【素人以下の】ワンピースアンチスレ174【駄作】

前スレ
【ﾊﾞｶの】ワンピースアンチスレ173【一つ覚え回想】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1303261425/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

●アンチスレに突撃してくる信者と住人による既出問答●

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

漫画レビュー.comより転載
http://www.manngareview.com/mannga/76/index.php?mannga_no=76&point=4

連載第一話から継続して読んでいます。

その上でこの作品を一言で表すと、「過大評価」。

ジャンプ黄金期の看板であるドラゴンボールに成り代わる作品として、初期から編集部の厚いプロテクトがかかっている所為か、
作者の当初の構想を遥かに超える長期連載作品として、冗長なストーリーになってしまっています。
これは、作者の引き出しが多いのではなく、単純に構成力が著しく欠如していると感じます。
（商業的に長期連載を義務付けられているとはいえ、容認出来る範疇を超えています）

作者自身、初の連載作品で話のテンポや空気間、読者を意識したコマ割など、連載当初は稚拙ながらもそれらを意識しながら描いていた風に見られますが、
作家として若く未熟な所を数多く残したまま売れっ子になってしまったが故に、編集の介入をも作者が拒み（作者自身が述べています）、
見せ掛けや上辺だけの作りになっていって「後半は中身がスッカラカンの人形劇」を見せられている感覚に陥っています。
※序盤の評価が高いのは、読者をしっかり意識し、作者の若さを表現として武器に出来ていたからだと思います。

最近では、キャラクターとしての魅力を描かずに、外見や口調だけで選別し乱発させる登場人物や、
伏線の意味を理解出来ずに無駄に世界観の広がりだけを行い続けて設定崩壊を引き起こしたり、
何よりも仲間を重んじている様で結局猪突猛進で自分勝手に対象者を殴り主義主張を貫き通して後先を考えない主人公など、
非常に読んでいて違和感を感じる部分があります。


以下、読みながら感じた不満点です。
細かすぎる描き込みで、かえって読み辛い。漫画なのにセリフが多く絵で語れない。
友情や家族愛の描写がイマイチ。労せずに新必殺技が披露される。やたらと多く長い回想。
明らかに不要なエピソードを何週も執筆する引き伸ばし。長期連載を通して目的地への進捗度合いが一向に不透明。
周りの人間をどれだけ巻き込んで大迷惑をかけても、自分らの主義主張は頑として通す。肝要な所で必ず外部から助けが入り、
それにおんぶだっこする御都合主義と海賊理念の矛盾性。悪い意味での独自アイデアが目立つ。
などなど。


設定崩壊や矛盾を引き起こす程のアイデアの投下や、ファンタジーとしての独創性は評価出来ますが、いかんせんバランスが悪いです。
大衆の支持を得てしまったが為の不完全な内容であると思います。

尚、陸上戦が大半を占めており、海賊としての海上戦であったり略奪や殺人といった部分はテーマ的に抑えられています。
これだけ売れてしまうと一般常識レベルの作品になると思いますが、決してスタンダードであってはならない作品だと思います。

普段必要以上に漫画に触れず、またこれ以外の漫画や近年のジャンプ作品しか知り様の無い世代や衆には、非常にインパクトがある作品でしょう。

突撃低学歴信者一覧

コロンブス→卵か先か鶏が先かをコロンブスの卵という言葉と勘違いした信者

慢性→惰性を慢性と読み間違えた信者

ヤマアラシ→ルフィの船長の責任から「重い」という発言をしたことにたいしヤマアラシのジレンマと言い出した。
この場合ルフィウソップの友人間の距離感を計りかねるという意味になってしまう。そんな勘違いした信者

プロパガンダ→アンチスレ内で完結しており宣伝なぞしていないのにプロパガンダと言い出した信者
この場合は、アンチスレに毎回突撃してきて世の中の単行本売上最高なんだから絶対面白い、
経典ワンピース唯一神尾田っち様を何があっても批判するな
と特定の思想・世論・意識・行動へ誘導し押し付ける信者こそがまさにプロパガンダ君であろう

アウェー→アンチに向かってアンチスレのことを「ここがアウェー」と言い出した
哀れな信者。正しくはホームである。

pewar→新参丸出しで使い古しの煽りを使おうとした信者。
力をpowerと書きたかったようだが中学レベルの英語すらできず大恥をかく。
ペウォーとは一体何だったのか。

ガリレオ→地球が丸いことを発見した人物だと思い込んでいた信者。

伝々 →　「云々」を「伝々」と思い込んでいた信者。

ネオ生麦事件→歴史の生麦事件を例えに話をしていたところ、何を勘違いしたのか
「バスジャックと何の関係があるだよ。そういう2chとかネットとかの出来事を恥ずかしげもなく引き合いに出してくるようではアンチがどんな程度の人間達か知れるというものだ 」
とネオ麦茶こと西鉄バスジャック事件と勘違いしてしまった信者。
生麦事件は義務教育で習うレベルの知識なので普通は分からないといったことはない。

ワンピ信者は司馬遼太郎さんの言うところの「酩酊体質」。
ネトウヨやカルト信者と同じ類の連中。

『考えてみますと、神様は人間というものを二通りの体質につくったようですね。
ひとつはお酒が飲めない人です。もうひとつはお酒が飲める人。
お酒がおいしくて、酔っ払っていい気持ちだと言える人。
この二通りの体質があるように思えます。　その酒は、アルコールだけではありません。
宗教を含め思想というものに酔える人、そして酔えない人と、二通りあります。

思想や宗教は、小説と同じようにフィクションであります。つまり「ウソ」であります。
その「ウソ」を、つまりフィクションを信ずるには、やはり狂おしい心が必要となります。
こういう人たちは、ちょっと聞いただけですぐ信じてしまいます。酩酊するわけです。
酔っ払ってしまうわけです。酔っ払っている人というものは、不思議な存在ですな。
結局、宴会はお酒が飲める人のためにあるものですね。
お酒の飲めない人たちは、お酒を飲んで酔っ払って騒いでいる人たちを醒めた目で見ています。

そして酔っ払った人の中に悪酔いした人が出てきます。
ふざけたり、人を攻撃したり、ついには罵倒したりする。
「まあまあ」と言って、素面の人たちが止めても「おまえ、なんだ」とかなんとか、酔っ払いは嵩にかかってくる。
素面の人はヘラヘラ笑っている。
ヘラヘラ悲しそうに笑っています。
お酒の席では、酔っ払った者が得になります。
思想の酔っ払いも同じですね。
思想の酔っ払い、それも集団の酔っ払いになりますと、一種のヒステリー状態を起こし始めます。
異様な雰囲気のなか、集団的な、ひとつの信仰的な行動が始まります。
しかし、酔っ払っていない人にしてみれば迷惑でしかありません。』


「司馬遼太郎全講演」　『学生運動と酩酊体質』より抜粋

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　l

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
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　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ



13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

【61巻100セット】チバでございます【不法投棄】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1303779526/l50

尾田による被災者愚弄イラスト

http://livedoor.blogimg.jp/vipsister23/imgs/3/7/373cd579.jpg

【ワンピースの捏造工作】

☆捏造その１
リアルスコープでフランスでの年間売り上げ６００万部と紹介
ワンピースが１位とも

現実
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000025/005001665.pdf
JETROの調査では2008年シリーズ売上929,335部
ちなみにNARUTO 2,088,954(09年時の累計900万部http://research.ascii.jp/elem/000/000/026/26134/)

☆捏造その２
2000年以降のことを「テレビ離れ」と呼ぶ時代の中で、最高視聴率19.1%を二度も記録した
（2002年1月6日第95話「エースとルフィ!熱き想いと兄弟の絆!」・2003年2月23日第146話「夢を見るな!嘲りの街モックタウン!」）

現実
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2002a.html
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2003a.html
02年1月6日と03年2月23日はちびまる子から続くSP
19.1はSP全体の数字であってワンピースの数字ではないにもかかわらずあらゆるメディアで「ワンピースの数字」として発表

☆捏造その３
『グランドバトル!』シリーズは1シリーズあたり60万本以上を売り上げている（日経エンタテイメント!、2010年7月4日発行、81頁）

現実
54万5511本 - [PS] 2002/3/20発売 - From TVanimation ワンピース グランドバトル!2
45万910本 - [PS] 2001/3/15発売 - From TV animation ONE PIECE グランドバトル!
22万731本 - [PS2] 2003/12/11発売 - ONE PIECE グランドバトル!3
8万8058本 - [PS2] 2005/03/17 - ONE PIECEグラバト！RUSH
6万7367本 - [WS]　2002/07/12 - From TVanimation ONE PIECE ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ ｽﾜﾝｺﾛｼｱﾑ

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　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
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　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
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　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
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　　　　　　｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
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　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人　(⌒)
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　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
　　　　　　金にならねぇ被災者はどうでもいいんだよ！

ワンピース爆死の予感がムンムンします
いやぁ、気分がいい

最近チョッパーが糞うざい何だあの鹿は

少年漫画なのに戦闘とギャグがつまらないって致命的だな
馬鹿尾田はその事にまったく気付かないゴミ野郎だわ

抗命権が悪いんじゃない尾田が悪いんだって結論でひとつお願いします。

またお涙ちょうだいの回想を何週にもわたって・・・何度目ですか

７回目くらいです

コビーの発言の何が悪いのか長めでいいから語ってくれ。

>>21
目の前の犠牲しか考えてないから
あのまま犯罪者を野放しにした方が命がもったいない

死んだ命に失礼だろjk

そもそも不本意だったとはいえ
海賊見習いだったコビーがたった数カ月で海軍本部曹長になれたっていうのも不思議だよな
あいつどうみても10代だよな？

>>1乙

前スレでキャラのこと言ってるけどぶっちゃけワンピ全キャラよりピッコロ一人のほうが魅力的で人気だと思う

>>24
短期間に一兵卒が曹長ってのはあまりに早過ぎではあるな
陸軍海軍扱った作品だと曹長でも結構それなりな階級だし
この漫画の世界の事はわからんが、最低でも曹長である必要がある仕事してる場合だけ別か

尾田のことだから階級の知識なんてゼロなんだろうね
フィクション作品だと少尉が一番下の階級くらいの扱いだし佐官もわんさか出てくるし

「よく知らんけど曹長って少尉より下なんでしょ？ならOK」
程度にしか考えてないだろうね

海軍がチラッと出てくる程度の立ち位置なら別に適当でもいいと思うが、
ストーリーの根幹に関わり今後も最も長く出るであろう敵対勢力だからな
そこに粗があるなんて普通の漫画家じゃ我慢ならんだろ、デビュー作が黒歴史もいいとこだ
ましてワンピしか描く気無いのになぜここまで適当に出来るのかマジで不思議でならん

ワンピしか書かないって言ってりゃ次回作書いてスベった時の言い訳に使えるからな。
伏線（）やな。

こういう設定の矛盾や粗に作者が気づいてない場合担当は指摘しないんだろうか
それとも担当も矛盾に気づいてないのか
凝った設定考えて粗が出るくらいなら始めから
単純な世界観にしとけばいいのに
アンパンマンとかドラえもんみたいに

>>21
目的：無駄な犠牲を出したくない
方法：元帥や大将に反抗して戦闘を停止させようとする
結果：危険な犯罪者や脱獄囚、今や最も危険な黒髭一味を野放しにして一般市民への脅威となる

一般市民の危険を放置して海軍の兵の犠牲を減らしたいってことだろ
それをコビーは命令違反を犯してまでやろうとした

あれで海軍の良心みたいな事を書いた気になってる尾田www
尾田がバカだってことを証明してるエピソードですねw

ユニクロのCMうざすぎわろたｗ

白ひげ一味って略奪したりするタイプの海賊団じゃないんだよな。
（ジンベエは白ひげはむしろその雷名で島を平和にしてると言ってる）
要するに、白ひげ放置で一般市民に危険が及ぶわけでは無いと思うんだよ。
俺はこれでもアンチなんだが、ここがどうも引っかかってる。
お前ら俺をなんとか納得させてみてくれ。

09年に散々宣伝されてたから試しに読んでみたけどまるで面白くなかった
アンチスレ探してたんだけどちゃんとあったんだね

>>33
白ひげ一味が略奪しない？え？そんな描写あったか？
まさかと思うが妄想じゃないよな？w

>>33
そもそも戦争編で逃がしたのは白髭一味だけじゃないから問題なんだ
黒髭が脱走させたレベル６のヤツらは一般市民に危害を加えない連中とはとても思えない
悪政王なんてのは、かなり民衆に害悪を与えたんだろうよ
ルフィが逃がした連中だって海賊なんだから、少なくともバギー程度か、それ以上には危険なんだろ
それを白髭の残党と一緒に逃がしてるのがまず問題

頭を失った白髭の残党だって今後は分からないよ
スクアードみたいな馬鹿もいるしなwww

海賊である限り略奪はするだろ　義賊のように他の賊や私服肥やしてる金持ちから奪うならまだ分かるが黒ひげや逃げた囚人が皆義賊じゃないからね

海賊なのに略奪しないって馬鹿なの死ぬの？って感じなんだが
冒険家とかでもええやん？

ジンベエの「白髭はいくつもの島を守ってる」発言みたら略奪するタイプの海賊とは思えないけどな。
あの世界ではルフィや赤紙みたいに略奪しない名ばかりの海賊もいる。
それに略奪者だったらコビーの発言あまりにもおかしすぎるだろ。

現実で囚人が目の前から逃げていくのに別の大物犯罪者が銃で脅してるからそのまま呆然と見送る警察官達　非難ｺﾞｳｺﾞｳだろね　
治安のために命を捧げるのが警官ではないのか　それで殉職なら本望だろ

冒険家兼テロリストだよ

>>36ｰ37
コビーが言ったのは白髭一味と戦う海軍に対してのみだろ。
因みにその後センゴクが黒髭も逃がしたことについては、擁護する気は全く無い。

現実だってマフィアが仕切ってる町とかあるんだろうな
だがマフィアはマフィア
一般人からしたらそんな所に住みたかねえよ

>>39
白髭が略奪しないなんて明言されてないし、とにかく海軍から見たら犯罪者なんだろ
センゴクに信頼されて提案を受け入れてもらえる赤髪(笑)よりは悪人扱いだし
海兵を殺そうとしてることは事実だしな

いい海賊(笑)もいるみたいだが、ルフィとか赤髪みたいにな
でもそういう表現がなかったらワンピの世界の一般的な海賊と読むべきだろ
一部の島の平和の役に立ってたって表現があっただけで、いい海賊(笑)とは限らないw

そもそも白髭海賊団がいい海賊だったなら、コビーは追撃を止める以前に
白髭を仕留める作戦そのものを止めようとしなきゃいけないんじゃないのか？
その方がもちろん犠牲も出ないしな

白髭海賊団が仕留めなくてもいい海賊だったというのなら止めるの遅すぎだろwww

信者の妄想テロにも困ったもんだなｗ

コビーもよく生かされてるよな普通軍法会議で処刑
調べの中でゴム猿との交遊関係が分かれば敵通行為で情状酌量の余地すらない

つーか逮捕者を武力で解放しに突入しにくるような連中だぞ

>>>39
白髭が良かろうが悪かろうが海賊がのさばってれば、海軍の威光は堕ちる。
威光がなくなれば、雑魚海賊にすら舐められる憐れな集団に成り下がる。
あと、頭失った海賊が個々に暴れだす可能性は高いのに放って置くのは論外。

つうか、命がもったいないと思うなら追撃やめろじゃなくて、
一人でも多く自分が捕縛すればいい、というかそれが仕事だろ。

善人の海賊多過ぎ。
その割に海軍入って内部から変えていこうとか思う奴はいないんだな

何故アンチは完全敗北したのかってレス立てて

レス立てってどうやればいいんだ？

いまだかつてこのスレで信者がアンチを言い負かしたのを見た記憶がない

>>53
こ
ん
な
風
に
す
れ
ば
い
い
ん
じ
ゃ
な
い
か
多
分

お前らワンピース大好きなんだなｗ

超絶つまらないゴミ漫画大好きだよ

コビーは戦闘を止めさせたいのなら赤犬じゃなくて総司令官であるセンゴクに
言うべきだろ。

>>58
あれは単に、猿を殺させないってのが目的だからな

>>54
アンチを言い負かすのを無理だからって、毎日暴言を吐き捨てていく信者もいるけどな
きっとかつてボコボコに言い負かされた信者の成れの果てなんだろうw

>>44
略奪してるのに島が平和というのはどんなパターンだ。
それにこの漫画は、読者が白髭やエースに対して感情移入する様に描かれてると思うんだが、
そこで略奪者という設定にしたら読者はどう反応すると思う？
>>45
コビーの階級で戦争止めるとか無理。

>>49
なるほど。大分納得出来たわ。
でも、他の主張見ると白髭は悪者だから云々ってパターンばかりなんだよ。
善人だった場合どうすんだ

>>55
スゲー、レス立ってるｗ

>>42
お前の脳内補完だろ

>>52
お前って恥ずかしいな

>>54
糞漫画の信者やってる時点で
アンチに勝てる訳が無いから、そりゃま、しょーがない。

>>61
善人悪人なんて関係ない。犯罪者の烙印を押されてる人物を
捕まえられないって事だけで海軍は存在意義が揺らぐんだよ。
だから、白髭の善悪の議論自体が無意味なの。

>>63
コビーのセリフ見返せよ。

>>61
>略奪してるのに島が平和というのはどんなパターンだ
やっぱりアホだなw
一部の島が白髭の支配下にあって平和なんだろ、支配下でない島もたくさんあることくらい理解しろ
支配してる島で略奪してるなんて書いてないぞ

>コビーの階級で戦争止めるとか無理。
なんというブーメランw
戦争前に止めることは無理だったら、戦争始まったら止めるのもっと無理だろw
戦争前に止めるほうが説得しやすいのは当然だし、止められれば犠牲は出ないよな

>善人だった場合どうすんだ
海軍は悪人と判断して、大掛かりに主力を集めて犠牲を出してでも仕留めようとしたんだろ
その海軍に所属するコビーが白髭海賊団が善人だと、しかも戦争終盤で主張するってのか

もっと考えろってwww

>>61
なるほど
白ひげは善人だけど、犯罪者のエースを助けに世界の治安維持をしてる海軍に囚人奪還という名の戦争をしかけたのですね
実に興味深いｗ
どういう思考回路になってるのか一度じっくり拝見したいものです＾＾

>>66
お前の主張は分かったし、正しいんだろう。
でも、アンチのほぼ全員がその考え方と知識を持っていないと、
多数の人が持つ共通の批判というのにならないと思うんだ。

>>70
そういう考え方と知識を持ってないのは頭の悪いワンピ信者だけなんだけど

>>68
略奪者だったら普通、支配下の島にアーロンみたいなことしてると思うんだが。
あと海軍は白髭が悪だから戦ってるんじゃなくて、
エース処刑の際に邪魔するから戦ってると解釈してる。

>>69
仲間を助けに戦うのと、直接一般人を略奪していくのは全くの別。
今話してるのは白髭一味が一般人に危害を加える海賊かどうかだぞ

>>72
ショバ代払わせて、そのかわり自由を保証するのも立派な略奪なんだけど。
だから、悪だから戦ってるなんてここのやつらは言ってないだろ。
海軍だから、海賊と戦ってるんだよ。海軍にとって海賊は悪だけどな。

>>73
何を言ってるのかよくわからんのだが、あの世界に住む一般市民すべてにとって白ひげが善人か悪人かって事を議論したいのか？
海軍にとっては確保した犯罪者を武力で強奪しに来た。って時点て十分極悪

>>72
>エース処刑の際に邪魔するから戦ってると解釈してる。
おいおい本気かよw
邪魔されたくないなら白髭なんて待たずにさっさと処刑できたはずなんだが
邪魔しに来るのをわざわざ待っておいて、邪魔されたくないから戦うってのか

あの戦争は白髭をおびき出したとしか解釈しようがないだろ

何をどうしたらここまで頭が悪くなるのか

>>76
エース殺してたって白髭やってくるだろ。
それにこの戦争を仕掛ける理由はセンゴクが戦争直前に言ってる。

>エース処刑の際に邪魔するから戦ってると解釈してる。 

これは幾らなんでも…。
アンチ信者問わず、あれは白ひげをおびき出す為の公開処刑なのに…。

じゃあ殺した方がいいだろ

>>73
お前は何を言ってるんだ？？

>>61の
>でも、他の主張見ると白髭は悪者だから云々ってパターンばかりなんだよ。
>善人だった場合どうすんだ
について>>69の発言してるんだが…

一般人を略奪とか何の話だｗ
ワンピの世界じゃ白ひげじゃなくて海軍が市民の味方だろ
その市民の味方に対して一人の馬鹿を救う為に戦争しかける奴のどこが善人なのか　って言ってるんだよｗ
実際白ひげが死んで民衆も喜んでたろ
市民に手を出さない善人の義賊ｗなら民衆が喜ぶわけないだろｗｗ
頭おかしいんじゃないのか？

>>78
>エース殺してたって白髭やってくるだろ。
エース殺された後で、白髭がどこに何しにくるんだよwww
復讐のために海軍を襲うってのなら、余計に白髭一味は全員仕留めなきゃいけないよな
エースどころか白髭まで殺してて、いつ復讐のために海軍が襲われるか分からないだろ

わざわざアンチスレに書き込むからには自分の考えに多少は自信があるんだろうに…
今ワンピを支持してるヤツって本当に馬鹿ばっかりなんだな
確信は深まるばかりだ

アンチスレだよなここ？

ワンピースが馬鹿なのは、週刊漫画にありがちな後付けではなく、短い流れの中で心情や行動が破綻してるとこ
昔と今でキャラが変わっても、急成長しても、設定変わってもまあ仕方がないけど、
ワンピースは常に言動が意味不明でキャラが掴めない、話が理解できない

あまりいじめてやるなよw
もう本人も何書いてるかわかってないんだよw

>>67
媚ーが白ひげは悪い奴らじゃないから戦うなって言ったのか？W単行本なんか持ってないから知らんが
もう媚ーは海軍やめろよ　
海賊=犯罪者だろ　
シチリアみたいにマフィアが町仕切って市民から尊敬されてようが刑務所襲ってる奴らを好い人だから戦うなとか頭おかしいだろ　　

ワンピースのキャラは全員で一つの人格を形成してるんだよ
個々の立場や内面なんてない
都合よく動いたり、海軍にあるまじき行動をとるのもそのため
｢尾田の心｣を具現化してるだけ、他者性は皆無
｢あっちの立場ならこう思う｣という視点が完全に欠如している

>>81
悪いな。善人という言葉は適当に使っただけだ。
コビーが逃がせと発言→逃がすと一般人に被害が及ぶとお前ら批判→俺は白髭は略奪者じゃないから一般人に被害は及ばないと主張。
その時に略奪者じゃないという意味で善人という言葉を使っただけだ。
白髭の海軍に対する行動が正しいかどうか言い争うつもりはない

>>89
そもそも白髭どうこう以前に、戦闘やめたら脱獄囚と犯罪者まで逃がすことになるからコビーの言ってることは間違い

それから白髭海賊団が一般人に危害を加えないという確信があるなら、白髭残党を追わないことの正当性もあるかもしれないが
一般人に危害を加えないなんて描写はないし、少なくともセンゴク含めた海軍の上層部は戦闘継続が必要と判断したんだろ
知将のセンゴクが判断したんだからなwww

>>89
なんだ　その逃げはｗ
不覚にも吹いたぞｗｗｗ

>白髭の海軍に対する行動が正しいかどうか言い争うつもりはない
よしわかった
なら聞こう

>俺は白髭は略奪者じゃないから一般人に被害は及ばないと主張
この根拠は何なんだよｗ
お前の想像での回答はご遠慮願う
明確な描写で示してな＾＾

ゴム猿に自己投影して好き勝手やって不自然な程､周りがマンセーしまくる尾田のオナニー漫画
それがチョンピース
他にも設定の矛盾やキャラの言動が不自然だったりと駄目な点が数多くあったりするが

まあ一番よくないのは尾田栄一郎の描写が余りにも不十分すぎる事と
劇中内部の時間進行が妙な事なんだろうね、結局。

白髭達に一応でもいいから正当性を持たせたいんだったら、
もっとそういう描写を前持ってやっておかないと駄目なのに。
（所詮海賊だから……ってのはこの際言わないで。そのへんは描写の所為だろうし、確実に）
コビーについてはそれこそ二年〜三年経過させてそれなりの地位に就かせておけば、まだしも……

