【小畑健】バクマンネタバレスレ65【ガモウひろし】

【小畑健】バクマンネタバレスレ64【ガモウひろし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1303301520/

２げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ぬるぽ

>>1
オツマン

取り敢えず来週からは新展開か

>>3
ガッ

ぺいごう…

次のバレって、何時頃かな？

過疎ってるな〜

来週まで仕方ないのう

中井はピザ食ってて

バクマン世界で地震や津波被害あり
それに最高シュージンが
映画みたいだな発言して
みよしが
サイコー達が書いてる漫画の中の人達は漫画のなかでは生きてるから
例え漫画でもそういう描写はたどうなんだろ？とかいいだして

石原慎太郎みたいな知事でてきて
漫画の自由奪う法律うんたらかんたら
で
エイジがキュピーン
これは全面戦争ですね
ってにやりとして続く

久々に茶番劇という言葉が似合う漫画だった

ぷくマン

どうなんだろ？

これだけで嘘とわかる
本物なら「どうだろうか？」

やってみてください！
結構当たりましたこれは***ームです。一度やってみてください！！
これは、たった三分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が叶ったそうです。
このゲームは、面白く、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、一行ずつ進む事。
たった三分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと願い事が叶わなくなります。
１、まず１番から、１１番まで縦に数字をお書き下さい。
２、１番と２番の横に好きな好きな３〜７の数字をお書き下さい。
３、３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別の名前を書く事。男なら女、女なら男、ゲイなら同姓の名前を書く。）
必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもなくなります。
４、４、５、６番横それぞれに自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは家族、友人誰でも結構です。
まだ先を見てはいけませんよ！
５、８、９、１０、１１番の横に歌のタイトルをお書き下さい。
６、最後にお願い事をしてください。さてゲームの解説です。
１）このゲームの事を２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
５）５番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
６）６番に書いた人は貴方に幸運をもたらしてくれる人です。７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌です。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌です。
９）１０番に書いた歌は貴方の心の中を表す歌です。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから一時間以内に１０個の中井さん以上の人間の屑、
マジキチ池沼変質者キモハゲニートジジイ『トーキング・ヘッド◆JOJO/AxYxI』
が巣くうスレにこの書き込みをコピーしてから貼ってください。
そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。
もし張らなければ願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが、当たってませんか？

ぬるぽ

ガッ

次ＧＷで休みだよね？
バレは再来週か

中井さんの再登場、別に中井さんじゃなくてもいいどころか、完全に中井さんの株を下げてるよね
サンデーの某漫画で1話に登場した子が再登場した時とか最高にwktkした記憶があったけど
この漫画読んでてもそういう気持ちが全然わいてこない

でも読んでるなんて暇人ニートなのかい

簡易


福田に対抗して中井組を結成する中井
福田も、中井さんに負けてらんねーと福田組の勢力拡大を決意する
高浜、岩瀬、七峰、白鳥がそろって福田組に加入
いっぽうの中井組はサイコーが加入しやっと2人になる

その後もメンバーを増やし巨大な組織になった福田組は、いつしか
「漫画家の地位向上を求める会」として集英社前でデモを行っていた

中井は屑ピザデフという新しいカテゴリーを生み出した

屑ピザデブ→中井
糞キチガイ→七峰
脳内スイーツ→最高小豆

あれ、ひょっとしてＧＷ合併号で
今週はバレなしか？

秋田の恥

最高と小豆はリア充
で
それを見て嫉妬してるのがお前らオタク

カヤの胸で抜いた

あれは色気ない

>>26
サイコーと小豆がリア充はないだろｗｗ
バクマン内でのリア充は囚人とカヤだと思う
中学時代から付き合って、学生の内に結婚
旦那の漫画家生活もそこそこ安定してるし、妻は馬鹿だけど大学出たら専業主婦だから就活もなし
まさに輝かしいリア充生活

>>29
リア充って、刺激が無い人生なんだな…

刺激ってトラブルの元だよね

引きこもりニート思考乙

「蒼樹さんに気に入られる為だけに漫画を書いてる」「フラれたらもう漫画など書けない」って
ネガ思考に陥らないとネタが浮かばない平丸だから「原稿落としたら蒼樹さんに嫌われる」の
強迫観念で今後は書いていくんだろうな…

いい加減平丸のネガティブネタも飽きてきた

次は同窓会編かな？
サイコーの友達だったヤマちゃんが、ホリエモンばりに「世の中、金が全て」みたいな変貌してたり
漫画家みたいな職業は、不安定でヤクザな商売みたいなレッテル貼られたり

というか人気マンガの作者が行ったらヒーロー扱いだろｗ
大学生あたりの年で

萌えマンガ書いてるやつが落ちぶれてたらまたかよって思う

いっしー「俺は漫画に命かけてたんだ！」

小2の時のクラス会らしいから、石沢いるのかな？
亜豆とカヤと岩瀬は確実にいないだろうけど

人気漫画家になった亜城木に嫉妬する変に世間ずれしてやさぐれた感じのヤマちゃん
独身のサイコーに群がる金や社会的地位が目的のビッチ共（少年誌では無理か？）
その中でも特別に裏表のある新キャラ女子（しかし巨乳で美人）その色香に童貞のサイコーくらくら

でもサイコーのコミュ能力ゼロだし、打ち切り常連だからな……。
最初は様子見で群がってきても、次第にハブられて終わりという気がせんでもない。
（無論普通の展開が予想できる漫画の場合だが）

>>30
シュージンの人生に刺激がないとは思えない

>>40
サイコーは人見知りするらしいが、コミュ能力０には全然見えないｗ
なんだかんだと、携帯にはいろんな奴の番号が入ってるよ
それに普通に会話出来てるし、コミュ能力０は静流みたいな奴をいう

>>36
ジャンプマガジンサンデー作家なら作品のランクに関わらずちやほやして貰えるだろ
一般人ってそんなもん

今回のクラス会って、どう考えても亜城木コンビの為に催されたんだよな？
PCPの取材で母校に行った時に、シュージンが漫画原作やってるのバレたじゃん？
多分、それきっかけで学校側だかが「やろう」って話になったんだと思う。
たったそれだけで嫌な予感と言うか、
邪悪な臭いがプンプンする・・・。

打ち切り常連てもPCPはもう結構な間人気マンガだろｗ
ドラマCDやノベルまで出てる。それ以前にもう6年ぐらいジャンプで
ずっと活動してるんだぞ。>>40の方が普通のマンガなら斜めの展開だわｗ

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

>>44
お前は知らないかもしれないが、同窓会は学校が開催するものじゃないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

>>47
知ってるわw
今まで催されてこなかったことが、
何きっかけで行われるのか言っている。

>>44
お前・・・

>>44
確かに、またネット批判や群衆批判になりそうな気はする

二人がクラス会へ行ったら何故か亜城木コンビだと既に皆が知ってて、
大そうちやほやされて、二人もお酒が入って多少調子に乗り、何やかんやあってお開き、
その後、ツイッターや2chに亜城木のことが書き込まれる、もちろん8割がた悪口
そして、また荒れるバクマンネタバレスレ

>>50
リアル接触後だとそれこそ誰が犯人か特定される恐れがあるので
よほどサイシューがマジキチな発言でもしない限りリスクを恐れてやらないと思うよ

七峰の時は独裁者気取りのマジキチ発言への鬱憤と匿名なのでリスクなしと言うのがあったし

>>51
うーん、そうかも、リアル世界でクラスメートが常識人ならそうだろうね
ただヤマちゃんマジキチフラグは立ってるように思う

同窓会に行くことでＰＣＰのキャラの10年後はどうなっているのだろうと考えて
一時的な未来編をやってみることにする。不評なら夢落ちの逃げ道アリでｗ
しかしそれが、大人になった自分たちみたく未来を覗いているみたいだと好評。
おかげで未来編をＯＶＡ化の話も来る

PCPファンの同級生がいて、最高が酔った勢いで先の展開をバラしてしまう

・ネットでバラされる
・他の雑誌でパクられる
・丸パクの投稿作出現

七峰のチャット会議は最初から作中で全面否定されてたけど
アメリカの人気ドラマは脚本家が最低十人以上ついてるのは当たり前なんだぞ
だから�]ファイルなんかキモイホラーもありゃコメディもあると
全然作風違う話が詰め込まれてたりした
大勢の脚本家集めて相談してたからアイデア生まれる
そこが日本のドラマと大きく異なるところだってテレビで言ってた
七峰の場合は相手が実名も知らん嫌な連中だったから失敗したが
大勢と相談してネタを出しあうというアイデア自体は悪くなかった

>>55
アイディア事態は条件付きなら悪くないって
相田とか秋人とかが散々言ってたじゃん。

>>55
知ったか乙
作中の中であったようにかなり強力にまとめるメインライターが居る体制
ブレーンとしての役割が契約として明示されている例と七峰体制を比較して
何が言いたいんだ？

>>55 んなこと誰でも知ってるんだよタコ野郎

この漫画の見吉と福田と平丸は部落出身者

>>55
複数人態勢のみの根拠で七峰を擁護する奴がまだ居たのかｗｗｗ

>>60
ＧＷだからな
おかしいのも混ざるでしょ

というか小杉は本当に編集長の許可取ってやったのかとか
異動願とか結局スルーされたな。どうなったんだよｗ
読者も「同じ話じゃネーノ」って2chで荒れるだろ

>>62
編集長は前も港浦の成長を見守ってたから、小杉のことも
見捨てなかったんじゃないの？
あの編集長だったら、ありえそうじゃないか

同じ話をどうやって差を見せ付けたかが全く描かれて無いのが致命的だった
悟空が元気玉を出すような「フィニッシュ技」の部分を省略して勝利結果だけ報告されたら萎える

>>64
例えが下手ーーー！？

>>55
っつーか脚本家一人のドラマなんか日本でもまずないから

漫画なんだから
無理に現実真実に照らし合わせんでもいいと思うんだが…

マンガ道要素もあるマンガだから評論家風情がここに湧くのも仕方ないけど
色んな要素混合のマンガってこと理解してないクソ評論家が多いな

七峰会議がここと似たような感じでワロタ

複数やるのは否定してないだろ

契約もしてない無報酬の輩を取りいれても
責任感も糞もないから、ああなるのは目に見えてるよ

現実世界でも、たった二人（担当入れて三人か）で漫画を作っても、
意見の衝突で不仲になるってのに、五人も五十人もいたら、絶対にまとまらないことは目に見えてる。
もしも俺がまとめ役だったら、確実に心労で血尿が出て禿げる自信があるわ。
それでまとまるのだとしたら、それこそ御大と呼ばれる立場の人間が絶対的独裁体制を敷いて、
かつ結果がついてきた時だけだろうな。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|


最後の一行は今回は関係ないとして、七峰システムはこのAAでFA

ν速辺りで大御所漫画家関係のスレが立つと
「ああ本人は目玉しか描かないで後は全部アシ任せのあの漫画家ね」と言う奴がいるが
日本では漫画は作者が全部手掛けるものである、という認識がまかり通っているのか？

>>73
まかり通ってないよ

>>73
通ってるよ
無知な一般読者は「この絵に感動した」ってアシが描いた絵を指して作者マンセーするアホもいるよ

ohanaさん、きてくれるかな？

掲載順、高いので安心した

>>75
それはアホだからだよ

>>76
バクマン凄いよな

ワンピース
ナルト
バクマン
トリコ

の順なんだ

ジャンプらしくない漫画だとは思ってたけど、
それが良い風に働いている
ぬらりひょんｵﾜﾀ

今週がアレだったから
再来週くらいに下がるだろう

？

いや、平丸と中井は人気だから、（ワンピとナルトが相手だから）上がりはしないけど、下がりもしないと思う

でもトリコほどプッシュされてないな

>>82
トリコのプッシュされ具合が異常なんだよ。
正直、アニメ糞つまらん。素直にDB改のブゥ編やった方が良かった。
ギャグタッチの漫画がアニメになると薄ら寒くなるの仕方ないのか。

