NARUTO強さ議論スレ165
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。雷影厨に注意。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ164
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1302954650/
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。雷影厨に注意。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ164
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1302954650/
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 11:47:39.25 ID:CqCHJd+nO
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 12:30:50.91 ID:uhmb8O960
前スレで
サソリ＞イタチは確定。
サソリ＞イタチは確定。
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 12:31:39.84 ID:3IEOKwvGO
暫定ランキング
S+ カブト マダラ
S 長門
S- イタチ 自来也 ビー ミナト
A+ ダンゾウ 大蛇丸
A 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ 雷影 ガアラ 小南 老ヒルゼン
B+ ガイ カカシ 君麻呂 綱手
B 白 再不斬 ミフネ 飛段 チヨ アスマ
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル テンテン
C サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊
D+ ヒナタ
D いの
S+ カブト マダラ
S 長門
S- イタチ 自来也 ビー ミナト
A+ ダンゾウ 大蛇丸
A 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ 雷影 ガアラ 小南 老ヒルゼン
B+ ガイ カカシ 君麻呂 綱手
B 白 再不斬 ミフネ 飛段 チヨ アスマ
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル テンテン
C サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊
D+ ヒナタ
D いの
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 12:53:07.09 ID:2XfquR9c0
》970〜973
まだ［ツクヨミでペイン全員アボン］なんてバカバカしい事言ってんのか
ジライヤの幻術が効いたのは耳→精神だから
イタチのは目→精神だから
『輪廻眼の強いフィルター』で無意味
瞳力の差だな
確かに、眼以外のフツーの幻術ならペインにきくかもな。
幻術では→
首掴んで閻魔様が口から魂もぎ取るという地獄道の幻技＞イタチの幻術ツクヨミ
相手を確実にショック死させるペインの幻術＞強力な精神苦痛を与えるツクヨミ
餓鬼道の封術吸引や増幅口寄せや神羅天性があるのを忘れてはいけない。
もしか天照らすでさえ吸収されるか弾き消されて色々な技で瞬殺されるかもしれない
前スレで出てたけど
＞輪廻眼の強いフィルター』で無意味
瞳力の差だな
この部分がすでに妄想なので意味ない議論だな
瞳力に関してはうちはの石碑の読解力しか今の所出てないな
戦闘に使う瞳力関係はソースなし
まだ［ツクヨミでペイン全員アボン］なんてバカバカしい事言ってんのか
ジライヤの幻術が効いたのは耳→精神だから
イタチのは目→精神だから
『輪廻眼の強いフィルター』で無意味
瞳力の差だな
確かに、眼以外のフツーの幻術ならペインにきくかもな。
幻術では→
首掴んで閻魔様が口から魂もぎ取るという地獄道の幻技＞イタチの幻術ツクヨミ
相手を確実にショック死させるペインの幻術＞強力な精神苦痛を与えるツクヨミ
餓鬼道の封術吸引や増幅口寄せや神羅天性があるのを忘れてはいけない。
もしか天照らすでさえ吸収されるか弾き消されて色々な技で瞬殺されるかもしれない
前スレで出てたけど
＞輪廻眼の強いフィルター』で無意味
瞳力の差だな
この部分がすでに妄想なので意味ない議論だな
瞳力に関してはうちはの石碑の読解力しか今の所出てないな
戦闘に使う瞳力関係はソースなし
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 12:57:31.91 ID:2XfquR9c0
＞首掴んで閻魔様が口から魂もぎ取るという地獄道の幻技＞イタチの幻術ツクヨミ
これも酷いな・・・作者がどうみても漫画的に月読の方が幻術ナンバー１の描き方をしてるのに
ちょこっと出た雑魚の地獄道の幻術を上にするはずがない。
月読が最高の幻術じゃなければ無限月読なんて展開も漫画にださないだろう。
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 13:08:36.70 ID:2XfquR9c0
イタチは魔幻・鏡天地転を持ってるから
ペインの幻術はすべて自分にかかってしまうよ。
相手の幻術の術要素関係なしに、同じ事を相手に跳ね返すとあるから
ペインの幻術はすべて自分に置き換えられる
ペインの幻術はすべて自分にかかってしまうよ。
相手の幻術の術要素関係なしに、同じ事を相手に跳ね返すとあるから
ペインの幻術はすべて自分に置き換えられる
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 14:29:01.15 ID:XQBzsLNQ0
長門(ペイン)の方がイタチより瞳力が上なんだから月読は効かないんじゃない？
瞳力が重要なのは散々イタチが言ってたことだし、その眼では俺に勝てないとか、これが瞳力の差だとか
視覚共有で体術じゃペインに勝てないし、術も神羅と術吸収で無効
イタチと長門では輪廻眼があるぶん、長門の方が強いと思うんだけど間違ってる？
瞳力が重要なのは散々イタチが言ってたことだし、その眼では俺に勝てないとか、これが瞳力の差だとか
視覚共有で体術じゃペインに勝てないし、術も神羅と術吸収で無効
イタチと長門では輪廻眼があるぶん、長門の方が強いと思うんだけど間違ってる？
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 14:31:59.68 ID:ISHUBKib0
そもそも地獄道は攻撃タイプではないんだけどな、最強幻術というのもおかしい話だ
ただ幻術として攻撃力も備わってるものはきわめて稀だからトップクラスなのは間違いないだろうが。
ただ幻術として攻撃力も備わってるものはきわめて稀だからトップクラスなのは間違いないだろうが。
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 14:39:09.07 ID:Pr1bBzVk0
前回を反映してランク変えました。
SSSマダラ＝カブト
SS 長門
S ビー＝ダンゾウ(イザナギ状態）
AA イタチ（病気）
A 自来也＝大蛇丸
B ガイ＝カカシ＝他暁＝綱手＝五影
C 木の葉中忍
意見くだしあ
SSSマダラ＝カブト
SS 長門
S ビー＝ダンゾウ(イザナギ状態）
AA イタチ（病気）
A 自来也＝大蛇丸
B ガイ＝カカシ＝他暁＝綱手＝五影
C 木の葉中忍
意見くだしあ
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 14:39:12.54 ID:SiGDz5QJ0
>>8
ダンゾウがシスイの写輪眼でサスケとマダラを操ろうとしていたから瞳力で
劣っていても相手に瞳術をくらわすことが出来るんじゃない？
基本的に瞳力は輪廻眼＞万華鏡写輪眼＞写輪眼だから写輪眼の瞳術が万華鏡写輪眼相手に
効くならば万華鏡写輪眼の瞳術も輪廻眼に効くんじゃないってこと
ダンゾウがシスイの写輪眼でサスケとマダラを操ろうとしていたから瞳力で
劣っていても相手に瞳術をくらわすことが出来るんじゃない？
基本的に瞳力は輪廻眼＞万華鏡写輪眼＞写輪眼だから写輪眼の瞳術が万華鏡写輪眼相手に
効くならば万華鏡写輪眼の瞳術も輪廻眼に効くんじゃないってこと
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 14:42:28.68 ID:Pr1bBzVk0
さすがに病気のイタチがあのレベルはないかな〜
SSSマダラ＝カブト
SS 長門
S ビー＝ダンゾウ＝イタチ（全盛期）
A 自来也＝大蛇丸
B ガイ＝カカシ＝他暁＝綱手＝五影
C 木の葉中忍
これくらいかね。
SSSマダラ＝カブト
SS 長門
S ビー＝ダンゾウ＝イタチ（全盛期）
A 自来也＝大蛇丸
B ガイ＝カカシ＝他暁＝綱手＝五影
C 木の葉中忍
これくらいかね。
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 14:49:48.45 ID:2XfquR9c0
イタチが瞳力どうこう言ったのは
万華鏡と通常車輪眼の違い
通常と万毛は瞳力も違うし、それに伴う技も違うとソースも出ている
輪廻眼どうこうは何もソースない。
長門厨のイタチ攻略はあいまいな瞳力が上だから効かないとかソースもないあいまいなもの
イタチ側は月読の効果はこうこうこうだからこれで終わりとか天照の効果はくこうこうだからこれで終わり
スサノオは〜霊器は〜とちゃんと技の効能を使っての説明。
万華鏡と通常車輪眼の違い
通常と万毛は瞳力も違うし、それに伴う技も違うとソースも出ている
輪廻眼どうこうは何もソースない。
長門厨のイタチ攻略はあいまいな瞳力が上だから効かないとかソースもないあいまいなもの
イタチ側は月読の効果はこうこうこうだからこれで終わりとか天照の効果はくこうこうだからこれで終わり
スサノオは〜霊器は〜とちゃんと技の効能を使っての説明。
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 15:02:58.85 ID:XQBzsLNQ0
>>11
なるほど！、相手より強い眼を持ってても効くかもしれないのか
でも、ペインの戦闘スタイル的に長門本体に月読を食らわせるというのは無理っぽくない？
長門は戦闘自体は人形のペインに任せて戦うから敵の前に出たりしないで遠いところから遠隔操作してる
イタチはペインを全て撃破してからか、それともペインと口寄せの猛攻を掻い潜りながら長門の所に行かなければ月読をかけれないし
と、思ったけど試合開始時は長門とイタチは対面してからのスタートだろうから先手必勝すればイタチに勝機はあるんだね
なるほど！、相手より強い眼を持ってても効くかもしれないのか
でも、ペインの戦闘スタイル的に長門本体に月読を食らわせるというのは無理っぽくない？
長門は戦闘自体は人形のペインに任せて戦うから敵の前に出たりしないで遠いところから遠隔操作してる
イタチはペインを全て撃破してからか、それともペインと口寄せの猛攻を掻い潜りながら長門の所に行かなければ月読をかけれないし
と、思ったけど試合開始時は長門とイタチは対面してからのスタートだろうから先手必勝すればイタチに勝機はあるんだね
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 15:11:26.12 ID:2XfquR9c0
逆に視界共有だから長門が隠れようが
他のペインが月読かかれば長門にもかかる。
音幻術は音を聞いた奴だけ（3人）がかかった。
逆に言えば７人聞いてれば全員かかる。
てかこのスレでは1対1でスタート。長門は身を出してイタチと対峙してる状態
そこからペインズを口寄せから始まる。イタチの目を見た時点で月読で終わる
他のペインが月読かかれば長門にもかかる。
音幻術は音を聞いた奴だけ（3人）がかかった。
逆に言えば７人聞いてれば全員かかる。
てかこのスレでは1対1でスタート。長門は身を出してイタチと対峙してる状態
そこからペインズを口寄せから始まる。イタチの目を見た時点で月読で終わる
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 15:15:31.39 ID:2XfquR9c0
てか普通に対峙してる状態から始めだと
長門、イタチどころか他の忍にもかてんぞ
ナルトと対峙した時のむき出し状態じゃ、小南がかばう程度だし
仕掛け棒撃つ程度。
イタチは月読なんて出さなくても忍具辺りで十分殺せる
イタチは基本体術がトップクラスだしね
長門、イタチどころか他の忍にもかてんぞ
ナルトと対峙した時のむき出し状態じゃ、小南がかばう程度だし
仕掛け棒撃つ程度。
イタチは月読なんて出さなくても忍具辺りで十分殺せる
イタチは基本体術がトップクラスだしね
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 15:42:06.36 ID:SiGDz5QJ0
>>14
長門に月読は効くけど破られると思う
皆の書にある小説では月読を破るには膨大なチャクラ・繊細なコントロール・
並外れた瞳力が必要となってる
この三つの条件を満たせば月読は破れるので長門は月読を食らっても破れることになる
今のところこの条件を確実に満たしてるのが長門だげ
長門に月読は効くけど破られると思う
皆の書にある小説では月読を破るには膨大なチャクラ・繊細なコントロール・
並外れた瞳力が必要となってる
この三つの条件を満たせば月読は破れるので長門は月読を食らっても破れることになる
今のところこの条件を確実に満たしてるのが長門だげ
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 15:47:42.73 ID:1/g1WbGi0
>>16
イタチがトップクラスはさすがにないと思うけどなー
まあ確かにリーと同等の体術もった一部サスケの千鳥を片手でとめたから
リー以上だろうがそれも車輪眼の見切りのおかげ
相手の近くで腕を振り回すだけで瞬殺できる仙人ナルトや
蹴りだけで相手の眼を潰せる自来也
おおめの体術必殺技をもってるガイや雷影に比べると見劣りする
ランク的にはどうなるんだ？
やっぱイタチが長門と同等と考えると
Ｓ＋トビ カブト
Ｓ 長門 イタチ ビー
Ｓ−自来也 大蛇丸 ダンゾウなのか？
イタチがトップクラスはさすがにないと思うけどなー
まあ確かにリーと同等の体術もった一部サスケの千鳥を片手でとめたから
リー以上だろうがそれも車輪眼の見切りのおかげ
相手の近くで腕を振り回すだけで瞬殺できる仙人ナルトや
蹴りだけで相手の眼を潰せる自来也
おおめの体術必殺技をもってるガイや雷影に比べると見劣りする
ランク的にはどうなるんだ？
やっぱイタチが長門と同等と考えると
Ｓ＋トビ カブト
Ｓ 長門 イタチ ビー
Ｓ−自来也 大蛇丸 ダンゾウなのか？
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:01:57.04 ID:2XfquR9c0
てか長門のこのスレでの戦い方、初手を考えようよ
そもそも対峙で1対1のタイマンだと
長門なんて、ビーでも雷影でもミナトでも良いんだがラリアット！で一瞬で首もげて終わりだぞ
印を結ぶ速さもイタチやカカシみたいに速いとは思えんし、てか結ばせてくれないだろｗビーたちの瞬発力じゃ。
そもそも対峙で1対1のタイマンだと
長門なんて、ビーでも雷影でもミナトでも良いんだがラリアット！で一瞬で首もげて終わりだぞ
印を結ぶ速さもイタチやカカシみたいに速いとは思えんし、てか結ばせてくれないだろｗビーたちの瞬発力じゃ。
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:07:49.60 ID:ebXlGPv+O
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:09:32.30 ID:CqCHJd+nO
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:12:31.89 ID:ISHUBKib0
>>19
何を言っているんだ・・・？
長門がペインを出さなければそれぞれの系統の技がだせないとでも勘違いしてるんじゃないのか？
あえてそれぞれ一系統に特化させて数的優位性を保つのを戦術としてペインを作ったようなもんだ
長門は六道+外道を一人で全て扱う事ができるから、当然無造作に突っ込んでくるような奴は神羅で叩きつけるまでだろう
吹き飛ばして間を作ればペインを口寄せすることなんぞ容易い事だろうし、そうすれば殆どの奴は詰みになる
チャクラ操作も黒棒刺されば尾獣を内包するようなナルトやビーでない限り操られておしまいだろうな
何を言っているんだ・・・？
長門がペインを出さなければそれぞれの系統の技がだせないとでも勘違いしてるんじゃないのか？
あえてそれぞれ一系統に特化させて数的優位性を保つのを戦術としてペインを作ったようなもんだ
長門は六道+外道を一人で全て扱う事ができるから、当然無造作に突っ込んでくるような奴は神羅で叩きつけるまでだろう
吹き飛ばして間を作ればペインを口寄せすることなんぞ容易い事だろうし、そうすれば殆どの奴は詰みになる
チャクラ操作も黒棒刺されば尾獣を内包するようなナルトやビーでない限り操られておしまいだろうな
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:14:13.88 ID:ebXlGPv+O
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:16:47.77 ID:vOmEWc6+O
てかダンゾウのイザナギはありなの？
それなら師気風仁もありでよくね？
それなら師気風仁もありでよくね？
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:22:22.82 ID:3IEOKwvGO
イザナギは目を失うけど自爆技じゃないから有り
ダンゾウのイザナギはありだけど、腕の封印を解く所からスタート
あとミナトも術式クナイ設置前
ナルトも影分身ストック設置前
だな
ダンゾウのイザナギはありだけど、腕の封印を解く所からスタート
あとミナトも術式クナイ設置前
ナルトも影分身ストック設置前
だな
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:24:56.00 ID:1/g1WbGi0
まあナルトは最近の読む限り一瞬で仙人になれるから
実質影分身無しのデメリットはなくなったな
けど螺旋手裏剣は２発が限界だが
実質影分身無しのデメリットはなくなったな
けど螺旋手裏剣は２発が限界だが
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:31:04.94 ID:2XfquR9c0
新羅で吹き飛ばす？
第二バージョンのしかもナルトが制御してない形で新羅付きぬけてくるぐらい
尾獣の力強いのに。
むき出し長門じゃ首もげて終わり
第二バージョンのしかもナルトが制御してない形で新羅付きぬけてくるぐらい
尾獣の力強いのに。
むき出し長門じゃ首もげて終わり
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:35:06.44 ID:CqCHJd+nO
まず長門本体はチャクラ吸収とシンラ使えるから
天道より強い事を考慮しようぜ
天道より強い事を考慮しようぜ
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:38:01.39 ID:2XfquR9c0
長門厨は六道の輪廻眼とごっちゃにするな
六道の輪廻眼の引き出し度も違えば
さらにマダラに借りた輪廻眼
借りた物の引き出し度だって違う。
六道の輪廻眼と同じような言い方をするって事は
車輪眼使いを車輪眼ってだけですべて同じ力だと言ってるような物
実際の長門は借りた輪廻眼でまだ美獣すらコントロール出来てないナルトに負ける程度
六道の輪廻眼の引き出し度も違えば
さらにマダラに借りた輪廻眼
借りた物の引き出し度だって違う。
六道の輪廻眼と同じような言い方をするって事は
車輪眼使いを車輪眼ってだけですべて同じ力だと言ってるような物
実際の長門は借りた輪廻眼でまだ美獣すらコントロール出来てないナルトに負ける程度
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:39:46.76 ID:5KeNwV+SO
まず、今回の江戸の扱いをみても、長門とイタチは同格っぽいか、若干長門の方が格上ぐらいの差しかないな
Ｓ 長門 ビー ジライヤ イタチ
でいいだろう
Ｓ 長門 ビー ジライヤ イタチ
でいいだろう
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:41:03.61 ID:5KeNwV+SO
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:46:52.22 ID:2XfquR9c0
ジライヤですら秘密がわかってれば勝てるぐらいが長門。自分でも言ってるように。
実際一人一人のペインじゃジライヤに遠く及ばない。
仮に、ジライヤが生身じゃなく、大蛇やカクズのように何回もチャンスがあれば
負けるのは長門の方。
てか大蛇に勝てないんじゃね？長門ｗ穢土店持ってるし、いくらでも再生するしｗ秘密わかれば
忍としての腕は大蛇＞長門だし
実際一人一人のペインじゃジライヤに遠く及ばない。
仮に、ジライヤが生身じゃなく、大蛇やカクズのように何回もチャンスがあれば
負けるのは長門の方。
てか大蛇に勝てないんじゃね？長門ｗ穢土店持ってるし、いくらでも再生するしｗ秘密わかれば
忍としての腕は大蛇＞長門だし
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:51:42.87 ID:1/g1WbGi0
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:54:52.60 ID:CqCHJd+nO
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:59:12.06 ID:rAWDwo+K0
いや六道状態で一体倒しただけで次は楽勝なら
ナルトとかどれだけ強いんだよ
ナルトとかどれだけ強いんだよ
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 16:59:41.77 ID:5/ZPCDgnO
はたして戦闘中にダンゾウは腕の封印を解くことが出来るのだろうか…
あれ、かなり手順があったよな
あれ、かなり手順があったよな
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:04:24.59 ID:ISHUBKib0
>>27
＞ビーでも雷影でもミナトでも良いんだがラリアット！で一瞬で首もげて終わりだぞ
＞印を結ぶ速さもイタチやカカシみたいに速いとは思えん
百歩譲ってビーのバージョン2が耐え切るとしても、雷影とミナトは無理だろう
雷影は雷鎧がはがされる上に叩きつけで大ダメージ、ミナトは印クナイを予めセットされてないから飛べない
印は結ぶ必要がないと指摘されてる都合の悪い部分はスルーするし、ただのアンチ長門だろお前ｗ
それにカカシなんて話にならん、万象しつつチャクラ棒刺して人形化完了しちゃうだろ
初手神威が通じる相手なら大抵なんでも勝てることになるが、スレではそれはなしだろ？
イタチに関しては目を見れば負けるのはわかるが、情報なしなら互いに慎重だろうからいきなり目を見るようなアホなことはしない
イタチ自身が目を見ないといけないような状況にもっていくのがうまいのは原作でもはっきりわかるが
戦闘開始直後で即月読にハメられるほど長門もあまちゃんだとは思えんぞ？
>>29
何を言ってるんだ、ほんとお前は･･･
引き出し度とか何を指してるのかすらまともでない、原作にはっきり六道全ての力が使えると小南が説明してたはずだが？
長門は個体では神羅や万象、地爆もつかえず、その他六道の力も引き出せないとか抜かしたいのか？
しかもマダラ公認のお前は三人目の六道とまで言っていたんだがな？
＞ビーでも雷影でもミナトでも良いんだがラリアット！で一瞬で首もげて終わりだぞ
＞印を結ぶ速さもイタチやカカシみたいに速いとは思えん
百歩譲ってビーのバージョン2が耐え切るとしても、雷影とミナトは無理だろう
雷影は雷鎧がはがされる上に叩きつけで大ダメージ、ミナトは印クナイを予めセットされてないから飛べない
印は結ぶ必要がないと指摘されてる都合の悪い部分はスルーするし、ただのアンチ長門だろお前ｗ
それにカカシなんて話にならん、万象しつつチャクラ棒刺して人形化完了しちゃうだろ
初手神威が通じる相手なら大抵なんでも勝てることになるが、スレではそれはなしだろ？
イタチに関しては目を見れば負けるのはわかるが、情報なしなら互いに慎重だろうからいきなり目を見るようなアホなことはしない
イタチ自身が目を見ないといけないような状況にもっていくのがうまいのは原作でもはっきりわかるが
戦闘開始直後で即月読にハメられるほど長門もあまちゃんだとは思えんぞ？
>>29
何を言ってるんだ、ほんとお前は･･･
引き出し度とか何を指してるのかすらまともでない、原作にはっきり六道全ての力が使えると小南が説明してたはずだが？
長門は個体では神羅や万象、地爆もつかえず、その他六道の力も引き出せないとか抜かしたいのか？
しかもマダラ公認のお前は三人目の六道とまで言っていたんだがな？
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:07:05.12 ID:2XfquR9c0
>>33
同じ、輪廻眼の穢土店死体だったらこっちも魂抜き取り？
カブトが長門も穢土店にしてるんだし
原作での穢土転やり方説明だと大蛇だって死んだ長門を穢土店に出来るんだし
大蛇だけ一応生きてるんだよな。封印されてるだけで
同じ、輪廻眼の穢土店死体だったらこっちも魂抜き取り？
カブトが長門も穢土店にしてるんだし
原作での穢土転やり方説明だと大蛇だって死んだ長門を穢土店に出来るんだし
大蛇だけ一応生きてるんだよな。封印されてるだけで
39 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/05(木) 17:07:26.13 ID:YhUgETii0
マダラ＞長門＞イタチ＞鬼鮫＞サソリ＞デイダラ＞カクズ＞湖南＞ヒダン
だと思う
だと思う
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:12:29.94 ID:2XfquR9c0
>>37長門が六道と同じ力をすべて引き出せるのなら
それをやぶったナルトはもう六道の上だなｗ
てか六道仙人ってあんなもんなの？輪廻眼の本当の力ってこんなもんなの？
プッｗ
新羅？万象？地爆？あんなんで輪廻眼の力終わり？弱すぎ
それをやぶったナルトはもう六道の上だなｗ
てか六道仙人ってあんなもんなの？輪廻眼の本当の力ってこんなもんなの？
プッｗ
新羅？万象？地爆？あんなんで輪廻眼の力終わり？弱すぎ
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:18:38.38 ID:ISHUBKib0
>>32
大蛇や角都が勝てる要素ないだろ
それこそイタチ厨のお前さんがいう月読のような強力な幻術がない限り
接近する前に高速で口寄せされ、そこからは１：７になり圧倒的不利
しかも天道に関しては九尾のバージョン2(6/9)まで対等に渡り合えるクラス
バージョン2(4/9)に完全に押され続けて敗走した大蛇が勝てるわけがない
穢土は転生させたい本人の遺伝子を使って成仏できていない魂を憑依させる術なのはカブトの説明でまず判明したし
魂そのものを吸い出してしまう人間道の力だと穢土転生は解除されてしまうんじゃないか？
>>40
使える力の種類は同じでも、月を作った元祖六道仙人はその比ではなかっただろうな
ただ引き出しの数というのは同じだろ、同様に地爆をし星のようなものを形成したのだからな
あと反論に困って煽りいれてるのか知らないが、原作にはっきり”六道全ての力が使える”と説明した部分を蔑ろにして
自説垂れ流したお前さんのほうがよっぽど滑稽だと思うよｗ
そういえば気になったというか疑問なんだが
あれだけ写輪に拘る大蛇が術の頂点にある輪廻眼を持つ長門を狙えなかった理由も何かしらあるんじゃないか？
普通ならあそこまで執着するのであればイタチがだめなら長門、そしてサスケと移り変わるべきだろうし
長門がそもそも対象外だった時点でイタチ同様にまともに勝てる相手じゃなかった可能性のほうが高い気がするんだが
大蛇や角都が勝てる要素ないだろ
それこそイタチ厨のお前さんがいう月読のような強力な幻術がない限り
接近する前に高速で口寄せされ、そこからは１：７になり圧倒的不利
しかも天道に関しては九尾のバージョン2(6/9)まで対等に渡り合えるクラス
バージョン2(4/9)に完全に押され続けて敗走した大蛇が勝てるわけがない
穢土は転生させたい本人の遺伝子を使って成仏できていない魂を憑依させる術なのはカブトの説明でまず判明したし
魂そのものを吸い出してしまう人間道の力だと穢土転生は解除されてしまうんじゃないか？
>>40
使える力の種類は同じでも、月を作った元祖六道仙人はその比ではなかっただろうな
ただ引き出しの数というのは同じだろ、同様に地爆をし星のようなものを形成したのだからな
あと反論に困って煽りいれてるのか知らないが、原作にはっきり”六道全ての力が使える”と説明した部分を蔑ろにして
自説垂れ流したお前さんのほうがよっぽど滑稽だと思うよｗ
そういえば気になったというか疑問なんだが
あれだけ写輪に拘る大蛇が術の頂点にある輪廻眼を持つ長門を狙えなかった理由も何かしらあるんじゃないか？
普通ならあそこまで執着するのであればイタチがだめなら長門、そしてサスケと移り変わるべきだろうし
長門がそもそも対象外だった時点でイタチ同様にまともに勝てる相手じゃなかった可能性のほうが高い気がするんだが
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:20:12.92 ID:2XfquR9c0
てかサスケはもう長門超えてるんだから
マダラ＞カブト＞サスケ＝ナルト＞＞＞＞＞＞長門
だろ。漫画的にもう立ち位置はサスケが上なのは原作者も読者もわかってる事。
左右の万華鏡能力とスサノオも最終形態、永万の新しい技、もう瞳力は衰えない
スサノオ出し放題、もちろん今までの雷トン系の技、口寄せ
おまけにイタチの目だから幻術系も強く。
所詮、借りた眼しか持ってない乳母車に乗った長門のはるか上を行くなｗ
マダラ＞カブト＞サスケ＝ナルト＞＞＞＞＞＞長門
だろ。漫画的にもう立ち位置はサスケが上なのは原作者も読者もわかってる事。
左右の万華鏡能力とスサノオも最終形態、永万の新しい技、もう瞳力は衰えない
スサノオ出し放題、もちろん今までの雷トン系の技、口寄せ
おまけにイタチの目だから幻術系も強く。
所詮、借りた眼しか持ってない乳母車に乗った長門のはるか上を行くなｗ
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:25:26.36 ID:2XfquR9c0
そもそも
九尾をてなずけられない輪廻眼長門は六道と同じじゃないだろ
車輪眼で九尾をてなづけられるんだぞ。上位眼なら
なんで下位眼に出来て出来ないんだ？サスケももう出来るはず
九尾をてなずけられない輪廻眼長門は六道と同じじゃないだろ
車輪眼で九尾をてなづけられるんだぞ。上位眼なら
なんで下位眼に出来て出来ないんだ？サスケももう出来るはず
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:25:50.07 ID:ISHUBKib0
まるで原作を読んでいないような酷い内容にレスするたび進行していってるなｗ
ナルトがなぜあそこで起死回生できたのかはナルト自力のものでは一切ないのは原作読んでりゃ言うまでもない
もう一度読み直した方がいいんじゃないか？
ナルトがなぜあそこで起死回生できたのかはナルト自力のものでは一切ないのは原作読んでりゃ言うまでもない
もう一度読み直した方がいいんじゃないか？
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:39:48.23 ID:5KeNwV+SO
仙人は、全ての術の基礎を自分でつくりだした奴。陰陽遁もつかえるし、尾獣を操るどころか、尾獣そのものを作り出すことすら可能
長門が仙人と同じ力もってるわけないだろ
それでも十分強いけどな
輪廻の扱いは
仙人＞自称マダラ(自称本来の持ち主)＞長門(借り物)
だな
長門が仙人と同じ力もってるわけないだろ
それでも十分強いけどな
輪廻の扱いは
仙人＞自称マダラ(自称本来の持ち主)＞長門(借り物)
だな
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:43:52.94 ID:2XfquR9c0
カブトの穢土店長門は足怪我前の長門が棺おけに入ってたから実物より強い可能性有るな
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:44:47.38 ID:3IEOKwvGO
>>27
ビーのバージョン2は尾獣玉使えない上に、八尾自身が雷影のチョップに角を折られたり、千鳥鋭槍で切り刻まれるくらい脆弱
しかも雲の忍数人の鎖で抑えられるぐらい非力
九尾＞＞＞＞＞＞八尾
八尾じゃペインに勝てないよ
ビーのバージョン2は尾獣玉使えない上に、八尾自身が雷影のチョップに角を折られたり、千鳥鋭槍で切り刻まれるくらい脆弱
しかも雲の忍数人の鎖で抑えられるぐらい非力
九尾＞＞＞＞＞＞八尾
八尾じゃペインに勝てないよ
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:45:31.65 ID:5KeNwV+SO
長門が輪廻眼(借り物)もってるだけで、マダラが無双した描写がでたら長門の評価があがるわけでもないよ
仙人が輪廻眼もってるからって長門が同じ強さなわけでもない
写輪眼だって雑魚なモブはわんさかいるしな
長門は輪廻眼所持者の中でも落ちこぼれ
まぁ六道は三人しかいないし、六道ってだけで十分強いけどな
仙人が輪廻眼もってるからって長門が同じ強さなわけでもない
写輪眼だって雑魚なモブはわんさかいるしな
長門は輪廻眼所持者の中でも落ちこぼれ
まぁ六道は三人しかいないし、六道ってだけで十分強いけどな
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:47:28.32 ID:2XfquR9c0
そもそも長門は仙術つかえない仙人でもないしな
基本の部分で六道仙人と違う
基本の部分で六道仙人と違う
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 17:57:21.41 ID:5KeNwV+SO
六道仙人…唯一のオリジナル、完全体十尾の人柱力で、マダラの目指す完全体の理想型
トビ…分裂し薄まった血だが、その中でもとびきり優秀な子孫同士の細胞を集めオリジナルに限りなく近づく。しかし、十尾が不完全なため失敗が濃厚。
長門…弟系の千手よりも、より薄まったうずまきの血に、トビが力を分けてあげただけ
トビ…分裂し薄まった血だが、その中でもとびきり優秀な子孫同士の細胞を集めオリジナルに限りなく近づく。しかし、十尾が不完全なため失敗が濃厚。
長門…弟系の千手よりも、より薄まったうずまきの血に、トビが力を分けてあげただけ
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:01:11.54 ID:1/g1WbGi0
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:04:55.56 ID:2XfquR9c0
長門にミナトに勝てるのかな？
一応、木の葉襲撃時のマダラには勝てるんだし
一応、木の葉襲撃時のマダラには勝てるんだし
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:12:07.21 ID:3IEOKwvGO
ビーは餓鬼道に吸われて終わりだな
ナルトの場合は仙人チャクラで石化させたけど
ナルトの場合は仙人チャクラで石化させたけど
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:15:15.57 ID:S2XwEqjDO
ミナトには神羅天征を破るのが難しいな。
しかし、やり方によっては長門を倒す術が皆無という訳でもなさそうと言う感じ。
しかし、やり方によっては長門を倒す術が皆無という訳でもなさそうと言う感じ。
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:21:39.15 ID:2XfquR9c0
ミナトのスピードにはペインズどれもついていけないだろうな
時空間だし
時空間だし
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:24:19.81 ID:ukEJ8DVa0
自来他はナルトキャラで唯一魔人ブウや悟空に勝てるほど強い
自来也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルト全キャラ
自来也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルト全キャラ
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:26:27.24 ID:3IEOKwvGO
ペインの増幅口寄せはジライヤの最速仙術やられても間に合うからな
事前情報無しだから、まず能力の探りあいから始まるし
なんか相手の情報がバレてる前提で話をしているバカがいるみたいだけど
増幅口寄せでペイン全員集合→畜生道が巨大生物軍団口寄せ→長門カメレオンに隠れる
まぁ勝てるとしたらヤマトかマダラぐらいだろ
事前情報無しだから、まず能力の探りあいから始まるし
なんか相手の情報がバレてる前提で話をしているバカがいるみたいだけど
増幅口寄せでペイン全員集合→畜生道が巨大生物軍団口寄せ→長門カメレオンに隠れる
まぁ勝てるとしたらヤマトかマダラぐらいだろ
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:28:04.76 ID:3IEOKwvGO
ヤマトじゃなくてカブチ丸だった
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:29:58.94 ID:2XfquR9c0
相手の情報なしだと月読や天照なんかが一番有利
見ただけで術発動だし
見ただけで術発動だし
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:33:17.24 ID:3IEOKwvGO
天照はガアラの砂で防がれてたろ
砂より遅いし
砂より遅いし
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:36:54.76 ID:2XfquR9c0
ナルトが普通に勝てるだろ。現在のナルトは長門倒した時よりさらに強い
長門なんてもう足元にも及ばない
長門なんてもう足元にも及ばない
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:39:16.51 ID:3IEOKwvGO
主人公だから当たり前だろ
主人公補正＋すぐインフレだからランクから外されてるんだし
主人公補正＋すぐインフレだからランクから外されてるんだし
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:44:04.66 ID:ISHUBKib0
ナルト、サスケは最終的に最強になるからはずされてもおかしくないしな
サスケは戦ってる相手の種類が意外と多くて、戦闘指標として扱いやすいからランクにいれてるって感じじゃないのか？
どうせ最終的にはナルトとサスケの2強になるのは言うまでもない事だしな
サスケは戦ってる相手の種類が意外と多くて、戦闘指標として扱いやすいからランクにいれてるって感じじゃないのか？
どうせ最終的にはナルトとサスケの2強になるのは言うまでもない事だしな
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:54:23.24 ID:ukEJ8DVa0
自来也＞長門・ミナト・イタチは確定だろ
認めないのは頭悪い厨だけ
認めないのは頭悪い厨だけ
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 18:59:12.31 ID:8JSeKbPZ0
長門は一応・・・火影の崩壊させるほどチャクラ使った後
だったからな。
だったからな。
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:01:35.91 ID:p+6ThHG40
ナルトは神羅がしばらく使えない状態のペインに勝った
サスケはシスイの眼がしばらく使えない状態のダンゾウに勝った
ペインもダンゾウも万全だったら戦い方は違っていたはず
下手にインフレ起こさないようちゃんと考えてるね、この作者
サスケはシスイの眼がしばらく使えない状態のダンゾウに勝った
ペインもダンゾウも万全だったら戦い方は違っていたはず
下手にインフレ起こさないようちゃんと考えてるね、この作者
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:11:34.20 ID:Pr1bBzVk0
>>64
釣りか？
てか長門の我らにこの秘密がなかったらってのはペイン六道がなかったらって意味だろ。
自来也＞長門じゃ大蛇丸との力の差が激しすぎる。インフレにもほどがあるでしょ。
頑張っても病気のイタチと同格レベルかそれ以下だと思うんだけど。
釣りか？
てか長門の我らにこの秘密がなかったらってのはペイン六道がなかったらって意味だろ。
自来也＞長門じゃ大蛇丸との力の差が激しすぎる。インフレにもほどがあるでしょ。
頑張っても病気のイタチと同格レベルかそれ以下だと思うんだけど。
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:12:12.95 ID:3IEOKwvGO
天道のインターバルの事前情報があったのはカカシ、チョウザ、チョウジのお陰だしな
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:18:17.33 ID:ebXlGPv+O
>>61
俺のレスは全てスルーか
てか、お前はまず原作を読む事をオススメする
長門がどういった状態でナルトと戦ったか理解できてないわけだしな
てか、原作者自体が輪廻眼の事を何度も最強最強と連呼している
俺のレスは全てスルーか
てか、お前はまず原作を読む事をオススメする
長門がどういった状態でナルトと戦ったか理解できてないわけだしな
てか、原作者自体が輪廻眼の事を何度も最強最強と連呼している
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:19:31.18 ID:rQzzuqjzO
S+：薬師カブト(大蛇丸移植) うちはマダラ
S ：長門
S-：うちはイタチ キラービー 波風ミナト
A+：自来也 大蛇丸 志村ダンゾウ うちはサスケ うずまきナルト
A ：オオノキ 金角 銀角
A-：角都 干柿鬼鮫 エー はたけカカシ 我愛羅 マイト・ガイ
B+：デイダラ 猿飛ヒルゼン サソリ 小南 半蔵 ミフネ
B ：綱手 君麻呂 照美メイ ヤマト
B-：重吾 チヨ 飛段 油女トルネ
C+：薬師カブト 桃地再不斬 猿飛アスマ ダルイ 鬼灯水月
C ：山中フー 青 夕日紅 日向ネジ テマリ カンクロウ ロック・リー
C-：白 サイ 奈良シカマル シズネ 油女シノ バキ
D+：鬼童丸 左近・右近 犬塚キバ 月光ハヤテ 多由也
D ：次郎坊 春野サクラ 秋道チョウジ テンテン
D-：うみのイルカ エビス 日向ヒナタ
E+：猿飛木ノ葉丸 剣ミスミ 赤胴ヨロイ 山中いの ミズキ 香燐
E ：ドス・キヌタ ザク・アブミ 業頭 冥頭 うちはオビト
E-：リン キン・ツチ
S ：長門
S-：うちはイタチ キラービー 波風ミナト
A+：自来也 大蛇丸 志村ダンゾウ うちはサスケ うずまきナルト
A ：オオノキ 金角 銀角
A-：角都 干柿鬼鮫 エー はたけカカシ 我愛羅 マイト・ガイ
B+：デイダラ 猿飛ヒルゼン サソリ 小南 半蔵 ミフネ
B ：綱手 君麻呂 照美メイ ヤマト
B-：重吾 チヨ 飛段 油女トルネ
C+：薬師カブト 桃地再不斬 猿飛アスマ ダルイ 鬼灯水月
C ：山中フー 青 夕日紅 日向ネジ テマリ カンクロウ ロック・リー
C-：白 サイ 奈良シカマル シズネ 油女シノ バキ
D+：鬼童丸 左近・右近 犬塚キバ 月光ハヤテ 多由也
D ：次郎坊 春野サクラ 秋道チョウジ テンテン
D-：うみのイルカ エビス 日向ヒナタ
E+：猿飛木ノ葉丸 剣ミスミ 赤胴ヨロイ 山中いの ミズキ 香燐
E ：ドス・キヌタ ザク・アブミ 業頭 冥頭 うちはオビト
E-：リン キン・ツチ
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:23:14.94 ID:Pr1bBzVk0
てか何故みんなダンゾウの評価低いんだ？
SSSマダラ＝カブト
SS 長門
S ビー＝イタチ（全盛期）＝ダンゾウ
A 自来也＝大蛇丸
B ガイ＝カカシ＝他暁＝綱手＝五影
C 木の葉中忍
これくらいあってもいいだろイザナギスタートなんだからこのスレじゃ。
シスイ幻術＆イザナギで持久戦に持ち込まれない限りビーにも勝てると思うし。
イタチにはシスイ幻術効かないかもしれないがイザナギ＆風遁を１０分間耐えるのはサスケでもきつかったみたいだし
いくらイタチが全盛期でも相打ちが精一杯じゃないの？
イタチとビーだと月読にかかっても八尾と交代されてその間に負けるかも知れないからこの３人は同格で良いんじゃないの？
まあ意見くださいな。
SSSマダラ＝カブト
SS 長門
S ビー＝イタチ（全盛期）＝ダンゾウ
A 自来也＝大蛇丸
B ガイ＝カカシ＝他暁＝綱手＝五影
C 木の葉中忍
これくらいあってもいいだろイザナギスタートなんだからこのスレじゃ。
シスイ幻術＆イザナギで持久戦に持ち込まれない限りビーにも勝てると思うし。
イタチにはシスイ幻術効かないかもしれないがイザナギ＆風遁を１０分間耐えるのはサスケでもきつかったみたいだし
いくらイタチが全盛期でも相打ちが精一杯じゃないの？
イタチとビーだと月読にかかっても八尾と交代されてその間に負けるかも知れないからこの３人は同格で良いんじゃないの？
まあ意見くださいな。
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:25:39.58 ID:Pr1bBzVk0
だいたいダンゾウには月読で終わりとかいうバカいるけど
ダンゾウのイザナギは不利なものすべて有利なことにされるから月読のダメージだけ例外なんてことあり得ないだろ
ダンゾウのイザナギは不利なものすべて有利なことにされるから月読のダメージだけ例外なんてことあり得ないだろ
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:26:12.87 ID:8T+nDa0S0
なんで術を発動してる状態でスタートなんだよｗ
せめて封をとった場所からだろう。
せめて封をとった場所からだろう。
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:26:54.52 ID:Pr1bBzVk0
>>73
ごめん封を取った状態って言いたかったんだけどイザナギスタートになってた
ごめん封を取った状態って言いたかったんだけどイザナギスタートになってた
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:27:03.82 ID:8T+nDa0S0
イザナギの印を結ぶ前に終わる。
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:34:45.38 ID:8T+nDa0S0
マダラのランクアップだな。
外道魔像がいれば穢土転生軍団なんて怖くないし。
そしてとどめは九尾のチャクラ砲で終わる。
外道魔像がいれば穢土転生軍団なんて怖くないし。
そしてとどめは九尾のチャクラ砲で終わる。
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:35:49.60 ID:Pr1bBzVk0
情報ありだったらね。
原作設定で行くならおそらくイタチはイザナギ知ってるかどうか・・・・
だいたいスレルールあるし。
原作設定で行くならおそらくイタチはイザナギ知ってるかどうか・・・・
だいたいスレルールあるし。
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:38:14.57 ID:8T+nDa0S0
情報あり？
なんて反論すればいいか分からんからって適当な事言って誤魔化すなよ。
てか、情報あった方がダンゾウはイタチに勝てる確立上がるんだがな。
なんて反論すればいいか分からんからって適当な事言って誤魔化すなよ。
てか、情報あった方がダンゾウはイタチに勝てる確立上がるんだがな。
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:42:38.12 ID:rQzzuqjzO
「情報ありだったらイタチはイザナギの印を結ぶ前に月読で勝てる」
情報あろうが、なかろうが開幕時に月読をするんだから関係ないと思うんだが…
情報あろうが、なかろうが開幕時に月読をするんだから関係ないと思うんだが…
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:43:09.02 ID:Pr1bBzVk0
いや適当ちゃうって。
イタチはイザナギを知らないから即効で月読を掛けるなんてバカなことしないだろってこと。
イタチはイザナギを知らないから即効で月読を掛けるなんてバカなことしないだろってこと。
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:43:41.25 ID:3IEOKwvGO
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:46:55.94 ID:8T+nDa0S0
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 19:54:06.91 ID:BbLzsokcO
>>67
とりあえずそれだと秘密って意味的におかしい
とりあえずそれだと秘密って意味的におかしい
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 20:04:04.37 ID:5KeNwV+SO
俺は江戸長門、江戸イタチが雷影にフルボッコにされるのを期待してる
長門よえぇww イタチ雑魚すぎるww
って早く書き込みたい(^-^)
長門よえぇww イタチ雑魚すぎるww
って早く書き込みたい(^-^)
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 20:04:44.33 ID:5KeNwV+SO
雷影＞ジライヤ＞長門＞イタチ
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/05(木) 22:13:24.52 ID:E6CODo330
イザナギやってる最中に潰されたり燃やされたりしたが復活したとき平気そうだった
月読食らっていくら痛くてもすぐ平気な顔に戻りそうだ
もし金縛りの幻術がかかったら10分縛ってたほうが楽だな
月読食らっていくら痛くてもすぐ平気な顔に戻りそうだ
もし金縛りの幻術がかかったら10分縛ってたほうが楽だな
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 01:06:20.32 ID:iqMwMTf7O
イザナギ中でも幻術効くだろ
サスケのやつ効いてたし
サスケのやつ効いてたし
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 01:35:13.33 ID:ygfoMy6E0
幻術にかかってるとどれが本当か分からないし、変えようもないんだろうね
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 01:55:03.19 ID:48j1lJqJO
イザナギ中に幻術が効くのは致命的だ
サスケvsダンゾウ戦をおもしろくする為にやった
副産物的な作者のミスっぽいけど
サスケvsダンゾウ戦をおもしろくする為にやった
副産物的な作者のミスっぽいけど
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 04:05:12.85 ID:lZ3xC31dO
イザナギ中は攻撃も幻術もきくぞ
ダンゾウが任意にその"不利なこと"を夢に置き換えるだけだよ。
だからイザナギ中でも攻撃されて血が吹き出るし、幻術もきく。そのことによって起こるダメージを夢にかえるかかえないかはダンゾウ次第だよ
ダンゾウが任意にその"不利なこと"を夢に置き換えるだけだよ。
だからイザナギ中でも攻撃されて血が吹き出るし、幻術もきく。そのことによって起こるダメージを夢にかえるかかえないかはダンゾウ次第だよ
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 04:44:42.58 ID:48j1lJqJO
２つの目で同時にイザナギを発動して
1つめの目が閉じた時にその写輪眼が閉じた事を幻にしたら無限ループ？
やっぱ自爆系は無理なんかね
1つめの目が閉じた時にその写輪眼が閉じた事を幻にしたら無限ループ？
やっぱ自爆系は無理なんかね
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 05:27:50.43 ID:WeLXaxgE0
それはできないだろう、むしろそれはやっちゃいけないループだろう
イザナギ自体は術者にとって不都合な事象をなかったことにするものだけれども
基本的には外部から与えられた不都合な事象をなかったことにする物と考えるのが正しいかと
イザナギ自体は術者にとって不都合な事象をなかったことにするものだけれども
基本的には外部から与えられた不都合な事象をなかったことにする物と考えるのが正しいかと
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 05:51:07.81 ID:awBZFbp0O
基本スペックがサスケとどっこいどっこいのダンゾウなんか
10分間無敵ってだけで、万華鏡や須佐能乎を使うまでもなくイタチは勝てるだろう。
イタチはサスケより基本スペックは高いし。
10分間無敵ってだけで、万華鏡や須佐能乎を使うまでもなくイタチは勝てるだろう。
イタチはサスケより基本スペックは高いし。
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 08:48:19.59 ID:lmzachSmO
六道仙人は今でてる情報だけでもチート過ぎるな
全遁術操る
長門の万倍以上の地爆作るチャクラ
うちは、千手の完全オリジナル
人柱力になってない状態で１０尾封印できる強さ
最終的には１０尾の人柱力でさらに人外
全遁術操る
長門の万倍以上の地爆作るチャクラ
うちは、千手の完全オリジナル
人柱力になってない状態で１０尾封印できる強さ
最終的には１０尾の人柱力でさらに人外
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 13:54:28.86 ID:ygfoMy6E0
てか、未完成スサノウ出されただけで完封されてるダンゾウさん・・・
いやスサノウが強すぎるのか。
いやスサノウが強すぎるのか。
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 14:01:27.20 ID:WUDT00A30
シスイの眼が最初から使えてればサスケなんて幻術かけて即終了な気がするんだけど
本人もサスケやマダラに通用する気で居たようだし
本人もサスケやマダラに通用する気で居たようだし
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 14:38:28.27 ID:WeLXaxgE0
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 14:59:27.20 ID:lZ3xC31dO
サスケＶＳダンゾウはダンゾウがハンデ持ち過ぎだったからな
シスイ眼使えないし、マダラ用にチャクラ温存しなくちゃいけないし
シスイ眼使えないし、マダラ用にチャクラ温存しなくちゃいけないし
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 15:23:02.50 ID:k9FMawf20
シスイの眼どんだけ強いんだよ
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 15:43:25.61 ID:CMpHJhVwO
掛けようとしただけで絶対に効くと確信するってアホだろ
誰もがみんな効くと思ってその術で攻撃して、その結果破られてるだろ
カカシも自身満々でカムイをマダラに使おうとしたけど「やめておけ、カカシ」と言われたし
誰もがみんな効くと思ってその術で攻撃して、その結果破られてるだろ
カカシも自身満々でカムイをマダラに使おうとしたけど「やめておけ、カカシ」と言われたし
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 15:52:32.73 ID:lZ3xC31dO
ar/
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 16:03:16.70 ID:DMroSe7vO
長門
イタチミナト
ビー自来也ダンゾウ
|(-_-)|
イタチミナト
ビー自来也ダンゾウ
|(-_-)|
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 16:16:36.87 ID:QSdDGl1oO
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 17:01:53.34 ID:0G22GY1d0
少なくともシスイの眼は白眼には見破られるんだよな
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 20:19:07.39 ID:cykhIhNyO
ダンゾウｖｓ自来也
ダンゾウｖｓヒルゼン
この対戦みてぇー！
ダンゾウｖｓヒルゼン
この対戦みてぇー！
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 20:42:53.73 ID:k9FMawf20