皆さんはその辺り如何思う？

略奪しないから善人って　殺人犯しても傷害おこしても善人なのかW　
こういう煽りでもないマジな奴が一番痛いし恐いわ　善いことして初めて善人だろ

>>93
全くその通り

圧倒的に描写が不足＆下手

セリフで補整しすぎ、都合よすぎ

>>93
ほとんどが尾田の自由な意思で書いているから今更常識なんて気にしないんだろ
少なくとも尾田と信者は

そもそも海賊という犯罪者が主人公なのにどこも海賊らしくない時点で問題
行った島で最初は海賊だからと非難されるが島で起こった事件を解決して
恩人扱いされて出港するというワンパターンの繰り返しが気に入らない
ルパンやパイレーツオブカリビアンのように盗賊や海賊の本来の姿に近い描写
をしていればまだしも
尾田は海賊の概念をひたすら無視しているため、読者の疑惑が消えないわけだ

一言で言うなら尾田は下手糞
何もかもが

>>96
つまり海賊戦隊ゴーカイジャーはそんなに嫌いなんですか？

>>91
この漫画は読者がエース白髭に感情移入する狙いで作られている。
なのに、その設定を略奪者にしたら読者はどう思う？
エースの人柄を考えても略奪者の白髭を支持してるのはかなり不自然だろ。
島を平和にさせていることも悪人のイメージに合わない。

仰る通りただの自分の想像だが、略奪者でない可能性も十分ある。
それを略奪者前提としてコビーの発言を批判するなら、まずそっちが略奪者という証拠を出すべきだと俺は思う。

白髭一味が仕返ししてくるとかの理由は分かったが、これに関して引っかかってる。

>>96
現実と作中のイメージの違いや矛盾はまだ許せるんだけど
作中同士で矛盾してて、しかもそれに作者が気付いてないのが致命的なんだよね

レベル６の囚人が極悪だと書くなら、じゃあ逃がしちゃいけないだろうし
エースが白髭を大事に思ってたと書くなら、そういう風に行動させろよと思う

何を書こうと自由だが、自分の書いたこと同士に整合性ないのは弁解の余地なし

>>96
＞行った島で最初は海賊だからと非難されるが

いや、そもそもそこからして無くね？
むしろ歓迎ムードだよね

>>99
漫画には証拠なんてあるわけないだろ、馬鹿なのかオマエwww
どう読むのが自然かってことだけだ

海軍が白髭海賊団は危険だって判断してるんだ
その根拠が民間人以外に対する危険だって何で勝手に判断してるんだ

海賊が危険って言ったら素直に読めば民間人に対する脅威って読むものだろ

ほとんど歓迎されてるよな
唯一チョッパーの島は問答無用で非難されたけど土下座一つですんなり入国

>>99
その辺は結局、作者の描写が足りな過ぎた所為だという事に為るんですかね。
もっと言ってしまえば海賊という基本設定がネックだったのだろうか……
（いや、そういう設定をネックにしてしまう、作者の不手際が一番悪いのかもしれないが。
読切版にあったモーガニアとピースメイン辺りの設定でも使ってれば未だしもよかったハズ、なのに）

海賊で辞書でもひいてこいよ　
略奪もしない犯罪も起こさない　ならなんで白ひげ海賊団って名乗ってんだW

ちなみに白髭海賊団が義賊だって可能性もあるかもしれないが
だとしてもコビーを擁護できることには全く繋がらない

コビーが白髭が義賊だと知っていたことになると、戦争そのものに反対しろって話になる
犠牲がお互い全く出なくて済むんだから
元々止められない立場なら白髭死んでから言い出しても遅すぎる

今のところこんな描写は全くないけど
尾田がもし後付けしたとしてもコビーは擁護できませんw

ワンピースに冒険家を出したことは失敗だったな
ルフィは冒険家だろ？って話しになるからな

兇悪犯を脱獄させた時点で重大犯罪人だけどな

>>102 >>103
確かにそうだ、うっかりしてた
もう人助け海援隊を名乗った方がいいな

冒険家はたどり着いた島の王様殴らないし兄ちゃんや友達助けるために政府の施設に殴り込んだりしない

>>105
だから読切版の設定を使ってれば未だしも、と言ってるだろうに……

>>96
＞ルパン
三世はともかく初代については其処ん所が今ひとつグレーゾーンらしいんですが……
それでもいいんですかね？　まぁ、想定してる読者の基本対象年齢や時代背景や
話の品質（たぶん何よりの最重要点）を考慮すれば基本、不問に処してもイイんだろうけどさ。
なんだかワンピース以外の作品にまで累が及びそうなんで、一つよろしく。

>>99
やっと想像だという事を自覚できるようになったかｗ

つーか描写出せないんなら
最初から
>俺は白髭は略奪者じゃないから一般人に被害は及ばない
と主張するなよｗ

>略奪者前提としてコビーの発言を批判するなら
誰がコビーの発言を批判したんだ？　コビーの発言なんかに一言も触れてないんだけどｗ
お前さ、誰か別の奴と勘違いしてないか？ｗｗ

>まずそっちが略奪者という証拠を出すべきだと俺は思う。
質問に答えられないから質問返し？ｗ　なんで描写を出してといってるだけなのにこっちに証拠を求めるの？

信者ってアホ設定を対象年齢とか持ち出して、子供のせいにするよね

てめえらジジババでアンチスレに突撃してるくせにｗ

夢追い＝冒険家
ノーランドがそうであったように
ベラミーたちが俗に言う海賊なんだろな

信者でさえまともに答えられないワンピの良さwww

>>111
ピースメインとかモーガニアって設定は、尾田はもう使わないつもりだと思うよ
っていうのは、ピースメインとかモーガニアっていうのは
正義＝政府　海賊＝悪っていう図式の中で、海賊なのに正義っていう主人公の位置付けだったはず
その中で目標とか憧れとしての七武海だったんだろうと思う

でも読切から連載になった時にタイトルがワンピースに変わって、ピースメインになりたいって発言もなくなってるってことは
その時に正義＝政府って設定も捨てたんだと思う

恐らく元々の構想ではルフィは七武海になる予定で、シャンクスも七武海だったんだろう
それから残した設定だから今の七武海って微妙なポジションなんだと思う
正義なのか悪なのか、海軍や政府との関係も微妙

そもそもピースメインだろうと自分で「海賊だぞー」とか言ってたら
迷惑なだけだよね。

世の中にはこんなクソ漫画を「教科書に載せよう」なんて言うバカがいる。
教科書？ハァ？
お前のクラスの不良の大好きな漫画はなんだ、ワンピースだろ？
そいつらはワンピースに影響受けていい奴にでもなったのか？教科書と言うくらいだから。
んなわけねーよなぁｗ
寝言こいてんじゃねーよ！

>>114
猿は一生、海賊王になれないな

自称海賊には無理だしな

海賊は本来略奪行為をするために航海する
その流れの中で「冒険」が付き物になるだけ

尾田が描く海賊は冒険だけが主体になっている
だからおかしい

王様なぐったり気に入らない奴なぐったからって別に海賊じゃないしな　
ただの反勢力　それこそるひの嫌いな山賊と何がちがうのか結局たたかうのは陸なのに

〜自由を求めて〜
　生活のためや財宝のためほどではないが、海賊を生み出した原因の一つに”陸の社会に対する叛乱”と表現すれば良いのだろうか。そういったものがある。
海賊たちの多くがかつては軍艦や商船で船長や士官たちに残酷な扱いを受けていた。機会があると彼らは海賊船に加わるか、船長を殺して海賊として旗揚げしたのである。
彼らにとって海賊行為は生活のためや、いい生活への逃避の方便ではない。
これは既存の、陸の権威に対する反乱であり、自分たちの苦しんだ圧制に対する抗議である。
驚くべきことに、彼らは自分たちの自由を守るため、船の組織をデモクラティックな方針の下に運営した。
船長は全員の多数決で任命され、多数決で罷免された。操舵手は乗組員の代表に指名され、小さな紛争の調停者の役割をはたした。
船長は「戦い、追跡し、追跡されるとき」のみ指揮官であった。臆病だったり、限度を超えるほど残酷であったり、そのほかいかなる理由にしろ、
船長に不適格と乗組員たちによって判断された場合、船長の座から下ろされた。すべての乗組員は、一連の規則や行為規定に従わねばならなかった。
これは船によって違ったが、議論の調整、獲物の分配、各人の役割分担、船の安全の確保、などが目的で定められたものである。
海賊たちが重要視したものの一つに海賊会議というものがある。この会議はその航海をつかさどる最高権威であり、「どこで何をするか」など各種問題を取り扱った。
これは海軍でいえば作戦会議に当たるものだが、それとの最大の違いは、海軍のほうが高級幹部のみの参加であったのに対し、海賊たちのほうは全員が参加したのである。
　この、海賊たちの社会は、現代人の目から見ればそれほど奇異ではないが、
17世紀前後の軍艦や商船またはヨーロッパの”自称”文明国家は間違いなく専制的な社会であった。厳格な階級社会であり下層民はつねに抑圧の対象であった。
一斤のパンを盗んだ子供が斬首ないしは絞首刑に処されるのが通常の時代。フランス革命までまだ一世紀の時が必要なこの時代に海賊たちは海の上で
「自由・平等・博愛」をスローガンとする社会を作り上げていたのである。


　ちなみに、わが国においてこれらの事実があまり知られていないのは一つに”歴史”の区分が教科書の上では日本史、世界史（事実上の西欧と中国史）に分けられ、
そのほかの分野は地域史として分類される。近年見直されてきたとはいえ、海によって切り離された陸地を基本単位に
その陸地での事実を記述する従来の歴史ではカバーしきれない範囲に存在するからといってよい。
陸地から歴史を見るものにとって、海は人々を外界と隔てる壁であるが、海から歴史を見るものにとって海は無限に広がる交通路である。
　たとえば、近年の環境考古学の発達で、我々からみると絶海の孤島であるイースター島は、遥かな昔、南米と南太平洋の島々を結ぶ重要な交通拠点であったそうである。
　もう一つの理由が、海賊たちの社会は、日本において非常に大きな力を持ってきた、いわゆるマルクス主義史観から見ると
彼らの論理を破綻させるのに十分な例外であるということがその理由であろう。
少し前に話題になった「新しい歴史教科書」も現在の歴史学、マルクス主義史観に対する反抗の一つであるといえる。


以上、検索かけたら出てきたページからのコピペ

で？何が言いたいんだ？

最近ユニクロのワンピースのＴシャツＣＭやってるけど痛すぎてやばい
「エースを助けるシーンマジ泣けるんっすよｗｗｗｗ」
馬鹿丸出しｗｗｗ

>>122
猿どもは海賊にすら劣るってことか

リアル海賊は割とルフィ達みたいな側面持ってたのかもよという事
海軍に比べりゃ海賊のほうがマシかも知れないってとこまで含めて

間違えた
×ルフィ達みたいな側面
○ワンピに出てくる海賊達みたいな側面

リアルの海賊の歴史の事はよく知らんが
少なくともワンピ世界において海軍より海賊のほうがマシと言う事は全く無いな。
大半の海賊は殺戮や略奪、占領などを行ってると言うのに。
ルフィ海賊団だってそうだぞ。ルフィは前の戦争編で
世界最悪と言われる犯罪者たちをほぼ全て逃がしてしまった。しかも故意的にだ。
はっきり言ってその辺の普通の海賊なんかとは比べ物にならん巨悪と言える。
間接的にルフィのせいで何人の人間が苦しむ事になるのか想像も出来ない。

>>124
偉そうに「エースのあのシーンは泣かせようとしてない」とか言ってた
アホ信者涙目なＣＭだな

今日も少年漫画に対して細かいとこまでツッコミいれてるおっさん達、ご苦労様です。

少年漫画じゃなくてジジババ漫画の間違いだろ
いい年したババァがTVで泣いてたほどｗ

海賊とは何かってこの漫画の世界観に関わる重要な部分っぽいのに
世代によっては細かいことって認識に変わってしまうものなのか

あんまり理屈っぽい事ばっか言ってると異性に嫌われますよ。

仮に白髭海賊団が略奪も一切せず、一般人に迷惑もかけない善の海賊団だったとしよう。
しかし白髭はエースを助けるために海軍に「戦争」を仕掛けた。この時点で善とか
悪とか関係ない。戦争を仕掛けられた以上、海軍は迎撃し白髭海賊団を倒さなくては
ならない。一般人が包丁を振り回しながら警察署に押し入ってきたら当然警察は
相手を取り押さえるだろ。逃げたら追いかけるだろ。それと同じ。

毎日毎日こうしてアンチスレに突撃して
気持ち悪いです
異性に嫌われますよ

つーかレス番飛びすぎｗｗ
お前らゴキブリと会話すんの好きだな

>>135
同性にも嫌われてるからもう手遅れ

うんこに触りにこのスレに来てる奴も居るしな

白髭は、他の海賊船や海軍・各国の軍艦や宝物庫を襲ったり、
他の海賊から守るという名目で商船にまとわりついて金品を要求したり、
他の海賊の支配下にある島を解放する代わりに独自に課税したりしてたんじゃないか。

少なくともあれだけの船団を維持できるだけの収入がある筈だからな。

そもそも一般人に対するチマチマした略奪は非効率なのでやらんだろ。
実在した英雄的海賊のバルバロッサ・ハイレディン・レイスみたいに商船を一度に狩ったら暫く放置し、
再び油断して金品を大量に運ぶようになってから狩るみたいにしないと、大船団は維持できないよ。

なんか砂漠王女がゴム猿のやることは正しいって言って
ロビンの仲間加入を疑問に思わない場面がなかったけか
正直あれはゾッとした

早いな〜　>>1乙がやっと言えた。
俺の英語の教師二人【どっちも二十代】がワンピース好き。
一人はある程度指摘したらとりあえず納得した。
一人はただのチョッパー厨。
そいつはジョンレノンの「imagine」の歌詞カードに意味もなく画像を貼っていた【コピーだから全員分】。
そしてクラスメイトがその紙の裏に下手なチョッパーの絵を描いた。
そいつに向かって先生は「チョッパーに失礼」と言い始めた。
おまえのほうが失礼だろと心でつぶやく。
imagineとチョッパーを一緒にした先生の方が失礼・・・なはず。　　

２人とも女？

お前らどうやったらワンピ読むのやめてくれんだ？俺にできることがあるなら言ってくれ

>>143
お前が死んだらやめてもいい

>>142
理解したのは男。

後、遅レスだが編集がなにも言わないのは、きっと話が長く設定を忘れたのさ。

>>144
却下　悲しむ人が大勢いるし、日本経済に与えるダメージ・損失が大きすぎる

もっと真面目にないか？

ワンピが終われば読むのやめるよ
続きがなければ読みようがないしな

>>146
お前の存在が日本経済に影響するってスゲーなｗ

どう頑張ってもドラえもんは超えられない

>>146
じゃあお前が死んでくれ

>>141
こういう意味不明な事例書いてるやつって何なんだろうね
ここはお前の日記帳じゃねぇんだよ

>>149
ドラえもんみたいに作者がしんでもまだ続いてる状況想像して寒気がしたｗ

>>152
冨樫に続きを考えさせて鳥山に描かせればOK

成功事例としては冨樫嫁の方が良いかもしれない
嫁の方が凄いから冨樫がダメになったのかもしれないし

まあ、悲しむ人が大勢いるって自分で言っちゃうヤツに限って…。

>>149
鉄人兵団、雲の王国、宇宙開拓史、のび太の恐竜、大魔境、宇宙小戦争
海底鬼岩城、ドラビアンナイト、日本誕生あたり観てみろ
ワンピースなんて如何に感動押し付けの糞かわかるから

>>143 >>146
そんなスゲー奴な筈なのに自分で答え出せない
まるで使えない脳の所持者が来ましたよww

ユニクロのCMの奴もこれくらい馬鹿なのかな？
それとも馬鹿な基地外を金の為演じてるのか？
是非とも後者であって欲しいなww

>>150 ムキになって気持ち悪い。私、モテません、て自分で言ってる感じ

アニマル惑星も忘れてもらっちゃ困るぜ

>>157
何言ってんだ
台詞は決められたもんだぞw
ワンピ使えば馬鹿が群がるからな。ユニクロのご機嫌とりだろ

>>157
ユニクロのＣＭ見たwww
ユニクロって結構センスいいＣＭ多いイメージだったのに残念だ
ガッカリしたよ
ＣＭやってるＴシャツってエース助ける所の画とか描いてあるのかな？
そんなの着てたら自分が馬鹿だって宣言してるようなもんだろ、恥ずかしいw
｢私、馬鹿ですＴシャツ｣と名付けようwww

ドラえもんの映画はただホント純粋に子供に夢を与えるって感じだよな　
さすが巨匠藤子先生　売上だけのスイーツ漫画家じゃ天と地の差　
まずるろ剣のバトルすら越えてないもんな　天駆ける竜の閃き　ガトツ　こっちの方がゴミゴミの〜より遥かに少年に浸透してた

>>156
おばあちゃんの思い出とかえってきたドラえもんも入れてくれ

まぁある意味エース死亡シーンは泣けたな、あまりのジャンプの凋落っぷりに
こんなゴミがかのジャンプの看板を名乗るか…って

それにしても戦争編後に×3d○2yってあったが、時系列どうなってんだよ
シャボン島で「三日後集合な」って言って、一味離散し一昼夜以上飛ばされ、キノコ食って失神、
そう近くもないであろう監獄へ行き、時間がかかる解毒治療、戦争してまた失神、仲間がいるよ！
どう考えも三日程度に納まるイベント量じゃねぇだろ、いくら漫画でも最低1〜2ヶ月かかるわ
あらゆる「島間の移動行為」が全てノータイムで行われてるなら話は別だろうけど

それなら結婚前夜も入れておかないとな

そもそもバトル漫画の癖に真似したがる必殺技とか皆無だしな
よくて六式くらいじゃね？

>>166
おまえ何歳だよ
子どもは真似してるよ？

>>167
何がしたいんだ？
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20110428/K3ZjN2ZwL0FP.html


ワンピース専用ネタバレスレッド Part2307
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/04/28(木) 02:29:41.76 ID:+vc7fp/AO
嘘つきもなにもいい歳して夢中でマンガ読んでる奴にまともな奴なんて要るわけないだろ
要するにおまえら全員頭おかしいんだよ

サ　ボ　は　死　ん　だ
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/04/28(木) 02:32:43.60 ID:+vc7fp/AO
いまだにワンパターンピースに夢中な奴全員頭わいてんだろ

ワンピース専用ネタバレスレッド Part2307
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/04/28(木) 02:34:41.79 ID:+vc7fp/AO
>>704
当たり前だろ、バレうpなんてくだらん犯罪して前科持ちたいの？

ワンピース強さ議論と雑談スレ390
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/04/28(木) 02:37:12.49 ID:+vc7fp/AO
>>688
あと十年は掛かるけどそれまでマンガ(笑)読むの？＾＾；

ワンピース専用ネタバレスレッド Part2307
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/04/28(木) 02:40:19.75 ID:+vc7fp/AO
>>707
通報しとくわ

【素人以下の】ワンピースアンチスレ174【駄作】
167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/04/28(木) 02:51:14.00 ID:+vc7fp/AO
>>166
おまえ何歳だよ
子どもは真似してるよ？

汚駄は馬鹿を売りにしてるの？

頭の良さより馬鹿をアピールしたほうがウケるからな。
尾田はビジネスマンとしては、本当に優秀だとつくづく思う。
漫画家としては最悪のカス。業界に巣喰うダニ。

ガキの頃は鼻空想砲とかシャーク・オン・ダーツとか敵の技ばかり受けてたな
糞猿や糞剣士の技なんか誰も話題にしてませんでした

ユニクロのCMうぜえ・・・泣ける泣けるってそれしかないのかよ
空島から帰ってきたあたりから敵キャラも戦闘も話も全滅だからそれしかないんだろうけどさ
一時期流行った病人死亡系映画やらケータイ小説やらとまるっきり同じじゃねえか
そればっかじゃないだろ作品ってのは。好きな作品で泣いてしまう事もあるけどさ

ユニクロのCM関西やってる？全然見かけない
てか何でユニクロにワンピースなんだ‥

　 　 　 　 ／: :| |／ : : : :／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼＿人人人人人
　　　　　　　／: : : ∠: : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : ::|　　 好　　何
　　 　 　 ／7: : : : : : :∨ : : : : / : : : : : : : : 'l : : : : : : : | ＼ : : : : : :ヽ : : |　　 き　　が
　　 　 　 　 : : : : : : : :/ : : : : / : : : ／ ⌒/│.: : : : : : :|:⌒ ＼: : : : : i: : :く　　か
.　　　　　 /: / : : : : : : : : :/: :| : :／ : :|: :/　八 :＼: : : :|＼ : : : : : : : :| : : |　　よ
　　　　　/／|: : : : : : |／/: : :| : : : : :/|:厶_　　丶: : : : :|　_＼:|＼.: : : : :|:::!　　り
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.　人人人人人:: : / : : |／:l: :| : : 〃 |ﾚ{::xj|　　 　 　 　 |ﾚ{::xi|　ヾ:|∨: |Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´
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　　 　を　 り　＞|／　 　 |八: ∧　　　　　　 ＿_＿_　　　 　 　 ∧ / :|/　　
　　　語　 上 ＞　　 　　　　　'. 个　　　　　 V　　　ﾉ　　 　 　 个 /　　　　　
　　　れ　 げ ＞　 　　　 　 　 ∨　 　 ＞　　　　　　　 　＜ 　　∨　　　
　　　よ　　 　＞　　　　　　　 _＿　≪{　､}≧=-､￣-=≦{　　≫､ ＿＿　　
　　　!!!　　　＞　　　　　　　 /　　　 Vﾊ　 ＼　 　| | 　 ／　 ﾊV　　　　∧
　　　　　　　 ,＞　 　 　 　 ∧　　　　Vﾊ＿＿_xベ^)＿＿__ﾊV　　　　/　'､
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´　　　　　　　　丶　　　く:::::::::／　ーJ:::⊂ﾆヽ::::｀>

>>162
>>163
ドラえもんは子供向けだが本当の意味で大人向けなんだよな
大人になって忘れてしまった物を思い出させてくれる。おばぁちゃんの話やさようならドラえもん
も今見ても感動できる。子供に見せるなら海賊をモチーフにしたワンピースより
断然ドラえもん(わさび版はイマイチ)だな。道徳心を養えるし

まあ、信者の大好きな売り上げも頭打ちだけどな。
もっと落ちてくれれば言うこと無いんだけど。

ドラえもんって大人が読むと「科学技術に頼りすぎた人間に対する皮肉」に見える

独裁者スイッチがあったら…

ドラえもんは一見単純に見えて、実は深く考えて描かれてる話も多いもんな。全部計算よあれ。
だからこそ子供も純粋に楽しめるし、大人が読んでも教訓になるような話もあったりする。

ワンピは逆だな。色んな設定を出して一見複雑なように見えるが
実の所は構成滅茶苦茶でしかもワンパターン。
だから設定厨の厨２か、泣きたいだけのスイーツぐらいにしか受けない。

待て待て
設定厨だったら尚更こんなゴミ見てらんねえぞ

設定厨とは綿密に構築された世界観と大量の設定に惹かれるんであって
その場しのぎで適当に設定追加して矛盾だらけで崩壊した世界観になど見向きもしない

厨２はワンピ嫌いなイメージあるな
というよりもワンピース好きなのってスイーツぐらいしか思い浮かばないｗ

そんなのが三百万人もいるんだよなあ

大部分は適当に読んでる人だろう
あまり考えずに読んで買い続けてるから
場面だけで泣いたり感動して、整合性なんて気にならない

矛盾してないとか顔真っ赤にして面白いと言ってるのは少数派だろ
ほとんどは軽く読んでて矛盾あっても、ふーん、まぁいいんじゃねって感じの人達

ワンピレベルの矛盾を気付きも気になりもしないというのは脳に問題があるレベル

この作品どんどんアンチ増えてるな
最近スレの消化はやすぎるｗ

>>183
ワンピは漫画じゃなくてコミュニケーションツールだからな
あらすじさえ追ってればそれで十分なんだろうな、スイーツに
とっては

矛盾を突くと
｢漫画なんだからいいじゃん そんなにリアルと混同しなくても｣
と言われた事がある

藤子先生はかなり思考を使ってあんなに深い漫画を描いているんだね…・
一方の尾田は、完全に何書いているかわからん。
関係ない話だけど声優アワードで中井がゾロで受賞したけど、２０１０年のワンピースってゾロ全然出てきてねえwwww
やっぱりゴリオシパネエっすワンピさんｗｗｗｗｗ

>>187
まあ、そう言う人が大半なんだろうな。

狂信者みたいに「ここ矛盾してるよな」って言うと
「何言ってるんだ矛盾なんてねーよ。
お前が理解してないだけだろ低能。
全部伏線だ、伏線だ！」
と怒ってくる奴は、やっぱり異常かとｗ

面白ければ多少の矛盾はどうでもいいんだが
面白くないことに加え、思いつきの後付けで前の設定が崩壊しているのと
エピソード単位ですら別人じゃないかというほど、キャラの人格が定まっていないので
擁護のしようがない