>>55
金田一少年の事件簿がシナリオ担当数名と編集、販売戦略担当、ノベル担当と推理好きの皆さん、
合わせて３０人体制で連日会議して作られてたんだよ。しかも連載前から。今でも。

金田一少年の大ヒットやノベル化、ドラマ化、アニメ化、ゲーム化のメディアミックスのお手本みたいなもんだよ。

売上関連詳しくは知らないけど、>>84が本当なら同じくらいHITしてるコナンの青山は凄いな…

どっちも好きな漫画では無いが

コナンにも作者以外のブレインはいると思う。
wiki見るとスタッフ名もあるし。
阿部ゆたかは青山の同人時代からの仲間だ。

関心するのが青山もずっと描いていると絵が荒れるんだよね。
鼻の位置がおかしくなる。
けどしばらくするとクセがなくなる。
あれは指摘してもらいつつ直しているんだろうな。

推理ものは原作つきじゃないと無理だと思うよ。
ミステリ小説の世界でもネタが枯渇気味なのに、漫画家一人でやれるわけない。
そう考えると、やっぱりシュージンは天才なんだろうなぁ。

>>84
30人もいて、パクリ騒動回避できなかったのか

ttp://www.imagebam.com/image/4d3b7d130276086
ttp://www.imagebam.com/image/a52516130276091

おおよそ予想通りの展開だが、サイコー一人で行ったのかw

お酒が入って暴走しなきゃいいがw

先週はやはりフリだったんだな
同窓会で同級生がまた漫画家という展開はさすがにやらんだろうな

香耶でも熱出すんだ・・・

>>92
妊娠だったりしてｗ

今ジャンプで連載中でそこそこ人気ある漫画家が同窓会に来たら、
コミック全巻持って、絵とサインを貰うだろうな
それにしても鈴木って小学生からの付き合いか

>>93
怖いこと言うな。
可哀想過ぎるぞそれだと。

別に結婚してるから可哀想ではないだろ
囚人の計画はパーだけどｗ
でも妊娠初期の症状って高熱とか出るの？
吐き気とか目眩だと思ってた

妊娠で発熱はしねーだろ
多少平熱が上がるが

>>96
風邪には摧奇性の問題がある。
本当に危ないのは風疹なんだが、
投薬の影響も考慮しないとならないし、いずれにせよ妊娠初期に
罹患は禁忌。
いまのうちにおぼえときな。
妊婦の前ではくしゃみも禁止だ。

絵バレ先に来たな

絶対何かトラブって、後から来た高木が止めに入るんだろうな

蒼樹さんが妊娠なら平丸おめでとうーｗｗといえるけど
カヤが妊娠だと何か気持ち悪いな・・・なんでだろう
小豆だったらもっと気持ち悪いけど

>>100
とらぶらないと面白くないもんな
ＰＣＰ面白くないよっていう奴あの空気で言える訳ないし
やっぱ漫画家になる人とか出すのかね

漫画家なんて楽な商売だよなーとかいう奴もいるかもな
もしくは金せびってくる奴

>>102
確率的には低いけど、アンチスレにいるような、まず否定から入るような、
その手の人間が一人くらい紛れ込んでても不思議ではない
ヤマちゃんとか

>>101
セックスしといて「お茶友達」認識とか
どういう関係だよｗと問いたくなるな

同級生にお前の漫画つまらねーよなーとか素直に言われて動揺するのか？

>>101
亜豆がいきなり妊娠してたら誰の子だって話になっちゃうな
プロデューサーとかスポンサーの子供で・・・って展開がきたら神だな

最高はぶっこわれるかもしれんがw

こんだけクラス上げて持ち上げられたら
一人ぐらい酔っ払ったら嫉妬丸出しで絡んできてもおかしくない

誰得ではあるが前フリから見てサイコがシュージンの好きだった娘に言い寄られる展開じゃないの

>>107
妊娠は無いだろうが、そういえば最初のオーディション受けに行った時
何かエロジジィに一本釣りされてたな

あれが今になって…とかあんのかな

そういうのは同人板でやれ

>>108
嫉妬爆発して漫画家の命である手にばちこーんってなる訳がないだろ

これでまた引き伸ばしか…

結果にしか興味ないやつは読まなきゃいいのに

アンチは同じことしか言えんのかｗ

少年漫画誌でなく青年誌だったら、酔っ払った勢いで中学生の時にｻｲｺｰに
思いを寄せてた女と寝てしまう。これが初体験。
罪悪感で小豆ときまずくなる・・・
っていうのもありなんだが、少年誌だからなぁ。
ホントなら酒、タバコ描写も微妙なはず。

あの桂正和でさえ最後までいかない！
少年誌はふざけてんのか！責任者出せ！

いちご100%は最後までやってたよな

エアギアも最後までやってる
少年漫画でも

平丸達はどうなったんだ

>120
翌日になってキャバクラから警察に連絡が行って逮捕

>>121
ないだろ
警察に届ける気なら、その場でそうしてる
警察沙汰にするとボコった時点で不利だし。
無銭飲食より暴行罪のほうが重いぞ？

そろそろ高木夫婦離婚の危機！？とかありそう

同窓会に参加したサイコーに、囚人の好きだった女が接近
サイコーは酒に酔った勢いで、囚人にその女を紹介
囚人とその女は後日二人で会い、昔話に花を咲かせる
岩瀬の件もあり、カヤに嫌な思いをさせてはいけないと思いつつも、酒に酔った勢いでホテル直行
一晩の過ちを犯したことをサイコーに相談
話し合った結果、カヤには黙っておこう…となるが、結局バレて修羅場になるとか？

まあホテルの辺りはバクマンでは無理そうだけどな…

サイコーって主に囚人三吉のみとつるんでて他に親しい友人ってあんまりいなかったんじゃないの？
いきなり石沢が出て来て不自然に絡んできて周囲にpgrされた挙句今度は囚人じゃなくて
サイコーに殴られてまた退場とかそんな話になる悪寒
中井の代わりに

屑要員は中井だけで十分だろ

hideout閉鎖とな

>>124
シュージンが声かける前は、サイコーは友人二人とつるんでなかったっけ？
テスト週間中なのに、どっかいかねえとかいってサイコーを
誘うが、成績落としたくないといって断ってた
シュージンもサイコーも一緒につるむ人はいたが、親友まではいかず
しゃべって一緒に行動するクラスメート兼友人はいた模様
漫画をやろうってことになったら、お互い常に一緒にいるように
なって高校でクラス別でも、休み時間や昼休みにどっちかが
訪ねてたみたいだな
当時の見吉は、ずっと二人にくっついてたから女子の友人いたのかどうか
6年間の濃い付き合いを3人はしていることになるな
石沢はサイコーにいきなり喧嘩売ってたときはポカーンだったが
シュージンが自分を選ばなかったことへの嫉妬だったんだろうな

サラリーマンになった友人が苦労しながらも、それぞれの道で頑張ってるのみて
励みにするというベタ路線か
中学の時の進路で悩んでいた時のこと回想して、ｼｭｰｼﾞﾝと俺らはこれらで
良かったんだよな、とか言って酔っ払いながら、明日に向かってGO！みたいな

でもｶﾔが風邪ひいてるというフリが気にはなるが・・・

ところでアシロギはペンネームなのになんでみんな知ってるんだ？

>>129
中学一緒だった同級生が漫画の絵や内容から気付いた説
シュージンがPCPの取材の時、学校側が知ったのが漏れた説

バレないようにってPNにした意味ねー

香耶ちゃんがベラベラ喋った説は？

>>105
それに関しては吉田氏の洗脳で説明がつくｗｗ

>>130
中学一緒でも見れるのはあの石沢が叩いた１コマだけかと、
まあ石沢が自分自慢に使って言いふらした中に居たかもしれないが、谷草狭いし

>>134
その後、大っぴらに学校で漫画描いてたやん

漫画じゃなくネームだけど書いてたわ

結構な年月経ってるけど、石沢も漫画家続けているのだろうか？
やめていて、酒飲んでいてサイコーからまれて・・・後から駆けつけたシュージンが
傷害事件起こしてしまってってパターンとかは？

肉弾戦連続はさすがにいらないよｗ

普通なら漫画家として差がありすぎて、石沢の方がはずかしくて来れないと思うけどな
大学の漫研レベルじゃちやほやされるんだから来ないって

石沢の路線なら深夜で割と簡単にアニメ化できるからなー
サイシューは石沢なんか興味ないからその後のことはいちいちチェック入れてないだけで
石沢の漫画がすでにアニメ化してる可能性もあると思う

って書き込んでから思い出したが、石沢とシュージンて同じ大学だっけ
さすがに同じ大学で漫画がアニメ化した生徒がいたら耳に入るか

つーかシュージンて大学通ってる意味あんのかな？
社会勉強っていっても、ほとんど単位取るために行ってる程度のように思えるし
シュージンからは全く学生生活を送ってるにおいを感じないし

シュージンが少年漫画らしい作品を作れないのが根本の原因だよな
それなのにWJがいいって拘り続けてるから始末に負えない

もうUJ辺りに移ってTrueHuman並にエグい話をやってりゃいいのに亜城木
作品終わっちゃうけど

>>142
エンジェルデイズとか作ったしシュージンは一応王道も出来るだろ
天然で高レベルの王道を作れるエイジには敵わないというだけの話で

アニメ化→結婚の方をまず優先すりゃいいのに
ジャンプ1位とエイジに勝ちたいを優先してるサイコーの姿勢が原因
TRAPやタントにはアニメ化の可能性があったのに

>>127
そういう描写はよほど注意して読んでないとほとんどなかったもんで

連載当初の「やっぱリーマンとかダサいよなー」的流れにならんといいが
まああの「リーマンツマンネダサイ」のフォローになる可能性もあるが
石沢までが屑要員として出て来るのはまじ勘弁

ＰＣＰはアニメ化できないってのも、あくまでテレビアニメは無理ってことなんだろ？
じゃあビデオアニメとか映画とかいくらでも手はあるじゃん

他誌行けと言っている自己中分析厨は
とりあえずタント辞めるとき読めよ

次号は同窓会に行ってテレビでPCPの愉快犯報道だったけどもうバレ出てる？

>>145
その辺もエイジに対する対抗心が邪魔してんだろ
CROWは地上波アニメでやってるんだから亜城木作品も、って風に

石沢はサブカル的成功者であってほしいなあ
もちろん超有名人とかウハウハとかである必要はないんだけど
福田組以外は全部ダメみたいな現状はちょっと

>>147
kwskお願いします

>>150
カヤが熱出したからサイコーだけで同窓会行く。ジャンプ漫画家だからとちやほやされるも、
他の人達とは違いすぎる道を歩んでいたと思い知る。

帰宅するとテレビで銀行の金庫に侵入するだけで何も盗まずに置き手紙だけされていた事件が報道。
PCPを模倣した愉快犯とテレビで紹介されてしまった。ヤバイって流れ

>>147
人気はありとはいえども常にワンピ並みトップなわけでもなくアニメ化なしの作品がそこまで模倣されるかね？
デスノもあれだけ売れたからこそ中国などで事件が起こったのだが
それともこれでPCP売れながらも連載終了、次回作でアニメ化の伏線か？

>>149
同意
最終や福田組だけが勝ち組なんだワーイ描写は流石にいい加減鼻につく

>>151
thx
リーマンダセェツマンネpgrって話にならなくてよかった

>>151
ありがとうございます｡

原作起こしのTVアニメは無理でもオリジナルストーリーの映画ならありそうだけどな

普通に考えてルパン辺りがまず想起されるだろうそういうの
金庫に置き手紙だけして〜ってネタは第一シュージンが尾行後に考えついただけのネタじゃないのか

>151　thx
うわ、完全にアニメ化はありえなくなったな
放映中であっても打ち切りになるレベル

マニア向けのサブカル漫画でも模倣されるやつはされるからな
ありえないてほどのことはない

あとは（いったんショックを受けた後にしろ）
「これでPCPをやめてアニメ化を狙える次作品に取りかかれる」みたいな
間違った前向きな捉え方をサイシューがしないといいんだが

