HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.873

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。


HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.872
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1304693223/



【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　シルバ　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォーギン（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

【保留】
キルア（B申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請）

>>1
ねつ造乙！

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
シルバ（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

アンチスレの住人最近助長しすぎじゃないか？

テンプレもはらずに変なランク貼って立て逃げか。
酷いな。

代行スレにお願いしてたらしいな
>>2がテンプレ貼ればよかったのに

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

これ昨日荒らした奴が勝手に作ったランクだろ
反論があるのに無理矢理ランク変えとか酷すぎるね

ランクは>>2が正当だな

>>1乙
>>9
相手にしなくていい、反論になってない
とかで反論無視された陰獣カルトがランクインしたからまったく問題ない

899 : 2011/04/27(水) 22:00:57.37 ID:ftfCSrVv0 : AAS
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ウボォーギン ナックル パーム フェイタン
Ｅ クラピカ ザザン ヂートゥ
Ｆ 蚯蚓 豪猪 病犬 ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ ラモット
Ｇ 海賊 ビノールト カルト
Ｈ 天空三人

次スレ立てる人が混乱するといけないからヒソカ元に戻しておいた
これが正式ね

900 : 2011/04/27(水) 22:01:57.31 ID:ftfCSrVv0 : AAS
>>898
だからそいつはカルトの相手は兵隊長ではないとか言ってるアンチじゃん
相手にすることない

918 : 2011/04/27(水) 22:29:21.63 ID:ftfCSrVv0 : AAS
>>917
反論ってどれだよ？
まさか>>278「シズクに一蹴された蚯蚓がＦはない」ですか？
ミミズとシズクは戦ってねーよバカ

>>10
は？それとこれは全く別だな
シズクと蚯蚓なんて作中の事実でもなんでもない捏造なんで簡単に根拠としては不十分で通じる
今回は全く違う
本当に酷すぎるよなお前も

[857]名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/05/10(火) 02:55:49.12 ID:YagPJrSB0
AAS
反論になってるかどうか決めるのはお前じゃないし

キレ方なんか似てるなｗ

905 : 2011/04/27(水) 22:09:47.19 ID:ftfCSrVv0 : AAS
>>904
は？

カルトの相手は兵隊長ではないとかアンチ一人が騒いでるだけのカルトは除外で
Ｂ派とＣ派が論戦を繰り広げてたキルアをランクインとかお前馬鹿じゃね？

>>11
その人なわけがない

反論になってるかどうか以前に作中にない捏造を根拠にした時点で誰もが不十分と見なすと思うんだが(笑)
お前そういう事も理解してないの？

シルバをなんでかＣにしたがる不思議。

描写が少なく発も技もほとんど描かれてないのが理由みたいなので、ヂートゥ不意討ちについて。

まずヂートゥは師団長最速、ナックルモラウコンビでもまともな戦闘では触れられないのでコンビ技でポットクリンをひっつけて様子見。

ヂートゥとのおいかけっこの最中ディープパープルを外に置き去りにしないといけない状態で心理戦に４時間もかけないといけない相手。

空からの攻撃でも音はします。
ゴンがコウモリを引き付けたように、音でかわすことができる。
師団長は野性動物並みの耳があるので、簡単には不意討ちしかも一撃で倒せる攻撃をいれるのは困難と思われる。

ヂートゥを一撃で倒せるオーラを纏うのに時間がかかったら、ヂートゥがバカでも気づいて避けられる、もしくは怪我をしてるが生きているはず。
ヂートゥに気付かれずに近づいて、ヂートゥを倒せるオーラを纏える流の速度が半端ない。

シルバＣってめちゃくちゃだな。ほんと

>>1
乙

正直陰獣、カストロ、カルト、ボポボも外していいと思われる

>>12
それはそいつが揚げ足とれそうなレス探して言ってるだけ
もっともちゃんとした反論は見えないらしいが

描写足らなかったシルバをBにしたがるか不思議
数値で一抜けしてるビスケですら引きずり下ろされたのになw
シルバDとか言ってるわけじゃないし諦めろよw
あれが反論になったら議論スレとしてなりたたんわ

921 : 2011/04/27(水) 22:33:49.96 ID:t0iz+9Kp0 : AAS
その下の>>279でも蚯蚓はGって言われてるじゃん
けど結局スルーされてる

922 : 2011/04/27(水) 22:37:14.22 ID:ftfCSrVv0 : AAS
ほんとだ
一応みみずは地面にひっぱりこんだらウボォーも殺せるらしいけどね

クラピカに負けたウボォーがD に入って、あまつさえCに申請されて議論されてるのに、ゼノにおんぶだっこのシルバがCだと大発狂するふしぎなふしぎな議論スレw

>>18
都合の悪いキャラは消しちゃって入れ直せば君のランクに戻しやすくなりますもんね
ホレ、久しぶりに貼っといてあげますよ


8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/30(土) 17:21:27 ID:OAbqWyZS0

S　メルエム　ゴンさん
A　王
B　ネテロ　護衛軍
C　ビスケ　レイザー
D　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　ウイング
F　ナックル　シュート　パーム　カストロ
G　クラピカ　旅団戦闘　師団長
H　ツェズゲラ　サブ　バラ　イカルゴ
I　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
J　ケスー　ロドリオット　バリー
K　ビノールト　陰獣
L　海賊　ポックル　カルト

最上位については異義が無いと思う
ビスケレイザーが抜けてる点については、ビスケは通常打一撃一撃がジャンケングーに相当すること、公式数値
レイザーはヒソカに対して明確に優位だったこと
ヒソカとクロロがどちらが強いか解らず、ゼノシルバはそのクロロに二人がかりで苦戦したので
ビスケレイザー＞ヒソカクロロゼノシルバが成り立つ
あとは大体公式数値に則っている

つうかこれウボォーcにしようとしてる旅団信者のゾルアンチが悪いんだろw
旅団信者をのさばらせたお前らが悪いんだぞw

ちなみに俺が言ってるのは前スレでウボォーの数値を24にしてシルバを23にしてた奴のことね

22 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/05/10(火) 16:27:37.17 ID:IESNqpfc0
クラピカに負けたウボォーがD に入って、あまつさえCに申請されて議論されてるのに、ゼノにおんぶだっこのシルバがCだと大発狂するふしぎなふしぎな議論スレw


このように、感情論をさもこのスレの常識のように持ち出して擁護しだすパターンの自演多いよね。

後、ゾルディックの現当主ってシルバだと思ってたけど違うのかな？

ゼノが１ランク下の相手に当主譲らないと思うんだが。

つまりシルバ＞ゼノ＞マハってこと？

ここのスレルールは遵守すればするほど正解から離れていくからな

ちゃっかりモウラとノブが復活して王を押さえ込んだら笑える

メルエムVSネテロと
ゴンさんVSピトーでは
ゴンさんのが強く見える　最強

一応、確認しておきたいんだが
クラピカの対旅団の補正って
中指の鎖と恨みによるオーラ量upとかだけだよね
体術、スピードまで上昇するとか
主人公補正があるとか旅団厨が言ってるんだが
このスレルール的にはどうなの？
あと聞いた事がないんだが
公式設定でウボー＞＞＞その他旅団とか言ってるが
これどこに書いてるの

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 08:03:30.39 ID:WOZxsBGeO
まぁ数値基準でシルバゼノBモラウCだろ
ビスケはB+でもいいけど描写すくないからどっちでもいいな

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 10:37:56.48 ID:qZWzQPlm0
そもそも客観的に判断すれば
シルバ、ゼノ、クロロのランク付けるのも難しいからな
分かっているのは

2対1の状態でシルバはクロロから反撃される体術

ゼノとクロロが１対１をしたら念を盗む気なら十中八九ゼノが勝つ
クロロが殺す気になれば勝率は不明

これに無理に差をつけようとするから
旅団厨とかゾル厨って話になるだけで同ランクでいいと思う


これがシルバCの反論だそうで…

もう一つ反論あったよ
ただ反論に対する反論が申請した奴も全くなかった
しかもシルバＣに同意する奴も皆無だった

完全にシルバは締結してないよね

アンチスレの連中は何でレイザーだけは
数字無視して上げたがるんだろうな
ゲンスルービスケは数字でわかるのだが

シルバ＝ノヴって
見える人にはそう見えるってだけの話だろ。(すごく配慮した言い方)

アンチにとったら旅団に関わったゾルは下げる対象になるんだろう
いつものキチガイは旅団を中心にモノ考えてるから

>>32
反論がどうこうよりもそもそも議論になってない
申請したやつですら直後から違う話題に終始している

話題にすらなってないけど申請されたから通るんだ、というなら
違う主張はでてるんだから、議論継続中としてシルバの議論をすればいい

同じような反対は陰獣カルトの時もあったけど
議論が申請前か後かは関係ないらしいよ


915 : 2011/04/27(水) 22:23:27.74 ID:ftfCSrVv0 : AAS
すんまそん

>>913
ルールはルール
陰獣は前スレで議論して意見まとまった
このスレで申請しても反論はなかった
今さら自分が気に入らないから陰獣外せとかありえないっす

>>38
前後がわからないからどうだったかは知らないが
議論されたなら同じような反対じゃなくね？

>>31
サブ戦での説明からオーラで体術等が上がることはない
旅団厨は基本、頭がお花畑だから
ウボーが弱いのがおかしいと思い込み
なんとしてもクラピカを強くしようとする
もちろん主人公補正なんて考慮にいれない
>>公式設定でウボー＞＞＞その他旅団
違う漫画を読んでるか頭がおかしいか
まあウボーはＥだよ

>>39
同じような反対じゃないとは？>>37これとほぼ同じなんだけど

逆にアンチは、クラピカの皇帝時間や中指や常に具現化作戦を過小評価しすぎ。
クラピカは対旅団でサシなら、クロロでも倒せる可能性はある。

実際、クロロから見ても、ウボは圧倒的戦闘力だからね。
クロロクラスの能力者でも、具現化か操作系能力を使わないと負ける可能性が高いって事だ。

>>41
今回のシルバ→議論されていない。わずかな反論有りで、申請者すら同意も反論もスルー
陰獣→前スレで議論されてまとまっていて、そのスレでも申請されていた

話し合われているものとほとんど話されていないものの違い
シルバC主張なら72時間経ってないんだから主張すればいいじゃん

ノブナガはウボに殴られっ放しなので
体術では ウボ＞＞素手ノブナガ
クラピカがウボを上回れたのは補正のおかげか、挑発によってオーラを読まれたか

ウボのBIクレーターや防御は人間最高描写だからな
あれをハメ技なしでガチで倒すとしたら難易度高い

>>44
いや反対の仕方は同じなんだけど
同じような反対じゃないとは？

ちなみにシルバの議論は前々スレからあるな

クラピカは半年で発完成し、5種類の能力を会得し、陰も使える時点で普通に補正入ってる
ゴンキルは半年＋ビスケ修行3ヵ月でも系統別基礎修行レベル1を始めた頃

申請されて反論された後に一切触れないのはおかしいよな
これはアンチの今までぼこぼこにやられた稚拙な復讐だろう
自演バレバレだし2人でしこしこID変えてるだけだよ

>>42
根拠のない妄想は勘弁してくれ
つーか常に具現化作戦ってあれで具現化系である可能性が消える意味がわからん

ウヴォーみたいなタイプは常識的に考えて
強くないとおかしいから
Ｃでもいいかもな

シルバはモラウと同ランクでいいよ

ウボーのＢＩがクレーターとか核ミサイルがとか
主張する奴いるけけどクラピカの腕殴って骨折のみだよ
どこが凄いのｗ
体術や知能は最低クラス
それから補正や念で体術が上がるとか
主張する奴いい加減にしてほしいな

>>45
ノブナガは武器キャラだからこんなものかな
これから強くなるキャラだろうし

大別したらウボーはユピータイプだもんな
あのタイプで弱かったらおかしいだろ

暴言吐いた奴NGにぶっこんだらあぼーんだらけでわろたw
ウボォーCの根拠って、妄想だよね
ゲンスルに勝てるとかペイン耐えられるとか

エンペラークラピカがすごいだけだろ

>>48
シルバ＞モラウだからモラウのＢは却下という論調ばかりだったね
たしかによくやり玉に挙がっていた

>>54
殴って骨折の時点で凄いと思うが

パーム→キルアの攻撃でもキルアは骨折していない

防御をしても通る攻撃がどれほどの脅威かくらいは理解しようぜ

>>32
うわwその反論になってない能書きって平日の朝っぱらじゃねえかw
日曜の夜中に申請した奴は次の日の朝まで起きて糞みたいなイチャモン相手にしないと、話を反らした事になるんですかw
さすが、思考が既に社会人ではないw

アンチにとったらクラピカごときｗなんだろう
恨み怒り補正でゴンが大幅アップしてたようにクラピカも実力以上の力が出てただけ
ただでさえエンペラー＋AOPアップで防御が上がってるクラピカの防御した腕を折るのは普通に凄い

強化100％同士なのに制約のない通常攻撃でどこを殴ろうが骨折する実力差ウボ＞クラピカ

いや、硬はカウンターくらったら即死クラスのダメ負うんだから
骨折しか負わせられんのはたいしたことないとしかいえんな

Ｅに下げる要素はあってもＣに上げる要素は皆無だからね＜ウヴォ

一度にクラピカに巨大化した鎖で締め上げられてるのに、具現化では無く操作と判断した時点で上位の発の性質を看板するのは流石に無理だ。

やっぱウボーは強いんじゃないの?
ゴンも強くなったらマッチョになっただろ
ビスケもそうだし
体でかくて強化系とか見た目に強さが出てる気はするけどな

ウボーとゲンなら良い勝負だよな

ウボーもゲンもDでいい

>>63
確かに説明には渾身の力を込めたパンチと書いてあるが…
やっぱウボォーはパームみたいに防御力に自信があるから硬できるのかな

絶状態ウボーを凝で殴ってやや上回るってのがな

蟻でも体でかいキャラが怪力ナンバーワンだったろ?
痩せてるほうが力あるとかありえないだろ

サブ戦での説明によると
オーラ量は体術や筋力には影響しないが攻撃や防御には大きく影響するとある

ウボーは数値化したらＣくらいあった気するな

>>71
体の硬さは攻撃にも防御にも影響するからな

ジャンプ力あげるのに足にオーラ集中するんだから
同じ理屈でダッシュにオーラ使ってスピードあげてもいいはずなんだが

その説だと歩幅は大きくなるけど足を動かす速度は上がらないよな
あとパンチのハンドスピードも上がらないよな

ウボーは攻防力とか、どうでもいいんで
体術と戦闘技術と知能の説明頼むは
全部、最低クラスと思うから

月の上で地球より速く走れるか？ということだな

ウボは旅団の中で圧倒的戦闘力という公式設定なので
フェイタンがDなら（しかも不調）
普通にC以上

YCゴンキルアとクラピカの体術はどんな感じだと思ってるんだろ？
それまでのクラピカとゴンキルアに特に体術差は無くて、旅団補助＞YCゴンキルアだよな

補助＞クラピカ＝ゴンキルア＞ウボーだと思ってるのか？

>>78
ウボォーの圧倒的戦闘力はユピーの１０倍の実力差と同じようなものだろ
発と戦い方の工夫である程度は埋まる
ウボォはフェイタンに負けるだろうし

吹き石と大声の二択、ビッグバンインパクト＆ついでに投石があればなんとかなるんじゃないか
煙幕はどうだろう？オーラの量と質はアップしても経験だけはどうにもならないクラピカは引っ掛かったが

Ｅに下げることはないだろうけどＣもないな。

ウボーは大別したらビスケやゴンさんユピーみたいなタイプだよ
おまけに強化だし、弱いわけないよ

シルバCとウボォーCの申請した奴は申請するだけして一切議論に参加していない
暴言吐いた奴の意見は無効だとかルールにない卑怯なやり方を披露しただけ
これはもはや横暴でしかないんで申請自体無効な
申請者が一切議論しないとかふざけてるだろ

キルアのノブナガに対する評価や反応からすると
帯刀や素手以前に完全に地力が違うので
素手ノブナガ＞＞ゴンキル
帯刀だと瞬殺確実なので帯刀ノブナガ＞＞＞ゴンキル
ウボ＞＞素手ノブナガ＞＞ゴンキル
修行期間を考えるとクラピカは普通に補正入ってる
もしくは、ナックルと割符ゴンみたく挑発からウボのオーラを読んだけ

>>83
弱いわけないからＤだろ

>>78
そんな公式設定ありません
>>79
普通にそうなるな
>>83
意味不明

もう全く理論も糞もない、まともな反論もできず
妄想ばっかり旅団厨ってこんなのばっかりだな

クロロが圧倒的戦闘力と称するウボがクロロより二つも下か？

>>85
補正が入ってるって補正で体術やスピードがあがる
根拠を書いてくれ
体術じゃ　ノブナガ＞キルア＞ウボー
肉体じゃ　ウボー＞ノブナガ＞キルアの可能性もあるよね

でかくてマッチョだったら強いに決まってるだろ?
ヒソカみたいな痩せ形のほうが力あるとか現実生きてんの?
ウボーは強いＣでもいいくらいだ

>>88
何か問題があるか？
何たいして圧倒的戦闘力か書かれてないし
念使えない人から見れば圧倒的だよね

>>90
んじゃ、ブハラ最強な

>>91
GIキルアもハンター試験である意味圧倒的戦闘力をみせたよな
影しか見えないほどのスピードらしいしウボォーより上か？

>>93
知るかそんなもん

Ｃもべつに絶対不可侵な神聖領域ではないし
攻撃力はあるが自分がなにやるかわからん発性能のカイト
雑魚蟻にスクリームを使いフラッタには使わない、無敵技なのか違うのか不明なノヴ
ダメージソースが通常技レベルのモラウ

>>84
暴言吐かなければいいだけだろ
非難されるべきはまず暴言側

Bクラスのキャラと２ランク離れてるのはちょっと不自然だな

原作の扱いは　ヒソカ≧旅団員　程度
シルバが「割に合わない」＝最大の賞賛
レイザーとも２ランクもあるように見えない

>>96
ルールを受け入れられない荒しはほっとけｗ

暫定ランクは>>2でいいんだよね？

でかくてマッチョだからウボーはＣ

そもそもヒソカは下げ案が濃厚だったがな。

>>99
当然暫定は>>2だよ
ルールに暴言吐いたらレスも申請も無効なんて書いてないからね
勝手に都合よく曲解してるだけの負け犬リベンジ野郎

レイザーもよく見たら太股が滅茶マッチョだぞ
マッチョなキャラはやっぱ強いんだよ
現実と変わらん

>>103
レオリオがゴリマッチョに腕相撲で楽勝だった

ところでシュートC申請ってどこだ？

>>95
ノヴは状況が違うからなー
事前情報からして師団長の可能性もあるし、何よりテレパシーもあるから0.1秒でも時間かけちゃダメな状況だからなー

>>103
お前単にマッチョ好きなだけやん

>>97
夢壊すようで悪いけど
23時代のヒソカに殺されて眼中に無いので
ヒソカと旅団は大差あると思うよ

>>108
それも何年か前だからその時代の数値はもっと低い可能性がｗ

http://hissi.org/read.php/wcomic/20110428/SmhCODRMTlUw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110501/TkRxNm8xT24w.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110502/aTVUdUM0OFYw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110503/c3ZBLzJaeHcw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110504/TkRoU1FLSUow.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110506/Q0NwUzlsN0cw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110507/NjJQeXRxNXQw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110508/SStpK2I2Nzgw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110509/eW1IcTJxcksw.html

ウボはクロロに圧倒的戦闘力と評価され公式本でも旅団の中でもズバ抜けた戦闘能力を誇ると記されている
これが公式設定
ウボと他団員は一線を画す
ましてや不調などより遥か上
よってC

>>106
でもメレオロン加入後も「復帰してくれ！！スクリームあれば楽勝なんだ！」と懇願された気配が全くないし
スクリームじつは念能力者斬れない説が信憑性おびてくる