なんでセンゴクはエースをさっさと処刑しなかったのかは信者ですら答えられない
もうあの謎の行動のせいでこの漫画のご都合ぶりがよくわかってしまった

漫画って娯楽なんだし、読まないより読むほうが楽しいと考えれば読むし
420円分の価値があると思えば買うよね

だけど自分にとってはキャラの行動が不自然過ぎて、限界を超えちゃったからさ
読んでても失笑で腹立ってくるし恥ずかしくなってくるくらい
むしろマイナスになったから読まなくなった

矛盾してても別にいんじゃね、漫画楽しいしって人はまだ理解できる
ワンピを感動するとかってゴリ押しするのは、自分が木を見て森を見ない人間だと宣言してるようなものだよね
矛盾してないとか、最高に面白いとか、伏線スゲーとか言ってるヤツは馬鹿としか思えない
さらにアンチスレに来てまで馬鹿な書き込みするヤツとか、もはや異常者だと思うよwww

朝ニュースでやってたがワンピイベント女やおっさんしかいなくて笑ったW　
そしてまた大学教授が現代の人との触れ合いに飢えてる人がなんたらとかW　
もう少年漫画の看板降ろせよ

あんだけ東京ドームで野球するの批判されたのにワンピイベントやるとかクズだな
電気を無駄にするなよ

まったくだ、レンホー仕事しろよ

潮が引くと一気に引いていきそうな客層ですな
あんなショボイ展示に群がって･･･
恥ずかしい思い出になるのでは

つかアンチスレでまだファビョって発狂する朝鮮人レベルのチョンピ厨共がキモ過ぎるwwwwwwwwwwww

>>193
そういう大学教授って適当に言ってるだけだと思うがなｗ

人との触れ合いに飢えてるというよりも
現代人の行動を抑圧された心理がワンピブームの要因じゃねえかと。
ルフィって自由じゃないですか。もっと言えば身勝手だね。
人間本音を言えば身勝手に行動したい。しかし様々な制約がありそれが出来ない。
だから、憧れるんじゃねえか？ルフィの行動に。
まあ、不良に対する憧れと一緒だな。
まさにワンピは形を変えたヤンキー漫画なのだ。

それはそれで別にいいのだが、そのヤンキー漫画を
なんか、まるで人生の教科書で教訓になるだの
感動できて泣けるだの　トチ狂った事をほざく奴が居るから滑稽な話になるｗ

>>193
そういう大学教授ってどれだけ他の漫画を読んでるんだろうな
ワンピしか漫画読んでないのに評価をしてる気がしてならない

このスレで語られてることって他の漫画との比較が多いから、ズレてるって感じるよね
他の漫画の評価を聞いてみたいもんだよ

>>200
教授は正常だろつまらないのに売れてるから
それ以外に原因を求めた結果がふれあいなんだろｗ
高齢者が喋りに病院に行くのと一緒ってことだよ

漫画読むのと人と話に病院に行くのとは全然違うと思う

人との触れ合いを苦手な奴やできない奴が
自己投影して触れ合った気になる漫画って事？

そう言えば前のＮＨＫの特集でも似たような分析があったが
そもそもワンピースって人との触れ合いを描いた漫画でも何でもないんだがなｗ
信者が仲間との絆がどうのこうのと騒いでるが、実際は
薄っぺらい名ばかりの絆しか描かれてないからな。
的外れな分析だと思える。

ヤンキー漫画だとしてもあんなヒョロイガキ総リンチでしょ　
というか俺はてっきりウルトラマンや仮面ライダーのショーみたいに子供連れが多いかと思ったらいい歳したおっさんが一生懸命写真とってやがるＷ　
そして女やおばさんは泣きだす始末
マスコミも理解してるらしく若い人や大人に人気と報道　子供のこのじもでてこないＷ　あれはＮＨＫより衝撃的だと思うんだが　
これも信者は子供のために写真撮りに来たんだとかいうのかな

ワンピの絆って「俺はお前の為に死んでやる、だからお前も俺の為に死ね」って感じでめっちゃ分厚いやん

相手を一分でも一秒でも長生きさせる為なら自分の野望も命も全部捨てられる程好きになれる事も
自分がそれくらい好きになってもらえる事も滅多に無いよ
だから漫画で疑似体験して満足するんだけど

まーた頭の悪い人間が…

「俺はお前のために死ぬのなんて真っ平御免だけどお前は俺のために死ね」
これがワンピースでありルフィであり尾田
話も聞かず処刑したり飯に釣られて仲間見捨てたり仲間を囮にして逃げようとする
そんな屑の絆(笑)のどこが分厚いんだ？
ティッシュペーパーより薄っぺらいわ

>>206
「お前のためなら死ねる」とか言われて喜ぶ奴って、低学歴に多そうだな
普通の人は引くけど。

処刑は一緒にメシ食った村人のためだしメシに釣られて仲間見捨てた事はないし
仲間を囮にしようとしたのは一人でも多く仲間が生き残れるようにするために一生懸命考えたんだし分厚いじゃん

>>209
仲間一人守れないと泣いてたくせに
ゾロ溺死しかけてるんだが？いい加減焦って探しまくったらどうだ？

仲間一人守れない奴が仲間一人守れないまま焦って探してどうすんのさ
出会った所でまた仲間守れなくて終いに本当に仲間死なすよ

>>209
今まで旅を共にした最初の仲間＜＜＜＜＜＜＜＜一緒にメシ食った村人
なわけだ？
ほう、そりゃ随分と分厚い絆だな
その日会ったばかりの村人に対してはだが

メシに釣られてディービーバックファイトでナミを見捨てた事も覚えてないのか

仲間を「一人でも多く」とか打算で考えてる時点で厚くも何ともねえよ
しかも囮にしたのは認めんのか
普通は仲間を囮になんてしねえよ
それこそ「俺はお前のために死ぬのなんて真っ平御免だけどお前は俺のために死ね」だろが


他にもまだまだあるぞ
たった2年で仲間の顔も区別つかないとかすげえ絆だな？
離散した仲間放り出して兄貴を助けに向かおうとしたよな
船の仲間＜＜＜＜身内か、随分立派だこと
仲間のために命賭けられるんならボンクレー救出に行けよ
すっかり忘れて2年間のうのうと修行してんじゃねえか
自分のために命捨ててくれた相手を自分が命賭けて救いに行くのは嫌なんだろ？

>>211
どうせ守れないからほっときます、か
薄っぺらい友情だな。

他スレでのワンピ信者の言葉

尾田先生はストーリー構成がかなり上手いと思うぞ、ワンピースは最初から終わり（多分、ルフィが
海賊王になって自首、コビーとの約束の通り、処刑→前海賊王と同じく、処刑台の上で笑って「死」でEND
までストーリーは決まっていて（勿論、エースも死ぬことも）、長いストーリーを飽きさせず
馬鹿共（編集やその他）に邪魔されないように終わりまで書き続けていくという方法だし
尾田先生の凄いのは、ここらへんのストーリーの構成力、無駄なシーンが一切なし、
全てが「結末」に繋がっている

一部改正、省略あり

ワンピの命は薄っぺらいから、
命がけとか、失笑しかできないよな。
少年漫画とかでよくある、勇気と無謀は似て非なるものってのがあるが、
ワンピース見ると、無謀な行動ばかりだから…。
弱いのに勇気を振り絞ったウソップみたいな事言うヤツとかいるが、
何の裏づけも努力も無い、根性が凄いから大丈夫にはポカーンとさせられた。
コイツラ、自分が死なないの知っててやってるだろ。

>>212
ちげえよ
今まで旅を共にした最初の仲間＝一緒にメシ食った村人
なんだよ
ゾロやウソップの事だって出会って一日経ってないのにかなり怒って助けようとしてただろ
同じように村人が傷つけられたからキレたんだよ

ＤＢＦの時は見捨てたっていうか敵が気逸らせようとして頑張ったんだよ
その間連中がナミの船に攻撃できないからナミ達ちゃんと無事だったじゃん

あのまま皆で一緒に逃げたら皆で全滅するだろ
だから分散して逃げて一人でも生き残る確率上げたんだよ
自分が足止めできる時はクロコん時でも青キジん時でもルッチの時でもちゃんとやってるだろ


＞たった2年で仲間の顔も区別つかないとかすげえ絆だな？
仕方ないだろバカなんだから。

＞船の仲間＜＜＜＜身内か、随分立派だこと
当たり前だろ家族なんだから。しかも仲間はどこに居るかわかんなくて生きてるか死んでるかわかんなくて
兄ちゃんは居場所わかってて放っといたら確実に死ぬんだから。

＞仲間のために命賭けられるんならボンクレー救出に行けよ
＞すっかり忘れて2年間のうのうと修行してんじゃねえか
修行後ならともかく２年前に行ったら返り討ちにされて盆ちゃんともども自分が死ぬ。
っていうか生きてるなら多分インペルには居ないのでインペルに助けに行っていいか微妙。


>>213
どうせ守れないから守れるように強くなります
だよ

>>216
仲間になってからの長さは関係ないのか？
凄まじく薄っぺらい絆(笑)だなぁおい
しかも話も聞こうともしねえとかゾロの事を欠片も信用してないんだな
随分と立派な絆(笑)ですね？

敵がいくら頑張ろうと仲間が大事ならメシなんぞに釣られやしねえよ
つまりメシ＞＞＞＞＞＞＞仲間なのは上記のゾロの件含めて明白

他の時にやってるから黄猿の時だけやらなくてもいいなんて理屈はねえよ
しかもてめぇで招いたピンチの尻拭いを仲間の誰かに押し付けてんだろ
仲間のために死ぬ覚悟があるならそこは命がけで足止めしろや
結局仲間の命よりも自分の命のほうが大事だからできねえんだよ

バカには絆がどうこう語る資格なんかねえ

エースにはエースの冒険があるとかほざいてたのに手のひら返しか
エースだって白ひげが救出に向かってんだから
ゴム猿がわざわざ助けに行かなくても助かる可能性のほうが高いわ

ボンクレーも結局「自分が死ぬから」行きたくないってことだろ
自分の命しか考えてねえじゃねえか
それに監獄でやられたんなら監獄に捕まってる可能性のほうが高いに決まってら
そもそもインベルダウンに行くかどうかは問題じゃねえよ
ボンクレーを助ける事を一瞬たりとも考えなかった事が問題なんだろが


話にならねえよお前

とりあえず信者キモい　

というかワンピ程無駄の多い漫画もそうないよな

絆（笑）がメインなはずなのに、これだけ必死に脳内で補完しないといけないなんて
信者は大変だな

仲間を賭けの対象にする
仲間に死ねって言う(メシの事では死ねというが、仲間が傷つけられても死ねとは言わない)
仲間をボコボコにした挙句に｢オマエがオレに勝てるわけないだろ｣と吐き捨てる
仲間を殴られても相手が立ち塞がったんでなければ怒らない(帽子や旗は無条件で怒る)

メシ＞帽子や旗＞仲間になってるよな
兄＞仲間っていうのは認めるんだなwww
兄がいなくなったら｢仲間がいるよ｣だもんな

信者さん語れば語る程馬鹿丸出しになってるから、もうやめた方がいいですよｗ

>>215
鹿がモリアの部下の医者に言った言葉の白々しいこと

>>217
当たり前だろ
ブルックとロビンとサンジで入った時期が違うからって大事さに差なんかつける訳ないだろ
ゾロが今までに何百人斬ってきたと思ってるんだよ
斬られた人はゾロにやられたって言ってるしゾロも斬ったって認めたし疑う理由がどこにも無いだろ

別に仲間のレース応援する時にメシ食っててもいいだろ
メシ食わずにレース見てなきゃ確実に仲間が殺されるような場面でもないし

＞仲間のために死ぬ覚悟があるならそこは命がけで足止めしろや
＞結局仲間の命よりも自分の命のほうが大事だからできねえんだよ
やりたくても体力無さ過ぎて出来なかったんだよ
ロビンに抱えて逃げてもらわなきゃいけないほどに

＞エースだって白ひげが救出に向かってんだから
＞ゴム猿がわざわざ助けに行かなくても助かる可能性のほうが高いわ
白ひげの事なんかルフィしらねえだろ
とにかく心配で助けたいから助けに行ったんだよ

＞それに監獄でやられたんなら監獄に捕まってる可能性のほうが高いに決まってら
つかマゼランにやられて死んだ可能性が一番高いんだよ
仮にルフィが助けに行きたいっていっても修行前ならレイリーとジンベエが止めるだろ
お前の力じゃまだ無理だって

>>216
>当たり前だろ家族なんだから。しかも仲間はどこに居るかわかんなくて生きてるか死んでるかわかんなくて
>兄ちゃんは居場所わかってて放っといたら確実に死ぬんだから。
これも微妙なんだよね
もし仲間を信頼してるなら｢エースには自分なんか及ばないくらいスゴイ仲間がいる｣
｢でも自分の仲間には自分以外いないから自分が行かなきゃ｣って考えてもいいはずなんだが

そもそもあの状況でエースを助けられる、助ける足しになるって思うのもどうかと
白髭が動いてなきゃ元々どうにもならんし、動いてるなら白髭が助けるだろうって思ってもいいよね
でもボンちゃんのことは誰も助けないし、仲間だってルフィ以外助けない

結局エースは死ぬから助けに行く、仲間は放っておいても助かる
そう言える根拠って単なる御都合主義
キャラの立場や状況になって考えたら、おかしいんだよね

>>223
もうお前自分がどんだけ馬鹿な寝言ほざいてるかわかってないんだろ
ほんと文字通りお話にならないわ
せめて小学生くらいの知能と常識を身につけてから出直してこい

>>223
>仮にルフィが助けに行きたいっていっても修行前ならレイリーとジンベエが止めるだろ
エース助けに行く時は死ぬより後悔するって止めても聞かなかったけどな
確かに兄＞仲間になってるよね

エースは、なりふりかまわず助けに行くけど、ボンちゃんは行かない。

何故か、ここだけ打算的ｗ

２度も囮になってくれた盆ちゃんは恐らく死んでるだろうから助けに行かない

盆ちゃんは友(ルフィ)のために命張ったのに肝心の友(ルフィ)が盆ちゃん見捨てるとかｗ
友情ってなんなんだろうね？

あと、目の前で命の危険にさらされてるボンちゃんは見捨てるけど、
処刑されそうなエースは助けに行く。

対応に差があり過ぎるよなぁ。

まあ、ボンちゃんは生きてるんだろうけど。

毎日一人はこういうキチガイ信者があらわれるな　
なんでアンチスレで信者のいかれレスみなきゃなんないんだ

ルフィ「ボン？ああいたなそんな奴　ところでゾロが溺死したらしいね？」


『また仲間を守れなかった！（笑）』どどん

>>229
ルフィが助けにいかない＝生きてる、安全だからなwww
ルフィが戦う＝頑張ったら勝てる
逃げる＝絶対勝てない

常にまるで結果を知ってるかのように行動するから、ルフィってスゴイよな
２年も平気で修行するのは、まるで他の人間がワンピースを手に入れないと知ってるかのようだし

行動にも性格にも一貫性はないけど、結果は常に正解www
そんな話を読んで楽しいかどうかは、読む人間次第だからなw

馬鹿だから自分の発言が論破されてても気づかないんだよ…
むしろ勝った気でいるのが信者さんの特徴ｗ

>>214
バカは編集じゃなくて尾田自身でしょ。

>>230
底辺ワンピ信者をアンチだけがまともに相手してあげるから居ついたんだよ

お前らやけに詳しいな(笑)
ワンピース好きの俺より詳しいんじゃないのか？(笑)

それはお前の頭が悪すぎるだけ

ID:wum/Eqvz0をワンピ総合スレで発見

むしろ好きなくせに内容忘れるってファンとしてどうなの？

「ここは俺に任せてお前は逃げろ！」

ここだけならボンクレーは白髭に比べりゃ相当恵まれてたんだな

>>201
単純に内容がおもしろいなら
｢大人の鑑賞にも堪える作品｣とかってはっきり言うよな
わざわざ社会問題と結び付けないと人気を説明できない漫画なんて今まであったか？

漫画くらい素直に楽しんで読めないのか？
毎日毎日矛盾点を探して見つければ嬉しそうに書き込んで(笑)
考え方がいがんでるから性格もいがんでくるんだよ
そんなんじゃ社会で生きていけなくなるぞ(笑)
せっかく読んでるんだったら素直に読めよ

マジレスだけど

>>242
ヒント：素直に読むから疑問が出てくる

作者の「ここで泣け」ってのに泣いてりゃ『素直』ってことじゃないぞキチガイさん

>>242
どっぷり浸かった信者さんが一般ファン装うのやめようよｗ

ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20110428/MUwxVXVwcW9P.html

俺だって素直に漫画を楽しみたいのにワンピの方がそれを邪魔するんだよ
なら、せめて笑い話の種にでもなってもらわないと

>>243 お前から見たら俺はキチガイになるのか

>>246
キチガイにはキチガイだって自覚がないのも仕方がないけど
傍から見るとお前は完全にキチガイだから覚えておくといいよ

信仰心は分かったから落ち着け

>>246
「ワンピースで感動できる人は良い人」って言いだしかねないタイプは
『純粋』『素朴』『希望』『夢』こんなフレーズ大好物なんだろうな

スイーツと同じで

なんかお前ら可哀想だよ
なんとかしてやりたいが結局自分で気づかない限り性格は変わらない
性格は生きる上で一番大事だが、俺が何言っても心に響かないだろう。
人生は性格で決まる
人間関係もな
俺もそんな上から言える程成功してないが、せめて漫画くらいは楽しんで読んでくれよ
それが言いたいだけだ

どうやら
ワンピを楽しんでない＝マンガを楽しんでない、らしい。

>>250
信仰心は分かったから落ち着け

>>250
こちらから見たら信者さんの方がかわいそうな人なんだけどｗ
36レスもしてる暇あるなら他の事に使った方がいいですよ＾＾；

漫画を楽しめる人間ほどワンピースは楽しめない現実
ワンピースは馬鹿じゃないと楽しめない

そりゃ勿論人それぞれ好きな物、嫌いな物は違う
そのくらい俺でも分かる
なんていうか簡単な話しそんなに嫌いだったら読まなくていいんじゃないのか？
俺も面白くない漫画は読まない
ただお前らは批判するのを楽しんでるように見える
無理して読まなくてもよくないか？
長文うざいかもしれんが何回も言うようにどうせ読むんだったら楽しんで読めよ
面白くないなら読まなければいい
そのことで俺がキチガイになるのはおかしくないか？

おもしろいおもしろくないは、読んだ後で決まります
キミのように思考停止して読む前から「おもしろがる仕事をする」連中がすべてじゃない
くらいのことも分かりましょう。

アンチスレに書き込んでるアンチっていうのは
少なくとも自分の意見を表明すべき場をわきまえてる人間であることは間違いない
人によって差はあるだろうが、ワンピがつまらないとリアルでも言い散らかしてると勝手に決め付けるな

アンチスレに書き込む信者ってのは
少なくとも意見を表明する場をわきまえないキチガイだってことは間違いない

無理してアンチスレに書き込みしなくてよくないか？

>>255

まあ、わざわざアンチスレに来て不愉快な気分になる必要はないよ。ここの連中に何言っても信者乙wになるだけだから。

>>255
他人の漫画の読み方に文句言える権利なんて誰にもないだろ？
どう読もうが自由
そんな事すらわからないから基地害だって言われるんだよw

しかも、36レスとかwww
キモいっす

>>256
君は面白いから読んでるんじゃないのか？
>>257
まあそうだな
お前含めてここの連中は批判することを楽しんでるんみたいだしな
そろそろ退場するよ

何もお前らの心に響かない人間でごめん
好きな漫画を読んで楽しんでくれ
もう退場するわ

>>261
そろそろ退場も何も、そもそも来るなよwww
褒めることが良いことで楽しむ事だ、けなすことは楽しくなくて悪い事だ
そういう幼稚な考えを他人に押し付けるなよ

面白い物だったら褒めるし、つまらなかったら批判する、ただそれだけだ
ワンピのことだって昔は褒めてたんだぞ
正直言うと、ただ褒める所がなくなっただけの事なんだよ、ホントにwww

というか好きな雑誌に蛆虫がでかい面してるからうざくてストレスたまるんだよね

ここの半分ぐらいは元信者だしな
信者とまではいかなくてもそこそこ面白いと感じてた人が多数

そう、最初は比較的面白く読んでいたから
劣化ぶりが許せない
それと過剰なプッシュと過大評価に違和感

内容なりに扱われているなら見放すだけだったろうな

本当に猿は何がしたいのかわからない

今週号ヤンジャンのGANZで、宇宙人に騙されて補食される人達がワンピースの｢ウイーアー｣を歌ってた。

露骨な表現で笑ったが、まあ、何だ、それで何となくアンチスレに来てみたんだけど批判して喜んでるカスよりかは脳天気バカのほうがましだな。

>>269
脳天気バカってだれのこと？

マンガくらい楽しく読めよって。

普通にワンピ以外は楽しく読んでるよな、みんな。
矛盾点を探してるんじゃなくて、なんでこんなツマンネーんだ？
って疑問を考えると、あれこれの矛盾点が出てくるだけの話。
矛盾が多くても面白いマンガはたくさんある。

>>269
自分の状況も掴めず｢ウイーアー｣を歌う脳天気バカだよ。

根暗勘違いアンチよりはまだいいよ。気持ち悪りぃもん。

矛盾を叩いてる奴なんて少数だろ
DB、ジョジョ、キン肉マン、男塾
ジャンプマンガなんて矛盾だらけだし

ワンピースがダメなところはキャラの性格が都合に合わせてブレまくりなところと
あまりにもご都合主義なところだろ
あとテンポが悪すぎなところと絵が見づらいところとワンパターンなところか

NGID:p2qnPxsgO

自動的にあぼーん出来る機能マジ便利
しかしゴキブリが次から次へとよく湧くな

そもそもワンピは後付け矛盾だらけなのに
信者がどや顔で伏線すげーとかほざいて他の漫画叩くから更に嫌われるんだろｗ伏線すげーとか言う割に後付け矛盾をボロクソに突っ込まれると
少年漫画だからとかダブスタのゴミだらけｗｗ

面白くないのに出版社とコラボで大プッシュしすぎなせいで
畸形キャラが嫌でも目に入って目障りだっつーハナシ

ゴキブリご用達畸形漫画が目の端でうろちょろしてたら忌々しくて愚痴りたくもなるわな

>>273
そのクズ含めて明日から3連休で浮かれてるクソガキ共だろ、どうせ
もしもし君だしｗ


ジャンプじゃなくて申し訳ないが、
今たまたま見つけたARMS読んでんだけどこれ絵が凄い迫力だし面白いわ

普通の漫画家はこういうのを週刊で描いてんだよな
その普通の事を出来ない尾田はどれだけ無能なのか、と

別に矛盾があっても長期連載だし、しかたないとは思うし、それでも面白ければいいんだよ。面白ければ・・・

ふんっ、そんなに文句があるなら今週号の話を批判してみやがれ。
お前らにサングラスを掛けてない若かりし日の黄猿のナイスガイをけなせるか。
１６、１７ページの？、！？、！！？、？？の多さが意味する所を分かるか。
「何があっても　泣きませんから　殺さないでください」この少女の笑顔の裏にある慟哭が伝わるか。
最後の煽りの『漢・・・！！』言葉の深さが分かるか・・・？

↑どこが深いのかわからない。

>>278
いや分かるけど

そんな感動のとり方は漫画、映画、小説・・・
もう十分にやりつくされてることだよ

ぶっちゃけて言えばとても「安易」で「簡単」なものでしかない
まともな物語に触れてきた人間であればそんなものに今更感動するわけがないだろ

>>278
うーーーわーーーーｗｗｗ

ワンピは糞漫画に決まってるからもうどうこう言う気もないけど
尾田や信者の痛さ、狂いっぷりをヲチすんのが面白くて止められんｗ

ルフィマンセーさせる為に、キャラ崩壊の土下座や意味不の鼻血で
メインキャラをsageまくっている時点で話として間違い
単に書きたかったエピソードを脇キャラに入れただけだろ
いつもそうだから

>>278
＞今週号の話を批判してみやがれ。

「二番煎じ」だな
ツマンネｗ

>>174
はらぺこあおむし　は一冊で三億部

>>278
尾田は奴隷というものを分かっていない
ロクに調べもせずに酷い扱いを受けてる道具として扱われてるような人間というイメージだけで描いてる
だからこそ浅いんだよ

ふと気付いたが最近やたらゴリ押ししまくって目につくけど
そこにいるのは最近のキャラだけだな。クロとかエネルなんかはほぼいない

>>278
古代中国の漢がなんだって？

>>278
今週号のケンイチ、一歩、バキ＞＞＞＞ワンピース(笑)