ジャンプ準看板クラスなら、まああるか

ああ、これでめでたくＰＣＰ打ち切りで次の連載でアニメ化目指せるわけか
シュージンも今度はちゃんとアニメ化しやすい作品を考えてくれ
あれほど分析するキャラだったのになあ

>>149
あの世界で活躍してるのが福田組だけみたいなのがなｗ

亜城木は今度打ち切り喰らったらバイバイジャンプじゃなかったっけ？
それとも作者の実力不足による打ち切りではないということで、
特例扱いでまた連載狙えるってこと？

一応ＰＣＰは売れてるし、もしクレームがきて打ち切りになっても
不人気のせいでは無いからその場合は特例扱いかな
もしくは人気があるから切れない、でもクレームが怖いとぬるい作品になったら
エイジの特権で終わらせるとかｗ

もう2年近く続いてるヒット作だから短期打ち切り扱いではないでしょ。

見吉ョンベンのオヤジの不動産屋の店舗の入口に
毎日犬の糞や使用済みコンドームがばら撒かれてんだってよ
ショックで見吉ョンベンは発熱

>>151
うわぁ…
何か理由付けてPCP終了→アニメ化できるような邪道の連載開始の流れになるの見え見えだな
PCPもアニメ放送は無理でも、こんなに人気あるならOVA化ならありえそうなのに
それともOVAは約束に入らないわけ？

やだなーそんな胃が痛い展開
サイコーとシュージンが喧嘩するパターンですら読んでて気が滅入るのに

中井いじめは全然オッケーなんだがなあ
あんなの擁護するここのスレの似た境遇の人も笑えるし

七峰編辺りから本当に酷くなったなあ
七峰→中井でくっだらねえ寒いスポコンネタだらだらやった挙げ句にPCP無理矢理終了かよ
PCP連載→アニメ化でさっさと終わってればまだそこそこ良作で終われたのに糞以下だわもう

マスコミやＰＴＡへの個人的鬱憤晴らしをするだけかもしれないな

掲載順見る限り、２ちゃんでなく世間的には人気作なんでしょ？
なんでこんなに右往左往してる（ようにみえる）んだろう。
アンケでなく、作品としてちょっとフラフラしすぎたということで作品終了は
ジャンプは出来ないんだっけ？
PCP終了→次はアニメ化前提の作品を→なにやれば・・・→服部「今の君たちならすぐにできる」
→ｻｲｼｭｳ奮起→１年後ｻｲｺｰ、小豆の新婚生活→リビングのテレビ
→アニメ化された亜城木のアニメ　おしまい
で作品自体を終わりにしてしまったらどう？

PCPってもう下書きすら出てこないし、存在感がまるでない
打ち切りも同然だな

ある意味中井と平丸のバトルが可愛く思える展開になりそうだな

七峰の話の後の中井・平丸のくだりは、最終回に向けて単行本のページ数調整だったりして
あるか最終回？

>>151
銀行の金庫に侵入する？そんなことが出来るのか？
銀行員の子供がイタズラしたオチ?
おとながやったら、恥ずかしいレベルだし、関係者以外が
銀行の金庫に黙って侵入するなんて不可能だろｗ
テレビに報道されるということは、置き手紙にPCPと書かれてるのか？
模倣ということは、漫画と同じ内容を実行したってことだな
早く詳細が知りたいｗ
これが有名になって、映画化オファーがくればいいのにｗ

エイジのアレで終わらせるなら文句も出ないだろうに
まだ一番人気じゃないのか？

佐賀のバスジャックのときも、犯人の部屋においてあった漫画がマスコミで取り上げられたし
酒鬼薔薇の時も、なんかの漫画だか小説だかの影響受けてるとかいわれてたよねぇ。

漫画業界にとっては切実な問題なのかしら。

一番漫画と犯罪を結びつけられて漫画がバッシングされてた時期は１０年以上前の宮崎事件の時じゃね。
コミケ会場をヘリで映して「ご覧ください！ここに数万人の宮崎駿予備軍が居ます！」みたいな報道までやってた

バクマン。は同窓会に行くことになる。

シュージンは香耶が40度近い熱を出したため遅れて行くことに。

サイコーが行くとジャンプ漫画家ということでサイン攻め。仕事のことを聞かれて返答するも、
周りが思っていた漫画家とはイメージが違い、遊ぶ時間もなく集まった同級生たちと
自分はすれちがっていることに気がついた。

帰り道、同窓会に向かうシュージンと遭遇。サイコーは皆との違いのことをシュージンに相談する。
2人は「あしたのジョー」を話題にし、一生懸命夢を持ってやっている、これからも夢に
向かっていこうと改めて決意する。

帰宅するとニュースで銀行の金庫に何者かが侵入し、置き手紙だけを残す事件が起きたと報道される。
PCP内でPCP結成前に話していた内容と同じ内容であるということがテレビで報道されてしまっていた。

PCPの宣伝になったとは思えない、まずいと連絡しあう2人。
編集部も日曜で誰もいないため連絡も何も来ないという状況で終了。

>>172
ジェバンニさんなんて余裕で貸し金庫に入ってたから

入ってたって変な表現だった
まあ貸金庫破り余裕

>>175
み、宮崎駿予備軍ってのは褒めてんじゃないのか

ああ、宮崎勤ね

ワロタ

>>159
服部も言ってるが、本来漫画はアニメ化を考えて作るものじゃないよ
少なくともそれを想定してないのが「計算してない」って事にはならない

それは目的がアニメ化じゃないからだよ
こいつらは現段階での人生の目標はアニメ化
そこみすえて漫画家やってるんで、アニメ化しづらい漫画作っちゃったなーてのは本末転倒

漫画で成功してるからこそ
＞こいつらは現段階での人生の目標はアニメ化
が言えるわけだし、別に本末転倒でもない

>>182
サイシューの目的はアニメ化なのにそれを視野に入れた
話作りしないと駄目だろｗ
スポンサーもつきやすく子供にも受けそうなバトル物が一番手っ取り早いし
深夜アニメでもいいなら萌えキャラ作っておくとかさｗ

囚人の分析と言っても人気漫画は剣を使ってる！レベルｗ

宮崎勤自身は特に何かのコンテンツの濃厚なオタじゃなかったんだよ
特撮ものもあればホラーもあれば普通の親父が見るようなエロ漫画も持ってて
とにかく何でも自宅に置いといただけ
それを勝手に当時のマスゴミがアニメ漫画関連オタとか決め付けて騒いだだけだ

まあかなり不自然だけどこれで漸く最終が前に進める展開が来たね
とにもかくにも「作品がアニメ化」「小豆がそのアニメのヒロインをやる」って結末にならないとどうしようもないんだろ、多分
中井・平丸・蒼樹等で話を回したり、七峰みたいなあきらかな使い捨てキャラ出しては捨てたりじゃもう限界もいいとこだった
実際はスケットのヘリウム騒動ぐらいあったところで余裕でアニメ化なんだが
ここは事件がきっかけで惜しまれながら連載終了・特殊な事情により連載が終ったんで特例によりバイバイジャンプなしという所だろう
やっぱ御都合主義だけど、似たような話の無限ループよりはずっといいやｗ

あと鰤クラスまでの作者だったら普段漫画読まないような昔の知り合いからでもサイン攻めだろうが
サイコーは…銀リボ鰤は抜いてる設定だからいいのか
リーマンや自営の一般人見下してやっぱ俺頭がいいなｽｹﾞｰ描写がなさそうでよかった
まだ油断できないけど
今の時点で中学の時とまるで変わってなかったらそれこそどうしようもない

>>183-185
当初はアニメ化が目的だった。
だが、エイジという強力なライバルが登場し、作品人気で挑むが、
TRAPは入院ボイコット騒動の末、路線の似た他誌作品に人気奪われ打ち切り。
続くタントはネタ枯渇の上、人気が徐々に下降。

ここからがおかしくなったんだよな。

目的がアニメ化ではなく、タントを読んでいる何千何万ものファンや読者のためでもなく、
エイジと競いあいたい、にすり替わった。

で、次の作品で少なくともCROWや＋ナチュラルと肩を並べられないと将来はない、という
状況になり、後先考えずに作ったために本末転倒の現状になったのだ。

あと、>>185の
＞深夜アニメでもいいなら萌えキャラ作っておくとかさｗ
は絶対にしないのは明白。
「オタクとかなよなよしたのは嫌だ」「パンツ描かないからな」のセリフから見ても萌えキャラなんか出すわけない。

>>188
ただエイジと競いたいに変わったわけではあるまい
港浦とネームの相談も、最初は濃かったがおざなりなものに
シュージンのネタ切れもだが、アシ達もタントを見て笑わない
一発ギャグ、それはどうだろうか？で14位まで下がる
11位以下をウロウロ、トップなんて夢
シュージンは顔がコケルほど、香耶も心配する始末
エイジの読んでない発言、服部の策略、いろいろあってのことだ
それにライバルと切磋琢磨で作品を競い合わないと、いいものも
作れないんだろうな
今のジャンプシステムがそうだから

>>188
＞タントを読んでいる何千何万ものファンや読者のためでもなく
こんな目的一回も出てきてないぞｗ
「売れる」作品を作るのが一番最初の目的
アニメ化は本来それに当然付随するもの（と初期最終は考えてた）だから、
目的というよりは目標じゃね

>>189
それでも一定の評価は得てたようだし、漫画としてはそれなりだったんじゃないか
シュージンの消耗がなければ辞める必要はない程度に

主人公二人ってワガママだよなぁ…
普通なら「タントやめたい！」なんて言い出したらクビにしてもいいレベルだと思う
トラップ休載の時に描かせろ描かせろってワガママ
そんで再開させて、トラップ打ち切り後に始まった漫画が上手くいかないとやめたいとかｗ
あえてアニメ化とか夢とか全部頭の中から消して、
亜城木コンビの書きたい物を全力で描けば案外あっさりとアニメ化しそうな気がする

只でさえ亜城木関係はワガママ言い放題、ボイコットや入院騒ぎでトラブルが多いのに、
次はPCPでリアル犯罪起こると集英社側も迷惑だろうな
一度この二人はPCP打ち切った後、連載から離れて頭冷やせ

>>191
まずボイコットはサイコーのせいじゃないし、入院は不可抗力だ
それに、自分たちのやりたいことをしっかり主張するってのは、我がままとは違うと思うぞ

亜城木は三度の連載会議内にエイジと並べる作品を作る、出来なきゃジャンプから去るという厳しい条件を提示し、
編集部はそれを飲んだ、言わば契約と同じ
これは七峰には無い概念だった

タントは打ち切りにならずとも人気が低迷してたのだから、自分達からわざわざ辞めたいなんぞと言わなくとも
遠からず打ち切りになったような気がするのだが、何で自分達から打ち切りにしたいと言い出す→特例で条件付で許されるなんて不自然な流れになったのだろうか
高浜にはそれが許されなかったのに
ガモウがよほど主人公の最終達を連続打ち切りという屈辱的な目に合わせるのが嫌だったのか
あれが打ち切りになったところでもう一回はチャンスが残されていたはずだし
三回打ち切りで戦力外通知を受けたところでガモウ自身が（原作者としてだが）復活してるのに
あのタントのエピソードは主人公補正にも程があると思った奴も少なくなかったのではないか

ボイコットの場合は、いくら漫画だから、サイコーのせいじゃなかったからといっても
あれだけの騒ぎを起こしておきながらあの後誰も何の処分もなく「何も起きませんでした」じゃ
（話題性を呼んでかえってジャンプが売れたとか嘘くさいオチがあったのみ）
ボイコット自体「無かった」のと同じで、それこそ「あれは何だったんだ」だ

ギャグ漫画が描いてて一番きついって話はよく聞くよね。
やっぱりバトルにシフトせずに、最後までギャグ漫画の体を為してた、うすたは化け物だったんだな。

>>193
高浜の場合は担当変えで条件が違うよ
もしも高浜がサイコーたちと同じ条件を出して断られてたらそれはおかしいけど、そんなことはないしね
そもそも、あんな条件を出してまで連載を終わらせるなんて漫画家はかつて誰もいなかっただろう
編集長は、
その心意気を酌んだんじゃない？