格厨は駄目だな

>>112
マンションだけでも息継ぎリスク０になるから、スクリームが効かないとかは関係ない
無理強いをしないってだけだな

ヒソカと旅団員ならヒソカのが強いと思うが、
眼中になかったから、って判断はただの妄想だろ。
クロロと戦うために旅団に入ったやつが、クロロ以外と戦うわけにもいかんだろうし。
好戦的な態度とって不審に思われるわけにもいけない。
もちろん、興味を隠してたと判断するのも妄想。
正確に言えば、ヒソカが旅団員の眼中にあったかどうかは不明。
上げ根拠にも下げ根拠にもならないんじゃないか。

「ユピーはいつでもこいと言った。なら今行け！！」
メレとナックルに絶対犬死にする闘いを無理強いしていたモラウが
無理強いはしないｗ

とりあえず意見返すぞ

前スレ>>809
＞クラピカは蜘蛛をみてしまうと緋の目になっちゃうそうで
ウボォーは普段上着着てる（バズーカで壊されたけど）から蜘蛛眼に入らないのでは？

＞因みに破岩弾からの流れは50%の動きを見るにわざとくらった可能性が高い
わざと食らったって描写が無いとそれは根拠にならないのでは？

＞どの描写でそう思ったのかを言わないと意味ないですよ
最大破壊力　シルバはフロアを壊したけど小型ミサイル程の威力は出ていない

＞格に意味はない
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
格は意味ないで切り捨てないで信ぴょう性を考慮してくれないのか？


＞根拠4
パーム体３だし高速描写は無いはずでは
糸で出来たザザン城がほとんど焦げてないからっす
ナックル陰使えたっけ？あと後半意味わからない
カウントダウンは食らったハメぐみが爆破部分以外原型とどめてたからバズーカほどではないでしょ
円を使えると攻撃受けないってどういうこと？

>>116
白髪ガクブルになったノブにはね

>>115
いや僕が旅団に入ったのはクロロと闘う為だけっつってるから
旅団に興味引く強い奴がいたら
「強そうなのが沢山いたから」になるだろう
実際旅団殺して入ってるしこの時旅団が強ければ
他の団員にも一目置くはず
にも関わらず眼中に無しなのは
クロロ以外相手にならなかったんだろう

怯えながらもしっかりと回収任務をこなすノブは評価されていい
精神力は　ノブ　＞　ナッシュ

＞前スレ841

突出するっていうより基礎力で五分って意味ね
不調フェイがDなら鈍り無いウボォーCかなって
まさか　不調フェイ＝好調ウボォー　だとは思ってない？
あと負ける可能性のある仮想敵を具体的にだしてくれ　ランクの誰かね

>>111
でもクラピカに負けたからね

何度も言われてるけどクラピカの中指がファンファンクロスでもウボー負けてたんだし
結局対旅団の発云々よりクラピカに地力負けしたと言える

モラウ・ナックル→上下関係
モラウ・ノヴ→対等な同僚

命令できるのは前者だけでは

>>119
一緒に戦ったビスケと相手だったレイザーにも興味示してないじゃん

俺なら土下座して頼むけど

>>122
クラピカの中指がファンファンクロスなら別の戦い方選択するだけだろ
ウボォーをバカにしすぎ
ＶＳ陰獣とＶＳクラピカも戦い方違ったしな

前スレ>>931
何故死を恐れず鋼の精神力と言われたウボォーが心３なの？
あとウボォーが知４って、さすがにそんなに賢く無いだろう・・・

心４　技４　体５　念３　奇４　知３　計２３

ウボーって、当時のクラピカの動きすら見失しなってたからな
今のゴルアの動きにまったくついていけないだろうな
まぁ〜もう死んでるけど

>>124
レイザーはドッジで満足したんだろう
ビスケについてはヒソカ自身強いとは思ってるけど実力よく掴めてない感じかな
あんなゴリラになるなんて解らないし

>>119
既に大分想像が入ってると思うんだが。
もちろんそれを否定するのにも想像がいる。

そもそもヒソカに戦いたい相手と認められたことがない=下げ根拠にはならないだろう。

ヒソカが興味示したキャラ
ゴン、キルア、レオリオ、クラピカ、ネテロ、カストロ、クロロ、カルト、マチ（食事に誘ったのは狩りたいわけではない？）

上記以外でヒソカが戦いたそうな説明があったキャラ
サトツ、メンチ、ブハラ

やけに友好的なキャラ
イルミ、ゴレイヌ

こんなところか

>>126
あんだけクラピカとウボーでスピード違うと風呂敷で包むのも簡単だろうし
ウボーは迂闊だから自慢してる最中に陰で包めばいいだけだよ

>>54
ウボォーは核ミサイルではないす小型ミサイル
クラピカは体３念４で緋の眼補正＋強化系ボーナス＋憎悪でブーストがかかってたから骨折でもすごいと思う
知能はクロロビスケゲンスルーモラウより下だろうがバカではないと言われてるんだが

>>129
満足した(笑)とか実力掴めてない(笑)とか
全く反論になってない
もっと論理的な根拠だしてよ

体術では ウボ＞＞ノブナガ なので
単にクラピカに補正が入っていた為
割符ゴンがしたように挑発によって攻撃が読めた為
ウボが手加減していた為
上記2つないし3つ全てが複合した為
のどれか

>>131
マチは飯食いたいだけだとしてそれ除外したら全員男じゃないか・・・
ネテロ除いたらイケメンばっかだし性欲もあるのでは？　ヒソカセンサーにかからなかったからって旅団弱いって言われるのはかなしいで

>>135
ノブナガはウボにボコられてたけどだからと言って体術で勝ってたかは解らんだろ

100kgの格闘家と70kgの格闘家は後者のが速いけど戦えば一方的に後者がボコられる

てかウボォ−って最初に鎖で捕まった時に強制絶って気付かなかったのかな？

>>135
ウボォーCには同意だがノブナガの体術は不明でっしゃろ
ノブナガの発次第ではBもあるのではないだろうか
あとウボォーC以上って言ってるけど俺はC最下層だと思う。モラウノヴに攻撃あたんなそう・・・

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

シュートとビスケどうするよ？

>>136
マチを除けば、修練を惜しまないキャラってくらいしか共通点ないんだよな
ネテロの件が無ければイケメンスキーって気もするんだが

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/05/10(火) 01:07:08.92 ID:i9iCdItV0
>>745
ばーか
反論あるし却下されてるから無理


勝手にランクを貼っている彼は暴言を吐いているので皆さんスルーかNGしてください
２ｃｈのルールを守りましょう。




【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　シルバ　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォーギン（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

【保留】
キルア（B申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請）

あとシルバめでたく暫定してウボォーCはいいけどもうこれ以上申請を出さないで欲しい
保留が多すぎて収集がつかない。
前にスレを中立で仕切っていたZEHOか窓拭きみたいなのがいないとこれ以上議論がスムーズにいかないだろう
暇な人はトリップ出して仕切って欲しいものだが

だがシルバがCならモラウもBはありえんな

>>143
集約機とゼホはトリップ出してなかったし仕切り杜撰で批判浴びまくり
唯一優秀だった窓拭きは年中規制で使い物にならんしこのスレでまともな仕切り役は期待できんだろ

発狂してる奴はルールを勝手作り発狂してるID変え自演野郎なんで排除しましょう
反論も全くできてないし完勝だね

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

ビスケとシュートとシルバは議論継続中でしょ

何故ありえないんだろう
不意打ちの成否だけで強さの序列が決定されるわけでもあるまいに

ヒソカを物差しにすれば、ハンター試験編のゴンは不意打ち成功したが、GIでは狙ってもいないカルトが絶使ってすら
見破られた
ではH試験ゴン＞カルトかというと違うわけで

>>117
体術と攻防力は比例しない
相手が攻防力低かろうが当たらなければ意味がない

50%の相手には余裕で背後をとれるのに20%のときには攻撃をくらう
これをわざとと言わずになんと？

よろしい
攻撃力が高くても当たらなけれ意味がない
まあその点はシルバも一緒だが
だから今シルバは下げ申請されてるだろ？

＞★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
いくら他者が言っても描写されていない以上キャラの強さとして評価はできない

パームは強化系で自身を強化する発を使用している、体術も上昇したのだろう。現に体技4キルアに当てている
バズーカの熱＞ペインと言いたいのかな？
だから砂煙をあげたところで相手に絶されたらどうするの？モラウと違って円の効果も当然ないからウボォー自身も当てようがないよ？
なぜ全身を吹き飛ばす必要が？殺せれば十分だろ？仮に広ければリリースすらできない文字通りのクソ発になるぞ
円が使える=煙幕を使った奇襲不可=体術が上のカイトに勝ち目なし

荒らしが捏造ランク貼ったから貼り直すか

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　シルバ　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォーギン（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

【保留】
キルア（B申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請）

荒らしが勝手に自分ルール作ってスレまで立てて発狂したんで完全にこいつはOUT

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

これが暫定です。

今のところシルバは、誰かが敵の足を制限してる時限定でしか攻撃を当てられてないんだよな
タイマンではちと微妙

なんだウボＣを推す声はけっこう多かったのに反映されないのか

今日のNG　ID:ryo8dN8Z0

毎日日付変わってすぐランク貼るからほんとすぐNG籠にぶっこめるわ
あんまり必死チェッカー常連になってお母さんを悲しませるなよｗ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　シルバ　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォーギン（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

【保留】
キルア（B申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請）

>>153
荒らしはお前じゃね？

暴言を荒らしと言わず、暴言吐いてない方を荒らしと新たに規定するならそうだろうな

ID:I6396nkZ0
完全な荒らし。こいつは投票で完全敗北してあの手この手で復讐したい可哀想な子
ルールにない自分ルールを勝手に作りID変えて複数人を装いごり押しでシルバCにした荒らし
申請者は反論があったにも関わらず一度も議論に参加しておらず完全敗北と見做すのが妥当だろう
暴言も何もマナーの話であって、発言全てが無効などと自分の意見を通す為に滅茶苦茶なやり方をする荒らしは消えるべきだね
これに真っ当な反論は今まで一度も無い為、これもまた完全敗北である

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

これが現状の暫定ランクであり、次スレは確実に戻すからな

>>155
暴言はマナーの悪い人止まりだね。口が悪い人ってだけ
だがルールにない事を勝手自分の都合の良いように変えて複数を装い、
反対多数の中勝手にスレを立てるのは完全な荒らしである負けだろう

暴言やめるっていう選択肢は無いのか？

というか、>>153も普通に暴言だろう
まあ口が多少悪くてもこのスレじゃ普通だし特に責め立てる気はないが
連投してランク変更をごり押ししようとするのはいただけない

>>151
普通にクロロぶん殴ってるけど

>>158
気をつけることは可能
だがあまりに馬鹿な発言をしたなら、そう指摘すべきだろうな
暴言を吐くのは良くないってのは２ｃｈとか関係なしにマナーとしては当然の事だ
だが俺らは人だからね。政治家の答弁が通じるならここでも通じるよ
ルールに暴言吐いたら発言の内容は無効だとか出禁とか書いてるならまだしもそんなものはないし
これからもない

>>159
クロロはゼノの攻撃から距離を取ろうとステップして空中にいる時（回避不能の時）にシルバに殴られた

>>160
つまり暴言やめる気は全くないんだね

>>162
文章読めてる？
気を付けることは可能だと言ってるだろうにｗ
だがそれ以降の真っ当な発言に全く触れないのは痛いなぁ

>>163
辞めるのは能力的に可能だが、態度として辞める気は無いと読み取ったのだが違うのか？

暴言はお互い様なのに何故一方だけをあげつらうんだ？
暴言認定してランク改変をごり押ししたいのかなと邪推してしまう

>>164
しつこいなお前
気を付けるよ。でもアホすぎる発言に対してはそれなりの指摘はしますよ

仮に俺以外に暴言が吐いた奴がいたとしても出禁にもならないし申請不可にもならないし発言無効にもなりません
ルールにないのだからね
わかった？

>>166
結局そこを認めたら負けるからスルーして逃げると見たよ
確実にそいつシルバＣにしたい輩だろ

>>167
んなもんはわかってるよｗ
だから触れないって言ったんだし
まーた逃亡で楽勝

>>137
それハンタの常識とは違うだろ
実際ノブナガはフランクリンと殴り合って痛み分けみたいな感じだし
それなりの体術差がないと一方的にはボコれんよ

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。

このルールで暴言野郎の相手しちゃいけないのに
そいつの意見が有効だったら反論付かなくて無敵になるじゃん
暴言吐いた方が得するとかおかしいから無効でＯＫ

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。




暴言禁止は２ｃｈの公式ルールですよｗバカって言った人の意見を何で採用しないといけないんですか？
ちゃんと理由を教えてください良識派の人はｗ

ああそういえば削除人だかプロ固定って
日付が変わったり、他の板でID変わってもその人のリモートがちゃんと見れるんだよね

暴言を吐いた人がランクを貼って荒らすならこっちも何度でも正しいランクを貼りますよ


【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　シルバ　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォーギン（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

【保留】
キルア（B申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請）

勝手にルール変えてごり押ししてるお前は荒らしだからな
荒らしが何を言っても無駄。お前は何も反論出来てないし荒らしだよ

ID:I6396nkZ0
完全な荒らし。こいつは投票で完全敗北してあの手この手で復讐したい可哀想な子
ルールにない自分ルールを勝手に作りID変えて複数人を装いごり押しでシルバCにした荒らし
申請者は反論があったにも関わらず一度も議論に参加しておらず完全敗北と見做すのが妥当だろう
暴言も何もマナーの話であって、発言全てが無効などと自分の意見を通す為に滅茶苦茶なやり方をする荒らしは消えるべきだね
これに真っ当な反論は今まで一度も無い為、これもまた完全敗北である

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

これが現状の暫定ランクであり、次スレは確実に戻すからな

荒らすなら無視すれいけ

↓正式らんく

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　シルバ　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォーギン（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

【保留】
キルア（B申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請）

>>174
>>173　無理だな。反論出来ない奴がいきなり単発で加勢とみせかけても無駄

ヒソカとクロロがモラウ、シュートより強いのはどう考えても無いだろ
あんな応用力の無い能力でモラウとかシュートに勝てるとは思えない
というかオーラの差が桁違いだろ
モラウは100体以上の念人形（精度のかなり高い）動かしながら師団長と戦ってたんだぞ
こんな雑魚二人と比べるのは酷だ

たかだかダブル（しかも実体が無い）に手こずってたヒソカがだよ
全開時のモラウに勝てる道理って何？
一気に囲まれて煙で捕らわれて終わりじゃない？
モラウの煙は絶対に破れないし

この際、格を考慮するかしないかはっきりさせてほしいもんだな
格抜きなら描写がしょぼいシルバはCもおかしくないし
ヒソカもモラウ以下でいい

格なんか考慮するわけないじゃん

モラウの念人形なんぞ豆腐に頭ぶつけた程度の衝撃で消えるからな
ハエ落とすぐらいの攻撃力しかないし

格というものを勘違いしてそうな奴もいるよな
「レイザーはジンに雇われたゲームマスターだから格が高い！」とか言う奴

オレのメンチちゃんはランクでいうとどのへんだ？

このへんだ

Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ+ シズク　チビスケ　マチ　メンチ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン

今回のウボーの件はさすがに酷いな
ウボーＥ派は理論的だけど
ウボーＣ派はとにかくクラピカに補正があったと言うが
怒りや念で体術やスピードが上がる描写は一切ない

ヒソカとレイザーは、Cだな

>>怒りや念で体術やスピードが上がる描写は一切ない

・傷を付けられながらアンテナを刺せる程度＆ぺルの拘束を抜けだせないシャルが「なんてオーラだぁ」のあと一瞬で２匹をぐしゃぐしゃ

・オーラを足に集めるとジャンプ力アップ　地面を上に蹴る力が上がってるなら横に蹴る力（素早さ）も上がって当然

>>184
火飲めになるとオーラの絶対量がかなり増えるらしいよ

それとハンター試験のマジタニ戦を見る限り確実にスピード上がってるよ

>>183
結構強いね

その場合、クラピカに対して圧倒的なオーラ量があるはずなのに
相対的に体術がショボイウボーはどんだけオーラの扱いが下手なのか

ウボーとかカイトにあしらわれるレベルだろ

>>186
オーラが増えるとスピードが上がる
とは言いきれないぞ
圧倒的オーラ量を誇るユピーがナックルに逃げられるしな

素の速さがナックル>>>>>>>>>>>ユピーだとしたら話は別だが

>>186
オーラが増えるとスピードが上がる
とは言いきれないぞ
圧倒的オーラ量を誇るユピーがナックルに逃げられるしな

素の速さがナックル>>>>>>>>>>>ユピーだとしたら話は別だが

>>192
ユピーは誰もいないはずのところから攻撃受けて周りに気を配らないといけないし、あの時はまだシュートも飛んでたしナックル１人に集中できる状態じゃなかった

S ゴン メルエム

A ネテロ ピトー プフ ユピー

B ゼノ シルバ クロロ ビスケ

Cカイト モラウ レイザー ヒソカ

D ゲンスルー ナックル シュート フェイタン ノブ フィンクス ノブナガ


こんな感じでどうでしょうか(´・ω・｀)

ウボーはＣくらい強かっただろ
あそこはウボー弱いじゃなくてクラピカ強いの場面だし
本来なら操作系と決め付けてたウボーに勝機あった

>>193
いや、シュートがやられた後 ナックルを追いかけたろ

そもそも周りを気にかけてるから全力で動かないっておかしくないか？攻撃されるのを恐れるなら動きまくったほうがいいに決まってるが…まぁ力の差が歴然だからそうする意味も無かったんだろ

ウボー弱いとか読み方おかしいだろ
その前の陰獣戦でウボーの化け物ぶり披露した後なのにな

>>184
> 怒りや念で体術やスピードが上がる描写は一切ない

ゴンの体術は人形カイトの時に上がってるので描写は存在するのだが
それ以前に補正って描写の有無は関係無いだろうけどな
理屈じゃないから補正と呼ばれるんだよ

と言うか、クラピカがウヴォーを殴れた描写がその証明だろ
ヨークシンゴンキルが素の喧嘩でノブナガを一方的にボコれるわけないし、
さらに、一方的にボコれるウヴォーを上回るとか有り得ない

ウヴォー戦のクラピカとヨークシンゴンキルでは比較にならない程の体術差、もしくはスピード差がある事になる
ウヴォー戦のクラピカは補正と考えるのが自然

ウボーはカイトやモラウに比べて対応力がないからなー

発が右ストレートってのが痛いわ

相性の問題でかなりムラがあるかんじがする

ゴンがカイト殺されて怒り補正と未来を賭けた制約で護衛軍以上になったからな
クラピカもクルタ族殺された怒り補正と命を懸けた制約で旅団戦闘以上になって不思議じゃない
しかもエンペラータイムでさらにAOPアップ＋系統差補正

アンチに言わせると念初心者のゴンごときに負けたピトーは雑魚になるんだろうけどｗ

>>201
ピトーはゴンの百倍初心者だけどな(笑)

カイトって対応力あるか？

カイトは対応力ゼロだろ
敵の能力に対応しようと思っても自由に武器が出せないからな
何度もルーレット回すのは大きな隙になるし

>>184
理論的ねえ
「クラピカは中指ではなく風呂敷使えた」とかわけわからんこと言ってる奴がしつこいって印象しかないが

>>186
シャルは体の操作も全て自動モードにしていた
だから通常時のスピードを無理矢理越えられる
現に筋肉痛になってるだろ

その場合体術がサブ＞キルアになってないとおかしいんですが
そもそも上に跳べるから横の移動にも使えるとは無理矢理な…

>>198
ゴンが成長したと考えられないのか？

>>201
未来を賭ける？捨てるの間違いだろ？かなり大きな違いだ
クラピカが命を賭けてるのは中指と小指だけ
通常時のオーラの上昇に命を賭けた描写はないはずだが

>>198
別に素手の喧嘩でぼこられたから体術　ウボー＞のぶなが　になるわけじゃないだろ
素手の殴り合いには攻防力、流、肉体の強さ、経験等が総合されて
強さが決まるわけだし
極端な話、ノブナガが体術で勝ってようとダメが大して与えられなければ
結局ぼこられる