黄猿って何の為に回想に出てきたんだｗというかこの回想話はスピンオフで
外伝として売り出しゃいいだろ。読みたい信者だけ金落とすシステムにして
こんな主人公と関係ないサイドストーリー広げまくってるからいつまで経っても終わらないんだろｗｗ

ワンピースを妄信して教典に祀り上げるのは勝手だけど
比較対象の為に他の作品貶めるんじゃねえよ、だから狂信者共は嫌いなんだよ

でしゃばり過ぎなんだよ、つまんねーくせに
ゴムの手線、あれがムカついた
ついうっかり婆ちゃんと骨車両に乗ったら「縁起が悪い電車だねぇ、まぁ嫌だわ」って。
ジャンプの外でまで一般人を不快にさせるな

>>286
ねーよカスが
その辺は全て等号だ

>>287
第一次世界大戦で敗戦したドイツの如く
ワンピ信者はファシズムを掲げているのです

いやーレベル低いw
久々に笑わせてもらったw

お前ら毎晩こんな愉快なことやってんのか？

>>289
等号？流石ワンピ信者は目が腐ってんなｗ
だからワンピースなんかマンセーできるんだろうがｗ

>>291
お前のが笑えるわｗ
ID変わってなくて残念だったな…ｗ

ここに来る信者は作品を批判する人間はカスだと思っってるらしいが
その人間をさらに批判する自分はそれ以下ってことも分かんねー脳内回路だからワンピなんて楽しめんだろな

厨2なら流行りもんは拒絶すんじゃないか？
まあワンピは流行ってはいないからいいのか。話題にものぼらんからなあ…あんなにメディア露出してんのに…。

>>291
恥ずかしすぎだろ糞信者

節電節電言われてる中で東京ドームイベント強行できるのは狂信者が多いからなんだろうな

そういう配慮も出来ない人間性も底辺な連中に受けてる漫画だからな

自分がいいと思っているものはみんながいいと思っていると勘違いしてるような連中が支持層だからさ
東電も東電で根本的に電気足んねーんだからドーム停電させとけよとは思うが、その話題となるとスレチだからなぁ…

今週のガンツで一般人集団がワンピースのOP歌ってたw
その一般人というのが現状把握できない阿呆集団だったんけど、これ遠回しにワンピーす揶揄ってんのかなww

信者は馬鹿にされている事に気づくんだろうか
ガンツは前もアホそうな高校生にワンピの続き読みてーとか言わせてたな
異星人に襲撃された直後に

てかなんで奴隷解放の場面とばすの
ジャンプじゃ描けないから？
それともハンコックの回想でやるのかな

>>291
「日付変わってID変わったからNGの効力無くなったと思って書き込んでみたらID一緒だったでござる」
ってか？
いやー、>>293,296の言うとおり久々笑わせてくれる信者だなｗｗｗ


せっかくだからageといてやるわ
・・もうこれに懲りて二度と来るなよ、ゆとりｗ
今度2ch来るときは、とりあえずスレタイくらいちゃんと読んでからこい

信者ってアンチスレ好きだよな
勝算もないのにわざわざ毎日特攻してくるし
もしかしたらワンピースより好きだったりしてｗｗｗ

>>302
今は奴隷解放後の話が重要なんで奴隷解放する時の話は描く必要無いから

いやなんで奴隷解放しようと決意したのか
その場面は必要でしょ
何故ルフィが海賊になったのか描かないでいきなり出航させるようなもんだ

今週号を読め。
世界を旅して人間を見て奴隷を生き地獄から救おうと決めたらしいよ。

台詞のみですませていい問題だと思える神経がすごい

たしかアーロン解き放った理由が明らかになる回想だとおもったんだけどな
つーかいまさらそんなことどうでもいいんでとっとと本編に戻れよ

まあワンピは謎だらけだからなw
Ｑ：ルフィはどうして海賊王になりたいの？
Ａ：謎
Ｑ：どうやったら海賊王になれるの？
Ａ：謎
Ｑ：ラフテルに行ったら海賊王になれるの？
Ａ：謎だけどなれるんじゃね
Ｑ：ラフテルには何があるの？どうやったら行けるの？
Ａ：教えられたら旅をやめる！

ラフテルを目指して進むなら、行き方や何があるのかを調べるのも目的の一部になるのは当然なんだが
ラフテルへの行き方や何があるのか教わったら旅を止めるらしいからなw

尾田は義賊を描きたいんだろうが
そういう立場は上辺はともかく普通のヒーローよりも考えて行動するよな？
万引き扇動猿にそんな役割が務まるわけがない。

２か月くらいワンピの拒絶反応が出てたが
今日勇気を出して読んでみようとしたが・・・・


やはり無理だった

節電すれば「戦闘力アップ」　ゲーム感覚で大規模停電防げ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110428/dst11042822160032-n1.htm

■ゲーム感覚で

>「ちっ、戦闘力４．６５７か、ゴミめ…オレの星の感覚で言えば赤ちゃんと同程度だな…」
>ツイッター上で人気を集めるのが、自宅の電気メーターの数値の推移を入力すると「戦闘力」に換算され、
>メッセージが表示されるゲーム「＃ｄｅｎｋｉｍｅｔｅｒ」だ。

>効果的な節電をすれば戦闘力がアップ。戦闘力をツイッター上で報告して競い合う。
>ｉＰｈｏｎｅ版は多い日で１日８００人以上が利用した。企画したゲーム研究者で国際大学の
>井上明人助教は「効果を知らずに節電しても、予想外に大きな電力を使っていたりする。
>メーターを見れば、何をすれば効果が大きいのかが分かる」と話す。


一方ワンピースは節電中の東京ドームで電力バスターコール発動

もうツギハギ漂流作家の作者にこのマンガの利権渡してやればいいのに
ネタをパクリまくりツギハギになってて、読者を置いてきぼりにしてどこぞを漂流してるなんちゃって冒険記なあたり、同じ作品なんだから

http://taopaipai.up.seesaa.net/image/ningyo2.jpg
ドラゴンボールの人魚

http://blog-imgs-12-origin.fc2.com/t/o/n/tonytonychopper0/onepiece1066.jpg
ケイミー（爆笑）

>>315
ウエストと腕が細すぎるんだよな

ゴムや流体みたいな能力のある体ってわけじゃないのに肘等の関節が無い不思議

素人以下の下手糞なんだから仕方がない

なんか荒木が昔、関節がないのにグネッて曲がる絵が嫌いって言ってたのを思い出した

鳥山の画エロいなあ
萌え絵じゃなくてセクシャルな感じが凄い

尾田の女キャラはブスなのに乳だけでかい　

義賊といえば劉備やらがそうだったな　タイガーとのこの差W　
というか現実に生き地獄を体験してる人間に何もしてない尾田が綺麗事ぬかしたって上辺でしかねぇだろ

>>284
奴隷について詳しく。

ユニクロのＣＭ見たけど…うざいか？
まあ、馬鹿すぎて吹いたけど

>>174
さて、Ｘ-ＭＥＮとタンタンの冒険でも読むか…

>>321
三国志の劉備なら間違っても義賊じゃないぞ。
流浪の身を拾ってくれた当時は大勢力だった兄弟子が弱体化するとあっさり見限ったり、
引き連れてきた民衆を肉盾にして逃げたりするような、乱世の英雄だ。

吉川英治の三国志や蒼天航路でも読め　大義の前には犠牲もある　悪事もする　だから賊であり　義侠なんだよ　
そこら辺が魚人編ってゆうかワンピの海賊から全然つたわってこないんだよな　尾田の上っ面って感じで

>>315
改めて見るとワンピの方は何か穿いてる様に見えるな

この漫画は物事の上澄みしか描こうとしないから何も響かない

>>327
そりゃあずっと内容明かしもせずに、作者が「この先がすごいんです」とか
言ってるだけのマンガだからな。

そういやトムが海軍の上官に暴行したとか言って手のひら返した民衆はひどかったな。
あれだけ産業が荒れ果てた島に復興の兆しをもたらしたのに
どこをどうやったらあんな厚顔無恥な態度が出来るんだ。

そりゃ結果だけ先に考えてその途中のをオマケで描いてるくらいだからな

寒いな

昔よりだいぶアンチが増えたな
いやかなり増えた
アンチの大半が元々ワンピースファンだったことを考えれば、事実上それだけ面白みがなくなったということか
一番はワンパターン化と画が原因か
砂漠まではかなりファンが多かった

何割かは惰性で読んでるんじゃね？

上陸→事件に巻き込まれる→バトル→回想→涙→勝利→宴→出航→上陸
これの無限ループだな
流石にワンパターンで飽きる人もいるだろう
まるでコナンだな
毎回事件に巻き込まれて解決して

しかも泣き顔がいちいち薄汚い

>>334
蛇足で寄り道と言う上っ面は確かに同じだけど中身は違うだろ
雑誌ブランドに乗ってないし、何よりあっちはそれなりに考えて「作品を作ってる」
片やワンピはジャンプブランドと集英社営業に任せて「落書きを殴り書いてる」だけ

>>329
そんな風に「明らかにおかしいモブの反応」が多いよな、この漫画。
散々ヒルルクによって被害を受けたドラムの民衆がヒルルクが嵌められたと知った途端
「そりゃあんまりじゃねーか！」とか手のひら返したり。
最近だと戦争編で海軍が処刑を早めようとしたら「嘘だろ！？まだ時間じゃねーぞ！！」とか。
敵が攻めてきてんのに予定時間まで待つ馬鹿がどこにいるのかと。

お前らって叩く為に毎回尾田に金払ってんのか…すげーな

金を落とした過去があるから、よけい腹が立つんだろ
割れなら文句も言わん

―マンガのネームを考えるとき、主に何について考えていますか？

尾田 マンガはキャラクターです。
　キャラクターの設定さえできれば、あとはもう自由に動きだしますから。
　面白い設定のキャラクターを考えて、どこに放り込めば一番面白くなるかを考えます。
　そこまでが「仕事」ですね。
　あとはその面白い人達が進みたい方向へ、任せてしまいます。僕が制御しようとすると、無理が出ちゃうんですよ。

―独りでに歩きはじめるキャラクターを作るわけですね。

尾田 そうです。キャラクターの性格は描いているうちにわかることもあれば、
　ノリで出た口癖がそのキャラクターの根幹になることもあります。何はともあれ「絵」です。
　「絵」を描いていて「面白い顔」ができれば、一番嬉しいです。
　「こんな顔みたことない！」って「変な顔」ができると、その顔が「変なこと」をしゃべり始めます。
　そうなったら、しめたものです。

以上ワンピースぴあより

>>338
払ってないよ。ジャンプは立ち読みで済ませてるし単行本も買ってない。

立ち読みなんで一銭も払ってません

キャラクターの顔にこだわるのは間違ってないがなんでそこが変な顔なんだよW　
根本的にこいつの趣向が下手物なんだよな　今までにないもの=凄いことじゃないんだよ

まともに描くと下手さが際立つから変顔で誤魔化してるんだろう

立ち読みとかアンチ信者以前の問題だろ。
>>337
エースが死んだ・・！！と悲しそうな顔をしたかと思えば
白ひげの死による海軍勝利に大歓喜。
同じ人がそういうことしてる訳じゃないけど戦争中継をプロレス観るみたいに見てたのかな。

VIPにワンピース信者をキレさせる言葉とかいうスレたってたんだな

タダ読みしてる漫画をそんな必死に叩いてんのか
余計恐いわ

いろんなとこで馬鹿にされてるなこの馬鹿漫画の信者ｗ

ワンピ信者とか古い輪ゴムよりキレやすいわ

わざわざアンチスレに特攻してくる信者のほうがよっぽど理解できんわ

涙あり笑いありにしたいんだろうがバランスが悪すぎる
ギャグを放り込みすぎてシリアスにも干渉する始末
毎シリーズに必ず不幸な過去感動を入れようとする
無いシリーズもあるからこそ｢ウソップの良かった｣等と際立つものだが
人の意見を聞かないそうなので裸の王様

>>346
見たかったな、残念
また立てばいいのに(笑)

俺も昔はチョンピ信者だったけど
今思うと凄く恥ずかしいなって思うよ

本スレでも糞漫画容認してるしな。
四面楚歌なんじゃねえの。

>>343
デッサンをまともに勉強してないのがバレるから奇形で誤魔化してる訳で
変なプライドもあるから、今更勉強してる姿をアシスタントに見せる事もできまい

おい！アンチども！そんなに悔しかったら売れるマンガ書いてみろやw しかもおだっちの奥さん有名人だしな！うらやましいだろ？ ・・・・確かに内容良し悪しより、売れるマンガ書いてることは凄いし、奥さんも羨ましい。ただ君たちにはなんも得はないのだよ。

いくら金積まれてもつまんないものはつまらん。でも今時期だから震災復興のために億単位の金を散財したら読むかもしれん。

内容は知らないけど白ヒゲがグラグラ笑う？という書き込みをいろんな所でみた。調べてみたらこの漫画。
被害があった地域だからこの漫画は一生読むことはない。

ワンピース関連で稼いだ金銭を震災復興のために散財してほしい。金持ちの義務とかじゃなく、俺アンチだけど現実そうしたらまじファンになるわ。俺みたいの他に一杯いると思うけどね。

>>357
何が悔しいのかは分からんが、ワンピがつまらんという結論は変わらん。
読んで感想を言う事の何が悪いか？

キレさせる言葉はまとめいけば読めるよ

>>357
尾田が凄いのは認めてるよ。
その商才というか、売れる漫画を描いてるのは大したもんだ。
ただ、面白くないだけだ。

ゴミでも流行らせる集英社の営業力が凄い

自己紹介乙ゴミｗｗｗｗｗｗ

ワンピ厨って
ワンピがここまであざといのにDB効果無しって言うのか？
http://img.shop-pro.jp/PA01000/098/product/9965564.jpg

金儲けのためにいくら内容が劣化しても連載は続けるという今の漫画界の代表例。
今後の漫画界のためにさっさと人気落ちて打ち切りになってほしいが無理か。
信者いるし。

ワンピは児童ポルノで銃器だったんやｗｗｗ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h152865479

>>359
この御時世、攻撃の余波が戦場周囲の町を破壊することをいさめる赤犬に対し
「グララ・・・守ってみろ」「守ってみろと言ったろう！！！」
という白ひげのセリフは確かに不謹慎に値するだろうね。
一番の微妙な所が『開戦前にマリンフォード住人が一斉非難していることを白ひげは知っていたのだろうか』
という一点。もちろん知っている設定だろうがそこの明確な説明が無いので
もしや海軍に与する者は全員敵だと捉えているのだろうかという憶測を呼ぶことになる。
住民退去を知っていてたとしてもやはりこの御時世、復興特需などという詭弁で擁護しようというのはいささか無理があるだろう。

>>367
マイナス票入れられない世界だからな〜ｗ
健全じゃないよね

支持者も多いが不支持者もかなり多い漫画だと思う。ワンピースは。
でも、アンケートでは不支持票は反映されないからね。
結果として数字の上では「大人気でみんなに受け入れられてる」
ように見える。

>>334
いい例えだ

ま、コナンもワンピースも糞作品って事だなｗ

で、そのアンケートもたかだか1000票位ってんだろ
余裕で操作可能だよね

>>366その程度いいじゃん。
コミックス売れないトリコの知名度上げる為にワンピはコラボ１時間アニメ＆映画同時上映までやってんだぞww

>>374
ワンピが邪魔だったよなｗ

昔、日曜フジ9時のアニメ枠で空想科学世界ガリバーボーイってアニメがやってたが
主人公がウソップ役の声優、脇役がチョッパー役の声優で凄く面白かったな
正に海洋冒険アニメって感じで

ワンピースが日曜朝に移ってきてあの枠が急につまらなくなったな(ドラゴンボール改は除く)
デジモンや鬼太郎を復活させて、ワンピースは打ち切ってもらいたい

さすがの尾田も
「ありがとう、元気でなー！！」で出港のワンパターンは卒業したかな？

>>376
ワンピとかやるくらいならDB改でブウ編やって欲しいわ

>>377
戦争でやらなかっただけで今度はやるだろ。
海賊に笑顔で手を振る国民の姿が目に浮かぶぜ。

というより海賊漫画なんだから海戦もやれよ
ベルセルク程とは言わないから

尾田に描けるわけがない
通常のバトルすら技名叫んで敵が吹っ飛ぶだけなんだから

その割りに流行る技がないってゆう滑稽さW

>>381
そりゃそうだ。
新しいバトルになるたびに何故か唐突に新技（笑）が登場し
一つの技が全然定着しないもん。
よほどのマニアでもなければ今までどんな技を使ったか覚えてもいまい。
しかも、その新技が「オニギリ！」とかダサさ大爆発だからなあｗ

星邪烈竜冥王レイリー

そうそう
魔貫光殺砲なんて本作ではラディッツ戦でしか使ってないのに
ピッコロの代表技といっていいもんな

それとこの漫画って協力技みたいのがないよな
三大将バリアーとゴムゴムのパズー波以外なんかあったかな

【星邪烈竜冥】ワンピースアンチスレ175【王レイリー
次スレのタイトルはこれで

空軍ゴムシュート
空軍パワーシュート
ゴムゴムの竜胸肉巻き鞭シュート
ゴムゴムの３００ポンド攻城砲
雷骨剣
等

初期の頃は普通の攻撃と名前のある大技を使い分けてて、技に迫力があった。
それが今は技を使いまくり。なんというか、決め技の見せ場というのが無くなった気がする。

ゾロは三面六臂になったり衝撃波飛ばしたりどんどん格好悪くなっていく

もう技に関しては完全に車田化したよな。
理論とか関係無しに、凄そう？な名前で、背景に凄い絵描いて敵が吹っ飛ぶ。
リンかけとかも笑わしてもらったけど、全25巻でスッキリしてた。

>>387
あー、解る解る
最初期は本当に要所でしか技名叫ばなかったから記憶に残るし強そうだった
個人的にはクロにやった鐘は印象深い
最近？記憶にございません

間合い以上のものを切る剣なんて剣じゃないって和月が言ってた

車田の見開きで技を決める描写って凄い発明だと思うんだけど。
あれを見ただけで理屈とか何とか関係なくちゃんと「凄そう」に見えた。
近年の漫画みたいに、何か良く解らん理屈をゴチャゴチャと説明されるよりも
何倍も説得力があった。
ただその説得力ってのは、構成力と画力と勢いそしてテンポのよさがあってこそ。
残念ながらワンピにはその４つの内どれ一つとして存在しない。
だから、ああいうザマになる。

あと、さっきも言ったがワンピって一つ一つの技を大事にしてないからね。
車田は基本的に一つの技を大切にした。
新技を出す時も、前の技を応用したり、特訓をしたりして編み出したりする事が多かった。
ワンピースには当然そんな描写は全くと行って良いほどない。

修行や技の開発を描かないのは
省いてるんじゃなくて描けないだけだろうな

省いて読み易くなっているなら成功してるが
その分、どーでもいい新キャラやどーでもいいギャグやどーでもいい後付けや
どーでもいいモブや背景や回想や台詞を詰め込んでるから救いようがない

くだらないギャグやクソ長い回想が得意な尾田さん

>>392
「シードラゴン。あなたは一体何者なのだ。あなたは海将軍の筆頭として初めからポセイドン様にかわり
　覇業の指揮をとってきた。わたしたち海闘士はすべてあなたの指示通りに動いてきた。
　しかし今から思えば全てはあなた自身が企てたことではないのか。ポセイドン様の復活さえも・・・」
「セイレーンよ。めったなことをいうといかにお前でも命が無いぞ。」

こういった格調の高い日本語のセリフ回しがあるから様々なバトルシーンにも強烈な閃光をもたらしたんだよな。
セイレーンのオスカルの様な高貴な口調ッ！！！シードラゴンの有無を言わせぬ非情さッ！！！
ワンピのみならずこういったしっかり小説を勉強したてにをはの口調なんて今の漫画には存在しないよね。

友情と努力が存在しないゆとり御用達漫画

>>397
サンデーのケンイチはしっかり友情・努力・勝利を描いてるのにな
肝心のジャンプの看板作品ワンピースがジャンプ三原則を守ってないとは溜め息しか出ないな

如何にスイーツ(笑)向け作品かよくわかるな

しかし決まって誰かが攻撃した時の線が汚なすぎて
よおく見ても見ずらすぎる

>>392
ワンピースはパンチ打てばそれが必殺技なんだよ
つまりど素人臭いガキの発想

三刀流って設定自体は最初は面白いと思ったが
口にくわえてる刀はほとんど機能してないし実質二刀流だからなｗ

技名叫んで　どんっ！　でしか表現できてないから三刀流の必要性が見えないんだよな
ヘタなりにも剣技を描こうとしてるならともかく、実際一刀流の方が強いんじゃね？疑惑もあるし

ゾロはもう六爪でいいよ
なんか片目になったし声優同じだし、
パクるの楽そうでいいんじゃない？
ついでに英語喋らせればきっと受けるよ

口に咥えた刀なんて殆ど用を成さないからな
顎の力を鍛える前に剣の腕を鍛えた方がいいのは間違いない

闘いの緊迫感が皆無だよねこの漫画
どんだけ死にかけても奇跡的な偶然でいつも蘇るし
ラッキーマンかよ

ただの二刀流にしても　太刀二刀じゃなくて　小太刀や鞘を使っての二刀もあるしもっとこだわりを持って欲しいもんだ
いかに自分の間合いに持ち込むかとかの駆け引きもなしに
技でどん　と倒されてもな…

>>405
そのくせギャグの鼻血で死にかけるとか

お前らディスってんじゃねぇよ
ワンピ読むんじゃねぇ

>>401
初期の鬼斬りと虎狩りは相手の傷口からしっかりと三刀流が作用しているのが見えたな。
ミスター１戦までは良かった。空島で微妙な空気が漂いだし
ウォーター７編のカラスマ斬りや艶美魔不眠でいよいよ意味不明になった。
羅生門とかふざけてるのかコラッ！！！！！どうせ餓狼伝説のギースの超必だろ。
芥川龍之介の羅生門をネタにしてたら本気で収録巻を燃やして踏み潰してやるぞ。

ゲームの新桃太郎伝説に「３軍神」と言う敵キャラが居て
それが酒呑童子、羅生門、三千世界の三人である。
ゾロ、三千世界って技もあったよね。
まあ、尾田が参考にしたのかどうかは定かではないがｗ

>>410
別にインスパイアするのはいいんだけど原作を茶化すような真似は止めてもらいたいな。
空島篇の気持ち悪さは仏教観の表面的なカッコよさだけを抽出してるからなんだよ。
悟りとか百八煩悩とか解脱とか修羅とか・・・どこまでコケにすれば気が済むんだ・・・
それらの言葉が当てはめられてるキャラが全然それに見合った行動をとってねぇよ！！！！！
マジで宗教とか神話をナメてる。
上記の星矢のギリシャ神話への丹念な微に入り細を穿つような考察のある漫画を愚弄する所業だ。
宗教で戦争が止まない現代でそこへの畏敬の念を下に見るなよ。

まあ尾田修業なんか描けねぇよな　自分が技術磨くこと放棄してんだから強くなる法則なんか導きだせる分けない　

>>411
いつだったか、ヤフー知恵遅れで
大仏＝神みたいなアホ理論を主張する池沼信者がいたよ。

必殺技…固定化した決め技がないからいまいち盛り上がらないな
ほとんど使い捨ての新技ばっかり

悟空といえばかめはめ波ってくらい決め技は少年漫画の王道としては重要なことだと思うんだ

そういう点では鰤とかナルトのほうが上手くやってるな
話は大概だが

>>414
ディスってんじゃねぇよ
なめんなよ
盛り上がってるかどうか分からんのか？
ドームツアーなんてできる漫画が他にあるか？あん？

ディスってんじゃねぇよ
って言いたいだけだろｗ

カッコいいねえｗｗｗ

スレタイの素人以下は流石に言い過ぎ

最近覚えたんで使いたいんだろ、そっとしておいてやるのが大人の優しささ

俺をディスってんの？
怖いもの知らずだな
この世にドームツアーができる漫画がワンピ以外に存在するか？あん？

>>410
新桃太郎伝説懐かしいなｗワンピースにゃカルラレベルの悪役はいないからな
さくまあきらは現状のジャンプをどんな風に思ってんだろう

>>418
素人とかってディスってるやつは現実逃避に薬やってるんだろ
プロの中でもSランク作者だろ
SSSだな
SSSは、尾田っち鳥山の2人だけだね
現時点でこれだから完結するころには前人未到の領域に達するだろうな
鳥山置いてけぼり