PCPの影響で事件が起こりましたってのは、あきらかにデスノだな
中国やアメリカで複製デスノートを使ったいじめ事件が起きてるし
ベルギーのバラバラ事件もも結局デスノを意識した物だったらしい
バラバラ殺人事件なんて全然デスノっぽくないが

>>195
そこまで補正して考えるのは苦しいかな
普通に何とか努力して頑張ったけどタント低迷後打ち切りでよかったと思う

ボイコットの件
あの後、担当や作家を処分すれば、さらに話がこじれたかも知れない
単細胞な原則論や強硬論を出すと、却って物事がスムーズにいかなくなるケースもある
ボイコットが何の効果もなかったことのようにね
そして、編集部の方が大人だってこと

これでサイコーとシュージンの次作がマンガ道漫画だったらどうなるんだｗ

>>197
最近はちょっと大人になったけど、熱血なのはサイコーの良いとこでもあり悪いとこでもあるってことじゃない？
シュージンもよく付き合うなぁとは思うけどなね

>>198
理屈で無理矢理そう考えて考えられなくも無いが
やっぱ普通に読んでりゃ何だコリャでしょ
実際そういうレスが非常に多かったし
自分だけではない

>>200
熱血つーか我侭だったよね
若いといってもプロなのに
だから>>191みたいな反応も多く出たわけ

同窓会メンバーの一人が銀行員でPCPディスっていたずらしたとか・・・
銀行の金庫なんて外から侵入できねえし、普通入退場のサイン書かされるぞ

大した侵入者だ

あんま覚えてないけど、タントは順位低かったけどギャグ漫画としては悪くない人気で、打ち切り食らうような情況じゃなかったと思うんだが
で、わざわざ連載終わらせたのは、打ち切り待ってたら高木がぶっ倒れるからでしょ

>>205
担当以外「ギャグは嫌」とか言ってたからじゃ…
他の奴（それこそ高浜）だって描きたくない物描いてる奴いたのに…
そもそも自分たちで散々条件出して連載決めたのに
あの体たらくだったから荒れたんじゃ…

タント終了に文句いってる人がいるけど
キヨシ終わらせた福田先生は良いの？

>>207
キヨシは長期連載で引き延ばしもやり尽くした上での伸び代が無いという判断だったじゃん
やれるだけの事もやってないままでのタント終了とは条件がちげーちげー

二兎を追う者は一兎をも得ずって言葉がサイコーには良く似合うよな
アニメ化→小豆と結婚を優先するべきなのか、エイジに勝ってジャンプで一番取るのを優先するべきなのか
何故後者を前提にした上で話が進んでるんだ？そういえば

>>208
いや、タントも、あれ以上やっても無理なの見え見えだったじゃん
シュージンのギャグも寒かったし
そんな無理してやってるタントより、キヨシは人気あったんだよな

つうか、たかが一年数か月程度連載してる漫画がバッシングあったら
何十年も人気あって知名度世界レベルのルパンなんかどうすりゃいいんだよ

>>209
キヨシは福田の作風に合ってたから
話作りも苦痛でなく長期連載になれたが
タントはそもそもシュージンが邪道以外そんな得意じゃない頃に
港浦が連載強行したからねぇ

今の亜城木なら恋太や読切のノウハウとか
アニメ化を視野に入れた構想も注ぎ込んだ
PCP以上の傑作を作れるって流れなんだろうけど
でも結局TRAPみたいな邪道臭い王道なんだろうか？

サイシューが王道描けないんじゃなかったか
描けないのか嫌いなのかどっちなんだろ

>>194
小林よしのりも言ってたよな、ギャグ漫画家は5年で潰れるって。ボーボボの作者みて改めて実感したよ。

>>212
サイコーはそもそも話作れない
シュージンは書けなくはないが邪道程面白くならない

>>212
王道が好きだけど描けないだけ
シュージンが好きな漫画はドラゴンボール
サイコーはあしたのジョー

おい、おまいら、そもそも>>151が、いつもの嘘バレという可能性は考えないのか？
同じアホなら踊らにゃ損なのか？

>>216
>>176が詳細だからあきらめろ

>>217
う、うん(´･ω･｀) 、

>>213
小林よしのりもだが続けてヒット出せるのがいかにこの業界では偉大なことか・・・

キヨシは福田が終わらせたわけじゃない
福田がやったのは単にGIRIの読み切りを同時掲載しただけ
アンケ結果みて編集部がキヨシ終了・GIRI連載化を命令した
福田にとっては「計算通り！」なわけだけどタントとはまったく違う

>>220
よく分からん
計算通りなら福田がキヨシ終わらせたかったって事じゃん
両方共作者が別の作品をやりたいと企図して、福田の場合は
亜城木よりもはるかにスマートに終わらせたというだけの話じゃないの
タントと違うってのは何が違うんだ

作者が自作に見切りをつけたって意味では同じだよ
動機が違うだけだな
サイコーはエイジに勝ちたくてやめた
高木のネタ切れとかもあるが一番の動機はエイジ
福田のキヨシはパンチラテコ入れで維持され続けてて、ネタも出しきったのに売れない
売れたい福田にとってもうキヨシは用済みだから切った
エイジとの個人対決にこだわってタントやめたい！ってサイコーとは違うな

社会的にはぜんぜん違うだろ
「やり方がスマート」そこが一番重要なんだよ
キヨシは読者も編集部も納得の上
タントは読者は無視、編集部とも軋轢

編集から見たら福田の方がちゃんとＧＩＲＩを出してきたから好感高いんじゃないのか
ただキヨシ終わらせたい、よりキヨシより売れそうな話を描いて来たらそっちを優先するだろ
でもタントはただ終わらせたい、と言い張っただけ
打ち切りにするほど不人気でも無かったのにな
書きたくないから終わらせて下さい、で連載止められたら
編集部もたまったもんじゃないだろ

これは比較論の問題なのかな？
キヨシは担当主導で連載を終わらせたのだから円満終了と言って良い
タントは亜城木の我がままで終わらせたんだから、そりゃ良くはないだろう
だからトラブルメイカー亜城木なんて言われてるのだし

その分、約束通りPCPで盛り返したし、なぜか亜城木のこと異常に買ってなかった
佐々木編集長すら認めさせたんだから、編集部としても何の文句もないだろうけどな

打ち切り３連続でバイバイについては12巻の
佐々木編集長が電話で「PCPは人気漫画」と伝えた時点で
いったんリセットになったんじゃないかな

ていうか、アニメ化しちゃったらバクマンが完結しちゃうからねｗ

>>222
福田、売れなくなったのか
それは辛いな
アンケも下がっていったとあったし、終わらすにはちょうど
いい時期だったんだな
ドラゴンボールまでいくと、ネタ切れだろうが終わらせるのを
渋られるのだろうが
珍しい部類の円満打ち切りという奴だね

>>227
えっ、小学生？

>>227
それが一番の欺瞞だろうな。
アニメ化してから起こりうるハプニングだって何かしらあるだろうし
アニメ化前か後か次第で同じ様なアクシデントが起こったとしても
それに関係してくるキャラの種類や数や捉え方なんて違ってきて当然だし
群像劇を作りたいとか言ってるくせに、誰を善に設定して誰を悪に設定するか
が不自然に偏った展開ばかりだし。

目的達成後の話って大抵作者がだれて微妙になるのが多いから
より大きな目的を用意できない場合は限界まで引っ張ると思うよ

新妻エイジをライバル視して、何を描くにもクロウを意識しすぎるのが亜城木の悪い所だと思う
まぁ歳が近いから気になるのは当然だと思うし、悪いことだとは思わない
でも、相手にライバルだと認定されているからエイジの期待に応えないと…ってタントの時は必死すぎて何だかな…

タントも自分達の描きたい物とは違うから納得いかないかもしれないが、連載を立ち上げた以上はプロ
それを自分達のワガママでやめたい！はおかしい
PCPを立ち上げるにあたって条件を飲むにしても、精一杯テコ入れでも何でもやってみれば良かった
たとえエイジが読んでなくて、服部に何を言われても自分達の作品に誇りを持てよ
それで駄目になって打ち切りなら、編集側も文句はなかったはず

主人公が目的達成して終わった漫画の方が少ないよ
何かの大会で優勝したら次のステージへ進むものだろ
アニメ化して大成功しても試練なんかいくらでも作れる

結婚がセットになっちゃってるからな

バクマンは もうちょっとだけ続くんじゃ

アニメ化されたら終了だなんて誰も言ってないのに、
時々、それ前提でスレが進むことあるよな
あと良く出るワードが「キャラ使い捨て』
そんなの最終回まで解らないだろ

主人公が結婚したらどの漫画もほとんど終わりだろ
シュージンはサブキャラだからありだけどｗ

美味しんぼェ………

結婚生活を少年漫画として面白おかしく描けるような力量が
そもそも無かったからリアルでガモウは離婚しちゃったわけでｗ

結婚生活を描いてる少年漫画の方が少ないだろ
ジャンプで結婚してる主人公なんて、悟空・ターちゃん・剣心くらいしか思い浮かばない

侍うさぎェ…

前例が少ないだけ
おまいはもう中井さんのインターホンペロペロを忘れたのか？

ターちゃんの場合は結婚生活がサバイバルだったからジャンプの王道はそれてないしなｗｗ

次は石澤と中井さんが組むんだろうな

>>239
剣心なんて最終回だけだろｗ
その程度ならドグラ王子や月もそんなもんだ

>>232
タントを自分達のわがままで終わらせたから
週間連載の大変さをサイシュー達がいくら言ってもうそ臭いしなｗ

サイシュー漫画がアニメ化してその後続けてもグダグダになるだけだろ
今ですら脇役の話で引き伸ばしてばかりなのに
それにサイコーと小豆の結婚話なんか見たい奴いるのかｗ

>>244
あれ、剣心って京都時代に既に結婚してたんじゃなかったっけ？
初登場の時点で既に既婚者。

妻がとっくに死んでる場合、独身だろ

>>232
そう考えると港浦もダメ編集として描かれ過ぎじゃない？
ギャグ漫画が大好きで、そういう作品じゃないのに無理に
作中でギャグ入れて、順位を落とした高浜のこともあるし
作家を思い通りにさせるワンマン担当として、信用されないまま
だったろう
タントは失敗例として、お互い成長するためにやった連載と
いう意味合いでは、絶対必要な話だったのだろう
タントは無駄じゃなかったと、PCPに入る前に出た答えで
あれも立派な経験だったといえる
タントを粘って続けてたら、港浦の成長はなかった
それにテコ入れはやめたほうがいいと散々出てきた
タントは、打ち切りが先かシュージンが倒れるのが先か
エイジや服部が動き出す前に、もう作品として限界が来てたと思う
タントという漫画を、まったく壊すことなく円満に終わるのは
ファンにもありがたいと思うよ
コテ入れでバトル漫画にして、年齢層あげてもクロウの票と
ぶつかって無理でしょう
タントは小学生以下の層に人気があって編集も待ったをかけてたんだから
ライバルの発破で闘志が燃えるのは、ジャンプ作品として間違ってないと思う

>>183>>185
そういう意味じゃなくて、アニメまで視野に入れようとしたらバランス狂って当面の「人気漫画」っていうハードルをクリアするのが難しくなるって事
漫画で人気を取るのとアニメで人気を取るのは微妙にやり方違うから
少なくともジャンプでのアニメ化ってのは漫画でひたすら人気を取ってからの結果論でしかない
服部が「アニメ化も計算して作るべき〜」ってのはシュージンを納得させる為の皮肉めいた方便だと思う

>>232
読み方は人それぞれだけど、そういうワガママさがバクマンの魅力の一つではあるからな
少なくとも俺はそう思ってる
間違えない品行方正な主人公よりこういうのの方が好き

主人公像云々で一々読む漫画決めてるのって疲れない？

ラルグラを1話で糞漫画だと見切れたのは主人公の糞っぷりのおかげだった

間違いのない品行方正な主人公なんて存在しない
悟空は働かないし、ターちゃんはドスケベだし、花道はDQNだし
いくらでもケチをつけることが可能だな
まぁ、それも漫画読みの一つの楽しみではあるが