クラピカだって素手のみの殴りあいだけなら体術勝ってても
ダメ大して与えられんのだからいずれぼこられるわけだしな

というか実際のバトルでも
ウボは体術で翻弄されてもダメ大してないし腕もバキバキに折ったし これからさあボコろうという流れだったのだが。
中指の鎖さえなければな(捕獲完了後じゃないと超回復は安心して使えない)

おかしな話になってるな

ウボーとノブナガの素の殴り合いって
ただの喧嘩でしょｗ参考にならないだろうし
ウボーは戦闘でも素の殴り合いをしてるけど
ノブナガは刀使いでしょ、それが刀無しなら弱くて当然
まあ207の意見が正しいな

クラピカｖｓウボー戦はなんらかの補正があったんだろうが
基本ハンターで読み取れるのは

怒り補正などでオーラ量が大幅にupして攻防力up

足にオーラを集中してジャンプ力up程度は可能だが
それを戦闘にいかしたり体術向上などは無理

ゴンさんの場合は成長なので、何でもあり

この際だからスレルールで決めておく必要があるんじゃないかな
恨み補正により体術やスピードがupするかどうか

明確な描写がない以上論外だろ

別にクラピカがウボーより速くて不思議じゃないと思うけどな
ウボーは、パワータイプだし

ついでに、ユピーVSシュート戦、サザンVSフェイタン戦
などと比べて残像やナレで凄まじいスピードと言われるわけでもないし
描写的にも速い戦いしてない

>>194
俺は賛成
ヒソカとレイザーは過大評価されてるよな
念弾の威力シルバ＞レイザーだし

やっぱりクラピカが強かったんだと思うけどな
ネテロでさえ頼ったゾル家しかも二人よりクラピカのほうが
脅威だったからクロロも戦い避けたわけで
１９の数字は一体どうなってるんだろうな

19が基本で恨みで特定の相手に強化されてるんだろ
オートシャルより重い反動でパワーアップもしてるし

ゴンだって22なのに、モラウ殺せる力あったり変身前でも護衛飲んでた

とにかくゾル二人より強いのだから
エンペラークラピカを数値化したら２７〜２８くらいないと
おかしいよな

>>209
でもウボォーが全開になった後は体術ではほぼ圧倒してたが
陰獣戦でも序盤は陰獣が圧倒したと似てる

>>216
圧倒？
わざわざ土煙をあげた…つまり自身の体術では当てることは困難だと自ら認めている

しかも陰獣戦でウボーが体術で圧倒した場面なんかないだろｗｗ

>>217
知恵とか考察力とか言ってたのは誰だ
体術ってのは念以外の戦闘力って意味じゃないのかよ

首から上の攻撃は当てれたのにな　まぁあれは意表ついたのあるけどさ

至近距離にいた蛭は仕方ないが病犬の被弾はお粗末だったな

>>207
旅団の掟の存在と、わざわざ作中で「素の殴り合い」と言ってる意味が分かってないみたいだな
しかも「ボコられっ放し」と言ってるのに「体術で勝ってたけど被弾しました」という妄想解釈
どちらにせよ、ウヴォー戦でのクラピカはボコられっ放しどころか逆の勢いな描写なので
ノブナガ以上のウヴォー以上という事になるな

ヨークシンゴンキルが素の喧嘩でノブナガを一方的にボコれるわけないし、
さらに、一方的にボコれるウヴォーを上回るとか有り得ない

ウヴォー戦のクラピカとヨークシンゴンキルでは比較にならない程の体術差、もしくはスピード差がある事になる
ウヴォー戦のクラピカは補正と考えるのが自然

凄い疑問なんだけど、レイザーってＧＩのメンバー補正で強いとかないの？
元々ある程度強いとは思うけど、海賊７人具現化させながらドッヂボールの威力強すぎる気がする。

シングルハンターのツエズゲラやビスケやヒソカを得意なルール内とはいえ、手玉にとりながら具現化してるナンバーズも強力すぎる。

>>200
ウヴォの場合…相性ってかチート発所持者に手玉に取られて負ける図しか浮かばない。
肉体の強さが旅団一でも対応力の低さと自信過剰過ぎる精神性が高レベルの念戦闘ではネック過ぎる。

>>222
おいおいｗｗお前のぼこられっぱなしだから体術がウボー＞ノブナガという妄想解釈に
突っ込んだだけだからｗｗ

>>223
素の喧嘩って、作中にあったノブナガとフランクリンのような足を止めての殴り合いの事だろ。
体術活かしてどうこうするような本格的な戦闘ではなくて。

>>226
体術がウボー＞ノブナガなんて誰も言ってないが？妄想か？

言ってるじゃんｗｗ

攻撃を当てるのが体術だけで決まると思ってるのだろうか・・・
スピードは考慮しないのかね
あとはナックルでもヂートゥ殴れるらしいが、それはどうなのかね

とりあえずさあ
旅団戦闘のフィンクス・フェイタン・ノブナガ・マチからの評価が高いウヴォーがクラピカ以下（ゴンキル並）の体術とか無いだろ
少なくともフェイタン達に攻撃を当てれる対応能力はあるだろ
でなければ只の木偶の坊という評価にしかならん
で、クラピカはほぼ間違いなくフェイタン以下
フェイタン以上でもいいけど、その場合は完全に補正
つまり、ウボォーの背後から攻撃できたのは、

・ウボォーが手加減していた（出力は50%）
・オーラの流れから攻撃のタイミングを読まれた（割符ゴンでもナックルの背後を取れる）
・主人公補正（ヨークシン編のクラピカは完璧に主人公ポジ）

↑のいずれかだろ

圧倒的戦闘力というのもあるし
ハンタでは強さの基準として戦闘力が云々とか言われるのが多いし
ビスケ教授は戦闘力で勝敗が決するそか言ってるんだぜ
少なくとも、スレルールもいたいにガチでぶつかり合う状況では相当強いんだろう

モラウの念人形は高性能だろ
あのユピーでも本物の見訳が付かないんだ
クロロやヒソカなんぞが戦える訳ねぇ

旅団厨の見苦しさは異常
たかが兵団長（しかもプフの下から離れた雑魚）クラスに手こずる雑魚が討伐隊以上な訳ねーだろ
明らかに戦闘向きじゃないザザンと互角のフェイタンも雑魚
もう旅団は雑魚なんだよ
いい加減認めろ

明確な描写がない以上スレルール的には
希望的観測扱いになっちゃうな

もう旅団は決まったんだからしばらくはそのまま。
くやしいのはよくわかったけど、旅団Eと考える人があまりに少なかったんだから仕方ない。
あきらめろ。

・ウボォーが手加減していた（出力は50%）
力を手加減なら分かるが鎖に捕まったらやばい事は自覚してるので
警戒とか体術とか手を抜くとかありえないだろ
手抜きで戦って操作されました、鎖に捕まりましたとかアホすぎる

・オーラの流れから攻撃のタイミングを読まれた（割符ゴンでもナックルの背後を取れる）
完全に妄想

・主人公補正（ヨークシン編のクラピカは完璧に主人公ポジ）
え？こんな不確定なものも考慮にいれるの？

全部ありえないな

>>235
あれ今ってウボーＣに申請してるのに
反論してる奴が多い状況じゃないの？

キメラアント編以外のキャラのランクを全て一段階下げるべきだろ

旅団編にゾルが絡んでないならクラピカやウボーの強さも
グダグダになるけど、蟻編でゼノがネテロと並ぶ達人なのがハッキリ
したからな
だから、そのゾル二人以上のクラピカの強さがたったの１９な
わけがないんだよな、ウボーが雑魚といわれてるのもクラピカの数字だし

クラピカがゾル2人以上？
どこに描いてあったっけ？

>>239
クラピカ≧ゼノ、シルバ(2人がかり)
って事か？？？？？

普通にクラピカはゾル二人分以上の実力だろ
シルバは旅団員一人だけ倒して
クロロを倒すのにゼノを犠牲にしてクロロは予言で戦いを
回避するまでしてないのに
クラピカに対しては旅団が半壊、予言で戦いを回避
完全にクラピカのほうがゾルよりも凄いだろ

短く言えばクロロ視点ではゾル二人よりクラピカに狙われる
ほうが遥かに脅威だったわけだよ

クラピカの数字がたったの１９なのがわからん

え？意味わかんない
クロロはゾル家よりクラピカが厄介だと思ってる→クラピカ＞ゾル2人
ってこと？
あと数値に納得がいかないとか言われてもねー

いや純粋な仕事量で考えてみ
クラピカのほうがネテロに匹敵する達人ゼノ含むゾル二人より
いい仕事してるだろ?
クロロが厄介と感じるとかの意味で無くても
数字は確かにグダグダ言っても仕方ないがな

>>236
＞ ・オーラの流れから攻撃のタイミングを読まれた（割符ゴンでもナックルの背後を取れる）
＞ 完全に妄想


ナックルもウボも手加減してたのは同じだし
挑発されたのも同じ
後ろに回られたのも同じだけどな
ナックルはグーを潰そうとする力み
ウボは経験上ありえない混乱と力を馬鹿にされた

>>246
ネテロに匹敵する達人ゼノ←妄想
ゾル二人よりいい仕事してるだろ?←いい仕事ってなによ？
クロロにとっては依頼されない限り殺しにこないゾル家よりゲリラ的な戦術をとってくるクラピカのほうが厄介だろうな
当然だ

本当に漫画読んでるのかね?
ゾルもクラピカも予言でクロロは予知出来た
予知出来るのだからゲリラも何も無いだろ、
完全にクラピカに対しては勝ち目が無いから
クロロは戦いを避けてるんだよ

クロロ　＝　氷帝の跡部（実力以上に腐人気が高い）
ゼノ・シルバ　＝　四天宝寺の白石・千歳（まあ割とバランスいい）
ウボォー　＝　比嘉の田仁志（ビッグバン）

まあこんなところよ

野良師団１つに、戦闘員重症、補助２人捕獲目的じゃなかったら死亡
たとえ、クロロ・ウボー・パクを追加したとしても、討伐隊と同じ、それ以上の戦果なんて無理だわ

ネテロ・モラウ・ノヴの３人だけで無傷でいくつもの師団を潰されてるんだぞ
モラウ・ノヴのコンビは無数の兵隊長・師団長も本読みながら余裕で捕獲できるし、クロロ以外はそのままネテロ部屋に回送されて各個撃破余裕だろ
まぁ、ネテロ、モラウ、ノヴトリオならガチでやっても余裕そうだけど

>>249
予知したパクノダはあっさり予知通りになったしクロロもあっさり捕まりました
つまり十分通用する
予知といっても詩的な表現が多いからね
というか避ける=強いか？
ゲンスルーも勝ち目がないからベラム兄弟を避けてるのか？
つーか数値と戦闘描写でゾル家＞クラピカははっきりしてるからねー

>>249
クラピカが数値的に27，28ないとおかしいと言ってる人か
護衛と同じランクのＡ主張なんですね

ネテロレベルまでいくと別格だが
人間で27，28とかすべてにおいて達人クラスだろうな

ゾル家の数値が出てない上に２人がかりだったのにクロロと数値が互角かそれ以上と想定するから色々おかしくなる

まあ旅団員を殺ってるヒソカとシルバは完全に団員より格上扱いでクロロと同等でいいんでね？

クラピカはCかD辺りが希望

団員がDなんだからCでいいじゃん

純粋なタイマンで旅団を倒したか不明だけどな

>>256
カルトを殺すのなんてシズクでも出来そうだが
シズクはクロロと同等か？

>>260
カルトは明らかに他の旅団員より遥か格下だろ？
なんせ自分で認めてるしな

>>259
無理だろうな
あの時点で総合力ではキルア以下・ゴンと互角ぐらいだろうから

>>243
クロロはゾル家対策してるじゃん
イルミを雇ったのはクロロだよ？

旅団上位は普通にCだろう

>>261
ヒソカが殺した団員はカルトより格下かもな

【変更希望キャラ】クラピカ（対旅団）
【現在のランク】Ｅ
【変更希望ランク】Ｃ
【理由】
中指抜きのクラピカよりも、作中描写が多い対旅団Ver.のクラピカを載せるべき
ウボォーを普通に倒してることからＣ。
ウボォーが「ヤバい」と評価する中指は大抵のキャラに通じる攻撃力があり
並の具現化操作系では到底あり得ない攻防力を誇り、高度な治癒能力も保有する
応用技の陰を既に習得しており円を使用できない蟻編ゴンキルに劣るとは言えない
ゴンキルが唾を呑むほどの覚悟で心もぶれない

なんとなくシルバゼノクロロには劣る気がするからＢではなくＣ申請

暫定ランクって>>2でいいの？

うん。

>>266
議論中今4人いるんで(ウボォーC､シルバC､シュートC､ビスケBの申請)却下で

>>268
一応ウボォーも議論中に入ってる…かな？

対旅団とかはないと思うわ
おなじくゴンさんとかも辞めろ
通常ゴン入れずに一瞬の描写しかない制約ゴンが入るほうがおかしい

強さも不明な団員を殺したからヒソカやシルバを評価するってんなら
圧倒的戦闘力と言われたウボォーの方こそ評価されるべきだな

>>266
反論
わざわざ作中で旅団限定とされている中指
このスレでのランク付けは総当たりでの勝率
対象限定の発をランクに反映させるのは過大評価
描写が多いから、ってのは全く理由にならない

ゴンさんは成長し、元に戻れるか不明(休載へ)
念を失ったのか、体は縮んだのかわからない以上、最後に描写があるゴンさんがランクに居るのはまだ理解はできるが、中指ありクラピカは考慮外
全体の勝率で考えても、旅団に有利でも蟻やナッシュ等には使えないのでランクはそのままが妥当

>>272
いやその場合シルバとヒソカ下げだろ

クロロに圧倒的戦闘力と言われたのに２ランク下とかないだろ
そもそも旅団戦闘と団長ヒソカが離れすぎてるんだよ
そんな大差ある描写ないだろうに

>>273
＞ ゴンさんは成長し、元に戻れるか不明(休載へ)

は？
明らかに戻ってる描写があるけど？

じゃあフェイタンＣでいいよ
それとＤとＥを分ける意味が分からん

フェイタンＣ申請

>>273
成長も糞もないな
制約ゴンは完全に対ピトー限定でピトー以外に使えない
対旅団クラピカよりひどい

いや団長と団員では大差あるだろ
ゼノ、シルバ相手に見事な立ち回りしたクロロが
師団長や兵隊長相手に苦戦すると思ってるの？

>>279
クラピカと違ってゴンは
対象限定の明確な描写はないよ。

>>281
いやいや
カイトを殺したピトー限定だろ

>>277
上でもほかの奴も言ってるが申請中のキャラがたくさん
残ってるで却下
ルールでも明記されてるしね

>>280
不調なら苦戦するかもな

>>266
いや…中指の制約を無視するのは駄目だろ。

それを通せばレオル（波）とかピトー（死後）とかエントリーして大変な事になるぞ。

>>285
取り敢えずゴンさん外せや

つかどうせならクラピカ外せや
もしくはレオルもイナムラ禁止でFにランクインさせろ

>>286
俺に言っても仕方ないだろ…住民全員で話し合いしないとな。
まぁ〜ゴンさんは対ピトー限定臭いから、個人的には外した方が良い気がするけどな…

対旅団限定はダメなのかあ
中指抜きのクラピカは相当しょぼいと思うけどな
強化系の攻防力と治癒力だけでは決定力不足
中指で短期決戦を狙えるから皇帝時間が生きてくる

>>285
雨の日の地下室限定ならレオルはＤでいいかも

描写から読み取れるのは
ピトーを倒せる年齢まで一時的に成長したということだけで
ピトー限定と考えるのはおかしいと思う

てか、あくまでピトーを倒せる年齢って事は、
もっと強い時期も有るかも知れないんだな。恐ろしいな。

>>290
だからピトーに凄い恨みがあったから成長できたんじゃん
ピトー相手じゃないと成長できない＝対ピトー限定

>>291
ゴンからゴンさんになるにはな
で、ランクに入ってるのはゴンさん

>>289
まぁ全キャラ制約を考慮してる訳だしね。
クラピカだけ特別扱いする訳にはいかないさ（個人的にはゴンさんも駄目だと思うけど）。

波レオルもそうだけど、制約無視はキャラ全員に原作知るかボケブーストかかって【キルア（常時帯電）】とかトンデモな事になりかねない(^_^;)

因みに波レオルはイナムラがチート過ぎてスレルールのフィールドでマトモに考察したら最低でＣは行く。

>>290
カイト殺害→カイトを直す事を条件に仇に数時間待たされる→約束破棄→ブチ切れ＆二度とカイトが戻らない絶望から制約続行→ゴンさん化

充分過ぎる位に特殊 過ぎる。

前情報無しでいきなり１対１のスレルールではピトー本人すらゴンの精神をここまで壊すのは無理なのに、他の誰もゴンさん化の条件満たせ無いっしょ。

>>292
対ピトー限定でクラピカみたいに常に強い訳じゃない
制約ゴンが入るのはおかしいよね

>>294
別におかしくない

>>167
それは全くの見当違いだな
何故なら、暴言言わず同じ内容のレスをすればいいのだから、暴言排除したところでまともなレスの何の
阻害にもならない

>>293
ここではゴンさんとゴンが別扱いになってる事が分かってないのか？

クラピカがスレルールで旅団員と戦った場合
裸にしてタトゥー確認してからじゃないと中指使えないのに対し
クラピカの中指を全キャラに使えるとしても
開幕から中指で攻めるみたいなシミュレートは短絡的だよね

チェーンジェイルで捕まえたとしても、｢旅団やーめた｣って言われたらクラピカ死ぬ

>>200
発が右ストレートなのはそこまで悪いわけではない
当てるための戦術も持っているし、戦闘力ではそこまで悲観するものでもないどころか、かなり高い
ただ相手に頭をちょっと使われると厳しくなる

>>231
ウボーが体術の上回るクラピカに当てたように、ウボーはフィンクスやフェイタンにも煙幕やら何やらでってことなのかも

>>294
と言うよりはゴンさん状態自体が原作中でもトップクラスの特殊な状態なのに、それをスタンダードにしてるのがね…(^_^;)
中指制約無視状態でクラピカをエントリーするのと何ら変わらない代物だよゴンさんは。

>>297
だからね…ゴンさんとゴンを別扱いしてエントリーするのは制約無視するのと同じっしょ。
ゴンさん自体似た様な理屈で過去何回か揉めてるしさ。

>>301
クラピカが体術で上回ってるようには思えんな
なぜならクラピカは念無しではキルア以下だから
体術では　ウボォー＝フィンクス＞＞＞キルア≧クラピカ　だろう

>>302
今現在別扱いされてるんだから仕方ないだろ
俺に制約無視だの言われても知らんよ
自分でゴンさん消す申請だせよ・・・

>>276
明確に戻った描写なんてあった？
キルアがゴンらしき人影を背負ってる1コマが、パームの水晶視点であっただけじゃなかったっけ？

確かに大きさ的にはゴンさんより小さく見えたけど、元に戻ったかは不明じゃない？
ネテロ見たく、オーラの消耗でゴンさんが萎んでる可能性もある
つかなんでキレてんの(笑)
まあ厳密にいえばゴンさん除外が正しいのであって、中指クラピカCはありえないな
個人的にはゴンとゴンさんはきっかけは特殊だけど強制成長で別物
以前のゴンに戻るかわからないし
となると過去のゴン(突入前)をランクに入れるよりは現在進行形？のゴンさん入れる方が筋かな、と思った
連載再開してゴンの状態がわかったら変更でいいんではないかな、って意見