マダラにばれてたから写輪眼でも見破れるんじゃね
土の中の地雷見れるくらいだから包帯じゃ隠せないかやっぱ
土の中の地雷見れるくらいだから包帯じゃ隠せないかやっぱ
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 20:45:23.84 ID:CMpHJhVwO
そういえばダンゾウと鬼鮫が江戸転で呼ばれてないのは、
鬼鮫は鮫に食われて細胞採取不可
ダンゾウはマダラの異空間の中だったな
鬼鮫は鮫に食われて細胞採取不可
ダンゾウはマダラの異空間の中だったな
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 21:57:08.51 ID:pj4D3gwQ0
シスイの幻術、シスイの眼とか言ってるけど
所詮、通常車輪眼の幻術。車輪眼持たない忍には効くかもしれんが
万華鏡のサスケやイタチには効かないだろ。瞳力の差で。
特にイタチは幻術返しの術も持ってるし
ダンゾウが仮にシスイの眼が使えてた状態でも負けてた。
てかスサノオの前ではダンゾウの風遁の技はまったく通用せず、防戦ばっかで
攻め手がまったくなかった。ただイザナギで防戦してただけ。そもそも弱い。ダンゾウ。
こいつは車輪眼のうちはの血や柱間の千手の血も入ってない、素の能力だともっと弱い。
ヒルゼンに負けて当たり前
所詮、通常車輪眼の幻術。車輪眼持たない忍には効くかもしれんが
万華鏡のサスケやイタチには効かないだろ。瞳力の差で。
特にイタチは幻術返しの術も持ってるし
ダンゾウが仮にシスイの眼が使えてた状態でも負けてた。
てかスサノオの前ではダンゾウの風遁の技はまったく通用せず、防戦ばっかで
攻め手がまったくなかった。ただイザナギで防戦してただけ。そもそも弱い。ダンゾウ。
こいつは車輪眼のうちはの血や柱間の千手の血も入ってない、素の能力だともっと弱い。
ヒルゼンに負けて当たり前
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 22:12:01.67 ID:ykD8zCl6O
スサノオは使ってる本人もダメージうけるんで
実は防戦するだけで充分。
実は防戦するだけで充分。
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 22:26:44.39 ID:W73OZlxW0
長門はマダラにもミナトにも、このスレのルールならカブトにも勝てるェ
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 22:31:17.95 ID:pj4D3gwQ0
長門+ペインズなんてカブトの穢土店暁で遊ばせておけば
チャクラ切れて終わり。こっちも穢土店長門が外道魔像口寄せすれば良いだけ
その隙に別働隊の歴代穢土店影などの暁以外のてだれ穢土店戦士で背後を突く
カブトは穢土店以外にも技を隠し持ってるし、借りた輪廻眼長門程度じゃ勝てない
チャクラ切れて終わり。こっちも穢土店長門が外道魔像口寄せすれば良いだけ
その隙に別働隊の歴代穢土店影などの暁以外のてだれ穢土店戦士で背後を突く
カブトは穢土店以外にも技を隠し持ってるし、借りた輪廻眼長門程度じゃ勝てない
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 22:33:36.30 ID:pj4D3gwQ0
カブトってマダラたる者の穢土店も持ってるんだよな？
結構、これが一番強いんじゃねーか？持ってる穢土店戦士の中でも
結構、これが一番強いんじゃねーか？持ってる穢土店戦士の中でも
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 23:24:02.26 ID:TdsrzD4KO
ガイ先生を江戸転して最強すぎて誰も勝てないだろうな〜
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 23:29:04.29 ID:lmzachSmO
ｴﾄﾞﾃﾝはそもそも弱体化してるようにしか見えん
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/06(金) 23:32:24.38 ID:pj4D3gwQ0
穢土転自体は弱体化してない
カブトの見たく、縛りを調節して自我の割合を多くするから
不安定要素が出来てしまう
完全に縛って自我なくせば、生前以上の殺人マシーンになるだろう・・・
カブトの見たく、縛りを調節して自我の割合を多くするから
不安定要素が出来てしまう
完全に縛って自我なくせば、生前以上の殺人マシーンになるだろう・・・
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 00:27:59.40 ID:8x2+WIYs0
>>112
それか大穴で六道仙人かな
それか大穴で六道仙人かな
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 00:48:25.19 ID:OJ4MjvQgO
>>111
長門vsカブトは江戸長門もありなのか？
その隙とか言っているが、外道を口寄せしたら別部隊の魂ももっていかれるだろ
てか、借り物というが長門はちゃんとした3人目の六道なんだぜ
カブトが隠しもってるのは対マダラ専用かもしれん
長門vsカブトは江戸長門もありなのか？
その隙とか言っているが、外道を口寄せしたら別部隊の魂ももっていかれるだろ
てか、借り物というが長門はちゃんとした3人目の六道なんだぜ
カブトが隠しもってるのは対マダラ専用かもしれん
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 00:52:35.82 ID:hJQWlqyxO
｢地の利を得なかったら」という前提がおかしいです。
そもそもジライヤの戦い方が、そういうものなんですよ。
彼は
サスケのように力でゴリ押しするタイプではなく、
地形や敵の戦闘手段などの自分の置かれた状況を冷静に分析し、最も能率のよい戦い方をするのが得意な忍、いわば「策士」です。
「地の利を得る」行為そのものも、戦闘能力のひとつです。
その彼の戦術を制限させて戦わせれば、負けて当然です。
そもそもジライヤの戦い方が、そういうものなんですよ。
彼は
サスケのように力でゴリ押しするタイプではなく、
地形や敵の戦闘手段などの自分の置かれた状況を冷静に分析し、最も能率のよい戦い方をするのが得意な忍、いわば「策士」です。
「地の利を得る」行為そのものも、戦闘能力のひとつです。
その彼の戦術を制限させて戦わせれば、負けて当然です。
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 01:01:01.47 ID:o0kPU81CO
>>117
長門よべなかったらカブトは原作よりかなり弱くなる
長門よべなかったらカブトは原作よりかなり弱くなる
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 01:12:21.97 ID:gpGSI3XI0
穢土天の副作用公開でどこまで落ちるかを期待するしかない・・・・
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 01:58:26.85 ID:coN4wnFkO
カブト丸って例に漏れず、このスレ的に開幕は一人なんでしょ？
即死系に対応出来るのか？
即死系に対応出来るのか？
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 02:04:49.14 ID:gpGSI3XI0
変わり身するんじゃね。
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 02:31:49.93 ID:fsGWxGVV0
月読はアウトだな
天照みたいな物理、半物理攻撃は脱皮でどうにかできる
天照みたいな物理、半物理攻撃は脱皮でどうにかできる
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 02:33:58.73 ID:coN4wnFkO
何気にイタチは穴がないな。
ラリアットで首ちょんぱって変わり身出来る？
ラリアットで首ちょんぱって変わり身出来る？
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 02:40:33.21 ID:fsGWxGVV0
>>124
脱皮が間に合うかじゃね？
普通の体術なら余裕だが雷影のスピードだとどうかな
ところで大蛇カブチは一人スタートだけど、長門はどうなの？
呼び出すタイプじゃなく既に出来てるタイプだし一人だけだとヒョロヒョロだしで最初っから六道＋長門でいいと思うんだけど
脱皮が間に合うかじゃね？
普通の体術なら余裕だが雷影のスピードだとどうかな
ところで大蛇カブチは一人スタートだけど、長門はどうなの？
呼び出すタイプじゃなく既に出来てるタイプだし一人だけだとヒョロヒョロだしで最初っから六道＋長門でいいと思うんだけど
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 02:45:05.83 ID:coN4wnFkO
ペイン動かしながら長門動けるのかな？
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 02:53:04.44 ID:fsGWxGVV0
>>126
5人を戦闘、1人を護衛にあてるとか
5人を戦闘、1人を護衛にあてるとか
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 02:55:45.93 ID:coN4wnFkO
本人同士が遭遇して戦闘するって考えてたけど
定位置で『始め』で戦闘開始なら
仮に長門がペインと一緒に動けなくても問題はないわな
定位置で『始め』で戦闘開始なら
仮に長門がペインと一緒に動けなくても問題はないわな
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 02:56:34.87 ID:J6u1e03LO
ラリアットで首ちょんぱとかアホだろ
あれは二人の協力技だから出来た事で1対1だとならんわ
あれは二人の協力技だから出来た事で1対1だとならんわ
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 03:28:19.72 ID:A42kNGoG0
カブトでも誰でも、斥力でひきつけて終わり。
あとカブトの切り札は霊かの術
と予想。
あとカブトの切り札は霊かの術
と予想。
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 07:47:27.17 ID:7oSm6f6dO
長門は本人と天道を初期配置で他のペインは口寄せ対象だろう。
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:27:54.77 ID:o0kPU81CO
ペインズと長門別ランクにしたら？
とりあえずペイン全員倒せる可能性あり長門の位置を見つけることができるかどうかで
長門はエドテンで出てくるだろうし保留にして
とりあえずペイン全員倒せる可能性あり長門の位置を見つけることができるかどうかで
長門はエドテンで出てくるだろうし保留にして
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:30:19.99 ID:I0hkzYMf0
カブトはトビと対峙した時、向かってくるトビ相手にすぐに穢土店出してるから
十分対処出来るだろうな
長門、引きつけて終わりって言うけど、カカシでさえある程度、抵抗した。十分、引き付けるのに時間がかかってる。
即、対峙してすぐ終わり技は月読とかだろうな
十分対処出来るだろうな
長門、引きつけて終わりって言うけど、カカシでさえある程度、抵抗した。十分、引き付けるのに時間がかかってる。
即、対峙してすぐ終わり技は月読とかだろうな
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:31:25.74 ID:xN3jB2Ao0
長門は最初に神羅で吹っ飛ばしてからペイン六道を口寄せすればいいだけ
戦闘開始早々からの地爆でも大抵のやつは倒せる
戦闘開始早々からの地爆でも大抵のやつは倒せる
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:40:17.01 ID:I0hkzYMf0
ペインズは口寄せ術だから穢土転生と同じ扱いで良いんじゃね？
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:45:30.25 ID:I0hkzYMf0
引き付けるんじゃなく、遠くに飛ばすんだったら
逆にカブトも穢土店口寄せに時間をかけられる。
長門がペインズ口寄せするように。
やっぱ速攻、効果技は月読
口寄せもなにも、眼見た時点で精神世界縛られて動けないんだし
逆にカブトも穢土店口寄せに時間をかけられる。
長門がペインズ口寄せするように。
やっぱ速攻、効果技は月読
口寄せもなにも、眼見た時点で精神世界縛られて動けないんだし
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:50:45.89 ID:Q+Ylpulv0
>>135
口寄せだけど戦闘していない時も天道か畜生道起動させてるしなぁ・・・
まあ、仙人ジライヤ最速の攻撃を目視してから印を結んでも間に合うレベルの口寄せスピードだから
最初から居ようが口寄せで呼んでからだろうがどちらでも大差ない気はするがね
口寄せだけど戦闘していない時も天道か畜生道起動させてるしなぁ・・・
まあ、仙人ジライヤ最速の攻撃を目視してから印を結んでも間に合うレベルの口寄せスピードだから
最初から居ようが口寄せで呼んでからだろうがどちらでも大差ない気はするがね
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:50:47.43 ID:DTTdpvnmO
スレのルールで戦うとどうしても雷影やビーやミナトみたいな超スピード型とか、タメ時間なくすぐ発動できる一撃必殺の術を持つが有利になるね
サソリなんて、百機やヒルコや風影を呼ぶ前に確実に瞬殺される
サソリなんて、百機やヒルコや風影を呼ぶ前に確実に瞬殺される
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:51:12.97 ID:DTTdpvnmO
スレのルールで戦うとどうしても雷影やビーやミナトみたいな超スピード型とか、タメ時間なくすぐ発動できる一撃必殺の術を持つ奴が有利になるね
サソリなんて、百機やヒルコや風影を呼ぶ前に確実に瞬殺される
サソリなんて、百機やヒルコや風影を呼ぶ前に確実に瞬殺される
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:54:01.40 ID:I0hkzYMf0
外道魔像に触れたら終わりって言うけど
結局、触れたのって雑魚ばっかなんだよね。半蔵すらかわしてるし
で、すぐにあれに触れたら駄目だってのが雑魚にすら技の種明かしがわかっちゃって。
穢土店された奴らは凄い人数。一人二人触れて種明かしがばれたら
もう対処される。
イタチのスサノオのトツカに触れないようにとかと一緒の話
結局、触れたのって雑魚ばっかなんだよね。半蔵すらかわしてるし
で、すぐにあれに触れたら駄目だってのが雑魚にすら技の種明かしがわかっちゃって。
穢土店された奴らは凄い人数。一人二人触れて種明かしがばれたら
もう対処される。
イタチのスサノオのトツカに触れないようにとかと一緒の話
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:55:52.98 ID:J6u1e03LO
雷影の攻撃とか雷幻雷光柱の不意討ちから水月に防がれてるし、
サスケにかわされ千鳥叩き込まれてるだろ
脳内だとすごい事になってるんだなｗ
サスケにかわされ千鳥叩き込まれてるだろ
脳内だとすごい事になってるんだなｗ
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 11:55:54.77 ID:0bJy0GOz0
ガイの評価が低過ぎて笑った
最低でも鬼鮫以上じゃないか？
最低でも鬼鮫以上じゃないか？
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 12:00:57.24 ID:I0hkzYMf0
鬼鮫の最後は絶対的不利時だからなぁ・・・
まぁその絶対的不利な場面でデイダラは逃げ切ってるけどね。両腕なしで。
まぁその絶対的不利な場面でデイダラは逃げ切ってるけどね。両腕なしで。
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 12:09:30.23 ID:OJ4MjvQgO
>>140
半蔵は逃げた
半蔵は逃げた
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 12:16:47.15 ID:I0hkzYMf0
てか穢土転生長門が同じく外道魔像口寄せ
本体の長門を穢土転生長門が引き寄せ触らせるとかｗ
もうなにがなんだかわからんくなるな穢土転生キャラクターがあると。
穢土転生イタチがスサノオ出し、霊器持ち暴れるとかｗ
月読、天照なんかも出来るだろうし
本体の長門を穢土転生長門が引き寄せ触らせるとかｗ
もうなにがなんだかわからんくなるな穢土転生キャラクターがあると。
穢土転生イタチがスサノオ出し、霊器持ち暴れるとかｗ
月読、天照なんかも出来るだろうし
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 13:18:59.53 ID:8x2+WIYs0
というか長門自身も全ての力を使えるということ忘れてないか？
実際天道がやったように、重量を拮抗させて空にうかんで、しんらわられたらどうしようもない
実際天道がやったように、重量を拮抗させて空にうかんで、しんらわられたらどうしようもない
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 13:21:28.57 ID:8x2+WIYs0
わ×
や○
や○
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 14:13:40.54 ID:JUnNvVBRO
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 14:22:28.39 ID:hy9DEGNN0
サソリってヒルコに入った状態でスタートでしょ？
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 15:08:28.02 ID:o0kPU81CO
雷影は千鳥受けて耐え、かしかも投げわざの2段がまえ
ジュウゴの零距離広範囲レーザーや天照もかわせるし
隙がないな天照をまとった奴に相討ち狙うみたいな自爆しなきゃ
完全に無敵だ
ジュウゴの零距離広範囲レーザーや天照もかわせるし
隙がないな天照をまとった奴に相討ち狙うみたいな自爆しなきゃ
完全に無敵だ
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 15:27:35.71 ID:7oSm6f6dO
>>145
一応違いったら、
生前長門にはペイン六道があるけど
穢土転長門にはペイン六道はなしってとこだろうね。
後、
外道魔像を使うには膨大なチャクラが必要不可欠みたいだけど
長門が外道魔像を使用した際に長門ほどのチャクラを持ってても膨大なチャクラを
吸われてげっそりな状態になっちゃってるから
長門が外道魔像をマダラみたいに普通に使用できてる描写がないから長門に外道魔像は使用不可でしょう。
正確に言うと、使用できるにはできるけど前述の通りに自滅技に近いからこのスレのルールだと使用不可って事になる。
マダラは始めから膨大なチャクラが詰まってる外道魔像を使用してるから、普通に使えてるけど。
一応違いったら、
生前長門にはペイン六道があるけど
穢土転長門にはペイン六道はなしってとこだろうね。
後、
外道魔像を使うには膨大なチャクラが必要不可欠みたいだけど
長門が外道魔像を使用した際に長門ほどのチャクラを持ってても膨大なチャクラを
吸われてげっそりな状態になっちゃってるから
長門が外道魔像をマダラみたいに普通に使用できてる描写がないから長門に外道魔像は使用不可でしょう。
正確に言うと、使用できるにはできるけど前述の通りに自滅技に近いからこのスレのルールだと使用不可って事になる。
マダラは始めから膨大なチャクラが詰まってる外道魔像を使用してるから、普通に使えてるけど。
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 15:27:37.74 ID:J6u1e03LO
雷影の攻撃は打撃、プロレス技オンリーだから物理、打撃無効系には効かないし
空飛ぶ奴にも攻撃さえできないし、雷遁攻撃さえできない
攻撃力は砂に完璧に封じられるし
直接打撃しかないし、ギロチンドロップみたいにモーションが大きいから隙だらけになるね
カグヅチみたいにカウンター狙われたら最後
空飛ぶ奴にも攻撃さえできないし、雷遁攻撃さえできない
攻撃力は砂に完璧に封じられるし
直接打撃しかないし、ギロチンドロップみたいにモーションが大きいから隙だらけになるね
カグヅチみたいにカウンター狙われたら最後
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 16:39:23.21 ID:I0hkzYMf0
普通にどっちも六道の技の技使えるんだったら、
穢土店長門の方が強いだろ
ペインズ長門は足が動けない為、自身の移動が制限される
穢土店長門は自由に自身が動き回れるからな
ペインズが使える使えないは、そもそも自身が怪我してるから力を分散させてるだけであって
このスレの速攻を考えたら、1人に六道一体化のほうが断然良い。で、その中で
足動ける奴と動けない奴とでは動けるやつの方が良いに決まってる
あと魂抜き取り以外の外傷は穢土店長門は不死身って事。足動けない長門は
魂抜き取りはもちろん生身である以上、外傷も致命的になる。
なおかつ他のカブトの穢土店戦士とも戦わないといけない上、カブト本体も居る
どうみても勝率考えてもカブト＞＞＞＞＞＞＞＞長門
穢土店長門の方が強いだろ
ペインズ長門は足が動けない為、自身の移動が制限される
穢土店長門は自由に自身が動き回れるからな
ペインズが使える使えないは、そもそも自身が怪我してるから力を分散させてるだけであって
このスレの速攻を考えたら、1人に六道一体化のほうが断然良い。で、その中で
足動ける奴と動けない奴とでは動けるやつの方が良いに決まってる
あと魂抜き取り以外の外傷は穢土店長門は不死身って事。足動けない長門は
魂抜き取りはもちろん生身である以上、外傷も致命的になる。
なおかつ他のカブトの穢土店戦士とも戦わないといけない上、カブト本体も居る
どうみても勝率考えてもカブト＞＞＞＞＞＞＞＞長門
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 16:43:02.91 ID:JUnNvVBRO
江戸点長門は江戸点カクズに運んでもらってたぞ
55巻参照
55巻参照
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 16:53:16.65 ID:Q+Ylpulv0
>>153
そんな言わなくてもみんな勝率はマダラ・カブト＞長門＞その他って分かってるよ
>>154
すげーよくあんな小さいコマ見つけたなぁ、ぜんぜん気づかなかった
小さすぎて白髪の誰かって事しか分からないけど
そんな言わなくてもみんな勝率はマダラ・カブト＞長門＞その他って分かってるよ
>>154
すげーよくあんな小さいコマ見つけたなぁ、ぜんぜん気づかなかった
小さすぎて白髪の誰かって事しか分からないけど
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 17:14:52.95 ID:I0hkzYMf0
マダラ・カブト＞長門＞その他？
その他？もう長門の上はいくらでもいるだろｗ
その他？もう長門の上はいくらでもいるだろｗ
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 18:25:15.83 ID:mkEVWyQp0
現状はマダラとカブトしかいないだろう
口寄せを止めれるほど恐ろしい速さを誇ってるのなんていないに等しいからな
口寄せを止めれるほど恐ろしい速さを誇ってるのなんていないに等しいからな
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 18:30:44.69 ID:hJQWlqyxO
現状だと、長門以上はナルト、サスケ、カブト、マダラくらいか
ビーも鮫肌手にしてるから、長門以上かな
ビーも鮫肌手にしてるから、長門以上かな
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 19:57:34.99 ID:7oSm6f6dO
コミックスの流れでのナルトとサスケはまだ長門以下。
ジャンプの流れじゃナルトは尾獣の力を制御し始めてるから長門を越しつつあるけど。
サスケは不明。
ジャンプの流れじゃナルトは尾獣の力を制御し始めてるから長門を越しつつあるけど。
サスケは不明。
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 20:23:51.36 ID:I0hkzYMf0
原作ならナルトとサスケは、もう立ち位置は長門以上だろ
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 20:26:06.93 ID:I0hkzYMf0
オーラナルトの速さは口寄せを止められるほどだろｗ
新羅だって『しんらてんせい！』の『しんら・・・』言ってる間にぶっ飛ばされる速さ
新羅だって『しんらてんせい！』の『しんら・・・』言ってる間にぶっ飛ばされる速さ
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 21:32:49.24 ID:OJ4MjvQgO
またアンチ長門の原作読んでない基地外が登場したのか
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 21:45:50.65 ID:o0kPU81CO
ナルトの尾獣チャクラモードて黒ピカチュウより弱いだろ
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 21:45:59.89 ID:hy9DEGNN0
いちいち技名出てるけどマジで言ってるわけじゃないでしょ・・・
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 22:02:46.54 ID:ka7Vip+bO
長門の親渦一族なのにショボッと思ったけど忍者じゃなかったでござるの巻
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 22:12:05.80 ID:7oSm6f6dO
>>163
地爆で押さえ込んでただろう。
地爆で押さえ込んでただろう。
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 22:13:33.01 ID:I0hkzYMf0
5秒もインターバルがあれば多重影分身で十分倒せる。天道同様。
さらに今のナルトは1体1体が強い。
てか多重影分身の使い方が馬鹿なナルトが下手なだけ
一斉に飛び掛るんじゃ、全部、新羅で吹っ飛ばされる。
あれを10人程度に分けて、段階ごとに飛び掛れば、新羅が間に合わない
さらに今のナルトは1体1体が強い。
てか多重影分身の使い方が馬鹿なナルトが下手なだけ
一斉に飛び掛るんじゃ、全部、新羅で吹っ飛ばされる。
あれを10人程度に分けて、段階ごとに飛び掛れば、新羅が間に合わない
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 22:15:28.68 ID:I0hkzYMf0
尾獣コントロール出来てない頃のナルトを地爆で押さえ込んでも意味がない
現在のナルトを押さえ込むのは長門には無理
現在のナルトを押さえ込むのは長門には無理
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 22:18:43.49 ID:J6u1e03LO
尾獣チャクラモードの時に影分身すると、九尾にたくさんチャクラを奪われて危険って話だったろ
多重影分身なんて使えるわけないだろ
多重影分身なんて使えるわけないだろ
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 22:23:49.90 ID:o0kPU81CO
黒ピカチュウの時は螺旋丸使わずに尾獣玉だせるしチャクラが濃すぎて肉体が損傷する
尾獣チャクラモードは肉体に損傷ないし尾獣玉を使えない
黒ピカチュウのが強いんじゃないか？
地爆を抜け出すのに必要なのは力だから
暴走してても出力が高い黒ピカチュウのが抜け出せる可能性たかいと思うよ
尾獣チャクラモードは肉体に損傷ないし尾獣玉を使えない
黒ピカチュウのが強いんじゃないか？
地爆を抜け出すのに必要なのは力だから
暴走してても出力が高い黒ピカチュウのが抜け出せる可能性たかいと思うよ
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/07(土) 23:03:10.32 ID:I0hkzYMf0
永万サスケにも長門はもう勝てないだろうな
そういえば永遠万華鏡写輪眼って輪廻眼にも万華鏡写輪眼にも通常写輪眼にも
白眼にもどれにも比べられた事ないよね
わかってるだけで、マダラがこれになった。でも現在のトビがそうかはわからない。
万華鏡は開眼と同時に失明に向かう
これがない。
ソースがないが多分描くだろうのが万華鏡開眼で新しい万華鏡技が出来るようになったように
永万技が多分、出来るだろうな。今の万華鏡でも写輪眼優遇漫画だけあってチートなのに
どんだけ凄い技が出るか楽しみだな
そういえば永遠万華鏡写輪眼って輪廻眼にも万華鏡写輪眼にも通常写輪眼にも
白眼にもどれにも比べられた事ないよね
わかってるだけで、マダラがこれになった。でも現在のトビがそうかはわからない。
万華鏡は開眼と同時に失明に向かう
これがない。
ソースがないが多分描くだろうのが万華鏡開眼で新しい万華鏡技が出来るようになったように
永万技が多分、出来るだろうな。今の万華鏡でも写輪眼優遇漫画だけあってチートなのに
どんだけ凄い技が出るか楽しみだな
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 00:17:54.73 ID:rok+aBGVO
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 00:44:32.03 ID:bi28vI1bO
ID:I0hkzYMf0
お前は原作を読めと何度言えば……
まぁ、ただ理解できないだけかw
お前は原作を読めと何度言えば……
まぁ、ただ理解できないだけかw
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 01:37:06.20 ID:W1TKzufNO
永遠の万華鏡を持ち、うちはの中で特別強いチャクラを持って生まれたマダラが
仙人の肉体をもつ初代に負けてるから
ちょっと強いチャクラを持ったサスケやイタチはどうあがいても仙人の肉体と目を持つ長門には勝てないな
仙人の肉体をもつ初代に負けてるから
ちょっと強いチャクラを持ったサスケやイタチはどうあがいても仙人の肉体と目を持つ長門には勝てないな
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 02:09:45.86 ID:QIIZ3ueN0
ミナトクラスのスピードを持ち
瞬殺技の尾獣螺旋丸を使えるんだからナルトはミナトより上は当然
ビーの尾獣玉もよけれるスピードだからビーの攻撃は一撃もあたらないから
ビーよりも上
ビーの尾獣を使った攻撃はバージョン２(８本目)からは天道では
最大出力でないと対抗できないから最大出力だと天道はしばらく技を発動できないため
ビー＞天道
鮫肌持ったビーはおそらく長門クラスになるだろうから
ナルト＞長門≧鮫肌ビー＞ビー≧ミナトだな
瞬殺技の尾獣螺旋丸を使えるんだからナルトはミナトより上は当然
ビーの尾獣玉もよけれるスピードだからビーの攻撃は一撃もあたらないから
ビーよりも上
ビーの尾獣を使った攻撃はバージョン２(８本目)からは天道では
最大出力でないと対抗できないから最大出力だと天道はしばらく技を発動できないため
ビー＞天道
鮫肌持ったビーはおそらく長門クラスになるだろうから
ナルト＞長門≧鮫肌ビー＞ビー≧ミナトだな
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 02:15:10.75 ID:Te+y4VZRO
ナルト腐の妄想は聞いてない
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 02:42:20.72 ID:5CPX4I/IO
マダラが初代に負けたときのマダラの目的は
初代に勝つ事ではなかったかもね
初代に勝つ事ではなかったかもね
178 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/08(日) 02:50:07.18 ID:LuPU1naW0
まあ負けて力を失ったわけだから負けだろうな
勝って細胞を奪えばいいだけだがそれが出来なかったからｗフルボッコにされて力を失うｗ死んだふりｗ初代の細胞ゲットだぜ！ｗ
勝って細胞を奪えばいいだけだがそれが出来なかったからｗフルボッコにされて力を失うｗ死んだふりｗ初代の細胞ゲットだぜ！ｗ
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 02:52:04.23 ID:OcW2dgLE0
これを書いたら元も子もないのだが強さって相性があるから正直測れないと思う
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 03:30:09.89 ID:ETz+EA4tO
特にNARUTOには属性があるからな
まあ、それをあえて語るのがこのスレの醍醐味なんだな
まあ、それをあえて語るのがこのスレの醍醐味なんだな
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 03:50:37.48 ID:RuK5PBd20
性質の優劣なんか大した話じゃないな
めっちゃ高いとこまで飛べるとか、超遠距離攻撃とか
性質関係なく忍術弾いたり吸収したりとかばっかりだから
めっちゃ高いとこまで飛べるとか、超遠距離攻撃とか
性質関係なく忍術弾いたり吸収したりとかばっかりだから
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 04:23:45.79 ID:5CPX4I/IO
>>178
どうかね？
やり方を失敗したときの事を考えて、保険としてあえて生かしたかもしれんよ
細胞だけでは無理だった場合
柱間に死なれてるよりは、生きてもらってたほうが選択肢が多いし
もちろん普通に負けただけかもしれんけど
どうかね？
やり方を失敗したときの事を考えて、保険としてあえて生かしたかもしれんよ
細胞だけでは無理だった場合
柱間に死なれてるよりは、生きてもらってたほうが選択肢が多いし
もちろん普通に負けただけかもしれんけど
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 05:51:22.45 ID:yM2Gyxi7O
なにいってんだ？マダラが柱間をあえて勝たせて、あえて生かしてやった？笑
負け犬の遠吠えにもほどがあるだろ笑
マダラが
柱間は忍の世界の頂点だった。俺の憧れであり、最も憎んだ男
っていってるだろ。
マダラは完全に格下。
負け犬の遠吠えにもほどがあるだろ笑
マダラが
柱間は忍の世界の頂点だった。俺の憧れであり、最も憎んだ男
っていってるだろ。
マダラは完全に格下。
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 05:53:32.33 ID:yM2Gyxi7O
弟から力分けてもらって負けてんだから、
素なら柱間＞＞＞＞マダラ(笑)くらい差があるよ
素なら柱間＞＞＞＞マダラ(笑)くらい差があるよ
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 05:59:54.64 ID:5CPX4I/IO
だってさー、ナルトの世界の台詞は無茶苦茶なんだもの。
あらゆる可能性を考えないで、可能性を無条件に消すほうがアホだろ。
柱間が忍び最強と言う奴がいる中で
火影歴代最強は三代目とか言ってる奴がいたりする世界だし
あらゆる可能性を考えないで、可能性を無条件に消すほうがアホだろ。
柱間が忍び最強と言う奴がいる中で
火影歴代最強は三代目とか言ってる奴がいたりする世界だし
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 06:05:42.23 ID:5CPX4I/IO
あ、でも当時は柱間が最強で
三代目の全盛期に歴代最強なら成り立つな
この場合は
三代目の全盛期に歴代最強なら成り立つな
この場合は
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 09:13:40.97 ID:34IMf7ywO
>>175
ビーのバージョン2は尾獣玉使えない上に、八尾自身が雷影のチョップに角を折られたり、千鳥鋭槍で切り刻まれるくらい脆弱
しかも雲の忍数人の鎖で抑えられるぐらい非力
九尾は三代目＋木の葉の忍のほとんどでも抑えられないし、最強の尾獣だから一緒にするな
九尾＞＞＞＞＞＞八尾
八尾じゃペインに勝てないよ
原作描写が出てないのに勝手に妄想するやつはROMってろ
お前の妄想は要らない
ビーのバージョン2は尾獣玉使えない上に、八尾自身が雷影のチョップに角を折られたり、千鳥鋭槍で切り刻まれるくらい脆弱
しかも雲の忍数人の鎖で抑えられるぐらい非力
九尾は三代目＋木の葉の忍のほとんどでも抑えられないし、最強の尾獣だから一緒にするな
九尾＞＞＞＞＞＞八尾
八尾じゃペインに勝てないよ
原作描写が出てないのに勝手に妄想するやつはROMってろ
お前の妄想は要らない
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 11:38:58.34 ID:W1TKzufNO
ビーがバージョン2で尾獣玉使えないて何を根拠に言ってるの？
原作で使えるとは書いてないけどセリフから考えたら
使えないと考えるほうが不自然
原作で使えるとは書いてないけどセリフから考えたら
使えないと考えるほうが不自然
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 12:32:29.90 ID:34IMf7ywO
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 12:41:59.96 ID:RuK5PBd20
>>188
実際に使ってないからダメ
実際に使ってないからダメ
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 13:04:00.48 ID:W1TKzufNO
>>189
尾獣玉が使えないて断言するのはお前の八尾は弱いて願望と妄想だよ
頭悪いなお前こそROMてろカスwww
原作情報では使えるか使えないかは不明
尾獣玉は尾獣化すれば使えるから無意味な議論だけどな
尾獣玉が使えないて断言するのはお前の八尾は弱いて願望と妄想だよ
頭悪いなお前こそROMてろカスwww
原作情報では使えるか使えないかは不明
尾獣玉は尾獣化すれば使えるから無意味な議論だけどな
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 13:07:41.33 ID:DqRjhUyT0
長門が柱間と同じ仙人の肉体？プッｗ
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 13:11:31.39 ID:DqRjhUyT0
鮫肌+ビーは長門以上だろ
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 13:17:18.46 ID:34IMf7ywO
>>191
原作No.519話：尾獣玉
ビー「ナルト尾獣化しろ」
↓
ナルト尾獣化失敗
↓
八尾「じゃあどうやって教えるんだ尾獣玉？ アリャ人柱力でも尾獣化して初めて使える技だぜビー」
↓
八尾「まぁよ尾獣玉はあきらめろ…」↓
八尾「尾獣化してないと無理だ」
↓
ビー「しかたねぇ断念だ」
原作情報出来ない書かれてるよ？
はい、言い訳どうぞｗ それともROMる？ｗ
尾獣チャクラモードで多重影分身とか言ってたアホもいるし原作読めｗ
原作No.519話：尾獣玉
ビー「ナルト尾獣化しろ」
↓
ナルト尾獣化失敗
↓
八尾「じゃあどうやって教えるんだ尾獣玉？ アリャ人柱力でも尾獣化して初めて使える技だぜビー」
↓
八尾「まぁよ尾獣玉はあきらめろ…」↓
八尾「尾獣化してないと無理だ」
↓
ビー「しかたねぇ断念だ」
原作情報出来ない書かれてるよ？
はい、言い訳どうぞｗ それともROMる？ｗ
尾獣チャクラモードで多重影分身とか言ってたアホもいるし原作読めｗ
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 13:22:55.99 ID:KnEWZofL0
永久万華鏡になっても、チャクラふえるわけじゃないから、このスレルールなら関係ない
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:00:14.88 ID:D3gymUxY0
カブト大して人気のあるキャラでもないし抜きでいいんじゃないの？
てかダンゾウがいまだに上がらんのだがな〜。
イタチが病気なし状態での議論だとしてもイタチが十分間スサノオで耐えるとかサスケもきつかったんだからイタチが
頑張っても相打ちだろ。もし印を掛ける前に月読がかけられるのなら話は別だが。
だいたい最初から本気だってスレルール関係ないだろイタチがホントに本気ならいきなり月読出すなんて後のこと考えたらやらねーよ。
サスケだってダンゾウと対峙した時いきなり天照使わなかっただろ。能力を確かめるためにやったし。
てかダンゾウがいまだに上がらんのだがな〜。
イタチが病気なし状態での議論だとしてもイタチが十分間スサノオで耐えるとかサスケもきつかったんだからイタチが
頑張っても相打ちだろ。もし印を掛ける前に月読がかけられるのなら話は別だが。
だいたい最初から本気だってスレルール関係ないだろイタチがホントに本気ならいきなり月読出すなんて後のこと考えたらやらねーよ。
サスケだってダンゾウと対峙した時いきなり天照使わなかっただろ。能力を確かめるためにやったし。
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:06:38.04 ID:10IREFyU0
ビーの時間軸とか根性論とか言ってた奴も面白かったな
あと雷影の体に触れると雷遁食らってズタズタに裂かれるとか言ってた奴と同一人物なのかね
同じ上げ厨だし
描写のない願望ばかり言ってた
あと雷影の体に触れると雷遁食らってズタズタに裂かれるとか言ってた奴と同一人物なのかね
同じ上げ厨だし
描写のない願望ばかり言ってた
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:24:23.93 ID:W1TKzufNO
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:24:56.87 ID:DqRjhUyT0
長門厨がアフォだまで読んだ
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:32:04.39 ID:DqRjhUyT0
長門なんてもう終わったキャラを持ち上げ
現在進行形のキャラを叩く長門厨
もう漫画の立ち位置、成長度はマダラ・カブト・ナルト・サスケ・鮫肌+ビーなどのキャラ＞長門
なのに、なぜかマダラたる者の輪廻眼や六道仙人の輪廻眼と同レベルで話す長門厨
単に、人から借りた眼
言ってみればうちはでもないのに車輪眼を無理矢理付けたダンゾウやカカシみたいなもん
もっと言えば、どの輪廻眼も同等に語るならば、車輪眼だって車輪眼使いならすべて同等に語ってるようなもん
でも実際は同じ眼でもピンからキリまで車輪眼でも白眼でもいる
現在進行形のキャラを叩く長門厨
もう漫画の立ち位置、成長度はマダラ・カブト・ナルト・サスケ・鮫肌+ビーなどのキャラ＞長門
なのに、なぜかマダラたる者の輪廻眼や六道仙人の輪廻眼と同レベルで話す長門厨
単に、人から借りた眼
言ってみればうちはでもないのに車輪眼を無理矢理付けたダンゾウやカカシみたいなもん
もっと言えば、どの輪廻眼も同等に語るならば、車輪眼だって車輪眼使いならすべて同等に語ってるようなもん
でも実際は同じ眼でもピンからキリまで車輪眼でも白眼でもいる
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:33:09.72 ID:34IMf7ywO
>>198
スレルール
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
原作描写より
八尾「じゃあどうやって教えるんだ尾獣玉？ アリャ人柱力でも尾獣化して初めて使える技だぜビー」←説明の描写でも尾獣化したしかない
ビーがバージョン2で尾獣玉を使った原作描写なし
スレルール違反してるからROMってなさい
スレルール
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
原作描写より
八尾「じゃあどうやって教えるんだ尾獣玉？ アリャ人柱力でも尾獣化して初めて使える技だぜビー」←説明の描写でも尾獣化したしかない
ビーがバージョン2で尾獣玉を使った原作描写なし
スレルール違反してるからROMってなさい
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:37:10.11 ID:34IMf7ywO
ナルト…尾獣化チャクラを身に付け悪意を感知できるまで感知能力をてに入れた
ビー…感知さえできない
ビー…感知さえできない
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:39:48.91 ID:W1TKzufNO
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:42:09.09 ID:DqRjhUyT0
ペインズって死体だから不死身不死身って言うけど
普通の螺旋眼程度で機能停止するくらいだから大したことないな
バラバラになっても復活する穢土転生死体の方が上だな
普通の螺旋眼程度で機能停止するくらいだから大したことないな
バラバラになっても復活する穢土転生死体の方が上だな
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:44:24.29 ID:W1TKzufNO
>>201
だからナルトが尾獣化せずに尾獣玉使ってるだろ
原作情報では
・人柱力でも尾獣玉は尾獣化してはじめて使える
・ナルトがバージョン2で尾獣玉を使ってる
・バージョン2は尾獣の力を人型に押さえたもの
つまりバージョン2は人型に止めた尾獣化て事だろ
理解できたか？
お前のやってることは都合の悪い原作描画を無視して妄想してるだけ
だからナルトが尾獣化せずに尾獣玉使ってるだろ
原作情報では
・人柱力でも尾獣玉は尾獣化してはじめて使える
・ナルトがバージョン2で尾獣玉を使ってる
・バージョン2は尾獣の力を人型に押さえたもの
つまりバージョン2は人型に止めた尾獣化て事だろ
理解できたか？
お前のやってることは都合の悪い原作描画を無視して妄想してるだけ
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:47:22.97 ID:DqRjhUyT0
ナルトなどの進行形キャラを叩きたいだけの長門厨だから
スルーしとけ
スルーしとけ
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:50:28.04 ID:34IMf7ywO
ID:W1TKzufNO
長門は仙人の肉体と目を持つに違いない
ナルトが使えるからビーも使えるに違いない
直接、ビーの原作描写が出てから言えよ
そういうのを原作無視の願望と妄想と言うんだよ？
ナルトは尾獣チャクラを手に入れて悪意を感知できるぐらいの感知能力があるけどビーは感知能力ないだろう？
九尾＝八尾ではなく、九尾＞＞＞＞八尾だし
スレルール
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
妄想や願望してないで直接本人の描写が出てから言えよ
長門は仙人の肉体と目を持つに違いない
ナルトが使えるからビーも使えるに違いない
直接、ビーの原作描写が出てから言えよ
そういうのを原作無視の願望と妄想と言うんだよ？
ナルトは尾獣チャクラを手に入れて悪意を感知できるぐらいの感知能力があるけどビーは感知能力ないだろう？
九尾＝八尾ではなく、九尾＞＞＞＞八尾だし
スレルール
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
妄想や願望してないで直接本人の描写が出てから言えよ
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 14:59:03.46 ID:bi28vI1bO
ID:DqRjhUyT0
だからお前は原作を読んでから出直してこい
だからお前は原作を読んでから出直してこい
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 15:05:35.76 ID:W1TKzufNO
感知能力は尾獣の上下関係があるから使えるわけじゃないよ
感知能力は九尾特有の能力
かわりにナルトはビーみたいに墨はいたり尾獣の足切って分身作れない
いまのところ尾獣の上下関係はチャクラの量以外わかってない
感知能力は九尾特有の能力
かわりにナルトはビーみたいに墨はいたり尾獣の足切って分身作れない
いまのところ尾獣の上下関係はチャクラの量以外わかってない
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 15:05:46.13 ID:DqRjhUyT0
妄想が激しい長門厨
輪廻眼のほうが瞳力上だから車輪眼の何々の技が効かない。ですべて終わらせる長門厨
だが原作でのソースは石碑の読解力だけ
おまけに輪廻眼だけはマダラの眼にしたって六道の眼にしたっていっしょくたに
借りた長門の眼を語る。
例えば、原血の六道仙人が使う輪廻眼なら確かに瞳力の差で片付くかもしれない
だがこれを長門の眼で無理矢理当てはめる
でも実際は月読でも天照でもカムイでも輪廻眼のほうが瞳力が上。だから万華鏡技が効かないってな
描写はない。
現にカムイは長門の攻撃を消し去る事が出来てる。
これを仮に長門にやった場合、輪廻眼の方が瞳力が上。だから万華鏡技であるカムイは効かないとでも言うつもりなのだろうか？長門厨は。
漫画的ストーリーでやらなかっただけなのに。
これも何度も言うが本当の輪廻眼使いには確かに効かないかもしれない。でも長門は単に人のを借りた眼である。
血の一番薄まった、まあまったく血縁がない奴よりはマシだろ的な感じでマダラが貸すの決めたうずまきの長門
輪廻眼のほうが瞳力上だから車輪眼の何々の技が効かない。ですべて終わらせる長門厨
だが原作でのソースは石碑の読解力だけ
おまけに輪廻眼だけはマダラの眼にしたって六道の眼にしたっていっしょくたに
借りた長門の眼を語る。
例えば、原血の六道仙人が使う輪廻眼なら確かに瞳力の差で片付くかもしれない
だがこれを長門の眼で無理矢理当てはめる
でも実際は月読でも天照でもカムイでも輪廻眼のほうが瞳力が上。だから万華鏡技が効かないってな
描写はない。
現にカムイは長門の攻撃を消し去る事が出来てる。
これを仮に長門にやった場合、輪廻眼の方が瞳力が上。だから万華鏡技であるカムイは効かないとでも言うつもりなのだろうか？長門厨は。
漫画的ストーリーでやらなかっただけなのに。
これも何度も言うが本当の輪廻眼使いには確かに効かないかもしれない。でも長門は単に人のを借りた眼である。
血の一番薄まった、まあまったく血縁がない奴よりはマシだろ的な感じでマダラが貸すの決めたうずまきの長門
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 15:11:16.43 ID:RuK5PBd20
瞳力云々は幻術の話だよ
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 15:14:58.22 ID:DqRjhUyT0
お前は三人目の六道だに異常に固執する長門厨ｗ
これでマダラでも六道でも長門でも同等に語る長門厨ｗ
でも実際は六道＞マダラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞長門ｗ
てか逆に同等に語るってことは、輪廻眼があの程度の能力しかないと逆に言ってる事に気づかないのだろうか？長門厨は。
どんな形であれ、もし3人の輪廻眼が同等の能力が引き出せるとして、それが仙術覚えたて、尾獣もまだコントロール出来てない
ナルポに巻ける程度と逆に言ってるわけだ。同等の能力引き出せる輪廻眼なら逆に六道仙人もマダラも
あの時のナルポ以下と言う事になる。どうしようもない長門厨
これでマダラでも六道でも長門でも同等に語る長門厨ｗ
でも実際は六道＞マダラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞長門ｗ
てか逆に同等に語るってことは、輪廻眼があの程度の能力しかないと逆に言ってる事に気づかないのだろうか？長門厨は。
どんな形であれ、もし3人の輪廻眼が同等の能力が引き出せるとして、それが仙術覚えたて、尾獣もまだコントロール出来てない
ナルポに巻ける程度と逆に言ってるわけだ。同等の能力引き出せる輪廻眼なら逆に六道仙人もマダラも
あの時のナルポ以下と言う事になる。どうしようもない長門厨
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 15:19:37.09 ID:34IMf7ywO
ID:W1TKzufNO
＞感知能力は九尾特有の能力
＞かわりにナルトはビーみたいに墨はいたり尾獣の足切って分身作れない
分かってるじゃねぇか
尾獣によって使える能力が違う
八尾本人が八尾は尾獣化しないと尾獣玉が使えないと発言してるしコマの絵も八尾の絵
そしてビーのバージョン2で尾獣玉を使った描写がない
原作描写なしで九尾が出来た事を八尾も使える妄想して九尾＝八尾にするな馬鹿
雷影や雲の忍数人に抑えられてるから九尾＞＞＞＞八尾で九尾のが格上だ
チャクラ量以外で分かってないなら妄想や願望せずに原作描写に従えよ
スレルール無視してビーのバージョン2が尾獣玉をする原作描写が出るまでROMってろアホ
＞感知能力は九尾特有の能力
＞かわりにナルトはビーみたいに墨はいたり尾獣の足切って分身作れない
分かってるじゃねぇか
尾獣によって使える能力が違う
八尾本人が八尾は尾獣化しないと尾獣玉が使えないと発言してるしコマの絵も八尾の絵
そしてビーのバージョン2で尾獣玉を使った描写がない
原作描写なしで九尾が出来た事を八尾も使える妄想して九尾＝八尾にするな馬鹿
雷影や雲の忍数人に抑えられてるから九尾＞＞＞＞八尾で九尾のが格上だ
チャクラ量以外で分かってないなら妄想や願望せずに原作描写に従えよ
スレルール無視してビーのバージョン2が尾獣玉をする原作描写が出るまでROMってろアホ
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 15:21:26.42 ID:DqRjhUyT0
石碑の読解力は輪廻眼、万華鏡、通常とある
まあ単なる読解力だけだがここに永万のソースはない事を一応付け加えておく
まあ単なる読解力だけだがここに永万のソースはない事を一応付け加えておく
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 15:47:24.38 ID:W1TKzufNO
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 15:57:56.89 ID:Of+DXAzY0
にしても八尾はともかく他の九尾以外の尾獣ってめっちゃ不遇じゃね？
一尾はガマ親父でも喰らいつける事が出来るレベルだし、練空弾ヒットさせても殺すこと出来ないし
二尾はショボイ炎しか吐けないし、三尾四尾は戦闘も省略
他の尾獣達に至ってはシルエットすら無しにいつの間にかに封印されてるし
いくら暁が五影前後の強さ持つ集団だからって・・・扱いひどすぎるわ
尾獣玉って八尾と九尾しか撃てないのかよ
一尾はガマ親父でも喰らいつける事が出来るレベルだし、練空弾ヒットさせても殺すこと出来ないし
二尾はショボイ炎しか吐けないし、三尾四尾は戦闘も省略
他の尾獣達に至ってはシルエットすら無しにいつの間にかに封印されてるし
いくら暁が五影前後の強さ持つ集団だからって・・・扱いひどすぎるわ
尾獣玉って八尾と九尾しか撃てないのかよ
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 16:17:31.48 ID:34IMf7ywO
>>215
まだ言ってるのか、こいつｗ
スレルール無視してブツブツスピーカー状態だなｗ 原作描写が出るまでROMってろよｗ
鬼鮫 vs ビー
八尾（俺も出る尾獣化しろビー）
ビー（ダメだバカヤロー！コノヤロー！）
鬼鮫 「尾獣化ですか？」
サブ 「イヤ！これは尾獣の力を人型に抑え込んだ…ラリアット」
ビー「尾獣化しろ」
ビー尾獣化
ビー「次はお前の番」
金閣、バージョン2状態に尾獣玉は使った描写なし
そして、連合軍忍もバージョン2の状態の金閣を「九尾の衣」と言っている
結論
作者の公式見解での呼び方
バージョン2＝尾獣の衣
尾獣化＝尾獣と交代して巨大化
作者の公式見解を確認しながら>>201を見ろ
>>167-168もアホだったけど
原作読めよ
まだ言ってるのか、こいつｗ
スレルール無視してブツブツスピーカー状態だなｗ 原作描写が出るまでROMってろよｗ
鬼鮫 vs ビー
八尾（俺も出る尾獣化しろビー）
ビー（ダメだバカヤロー！コノヤロー！）
鬼鮫 「尾獣化ですか？」
サブ 「イヤ！これは尾獣の力を人型に抑え込んだ…ラリアット」
ビー「尾獣化しろ」
ビー尾獣化
ビー「次はお前の番」
金閣、バージョン2状態に尾獣玉は使った描写なし
そして、連合軍忍もバージョン2の状態の金閣を「九尾の衣」と言っている