>>419

うむ、そっとしてあげることにするよ

>>421
ワンピ以外がカスすぎるって思ってるんじゃねぇ？

>>418
少なくとも尾田より絵が上手い素人はいくらでもいる

クリムゾンの方が圧倒的に良い

>>422
まあ、スイーツの読んだマンガのタイトルなんて少ないだろうから。
その中じゃあSSSで良いよ。

尾田が画力ないのは明らか
絵だけ見て状況が理解できてないのがいい例だ
尾田自身も分かってるのか、分かりづらい部分には何してるか説明するキャラがいるし

ミスった

×　絵だけ見て状況が理解できてないのがいい例だ

○　絵だけ見て状況が理解できないのがいい例だ

もっと余白を活用してほしいね
ゴチャゴチャ描き込めばいいってもんじゃない

七武海の元となった七英雄
http://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/
四皇の元となった四魔貴族
http://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/
http://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/
三大将の元となった三俳優
http://ameblo.jp/daisuke1220/entry-10476209937.html#main
で桃太郎
http://hukumusume.com/douwa/pc/jap/08/01.htm

この辺りは良い感じに換骨奪胎しているな。

>>425
下の下だよな尾田なんかｗ

また俺をディスったな
怖いもの知らずも大概にしとけよ？あん？
たくさん読んでるぜ
お前らオタッキー専門の漫画は読んでねぇけど
SSはうしとら、からくりサーカス、ARMS
Sはダイ大、スプリガン
他にも知りたいか？

・サウザンドセレナ号
・連続的60越え単行本
・おっぱいマウスパッド
・ＮＨＫ

…言いたいこと、分かる？

>>433
サザンアイズ、えとせとら、特攻の拓、ＹＡＩＢＡ、るろうに剣心、僕の地球を守って、
サイボーグＯＯ９、ブラックジャック、７５０ライダー、
東京ラブストーリー、同・級・生、新・同棲時代、ハッピーマニア、
知ってるか？

俺の小中学校の図書室にはＢＪが全巻揃っていた。
他の学校でもある程度はあると思うんだけどな…

ついでに、ワンピに嵌るような奴は青年誌なんか読まないと思うぞ。

かろうじて、るろ剣だけSだな

時代の流れで色褪せるもんさ
昔のお笑い（ドリフとか）がTVでよくやってるが糞おもしろくないの一緒
その点ドラボは中々やるな

ワンピのメッキは色褪せないと言いたいの？

>>437
フルアヘッドココはワンピースよりも海賊要素が強くて面白いぞ

最近のワンピって一味が傍観者の立場なのがなぁ。

久しぶりに来たけどドラゴンボールのことをドラボなんて異様な呼び方してる
気持ち悪い突撃信者ってまだいたのか…よく飽きないな

ARMSとスプリガンよりワンピの評価が高いなんてありえない

>>437
今時の若手ゲイ人の方が分からんよ
何が面白くてTVに出てるのかと

尾田の絵は下手が頑張って描いてるのが伝わってくる

上手い画って適当に描いたような簡単な線に凄さが出るんだよね
鳥山明、井上雄彦は本当に凄いと思う
１本１本の線が凄いんだよな

尾田の画は下手が必死に描いてる画で、描ききれない部分はゴマカシ
遠くのキャラとか見たら分かるから

尾田の描くキャラが奇形やブサイクばっかなのをホメてる人たちがいるらしいけど
それって逆差別なだけの気がする尾田の場合。

>>443
それでも、クソつまらないのにのさばってる山崎邦正や村上ショージに比べたら「笑い所がわかる」だけまだマシだろ
ワンピもこいつらと同じく実力をまるで伴わない業界の膿

いや若手芸人は総じてツマラン

山崎邦生はモリマンとの対決見れば面白さがわかるぞ

どっかのスレで｢尾田はバトルを描くのが上手い｣とか言ってる阿呆がいたが…我が目を疑ったわ。

昨日ドラゴンボールの２１巻と２２巻みたけど
漫画なのに凄い迫力のあるバトルだったな

ワンピでは到底無理なレベル

常識的に真っ当な主張の敵でも主人公一味からすれば全て極悪人
気に入らない事があっても大声で喚いて暴力で我を通せば
全て思い通りになってしかも周りから大物扱いされるDQN展開
涙と鼻水と涎を下品に大量に垂れ流して泣き喚けば全米が泣いたレベルの「感動」
やたら「伏線」連呼するけど要するにその場の勢いと思いつきだけで明かされる気配ゼロ
「絆」がメインのくせに「メシ＞＞＞＞＞帽子や旗＞＞＞＞＞仲間」 という安過ぎる絆
絶望のドン底の被災者に「俺は元気だぞ！どうでもいいんだよ！」な無神経メッセージ
我らが偉大なる最聖尾田栄一郎尊師の壮大なるgdgd延命治療オダニー漫画

糞ピースのドームイベントとかハウステンボスとか
アレ絶対捏造入ってるよなｗ

実際の人数を誤魔化しそうな気がする
写真見た時は「？」だったけど
騙された人たちかわいそうだな
何であんな糞イベントはOKで野球とかは駄目なんだよ
意味ﾜｶﾝﾈｰ

野球は老害が余計な事言ったからだろうね
ディズニーランドは営業してるらしいし

>>444
どさくさ紛れて井上なんかを鳥山神と同列にすんな。
井上は無駄な線が多い。体のバランスの取り方が悪い。
リアルっぽい絵しか描けない。つまり洗練されていないんだよ。
井上の描いたバイクとか街とか見たことある？個性的か？
写真をトレースしたような背景に人間ばっかりだろｗ

>>451
おいｗ　ハウステンボス地元だから調べてみたら
なんだよ　このハリボテｗｗｗｗ

ttp://www.huistenbosch.co.jp/onepiece/sonny.html

ハウステンボスなんて地元民でも行かないのに
県外と海外からの観光客がそんなにいるのかね？
まぁ　いないから赤字で経営破綻したんだろうけど

>>453
まあそんなに熱くなんなよｗ
いのたけも上手いほうだから比較対象として出しただけだろ。納得いかんかったらここじゃなく適したスレあるよ。
まあ尾田は画力は普通。動きは最悪、ってところだな。

デフォルメは鳥山が巧いがイノタケの絵も巧いだろ　リアルならいいってもんじゃない　ｷｬﾗﾃﾞｻﾞがいいから活きるんだよ

イノタケは一発で描くCMとか見てると化け物じみた物を感じる。漫画絵じゃないけどね
尾田は先週のホーディ15歳が新聞読んでるコマとか見るとなんだか凄い違和感が
なんだろこれ、角度がおかしいのかキャラデザがおかしいのか

両方だろ
つーか線が汚すぎる
何年プロやってんだよ

>>４４９
鳥山はバトル漫画界の頂点だからな
次点で皆川板垣三浦

皆川は動き描くのうまいけど基礎画力がトップと比べるとイマイチ
板垣は演出やハッタリがうまい
三浦健太郎は凄く上手いけどガッツ無双の描写がワンパターン化してる

>>453
それは作風の違いなんじゃね？
井上に鳥山みたいな面白いメカやキャラのデザインは描けないだろうが、
鳥山に井上みたいに何も見ずにリアルな絵を描くのも無理だろ。

他作家や他作品の名前出すのやめようや
信者が関連スレに特攻するから

この漫画はなんでこんなつまらなくなったんだろう
グランドライン入る前までは好きだったのに
グラバト１と２も買ったのに

>>453
単に上手いってだけじゃなく他の人と違う個性も大事だと思ってるから
漫画で水墨画のような線を描いたりっていうのは挑戦だと思うよ

尾田の画なんてデザイン自体は小学生並だしw

尾田は本当に褒めるところがないからな
およそ漫画に必要な技術が何もかも下手糞

>>463
取捨選択ができてないのは大きいだろ。
回想がオナニー化して長たらしいのに、大事なとこは、全部は描き切れないとか…。

どんなマンガでも過去編や回想話って、
かったるいから早く本編に戻れよって感じてしまう。
回想が長くても面白かったのはベルセルクくらい。

>>461
鳥山神はリアル画も描けるんだなこれがｗ
初期にはサービスカットでリアルなせんべいさんとかも描いていた。
何描いても井上より数段上手いよ。

鳥山は元々劇画主流の時代の人間だからね
更にはアメコミ調の絵も描けるし幅が広い

リアルな絵が描けないとは言ってない。
リアルな絵なら井上には劣るだろうと言ってるだけ。

なんかワンピまじで飽きてきた

頂上戦争編のgdgdっぷりに愛想つかして半年ほど読むの止めてたけど
今度のはなんか言いようもない倦怠感のような…

スレチ
鳥山やら井上について語りたいなら別のスレ行け

流石にリアルな絵ばっか描いてる人よりデフォルメ絵ばっか描いてる人の方が、リアルな絵が上手いとか、無理あるだろ

ワンピアンチスレで一人で何言ってんだコイツｗ

いや画力比べとかしてるけど・・・
鳥山や井上を引き合いに出してる時点で暗にレベルが上とか言ってしまってるから・・・
お前ら頭大丈夫？引き合いに出すならもっと下の位を出せよカス。

お前ら尾田の初期の絵についてはどう思う？

新人にしては良かった

>>475
初期は下手くそだが、まだ見やすくてよかった

個人的には空島辺りがよかったな

今は、構成力が無いのが画に現れてしまっている

>>475
今と比べると戦闘フィールドの間取りと敵味方の位置が非常に立体的で分かりやすい。
特にクロ編の坂道の攻防戦は秀逸で
東の海のこの戦闘の臨場感を超える演出は後にも先にも存在しない。
ＤＢなどは作者が意図的に荒野戦を好み他の王道漫画も密室か闘技場などでの戦いが中心。
そこをよしとしない初期の作者の心意気には賞賛を惜しまない。

読みにくいしごちゃごちゃしてるけど下手ではないよ
読みにくくてごちゃごちゃしてるから下手なんだろと言う人もいるだろうけど

いや単純に下手だろ
ごちゃごちゃは一応は好みの範囲とも言えるだろうしまだ辛うじて擁護の余地もあるが、問題はそこじゃない
問題は線やキャラの顔がブレてることで、メインキャラすら同じ回で変わるくらいブレブレだし、
モブキャラにしたって初期はまだいざ知らず、最近はまるっきり奇形か同じ顔ばかりだし…
キャラが大事と言う発言をしてる人間の絵とは思えん

>>480
常識のように１７ページ連載でそれなんだから最低だよな。
あーこの人は本業以外にも忙しいんだろうなーと納得しようとしてるけど
告知でのスケジュールが暇そうな時も普通にそうなんだから。
かててくわえてこの３年は年に１５回くらいは休む。
もうストロングワールドやってないだろ。何を監督してるんだよ。

>>479　俺はゴチャゴチャ感が好きだぜ。

尾田もう死んでいいよ

>>481
油断してたらヘルニア寸前だったので健康第一で描く
http://www2.age2.tv/rd2/src/age12117.jpg

という事なんで適当に休みながら頑張ってるんじゃね

>>484
何を張ったつもりなんだお前ｗ

>>479
ゴチャゴチャして読みにくいって時点で
少年漫画の絵としては「下手糞」と言うしかないんだが。
イラストレーターじゃないんだからな。
まあ、イラストレーターとしても上手いとは決して思わんがｗ

>>474
ワンピがアンチスレで比べられる時、いつもSランク以上の作品ばかりだもんな
アンチも認めるワンピ

イラストレーターとして見ると色使いが下手糞
色相無視でものすごく汚い

http://www.shonenjump.com/j/message/window/big_il_onepiece.jpg
この絵ならチョッパーが特に汚い
あと脳勃起で絵自体が下手

>>374
読みにくいのは少年漫画としては下手糞と言うしかない。
この基準からすれば、ワンピの絵は、今のジャンプ連載陣の中だけで見ても
中堅以下だと思う。

ジョジョやうしとら、マキバオーあたりも見辛かったがワンピースと決定的に違うのは
その見辛さを長所に変えてた所だな。あの絵柄だからこその凄みや迫力あるシーンがあった

ワンピースは戦闘描写の構図も無茶苦茶で躍動感や臨場感ある描写も皆無だからな
鳥山やイノタケ、三浦の名前出す時点で恥ずかしいと思わんのかね信者は

マイナーだと認知度的に話題の共有が出来ないからSランクの有名作品を提示してるだけなのに同列だと勘違いするキチガイ信者
そんなに同レベルのクズと比較されたいならポセ学やチャゲチャやツギハギ漂流作家やタカヤと比べてやろうかってんだ

尾田って連載初期に比べたら画力自体は多少上がってると思うよ
ただ初期の頃は、今より画は下手でも担当の編集のアドバイスを聞いてたんでしょ
ゴチャゴチャして見にくいとか、何を描きたいかすら分からないコマはダメ出しされて直してたんじゃないかな

担当に｢アイデア出すな｣なんて言うのは売れてなきゃ言えないし
売れてダメ出しされにくくなったら、汚ったねー画とか意味不明なコマもそのまま垂れ流し
今のワンピの姿は尾田個人のやりたかったことに近いのは間違いないよね
そういう経緯で全てがカスの戦争編が完成したんだろwww

自分のやりたいことできるようになったら劣化したんだから、尾田は才能もセンスもない
劣化に気付かない馬鹿が支持し続けてるだけw

>>491
俺にもよく分からんけど
比べてみれば？

>>454
このあいだ長崎行ったときに付き合いでGW初日のハウステンボスに行ったが、
震災の影響で外国人客ほとんどいなくて親子連ればかりだったな

ハリボテサ二ー号は乗るどころか見もしなかったが、ワンピ抜きであの水陸両用のバスには乗ってみたいと思ったぜ
それとワンピ関連グッズの土産物屋覗いてみたがなぜかナミとロビンだかの
おっぱいマウスパットが置いてあって思わず苦笑したな
食いモン関係の土産物はワンピのアニメ絵包装紙がダセーし、他に売るもんないのかと

ジャンプの中で底辺レベルとか言ってる奴は
嫌いだから色眼鏡で見てるだけだろとしか言えんな
ジャンプでハッキリ尾田以上と言えるのは小畑くらいで
あとは岸本とかスケットの奴がどうかなって感じだろ
久保は戦闘シーンがワンピ以下の糞しか描けないし
空知は何年も連載してるのに全然絵が上手くならねーし
あいつまだ伸びしろあると思って見てたのに全然成長しないのは驚きだ。
ワンピのカラー下手とか言う奴は他の奴のカラー見てないだろ
それか一枚のイラストに何日もかけられるプロのイラストレーターとか、鳥山の超絶カラーイラストと比べてないか？
鳥山は普通の絵もそうだけどカラーに関しては別格中の別格で、週刊連載してる漫画家であれ以上の人間はいない。
尾田は毎週のようにカラーやっててあのクオリティは結構凄いぞ。俺は全然好きじゃないけど

>>495
戦闘描写はブリーチに劣ると思うぞ。

信者が色眼鏡で補完してるだけな事にも気付けない低能さん
尾田は線が汚くごちゃごちゃで見辛い時点でもう論ずるに値しない
ゾロの刀とかふにゃふにゃで笑えるわ
画像ないけど以前背景キャラを手抜きの落書き以下レベルで描いてたのもあったな
毎週カラーとか言い訳にもならねえし色使いが糞なのは時間の有無は関係ない


はっきり言って尾田はジャンプ底辺レベルの画力

ブリーチ以下はねえよ
ブリーチ以下なら描かない方がマシってレベルって意味だぞ

残念ながら完全にブリーチ以下です

色使いが糞だと思うのはセンスの問題だろ？
塗り方自体は上手い方だよ。つか基礎工程がきちんと出来てる
全部が糞とかブリーチ以下とか言ってる見る目の無い奴がいくら貶してもバカジャネーノとしか思えんわ
俺もワンピアンチだから言うが、一部の狂アンチはスイーツ信者並に見る目なさすぎで見てられん
傍から見てて坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地で行ってるのが見えて同じアンチとして恥ずかしいわ

尾田の色塗りはこんな感じ
http://art5.photozou.jp/pub/69/191069/photo/10752204.jpg

ただ気持ち悪いだけ
尾田は下手糞で余白恐怖症なだけでなく色としての白も使えないようだな


同じアンチとして(笑)
それで騙れてるつもりなの？
そこまで低能だと笑えてくるなｗ

戦闘描写でいえば、ワンピに劣る作品の方が少なくないか？
初期はともかく、今はダジャレの技名叫ばせて敵が吹っ飛んでる画がデフォだからな。

少なくともブリーチは閉会式で戦争が終わったり二年後に仲間を見間違えるなんてことは有り得ない

知り合いのワンピ信者が何かにつけてワンピワンピ言ってくるのがうざい

2ちゃんねるによくいるんだよな
テレビで嫌いな芸人が出てて、そいつがどんなことしても「こいつつまんねー」って必ず言うアンチ
アンチでも信者でもない人間から見て普通に面白いネタでも、ひねくれた見方してるからまともに判断できない
そんな感じだぞ今のお前ら

>>503
戦闘描写の話ね。
内容はまあどっちもどっち

>>484
えっ・・・この対談が載ってる本って０７年の７月に出たんだけど・・・
もう４年も前の話。怠けが顕著に見えてきた時期と大幅なズレがあるね。
>>492
こういう抽象的で偉そうなことを言う人って何なの？
アンチには賛成だが馬鹿そのものだろ。崇高な思想もなければ具体的な考察も無い。

ブリーチも糞だがワンピは更に糞だ
まだブリーチはキャラが格好良さげに見えたりとか誉める点はあるが
ワンピ、とくに最近のは誉められるところが一切ない

>>508
ブリーチの褒めるとこそこだけかよｗ
まあ他にないよなあ
それで百万部売れるんだから本当に売り上げって意味ないわ

どっちでもいいわ。

ID:/jwrWuCZ0

今日のワンピ信者

久保はキャラデザは上手いからな
全て奇形で誤魔化してるどっかの素人とは比べ物にならない

昔はまだ見やすかった、やたら口がでかくて女キャラの腰の異常な細さに違和感を感じた(特にアラバスタ編)

絵にも慣れてきたら今度は線が汚なくなり、主人公の魅力の無さに嫌気がさし、話の矛盾が目につく様になった

空島で完全に飽きて見てない、エースが死んだとスレで知りアニメを見る
やっぱ駄目だと思った

>>511
ほら、流れも読めずすぐこうやって馬鹿なレッテル貼りする。本当に馬鹿。
こんなんでもワンピのストーリーの駄目さについて真面目に語ったりしてんのかなと思うと本当に失笑ものだわ
馬鹿が馬鹿を馬鹿にして喜んでるんだもんな
まあ俺もその中の一人なわけだが自覚はあるからぞ
自覚の無い馬鹿は本当に救えないわ

>>507
４年の間にさらに体調悪化してるんでしょうよ
ＳＷのおかげで色んなイベントも増えて雑務も増えたろうし

バレバレなのにまだ必死に騙ろうとしてるのか
ワンピ信者のその厚かましさと恥の知らなさ加減だけは凄いもんだ

>>516
どこが信者なのか言ってみろよｗ
お前がそう思いたいだけだろうがキモイｗｗ
お前みたいなアホなアンチは他のアンチにとっても迷惑なんだよ
ワンピアンチが全員キモいと思われるだろうが

>>515
その悪化した中でもキチンと連載をやり遂げたやつは多いんだよ

すでに指摘してやっただろ
馬鹿だからはっきり言わないと理解できないんだろうけど
馬鹿なりに頑張って探してみたまえ

>>519
直接具体的には言えず退散すかｗ
お前たまにこのスレに来て毎回アンチにボコられてる信者君と同レベルだな
何が「探してみてみたまえ」だよｗ論理破綻するのが見えてるから真っ向から言えないだけだろうがｗ

>>507
具体的に挙げろというならいくらでもwww
気付いてないのかもしれないが、戦争編はひどいコマだらけだぞ
ひきの画でキャラが豆粒みたいとか、風景かよとか、逆に顔のアップだけとかw
もっとひどいのは煙みたいのばっかりのコマとかなwww

もし新人だったら間違いなくダメ出しされるレベル
何を伝えたいのかコマの意図が分からない、何を描いてあるのかすらよく見ないと分からない
そもそもストーリーだって普通はダメ出しされるだろw

おかしな展開と意味不明のコマと下手糞な汚い画の垂れ流しが今のワンピースの姿だろ

いいかげんまともなアンチ諸君にとってはウザいだろうからやめとくけど
あまりにも主観的になりすぎて客観的判断が全然できてない駄目アンチになりつつあるのが数人いるから
そのへん気をつけといた方が良いよ
嫌いでもなんでもかんでも全部貶そうとしなくていいんだよ

>>514
連投+的外れ+信者口調でレッテルですか…

はぁ〜〜…

で、捨て台詞吐いて退散か
相変わらず漫画も信者もワンパターンだな


さっき言ってたきったねえ絵の画像発見した
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1590406.jpg

何これ左手で描いたの？ｗｗｗ
一ヶ月もサボっといて再開2回目でこのザマだから笑えるわな

>>521
お前はやっぱりアホだなぁ。
同じ絵が下手という指摘でも文章の内容、格調から
>>513が指摘してることが遥かに上質だということが分かるわ。
豆粒だの意味不明のコマなどそこを更に具体的に批判してみろよ。
で、お決まりの糞ワンピにそこまでする価値も義理も無い、だろ？
ま〜ったくカスだねぇ。お宅ら・・・・

>>525
これ再開1回目じゃないの？
女のウエストのくびれが偽サンジの鼻並にひんまがってたり
風船でも入ってるのかよっていう重量を感じさせないリュックの膨らみ方とか色々おかしいけど
俺はむしろこういう画の方が好きなんだよな
まあ好き嫌いは置いといても、小さなコマに書かれた絵まで貶す対象にはならんわ

>>527
小さなコマに描いてこんな絵になるから詰め込みすぎって批判があるんだが

>>528
流石の信者でも擁護不能だから話を逸らそうとしている模様

むしろ、描写を詰め込むから粗さが誤魔化せるってのもある。

がんばれがんばれ素人アンチ　バクマンで勉強してから出直してこいや

>>528
それを指して絵が下手って言うから違和感があるんだよなあ
尾田は漫画が下手なだけ
絵は普通か、上手いと言っても良いレベル

こう言うと「尾田は絵が下手だ並以下だジャンプ底辺レベルだ！」って噛みついてくるけど
大抵は>>528の言うような1コマにキャラクター詰め込みまくるとか
戦闘の始まりと終わりしか描けないとか漫画としての構成上の問題ばかりで
他は色使いだの人物のデフォルメがキモイとか叩いてるけど
それは単なる好みでしょ
叩く論点がズレてる気がするんだよね

コマが小さいとそこに豆粒のように描き込み、絵が雑になる
コマが大きければ大きいでここぞとばかりに、隙間を埋めるように大量に絵を描いて雑になる
更に絵で説明できないからセリフで状況を説明しようとセリフの吹き出しが大量になり絵が見辛くなる

尾田の絵は立体感がないんだよな
地面に張り付いてんのかと思う

ワンピって敵キャラがバカ過ぎるからつまらん
2回も殺すチャンスあったのに殺さなかったクロコダイルとか
ウォーターセブンの市長のとこで殺さずに何故か焼き打ちしたCP9とか
目の前で毒まみれにしたのに殺さずに放置するマゼランとか
目の前で倒れてるのに白ひげのとこに蹴り飛ばす黄猿とか
主人公だから殺せないってのはわかるけどだったらこんな展開にすんなよ

>>526
しつこいなオマエwww
じゃあ例えば577話だと
船や建物、風景にセリフだけってコマが１回や２回じゃないんだよね
特に３ペ−ジ目か４ページ目くらいの白髭の死体に布を被せるコマの上のコマwww
セリフ｢ジンベエ!!エースの弟を早く｣なのに画は船と建物
こんなんばっかりだったろ、戦争編
あんまり多用するものじゃないよな、人物のいない画にセリフってコマはw

>>532
論点が一番ズレてるのはアンタだけどなｗ

ここはアンチスレだからワンピースに関する事なら誹謗中傷はOKなんだが
このスレに来てる俺みたいなアンチはこのスレの定義を確認して書き込んでるから
好み云々も勿論アンチスレでは想定内。俺たちと価値観が合わないなら新たに
自分が考えた定義付けしたアンチスレでも立てるこったなｗ

>>536
お、お前ディスってるけど、さては単行本持ってるだろ？

>>533
尾田って構成力は無いよね
一枚絵でもキャラクターと物を詰め込んでゴチャゴチャにして
カラーイラストではその上でさらに色を何十色も使ってるからとっちらかる
絵の技術自体は下手ではないんだが、余白等のメリハリが全く使えない

そういや再開1回目のカラー扉見て信者が
「ゾロが隻腕になってる！」とか騒いでたな
単に尾田の絵が下手糞だっただけというオチだったが

尾田の絵が下手糞だということは信者が証明してくれた

>>537
何言ってんの
アンチスレってのはなんでもかんでも貶しまくるだけで、その意見に反対する奴は出ていけってのがお前の持論なの？
アンチの中の意見で的を射てないと感じるものがあっても、それを指摘する意見言っちゃいけないの？
それじゃなんでもかんでも持ち上げて、気に入らない人間は出て行けと言う信者と同じじゃないか？