>>250
> 間違えない品行方正な主人公よりこういうのの方が好き

展開次第でいくらでも変え様のある初期設定を頑なに守ってるつもりはガモウには無いと思う。
こういう主人公像なら必ず受けるという確証だって言わずもがな。

>>253>>254
大事なのは成長の有無じゃねーの？
花道は成長したことが誰にでも分かるようになってた。
「晴子＞バスケ」だったのが「晴子＜バスケ」になった。
その場の解説セリフだけで済ますような薄っぺらいものじゃなくて
作品全体を振り返ってこそ読み取れる描写の蓄積で説得力があった。

>>255
それは単にバスケが動きのあるジャンルだからそう感じただけ
アニメアニメ言ってたのがPCPを堅実にやるなんて口に出すくらい
（もちろん、まだ心の中で葛藤してるが）
サイコーの成長は充分に伝わってるよ

>>256
成長つーか、脚本の都合にしか見えない…
それこそ、変な意地張らないでさっさと結婚すればいい。
その上で漫画家の話を描くべきではなかろうか？

マイナスから始まった性格が
成長してゼロ地点になったくらいじゃないか
現段階じゃ見直しようがない
プラスになってくれないと

>>256
成長なんてあるか？全くというくらいないぞ。
PCPを堅実にやると言っても、アニメ化はほぼ不可能に近いから次の作品を模索してるんだし（七峰の出現で中断か？）

成長したと言えるのは、
アニメ化してヒロインを小豆が演じたら結婚、なんて条件を互いに破棄して、まずは心の底から描きたい漫画を存分に描いて人気を得る方向に変えるとか、
PCPをアニメ化できるよう、何とか話を改良しようと努力して実現、とか（以前にこのスレでの嘘バレであったし）、

そういう描写があれば成長したと言える。
今の時点での成長なんて体と漫画を描く技術くらいしか成長がないぞ。

>>259
＞PCPを堅実にやると言っても、アニメ化はほぼ不可能に近いから次の作品を模索してるんだし

週刊連載中に原稿作品の質を落とさずに次作を模索するって、タントの時はできなかったよな？
それって充分成長なんじゃないか？

＞成長したと言えるのは、
＞アニメ化してヒロインを小豆が演じたら結婚、なんて条件を互いに破棄して、まずは心の底から描きたい漫画を存分に描いて人気を得る方向に変えるとか、
＞PCPをアニメ化できるよう、何とか話を改良しようと努力して実現、とか

前者は漫画ドラマとしての根本的な否定だし、後者は既に作中で否定されてる。

＞アニメ化してヒロインを小豆が演じたら結婚、なんて条件を互いに破棄して、まずは心の底から描きたい漫画を存分に描いて人気を得る方向に変えるとか、

「アニメ化してヒロインと結婚」は「両想いなのに何でこいつら結婚に条件つけてんの？
で何で『ただの縛りプレイ』に周囲を巻き込んでんの？」となるのが火を見るより明らかだし
PCPの件も「アニメ化が目標なのに、何でこいつらアニメ向きじゃない企画を立ててんの」と思わずにはいられない。
とまあバクマンは人間ドラマや作中での否定どころか、原作執筆時点で「おかしい展開」だと
ガモウ自身が否定しなければいけない点が多い作品だぞ、>>260よ……。

>>261
アニメ化結婚縛りは、相方のシュージンがそれで了承してるんだから、
別に周囲がとやかく言うことじゃないだろ？

PCPは切迫した状況の中で作られた最高のものだったからだね。

全部、まともに読んでれば理解できる範囲のことばかりだな。

>>261
お前の人生って、そんな理路整然としてるんだ
ハァーン、立派なもんだ

>>259
あれはアニメ化は結果論だと本音から理解したセリフじゃないだろう。
更に言うなら、本来やるべきことをやるという再表明というものは
当人に何らかの落ち度があったのを挽回するためにするべきことであって敵対者への宣戦布告に使うと小物さの象徴になってしまうからな。

>>262
相方の了承だけですむ話じゃないから、＋自然騒動が起きたんだろうに。
いくらエイジが作者権限で落としたと主張しても岩瀬の言い分と食い違うのは関係者にバレるだろうし。
そういう最終のキャリアにおけるトラブルメーカーぶりを踏まえたら、さすがに成長と見なすのは苦しいぞ。

>>264
やっぱり、お前は漫画ドラマの主人公に万能を求めるタイプなのかな？
ダスティン・ホフマンの卒業を見ても、そうやっていちいち噛みついて自己満するタイプ？

あと、主張の要点が拡散がしすぎて、議論が成立してないぞ。
こういう奴、定期的に見かけけど、同一人物なのだろうか？

最高小豆の結婚云々がまったく面白くないってのはある
交際してないのと同然の付き合い度合いで結婚するってぶっ飛びすぎ
人間関係を育んでないのにたまにメールだけとか
それで結婚しようとか小学生低学年のままごと？

>>266
今さらそれを言うかねw

>>265
卒業って、主人公カップルが苦もなく逢えるのに逢えない悲劇ごっこするという茶番丸出しな内容の作品だったのかw 初耳だ

仲間危険にさらしてまで海賊王とかもういいだろ、仲間の夢を安全着実に叶えていこうぜ
ってレベルだな



まあ全て失っても仲間がいるとかいってたのに、全員揃ったらいきなり命賭け上等の博打打って、
当然ルフィでは全く力及ばず水中でバラバラになったのに後悔もせず楽観してるあたり、上みたいに言いたくもなるけど

>>266
あいつら二人とも頭おかしいから

まぁ、単なるストレス解消なんだろうけど、いくら何でも書き込んでる内容が低能すぎるだろｗ

>>269
海賊なんかマジ基地、夢見てないで堅実な仕事に就けよっていうレベルだね

堅実に海軍に入って「海軍元帥におれはなる！（ドンッ）」ですね

ネット大好きガモウ先生の事だから、小豆に彼氏いるのがバレてネットでおおさわぎみたいな展開もやるんだろどうせ

サイコーが一人暮らしを始めて、隣りに住んでる女の子がどことなく亜豆に似てて惹かれる展開あるで

>>274
リアルですらそんな騒動お目にかかったことないじゃん

>>255
論点逸れて申し訳ないが「晴子＜バスケ」でなく「晴子≠バスケ」と言って欲しいところ
晴子より大事になったじゃなくて、恋愛感情とは関係ない大事なものになった
>>257
それこそ男の子的な意地だろ
誓いを破って結婚したら漫画家としても負けた気がする意地
つまらない意地といえばそれまでだけど
>>259
女の為とか人気を取る為とかいう理由が漫画が好きでないと解釈するのはあまりに画一的
そもそもプロってのは意地とか家族とか生活とか色々なものを背負って描いていく
そういうのひっくるめて「好き」って言っていいと思うわ
タントをやめたのはつまりそういう事
描きたくないから
ベタな少年漫画的な好きを連呼してないだけで漫画が好きだという姿勢は充分伝わってる

>>268
卒業に文句つける奴、まさにお前みたいな事言うよ

グラップラー刃牙の板垣恵介は、インタビューで「漫画家になって何が良かったか？」と問われて、
一言「100％金ですね」と言いきったのは、素晴らしいと思ったけどな。
もちろんサイコーにそれを当て嵌める気は毛頭ないが。

>>279
そいつ最低な奴だな
漫画読んだことないが、広告見て脂っこくて汚い絵だと思ったが
心が欲望でギトギトに汚れてるからだったのか

>>276
くんかくんかオナニーの人がそれに近い騒動があった

>>237
確かに結婚してからは終わったに等しい作品だ

>>280
どの辺りが最低なのかまるっきりわからんのだが
あれか、建前で綺麗事でもほざかないと最低の人間よばわりされんのかな

平○△
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/cu_110503_014.jpg

>>280
お前は本当に気持ちの悪い奴だな

>>280は、ツンデレ娘の言うことを真に受けて喧嘩してしまうタイプ

>>283
それはそれで「建前で綺麗事ほざきやがって、最低な奴だな」って言うよ

>>278
＋ナチュラルのエピソード読むまでは、俺だって卒業は恋愛映画の名作だとおもってたんだが
あれ以来自分の価値観が狂ったのかと自信が揺らいでるんだわ(′・ω・`)

「学問のすすめ」にしてもそうだが、ガモウって引用やパロディにリスペクトが無くて
自分（とその作品）に都合のいいように使い捨ててるだけだよな。
ショボンミスってるのは惜しいがｗ

はい、出ました「使い捨て」

漫画家になる奴なんて金目的かマンガ好きな奴かのどちらかだろう。
板垣もマンガ嫌いな訳ではないだろうが、金のほうが上ってだけ。

あと野球選手や芸能人も金大好きだな
イメージのために絶対本音言わないし、ファンのため皆さんのおかげで頑張りました！→拍手　
実際はこの仕事終わらせてあの娘とズコバコしたいって頑張ってるよｗ
ファンのために皆さんのためにだけを思いながら汗流してるわけじゃないのよ
サイコーたちが読者のためじゃなくて女のために漫画やってるとかよく叩く奴いるがアホｗ
そうとう人間を美化しちゃってるのかな

というか、２０歳過ぎて童貞どころかキスもしたことがない真城さんのことは
そっとしといてやれよ…

キスしなかったっけ？
病院で二人きりになったとき…
あれは手つないだだけか

純愛カップル＝上手くいく
ヤリチン×処女＝上手くいく可能性高い
ヤリチン×ヤリマン＝問題多し
童貞×ヤリマン＝女が上手く本性隠せれば上手くいく？

って感じだろ。

金とか異性なんて普遍的で多様な側面のある目的を、一まとめに否定するのはちょっと
幼稚すぎやしないか？
どういう金・どういう異性かが当人の中で決まり切ってて周りに隠す理由が無いのに
何で隠して黙っているのかってことが問題視されるべきポイントなんだろうに。

城氏の話がこじれるのは、本人が「豆と結婚するためにアニメ化する」と人生を賭けた
目的にもかかわらず、その条件に「その目的が叶うまで会わない」って縛りを付けたからだろ？
で、更にこじれる種になってるのは「目的が叶うまで会わない」という縛りが
城氏自身の中で無自覚に「目的が叶うまで会わないし・それを周りには発表しない」と
なってしまってるということ。

>>296
具体的なんのことを指してるのか解らんけど、話がこじれるってのは、
+ナチュラルの声優オーディションをドタキャンした（させた）ことだけを言ってるの？

安易に会ってたらモチベーションが下がるのを恐れたからだろ。
周りに言わないってのは単に聞かれないのと小豆のことを考えてじゃね？
スキャンダルは拙いし。

> で、更にこじれる種になってるのは「目的が叶うまで会わない」という縛りが
> 城氏自身の中で無自覚に「目的が叶うまで会わないし・それを周りには発表しない」と
> なってしまってるということ。

で、なんでこんなことになってるかというと
城氏が他人の恋愛のいざこざを見聞きしてきても、自身の恋愛に対してそれを照らし合わせようとしない
からなんだわ。恋愛観・純愛観が中学校のままで止まってしまっている。
城氏をコネにのし上がろうとする女性志望者でも出てきて自身の問題にならないと、城氏の恋愛は盛り上がらない。

恋人なのに会わないことにイラついてるのなら、
二人が、そういう変わったカップルってだけの話だよな

「男のくせに男と付き合ってんじゃねーよホモ野郎！」みたいな、
質の悪い罵倒にしか聞こえん

>>297
ガモウがそれしか思い至らない・描かない以上、ここで挙げられるのはそれしかない。
高木夫妻の結婚式の列席者がどういう内容だったかとか言い出したらアンフェアなんだろ？

>>299
サイコーは、こと恋愛に関しては他人のことに無頓着だからな。
自分達の愛の形が一般論として異形であることを自覚しているからこそ、
その裏返しで人のことは言わないし、影響もされない。
（ただし仕事に関することは別）
だから、作中での恋愛シーンの解説は、香耶やシュージンが担当している。