結論
作者の公式見解での呼び方
バージョン2＝尾獣の衣
尾獣化＝尾獣と交代して巨大化
作者の公式見解を確認しながら>>201を見ろ
>>167-168もアホだったけど
原作読めよ
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 16:33:25.62 ID:34IMf7ywO
>>216
尾獣のシルエットはNo.467話のマダラとの会話で全尾獣の姿が出てるよ
尾獣のシルエットはNo.467話のマダラとの会話で全尾獣の姿が出てるよ
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 16:56:15.14 ID:BQFweAgR0
>>216
少なくとも四尾まではうてないはず
老紫と四尾がなかよしになっても熔遁しかだせないから
尾獣玉の性質からして六尾や七尾はみる限り口がないに等しいから
無理
ということはもっとも巨大である五尾と八尾と九尾あいか尾獣玉はうてないかもしれん
少なくとも四尾まではうてないはず
老紫と四尾がなかよしになっても熔遁しかだせないから
尾獣玉の性質からして六尾や七尾はみる限り口がないに等しいから
無理
ということはもっとも巨大である五尾と八尾と九尾あいか尾獣玉はうてないかもしれん
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 17:08:58.37 ID:BQFweAgR0
すまん最後間違えた
○五尾と八尾と九尾あたりしか尾獣玉はうてないかもしれん
それと補足しとく
尾獣玉はチャクラを形態変化させて口に圧縮するとビーがナルトに５５巻で教えてるから
口がないとうてん
○五尾と八尾と九尾あたりしか尾獣玉はうてないかもしれん
それと補足しとく
尾獣玉はチャクラを形態変化させて口に圧縮するとビーがナルトに５５巻で教えてるから
口がないとうてん
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 17:09:36.50 ID:34IMf7ywO
尾獣って言ってもあんな巨体なのに飛段の儀式でやられたりするからな…
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 17:16:40.94 ID:D1BLNd0T0
萎漏妬←なると
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 17:41:11.92 ID:RuK5PBd20
>>221
尾獣化する前に血取られてたんじゃないか？
尾獣化する前に血取られてたんじゃないか？
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 18:07:10.37 ID:34IMf7ywO
>>223
尾獣化しても中の人柱力が致命傷食らったら負けって事か
尾獣化しても中の人柱力が致命傷食らったら負けって事か
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 20:25:05.45 ID:LWdBgwXaO
チャクラ砲には膨大なチャクラが必要だから九尾のチャクラをちょっとかじったくらいの金銀兄弟には使用不可能だろうな。
バージョン２とか関係なしに。
バージョン２とか関係なしに。
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 20:42:53.51 ID:L0SQiCUCO
フュージョンは出てこないかな。
ナルトとサスケがフュージョン。
ナルトとサスケがフュージョン。
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 20:49:36.69 ID:FSYbegDjO
アッー！
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 21:31:16.96 ID:vX+SPyJP0
だが尾獣化から即バージョン２になって離れれるから
天照を避けれることは確定したな
天照を避けれることは確定したな
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 21:40:12.75 ID:RuK5PBd20
ペインの黒い物質、よく折れてたけど鉄より硬いのか・・・
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 21:40:29.77 ID:34IMf7ywO
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 22:39:30.34 ID:LWdBgwXaO
前述で言ったとおり、
バージョン２の金銀兄弟がチャクラ砲を使えないからって、
バージョン２のビーがチャクラ砲を使えない理由にはならないけどね。
バージョン２の金銀兄弟がチャクラ砲を使えないからって、
バージョン２のビーがチャクラ砲を使えない理由にはならないけどね。
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 22:40:41.98 ID:RuK5PBd20
描写にないので使えまてん
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 22:42:22.01 ID:DqRjhUyT0
逃走してっていつまでも２ちゃんに張り付いてるわけじゃないだろ・・・人によっては
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 22:50:42.10 ID:LWdBgwXaO
まあ、千の術を持ってるカカシはその描写がないから現状のランクなのと同じだね。
例のないカカシと違って
ビーの方はバージョン２九尾の例があるから“理論上”はできるって可能性が高いけど。
例のないカカシと違って
ビーの方はバージョン２九尾の例があるから“理論上”はできるって可能性が高いけど。
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 22:53:12.78 ID:34IMf7ywO
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 23:44:16.27 ID:XCMXjRPBO
しつこいやつや
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 23:50:52.59 ID:pUJLF0aR0
尻尾と顎がありゃ撃てそっす
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 23:56:59.03 ID:LWdBgwXaO
つまり、
バージョン２(ビーの意識が強い状態)じゃ尾獣玉は使えない。
尾獣化(八尾の意識が強い状態)じゃ尾獣玉を使える。
一応ビーは八尾と同化してるから、八尾が尾獣玉を作る際の尾獣玉の作り方のこつは理解してるって事だな。
大蛇丸戦や天道戦の暴走ナルトはバージョン２っても意識は完全に九尾だから尾獣玉を作れたって認識でいいか。
バージョン２(ビーの意識が強い状態)じゃ尾獣玉は使えない。
尾獣化(八尾の意識が強い状態)じゃ尾獣玉を使える。
一応ビーは八尾と同化してるから、八尾が尾獣玉を作る際の尾獣玉の作り方のこつは理解してるって事だな。
大蛇丸戦や天道戦の暴走ナルトはバージョン２っても意識は完全に九尾だから尾獣玉を作れたって認識でいいか。
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/08(日) 23:57:47.98 ID:LWdBgwXaO
>>236
一応別人なのであしからず。
一応別人なのであしからず。
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 00:52:48.33 ID:a0hrBDug0
>>210
よほどヒドイ長門房でもない限り天照や神威が効かないとは言わないと思うが・・・・
たぶん月読の話じゃないか？小説にも明確に瞳力が上じゃないと月読を認識することが出来ないと書いてある。
瞳力が万華鏡より上の輪廻眼なら月読を認識して破ることができると思うよ。
天照は吸収されるだろうし須佐能乎は長時間は持たないし。
全盛期のイタチならチャクラ量もあるだろうけどそれでもサスケと変わらないか少し多いくらいだろうし。
ただ病気の時にも万華鏡をかなり使ってたからなサスケ戦で。かなり多いのかもねチャクラ
よほどヒドイ長門房でもない限り天照や神威が効かないとは言わないと思うが・・・・
たぶん月読の話じゃないか？小説にも明確に瞳力が上じゃないと月読を認識することが出来ないと書いてある。
瞳力が万華鏡より上の輪廻眼なら月読を認識して破ることができると思うよ。
天照は吸収されるだろうし須佐能乎は長時間は持たないし。
全盛期のイタチならチャクラ量もあるだろうけどそれでもサスケと変わらないか少し多いくらいだろうし。
ただ病気の時にも万華鏡をかなり使ってたからなサスケ戦で。かなり多いのかもねチャクラ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 01:03:00.19 ID:2moKK6jh0
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 02:14:54.00 ID:3gKWNdL9O
天照が吸収されるってのは一匹だけだと思うんだ。
そしてそいつが、サスケ戦のように使用した場合の天照を全て処理出来るとも思えない
というかそのペインも、天照がピンポイントで視点がいきなり合った場合に
吸収(厳密には違うけど)の対応が出来るのかすら疑問
いきなり体が燃えてるからな
まず、他のペインは対応できないでしょ
あと違う話で、長門に関しての疑問なんだけど
天道の斥力の力は、周りにペインや長門がいたら
そいつらも巻き込んで吹っ飛ばしてしまうのかな？
そしてそいつが、サスケ戦のように使用した場合の天照を全て処理出来るとも思えない
というかそのペインも、天照がピンポイントで視点がいきなり合った場合に
吸収(厳密には違うけど)の対応が出来るのかすら疑問
いきなり体が燃えてるからな
まず、他のペインは対応できないでしょ
あと違う話で、長門に関しての疑問なんだけど
天道の斥力の力は、周りにペインや長門がいたら
そいつらも巻き込んで吹っ飛ばしてしまうのかな？
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 02:47:24.23 ID:yuqTaNNDO
天照以前にイタチクラスでもペインの強力な能力とコンビネーション
はかわせなさそうにないのが致命的
仙人ナルトすら天道の能力が復活したらあっさりやられたからな
まともに戦えそうなのは仙人ジライヤぐらい
はかわせなさそうにないのが致命的
仙人ナルトすら天道の能力が復活したらあっさりやられたからな
まともに戦えそうなのは仙人ジライヤぐらい
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 02:51:57.44 ID:ZdRahRocO
天道は天照を弾き返せるだろう。
服に燃えうつっても一瞬で燃え広がるわけじゃないから、
カカシの雷遁を弾き返した時みたいに神羅で弾き返せるはずだ。
服に燃えうつっても一瞬で燃え広がるわけじゃないから、
カカシの雷遁を弾き返した時みたいに神羅で弾き返せるはずだ。
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 03:30:37.40 ID:3gKWNdL9O
天照は見たとこ発火だから、顔なら顔から発火するでしょ
発火対象から天照を引き剥がしたのは、ジライヤの封印位だったはずなので
皮膚に発火したらアウト
服なら即服を吹き飛ばす(1回のみ)ことでセーフになるのか？
でも(天照を知らないのに)一瞬で服を吹き飛ばす判断をするのかは疑問
さすがに、皮膚発火して燃える範囲が広がる前に
即座に皮膚を吹き飛ばす判断はしないだろうし
それ以前に、血の量で火の範囲も調節可みたいだから
発火範囲大のときに、その辺の対策が出来るかは不明
発火対象から天照を引き剥がしたのは、ジライヤの封印位だったはずなので
皮膚に発火したらアウト
服なら即服を吹き飛ばす(1回のみ)ことでセーフになるのか？
でも(天照を知らないのに)一瞬で服を吹き飛ばす判断をするのかは疑問
さすがに、皮膚発火して燃える範囲が広がる前に
即座に皮膚を吹き飛ばす判断はしないだろうし
それ以前に、血の量で火の範囲も調節可みたいだから
発火範囲大のときに、その辺の対策が出来るかは不明
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 06:26:17.07 ID:t0TZ/7f2O
天照はガアラの砂で防がれてるから天道でも余裕だろ
ガアラの砂みたいに砂が動いて防ぐじゃなく、即発動だし
ガアラの砂みたいに砂が動いて防ぐじゃなく、即発動だし
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 06:54:22.37 ID:3gKWNdL9O
砂は視覚を遮ったから効果があったんだろ
天照って視点から発火だからさ
天道がやれるとすれば、引力で遮蔽物を吸引くらいかな
それが天照に間に合うかどうかと
そもそも遮蔽する都合のいい物が
都合のいい位置に(これ大事)有るかどうか
この２つによるんじゃない？
天照って視点から発火だからさ
天道がやれるとすれば、引力で遮蔽物を吸引くらいかな
それが天照に間に合うかどうかと
そもそも遮蔽する都合のいい物が
都合のいい位置に(これ大事)有るかどうか
この２つによるんじゃない？
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 07:01:03.19 ID:3heg8qQG0
こういうスレはお互いに推論や願望を言い合うと収拾つかなくなるから、
原則、原作と副読本準拠のが纏まりやすいよね。
原作と副読本に描写されてない個人の推論と願望は
極力排除した方が纏まりやすいし明確だし。
不明な部分で描写されてない部分はできない、
または描写待ちにしておけばいい。
個人の推論や願望のできるできないは実に不毛。
原則、原作と副読本準拠のが纏まりやすいよね。
原作と副読本に描写されてない個人の推論と願望は
極力排除した方が纏まりやすいし明確だし。
不明な部分で描写されてない部分はできない、
または描写待ちにしておけばいい。
個人の推論や願望のできるできないは実に不毛。
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 07:49:42.58 ID:ZdRahRocO
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 07:55:25.40 ID:3gKWNdL9O
>>249
でも服は脱げてないよ？
でも服は脱げてないよ？
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 07:59:36.79 ID:3gKWNdL9O
>>249
つか、発火した時点で多少は炎が体内にも入ってるだろ
つか、発火した時点で多少は炎が体内にも入ってるだろ
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 08:13:27.55 ID:PznfD1Ab0
着火しちゃった黒炎を神羅で飛ばせるってのは高レベルの妄想
黒炎をチャクラ吸収できるってのより酷い
黒炎をチャクラ吸収できるってのより酷い
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 08:39:17.37 ID:RpEjkBe10
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 09:33:25.79 ID:NDKfcNdc0
月読は敗れる
天照は敗れない、須佐能呼は使うだけ無駄
つまり長門有利
天照は敗れない、須佐能呼は使うだけ無駄
つまり長門有利
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 10:43:17.78 ID:1Ho0T3gyO
>>241
サスケの通常写輪に破られたがなw
サスケの通常写輪に破られたがなw
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 11:47:08.10 ID:yuqTaNNDO
天照とか長門に使っても吸収されるだけだろ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 11:51:42.77 ID:t0TZ/7f2O
>>247
はぁ？
雷影だって天照発動してから瞬身発動してかわしたんだろ
天照→黒炎雷影の胸に黒炎→雷影瞬身→黒炎がそのまま後ろへ飛ぶ→鉄の国の侍が被弾
見た瞬間食らうなら雷影の胸に黒炎が出てる描写で着火してるし、
そのまま後ろに飛んで鉄の国の侍に当たってるんだから黒炎を飛ばしてるだけだろ
それに相手を見て天照→砂を移動→砂で遮蔽→天照防げるなら
天照→新羅→天照を弾けるだろ
それにビーに天照を使ったコマ見てみろ
天照→３コマに渡って遠くからビーに近づく描写→天照被弾
何かを飛ばしてる描写だから
はぁ？
雷影だって天照発動してから瞬身発動してかわしたんだろ
天照→黒炎雷影の胸に黒炎→雷影瞬身→黒炎がそのまま後ろへ飛ぶ→鉄の国の侍が被弾
見た瞬間食らうなら雷影の胸に黒炎が出てる描写で着火してるし、
そのまま後ろに飛んで鉄の国の侍に当たってるんだから黒炎を飛ばしてるだけだろ
それに相手を見て天照→砂を移動→砂で遮蔽→天照防げるなら
天照→新羅→天照を弾けるだろ
それにビーに天照を使ったコマ見てみろ
天照→３コマに渡って遠くからビーに近づく描写→天照被弾
何かを飛ばしてる描写だから
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 12:39:03.87 ID:TwooRIOQO
いやいや見た視点から発火すると作中でさんざん言われてますがな
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 13:04:28.32 ID:DKZpzTKiO
単に雷影は焦点が合う前によけたんじゃ？
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 13:15:12.33 ID:t0TZ/7f2O
>>258
見た視点で「即座に」発火するとか書かれてたか？
視点で発火はするけど砂に防がれたり途中で止められてるから即座じゃないよね？
>>259
雷影が避ける前に天照発動してたからね
天照発動→雷影瞬身だし
見た視点で「即座に」発火するとか書かれてたか？
視点で発火はするけど砂に防がれたり途中で止められてるから即座じゃないよね？
>>259
雷影が避ける前に天照発動してたからね
天照発動→雷影瞬身だし
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 13:24:11.34 ID:TwooRIOQO
即座に発火しようがしまいが事前情報なしじゃ発火するまでどんな術かわからないわけで
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 13:51:29.42 ID:vGrqASH+O
普通に視点から発火してるじゃん
イタチサスケ戦でもビー戦でも
イタチサスケ戦でもビー戦でも
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 14:06:43.47 ID:t0TZ/7f2O
ガアラも何かを飛ばしてるのを認識して砂で防いでるからな
砂で全視界を遮る壁を築く事もなく、天照の黒炎をピンポイントで止めてるし
新羅ならなおさらだ
相手も新羅で弾き飛ばされたり、術を吸収されるのを知らずに最初何が起きたか困惑するだろうね
砂で全視界を遮る壁を築く事もなく、天照の黒炎をピンポイントで止めてるし
新羅ならなおさらだ
相手も新羅で弾き飛ばされたり、術を吸収されるのを知らずに最初何が起きたか困惑するだろうね
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 14:23:31.29 ID:t0TZ/7f2O
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 16:21:10.25 ID:3gKWNdL9O
そういや、ガアラの時はエントンがどうたら言ってたから
もしかしたら天照発動ではなく
もう片方の能力で、すでにある黒炎を移動させただけかもね
もしかしたら天照発動ではなく
もう片方の能力で、すでにある黒炎を移動させただけかもね
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 16:44:47.78 ID:t0TZ/7f2O
>>265
それはないな
ガアラの砂に防がれる前に左目(天照の目)を開けて左目を「ギン」と鳴らしてる
このギンと鳴る音はダンゾウ戦の天照を使う時も目を「ギン」と鳴らしてる
使ったのは天照で確定している
それはないな
ガアラの砂に防がれる前に左目(天照の目)を開けて左目を「ギン」と鳴らしてる
このギンと鳴る音はダンゾウ戦の天照を使う時も目を「ギン」と鳴らしてる
使ったのは天照で確定している
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 16:50:08.21 ID:2moKK6jh0
また雷影厨きてるのか
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:06:00.81 ID:3gKWNdL9O
天照を飛び道具と言ってる子は何？
原作の解説を全無視したいの？
原作の解説を全無視したいの？
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:26:23.59 ID:RpEjkBe10
>>268
説明と矛盾してるからこういう話になってんじゃない？
本当に見ている所から発火するんなら
雷影はどんなに反射神経が良かろうが避けれるはずないのに実際発火してから回避行動を取ってるのに避けてるからなー
そうなると黒炎は雷影のすぐ手前で発火してそれから雷影に燃え移るのか、それとも黒炎がそのまま飛んでるのかって事になるし・・・たぶん
説明と矛盾してるからこういう話になってんじゃない？
本当に見ている所から発火するんなら
雷影はどんなに反射神経が良かろうが避けれるはずないのに実際発火してから回避行動を取ってるのに避けてるからなー
そうなると黒炎は雷影のすぐ手前で発火してそれから雷影に燃え移るのか、それとも黒炎がそのまま飛んでるのかって事になるし・・・たぶん
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:28:33.33 ID:EFdmwbPaO
天照は飛び道具だよ。ガアラにも雷影にもガードされてる。
つまり一流相手なら、何かが飛んでくるのがばれてしまう
対デカい奴と対サムライ専門の技
つまり一流相手なら、何かが飛んでくるのがばれてしまう
対デカい奴と対サムライ専門の技
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:30:15.70 ID:EFdmwbPaO
アニメは考慮外だけど、アニメのエフェクトは、明らかに何かを飛ばしてたよね
カムイにしても天照にしても
カムイにしても天照にしても
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:30:32.85 ID:PznfD1Ab0
イタチが目を横に動かすと黒炎も一緒に横に動いたのはスルー
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:34:59.24 ID:a0hrBDug0
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:36:16.67 ID:EFdmwbPaO
チャクラを飛ばしてピントがあったところで発火させたのかな
基本的に全てチャクラで解決する漫画だし
基本的に全てチャクラで解決する漫画だし
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:37:38.38 ID:PznfD1Ab0
カムイみたいに時空間だと思うけどな
飛ばすんだったらなんで途中まで見えないんだよ
飛ばすんだったらなんで途中まで見えないんだよ
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:40:02.55 ID:EFdmwbPaO
とりあえずソースにするならイタチＶＳサスケ戦までの内容が入ってる者の書以降の公式本にしようよ
書の書でもかなり古いけども
書の書でもかなり古いけども
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:43:21.74 ID:vGrqASH+O
>>276
者の書が古いならそれより新しい原作のデータや設定を参考にするのが当然
者の書が古いならそれより新しい原作のデータや設定を参考にするのが当然
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:43:28.32 ID:t0TZ/7f2O
原作描写
ガアラの砂に防がれる前に左目(天照の目)を開けて左目を「ギン」と鳴らしてる
このギンと鳴る音はダンゾウ戦の天照を使う時も目を「ギン」と鳴らしてる
使ったのは天照で確定している
これが作者公認の最新の原作描写な
ガアラの砂に防がれる前に左目(天照の目)を開けて左目を「ギン」と鳴らしてる
このギンと鳴る音はダンゾウ戦の天照を使う時も目を「ギン」と鳴らしてる
使ったのは天照で確定している
これが作者公認の最新の原作描写な
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:44:19.96 ID:vGrqASH+O
>>278
でもサスケのセリフでは炎遁
でもサスケのセリフでは炎遁
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:44:43.48 ID:EFdmwbPaO
はやくビーと長門とナルト、サスケ、雷影とかのパラメータが知りたい
そしたら全て解決するよね
雷影＞その他が確定する
そしたら全て解決するよね
雷影＞その他が確定する
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:46:31.45 ID:EFdmwbPaO
長門とイタチが雷影にフルボッコにされるのは再来週くらいのバレだよ
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:47:22.13 ID:EFdmwbPaO
黒炎自体が炎遁属性なんじゃないのかい
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:50:19.24 ID:t0TZ/7f2O
>>279
デイダラも自分の爆弾の術を総称して爆遁と言ってたが、すべての術に爆遁・C2、爆遁・C4とか付いてたか？
サスケが天照を含む黒炎を使う炎遁と読んでるだけだろ
作者公認で炎遁に天照は含まないって原作描写はでたか？
ガアラに使ったのは天照って描写は>>278にあるぞ
あるんなら出してね
デイダラも自分の爆弾の術を総称して爆遁と言ってたが、すべての術に爆遁・C2、爆遁・C4とか付いてたか？
サスケが天照を含む黒炎を使う炎遁と読んでるだけだろ
作者公認で炎遁に天照は含まないって原作描写はでたか？
ガアラに使ったのは天照って描写は>>278にあるぞ
あるんなら出してね
284 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/09(月) 17:56:09.73 ID:JxQKbY7B0
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 17:56:56.13 ID:vGrqASH+O
>>283
含む描写も出てないぞ
含む描写も出てないぞ
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:00:15.01 ID:2moKK6jh0
雷影厨は相手にしないが吉
天照の発火設定丸無視の人達だから
天照の発火設定丸無視の人達だから
287 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/09(月) 18:04:00.22 ID:JxQKbY7B0
炎遁とか爆遁とか水遁って属性のことだぞ
技が水を使ってるなら水遁だし、そうゆうことだ
技が水を使ってるなら水遁だし、そうゆうことだ
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:05:49.00 ID:PznfD1Ab0
天照
・視点から発火
・発動中は黒炎が出続ける
・眼を動かすと黒炎も動く
・視点から発火
・発動中は黒炎が出続ける
・眼を動かすと黒炎も動く
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:06:59.58 ID:t0TZ/7f2O
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:08:09.80 ID:HufNL2x8O
やっぱ引っ掛かる所は皆同じなんだなｗ
カッコつける為に後から爆遁、炎遁なんてつけるからややこしい。性質変化と血以外は自称だけで火遁かと
イタチ戦では残り火でレーザーに見えるけど基本目で追えない物、見えない場合は当らないような
それに分身で回避できるし案外穴がありそう
カッコつける為に後から爆遁、炎遁なんてつけるからややこしい。性質変化と血以外は自称だけで火遁かと
イタチ戦では残り火でレーザーに見えるけど基本目で追えない物、見えない場合は当らないような
それに分身で回避できるし案外穴がありそう
291 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/09(月) 18:08:39.61 ID:JxQKbY7B0
天照が何か飛ばしてる説はほぼ確定
じゃなきゃ雷影もガアラも回避、防御なんてそもそも出来ないからなｗ
じゃなきゃ雷影もガアラも回避、防御なんてそもそも出来ないからなｗ
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:10:20.45 ID:ANvYR0Bn0
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:14:30.67 ID:t0TZ/7f2O
>>287
基本的は風・火・水・雷・土遁の五大性質しかない
あとは血継限界で土＋水＝木遁とかの組み合わせでなるだけ
爆遁が何なのかを説明してみろｗ
サスケ vs デイダラでデイダラの術は土遁と言われてたろ
それで性質の強弱で雷遁で無効化された
お前、原作も読んでないどころか、理解さえしてないだろｗ
基本的は風・火・水・雷・土遁の五大性質しかない
あとは血継限界で土＋水＝木遁とかの組み合わせでなるだけ
爆遁が何なのかを説明してみろｗ
サスケ vs デイダラでデイダラの術は土遁と言われてたろ
それで性質の強弱で雷遁で無効化された
お前、原作も読んでないどころか、理解さえしてないだろｗ
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:16:48.30 ID:t0TZ/7f2O
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:18:06.47 ID:PznfD1Ab0
雷影は燃え移る前に移動しただけで当たってはいると思うが
あの鎧は接触しないと反応しないからな
我愛羅はなんであんなことになったのか分からんわ
何か飛ばしてるにしてももの凄いスピードなはずだから
体術にもついてこれないことがある砂の盾が対応できるわけない
あの鎧は接触しないと反応しないからな
我愛羅はなんであんなことになったのか分からんわ
何か飛ばしてるにしてももの凄いスピードなはずだから
体術にもついてこれないことがある砂の盾が対応できるわけない
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:20:14.60 ID:EFdmwbPaO
爆遁、灼遁、炎遁とかオリジナルふえすぎたな
爆発するから爆遁(粘土までは土遁)
こういうことかな
爆発するから爆遁(粘土までは土遁)
こういうことかな
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:22:28.50 ID:EFdmwbPaO
ピントが会ったとこで発火するとはいわれてるけど、ピントが合って発火するまでに"何かを飛ばしてる"か"何かを飛ばしてないか"は名言されてないからね
おそらく一流の忍は、発火するまでの"何かを"察知してる
つまりサムライにしか効かない
おそらく一流の忍は、発火するまでの"何かを"察知してる
つまりサムライにしか効かない
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:25:16.99 ID:2moKK6jh0
妄想はいらんよ
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:27:08.13 ID:EFdmwbPaO
天照がサムライに効果抜群なのは実証済み
ただ一流の雷影とガアラには察知され効かなかった
対サムライでね天照の威力は異常
ただ一流の雷影とガアラには察知され効かなかった
対サムライでね天照の威力は異常
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:27:16.86 ID:HufNL2x8O
確かに時空間だったら砂関係無くガアラの場所に出現する。延長線の接触さえ避けられればって感じか
最初の説明だと問答無用に見たものを追跡、確実に灰にするイメージだったから無敵にみえた。見た物を消滅されるなら呪術の一種になるから天照の強みは消火できない所って結論でどうでしょう
最初の説明だと問答無用に見たものを追跡、確実に灰にするイメージだったから無敵にみえた。見た物を消滅されるなら呪術の一種になるから天照の強みは消火できない所って結論でどうでしょう
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:29:38.40 ID:EFdmwbPaO
幻術もそうだろう
写輪眼を見たもの全員が幻術にかかる訳じゃないし、あくまで術者が対象の脳内チャクラを操作して幻術にかけるわけだし
写輪眼を見たもの全員が幻術にかかる訳じゃないし、あくまで術者が対象の脳内チャクラを操作して幻術にかけるわけだし
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:31:19.55 ID:2moKK6jh0
ID:EFdmwbPaO
雷影厨は写輪眼アンチだなぁ
雷影厨は写輪眼アンチだなぁ
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:33:14.54 ID:EFdmwbPaO
雷影が強いだけで、決して写輪眼が弱いわけではないよ
実際サムライには効果抜群だし
実際サムライには効果抜群だし
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:36:24.00 ID:ANvYR0Bn0
タイマンより戦争なんかで使われたら消えないし被害甚大だろうなｗ
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:37:04.67 ID:2moKK6jh0
こいつ月読もビーに効かない雷影に効かない
天照も効かないと
とにかく写輪眼を過小評価するのが大好きな馬鹿だろ
天照も効かないと
とにかく写輪眼を過小評価するのが大好きな馬鹿だろ
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:38:35.50 ID:qpy2tj7x0
炎遁は天照の黒炎を形態変化として特化させたものの総称じゃないの？
一応サスケの自称って感じではあるが･･･天照の消えない黒炎を利用したのとなんら変わりないと思うが？
一応サスケの自称って感じではあるが･･･天照の消えない黒炎を利用したのとなんら変わりないと思うが？
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:39:22.82 ID:EFdmwbPaO
天照は対象を燃やし尽くすと消えちゃうからそうでもないよ
森とかで燃え移りを利用して山火事状態にしたらかなり有効だろうけど。
体力もかなり消費するね
森とかで燃え移りを利用して山火事状態にしたらかなり有効だろうけど。
体力もかなり消費するね
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:39:36.30 ID:t0TZ/7f2O
実を言うと天照はかわせるのは凄い事じゃないな、ガアラも防げるし
雷影も神経活性化させた瞬身を使わないとサスケに体術レベルは劣るし
あの時、サスケはダンゾウを倒すのが目的で雷影やガアラ達に止めを刺さずにスルーしたし
雷影は本気だったけど
雷影＝ガアラぐらいだな
まぁガアラは雷影の攻撃を完全に防いだからガアラ≧雷影だけど
雷影も神経活性化させた瞬身を使わないとサスケに体術レベルは劣るし
あの時、サスケはダンゾウを倒すのが目的で雷影やガアラ達に止めを刺さずにスルーしたし
雷影は本気だったけど
雷影＝ガアラぐらいだな
まぁガアラは雷影の攻撃を完全に防いだからガアラ≧雷影だけど
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:40:55.95 ID:EFdmwbPaO
>>306
そうだとおもう。というより、炎遁は黒炎をつかう技のことだろうね
そうだとおもう。というより、炎遁は黒炎をつかう技のことだろうね
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:41:54.63 ID:TwooRIOQO
天照が見た視点から発火するって事実をねじ曲げようとするやつなんなの？
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:42:13.49 ID:EFdmwbPaO
>>308
たしかに一流なら容易くかわしていくだろうね！
たしかに一流なら容易くかわしていくだろうね！
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:43:45.30 ID:EFdmwbPaO
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:45:26.34 ID:t0TZ/7f2O
炎遁＝万華鏡写輪眼で使える天照を含む黒炎を使う術をサスケが総称して名付けた
爆遁＝性質は土遁だが爆発する効果から個性豊かなデイダラが総称して名付けた
だろ
爆遁＝性質は土遁だが爆発する効果から個性豊かなデイダラが総称して名付けた
だろ
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:45:33.90 ID:vGrqASH+O
>>312
それはお前が言ってるだけだろ
それはお前が言ってるだけだろ
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:46:28.26 ID:LG7ib/VN0
てかよ
原作はうちはの瞳術、天照だとある程度、情報があるからだろ。ガアラも雷影も。
このスレルールではまったく相手の技わからない状態で始めだから
眼を見た瞬間、消えない炎が燃えるとか幻術の世界にいつの間にいるとか避けられない
原作はうちはの瞳術、天照だとある程度、情報があるからだろ。ガアラも雷影も。
このスレルールではまったく相手の技わからない状態で始めだから
眼を見た瞬間、消えない炎が燃えるとか幻術の世界にいつの間にいるとか避けられない
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:46:50.81 ID:EFdmwbPaO
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:47:52.56 ID:TwooRIOQO
>>297のどこが｢理由｣なんだよ
強いて言うなら天照についてはシーでも知ってたんだから事前情報のおかげとかだろ
強いて言うなら天照についてはシーでも知ってたんだから事前情報のおかげとかだろ
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:48:37.60 ID:vGrqASH+O
>>316
データなしならお前の大好きな雷影に天照直撃だな
データなしならお前の大好きな雷影に天照直撃だな
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:49:05.49 ID:EFdmwbPaO
早く
雷影ＶＳイタチみたい
イタチがもがれたり、えぐられたり、斬られたりしたら
雷影＞＞＞＞イタチ
が確定するし
雷影ＶＳイタチみたい
イタチがもがれたり、えぐられたり、斬られたりしたら
雷影＞＞＞＞イタチ
が確定するし
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:49:42.37 ID:TwooRIOQO
>>313
爆遁はデイダラの他に岩のガリがいるんだな
爆遁はデイダラの他に岩のガリがいるんだな
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:50:29.00 ID:EFdmwbPaO
江戸イタチは弱体化してたから雷影にやられただけ
とか言い訳はなしだぞ！
とか言い訳はなしだぞ！
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:53:38.20 ID:t0TZ/7f2O
ガアラは全視界を遮るような砂の壁を築かずにピンポイントで砂で天照を止めてたからな
雷影も黒炎が発生したあとに避けてたし
見た視点で即座に発火するなら黒炎が発生した時点で雷影は着火してるわ
ガアラも雷影も天照の黒炎を目視してるね
雷影も黒炎が発生したあとに避けてたし
見た視点で即座に発火するなら黒炎が発生した時点で雷影は着火してるわ
ガアラも雷影も天照の黒炎を目視してるね
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:54:17.23 ID:EFdmwbPaO
よーいどん！
でスタートしたら
雷影の突進パンチで全員終わるな！
でスタートしたら
雷影の突進パンチで全員終わるな！
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 18:58:23.93 ID:LG7ib/VN0
サスケはカグヅチみたいに炎遁系の技を形態変化させる事が出来るから
飛ばす炎もあるんじゃね？
サスケもイタチも天照使うときは『アマテラス！』ってちゃんと台詞言ってるから
ガアラのはサスケの台詞通り炎遁。炎を飛ばす技じゃないのか？
飛ばす炎もあるんじゃね？
サスケもイタチも天照使うときは『アマテラス！』ってちゃんと台詞言ってるから
ガアラのはサスケの台詞通り炎遁。炎を飛ばす技じゃないのか？
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 19:02:31.14 ID:qpy2tj7x0
>>310
あえて言うなら、そういう説明と描写が合ってないからなんじゃないかな？
説明の通りならピントが合った瞬間に発火するのであれば雷影は捉えていたはず
実際にピントが合っていないなら描写としてはボヤかしてまだピントは合っていないという表現の上で
雷影の瞬身でピントが合う前に避けられたように書かれていれば、やはり天照はピントが合ってしまえば必中と
誰もが納得し設定と描写に対する矛盾を突いたりはしなかったと思う
しかし雷影戦においては雷影の左胸辺りに黒炎の種のようなものは生まれている？ような描写があったその後回避された
仮にあれがサスケ本人にしかみえてないものだったとすれば、確実に”何か”を飛ばしている証拠とも言える
シーの発言からみるに、第三者にはみえず恐らくサスケ視点でしかみえない”何か”と見て取れる
なのでおれは視点から発火するまでにピントがあって+みえない”何か”が到達するまでの僅かな瞬間に
高速回避行動できる奴ならかわせると考えてる
ただ雷影がそうだったからといってサスケ、イタチに勝てる勝てないといった事に関してはどうでもいいし
骨のみスサノオを撃破できなかった雷影が攻撃面で勝っているとは思えないので下だと思うけどｗ
あえて言うなら、そういう説明と描写が合ってないからなんじゃないかな？
説明の通りならピントが合った瞬間に発火するのであれば雷影は捉えていたはず
実際にピントが合っていないなら描写としてはボヤかしてまだピントは合っていないという表現の上で
雷影の瞬身でピントが合う前に避けられたように書かれていれば、やはり天照はピントが合ってしまえば必中と
誰もが納得し設定と描写に対する矛盾を突いたりはしなかったと思う
しかし雷影戦においては雷影の左胸辺りに黒炎の種のようなものは生まれている？ような描写があったその後回避された
仮にあれがサスケ本人にしかみえてないものだったとすれば、確実に”何か”を飛ばしている証拠とも言える
シーの発言からみるに、第三者にはみえず恐らくサスケ視点でしかみえない”何か”と見て取れる
なのでおれは視点から発火するまでにピントがあって+みえない”何か”が到達するまでの僅かな瞬間に
高速回避行動できる奴ならかわせると考えてる
ただ雷影がそうだったからといってサスケ、イタチに勝てる勝てないといった事に関してはどうでもいいし
骨のみスサノオを撃破できなかった雷影が攻撃面で勝っているとは思えないので下だと思うけどｗ
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 19:02:41.87 ID:t0TZ/7f2O
>>323
原作通りの事前情報ありの場合
サスケ万華鏡写輪眼になる
↓
雷影(あれが万華鏡写輪眼か…)
↓
雷影は神経活性化を最大にし、万華鏡写輪眼に対抗
↓
天照発動
↓
雷影瞬身でかわす
事前情報無しの場合
サスケ万華鏡写輪眼になる
↓
雷影よーいどんの突進パンチ
↓
天照発動
↓
雷影、突進パンチしたため天照被弾
こういう事か
イタチ、サスケ＞＞雷影だな
原作通りの事前情報ありの場合
サスケ万華鏡写輪眼になる
↓
雷影(あれが万華鏡写輪眼か…)
↓
雷影は神経活性化を最大にし、万華鏡写輪眼に対抗
↓
天照発動
↓
雷影瞬身でかわす
事前情報無しの場合
サスケ万華鏡写輪眼になる
↓
雷影よーいどんの突進パンチ
↓
天照発動
↓
雷影、突進パンチしたため天照被弾
こういう事か
イタチ、サスケ＞＞雷影だな
327 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/09(月) 19:06:24.65 ID:JxQKbY7B0
原作設定ムシするなよ
原作では、ピントが合うまでに何かをとばして発火させてる
原作では、ピントが合うまでに何かをとばして発火させてる
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 19:07:17.84 ID:LG7ib/VN0
まあ雷影もイタチサスケには敵わないかもしれないが
長門の雑魚には勝てるから安心しろｗ
長門の雑魚には勝てるから安心しろｗ
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 19:08:04.78 ID:qpy2tj7x0
>>326
恐らく弓スサノオになってないサスケと雷影はあの時点では
情報無しでも勝負つかずだったんじゃないかな？ほぼ対等だったんじゃないかと思う
ただし、ダンゾウ戦後のスサノオ完全体を得た時点でサスケが断然上
イタチに関してはサスケ以上のスサノオを扱える時点で雷影に勝ち目はない
恐らく弓スサノオになってないサスケと雷影はあの時点では
情報無しでも勝負つかずだったんじゃないかな？ほぼ対等だったんじゃないかと思う
ただし、ダンゾウ戦後のスサノオ完全体を得た時点でサスケが断然上
イタチに関してはサスケ以上のスサノオを扱える時点で雷影に勝ち目はない
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 19:11:55.45 ID:LG7ib/VN0
サスケも失明寸前で
スサノオ、イタチと同じ、第三段階、最終形態になったろ
あれを今度、永万で出せるんだからもうサスケの方が実質、上だろうな
スサノオ、イタチと同じ、第三段階、最終形態になったろ
あれを今度、永万で出せるんだからもうサスケの方が実質、上だろうな
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 19:12:42.61 ID:t0TZ/7f2O
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 19:15:55.82 ID:qpy2tj7x0
>>331
デイダラの爆遁はガリと違って自称に近いしなｗ
表現的には変かもしれないが、ガリの爆遁は本家本元で
デイダラのは爆発した瞬間が爆遁と同じ性質になる？可能性があるだけで
基本起爆するまでは土遁である事はもう紛れもない事実だしなｗ
デイダラの爆遁はガリと違って自称に近いしなｗ
表現的には変かもしれないが、ガリの爆遁は本家本元で
デイダラのは爆発した瞬間が爆遁と同じ性質になる？可能性があるだけで
基本起爆するまでは土遁である事はもう紛れもない事実だしなｗ
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 19:41:28.18 ID:3gKWNdL9O
ガアラのときはエントンだよ
カリン助けるときのエントンも両目使ってたし、血も出てた
天照じゃないのにだ。
カリン助けるときのエントンも両目使ってたし、血も出てた
天照じゃないのにだ。
334 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/09(月) 19:44:15.30 ID:JxQKbY7B0
ｶﾌﾞ「ここにあるイタチ サソリ デイダラ 角都 そして…長門 どれも強者揃いだ… それに… ボクの持ってる駒はこれだけじゃない」
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 19:52:16.13 ID:t0TZ/7f2O
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 19:56:56.78 ID:3gKWNdL9O
>>335
アニメだと左目から血が出てたよ
つまり両目でも使用できるってことさ
ガアラの時はそのあとに、サスケがエントン発言もあるから
カリンときと同じく両目でエントンと解釈するのが自然だろう
天照ならアマテラスって言うさ
アニメだと左目から血が出てたよ
つまり両目でも使用できるってことさ
ガアラの時はそのあとに、サスケがエントン発言もあるから
カリンときと同じく両目でエントンと解釈するのが自然だろう
天照ならアマテラスって言うさ
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:01:52.10 ID:RpEjkBe10
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
だからアニメの情報は考慮できないよ
アニメだとダンゾウが気円斬使ってて笑ったわ
だからアニメの情報は考慮できないよ
アニメだとダンゾウが気円斬使ってて笑ったわ
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:05:43.35 ID:t0TZ/7f2O
>>336
＞アニメだと左目から血が出てたよ
アニメだと>>284で天照確定だな
シーの原作発言で右目は形態変化、左目は天照と確定してるから
左目で形態変化使えるって原作に書かれてたか？
カリンの時は右目の拡大描写で右目押さえたし
その前の天照の時は左目押さえたけどな
＞アニメだと左目から血が出てたよ
アニメだと>>284で天照確定だな
シーの原作発言で右目は形態変化、左目は天照と確定してるから
左目で形態変化使えるって原作に書かれてたか？
カリンの時は右目の拡大描写で右目押さえたし
その前の天照の時は左目押さえたけどな
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:07:16.30 ID:3gKWNdL9O
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:10:05.40 ID:3gKWNdL9O
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:13:44.85 ID:t0TZ/7f2O
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:16:55.69 ID:3gKWNdL9O
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:20:08.05 ID:t0TZ/7f2O
ID:3gKWNdL9O
原作描写出せないから、ついに煽りだしたな
原作描写出せないから、ついに煽りだしたな
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:26:54.85 ID:LG7ib/VN0
原作、尊重するなら普通にエントンだろｗ
そう使う奴が言ってるんだからｗ
アマテラスならアマテラスと言うだろ。今まで言ってきたんだし
そう使う奴が言ってるんだからｗ
アマテラスならアマテラスと言うだろ。今まで言ってきたんだし
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:44:51.00 ID:t0TZ/7f2O
原作描写
・右目＝形態変化、左目＝天照
・ガアラの砂に防がれる前に左目(天照の目)を開けて左目を「ギン」と鳴らしてる
このギンと鳴る音はダンゾウ戦の天照を使う時も目を「ギン」と鳴らしてる
使ったのは左目＝天照で確定している（アニメでは>>284）
カリンの時の炎を消す時、右目の万華鏡の拡大描写になり消した後、ズキンとなり右目押さえままになる
その前の天照の時は使った左目を押さえたまま
原作描写なし
・左目で形態変化使える
・炎遁に天照は含まない
・術名を言わない(昔は千鳥も螺旋丸も術名を言ってたけど、今は叫ばないよね？)
・右目＝形態変化、左目＝天照
・ガアラの砂に防がれる前に左目(天照の目)を開けて左目を「ギン」と鳴らしてる
このギンと鳴る音はダンゾウ戦の天照を使う時も目を「ギン」と鳴らしてる
使ったのは左目＝天照で確定している（アニメでは>>284）
カリンの時の炎を消す時、右目の万華鏡の拡大描写になり消した後、ズキンとなり右目押さえままになる
その前の天照の時は使った左目を押さえたまま
原作描写なし
・左目で形態変化使える
・炎遁に天照は含まない
・術名を言わない(昔は千鳥も螺旋丸も術名を言ってたけど、今は叫ばないよね？)
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:49:10.47 ID:LG7ib/VN0
原作・・・エントンとサスケが自分が出した技を言っている
左目から天照を出すんだが、他の通常技が出ないとは原作で書かれてない。で、エントンと技名を言っている。
左目＝天照×→左目＝天照など○
左目から天照を出すんだが、他の通常技が出ないとは原作で書かれてない。で、エントンと技名を言っている。
左目＝天照×→左目＝天照など○
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:49:30.73 ID:3gKWNdL9O
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:53:37.01 ID:LG7ib/VN0
螺旋丸は今でも言ってる方が多いがな
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:55:24.86 ID:r47mcnZ6O
久しぶりに来たんだが今のところの格付けはどのレスが多数派格付けなんだい？
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:55:55.83 ID:t0TZ/7f2O
>>346
＞原作・・・エントンとサスケが自分が出した技を言っている
＞左目から天照を出すんだが、他の通常技が出ないとは原作で書かれてない。で、エントンと技名を言っている。
原作描写
・右目＝形態変化、左目＝天照
で、通常技が使えるって原作描写は？
無いんだよなｗ
＞原作・・・エントンとサスケが自分が出した技を言っている
＞左目から天照を出すんだが、他の通常技が出ないとは原作で書かれてない。で、エントンと技名を言っている。
原作描写
・右目＝形態変化、左目＝天照
で、通常技が使えるって原作描写は？
無いんだよなｗ
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:57:52.23 ID:LG7ib/VN0
＞で、通常技が使えるって原作描写は？
無いんだよなｗ
あるじゃん。今出してるじゃん。エントンと言う炎技をｗ
無いんだよなｗ
あるじゃん。今出してるじゃん。エントンと言う炎技をｗ
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 20:58:54.95 ID:t0TZ/7f2O
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:01:34.41 ID:t0TZ/7f2O
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:05:11.02 ID:LG7ib/VN0
＞原作ソースな
術名を言う時と言わない時がある
言ってるがな術名。炎遁となｗ
原作ソースな。
まだ何も言わないなら、それらしい描写なら天照の何も言わないバージョンかもしれない。
でもこの場合は術名言ってるんだから天照っていう技なら天照と言うだろ。炎遁ってな技だから炎遁と言ったまで。
（おそらく天照と同質の炎なんだろうけど、銃弾見たく飛ばす術なんかじゃねーの？）
術名を言う時と言わない時がある
言ってるがな術名。炎遁となｗ
原作ソースな。