>>532
尾田の画は上手くはないと思うよ、もちろん素人と比べたら上手いんだろうけど
画の上手い下手はバランスに着目すると分かるらしい
線や書き込みは丁寧にしていても、体のバランス、例えば顔と体とか、手の平と指とか

それを聞いてから気にしてるんだけど、何気なく描いてるけど自然な漫画家と
一所懸命気をつけて描いてるけどバランスの悪い漫画家がいる
尾田はバランス悪い漫画家だし、バランスがいい例としては、あだち充とかかな

主観でしか見られないとか。
信者と同等だな。

>>542
何気なく描くテキトーな絵でも上手いと感じるレベルの漫画家なら間違いなく上手いよ
ジャンプだとうすたとか雑なのに上手いなと感じる事が多かった。最たる例としては鳥山明がいるけど
あの人はブウ編後半の荒れた絵でも人物のバランスは全く崩れてなかったよね
でもそういうレベルの漫画家と比べて下手だって言うのはひどくね？
だから俺は尾田は普通か、普通よりはうまいだろと言ってるわけ

絵のバランスがいいかどうかは左右反転してみればわかる
絵描きを目指していた学生時代、俺はコレが中々どうして苦手だった
漫画の原稿で左右反転してバランスを確認しながら描けというのも酷だが、
絵の上手い人は絵を左右反転してもバランスがあまり崩れない

バランスは気にせず描いてると自分で言ってるな
甲斐谷先生との対談にて

甲斐谷「尾田くんってやっぱり絵が凄いんだけど、実はあの絵の凄さって、
読者にあまり伝わっていない面があるよね。この前思ったんだけど、
一番読者に伝わっていない尾田くんのスーパーテクニックは、『土下座』だと思う。
ね！？土下座の絵、上手いよね、尾田くんって！」

尾田「知らない、知らない（笑）」

甲斐谷「僕の漫画の『ＯＮＥ ＯＵＴＳ』って、割と土下座シーンが出てくるんですけど、
描いてみると難しいんですよ、あのポーズって。
いつも苦労して描いていたんだけど、尾田くんは早い段階で飄々と土下座を描きこなしていたんです。」

尾田「土下座って、体のバランスの取り方が難しいですよね。」

甲斐谷「あと尾田くんって、地面に埋まったカメラアングルからとか、
凄い構図で描いてるよね。で、それがあまりに自然だから、その難しさが読者に全然伝わってこない（笑）」

尾田「甲斐谷先生の絵って、人間の頭身がリアルじゃないですか。
骨格や体の動きを正しく追っていますよね。僕、そういうのはあまり気にせず描いてるんです。
コマによって手が伸びたり足が伸びたりしていても平気。」

甲斐谷「でもルフィとか全然不自然じゃないよね。」

尾田「僕は正確な骨格を意識し過ぎちゃうと、逆に描けなくなっちゃうんです。
昔ＷＪで『こち亀』の両さんとルフィが手を合わせているコラボイラストを描いた事があるんですけど…
両さんに合わせて描こうとして、オッサンみたいになった事があるんです。
それくらい絵って、作家さんによって根本から違うんです。
甲斐谷先生が僕の土下座の絵についておっしゃるのも、そういう事なんだと思いますよ。」

そもそも尾田自身が「見づらい」といってるのに

フォローしてる信者が残念でならない

>>545
今は左右反転はＰＣで作業してるなら簡単に出来るから
一度描いた絵を左右反転させて修正するって方法で誤魔化せるけどね
昔は透かして見たりしてたのかな

>>544
その辺は比較する対象にもよるんだろうと思うけど
画がゴチャゴチャしてる漫画はそもそも読んでないから

あと、完成品としての画よりも構想とかを書き留めただけのスケッチみたいなののほうが上手い下手って分かる気がする
尾田の構想スケッチをどこかで見たことあって、素人から見たらもちろんプロらしい画だと思ったけど
漫画家の中で上手いほうとは思わなかった

たくさん描き込んだら「迫力がすごい」って言うレベル

>>548
ちなみに実際に現場で働いてる講師が普通に左右反転してチェックしたので、
左右反転チェックは結構当たり前の行動かと思われる
まあ>>548で言うようにPCを使って作業してなければ修正も大変なので
漫画でまで左右反転してチェックしろとは言わないが

ブリーチの方が戦闘上手くないか。
技の打ち合いだけじゃなくて、普通の攻撃の駆け引きもしっかり描いてるし、
戦闘にスピード感がある。煙や爆発とかのエフェクト（？）も独特だし。
つーか今のワンピは戦闘じゃなくて技合戦とギャグだろ。

>>552
ブリーチの人は普通に上手い
ワンピ信者がやたらネタにしてるのが謎レベル

>>549
絵が気に入らない漫画を読まないんだったら
尾田と比較するのは自分のお気に入りの絵を描く作家ばかりなわけだから
それと比較して上手くないと感じるのは仕方ないと思う。
俺も尾田の絵はごちゃごちゃしてるのを除いても全然好みじゃない
ただ漫画界全体の平均を取って見れば下手と言う程ではないだろと言ってるんだが頭の固いアンチには通じなくて困ってる。
まあ俺もせいぜい１万数千冊くらいしか漫画読んでないから平均と言っても若干比較数が少ないかもしれん
でも狂アンチも狂信者もそれ以下しか読んでないだろ？
なんつうか意見が偏りすぎてて見ててイタイのが多い（>>549の事じゃないよ）
多種多様な漫画読んでればそういう片寄りは平坦に均されて、好き嫌い抜きにした見方が出来るようになるんだけど
2ちゃんねるみたいな廃人の集まりでもそういう人間は意外と少ない

なーんだ　ただの主観で下手とかディスってたんだ
アンチって俺と一緒でド素人だったんだね

今度からディスったら素人は黙れでいいわけだ

>>527
>>小さなコマに書かれた絵まで貶す対象にはならんわ
だな。限られたコマの大きさでそう描こうとすれば荒くなるのは当たり前で
むしろそれを分かってまで描こうとする根性を評価したいわ。
もっとそこは画力のあるアシさんに任せたほうが良いんだろうけど
全ての背景はアシに任せて全てのキャラは自分が描くと互いを信頼してるようだから
絵柄云々は成り行きに任せて後はストーリー、設定の矛盾、作者の態度を語るくらいしか無いな。

確かに尾田より下手な漫画家は腐るほどいるが、だからといって相対的に上手いと評価できるほどの絵でもない
仮にも看板漫画なんだし、比べる対象がある程度上の作品になるのは仕方ないだろ
マイナーな作品を例えに用いても伝わらないし

漫画界全体(笑)

下見て比較してマシとか言ってる時点で下手糞なのを認めたも同然だろ
自分で何言ってるか理解できてないのか

ワンピースって名シーン自体パクリだから嫌い

http://masda696.img.jugem.jp/20070706_272498.jpg

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5c/36/analog_limited_vol29/folder/583991/img_583991_17230143_1?1283166126

マイナーな作品が伝わらないって
まるでアンチがワンピしか読んでないミーハーちゃんって言ってるようだな

>>557
そういう風にレベルの高いところで比べて下手という話なら別に普通に「そうだね」と頷いて済む話なんだが
底辺だの平均以下だの言ってるのは狂アンチの方だからね
それに対して意見してるだけなんだが

>>558みたいな馬鹿には通じなくて困る

狂アンチ
ナイスネーミングゥ

>>554
まあ必ずしも全員が同じ評価をする必要はないと思うしね
能力とか技術としての画力よりも、何を描こうとしてるかの方が最近はひどいと思うしね
コマを有効に使ってるとはとても思えないから
大きいコマ使って船とか建物に吹き出しとセリフ、あとはドンwww
戦争編はそんなのばっかり
おそらくスケールの大きさを出したかったんだと思うけど…

>>562
いい年してやる煽りじゃないですよ。

土下座が多いよね、このマンガ。

尾田が素人以下ならお前ら尾田並みの大ヒット漫画書けるんだね


早く書いて、ジャンプに持ってけよ負け犬共(笑)

マイナーな作品は読んだことがある人とない人がいるからな・・・

>>566
信仰心は分かったから

低脳女くさい煽りをしなさんな。

自分が賢いと勘違いしちゃった馬鹿の典型だなぁ
脳内で勝手に決めた平均(笑)を世界共通であるかの如く語る
アホすぎて呆れる

平均(笑)がどうだろうと尾田は下手糞の底辺レベルです

>>564
その子昨日からディスってるって言葉使いたいだけの子供だからいい年してないと思うよ

>>568
アンチは負け組で信者は勝ち組っていう超理論が全く理解できないよな

そうだな　絵が素人以下ってんならアンチが絵書いてUPっぷしろよ
時間あげるからさ

>>569
底辺という概念があるのに平均と言う概念が存在しないのかすごいな
それどっちも主観だけど
その主観に基づくサンプルの数でお前は1万冊以上を比較にして語ってんのかって話

ID:/jwrWuCZ0は何がしたいんだ？
ワンピースのアンチが集うスレで何言っちゃってんの？

>>573
信仰心（笑）でしょ、カルトクラスはこんなもんだ

>>573
さっきも書いたけど
アンチスレだからって的外れだと思ったアンチ意見にまで賛成する必要ないでしょ
本スレだってあまりにも度が過ぎたマンセーする奴はウザがられると思うが

>>541
いやここはアンチスレだからワンピースに関する誹謗中傷は何でもOK何だよ
あれは批判して良い、あれは批判してはいけないと事細かに定義付けなんてされてない

だから俺や他のアンチの見解や論述に納得いかないならアンタがこのスレを去って
アンタが考えた独自の定義に基づいたスレを立ててそっちで勝手にやってくれ
こちらはこのスレの主旨に沿って書き込んでるだけだからアンタからとやかく言われる筋合いは微塵もない

>>576
いやいやそんなアンチスレの定義なんて聞いたこと無いよ
今決めたの？
ようするに自分の気に入らない意見を言う奴はアンチだろうが信者だろうが出て行けってこと？
自分たちでアンチスレを糞の掃き溜めと認めるような定義作っちゃってどうすんの
俺はワンピアンチは信者なんかよりまともな漫画読みだと思ってるからここで意見してんのに
自らそれを否定しちゃって大丈夫？

1万冊と言われてもピンとこないんだがな
まず家にあるコミックの数（売却したのも含めて）だけで言ったら1500〜2000冊くらいか
それに20年ぐらい読んでるジャンプやマガジン、その他の雑誌を巻数にしたら何冊になるか分らん
図書室で読んだ手塚作品やはだしのゲンとか色々読んだし、エロ漫画雑誌だって読んでるし

ID:/jwrWuCZ0あきらめろ
これがアンチ協会と言われるアンチスレのやり方だ

まだ相撲協会の方がましかもしれん

アンチスレは他の人のアンチ意見を批判してはいけない
それは本スレにおいて信者の意見に異議を唱えてはならないというのと同義じゃないの？
そういう信者を見て「馬鹿だなあ」と思う奴が集まるのがアンチスレじゃないの？
それを無視したら信者と同じオナニーに過ぎなくなるんじゃないの？

しばらく傍観してたがいい加減うざいぞ
ID:/jwrWuCZ0は的外れだと思ったアンチ意見はスルーしとけばいいだろ
20レス以上も使って必死に反論する事か？
他の奴等もスルーしとけよ

>>577
いやアンチスレは作品の矛盾点や気に食わない箇所を論述する為の場所で
それはそのまま定義となってるんだが？逆にアンタの言う的外れという見解もよくわからん

このスレの主旨すらろくに理解せずにさっきからずっと
スレに反した擁護めいた書き込みやってるみたいだから、荒らしとみなして通報するわｗ

もう一度>>1からちゃんと読もうな

トータルでアンチならいいんじゃね
〜までは面白かったけど、〜からの劣化がひどいっていう書き込みはも今までは許容されてたように思うし
画は好きだけどストーリーがひどいってのもアンチだろう

もちろん最初から最後まで全てにおいて嫌いっていうのが一番のアンチだけどさwww
そこまで筋金入りじゃなくてもいいことにしようよw

看板漫画なのに並の漫画よりも絵が下手で話がつまらないのは事実だしな

なっ？ID:/jwrWuCZ0あきらめろって
ここは相撲協会より質が悪いから

>>577
それとこれ以上は荒らしに絡む訳にもいかないから最後にするが
公平に作品を語りたいなら考察スレに行く事をお勧めするよ

アンタはこのスレの主旨すら理解してないから逆にアンタの意見が的外れなんだわ
多分これ以上書き込んでもスルーされるか叩かれるどちらかだから
空気読んで出て行った方がいいぞ。じゃましたな

はっきりいってワンピほど崩壊が激しい漫画は見たことが無い
他の漫画は長期連載になるにつれマンネリになったりそれ以前に打ち切られたりするが
何の因果か生き残り続けてしまったのが今のワンピ
長期連載の駄目なところを一身に集めたような漫画だ

>>581
いや俺も最近ずっとのこのスレにいて今までスルーしてたんだけど
いいかげんこいつらちょっとおかしくね？と思って今日普段思ってたことをブチまけたところ
気分害したなら悪かったね

>>582
擁護はしてないよ
どんなアンチ意見でも認める
批判は許さんみたいな姿勢で本当に良いと思うのか聞きたい

ID:/jwrWuCZ0のスタンスはまあわかるよ、正論だけで叩いていくのがベストだと思うし
ただ結局どう上手いのか技術的かつ論理的に示せてはいないように見えるのが惜しい
で、下手って言ってる側もそれは一緒なんだから結局両者に共通してるのは尾田は構成力がなくて詰め込みすぎで見づらい糞漫画だってことじゃん
もうそのへんにしとけよ

以前も似たようなことがあってエースは海賊になるのが自然か海軍に入るのが自然かでアンチの間でもめたけど結局どっちになるのも不自然ってことで落ち着いたし
尾田なんて結局その程度なんだよ

最近覚えたからってディスるディスる言いすぎだろｗ
自分で頭の弱いのをアピールしてるｗ

的外れかどうかとかよりも、すぐ低脳だの何だの人を煽り出す馬鹿がいるのが問題だろ。

>>586
いや俺はアンチなんだよ
作品として公平に語りたい部分なんて無いよ
ワンピの嘘臭いお涙頂戴も初期から嫌いだったし
絵も下手だとは思わないけど好きじゃない
戦闘は下手糞

でもそういう意見の中にだって自分と同意見のものや、それはちょっと自分とは違うなって意見あるだろ
ちょっとくらいなら違ってても別にスルーしてるけどさ
その中であまりにも度が過ぎて見当はずれな意見に意見することすら駄目なのかと聞いてるんだが

>>588
深く考えすぎ、ファンにも　何となく好き〜狂信者　がいるように
アンチにも　何かおかしいと感じる〜狂アンチ　がいる
その場合は「この人はこの作品の全てが嫌いなんだな」と思いつつ相手にしないのが大人のやり方
いちいち絡むから荒らしとか特攻信者認定とかされるんだよ

62巻で発行部数新記録やっと終わったかと思ったら、
震災の影響っていう最強の言い訳がキタｗ

まるでID:/jwrWuCZ0 が悪くて
特攻信者認定荒らし認定するのは悪くありませんって言いようだな

アンチの知性と品格が窺える素晴らしいスレタイだと思います
この調子で続けていってくださいね

>>593
そうだね
でも何も言わないと、このスレの住民はみんなそういう意見なんだなとＲＯＭってる人間に思われかねないでしょ
行き過ぎた流れをある程度軌道修正する役割も必要だと思うんだけど
どうもそういう意見は少ないみたいだね。

自分としては尾田の画って上手いとは思わないし
ワンピを面白いと思ってた時ですらゴチャゴチャしてて読みにくいけど面白いって思ってた

ただ漫画界の底辺っていうほど下手かっていうと、そこまでとは思わない
でも底辺ってくらい下手だと思ってる人がいるかもしれないし、大げさに批判してるかもしれない
アンチスレなんだから

AQn+nzWROが言いたいのは、尾田の画は底辺ってほどじゃないと思ったとしても
そんなに下手じゃないと言って争うのはやめたほうがいいってことでしょ

要するに信者の言いたいことは｢ワンピを批判するやつは糞、アンチなんていてはいけない！｣だからな

ID:/jwrWuCZ0 皆無だよお前みたいなまともなやつ
アンチ協会って言ってるのにどこ吹く風だから

>>598
なるほどわかりやすく纏めてくれてありがとう
確かにその通りだよ
俺が危惧したのは尾田の絵が一部の人間の意見だけで
漫画界最底辺だというのがスレの総意になってしまいかねない状況になっていた事で
絵が下手って意見自体を批判したつもりはなかったんだけど、
結果的にそうなってしまった部分も今振り返るとあるかもしれない
何にしても程度の問題だね。

ID:/jwrWuCZ0は信者だろｗ

>>592
ふむ。なら逆に本スレの方が気が合うんじゃないかな。
あそこもある程度のアンチ意見容認してるし
要するに底辺だの糞だのオダニーだのそんな罵詈雑言が純粋なアンチ論を汚して
作品の本質を掘り下げられないと言いたいのでしょう。
アンチ板というのは基本的に劣等感を抱いた人の集まり。
だから何とでも成功者をこけにしてやりたいという根性がある訳。
韓国や中国を指してチョンだのニダだの言うでしょう。あれと一緒。
とにかく他者を批判してそれが出来る自分の優位を確認したいんだよ。
こいつらもそれを自覚してるからアンチスレは『誹謗中傷する所』とか恥も無く平気の平左でのたまえる訳で。
劣等感の集まりという何よりの証左に売れてない、有名じゃない作品のアンチ板ほど
反比例して住人は至極冷静常識的な指摘と議論を交わすじゃん。
そういうことなんだから良い意味で諦めた方が良い。悟る時なんだよ。

ID:/jwrWuCZ0はアンチ叩き口調だったのが良くなかったのでは。

既出ですまん

ちなみに俺もアンチだよ

「同じアンチとして」とか「スレの総意」とか
そんな気持ち悪い連帯感を持ってるのは信者だけだからな

>>603
全くその通りだな。
もうこういうスタンスで書き込みするのはやめとくわ
ここは自分の性に合ってて、馬鹿な信者ボコったりする時は楽しくて好きだった
それでもっと自分の居心地の良いスレにしようと下手な事を画策してしまったようだ。俺が悪かったよ

アンチ協会は今日も変わるチャンスを逃した模様です
内部からでも無理となるとあきらめるしかないか

このスレに特攻してきたりアンチになりすまそうとする信者の日頃の行いが悪いのがそもそもの問題だ

>>597　>>607
ＩＤでコメント辿れば誰のどのコメントがアンチにも反応されて無いとかわかるから
全員が全員同じ感想を持ってるわけじゃないし、所詮2ちゃんは便所の落書きなんだよ
いちいち全てを真面目に捉えてるとID:BQBk4bXuOにお友達と思われちゃうぞ、半分思われてるみたいだが

ならもう書き込むなよ？

>>592
最後と言ったがまだ理解してないみたいだから言わせてもらうが
その度が過ぎてると感じてる時点で客観的な判断を下してるから考察スレに行けと言ったんだよ

このスレじゃどの範囲までがアンチスレの許容範囲か決まっていない
だからアンタの意見自体的外れなんだよ。自分の主張を振りかざしたいなら
自らが思う定義で新たにスレ立てするか考察スレに行けと何度も言っている
このスレのアンチはアンチスレ内で許容の範囲内でやってるから
アンタがそれに対して気に食わなくても関係ないんだよ
だから信者と間違われたり語弊が生じる。お互い嫌な気分になるからこの手の書き込みは控えた方がいいぞ

アンチスレは信者みたいにアンチ同士で慣れ合うスレじゃないからな
嫌う部分が個人個人で異なるのも承知の上
何が嫌いで何が好きかは個人の主観であってスレの総意じゃない
単に「ワンピがつまらない」という1点だけが共通してるのがこのスレであるだけ

>>610
ああ、俺の今のブラウザＩＤたどれないやつなんだよね
変えないと駄目だな

>>601は別に大して変なことは言ってないと思うけどな。
一部の狂アンチが絡んでくるから話がこじれた。

アンチスレは最後の聖域なんだよ
何人も決して侵してはならない負の感情の終着駅
ここを失ったらアンチはどこへ行けばいい？情を忘れるな
尾田ならドンと構えて言わせておくだろう


まあスレタイがスレタイだからね

---この話題は終了しました---

ID:/jwrWuCZ0 君はよくやった
俺が度々言ってきたアンチ協会ってのがよく分かる日になった

で、散々ここで語ってる信者に聞きたいんだけど、ワンピのどこが面白いわけ？
ここまで言うなら万人に納得できる面白さの説明が出来るんだよね？

>>615
むしろ逆じゃない？自分よりワンピを嫌いな人間に自分の意見で絡んだからかと

---この話題は終了しました---

絵書いてUPっぷする気になった？

>>620
>>497がいきなり低脳とか言い出すからだろ。

て

アクアラグナやエニエスロビーや戦争編の背景がかなり凄かった覚えがあるが、
あれは尾田じゃなくてアシスタントがやったんかな

最近打ち切られた動物園の人やちょっと前に打ち切られてバレーの読み切り書いて戻ってきた人の絵と比べると圧倒的に見にくい。絵とかは詳しくないがジャンプ読んでる側としては絵の見にくさに関しては底辺を貫いてると思う。

>>454
こんなキモイ奴よりパイレーツオブカリビアンみたいな海賊船にしろよショボイな〜
DBの海賊船の方がまだマシだぜ

なんだこの気持ちの悪い流れはｗ
>>603>>607
自称アンチがアンチスレは劣等感もった人間の集まりとレッテル張って去っていくのかｗ

近年、アンチスレが読みづらくなった気が…

>>559
何これｗｗｗｗ
エースってクールなキャラでピッコロのパクリだろ？
吹いたｗｗｗｗｗｗ

さぁ邪魔者もいなくなったしアンチのオナニーがはじまりますよ
アブノーマルだなー

そういえばめだかアンチスレにここの信者用テンプレが流用されてたけど
ここの住民的には大丈夫なのか？

信者がこんなとこでオナニーして恥ずかしくない？

>>631
アンチのオナニーて何よ
自分の好きな漫画家がオダニーって言われてるのが悔しくて対抗してるのか？

>>633
公開オナニーを恥ずかしがってては布教なんてできないんですよ

信者にもいろいろいるけど
アンチのフリまでしてくるのはワンピ信者だけだなｗ

さすが女が多いせいもあってネチっこいなぁ

>>578
エロ漫画雑誌読んでるのか
きもいな

>>580

そもそも信者がオナニーって言われてるのは
おかしいところを指摘されて『ムキになった女みたいな返し』しか
し出来ないでマンセーしてるからなんだしな。

お、いつものキチガイ携帯が戻ってきてんじゃんｗ
こいつも相当な暇人すなぁ〜

>>639
ムキになった女みたいな返しとオナニーのつながりが全然わからんよ

>>635
誰にも相手にされずスルーされ続けてるのを見てニヤニヤしてたのに何してんだよ

>>634やったわ

ここはいいけど、ここがダメっていうのは構わないし今までもそうだろ
ただ自分の主張にこだわり過ぎたり膨らみすぎると何のスレだか分からなくなるから
ある程度は自重しろってことだろうに

>>641
わからないって脳みその問題をヒトに解決させるんじゃいよ。

>>632
いいんじゃね、テンプレの流用くらいいいでしょ
あっちも信者の特攻が酷いし

まあ信者が特攻してくるなって話だが


グランドライン入るまでは面白かったってのは、肩透かしに尽きると思う
それまでの流れはグランドラインは海軍とかそういう支配もなく、
原住民も横の繋がりがないような、もっと閉鎖されて恐ろしい空間だと思ってた
それがいざ入ってみれば、人がわらわら、海軍も普通に入ってて、挙句泳いでいったり来たりできる始末
この人本当に設定をぶち壊すのが好きだわ
うまく畳めないから、ぶち壊すことしか出来ないのか、と勘繰ってしまう

アンチに粘着して信仰心を保とうとする思考回路って
それだけ信仰心が不安定ってことなんだろな、そんなのは自身で解決して欲しいな

>>645
つながりねぇだろ
これでいいか？俺をディスるなよ超こえーもん知らずだな

ここのスレのテンプレにもナルトアンチスレのテンプレ使ってたこともあるしな
まぁアンチスレに特攻しにくる馬鹿信者はどこも似たようなもんなんだろう
ワンピ特攻信者の基地外の多さはガチだがｗ