>>303
ウボーがクラピカを上回ってるようにも見えないんだよな
最初の2割当てたのも、回避行動がとれない空中のことだし
ジャンプ回避させたウボーの作戦通りと言った感じ

体術だと5割の時じゃない？

ゴンとゴンさんはザンギとメカザンギみたいなものだな
ザンギを使っててもメカザンギにはなれないが
メカザンギから始めることは可能

>>306
最初の一撃を耐えたのは全能力100％というチートの力じゃないか？
50％の時でさえクラピカの攻撃はあまり有効な打撃を与えているようには見えん
腕折られた時点で普通なら勝負は決まっていた
ウボォーに大して有効な攻撃を与えられたのは結局対旅団チート能力のみ

>>308
違う違う
それは攻防力でしょ？
体術の比較だから要するに命中・回避のこと

まあ直接対決ではいろんな補正がかかってて見えにくい場合もあるだろう
そこで第三者、例えばキルアやフィンクスとの比較を解すれば客観的な総合力がわかる

>>309
それはすばしっこさといったほうが良くないか？
攻撃力・耐久力も普通体術というはず

>>310
言わないと思うけどまあいいや

命中・回避での話しに絞る

>>303
まあさすがにウボォーがノブナガに瞬殺される程度のキルアより下とは思えんわな

攻防力もフィンクス程度ぐらいなら兵隊長も殺せないよねクラピカ
当てればヒソカ以下の旅団連中は通常打効くだろうがね

>>304
だね…他の申請内容がある程度落ち着いた後に申請者が居なければ俺が出すかもね。

制約無視クラピカの申請を否定したからには【ゴンさんはどうなのよ】の問いにマトモに答える必要があると思ったから個人的な考えで答えたのがキッカケだし。

>>305
その辺は後でゆっくり考えましょう。
コレ以上ゴンさんの話題を引っ張り続けるのも悪いですし。

ゴンさんのエントリーは制約無視（俺の考え）か…はたまた制約完了後の変化で別扱い（あなたの考え）にするか…

鍵を握るのは冨樫の連載再開と言う事でｗ

それまでは保留がベストですが、それは>>304への返答通りに申請してからになるかと(^_^;)

>>275
・フェイタンは師団長に重傷負う
・奇襲とは言えシルバは師団長瞬殺

・ノブナガの円は4m
・ゼノの円は300m

ヒソカクロロゼノシルバグループとその他旅団では
大差ある描写は多いよ。
だからクロロやヒソカが数値で24〜25だから
旅団戦闘は20ぐらいじゃないかと言われる。

>>315
そうだな
ヒソカと団員には大差あるよな

ヒソカ・・・ゴンは経験不足だが最短10日でいい勝負になるかもね
マチ・・・ゴンでは戦いに持ち込む事すら不可能

マチ＞＞＞ヒソカ
確かに大差あるよなｗ

10日後のゴンを誰と比べたんだろう

そもそも重傷って表現に違和感が

鈍ってるって強調されてるし発出すまでは実質発無しだし、発出せば一瞬だし

＞ヒソカ・・・ゴンは経験不足だが最短10日でいい勝負になるかもね

そもそもこんな台詞一言も言ってない件ｗ

>>318
フェイタンの発はタイマンだと自分と拮抗する相手じゃなきゃ発動しない発だからその理屈は通用しない

ニートが決めるランクって意味あんの？

ニートで悪い？

１０日ってまさか１０回やればってやつ？W
一日一回かよW
オナニ−じゃねえんだからWWW

>>268
当然そうですね

>>320
むしろ格上を食いやすい発だと思うけどな

ゼノあたりとやったらフェイタンは勝てるような気がするな

ペイン発動前に龍で上空に逃げられたらどうするんだ

Ｃ以上の大半はウボーを筆頭とする旅団と違って避けれる攻撃を避けなかったり、退避できるのを退避しない馬鹿じゃない

欠陥発だろ
ダメージ負わないとダメだし、ぶつぶて話してるぐらいタメが必要で退避余裕でできるし

それペイン情報知ってる読者視点の考え方

ゼノならすぐに能力看破して、フェイタンが呪文唱えだしたら一度距離とるか一気にラッシュかけるかするだろ
少なくとも棒立ちではないだろう

別に能力知らなくてもいきなり服装変わってブツブツ話し出すとか、なんらか仕掛けてくるのはアホな俺らでもまるわかりだろ
ファンファンクロスだしただけで時間稼ぎと見抜けるんだぞ

護衛クラスだと即死だろうしね
ゴレイヌでわかったようにダメージくらい過ぎると発はしばらくだせなくなるのにカウンター発とか念の基本からして相性最悪

シュートの念とか当たり所が悪ければ致命傷だよな（ダメージ自体は無いけど）
余裕しゃきしゃきの団員だったら全員両目を封じられて死にそうｗｗ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　シルバ　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォーギン（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

【保留】
キルア（B申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請）

なんか仕掛けてくるから若干距離とって構える→ペインで終了

ゲンスルーやモラウやキルアはそんな感じの行動取ってるし
まさにクロロゼノ戦みてもそれが普通だと描写されてる
ゼノの読みがすごいだけ

>>332
シュートはダメージを与えてその与えたところを奪う能力

ファンファンクロス不意打ちでもきちんと避けてるし別に避けないわけじゃない
無理に弱くしようとしすぎ

>>331
溶岩すらできない熱だと護衛には効かないだろ

>>334
相手がダメージを負ってるなら畳み掛けるが正解だろ
ゲンスルーの場合は自分も少しダメージを負ったし殺せない縛りがあるから慎重に攻めるしかなかった

そもそもダメージを負ってる状態で距離を開く余裕があるか不明だし
超雑魚のカルトでさえ範囲外に逃げられるほど時間がかかる

俺も格上なら重傷おった時点で負けだと思うな
重傷の時点で止まってくれるならいいが
現在進行形で攻撃は普通続くだろし

>>336
護衛クラスの攻撃もらったらカウンターだせずにフェイタンが即死ってこと

>>326
頭を使う奴ほどペインはかかりやすいな
逆に何も考えずに突っ込み続けるパームみたいのが厄介

>>339
場所によるだろ
片腕吹っ飛んでも死にはしないし
念能力出す余裕はある

カイトという前例を忘れてる奴が多いな

ウヴォーも奥の手を出さずに負けたからな
操作系を装って無く、見た目が護衛くらい強そうなら
最初から１００％の実力で奥の手出して凝もしてただろうにな

そもそもどこまでがペインの範囲外か対戦相手はしらない
敵が何かしらの反応をしてペインの範囲外まで逃げた人はいない
ユピーの体が膨張した時のナックルくらい
ゼノですらずっとその場で観察し続けてる

重傷の時点で攻撃の最中なわけだが

>>344
ヒソカは腕を切られたが負けたか？


つーか、フェイタンはペインを使用しての逆転勝利を幾度となく経験してるわけで
妄想じゃなくて作中から根拠を持ってこようぜ
俺が知る限りでは、重傷を負って追い打ちで勝負が決まったパターンはない

ヒソカは腕切られたんだったな。失敬。

そもそもウボーの性格を遠くから観察して
操作系装ってハメ勝ちとかスレルール的にありなん?

ペインは重傷じゃなくても発動できるし
有利な側だってずっと攻撃し続けられるわけじゃない

発動できない状況もあるからこその大火力なんだし
発動できない所だけ切り取っても仕方がない。作中格上に発動できないと言われてるわけでもない

ザザンの時は必要なかったけど
相手がペインの熱に苦しんでる時に殴る蹴るしてもいいんだよな
明らかに強くなったと見られるほどオーラ増してるらしいし

>>345
まず格上じゃないから論外

ID:bKuh8G/W0
こいつの貼った荒らしランクはスルーな
>>2が暫定なんで諦めろ

ウボー対クラピカはスレルールでノーコンテストだな
あんな勝ちかたはクロロをさらったのと変わらん
ウボーは奥の手も出してないし
クロロ評価の圧倒的な戦闘力が忌憚なき意見
やはりＣランクくらいあるな

>>352
ウボォーに奥の手があるかは不明。あってもこのスレでは意味無し
だが、クラピカは前もってウボォーの情報をヒソカから聞いていたので
戦闘自体は平等ではないな
ヒソカと２ランク下もない

陰獣四匹を同時に相手して勝てるキャラが非常に少ない

蚯蚓(土中に潜られたら手出し困難)
豪猪(物理攻撃ほぼ無効、片腕or片足封印)
病犬(隙あれば麻痺噛みつき)
蛭(こいつに手を出すのも危険。攻撃の隙に土中か毛か麻痺噛みつきがくる。
というか誰に手をだしても土中か毛か麻痺噛みつきがくる)

クレーターキャラ、非物理の特殊技を持つキャラ、毒耐性あるキャラ
この３つを備えていれば安心だ。

ウボォーの申請はまともな反論が無かったシルバ暫定が前提で行われてるからなあ
シルバ信者はウボォーの議論の邪魔しないでくれよ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　シルバ　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォーギン（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

【保留】
キルア（B申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請）

【予約】
クラピカ（E→C）

陰獣は攻撃力は師団長以上なのは確定してるし豪猪は強すぎる
世界的マフィアが世界中から集めた念能力集団だから格もソコソコ高いし
防御力以外はほとんど師団長以上じゃないか？妙に過小評価されてるのが意味不明

>>355
もうやめろって
お前以外みんな暫定はそれじゃないから
もう荒らしは辞めてくれ

今はこうだっけ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　シルバ　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォーギン（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）　シルバ（C申請）

ミスってたｗｗｗ
シルバＣになっててバロスｗｗｗ
つか>>355はシルバの申請を却下したんじゃなく、シルバを下げてたんだな。確かにこりゃ荒らしだわ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォーギン（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）　シルバ（C申請）

A　復活王
B　王　ゴンさん
C　ネテロ　護衛
D　ヒソカ　ビスケ　レイザー
E　ゼノ　シルバ　モラウ　ノヴ
D　旅団戦闘　カイト　ゲンスルー　キルア
E　ナックル　シュート　パーム　ゴン
F　師団長　旅団補助
G　兵隊長　カルト

実際はこんなもんだよ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
シュート（C申請）　ビスケ（B申請）　シルバ（C申請）


シルバが話し合い中ならウボォーの申請はスレルールで通らないだろ
旅団信者は荒らすなよ

いやシルバとウボー申請したのは同一人物で一切議論に参加せずランクはりまくる荒らし

正直ネテロが護衛軍にダメージを与えられる姿を想像できない

>>356
どう考えても師団長以下だろ
上空から深海の鯨貫けるレオル＞＞＞＞＞病犬の牙
防御力無視の卵男＞＞＞＞＞豪猪の針

旅団厨は旅団上げたさに陰獣みたいな
ビノールトレベルのクズ持ち上げるからキモいんだよ

初見ではペインよりファンファンクロスの方が射程や効果解りやすい

陰獣がダメだったから暗殺者を呼んだわけで
ストーリー上　暗殺者＞＞陰獣って分かるだろｗ
その暗殺者がゾル家とクラピカ以外、クロロにほぼ無傷で全員
やられてるわけだから陰獣なんてそうとう弱いだろｗ

ウボーは戦闘スタイルと複数相手のため
ダメージを負ってるが
旅団4人(非戦闘員2人)ｖｓ陰獣6人＋ノブナガ人質
これで旅団が無傷？で勝ってるため、陰獣なんて論外

>>366
装甲車比較で陰獣の攻撃力はけっこう高いから
陰獣が弱いんじゃなくてゾル家や旅団が強い

旅団4人(非戦闘員2人)＞＞＞＞陰獣6人＋ノブナガ人質

シャルとシズクは兵隊長に苦戦
フェイはザザンに瀕死
陰獣なんて兵隊長より遙かに弱いわけだが

>>366
ノストラードに陰獣は殺しがプロの連中じゃないと言われたからなｗ
所詮そんなポジション

最大火力で語ると陰獣は結構強いと錯覚する人が出てくるが、当たるかどうかは別で、回避と防御能力は考慮されてない

陰獣の強さはゾル家に呑まれていた殺し屋に劣る

ゾル家に対抗できる殺し屋＝モラウor旅団戦闘級
飲まれてしまった殺し屋＝師団長級

こんなもんだと思ってる

モラウに陰獣四匹倒すのは無理
ウボＣの根拠にはなる

>>364
レオルのモリはかすっても麻痺状態にはならない
ミサイルンはヤマアラシの針をは違いカウンターアタックができない（問答無用の攻撃が弱点）

まあ師団長＞陰獣だとは思うけど流石に兵隊長よりは強いよ

ミサイルマンはヤマアラシの針とは違いカウンターアタックができない（問答無用の攻撃が弱点）

>>373
モラウなら陰獣4人ぐらい余裕だろｗ

病犬と蛭は倒せるだろうけど残り二人がなあ

>>362
証拠は？この前シベリアで自演代行してた旅団信者みたいに自分で罪を認めてたわけ？
あとログ見たけど、ウボォー申請してた奴と喧嘩してた奴の発言の方がよっぽど荒らしだったんだけどもしかしてお前そいつの肩もつの？

ミミズは円に探知できないが自身もモラウ本体の位置が確認できるかだね
引き込む力はまぁまぁ　豪猪は監獄で窒息死させればいける
殺し屋二人はＤほどで中堅くらいかな　

【変更希望キャラ】 ゴンさん
【現在のランク】 Ｓ
【変更希望ランク】除外
【理由】
限定条件下（ピトーに対する怨み）における特別な状態であるゴンさんが他キャラとの戦闘において発現するはずもない
また、現在のゴンの状態がゴンさんでなく、ピトーやキルアの思考台詞からすると今のゴンがゴンさん化するのは不可能と思われる

その監獄ロックで窒息死てのが可能なら、プフ戦でやってると思うんだが

モラウと旅団戦闘が同ランクはないな。

>>380
ただでさえシルバ申請、ウボォー申請、クラピカ申請と立て込んでるんで待っててくれよ。

シルバ結局申請だけされて、まともな議論いっさい無いな

>>382
ザザン以下の体術なのにどうやってフェイタンの動きについていけるんだよ？

>>383
72時間経ってるので大丈夫
シルバなんてもう議論されてないし

>>385
その為の念能力だろ？

>>380
結論から言って俺は反対。
だが、ゴンさんをゴンにしてDかCに入れるなら賛成だ

>>380
それぞれの各キャラのピークで比較してるからゴンさんはおｋ
今念使えないからというのは死体であるウボー入れられない事になるし
またゴンさんはゴンを怒らせれば誰に対しても成り得る

っていうかゴンさん入れないとつまんないからな

>>374
無いよ

シズクとパイクが互角であり、
ウボーが旅団補助or兵隊長四人を相手にして勝てる保証は全く無いっていうか負けるだろう

ウボー＞＞パイク＝シズク＞＞陰獣

これが現実

>>389
> またゴンさんはゴンを怒らせれば誰に対しても成り得る

なり得ませんｗ
第一何故怒らせる必要があるのかｗ
よってゴンさんは除外ですね

師団長強さ

Ａ ザザン レオル
Ｂ ウェルフィン
Ｃ ヂートゥ プロヴーダ コルト
Ｄ メレオロン
Ｅ ペギー他

こんなもんかな
強さ全然違うのに師団長で括るのは無理があるな

ピトーに対する勝率だけでゴンさんがSにいるんだから
旅団に対する勝率でクラピカがCでもいいよな

>>392
なんでレオルがA？スレルールだと雨ふらないんだろ？
あと師団長最強はウェルフィンじゃないの

そもそもゴンさんとクラピカはランクに不要なんだよ
別枠に区切って置くべきものを、いちいちハネかえって入れたがる奴がいる

普通に考えるなら能力開発を受けてないザザンは師団長の中でも下位だな。

陰獣が兵隊長より強いとか頭大丈夫か？
旅団戦闘（ブチギレ）＞師団長・旅団戦闘（鈍り）＞旅団補助（競争）＞兵隊長（捕獲目的）・陰獣

せいぜいこんなとこだ

>>387
いやいやモラウは駆け引きが上手いだけだから

不毛な言い争い、堂々巡り
信者とアンチが交互に上位キャラ申請しあってるだけ

いい加減ランキング充実させろや

>>396
イミフ

旅団補助と兵隊長の議論とか何百回目だよ

もう纏めwiki作ってそこにテンプレ回答集載せとけよ。
１００レス男の旅団E君とか自演代行ゾル旅団好き君とか毎日いるんだしそれくらい作れるだろ

タイマンでウボーの接近→ＢＩを避けれる奴なんてそんないないだろ
強化系を極めたってことはスピードも滅茶苦茶あるってこと

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
シルバ（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

【保留】
キルア（B申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請）

【予約】
ウボォー（C申請）　クラピカ（C申請）　ゴンさん（除外申請）


申請溜まり過ぎだろお前らいい加減にしろ

>>372
それだと旅団戦闘の誰がクロロと戦ってもクロロに何のダメージも与えられないで負けるんだな

>>402
スピードでウボー＞フェイタン？

>>405
フェイは体が小さいから速いかもしれんがそれでも
ウボーのが速いだろうな

しかし
クラピカ=YCゴルア>ウボーってのもなんだかなぁ

＞フェイは体が小さいから速いかもしれんが

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ワロタ

ノブナガ＞＞＞クラピカ=YCゴルア>ウボー
ウボはノブナガに瞬殺される程度・・・イヤ、それより更に下か




ないな

>>388
ゴンでランクインさせるとしたらＥだと思うんだが
29連打+吸血のシズクにも負けそうだし
ウヴォーみたいに威力のある大声ではないし、破岩弾みたいな繋げ技も無いし
まあチョキは評価ポイントかな

てかウボーとモラウはどっちがのろいだろうか？
どっちものろそうだな

>>393
まあルールを捻じ曲げてゴンさんを入れるならそうすべきだよな

>>403
てかみんなはこのランクに納得してんのか？

自力で発を習得して巣を作って女王してたザザンは師団長でも上位だな

わざわざ旅団のかませに使われた位だからな

鈍ってただの不調だので全力の描写を避けた旅団もまだまだヤバイな
不調だのをつけずにな団長にダメージ与えられると旅団の底がみえて冨樫的に不味かったんだろうな

ウボ
vs陰獣四匹…勝った
vs変身ザザン…負けるかも
vs師団長ニ匹…大声次第

フェイタン
vs陰獣四匹…ペイン次第
vs変身ザザン…勝った
vs師団長二匹…ペイン次第

モラウ
vs陰獣四匹…無理
vs変身ザザン…無理
vs師団長二匹…勝った

正直ザザンがあんなに強いとは思わなかったなｗ

>>413
してない奴が多い
ウボフェイは数値考慮するとＥ、
陰獣カルトは普通に見ればもう１ランク下だからね

この四つ下げればそこそこ

師団長最強はモンローヂートゥ
あまりに強過ぎるから能力披露させずに不遇な死に方をさせるしかなかった
シルバもゼノもまともに戦えばヂートゥに負けてた
不意打ちだからこそ倒せた
師団長最強はモンローヂートゥ

>>418
ウェルフィンのが強い
ヂートゥもずっと卵男から逃げる訳にいかないからな

旅団周りをどうしても下げたいんだな
投票で旅団Eは少ないというのがはっきりしたのに

どっちもどっちだな
旅団戦闘はDが妥当だろ

いや、俺の読みではフィンフェイはＣだな
ウボーはＤの上位

>>420
自演投票になんぞ意味は無いよ
投票企画者が自演ヤロウだったし

ちなみにナックル、クラピカ、ゲンスルーはＤの中位で師団長はＤの下位
それだとモラウの弟子のナックルが１ランク下
モラウ、フェイタンに負けた師団長が１ランク下
ナックルと勝負が分からない師団長とナックルが同ランクで辻褄が合う
ゲンスルーはVSゴン比較で同ランク