まだ何も言わないなら、それらしい描写なら天照の何も言わないバージョンかもしれない。
でもこの場合は術名言ってるんだから天照っていう技なら天照と言うだろ。炎遁ってな技だから炎遁と言ったまで。
（おそらく天照と同質の炎なんだろうけど、銃弾見たく飛ばす術なんかじゃねーの？）
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:09:55.76 ID:t0TZ/7f2O
原作描写
・サスケ右目＝形態変化、サスケ左目＝天照
これが原作描写ではっきり言われてるのにｗ
イタチの目も天照だけど通常技の炎遁使えたか？ｗｗｗ
イタチは天照の目あるけど通常技(笑)の炎遁と形態変化使えなかったぞｗ
・サスケ右目＝形態変化、サスケ左目＝天照
これが原作描写ではっきり言われてるのにｗ
イタチの目も天照だけど通常技の炎遁使えたか？ｗｗｗ
イタチは天照の目あるけど通常技(笑)の炎遁と形態変化使えなかったぞｗ
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:10:13.20 ID:LG7ib/VN0
うちはの火遁の万華鏡になったお陰での上位バージョンじゃねーの？炎遁
炎の質が普通のうちはの火遁と違い、天照と同質な物になった。
形態変化、形態変化しつこいけど
形態変化でもなんでもねーだろｗ左目に天照の他に技があっただけの話だろ
原作台詞を一番無視してるな原作な！原作な！言う奴が
炎の質が普通のうちはの火遁と違い、天照と同質な物になった。
形態変化、形態変化しつこいけど
形態変化でもなんでもねーだろｗ左目に天照の他に技があっただけの話だろ
原作台詞を一番無視してるな原作な！原作な！言う奴が
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:12:40.72 ID:LG7ib/VN0
＞イタチの目も天照だけど通常技の炎遁使えたか？ｗｗｗ
イタチは天照の目あるけど通常技(笑)の炎遁と形態変化使えなかったぞｗ
は？万華鏡の開眼の仕方は人それぞれだろｗｗｗｗｗ
サスケは両眼、炎系が強く、イタチは幻術系が強かっただけ
通常火遁もイタチよりサスケが圧してただろ
イタチは天照の目あるけど通常技(笑)の炎遁と形態変化使えなかったぞｗ
は？万華鏡の開眼の仕方は人それぞれだろｗｗｗｗｗ
サスケは両眼、炎系が強く、イタチは幻術系が強かっただけ
通常火遁もイタチよりサスケが圧してただろ
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:14:36.55 ID:t0TZ/7f2O
ワロタｗ
原作無視して火遁の上位バージョンとかｗ
イタチは天照の目で天照しか使えてねーだろｗ
原作無視して火遁の上位バージョンとかｗ
イタチは天照の目で天照しか使えてねーだろｗ
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:17:42.49 ID:LG7ib/VN0
逆に聞くが
万華鏡技が１つづつ両目で出来るようになったら他の技は出来なくなるのか？
天照の他に炎遁でもなんでも良いんだがないって言うんだったら
右目もカグヅチ以外は出来ないんだな？サスケ。幻術使ってるんだけど？ダンゾウ戦で。
通常技できないんだよな？天照あるから。幻術だろうと、炎遁だろうと、両眼に宿った万華鏡技以外にも
なんでも出来るんだよ。
万華鏡技が１つづつ両目で出来るようになったら他の技は出来なくなるのか？
天照の他に炎遁でもなんでも良いんだがないって言うんだったら
右目もカグヅチ以外は出来ないんだな？サスケ。幻術使ってるんだけど？ダンゾウ戦で。
通常技できないんだよな？天照あるから。幻術だろうと、炎遁だろうと、両眼に宿った万華鏡技以外にも
なんでも出来るんだよ。
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:21:24.79 ID:ZdRahRocO
天照
月読
天照
天照の形態変化(炎遁)
単期決戦ならイタチの目
サスケの目は単期決戦には向かない。
長期決戦ならサスケの目
イタチの目は長期決戦には向かない。
月読
天照
天照の形態変化(炎遁)
単期決戦ならイタチの目
サスケの目は単期決戦には向かない。
長期決戦ならサスケの目
イタチの目は長期決戦には向かない。
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:21:32.77 ID:LG7ib/VN0
＞ワロタｗ
原作無視して火遁の上位バージョンとかｗ
イタチは天照の目で天照しか使えてねーだろｗ
え？月読の万華鏡技以外は魔幻系幻術使ってるじゃん。天照側の眼も含め両眼で。
イタチは炎技じゃなく幻術に強いから幻術技が通常技で出てるだけ
原作無視して火遁の上位バージョンとかｗ
イタチは天照の目で天照しか使えてねーだろｗ
え？月読の万華鏡技以外は魔幻系幻術使ってるじゃん。天照側の眼も含め両眼で。
イタチは炎技じゃなく幻術に強いから幻術技が通常技で出てるだけ
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:25:33.34 ID:LG7ib/VN0
炎遁・加具土命
カグヅチとは炎遁の部類に入る。天照はそれ自体が瞳術で設定本にもどこにも炎遁とは呼ばれてない。
カグヅチとは炎遁の部類に入る。天照はそれ自体が瞳術で設定本にもどこにも炎遁とは呼ばれてない。
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:33:47.39 ID:t0TZ/7f2O
ID:LG7ib/VN0
原作描写
サスケ
右目＝形態変化、左目＝天照
イタチ
右目＝天照、左目＝月読
それぞれの目に宿る特殊能力な
ダンゾウ戦では通常技の炎遁とやらを一回も使ってないけど？
技の描写で炎遁！っていいながら術も発動してないし
デイダラと同じ会話の流れで俺の○遁と言ってるだけ
原作描写
サスケ
右目＝形態変化、左目＝天照
イタチ
右目＝天照、左目＝月読
それぞれの目に宿る特殊能力な
ダンゾウ戦では通常技の炎遁とやらを一回も使ってないけど？
技の描写で炎遁！っていいながら術も発動してないし
デイダラと同じ会話の流れで俺の○遁と言ってるだけ
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:41:10.06 ID:t0TZ/7f2O
ID:LG7ib/VN0
未だに左目で形態変化を使える原作描写を出せないんだな
しかも通常技(笑)とか炎遁という架空の術まで考案するとは…
爆遁！水遁！炎遁！って叫ぶ技もあるのかねｗ
未だに左目で形態変化を使える原作描写を出せないんだな
しかも通常技(笑)とか炎遁という架空の術まで考案するとは…
爆遁！水遁！炎遁！って叫ぶ技もあるのかねｗ
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:46:06.02 ID:M2vuqgqu0
月読なんてヒアシ様に効くの？
どう考えても木の葉最強だろう
どう考えても木の葉最強だろう
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:46:19.19 ID:LG7ib/VN0
天照は火遁な。火遁の最上級忍術
炎遁は別の技
炎遁は別の技
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:52:27.30 ID:t0TZ/7f2O
>>366
デイダラの爆弾は土遁な
サスケみたいに自称で爆遁といってるけど
ねぇ左目で形態変化使えるって原作描写まだ？
通常技(笑)とか言ってるけど
原作描写で左目＝天照しか言ってないよ？
原作描写は>>278ですよ？
デイダラの爆弾は土遁な
サスケみたいに自称で爆遁といってるけど
ねぇ左目で形態変化使えるって原作描写まだ？
通常技(笑)とか言ってるけど
原作描写で左目＝天照しか言ってないよ？
原作描写は>>278ですよ？
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:56:10.79 ID:LG7ib/VN0
いつまで形態変化、形態変化言ってるんだ？
単に天照の他に、別の技が出ただけだろと何遍も言ってるだろ
単に天照の他に、別の技が出ただけだろと何遍も言ってるだろ
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 21:59:39.66 ID:LG7ib/VN0
ギンだってよｗ馬鹿じゃねーか？万華鏡技使うときの痛みみたいな表現を
ギン！それは天照ｗプッｗ
ギン！それは天照ｗプッｗ
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 22:01:09.16 ID:qpy2tj7x0
今何のことで揉めてるの？ｗ
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 22:07:42.46 ID:LG7ib/VN0
＞ねぇ左目で形態変化使えるって原作描写まだ？
通常技(笑)とか言ってるけど
原作描写で左目＝天照しか言ってないよ？
原作描写は>>278ですよ？
形態変化できてるじゃねーかよ。本人、炎遁って言ってるんだろｗ
天照は火遁。
サスケの炎遁技は今の所カグヅチだけ。
これもカグヅチ！って言うの省略しただけじゃねーの？お前らが言うように。逆になｗ
天照側での目でも炎遁技出せる事が確定だな。今の所、出てる技ならカグヅチ。これなら形態変化できてる
もしくは他の炎遁技。天照でない事だけは確かだな。火遁と言うだろｗ省略するにしても
通常技(笑)とか言ってるけど
原作描写で左目＝天照しか言ってないよ？
原作描写は>>278ですよ？
形態変化できてるじゃねーかよ。本人、炎遁って言ってるんだろｗ
天照は火遁。
サスケの炎遁技は今の所カグヅチだけ。
これもカグヅチ！って言うの省略しただけじゃねーの？お前らが言うように。逆になｗ
天照側での目でも炎遁技出せる事が確定だな。今の所、出てる技ならカグヅチ。これなら形態変化できてる
もしくは他の炎遁技。天照でない事だけは確かだな。火遁と言うだろｗ省略するにしても
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 22:09:26.75 ID:t0TZ/7f2O
今までの流れ
原作描写
イタチ
右目＝天照、左目＝月読 サスケ
右目＝形態変化、左目＝天照
それぞれの目に宿る特殊能力な
↓
>>284>>278
↓
どう見ても左目＝天照使ってます
ID:LG7ib/VN0
左目で形態変化を使える(ｷﾘｯ
↓
左目で形態変化を使える原作描写なし
↓
ID:LG7ib/VN0
通常技で炎遁って技が左目で使える(ｷﾘｯ
↓
天照を使えるイタチもその通常技とやらは使えないし、形態変化も使えない
原作にもサスケ左目＝天照としか書かれてない
↓
ID:LG7ib/VN0
炎遁！って技があるはずなんだ…あるはずなんだよ…
原作描写
イタチ
右目＝天照、左目＝月読 サスケ
右目＝形態変化、左目＝天照
それぞれの目に宿る特殊能力な
↓
>>284>>278
↓
どう見ても左目＝天照使ってます
ID:LG7ib/VN0
左目で形態変化を使える(ｷﾘｯ
↓
左目で形態変化を使える原作描写なし
↓
ID:LG7ib/VN0
通常技で炎遁って技が左目で使える(ｷﾘｯ
↓
天照を使えるイタチもその通常技とやらは使えないし、形態変化も使えない
原作にもサスケ左目＝天照としか書かれてない
↓
ID:LG7ib/VN0
炎遁！って技があるはずなんだ…あるはずなんだよ…
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 22:14:25.36 ID:LG7ib/VN0
万華鏡車輪眼で両眼開眼する事と天照側の目で炎遁技を使った事をごっちゃにする
アフォt0TZ/7f2O
何遍も
左目＝何々
右目＝何々
と万華鏡開眼技を言ってるだけ
アフォt0TZ/7f2O
何遍も
左目＝何々
右目＝何々
と万華鏡開眼技を言ってるだけ
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 22:25:27.04 ID:LG7ib/VN0
原作描写
サスケ
右目＝形態変化、左目＝天照
↑
何回もこれ書いてるけど何？
サスケの万華鏡開眼技だなこれ。で？これがどうしたの？
これと今回、炎遁とか言ったサスケの炎遁技と何か関係あるのか？
どっちの眼も、万華鏡開眼技だけじゃなく他の技も出来てるよな。幻術でもなんでも。
それを使った事が何か問題でも？
サスケ
右目＝形態変化、左目＝天照
↑
何回もこれ書いてるけど何？
サスケの万華鏡開眼技だなこれ。で？これがどうしたの？
これと今回、炎遁とか言ったサスケの炎遁技と何か関係あるのか？
どっちの眼も、万華鏡開眼技だけじゃなく他の技も出来てるよな。幻術でもなんでも。
それを使った事が何か問題でも？
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 22:35:17.28 ID:t0TZ/7f2O
スレルール
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・
サスケ
右目＝形態変化、左目＝天照
通常写輪眼でも幻術使えるだろ
ただ、黒炎を使った技と月読は対応する目の万華鏡じゃないと使えない
左目で黒炎を使った＝天照だろ
ガアラの描写を保留して、他の描写見ても左目で形態変化を使った原作描写は一つもないしｗ
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・
サスケ
右目＝形態変化、左目＝天照
通常写輪眼でも幻術使えるだろ
ただ、黒炎を使った技と月読は対応する目の万華鏡じゃないと使えない
左目で黒炎を使った＝天照だろ
ガアラの描写を保留して、他の描写見ても左目で形態変化を使った原作描写は一つもないしｗ
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 22:45:55.23 ID:LG7ib/VN0
もう繰り返しだからめんどくさいから言うけどよ
ようするに両眼使ってるんだろ
天照だしながらのカグツチ
だから天照を飛ばすような形態変化をカグツチで。だから左目のアップだが最終的には
カグツチで色付けしてるんだから炎遁と言うのは当たり前。
今までも天照出してカグツチで変化を同時もしくはわずかな時間差でやっている。
その証拠に、左目のアップだが右目を雷影戦の集中カグツチと違い手で塞いでる訳じゃない。両眼、ガアラ見てる。
ようするに設定書どおり天照だけやればピントと同時に発火だからこっちの方が速い。
何で色付けしたのかは漫画的ストーリーの意味もあり、ガアラも死なすわけにいかんからな。大人の都合だろう
ようするに両眼使ってるんだろ
天照だしながらのカグツチ
だから天照を飛ばすような形態変化をカグツチで。だから左目のアップだが最終的には
カグツチで色付けしてるんだから炎遁と言うのは当たり前。
今までも天照出してカグツチで変化を同時もしくはわずかな時間差でやっている。
その証拠に、左目のアップだが右目を雷影戦の集中カグツチと違い手で塞いでる訳じゃない。両眼、ガアラ見てる。
ようするに設定書どおり天照だけやればピントと同時に発火だからこっちの方が速い。
何で色付けしたのかは漫画的ストーリーの意味もあり、ガアラも死なすわけにいかんからな。大人の都合だろう
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 22:52:31.54 ID:a0hrBDug0
イタチの天照って片目だけで消せるから結構高性能だよな。サスケの天照は炎遁の力を借りないと消せないし。
てか天照って火遁の最上級忍術なんだけど。
サスケはセリフで炎遁って言ってるのに原作虫とはヒドイな〜。
まったく副読本も小説もないやつがガタガタと・・・・
てかその話もうどうでもいいからイタチのランキングを上げてほしい。
病気で自来也と同格レベルの強さなんだから全盛期のレベルは長門に匹敵するだろ。だいたい長門は隠れてる状態じゃないんだからさ〜イタチにも分があるんだから同格にしてほしいわ。
てか天照って火遁の最上級忍術なんだけど。
サスケはセリフで炎遁って言ってるのに原作虫とはヒドイな〜。
まったく副読本も小説もないやつがガタガタと・・・・
てかその話もうどうでもいいからイタチのランキングを上げてほしい。
病気で自来也と同格レベルの強さなんだから全盛期のレベルは長門に匹敵するだろ。だいたい長門は隠れてる状態じゃないんだからさ〜イタチにも分があるんだから同格にしてほしいわ。
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 22:59:54.47 ID:t0TZ/7f2O
炎遁＝天照は含まない ←推論(ガアラには天照の左目で使ったし、デイダラも土遁なのに自称で爆遁と名乗っていた)
炎遁＝天照を含む黒炎を使う術をサスケが総称している ←これも推論
推論を無くすと
サスケの右目＝形態変化、左目＝天照
ガアラに使ったのは左目
これだけが残る
炎遁＝天照を含む黒炎を使う術をサスケが総称している ←これも推論
推論を無くすと
サスケの右目＝形態変化、左目＝天照
ガアラに使ったのは左目
これだけが残る
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:10:42.59 ID:LG7ib/VN0
炎遁は天照の黒炎を応用し、その欠点を改良した上位互換の術である。
天照は火遁の最上位忍術
この２つは推測ではない。設定はこれでしかない。
なので、炎遁＝天照は含まない ←これは設定上は推測ではなく本当のこと。なんだが天照がなければ
そもそも炎遁で変化も出来ないわけだから厳密に言えば天照の技の応用も含めば、すべて炎遁とも言う
でもこの場合も単純に天照だけ使って炎遁と言う事はないと逆に言える。何度も言うが設定上では。
天照は火遁の最上位忍術
この２つは推測ではない。設定はこれでしかない。
なので、炎遁＝天照は含まない ←これは設定上は推測ではなく本当のこと。なんだが天照がなければ
そもそも炎遁で変化も出来ないわけだから厳密に言えば天照の技の応用も含めば、すべて炎遁とも言う
でもこの場合も単純に天照だけ使って炎遁と言う事はないと逆に言える。何度も言うが設定上では。
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:18:51.96 ID:LG7ib/VN0
てか単純に左目だけ使った素の天照なんてのは試してみたかったビー戦みたいな
初期で、今は何かしらで天照を応用する感じが普通になってきてる
単に、黒炎を発火させるんじゃない両眼使うバージョン、バリエーションが多くなってる
初期で、今は何かしらで天照を応用する感じが普通になってきてる
単に、黒炎を発火させるんじゃない両眼使うバージョン、バリエーションが多くなってる
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:19:10.24 ID:t0TZ/7f2O
>>379
＞炎遁は天照の黒炎を応用し、その欠点を改良した上位互換の術である。
すまんが、これはどこの原作描写で説明されてる？
原作説明だと
左目は天照
右目はその天照の黒炎を形態変化させる
としか説明されてないけど？
まさか自分で考えた文？
＞炎遁は天照の黒炎を応用し、その欠点を改良した上位互換の術である。
すまんが、これはどこの原作描写で説明されてる？
原作説明だと
左目は天照
右目はその天照の黒炎を形態変化させる
としか説明されてないけど？
まさか自分で考えた文？
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:25:20.63 ID:t0TZ/7f2O
天照を見た重五「こ…これがサスケの言っていた消えない黒炎か！」
カンクロウ「これが消えない炎…天照ってやつか…」
天照＝消えない黒炎になってるしな
カンクロウ「これが消えない炎…天照ってやつか…」
天照＝消えない黒炎になってるしな
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:29:03.08 ID:LG7ib/VN0
ウィキ
天照は者の書
ただ間違ってないと思うが？
炎遁は天照の変化ならその名の通り、天照も含めそれに炎遁を使って変化させれば、炎遁と言うだろうし
天照だけ使えば天照と言う
天照は者の書
ただ間違ってないと思うが？
炎遁は天照の変化ならその名の通り、天照も含めそれに炎遁を使って変化させれば、炎遁と言うだろうし
天照だけ使えば天照と言う
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:35:48.42 ID:t0TZ/7f2O
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:40:22.95 ID:yuqTaNNDO
原作の描画では我愛羅に使ったのはカグズチだよ
スサノオの肋骨に黒炎がついてるしの描画に確認できるから間違いない
スサノオの肋骨に黒炎がついてるしの描画に確認できるから間違いない
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:42:03.59 ID:LG7ib/VN0
スレルール違反だから原作描写からもって来てね^^
原作描写ならどっちにしても炎遁と言ってる
炎遁は天照を形態変化させないと炎遁とは言わない
別に炎遁出来る右目を塞いでる訳じゃない
まずは天照を出さないと変化もクソもないんだから左目のアップはおかしい事ではない
左目の技だけなら炎遁とは言わず、火遁でも天照とでも言うだろう。
原作描写、原作描写言うが、何度も言うけど炎遁としか言ってないぞ。
そもそも天照の技の形は知ってるのか？君は。あれが形態変化受けた天照なのか
素の左目だけの天照なのかわかるのか？君は。あいまいな術の発動形なら台詞で判断するのは当たり前のこと
原作描写ならどっちにしても炎遁と言ってる
炎遁は天照を形態変化させないと炎遁とは言わない
別に炎遁出来る右目を塞いでる訳じゃない
まずは天照を出さないと変化もクソもないんだから左目のアップはおかしい事ではない
左目の技だけなら炎遁とは言わず、火遁でも天照とでも言うだろう。
原作描写、原作描写言うが、何度も言うけど炎遁としか言ってないぞ。
そもそも天照の技の形は知ってるのか？君は。あれが形態変化受けた天照なのか
素の左目だけの天照なのかわかるのか？君は。あいまいな術の発動形なら台詞で判断するのは当たり前のこと
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:44:50.62 ID:t0TZ/7f2O
結局は原作描写のみだと>>378だな
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:46:05.63 ID:yuqTaNNDO
アニメ版だとスサノオ肋骨に黒炎がついてないから天照だな
原作では肋骨に黒炎の塊がういてるからカグズチ
原作では肋骨に黒炎の塊がういてるからカグズチ
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:47:20.77 ID:xuVSg0A/O
そのうち黒炎たべるペットが出てきそ・・・・・・
いや、出る前にもう終わりそうだナルト
いや、出る前にもう終わりそうだナルト
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:50:04.36 ID:LG7ib/VN0
だから何遍も原作だと炎遁（カグツチ）と言ってるだろ。アニメも。
アニメがここで原作を曲げて天照にする理由は？てかアニメもちゃんと炎遁と言ってるがなｗ曲げてません
アニメがここで原作を曲げて天照にする理由は？てかアニメもちゃんと炎遁と言ってるがなｗ曲げてません
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:52:26.75 ID:t0TZ/7f2O
>>386
＞まずは天照を出さないと変化もクソもないんだから左目のアップはおかしい事ではない
アニメの事言ってるの？
原作ではアップじゃなくて、右目を閉じ、左目を開けて「ギン」って鳴ってるんだけどね
ダンゾウに天照を使う時も左目が「ギン」と鳴ってる
原作持ってないの？
＞まずは天照を出さないと変化もクソもないんだから左目のアップはおかしい事ではない
アニメの事言ってるの？
原作ではアップじゃなくて、右目を閉じ、左目を開けて「ギン」って鳴ってるんだけどね
ダンゾウに天照を使う時も左目が「ギン」と鳴ってる
原作持ってないの？
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:55:51.31 ID:a0hrBDug0
新しい副読本出るまでこのスレ閉鎖だ閉鎖
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:57:00.70 ID:yuqTaNNDO
天照を使わないとカグズチつかえないから
天照のあとカクズチ使ったんだろ
天照のあとカクズチ使ったんだろ
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:57:04.24 ID:pY2tngEv0
天照≒炎遁でよくね？
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/09(月) 23:57:16.13 ID:t0TZ/7f2O
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:00:22.84 ID:4XlJDLDrO
我愛羅に使ったのが天照だった場合
肋骨スサノオに浮いてる黒炎を説明できないから
100パーセントカグズチだな
肋骨スサノオに浮いてる黒炎を説明できないから
100パーセントカグズチだな
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:06:16.93 ID:TwooRIOQO
そもそもシーが左目が天照で右目でそれを形態変化させてるって言ってんじゃん
カグツチはどう考えても雷影の水平チョップ食らう時に盾にした黒炎を形態変化させて出したんでしょ
カグツチはどう考えても雷影の水平チョップ食らう時に盾にした黒炎を形態変化させて出したんでしょ
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:12:07.89 ID:uJHNvV/OO
原作描写
左目は天照
右目はその天照の黒炎を形態変化させる能力
ダンゾウ戦の天照の場合
左目が「ギン」となり天照発動
ガアラの砂に防がれる前に右目を閉じ左目(天照の目)を開けて左目を「ギン」と鳴らしてる
カグヅチの場合
左目を手で押さえて隠す→右目が「ギン」となる→カグヅチ発動
使った方の目がなってるんだよね
カグヅチの使用前に左目を手で押さえ隠してるから天照使えないし
カグヅチを使う前に天照を使うって何？
カグヅチは右目が「ギン」って鳴ってから発動してるんだけど？
左目は使ってませんよ？
左目は天照
右目はその天照の黒炎を形態変化させる能力
ダンゾウ戦の天照の場合
左目が「ギン」となり天照発動
ガアラの砂に防がれる前に右目を閉じ左目(天照の目)を開けて左目を「ギン」と鳴らしてる
カグヅチの場合
左目を手で押さえて隠す→右目が「ギン」となる→カグヅチ発動
使った方の目がなってるんだよね
カグヅチの使用前に左目を手で押さえ隠してるから天照使えないし
カグヅチを使う前に天照を使うって何？
カグヅチは右目が「ギン」って鳴ってから発動してるんだけど？
左目は使ってませんよ？
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:16:59.13 ID:wasi46SbO
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:17:24.23 ID:uJHNvV/OO
アニメでもどう見ても天照です
ありがとうございました
284:忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/09(月) 17:56:09.73 ID:JxQKbY7B0
http://www.youtube.com/watch?v=clFC9pWlsvY
ガアラＶＳサスケだよ
６分あたりみると明らかに天照使ってるっぽい
ありがとうございました
284:忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/09(月) 17:56:09.73 ID:JxQKbY7B0
http://www.youtube.com/watch?v=clFC9pWlsvY
ガアラＶＳサスケだよ
６分あたりみると明らかに天照使ってるっぽい
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:18:59.85 ID:4XlJDLDrO
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:19:35.89 ID:uJHNvV/OO
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:21:18.96 ID:uJHNvV/OO
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:24:45.85 ID:wasi46SbO
だからカグツチは天照で出た黒炎を形態させたものだって
ガアラ戦は天照もカグツチも使ってことだろ
ガアラ戦は天照もカグツチも使ってことだろ
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:28:39.67 ID:4XlJDLDrO
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:29:02.99 ID:uJHNvV/OO
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:30:48.93 ID:OKQjVMUlO
アニメではカリンの黒炎消化時に、左目から血が流れた事実
http://www.youtube.com/watch?v=C2jqmJj2SKU&sns=em
(10分あたり、左右反転してるから注意)
これはカグツチを両目で使っている描写と言える
シーが両目ではカグツチが使えないとは言っていない以上は
シーが言ってることとも矛盾してない
http://www.youtube.com/watch?v=C2jqmJj2SKU&sns=em
(10分あたり、左右反転してるから注意)
これはカグツチを両目で使っている描写と言える
シーが両目ではカグツチが使えないとは言っていない以上は
シーが言ってることとも矛盾してない
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:31:54.99 ID:4XlJDLDrO
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:38:03.90 ID:uJHNvV/OO
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:39:28.90 ID:uJHNvV/OO
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:42:04.22 ID:OKQjVMUlO
>>410
過程が全然違うんですが
過程が全然違うんですが
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:43:11.60 ID:uJHNvV/OO
原作描写
左目は天照
右目はその天照の黒炎を形態変化させる能力
ダンゾウ戦の天照の場合
左目が「ギン」となり天照発動
ガアラの砂に防がれる前に右目を閉じ左目(天照の目)を開けて左目を「ギン」と鳴らしてる
カグヅチの場合
左目を手で押さえて隠す→右目が「ギン」となる→カグヅチ発動
使った方の目が「ギン」と鳴る
他は全部推論だからね
で、アニメの解釈は>>400
左目は天照
右目はその天照の黒炎を形態変化させる能力
ダンゾウ戦の天照の場合
左目が「ギン」となり天照発動
ガアラの砂に防がれる前に右目を閉じ左目(天照の目)を開けて左目を「ギン」と鳴らしてる
カグヅチの場合
左目を手で押さえて隠す→右目が「ギン」となる→カグヅチ発動
使った方の目が「ギン」と鳴る
他は全部推論だからね
で、アニメの解釈は>>400
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:47:15.37 ID:uJHNvV/OO
スレルールに
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
とあるから〜だろうという推論をいくら並べても
原作描写＞＞＞＞＞＞個人の推論
だよね
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
とあるから〜だろうという推論をいくら並べても
原作描写＞＞＞＞＞＞個人の推論
だよね
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:47:59.81 ID:S4ue+PRq0
もう書くのメンドイから良いんだけど
原作ではまず天照を出すのは一緒だよ。なので左目だけあけてる
でよ、ギン！ギン！って何だよ。カグヅチだってギンってなってるよｗ
ようは万華鏡技の痛みの表現だろ
で、天照を防ぐ描写は1コマしかない。アニメと違い。
で、俺の炎遁〜と台詞。この時、今度は右目開けて左目閉じてるんだから
カグヅチだろ。明らかに。
原作ではまず天照を出すのは一緒だよ。なので左目だけあけてる
でよ、ギン！ギン！って何だよ。カグヅチだってギンってなってるよｗ
ようは万華鏡技の痛みの表現だろ
で、天照を防ぐ描写は1コマしかない。アニメと違い。
で、俺の炎遁〜と台詞。この時、今度は右目開けて左目閉じてるんだから
カグヅチだろ。明らかに。
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:48:59.59 ID:4XlJDLDrO
>>409
原作描画では肋骨スサノオに黒炎が浮いてるんだからいい加減あきらめろよw
原作描画では肋骨スサノオに黒炎が浮いてるんだからいい加減あきらめろよw
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:49:38.79 ID:wasi46SbO
炎遁＝天照を形態変化させて行う術(カグツチのことから考えてこれは確実)
ガアラ戦でのサスケのセリフ｢炎遁をここまでガードされるとは… ｣
結論：ガアラ戦では天照を使い、形態変化(炎遁)もさせた
ガアラ戦でのサスケのセリフ｢炎遁をここまでガードされるとは… ｣
結論：ガアラ戦では天照を使い、形態変化(炎遁)もさせた
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:53:38.70 ID:S4ue+PRq0
t0TZ/7f2O
ｉｄが変わりuJHNvV/OO
いい加減にしろよ
原作もカグヅチ
発動時、どちらもギンとなる
でも形態変化時は場面が変わり戦闘シーンじゃないから
発動時のギンがないだけだろ
もう終わったあとの炎遁をここまで〜で今度は右目開けてるんだからな。
ｉｄが変わりuJHNvV/OO
いい加減にしろよ
原作もカグヅチ
発動時、どちらもギンとなる
でも形態変化時は場面が変わり戦闘シーンじゃないから
発動時のギンがないだけだろ
もう終わったあとの炎遁をここまで〜で今度は右目開けてるんだからな。
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:54:25.53 ID:4XlJDLDrO
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:55:30.24 ID:OKQjVMUlO
サスケ本人がアマテラスとは言わず
炎遁と言ってるのを無視して推論するのはいいの？
原作＞推論なのに
もしかしてID:uJHNvV/OOってサスケなの？
炎遁と言ってるのを無視して推論するのはいいの？
原作＞推論なのに
もしかしてID:uJHNvV/OOってサスケなの？
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:57:20.12 ID:uJHNvV/OO
>>414
＞でよ、ギン！ギン！って何だよ。カグヅチだってギンってなってるよｗ
カグヅチの場合は右目がギンってなってるよね？ガアラの前は左目がなってるよね？
＞で、俺の炎遁〜と台詞。この時、今度は右目開けて左目閉じてるんだから
原作持ってる？左目開いてるよ？すごい流血だけど、万華鏡写輪眼見えてるでしょ？
すごい流血って事は左目を使ってるよね？
>>415
>>412 左目＝天照使用確定だから諦めろ
＞でよ、ギン！ギン！って何だよ。カグヅチだってギンってなってるよｗ
カグヅチの場合は右目がギンってなってるよね？ガアラの前は左目がなってるよね？
＞で、俺の炎遁〜と台詞。この時、今度は右目開けて左目閉じてるんだから
原作持ってる？左目開いてるよ？すごい流血だけど、万華鏡写輪眼見えてるでしょ？
すごい流血って事は左目を使ってるよね？
>>415
>>412 左目＝天照使用確定だから諦めろ
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:59:54.25 ID:wasi46SbO
一人を除いてみんな意見が一致してるわけだしこの件についてはもういいんじゃないかな
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 00:59:58.89 ID:uJHNvV/OO
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:01:53.78 ID:4XlJDLDrO
>>419
なるほどwだから負けた雷影・ビーが強いて意見でると噛み付いてくるんたな
なるほどwだから負けた雷影・ビーが強いて意見でると噛み付いてくるんたな
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:04:26.74 ID:wasi46SbO
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:07:18.85 ID:uJHNvV/OO
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:08:19.10 ID:S4ue+PRq0
だ〜か〜ら〜
天照は使ってるよ。当たり前だろ
天照を形態変化させるのがカグヅチなんだから。
でよカグヅチは流血してなくても使ってるからな．雷影戦同様
で、場面がダンゾウのチャクラどうこうに変わり
戦闘シーンに戻ったのはさいごのカグヅチを防いだ所だけ
で炎遁をここまでガード〜で右目は開いてる
どうみてもカグヅチだろ
発動時、どっちの技もギンとなる。カグヅチの形態変化時は場面が違うんだから
なってないだけ。てか炎遁って言ってるんだろうーが一番原作捻じ曲げてるじゃねーかよ
ほとんど開いてるか閉じてるかわからんな
天照は使ってるよ。当たり前だろ
天照を形態変化させるのがカグヅチなんだから。
でよカグヅチは流血してなくても使ってるからな．雷影戦同様
で、場面がダンゾウのチャクラどうこうに変わり
戦闘シーンに戻ったのはさいごのカグヅチを防いだ所だけ
で炎遁をここまでガード〜で右目は開いてる
どうみてもカグヅチだろ
発動時、どっちの技もギンとなる。カグヅチの形態変化時は場面が違うんだから
なってないだけ。てか炎遁って言ってるんだろうーが一番原作捻じ曲げてるじゃねーかよ
ほとんど開いてるか閉じてるかわからんな
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:13:50.98 ID:uJHNvV/OO
おーい、カグヅチを飛ばしてる描写は今まで出たか？
一回もないだろｗｗｗ
全部、自分の周りに発生しかさせてないだろ？
ガアラに防がれる前に左目使用で天照確定
カグヅチで黒炎を飛ばしてる描写が一つも出てないが？
情報の根拠は原作や副読本のみだぞ
一回もないだろｗｗｗ
全部、自分の周りに発生しかさせてないだろ？
ガアラに防がれる前に左目使用で天照確定
カグヅチで黒炎を飛ばしてる描写が一つも出てないが？
情報の根拠は原作や副読本のみだぞ
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:16:38.13 ID:4XlJDLDrO
>>421
賛成
賛成
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:17:33.49 ID:uJHNvV/OO
ガアラに防がれる前に右目を閉じ左目を「ギン」と鳴らして左目＝天照使用 ←確定
そのあとカグヅチを使う ←原作描写なし
カグヅチを飛ばせる ←原作描写なし
描写もないのに技を空想して開発してんじゃねーよｗ
そのあとカグヅチを使う ←原作描写なし
カグヅチを飛ばせる ←原作描写なし
描写もないのに技を空想して開発してんじゃねーよｗ
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:17:42.85 ID:OKQjVMUlO
>>421
同意
同意
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:22:58.96 ID:S4ue+PRq0
こんどはカグヅチにイチャモン付けて来たよ
天照はそもそも自分にくっついた炎の術じゃないだろ
一番自分に近いのもスサノオに付けてるだけだし
遠くにあるものを変化させたり消したりする形態変化カグヅチ
別に矛盾はない
天照はそもそも自分にくっついた炎の術じゃないだろ
一番自分に近いのもスサノオに付けてるだけだし
遠くにあるものを変化させたり消したりする形態変化カグヅチ
別に矛盾はない
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:24:23.03 ID:S4ue+PRq0
原作描写・・・炎遁と言ってる
これに尽きるが
これに尽きるが
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:25:49.71 ID:uJHNvV/OO
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:32:13.60 ID:uJHNvV/OO
スレルール
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
左目は天照、右目はその天照の黒炎を形態変化させる能力 ←原作描写から確定
ガアラに防がれる前に右目を閉じ左目を「ギン」と鳴らして左目＝天照使用 ←原作描写から確定
左目で形態変化を使える ←原作描写なし
そのあとカグヅチを使う ←原作描写なし
カグヅチを飛ばせる ←原作描写なし
原作描写もないのに技を空想して開発してんじゃねーよｗ
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
左目は天照、右目はその天照の黒炎を形態変化させる能力 ←原作描写から確定
ガアラに防がれる前に右目を閉じ左目を「ギン」と鳴らして左目＝天照使用 ←原作描写から確定
左目で形態変化を使える ←原作描写なし
そのあとカグヅチを使う ←原作描写なし
カグヅチを飛ばせる ←原作描写なし
原作描写もないのに技を空想して開発してんじゃねーよｗ
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:32:35.72 ID:S4ue+PRq0
天照の直接発火か天照が飛んでるのか
カグヅチでの形態変化で飛んでるのか
あの原作の描写の少なさだとわからない。
どっちにしても最終的には形態変化させたのだけは間違いない。
原作で炎遁と言い右目開けてるんだからな
カグヅチでの形態変化で飛んでるのか
あの原作の描写の少なさだとわからない。
どっちにしても最終的には形態変化させたのだけは間違いない。
原作で炎遁と言い右目開けてるんだからな
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:38:11.01 ID:uJHNvV/OO
>>435
またサスケが炎遁と言うかも知れないし、副読本に炎遁が何なのか出るかも知れないし原作描写待とうぜ
天照はまだ使うだろうが、形態変化の方はイタチの目と交換したから使えない可能性が高い
天照しか使ってなくてまたサスケが炎遁って言ったら確定だな
まぁ現状の原作描写は>>434だけどね^^
またサスケが炎遁と言うかも知れないし、副読本に炎遁が何なのか出るかも知れないし原作描写待とうぜ
天照はまだ使うだろうが、形態変化の方はイタチの目と交換したから使えない可能性が高い
天照しか使ってなくてまたサスケが炎遁って言ったら確定だな
まぁ現状の原作描写は>>434だけどね^^
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:43:16.12 ID:4XlJDLDrO
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:47:54.37 ID:uJHNvV/OO
ダンゾウ戦でさえ形態変化を使わずにイタチの目と交換したからな
天照、月読になりそうだし
サスケがそれでまた炎遁と言ったらどうするんだろうねｗ
早くサスケ戦闘しないかね^^
天照、月読になりそうだし
サスケがそれでまた炎遁と言ったらどうするんだろうねｗ
早くサスケ戦闘しないかね^^
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 01:51:25.93 ID:uJHNvV/OO
あぁそういえば黙ってたけど昨日のIDで
エントンを変換できないPCと携帯
ID:3gKWNdL9O
ID:LG7ib/VN0
君たち以外はみんな炎遁とレスしてましたよ
347 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/05/09(月) 20:49:30.73 ID:3gKWNdL9O
>>344
あの子は引っ込みつかないだけで、本当はわかってるから
やさしくしてやろうぜ
自演レスが見れて面白かったよ^^
エントンを変換できないPCと携帯
ID:3gKWNdL9O
ID:LG7ib/VN0
君たち以外はみんな炎遁とレスしてましたよ
347 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/05/09(月) 20:49:30.73 ID:3gKWNdL9O
>>344
あの子は引っ込みつかないだけで、本当はわかってるから
やさしくしてやろうぜ
自演レスが見れて面白かったよ^^
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 02:01:10.17 ID:OKQjVMUlO
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 02:15:42.53 ID:rE8HnAZU0
想い込みたい人には思い込ませておけばいいよｗ
必死ｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗ自演ｗｗｗ
このタイプは、どうしようもないｗ
必死ｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗ自演ｗｗｗ
このタイプは、どうしようもないｗ
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 02:16:25.28 ID:uJHNvV/OO
原作者と絵コンテの打ち合わせをやったが知らないが、原作者に近い立場の作画アニメの判断は>>400
アニメでは左目→天照→ガアラに防がれる(右目でカグヅチを使った描写はありませんｗ)
原作描写では>>434
原作でも左目＝天照使用、原作者に近い立場のアニメ作画監督も左目＝天照になっているのにｗ
それを否定して勝手に「カグヅチを飛ばしたに違いない(ｷﾘｯ」と流れを改変したり、技を空想する馬鹿は来なくていいよｗ
原作描写なしに個人の推論を語るならアニメの描写参考にした方がマシだな
ここは俺が立てたスレだし、スレルール違反するなら去るか、別スレ立ててそっち行けよｗ
馬鹿が次スレも立てずに埋めて誰も立てなかったからな
アニメでは左目→天照→ガアラに防がれる(右目でカグヅチを使った描写はありませんｗ)
原作描写では>>434
原作でも左目＝天照使用、原作者に近い立場のアニメ作画監督も左目＝天照になっているのにｗ
それを否定して勝手に「カグヅチを飛ばしたに違いない(ｷﾘｯ」と流れを改変したり、技を空想する馬鹿は来なくていいよｗ
原作描写なしに個人の推論を語るならアニメの描写参考にした方がマシだな
ここは俺が立てたスレだし、スレルール違反するなら去るか、別スレ立ててそっち行けよｗ
馬鹿が次スレも立てずに埋めて誰も立てなかったからな
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 02:37:13.10 ID:4XlJDLDrO
またキチガイが発作起こして叩かれてるわwww
笑えるwwwwww
笑えるwwwwww
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 02:41:54.93 ID:uJHNvV/OO
あらあら、もう煽るしかもうないのねｗ
煽るだけのキチガイがスレルール無視と荒らして無駄なレス消費をしてるなｗ
こういうやつは煽りレスするだけでスレ立てもしないからな…困ったもんよ
煽るだけのキチガイがスレルール無視と荒らして無駄なレス消費をしてるなｗ
こういうやつは煽りレスするだけでスレ立てもしないからな…困ったもんよ
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 04:04:41.13 ID:pfKDLzIVO
火遁、放火の術！！
水遁、立ち小便の術！！
土遁、土方の術！！
雷遁、原発の術！！
風遁、隙間風の術！！
最強だな。
水遁、立ち小便の術！！
土遁、土方の術！！
雷遁、原発の術！！
風遁、隙間風の術！！
最強だな。
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 04:44:49.29 ID:7AL5KZVn0
変化をつけずに、いわば黒炎を発生させる攻撃の最も基本となる技の名を天照と呼ぶんであって
それに対して発生方法の変更、要するに攻撃一辺倒でしか使えない方向性の術を
改造したものをサスケは総じて炎遁と名づけてるんじゃない？
名は知らないけど黒炎の鎧化であったり、近接黒炎カウンター術っぽいカグヅチだったりするわけだし･･･
で、結局、黒炎や天照のなにに対してこんなモメてんの？ｗ
それに対して発生方法の変更、要するに攻撃一辺倒でしか使えない方向性の術を
改造したものをサスケは総じて炎遁と名づけてるんじゃない？
名は知らないけど黒炎の鎧化であったり、近接黒炎カウンター術っぽいカグヅチだったりするわけだし･･･
で、結局、黒炎や天照のなにに対してこんなモメてんの？ｗ
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 06:15:37.15 ID:ZlTvA+YN0
＞総じて炎遁と名づけてるんじゃない？
デイダラと同じで後付けの自称だけどそんな感じ。塵遁、沸遁と来たからかっこいいやん？みたいな作者のノリかと
それであの場所で使ったのは天照じゃなくて炎遁て主張があったから皆で説明してる感じかなぁ
強さ議論的に技が違って炎遁じゃなく天照なら避けられないだなんだの妄想が出るとややこしくなるし
スレちょっと読み飛ばしたから違ったらごめん
カカシが雷遁を犬にした時は何も言わなかったのに家具土って…
デイダラと同じで後付けの自称だけどそんな感じ。塵遁、沸遁と来たからかっこいいやん？みたいな作者のノリかと
それであの場所で使ったのは天照じゃなくて炎遁て主張があったから皆で説明してる感じかなぁ
強さ議論的に技が違って炎遁じゃなく天照なら避けられないだなんだの妄想が出るとややこしくなるし
スレちょっと読み飛ばしたから違ったらごめん
カカシが雷遁を犬にした時は何も言わなかったのに家具土って…
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 06:41:13.86 ID:vSZzUfiq0
雷影の件は瞬身凄いってことで片付くけど我愛羅の場合はそうはいかんな
天照が「眼から何か飛ぶ術」だとしても一瞬で遠くまで届く超スピードで飛ぶはずで
体術にすら抜けられる可能性のあるオートガードが反応できるわけがないから
一尾を抜かれてから砂の盾は我愛羅自身が操ってるかもしれんことを考えても
その場合、我愛羅の洞察力どんだけだよって話になってくるし
あれは黒炎形態変化を防いだか、砂の鎧で防いで剥がしただけと考えるのが妥当になるわな
まあ、結局のところ我愛羅に天照はきかないってだけなんだけどな
どうせ特別な術がない連中は天照に対処できないし
天照が「眼から何か飛ぶ術」だとしても一瞬で遠くまで届く超スピードで飛ぶはずで
体術にすら抜けられる可能性のあるオートガードが反応できるわけがないから
一尾を抜かれてから砂の盾は我愛羅自身が操ってるかもしれんことを考えても
その場合、我愛羅の洞察力どんだけだよって話になってくるし
あれは黒炎形態変化を防いだか、砂の鎧で防いで剥がしただけと考えるのが妥当になるわな
まあ、結局のところ我愛羅に天照はきかないってだけなんだけどな
どうせ特別な術がない連中は天照に対処できないし
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 07:15:05.90 ID:ZlTvA+YN0
アニメは直接目視天照は確認
今原作みたら最初ガアラと話してるときユラユラ漂ってるように見える黒炎は雷影ガードの時に骨についてた残り火だった
その後溜めてるのか、使った直後での休息なのか左目閉じて会話
その後右目閉じて左目で天照。描写だと黒炎を飛ばしてなかった
戦闘中はテマリ、カンクロウ、雲の人、自分の前に薄い砂の壁を維持
天照もそうだけど瞳術使い対策で相手に直接見られないようにしてるっぽいな
何にせよ虫眼鏡の光と同じで遮るか当たらなければ回避可能。あと不死で当たったら千切る？ｗ、変り身
>>448
その通りだけどランキングに乗ってるS~Bの連中は特別すぎるｗトップレベルの議論だからしょうがないよね
今原作みたら最初ガアラと話してるときユラユラ漂ってるように見える黒炎は雷影ガードの時に骨についてた残り火だった
その後溜めてるのか、使った直後での休息なのか左目閉じて会話
その後右目閉じて左目で天照。描写だと黒炎を飛ばしてなかった
戦闘中はテマリ、カンクロウ、雲の人、自分の前に薄い砂の壁を維持
天照もそうだけど瞳術使い対策で相手に直接見られないようにしてるっぽいな
何にせよ虫眼鏡の光と同じで遮るか当たらなければ回避可能。あと不死で当たったら千切る？ｗ、変り身
>>448
その通りだけどランキングに乗ってるS~Bの連中は特別すぎるｗトップレベルの議論だからしょうがないよね
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 07:38:40.68 ID:p469Z3siO
皆さん燃えてますね〜
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 08:49:25.59 ID:uJHNvV/OO
ちょっと前までランキング張りと脳内でのパラメーター、原作描写にない話の垂れ流しでウンザリしてたからね
今、みんなちゃんと描写を見ながら議論してるからいい感じだよね^^
原作描写からもガアラの左目使用は確実
で、その後にカグヅチにしたのかは原作描写なしの推論
カグヅチで飛ばせるのかも原作描写にない推論
炎遁の定義も推論
炎遁に天照は含まないとは原作描写にはないから推論
もちろん、炎遁＝天照を含む黒炎を使う術をサスケが総称しているというのも推論
推論を除外すると
左目＝天照、右目＝天照の黒炎を形態変化させる
ガアラに防がれる前に左目＝天照を使用した
で、原作者か原作者に近い立場の人が監修する立場の人のあの場面の判断 は、
左目→天照 (右目を使いカグヅチにした描写はない)という解釈だった
原作者との繋がりがある人がそういう判断をしているのに納得できないなら、
サスケが次に炎遁と呼ぶか副読本で炎遁の解釈が出るまで描写待ちするしかないね
今、みんなちゃんと描写を見ながら議論してるからいい感じだよね^^
原作描写からもガアラの左目使用は確実
で、その後にカグヅチにしたのかは原作描写なしの推論
カグヅチで飛ばせるのかも原作描写にない推論
炎遁の定義も推論
炎遁に天照は含まないとは原作描写にはないから推論
もちろん、炎遁＝天照を含む黒炎を使う術をサスケが総称しているというのも推論
推論を除外すると
左目＝天照、右目＝天照の黒炎を形態変化させる
ガアラに防がれる前に左目＝天照を使用した
で、原作者か原作者に近い立場の人が監修する立場の人のあの場面の判断 は、
左目→天照 (右目を使いカグヅチにした描写はない)という解釈だった
原作者との繋がりがある人がそういう判断をしているのに納得できないなら、
サスケが次に炎遁と呼ぶか副読本で炎遁の解釈が出るまで描写待ちするしかないね
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 09:27:21.14 ID:rE8HnAZU0
とりあえず、目と自分の間に障害物おいておけば、天照は大丈夫だな
透明な絶対萌えないガラスとかもって戦えば
透明な絶対萌えないガラスとかもって戦えば
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 11:35:04.34 ID:dJmTdZMFO
夜中のは主に二人が激突してて吹いたｗ
それに中々濃い議論で面白かったぜ
チート技で思考停止しないで弱点も冷静に考察できるのはいいな
それに中々濃い議論で面白かったぜ
チート技で思考停止しないで弱点も冷静に考察できるのはいいな
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 17:21:27.61 ID:vSZzUfiq0
透明はダメな可能性があるけどな
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 18:08:29.30 ID:/Nq+TustO
イタチの天照をペインが避けるなり防げると思う??
できないなら 必然的にイタチ＞ペインてなるはずだよ?
第一、基本体術スキルもイタチのが上でないか??
ペインの俊敏な動きあったけ?
できないなら 必然的にイタチ＞ペインてなるはずだよ?
第一、基本体術スキルもイタチのが上でないか??
ペインの俊敏な動きあったけ?