自分の漫画がアニメ化されて、かつそのヒロインに彼女が抜擢される。
そんなこと、どのタイミングで公表すりゃいいんだよ。
照れ臭いとか言うレベルじゃないだろ。
する理由もないと思うが。

ものの弾みでバレることだってあり得る話。
隠してると言っても、城木の二人は比較的に外交的な性格じゃないって程度で
個人情報の管理を徹底してるってわけじゃない。
極端な話、服部とかが急に改まって「〜って本当か？」と聞いてきても不思議じゃない。
むしろ、情報先行しちゃったら亜の方が、安い心変わりで城のことフッてしまいそうな位。

>>304
アニメ化したら結婚って、亜城木の二人、亜豆、香耶の４人しか知らないよ
香耶さえ黙ってれば、ばれようがない。そして、ばらす意味もない。

>>302
> サイコーは、こと恋愛に関しては他人のことに無頓着だからな。
> その裏返しで人のことは言わないし、影響もされない。
> （ただし仕事に関することは別）

アニメ化・彼女をヒロイン起用して結婚という目標は、恋愛と仕事を混同してないか？
混同してる自覚がないのか
結婚と恋愛は別物だと言うのならまだ分かるが

>>304
自分でアンフェアな部分挙げてるぞw

ああそうだった、>>304は脇キャラ・モブの誰かが邪推して更に図星じゃないと
成立しないことだな。

> アニメ化・彼女をヒロイン起用して結婚という目標は、恋愛と仕事を混同してないか？

城氏が混同してるんじゃなくてガモウが混同してるんだと思うけどな。
城氏に強く攻めてくる女性キャラがまだいないわけだから。

>>306
どっから恋愛と仕事を混同してるって話になるの？
とにかく否定できればいいって勢いで、噛み付いているように見えるんだよな
何で今の流れで、いきなり恋愛と仕事を混同してるって話にすりかわるのか
混同してるって指摘自体はその通りだが、無理やり論点をそこに持っていくのは何でなんだ

>>306
仕事は手段だから、目標（＝結婚）の為に頑張れる糧になればそれでいい。
でも、シュージンが香耶とイチャついててネーム遅れるのは仕事に掛かる部分だから口を出す。
亜豆のピンチに仕事放り出したサイコーも、勿論ダメだけどね。

公と私をはっきり分けられる、人間なんてこの世に居ないと思うがな
居たとすればそれはコンピュータか何か

>>309
要は、プラスになるか、マイナスになるかなんだな
もしも、サイコーが亜豆に溺れて漫画のクオリティ下がるのなら、
そりゃ、批判されるべきだね

> 何で今の流れで、いきなり恋愛と仕事を混同してるって話にすりかわるのか
> 混同してるって指摘自体はその通りだが、無理やり論点をそこに持っていくのは何でなんだ

ちょっと被害妄想が過ぎて引くわ(´・ω・｀)
携帯だったからリロードのタイミングがズレただけなのに

+ナチュラルの事件も、サイコーはギリギリまで悩み、亜豆もリスク承知の上で断ろうとし、
結果、エイジの機嫌を損ねることに比べれば、集英社や声優プロが各方面に頭を下げるくらい、
どうってことないだろう（下手すりゃ+ナチュラルのアニメ化自体が白紙に戻る）

今、尾田や岸本や小畑やガモウに他誌にでも行かれたら、確実に編集長は飛ばされるだろう

売れない漫画家と編集、売れっ子漫画家と編集、この両者の関係性の落差を、
心底味わってるから、ガモウはこういうネタが描ける

友人作家のアニメ化作品の声優の起用の仕方を素人判断とコネで引っ掻き回した暴走話というのは
珍妙で稚拙な自爆行為と解釈できこそすれ、悔しさを誘う雌伏劇とはさすがに読めないｗ

「同誌連載の複数作品でヒロイン起用されてはいけない」なんて現実ですら未知数な現象なのに
そういうガモウの匙加減が平然と横行してるから、俺は城氏の混同じゃなくてガモウの混同と
いってるわけで。

バレマダー？

>>295
童貞と処女のカップルは初夜で失敗するからうまくいかない

>>313
おいおい、未知数と言いつつ、都合よく「ある」の前提で理論が展開してるよ
未知数なら「ない」とも言い切れない

>>315
ごめん、「ある」とも言い切れない、だね

アニメに関してサイコーの夢が我侭で幼稚ってのは作者だってわかってやってるんだよ
デスノートの時だってＬは自分もキラも幼稚で負けず嫌いって言ってたろ
あれと同じでガキの恋愛を本気でやっちゃうパワーのある奴は凄い事が出来るってだけの話
サイコーのやり方が正しいか間違ってるかといえば間違ってるけど、それを突っ込むのは無粋だと俺は思う

> あれと同じでガキの恋愛を本気でやっちゃうパワーのある奴は凄い事が出来るってだけの話

ジャンプ作品且つ漫画家(志望者)を描く作品なんだから、そういう凄さの表現って
恋愛感情より、ＤＢやワンピースを云々すると描く方が説得力があるんじゃないか？

>>318
日本語で頼む

ヒカ碁＞デスノ＞＞＞＞バクマン＞ラルグラかな、今の評価は。

発行巻数でデスノ超えたし、この人気ならヒカ碁も超えるんじゃないかな？
まぁ、ジャンルが全く違うから比べるもんじゃないんだけどな

>>318
どんな漫画が売れるのかということも恋愛も、本来は相手があって初めて成り立つ
ことであって、実際は不安定で不確かな水物であるはずだ。
両者とも自分の思い込みを力押ししていればどうにかなるってものじゃないんだよ。
そもそも恋愛漫画としての面白さなんて期待されてないんだから、フィクションで凄いと
設定しているに過ぎないエイジ越えなんかより、事実として売れたDBやワンピースを
目標にする方が、偉大さが分かり易いし夢があって前向きだろう。
それに、50男が若者の恋愛事情についてあれこれ取材して回るよりも、
「あの名作はなぜ売れたのか」とか「どういうところが面白さの秘訣なのか」とかを
仕事という名目・道理が立って、引け目を感じずに済むだろうしな。
恣意解釈すれば、ストイックさにも見えてくるだろう。

作品全体に漂う貧相な恋愛観・恋愛描写と作中作に対する認識・取り組み方は
どちらも「取材嫌い」の欠点で共通している問題だろう。

ﾜﾛﾀ

> 作品全体に漂う貧相な恋愛観・恋愛描写と作中作に対する認識・取り組み方は
> どちらも「取材嫌い」の欠点で共通している問題だろう。

それ言っちゃったら元も子もないよね(´・ω・｀)

それに、50男が若者の恋愛事情についてあれこれ取材して回るよりも、
「あの名作はなぜ売れたのか」とか「どういうところが面白さの秘訣なのか」とかを
を取材する方が仕事という名目・道理が立って、引け目を感じずに済むだろうしな。
恣意解釈すれば、ストイックさにも見えてくるだろう。

だったｗ

バレまだなの？

>>326
本バレかどうか未確定だけど、PCPを参考にした犯罪が起こるんだって。

>>314
そういう意味じゃないよ。
純愛で付き合ってきたカップルは最早ささいなことでは動じなくなっている。
例えるなら幼馴染がいつの間にか付き合って結婚するような場合、夫婦になったからといって急に関係が変わる訳ではない。
その程度の事で別れるような浅い関係では無いって事。
中古同士だと別れ癖がお互いついてるから些細な事で別れに発展したり浮気に走る。
要は人間関係の深さが問題。

皆、大事なことを忘れているぞ
｢夢がかなうまで会わない」という形に決めてしまったのは
サイコーじゃなくて小豆さん。
サイコーがもし「やっぱり夢は夢として別に考えようよ｣とか言ったら振られる可能性が高いから、
とても言い出せないんだよ

>>328
> 例えるなら幼馴染がいつの間にか付き合って結婚するような場合、夫婦になったからといって急に関係が変わる訳ではない。
> その程度の事で別れるような浅い関係では無いって事。

手に触れるのもおっかなびっくりな二人が、果たして正しい意味での幼馴染と言えるのかね？
たしかあの二人って、屈託の無い友人関係だった期間より無自覚な両想い期間の方が長かったはずだろう？
そういう不安定な関係の二人が、何の手違いもなく完璧な遠距離恋愛ゴッコなんてできるものかね。
自分勝手な偶像崇拝が肥大化してるから、問題の重大さに目が行き届かないだけじゃないの？

> 中古同士だと別れ癖がお互いついてるから些細な事で別れに発展したり浮気に走る。
> 要は人間関係の深さが問題。

その別れ癖っていうのは、質（結婚）と数（体）のいずれか、あるいは両方において
極端に経験したのに、それが自身の成長に反映しなかったっていう、どうしようもなさ
の表れということじゃないのか？

>>330
自分勝手な偶像崇拝だろうがなんだろうが貫きとおせば本物だって事だ
あいつらは夢見がちで周囲がドン引きするような恋愛を本気で数年間やり続けてるからそれはそれでいいと思う

この手の話題でバクマン否定する奴ってどうして「恋愛はこうあるべき」「漫画はこう描くべき」となるのか
真剣にやって達成できればやり方なんてどうでもいいんだよ

>あいつらは夢見がちで周囲がドン引きするような恋愛を本気で数年間やり続けてるからそれはそれでいいと思う

あいつらが数年間やり続けてこれたのは、普段はメールのやり取りに終始しているからで
「小豆水着グラビア」「シュージン浮気疑惑」など、ちょっとでも相手の内面に切り込むような
状況になると、自分が絶対善だと思い込んで互いに醜い罵り合いを始めて、片方が全面的に
負けを認めて謝罪する……という解決しか出来ないことからするに、「同じ屋根の下」での
生活には耐えられないんじゃないかと、今までの描写からは思うわけで。

ＮＨＫでアニメ化したから結婚じゃだめ？劇外の事情だけど

>>332
醜い罵り合いかどうかは知らないけど、醜い罵り合いしても好きでいられるのが上っ面かね？
罵り合いしても相手を好きでいられる奴らに耐えられないものはそうないと思う
自分の体験談も含む

>>331
もしかして、お前こそ勝手に「ガモウ作品だから前例無視や型破りじゃないといけない」って
思い込んでるんじゃないのか？

ラッキーマン以前に王道、いわば型を守ってヒットした作品を持たないガモウにとって
生涯初ヒットとなったラッキーマンは、破るべき型を身に付けないまま始めて偶然当たった
「型無しな作品」そのものだったんだぞ。
ネットが普及するどころか暗黒期が訪れる前の、黄金期のピーク故に作品選考に対する
無謀さが今以上に受容された時代、アンケを出すほど熱心な層の情報収集能力が未熟だった
時代でもあるし、アニメ化そのものにも寛容だった時代だ。
少なくとも、ギャグなのかストーリーなのかはっきりしない、カテゴライズから逃げ腰な
浮足立った作風だったし。だから王道・邪道といった型なり定義にこだわる設定なわけだ。

その後の少年探偵とばかばかしいのはよくある漫画家のご多分に漏れず、鳴かず飛ばずで
大場つぐみに名義を変えて始めたデスノだって、現実的な設定を無視したいと考えるなら
小畑を作画に起用する必要なんてなかったはずだ。
ガモウそのままの名義と緩い画風で載せる方が、サスペンスらしさを破るにもまだいくらか
もってこいだっただろう。にも関わらずそうしなかったのは、３アウトチェンジの危機に直面して
心底アンケートに敏感だったからじゃないのか？　
そしてそれが型へのこだわり同様バクマンにも反映されてるんだろう。

デスノ以降編集部に下駄を履かせてもらう術は身に着けたようで、小畑という作画の他に
ゲームタイアップ企画のラルグラドを任せてもらえたにもかかわらず、打ち切りと言う方が
相応しい終わり方だったな。その中でも不評だったのが主人公像だ。特に恋愛観というか
性への意識だ。その安易な反省から頑固なウブさが環境変化に勝る無成長な恋愛観の
主人公にしたんだと、俺には見えるけどな。