↑てめーの妄想なんて聞いてねーよ。

公式ステータスからゲンスルー＞ナックル＞クラピカ＞旅団戦闘はぼ確定。

>>425
原作通りスペックを提供してますが？

【話し合い中】
シルバ（C申請）　シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

全く話しがでてこないな・・・・・
少しまとめない？

今、話の中心はウボーが大半
Ｃ申請だしてるがＣ主張ってほぼいない
Ｄ、Ｅの方が多いぐらいだし、もうＤでよくない？

>>426
>>6-7見て現実と向き合えな、旅団厨。
23にあっさり殺されたのが旅団戦闘だから

どう頑張っても旅団戦闘のステータスが21以上にはならない。

>>380
成長したゴンがランクインしているのであって、ピトー以外に発現できないとかは的外れ
また、今のゴンがランクインするのであれば
念能力失った状態のゴンがランクインすることになる
モラウはキセルなし状態、フェイタンの剣も折れたまま等
これらをスルーしてると言うことは、ただゴンさんが気に入らないから文句言ってるだけで
ただの感情論にすぎないわけだ

>>420
むしろウボーＥ派、多いだろ
俺もウボーＥ派だし
ただ攻防力がゲンスルー以下とか言ってる奴とは別ね

陰獣に致死性の猛毒なら死んでる
クラピカに実際殺されてる
行動がうかつで知能が人間じゃあ最低の描写

>>428
原作のキャラの台詞は冨樫自身の設定だから原作＞公式数値だろうが

>>418
原作にない妄想しないでください

>>431
キャラの台詞は正しいとは限らないのよね。

ヒソカは数値24で自分が最強だと思いこんでるし。

まぁウボーD派が圧倒的に多かったよ
E派は半分くらいしかいない少数派

そんで避難所に逃げて過疎でスレが潰れた失笑者

>>433
じゃあナックルみたいな自信満々なキャラがわざわざ謙遜すんのか？ｗ

>>433
だよなぁ
俺もヒソカ最強クラスかと思ってたけどステータス見た時笑ったわｗ

そうだな
ヒソカ最強なＳ申請するわな

おれもE派だけどな。鈍牛なのがな・・・

>>434
自演投票出来る物に意味は無い
しかも旅団派の投票提案者が自演ヤロウだったという現実ｗ

つーかずっと疑問だったんだがサザンは変身有りなの？

実際ウボーがＥランク奴に勝てるとは思えないんだけどな

カストロ　これは不明

クラピカ　ボロ負け
　
ザザン　　クラピカの腕しか折れないＢＩじゃザザンは無傷だろうな

ヂートゥ クラピカに圧倒的に劣るスピード、どうやっても勝てない

>>441
だからザザンはＤだからｗ

ゼノとか念使えない２０人ぐらいの人間
倒すのに７秒近くかかるんだぜ

蟻編では、コンマ何秒の戦いが起こっているというのに

今この過疎時間帯でも4人はウボーE派と思ってる訳だ
そんなもんよ旅団戦闘なんて

自演なきゃ強いと思ってる奴の方が少ないｗ

>>429
もうゴンさんではなくなってるのに成長も何も無いｗ
つまり除外で問題なし

>>444
俺は旅団強いと思ってるけど自演って俺に言ってんの？

>>445
その理論だと
上にもあるけど死人キャラ入れられないじゃん
アホ

>>439
残念ながら投票に自演と思われる奴はいなかった
代行なんて投票で不可能に近いし（同じ奴がまた代行してくれる保証は全くないしな）
残念ながらE派が圧倒的少数派なのは自明

そもそも避難所が潰れた時点で完全にお前の意見は妄想なのだよ
ここは投票は有効だったという前提の本スレだから未だに発狂するなら避難所part１スレをまた作成して逃げてくれ
そうでなければ荒らしだな

コルトピ最強説が好きだ

公式○○なんて所詮は原作者ノータッチのファンブックじゃん
口うるさいワンピースですら原作と矛盾有りまくりなのに、ハンタで公式()を根拠に語るってのはどうかと思うよ

>>448
お前の主観なんて何の意味も無いんだよね
現に今はＥ派の方が多い
今Ｅ派が４人、Ｄ以上派が２人ぐらいか
これを自演だと言うのならこないだの投票も自演になる

避難所は潰れたんじゃなく
使い切って合流しただけ
強さ議論スレ並行して進めるのルール違反だからな

>>450
数値無視スレへどうぞ

著者冨樫でハンター協会公式発行って書かれてる以上
作者が関わってないなんて苦しい妄想しなきゃ無理だわな

冨樫が本当に関わってるか信憑性の薄い公式数値＜冨樫が直接書いた原作
決まりだなｗ

公式設定で「旅団の中でズバ抜けた戦闘能力」となってて
不調フェイタンがDにいる以上はウボはC以上
低評価でD・・・かな

そもそもクラピカがEである以上
ウボー含め旅団戦闘がEより上に来る事はない。
僅差ならともかくクラピカに完敗だからな。

実際、旅団は強いかもしれないが
ウボーに関しては無理だな

ＢＩの威力は、はっきり言って不明
クラピカの腕しか折れなかった事から、所詮通常打、制約付けたり
殺傷能力の高い発や操作系の一撃必殺の発の方が強いな

体術やスピードは当時のクラピカに翻弄されるレベル
もちろん当時のキルアにも翻弄されるだろう
ダメージ通らないだろうが
これに関しては念では体術やスピードが上がらないのは確定してる

考察力は一度食らって大きさが変わった鎖を具現化系と見抜けず敗北
凝すら怠る

実際に冷静にウボーｖｓクラピカ戦読み直すといい
クラピカ楽勝すぎて笑えるｗ

公式ガイド・公式数値共に良い出来だ。
ノブナガの紹介文に達人達人と二度念押し、ゲンスルーとモラウの数値が同じなど
すばらしい。ぜひ鵜呑みにすべし

>>451
今たったの4人なだけで勝った気でいるなよｗ

＞避難所は潰れたんじゃなく
完全につぶれたのよｗ

＞使い切って合流しただけ
過疎でやっと2スレ消費出来た少数派ｗ

＞強さ議論スレ並行して進めるのルール違反だからな
ワロタｗじゃなんで最初からスレ作ったのぉ？
なんで誰もルール違反だとか進言しなかったのぉ？
潰れてからルール違反だとか言っても説得力ないよぉ？
なんでここで次スレを作成してくれと嘆願したのぉ？

もう言い訳が子供だよねｗ

>>447
死人は死んでる事を無視して平常時のスペックを採用すればいいだけの話
空気読むってことねｗ
ゴンがゴンさんになれたのは「あの状況」の時だけ
平常時ではないんだよ

>>454
旅団の中でずば抜けてるなんてどっか書いてた？
フェイタンＤってのも、ここのランクだしな
不調フェイタン＞ウボーの可能性も否定できないよね

>>458
…ぷ
評価は日々流動的に変わってくもの。
今旅団戦闘E派多数の時点で今の多数決は旅団戦闘E
そういう事。

>>460
ちゃんと書いてるので頑張って探しなさい

旅団アンチはアンチスレに帰れよ
旅団Dが気にいらなくて出て行ったんだからそのまま戻ってくるな
それまでの投票では文句言わず旅団が上がった途端に投票否定ｗ

>>455
クラピカの場合は中指ナシだからな
対旅団同様に中指ありだとすると少なくともＤだな
ザザン、ヂートゥなんて陰の存在すら知らないだろうから楽勝
硬パンチで突っ込んでくるパームも楽勝

希望的観測というやつですね

>>461
…ぷ
何を血迷ってんだかｗ
全く反論になってねーｗ

お前が言いたいのはたった数時間内だけの人数だけ
だがこのスレにいる奴で言えばE派が完全に少ない
言い訳がやっぱ子供レベルだよ。諦めろ
ここは投票結果が前提である本スレだからそれを未だに無効だとか言う奴は荒らしである

あんたら不毛な言い争いはやめたら

>>462
ウボーが旅団の中でズバ抜けた戦闘能力なんて書かれてるとこあったっけ？

E派が完全に少ない言う割には
普段会話してるのはほとんどE派なんだよね
俺もそうだし

こないだの投票がD派の自演だったって事じゃない

クロロが圧倒的な戦闘力と言ったような
フェイタンは簡単に死ぬタマじゃないだっけ
フィンクスはあの馬鹿力を鎖で押さえつけられるものか？とかそんなん

ウボー評価は仲間内で高い

腕相撲のグラフだろ

D投票の時間もIDも特に不自然なところはなかったよ
たしかにいつもたくさんいるというわりに不自然なほどE投票が少なかっただけで

>>469
そう思うねｗ

>>470
何に対して圧倒的戦闘力とか書かれてないし
旅団内でどうとか書かれてない
旅団の中でウボーを評価できそうなのは
フェイタンが肉体の強さは蜘蛛１ね
と言い切ったとこぐらいだな

通常パンチでクレーター作って戦車バズーカ無傷がハンタ全体で結構凄い描写なんだよな
旅団内では慕われていたという印象

通常パンチでクレーター作って

一応ＢＩは発扱いなので発含めれば
これできそうなキャラたくさんいるんだよね

戦車バズーカ無傷
あんなバズーカごときで倒せそうな念能力者あんまいないよね

自演自演といくら騒いでも問題は票の少なさだからな
自演でEを減らすことはできないわけで

バズーカは真正面から食らったのにかなり痛えっていってるから無傷ではないでしょ
それならゴミ虫の屁を食らったキルアのほうがピンピンしてる

うむ
いつも自演してるから肝心な投票で大差が出来る典型パターンだな
いつも厳正に時間指定などしてないからID変えられまくりだが投票はその手の自演は無理だったのだろう
普段自演してるのがE派ってだけだね

オークション襲った時、クロロとの連絡役をウボがやってるな(気球の場面)。シャルとかフランクリンいるのに。
知２か
どうせ旅団関係全部このテの難癖だろう

圧倒的戦闘力ってのはいわゆる突破力の事だろう

主語がない以上
何に対しての圧倒的な戦闘力か不明

マフィアにたしてだろ

ウボーギンはＤでも良いと思うけどＣはないわ

なんでノヴがＣにいるんだ

Bのクロロが圧倒的戦闘力と評したからそこまで大差はないだろウボ
実際に通常攻撃でクレーター作ったり対戦車バズーカで無傷の念能力者は出てきてない

じゃネテロとどっこいの
モラウとノヴも大差ないな

>>486
日本語理解できるか？
何に対しての圧倒的戦闘力か書かれてないだろ

通常打を地面に叩きつけたキャラもあまり、いないからな
ただＢＩは他の能力者の発と判断するなら
ＢＩ以上の発なんていくらでもあるわな

対戦車バズーカーより強い攻撃はいくらでもあるよね

>>487
それに関してはノブやモラウが否定してるからね

だからウボーはＤの上位だってｗ
体術があればＣの上位でもよかったけどな
強いけどバランスが悪いからなあ

「猛者がそろった旅団の中でも、ズバ抜けた戦闘能力を誇る戦士。」
ガイドブックにはこう書かれている

まあクロロの台詞も国語力に問題が無ければ「旅団内で戦闘力が高いんだな〜」と読み取れるはずだがｗ
マフィアに対してとかｗｗ

>>487
ネテロの場合は人が悪いキャラ設定だから本音じゃない
ナックルの場合はキャラ設定から謙遜はあり得ないな

ウボォー（C申請）　クラピカ（C申請）　ゴンさん（除外申請）

>>491
攻撃力と肉体の強さだけならナンバー１じゃね？

>>491
んで圧倒的な戦闘力のウボーさんが
フェイタンより上とか書かれてるか？

>>403
ビスケシュートは３日たってるから他の申請優先
クラピカは俺が申請したから撤回する
保留はキャラ多すぎて載せる意味がない
ということでシンプルにまとめてみた

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
シルバ(C申請)　ウボォー（C申請）　ゴンさん（除外申請）

フェイタンが言った
肉体の強さなら蜘蛛一
腕相撲が旅団で一番強い
はっきり言えるのはこれだけだな

>>488
＞ＢＩ以上の発なんていくらでもあるわな

ないだろ
木星もＢＩよりしょぼいし
ＢＩ以上の火力を出せるのは王護衛ゴンさんネテロシルバゼノくらい

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム

Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+クロロ　ゼノ
Ｂ　シルバ　ノヴ　モラウ　ビスケ
Ｂ-レイザー　カイト　シャルナーク　キルア
Ｃ　ヒソカ　ウボォーギン　シュート
Ｄ　ナックル　パーム　フェイタン　ゲンスルー
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

ランクの中にさらにランクをつけるとあら不思議
ちなみにこれは俺の妄想だから全然無視してくれて結構
でもこれ見て「ふざけんなー」とか思ってる奴でなんか言いたい奴は言ってくれ

漫画読めてる奴なら陰獣や師団長や兵隊長は普通に強いと解釈するよ

ゴレイヌやサブバラいるんだし暫定ランクにツェヅゲラものせてほしいな

誰目線で強いのよ

>>490
体術があってもどうしようもない脳筋だからＣはないってｗｗ

>>477
前の投票は投票直前4時間ぐらいスレが消失してて投票出来ない難民多く出た
携帯も禁止だったし、見た感じD派以上いた。

>>498
木星＞＞＞ＢＩだろ

レイザー本気念弾　ビスケパンチ　じゃんけんグー
リッパー　　ペイン　　カウントダウン

すぐ思いつくだけでこんだけある

>>505
レイザー本気念弾もじゃんけんぐーも普通にしょぼいじゃん

確かに、（本気の）ビスケパンチ、リッパー、カウントダウンはＢＩ超えるかもね

ペインはどーなんだろ
あれは単純な破壊じゃなくて熱攻撃だから分からん

漫画読めてる奴なら〜とか、普通に読めば、一般的な読者なら〜…

こういう事言う奴の多くが旅団マンセーだよね
しかも過去何度も
例の代理依頼の人かな？
投票仕切りと沖縄在住、最低で2人居るからなぁ

旅団戦闘Eは低いと思うが、Cランクはないわ
Dでぴったりでしょ

一応投票でDになったんだから終わった後でうだうだいうのは女々しい
が、Dに上がったから次はCだ！ってのはどうなのよ？
だったら初めてからE→Cで申請しろよ(笑)

スクリームはBI以上じゃね？
まあインスタントラヴァーが最強発なんだろうけど

BIの威力ってクラピカ骨折程度だから沢山あるだろ

>>509
小型ミサイル直撃して骨折で済ませるクラピカが凄い

だから喧嘩っぱやい単細胞な性格を遠くから観察され
強化系をヒソカから聞いてて
尚且つ操作系を装ってのハメ勝ちなんだから
スレルールじゃ無しなんだよ
ウボーは切り札も見せず負けたし
クロロ視点の圧倒的戦闘力が忌憚ない意見
Ｃランクくらいが妥当

BIは溜めなしであの威力だからなぁ

破壊力ならBIだが
相手を倒す威力という点ではスクリームのほうが上だな

アンチにとったらクラピカごときなんだよなｗ
ハッキリとBI以上と思える発なんてかなり少ないだろ
ウボはそれを通常攻撃として出せる上に全身が発クラスの武器になる

ウボーＣ派ってどのくらいいるの？

流石に少数だよな？

>>514
旅団下げるためにクラピカごとき陰獣ごときって繰り返してるだけだからなｗ

>>515
見た感じ一人しかいないんじゃない。

例えるならBIはハンマー
スクリームは刀

破壊規模＝威力じゃないからな。
ウボォーは体術と頭がクソなんだからＤが妥当。

土のクッションがあっても能力者の身体が消失するってＢＩくらい

>>507
クロロと団員は大差ないから
Bでもいいとか言ってる奴もいたしなｗ
俺もクラピカや師団長より上で今のDが
一番良いと思うわ

>>507
投票がいつ行われたかも知らねーしｗ

旅団は数値でいえば21から22って感じかな

俺もＤで妥当だと思う

旅団戦闘（ウボォー含む）はＤだな
Ｃは達人の領域

Ｄ派滅茶苦茶多いな

E派のアンチにとっては多数決なんて意味ないんだろ？ｗ

シュートやゲンスルーがCなら旅団Dのままでいいよ
逆にシュートやゲンスルーがDになるんなら旅団はE

>>527
同感だわ

以前はアンチが多数決しまくってたよｗ
単発自演滅茶苦茶多くてひどかった
投票で負けてからは逆の立場になってやたら否定してるけどね
恥ずかしい奴だよな

いっそ自演ＯＫで投票してみたらどうだ

ゲンスルーはＣで良いと思うんだがどうだろう

>>524
あのさあ
レイザーやシルバら一流の念能力者の旅団の評価を考えたら解りそうなもんだがな

ゲンスルーはＤ派が多い

>>445
成長したゴンがランクインされてるわけで
もうゴンさんじゃないとかは的外れ

モラウが手こずった奴をあっさりクシャッとしたシルバが『旅団には手を出すな』や『割に合わない』とか言う時点で師団長と同ランクの訳がないｗ

>>527
シュートがＣってのは同意しかねるけどゲンスルーがＣってのは妥当だと思うぞ

ゲンスルーはD
ナックル以上の描写なしで発も微妙

>>520
蚯蚓って下半身消失したの？ちぎれただけだろ

多分、過去にシルバが旅団の一人を殺った時に勝には勝ったが相当手こずったと推測出来る

>>531
ゲンスルーはＣでいい
シュートはＤだな。雑魚だし

>>539
クロロとやったのもその時だったと推測できる
さらに団員とクロロと２対１だったと推測できる
そしてその時クロロに能力パクられてスキルハンターを知ったと推測できる

もしもHUNTER×HUNTER強さ議論スレの住人がドラッガーの『マネジメント』を読んだら
ゲンスルーモラウより旅団が弱いなんてトンチキなことは言い出さない

>>534
実際にもうゴンさんではないのに何を言ってるのだろうかｗ

ウボーみたいなキャラは本当に難しいな
圧倒的な肉体と破壊描写はあるものの
行動がうかつすぎるし油断も多い
実際に、それほど考察力の高そうにないクラピカに
騙されて倒されたのは事実だし
何度も失態を犯してる
上位陣と勝負すればはめられて、ただの筋肉馬鹿扱いで負けそう
他の旅団員はＤでもいいがウボーはＥでもいい気がするな

>>541
そこまでいったら、もう推測じゃなく妄想だなｗ

>>543
それしか言えないなら却下でいいなｗ

シルバの割りに合わない、は旅団員個人の評価なのかな？
団員暗殺の際にクロロとも対戦(回想描写、あの時より体術が向上してる発言)
これ等を踏まえての評価じゃないかな？
暗殺した奴レベルが沢山いる+さらに強い団長もいる
だからこそ息子らに忠告した

というかあの発言もウボやフェイに対しての発言ではないし、団員の圧倒的戦闘力(なんに対してか不明)、って評価も直接ランクには関係ないんじゃないかな？
描写が少ないキャラならともかく、旅団員は割りと描写豊富でしょ？
そっち優先に議論すべきでは？

あんまり評価下げるとアンチ扱いされるから繰り返すけど、俺の意見は旅団戦闘はDね
Eでは低いと思うし、Cは過大評価だ、Dで妥当ってスタンス

>>547
旅団員、個々の能力が高いからそんな発言が出るんだろ？
一人一人がクシャっと出来る奴と同等ならまずそんな発言は出ない

それにしても、つまらんな〜
堂々巡りだしさっさと連載再開してくれね〜かな

>>546
なんだ、原作読んでないのか・・・

もしかしてスナイデル試合出てなかった？

ん？ウボォー如きがC申請されるならゲンスルーは間違い無くCだろ
技４体４念４　計２３ゲンスルー＞技４体４念３　計２３のヒソカがぶっ殺して眼中に無い旅団戦闘

ミルキでも暗殺業やってるし、親父の仕事回してもらって金借りとる
政敵とか殺したい奴＝念能力者じゃない
１億の報酬で一般人暗殺するのと旅団員暗殺するんだったら苦戦するしない以前に後者の方が割に合わないのは当然じゃない？