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 18:15:26.04 ID:ZNlZfZtMO
現状では
ナルト、長門
イタチ、ビー
サスケ、雷影
その他だと思ってます。最近読んでないからごめんな
ナルト、長門
イタチ、ビー
サスケ、雷影
その他だと思ってます。最近読んでないからごめんな
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 18:22:19.71 ID:1zdh3l8IO
仙人モードのナルトと普通に体術でやり合ってる時点でかなりすごいだろ＞ペイン
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 19:07:09.50 ID:WDacAUMI0
修羅道は一瞬でやられ
餓鬼道はかすっただけで一度やられた
Ｃあたりではまともにくらったら一撃で死ぬような攻撃を
天道は何度もうけてるから天道だけ別格
サスケと我愛羅で天照は見えない弾丸という結論がでたから
森羅で一回は防げるだろうけど連発されたら間に合わない
つまりよけれないとは思うけどね
ただ一回森羅で防いですぐ畜生道がやってきて口寄せでガードされるかも
しれん
つまり完全にはイタチやサスケが有利とは限らないということ
せめて長門とイタチは同ランクかイタチが一つ下だな
餓鬼道はかすっただけで一度やられた
Ｃあたりではまともにくらったら一撃で死ぬような攻撃を
天道は何度もうけてるから天道だけ別格
サスケと我愛羅で天照は見えない弾丸という結論がでたから
森羅で一回は防げるだろうけど連発されたら間に合わない
つまりよけれないとは思うけどね
ただ一回森羅で防いですぐ畜生道がやってきて口寄せでガードされるかも
しれん
つまり完全にはイタチやサスケが有利とは限らないということ
せめて長門とイタチは同ランクかイタチが一つ下だな
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 19:19:35.58 ID:1zdh3l8IO
後は餓鬼道が天照を吸い取れるかどうかだな。
スサノオはさすがに無理臭い気がするが
スサノオはさすがに無理臭い気がするが
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 19:20:44.48 ID:K5Adly6W0
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 19:24:16.16 ID:p469Z3siO
サスケの場合は馬鹿みたいに使いそうだけどな
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 19:38:30.62 ID:vSZzUfiq0
サスケはこれからバカみたいに使えるようになるからいいんじゃね
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 19:56:32.87 ID:7AL5KZVn0
>>459
チャクラから捻出されるものであれば、それが物体化する限り餓鬼道は吸えそうだぜ
なにせ特別なチャクラの性質を持つ自然チャクラも吸収して結果的に石化させられたからなぁ
チャクラという分類に入るものである限り、よくも悪くも全て吸収してしまうんじゃないだろうか？
スサノオはあれってなんなのかよくわからんが、密着できればなかった事にできそうだけど
さすがにスサノオ状態で餓鬼道が他のサポート無しで密着は現実的にありえないだろうから
最低でも天道と畜生道のサポートあって接近できるかも程度だなぁ･･･
それにサスケのスサノオなら下手すると天道で事足りる可能性ありそうだしなんともいえねえ・・・
チャクラから捻出されるものであれば、それが物体化する限り餓鬼道は吸えそうだぜ
なにせ特別なチャクラの性質を持つ自然チャクラも吸収して結果的に石化させられたからなぁ
チャクラという分類に入るものである限り、よくも悪くも全て吸収してしまうんじゃないだろうか？
スサノオはあれってなんなのかよくわからんが、密着できればなかった事にできそうだけど
さすがにスサノオ状態で餓鬼道が他のサポート無しで密着は現実的にありえないだろうから
最低でも天道と畜生道のサポートあって接近できるかも程度だなぁ･･･
それにサスケのスサノオなら下手すると天道で事足りる可能性ありそうだしなんともいえねえ・・・
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:07:05.96 ID:S4ue+PRq0
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:10:20.05 ID:S4ue+PRq0
イタチのスサノオは逆にトツカで餓鬼道封印されそうなんだけど
ヤハタで餓鬼道の忍術弾かれそうだし
ヤハタで餓鬼道の忍術弾かれそうだし
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:16:08.11 ID:58sNt+m40
>>463
スサノオはダンゾウと戦ったところあたり
風遁で突破されるあたり何かの衣を纏ってる感じだからなー
それがチャクラなら餓鬼道で吸収できると思う
それとスサノオに関しては攻撃の速さはサスケ＞イタチ
それにサスケのは遠距離もいける、防御力ならイタチだな
つまりサスケのスサノオのが近づきにくい
けど風遁で穴が開くから森羅でもいけると思う
なにげに増幅口寄せ使えば攻撃受けても増えるだけだし
素で近づくよりもすばやく近づける
イタチの場合は地縛使えばいける、けどそんな大技を使わないと思うな
ナルトのスピードと互角じゃまず近づくのは無理
けど天道は空飛べるからな、餓鬼道をつれて空飛んで移動すれば近くまではいけるはず
後は何かしらの攻撃でスサノオの動きを少しとめれば吸収できる
けどそこから天照が飛んできたら無理
結局スサノオを突破できるのは遠距離ができるやつしか突破できないと思う
スサノオはダンゾウと戦ったところあたり
風遁で突破されるあたり何かの衣を纏ってる感じだからなー
それがチャクラなら餓鬼道で吸収できると思う
それとスサノオに関しては攻撃の速さはサスケ＞イタチ
それにサスケのは遠距離もいける、防御力ならイタチだな
つまりサスケのスサノオのが近づきにくい
けど風遁で穴が開くから森羅でもいけると思う
なにげに増幅口寄せ使えば攻撃受けても増えるだけだし
素で近づくよりもすばやく近づける
イタチの場合は地縛使えばいける、けどそんな大技を使わないと思うな
ナルトのスピードと互角じゃまず近づくのは無理
けど天道は空飛べるからな、餓鬼道をつれて空飛んで移動すれば近くまではいけるはず
後は何かしらの攻撃でスサノオの動きを少しとめれば吸収できる
けどそこから天照が飛んできたら無理
結局スサノオを突破できるのは遠距離ができるやつしか突破できないと思う
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:22:03.53 ID:S4ue+PRq0
てかイタチのスサノオの形態がスサノオと言う技の最終形態で一番強いんだろ？
サスケのも失明寸前であれになったんだし。
サスケのライディーンみたいな第二形態？はまだスサノオとしては弱い方だろ
サスケのも失明寸前であれになったんだし。
サスケのライディーンみたいな第二形態？はまだスサノオとしては弱い方だろ
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:22:28.98 ID:uJHNvV/OO
イタチ、サスケは巨大口寄せ生物に天照かスサノオ等の大技系出さないとダメなんだよな
巨大生物が無限に沸く増幅口寄せは厄介だろうね
仙人モードだと蹴りだけで巨大口寄せ生物を吹っ飛ばしてたけど
巨大生物が無限に沸く増幅口寄せは厄介だろうね
仙人モードだと蹴りだけで巨大口寄せ生物を吹っ飛ばしてたけど
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:25:37.82 ID:S4ue+PRq0
畜生道の巨大口寄せは普通に消えない炎で飛び移る天照が有効的。
これなら増幅口寄せも勝手に死んでくれる
とくにサスケのは形態変化させて色んな倒し方が出来るんじゃないかな？
これなら増幅口寄せも勝手に死んでくれる
とくにサスケのは形態変化させて色んな倒し方が出来るんじゃないかな？
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:36:00.15 ID:uJHNvV/OO
鳥とかいるし、次から次へと無限に沸いてくるからな
餓鬼道に無効化されたり、巨大生物を相手してる内に新羅で引き寄せられたり、吹っ飛ばしてたりの連携はあると思うぞ
ナルトの時は天道が里をぶっ潰すために巨大新羅使った後だから新羅をすぐ使えなかったし、巨大生物は巨大ガマ達が相手してたからね
餓鬼道に無効化されたり、巨大生物を相手してる内に新羅で引き寄せられたり、吹っ飛ばしてたりの連携はあると思うぞ
ナルトの時は天道が里をぶっ潰すために巨大新羅使った後だから新羅をすぐ使えなかったし、巨大生物は巨大ガマ達が相手してたからね
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:46:22.09 ID:S4ue+PRq0
サスケは自分の口寄せで空中で天照等できるんだよな
新羅みたいな物理攻撃はやっぱミナト・トビみたいな時空間が有効的だよな
巨大新羅とか関係なくなるし
新羅みたいな物理攻撃はやっぱミナト・トビみたいな時空間が有効的だよな
巨大新羅とか関係なくなるし
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:50:54.39 ID:pDLN1t/x0
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:53:15.85 ID:jyVpq4FDO
忘れられがちだけど、超重要なスサノオの弱点として、出してるだけでチャクラが激減していくという物があるよね。
お互いの能力を知らない戦いの中では速攻と並んで、様子見が１番重要視されるわけだから
自分のスタミナを一気に縮めるスサノオのリスクは相手問わず物凄く高いよ。
特にナルト戦見るに、ペインのチャクラはかなり多いから天引で本体を引き付けるまでもなく、向き合ってるだけでイタチはやばい。
月詠は瞳術である以上、上位種の輪廻眼には効かないわけで、イタチに勝ち目は無いと思うけど。
お互いの能力を知らない戦いの中では速攻と並んで、様子見が１番重要視されるわけだから
自分のスタミナを一気に縮めるスサノオのリスクは相手問わず物凄く高いよ。
特にナルト戦見るに、ペインのチャクラはかなり多いから天引で本体を引き付けるまでもなく、向き合ってるだけでイタチはやばい。
月詠は瞳術である以上、上位種の輪廻眼には効かないわけで、イタチに勝ち目は無いと思うけど。
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:54:38.07 ID:7AL5KZVn0
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:55:44.69 ID:pDLN1t/x0
>>473
また月読は効かないと根拠もなく言ってるのか
また月読は効かないと根拠もなく言ってるのか
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:57:24.72 ID:S4ue+PRq0
>>473
永遠の万華鏡であるサスケ・マダラはどうだろう？スサノオの使いすぎは。
永遠の万華鏡であるサスケ・マダラはどうだろう？スサノオの使いすぎは。
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:58:18.52 ID:pDLN1t/x0
>>474
当たらんだろ
当たらんだろ
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 20:59:11.77 ID:S4ue+PRq0
すこし勘違いしてるけどうちははチャクラ量多いよ
イタチは単に病だっただけで。
イタチは単に病だっただけで。
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:03:02.43 ID:7AL5KZVn0
>>477
仮に当たらなくても逃げるという事はどこに移動するか読まれるってことになるんだぜ
戦闘において逃げ道を相手に知られるっつーのはとてつもないリスクなんだ
誘導弾を打ち落とすために天照を使ったとすれば、別のペインに空中戦で背を向けることになるわけで
仮にスサノオの硬さで余裕で耐えたとしても、鷹が死ねばそのまま下に落下する、落下地点が読まれるのはやばくね？
仮に当たらなくても逃げるという事はどこに移動するか読まれるってことになるんだぜ
戦闘において逃げ道を相手に知られるっつーのはとてつもないリスクなんだ
誘導弾を打ち落とすために天照を使ったとすれば、別のペインに空中戦で背を向けることになるわけで
仮にスサノオの硬さで余裕で耐えたとしても、鷹が死ねばそのまま下に落下する、落下地点が読まれるのはやばくね？
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:05:13.16 ID:pDLN1t/x0
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:06:11.03 ID:uJHNvV/OO
>>471
サスケは鳥乗ったら新羅で鳥を吹っ飛ばされたり、引っ張られたら下に激突するから不利だろうね
サスケは鳥乗ったら新羅で鳥を吹っ飛ばされたり、引っ張られたら下に激突するから不利だろうね
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:06:59.19 ID:S4ue+PRq0
ただ修羅道はどうみてもヤラれキャラだしなぁ・・・
倍化の術で踏み潰され、ナルトに１発で叩きのめされ、雑魚過ぎる
逃げ回ってたあの頃と違い、今のチョウジなら修羅道相手にならんよｗ
倍化の術で踏み潰され、ナルトに１発で叩きのめされ、雑魚過ぎる
逃げ回ってたあの頃と違い、今のチョウジなら修羅道相手にならんよｗ
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:11:18.20 ID:uJHNvV/OO
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:11:19.55 ID:S4ue+PRq0
てか一人一人だとペインって意外と弱いよね
ジライヤだって確実に仕留めるし
木の葉丸の螺旋眼、食らうし
ぺちゃんこにされるペインもいるし
天道対カカシでも修羅道犠牲にならないとやばかったしな。
1体1体は天道含め通常螺旋眼で機能停止するぐらいの耐久性だから
あのまま雷切食らってたら終わってたな
ジライヤだって確実に仕留めるし
木の葉丸の螺旋眼、食らうし
ぺちゃんこにされるペインもいるし
天道対カカシでも修羅道犠牲にならないとやばかったしな。
1体1体は天道含め通常螺旋眼で機能停止するぐらいの耐久性だから
あのまま雷切食らってたら終わってたな
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:11:56.87 ID:pDLN1t/x0
>>483
スサノオであっさり殺されるんじゃね
スサノオであっさり殺されるんじゃね
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:14:59.81 ID:pDLN1t/x0
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:15:23.15 ID:S4ue+PRq0
昔は修羅道はカラクリだから
サソリより強いカラクリ
一番弱そうなペイン1体でも、あのサソリ以上だから
長門最強ってよく長門厨が言ってたなぁ・・・
サソリより強いカラクリ
一番弱そうなペイン1体でも、あのサソリ以上だから
長門最強ってよく長門厨が言ってたなぁ・・・
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:18:40.68 ID:YOnMYBjMQ
長門の評価全盛の時代でも1体1体の力はそこまででもないって扱いだっただろw
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:19:13.26 ID:uJHNvV/OO
まぁペイン壊されても地獄道で復活されるからね
無限に沸く巨大口寄せ生物もいるし
無限に沸く巨大口寄せ生物もいるし
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:19:47.03 ID:pDLN1t/x0
>>489
ナルトきゅん大好きでしょ
ナルトきゅん大好きでしょ
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:21:24.10 ID:S4ue+PRq0
そういえばペインって分身使えないんだよねｗ死体をリモコンでコントロールみたいなもんだからか？
分身って何気ない技に見えるけど
漫画的に凄く使い勝手良い技なんだよね。
ペインはマトモに技食らえば機能停止する
でも何分身でも良いんだが分身使えるキャラって殺られた！でも分身でしたｗチャンチャンｗで
結構、終わってる場面多いんだよね。原作でも。アニメなんてもっと酷いしなｗ
分身って何気ない技に見えるけど
漫画的に凄く使い勝手良い技なんだよね。
ペインはマトモに技食らえば機能停止する
でも何分身でも良いんだが分身使えるキャラって殺られた！でも分身でしたｗチャンチャンｗで
結構、終わってる場面多いんだよね。原作でも。アニメなんてもっと酷いしなｗ
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:26:56.34 ID:pDLN1t/x0
木の葉丸一人に一体やられた時点で評価が地に落ちた感じだよ
それでなくてもたかがナルトの仙人モードにボコボコやられすぎなわけだから
それでなくてもたかがナルトの仙人モードにボコボコやられすぎなわけだから
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:28:07.68 ID:uJHNvV/OO
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:30:47.95 ID:7AL5KZVn0
ペインは原作設定でも天道以外は連携ありきの性能でしょ？
連携なければ天道以外はそれこそB-〜B程度の力しかない
ペイン能力系統の中で強さ比較したなら天＞＞＞＞畜生＞修羅≧餓鬼＝人間＞地獄ってとこじゃないかな？
畜生は1系統の能力の中では唯一相手よりも手数を増やす手段持ってる分、天道除いた中では頭1つ抜けてる
連携なければ天道以外はそれこそB-〜B程度の力しかない
ペイン能力系統の中で強さ比較したなら天＞＞＞＞畜生＞修羅≧餓鬼＝人間＞地獄ってとこじゃないかな？
畜生は1系統の能力の中では唯一相手よりも手数を増やす手段持ってる分、天道除いた中では頭1つ抜けてる
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:31:25.52 ID:S4ue+PRq0
そうだったっけ？
分身で一番カッコイイのはカラス分身かな
分身しつついつの間にか幻術にもかけるし
分身で一番カッコイイのはカラス分身かな
分身しつついつの間にか幻術にもかけるし
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:35:04.04 ID:S4ue+PRq0
てか普通に６系統+外道
1人で持ってる方が逆に強いな
足怪我なければ分散しなかったろうし
穢土店長門は足怪我前？穢土店長門の方が強いんじゃないか？
てか足潰す半蔵が強いのか？
1人で持ってる方が逆に強いな
足怪我なければ分散しなかったろうし
穢土店長門は足怪我前？穢土店長門の方が強いんじゃないか？
てか足潰す半蔵が強いのか？
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:38:01.75 ID:uJHNvV/OO
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:39:31.19 ID:pDLN1t/x0
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:42:00.63 ID:A7B9OCx0O
つか外道に暴れさせとけば、大概おわるでしょう。カニ、ﾄﾘ、サイ、カメレオン、ﾊﾞｲｿﾝ、増殖犬、外道などなど、適当に暴れさせとけばいいよ
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:42:04.53 ID:7AL5KZVn0
ナルトはそもそも主人公補正で倒せてただけだと思うよｗ
ペイン戦をしっかりみれば、ナルトは2度はゲームオーバーになってるからなぁ･･･
ペイン戦をしっかりみれば、ナルトは2度はゲームオーバーになってるからなぁ･･･
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 21:45:50.09 ID:j3M9N1dPO
ナルトもナルトだが長門はそもそも戦いの場にすらいない
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 22:02:17.32 ID:OKQjVMUlO
原作描写のみでこのスレでペインを考察するのって難しくないか？
長門は現場に居る状態でペインズを口寄せした(スレルール上)として
長門はペインズを動かしているときにどの程度動けるのか
…不明
長門自体がペインズの技(神羅等)に巻き込まれるか
(長門の存在によってペインズの行動が制限されるか)
…不明
ペインを動かす為には、機械みたいなやつに長門が乗り続けることが必須なのか
(壊したらどうなるか)
…不明(原作では乗ってた)
パッと考えただけで、強さに重大な影響を与える不確定要素がこれだけある
長門は現場に居る状態でペインズを口寄せした(スレルール上)として
長門はペインズを動かしているときにどの程度動けるのか
…不明
長門自体がペインズの技(神羅等)に巻き込まれるか
(長門の存在によってペインズの行動が制限されるか)
…不明
ペインを動かす為には、機械みたいなやつに長門が乗り続けることが必須なのか
(壊したらどうなるか)
…不明(原作では乗ってた)
パッと考えただけで、強さに重大な影響を与える不確定要素がこれだけある
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 22:12:31.48 ID:j3M9N1dPO
長門は本体の身体能力や本体とペインとの連携能力も全て不明だから議論しても都合よく解釈したりするからなぁ
普通ならランク外が妥当だと思う
普通ならランク外が妥当だと思う
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 22:24:32.64 ID:uJHNvV/OO
長門本体の動きはエド転でわかるんじゃない？
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 22:35:47.77 ID:S4ue+PRq0
長門本体の動きは半蔵戦みたいな感じでしょ
あまり素早くはなさそうだね。起爆札避けられない位だと
あまり素早くはなさそうだね。起爆札避けられない位だと
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 22:43:03.88 ID:jyVpq4FDO
>>475
輪廻＞万華鏡＞写輪眼という明確な瞳術の順列がある以上、
瞳術は上位の眼に効かないと考えるのは当然だよ。スサノオは物理攻撃だから、力でペインを倒せる可能性はゼロではないが
月詠は瞳術なわけで、輪廻眼は当然これを看破出来る。
そうでなくても、月詠は通常写輪眼のサスケに破られた。
あれが本気でかけた月詠ではないにせよ、月詠が同じ瞳力持ちに破られる設定がある以上、瞳力の最上位である輪廻眼に月詠が効かないと考えるのは自然な発想。
そもそも仮に通用したとしても、月詠でペインをスルーし、ピンポイントに長門を倒すのは殆ど不可能。
術のバリエーション、体術共に全てペインが上回る。
そして決定的なのが、イタチがペインを倒す為に使わなきゃならない術が全て、病気によるスタミナ不足の為に連発やミスが一切許されない事。
対して、同じ病気持ちの長門が操るペインの術にはその制約がない。
基本能力値と術の使い勝手でこれだけ上回る以上、ペイン＞イタチは確定。
輪廻＞万華鏡＞写輪眼という明確な瞳術の順列がある以上、
瞳術は上位の眼に効かないと考えるのは当然だよ。スサノオは物理攻撃だから、力でペインを倒せる可能性はゼロではないが
月詠は瞳術なわけで、輪廻眼は当然これを看破出来る。
そうでなくても、月詠は通常写輪眼のサスケに破られた。
あれが本気でかけた月詠ではないにせよ、月詠が同じ瞳力持ちに破られる設定がある以上、瞳力の最上位である輪廻眼に月詠が効かないと考えるのは自然な発想。
そもそも仮に通用したとしても、月詠でペインをスルーし、ピンポイントに長門を倒すのは殆ど不可能。
術のバリエーション、体術共に全てペインが上回る。
そして決定的なのが、イタチがペインを倒す為に使わなきゃならない術が全て、病気によるスタミナ不足の為に連発やミスが一切許されない事。
対して、同じ病気持ちの長門が操るペインの術にはその制約がない。
基本能力値と術の使い勝手でこれだけ上回る以上、ペイン＞イタチは確定。
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 22:47:34.54 ID:f09MKtXr0
いくらなんでもペインよりイタチが強いと
思ってるやつなんていないだろ。
思ってるやつなんていないだろ。
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 22:47:52.95 ID:pDLN1t/x0
>>506
同じうちはの写輪眼持ちにしか破られない設定は確かにあるよな
同じうちはの写輪眼持ちにしか破られない設定は確かにあるよな
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 22:53:14.86 ID:S4ue+PRq0
＞輪廻＞万華鏡＞写輪眼という明確な瞳術の順列がある以上
一応、うちはの石碑を読める順でしかソースないけど？
で、これに永遠の万華鏡が入ってないのと
そもそも長門がつかう輪廻眼が
六道仙人が使う原血の眼の輪廻眼と同等かもわからないし
長門はうちは以上に血の繋がりは薄い。むしろ万華鏡車輪眼の方が
六道仙人の輪廻眼の原血に近いかもしれない
３人目の六道にしてはあまりにもしょぼすぎる
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 22:58:29.83 ID:S4ue+PRq0
瞳術・・・ようするに眼の術技の強さの序列はソースがない
うちはの人間が使う万華鏡車輪眼の方がむしろ六道仙人の血に近い。
長門は六道の血に一番近い、マダラの輪廻眼を借りただけ
こうみると輪廻眼は確かに凄いかもしれないが長門が凄いってなるといささか疑問
六道仙人みたいに輪廻眼の本当の力を長門があの数々の描写で引き出せているんだったら凄いんだろう・・・
うちはの人間が使う万華鏡車輪眼の方がむしろ六道仙人の血に近い。
長門は六道の血に一番近い、マダラの輪廻眼を借りただけ
こうみると輪廻眼は確かに凄いかもしれないが長門が凄いってなるといささか疑問
六道仙人みたいに輪廻眼の本当の力を長門があの数々の描写で引き出せているんだったら凄いんだろう・・・
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:03:18.12 ID:uJHNvV/OO
原作のマダラの話では古の石碑は
「瞳力がなければ読む事ができず、写輪眼・万華鏡写輪眼・輪廻眼の順に解読できる内容が増える」
原作の言葉そのまま書いて見た
「瞳力がなければ読む事ができず、写輪眼・万華鏡写輪眼・輪廻眼の順に解読できる内容が増える」
原作の言葉そのまま書いて見た
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:05:42.53 ID:j3M9N1dPO
>>506
あそこはむしろサスケの技量次第で下位互換の能力しかない写輪眼でも万華鏡との優位性を覆せるって話じゃないか？
逆に技量次第で万華鏡が輪廻との優位性覆して術かけれてもおかしくないような
写輪と違って万華鏡は輪廻の下位互換ってわけでもないし
あそこはむしろサスケの技量次第で下位互換の能力しかない写輪眼でも万華鏡との優位性を覆せるって話じゃないか？
逆に技量次第で万華鏡が輪廻との優位性覆して術かけれてもおかしくないような
写輪と違って万華鏡は輪廻の下位互換ってわけでもないし
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:10:57.52 ID:jyVpq4FDO
>>508
どうあっても月詠は瞬殺用の最強幻術と思いたいらしいけど、無防備なカカシを気絶させる事も出来ない術でペインを倒すのは設定を度外視しても無理。
自来也の歌幻術は耳から入るから近くにいた三人を同時に倒せたけど、月詠の場合は一人にしかかけられないし
二度、三度と使える程の体力的な余裕は無い。
なにせ、基本能力値で大きく勝る敵と初見で戦うわけだから、バテて動きが鈍くなったら簡単に勝敗が決まってしまう。
ちなみに、自分は最初、ペイン一人に月詠をかければ視界が共有してるから全員倒せるのかとも思ったが、
間違いなく長門本人にも聞こえている歌幻術（離れて自来也と会話してるから）が、長門には効いてないところや、ペインは痛覚等の不都合な感覚は一切共有していない完全な操り人形である点（一人が破壊されても長門に痛みや苦痛が伝播してない）、
その他詳しい瞳力の設定が出てきたから、その可能性が消えた。
月詠が輪廻眼に効かないのは自分が原作読んだ上での意見だが
上記の描写から実力的に考えてもイタチがペインに勝つのは無理。
どうあっても月詠は瞬殺用の最強幻術と思いたいらしいけど、無防備なカカシを気絶させる事も出来ない術でペインを倒すのは設定を度外視しても無理。
自来也の歌幻術は耳から入るから近くにいた三人を同時に倒せたけど、月詠の場合は一人にしかかけられないし
二度、三度と使える程の体力的な余裕は無い。
なにせ、基本能力値で大きく勝る敵と初見で戦うわけだから、バテて動きが鈍くなったら簡単に勝敗が決まってしまう。
ちなみに、自分は最初、ペイン一人に月詠をかければ視界が共有してるから全員倒せるのかとも思ったが、
間違いなく長門本人にも聞こえている歌幻術（離れて自来也と会話してるから）が、長門には効いてないところや、ペインは痛覚等の不都合な感覚は一切共有していない完全な操り人形である点（一人が破壊されても長門に痛みや苦痛が伝播してない）、
その他詳しい瞳力の設定が出てきたから、その可能性が消えた。
月詠が輪廻眼に効かないのは自分が原作読んだ上での意見だが
上記の描写から実力的に考えてもイタチがペインに勝つのは無理。
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:12:34.30 ID:uJHNvV/OO
イタチもエド転になってるし、サスケもイタチの目を移植して月読使えるようになるのかまだ不明だが、月読はまだ描写はありそうだよね
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:15:37.80 ID:S4ue+PRq0
サスケの永万は月読プラスアルファでイタチのより高性能な気がする
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:17:23.16 ID:S4ue+PRq0
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:19:15.23 ID:Q7l7VfV30
イタチがカカシに月読したのは永万に覚醒させるためって説あるよね
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:19:41.67 ID:/Nq+TustO
必然的にイタチ＞ペインてなるはずだよ?
なぜなら、基本体術スキルもイタチのが上でないか??
ペインに俊敏な動きあったっけ??
→その問題のペイン一体一体の能力やなくて 身体能力はどれ程???
螺旋丸一発で倒せるけど、仙人地雷ヤのパンチを素手で受け止めたり、突進パンチを見切って受け止めたり、天童なんか跳んだり跳ねたりだからな……
地獄道だって体術だけで木の葉中忍２人潰してたよな???
なぜなら、基本体術スキルもイタチのが上でないか??
ペインに俊敏な動きあったっけ??
→その問題のペイン一体一体の能力やなくて 身体能力はどれ程???
螺旋丸一発で倒せるけど、仙人地雷ヤのパンチを素手で受け止めたり、突進パンチを見切って受け止めたり、天童なんか跳んだり跳ねたりだからな……
地獄道だって体術だけで木の葉中忍２人潰してたよな???
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:20:05.71 ID:S4ue+PRq0
>>513
聴覚は全員、共有だっけ？長門にも聞こえてたの？あれ。てっきり３人だけにはっきりと聞こえてたんだと思った・・・
聴覚は全員、共有だっけ？長門にも聞こえてたの？あれ。てっきり３人だけにはっきりと聞こえてたんだと思った・・・
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:24:28.81 ID:S4ue+PRq0
瞳力と違って術だよね？月読とか天照とかカムイって。瞳術、ようするに眼を使う術技
術である以上、一応はかかるんじゃね？ただその後、瞳力の差でかかった術を跳ね返した！
みたいになるかは知らんけどｗ
術である以上、一応はかかるんじゃね？ただその後、瞳力の差でかかった術を跳ね返した！
みたいになるかは知らんけどｗ
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:31:32.66 ID:uJHNvV/OO
サスケの目＝イタチの目
マダラの目＝長門の目
もし江戸転イタチまたはサスケが、月読でマダラまたは江戸転長門が倒されたら月読＞輪廻眼
破られたら輪廻眼＞月読
でいいんじゃない。まぁ描写が無いかもしれないけど
それか月読の次の描写でナルトや影達や連合軍の誰かに破られる可能性もある
破られたら月読を破られるのは写輪眼だけってのは完全に否定されるし
現状の原作描写は
瞳力は輪廻眼＞万華鏡写輪眼＞写輪眼
サスケは月読破ったけど、イタチはわざと負けるようにしたと言う発言もあるから詳細は不明
マダラの目＝長門の目
もし江戸転イタチまたはサスケが、月読でマダラまたは江戸転長門が倒されたら月読＞輪廻眼
破られたら輪廻眼＞月読
でいいんじゃない。まぁ描写が無いかもしれないけど
それか月読の次の描写でナルトや影達や連合軍の誰かに破られる可能性もある
破られたら月読を破られるのは写輪眼だけってのは完全に否定されるし
現状の原作描写は
瞳力は輪廻眼＞万華鏡写輪眼＞写輪眼
サスケは月読破ったけど、イタチはわざと負けるようにしたと言う発言もあるから詳細は不明
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:33:55.83 ID:PhiROnp0O
まぁ月読が長門に絶対効かないとは断言できないけど、月読を破る３要素を確実に満たしているのは長門だけで、破ることができるって考えるのが妥当でしょう。
てか随分前に>>506の見解で落ち着いてたと思うけど。
てか随分前に>>506の見解で落ち着いてたと思うけど。
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:39:17.72 ID:j3M9N1dPO
月読を破るのに必要なのって瞳力と瞳術や瞳力を扱う技量だろ
二つ目は実際にやってみないと比べようがない
二つ目は実際にやってみないと比べようがない
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:42:52.82 ID:S4ue+PRq0
＞月読を破る３要素を確実に満たしているのは長門だけで
輪廻眼を元から宿してる者、他から借りた物、奪った物、なんでもいいから自分の目に輪廻眼がある人じゃない？
ダンゾウやマダラの眼ストック、カカシや青、なんかナルトの世界では他人の眼を
簡単に気軽に付けてるかんがあるから、極端な話、イタチにも輪廻眼付ければ
付くんじゃね？さいわいうちはの血を持ってる六道の系図なんだし
輪廻眼を元から宿してる者、他から借りた物、奪った物、なんでもいいから自分の目に輪廻眼がある人じゃない？
ダンゾウやマダラの眼ストック、カカシや青、なんかナルトの世界では他人の眼を
簡単に気軽に付けてるかんがあるから、極端な話、イタチにも輪廻眼付ければ
付くんじゃね？さいわいうちはの血を持ってる六道の系図なんだし
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:49:18.14 ID:7AL5KZVn0
>>524
いや輪廻も特別な血筋でなければだめなんだと思う、写輪も直系でなければ消耗量が増加するのと似たように。
マダラが柱間に拘った理由も輪廻眼を付けれるようになるための
布石の可能性がいまだに拭いきれていないし、実際長門はうずまき一族末裔という設定も付いたからなぁ
うちは直系なら可能性は無きにしも非ずだけど、誰しもがつけて扱える代物ではないというのは事実じゃなかろうか？
いや輪廻も特別な血筋でなければだめなんだと思う、写輪も直系でなければ消耗量が増加するのと似たように。
マダラが柱間に拘った理由も輪廻眼を付けれるようになるための
布石の可能性がいまだに拭いきれていないし、実際長門はうずまき一族末裔という設定も付いたからなぁ
うちは直系なら可能性は無きにしも非ずだけど、誰しもがつけて扱える代物ではないというのは事実じゃなかろうか？
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:52:18.44 ID:uJHNvV/OO
まぁなんだかんだ言って作者の公式パラメーターの強さはイタチ＝ジライヤだからね
そのジライヤが天道抜きでやられてるし、瞳力は輪廻眼＞万華鏡写輪眼＞写輪眼と明言されてるし
イタチに直接倒された描写がないと長門＞イタチ、もしくは長門≧イタチは仕方ないと思うよ
そのジライヤが天道抜きでやられてるし、瞳力は輪廻眼＞万華鏡写輪眼＞写輪眼と明言されてるし
イタチに直接倒された描写がないと長門＞イタチ、もしくは長門≧イタチは仕方ないと思うよ
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:53:00.32 ID:S4ue+PRq0
本当になんでも瞳力で片付くんだったら
あまり技量とか関係ないな。イタチの子供サスケへの万華鏡話なんかも技量と言うより
血で決まるような言い方だし
六道の血を持ってる末裔+瞳力がある眼を移植すれば誰でも最強になれるｗ
血の力を持ってない奴は眼だけじゃなく細胞もダンゾウ見たく移植すれば良い
人柱力とか何々の血と瞳力とか関係なしに忍の腕だけで強い奴が好きだわ。
なのでカブトにがんばって欲しいｗ
あまり技量とか関係ないな。イタチの子供サスケへの万華鏡話なんかも技量と言うより
血で決まるような言い方だし
六道の血を持ってる末裔+瞳力がある眼を移植すれば誰でも最強になれるｗ
血の力を持ってない奴は眼だけじゃなく細胞もダンゾウ見たく移植すれば良い
人柱力とか何々の血と瞳力とか関係なしに忍の腕だけで強い奴が好きだわ。
なのでカブトにがんばって欲しいｗ
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:53:16.78 ID:PhiROnp0O
>>524
言いたいことはわかるよ。ペイン長門の強さがドーピング的なのが気に入らないんでしょ。
ただ長門は輪廻眼もっててイタチはもってないんだよ。しょうがないじゃない。もちろんイタチは普通の個体で考えるなら最強格だと思うよ。
言いたいことはわかるよ。ペイン長門の強さがドーピング的なのが気に入らないんでしょ。
ただ長門は輪廻眼もっててイタチはもってないんだよ。しょうがないじゃない。もちろんイタチは普通の個体で考えるなら最強格だと思うよ。
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:57:11.17 ID:OKQjVMUlO
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/10(火) 23:59:00.77 ID:7AL5KZVn0
>>527
瞳力はいつだか眼は忍具の1つだと言っていたように同じようなものと思えばいいんじゃないかな？
イタチ並の使い手なら長門が持つ輪廻の瞳力を技量で上回ってるかもしれないと思うのも仕方ない事
サスケに関しては恐らく長門に幻術をかけることは出来ないと思う
ただ基本忍具としての性能比較の時点では輪廻＞万華＞写輪となっていくのも不思議なことでもない
そこに技量といういかに上手く扱えるかの使い手の性能で上下するってのがゼツの説明だったはずだしね
瞳力はいつだか眼は忍具の1つだと言っていたように同じようなものと思えばいいんじゃないかな？
イタチ並の使い手なら長門が持つ輪廻の瞳力を技量で上回ってるかもしれないと思うのも仕方ない事
サスケに関しては恐らく長門に幻術をかけることは出来ないと思う
ただ基本忍具としての性能比較の時点では輪廻＞万華＞写輪となっていくのも不思議なことでもない
そこに技量といういかに上手く扱えるかの使い手の性能で上下するってのがゼツの説明だったはずだしね
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 00:03:23.33 ID:uqtAXM2K0
誰々が誰抜きでやられてるからこっちも同等なんで弱いってな
相性関係なく決めるとなると
初代柱間は二代目含めてヒルゼンより弱い事になる。穢土店で弱くなるソースはないしね
で、まだ真相はわからないがそれにやられたマダラ。
でそのマダラより弱い何々とかキリがない
また情報わからないジライヤは倒されたが情報ある程度知ってるナルトは結果的に勝ってるとか
原作ではそれぞれの要素によって勝敗が大きく変わる
あとこのスレルールだと誰しもが相手を殺傷できる技を１つや２つは必ず持ってるので
誰でも勝つチャンスはある。相手の技情報わからないでスタートなら。
またこのスレのやり方だと失敗が効く命がいくつもある奴が有利
相性関係なく決めるとなると
初代柱間は二代目含めてヒルゼンより弱い事になる。穢土店で弱くなるソースはないしね
で、まだ真相はわからないがそれにやられたマダラ。
でそのマダラより弱い何々とかキリがない
また情報わからないジライヤは倒されたが情報ある程度知ってるナルトは結果的に勝ってるとか
原作ではそれぞれの要素によって勝敗が大きく変わる
あとこのスレルールだと誰しもが相手を殺傷できる技を１つや２つは必ず持ってるので
誰でも勝つチャンスはある。相手の技情報わからないでスタートなら。
またこのスレのやり方だと失敗が効く命がいくつもある奴が有利
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 00:07:00.04 ID:ta5pF/Y90
長門が病気なんて設定ないだろ？外道魔像の影響でやせ細って半蔵の火遁で足が不自由になっただけだろ
このスレじゃ本体さらしてんだから視界に入ったら天照で焼かれるんじゃねーの？
雷影みたいに瞬身がヤバいわけでもあるまいし。長門よりサスケやイタチのが強いとは言わんが同格にしてもいいんじゃないの？一ランク差はデカイ。
イタチは病気持ちだからしゃーないかもしれないけど。サスケはどちらにしろもう永遠万華鏡だから長門並だし。
全盛期のイタチっていうのを作ってほしいよあと３代目
S長門 ３代目（全盛期） イタチ（全盛期）
A自来也＝大蛇丸＝イタチ
このスレじゃ本体さらしてんだから視界に入ったら天照で焼かれるんじゃねーの？
雷影みたいに瞬身がヤバいわけでもあるまいし。長門よりサスケやイタチのが強いとは言わんが同格にしてもいいんじゃないの？一ランク差はデカイ。
イタチは病気持ちだからしゃーないかもしれないけど。サスケはどちらにしろもう永遠万華鏡だから長門並だし。
全盛期のイタチっていうのを作ってほしいよあと３代目
S長門 ３代目（全盛期） イタチ（全盛期）
A自来也＝大蛇丸＝イタチ
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 00:12:43.61 ID:ccOxgX61O
サスケ、ナルトは最終的には最強クラスになるでしょう
主人公だし、全盛期三代目は描写がないから完全アウトだな
最盛期は九尾事件か
ビーはサスケの幻術にかかったから月読やられたらダメだろうね
主人公だし、全盛期三代目は描写がないから完全アウトだな
最盛期は九尾事件か
ビーはサスケの幻術にかかったから月読やられたらダメだろうね
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 00:13:00.54 ID:ER7sp9PSO
六道仙人の半分の力しか授かってない兄系の瞳術が、仙人と同じ目を持つ長門に効くのか？ってことだけど、そもそも長門と仙人じポテンシャルが違いすぎるから、効くかもしれないし、効かないかもしれないね。
長門は借り物で輪廻使いになった落ちこぼれだから、兄の直系の中でも天才といわれるイタチの瞳術にはまる可能性もある。
長門は借り物で輪廻使いになった落ちこぼれだから、兄の直系の中でも天才といわれるイタチの瞳術にはまる可能性もある。
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 00:19:06.17 ID:uqtAXM2K0
で、結局、永遠万華鏡写輪眼って輪廻眼より上なんかいな？
永遠って意味は万華鏡は開眼と同時に失明へと向かっていく
これがなくなるから永遠。
スサノオを永遠に出せるわけじゃない。眼は永遠でもチャクラ量は誰でも限界がある。
輪廻眼使いにだって言える事。
あとは回復能力があるとか普通に回復させるとか仙人の仙術で取り入れるとか。
なのでチャクラ切れればおそらくスサノオも永遠万華鏡でも消えると思う。
後は万華鏡開眼で万華鏡技が出来るようになったように永遠万華鏡で永遠技が追加されるかだな
てかこれがなければ万華鏡より強くなったっていうほどでもないしね。自分の万華鏡模様と移植の万華鏡模様が重なる模様になるから
かなり複雑になるね。サスケのは。マダラのはイズナもも両方シンプルだったからちょうど良い模様になったが。
永遠って意味は万華鏡は開眼と同時に失明へと向かっていく
これがなくなるから永遠。
スサノオを永遠に出せるわけじゃない。眼は永遠でもチャクラ量は誰でも限界がある。
輪廻眼使いにだって言える事。
あとは回復能力があるとか普通に回復させるとか仙人の仙術で取り入れるとか。
なのでチャクラ切れればおそらくスサノオも永遠万華鏡でも消えると思う。
後は万華鏡開眼で万華鏡技が出来るようになったように永遠万華鏡で永遠技が追加されるかだな
てかこれがなければ万華鏡より強くなったっていうほどでもないしね。自分の万華鏡模様と移植の万華鏡模様が重なる模様になるから
かなり複雑になるね。サスケのは。マダラのはイズナもも両方シンプルだったからちょうど良い模様になったが。
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 00:19:39.81 ID:fRa+tMHEO
ペイン一体一体の基本スキルは?
特殊能力ではなくて
特殊能力ではなくて
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 00:26:40.12 ID:zmP/pIPjO
つかさ、ランクに入れるのは長門ではなくペインって名前かえたら？
その場合一体ごとのランクになるけど
長門は不明部分が多すぎだが、ペインだけなら不明部分がかなり減る
その場合一体ごとのランクになるけど
長門は不明部分が多すぎだが、ペインだけなら不明部分がかなり減る
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 00:27:55.97 ID:3lHSkYTdO
長門の輪廻眼は借り物だから劣るっていう考え方もわからんでもないけど、うずまき一族＋輪廻眼と考えるならマダラよりもオリジナルに近いって考え方もできる。
マダラが意図してうずまき一族である長門に輪廻眼を与えたんならそういうことじゃないかなぁ。
マダラ自身、長門のこと「本命」って言ってたしね。
マダラが意図してうずまき一族である長門に輪廻眼を与えたんならそういうことじゃないかなぁ。
マダラ自身、長門のこと「本命」って言ってたしね。
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 00:33:28.41 ID:Qy3pGwjd0
マダラが長門に輪廻眼を与えた描写がなくて台詞だけだからね
子供に大人の眼球移植したとも思えないが
そういえば、輪廻眼取り戻したマダラはカブトの執刀で移植したんか？
そこまで信用してるとは思えないし
イタチの眼をサスケに移すのもカブトには任せられない
ってことはゼツが手術してるのか？
子供に大人の眼球移植したとも思えないが
そういえば、輪廻眼取り戻したマダラはカブトの執刀で移植したんか？
そこまで信用してるとは思えないし
イタチの眼をサスケに移すのもカブトには任せられない
ってことはゼツが手術してるのか？
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 00:33:44.39 ID:e2B4ubuMO
輪廻眼はマダラが与えた(移植)したわけではなく
長門がたまたま開眼したのでは。
長門がたまたま開眼したのでは。
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 01:00:55.13 ID:CzGy2UNI0
>>539
まったく同じ所でひっかかってるなぁ
そもそも伝説上の眼をどっから拝借したのかまだ不明だし子供の長門が怒りで覚醒する前に移植したことになる
写輪眼コレクションをコンタクト代わりに気軽に付け替えする位適当だから確定するまではマダラが言った事は話半分でいい気がする
輪廻眼に関しては他の瞳と同じで洞察眼が桁外れかと。写、白
まぁそれは置いといてイタチサスケが長門より強いor同格はいくらなんでも…
長門は今までの六道を使った戦いで既にコナンが補佐するくらい衰弱してきてた
まったく同じ所でひっかかってるなぁ
そもそも伝説上の眼をどっから拝借したのかまだ不明だし子供の長門が怒りで覚醒する前に移植したことになる
写輪眼コレクションをコンタクト代わりに気軽に付け替えする位適当だから確定するまではマダラが言った事は話半分でいい気がする
輪廻眼に関しては他の瞳と同じで洞察眼が桁外れかと。写、白
まぁそれは置いといてイタチサスケが長門より強いor同格はいくらなんでも…
長門は今までの六道を使った戦いで既にコナンが補佐するくらい衰弱してきてた
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 01:08:24.27 ID:fRa+tMHEO
》539
ならさそのペインのランクはどーなんの?
もちろん６人全て同じランキングは有り得ないよね??
大体ペイン個体は何が強いんよ
ならさそのペインのランクはどーなんの?
もちろん６人全て同じランキングは有り得ないよね??
大体ペイン個体は何が強いんよ
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 01:11:37.85 ID:ccOxgX61O
マダラはサスケに九尾は自然発生って言ってたよ
あいつは結構嘘付いてるから真相はわかんね
あいつは結構嘘付いてるから真相はわかんね
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 01:13:40.58 ID:ZfRM1M6D0
イタチがサスケに万華鏡仕掛けたときみたいに
触れただけで輪廻眼移せるんじゃないの？
触れただけで輪廻眼移せるんじゃないの？
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 01:53:59.44 ID:e2B4ubuMO
ないない。
忍になるかもわからない子供長門に移植する意味ある？
たぶん力を失う前にもってたのがマダラと名乗ってる奴なんじゃない。
と予想。
忍になるかもわからない子供長門に移植する意味ある？
たぶん力を失う前にもってたのがマダラと名乗ってる奴なんじゃない。
と予想。
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 01:57:34.11 ID:BogUw1lo0
マダラの話は話半分にしとくべきってのは同意だな
余裕で嘘ついてっから、単に開眼しそうなやつというかうずまき一族末裔の居所探してたら
たまたま長門が開眼してたからいろいろ糸引いてっただけかもしれんし
余裕で嘘ついてっから、単に開眼しそうなやつというかうずまき一族末裔の居所探してたら
たまたま長門が開眼してたからいろいろ糸引いてっただけかもしれんし
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 02:05:46.15 ID:A5zhkPIi0
>>538
うちは（六道兄の直系）＋輪廻眼
うずまき（六道弟直系の千手の遠い親戚）＋輪廻眼
この2つなら普通に前者の方がオリジナルに近い気がするが
マダラと長門ならマダラの方がオリジナル寄りだと思う
もっともマダラさんがほんとにマダラさんなのか不明だしそもそも発言の真偽が曖昧な奴だから微妙だけど
うちは（六道兄の直系）＋輪廻眼
うずまき（六道弟直系の千手の遠い親戚）＋輪廻眼
この2つなら普通に前者の方がオリジナルに近い気がするが
マダラと長門ならマダラの方がオリジナル寄りだと思う
もっともマダラさんがほんとにマダラさんなのか不明だしそもそも発言の真偽が曖昧な奴だから微妙だけど
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 02:28:07.94 ID:3lHSkYTdO
>>547
うちは一族は六道仙人の「眼」を、千手orうずまき一族は「肉体」を受け継いだってことだから、「眼」＋「肉体」って意味で長門のがよりオリジナルに近いかなと。
でも、おたくの言ってることもわかるよ。
ここ数日、アンチ長門が妄想で暴れてたから、フォローしようと思ってね。いくらなんでもイタチ＞ペイン長門はないでしょ。
うちは一族は六道仙人の「眼」を、千手orうずまき一族は「肉体」を受け継いだってことだから、「眼」＋「肉体」って意味で長門のがよりオリジナルに近いかなと。
でも、おたくの言ってることもわかるよ。
ここ数日、アンチ長門が妄想で暴れてたから、フォローしようと思ってね。いくらなんでもイタチ＞ペイン長門はないでしょ。
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 02:47:54.12 ID:QigIqWdQO
長門本体の身体能力一切不明だから戦い方次第じゃ長門がやられてもおかしくないし逆にペインの連携次第でなんとなるかもしれないしで結局どっちもどっち
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 04:36:22.01 ID:fRa+tMHEO
長門の身体能力は不明でも、作中通してのペインそれぞれの身体能力はどんなもんよ?
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 04:50:58.65 ID:ZfRM1M6D0
水影の酸の霧ってかなり強くない？
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 05:05:11.97 ID:eLbyK0LeO
>>533
既に最強クラスだろJK
既に最強クラスだろJK
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 05:10:25.00 ID:eLbyK0LeO
で、万華と輪廻は戦闘面ではどちらが強いの？
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 05:21:08.81 ID:ZfRM1M6D0
ポケモンっぽくいくと
物理攻撃力：輪廻眼＞万華鏡
物理防御力：万華鏡＞輪廻眼
特殊攻撃力：万華鏡＞輪廻眼
特殊防御力：輪廻眼＞万華鏡
洞察眼はどっちも同程度だろう
物理攻撃力：輪廻眼＞万華鏡
物理防御力：万華鏡＞輪廻眼
特殊攻撃力：万華鏡＞輪廻眼
特殊防御力：輪廻眼＞万華鏡
洞察眼はどっちも同程度だろう
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 05:24:54.00 ID:sStyV/FJO
なぜ長門はイザナギを使わなかったのか
キッシーが当時はまだ考えてなかったのかな
キッシーが当時はまだ考えてなかったのかな
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 05:26:29.56 ID:ER7sp9PSO
>>548
弟系の直系子孫は千手だから、うずまきは千手より血が薄いね
弟系の直系子孫は千手だから、うずまきは千手より血が薄いね
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 05:29:11.95 ID:ER7sp9PSO
>>555
イザナギを使う場面なんてそもそもなかっただろ…
どのタイミングで使うんだよ
そもそも、うちはの中でも禁術扱いされてるのに、マダラとダンゾウ、おろち丸くらいし技の存在自体しらないんじゃないのか
イザナギを使う場面なんてそもそもなかっただろ…
どのタイミングで使うんだよ
そもそも、うちはの中でも禁術扱いされてるのに、マダラとダンゾウ、おろち丸くらいし技の存在自体しらないんじゃないのか
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 05:44:40.54 ID:ZfRM1M6D0
長門は陰遁使えないからイザナギできないよ
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 08:45:45.86 ID:sStyV/FJO
いやいや、本来イザナギとは輪廻眼の導術だろ
江戸長門、輪廻天生を自分の為に使ったら復活するのだろうか？
江戸長門、輪廻天生を自分の為に使ったら復活するのだろうか？
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 08:53:10.57 ID:CzGy2UNI0
>>550
一番体術描写が多い天道を体術だけで見ると体術が大幅に強化される仙人モードの攻撃を捌きつつ見切ってガードするもパワーで押されてる
所詮死体だからダメージは無し。6本目の突進衝撃波？も一応無傷。とりあえず物理に対する耐久度はとんでもない
カカシを初見で刺す、雷切り(肉体活性による高速移動=瞬身の術状態の突き）を目視して弾く。土遁アッパーを目視。
基本的攻撃がほぼ神羅天征、万象天引なので忍術を受けた描写が無く不明。というか能力のせいで基本的に術がはじかれ当たらない
螺旋丸程の威力なら当たれば戦闘不能には出来る
最上級の瞳術使いだけあって目がいい。カカシレベル≒サスケの瞬身には対応できる
天道の場合はここにチャクラを乱す棒と術が加わる
とりあえず高速体術は捌けるけど力で押される。耐久度が異常に高く高速移動は見切られ対処されるそんな感じでした
仙人モードの肉体強化がどの程度速いのかちょっと描写不足
ジライヤさんの目潰しとナルトの修羅道破壊。個体差で捌けなかったのかもしれないけど天道は上の通り(46、47巻、アニメ159話より
一番体術描写が多い天道を体術だけで見ると体術が大幅に強化される仙人モードの攻撃を捌きつつ見切ってガードするもパワーで押されてる
所詮死体だからダメージは無し。6本目の突進衝撃波？も一応無傷。とりあえず物理に対する耐久度はとんでもない
カカシを初見で刺す、雷切り(肉体活性による高速移動=瞬身の術状態の突き）を目視して弾く。土遁アッパーを目視。
基本的攻撃がほぼ神羅天征、万象天引なので忍術を受けた描写が無く不明。というか能力のせいで基本的に術がはじかれ当たらない
螺旋丸程の威力なら当たれば戦闘不能には出来る
最上級の瞳術使いだけあって目がいい。カカシレベル≒サスケの瞬身には対応できる
天道の場合はここにチャクラを乱す棒と術が加わる
とりあえず高速体術は捌けるけど力で押される。耐久度が異常に高く高速移動は見切られ対処されるそんな感じでした
仙人モードの肉体強化がどの程度速いのかちょっと描写不足
ジライヤさんの目潰しとナルトの修羅道破壊。個体差で捌けなかったのかもしれないけど天道は上の通り(46、47巻、アニメ159話より
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 11:46:19.74 ID:fRa+tMHEO
↑
つまりペイン天童はパワー不足だが、洞察眼と機敏な回避力は 仙人モード以上て事ね??
だから見切って捌けた訳でしょ?
確かにパワー不足だとは思う
ただ修羅道に関しては 仙人地雷ヤの腕を闇討ちとはいや モギリ取るパワーに…ツナでに急接近するスピードもないか??
護衛暗部も反応出来ない速さでさ
つまりペイン天童はパワー不足だが、洞察眼と機敏な回避力は 仙人モード以上て事ね??
だから見切って捌けた訳でしょ?
確かにパワー不足だとは思う
ただ修羅道に関しては 仙人地雷ヤの腕を闇討ちとはいや モギリ取るパワーに…ツナでに急接近するスピードもないか??