おやすみマキノ

エロ漫画雑誌読んでるアピールはいらなかったんじゃないでしょうか？
超きめーよ

素人以下って言ったやつ絵書いてUPしろ
大丈夫だからここはアンチスレ　どんなに下手でもマンセーもしくはスルーしてくれるよ

わんぴーすのビリオンセラーは確実だね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>646
航海日誌を奪おうとするくらいだから、情報収集が大変で住民なんていないんじゃないかとすら思ったが
普通に文明あって人が暮らしてるし、テレビらしき物があったり記者までいるんだからなw
新聞も届くんだっけ？
それでどうして航海日誌を奪おうとするんだよっていうねw

せめてノーランドの時みたいな交流を拒む原住民みたいなのが冒険だよな
もはや旅行だろw

この携帯信者ぜんいん女だと思うとおもしろいな

>>655
おーオナニー中だな
超きめーよ

ここでそんな煽りしても「必死だな。」としか思われないこと前提で
やってるなら大したものだ。

>>657
独り言言わせとけよ
なんで相手するの？

おい俺をディスってんのか？

毎回俺を無視しろってのが出てくるが、そいつが一番無視されてるよな
超おもしれーよ　ニヤニヤしながら楽しんでまーす

とりあえず最近ゴチャゴチャして見辛い
最初の頃は見やすかった

ユニクロ言ってもラウンド１行っても蔵寿司言ってもワンピが目に飛び込む・・・・
もういい加減にしろ

大丈夫
所詮は生キャラメルやラー油と一緒
みんな来年辺りに、次のブームに乗るよ
流行りってのはそんなもん

つらそうっすね
大丈夫っすか？

ドラゴンボールも続いてたらこんな扱いになってたんだろうか？
まぁ鳥山は途中から辞めたがってたけど

ヲダとワンピに自己を投影して現実逃避してなんとか自我が保って生きてきた信者は
ヲダとワンピが本当は糞だなんて死んでも認められないんだよ
現実逃避しまくって保った自我を粉々に粉砕されて生きる力を失うだろうからな
モテないアイドルヲタが好きなアイドルが処女でないとわかったら大ショック受けるのと同じ

よーし、ディスっちゃうぞ♪

一発屋がダラダラ続けるからスベってるわけであって、無理矢理続けさせられてるからツマラナイというわけではない
劣化というより、もともとの中身がない

ID:BQBk4bXuO
>毎回俺を無視しろってのが出てくるが
この携帯キチ、どうやら例の本物のようだ…ｺﾞｸﾘ
毎回来てるって自己申告してるｗｗｗ


鳥山にしろ冨樫にしろ辞めたくても辞めさせてもらえずに描いてたからな
井上は山王戦以上のものは描けないって反対はあっただろうが
スッパリ辞めたとこはプロ意識感じるわ

>>669
適確な指摘だなwww

ベジータとかフリーザ編は当初構想になかったとはとても思えない面白さだと思う
悟空が宇宙人ってことになっちゃうとは思ってなかったとか言ってたみたいだし
辞めさせてもらえずに嫌々書いててあれじゃ、そりゃ辞めさせないよな

尾田？
構想の半分くらいらしいけど、いつでも辞めていいよw
巻末コメントにでもワンピースは〜でしたって一言書いたらそれで充分www

汚田のgdgdっぷりはまだまだ続くよｗ
死ねよ汚田

>>669今じゃ冨樫もイノタケも漫画描けない病だもんなw

鳥山は確かに当時は嫌々描いてたと語っているが、
やはり最後まで描いて良かったとも語っている

>>179
かなり亀レスだけど
何かで藤子Ａが生前のＦについて語ってた記事があったんだけど
ドラえもんは本当に子供が楽しめるように本気で描いてたんだと。
一切妥協しなかったらしい。
自分が面白いと本当に思うものを子供たちも絶対面白いと思ってくれるだろうと本気で描いたんだと。
これって子供を一切舐めなかったってことだろ。子供ならこういうのが面白いっしょｗとかじゃないんだべ。
自分と同列に子供を意識してたんだろ。もちろん、子供にも分かるようにとかそう言う工夫は色々あったと思うけどな。
だからこそ、大人になったときに本当の意味で少年時代を思い出すレベルなんだと思う。

忍者の文字数規制のため続き。
>>176
尾田はこの間なんかの雑誌のインタビューで仕切りに少年向け少年向けと言ってたが
子供を舐めてんだろ。多分。
子供ならこれが面白いだろうｗって思って描いてんじゃないかと思う。

藤子Ｆと比べること自体が完全におこがましいが
全くレベルが違うわな。

>>673
鳥山嫌いだしドラゴンボールも嫌いなんだけど
実際、上手くまとめてるしな。
元気玉で過去キャラも含めて全員の力を借りて。
最後の最後は”ドラゴンボール”の力を借りてブゥ倒してんじゃん。
あの終わり方はうまいし、それも、うまいだけじゃなく本当に全部出し切って終わってる当たり
本人が良かったと思えるのも頷けるな。

>>675
やくざを正当化してる糞漫画ピースが少年向けなわけねーだろってなｗ
軍人も碌に描けない糞ピースｗｗｗ

こいつらの価値観が分からん
大事なもの、高価なもの等が、その場その場で変動してて一貫性がなさすぎる
敵も味方も悪手連発で何がしたいのかさっぱり分からん

キャラクターを10年かけて大量に作って戦わせりゃ、そらどっちが勝つか分からん展開ぐらい作れるって
作者の才能のなさが半端ないな

>>678
そういうこと他スレで言ったら信者が
「ナルトの悪口はやめてください」
とか発狂しだした

ワンピも空島までは一遍に当たる終盤の伏線の集約力は凄かったけどな。
エニセスロビー脱出とか潮流の乱れを作れるとかそんな伏線無いわけで。
スリラーバークもくまとゾロの戦いでごまかしてる。
最近はインペルダウン脱出の前後の構成が秀逸だったと記憶してるが
その後はオチらしいオチも見られないまま一味が楽しくやってる感じだね。

>>676
今まで力押しで勝ってきた戦いだが、ブウ編の最後はサタンの活躍や
ベジータの名案が大きかったからな。鳥山は何だかんだでキャラの構築が上手い
深く掘り下げなくても魅力的に描いてくる。理屈より行動で示してるから

逆にワンピースは一人一人過去回想を用意してもキャラの構築が失敗してる気がするな
こちらは理屈有り気だからキャラの持てる特性を最大限引き出せてないんだろうな

なんだかオダニート、２ちゃんやってる気がするｗｗｗ
ちなみにオダニートは名詞でオダニーが動詞です！
でも、自由に使ってください！

ワンピドームツアーは恥ずかしげもなくキモキャラや知名度の低いキャラ　アイテムゆ実物大に作って一体何やってんだか　
それこそ鳥山先生や藤子先生の作品やった方がどれだけ凄いものになるか
　世界中から見に来そうなのになスーパーサイヤ人等身大やドラえもん等身大一体でワンピキャラより惹きや感動が生まれるわ
ただでかいだけのワンピキャラよりブロリー作れ　あれは武神レベルだぜ

>>532
「単なる構成上の問題」ってその構成上に問題があるだけで漫画として大問題でしょ？ｗ
読みにくいのは好みじゃない。事実だ。
キャラデザについても大して優れてるとは言えん。
>>681
ワンピ信者はいつもＤＢのバトルを批判するが
いつも「ドンッ」だけで勝負が決まるバトルを描いてる漫画の信者がよく言うよなって思う。

>>10
ワンピ興味ないんだけどこれマジ？ｗｗｗ

>>684
読みにくい漫画がそんなに悪いものなら日本一売れないし
苦情が本当に多いなら多分編集がやめさせるだろ
実際売れてて６０巻続いて変わってないって事は、皆読みにくいとは思ってないし
思ってる人が居ても３００万人中３万人くらいの話なんだよ

逆だよ。売れてるから編集は文句が言えない。
文句が言えないから尾田が好き勝手やる。その結果読みにくい。

嘘だと思うなら初期を読んで比べて見るといい。
今とは全然読みやすさが違うからな。比較すれば一目で解る。
新人時代はちゃんと編集部の指示を守ってた証拠であろう。

作者が天狗になった時点でワンピースと言う漫画の劣化が始まったのだ。
いろんな意味で。

今日コンビニに新刊並んでたけど
帯にいつもの煽り文句｢発行部数｣
の文字無かったけどｗ

「良いものだから売れる」というのは理想だけど現実はそんな事はありえない
そんな事も未だに理解していない信者の頭の弱さには呆れ返るばかり

発行部数くらいしか誇れるものないよな
視聴率はサザエに負け
映画はコナンに負け
グッズはポケモンに負け
海外人気はナルトに負け

でもこれでブームなんだよなあ

　　　　　トリコ　ワンピ
04/03　*9.4%●　10.8%○
04/10　*7.9%●　*9.7%○
04/17　*6.7%●　10.2%○
04/24　*7.7%●　10.3%○
05/01　*6.9%●　*9.5%○
-----------------------
平均　　7.720%　10.100%　差2.280
勝敗　 0勝5敗　5勝0敗

>>691
ＤＢ改が終わったら
案の定ワンピの視聴率も下がってしまったなｗ

読みにくい＝つまらないと判断する人が多くて
今のワンピの漫画が万人にとって等しく読みにくい物であれば、ワンピの漫画の売り上げは下がり続けるはずだ
だがしかし、どちらかというとこのスレ等で読みにくいという感想が多くなればなるほどに売り上げが上がっていると言う事実
この前ついに推定実売３００万突破したしな.
６２巻の重版もすでに決定してるし


売行き良好につき、緊急に作製する重版の情報を掲示いたします。
このページをご覧の書店さまのご増売、品揃えにお役立て下さい。

コミックスに加えて、書籍の情報もご覧いただけるようになりました。
緊急で重要度の高い重版ですので、ぜひご注目ください。

5月16日出来 ジャンプコミックス 『ONE PIECE 1〜62』 尾田　栄一郎

6月1日出来 ジャンプコミックス 『ONE PIECE 1〜62』 尾田　栄一郎

>>693
お前みたいな頭の悪い信者が買い支えてるから売れてるんだよ
ワンピしか読んだ事がないからおかしさとか読みにくさに気付けないアホ共が

浜崎あゆみのアルバム４枚が､史上初オリコントップ１０入りのニュースから見ても分かるように
記録云々､売上云々は出来レース

素人以下の尾田より大ヒット漫画書けないお前らは素人以下どころか、ゴミクズ以下だな(笑)

そりゃ俺ら漫画家じゃないし漫画描く気ないから…

記録・記録で煽ってると、いつかガタがくる
常に自らの記録を更新していかなくてはいけないし無理がでてくる
中国のGDPと同じ

漫画家捕まえて素人以下って言ってんのがお前らなんだけどなｗ

アンチ活動のエネルギーってどこから来てるんだろ

こんな腐った漫画が看板･日本一だって言ってんのと
尾田天狗へのムカつきだろうな

読みにくい上につまらないんだよねこのマンガ

嫉妬ってことか

またワンピ信徒が修行に来てるのか

煽る前にワンピースの良さを語ってくれよ

まぁ信者にワンピースの良さなど言えるわけないか

久し振りに読んだら読みづらいなんてもんじゃなかった

>>700
信者視点から見れば「ワンピースはこんなに面白いのに
むりやり叩いてる。必死で「アンチ活動」してる」ように見えるかも知れないが
少なくともこのスレの大半は、普通に読んで普通につまらなかった点を挙げてるだけであり
何も特別な「アンチ活動」などしてないのだよｗ

昨日の人がまた意見してるのかな。
かまわなきゃいいよ。

意見じゃなくて煽りだろ

>>691
1話のワンピとのコラボのせいでつかみ外したからじゃね？
ワンピに限らずだけどコラボって誰得なんだろな？

>>691
新番組に勝って喜んでるようではねぇｗ

>>693
これだけ、メディア露出があれば読んだ事無くともとりあえず買ってみる人も多い
その場合内容は全く知らずに買うわけだ
読むと絵は汚いは話はつまらんはで捨てるだけ

>>700
話つまらなくとも絵が良ければ画集として見れるが
ワンピは救いが無い

>>581
あぼーーんしとけばいいのにな
ゴキブリとお話したい人の気持ちはわからんね

>>708
確かにね
普通にどころか好意的に読んでたつもりだけどな
尾田の意図がどうあれ、辻褄が合う解釈があるならそういうものだと理解しておいてもよかったんだがw
擁護しようにもできないくらい崩壊してて内容がヒドイから呆れて見捨てましたwww

>>714
もともと「辻褄だけ合う＝成功」みたいな低いハードルだったのに
辻褄さえ合わなくなってきたのか

ここまで信者の発行部数以外の擁護無し

尾田「六角形や十字形でも顔になるのが漫画の面白さ。
　　　　子供は現実にないものを見たいわけで、実写で再現できる少年漫画はパワーがない。」
★実写化されたドラゴンボールはパワーが無い。

尾田「不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　　　　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、
　　　　死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　　　　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　　　　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで」
★人が死んでも生き返るドラゴンボールはコテコテのファンタジーで、
　人が死ぬような目にあっても死なないワンピースは漫画の強みが現れている。

尾田「子供のころ好きだったマンガにそういうコーナーがあったのに、
　　　途中でなくなってガッカリした。だから自分はやめない。僕の基準は一つ。
　　　　自分が子供のときマンガを読んで楽しかったことを全部やって、イヤだったことは絶対しない。それだけです」
★単行本の質問コーナーを無くしたドラゴンボールは人の嫌がることをした漫画。

尾田「歴代ジャンプで一番すきなのはキン肉マン」
★　ドラゴンボールはキン肉マンにも劣る糞漫画。

尾田｢好きな漫画家には手描きを貫いて欲しい｣
★　鳥山もウェッブルールもクソ喰らえだ。尾田が嫌だと言ってる

尾田「少年漫画って、ホントは「強くなりたい」とか「強いヤツと戦いたい」っていうだけで成立するんです。
　　　　なのに何でドラマを重視したかっていうと、『ドラゴンボール』があったから。
　　　　普通にバトル漫画を描いたら絶対に比較されて、僕がつぶれると思った。
　　　　だって自分が夢中だったんだから。そこを避けないと、生き残れないのは困りますからね。
★ドラゴンボールにはドラマがない。ワンピースはドラマ重視です。

いや、尾田はドラゴンボール大好きだし、鳥山を尊敬してるらしいぞ

ワンピース読んでるやつって大半がO型でしょ？なんとなくわかるわｗ

尾田の尊敬なんて口先だけだと思うよ
ドラゴンボール超えるのなんて無理だと思ってるから
尊敬してるって事にしてチンケなプライドを守りたい
負けを認められない負け犬

>>719
多いのはAだろ
尾田もA型

映画ってコナンに負けたの？

>>721
いや、まじO型だって。俺の周りで読んでる奴全員Oだし

つかあいつらO型ってまじアホだしな。だから信者もあほなんか、納得

負け犬がどうとか血液型がどうとかどうでもいいわ。
妄想じゃなくて中身で叩けよ。

>>725
O型信者くやしいのうｗくやしいのうｗ

>>717
>子供は現実にないものを見たいわけで
実写＝現実にあるものと思ってるのが馬鹿だろ、ストーリーは創作物なんだから
ドキュメンタリーですら編集や演出で作者の意図が加わった創作物なんだぞw

>不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
人が生き返るのは不自然だからやらないと言っておきながら
自分の漫画のいい所は人が死ぬような目にあっても死なないところ(これも不自然なんですけど)と言う
真正の馬鹿なんですねwww

>歴代ジャンプで一番すきなのはキン肉マン
好みは人それぞれですから自由だけど、尾田が好きな漫画が優れてるって思うことには根拠なし

>好きな漫画家には手描きを貫いて欲しい
他人のことより自分の腕を磨け、下手クソwww

>普通にバトル漫画を描いたら絶対に比較されて、僕がつぶれる
まず負けを認めてるんだね、ドラマも崩壊したけどwww
人物の行動がおかしなことだらけでドラマだってよw

妄想じゃなくて推測
尾田の発言に中身が伴ってないのは明白で散々既出
自己顕示欲しかないあのアホが本当に他人を尊敬するわけがない

>>728
同意。なんでA型の人間ってあんな作品なんだろうか。みんなつまらないよね

アンチのふりが下手すぎるｗ

血液型占い、韓流ブーム、ヘキサゴン、ラノベに嵌まる人が、ワンピースを面白いと感じる層
ワンピ以外のちゃんとした創作物を知っていて理知的合理的判断をする人が、ワンピースをつまらないと感じる層

ワンピ信者のふりをするんなら、ワンピスレにいる人達みたいなアホっぽさを出さないとすぐ偽信者だとバレるし、
逆にワンピアンチのふりをするんなら、血液型がどうのといったアホなレスするとすぐ偽アンチだとバレる

ラノベのほうが幾分マシだぞ

自分がそうだからって他人も同様だと思い込む癖は改めないと、
ますます世間から乖離する一方ですよ^^

血液型云々言ってる奴って､自分の視野の狭さと人間関係の浅さを露呈してるようなもんだよねｗ

>>730
賢い人間が、愚かな人間のフリをすることはできるけど
愚かな人間が、賢い人間のフリをすることはできないからw

いくら賢いつもりになって考えても、言葉遣いや根底にある考え方は愚かなままw
信者は賢いフリなんてできないんだよw

やっていることがどうみても看板漫画とは思えないんだが

>>734
ここにもいた。馬鹿猿一匹ｗ

いまやっている回想って何がしたいの？
たしかジンベエがアーロンを解き放ったっていうくだりから回想にはいったと思ったんだけど
今に始まったことじゃないがつながりがないから飽きるし興味もわかない

何がしたいの？も何も尾田が頭に浮かんだ事を
構成や見せ方なんか一切考えず垂れ流してるだけだからなあ

強いて言うならオナニーがしたいんでしょうね

いきなりアーロン追い出したとこだけ描いても誰にも何にも解らないでしょ
その前に何で喧嘩してどういう事があってアーロン解き放つことになったのかちゃんと描かないと

血液型で人を判断するとか単なる非常識だから。
よくそんな適当な知識と考えで自信満々に人を馬鹿に出来るよな。
血液型信者はどうみてもてめーだろ。

尾田はA型

http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/1/a1978328.jpg

買い取り価格も55〜61だけ安い店とかあるな。
記録ラッシュでダブつきまくってる。

血液型〜言ってるのは日本だけ
ワンピが売れてるのも日本だけ

あらためてみるとホーディってバカだな

２００９年
　　　　　DB改　ワンピ
04/05　11.3%○　*9.9%●
04/12　*9.8%○　*8.8%●
04/19　*9.6%●　10.1%○
04/26　11.1%●　11.7%○
05/03　*8.8%●　*9.4%○

２０１０年
　　　　　DB改　ワンピ
04/04　10.8%●　11.9%○
04/11　11.4%●　13.8%○
04/18　10.9%●　12.9%○
04/25　10.6%●　13.5%○
05/02　*9.1%●　11.0%○

２０１１年
　　　　　トリコ　ワンピ
04/03　*9.4%●　10.8%○
04/10　*7.9%●　*9.7%○
04/17　*6.7%●　10.2%○
04/24　*7.7%●　10.3%○
05/01　*6.9%●　*9.5%○


これでもDBは関係ないと言い張るワンピ厨

キン肉マンが好きだと言う割にはコラボ避けてるよね尾田
パンダマンが没だったから怒ってるのかと思ったがｗ

バカで無いキャラが今までいたのかと

末尾Oなら大量にいるけどね

>>747
うざいから他所でやれ

>>749
ワンピには２通りのキャラがいる

作者が意図的に書いた馬鹿なキャラ
作者は賢く書いたつもりなのに馬鹿なキャラ

馬鹿しかいないなw

作者が馬鹿だからな
キャラクターは所詮は創造物
馬鹿が自分より頭のいいキャラを描けるわけがない

大体一味全員がＤＱＮ思考なのがなあ。
いや、海賊だからそれでいいのかもしれないけど。
でも、敵の海賊も海軍も町の住民に至るまで殆どそれだから閉口する。
多分作者自身がそう言う思考回路なんだよ。

　_ ＿|＼|丶　　　
　ゝ　　　　　| >>730 　
　ヽ /､∨ヾ ゝ　ラノベをコケにするな、面白い物だって多いし　　　　　
　ヽгﾟーﾟﾉ |　チョンピのような糞漫画なんかより百倍創作物としての価値がある　
　 ム||×iｽつ　　　　
　 (_)||　　|　＼_/＼　　　　
　　〈/ンL〉＿　　　│　　　
　　 L/L/ 　　ヽгヾ

笑う所で馬鹿なのは全然ありなんだけど
真面目な進行で馬鹿ばっかりじゃ楽しめるはずもないんだよ

知将センゴクとかw
エースも馬鹿じゃいけないところで馬鹿だった
尾田正気か？って思うくらいw

それなのに信者はあのシーン悲しくて泣けたとか言ってるからな。
エースが馬鹿すぎて泣けたの間違いではなく？ｗ

>>734
チョンピの擁護に必死の熱意は伝わってくるが
他作品を中傷してファンを怒らしてメシウマとか言ってるカス連中だろチョンピ信者なんて
賢いフリなんざしても賢いの「か」の字も見いだせないな
>>756
エースを死なせて本気で読者を泣かせられると判断した尾田は本物の馬鹿だな
しかもあのシーンはセリフによる効果が大きいし
どうも尾田は情景で感動を伝えられないらしいな

めだかBOX早く打ち切りなんねーかな

ひょっとして本当のところは
売上≒販売冊数＝本屋が仕入れただけの数
などという方式ではないかと疑いたくなってしまう

>>760
おそらくそうだろうな
普通だったら発行部数なんておかしな宣伝しない

普通に考えて売上多い=優れた作品、面白い



なーんてことは無いと分かるはずなのにな 奴等の頭が不思議

売上げがいいと名作なら
恋空も名作ですね

まあラノベも恋空もチョンピより読む価値は絶対高いよ
禁書目録の方がチョンピよりよっぽど感動する

アンチスレは誹謗中傷する所（爆笑）

>>762
信者は更に
売上多い=優れた作品、面白い=それを大好きな俺たち勝ち組=アンチは負け組

という謎の指向性へとぶっ飛んでいくからな

ワンピよりも売れてる作品にも噛みつくくせに

>>767はワンピ信者のことな

>>760
公称発行部数の６〜７割が実売と言われてるから
虚言も甚だしいね

去年発行されたワンピースが公称３９６０万部
オリコン実売が３２３４万部
おお、オリコン実売信用できるじゃんw

汚駄っちが本当に凄いのは、作者である汚駄っち自身が馬鹿なのに
知将とか頭良くなきゃいけないキャラを恥ずかしげもなく出すところ
案の定、知将が池沼になっても平気なところが汚駄っちは凄いよね！

ここまで信者が中身の擁護をしない作品も珍しいね
仮に中身が今よりは面白くなってもワンピに今の立場がなくなったら見放すんだろうな

東京ドーム、最大50％の電力カット＝巨人が節電計画―自家発電を併用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110502-00000101-jij-spo



こういう動きに入ってる中でワンピースはイベントやったとかキチガイすぎる
コメントにも書かれてて吹いた

62巻に収録されている605話だが
カリブーの部下たちが海底で船壊されて深海に放り出されたとき
ゾロが「クラゲみてぇだ」ってのは今だとけっこう不謹慎だ

震災前のは、さすがに叩いちゃ気の毒だ
それ言い出すとキリないし

震災後に白ひげがどうこう喜んでいた信者は原子炉の作業行けと思うが

>>775
ふざけんな
あんな馬鹿共に原子炉の作業させるわけにはいかないだろ

ワンピースがつまらない奥様
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294928816/l50

豚電社員の件で活躍した鬼女板の眼にもつまらなく映ってるんだなやっぱ。

老若男女問わずまともな人達が感じる事は一緒だって事だろ

「これだけの大人気漫画でアンチが居るほうがおかしい」と考える信者の方がおかしいだろ
100人が読んで100人が面白いと答えるわけ無いのに

ユニクロのＣＭがすごい気持ち悪い

ワンピース信者は一度原作のロードス島戦記読んでもらいたいな
本物のファンタジー作品がどんな物かよく分かるから

そしてワンピースが如何に茶番劇かもよく分かるから

俺は元気だぞの言い訳がざんねん過ぎ
やめとけばいいのに
いろいろ叩かれてたの見ちゃってカッとなったか

え、あのアホ誌面で言い訳したの？

>>782
言い訳したのか？
巻末コメントのこと？

>>782
kwsk

>>781
そういやおかしなことに
尾田は、コテコテのファンタジー好きじゃないと発言してるんだよな
恐らくだが作者や信者はファンタジーと思ってないんだろう
じゃあ一体、何と思ってるのかって話なんだけどなｗ