それなりに締め切りに追われてたあの頃に
そんなまわりくどい設定考えてる余裕あるわけねえだろうが

>>552
ですよね

>>547
11巻でゼノも言ってるし、それと合わせて見て
クロロに対しての賛辞ってとるのが妥当じゃないかな

>>552
ヒソカが興味示すカルト＞ヒソカが興味示さない旅団戦闘
なのか？

ヒソカは強いから興味示すわけじゃないし
旅団と戦ったらよけいにクロロとタイマンできなくなるだろ

>>548
仮に旅団戦闘がCだとしよう
シルバの1、2ランク下位のがゴロゴロいて、さらに強い団長が居る旅団
それを割りに合わない程度で済む方が変でしょ
さっきから言ってるようにそんな発言での判断よりきちんと描写があるんだからそっちで判断すべき

合計数値が=強さ=ランクに直結じゃないってのは重々承知してる
でも19クラピカに負け、18ザザンに多少苦戦しつつ勝利
これをオーラ割きつつ2連戦で師団長に勝利の23モラウらCと同格に見るのは厳しいでしょ？
Cの根拠も当たれば破壊力抜群の発がある、直接対決の描写もないシルバやレイザーの発言だけじゃ弱いと思うが…
しかもシルバの手を出すな発言はあくまでも息子達に対してね
イルミはわかんないけど念無しキルアじゃどうかんがえても無理だし

だから直接的な敗因はクラピカが操作系を装ったからだろ?
体術うんぬんは全快描写は一瞬だし、切り札も出してない
ヂートゥみたいな不完全燃焼な負け方
クロロ意見の圧倒的戦闘力が公平な評価、Ｃでいい

格厨と大差ないレベルだな

まだ合計数値とか言ってる奴いるんだなｗ

>>557
論点がずれてる
技４体４念３のヒソカが旅団員を特に後遺症も残さず〆たのは作中事実。
ゲンスルーは技４体４念４
旅団とゲンスルーは直接絡みが無いが、公式数値を見ればゲンスルーの方が上だと思うのは当然の事だと思うが

まあシルバの割に合わないは「旅団」そのものへの評価だな。シルバと旅団は２回り離れてるよ。
集団としては熟練ハンターでも迂闊に手出せないんだから。
師団長をゴミみたいに扱うシルバ＞＞師団長に手こずる旅団戦闘と考えるのが妥当だろう。

>>559
同時に負ける可能性も上げてるしそんな台詞じゃＣの根拠にはならないよ
どうしてもウボーだけ頭一つ上にしたいならフェイタン下げればいいじゃん

あと旅団アンチ消えろとかわめいててる旅団信者の肩を持つわけじゃないが
＞★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。
「アンチ」って言葉は罵倒でもなんでもないだろ
それにここに巣食ってる旅団信者共はすぐアンチアンチ騒いでこのルール自体守ってないしもういらんと思う

>>562
数値が高いとガソリンで発封じられた事実が無くなるの？ｗ

>>564
負ける可能性も操作や具現化でクロロ並の
一流の使い手だった場合
操作系を装ってハメられたなんてのは想定外

スレルールを読んでみろ
操作を装ってハメ勝ちは論外だろ?

>>562
> 技４体４念３のヒソカが旅団員を特に後遺症も残さず〆たのは作中事実。

マチに治してもらったから後遺症が無くて済んだのかもなｗ

>>565
それなら厨も同じだろ

>>567
＞負ける可能性も操作や具現化でクロロ並の
＞一流の使い手だった場合

クロロはこんな事言ってないし、ハメ方が想定外とかそんなのは関係ない

>>566
ガソリンで自分の体に火つくのなんてクロロでも嫌がるだろｗ

>>496
余計な事すんな
保留消すからちゃんと保留入れないといけない>>1が入れ損なったり自演代行ゾル荒らしがモラウの申請もみ消したりすんだろ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
シルバ（C申請）　ウボォー（C申請）　ゴンさん（除外申請）

【保留】
キルア（B申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請） シュート（C申請）　ビスケ（B申請）

>>570
クロロ視点から見てのウボー評価に決まってるだろ?
具現や操作に負けたとしても、あくまでもそれはクロロ視点だよ

普通はさ、漫画読むときにさ
何されたから騙されて負けたのは考慮しないじゃなくて
騙されて負けたってのを考慮するべきじゃないの？
だからウボーの知が低いって話だと思うし
あとウボーて他に切り札なんてあったっけ？
大声のこと？

事前に能力を知ってたからゴンがガソリンを用意出来たのにそれがゲンスルーのマイナスになると思ってる低学歴がいると聞いて

>>573
クロロ視点だからといって想定してる敵がクロロ並なわけないだろｗ

>>572
キルア（Ｃ申請）　ヒソカ（Ｄ申請）

が抜けてるぞ

っていうか、キルアＢ申請はなかったよな？
シュートもＣ申請じゃなくてＤ申請だったし
保留は絶対必要ないと思うけど

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
シルバ（C申請）　ウボォー（C申請）　ゴンさん（除外申請）

【保留】
キルア（C申請）　シャルナーク（B申請）　ゲンスルー（D申請）　レイザー（C申請）　モラウ（B申請）　ヒソカ（C申請）　ヒソカ(D申請)　シュート（D申請）　ビスケ（B申請）

>>574
切り札は何かは謎だよ
ヒソカの場合はドッキリテクスチャーだったし
旅団員はそれぞれ隠し持っている
ただ目標が核ミサイルなのに小型ミサイルでは破壊力がショボいと感じるな
何か凄い技を隠しもってたかも知れない

やっぱり、保留残して何か得するとは思えない
この【保留】ってのは一体何のためにあるんだ？

ルールに乗っ取ってシルバはＣで通ったのにいつまで無題なことする気なんだ

>>事前に能力を知ってたからゴンがガソリンを用意出来たのにそれがゲンスルーのマイナスになると思ってる低学歴がいると聞いて(｀・ω・´)ｷﾘｯ！

用意できたかどうかは問題じゃない。それで発を封じられたのが問題なんだよ。分かる？高学歴さん（）

>>574
操作を装う具現化、というのはクラピカしか居ないからな
その策に他キャラが騙されるかどうかは不明
と言うか、頭のいいクラピカが馬鹿しか嵌らない策を弄するとは考えにくい
策について得意げに解説までしてるし

クロロですら鎖使いというだけで操作か具現化と決め付けてたしな
キルアみたいに道具を媒介にする変化系もいるというのに

操作系のハメ勝ちプラスエンペラーの奥の手までクラピカには　
あったのにウボーの知能がうんぬんとか目茶苦茶だなこのスレ
それに加えてクラピカは事前にウボーの戦いを観察してヒソカから情報まで
もらってたんだぞ?

>>582
常に相手の発を警戒してガソリンを持ってる奴なんか居ねえだろ
スレルール的に問題にならないと思うけど

>>582
封じられたわけではなく
使わなかっただけなんですけどね
他の方法でも勝てるのになんで燃えなきゃいけないんだ

>>586
いや、ハッキリと「リトフラは使えないが」と言ってるぞ
使わないのではなく
使えない

旅団員は初心者でもないのにわざわざクロロが注意しないと
凝怠るぐらい慢心だからな

旅団信者の頭の中では旅団員は全員ガソリンを隠し持ってるのか・・・・
ここまで特定のキャラに入れ込んじゃんって末期症状だろ

>>579
え？そんな何もでてない切り札なんて
考慮したらダメだろ
テンプレ読めよ

ガソリンが避けれず火ダルマで死ぬゲンスルーさんが何か？

指摘されたのがそんなに悔しかったのか、低学歴って言葉にコンプレックスがあったのかわざわざ顔文字用意してまで気合いれて言い換えさんでも・・・
スレルールでガソリンを封じられるシチュエーションがあるかどうかバカでもわかるだろｗ
レス見るにプライド高そうだし失言撤回したくない気持ちもわかるけどさ・・・

>>583
鎖使いなのはバレてるしアクセサリーっぽい持ち方してるんだから
ウボーの前で鎖消してたら具現化なのモロバレじゃん
鎖使いなのがバレてしまってからの苦肉の策
バカしか嵌まらないじゃなくてバカだから嵌まっただけだって

>>588
いや、だからなんでわざわざ燃えないといけないんだよ
焼け死ぬから使えないとは言ってないけど？

安価まちがえちった
×>>588 ○>>587
>>588さんごめんなさい

ゲンスルーのリトルフラワーってさ
ガソリンかけられて使えなかったけど
ゲンスルー自身は全くあせってもないし
あえて火達磨になる必要はないしカウントダウンで
普通に勝てるって程度の判断じゃないのかな
ガソリン程度で焼け死ぬなんて事はない気がする
つーか念能力者じたいそこまで弱くないでしょ
あえて使わなかった程度で考えればいいんじゃないかな

>>596
カウントダウン使うまでもなく倒せるからだろ

>>596
＞あえて火達磨になる必要はないしカウントダウンで
＞普通に勝てるって程度の判断じゃないのかな

カウントダウンは取り引きの最終段階なだけでしょ
心折るのは諦めてたんだよ

ゲンスルーはＣでいい

>>593
ああ、苦肉の策ですかｗ
ノストラードに雇われる前から苦肉の策の準備をしてたクラピカは流石だなｗ

>>594
死なないとも言ってないし
ガソリン被ったおかげでリトフラが『使えない』という事実だけね

スレルールタイマンでも開始時点で鎖が装着された状態なら、やっぱりウボーは勝手に勘違いして負けると思う

中指には「手元から離さないこと」という制約もあるのでスタート時点で中指は具現化されている

>>600
ノストラードと違って旅団は敵なんだけど
敵には鎖使いなのすら知られない方がいいだろ

>>602
それって消せないって事なのか？

>>547
あの発言からシルバゼノは上から目線

ってかクロロもシルバゼノも両方評価下げない為の描写
まあ普通は団長＞団員だから

>>601
別に使えないからといってマイナスはないから特には…
唯一の発というわけでもないしぶっちゃけリトフラ使うより手に凝したほうが威力は高いし
心を摘むのが目的じゃなかったらそもそも使わないからねー

>>604
制約という意味で消すことはできない
中指弱体化、あるいは念能力を失う危険を顧みないなら消すことは出来る

>>607
じゃあ念維持できないくらい疲労したりダメージくらった場合クラピカ死ぬのかよ

>>608
中指での死のリスクは旅団以外に使った場合
だから解除で死ぬことは無い

>>609
ああそうか
じゃあ念維持できないくらい疲労したりダメージくらった場合クラピカ念能力失うのかよ

>>610
「かもしれない」な
クラピカ師匠が最悪の場合といってるので、そういうこともあるよってこと

つーかゴンに説明する時に鎖なし状態から鎖を具現化して出してなかったっけ？

クラピカもう出番ないかもな。
対旅団でしか約に立たないしありんこが強すぎるせいで今更旅団出てもな。
神速キルア電気麻痺ゴング〜のコンボで旅団潰せるんじゃないか？W

>>603
ハイハイ
クラピカは鎖使いとバレてから行うはずの苦肉の策を
バレる前から行ってました、とｗ

なんの能力者かわからず警戒されるより最初から鎖使いって相手にバレるリスクがあっても操作系を装ったほうが得だってクラピカが判断しただけじゃん

>>615
ウボー捕まえた時にバレたろ

>>613
所詮旅団はかませだからな
次ゴルアと戦う機会あるなら前回とは
逆の立場になるだろうね
まぁ、冨樫が蟻編以降も書くとは思えんけど

>>612
クラピカは陰が使えるぞ

>>613
人差し指の能力も神能力だからインフレについていけるよ

キルアは旅団員と戦ってほしいな
なかなか面白いバトルになりそう

意地でもウボーを持ち上げたいんだな

>>619
ただの雑談になってしまうが、人差し指はやっぱり非攻撃系だと思う
いわゆる便利系
クラピカはあれでも旅団を除けばできるだけ戦いたくないって方針のキャラ
センリツにクルタのことを話したときに可哀想だが仕方ないってレアな場面のために貴重な発を用意しないんじゃないかな

>>618
確認したけど
話しの流れからして手元から離さないのは強度のことでしょ
右手に鎖がない場面いっぱいあったわ

Ｂ

****ファンタジーの壁****

Ｃ


むしろ旅団はＢ側の住人だな

そういえばシルバ申請でてたんだっけ？
>>1と>>2どっちが正しいんだ？

ザザンってツェズゲラに数値負けてるんだなw

念能力の項目はザザンが勝ってるのでは？

>>624
>>1だよ
>>2を肯定してる奴の荒しっぷりでわかる

>>578が最新の暫定ランク

>>627
確かに>>2をゴリ押ししてた奴は前スレで荒らしてたが、シルバ関連はグダグダだった気がするのだがCにしていいのか？

いいわけないじゃん

ウボーとか最初に捕まったときに鎖がでかくなってるのに
操作系と間違えるとか、ただのアホ
陰獣戦も致死性の猛毒なら死んでるし
軽率で過剰に自身持ちすぎ、知２で十分

>>578が最新なのは良いがシルバなんて議論してないじゃん
申請した奴も一切議論しなかったしこんなのもう消して良いと思う

よくモラウのBの時比較に出されてた

>>632
みんな異論がないから議論しないんだよ
というか反論もシルバの数値がでていないのに数値的に考えて…とか
ゼノ、クロロと一緒にすべきとか意味わからん理由だし

>>634
お前は皆と違う人間なのに勝手に決めつけるなよ
妄想乙

シルバはヂートゥに攻撃当ててるからな
気配のない攻撃は怖いぞー

それ戦闘はじまってない時の不意打ちだし
クロロには攻撃当てられなかっただろ

クロロも気配消し攻撃上手いからな

>>634
またお前かｗ
確かに妄想乙としか言えないな
>>578が暫定だから荒らさないでね

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　キルア　クロロ　シャルナーク　ゼノ　ビスケ　モラウ
Ｃ　ウボォーギン　クラピカ　カイト　シルバ　シュート　ノヴ　レイザー
Ｄ　ゲンスルー　ナックル　パーム　ヒソカ　フェイタン
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト


申請全部通したらこんなもん

突入前にゴルフスイングやってたモラウだけど
暇な時間にああいうことしてるおっさんて大抵ヘボだぞ

>>638
意味分からない
戦闘中では2対1でクロロに攻撃当てられない

ただ殺し屋で暗殺が上手いってだけだろ
ウボーやモラウのような特殊な攻撃できるなら気配消しは役立つが
そもそも隠れる方法のないシルバの気配消しなんて戦闘中には無意味ｗ

そう言えば、ミミズさんの潜行能力はセンリツの聴覚も聞きのがすくらいに気配を消せるんだよな
深く潜ってから相手の真下に移動していきなり足首掴んで引きずり込むとかしてきたらこえーｗ

シルバはクロロに攻撃当ててるが…

お互い気配消しができるから敢えて正面対決を選んだんだよ
ゼノの円はそういうこと

確かにまともな反論があまり無くて、そのうちの１つがシルバとクロロは数値が同じだから、という理由だったのは記憶しているが・・・

まずシルバで考察しなければいけないのは念弾とヂートゥへの攻撃についてだな

しかしランクを貼ってる奴が保留は貼る必要ないとか言い切る神経がすごいわ
まともに仕切る奴がいないから、申請中の３キャラを順序に議論する当たり前の事が出来てないどうしようもない状況なのにね
スレを纏められる強力なまとめ役でも現れない限り保留やらはしっかりした方がいいよ
そうすれば旅団ゾル蟻GIそれぞれの信者アンチがごまかそうとすればすぐわかるからね

>>646
大ヒント：モラウの申請を無かった事にしようとして「モラウは上げさせない」と断言した
ゴールデンウィーク皆勤賞の自演代行ゾル厨君

厨つけたりして罵倒すんのやめろって
ただでさえ荒れやすいんだから

>>643
あいつらは見た目がヤバい
殺されるなら陰獣よりゼノシルバのがいい

メルエムなんてトンパより弱いじゃねえかよｗ

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 09:05:30.12 ID:JcdfjIuKO
王はアナル責めが弱いと見た

とりあえず話し合い中のキャラさっさと決めよう

シルバ（C申請）　　全く議論がないＣでいいの？
シュート（C申請）　同じく全く議論なしＣでいいの？
ビスケ（B申請）　　これまた全く議論なしＢでいいの？

ウボー(C申請)　話合い中のキャラではないが今一番、議論されてる
　　　　　　　今のスレではＥとＤが圧倒的に多くＣがほとんどいない
　　　　　　　もうＤでよくね？

>>651
最高の組み合わせだろｗ

>>652
シュートはＤ申請

つか、議論がなければランクに入れていいなんてルールはない
２４時間以内に反論があれば基本的に申請は却下
つまり、ビスケシュートシルバとも申請は却下されてる

>>578ちゃんと読め

>>644
当てているけど特質系で腕力が弱いクロロにガードされてノーダメージなのが問題

>>652
ウボーはD+があればいいのにな

C+があればシルバやヒソカはそこに入りそうだな

ウボーは普通にモラウやカイトと同ランクでいいと思う
クラピカのかませに使われたせいでナックル・シュートと同レベルに扱われてるけど

>>652
シルバはBだな。クロロと同格っぽいし、師団長倒す描写からモラウの一つ上
まともな戦闘の無い描写不足はたしかにあるが、なら保留であってCになる描写があるわけじゃない

前スレから見たけどシュートの申請はDでされてる

ウボーはD意見が圧倒的だしそのままでいいだろ

その気になれば煙幕＋大声で相手が何をされたのか分からないまま倒せるウボはCでいいよ

ウボーはもうＤ確定でいいよね
ただ、ここ数日Ｅ派が結構いるのが
かなり抵抗しそうだが
申請がＣだし今回はＤって事でいい加減
他の奴決めようぜ

クロロとシルバが同等とは思えないな
二年前のクロロとだったら同等かもしれないが
クロロは1対2でもシルバに攻撃当てられるし、タイマンだったらシルバは毒抜きする余裕無いぞ

ビスケとシルバは同一人物

ウボーは、腕相撲界では世界最強

まとまらない、まとまりそうになると 荒らす目的で >>652 のような内容のレスを自演で連投する。

自演連投でまとまらないようにして投票しようぜがよく使われてた。

どんなレスにも、反応がいいのでよい餌場になってる。

ウボ大声(脳爆破)＞＞＞＞ゴン大声(耳キーン)

誰かを推すと厨つけられ罵倒されれば議論になるはずないね。
ほんと荒れるだけ。
厨つける奴も荒らしだわ

暴言でわざと場を荒らして不利な申請をうやむやにしたいんだろ

投票後の荒れっぷりでアンチ旅団がどんな生き物かはっきりしたな

シズクでも回避余裕な大声がなんの役にたつんだ…

回避したのは回避しないとやばいからだよ
逆に回避しないのは余裕だから

失礼、こうゆうふうに無理に決めないと話すすまないと思ったため
結局ウボーに関しては、まとめると、こんなとこか

Ｅ派
クラピカに圧倒的に劣る体術、スピード、考察力
クラピカは別に命をかける必要が無くファンファンの様な発で楽勝
ＢＩはクラピカの腕が折れるだけだから強くない

Ｄ、Ｃ派
クラピカにスピード、体術で圧倒されたのは何らかの補正だから仕方ない
旅団の中での評価が高い
ＢＩの破壊描写、対戦車バズーカ無傷

＞ クラピカに圧倒的に劣る体術、スピード、考察力

おいおい；；
あの時のウボはビールで腹がタプタプな状態だったんだから仕方ねえだろ
アルコールも身体に回ってるしよ

そもそも緋の目クラピカに劣ることがダメなことではないからな

いや駄目だろう
スピード特化なタイプじゃないのに技体3だからなー・・・

>>672
体術（笑）で優れててもほとんどダメージあるようには見えんがな

>>672
クラピカは別に命をかける必要が無くファンファンの様な発で楽勝 ＞

なにいってんだこれ
クラピーのすさまじい復讐の念がウボーの馬鹿力を上回ったって描写見なかったのか

そもそもウボォーC申請した奴が劣勢なのかとんずらこいてんじゃんどうすんの

そもそもクラピカを下げる要素なんてないからな

旅団を下げたい目的以外にはｗ

クラピカはウボを研究した上で倒してるもんな
最初にウボをとらえた時からずっと鎖をみせてるし
鎖は実態だと思い込んでた

ウボが体術で劣るっていうが本気をだしたときは別に劣ってるようには感じない

どういう意味なのかよく分からん体3技3より
圧倒的戦闘力とかノブナガと殴り合える＝それだけのスピードがある
という原作描写のほうが信頼性高いぜ

そしてビールでタプタプなお腹

>>679
下げるもなにも体技3のキャラだと公式でキチンと評価されちゃいましたから

>>680
もし体術がウボォー＞クラピカなら土煙上げる必要ない
あとなんでそう感じたのか書かないと意味ないよ

>>681
無視スレいってらっしゃい

>>682
無視するの反対は、全面的に受け入れるじゃないけどなｗ
数値＞＞＞＞＞＞＞＞描写スレでも作ってこもってろよ。

皇帝中指クラピカ

オーラの絶対量が上がっているので攻撃・防御力が増大しているのは確定。
オーラの質も圧倒的に向上(全系統精度100％) 本来なら60％までしか出せない強化系能力を最大限発揮し、バキバキに折れた腕を瞬時に直している。
強化系の精度が上がればそれに付随して攻撃・防御力はもちろん筋力・瞬発力・反応力も上昇しそうなものだが
でも筋力・瞬発力・反応力は通常時のまま据え置き。
そもそもマジタニ戦で赤目になった時、いきなり別人のような動きを見せた実例があるのに
でも筋力・瞬発力・反応力は通常時のまま据え置き。