護衛暗部も反応出来ない速さでさ
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 12:01:27.00 ID:20WqgMGD0
人間道が仙人ジライヤの怪力パンチを片手で受け止めてるからそこそこ力あるんじゃないかな
パワーが多少弱くても仙人ナルトに使った天道の万象→腹パン→餓鬼道のチャクラ吸収コンボでほとんど奴は終わりそうだけど
パワーが多少弱くても仙人ナルトに使った天道の万象→腹パン→餓鬼道のチャクラ吸収コンボでほとんど奴は終わりそうだけど
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 12:09:08.20 ID:klc50rSlO
集団オナニー
久しぶり見たな
久しぶり見たな
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 12:54:16.51 ID:QigIqWdQO
天道は素のナルトとも体術ではそれなりの勝負してたよな
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 13:21:52.66 ID:8cmar8QrO
天道の体術はカカシと同等。
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 13:41:41.18 ID:/hmJbCVQO
天道の体術はカカシより少し上
忍術＋体術でカカシは攻めたけど
体術だけで対処した天道はノーダメでカカシは黒棒で刺された
忍術＋体術でカカシは攻めたけど
体術だけで対処した天道はノーダメでカカシは黒棒で刺された
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 13:47:52.21 ID:Sx4bgqFNO
生前の天道はやはりかなりの実力者だったのかもしれないな。
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 13:59:58.92 ID:/hmJbCVQO
イタチとカカシは万華鏡を使わなかったら
互角だと思う
カカシはイタチの高速忍術も瞬身も見切ってたのと
互いにサスケの千鳥をあっさり止めてるし
互角だと思う
カカシはイタチの高速忍術も瞬身も見切ってたのと
互いにサスケの千鳥をあっさり止めてるし
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 14:43:17.40 ID:CzGy2UNI0
パワー不足というか仙人モードの力が強すぎたのかも。ジライヤの方がナルトより仙人の経験が長く体術の力が強く速いから初見でカウンター目潰しできたのかもしれないけど。そこは憶測
他は生前の個体差なのか能力配分によってタイプが変わるのか描写がないから体術分析は微妙になってしまう
言われてみれば修羅道の力は強いｗ人間道も止めてた。最初の3人の能力者は体術に耐久度的には弱いのか、術の種類で近接する必要がないのか意図不明。逃げ回るか直接の描写無し
他は生前の個体差なのか能力配分によってタイプが変わるのか描写がないから体術分析は微妙になってしまう
言われてみれば修羅道の力は強いｗ人間道も止めてた。最初の3人の能力者は体術に耐久度的には弱いのか、術の種類で近接する必要がないのか意図不明。逃げ回るか直接の描写無し
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 16:06:05.41 ID:BogUw1lo0
どっちにしても長門は上げる要素もないし下げる要素もない気がするなぁ・・・
仮に対長門を考えた上でランクの上下を考察する必要があるのはイタチぐらいしかいないし･･･
イタチが長門に勝てる要素があるとしたら完全体スサノオかなぁ？
長門がペイン口寄せから始めるんだとしても、口寄せの手順中に月読にかかることは考えられないし
もしかけるとするなら、口寄せしてから〜道のどれかにかけることで本人にまで影響を与えるかどうかが焦点だよね
アニメ描写は参考にならないという事になってるから、必要はないのかもと思うけれども
イビキが畜生に拷問幻術をかけたときは本体である長門を幻術世界には引きずり込めてなかったというのはあったね
月読が特別な幻術だからイビキごときの幻術と比較するのは忍びないかもしれないが･･･
仮に対長門を考えた上でランクの上下を考察する必要があるのはイタチぐらいしかいないし･･･
イタチが長門に勝てる要素があるとしたら完全体スサノオかなぁ？
長門がペイン口寄せから始めるんだとしても、口寄せの手順中に月読にかかることは考えられないし
もしかけるとするなら、口寄せしてから〜道のどれかにかけることで本人にまで影響を与えるかどうかが焦点だよね
アニメ描写は参考にならないという事になってるから、必要はないのかもと思うけれども
イビキが畜生に拷問幻術をかけたときは本体である長門を幻術世界には引きずり込めてなかったというのはあったね
月読が特別な幻術だからイビキごときの幻術と比較するのは忍びないかもしれないが･･･
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 17:33:36.45 ID:ZfRM1M6D0
>>559
多分だけど仙人が十尾の人柱力になったときにイザナギ完成したもんかと
多分だけど仙人が十尾の人柱力になったときにイザナギ完成したもんかと
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 17:35:03.16 ID:QigIqWdQO
上げる下げる以前に本人はペインと共にまともに戦ってる描写はないから議論する事自体無駄だな
長門の時だけ憶測のループだし
長門の時だけ憶測のループだし
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 18:39:33.21 ID:8cmar8QrO
憶測じゃなくて推測だろう…
とりあえず、いい加減におしはかってる奴は一人もいないぞ。
とりあえず、いい加減におしはかってる奴は一人もいないぞ。
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 18:44:04.11 ID:8cmar8QrO
憶測って言葉は前スレや前々スレで“いいかげんに推し量って”暴れてたビー厨や、
このスレでつい最近暴れてたイタチ厨に当てはまる単語だ。
このスレでつい最近暴れてたイタチ厨に当てはまる単語だ。
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 20:46:34.09 ID:ER7sp9PSO
イタチ＞全忍
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 20:51:24.60 ID:3PerCen60
六道仙人＞全忍
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 22:36:58.53 ID:QigIqWdQO
>>573
推測しようが肝心の長門本体には根拠になる戦闘描写が全くないんだから戦闘考察で本体の行動を考えた場合憶測にしかならないんだよ
イタチや自来也なら本体入れ歯勝てるんじゃないかって意見も毎回出るし
推測しようが肝心の長門本体には根拠になる戦闘描写が全くないんだから戦闘考察で本体の行動を考えた場合憶測にしかならないんだよ
イタチや自来也なら本体入れ歯勝てるんじゃないかって意見も毎回出るし
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 22:39:59.78 ID:ZfRM1M6D0
長門の戦闘描写：いきなり改心して敵を蘇らせ自滅
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 22:42:17.72 ID:8cmar8QrO
無理に“動く”なんて分からん事を考えるから憶測になる。
“長門本体は口寄せカメレオンに隠れる”
これなら長門本体の行動なんか考察せずにペインの純粋な強さを推し量れる。
“長門本体は口寄せカメレオンに隠れる”
これなら長門本体の行動なんか考察せずにペインの純粋な強さを推し量れる。
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 22:48:44.09 ID:YwfB+sEn0
感知能力や瞳力持ちには意味ないなそれ しかもよく比較されるキャラばっか感知能力あるし
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 22:50:02.50 ID:8cmar8QrO
キラービー(七刀流)
キラービー(鮫肌)※描写なし
キラービー(バージョン１)
キラービー(バージョン２)
キラービー(尾獣化)
ビーってパターンで強さがバラバラだから議論が熱くなるんだろうな。
ビーにかぎらず、パターンで強さがバラバラのキャラに限って議論が熱くなるよね。
サスケもイタチも長門も自来也も。
カカシとかガイみたいなパターンが一定の奴等って全く議論されないし。
この際、パターンわけてランキングに組み込めばいいんじゃないかな？
キラービー(鮫肌)※描写なし
キラービー(バージョン１)
キラービー(バージョン２)
キラービー(尾獣化)
ビーってパターンで強さがバラバラだから議論が熱くなるんだろうな。
ビーにかぎらず、パターンで強さがバラバラのキャラに限って議論が熱くなるよね。
サスケもイタチも長門も自来也も。
カカシとかガイみたいなパターンが一定の奴等って全く議論されないし。
この際、パターンわけてランキングに組み込めばいいんじゃないかな？
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 22:53:59.20 ID:8cmar8QrO
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 22:55:08.96 ID:QigIqWdQO
自来也はそもそも感知能力あるのかどうか
ペインの接近にも全く気付かないし
ペインの接近にも全く気付かないし
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 22:57:30.41 ID:ZfRM1M6D0
仙人モードによる感知はできないな
かーちゃんが見つけてくれるけどさ
かーちゃんが見つけてくれるけどさ
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 23:00:25.73 ID:8cmar8QrO
修羅道が
「油断はするなとアンタから教わったハズだが…自来也先生」
の発言をフラグとするなら、
ペイン三人を倒した時点で自来也は天蓋法陣を解いたんだと思うけどね。
「油断はするなとアンタから教わったハズだが…自来也先生」
の発言をフラグとするなら、
ペイン三人を倒した時点で自来也は天蓋法陣を解いたんだと思うけどね。
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 23:51:44.17 ID:CzGy2UNI0
不死相手はあれがあるからやばいんだよな
心臓が止まる=死ぬわけだしカクズ、ヒダン、ペイン、イザナギ
普通は倒して相手の絶命確認してるわけだからかなり厄介。急所を完全に貫いてるのに…
本人のペインですらジライヤが吹き返したとき既に戻ってたからな
心臓が止まる=死ぬわけだしカクズ、ヒダン、ペイン、イザナギ
普通は倒して相手の絶命確認してるわけだからかなり厄介。急所を完全に貫いてるのに…
本人のペインですらジライヤが吹き返したとき既に戻ってたからな
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/11(水) 23:59:42.94 ID:ACCM6ZotO
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 00:35:49.96 ID:vh2u97zH0
最近アニメをソースにする人がいるけどアニメはソースにならないぞ
あくまでも情報源は原作と副読本のみ
あくまでも情報源は原作と副読本のみ
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 00:38:34.08 ID:5JN3pc4sO
アニメが原作を否定していない場合なら
原作の補助にはなるでしょ
原作の補助にはなるでしょ
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 01:06:02.72 ID:zSQwBu9d0
結界の外に居たことはべつにアニメ見なくても分かるでしょ
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 01:40:19.42 ID:QE10FfMl0
わかりやすいからアニメを上げただけであの部分はわからないっぽい
だから原作とアニメ両方から汲み取ってる人が多いしそれで揉めないようにしたいよね
想像と妄想だと議論にならんし確認すると発見も多くて面白い
だから原作とアニメ両方から汲み取ってる人が多いしそれで揉めないようにしたいよね
想像と妄想だと議論にならんし確認すると発見も多くて面白い
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 03:03:08.41 ID:QE10FfMl0
わからない×かわらない
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 03:07:39.45 ID:3LX/kTQ1O
推測 vs 推測 じゃあ永遠に勝負は付かないしな…
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 07:06:29.41 ID:jAtLfv5E0
原作と副読本だけじゃ断定できないA論とB論で揉めた時はアニメ参考でいいんじゃね？
アニメ作画の方も分からない時は原作者か原作者に近い人にお伺い立ててるだろうし
原作者との繋がりのあるアニメ制作者の見解でもあるんだし
俺たちの見解よりはまだ原作者に近い見解だろう
○ 原作描写有り→見解揉める→アニメ見解参考
× 原作にない映画やアニメオンリーの少年編や外伝ソースの術とかキャラ
あくまで原作の見解が分かれて揉めた場合だけの参照でいいんじゃない？
アニメ作画の方も分からない時は原作者か原作者に近い人にお伺い立ててるだろうし
原作者との繋がりのあるアニメ制作者の見解でもあるんだし
俺たちの見解よりはまだ原作者に近い見解だろう
○ 原作描写有り→見解揉める→アニメ見解参考
× 原作にない映画やアニメオンリーの少年編や外伝ソースの術とかキャラ
あくまで原作の見解が分かれて揉めた場合だけの参照でいいんじゃない？
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 17:23:39.45 ID:zSQwBu9d0
ぶっちゃけ罵声浴びせてばっかりで議論にすらなってないことが多いなｗｗｗ
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 17:57:11.76 ID:1yV62Ri2O
おちんちんびろーんwwww
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 18:05:59.76 ID:TPf5VaZ80
ま、アニメ見てない奴が多数いるだろうし
参考にしなくておｋでしょ
参考にしなくておｋでしょ
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 18:10:25.17 ID:ZoAyn95u0
大まかランク（カブトとマダラは除外イタチは全盛期）
SSSペイン六道
SS イタチ キラービー ダンゾウ
S 自来也 大蛇丸
AA カカシ ガイ 雷影
余談だけど、須佐能乎の攻撃ってはええな。サスケの矢は回避不可だし、イタチのトツカも大蛇丸が反応できず「え？」って言ってたし。
SSSペイン六道
SS イタチ キラービー ダンゾウ
S 自来也 大蛇丸
AA カカシ ガイ 雷影
余談だけど、須佐能乎の攻撃ってはええな。サスケの矢は回避不可だし、イタチのトツカも大蛇丸が反応できず「え？」って言ってたし。
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 18:21:47.77 ID:fndReTouO
>>568
お互いスタミナ少ないのがあれだなｗ
お互いスタミナ少ないのがあれだなｗ
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 21:29:11.78 ID:l/YGRnZXO
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 21:52:08.44 ID:Q3HjtSNK0
アニメ見てＮＡＲＵＴＯにも興味わいたんだけど
なんつーか難しそう
なんつーか難しそう
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 21:59:58.25 ID:zSQwBu9d0
今から50巻以上読むなんて苦痛だ
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 23:35:51.98 ID:Nbze7wXR0
ダンゾウは当たれば必勝の最強の洗脳幻術であるシスイの万華は考慮に入らないのかね
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 23:38:41.91 ID:H5dDScDL0
シスイは万毛じゃないだろ
万華鏡の持ち主にはシスイの幻術は効かない
通常の眼のてだれには効くかもな
ただビーにも効かないだろうな。八尾が起してくれるだろうし
万華鏡の持ち主にはシスイの幻術は効かない
通常の眼のてだれには効くかもな
ただビーにも効かないだろうな。八尾が起してくれるだろうし
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 23:48:13.42 ID:zSQwBu9d0
あの程度の洗脳はサスケやイタチも出来るだろ
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 23:50:01.55 ID:fndReTouO
ダンゾウはシスイの瞳術をマダラに使うつもりだったよな
マダラも欲しがってたしそれなりに強力なのか
マダラも欲しがってたしそれなりに強力なのか
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 23:52:50.88 ID:asLcu91G0
イタチや君麻呂が病気持ち等ハンデをかかえてるように
それぞれのキャラは描写内での病気状態で強さ考察されてんだろ？
んじゃダンゾウはシスイ目なしってことでサスケ以下ね
それぞれのキャラは描写内での病気状態で強さ考察されてんだろ？
んじゃダンゾウはシスイ目なしってことでサスケ以下ね
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/12(木) 23:54:45.44 ID:zSQwBu9d0
ダンゾウは実際に使っちゃってるからなあ
描写通りに1回使ったら長時間使えないってだけかな
描写通りに1回使ったら長時間使えないってだけかな
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 00:21:22.63 ID:FmUzfEtP0
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 00:29:07.48 ID:2JcQzraP0
全盛期半蔵＞長門 では？
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 00:43:13.51 ID:GOyVxgRVO
ダンゾウって須佐能乎を使ってないサスケにすら攻撃を当てれるか当たらないかってレベルなんだよね。
風遁はことごとくよけられてるし、
呪印の時は鷹からジャンプして空中という身動きのできない
状態で突っ込んできたサスケの首をつかまえたカウンターみたいなもんだし、
唯一素のサスケに当てた攻撃ったら最後のイザナギで同士討ちを狙った風遁刀くらいしかない。
ダンゾウ戦後のサスケがクソボロになってるのは万華鏡と須佐能乎を長時間使用したから疲労困憊になってただけだし、
ダンゾウってイザナギの能力で防御面は素晴らしいんだけど
身体能力(老人だからしかたないけど)とか攻撃面が上位陣の中じゃ飛び抜けて低い。
頼みのシスイの瞳術も使った描写が根っからの侍で幻術耐性のなさそうなミフネと、
実力が全く分からない四代目水影しかいない。
発言どおりシスイの瞳術がサスケやマダラに効くくらいの効果があるんなら、
イタチの月読並にチートになるんだけど肝心の描写がなさすぎて判断しづらい。
風遁はことごとくよけられてるし、
呪印の時は鷹からジャンプして空中という身動きのできない
状態で突っ込んできたサスケの首をつかまえたカウンターみたいなもんだし、
唯一素のサスケに当てた攻撃ったら最後のイザナギで同士討ちを狙った風遁刀くらいしかない。
ダンゾウ戦後のサスケがクソボロになってるのは万華鏡と須佐能乎を長時間使用したから疲労困憊になってただけだし、
ダンゾウってイザナギの能力で防御面は素晴らしいんだけど
身体能力(老人だからしかたないけど)とか攻撃面が上位陣の中じゃ飛び抜けて低い。
頼みのシスイの瞳術も使った描写が根っからの侍で幻術耐性のなさそうなミフネと、
実力が全く分からない四代目水影しかいない。
発言どおりシスイの瞳術がサスケやマダラに効くくらいの効果があるんなら、
イタチの月読並にチートになるんだけど肝心の描写がなさすぎて判断しづらい。
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 00:51:05.55 ID:GOyVxgRVO
獏の吸引から動きを封じて攻撃を当てる手もあるけど
怒りで猪突猛進な戦い方をしてたサスケでもあれだけの判断力を発揮してるんだし、
上位陣の判断力ならサスケみたいに土遁なり爆遁なり火遁なりで対処できると思うんだよね。
怒りで猪突猛進な戦い方をしてたサスケでもあれだけの判断力を発揮してるんだし、
上位陣の判断力ならサスケみたいに土遁なり爆遁なり火遁なりで対処できると思うんだよね。
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 00:58:15.37 ID:CnlGcqVa0
イザナギって、弱い奴がいきなり凄い攻撃してきたら術発動できないよね
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 01:04:58.88 ID:d5Fh7XUZO
>>609
先週号のマダラの目、万華だったけどね
万華鏡の波紋は過去に出てきたマダラの物だったけど、現在存在してるのは実際にマダラなのかはｼﾗﾈ
大量に写輪をストックしてる事から、トビ(十尾の精神？)が奪っただけかもしらんしな
先週号のマダラの目、万華だったけどね
万華鏡の波紋は過去に出てきたマダラの物だったけど、現在存在してるのは実際にマダラなのかはｼﾗﾈ
大量に写輪をストックしてる事から、トビ(十尾の精神？)が奪っただけかもしらんしな
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 02:36:56.93 ID:pRMCrZ2KO
核遁 セシウムの術
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 03:34:05.13 ID:pRMCrZ2KO
何の！！
枝遁 ただちに影響はありませんの術！！(自分は防護服着てる)
枝遁 ただちに影響はありませんの術！！(自分は防護服着てる)
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 03:50:33.75 ID:ExOCWvee0
ブログでやれ
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 17:27:46.93 ID:R/VarzKJ0
SS カブト マダラ
S+ 長門
S ミナト
S- イタチ＝自来也 ビー 大蛇丸 サスケ
A+ ダンゾウ 土影 雷影 老ヒルゼン
A 鬼鮫 角都 ミフネ デイダラ 我愛羅 小南
A- ガイ カカシ サソリ
B+ ダルイ 君麻呂 綱手 白 チョウジ
B 再不斬 アスマ 飛段 チヨ
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟
C+ シズネ テマリ リー 右近左近 シノ シカマル テンテン
C サクラ キバ 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊
D+ ヒナタ
D いの
S+ 長門
S ミナト
S- イタチ＝自来也 ビー 大蛇丸 サスケ
A+ ダンゾウ 土影 雷影 老ヒルゼン
A 鬼鮫 角都 ミフネ デイダラ 我愛羅 小南
A- ガイ カカシ サソリ
B+ ダルイ 君麻呂 綱手 白 チョウジ
B 再不斬 アスマ 飛段 チヨ
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟
C+ シズネ テマリ リー 右近左近 シノ シカマル テンテン
C サクラ キバ 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊
D+ ヒナタ
D いの
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 17:29:12.18 ID:CnlGcqVa0
何度言えばいきなりランク貼るのやめてくれるのかな
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 17:35:20.03 ID:R/VarzKJ0
ランキングの文句をどうぞ
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 17:36:56.91 ID:GOyVxgRVO
ダンゾウって下手すりゃ角都に負ける。
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 18:04:08.70 ID:gsKMG9Cq0
>>620
ランキング貼るのやめてくれないかな？
ランキング貼るのやめてくれないかな？
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 18:14:10.23 ID:R/VarzKJ0
特に内容にふれてこないので暫定で
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 19:13:55.25 ID:CnlGcqVa0
これはスルーどころかNGだな
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 19:34:07.15 ID:FmUzfEtP0
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 19:37:27.21 ID:R/VarzKJ0
>>625
その意見だと、ミナト＞カブトになりかねないが
その意見だと、ミナト＞カブトになりかねないが
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 19:48:44.18 ID:GOyVxgRVO
里をぶっ飛ばす神羅で終わる。
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 19:49:14.45 ID:3m2H9Q1AO
長門はミナト以外にも本体のスペック次第では負けそうだけどな
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 19:50:53.89 ID:3m2H9Q1AO
>>627
その神羅する前にミナトが瞬身で長門に接近して急所攻撃する方が速いと思うよ
その神羅する前にミナトが瞬身で長門に接近して急所攻撃する方が速いと思うよ
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 19:54:42.57 ID:FmUzfEtP0
マダラ戦みてもやっぱ四代目だけあるよ
時空間で螺旋眼、ぶち込めば、ペインなんて停止するんだし
カブトにはどうかわからんが、長門よりはもう立ち位置上。
時空間で螺旋眼、ぶち込めば、ペインなんて停止するんだし
カブトにはどうかわからんが、長門よりはもう立ち位置上。
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 19:55:19.00 ID:WKN5xQiR0
がそれは、影分身によるだみーで
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 19:59:26.74 ID:FmUzfEtP0
最大新羅の先に時空間で飛べそうだな。ミナト。マダラの時
思ったんだけど、同じ時空間でもマダラのより目的地に付く速さ、ミナトの方が速そうなんだけどどう？
短距離も長距離も。黄色い閃光だけある
思ったんだけど、同じ時空間でもマダラのより目的地に付く速さ、ミナトの方が速そうなんだけどどう？
短距離も長距離も。黄色い閃光だけある
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:00:06.91 ID:3m2H9Q1AO
ミナトの瞬身より影分身の印結んで術発動する方が早いってのはあり得ないな
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:01:38.60 ID:WKN5xQiR0
しゅんしんみてからじゃなくて、その前に仕込んでおけばいいんだよ。
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:04:53.35 ID:3I5ZftWlO
問題
中堅キャラの中では暁レベルの 君マロと 1系統しか持ち得ない ［弥彦ペイン以外］のペインとがタイマンでやったら どーなるでしょーか?
勿論５道全てそれぞれタイマンで。
俺は、５道全て身体能力がプロく武器持ちの君マロに全滅させられるかと…
よってペイン５道(弥彦除く)は Ｃランク位だよね?
中堅キャラの中では暁レベルの 君マロと 1系統しか持ち得ない ［弥彦ペイン以外］のペインとがタイマンでやったら どーなるでしょーか?
勿論５道全てそれぞれタイマンで。
俺は、５道全て身体能力がプロく武器持ちの君マロに全滅させられるかと…
よってペイン５道(弥彦除く)は Ｃランク位だよね?
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:05:50.89 ID:3m2H9Q1AO
戦闘開始前の術の使用はこのスレのルールじゃ禁止
開幕ミナトが何もしないという前提ならあり得るけどそれじゃ対ミナトへの動かない前提で最善の行動を長門だけとるとか有利すぎる
開幕ミナトが何もしないという前提ならあり得るけどそれじゃ対ミナトへの動かない前提で最善の行動を長門だけとるとか有利すぎる
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:06:09.79 ID:FmUzfEtP0
二代目って時空間に穢土店ってカブト+ミナトみたいなもんだからかなり強いんじゃね？
おまけに千手の血だし。まあどっちの術も完成度は今より低いのかもしれないけど。
てか時空間持ってて、金閣銀閣からなんで逃げれなかったんだろうね？
おまけに千手の血だし。まあどっちの術も完成度は今より低いのかもしれないけど。
てか時空間持ってて、金閣銀閣からなんで逃げれなかったんだろうね？
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:08:25.17 ID:24eEFfpA0
開幕合戦はジャンケンみたいなもんだな
勝つ選択肢が多いやつほど強いって感じか
勝つ選択肢が多いやつほど強いって感じか
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:08:58.12 ID:WKN5xQiR0
５体は多重影分身じょうたい・・・いわば５等分のチャクラだから
１っ体ならもっと動けるかもしれないし・・・目が５つないから弱いかもしれない・・・
なんていったら切りないから、やっぱり！君麻呂のがつよいと思うよ！
１っ体ならもっと動けるかもしれないし・・・目が５つないから弱いかもしれない・・・
なんていったら切りないから、やっぱり！君麻呂のがつよいと思うよ！
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:12:35.79 ID:FmUzfEtP0
君麻呂倒せそうなの天道ぐらいしか居ないな
各、１体ずつペインが出てきたらジライヤだって確実に仕留められるんだから
それぐらいのレベルの忍ならみんな出来るんじゃね？
とくに修羅道なんかはロックリー辺りの蹴りでもコナゴナになりそうだなｗ
各、１体ずつペインが出てきたらジライヤだって確実に仕留められるんだから
それぐらいのレベルの忍ならみんな出来るんじゃね？
とくに修羅道なんかはロックリー辺りの蹴りでもコナゴナになりそうだなｗ
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:12:49.64 ID:WKN5xQiR0
>>637 逃げると言うより仲間かばうためのおとりだから逃げたらだめだったんじゃね。
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:12:57.17 ID:24eEFfpA0
開幕合戦はジャンケンみたいなもんだな
勝つ選択肢が多いやつほど強いって感じか
勝つ選択肢が多いやつほど強いって感じか
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:16:10.57 ID:ExOCWvee0
>>640
増幅口寄せとかはスルーか
増幅口寄せとかはスルーか
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:23:31.68 ID:CnlGcqVa0
君麻呂のチャクラ骨はチャクラ吸収できないことになってんの？
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:26:05.60 ID:FmUzfEtP0
畜生道なんかも言うほど強くないけどな。実際は。
ジライヤクラスなら確実に倒せる
君麻呂も病がなければ、逆に口寄せ動物なんかに負ける程度じゃないしね
鉄線花の舞・花
鉄線花の舞・蔓
柳の舞
椿の舞
十指穿弾
屍骨脈
早蕨の舞
唐松の舞
屍骨の舞
呪印
かなりチートだけどね。君麻呂。暁中堅レベル
ジライヤクラスなら確実に倒せる
君麻呂も病がなければ、逆に口寄せ動物なんかに負ける程度じゃないしね
鉄線花の舞・花
鉄線花の舞・蔓
柳の舞
椿の舞
十指穿弾
屍骨脈
早蕨の舞
唐松の舞
屍骨の舞
呪印
かなりチートだけどね。君麻呂。暁中堅レベル
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:29:33.55 ID:CnlGcqVa0
君麻呂は高く見積もっても雷影と同じくらいかな
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:29:41.88 ID:BBveWNRd0
仙人モードのパンチ見切った状態でなら受け止めれる時点で充分強いと思うけどな
ただその部分だけでいけるのはB〜B-程度だから、天道以外はその辺りに位置する程度
天道だけは別格、っていうか君麻呂なんて相手にならんだろ
畜生の増幅口寄せ受けてる間に人間道に近づかれて頭掴まれたらおしまいだぞｗ
ただその部分だけでいけるのはB〜B-程度だから、天道以外はその辺りに位置する程度
天道だけは別格、っていうか君麻呂なんて相手にならんだろ
畜生の増幅口寄せ受けてる間に人間道に近づかれて頭掴まれたらおしまいだぞｗ
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:29:51.89 ID:BB+P9X5+0
人間道は上忍二人＋暗部＋中忍を相手に軽くひとり殺せるくらいだから
結構タイマンでも強いと思う。相手に触れたらほぼ一瞬で魂抜けるし
あと、タイマンでも畜生道は他のペイン口寄せ可じゃないか？
結構タイマンでも強いと思う。相手に触れたらほぼ一瞬で魂抜けるし
あと、タイマンでも畜生道は他のペイン口寄せ可じゃないか？
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:31:41.37 ID:BBveWNRd0
なんか最近はイタチ厨だの雷影厨だの自来也厨だの長門厨だのといろいろいた気はするが
まさか君麻呂程度の奴に厨がでてくるとは思わなかったなｗ
まさか君麻呂程度の奴に厨がでてくるとは思わなかったなｗ
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:32:44.72 ID:FmUzfEtP0
仙人モードのパンチ、パンチよく長門厨言うけど
通常螺旋丸で機能停止する程度だよ実際は。
ナルトの仙人モードの時は空圧だけでいけるんだから、ようは当たり所なんじゃねーの？
生身の人間だって急所とそうじゃない所あるんだから。
通常螺旋丸で機能停止する程度だよ実際は。
ナルトの仙人モードの時は空圧だけでいけるんだから、ようは当たり所なんじゃねーの？
生身の人間だって急所とそうじゃない所あるんだから。
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:33:11.84 ID:CnlGcqVa0
君麻呂に限っては天道より餓鬼道のが向いてる気がするわ
硬いから神羅で吹っ飛んでも死なないけど
チャクラ吸収で骨消しといて黒いの刺したら死ぬからな
硬いから神羅で吹っ飛んでも死なないけど
チャクラ吸収で骨消しといて黒いの刺したら死ぬからな
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:35:52.92 ID:FmUzfEtP0
人間道、後ろから来ても急所骨刺されて停止じゃね？
どうも天道以外はヤラレキャラなんだよねｗ他のペインってｗ
ナルト登場で単なる噛ませ犬だしｗ
どうも天道以外はヤラレキャラなんだよねｗ他のペインってｗ
ナルト登場で単なる噛ませ犬だしｗ
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:37:39.52 ID:CnlGcqVa0
ペインは死体なんだから急所はないと思うが
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:39:36.51 ID:FmUzfEtP0
死体で急所なくてよくもまあジライヤにしろナルトにしろ確実に倒されるペイン居るもんだね？
普通なら穢土転生みたいに不死身なはずなのにねゾンビなら。
普通なら穢土転生みたいに不死身なはずなのにねゾンビなら。
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:39:38.53 ID:MRcxXCN/O
修羅道をｄｉｓるんじゃねー！
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:43:19.36 ID:CnlGcqVa0
確実に倒されたのってナルトに黒いの抜かれた天道だけじゃん
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:45:09.61 ID:R/VarzKJ0
ペインは忍具カウントかつ最初は何もわかってない状態からの戦闘って設定だし、
ランクはまぁ揺るがないでしょ。
君麻呂はパラメだけ見たらA-〜B+レベルだとは思うが、
あれってやっぱ病気時なんかね？
ランクはまぁ揺るがないでしょ。
君麻呂はパラメだけ見たらA-〜B+レベルだとは思うが、
あれってやっぱ病気時なんかね？
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:45:11.52 ID:FmUzfEtP0
なんか技の説明だけ聞くと、これだと絶対強いよね〜って言っても
実際はそうじゃないのが多い。
例えば、穢土転生のツワモノも生前と同じ能力出せるって説明でも
実際は能力出し切れずにやられてるし
ペインだって頭掴めば魂抜き取って終わりとか言うのは簡単だし説明だけ聞いてれば
凄そうに見えても、実際はじゃあなんでナルトに使わなかったの？てか使えないでしょ
仙人モードナルトに近づけないでしょってな感じだしね。実際は。
実際はそうじゃないのが多い。
例えば、穢土転生のツワモノも生前と同じ能力出せるって説明でも
実際は能力出し切れずにやられてるし
ペインだって頭掴めば魂抜き取って終わりとか言うのは簡単だし説明だけ聞いてれば
凄そうに見えても、実際はじゃあなんでナルトに使わなかったの？てか使えないでしょ
仙人モードナルトに近づけないでしょってな感じだしね。実際は。
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:51:39.14 ID:CnlGcqVa0
魂抜きなんか全然強くないでしょ
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:53:32.54 ID:FmUzfEtP0
人間道の最後なんてもう噛ませ犬以下だしねｗ
強いキャラクターのやられ方じゃないなｗ
強いキャラクターのやられ方じゃないなｗ
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 20:59:31.26 ID:BBveWNRd0
逆を言えば君麻呂を妙に押す君がペインを倒せるのはどこで判断したの？って話になるんだがｗ
ペインは6体1ｾｯﾄで動くのだから一系統ずつでタイマンして勝てる勝てないがランクになんら影響与えないんだけどｗ
ペインは6体1ｾｯﾄで動くのだから一系統ずつでタイマンして勝てる勝てないがランクになんら影響与えないんだけどｗ
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:03:19.74 ID:R/VarzKJ0
君麻呂好きなのはわかるが、天道突破できない時点で
君麻呂＜ペインはあきらかでしょうにｗ
君麻呂＜ペインはあきらかでしょうにｗ
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:06:10.60 ID:BBveWNRd0
月読と瞳力の関係で終始議論してるほうがよっぽどマシだなｗ
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:07:11.66 ID:FmUzfEtP0
別に君麻呂どうこうなんて思ってないよｗ
１体１体のペインとならどう？ってのに、
答えたまで。天道以外なら、勝てるんじゃないか？１体ずつなら。
１体１体のペインとならどう？ってのに、
答えたまで。天道以外なら、勝てるんじゃないか？１体ずつなら。
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:08:58.00 ID:FmUzfEtP0
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:11:24.87 ID:WKN5xQiR0
君麻呂って、チャクラで出来た骨ってよりもー体質じゃないの？
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:15:26.10 ID:GOyVxgRVO
ミナトが天道にクナイを投げつけて、時空間したら
ちょうど天道がクナイを神羅で弾く瞬間に飛んでクナイもろとも吹っ飛ばされる絵が浮かぶな。
ちょうど天道がクナイを神羅で弾く瞬間に飛んでクナイもろとも吹っ飛ばされる絵が浮かぶな。
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:18:05.67 ID:CnlGcqVa0
骨芽細胞だの破骨細胞だの言ってたが・・・
血継限界はチャクラ混ぜただけって言うしどっちかわかんね
ていうかどっちもかもな
綱手の創造再生みたいなこともできるのかも
血継限界はチャクラ混ぜただけって言うしどっちかわかんね
ていうかどっちもかもな
綱手の創造再生みたいなこともできるのかも
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:18:24.38 ID:GOyVxgRVO
>>666
違うよ。
違うよ。
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:20:22.65 ID:WKN5xQiR0
チャクラで骨を作るけど、作ったらたらもーそれで骨になるんじゃなくて。
吸引されると骨はずれるのか・・・ オロチ丸とかの伸びちじみも、吸引しておけば
普通のおっさんになるってこと？
吸引されると骨はずれるのか・・・ オロチ丸とかの伸びちじみも、吸引しておけば
普通のおっさんになるってこと？
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:22:18.92 ID:GOyVxgRVO
骨を自在に体中で操る能力はかぐや一族の体質だろうね。
骨の強度にはチャクラが絡んでると思うけど。
骨の強度にはチャクラが絡んでると思うけど。
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:28:23.39 ID:Y+y4iu4UO
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:28:31.83 ID:CnlGcqVa0
傷治ってたからやっぱ創造再生みたいなの出来るんじゃね？
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:32:40.89 ID:FmUzfEtP0
>>667
まずそれはないな
別に術式はクナイだけじゃないし
そのクナイにフェイントかけて時空間やらなくたっていいわけだし
まあ手でさわっちゃえばもう天道は新羅どころじゃないね。
てかクナイや手裏剣１発程度で新羅は出さないだろうな。５秒そんなのに使ったら
相手の次の攻撃が心配だからね。後、時間差で忍具を投げても良いし
てか瞬身もあまり速さに関しては評価がないペインで避けられるかわからんのに
飛雷神なんかマダラクラスじゃないと無理だろｗ
まずそれはないな
別に術式はクナイだけじゃないし
そのクナイにフェイントかけて時空間やらなくたっていいわけだし
まあ手でさわっちゃえばもう天道は新羅どころじゃないね。
てかクナイや手裏剣１発程度で新羅は出さないだろうな。５秒そんなのに使ったら
相手の次の攻撃が心配だからね。後、時間差で忍具を投げても良いし
てか瞬身もあまり速さに関しては評価がないペインで避けられるかわからんのに
飛雷神なんかマダラクラスじゃないと無理だろｗ
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:35:29.41 ID:Y+y4iu4UO
キミマロはかなり強いよな
九尾ナルトの多重影分身を対処できてるし
九尾ナルトに普通に破られた木の葉の絶対防御と大違い
九尾ナルトの多重影分身を対処できてるし
九尾ナルトに普通に破られた木の葉の絶対防御と大違い
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:35:52.79 ID:WKN5xQiR0
うーん、相手が早いなら早いなりの隙をみて戦うだろうケド。
そこらへんは戦ってみないとわからないという。
そこらへんは戦ってみないとわからないという。
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:39:40.07 ID:CnlGcqVa0
ペインだって畜生道使えば瞬間移動できるぞ
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:41:31.30 ID:WKN5xQiR0
ペインさん５人にそれぞれ口寄せの契約しておいて お互いに呼び合えば
擬似的なことはできる・・・ かもしれない。
擬似的なことはできる・・・ かもしれない。
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:44:22.92 ID:BB+P9X5+0
君麻呂はむしろ砂漠大葬を耐え切った防御力が脅威
ミナトはマーキング次第でいくらでも相手を嵌められるから
戦い方で大きく強さが変わるキャラだね
防御力が低いから相打ち上等の不死系は苦手だろうけど
ミナトはマーキング次第でいくらでも相手を嵌められるから
戦い方で大きく強さが変わるキャラだね
防御力が低いから相打ち上等の不死系は苦手だろうけど
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:46:29.30 ID:FmUzfEtP0
まあ口寄せも時空間だしな。畜生道やられたら終わりだけど
ただどのペインでも触られたら
その場所に確実に瞬間でいけるからそいつはもう螺旋丸で終わり
で、また今度はクナイなどで場所移動。自分は見つからないように
忍具では場所移動、相手を瞬身で触り時空間+螺旋丸で仕留める
この繰り返しだね。てかこういう戦い方だしね。ミナト。これで
人数関係なしで敵が多くても一人でやったんだし。忍具はフィールドにばら撒くのが
念には念を推してだな。どこにでも移動できるように
ただどのペインでも触られたら
その場所に確実に瞬間でいけるからそいつはもう螺旋丸で終わり
で、また今度はクナイなどで場所移動。自分は見つからないように
忍具では場所移動、相手を瞬身で触り時空間+螺旋丸で仕留める
この繰り返しだね。てかこういう戦い方だしね。ミナト。これで
人数関係なしで敵が多くても一人でやったんだし。忍具はフィールドにばら撒くのが
念には念を推してだな。どこにでも移動できるように
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 21:48:32.66 ID:WKN5xQiR0
君麻呂さんには、ぜひ永遠万華鏡のサスケと良い勝負して
マダラに横槍入れられて殺されるか
連合軍一騎当千するけど満身創痍のところに影にとどめ刺される
花のある死に方をしてほしい・・・
マダラに横槍入れられて殺されるか
連合軍一騎当千するけど満身創痍のところに影にとどめ刺される
花のある死に方をしてほしい・・・
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:01:22.35 ID:3m2H9Q1AO
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:02:19.73 ID:tmFqJ9/xO
そういえば開幕に引力で目玉引っこ抜きは？
昔よくいってたやついただろw
昔よくいってたやついただろw
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:10:02.64 ID:FmUzfEtP0
引力ってカカシ程度でもある程度抵抗出来るからな
ミナトになると引力中でも時空間できるだろうし
逆に引かれるなら瞬身をを使ってもっとスピード付けてのお触りでもすれば
後は時空間+螺旋丸
ミナトになると引力中でも時空間できるだろうし
逆に引かれるなら瞬身をを使ってもっとスピード付けてのお触りでもすれば
後は時空間+螺旋丸
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:12:19.47 ID:CnlGcqVa0
ミナトはその場にクナイ残して家に帰ってまた戻ってくるのはありなのか？
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:14:31.30 ID:WKN5xQiR0
ありじゃね。 植物人間にして、機械で命たもってるカリンの所にクナイ置いといて
チャクラ切れたら、かじりにいけばいいし。 なんでもありになるけどｗｗｗ
チャクラ切れたら、かじりにいけばいいし。 なんでもありになるけどｗｗｗ
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:15:16.22 ID:FmUzfEtP0
マダラ＞カブト＞ミナト＞長門＞イタチ＝ビー辺り
で良いだろ。ミナト四代目火影の立ち位置は長門よりは上。
で、サスケ・ナルトはもう四代目、漫画的に超えてるだろうからカブトの次
ビーは鮫肌プラスで長門より上。
これでどうよ？
で良いだろ。ミナト四代目火影の立ち位置は長門よりは上。
で、サスケ・ナルトはもう四代目、漫画的に超えてるだろうからカブトの次
ビーは鮫肌プラスで長門より上。
これでどうよ？
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:16:06.64 ID:NXoXVzB/O
暫定ランキング
S+ カブト マダラ
S 長門
S- イタチ 自来也 ビー ミナト
A+ ダンゾウ 大蛇丸
A 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ 雷影 ガアラ 小南 老ヒルゼン
B+ ガイ カカシ 君麻呂 綱手
B 白 再不斬 ミフネ 飛段 チヨ アスマ
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル テンテン
C サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊
D+ ヒナタ
D いの
S+ カブト マダラ
S 長門
S- イタチ 自来也 ビー ミナト
A+ ダンゾウ 大蛇丸
A 鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ 雷影 ガアラ 小南 老ヒルゼン
B+ ガイ カカシ 君麻呂 綱手
B 白 再不斬 ミフネ 飛段 チヨ アスマ
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル テンテン
C サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊
D+ ヒナタ
D いの
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:16:39.68 ID:Y+y4iu4UO
さすがに
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:23:16.97 ID:FmUzfEtP0
てかもうカンクロウなんかはサソリ超してるし
チョウジはもっと上だろｗ
この辺のナルトと同世代や仲間の中では暁中堅以上に成長してる奴居るんじゃないか？
何もナルトサスケだけが強くなってるわけじゃないだろうに
チョウジはもっと上だろｗ
この辺のナルトと同世代や仲間の中では暁中堅以上に成長してる奴居るんじゃないか？
何もナルトサスケだけが強くなってるわけじゃないだろうに
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:31:09.36 ID:BB+P9X5+0
チョウジはパワーと耐久力は強くなってるけど
蝶状態で攻撃あててるときはイノシカや親父のサポートつきなんだよね
蝶状態で攻撃あててるときはイノシカや親父のサポートつきなんだよね
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:33:58.06 ID:tmFqJ9/xO
ミナトは映画みたらやっぱり火力不足なんだなって思う
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:35:12.15 ID:tmFqJ9/xO
羽チョウジはカクズより上
飛行能力付きだから飛行厨も見方につけたな
飛行能力付きだから飛行厨も見方につけたな
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:38:12.32 ID:FmUzfEtP0
無駄な火力なんて必要ない
新羅にしてもチャクラ砲にしても
単にデカイだけじゃなくこのスレでは確実に相手を仕留める技がタイマンに勝つ方法
ヒルゼンとミナトはシキフウジンで負けはなし？
新羅にしてもチャクラ砲にしても
単にデカイだけじゃなくこのスレでは確実に相手を仕留める技がタイマンに勝つ方法
ヒルゼンとミナトはシキフウジンで負けはなし？
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:39:01.71 ID:ZyPdThBkO
大蛇カブトの強さは穢土転生ありきだろ
対決するとして穢土転生の生贄は？
１ヶ月位逃げて強いやつの死体探しするの？
とかの話からやり直さないとダメか
半年前と変わらずループしてんな
対決するとして穢土転生の生贄は？
１ヶ月位逃げて強いやつの死体探しするの？
とかの話からやり直さないとダメか
半年前と変わらずループしてんな
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:39:32.52 ID:NXoXVzB/O
巨大化はチョウザも出来てるから、チョウジもチョウザとそう変わらないだろ
あとカンクロウは蝎の傀儡使ってるけど、蝎の傀儡自体はそんなに強くない
カンクロウは半蔵の毒食らってやられそうになってたから
蝎の風影傀儡やヒルコ、百機に負けるだろうね
あとカンクロウは蝎の傀儡使ってるけど、蝎の傀儡自体はそんなに強くない
カンクロウは半蔵の毒食らってやられそうになってたから
蝎の風影傀儡やヒルコ、百機に負けるだろうね
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:40:56.51 ID:FmUzfEtP0
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:44:03.63 ID:FmUzfEtP0
そもそも巻物におさえてる物は忍具扱い。テンテンの武器をと同じ。
それが死体ってだけ
あらかじめの仕込みは他のキャラでもありきで話してる
それが死体ってだけ
あらかじめの仕込みは他のキャラでもありきで話してる
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:45:46.99 ID:AnEvzY2+O
カブト丸の強さは穢土転生ありきだけど
穢土転生した奴等を無理に全員倒す必要はなく
カブト丸が死んだら終わりなんだよな
穢土転生も口寄せの自体の速度は速いけど
ポケモンが動けるようになるのもそこまで速かったっけ？
穢土転生した奴等を無理に全員倒す必要はなく
カブト丸が死んだら終わりなんだよな
穢土転生も口寄せの自体の速度は速いけど
ポケモンが動けるようになるのもそこまで速かったっけ？
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:49:27.02 ID:tmFqJ9/xO
>>696
チョウジはカロリーコントロールしてるからチョウザより上
チョウジはカロリーコントロールしてるからチョウザより上
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 22:50:32.83 ID:tmFqJ9/xO
六道仙人も入れよう
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 23:28:25.76 ID:FmUzfEtP0
カブチ丸自体が大蛇丸並みかそれ以上に強いだろうから
そう簡単には倒せないだろうな
術者が死んでも穢土店って動いてるんだっけ？
そう簡単には倒せないだろうな
術者が死んでも穢土店って動いてるんだっけ？
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/13(金) 23:56:24.05 ID:tmFqJ9/xO
半蔵もマスク外して戦えば、普通にチートだよね
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 00:11:48.05 ID:qzLgxvG4O
半蔵の霧は口寄せしたカブト穢土と長門ペインにはチートじゃないでしょ
現にペインに負けてるし､口寄せされて距離とられたら厳しそうだな
あと時空間忍術のマダラやミナトには逃げられそうだ
サソリとか飛段、角ずとかにも手こずりそうだな
現にペインに負けてるし､口寄せされて距離とられたら厳しそうだな
あと時空間忍術のマダラやミナトには逃げられそうだ
サソリとか飛段、角ずとかにも手こずりそうだな
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 00:40:51.39 ID:l0f3dL+vO
長門はミナトより強いよ
ミナトの避雷針の奇襲はさすがに一回しか通用しないと思う
間違いなくペイン一体の相討ちのカウンターでやられる
時空間のマーカもチャクラ吸収で消されるだろうし
長期戦になればいくらミナトでも雨の探知能力と透明のカメレオンや
相手の偽物を作れるトラップがあるペインのが有利だわ
ミナトの避雷針の奇襲はさすがに一回しか通用しないと思う
間違いなくペイン一体の相討ちのカウンターでやられる
時空間のマーカもチャクラ吸収で消されるだろうし
長期戦になればいくらミナトでも雨の探知能力と透明のカメレオンや
相手の偽物を作れるトラップがあるペインのが有利だわ
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 00:49:07.58 ID:wYjU7GbPO
これでどう？
SSSマダラ カブト
SS 鮫肌ビー サスケ
Ｓ 長門 ミナト ナルト
Ａ ジライヤ イタチ
SSSマダラ カブト
SS 鮫肌ビー サスケ
Ｓ 長門 ミナト ナルト
Ａ ジライヤ イタチ
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 01:16:19.16 ID:l0f3dL+vO
よくよく考えたらマダラのだした外道魔像て
魔像の封印したチャクラ的には長門もだせるんだよな
魔像の封印したチャクラ的には長門もだせるんだよな
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 02:04:02.59 ID:7Ilnx9eKO
>>705
長門の場合本体があれだし一回の奇襲でもやられかねないから意味ないな
ミナトは飛雷神だけじゃなくて瞬身も凄まじく速いし一回しか奇襲が通用しないってのも微妙だな
マーカーにしても吸収出来るペイン倒してしまえばそれまでだし
ペインに探知能力ってあったっけ？
里襲来時ナルト探せてなかったけど
長門の場合本体があれだし一回の奇襲でもやられかねないから意味ないな
ミナトは飛雷神だけじゃなくて瞬身も凄まじく速いし一回しか奇襲が通用しないってのも微妙だな
マーカーにしても吸収出来るペイン倒してしまえばそれまでだし
ペインに探知能力ってあったっけ？
里襲来時ナルト探せてなかったけど
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 02:15:26.25 ID:Vlvoyk860
早くて絶対攻撃あたらなくて、こっちの攻撃は早いからよけられずに必ずあたる
こういうと・・・中二っぽいな。
こういうと・・・中二っぽいな。
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 02:18:02.38 ID:7hy222130
偽物作るトラップにはさすがにかからないだろ
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 02:43:56.54 ID:l0f3dL+vO
>>708
輪廻眼で術を解析されるし
無敵のコンビネーションがあるから瞬身も通用するだろうが
能力が不明の状態でペインを倒すのは難しいと思うよ
ペインの探知能力は雨虎自在の術と言って
チャクラを投影した雨を自在に操り
雨一粒一粒とペインは感覚を共有し
チャクラなども感知できるらしい
範囲は里一つ覆えるし
術者が術の範囲から離れても効果は解除しるまで継続するそうだ
輪廻眼で術を解析されるし
無敵のコンビネーションがあるから瞬身も通用するだろうが
能力が不明の状態でペインを倒すのは難しいと思うよ
ペインの探知能力は雨虎自在の術と言って
チャクラを投影した雨を自在に操り
雨一粒一粒とペインは感覚を共有し
チャクラなども感知できるらしい
範囲は里一つ覆えるし
術者が術の範囲から離れても効果は解除しるまで継続するそうだ
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 02:54:15.51 ID:7Ilnx9eKO
輪廻眼で術を解析出来るってなんだ
解析したところで速さ自体に対応出来なきゃどうにもならないだろ
近距離ならペイン出す前にやられかねないし
コンビネーションもミナトの場合体術で攻めるわけじゃなく遠距離から一瞬で急所狙うスタイルだから対応出来るスピードが最低限必要になる
ペインにそのスピードがあるかどうか
ミナトの居場所探知したところで飛雷神で飛び回れるから速さに対応出来なきゃ意味がない
解析したところで速さ自体に対応出来なきゃどうにもならないだろ
近距離ならペイン出す前にやられかねないし
コンビネーションもミナトの場合体術で攻めるわけじゃなく遠距離から一瞬で急所狙うスタイルだから対応出来るスピードが最低限必要になる
ペインにそのスピードがあるかどうか
ミナトの居場所探知したところで飛雷神で飛び回れるから速さに対応出来なきゃ意味がない
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 02:55:49.62 ID:POwf18UjO
ビーって実質鬼鮫に負けたよな
んでその鬼鮫はガイに負けた
つまりガイ>>鬼鮫>>ビー
どうよ？
んでその鬼鮫はガイに負けた
つまりガイ>>鬼鮫>>ビー
どうよ？
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 03:05:11.26 ID:7hy222130
ミナトの場合ペインのコンビネーションは時空間忍術で飛ばしたりできるし崩すのは容易い
まともにやればややペイン不利だな
まともにやればややペイン不利だな
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 03:10:04.71 ID:l0f3dL+vO
>>712
ミナトの避雷針なしの瞬身ならペインのスピードでも対応できるんじゃね
そんなめちゃくちゃ早い描画あったか？
探知忍術はミナトじゃ探知されてるのに気付かないし
探知＋カメレオンで透明になられたら探知がないミナトは詰むきがする
ミナトの避雷針なしの瞬身ならペインのスピードでも対応できるんじゃね
そんなめちゃくちゃ早い描画あったか？
探知忍術はミナトじゃ探知されてるのに気付かないし
探知＋カメレオンで透明になられたら探知がないミナトは詰むきがする
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 03:16:45.11 ID:WCQ1oBufO
何気に鬼鮫がガイと戦ったときはチャクラ３割と衰弱時だから難しい
多分ガイ勝つだろうけど
多分ガイ勝つだろうけど
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 03:27:50.28 ID:+goVy6QYO
確認なんだが、輪廻眼に写輪眼の性能が備わってる描写って無いよな？
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 03:29:56.68 ID:7hy222130
ミナトの瞬身はマダラからナルト取り返した描写とか
ナルトのまるで黄色い閃光発言くらいだな参考になるのは
近距離と中距離はミナト有利
遠距離はペイン有利ってとこか
ナルトのまるで黄色い閃光発言くらいだな参考になるのは
近距離と中距離はミナト有利
遠距離はペイン有利ってとこか
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 03:34:32.94 ID:7hy222130
>>717
ない
ない
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 03:53:59.82 ID:+goVy6QYO
>>719
とん
とん
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 04:01:23.03 ID:2HNEIP0m0
SS カブト マダラ
S+ 長門
S ミナト ビー イタチ＝自来也
A+ ダンゾウ 大蛇丸
こんな感じか？
ミナトは長門以上になるにはまだ足りないと思う
S+ 長門
S ミナト ビー イタチ＝自来也
A+ ダンゾウ 大蛇丸
こんな感じか？
ミナトは長門以上になるにはまだ足りないと思う
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 05:21:52.20 ID:J3jJGrf10
>>717
結界忍術を見破れる能力はある
気になるなら自来也戦と木の葉にペインが襲来したとき
そして綱手と天道が対峙したときの足を見たときにチャクラをみわけた描写があるから参照するといい
ただしチャクラを色で見分けるという描写はおそらくない
けれどもなにか対策している、なにか結界が張っているなどは確実に見破る、見る気で見た場合だがね
結界忍術を見破れる能力はある
気になるなら自来也戦と木の葉にペインが襲来したとき
そして綱手と天道が対峙したときの足を見たときにチャクラをみわけた描写があるから参照するといい
ただしチャクラを色で見分けるという描写はおそらくない
けれどもなにか対策している、なにか結界が張っているなどは確実に見破る、見る気で見た場合だがね
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 05:31:59.05 ID:J3jJGrf10
>>718
いや、近距離でマーキングができるかどうかがミナトの勝敗を分ける鍵だから
ミナトは接近戦に持ち込む以外はペイン相手には不利、特に天道が一番厄介だと気付けるかどうかが勝敗を分ける
逆に自ら接近できるor相手が不用意に近づいてきた場合有利、ただし万象された場合は不利
万象時はマーキングできる位置がほぼ限られる上に、耐えなければ黒棒刺された時点で敗北
あとは恐らくだけど万象状態に印を結ぶのは無理なんだろうな、なんらかが原因でね
万象時にカウンターを決めたのは恐らく今のところ一人もいないっぽいようだから･･･
いや、近距離でマーキングができるかどうかがミナトの勝敗を分ける鍵だから
ミナトは接近戦に持ち込む以外はペイン相手には不利、特に天道が一番厄介だと気付けるかどうかが勝敗を分ける
逆に自ら接近できるor相手が不用意に近づいてきた場合有利、ただし万象された場合は不利
万象時はマーキングできる位置がほぼ限られる上に、耐えなければ黒棒刺された時点で敗北
あとは恐らくだけど万象状態に印を結ぶのは無理なんだろうな、なんらかが原因でね
万象時にカウンターを決めたのは恐らく今のところ一人もいないっぽいようだから･･･
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 08:14:19.33 ID:UjGsZOLFO
>>716
最後は鮫肌なしだったしな
最後は鮫肌なしだったしな
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 08:26:16.76 ID:ugvP6jbz0
普通に長門本体が里を潰した特大の神羅やれば勝てるんじゃね？
いくら火影つってもクナイを数キロメートル先まで飛ばして回避することはできないと思うんだけど
いくら火影つってもクナイを数キロメートル先まで飛ばして回避することはできないと思うんだけど
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 08:28:35.94 ID:2HNEIP0m0
それ長門も巻き込まれるんじゃね
天道がミナトを足止め、その他5道が本体を護衛しつつ移動ならいけると思うが
ペインってなんか高速移動手段あった？
天道がミナトを足止め、その他5道が本体を護衛しつつ移動ならいけると思うが
ペインってなんか高速移動手段あった？
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 09:10:23.71 ID:+goVy6QYO
もはや介護
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 09:30:10.48 ID:2HNEIP0m0
てかペインの能力が全て長門本体に宿ってたらどうなるんだろうか
次々と能力を出しペイン以上になるのかやること多すぎて手が回らなくなるのか
術吸収とその他を同時に出来れば万々歳だけど
次々と能力を出しペイン以上になるのかやること多すぎて手が回らなくなるのか
術吸収とその他を同時に出来れば万々歳だけど
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 10:18:03.29 ID:Vlvoyk860
長門良くわからないね、死体の能力なのか本体の能力なのか・・・
死体だと、穢土天 人クグツ とあんまり変わらんのな。
死体だと、穢土天 人クグツ とあんまり変わらんのな。
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 10:23:57.77 ID:fV597Rp0O
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 10:32:53.75 ID:2HNEIP0m0
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 10:49:53.63 ID:7hy222130
>>723
時空間結界に対処する手段がペインにないからマーキングできなくてもペイン不利だよマーキングも多分容易だけど
中距離ではミナトのスピード捉えて仕留められる攻撃がペインにはないから接近されるのがオチでミナト不利とは言えない
万象にしても印が結べない事にする程の描写はないし
カカシでも多少耐えられる猶予はある
ナルトやカエルじゃ万象されても対処する術ないから印結んでどうなるもんでもなかったし
ミナトは万象されるころにはマーキング大量にしてるだろうから無意味だな
開幕万象されても別方向にクナイ投げて飛んで回避は容易
それに開幕で近距離なら長門は一人だからミナトにマダラも捉えた時空間の連携で終わるだろ
てか一応使えることにはしてるけど長門は術を椅子に乗った状態でどれだけ術使えるのかな
神羅とかしたらあの椅子自体ぶっ壊れないか
時空間結界に対処する手段がペインにないからマーキングできなくてもペイン不利だよマーキングも多分容易だけど
中距離ではミナトのスピード捉えて仕留められる攻撃がペインにはないから接近されるのがオチでミナト不利とは言えない
万象にしても印が結べない事にする程の描写はないし
カカシでも多少耐えられる猶予はある
ナルトやカエルじゃ万象されても対処する術ないから印結んでどうなるもんでもなかったし
ミナトは万象されるころにはマーキング大量にしてるだろうから無意味だな
開幕万象されても別方向にクナイ投げて飛んで回避は容易
それに開幕で近距離なら長門は一人だからミナトにマダラも捉えた時空間の連携で終わるだろ
てか一応使えることにはしてるけど長門は術を椅子に乗った状態でどれだけ術使えるのかな
神羅とかしたらあの椅子自体ぶっ壊れないか
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 10:51:52.09 ID:lnNo4M1B0
ガイって開門無しで鮫肌に近付いちゃったら終わりじゃね
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 10:59:12.28 ID:lnNo4M1B0
１．万象天引でミナトのクナイを回収して餓鬼道に持たせチャクラ吸収させると時空間無効
２．天道に全てのクナイを吹っ飛ばすように神羅天征させると回避不可
３．雨を降らせてミナトを感知して対応する
天道と餓鬼道以外はほぼ確実にやられる
２．天道に全てのクナイを吹っ飛ばすように神羅天征させると回避不可
３．雨を降らせてミナトを感知して対応する
天道と餓鬼道以外はほぼ確実にやられる
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 10:59:44.94 ID:l0f3dL+vO
アスマが鮫肌に削られたけど大丈夫だったから
多分大丈夫
多分大丈夫
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:00:10.73 ID:ugvP6jbz0
>>731
主観で悪いけど
ペイン六道に分割させた方が強いと思う
長門一人だと視覚共有が出来ないからペインに比べ隙が出来るし、体術面もかなり劣る
ペインだと六道の技を同時に出来るけど長門は動作的に同時に出来ないし
口寄せの印を結びながら魂抜きとか地獄道の拷問とか
なにより作中の無敵(？)戦法が使えない
主観で悪いけど
ペイン六道に分割させた方が強いと思う
長門一人だと視覚共有が出来ないからペインに比べ隙が出来るし、体術面もかなり劣る
ペインだと六道の技を同時に出来るけど長門は動作的に同時に出来ないし
口寄せの印を結びながら魂抜きとか地獄道の拷問とか
なにより作中の無敵(？)戦法が使えない
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:08:14.31 ID:7hy222130
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:20:16.78 ID:Bf6y8iE4O
ミナトは術式クナイ設置前からだから里を潰す規模の巨大新羅やられたら負けるな
チャクラ砲も撃たれると遠くに飛ばせないからやられる
ミナトの利点はチャクラ砲を遠くに飛ばせる事で
結局は術式クナイから二ノ段の不意討ちだけだし
巨大新羅を止めようにも空飛べないからクナイ投げるしかないし
スピードは投げクナイと同スピードだから巨大新羅阻止に間に合わない
チャクラ砲も撃たれると遠くに飛ばせないからやられる
ミナトの利点はチャクラ砲を遠くに飛ばせる事で
結局は術式クナイから二ノ段の不意討ちだけだし
巨大新羅を止めようにも空飛べないからクナイ投げるしかないし
スピードは投げクナイと同スピードだから巨大新羅阻止に間に合わない
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:25:04.03 ID:lnNo4M1B0
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:30:56.83 ID:WoElxXhH0
近距離ならミナトの瞬身なみの速さでとび上がりでもしない限り接近されてマーキングされるだろ
ミナトの瞬身ならある程度距離あれば発動までのタメ時間に全力で瞬身で離れても逃げ切れんじゃね
ミナトの瞬身ならある程度距離あれば発動までのタメ時間に全力で瞬身で離れても逃げ切れんじゃね
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:33:17.56 ID:WoElxXhH0
>>739
チャクラ吸収ってバリアみたいに張れるもんか？
チャクラ吸収ってバリアみたいに張れるもんか？
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:34:16.23 ID:lnNo4M1B0
>>741
バリアにしてるじゃないか
バリアにしてるじゃないか
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:35:23.44 ID:fV597Rp0O
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:38:50.74 ID:WoElxXhH0
手で吸収してたじゃなくて？
前後含めた完全に全身だったか?