型へのこだわり・アンケートへのこだわり・キャラへのこだわり、そういったものの因果・経緯
がキャラを素通りして作者から直接見えてきてしまうのは何故？

>>335
祝日終わりに長文ご苦労w
確か同窓会があるってことだけは本バレなんだっけ？

>>335
悪いがガモウ嫌いジャンプ嫌いの偏見が入ってるように見えるな

確実に本バレなのは、香耶が熱出して、サイコーが一人でクラス会に出席してチヤホヤされる。
ジャンプは来週休みなんだっけ？
こう連休が続くと曜日感覚を見失っていかんね。

今週が休みなんだ

>>335
もういいって。単純に一行も同意出来ない

過去に恋愛で失敗したんだろうか。
で処女童貞を憎むようになったとか。
いずれにしても少し異常だよな。
恋愛は多様性があると言ってるのに否定してるという矛盾ｗ

>>328はさすがに童貞か処女の妄想だよなあｗ視野が狭すぎてこえーよ
中古同士は別れやすく浮気するとか、純愛同士は別れづらいとか本気で思ってんの？
20代になると童貞と処女のカップルの方が少数派だし、そりゃ喪同士がくっついたら別れづらいわな
純愛同士だから別れづらいとか喪な腐女子の妄想かよ
セックスしない＝純愛とか喪の偏見か？

純愛の定義の問題だろ…

>>342
万引きと一緒だよ。一度経験すると脳に回路が出できて再犯しやすくなる。
恋愛が多すぎる女は男を見る目も無ければ、こらえ性も無いから同じ事を繰り返す。
で、純愛が良いってのはお見合いでの結婚のほうが別れにくいってデータからも推測出来る。
結婚前に色々と楽しい事し過ぎると結婚後は嫌な事しか残って無いんだよな。
残り滓で長い人生を一緒に歩むのは苦痛以外の何者でもないだろ。
最強なのは仲の良い幼馴染同士の結婚事なんだけどな。
お互いの事全部知ってて、それでも結婚したいって思えるんだから、別れる筈も無い。

328はこういう極端な意見をものすごく押し付けがましく書けるあたり
恋人どころか異性の友達さえ居たことが無いんじゃないかと思うぐらい思考も書き込み文章も気持ち悪いんだが

三好寝込む
最高モテモテ
PCPをまねた犯罪

でFA？

面白いな。
ヤリマンを批判する文を書くと、必ず同じような反応が返ってくる。
男なら共感するかスルーでも、そう出来ない奴が多いって事か。

>>346
本バレだとしたら最低だな…
中井の話が終わったらこれだから困る

自己レス

中国サイト？に画があったわ
bakuman 130 mymangahead
でぐぐれ

つかここまで真城＝アシロギてばれてるなら
ヒロインを小豆にしたの全員知ってるだろ
小豆＝コネ
てネットで騒がれても当然なのに

>>328が中古の定義をしてないのが悪い。
体を単位に中古とみなすなんて、社会一般の常識では陰口以外の何物でもない。

何でこんなに理屈っぽいやつばかりなんだろ？？？
普通に面白いと思うがバクマン。

職場で同期入社の女の一人に一目ぼれ
さんざん職場で会うしハナシもするがどうしても本心は伝えられず
童貞のまま３年近くたってやっと告白してその後結婚した
嫁も俺がいつか告白するであろうと感じて誘惑から距離を置いて待っててくれた
まあブスとブ男の結末だから必然かも知れんが

サイコーと小豆の関係になんら違和感は無いんだよな
仕事（というか自分のスキルUP）でいっぱいいっぱいで女など二の次みたいな期間って
実際あるし、少なくとも俺はあった

んでバレはまだ？

>>151
>>176
これでＰＣＰ終了、次の作品へ、って流れ？

中井さん絡まないとスレ停滞しすぎだろｗ

>>344
＞恋愛が多すぎる女は男を見る目も無ければ、こらえ性も無いから同じ事を繰り返す。

中古と言ったり多すぎると言ったり何なのか
どのレベルからを多すぎると言ってるのか分からんが、多すぎる女はそりゃビッチ体質だから堅実な恋愛をするのは不向きだよ
何事も適度が一番だ

＞で、純愛が良いってのはお見合いでの結婚のほうが別れにくいってデータからも推測出来る。

見合い結婚＝純愛って…大丈夫か？まともな友達もいたことないのか？
見合い結婚ははっきり結婚を意識した前提で結婚目的の人間がやるもんだよ
恋愛だの純愛だのとは根本から違う
本人たちも純愛や恋愛を相手にもとめてない


＞お互いの事全部知ってて、それでも結婚したいって思えるんだから、別れる筈も無い。

幻想と現実の区別がついてないの？
現実の結婚ってそんな単純なもんじゃないよ
男女の破局ってふとしたことで来る　幼なじみであることは別れない自信にはなりえないよ
絶対に別れない関係があるとしたら、閉ざされた世界で限られた人間関係のみの小さな社会でひっそり生きていく場合くらいだな

一度しか、あるいは一度も恋愛をしてない人間は、それ以上に刺激的な恋をすると舞い上がって、
「これが本当の恋、このためならば全てを捨ててでも……」てな勘違いをしやすい
一方、幾度も恋愛をしてきた人間は「今は刺激的だけど、まあ数年で覚めるし今の生活が大事だわ」
ともいえるわけで響子さん好きじゃああああああ！


まあ恋愛に限らないが、
絶対失敗しない人間＞失敗して今後に活かせる人間＞失敗したことのない人間＞失敗癖のついた人間
後ろ二つだけを比べれば、何も経験しない人間がマシに見える

まぁ、現実では遠距離純愛カップルどうしが破局する可能性はあるだろうけど
サイコー小豆はそれはないだろう。

でも、破局するような展開でハラハラ…ってのは本編でもやりそうじゃない？
つか、前にもあったし

>>355
純愛に関しては説明不足だった。
恋愛中に色々しちゃうと駄目って事だ。いわゆる長い春な。
お見合いや純愛はそういった部分で似ている。
ま、純愛に関しては定義がはっきりして無いからここで止めておくけど。
幼馴染は最強。
これは譲れんな。
結局な、人間関係なんだよ。
兄弟のように仲良く育った関係なら結婚したからといって変わる事は少ないんだよ。
どうしてそこまで目くじら立てるのかわからんな。
>>356
その例えで響子さんを出すのは納得いかんなｗ
彼女こそ数少ない中古でも全然OKなヒロインだからな。

2chで三行以上の文章なんて、誰も読んでないよ。

話にならんな
響子さんは処女だろ

最高亜豆は普通の幼馴染じゃないからなあ

響子は新古品だろ
買ったまま未使用で保管してた品

そういや白竜legendてのがあまりに原発事故を予言しすぎてて次号から連載中止になったて
萌えニュースで読んだ

ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51609489.html

これか。予言的中過ぎてﾜﾛﾀ

響子さん新古はさすがにむりがあるだろ…
きちんと結婚してしばらく結婚生活送ってんだぞ
ってここめぞんスレ？お前ら幾つだって響子さん好きじゃあああああ

>>358
幻想と現実を混同してるからだよｗ
幼なじみ最強とか言いたいならギャルゲーの世界で言ってなさい
あまりにも現実の人間関係を知らなさすぎる
バーチャル的な思考で、こういう関係なら別れないとシミュレーションしちゃってる
他人同士が結婚してずっと一緒に生活するのは難しいこと
幼なじみとか関係ないわけ
それに人は環境の変化で変わったりもする
結婚前までは確かにコイツをすべて知ってたはずが、一緒に生活したら
違う面が見えてきたり
子供が出来たりすれば、さらに予測不可能な展開になる
そもそも、相手のすべてを知ってるなんて傲慢の極みだよ
幼なじみでも家族でも、人間は相手のことなんか分からない
生身の人間は、二次元のキャラとは全然違う予測出来ない生物なんだよ
相手をよく知ってるなんて錯覚だ

>>353
なんという問題作家…

>>360
ちがうよ

>>361
すくなくとも馴染んじゃいないな

>>283
280だけど、違う。綺麗事を言えと言っているわけではないよ
漫画は大勢の赤の他人に自分の思想や信条、何でも伝えられるという
金なんかとは比べ物にならん長所があるのに
そいつは金だけが目当ての俗物でバカだから最低だって事を言ってるんだよ

金なんて何か買う、何かするための手段であって、目的じゃない
その金が100％と言い切るあたり、目先の単純な欲望しか無い、薄っぺらい奴だ
裕福に暮らしたいだけなら餌がほしくて芸をするサーカス動物と同じ
もはやクリエイターではない、漫画を冒涜している

彼は芸術性の欠片も無い絵で、
知性の欠片も無い殴り合いを描いてるだけみたいだから
そういう内容が無い漫画を描く奴の言いそうな事だなと思ったんだよw

板垣にとって漫画を描くのは金を手に入れるための手段だったというだけだろうに

金のために働くことの何が悪いんだか
板垣の場合は漫画以外に稼ぐ手段がなかったんだろ

>>369
えーっ、板垣の絵は相当上手いよ
今週号から、やっと本気出してきたし

道徳的に悪いとは言ってない
じゃあ聞くけど、そんなに金がほしいなら
彼は儲けた金で一体、何をするわけ？
それこそ寄付でも何でも、社会に貢献するために金がいるってんなら立派だけど
ただ美味いもん食う、高い車や家買うみたいな
個人レベルの欲望を満たすためだけなら空虚だ

>>369
まんま森屋アシが言いそうな意見だなｗ

ID:herektqkOの理想の世界は北朝鮮なんだね

板垣が稼いだ金で何をしたいかまでは知らんよｗ
なんで俺らに聞くのよ

>>375
多分、こういう奴に限って自分には超甘いんだぜ

思った事を言ったら、変に突っかかられたから言い返しただけだ
板垣という人の発言について
価値観の違う人間とこれ以上言い合いをする気も無い

金だけ人間を支持する人間は

続き
金だけ人間を支持する人間も
見当違いの嫌味しか言えない人格だとわかったし
漫画家も信者も揃って精神的に貧しくて哀れだと思ったよ

板垣ってのはよくわからんがいい加減スレ違いじゃないか
「漫画」ってキーワードさえあればいいわけじゃないと思うんですが

非処女でも響子さんと性が乱れまくっている昨今の婚前性交女と一緒にするなよ
響子さんはちゃんと結婚して処女すてたんだ。結婚は神聖なもの、要は心が穢れてなけりゃいいんだよ

>>362
前の旦那と比べられるんじゃないかと思うといたせなかったってエピソードなかったっけ？
だから中古だと思ってたけど

>>364
すげええええええええ
もはや予知能力の域だな

詳細バレまだ〜？

板垣的に言わせりゃ、全ては暴力の代替品だからな
ワガママを通すための手段が漫画

間をとってだな
人間の惣一郎さんとはしておらず物語開始時点では処女だが、犬の惣一郎さんとはしてたってことでどうだろう

先売り読んだ。
また、さくらＴＶかw

編集長、局に突貫しろwww

>>387
詳細よろ

登場人物はサイシュー、三好、さくらTVだけ？
石沢や小豆や岩瀬は出てこないの？

金が全てとは思わないが、金がない生活は地獄だよ。
税金滞納や借金あったら、それに奔走して大変になって創作どころじゃない。
S･キングとかもどん底の生活から抜け出したい＆自分には創作表現しかない、やりたいという気持ちをバネにしたんじゃなかったかな。
生活保護とかにでもならない限り、税金の取り立てに必ず来るんだぜ。