>>682
煙を上げるという戦い方が強さに入らない理由って何？

>>682
土煙りを上げる必要はないってＢＩ使ってるやろもん
ゴングーを正面からわざわざ食らう奴いるか？
土煙りは体術が劣るっていうより戦術として評価されていいところだよ

仮に多少体術が劣ってたとしても
クラピカの攻撃はウボにほとんど効いてないからね

ビッグバンインパクトの威力も
片腕埋まった無理な姿勢かつ地盤ごしに撃った一撃で、発使用中の蚯蚓をバラパラにしてクレーターまでできてんじゃん。これで充分証明してるだろ
あれをバラの顔面に当てたらどうなるんだよ
ムキムキになって構えるモラウに当てたらどうなるんだよ

>>683
ん？結局お前は数値無視するんだろ？

>>684
＞強化系の精度が上がればそれに付随して攻撃・防御力はもちろん筋力・瞬発力・反応力も上昇しそうなものだが
しそうなものだがってオイオイ
別人のような動きとやらはキルアやゴンより速いのかな？筋力は？

>>685
入らないとは言ってない
だが土煙を上げるということは確実に当てられる自信はないかそもそも当たらないか
それにクラピカが絶、隠をしたらどうするつもりだったのやら…

ウボォーの技はともかく体が３とは限らないな
４でも５でも別に矛盾しないし
戦闘能力は総合力だから合計値も直接関係ないな

直前の翻弄見るかぎりではまともに当てられそうにない

>>687
しかも片腕引っ張られた状態でBI使ってるから硬ではなく凝だろうしね

>>690
勝負開始直後一発当ててた気がする
全能力100％チートのせいでダメージなしだったけど

>>688
君の言ってることは
考えが固執してるだけで
柔軟性が感じられない

>>684
うむ
最初から赤目スペックならマジタニのハッタリ拳が打ち下ろされる前にアッパーカットを喰らわしていただろうな
いや、それ以前に時間が勿体ないからジャンプする暇も無く瞬殺されていたか
・クラピカは赤目になるとスピードアップ
・ウボはビールでお腹タプタプ
これで解決だな

>>682
描写を無視する事は出来ないのだよ

・知２のキャラ
ヂートゥ
コムギ
ナックルにぼこられてた頃のゴン
YCキルア(子供にしては賢いが、スコップに周すれば岩がプリンみたいに掘れることも知らなかった)

あらためて言うのもあほらしいがウボの知２はない

ウボーの知２主張派の本音は「合計値の辻褄合わせ」ための口実だからな

シルバはBウボォーはD

ビスケはBシュートはD

いい加減に決まらないのならいっそのことまた投票やったらどうだ？

ダルツォルネはF

これは議論するまでもなく断言できる

ツェズゲラだったよ
名前似てるよね

ダルツォルネは銃弾１０発受けても大丈夫だからボンズより強い
Gくらいかな

ウボーとかもう飽きたし
異論ないなら下位キャラどんどんうめて
ランキング充実させたいな

陰獣はEでもいいんじゃないか？
旅団のかませには違いないが、6大陸10地区から集めた選りすぐりの集団だそうだし
カストロ＝陰獣＝師団長　ぐらいだとおもう

陰獣と師団長が同格とかないわ〜
陰獣一人相手にフェイタンが吐血して骨折するまで苦戦するのかと

フェイは本気でないし普段通りの力でもなかっただろ？
傷負ったのも作戦のうちだと読み取れる

本気でないというのも妄想だし
普段通りの力でないといのも鈍ってたからそれが実力だし
傷負ったのが作戦のうちだととかも完全な妄想だし

普段通りの力でないといのも鈍ってたからそれが実力だし ＞

>>1を読めよ
普段の実力と書いてある
それと妄想ってことはない
普通に読めばそう解釈できるだろ

シルバＢ
ビスケＢ
ウボＣ
シュートＣ
豪猪Ｅ(D-寄り)
蚯蚓Ｆ(E-寄り)
病犬Ｇ(F-寄り)
蛭Ｈ

ん？１では作中で明確に描写された分のみと書かれてるから
鈍ったフェイタンを評価するのは当たり前では？

まぁフェイタンが傷負ったのはどう見ても作戦じゃなかったよなW
どう読んだら作戦だと思うんだよ

鈍っただのと付け加えたのは再戦に備えて旅団の底を見えなくしてるんだろう
そう読み取るのが普通
だからあれがフェイタンの実力というのはちょっと違う

>>709
フェイタンの能力を考えろ

>>700
お前もはや嵐だな
シルバあんち

わざと傷受けたわけないが
ダメージ負ったらそれはそれでＯＫとは常に思ってるだろうな

>>710
いや勝手にそう読み取るのはいいんだけど
ここでは、明確に描写された分のみだから
普段の実力とかわからないし評価に値しないよ

あれは、ザザンのスペックが想定外だっただけだからな

>>713
んじゃフェイタン（不調）にしろってこと？
普段どおりじゃないって明白にされてるし
本来の力は不明ってことで

じゃあフィンクスの説明は何だったのよ
フェイタンも虚をくらった面してるし大分イラついたみたいだけど

>>703
それいったらザザン・カストロ・ヂートゥがウボォー相手に吐血・骨折させられそうもないし
同じランクでも問題はないと思うが

個人的には
ザザン＞陰獣＞ヂートゥ＞カストロ

>>715
ここのルール的には、鈍ってるフェイタンがすべてです
本来の力がこうだからとかは考慮しません

>>718
それ根拠もない妄想をするなって意味じゃない？
例えばモタリケに実はすさまじい力があるんじゃないのか？とかいう
でも本来の実力じゃないって明確にされてるし
そのあたりはある程度推定しないと
他のやつらとの比較とか、会話とかで

>>717
いや陰獣の場合は、複数だったからね
ウボーで比べるなら師団長も複数でくらべないと

カストロは、Fでもいいかなと思ってる俺は

ウボー＞陰獣4人＝師団長4人
ありえない師団長4人相手ならウボーに勝ち目ない
フェイ、マチ、シャル、シズク＞＞＞＞陰獣6人
誰も怪我した描写はなくノブナガが人質でもある
師団長6人なら旅団側に勝ち目ない
陰獣とか普通に兵隊長ぐらいだろ

でもヂートゥはシルバに瞬殺された
兵隊長はキルアに瞬殺されるレベル
陰獣がキルアに瞬殺されるほど雑魚だとは思えん

>>719
現状ルールがすべてですからね
異論があるなら多数決でルール変更でもしないと
変わらないと思いますよ

師団長＞陰獣＞兵隊長
こうすればいいだけじゃね？

蛭はあの強気な態度からして猛毒ヒル飛ばしとかできそうな気がするが
しょせん想像の範疇だな

陰獣がヂートゥの先制攻撃を回避も防御もできなさそう
カウンターどころか相討ちも無理

ヂートゥの先制攻撃が軽いパンチ数発なら豪猪、蚯蚓には勝ち目がなくもない

いや、>>702で陰獣じゃザザンのようにフェイタンにダメージを与えるのは無理だからザザンと同じランクはない
と言ってたからじゃあザザンはフェイタンと同ランクのウボォーを骨折させられるのか
ザザンと同じことができないから陰獣はランクが下だ
ってのを否定したかっただけ

けど>>720の言うようにカストロを下げれば陰獣を上げることはないかなとは思う

ヂートゥの攻撃が軽いのはナックル・モラウにとって
ヂートゥの攻撃力は人間を骨ごと紙くずのように千切れるレベル
さすがにウボーの骨吹きよりは威力あると思うんだ

一発で蚯蚓の目玉が飛び出たウボのパンチよりはるかに軽いと俺は思うんだが

ウボの反撃パンチ＞＞＞からかい半分のヂートゥ軽パンチ

>>729
最初のゴンキルでびびった念能力
あるかないかで数十倍も数百倍も威力が違うよ
間違いなくかなりの念使いの手を貫通して顔面まで貫通した
骨吹きのほうが威力があるよ

キャベツ２つ買ってきて、包丁で切ったのとハンマーで叩いたの比べてみればいいんじゃね？
どっちも同じぐらいの力と重さで実験してみりゃ判ると思うよ。

>>729
ヂートゥは一般人を捻りつぶしたけど
シズクは雑魚とはいえ一応能力者のヴェーゼを１撃で潰してるからなぁ
ヂートゥの攻撃力の証明にはならないかと

>>733
ハンマー持ってるほうが念を込めれたら実験になるな

>>735
おまえは念なんてつかうないだろ？
とりあえずやってみ。

>>729
はいはい、モラウとナックルが好きなのは分かったから
いい風にとりすぎだｗ

まあ、攻撃が通じる通じないは確定できんがサバンナでヂートゥ
が勝つのは間違いないだろ

>>738
何と戦ってんだ？

>>732
君、もしかしてレイザーのスパイクよりウボー骨吹きの方が強いとか思ってたりする？

>>734
そのシズクって兵隊長にちょこっと通るくらいの攻撃力
師団長のヂートゥは兵隊長にかすり傷もつけられないと思う？

>>698
自演防止の投票サイト使わせてもらうならありかも

>>740
なぜレイザーとかまででてくるのかわけがわからないんだが
どうしたの？

レイザーは念覚えて1年弱のゴンに全力で打って貫通してないよ

>>738
サバンナ空間の土の中に潜れるなら蚯蚓は勝てる。８時間の長丁場なのでヂートゥの注意力は絶対散漫になる

全身ウニ状態にして挑発、ヂートゥが「ヒャハハハ死ねよ！！そーすりゃ俺に触るもクソもねえ！」とブチ切れて向かってくれば
豪猪は確実に勝つ

>>744
いや、蚯蚓は土の中に引きずりこめても地中から相手を追跡はできんだろ
円を使ってる描写があるならともかく。絶使われたらどうすんだ？

捕獲されてもいないのに向かって行くはすがない

レイザーの念弾は大した威力じゃないな
誰にも邪魔されない状況ですべてを込めて撃った念弾なのにGIゴンでも弾くことが可能
クルーザー破壊した描写はあるが戦車破壊バズーカでウボは無傷だし

>>743
ゴンキルの天才ぶりは漫画を読めばわかるとして
仮に念も使えない一番最初のゴンが
同じ状況で骨吹きをされてるなら間違いなく貫通して死んでるし
ヂートゥの一撃でも切り刻まれてると思う
レイザーのアタックも同じで死んでるわな

レイザーもウボーもメルエム様にとってはごちそう

陰獣は設定では間違いなく一流の能力者なんだけど
サブバラシズク辺りも間違いなく一流なんだよな
ＦとＧの間に壁を感じる

>>743
ゲーム内の全力って言えば終わりだな
現にゲームに自身の念かしてるし、当然オーラも取られてるだろ

>>745
多くの地中生物と同じく、足音や振動で地上にいる者の位置を察知とかそんな感じだろう
最低でも地中から顔半分だけ出して敵を視認ぐらいはできる
二、三時間経てば居眠りかマンガ本読みはじめる確率が高いヂートゥにはそれで充分

>>747
どっちが強いかって話で全部強いって言われても…

引きずりこんだ後どうやって倒すんだろう
地中で殴る蹴る絞めるだのって相手も同じことできるだろうしな

蚯蚓は地中で自由に動けるが相手は生き埋め状態だろ
シズクなら周囲の土を吸い込んで脱出できそうだが

>>750
マスター権限使えるし、GM戦では逆にオーラ貰ってるかもとも言えるから不明

>>752
ケータイから失礼
ヂートゥの爪よりウボの骨吹きが強いっていってるよ
レイザーのは別に問題じゃないでしょ
念が使えるか使えないかで威力は段違いに強いって話だったよね

>>756
ヂートゥ描写は念習得・発無し時

かませとは言え6大陸10地区から選んだ十老頭自慢の部隊みたいなこといってたし、
設定上相当な実力者であることは間違いない
少なくとも師団長クラスはあると思う
キルアに瞬殺されたラモットと同格はないわ
似たような理由でシズクもレイザーに全く及ばないゴレイヌ以下、師団長以下、ラモット・パイクと同格はあり得ない

なんかサブバラシズクと一緒くたにされると
ｼｮｯｶｰ戦闘員ｹﾞﾙｼｮｯｶｰ戦闘員ライダーマンみたいで居心地が悪いな

フェイタン・シズク・マチ・シャル（ノブナガ捕獲済み）＞陰獣6人

では師団長6人を上記の旅団組で倒せるかというと・・・
描写がある中から優先的に選ぶとして、ウェルフィン、ザザン、ヂートゥ、ブロウ、メレ、レオルの6匹か

無理じゃね？

>>751
そんな憶測で語られても・・・
そんなんでいいなら人が土を押しのけながら移動したら凄い
音が出るからばれるとかなんでもありだぞ

＞二、三時間経てば居眠りかマンガ本読みはじめる確率が高いヂートゥにはそれで充分
あれはモラウが寝たふりしてたからだろｗｗ敵が地中に姿消したら
警戒するわｗｗ

>>757
だから骨吹きのほうが強いねって話をしてるんだけどな
前の方から読んでもらえますか？

>>760
フェイの太陽でまとめて殺せる気がする
ザザンも死んだし

>>763
いや、この構成だと、メレ+ザザンのパーフェクトプラン+クイーンショットが鬼過ぎる

ヂートゥが警戒するのは当然だがそれが８時間もつと思うか？
サバンナって負けてもヂートゥは発失うだけで大したデメリットないし、そんな一生懸命やらんだろう

>>762
根拠が病犬貫通だったからレイザーの例出したんだよ

フェイタンはキャラ的に飛影だから多分強よいよ

全身目玉は1回だけだったな
仙水と戦った時なりふり構わなかったんだからやればよかったのに

>>765
なんか願望ばっかだな。８時間必ずもたないならそんな能力もたないだろ
集中力なんかは落ちるだろうが、それは相手も同じだしな
どちらかと言えば土の中を右往左往する蚯蚓のほうが８時間持たないと思うが・・・

＞サバンナって負けてもヂートゥは発失うだけで大したデメリットないし、そんな一生懸命やらんだろう
　デメリットない発を使う奴はみんなやる気ないんか？ｗｗ

いっとくが飛影の百目バージョンは黒歴史だぞ

陰獣は攻撃力だけなら師団長にも通用すると思うが
防御もろいし発も師団長ほどの凶悪さはない

師団長より下で、師団長＞陰獣≧兵隊長くらいかと

>>770
作者コメでもあったん？

それでも数字無いと読者視点ではわからないだろ?
プフなんかあれだけ数字は高いんだぜ?
ヒソカも同じだしな
だからクロロが圧倒的な戦闘力と言ったからウボーはＣは根拠ある
大体この漫画で強いキャラはみんなマッチョじゃないか

ウルフィンが即死する念弾より威力の高いBIに耐えてる蚯蚓や豪猪がいるから
陰獣の防御低いというのは願望でしかない

攻撃は陰獣、防御は師団長で同程度の実力だろ

蚯蚓ってアレでBI耐えたことになってるのか
即死じゃなければって枝野みたいだ

>>771
攻撃力高いって時点で自然と念のレベルが高いってことになって防御力も高いってなりそうだが
ウヴォーの攻撃力が異常だからモロそうに見えるだけでな
特にヤマイヌはそうだろ

発威力は制約次第なので、発威力で攻防力を測るのは、ゴンみたいに詳細倍率出てこないと無理だぞ

師団長連中はあんまり凄い攻撃力は見せたことないな
防御が高いのも攻防力じゃなく素の装甲頼み

蚯蚓山犬ヤマアラシの３人がサブバラに負けるシーンは想像できないし
やりようによっては師団長にも勝てるが
ウボォーどんだけ強いんだよ

無理に陰獣全員師団長級にすることないが
陰獣の中でも強い豪猪蚯蚓ふくむ四人に勝ったウボはＣでいい。
もしホントに陰獣＝師団長なら、ウボはＣどころではない

豪猪　蚯蚓…ハメ系で体術あんまり関係なし
病犬　梟…一撃必殺系だが体術による
蛭…どうやって戦うの？

陰獣でも三段階くらいありそう
空飛べる奴とかいたなｗ

結局シュートはどうなったん？
C?D?