前後含めた完全に全身だったか?
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:42:55.65 ID:lnNo4M1B0
どう見ても全方位チャクラ吸収
でも屋台崩しやったら・・・
でも屋台崩しやったら・・・
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:45:55.61 ID:WoElxXhH0
全方位吸収してた記憶はないんだけど
どっちにしろそれがあんなw
どっちにしろそれがあんなw
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:50:22.45 ID:/0/yE/DC0
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:51:47.76 ID:lnNo4M1B0
長門チャクラ吸収継続
↓
クナイ投げ＋屋台崩し→長門が神羅→ワープ螺旋丸HIT
↓
天道が神羅
↓
無理
どっちがやるかによる
↓
クナイ投げ＋屋台崩し→長門が神羅→ワープ螺旋丸HIT
↓
天道が神羅
↓
無理
どっちがやるかによる
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 11:54:46.00 ID:WoElxXhH0
長門に螺旋丸ヒットした時点で終わりw
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 12:02:12.24 ID:d7/JHqtw0
そもそも長門に螺旋丸なんか必要ないな
クナイで頭ぶっさせば終わり
クナイで頭ぶっさせば終わり
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 12:28:37.05 ID:fV597Rp0O
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 12:35:06.82 ID:/0/yE/DC0
>>751
大蛇丸なら頭にクナイ刺さっても死にそうにない
大蛇丸なら頭にクナイ刺さっても死にそうにない
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 12:39:52.47 ID:d7/JHqtw0
当てはまるもなにも自分の武器で殺せるなら勝ちってルールだろ
少なくても螺旋丸なんかなくても長門は殺せる
少なくても螺旋丸なんかなくても長門は殺せる
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 12:40:57.55 ID:fV597Rp0O
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 12:51:33.89 ID:l0f3dL+vO
長門はむしろクナイじゃないと倒せない
螺旋丸は吸収される
螺旋丸は吸収される
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 12:57:29.46 ID:l0f3dL+vO
>>747
避雷針でとんでもシンラでぶっ飛ばされた勢いは消えないから
壁や床に激突してダメージくらうんじゃないか？
それに特大シンラでマーキングとかも全部ぶっ飛ぶから自宅かえったら
戦いに復帰できないから逃亡でまけだろ
避雷針でとんでもシンラでぶっ飛ばされた勢いは消えないから
壁や床に激突してダメージくらうんじゃないか？
それに特大シンラでマーキングとかも全部ぶっ飛ぶから自宅かえったら
戦いに復帰できないから逃亡でまけだろ
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 13:15:14.92 ID:7iX++65O0
雨虎自在の術って時空間内は探せないだろ
実際、蛙の中は探せてないんだし
時空間で色んな所に出てきてそれを感知してでももうそこの場所には居ないってな状態じゃ
ペインの方が混乱するだろ。ミナトの時空間
実際、蛙の中は探せてないんだし
時空間で色んな所に出てきてそれを感知してでももうそこの場所には居ないってな状態じゃ
ペインの方が混乱するだろ。ミナトの時空間
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 13:26:51.74 ID:lnNo4M1B0
雨があたらなければ感知できないってだけでしょ
時空間忍術で移動してるのが分かってれば混乱するわけがない
時空間忍術で移動してるのが分かってれば混乱するわけがない
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 13:28:17.76 ID:7iX++65O0
術吸収だって
術やチャクラを吸収する事をやるって決めて発動する術だろ。忍術なんだし
鮫肌のように触った時点で無意識の内に吸収するんじゃなく。
じゃなければジライヤ戦でもナルト戦でも相手が出した技、全部吸収してないとおかしい。無意識で随時、技が発動してるならば。
ミナトの瞬身ですら超接近にマダラすら対応出来ないのに、避雷針なんて術発動前にペインなんてやられるよ
術やチャクラを吸収する事をやるって決めて発動する術だろ。忍術なんだし
鮫肌のように触った時点で無意識の内に吸収するんじゃなく。
じゃなければジライヤ戦でもナルト戦でも相手が出した技、全部吸収してないとおかしい。無意識で随時、技が発動してるならば。
ミナトの瞬身ですら超接近にマダラすら対応出来ないのに、避雷針なんて術発動前にペインなんてやられるよ
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 13:37:58.01 ID:7iX++65O0
封術吸印って一応、封印術だから
相手の実力が上回った場合は術封印出来ない
地陸の封印鉄壁を角都・飛段は実力上で突破した
瞳力が上だから月読は輪廻眼持ってる奴には効かないとかと一緒。
相手の実力が上回った場合は術封印出来ない
地陸の封印鉄壁を角都・飛段は実力上で突破した
瞳力が上だから月読は輪廻眼持ってる奴には効かないとかと一緒。
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 14:04:54.39 ID:Bf6y8iE4O
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 14:10:46.50 ID:7iX++65O0
巨大新羅、巨大新羅って言うけど
そもそもあの巨大新羅で名ある忍がやられたか？
みな名無し雑魚ばっかじゃん
しかも術の広がり方の遅さみるとミナトのスピードなら術外に退避するのはたやすいな
逆にあれ使ったら天道の能力回復するのに時間かかって他の雑魚ペインがやられかねないぞ
ナルト戦みたいに。その間にやられたようなもんだしな。他のペイン。ナルトに
そもそもあの巨大新羅で名ある忍がやられたか？
みな名無し雑魚ばっかじゃん
しかも術の広がり方の遅さみるとミナトのスピードなら術外に退避するのはたやすいな
逆にあれ使ったら天道の能力回復するのに時間かかって他の雑魚ペインがやられかねないぞ
ナルト戦みたいに。その間にやられたようなもんだしな。他のペイン。ナルトに
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 14:45:10.90 ID:/0/yE/DC0
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 14:57:56.67 ID:lnNo4M1B0
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 15:08:42.16 ID:2HNEIP0m0
>>764
いや帰宅は無しだろ普通…
いや帰宅は無しだろ普通…
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 17:28:02.04 ID:d7/JHqtw0
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 17:40:58.22 ID:GCOBc5JN0
ミナトの場合マダラ戦で投げたクナイにその場で移動してるから遠くへ設置とか関係ないけどね
触られたらもう逃げられない。インターバル5秒に気づいたら輪廻眼で見切られてガードされても接近戦で術式施して終わりな気もする
描写は過去変の対マダラ、橋関連しかないけどデフォの速度、冷静さ、封印術、テレポート。特に時空間がチートすぎて何だかな…
マダラでさえ追い返してるし
それとは別にナルトの場合影分身ストックなしでいいけどそれだと仙人モード使えないから(戦闘中動くなが基本は無理)一応九尾のちりちりが最高ってことでおｋ？
影分身大量発生のごり押しも毎度捌かれて終わりだからそこは議論に入れるか微妙なところ
触られたらもう逃げられない。インターバル5秒に気づいたら輪廻眼で見切られてガードされても接近戦で術式施して終わりな気もする
描写は過去変の対マダラ、橋関連しかないけどデフォの速度、冷静さ、封印術、テレポート。特に時空間がチートすぎて何だかな…
マダラでさえ追い返してるし
それとは別にナルトの場合影分身ストックなしでいいけどそれだと仙人モード使えないから(戦闘中動くなが基本は無理)一応九尾のちりちりが最高ってことでおｋ？
影分身大量発生のごり押しも毎度捌かれて終わりだからそこは議論に入れるか微妙なところ
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 17:53:10.37 ID:7iX++65O0
神 六道仙人
SSSS マダラ
SSS 柱間
SS カブト
S ナルト サスケ ミナト 扉間
AAAA 長門 鮫肌キラービー
AAA 雷影 水影 土影 イタチ ヒルゼン
AA 自来也 大蛇丸
A ガアラ ダンゾウ
BBBB 角都 デイダラ 鬼鮫 サソリ
BBB カカシ ガイ 小南 綱手 君麻呂
BB チョウジ 飛段 水月 重吾 カンクロウ
B ゼツ ナルトの同期仲間達（ネジ等）各影のサポート役二人（フートルネ等）再不斬 白 ヤマト アスマなど中堅忍
現時点での順位
SSSS マダラ
SSS 柱間
SS カブト
S ナルト サスケ ミナト 扉間
AAAA 長門 鮫肌キラービー
AAA 雷影 水影 土影 イタチ ヒルゼン
AA 自来也 大蛇丸
A ガアラ ダンゾウ
BBBB 角都 デイダラ 鬼鮫 サソリ
BBB カカシ ガイ 小南 綱手 君麻呂
BB チョウジ 飛段 水月 重吾 カンクロウ
B ゼツ ナルトの同期仲間達（ネジ等）各影のサポート役二人（フートルネ等）再不斬 白 ヤマト アスマなど中堅忍
現時点での順位
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 17:57:49.69 ID:yvmZhpumO
>>762
とりあえずデカくて派手な技が好きな奴が挙げるけどもあんなの核と同じで対一人で使わないないもんな
町中で不意に巻き込まれただけだしね
だだ普通の斥力は写輪眼のカカシがまともに食らってズタボロになるくらい一瞬で360度のむちゃくちゃな破壊力。一般の忍びはカツユなしで戦闘不能
天道のみなら5秒を付くか輪廻眼に対抗できるスピードと破壊力ある技を持つキャラで頑張るしかない
とりあえずデカくて派手な技が好きな奴が挙げるけどもあんなの核と同じで対一人で使わないないもんな
町中で不意に巻き込まれただけだしね
だだ普通の斥力は写輪眼のカカシがまともに食らってズタボロになるくらい一瞬で360度のむちゃくちゃな破壊力。一般の忍びはカツユなしで戦闘不能
天道のみなら5秒を付くか輪廻眼に対抗できるスピードと破壊力ある技を持つキャラで頑張るしかない
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 18:04:26.45 ID:lnNo4M1B0
クナイさえ遠ざければいいんだから木の葉潰すほどの出力じゃなくても・・・
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 18:07:05.91 ID:GCOBc5JN0
サスケは回復役ありきでそのランク？原作描写だとビーで3度死亡、雷影で家具土もろとも蹴られて相打ち(これは描写がない以上憶測)
ダンゾウで相打ち。現時点でのスサノオは獏で吸われるチャクラの塊
ダンゾウで相打ち。現時点でのスサノオは獏で吸われるチャクラの塊
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 18:07:19.59 ID:7iX++65O0
現在の仙人ナルトって影分身ストックなしでも大丈夫じゃないの？
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 18:08:09.42 ID:7iX++65O0
別にミナトのマーキングはクナイだけじゃないぞ
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 18:11:16.97 ID:7iX++65O0
現在のサスケはマダラと同じ永遠万華鏡写輪眼の持ち主。
おまけにイタチの目移植
過去の数々の戦いでのサスケの不甲斐なさはあるが
ナルトサスケに関しては成長漫画なんだからしょうがない。
現時点でのサスケの立ち位置はナルト同様、もうＳランク
おまけにイタチの目移植
過去の数々の戦いでのサスケの不甲斐なさはあるが
ナルトサスケに関しては成長漫画なんだからしょうがない。
現時点でのサスケの立ち位置はナルト同様、もうＳランク
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 18:17:08.84 ID:7iX++65O0
まぁこういっちゃなんだけど
ナルトとサスケは他のキャラクターとの戦いで殺される事はないので
ぶっちゃけいずれこの２強になることは間違いない
で、主人公が勝つ
１位ナルト、２位サスケ、３位以降他のキャラ
これは漫画である以上仕方がないｗ
ナルトとサスケは他のキャラクターとの戦いで殺される事はないので
ぶっちゃけいずれこの２強になることは間違いない
で、主人公が勝つ
１位ナルト、２位サスケ、３位以降他のキャラ
これは漫画である以上仕方がないｗ
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 18:30:46.83 ID:BsE5nSHsO
そうか？ 最強のままやられる敵も沢山いるが
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 18:46:50.27 ID:fvWTuleD0
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 18:59:44.51 ID:tN+MyW8A0
長門は生命力に長けたうずまき一族なんだから
螺旋丸一発じゃあ沈まないと思う
本体を奇襲して葬ることが出来ない以上
ミナトは師匠と同じで、ペイン数体は倒せても全滅は無理
螺旋丸一発じゃあ沈まないと思う
本体を奇襲して葬ることが出来ない以上
ミナトは師匠と同じで、ペイン数体は倒せても全滅は無理
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 19:01:51.21 ID:Vlvoyk860
まーチャクラ切れしそうですよね。ミナトさん
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 19:14:07.67 ID:+goVy6QYO
長門本体は言葉責めしたら自爆するのが原作描写。
長門はメンヘラ。
『痛みを知れ』なんて普通は本気で思わないし
他人にそれを押しつけて巻き添えにしない。
やってる内容が危なすぎなのに、コロッと主張が変わる精神の不安定さ。
話術に長けた奴が会話したら誰でも勝てるんじゃない？
長門は会話好きみたいだし
そーゆーのは考慮しなくていいの？
長門はメンヘラ。
『痛みを知れ』なんて普通は本気で思わないし
他人にそれを押しつけて巻き添えにしない。
やってる内容が危なすぎなのに、コロッと主張が変わる精神の不安定さ。
話術に長けた奴が会話したら誰でも勝てるんじゃない？
長門は会話好きみたいだし
そーゆーのは考慮しなくていいの？
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 19:14:30.52 ID:M1uGgXBuO
あれは九尾ほどのデカブツを飛ばしたからだろ
ミナト自身だけならそんなにすぐチャクラ切れしないだろ
ミナト自身だけならそんなにすぐチャクラ切れしないだろ
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 19:15:42.10 ID:J3jJGrf10
>>763
ミナトのマーキングに関してはクナイに仕込んで持っておくのは事前準備として当然ありになったけど
自宅とか九尾襲来時のように事前設置はなしって話で終わっただろ、何で勝手に変わってんだ？
単なるミナト厨が都合よくなるように勝手に推し進めようとしただけじゃねえの、それ
ミナトのマーキングに関してはクナイに仕込んで持っておくのは事前準備として当然ありになったけど
自宅とか九尾襲来時のように事前設置はなしって話で終わっただろ、何で勝手に変わってんだ？
単なるミナト厨が都合よくなるように勝手に推し進めようとしただけじゃねえの、それ
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 19:25:12.50 ID:EUKssBBLO
前々スレだか前スレでミナトは術式クナイは良くても、
戦闘範囲外に始めから術式があるのは無しになったはずだよな。
戦闘範囲外に始めから術式があるのは無しになったはずだよな。
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 19:51:12.60 ID:d7/JHqtw0
>>778
それはさすがに無理がありすぎ
うずまき一族も致命傷受けたら死ににくいだけでちゃんと死んでるし
物理攻撃に対する耐久力が高いわけでもない
それに螺旋丸はカブトが術当たる前から細胞再生し続けてもダメージ食らう代物なんだぞ
それはさすがに無理がありすぎ
うずまき一族も致命傷受けたら死ににくいだけでちゃんと死んでるし
物理攻撃に対する耐久力が高いわけでもない
それに螺旋丸はカブトが術当たる前から細胞再生し続けてもダメージ食らう代物なんだぞ
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 19:51:18.48 ID:7iX++65O0
普通に手でマーキング出来るから
マダラから赤ちゃんナルト奪うほどの速さでの瞬身で敵にマーキング、で、
その瞬身とは比べ物にならないほどの速さの避雷針で敵を襲う（闘の書に出ている）で、大抵の敵は倒せる
新羅てんせい！って言うまえに天道すらやられる
しんらてんせいのしん辺り言った時点で螺旋丸食らってるｗ
マダラから赤ちゃんナルト奪うほどの速さでの瞬身で敵にマーキング、で、
その瞬身とは比べ物にならないほどの速さの避雷針で敵を襲う（闘の書に出ている）で、大抵の敵は倒せる
新羅てんせい！って言うまえに天道すらやられる
しんらてんせいのしん辺り言った時点で螺旋丸食らってるｗ
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 19:53:02.73 ID:gHGNjbKi0
今の論点ミナトが神羅回避できるかどうかだよな・・・。
避雷神以外の描写があんまないからよくわからんなｗ
まぁでもさわれりゃ勝ちみたいなチートなんだし、
全員は・・・やっぱチャクラ切れでアウトかなぁ・・・。
避雷神以外の描写があんまないからよくわからんなｗ
まぁでもさわれりゃ勝ちみたいなチートなんだし、
全員は・・・やっぱチャクラ切れでアウトかなぁ・・・。
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:00:06.85 ID:7iX++65O0
瞬身を超える神速
これが飛雷神の術
瞬身とは比べ物にならない移動速度
闘の書Ｐ266
そりゃあ当たり前だよ。瞬身はその場での人間が実際動いての移動速度の速さ
避雷針は時空間忍術。ようはワープ
だからよく雷影のスピードと比べられるが雷影と比べるのはミナトの瞬身であって
避雷針だと雷影のスピードなんて屁みたいなもん。よくごっちゃに話してる人居るからね。
純粋に生身で移動した時の速さだしね。雷影や瞬身は。
現在、この生身スピードはチリジリナルト、ミナトの瞬身、雷影の活性化
この３人が一番速いだろうね。
これが飛雷神の術
瞬身とは比べ物にならない移動速度
闘の書Ｐ266
そりゃあ当たり前だよ。瞬身はその場での人間が実際動いての移動速度の速さ
避雷針は時空間忍術。ようはワープ
だからよく雷影のスピードと比べられるが雷影と比べるのはミナトの瞬身であって
避雷針だと雷影のスピードなんて屁みたいなもん。よくごっちゃに話してる人居るからね。
純粋に生身で移動した時の速さだしね。雷影や瞬身は。
現在、この生身スピードはチリジリナルト、ミナトの瞬身、雷影の活性化
この３人が一番速いだろうね。
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:09:52.25 ID:7pEoJNGQO
ミナトは良くて、イタチ、自来也の次くらいだよ。
そもそも勘違いされがちだけど、原作には英雄とはあっても、ミナトが最強とか無敵とかその手の記述や設定は一切ない。
ミナトのスピードはマーキングがあってこその忍術であり、八門ガイみたいに常にハイスピードで動けるわけじゃないし
ナルトや自来也は仙人モードだからペインと体術で渡り合えたわけで、それ以外の殆どのキャラはペインの複合攻撃に体術で渡り合えるわけがない。
もう一つ加えると、これまた誤解されがちなトビ戦は、
トビ本人が言う様に、あの時点のトビは擦り抜ける能力があるだけで、戦闘力は弱い。
体術も忍術も並で、幻術もミナト戦では使っていない。
そんなトビに攻撃を当てる賢さや応用力を見せたところで、ペインに勝てる算段には丸でならないよ。
瞳力持ちとは所詮強さのレベルが違う。
そもそも勘違いされがちだけど、原作には英雄とはあっても、ミナトが最強とか無敵とかその手の記述や設定は一切ない。
ミナトのスピードはマーキングがあってこその忍術であり、八門ガイみたいに常にハイスピードで動けるわけじゃないし
ナルトや自来也は仙人モードだからペインと体術で渡り合えたわけで、それ以外の殆どのキャラはペインの複合攻撃に体術で渡り合えるわけがない。
もう一つ加えると、これまた誤解されがちなトビ戦は、
トビ本人が言う様に、あの時点のトビは擦り抜ける能力があるだけで、戦闘力は弱い。
体術も忍術も並で、幻術もミナト戦では使っていない。
そんなトビに攻撃を当てる賢さや応用力を見せたところで、ペインに勝てる算段には丸でならないよ。
瞳力持ちとは所詮強さのレベルが違う。
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:17:02.46 ID:7iX++65O0
体術も忍術も並みでって
誰が決めてるん？
シキフウジンすら出来る奴の忍術が並みかぁ・・・
誰が決めてるん？
シキフウジンすら出来る奴の忍術が並みかぁ・・・
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:21:15.37 ID:qzLgxvG4O
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:33:47.05 ID:d7/JHqtw0
勘違いする奴多いけどミナトは瞬身も相当速い
飛雷神使って忍の大軍一人で始末してるしチャクラもすぐ切れるわけじゃない
それにトビは時空間への引きずりもしてる
加えて九尾までいる
つかこの時点でランクトップだった
飛雷神使って忍の大軍一人で始末してるしチャクラもすぐ切れるわけじゃない
それにトビは時空間への引きずりもしてる
加えて九尾までいる
つかこの時点でランクトップだった
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:43:02.18 ID:Vlvoyk860
そのとおり、ミナトは最強。 穢土天されていたら・・・世界が滅んでいただろう・・・・
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:43:41.15 ID:zWjAa5/eO
イタチ厨痛い<(>_<)>
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:44:58.83 ID:7iX++65O0
てか避雷針の術の応用で時空間結界で九尾のチャクラ砲も別の場所に飛ばしてしまうし
そうなるとすべての物理攻撃は飛ばされてしまうな
そうなるとすべての物理攻撃は飛ばされてしまうな
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:48:21.01 ID:7iX++65O0
新羅が速いか？
ミナト時空間が速いか？
マダラの吸い込みより速いんだから
新羅やカカシを引き寄せた万象より時空間の方が速いなｗ
ミナト時空間が速いか？
マダラの吸い込みより速いんだから
新羅やカカシを引き寄せた万象より時空間の方が速いなｗ
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:48:45.68 ID:gHGNjbKi0
まぁ九尾はクシナありきで戦ってたしな
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 20:56:53.44 ID:wYjU7GbPO
ミナトとペインは、ミナトの速さＶSペインの口寄せのバトルじゃないかな
長門が口寄せでカメレオンや上空に逃げたら、もう口寄せが暴れっぱなしで、チバクや新羅を好きにやればいいし。口寄せをしとめきる火力はミナトにはない。
その前にミナトが長門を始末するかしないかが鍵だね
長門が口寄せでカメレオンや上空に逃げたら、もう口寄せが暴れっぱなしで、チバクや新羅を好きにやればいいし。口寄せをしとめきる火力はミナトにはない。
その前にミナトが長門を始末するかしないかが鍵だね
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:02:03.05 ID:7iX++65O0
ペインが口寄せしても九尾みたいにどっか飛ばされるのがオチ
やっつけないかぎり増幅はしないんだし
てかミナトも蝦蟇口寄せ出来るんだよな
やっつけないかぎり増幅はしないんだし
てかミナトも蝦蟇口寄せ出来るんだよな
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:02:47.35 ID:wYjU7GbPO
あと長門がマダラと同じように外道魔像を操れるかが鍵だね。
ナルト戦では、尾獣の器にされてたから使えなかったけど、本来は長門の口寄せ動物だし、外道魔像をどう扱う？
ゲソソソする前までは、魔像は勝手に暴れてたりしたけどし、あれゲソソソするより、普通に暴れさせといたほうが遥かに強いよなw
ナルト戦では、尾獣の器にされてたから使えなかったけど、本来は長門の口寄せ動物だし、外道魔像をどう扱う？
ゲソソソする前までは、魔像は勝手に暴れてたりしたけどし、あれゲソソソするより、普通に暴れさせといたほうが遥かに強いよなw
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:03:31.69 ID:wYjU7GbPO
>>798
とばされても、また口寄せできるよ…
とばされても、また口寄せできるよ…
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:05:39.62 ID:wYjU7GbPO
というより事前マーキングありなの？なきゃ飛ばせないか
失礼
失礼
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:05:56.32 ID:tN+MyW8A0
>>784
だからね、致命傷受けてもしばらくチャクラコントロールが出来ればいいのよ
あのときのカブトは螺旋丸喰らいながらナルトにも致命傷負わせたけど
結局自分もしばらく行動不能になった
長門の場合反撃でチャクラ棒さえ埋め込めば一瞬でも相手のチャクラを乱せるから
他のペインでトドメがさせる
畜生道でさえ自来也に螺旋丸受けたあとチャクラ棒させたくらいだからね
だからね、致命傷受けてもしばらくチャクラコントロールが出来ればいいのよ
あのときのカブトは螺旋丸喰らいながらナルトにも致命傷負わせたけど
結局自分もしばらく行動不能になった
長門の場合反撃でチャクラ棒さえ埋め込めば一瞬でも相手のチャクラを乱せるから
他のペインでトドメがさせる
畜生道でさえ自来也に螺旋丸受けたあとチャクラ棒させたくらいだからね
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:06:22.62 ID:IZ2lJecK0
ナルトが仙人になった時
自来也やミナトを超えた描写があるから実際いってミナトも仙人使えたのかもしれん
自来也やミナトを超えた描写があるから実際いってミナトも仙人使えたのかもしれん
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:07:05.73 ID:d7/JHqtw0
契約封印がある
ペインも口寄せしてるし契約封印ってペインにもきくんじゃないか
ペインも口寄せしてるし契約封印ってペインにもきくんじゃないか
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:10:54.31 ID:wYjU7GbPO
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:12:05.12 ID:d7/JHqtw0
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:13:01.31 ID:wYjU7GbPO
ミナトは長門やイタチとなら普通に互角か、もしかしたらそれ以上に戦えるんじゃないか？
問題は対バケモノに対する勝率だな
問題は対バケモノに対する勝率だな
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:14:32.10 ID:lnNo4M1B0
契約封印でペイン動かなくなったりしてなｗｗｗ
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:14:33.38 ID:IZ2lJecK0
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:14:46.38 ID:wYjU7GbPO
長門は外道魔像召還ありかなしかでだいぶ変わるでしょう
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:16:10.40 ID:lnNo4M1B0
ありじゃないの
ただし尾獣のチャクラ一切なし
ただし尾獣のチャクラ一切なし
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:16:24.49 ID:gHGNjbKi0
ミナトは蝦蟇口寄せはでかいな
分太はもちろん上級クラスの口寄せできればかなり戦いやすいかもね
分太はもちろん上級クラスの口寄せできればかなり戦いやすいかもね
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:18:23.06 ID:wYjU7GbPO
>>811
尾獣チャクラなんてもともと使ってる描写ないから当然だね
尾獣チャクラなんてもともと使ってる描写ないから当然だね
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:21:32.24 ID:lnNo4M1B0
>>813
今後描かれても無しってことだよ
今後描かれても無しってことだよ
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:22:01.02 ID:7iX++65O0
マダラから九尾を契約封印するくらいなんだから
長門のペインズも封印されそうだね
てかマーキングありきで話してるけど
原作見てもわかるように戦闘のついでにマーキングとか戦略が凄い
どこかに刺さったクナイじゃなく投げたクナイの現在動いてる物に時空間で飛んだり
さらに螺旋丸で攻撃しつつマーキングもちゃっかりやってるみたいな。
長門くんは頭はそんなに切れる方じゃないからミナトの戦術にまんまとはまりそうだけどね
長門のペインズも封印されそうだね
てかマーキングありきで話してるけど
原作見てもわかるように戦闘のついでにマーキングとか戦略が凄い
どこかに刺さったクナイじゃなく投げたクナイの現在動いてる物に時空間で飛んだり
さらに螺旋丸で攻撃しつつマーキングもちゃっかりやってるみたいな。
長門くんは頭はそんなに切れる方じゃないからミナトの戦術にまんまとはまりそうだけどね
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:22:45.82 ID:d7/JHqtw0
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:22:56.06 ID:J3jJGrf10
ミナトは対イタチ&長門といい勝負は絶対すると思うよ、知識も対応力も高いのは対マダラ初見戦でわかる
けどペインも同様にこのスレの戦い方ではそれぞれ固有性能を生かすにはちょっとした縛りがある
ペインは長門本体が相手から目視できる一定の距離からペインを口寄せするという流れが前提になり
ミナトは術式クナイはもっているが、自宅やそれぞれ複数のポイントに事前設置したマーキングはなしという前提になる
ある意味そういう手順による制約のないイタチは縛りを受けないというメリットは大きいと思う
>>808
ペインはチャクラ波の受信で動いている高度なクグツのようなものだから
契約封印をしたから動かせなくなるという事はない、ただ戦場にワープさせることができなくなるから
一斉に6人召喚する前にもし契約封印をかけることができたら、長門は生身で戦うしかできなくなるんじゃないかな？
けどペインも同様にこのスレの戦い方ではそれぞれ固有性能を生かすにはちょっとした縛りがある
ペインは長門本体が相手から目視できる一定の距離からペインを口寄せするという流れが前提になり
ミナトは術式クナイはもっているが、自宅やそれぞれ複数のポイントに事前設置したマーキングはなしという前提になる
ある意味そういう手順による制約のないイタチは縛りを受けないというメリットは大きいと思う
>>808
ペインはチャクラ波の受信で動いている高度なクグツのようなものだから
契約封印をしたから動かせなくなるという事はない、ただ戦場にワープさせることができなくなるから
一斉に6人召喚する前にもし契約封印をかけることができたら、長門は生身で戦うしかできなくなるんじゃないかな？
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:28:45.13 ID:tN+MyW8A0
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:32:16.39 ID:7iX++65O0
対、ミナト戦では長門は六道の力、全部自分に集めた方がやりやすいな
ペインズで分散すると１体１体は大して強くないから時空間使う奴の
かっこうの餌食になってしまう。
ただあの椅子付きで戦うのか・・・接近されたら終わりだな・・・
そういえば長門はタイマン相手と対峙し生身さらけだしてペインズ口寄せから始まるんだよな？
そんなもん、誰が見たって長門が本体でこいつさえやれば終わりだってわかるだろｗ
ミナトのマーキングやクナイ各位置にセット前より酷いｗ
普通に時空間使うミナトやマダラに一瞬でやられるだろｗ
雷影にもこの対峙方法じゃ危ないぞ
ペインズで分散すると１体１体は大して強くないから時空間使う奴の
かっこうの餌食になってしまう。
ただあの椅子付きで戦うのか・・・接近されたら終わりだな・・・
そういえば長門はタイマン相手と対峙し生身さらけだしてペインズ口寄せから始まるんだよな？
そんなもん、誰が見たって長門が本体でこいつさえやれば終わりだってわかるだろｗ
ミナトのマーキングやクナイ各位置にセット前より酷いｗ
普通に時空間使うミナトやマダラに一瞬でやられるだろｗ
雷影にもこの対峙方法じゃ危ないぞ
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:32:41.49 ID:IZ2lJecK0
>>809
脳や心臓はさすがに無理だろうが他の器官なら大丈夫
柱間の孫の綱手も内蔵がやられても即死はしなかったからな
親戚のうずまき一族でも少しは耐えれるはず
螺旋丸は貫く攻撃ではないから
九尾襲来時のトビ(柱間細胞養殖)でも死ななかったし
脳や心臓はさすがに無理だろうが他の器官なら大丈夫
柱間の孫の綱手も内蔵がやられても即死はしなかったからな
親戚のうずまき一族でも少しは耐えれるはず
螺旋丸は貫く攻撃ではないから
九尾襲来時のトビ(柱間細胞養殖)でも死ななかったし
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:39:20.73 ID:7iX++65O0
千手の純粋な血と
六道からはかなり離れたうずまきの血とじゃ・・・
六道からはかなり離れたうずまきの血とじゃ・・・
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:44:36.45 ID:EUKssBBLO
【１】
［長門］
天道を防御体勢に長門はカメレオンを口寄せ
［ミナト］
長門に向かって走り出しながら術式クナイを投げつける
【２】
［長門］
長門はカメレオンに隠れ、天道はミナトに向かって神羅を発動
［ミナト］
神羅で術式クナイごとミナトも吹っ飛ぶ
【３】
［長門］
長門は残りのペインを口寄せ、引き続き天道を防御体勢
［ミナト］
術式クナイを四方八方にバラまく、何個かペインのそばに落ちる
【４】
［長門］
長門本体はカメレオンで戦闘場所から離れる、畜生道を使いバイソン、サイを口寄せ、他のペインは様子見待機
［ミナト］
引き続き術式クナイを四方八方にバラまく、更にペインのそばにクナイが落ちる
【５】
［長門］
バイソン、サイをミナトに突撃、畜生道は増殖犬、巨大ムカデを口寄せ
［ミナト］
突撃してくるバイソン、サイを見て瞬身で逃げる
［長門］
天道を防御体勢に長門はカメレオンを口寄せ
［ミナト］
長門に向かって走り出しながら術式クナイを投げつける
【２】
［長門］
長門はカメレオンに隠れ、天道はミナトに向かって神羅を発動
［ミナト］
神羅で術式クナイごとミナトも吹っ飛ぶ
【３】
［長門］
長門は残りのペインを口寄せ、引き続き天道を防御体勢
［ミナト］
術式クナイを四方八方にバラまく、何個かペインのそばに落ちる
【４】
［長門］
長門本体はカメレオンで戦闘場所から離れる、畜生道を使いバイソン、サイを口寄せ、他のペインは様子見待機
［ミナト］
引き続き術式クナイを四方八方にバラまく、更にペインのそばにクナイが落ちる
【５】
［長門］
バイソン、サイをミナトに突撃、畜生道は増殖犬、巨大ムカデを口寄せ
［ミナト］
突撃してくるバイソン、サイを見て瞬身で逃げる
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:45:25.12 ID:7iX++65O0
鬼鮫は鮫肌なくてもチャクラ吸い取れるんだから
結構強いと思うけどな
体術使い以外には
結構強いと思うけどな
体術使い以外には
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:45:33.63 ID:EUKssBBLO
【６】
［長門］
引き続きバイソン、サイを使いミナトを追撃、増殖犬、巨大ムカデをミナトに突撃、畜生道は鳥を口寄せ
［ミナト］
瞬身で逃げ続けるも状況悪化を見て飛雷神で遠くのクナイへ飛ぶ
【７】
［長門］
ミナトが突然遠くに移動したのを見て驚く、口寄せ達をミナトに向け突撃させる
［ミナト］
螺旋丸を作り、畜生道の近くのクナイに飛雷神で飛ぶ
【８】
［長門］
ミナトがまたもや瞬間移動をしたのを驚く、長門本体は先ほどのミナトの不可解な行動を考える
［ミナト］
畜生道に螺旋丸を叩き込み、飛雷神でまた遠くのクナイに飛ぶ
【９】
［長門］
地獄道を倒れてる畜生道に近づける、修羅道の力を解放、
人間道、餓鬼道、口寄せ達を使いミナトを追撃
長門は術式クナイに気付く
［ミナト］
螺旋丸を作り、天道の近くに飛ぶ
［長門］
引き続きバイソン、サイを使いミナトを追撃、増殖犬、巨大ムカデをミナトに突撃、畜生道は鳥を口寄せ
［ミナト］
瞬身で逃げ続けるも状況悪化を見て飛雷神で遠くのクナイへ飛ぶ
【７】
［長門］
ミナトが突然遠くに移動したのを見て驚く、口寄せ達をミナトに向け突撃させる
［ミナト］
螺旋丸を作り、畜生道の近くのクナイに飛雷神で飛ぶ
【８】
［長門］
ミナトがまたもや瞬間移動をしたのを驚く、長門本体は先ほどのミナトの不可解な行動を考える
［ミナト］
畜生道に螺旋丸を叩き込み、飛雷神でまた遠くのクナイに飛ぶ
【９】
［長門］
地獄道を倒れてる畜生道に近づける、修羅道の力を解放、
人間道、餓鬼道、口寄せ達を使いミナトを追撃
長門は術式クナイに気付く
［ミナト］
螺旋丸を作り、天道の近くに飛ぶ
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:45:54.18 ID:FzyrB8+B0
トビはみる限り普通の体じゃないから比較にはならないな
螺旋丸は貫かないけど内部がぐっちゃぐゃになるんだろ
サスケに使った時はカカシが下手したら死んでたっていってるし
それに>>806のやり方じゃミナトは攻撃当たるなんてヘマしないだろうしすぐ時空間で逃げ切ればいいだけでペインじゃ到底追えないから詰みだ
螺旋丸は貫かないけど内部がぐっちゃぐゃになるんだろ
サスケに使った時はカカシが下手したら死んでたっていってるし
それに>>806のやり方じゃミナトは攻撃当たるなんてヘマしないだろうしすぐ時空間で逃げ切ればいいだけでペインじゃ到底追えないから詰みだ
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:46:45.89 ID:EUKssBBLO
【１０】
［長門］
地獄道が畜生道を蘇生、天道は自分の周りにあるクナイを神羅でぶっ飛ばす
［ミナト］
不意打ちに失敗しまたも神羅で吹っ飛ばされるが、すぐに飛雷神で遠くに飛ぶ
天道の能力(斥力のみ)に気付く
【１１】
［長門］
天道が地爆天星を作り空に投げる、天道に力を集中したため他のペイン達は倒れこみ使用不可
［ミナト］
ペイン達が突然倒れるのを見て考えながら口寄せ達から瞬身で逃げる
【１２】
［長門］
地爆天星を発動し、周りの地面もろともクナイも使用していないペイン達も引き寄せられる
［ミナト］
体が勝手に浮きあがり引き寄せられるのに驚きながら、まだ遠くにあるクナイに飛雷神で飛ぶ
【１３】
［長門］
様子見
［ミナト］
クナイからクナイに飛びながら考える
【１４】
［長門］
地爆天星が限度に近づく
［ミナト］
飛ぶクナイが殆どなくなり地爆に引き寄せられる
［長門］
地獄道が畜生道を蘇生、天道は自分の周りにあるクナイを神羅でぶっ飛ばす
［ミナト］
不意打ちに失敗しまたも神羅で吹っ飛ばされるが、すぐに飛雷神で遠くに飛ぶ
天道の能力(斥力のみ)に気付く
【１１】
［長門］
天道が地爆天星を作り空に投げる、天道に力を集中したため他のペイン達は倒れこみ使用不可
［ミナト］
ペイン達が突然倒れるのを見て考えながら口寄せ達から瞬身で逃げる
【１２】
［長門］
地爆天星を発動し、周りの地面もろともクナイも使用していないペイン達も引き寄せられる
［ミナト］
体が勝手に浮きあがり引き寄せられるのに驚きながら、まだ遠くにあるクナイに飛雷神で飛ぶ
【１３】
［長門］
様子見
［ミナト］
クナイからクナイに飛びながら考える
【１４】
［長門］
地爆天星が限度に近づく
［ミナト］
飛ぶクナイが殆どなくなり地爆に引き寄せられる
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:46:46.15 ID:lnNo4M1B0
体術使いもチャクラとられてすぐばてるよ
一番やりにくいのは忍具使いだ
一番やりにくいのは忍具使いだ
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:47:50.71 ID:EUKssBBLO
【２０】
［長門］
天道が神羅を発動しミナトを引き寄せる
［ミナト］
術式クナイを下に投げ飛雷神で回避する
【２１】
［長門］
下に回避したミナトを口寄せ達に攻撃させる
［ミナト］
口寄せ達の攻撃を瞬身でなんとか避ける、ガマブン太がドスを構えたまま巨大ムカデにダイブし巨大ムカデを倒す
【２２】
［長門］
増殖犬をガマブン太に向け、バイソン、サイでミナトを追撃
［ミナト］
ガマブン太が増殖犬に苦戦、ミナトは術式クナイを取り出しながら瞬身で回避
【２３】
［長門］
クナイを取り出したミナトを見て天道の神羅を使いミナトを引き寄せる、修羅道が六本の腕を使い畜生道、餓鬼道をミナトに向かってブン投げる
［ミナト］
クナイを後方に投げ飛雷神で神羅を回避、上手く着地し螺旋丸で迎えうつため螺旋丸を作る
［長門］
天道が神羅を発動しミナトを引き寄せる
［ミナト］
術式クナイを下に投げ飛雷神で回避する
【２１】
［長門］
下に回避したミナトを口寄せ達に攻撃させる
［ミナト］
口寄せ達の攻撃を瞬身でなんとか避ける、ガマブン太がドスを構えたまま巨大ムカデにダイブし巨大ムカデを倒す
【２２】
［長門］
増殖犬をガマブン太に向け、バイソン、サイでミナトを追撃
［ミナト］
ガマブン太が増殖犬に苦戦、ミナトは術式クナイを取り出しながら瞬身で回避
【２３】
［長門］
クナイを取り出したミナトを見て天道の神羅を使いミナトを引き寄せる、修羅道が六本の腕を使い畜生道、餓鬼道をミナトに向かってブン投げる
［ミナト］
クナイを後方に投げ飛雷神で神羅を回避、上手く着地し螺旋丸で迎えうつため螺旋丸を作る
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:48:38.43 ID:EUKssBBLO
【２４】
［長門］
餓鬼道が吸術封印を発動しミナトの螺旋丸を吸収、畜生道が口寄せでペイン達をミナトの近距離に出す
［ミナト］
螺旋丸を吸収され驚く
【２５】
［長門］
天道の神羅を使いミナトを引き寄せる
［ミナト］
神羅に引き寄せられる
【２６】
［長門］
修羅道の刃物にミナトをぶっ刺す
［ミナト］
心臓を貫かれ死亡
［長門］
餓鬼道が吸術封印を発動しミナトの螺旋丸を吸収、畜生道が口寄せでペイン達をミナトの近距離に出す
［ミナト］
螺旋丸を吸収され驚く
【２５】
［長門］
天道の神羅を使いミナトを引き寄せる
［ミナト］
神羅に引き寄せられる
【２６】
［長門］
修羅道の刃物にミナトをぶっ刺す
［ミナト］
心臓を貫かれ死亡
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:52:11.04 ID:EUKssBBLO
戦闘中に長門の秘密に気づけるキャラっていない気がする…
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:53:57.43 ID:qzLgxvG4O
ペイン弥彦の引き寄せる術は万象天引とかじゃなかったか？
中学生の妄想連レスとかいらないから
中学生の妄想連レスとかいらないから
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:54:30.08 ID:+goVy6QYO
神羅って無差別なんじゃね
長門もぶっ飛ぶよ
手のこんだ自殺したいの？
長門もぶっ飛ぶよ
手のこんだ自殺したいの？
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:55:11.70 ID:EUKssBBLO
【１５】
［長門］
地爆天星がほぼ終わる
［ミナト］
地爆天星に引き込まれるが浅い場所なのでなんとか助かる
【１６】
［長門］
様子見
［ミナト］
ガマブン太を口寄せし、岩盤を中から破壊し脱出(空中)
【１７】
［長門］
地爆を突破されたのを見て驚くが、すぐに口寄せの鳥を突撃させる
［ミナト］
ガマブン太がドスで鳥の嘴突撃を防ぎ、ミナトが背中から螺旋丸を叩き込む
【１８】
［長門］
ペイン達を再起動させる、長門本体がペイン達を口寄せ
［ミナト］
地面に落ちてく鳥を上からガマブン太が押しつぶしながら地面に着地、鳥を倒す
［長門］
地爆天星がほぼ終わる
［ミナト］
地爆天星に引き込まれるが浅い場所なのでなんとか助かる
【１６】
［長門］
様子見
［ミナト］
ガマブン太を口寄せし、岩盤を中から破壊し脱出(空中)
【１７】
［長門］
地爆を突破されたのを見て驚くが、すぐに口寄せの鳥を突撃させる
［ミナト］
ガマブン太がドスで鳥の嘴突撃を防ぎ、ミナトが背中から螺旋丸を叩き込む
【１８】
［長門］
ペイン達を再起動させる、長門本体がペイン達を口寄せ
［ミナト］
地面に落ちてく鳥を上からガマブン太が押しつぶしながら地面に着地、鳥を倒す
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:57:29.36 ID:OYrcr2Lr0
【１】
［長門］
口寄せしようとする
［ミナト］
瞬身で口寄せ中の長門の背後に移動後頭部または心臓にクナイさして終わり
［長門］
口寄せしようとする
［ミナト］
瞬身で口寄せ中の長門の背後に移動後頭部または心臓にクナイさして終わり
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:57:29.95 ID:lnNo4M1B0
ID:EUKssBBLO
邪魔なんだよ
邪魔なんだよ
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 21:59:26.42 ID:EUKssBBLO
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:01:26.11 ID:EUKssBBLO
このスレにいる奴らはシュミレーションもろくに出来ずに議論してるのか…
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:05:10.32 ID:7iX++65O0
【１】
［長門］
天道を防御体勢に長門はカメレオンを口寄せ
［ミナト］
長門に向かって走り出しながら術式クナイを投げつける
この時点で長門有利に描いてる
あの椅子に座って相手と対峙してペインズ口寄せするかしないかは本人次第だが
ペインズなし、ましてや口寄せ動物もなしからスタートだから
瞬身→マーキング→避雷針→螺旋眼などの攻撃
でもいいし
沢山クナイ長門に投げる→その動いてるクナイに避雷針→瞬身より速く長門に攻撃でもいいし
普通に対峙距離がわからんが瞬身→攻撃でも長門がペインズ口寄せより速い
［長門］
天道を防御体勢に長門はカメレオンを口寄せ
［ミナト］
長門に向かって走り出しながら術式クナイを投げつける
この時点で長門有利に描いてる
あの椅子に座って相手と対峙してペインズ口寄せするかしないかは本人次第だが
ペインズなし、ましてや口寄せ動物もなしからスタートだから
瞬身→マーキング→避雷針→螺旋眼などの攻撃
でもいいし
沢山クナイ長門に投げる→その動いてるクナイに避雷針→瞬身より速く長門に攻撃でもいいし
普通に対峙距離がわからんが瞬身→攻撃でも長門がペインズ口寄せより速い
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:05:10.19 ID:tN+MyW8A0
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:07:37.81 ID:IZ2lJecK0
>>825
ぐちゃぐちゃになるっていうと微妙
カブトが螺旋丸くらったときに血をはいたのならそういう技なのかもしれないが
実際螺旋丸ってのは強力な打撃を与える削るタイプだよ
螺旋丸の修行の時に木削ってたという描写もある
ぐちゃぐちゃになるっていうと微妙
カブトが螺旋丸くらったときに血をはいたのならそういう技なのかもしれないが
実際螺旋丸ってのは強力な打撃を与える削るタイプだよ
螺旋丸の修行の時に木削ってたという描写もある
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:08:04.47 ID:EUKssBBLO
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:08:32.73 ID:7iX++65O0
なんで天道が最初から居るの？
ミナトはマーキングなしからスタートだよ？
ミナトはマーキングなしからスタートだよ？
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:08:39.49 ID:wYjU7GbPO
ナルトはミナトを越えてるよ
同じ師匠の発言だから間違いない
ミナトはジライヤの方が自分より上だっていってたよ
同じ師匠の発言だから間違いない
ミナトはジライヤの方が自分より上だっていってたよ
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:09:29.10 ID:lnNo4M1B0
天道だけでスタートとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の奴呼べないじゃねーか
他の奴呼べないじゃねーか
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:09:35.85 ID:OYrcr2Lr0
時空間忍術使いが多数で対処されカウンターでしとめられたた描写なんかあったかな
それとも妄想かな
それとも妄想かな
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:09:51.78 ID:7iX++65O0
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:10:25.02 ID:wYjU7GbPO
だいたい妄想なら変わり身使えるやつは、変わり身で全て攻撃かわすぞww
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:10:26.87 ID:EUKssBBLO
長門本体の描写がないから日頃から行動してるであろう天道のみ配置で開始って事で昔決まった事項だったはずだ
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:11:24.58 ID:lnNo4M1B0
>>845
ミナトとマダラのカウンター合戦なら
ミナトとマダラのカウンター合戦なら
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:13:28.92 ID:7iX++65O0
>>847 確かに。EUKssBBLOの妄想をシュミにするなら刺した奴は分身でした！とかいくらでも出来る
なにせ木の葉丸の分身にすら気づかないペインｗ
なにせ木の葉丸の分身にすら気づかないペインｗ
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:13:38.68 ID:EUKssBBLO
>>845
フーとトルネはマダラをカウンターで倒そうとしてたな。
フーとトルネはマダラをカウンターで倒そうとしてたな。
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:14:32.62 ID:tN+MyW8A0
いや、フーとトルネだよ
結果はともかく、戦法としてはあれしかないだろ
結果はともかく、戦法としてはあれしかないだろ
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:16:08.22 ID:OYrcr2Lr0
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:18:35.96 ID:OYrcr2Lr0
>>852
通用してたらマダラ相手にはありだったかもな
通用してたらマダラ相手にはありだったかもな
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:19:11.11 ID:EUKssBBLO
時空間忍術合戦だろうが、マダラもミナトもカウンターを狙ってただろう。
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:21:29.70 ID:lnNo4M1B0
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:22:14.03 ID:OYrcr2Lr0
カウンター狙うだけなら誰でもできるわ
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:23:43.68 ID:EUKssBBLO
>>857
もはやヤケクソだな。
もはやヤケクソだな。
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:24:52.42 ID:lnNo4M1B0
>>857
誰でも出来るからカウンター狙うんじゃないか
誰でも出来るからカウンター狙うんじゃないか
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:26:36.16 ID:tN+MyW8A0
まあ、結局同じ作品を読んでも
どの視点に立つかで解釈が違うってことだよね
ペインについては>>830を是とするか否とするかが評価の分かれ目
あと、長門は畜生道と同じ速さで口寄せが出来るはず
自来也の仙法毛針千本より速い
瞬身の攻撃がこれより速いなら自来也は雷影やミナト相手に術を出せなくなるぞ
どの視点に立つかで解釈が違うってことだよね
ペインについては>>830を是とするか否とするかが評価の分かれ目
あと、長門は畜生道と同じ速さで口寄せが出来るはず
自来也の仙法毛針千本より速い
瞬身の攻撃がこれより速いなら自来也は雷影やミナト相手に術を出せなくなるぞ
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:28:29.61 ID:OYrcr2Lr0
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:28:52.08 ID:EUKssBBLO
まあ一応、口寄せも時空間忍術の一種だからね。
サスケはマンダを口寄せしてデイダラの直前自爆をギリギリ防げたわけだし。
サスケはマンダを口寄せしてデイダラの直前自爆をギリギリ防げたわけだし。
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:31:11.48 ID:7iX++65O0
＞戦闘中に長門の秘密に気づけるキャラっていない気がする…
いや、秘密どうこうより
椅子に座った奴が対峙してそいつが口寄せなんかしたら
ペインズの秘密があるがなかろうがこいつ倒せば良いんだなって
馬鹿でも気づくだろｗｗｗｗ
いや、秘密どうこうより
椅子に座った奴が対峙してそいつが口寄せなんかしたら
ペインズの秘密があるがなかろうがこいつ倒せば良いんだなって
馬鹿でも気づくだろｗｗｗｗ
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:32:10.95 ID:+goVy6QYO
神羅って無差別だろ
インターバル考えて強弱つけてるだけじゃねーの？
インターバル考えて強弱つけてるだけじゃねーの？
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:32:34.91 ID:lnNo4M1B0
>>863
そういう意味じゃないだろｗｗｗｗｗｗ
そういう意味じゃないだろｗｗｗｗｗｗ
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:33:04.64 ID:EUKssBBLO
何のヒントもない場所からいきなり時空間をするマダラ相手じゃカウンターも難しいが、
クナイという明確なヒントがあるミナトならカウンター決めれる
確率も少なくともマダラよりはあるよ。
クナイという明確なヒントがあるミナトならカウンター決めれる
確率も少なくともマダラよりはあるよ。
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:35:41.72 ID:OYrcr2Lr0
そんな簡単にミナトにカウンター決められるなら時空忍術で勝るマダラがカウンター決めてるわ
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:35:59.48 ID:7iX++65O0
ジライヤの攻撃よけたからって瞬身より速いんじゃないよ
確かに、口寄せも時空間の一種。口寄せ自体は瞬身と変わらない速さ
でもそこからその口寄せしたペインズが自分の技を相手に出すわけだ
ようするにミナトよりワンテンポ遅いんだよ。相手を攻撃する際は。
ジライヤのは口寄せ物を防御するだけの事だから時空間だけの速さだったからね。
確かに、口寄せも時空間の一種。口寄せ自体は瞬身と変わらない速さ
でもそこからその口寄せしたペインズが自分の技を相手に出すわけだ
ようするにミナトよりワンテンポ遅いんだよ。相手を攻撃する際は。
ジライヤのは口寄せ物を防御するだけの事だから時空間だけの速さだったからね。
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:38:21.01 ID:EUKssBBLO