まぁそう言うわけで恐らくあなたみたいな真っ当な意見に聞く耳は持ってくれんだろう
それどころかワンピとファンタジー作品を同列に語るな！とか訳の分からん逆ギレを始めるんじゃないだろうか…
ワンピ信者全員が全員そうとは言わないけど会話すら出来ない人本当多いからね…ｗ

ドームで配ったNEWS COOとやらに言い訳が
元気で幸せ＝一番人にやさしく出来るのですからなんとか
見苦しい

>>786
そうかｗロードス島やスレイヤーズみたいなファンタジー作品が好きなんで
混同してしまったがワンピースはファンタジーですらないんだなｗ

尾田はファンタジー作品馬鹿にしてんのかな？

く･苦しい言い訳過ぎるし
やっぱり一般常識から掛け離れた浮世離れした天狗漫画家なのが良く分かりました

NEWS COO ドーム メッセージでググれば
3番目くらいに･･･

被災者はやさしく出来ない人だとでも？
尾田やっぱ頭が根本的におかしいわ

とってつけたような言い訳で痛々しいな

>>760
売上もそれで誤魔化してるかもな＞本屋が仕入れただけの数
返品とかしたら集英社自体から捨てられるだろうから
いや、東映とかからも捨てられるかな

>>773
＞ONE PIECEと野球を比べてる奴いるが子供達に夢を与える方と豚が球投げて棒振り回してる方では比べられません

ああ、やっぱり信者はそういうもんなんだね・・・

>>790
サンクス。見た
これは見苦しいわー
どっちにしても、時と場合を考えずに滑ったギャグで自己満した理由にはならないし

ほんと馬鹿だなこいつ

見てきた
本当に初めからああいう考えで描いたならあの突っ込みはおかしいよね
元気付けるような台詞を他キャラにも言わせればよかっただけ

>>791
「金にならねぇ奴はどうでもいいんだよ！」と遠回しに言ってるんじゃね？

>>794
別にワンピ信者なんか擁護する気は更々ないけど
それはワンピ信者じゃなくてサカ豚と呼ばれる人種だな
あいつらは何かにつけて野球を叩く事を至上の喜びとしている生き物

被災者が狂いそうなほど酷い目にあいながらも
どれだけ自制してるか想像できないんだろうか

元気ではないかもしれないけど、被災者同士労わり合って
避難所で過ごしてるのが僅かな報道でも見て取れるのに

子供達は自分たちが笑顔でいれば大人が元気付けられると知ってて
震災の事は口に出さず笑ってるのに

東電のクソトップの身体をいたわって声をかけてるお爺さんもいたよ

尾田、本っ当に何も分かってない

>>748
パンダマンはキン肉マンに元々いる
劇中劇の特撮ヒーローかなんかでヒーローショーに出てた

しかもキン消しにもなってたりする

尾田の言い訳画像
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4

＞ジャンプの公式サイトに掲載されているワンピースの作者、
＞尾田先生の応援メッセージイラストがいたるところで批判されてますが、
＞批判側はあの作者のユーモアが分からないのかとおもいます。
＞俺は元気だぞ！！→お前はどうでもいいんだよ、という寸劇の込められたイラストですが、
＞確かに茶化した感は否めませんが、「ワンピース」という漫画の世界観から考えれば不謹慎とも思えません。
＞むしろワンピースの世界の中では今回の震災以上の出来事が日常的に起こってます。
＞頂上戦争に至っては世界大戦クラスの戦いではないですか。
＞自分は尾田先生のあのイラストが間違っているとは思いません。
＞シリアスなもんばっかりではダメではないですか？皆様、どう御考えでしょうか？

とドヤ顔してた信者様に出てきてもらいたいんだが

>>801
言い訳にすらなっていない

尾田っちのコメントに感動した

>>801
優しいなら気遣いができるんじゃねえの？

「俺らがいつもどおりお気楽な生活送ってれば
被災者は俺らをお手本にして勝手に立ち直るんじゃね？
そんな俺らって結局一番優しいんだよな」

って事だろ、尾田が言ってんのは

さて、>>801に文章に書き起こしてみたわけだが気持ち悪くて反吐が出るね

まずいきなり大阪でのイベント自慢から入る
自己顕示欲しかない屑らしいコメントです

そして足りない頭で必死に考えた言い訳
「適切な言葉」とか馬鹿か？そんなもんねえよ
ゴム猿が勝手に言ったかのような言い草も笑える
あと一番優しくできるのは悲しみを知ってる人間です
尾田やゴム猿みたいなおめでたい頭をした馬鹿ではない

指針て

つか義援金は？

スレの消化はえー
一週間かからないな
アンチ増加しすぎだろｗ

尾田的には「被災者は優しくない」んだなー…
すごいわ、マジで

そりゃ尾田的には被災者なんか一銭にもならんからな、尾田的には優しくないよな

>>801
ひどいなw
>お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
助けにも行ったわけでもない人間がデカイ声で、オレは元気だぞって言ってどうなるんだ
ケンカ売ってんのか？って話なんだが

試しに尾田に避難所に言って｢オレは元気だぞ｣って言ってみて欲しい
そうすれば自分がいかにズレてるか理解できるだろう

>>801テンプレに追加してもいいと思う？
例のキモい絵の画像つきで

>>814
尾田のろくでもなさとどうしようもなさと救いようのなさを示す為にもありかと

>>801
もはや理屈になってねえ・・・

コラムニストの勝谷が言ってた事を大きく歪めた発言だな
勝谷は｢自粛ムードに走るのは良くない｡むしろ外食等をして経済を回し､回ってきたお金(給料)で被災地に寄付をする｡
そうする事で復興にも繋がっていく｣
天狗尾田のコメントは被災者に向けての不適切メッセージだから問題なのだ
本当に周りに助言してくれる人がいないんだなあ
裸の王様状態で気の毒ってか我が強いんで自業自得だけどな

ホントキモいな尾田　被災者が全員ワンピファンかのような言い草　
実際に被災地に行った人が俺は元気だぞ！なんて言ったらシーンとするわ　
ありきたりでも普通に笑顔で頑張ってくださいねのほうがよっぽどいいだろ

>>814
賛成

これは記録に残すべき、失言＆言訳のつもりの失言コンボ

だから被災者がそう言ってんのかよ？
なりきりオナニーはそのへんにしとこうぜ

オナニーアンチにかかりゃなんでも失言になるさ

オダニー信者にかかればなんでも名言だからな

>>5にこんな感じで追加かな

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265


東日本大震災に対する空気の読めない応援イラストとその言い訳
ttp://www.shonenjump.com/j/message/window/big_il_onepiece.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4

そんな事を言ってもテンプレ化は廃止しませんよ？信者さん

>>806
お前の解釈が糞なだけだろ

>>823
一番最後のは首傾げるどころじゃないけどな・・・

>>824
ご勝手にどうじょ
オナニーしてください

>>823
乙です
それでいいと思う

テンプレ追加賛成

この張り付きようは信者だけじゃなく尾田のアシも含まれてるんじゃないか？

尾田は迷言ばかり残すな

>>820
被災者がどう思うか確認する必要があると言うなら
避難所へ行って｢オレは元気だぞ｣って言ってみればいい

普通は別に行かなくても想像してみるだけで分かるものなんだけどな
避難所にいる人達が自分の言葉や行動を思うか考えること
それが思いやりとか配慮ってもんだ

尾田もオマエも思いやりとか配慮に欠ける人間だから分からないんだろ
他の人間であれば不快に感じると容易に想像できることなのに

被災者不快な思いをしないって思うなら、やってみたらいいだろ
ただ間違いなく嫌な思いをさせることになるから、覚悟してやれよ

尾田によると、被災してない人は被災者たちに元気な姿を見せつければいいんだな？
そして逆に被災したら見せつけられるわけだ
つまり尾田が被災して何もかも失ったらとにかく元気な姿を見せつけとけばいいってことだな！
尾田の前で幸せそうに肉を頬張ってればいいんだな？

>>773
そういえばプロ野球選手は義援金寄付したりチャリティーイベントしてるのが多いのに
最聖尾田尊師は「メッセージ」だけなのかな？信者さん

>>829
看板作家ということと、たぶん金が多少いいのはあるだろうが
この性格で、アシに慕われるタイプとは思えないんだが

編集と同じで、マンセー要員だけ残してるのかもしれんな

リアルに想像すればよく分かる
同じ声をかけるだけでも俺は元気だぞ！といって通り過ぎる奴と　頑張ってください！といって通り過ぎるのがどっちが元気づけられるか

その程度の想像力もないからワンピなんかで楽しんだり感動できたりするんだろうな

マジな話するとここまでの被害受けて
心にとんでもないダメージ負ってる人には「頑張れ」も禁句なんだがな

ブログにリンクはやめようぜ
今後も情報をウプしてもらわねばならない
気付いてやめられたりしたら困る

俺は元気だぞよりは被災者のことを考えてる

人は死ぬぞとか言って悟らせる

>原作者 尾田栄一郎様からのコメント

本人の漫画のイベントの配布物に様付けとか
ドンだけ気を使われているの

>>838
どっかに上げなおすか
ろだだとそのうち消えてしまうのが困りものだが

あまり良くない仮定で申し訳ないんだが
おまいらが被災してしまったとして
「俺は元気だぞー！」って言われて元気出る？
>>801を見て
まぁ好意的に解釈したとして
尾田なりに一生懸命どう言えば良いか考えたとも取れる
ただズレ過ぎ

いくら子供でも漫画やアニメが現実と違うことは分かってる
幼稚園くらいならその辺がうやむやだったりはするだろうが。
小学生、中学生になれば間違いなく分かってる。
少年向けに描いてると言ってたが尾田が言う少年は幼稚園なのか？
それとも単に子供を舐めてるのか。
ワンピが幼稚園向けなら分かるよ。
幼稚園児のヒーローが「ボクは元気！みんなも頑張ろう！」って言ったら幼稚園の子らは喜ぶと思う。
が、小学生や中学生もそうなのか？
ようは馬鹿にしてんだろ。だから気楽に少年向けとか堂々と言いまわる。

悪意がない以上、励ましの言葉自体は正直あまりケチを付けるつもりはないんだが、
いくらなんでもこの言い訳は見苦しい。
悪意はないんだと思う。ただいつものようにとってつけたように必死に説明し始めるのが見苦しい。
ズレてるもんはズレてんのに何で毎回毎回こうなのかねぇ。。

>>842
まとめウィキには画像上げられないのかな

幼稚園児どころかワンピの対象は15歳だからな　
昔なら大人として扱われる

お前らはゴミ

ワンピ対象の15歳は寝る時間だぞ、信者さん

http://www.best-worst.net/news_m4n3e6Poo.html?right

このワンピ東京ドームの記事書いた奴、ワンピ狂信者みたいだが
平気で視聴率を都合良くワンピにして捏造してるな
こういう行為でワンピブームを無理やり作るんだろう



>物語の内容についてはあえて触れない。ワンピースを知らない人に対し、これからそれを読むことができるという幸せに対し嫉妬しているわけではないが。


↑吐き気がする

尾田「俺は元気だぞー！」
被災者「で？」

>>801
うわあ…
自分が自分のキャラに言わせたことを自分で擁護してるんだな
なんなのこの人

師匠そんな特別好きって訳じゃないが
普段アレだけど節目節目の対応きちんとしてる方が良いもんだな〜とつくづく思う
同期の武井は最新刊の売り上げ一部寄付を公表してるが尾田はどうすんのかね？

今日のめざましテレビ
カル調というコーナーで
ドームの模様をやるらしい
楽しみだ

ルフィは自分の意志で元気だぞーーて言った
と言われてもな…ｗ
失笑ものだろ…ｗｗ

Amazonの62巻のレビューの話題は終わった？まだ？マジで酷い

まぁどうこう言わないけど
尾田はなんかずれてるよな
作中の感動話もよくよく考えるとおかしいの多いし

他の漫画家の真似してキャラが自然に動き出すみたいなこと言われてもね
作者都合のやりたいシーンありきでキャラ改変しまくるくせに

>>856そんな発言はしてないでしょ？

>>848
＞集まった募金はフジネットワーク募金から日本赤十字を通し義援金として被災者に送られるという。

実際に届くのは何割くらいなんだろうな

ドームツアーのこと言うにしても
｢来てくれたみんな本当にありがとう！｣
ぐらい言ってもいいものを
予想以上に客が来たとかいう結果報告だけなあたりやっぱずれてるな

>>857
> 被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
> じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
ここでそういう意味合いにとれるけど

「キャラが勝手に言いました」って言ってるよね

尾田さんは、なにいってんすか？
病気の子供にホームラン約束したり、被災者に支えになろうって話なら解る。

ガン患者の親捕まえて、俺は元気だと主張して、何をしたいの？
刺されても誰も擁護できない行為でしょ、それ。
被災地は万単位で死人が出てるんだけど？

> 被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。

だったらバカは大人しく黙ってろよって話だよな

＞被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
＞そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
＞そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。

ここらへんが特に不愉快
＞暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そもそも被災してないなら、これって「何もしない」ってのと変わらないんだけどｗ

ボヤに自分でガソリン撒いて事態を悪化させてるような感じが

被災者のことを考えるならイベントなんて先送りにするか中止にすべし
楽しみにしていて来れなくなった人もいれば、もうワンピースを楽しむことすらできなくなった人もいる
もし今回のイベントで得た収益を被災地に送るってんなら少しは見直すが……

ルフィはこんなこと言わない

尾田は亡くなった人たちの中にもワンピファンがいたという事さえ想像できないのか？

悪い事に作者が頭悪いから、ルフィが性格破綻という最悪の責任転嫁。
読む度にあの発言が蘇るという…
今まで延々と締めるところは締める設定が漫画以外で破綻という
最悪のファン裏切り行為

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

なんつーかルフィがかわいそうになってくるなこれ
ようするに僕じゃなくてルフィがいったんだよ。悪いのはルフィだよ。だもんこれは
まあ普段のルフィがあれだから全く援護出来ないか

＞批判側はあの作者のユーモアが分からないのかとおもいます。
＞むしろワンピースの世界の中では今回の震災以上の出来事が日常的に起こってます。
＞頂上戦争に至っては世界大戦クラスの戦いではないですか。
＞シリアスなもんばっかりではダメではないですか？皆様、どう御考えでしょうか？

例の糞イラストへの狂信者の擁護コメントなんだが、
新しい糞メッセージへの擁護はまだかね？信者さん

>>871
こういうことばっかやっるから台本がどうとか言われるんだよな
キャラが言ったと言えば何でもおｋなのかね

>>865
ルフィだけなら「キャラ的にそうかな」で終わったのにな。
わざわざ自爆する必要なかろうて。

謝罪やフォローじゃなく自己弁護なあたり人として終ってるわ

>>872
全く擁護になってないんだけどね
＞批判側はあの作者のユーモアが分からないのかとおもいます。
ユーモアだって分かるから、ユーモアを出すべきじゃないと批判してるんだし

＞確かに茶化した感は否めませんが
茶化していいわけないだろ

被災者へのメッセージで茶化したりユーモアって頭おかしいだろって批判なんだから

>>802
こんなコメント出すくらいなら何も出さないほうがましだったのにな
てかこんなこと言うこと事態自分の絵が非常識だったって言ってるようなもんだわ

まあ被災者宛てのメッセージイラストと今回の発言で尾田の人となりがある程度分かってきたなｗ
俺はワンピース自体感動なんてした事なかったが、作者の人間性に問題あるのも知らず
ワンピース見て感動している一般読者は不憫だな。信者はどうでもいいが

ルフィが言ったってのも、そもそも話が逆だろ

作品の中ではキャラが勝手に行動してるようでも
被災者へのメッセージ等では、作者の言いたいことをキャラのセリフとして代弁させるもの
配慮がないことを認めることすらできないんだね

中日落合監督「元気な者がより元気になって支援の輪を広げる」
やっぱ尾田と落合の考えは同じだったなw

支援も何も尾田は「非被災者がフツーにしてりゃ被災者は勝手に立ち直んだろー？」って言ってるだけ

>>880
被災していない人間が元気を出して被災者を支援するってこととは
話が別だと思うよ
｢オレは元気だぞ｣って被災者に言って元気になるかって話だから
尾田の頭は飛びぬけてどうかしてるよ

尾田の思考回路や人間性が心底おぞましい

で、結局被災者や被災地の為に何か身銭切るようなことしたの？
たとえば義援金とか売上金を一部でも寄付とかチャリティーイベント開催とかさ、たぶんしてないよな
現状では被災者を全力でバカにしたイラストと、電力消費イベントに来たファンや信者から集めた申し訳程度の募金だよな
行為の良し悪しはまぁともかく、例の100セットのキチガイ信者ですら一応それなりに身銭を切っていたというのに、
仮にも現在日本一の売上と謳われる自称漫画家以上の存在がこれってどうだ
歪んだ自尊心と保身だけで、人間としてまともなプライドは欠片ほども無いのか？

>>880
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/04/20/kiji/K20110420000663230.html
中日・落合監督は試合後、「こういう天気で電気が使えないのであれば、選手が危ない。
どうやってもやるのであれば、日没コールドでいいんじゃないか」と話した。指揮官が何よりも留意したのは選手の安全面。
「選手が１４０キロからのボールをよけ損なったらどうする？命にかかわる」と、照明が点灯されたことに安堵していた。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/04/20/kiji/K20110420000663240.html
神宮球場の照明に明かりがともった。８回、中日の攻撃に入る前の午後４時３７分。
薄暗かった内野を照らし、４月中のナイター自粛を決めている東京電力管内で初の照明点灯試合となった。
▼ヤクルト・相川　あれ以上暗くなると危ない。少しつけるだけでも、かなり見えるようになった。
▼ヤクルト・青木　（守備時は）何とか見えていたが、ギリギリ。照明がついた時はやはり見えやすくなった。

コールドにすれば負け確定だったのにこういう発言ができる落合と糞尾田を同列に語るな

62巻のレビュー凄いな。
一気に落ちてる感じが出ている。
相変わらず頑張ってる信者が、
普通に面白いとか、ワンピース好きだから★3（好きで3ｗｗ）とか、
素人にはわからないとか言ってたりするがｗ

普通のファンのガッカリ感がたくさん書かれてる。

よっぽど頑張んないと★4は無理っぽいな。

>>885は？天気の話だろ。野球の話だろ。野球選手が危ないって話だろ
尾田と何の関係があるの？

落合持ち出したのはお前だろ、狂信者が
落合は選手や観客に配慮しての発言だが
尾田がお前ら狂信者を金蔓にしか思ってない事もわからんとはな

「元気な者がより元気になって支援の輪を広げる」 が尾田の考えだと言うなら
>>884への回答をその気の毒な脳味噌で早く答えろ

JINの龍馬のセリフが良かった
｢亡くなった人に報いるには
また生まれて来たくなるような国にすることしかない｣

一方、日本一の漫画主人公は･･･

アホだなｗ田中真弓達と一緒に尾田もプレゼントをいわき市に送ってるよ既にな
あのイラストもYouTubeで金に代わるし
それに尾田が産んだワンピースによって義援金も何千万と集まるんだぜ
糞アンチどもよりは被災地の役に立ってるっつー話だよなｗｗ

イチローは個人で義援金一億出しましたが
イチローより稼いでる、とかほざいてた尾田さんはいくら出しましたか？

義援金が全額被災地に行くとでも思ってるのか？
それに尾田がプレ送ったというならソース貼れ
そういう話があったならここまで叩かれてはない筈なんだが

>>891
は？youtubeは鳥山だろ
何言ってんだお前

ID:3rkQOBekO←チョンピヲタの底辺ｗつか偽装信者のアンチだろコレ

なるほど
youtubeの鳥山の絵の収益は尾田のおかげなんですね
なんというオダニストｗｗｗ

>>891
お前が言ってる「プレゼント」はこれの事か？

ttp://hamayoshi.exblog.jp/

例の100セット信者の名前は出ているのに
尾田は「お」の字も見当たらないんだが俺の目が腐ってるのか？
田中真弓の公式サイト見ても尾田なんて一言も触れてないんだが？
で？イチローより稼いでるらしい日本一の売上と謳われる
自称漫画家以上の存在最聖尾田尊師はいつどこでどれだけ身銭を切ったんだ？
「既に送ってる」なら何処かしら記録なりある筈だよな？

>>893アンチは糞すぎだからそれでも叩くんだよ
>>894ジャンプ連載陣イラストのYouTube寄付も始まってるっつーのｗ
ほれソースな↓
尾田も被災地にプレゼント贈ったことが判明↓
田中真弓のファンサイトより

しんちゃんの母」さんの書き込みを読みました。
日本人は団結力もあり、本当に「チーム日本」として一丸となって頑張らなければいけない時 に……………。
いわき市は、地震の被害・原発の被害 その上、人災（風評被害）を受け、まさに踏んだり蹴ったりな訳です。
私の友達もいわき市におりまして、その友達を通して、ルフィの励ましメッセージと、おだっちからのプレゼントに加えて 、まゆみファミリーからいただいたアニメグッズを送 ることにしました。
地震、原発、そして風評被害にまで苦しむいわき市 のみなさん、とりわけこども、ワンピ好きな大人のみなさんがほんの一時でも楽しく過ごすことができるなら、私もおだっちも、そしてまゆみファミリーのみんなも 嬉しいですもんね。
来週の頭ぐらいの発送になると思います。

今日、ワンピース収録の後、東映アニメーションのサイトの麦わら海賊団から被災地への応援メッセージ録りま した。
私、ディレクションさせていただきました。
ワンピース原作者・尾田栄一郎さんがつむいだ言葉 の一つ一つに私 録りながら泣いてしまいました。
順番に、ナミが……ロビンが……ブルックが……と９人の 被災地の方々を励ます言葉が順番に流れて行きます。
出来るだけ多くの被災された方々に聴いていただけるよう、よろしくお願いします。
涙したあとその涙は、勇気と力にきっとな
ります！

>>897
３月の記事観ればいいよｗ

「おだっちからのプレゼント」って具体的に何？例の糞イラスト？それとも「言葉」だけ？
まさかニュースで叩かれてた糞の役にも立たないゴミ同然の下着とかじゃないだろうな？
信者なら貼るだけじゃなしに詳細知ってるんだよな？それにどこでどれだけ身銭切ってるの？

売れ残ったグッズとかじゃね？
銭ゲバならそうやって処分しようとするだろう

3月の記事見たけどやっぱり尾田の「お」の字もないんだが？
「田中真弓さんから」とあるだけで何処にも尾田なんて書いてないけど？
仮にあったとしても写メと着ボイスだけか？信者からすれば億単位の国宝級だろうが
被災地じゃそんなもん糞の役にも立たんぞ？現地の通信状況知らんわけじゃないだろ？

田中真弓に聞いてくれよｗとりあえず何かプレゼントしたってことだよ
田中真弓が言わなきゃ知りようがねーよｗ

はぁ？

＞田中真弓達と一緒に尾田もプレゼントをいわき市に送ってるよ既にな

に対して質問したのにその回答が

＞田中真弓に聞いてくれよｗとりあえず何かプレゼントしたってことだよ
＞田中真弓が言わなきゃ知りようがねーよｗ

何処からどう突っ込めばいいんだか
本当に尾田自身からプレゼントがあったなら普通書くと思うけどな
それに「身銭切ったか否か」については未だ回答無しなんだが？

チョンピヲタって一事が万事こんな感じだよなぁｗ
全てに都合良くバイアスかけないと生きていけないらしいｗｗｗ

おれは>>893の要求に対してのソース貼ったまでなんだがｗｗ

>>904はぁ？だから田中真弓が尾田からのプレゼントもいわき市に送るよってファンサイトに書いてんだろアホ

今日もアンチは肩身が狭い
アンチスレなのにｗ

>>908
信者が特攻してきてそれはねえだろ
本スレにアンチが特攻して「今日も信者は肩身が狭い」ってやんのと同じことだぞ
何で堂々と荒らしをした挙句さもそれが正当かのような口ぶりでレスするんだろ信者って。

ヲタにチョンが多いからな。さすがチョンピース

その「尾田からのプレゼント」が結局何だったのか、
尾田自身がいつどこでどれだけ身銭切ったかを聞いてるんだろうが、この池沼狂信者が
日本語も理解できんのか？ああ、日本人じゃないのか？そりゃ悪かったなあ
書いてる書いてるってそりゃお前の脳内での出来事じゃないのか？
まあ「15億寄付！さすが我らが偉大なる最聖尾田尊師！」なんて根も葉も無いデマを
恥ずかしげもなく流すぐらいの池沼共だからな、何言っても今更驚かんけど

尾田の例によってﾄﾝﾁﾝｶﾝな言い訳ﾊｼﾞﾏﾀｗｗｗ
やっぱｸﾚｰﾑ来たんだろうなぁ。つーか糞漫画で頭の弱いバカ騙くらかして
無駄に稼いでんだから落書き1枚でごまかしてねーで金出せよ守銭奴。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4