>>777
ゴンやボノやフィンクスなどと違って制約は見受けられん

>>783
普通に考えて「噛む」じゃね
それが制約でもないなら、普通に殴った方がいいしな
毒使いたいとかならベアークローみたいなのつけて周したほうがいいし

リトフラの掴むで威力アップと同等の発想だな

>>782
Cで決定

>>782
Dで決定

>>740
師団長のメレオロンは一般の兵隊蟻並の能力だし、ヂートゥが兵隊長並ってのが絶対ないとは言えないんじゃないの？

シュートのユピーとの攻防は逆境による特殊状況なのでスレルール的に無効
平時の実力はキルア戦しかないので描写不足で保留か、格が同じのナックルと同じDに置くかのどちらか

>>789
格なんて考慮されない

>>790
アンチスレへどうぞ
格を考慮しなきゃBの連中全員がBに入らない
バラ倒しただけでビスケはBに入ってるわけじゃない

>>789
負けそうになればああなるんだから当然有効

>>791
ビスケは数値で入ってるんでしょ

Ｂでバラ級をタイマンで瞬殺なんてビスケしかやってないよな

>>791
格を考慮しないとアンチスレって結びつきがよく解らん
違う考えの奴はみなアンチ？

ビスケの評価は
鍛え抜かれた肉体
優れた洞察力と考察力
練磨された念技術
数値

大まかに言えばこんなところか

ネテロさんの弟子とネテロさんから信頼された協会のＮｏ．2
どっちが強いんだろうか

>>796
やっぱほとんどが格だな
数値＝強さじゃない

>>798
またコムギ＞ズシを持ち出してくるんですか？
勘弁してくださいよ
何回ループさせるんですか

>>799
こっちの台詞だ自演Qｗ
数値＝強さじゃないと確定してるのにしつこすぎる

そもそも無いアンチスレに誘導しても意味ないよね

個人的にレイザーとヒソカは、Cでいいな

いやいやどうみても格だなって場面じゃないよ
自分の意見大好き過ぎやで
固執しすぎで話し合いにならんよ

アンチスレないなら立てろよ
好きで出て行ったんだから最後までそれを貫けよｗ
あやふやにして戻ってこないでください

落ちつけよｗｗ

>>799
合計２３くらいありそうなチビスケ＜バラ
とか

末尾Qって自演してたか・・・？

きょうびPC持ってない人っているのかね
PC持ってないという発言したのは旅団E派だけだったんだよねｗ
しかも投票前にねｗ負けた時の布石がバレバレ

旅団Eとかどんだけインフレ進める気だよ

少年漫画ではまだインフレ少ない方じゃないか？

ウボーはマジで弱いと思うな
自分に自惚れすぎてるし考察力がカスすぎる
操作や具現化系なら格下でも十分やれそう
クラピカの鎖がやばいと認識してて
簡単に後ろ取られるとか・・・・
思うに100パーセントがどうたら言ってるのは
単にオーラ量の話で警戒とかクラピカの動きを補足する
目とか動きは全部本気だろ

ウボーは足を止めて殴り合ってくれる相手にはやたらと強い
ただしいなしや捌きといった力を逸らす防御を使う相手にはカウンター浴びまくるだろうが
あれだけパワーとタフさあればもっとコンパクトなスイングで殴る蹴るした方がいいよな

あとは油断しないで最初から全開で行って、だろう運転じゃなくかもしれない運転で戦えば無茶苦茶強い

意識改革で化けるんだから非常に勿体無い

>>807
むしろＱがいるときは自演タイムと考えとけば良いよ

>>811
陰獣のせいでビールがぶ飲みしないといけなかったからそりゃ考察力も判断力も体術も全てが落ちるだろ

ビールがぶ飲みしたら、戦闘前に小便しても、戦闘中にももよおしてくるんじゃないだろうか

アニメのウボのクレーターは笑えるほどでかい
地面一発殴るだけで煙兵216体中108体は軽く消し飛ぶ
原作でも50体はいけそうだが

原作のクレーターはウボーの身長からの縮尺でいうと直径7〜8�bくらい

>>817
アップのシーンはもっとでかいぞ
引きで見ると小さく見えるけど

ビールとか考慮するのか？
凄い元気そうだけど

ウヴォーが背後から攻撃を受けた件について・・・

・クラピカの恨み等の補正
・緋の目になりスピードアップ
・割符ナックルの様に心が乱れて攻撃を読まれた
・ビールをがぶ飲みしたから
等の理由が挙げられており、その裏づけとして

・原作でクロロから圧倒的戦闘力と評価されてる、団員からも高い評価を受けている
・公式本で「旅団の中でもズバ抜けた戦闘能力」と記されている
・素の殴り合いでノブナガを一方的にボコっている
などが言われている

>>820
恨み補正や緋の目で体術あがるなんて描写はないし
ビールなんて普通考慮しないだろ
裏付けって何も裏付けになってないし・・・・

ビールは俺も真面目に考えてなかったが
陰獣戦のウボとクラピカ戦のウボはほとんど別人だし
やっぱり酔っぱらってたんだろうな

「前例が無いから補正は無い」というのもおかしいと思うが・・・
だって補正なんだし

まあゴンはカイト対面時にいきなり体術上昇してるし
蝋燭消しのゴンの踏み込み描写に対してマジタニ戦の緋の目クラピカは瞬間移動で、ゴンよりかなり速くなってるみたいだ

10分に350ml缶１本として、24時間で144本か
実際は80〜100本といったところだろうが
これはな

陰獣は委縮した殺し屋以下ってのがなぁ
どう考えてもG

ゾル家に萎縮した殺し屋は陰獣未満
ベレー帽のおやじとモヒカン顔面ペイントは蚯蚓豪猪と同格以上の可能性あり

クロロがわざわざ発を披露したくらいだし殺人中毒者の人は旅団補助くらいはあったかもな

いや、ゾル家＞殺人中毒＞委縮した殺し屋＞陰獣じゃね？

クラピカの態度だと、殺人中毒＞陰獣＞殺し屋雑魚って感じにも見える

でもどうやっても量れねえよ殺し屋連中の強さなんて

ウボーは評価しづらい
攻撃はゴンの戦い方に似ていて工夫や機転でヒットにつなげるタイプだし
守備は性格からか避けるより、防御力を生かして受ける戦い方をしている

そういや煙幕のコンボは絶じゃなく陰なんだな
全身に纏ったオーラに陰を使うのって結構高度な技じゃないか

プフも円の範囲もショボい攻撃力も大したこと無い
でも数字は凄い高いだろ?
ウボーも同じで弱いように見えてもクロロから
圧倒的な戦闘力と評価されてるからＣ
描写では読み取れない作者の意思を考慮しないとな

煙幕→隠が通用すると思っているということは
ウボーはカストロクラスの達人との戦闘経験はないな

ウボーのC派→格重視
ウボーのDE派→描写重視

戦闘中で常に目に凝をするって、かなりのハンデだよな
他の部位の攻撃力防御力が落ちるから、ガチ殴り合い中では頻繁に使えない
せいぜい距離を取った時か、戦闘前の警戒時くらい

隠は凝で簡単に見破れると言われてるが、実際かなり厄介な技だと思うんだが

ビスケの発言からして常に凝をする必要はないけどね

これまでの描写やクロロも注意してた所を見ると
旅団員は、慢心で凝を軽視しがちな所あるんだろうね

分かってないねえ
凝とかそういう専門用語は一定間隔で出しとかないと読者は忘れるんだよ

読者がどうとか作者がどうとか
そういった類の希望的観測はいらんよな

クラピカやヒソカみたいに陰を使う相手ならいいけど
モラウみたいに実態を操る敵やキルア、ネテロみたいな
速攻でくる相手に守備力を下げるのはマイナスかもな
本来、カストロ戦みたく陰でオーラを消してもそのオーラを相手につけたり攻撃したりする動作に
違和感が出るからそのときに凝を使うのだろう

ただクラピカがヒソカみたく飛ばす動作なしでウボーに鎖を巻きつけてるのは
皇帝の操作系１００％の恩恵なんだろうな
他の具現化能力者は具現化したものを直接操作する能力は使ってないし
陰で消せる具現化系が操作系能力を使って攻撃できるというのは
ウボーにとって想定外だったのかも

相手のオーラの流れで攻撃を読むのって、相手がオーラに隠してたら読めねーよな
凝したらそれこそ防御落ちるし、ゴンがジャジャン拳に隠を応用したらフェイント幅上がりまくりんぐ

ビールって・・・ｗ仮に酔っ払ってるとするなら、実は体術凄い
じゃなくてそんな状態で戦闘しようとするあんたアホですか？？？？
って話になるな
ただでさえアホなのにどんどんアホになってくな

上位陣は、高速で流できるからさほど問題はないだろうけどな

クラピカが念の設定ぶち壊すぐらいパワーアップ
したのを読み取れないアホが多いようだな
扱い的にゴンさんと同じでよい
ウボーの描写は単純な肉弾戦なら人間最強ネテロ以上だろ
自惚れが強く油断と手抜きしただけで
体術や考察力も低くない
前日から拷問やガスを受け大量のビールも飲んでる
体調も最悪だろう、それであれだけ力だせるんだから
普通にＣ以上、今後旅団が話しに絡めば、まだまだ上がるよ

あの程度でネテロ以上？
体術と誰にも読めない流で圧倒されるだけだろ
攻撃スピードも雲泥の差

プフもヒソカもゲンスルーも描写以上に数字は高いもんな
ウボーも２５クロロが圧倒的戦闘力というくらいだからＣくらいあるな
ヒソカも負けたと装ったけどウボー程驚かれなかったからな

ヒソカも負けたと装ったんだよ
なのにクロロ含む旅団員はウボーが負けた信じられない
ばかりだったからな、最低でもＣはあるよ

>>840
ビールで酔ってて弱くなってたとか完全にひどいよなｗ
酔ってる描写がない以上完全な妄想なのに

>>846
いちいち言わなくても分かるだろ
一晩中ビール飲み続けて体調悪くないとかありえないから

>>844
ヒソカはウボー殺したクラピカに対し
全く戦おうとしなかったけどねｗ

ウボーぐらい殺せて当たり前って認識なんだろｗ

>>847
ありえないとか、あなたの勝手な願望だから構いませんが
明確に体調悪くなってた描写がなかった以上
スレルール的には、考慮に値しませんよ

ビスケのBはどうなったん？

ウボは旅団戦闘のノブナガを一方的にボコってるんだからそれなりの体術はあるだろ
パワーだけでは無理
スピードやテクニックがないとな

クラピカが速過ぎるか
ウボが鈍くなったか

全快描写は一瞬だったからな
クラピカの背後取るくらいだから
巨体のわりになかなか素早かったのかも

そもそもスピード遅いから弱いってわけでもないし
ザンギエフみたいな

ウボーは強かったよ
敗因はノブナガがヒソカに切りかかった通りだ
秘密を売られて操作系を装われてハメられて負けた

>>854
ガチンコの強化系なんて秘密洩らされた所でデメリットにならんわｗ

でも万が一の保険がうまくいったけどクラピカさんは一発でかいのもらってるんだよな

戦闘中の考察は難しいよね。動き全てに、なにかしらの罠があるか分からんし。
初めから、相手の系統・能力分かれば、一瞬でも迷う事なく思い切りの良い動きが出来るもんさ

クラピカはヒソカからの情報でメリットを最大限に活かせた
ウボーは弱点でもある強化系以外の発が全くないことがバレてたのと体術スタイルもバレてたのが痛かったな
クラピカさんのウボーの全開を見たときの反応の薄さや鎖を使わずわざわざ体術で迎えうったのも情報通りだったからだろ

>>856
骨折BIのこと？あれわざとだぞ

団員最強はフィンクス

>>859
鎖の方

ウボーがなんとか攻撃当てられたのも所詮技体３のクラピカ、それもガードされてるし
フェイタンに軽くやられる程度でタメ系の発でもない陰獣の攻撃が通るし
体術はおそまつで自慢の攻防力も中途半端、Ｃどころかナックルにも勝てないＥが妥当

事前情報なしのタイマンならウボォーは勝てたと思うな
まずクラピカは長時間皇帝時間を使用できない
ハメるにしても時間が足りないだろう

>>859
はいはい妄想妄想

わざとだな

>>862
師団長は普通にモラウにダメージ与えられる
師団長は普通には装甲車を壊せない
装甲車以上の戦車を壊す攻撃で微ダメのウヴォー。それを突破できる陰獣

攻防力はウヴォー＞モラウの可能性が高い。もちろん強さはまた別だが

ウボォーはクラピカに２回攻撃を直撃させてるのが大きい
流石にＣはないと思うがナックルシュートには負けんよ

>>866
まずバズーカのあれは微ダメじゃないだろ
モラウはヂートゥのパンチでダメージあるようには見えないが
普通にダメージ通ったとは？
念なしの兵隊長ですら大木を軽く倒せるが
この衝撃を連打された場合装甲車は無事で済むのか？

>>867
２回ともガードされてるし流石にナックルシュートには通用しないだろう

ナックルのアホじゃ倒せないけどシュートはうまく能力使えばいけるのかな？

>>868
バズーカが微ダメじゃなかったらなんなんだ？
その後の行動にも支障があったようには見えないけど

モラウへのダメージはレオルの攻撃で普通に切られてる

念無し兵隊長が装甲車を壊せるならウェルフィンとブロウーダが異様に弱くなる

>>871
かなり痛がっていて微ダメはないだろ、なんなんだ？じゃなくて普通に考えて

制約付きの発で具現化された物は「普通」とは言わないだろ

詭弁はいいから、大木を軽く倒す衝撃は装甲車にダメージないのか？

>>870
シュートのラフレンシアはダメージを与えた個所を奪う能力だからウボォーには通用しないね

>>873
ウボーより全てが上なユピーに通用してるね

瀕死級のダメージを食らいながら目ん玉奪っただけじゃんｗ
ウボォーはユピーとは違い知恵も経験もあるからラフレンシアに委縮してくれたりしないよ

>>872
かなり痛いと言うだけで外傷も支障もない攻撃は微ダメだと思うんだが
普通に考えると何と言うのかわからない。教えてくれ

ブロウーダの念弾も発だろうから銛が特別に強いという根拠は弱いな
ブロの念弾=レオルの通常銛　技として出すのはもっと強くてもいいが

念無し兵隊長が大木を軽く倒すシーンがどこかわからないが、装甲車のほうが強いんじゃないか？
詭弁じゃなくて、お前は本当に念無し兵隊長＞＞＞ブロウーダだと思ってるのか？

>>875
確かにユピーとは違うから片方でも目玉取られたらもう終了だな

>>875
通用しないは言いすぎだと思うな
でもキルアのようには奪えないだろうし
防御高い相手にはシュートは相性よくないだろう

>>876
まあ自分で調べるなりしてくれよ微ダメの上がなんなのかは

制約付き、斬撃な時点で「普通に」とは言わないだろ
発というだけで連射式の念弾を出して来ても意味ないよ

強いどうこうじゃなくて装甲車にダメージはあるじゃないの？

>>878
とりあえずキルアみたいに左顔面殴られたら目はもっていかれるでしょ

>>879
答えられないんですねわかります、としか

なら銛でダメージ受けるモラウはブロウーダの念弾ははじき返せるのか？

詭弁はいいから念無し兵隊長の大木倒すシーンとそれぞれの攻撃の強さを＞で表してくれ

印刷業者のオッサンによると６月６日に連載再開みたいょ

とりあえずユピー相手にウボーなら10秒ｗ以上はもつだろう

>>881
＞答えられないんですねわかります、としか

強いどうこうじゃなくて装甲車にダメージはあるじゃないの？
これから逃げ続けるお前が言うとはｗ
詭弁君の相手はしませんよ

>>874
あれって複眼だから奪えただけでユピーの他の部位は奪えないんじゃね？
ナレで実質ダメージ0とか言ってた気がするから

>>884
そもそもどのシーンか分からない・木より装甲車のほうが強いんじゃないか
とすでに答えている

ことごとく答えずに逃げているのはお前だけ

>>885
だとしてもウボーの目は確実に奪えるだろ？ユピーの奪えるだから

目なんて片腕で防御できるぞ
危ないと感じたら目と首を真っ先に防御する。マチと言う前例がある
目や首みたいな急所を簡単につぶせるとは思わない方がいいぞ

ユピーみたいに複眼がいくつもあったらガードしきれないだろうけどね

キルアの目を奪えてるし、ウボーの目も簡単に奪えるんじゃね

>>889
だから目と首は真っ先に防御される個所だから無理だって
キルアの場合は呪縛で硬直しきってただけだし

ユピーのオーラ量ってウボーの何倍だろうな
目だけ他より圧倒的に低いオーラでまとったからシュートの攻撃がきいたの？
てか目じゃないのにナックルのヘボパンチでもちょっとだけきいたのに

>>889
チャンスがまったく無いとは思わないが
キルアは不調状態でしかもあえて逃げずに留まった場面だろ？
防御はウヴォー高いし、簡単ではないだろ

ウボォーC申請したものだが流れにはやすぎて全然ついていけない・・・
誰かC反対派の主張をまとめてもらえないだろうか・・・・

自分でやれよｗ

>>887
複眼はよくても本眼はどうかね
その気になればいつでも目潰しできるヂートゥやプフが目を狙わないハンタ世界観だから微妙
キルアの場合は目ではなく顔面だし
ウボの顔面を奪えば同時に目も奪えるだろうけど

イナムラくらいのキツい制約の発を通常の攻防力と同列に語る奴時々湧くな

おまえらいくら何でもユピーを無視しすぎだぞｗｗｗ

21巻P15でキルアが脇腹に攻撃喰らってるけど奪われてないって事を考えると、ウヴォーが堅をしている限りシュートの攻撃は通じないと思うけど ユピーはまぶたのない状態で眼球丸出しだったしアレは例外だと思う

>>896
あの大量の水をコントロールするってかなり大変だぞ
制約は明らかにそっちの為だろ
サーフボードと銛はただの具現化物

まぶたを念で強化すれば鉄壁ですか、そうですか

>>893

俺は設定上Ｃなのは同意だが、実際のＣランク入りは難しいだろう
ここでの「描写重視」という言葉は「○回ヒットで○○ダメージ」を中心とした格ゲー的議論であって
設定や背景もまた「描写」であると捉えるような空気は無いからな
だから「格は関係ない」といった表現を使い、全て封じ込めた数学的な話にされてしまうわけだ
意図的にこれを利用して誘導しようとする狡猾な者さえもいる

それ以外では
やや自信過剰で大雑把な戦いをする面が、印象値を引き下げている部分があるのは否めない
せめて旅団全員のステータス表が出て、仮にそれが高ければ流れも変わるかもしれないが
現状では望み薄だろう

>>894
すまんずっと見てたんだが水遁されて書き込めないうちにこんなに進んでしまった

>>901
格は確かにしょうがないな。
俺の中で格はゾル家≧旅団戦闘だけどそれだと反感多いみたいだし、格はあんまりあてにならんだろう・・・

>>900
次スレよろ

おい、2のランクでいいのか

これはどのランクにしても文句言われる流れ

さっきから旅団厨の頭のおかしさが光るな

>>903
2でいいけどシュート申請はDでされてるぞ

このスレのルールなら互いの能力知らない設定だから
普通にウボー＞＞クラピカな
事前情報なしじゃ普通にウボーが強いよ
鎖で操作系を装って騙してなければ
クラピカの攻撃は一切通らないし
ウボーが強化系ってのが分からなければ
ＢＩに対応するとか無理だから

ちきしょう…
俺にはできないからおとといこいってことかよ！
代わりに誰か次スレ頼む

そもそも、旅団よりクラピカの方が遥か格下だから作戦練ったり事前諜報したり制約つけたりして何とか対抗してんだろ
クラピカに負けたからウボーは弱いとかｗ漫画読めてねえ

中指は絶大だから
最終的にはクラピカが勝つと思うよ
ただ漫画のように圧勝はないな

ちょっと立ててくる

ダメだったわ
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.873
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1304977679/l50

★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
シルバ（C申請）　シュート（D申請）　ビスケ（B申請）

案の定ルールで決まったシルバＣはなかったことにしてシルバＢでスレ立てか

なんでビスケとかとっくに放置されてる奴を入れてウボォーを話し合い中に入れないんだふざけてんのか？

それならお前が立てればいいんじゃねえか？

水遁されたとか言ってる奴がスレ建てできるわけねえだろｗ

>>913
まだいたのかお前w

>>914
ウヴォーはC派が本当に少ないからある程度決着ついたかと思ったけど。
シュートはたまに出てくるが、たしかにビスケはいらなかったかもな

ウヴォーＣ派は普通に何人もいるみたいだけどな

ウボーはDでいいよ。
D＞E＞＞＞Cくらいの人数だから。

>>915
そういう問題じゃないだろｗ

ビスケの武道家としての実力ってどれくらいだろ
ぶっちゃけそこだよな
技術やオーラ量なら経験で申し分ない…はずだから

スレ建て依頼出てるな。

ちゃんと保留のキャラも纏めてるしモラウもウボォーもシルバも申請提出済み。
自演代行君もシルバアンチもこれで納得だろよかったな

ザザンはＤでいいよ

>>913
シルバCってルールで決まってたのか？
誰かが>>1は違うって言ってたがそれは違うの？

>>893
・体術低い
●んなこたぁない 体術がないと旅団戦闘のノブナガを一方的にはボコれん

・本気パンチがクラピカの腕を折る程度
●陰獣が跡形無く消し飛ぶパンチを骨折で済ましあっと言う間に治すクラピカの強化系能力が異常なだけ

・考察力低い
●辛口のマチにも馬鹿じゃないと認められる

・格は関係ない
●ウボの戦闘力が高いのは「格」ではなく公式にも載ってる「設定」

こんな感じ

格＝設定なんだが何でそんなに格を否定したがる奴がいるんだろう
漫画だから演出で描写も変化もするのだから描写だけでランク作ったらムチャクチャになる

>>918
いねーよｗ

ガイドの一文を根拠に上げてる人はなんでウボー＞クロロとは言わないの？
自分でその文否定しちゃってるじゃん