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:40:50.93 ID:EUKssBBLO
瞬身は時空間忍術じゃないからな。
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:42:17.70 ID:EUKssBBLO
第一に、ミナトの瞬身が時空間忍術なみに速いんならわざわざ術式クナイなんか使用する必要ない。
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:43:59.27 ID:OYrcr2Lr0
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:46:25.85 ID:lnNo4M1B0
そもそも速さの比較ができない
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:47:16.68 ID:7iX++65O0
チリジリナルトと同じくらいの速さだな瞬身は。
ジライヤのは輪廻眼で術発動みてるからな。瞬身→マーキングよりは針がペインに到達するのは遅い。
ジライヤのは輪廻眼で術発動みてるからな。瞬身→マーキングよりは針がペインに到達するのは遅い。
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:47:55.22 ID:Vlvoyk860
だいたい、格闘ゲームでも早いキャラ使ってたら誰もたちうちできな
いこともない。
いこともない。
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:49:24.57 ID:lnNo4M1B0
>>875
寸止め出来なくてカウンターの餌食だよな
寸止め出来なくてカウンターの餌食だよな
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:50:17.09 ID:EUKssBBLO
クナイを自由に使用してるミナトにカウンターを決めるのなんかマダラでも難しいから。
ミナトにクナイがなかったらあの時点で終わってる。
俺なシュミレーションはミナトがクナイを自由に使えない状況になるまでの過程をちゃんと書いているわけだがな。
ミナトにクナイがなかったらあの時点で終わってる。
俺なシュミレーションはミナトがクナイを自由に使えない状況になるまでの過程をちゃんと書いているわけだがな。
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:52:20.39 ID:lnNo4M1B0
趣味レーションはもういいから
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:53:39.47 ID:7iX++65O0
設定書みるとなんでもよいはず。もちろん手でも。クナイだけじゃないでしょ。てか一度使ったクナイはもう使えない設定なんてあったっけ？
880 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/05/14(土) 22:54:44.95 ID:Def+L3l30
長門は外道魔像出せばミナトにかてるよ
ドッカーン、バーン、ドッカーン繰り返してればいいだけだし
ドッカーン、バーン、ドッカーン繰り返してればいいだけだし
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:55:27.94 ID:Vlvoyk860
クナイはあくまでも術式書いた札を飛ばすためだからな。
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:57:15.25 ID:EUKssBBLO
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
↑
このテンプレって素直に実践しても「妄想」って言われちゃなんの効力ももたなくなるな。
所詮、“過程”ってもその“過程”は書いた奴の“妄想”にしかならないわけだし。
こんなテンプレ無くしてしまえ。
↑
このテンプレって素直に実践しても「妄想」って言われちゃなんの効力ももたなくなるな。
所詮、“過程”ってもその“過程”は書いた奴の“妄想”にしかならないわけだし。
こんなテンプレ無くしてしまえ。
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:57:20.09 ID:7iX++65O0
外道魔像、九尾みたく時空間で遠くに飛ばせばいいんじゃね？
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 22:58:02.55 ID:r/MWn84l0
>長門は外道魔像出せばミナトにかてるよ
長門をやればいいだけ。魔像の攻撃は半蔵の瞬身でもかわせるレベル
長門をやればいいだけ。魔像の攻撃は半蔵の瞬身でもかわせるレベル
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:00:02.94 ID:7iX++65O0
てかそもそもマダラに借りた物を使用してる奴と
マダラ本人が本人の物を使って色々な能力出すのと
一緒にしていいの？
マダラ本人が本人の物を使って色々な能力出すのと
一緒にしていいの？
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:02:41.22 ID:EUKssBBLO
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:03:52.33 ID:7iX++65O0
てかデカイ物で倒された奴っていたっけ？
質量は確かに当たれば凄いが
そもそも口寄せ動物にしたってでかい物にやられた名だたる忍居ないんじゃね？
逆に修羅道は倍化で踏み潰されたけどｗ
質量は確かに当たれば凄いが
そもそも口寄せ動物にしたってでかい物にやられた名だたる忍居ないんじゃね？
逆に修羅道は倍化で踏み潰されたけどｗ
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:06:45.78 ID:nq6HAfISO
長門の輪廻眼が借り物だから劣るってのは原作のどこからでてきたの？
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:09:01.28 ID:lnNo4M1B0
六道仙人より弱いって意味なら全然間違ってない
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:10:30.29 ID:EUKssBBLO
ぶっちゃけマダラ自身も借り物みたいなもんじゃないのか？
マダラの永万が輪廻眼になったってわけなら話は別だが。
あれが本物の“マダラ”なのかも未だに確定的な描写はないし。
マダラの永万が輪廻眼になったってわけなら話は別だが。
あれが本物の“マダラ”なのかも未だに確定的な描写はないし。
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:12:00.26 ID:7iX++65O0
もし借り物が劣らない本来の輪廻眼なら六道仙人並みに強くなければな。
てか輪廻眼って逆に長門だけの描写で判断するならあんあもんなの？これだけ？って感じ。
仙術覚えたてのナルトにやられる程度。
車輪眼だってピンからキリまで居るように、同等なわけがない。同等な物でも使う人によって
能力違ってくるのは当たり前
てか輪廻眼って逆に長門だけの描写で判断するならあんあもんなの？これだけ？って感じ。
仙術覚えたてのナルトにやられる程度。
車輪眼だってピンからキリまで居るように、同等なわけがない。同等な物でも使う人によって
能力違ってくるのは当たり前
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:12:04.12 ID:+goVy6QYO
もう一つの穴に入るのは白眼ですか？
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:15:13.35 ID:7iX++65O0
おそらくマダラの輪廻眼も
うちは車輪、千手の細胞組み合わせて
出来る限り原血に近づけさせて出来た物っぽいよね
仙人の輪廻眼とはまた違うかも。
うちは車輪、千手の細胞組み合わせて
出来る限り原血に近づけさせて出来た物っぽいよね
仙人の輪廻眼とはまた違うかも。
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:16:49.19 ID:EUKssBBLO
マダラの額の中央の穴に永万が入ったら輪廻眼が永万より立場上は下って事になりかねないな。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:20:42.43 ID:GCOBc5JN0
>>869
あの過去編の描写のみで語るならこのスレのルール通り情報無しの一対一
逃がしはしないと追いかけてた上でやられて逃げてる
4代目が術式で移動するのを知った上でしかも写輪眼で見落としてる、気づかない時点で×
マダラ自身勝ちを確信した瞬間に上からやられる
触られるまで術式をつけられた事に気づかず→契約解除&クナイでグサリ
この時点ではミナト＞マダラの可能性の方が高いけどもマダラの無敵設定、形骸化された存在って方便がわからない限り倒せないからこれ以上考察しようがないｗ今も輪廻眼つけただけで戦闘してないし
あの過去編の描写のみで語るならこのスレのルール通り情報無しの一対一
逃がしはしないと追いかけてた上でやられて逃げてる
4代目が術式で移動するのを知った上でしかも写輪眼で見落としてる、気づかない時点で×
マダラ自身勝ちを確信した瞬間に上からやられる
触られるまで術式をつけられた事に気づかず→契約解除&クナイでグサリ
この時点ではミナト＞マダラの可能性の方が高いけどもマダラの無敵設定、形骸化された存在って方便がわからない限り倒せないからこれ以上考察しようがないｗ今も輪廻眼つけただけで戦闘してないし
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:20:47.15 ID:7iX++65O0
長門ってイザナギ出来るの？
千手とうちはの両方ないと駄目っていうが
そもそもそれって六道の技だよね？
なら三人目の六道なら出来なくちゃいけないよね？
でも犠牲になる車輪眼ないし・・・わけわからん
千手とうちはの両方ないと駄目っていうが
そもそもそれって六道の技だよね？
なら三人目の六道なら出来なくちゃいけないよね？
でも犠牲になる車輪眼ないし・・・わけわからん
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:25:32.41 ID:nq6HAfISO
>>891
もちろん個人差はあるにしても、これといった比較対象がないのに、勝手に劣っているってのは変でしょ。
いや、たまに長門の輪廻眼は借り物だから・・・を前提に話を進める奴がいるからさ。今日はいないけどね。
もちろん個人差はあるにしても、これといった比較対象がないのに、勝手に劣っているってのは変でしょ。
いや、たまに長門の輪廻眼は借り物だから・・・を前提に話を進める奴がいるからさ。今日はいないけどね。
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:26:03.73 ID:fV597Rp0O
>>891
木ノ葉を壊滅させて、最大神羅でチャクラを大量に減らした状態から主人公補正がかかっている仙人ナルトを相手し、その仙人ナルトを本来なら2回積んだ事は承知か？
主人公補正がなかったら、紳士に話もなく終了だったな
長門自身も輪廻天生で大量に生き返らせ、チャクラを使いきり死亡した事は承知か？
ちゃんと原作を読もうな
木ノ葉を壊滅させて、最大神羅でチャクラを大量に減らした状態から主人公補正がかかっている仙人ナルトを相手し、その仙人ナルトを本来なら2回積んだ事は承知か？
主人公補正がなかったら、紳士に話もなく終了だったな
長門自身も輪廻天生で大量に生き返らせ、チャクラを使いきり死亡した事は承知か？
ちゃんと原作を読もうな
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:26:22.63 ID:7iX++65O0
まあ昔のマダラならともかく
今は自身の今まで使ってきた技+長門が見せた技も出来るわけだから
現在のマダラと呼ばれる者は仙人の次で良いんじゃね？
今は自身の今まで使ってきた技+長門が見せた技も出来るわけだから
現在のマダラと呼ばれる者は仙人の次で良いんじゃね？
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:26:40.30 ID:EUKssBBLO
そもそも、
イザナギに千手の力(細胞)が必要なんて描写はないでしょ。
イザナギに千手の力(細胞)が必要なんて描写はないでしょ。
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:27:39.49 ID:lnNo4M1B0
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:30:09.96 ID:EUKssBBLO
十尾の目は一見デカい写輪眼のように見えるが、
ちゃんと輪廻眼の紋様もあるからな。
ちゃんと輪廻眼の紋様もあるからな。
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:30:29.61 ID:7iX++65O0
>>898
それでも大したことないな。
技を作り出し、尾獣を具現化し
十尾の人中力になるくらいの輪廻眼の瞳力に比べれば。
そもそも九尾を手なずけられなく、九尾の力凄いなｗって言ってる時点で
仙人＞＞＞＞＞＞＞＞長門
同じ輪廻眼なのにね・・・
それでも大したことないな。
技を作り出し、尾獣を具現化し
十尾の人中力になるくらいの輪廻眼の瞳力に比べれば。
そもそも九尾を手なずけられなく、九尾の力凄いなｗって言ってる時点で
仙人＞＞＞＞＞＞＞＞長門
同じ輪廻眼なのにね・・・
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:34:24.34 ID:EUKssBBLO
長門が六道仙人より劣ってるのは長門自身が地爆を発動した時に言ってる。
六道仙人は月(小惑星)並の地爆を発動できるが、
長門は東京ドーム１〜１.５個分くらいの地爆だし。
六道仙人は月(小惑星)並の地爆を発動できるが、
長門は東京ドーム１〜１.５個分くらいの地爆だし。
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:38:37.98 ID:7iX++65O0
てか長門が使った輪廻眼の技だけ関して言えば
確かにスケールはでかいんだが
人一人を確実に殺す、暗殺技としてはイマイチ、パッとしないんだよね。
だからこういうスレでは疑問符が付く。いや確かに凄いんだよ？人沢山生き返らしたりは
確かにスケールはでかいんだが
人一人を確実に殺す、暗殺技としてはイマイチ、パッとしないんだよね。
だからこういうスレでは疑問符が付く。いや確かに凄いんだよ？人沢山生き返らしたりは
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:42:47.85 ID:GCOBc5JN0
まぁ>>891の通りだな
それに六道仙人設定は伝承、伝説で伝えられてる程度ででてきてないから議論は保留でいいような…
胡散臭い自称六道はいるけど活躍してない。長門の眼がレプリカ？で誰かに劣る設定も確実じゃないので原作で確証が得られてから持ち込めばいいかと
輪廻は魂抜きと棒、チャクラ吸収もやばいけどね。人蘇生は戦闘であまりいらないようなｗとりあえず半蔵はやられたって事で
それに六道仙人設定は伝承、伝説で伝えられてる程度ででてきてないから議論は保留でいいような…
胡散臭い自称六道はいるけど活躍してない。長門の眼がレプリカ？で誰かに劣る設定も確実じゃないので原作で確証が得られてから持ち込めばいいかと
輪廻は魂抜きと棒、チャクラ吸収もやばいけどね。人蘇生は戦闘であまりいらないようなｗとりあえず半蔵はやられたって事で
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:45:12.01 ID:fV597Rp0O
・イザナギ
うちはと千手、この両方の力を持つ者だけが許される瞳術
イザナギとは六道仙人の"万物創造"を応用した術
想像を司る精神エネルギーで無から形を作り、生命を司る身体エネルギーを使い形に命を吹き込む
想像を生命へと具現化する術
巻ノ五十四より
たぶん、写輪でやったら光は閉じるが、輪廻なら大丈夫とかかねぇ？
うちはと千手、この両方の力を持つ者だけが許される瞳術
イザナギとは六道仙人の"万物創造"を応用した術
想像を司る精神エネルギーで無から形を作り、生命を司る身体エネルギーを使い形に命を吹き込む
想像を生命へと具現化する術
巻ノ五十四より
たぶん、写輪でやったら光は閉じるが、輪廻なら大丈夫とかかねぇ？
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:45:11.44 ID:EUKssBBLO
ビーのラリアットがデザートイーグルだとしたら、
長門の神羅は手榴弾またはRPG-7みたいな弾の直撃ってよりは爆発や爆風でダメージを与える
って感じ。
死亡率なら後者の方が内臓破裂や全身骨折といったもんで高いんだけどね。
長門の神羅は手榴弾またはRPG-7みたいな弾の直撃ってよりは爆発や爆風でダメージを与える
って感じ。
死亡率なら後者の方が内臓破裂や全身骨折といったもんで高いんだけどね。
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:45:35.22 ID:EUKssBBLO
ビーのラリアットが銃だとしたら、
長門の神羅は手榴弾またはRPG-7みたいな弾の直撃ってよりは爆発や爆風でダメージを与える
って感じ。
死亡率なら後者の方が内臓破裂や全身骨折といったもんで高いんだけどね。
長門の神羅は手榴弾またはRPG-7みたいな弾の直撃ってよりは爆発や爆風でダメージを与える
って感じ。
死亡率なら後者の方が内臓破裂や全身骨折といったもんで高いんだけどね。
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:46:50.73 ID:nq6HAfISO
まぁ六道仙人との比較をすればそうだけどね。でもそれは六道仙人に対してだけだよ。
暗殺技ねぇ…原作の描写的に普通に強いってのはダメなの？
暗殺技ねぇ…原作の描写的に普通に強いってのはダメなの？
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:49:27.46 ID:fV597Rp0O
>>905
確実に殺す暗殺なら、人間道の魂抜きほどチートなモノはないかと……
確実に殺す暗殺なら、人間道の魂抜きほどチートなモノはないかと……
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:50:07.21 ID:7iX++65O0
ペインの棒が良く出てくるけど
確かに長門よりチャクラ弱い奴なら乱されるけど
九尾チャクラ+自身もチャクラ量多い奴に関して言えば
あがらえるんで、これも瞳術は瞳力だよってのと同じで
長門より力有ればいいんでないの？
確かに長門よりチャクラ弱い奴なら乱されるけど
九尾チャクラ+自身もチャクラ量多い奴に関して言えば
あがらえるんで、これも瞳術は瞳力だよってのと同じで
長門より力有ればいいんでないの？
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:51:28.41 ID:EUKssBBLO
>>907
五十一巻ばかり見てた。
しかし、うずまき一族っても所詮千手一族の遠い血縁なんでしょ？
輪廻眼＝仙人の目＝後のうちは一族
仙人の体＝後の千手一族
長門は正確には仙人の体を持ってるわけじゃないし。
五十一巻ばかり見てた。
しかし、うずまき一族っても所詮千手一族の遠い血縁なんでしょ？
輪廻眼＝仙人の目＝後のうちは一族
仙人の体＝後の千手一族
長門は正確には仙人の体を持ってるわけじゃないし。
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:52:40.01 ID:7iX++65O0
人間道の技・・・確かに凄いんだけど
人間道と言うキャラクター自体がしょぼいから
シズネクラスしか暗殺できない・・・
ナルト戦は酷いもんだよｗ人間道の扱い・・・
人間道と言うキャラクター自体がしょぼいから
シズネクラスしか暗殺できない・・・
ナルト戦は酷いもんだよｗ人間道の扱い・・・
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:53:32.10 ID:+goVy6QYO
輪廻眼は六道仙人がもってたってだけであって
輪廻眼だからって、必ずうちはと千手の力を持ってるとは言ってないんじゃねーの？
輪廻眼だからって、必ずうちはと千手の力を持ってるとは言ってないんじゃねーの？
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:54:38.28 ID:EUKssBBLO
正確には長門はうずまき一族の中でも本家ってより末裔だし。
まだナルトの方が仙人の体を持ってる確率高い。
まだナルトの方が仙人の体を持ってる確率高い。
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/14(土) 23:57:05.90 ID:7iX++65O0
そもそも人間道に頭つかまれるようなマヌケはここのスレで議論にはならない。最強スレだからな。
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:01:20.32 ID:EUKssBBLO
>>914
典型的なチートだからこそ早めに退場させたパターン
天道はチートだが、ハンデあり。
攻撃に使えるのは修羅道、人間道、畜生道。
畜生道の口寄せは蝦蟇親分達がいたからチートではない。
岸本は修羅道も人間道も開始そうそうに退場さしてる。
修羅道のミサイル範囲攻撃は体のデカい蝦蟇親分達でも脅威だろうし。
人間道は捕まったらアウトだし、なにより生け捕り前提の戦いに人間道は役立たずだし。
典型的なチートだからこそ早めに退場させたパターン
天道はチートだが、ハンデあり。
攻撃に使えるのは修羅道、人間道、畜生道。
畜生道の口寄せは蝦蟇親分達がいたからチートではない。
岸本は修羅道も人間道も開始そうそうに退場さしてる。
修羅道のミサイル範囲攻撃は体のデカい蝦蟇親分達でも脅威だろうし。
人間道は捕まったらアウトだし、なにより生け捕り前提の戦いに人間道は役立たずだし。
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:01:32.52 ID:fV597Rp0O
>>913
弟系が千手やうずまき一族
お主も親戚とかおるじゃろ？
>>914
なぁ、チートにはチートだろw
ペインジャーなら万象→魂抜きの連携も可能だし、長門や現マダラも1人で可能
ナルト戦はなぁ……
主人公だから仕方がないさ
弟系が千手やうずまき一族
お主も親戚とかおるじゃろ？
>>914
なぁ、チートにはチートだろw
ペインジャーなら万象→魂抜きの連携も可能だし、長門や現マダラも1人で可能
ナルト戦はなぁ……
主人公だから仕方がないさ
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:03:46.85 ID:bptukivF0
今のところ分かるのは
六道仙人の２つに分けた力の系譜が千手とうちは
うずまきは千手の遠い親戚ってことだけか
まぁこれもマダラさんが語ってるんだけどな
六道仙人の２つに分けた力の系譜が千手とうちは
うずまきは千手の遠い親戚ってことだけか
まぁこれもマダラさんが語ってるんだけどな
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:04:48.16 ID:7iX++65O0
>>919確かに人間道にあの技やらせたら捕まる奴は限られてくるが
マダラが時空間とセットでやったらハンパじゃねーなｗ
マダラが時空間とセットでやったらハンパじゃねーなｗ
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:05:05.10 ID:6xQk8I2oO
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:11:25.49 ID:GRS1liYq0
でも
普通に喧嘩なんかでもそうだし
時空間同士の体術もそうだし
通常の忍び同士の体術もそうなんだけど
相手の腕を掴むのってのは結構楽なんだけど
相手の頭を掴むって中々難しくないか？
普通に首絞めの場合だって腕や体を掴んだり投げたりした後の二段階目で初めて取れるのであって、
ここに出てくるような忍って捕まれる奴居るのかな？時空間の不意打ちで頭掴むのは出来るかも知れないけど。
普通に喧嘩なんかでもそうだし
時空間同士の体術もそうだし
通常の忍び同士の体術もそうなんだけど
相手の腕を掴むのってのは結構楽なんだけど
相手の頭を掴むって中々難しくないか？
普通に首絞めの場合だって腕や体を掴んだり投げたりした後の二段階目で初めて取れるのであって、
ここに出てくるような忍って捕まれる奴居るのかな？時空間の不意打ちで頭掴むのは出来るかも知れないけど。
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:17:12.03 ID:VXwGHLBmO
人間道は頭を掴むってか手を頭にそえてるだけに見えるけどな。
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:19:17.77 ID:GRS1liYq0
強さの雰囲気的物なら明らかに天道以外のペインは強く感じないな
いわゆるヤラレ役だし
いわゆるヤラレ役だし
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:21:02.24 ID:VXwGHLBmO
穢土転軍団が弱く見えるのもそれが理由だろうね。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:28:14.66 ID:zeEAzklD0
イザナギは陰陽遁だから
陰と陽の性質変化ができないといけない
長門は基本性質５つ＋１しかできない
蘇生できる以上は陽だと思うから陰を持ってないかと
陰と陽の性質変化ができないといけない
長門は基本性質５つ＋１しかできない
蘇生できる以上は陽だと思うから陰を持ってないかと
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:29:00.56 ID:GRS1liYq0
てか青年誌じゃなく少年漫画だけあって
あまりにも味方が死ななすぎ
結局、アスマぐらいだしね。生き返りやヒルゼンみたいのをぬかしての
暁との戦い見ても。
もうすこしナルトの同期や現在の連合の他の里の忍も死ねば、リアリティあるんだけどな。
どうせこっちはやられてこいつらやられないんだろ？見たいな感じでつまんないし
強さ議論でも味方補正でどんだけこの敵が強くてもこいつにやられるくらいとなってしまう。
あまりにも味方が死ななすぎ
結局、アスマぐらいだしね。生き返りやヒルゼンみたいのをぬかしての
暁との戦い見ても。
もうすこしナルトの同期や現在の連合の他の里の忍も死ねば、リアリティあるんだけどな。
どうせこっちはやられてこいつらやられないんだろ？見たいな感じでつまんないし
強さ議論でも味方補正でどんだけこの敵が強くてもこいつにやられるくらいとなってしまう。
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:33:46.01 ID:zeEAzklD0
今死ぬならチョウジしか居ない
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:41:39.79 ID:DVCa2elgO
>>927
どこに長門が陰を持ってないと書いてあったのだ？
どこに長門が陰を持ってないと書いてあったのだ？
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 00:44:26.28 ID:zeEAzklD0
>>930
書いてないが？
書いてないが？
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 01:06:09.41 ID:MXayBKzmO
>>871
瞬身＝高速移動
避雷針＝時空間
ミナトはマダラに赤ちゃんナルトを助けるために瞬身したけど
起爆札巻き付けられる隙があり、起爆札からかわすためにわざとクシナから離れるように仕向けられたから速くはない
瞬身＝高速移動
避雷針＝時空間
ミナトはマダラに赤ちゃんナルトを助けるために瞬身したけど
起爆札巻き付けられる隙があり、起爆札からかわすためにわざとクシナから離れるように仕向けられたから速くはない
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 01:07:06.39 ID:DVCa2elgO
>>931
じゃ、想像でないと言っているのか？
じゃ、想像でないと言っているのか？
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 01:39:29.07 ID:TbBB7IoKO
てか輪廻眼は全ての性質変化を操る事が出来るんじゃなかったか？
写輪眼→万華鏡→輪廻の順番で石碑が読める設定は､うちは一族じゃないと輪廻は開眼しなそうだよね｡
輪廻眼が六道仙人の兄の血を受け継いでるうちは一族だけとなるとやはりマダラが長門に眼を与えたことになるな
カカシは輪廻は突然変異とか言ってたが・・・
もしか､渦の里の子孫の者が六道仙人の血を引いてて輪廻開眼したのなら長門＝ナルトもこれから輪廻眼持てる事になるね。
まぁラストバトルでナルト輪廻開眼か､サスケに勝って最後にマダラと対決して危なくなった時にサスケがナルト助けてしんで逝く構図は読めるけどね
丈太郎がDIOに対して時を止めたようにナルト輪廻眼は隠し玉で(笑)
写輪眼→万華鏡→輪廻の順番で石碑が読める設定は､うちは一族じゃないと輪廻は開眼しなそうだよね｡
輪廻眼が六道仙人の兄の血を受け継いでるうちは一族だけとなるとやはりマダラが長門に眼を与えたことになるな
カカシは輪廻は突然変異とか言ってたが・・・
もしか､渦の里の子孫の者が六道仙人の血を引いてて輪廻開眼したのなら長門＝ナルトもこれから輪廻眼持てる事になるね。
まぁラストバトルでナルト輪廻開眼か､サスケに勝って最後にマダラと対決して危なくなった時にサスケがナルト助けてしんで逝く構図は読めるけどね
丈太郎がDIOに対して時を止めたようにナルト輪廻眼は隠し玉で(笑)
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 01:51:05.22 ID:MXayBKzmO
ヒント
マダラもカカシも言った事があとの展開で原作者に覆される
マダラもカカシも言った事があとの展開で原作者に覆される
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 01:54:02.28 ID:Ts1Rmmdb0
>>912
あれはチャクラ量とかそういうので抵抗しているわけじゃないと思うぞ
仮にチャクラ量でどうにかなるのなら、自来也が仙人モードで蛙夫婦が自然チャクラを取り込み続ければ
抵抗できたのかというとそういう描写があったわけでもないので、無関係だろうな
ナルトが対抗できたのはビーが並の幻術は通用しないと言ったのと同じようなものだと思う
同様にビーにも黒棒によるチャクラ乱しは恐らく通用しないだろう、だからといってビーが長門を越えたとは言わないがな
あれはチャクラ量とかそういうので抵抗しているわけじゃないと思うぞ
仮にチャクラ量でどうにかなるのなら、自来也が仙人モードで蛙夫婦が自然チャクラを取り込み続ければ
抵抗できたのかというとそういう描写があったわけでもないので、無関係だろうな
ナルトが対抗できたのはビーが並の幻術は通用しないと言ったのと同じようなものだと思う
同様にビーにも黒棒によるチャクラ乱しは恐らく通用しないだろう、だからといってビーが長門を越えたとは言わないがな
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 02:19:27.89 ID:zeEAzklD0
>>933
最後の行を読んで想像じゃないように見えるか？
最後の行を読んで想像じゃないように見えるか？
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 02:39:39.99 ID:AK77GTzD0
ていうかランキングの
Ｓイタチ キラービー のあたりに勝手に自来也加えてるやつなんなの
Ｓイタチ キラービー のあたりに勝手に自来也加えてるやつなんなの
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 02:40:47.82 ID:zeEAzklD0
自来也厨を呼び覚まそうとするなよ
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 02:45:41.63 ID:AK77GTzD0
呼び覚ますつもりはないが、隠れ自来厨が多すぎる。
てか大蛇丸と差をつけてんのがまず意味が分からん。穢土転生されたら自来也どうする気だと。
また初代と２代目と大蛇丸相手に結界に引きずり込んでフルボッコとかわけのわからんこと言うつもりかと。
てか大蛇丸と差をつけてんのがまず意味が分からん。穢土転生されたら自来也どうする気だと。
また初代と２代目と大蛇丸相手に結界に引きずり込んでフルボッコとかわけのわからんこと言うつもりかと。
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 03:49:57.80 ID:JF60tCQa0
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 05:36:24.50 ID:GinPQmcqO
輪廻眼はもともとマダラのもの
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 06:59:31.81 ID:QebfTHsRO
お前のものは俺のもの
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 09:30:53.22 ID:GRS1liYq0
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 09:40:37.57 ID:u+VU5D5hO
ナルト、長門
イタチ、ビー
サスケ、雷影
その他
イタチ、ビー
サスケ、雷影
その他
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 12:29:57.19 ID:s0IKBuNDO
ナルトてもうジライヤ越えたんだっけ
四代目とカカシは越えたのは確実だけど
四代目とカカシは越えたのは確実だけど
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 12:33:22.64 ID:zeEAzklD0
もう仙人モードなんかいらないレベル
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 16:56:17.07 ID:E8lLdzEm0
あとは瞬身をミナトくらい使いこなせれば隙はないな
てかなんで九尾チャクラ制御出来たら瞬身早くなんだろうな
あれも九尾特有の能力なのかね
てかなんで九尾チャクラ制御出来たら瞬身早くなんだろうな
あれも九尾特有の能力なのかね
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 17:21:26.14 ID:GRS1liYq0
神 六道仙人
SSSS マダラ
SSS 柱間
SS カブト
S ナルト サスケ ミナト 扉間
AAAA 長門 鮫肌キラービー
AAA 雷影 水影 土影 イタチ ヒルゼン
AA 自来也 大蛇丸
A ガアラ ダンゾウ
BBBB 角都 デイダラ 鬼鮫 サソリ
BBB カカシ ガイ 小南 綱手 君麻呂
BB チョウジ 飛段 水月 重吾 カンクロウ
B ゼツ ナルトの同期仲間達（ネジ等）各影のサポート役二人（フートルネ等）再不斬 白 ヤマト アスマなど中堅忍
現時点での順位
SSSS マダラ
SSS 柱間
SS カブト
S ナルト サスケ ミナト 扉間
AAAA 長門 鮫肌キラービー
AAA 雷影 水影 土影 イタチ ヒルゼン
AA 自来也 大蛇丸
A ガアラ ダンゾウ
BBBB 角都 デイダラ 鬼鮫 サソリ
BBB カカシ ガイ 小南 綱手 君麻呂
BB チョウジ 飛段 水月 重吾 カンクロウ
B ゼツ ナルトの同期仲間達（ネジ等）各影のサポート役二人（フートルネ等）再不斬 白 ヤマト アスマなど中堅忍
現時点での順位
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 17:50:36.60 ID:q3udfdF90
>>949
これは酷い…
スレルールの
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
これが読めないのか雷影厨は…
スレルールを読めないのが未だに健在でランキング張り…恐ろしいやつ…
いい加減、スレルールを理解しろよ…
これは酷い…
スレルールの
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
これが読めないのか雷影厨は…
スレルールを読めないのが未だに健在でランキング張り…恐ろしいやつ…
いい加減、スレルールを理解しろよ…
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 18:03:06.64 ID:zeEAzklD0
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 20:25:38.37 ID:Mg89uTpuO
てか 長門がランクにいる事がおかしい｡
長門自体の身体能力が不明｡
６道技以外の強力な術を何か持ってるかもしれない｡
それに６性質術もまだ出してない｡
『ペイン６道セット』として入れろ
ちなみに何か皆勘違いしているが、
ペイン１人１人でも中忍何人か又は上忍と体術のみで渡り合ってるからな？？
少なくとも1人1人でもフツーの上忍以上レベル位は、体術だけでもある
仙人ナルポ ジライヤ カカシと言った 作中メインキャラを相手にすりゃヤラレ役てだけで
大体が
体術 幻術 忍術 蘇生回復術 口寄せ 転身系 クグツ術 忍具 チャクラ量、質 の全てでトップクラスだろ
長門自体の身体能力が不明｡
６道技以外の強力な術を何か持ってるかもしれない｡
それに６性質術もまだ出してない｡
『ペイン６道セット』として入れろ
ちなみに何か皆勘違いしているが、
ペイン１人１人でも中忍何人か又は上忍と体術のみで渡り合ってるからな？？
少なくとも1人1人でもフツーの上忍以上レベル位は、体術だけでもある
仙人ナルポ ジライヤ カカシと言った 作中メインキャラを相手にすりゃヤラレ役てだけで
大体が
体術 幻術 忍術 蘇生回復術 口寄せ 転身系 クグツ術 忍具 チャクラ量、質 の全てでトップクラスだろ
953 ：紅蓮 ◆hUO6C1vFvY ：2011/05/15(日) 20:44:10.50 ID:uhnNXKpdO
ビー言う程強いか？
雷影の助けが無ければ鬼鮫さんに殺されてたと思うんだが
しかも鬼鮫殺したと思ってたのに普通に欺かれてるし
雷影の助けが無ければ鬼鮫さんに殺されてたと思うんだが
しかも鬼鮫殺したと思ってたのに普通に欺かれてるし
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 21:02:58.41 ID:GRS1liYq0
ここで議論するキャラクターではペイン一人一人は単なるヤラレ役
上忍だかなんがか知らないが所詮、名無し兵
ペイン一人一人ならカカシ以下
実際、分身も見抜けず木の葉丸にも螺旋丸食らう雑魚が居たり
視界共有しなければ倍化で避けられず踏み潰される奴や
ジライヤの螺旋丸でやられる奴も居れば
ナルポの背中からパンチだけでやられる奴もいれば
こちらもパンチ１つでバラバラになるやつもいれば
空圧だけで倒れる奴も居れば
とにかくキリがない。
このスレに出てくる奴らに比べれば１体１体はＢランク以下。
上忍だかなんがか知らないが所詮、名無し兵
ペイン一人一人ならカカシ以下
実際、分身も見抜けず木の葉丸にも螺旋丸食らう雑魚が居たり
視界共有しなければ倍化で避けられず踏み潰される奴や
ジライヤの螺旋丸でやられる奴も居れば
ナルポの背中からパンチだけでやられる奴もいれば
こちらもパンチ１つでバラバラになるやつもいれば
空圧だけで倒れる奴も居れば
とにかくキリがない。
このスレに出てくる奴らに比べれば１体１体はＢランク以下。
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 21:11:17.43 ID:QebfTHsRO
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 21:19:45.72 ID:GRS1liYq0
天道でさえ、１人ならカカシ・チョウジ親子の３人相手だったらやられてる程度
マダラやミナト辺りならこの程度の中堅忍者３人にやられる程度ではない。
他のペインはシズネやエビスぐらいを倒せる程度。でも上忍
だから上忍、中忍、下忍なんてあってないようなもん
マダラやミナト辺りならこの程度の中堅忍者３人にやられる程度ではない。
他のペインはシズネやエビスぐらいを倒せる程度。でも上忍
だから上忍、中忍、下忍なんてあってないようなもん
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 21:52:13.62 ID:VXwGHLBmO
昨日から長門アンチが爆走中。
昨日は確信が持てなかったからあえて言わないで正式に議論をしたが、
「ここで議論するキャラクターではペイン一人一人は単なるヤラレ役」
こんな途方もない阿呆発言を見た瞬間にただの長門アンチだってことが分かった。
とても議論できるような知能は持ち合わせてないな。
昨日こんな奴相手にまともに議論した自分が馬鹿だったよ。
キチガイ雷影厨と同じだ。
昨日は確信が持てなかったからあえて言わないで正式に議論をしたが、
「ここで議論するキャラクターではペイン一人一人は単なるヤラレ役」
こんな途方もない阿呆発言を見た瞬間にただの長門アンチだってことが分かった。
とても議論できるような知能は持ち合わせてないな。
昨日こんな奴相手にまともに議論した自分が馬鹿だったよ。
キチガイ雷影厨と同じだ。
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 21:55:08.47 ID:VXwGHLBmO
そういえば、sageを全くしない所が雷影orビー厨に共通してるな。
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 21:57:06.19 ID:VXwGHLBmO
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 22:05:12.15 ID:VXwGHLBmO
雷影、ビー、ミナトみな共通しスピード面に優れたキャラ。
キャラ名より“スピード厨”って呼んだ方がいいな。
特定するのが実に簡単な厨坊だ。
キャラ名より“スピード厨”って呼んだ方がいいな。
特定するのが実に簡単な厨坊だ。
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/05/15(日) 22:16:49.42 ID:07BTOmNX0
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 22:17:57.43 ID:GRS1liYq0
雷影、ビーにあまり興味はないが
長門がこの位置なのは正しい
で、イタチが長門以下にしたのも正しい
本当は長門と同位置にしたかったが瞳力が上だから
何々効かないと言ってたのはむしろ長門厨の方だぞ
それをくんでやったまで。
1体１体の議論はむしろいつも聞かれるから答えたまでで
別に１体がＢランクぐらいだから長門弱いとは一言も言ってないぞ
むしろファビョってる方が長門厨
いつまで現ナルトや現サスケ、マダラやカブトなんかと同じ位置にいるつもりだ？
原作者だって思ってない事。過去の栄光を引きずる長門厨ｗ
長門がこの位置なのは正しい
で、イタチが長門以下にしたのも正しい
本当は長門と同位置にしたかったが瞳力が上だから
何々効かないと言ってたのはむしろ長門厨の方だぞ
それをくんでやったまで。
1体１体の議論はむしろいつも聞かれるから答えたまでで
別に１体がＢランクぐらいだから長門弱いとは一言も言ってないぞ
むしろファビョってる方が長門厨
いつまで現ナルトや現サスケ、マダラやカブトなんかと同じ位置にいるつもりだ？
原作者だって思ってない事。過去の栄光を引きずる長門厨ｗ
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 22:23:17.74 ID:o8NthhxM0
>>954
>ジライヤの螺旋丸でやられる奴も居れば
ジライヤが螺旋丸でペインを倒したところってなくね？剣で倒したパターンと空間に引きずり込んで倒したパターンしかない
>ナルポの背中からパンチだけでやられる奴もいれば
ナルトが背中からパンチだけしてペインを倒した描写がまずない、背中に螺旋丸なら二回ほどあるけど
>こちらもパンチ１つでバラバラになるやつもいれば
修羅道は螺旋丸でバラバラになったけど、パンチでペインをバラバラにした描写はないよ
螺旋手裏剣でバラバラ・・・というよりサラサラになったペインなら居たけど
ペイン一体一体の描写は微妙なのが多いってのは言うとおりだけど、もう一度読み直した方が・・・
>ジライヤの螺旋丸でやられる奴も居れば
ジライヤが螺旋丸でペインを倒したところってなくね？剣で倒したパターンと空間に引きずり込んで倒したパターンしかない
>ナルポの背中からパンチだけでやられる奴もいれば
ナルトが背中からパンチだけしてペインを倒した描写がまずない、背中に螺旋丸なら二回ほどあるけど
>こちらもパンチ１つでバラバラになるやつもいれば
修羅道は螺旋丸でバラバラになったけど、パンチでペインをバラバラにした描写はないよ
螺旋手裏剣でバラバラ・・・というよりサラサラになったペインなら居たけど
ペイン一体一体の描写は微妙なのが多いってのは言うとおりだけど、もう一度読み直した方が・・・
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 22:34:57.90 ID:ocf5AFV+O
流れを読まずに飛段。
不死身なだけじゃなくてもっと術や技があれば2、3ランクは上に行けただろうに。バカ。
不死身なだけじゃなくてもっと術や技があれば2、3ランクは上に行けただろうに。バカ。
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 22:41:12.84 ID:GRS1liYq0
長門なんて今や単なる穢土転生のイチ駒でしかない。
なんだかんだ理由つけての歴代火影達やジライヤを穢土店の駒にしないことからも
原作者がこの程度でしか考えてない事がわかる。
そんなキャラが現在のナルトサスケ、歴代火影達、マダラやカブトといまだに同ランクぐらいに
してる事の方がおかしい事
おこがましい
なんだかんだ理由つけての歴代火影達やジライヤを穢土店の駒にしないことからも
原作者がこの程度でしか考えてない事がわかる。
そんなキャラが現在のナルトサスケ、歴代火影達、マダラやカブトといまだに同ランクぐらいに
してる事の方がおかしい事
おこがましい
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 23:02:15.53 ID:6zjo0uuN0
作者でもないのに自分の考えをまるで作者の考えのように語るとは…実に烏滸がましいな
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 23:05:32.00 ID:6zjo0uuN0
典型的な自分の考えを貫き通すタイプだな
議論できるとは到底思えん
議論できるとは到底思えん
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 23:19:20.88 ID:rmkQNZPx0
長門アンチはしつこいな
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 23:23:45.09 ID:AK77GTzD0
>>965
その言い分だと自来也＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ、長門、大蛇丸になるが
その言い分だと自来也＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ、長門、大蛇丸になるが
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/15(日) 23:36:35.35 ID:s0IKBuNDO
どうせイタチ厨だろ
カブト、マダラ、長門>イタチは確定してるから
イタチ最強は無理だって
カブト、マダラ、長門>イタチは確定してるから
イタチ最強は無理だって
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 00:01:15.30 ID:eHFVPRW3O
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 00:12:33.06 ID:lYxWlPfXO
そういやジライヤの遺体は回収不能と明言している所に今後何かあるような気がするんだよな。
生き返ったりはしないだろうけど。
生き返ったりはしないだろうけど。
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 00:14:33.31 ID:TNMX2XT70
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 00:33:17.62 ID:d0xZx0zMO
カブト
マダラ 長門 ビー
ミナト ジライヤ イタチ オロチ
て感じだよな
マダラ 長門 ビー
ミナト ジライヤ イタチ オロチ
て感じだよな
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 01:37:51.95 ID:WKcLVnKgO
こいつは自分の言ったことは曲げねータイプ 敵だけどこういうやつ嫌いじゃないぜ
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 01:45:18.71 ID:3c9CxlVt0
>>972
深海に沈んだって設定らしいが、でてくるもんだかねぇ？
深海に沈んだって設定らしいが、でてくるもんだかねぇ？
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 09:01:56.20 ID:dqrYi/5QO
≫952〜
ペイン１人１人でも中忍何人か又は上忍と体術のみで渡り合ってるからな？？
少なくとも1人1人でもフツーの上忍以上のレベルは、体術だけでもある
仙人ナルポ ジライヤ カカシと言った 作中メインキャラを相手にすりゃヤラレ役てだけで
↓
ペイン１人1人はBランク以下というならば、流石にカクズ ヒダン等には勝てない思うが、それでもナルポ同期キャラや君マロ等にも負けるて言うんか？？
そりゃねーだろ
Bの中でカクズ ヒダンに次ぐ位置にはいる
ペイン１人１人でも中忍何人か又は上忍と体術のみで渡り合ってるからな？？
少なくとも1人1人でもフツーの上忍以上のレベルは、体術だけでもある
仙人ナルポ ジライヤ カカシと言った 作中メインキャラを相手にすりゃヤラレ役てだけで
↓
ペイン１人1人はBランク以下というならば、流石にカクズ ヒダン等には勝てない思うが、それでもナルポ同期キャラや君マロ等にも負けるて言うんか？？
そりゃねーだろ
Bの中でカクズ ヒダンに次ぐ位置にはいる
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 10:59:35.25 ID:wWbqURAp0
>>975
それがヤツのＮＩＮＤＯだ
それがヤツのＮＩＮＤＯだ
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 11:09:31.30 ID:k0tZW+7u0
イタチって大蛇丸をぼこってるよね？
その時大蛇丸は戦える状況じゃなかったの？
その時大蛇丸は戦える状況じゃなかったの？
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 12:21:42.60 ID:d0xZx0zMO
イタチはオロチマルを倒したけど戦ってはないな
油断してるところを零距離で幻術をかけて腕切った
オロチは片腕で勝てないし倒す理由もないから即逃亡
油断してるところを零距離で幻術をかけて腕切った
オロチは片腕で勝てないし倒す理由もないから即逃亡
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 12:39:21.42 ID:wWbqURAp0
最近のランク見て思ったけど、柱間ってそんなに強かったのか・・・
穢土で蘇った時の戦いぶりしか見てないからそんなに強いという印象なかったわ
まぁあの程度は実力の一枝だけだったのだろうけど
ゲームでは剛力キャラなんだよね
穢土で蘇った時の戦いぶりしか見てないからそんなに強いという印象なかったわ
まぁあの程度は実力の一枝だけだったのだろうけど
ゲームでは剛力キャラなんだよね
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 13:14:55.80 ID:WI2qtENa0
油断？大蛇丸が先に何かやったんじゃないのかあれ
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 13:45:14.23 ID:EdUL4BxVO
>>982
どちらにせよ、瞳力がなければ絶対に抗えない幻術でワンターンキルされただけ。これは大蛇丸関係無く、自来也だろうが五影だろうが、一部除き同じ結果になる。
体術や忍術でぶつかってイタチと大蛇丸にどの程度の差があるかは不明。
このワンターンキルに対抗する術があって初めて、「イタチと戦う事」が出来るというわけだから
熟練度や忍術スキル、戦略で議論する余地が無い。
まぁ、大蛇丸の場合、
強いゾンビ呼んで狡猾に攻めれば、先にバテたイタチを殺せそうな気もするが、
ワンターンキルがある以上、議論の余地はないだろうな。
どちらにせよ、瞳力がなければ絶対に抗えない幻術でワンターンキルされただけ。これは大蛇丸関係無く、自来也だろうが五影だろうが、一部除き同じ結果になる。
体術や忍術でぶつかってイタチと大蛇丸にどの程度の差があるかは不明。
このワンターンキルに対抗する術があって初めて、「イタチと戦う事」が出来るというわけだから
熟練度や忍術スキル、戦略で議論する余地が無い。
まぁ、大蛇丸の場合、
強いゾンビ呼んで狡猾に攻めれば、先にバテたイタチを殺せそうな気もするが、
ワンターンキルがある以上、議論の余地はないだろうな。
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 13:46:18.54 ID:4siG1mAX0
イタチがチートすぎるだけで大蛇丸に落ち度は無いだろう
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 13:48:26.84 ID:WI2qtENa0
落ち度は、強い攻撃技を使った描写がないことだな
すっごい防御技はいくつもあったけど
すっごい防御技はいくつもあったけど
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 13:52:47.02 ID:4siG1mAX0
草薙で我慢したれｗ
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 13:56:23.82 ID:khBA5zeI0
大蛇丸はイタチの体を奪おうとして反撃された
到底かなわないと悟ったからとっとと逃げたわけだ
到底かなわないと悟ったからとっとと逃げたわけだ
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 14:03:00.96 ID:WZ/79TH90
次スレ立ててくる
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 14:05:19.66 ID:WZ/79TH90
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 14:55:12.35 ID:wWbqURAp0
白って、こんなに強いのか
序盤に出てきたキャラがどうしても今のキャラより強く見えないのは長期連載の弊害なのか
序盤に出てきたキャラがどうしても今のキャラより強く見えないのは長期連載の弊害なのか
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 14:58:49.96 ID:WI2qtENa0
あれの何処が強いんだよ
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 15:03:34.26 ID:khBA5zeI0
このあとシスイがいきなり出てきて上位にはいってきたりしたら面白いな
伝説化した瞳術と瞬身のシスイという通り名から強そうだし
伝説化した瞳術と瞬身のシスイという通り名から強そうだし
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 16:34:46.65 ID:eHFVPRW3O
最初は写輪眼は日向一族の白眼から派生したとか言ってなかったか？
それが六道仙人の息子の兄と来たもんだｗ
今のマダラの体ってゼツの分身で出来てるのか？
まぁゼツがかなりマダラの正体と関係してるのは間違いないな。
それが六道仙人の息子の兄と来たもんだｗ
今のマダラの体ってゼツの分身で出来てるのか？
まぁゼツがかなりマダラの正体と関係してるのは間違いないな。
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 16:47:34.18 ID:IQjQ1XDsO
大蛇丸の落ち度
君麻呂を狙う→病気
イタチを狙う→ぼこられる(しかも病気)
サスケを狙う→ぼこられる(大蛇丸自身が病気)
こいつの全盛期いつか知らんがかなり弱いだろｗｗｗ
君麻呂を狙う→病気
イタチを狙う→ぼこられる(しかも病気)
サスケを狙う→ぼこられる(大蛇丸自身が病気)
こいつの全盛期いつか知らんがかなり弱いだろｗｗｗ
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 16:49:30.03 ID:khBA5zeI0
>>994
三番目でオチてワラタｗ
三番目でオチてワラタｗ
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 16:54:39.84 ID:wWbqURAp0
少なくともナルト四尾と互角？に戦えるのだから弱いことはないだろ
・・・多分
・・・多分
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 17:22:26.67 ID:bE88B2hZ0
互角(？)は間違いだな。
能力のおかげで無傷だけど、
身体能力なんか腕は千切られるわ、胴は切断されるわでふんだりけったりだったぞ。
重傷とはいえ、胴にデカい傷だけですんだ自来也の方がまだ凄いわ。
術を使えない体にされてたとは言え、大蛇丸が使える四尾ナルトに対抗できそうな術って穢土転生しかないし。
変わり身の術も４〜５回したら体にガタがきて一時動けなくなるしまつだし。
標的がヤマトとサクラに移ってなかったらあのままやられてたぞ。
能力のおかげで無傷だけど、
身体能力なんか腕は千切られるわ、胴は切断されるわでふんだりけったりだったぞ。
重傷とはいえ、胴にデカい傷だけですんだ自来也の方がまだ凄いわ。
術を使えない体にされてたとは言え、大蛇丸が使える四尾ナルトに対抗できそうな術って穢土転生しかないし。
変わり身の術も４〜５回したら体にガタがきて一時動けなくなるしまつだし。
標的がヤマトとサクラに移ってなかったらあのままやられてたぞ。
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 18:11:12.56 ID:WI2qtENa0
まあ四本目の時点で天道も神羅だけじゃ硬すぎて勝てないじゃん
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 18:36:04.68 ID:FtIOZrbiO
>>998
天道戦で4本はなっとらんが？
天道戦で4本はなっとらんが？
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/16(月) 18:40:25.26 ID:wl0o2UsY0
どうでも
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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