>>389
ハリポタの作者は生保受けながら書いたんだっけ。
それと比べたら凄いよな。
自分なら生活に困窮してたらとても他の事する余裕出来ないよ。

さくらＴＶ？すみれＴＶじゃなくて？

>>388
ちょっと今はキツい。>>176で概要は充分。

>>391
さくらで間違いナシ。デスノのあれも、さくらだよな？

俺が個人的に、夜神父の突貫を連想しただけだから。
もちろんガモウも、そういう反応を期待しているのだろうがね。

>>392
で、登場人物は最高囚人三吉の３人だけなの？
青木さんは？

おおっ、結局、事件で間違いないんだなｗ
編集長、アニメ化してなくて本当に良かったなｗ

そこは編集長的には喜べるとこじゃないだろｗ

単純に連載中止にはせず、しばらくはPCP継続で様子を見ようかとなったものの、
PTAで取り上げられ社会問題になり、自粛ムードが好きな日本
アンケート投票で順位が著しく落ちて結局、打ち切りに・・・
アニメ化できる次の作品目指そうぜ、とかなんか都合よく展開するんじゃなく
もう少し、苦悩した方がいいような・・・
いつも白黒つけるのが、あっけない

http://twitpic.com/4r39d3
@onaraderu
堀越 耕平 April 29, 2011

>>396
いや、編集長判断でPCP打ち切るにしても、ギリギリの攻防はあると思う
また例によって福田たちが納得しないだろうしな

>>393
そうだね、レギュラーキャラはサイシューカヤだけ。
回想で前回の平丸や中井がちょいと出るくらいか。

>>392
�d

バクマン。の世界にさくらＴＶがあるからこそ
ラッコマンガではすみれＴＶだったわけね
納得

プロ漫画家にとってアンケートシステム、ギャグ漫画の辛さ、
そして、世間（PTAやマスコミやネット）からのバッシング及び自主規制は、
三大苦難と言っても良いんだよね。
いつかやらなきゃいけない題材だ。
でも、ネームまとめるの面倒臭そうだなぁ・・・

編集長の判断しだいではアニメ化してしまうという引き伸ばし丸出しの状況を破壊する為の話か

白鳥編、七峰＆中井編とクッション置いてから鬱展開始めようとする辺り計算でやってるぽいなー
読む方としては付いていく安心感があるってもんだが

>>396
打ち切りにしちゃうと平行して二本書かせるのより引き伸ばすのが難しくなりそう

>>401
三大ならアンケより毎週の〆切じゃないか

>>401
昔に比べてマンガが面白くなくなった、新人で突出した奴が少なくなった
ってその辺が原因かもね。最近の新人の漫画家がヒットだせないのはゆとり
は想像力がないからってスレあったけど。

納期はどんな仕事にもあるでしょ

漫画家の手ってあんなに汚いもんかな
橋でのシーンはあしたのジョーのジョーとお嬢様の有名なシーンのオマージュ
高校生から漫画アシ入っていた小畑も共感したのか、全体的に絵がよかったかな

>>408
漫画家の手は汚いけど今回の描写とはちょっとちがうな。
今回のはただインクを洗ってないかのような汚さｗ
実際はペン先を手に刺してしまって傷だらけになってたり
そのせいで刺墨だらけになってたり、ペンだこでゴツゴツになってたり・・・という汚さ。

サイコーがCROWを名乗る脅迫状を送りつければ共倒れになっておk

>>408
ペンだことや手荒れで汚くなることはあるよ

漫画に限らず、日本の本って、殆ど右めくりで右から読むものだから、
描く時に（右利きが多いので）インクとか付いちゃって大変だろうなぁ
しわの間に入った汚れって、なかなか取れないよね

サイコーは昔からサイコーって呼ばれてたの？
コンビ組んだときに付けたんじゃ無かったっけ？

それはシュージンのほう

次週編集長がさくらＴＶに突貫したら神だな。

小豆は地味に不参加だな。

やっと英語だけど絵バレ見た
小畑はシリアスな絵の方が上手いね
やっぱり動きのある絵は苦手なのかな
あと、おっぱい

花咲一休連載開始とか嬉しすぐる∩^ω^∩

今ジャンプ買ってきて読んだけどスゲー展開
∩^ω^∩

やっと面白くなってきた∩^ω^∩

>>413
字が最高だもんね
サイコーは、バカにされてる感じがするって気に入ってないと中3のときいってたが
小学時代の友人には、サイコーとすでに呼ばれてたよ
誰でも単純に思いつくあだ名ということだね
シュージンは、友人に秋人にちなんでシュートと呼ばれてたから、そう呼んでくれと
いったけど、かっこいいからダメ、しゅうじんと呼ぶといわれ
わかったせめて、シュージンと呼び方変えてくれといって、妥協した

英語版見た

勝手にアシロギの単行本や絵が使われたことは
猪瀬が某エロ漫画家の絶版済みの単行本を作家に無断で
テレビで有害図書として紹介した事件をもじってんのかな

このスレで、ガモウはデブを馬鹿にしてる、とか言ってた連中も、
あいつらと同じ穴の狢なんだよな。

>>392
中井さん出てくるまでまた読まなくてもよさそうだ

>>415
平丸が勘違いしてやるのもアリ

「こういう風に漫画を見せ物にするのは、許せません。
そう言えばラッコで、友人を救うためにTV局に突入するお話がありましたよね。少し乱暴ですけど男らしくて、素敵でした」
↓
「…ユ…ユリたんが望むならば…ッ」
ってポルシェで突貫し、新連載休止。
中井さん餓死。

つうか、この程度のことで連載中止とか休止になるかよ
その昔、ジャンプはＰＴＡと全面戦争してもハレンチ学園連載してた過去があるぞ

現実だったらお詫びの広告を出して終わりだろうね
本来ならそれすら必要ない話なんだけどな

まぁバクマンワールドだし

道義的にはとかどうでもよく、商売なんだからどうするのが一番特か(損が少ないか)だけの話っしょ

てか先走るなよｗまだ連載終了するか決まってないだろｗ

漫画的に乗り越える必要もないだろ
アニメ化しない作品だし

絵来たか
ベッド豪華だなｗ

お姫さまベッドじゃなかったけ

あのすごいベッドは過去にも出てたろ。

>>429
シュージンが気を使いすぎて、作品の質が下がって打ち切りになるってのなら解るけど

はぁ？気持ち悪い
早く打ち切りにしろよ
このどこまでも心底つまらない糞漫画。

この糞漫画の影響を受けて
犯罪をするキチガイの池沼が急増か

だったらその池沼の糞漫画ごと
規制しちまえ。バクマンはろくでもないカス漫画だからな

クラス会で同級生との違いってベタで白々しい話だな
他の漫画の話をしてるしほんと子供向け

おっ、今夜も自称漫画評論家が現れましたなぁ

あのバカっぽかったヤマちゃんが立派になって、何か知らんけど感慨深いなｗ

シュージン「なんか急にサイン色紙がたくさんオクに出てるけど」

ああいうサイン色紙って、漫画家が専属契約してる出版社に無断でやると契約違反ってことになるのかな？

まぁ、実際出版社もそこまで固いこと言わないのだろうかけど。

お　も　し　ろ　い

今回の感想

で　っ　て　い　う


以上。

お前ら本当うるせえな
普通に面白かったじゃん

アンケ二位のバクマンだしな

それで普通レベルか

リア充描写やめろ
別に何かに打ち込んできたわけでもないのに
合コンカラオケに行ったことない俺に失礼だろ、ガモウ死ね

バレを読んだけど、これはあれかな？

今回の事件を切っ掛けにマスゴミによる印象操作でPCP＝青少年を犯罪に導く恐れのある悪書というレッテルを張られてしまい、TV、新聞等を中心に所謂漫画バッシングが始まってしまう。
↓
福田組を始め、ジャンプ編集部はPCPを守る為にPTA等を相手に奮闘するも一度起きたマスゴミによる漫画バッシングの流れは止まらず。
そのうちPCPだけではなく、他のジャンプ漫画にまで批判の矛先は飛び火してしまい、終いのはては有害コミック追放運動の流れにまで発展して出版業界全体を巻き込む大騒動に。
↓
その最中、東京都庁から出版業界全体を震え上がらせたあの条例案が都議会に提出される。
↓
福田組、そしてジャンプ編集部はPCPを始め漫画というジャンルに対しての名誉、表現の自由を守る為に都を相手に戦う決意をする。


大体こんな流れか？
こういうバトルだったら大歓迎だな！
おらワクワクしてきたぞ。

条例なんてほとんどの漫画に影響なかったのになにいってんの

バクマンなんてホモしか読まねーよwwwwwww

>>440
ならない

またグダグダ引き伸ばし展開かよ
帰り道で俺たちの戦いはこれからだ！って終わってほしかった

いよいよ石沢ひではるに説教されるサイシューが見られるのか
胸熱

>>448
条例滅茶苦茶影響でてるよ。
制作段階で自粛の嵐。
あの条例は既に出てる作品を発禁にするというよりは
これから出てくるであろう作品を封じ込めるのが目的だしな。

ああいうテレビでの漫画の無断使用って、
引用ということで認められるのかな

>>447
亜豆がPCPを擁護する書き込みをブログにして炎上。
叩きコメントの中に亜豆が男と手を繋いで走っていたのを目撃したと書き込み。
亜豆熱愛記事が出回り事務所から謹慎を言い渡され泣きながら最高に「謹慎だって（笑）」メール。
一方最高とシュージン、報道後初の本チャン1位を獲るも、ジャンプの上層部が打ち切りにしろと判断。編集長が拒否するも、最高が打ち切ると言い出す。

という夢を見た。あながち間違いでもなかったりして。

三好を急病にしてまでシュージンを行かせなかった意味が分からん

小豆メールの(笑)がむかつく
毎回短文メールで語尾に(笑)とか個性のつもり？
何がそんなにおかしいのって返信したくなる

>>456
・ページ数の節約
・シュージンならクラス会で、器用に皆と馴染めるから
・香耶妊娠フラグ

ゴミ展開

一人でいかないと孤独感がでないからだろ

この糞マンから聞こえてくるのは
作者の漫画に対する嫉妬と愚痴だけ
自分に才能が無いだけと自覚しろ

>>461
涙ぬぐえよ

また無理矢理の引き伸ばしかよ
内容は完全に０だな。

と何の才能もないアホがおっしゃっております

前半の同窓会も良かったがラストの展開も面白れーわ。
もう次が読みたくて仕方ない。

ガモウが同業者嫌いなのは確かにすごく伝わってくる

このいかにも大衆の動向って感じが、俗物嫌いのガモウ節だな
作家仲間の薄ら寒い馴れ合いより面白い
出目川っぽい変なコメンテーターとかが敵として出てきそうだ
ひではるも便乗すると尚燃える

世間に気を使いすぎて危なそうなネタが書けなくなったシュージンが、
偶然街で出会った石沢から「ハッ、そんなくだらないことで悩んでたのかよ」
と目を覚まさせられる展開はあってもいい

会社が休みでも服部なら（てか担当なら当たり前に）すぐに電話かけてきそうだけど
次号の頭でかかってくるか
まぁ、かかってこなくても単純にテレビ見てない可能性もあるけど

>>449
ホモしか読まないなら
ここでレス書いてる人は皆ホモってことになるわけだが、お前はそんなにホモに絡まれたいのか？(笑)
ならお前もホモだよホモ(笑)

>>457
ウケる(笑)

ドラマCDで亜豆使ってるから、何か冷やかされると思ったがそんなことはなかった。

サイコーと亜豆の約束は他の作家仲間は誰も知らないのか？

>>473
確か蒼樹だけ知ってたような気がする
シュージンが喋った
まぁ、蒼樹だから誰にも言ってないだろう

「中井先生に会ったことある？(笑)」
「まあ、数回だけど」
「すげーｗｗｗ」

〜先生にすごく違和感感じた普通同窓会とかなら尾田先生なんて言わずに
尾田と呼び捨てかせいぜいさん付けだと思うけど

>>474
蒼樹は勝手にマンガのネタに使ってなかったか

>>477
勝手じゃない。シュージンとははなっから漫画のネタにするために意見交換し合うという事で話してる
責められるとしたらネタにされるとわかってるのに他人の話をしたシュージンであって蒼樹は別に悪くない

犯人は同級生だろ、バレバレやわ

>>471
うん見事にバカっぽいね
駅で足おっぴろげて座って両手たたいて「ウーケーる」とヨダレたらしてた女を思い出した

作中でもサイコーだか突っ込んでたけど

実際、許可もなしに
｢ジャンプ作品のこういう漫画に酷似｣とか
放映してもいいもんなのか？
残酷な事件ならまだしも

そういやネウロは殺人事件のときに取り上げられたんだっけ
そのときはモザイクかかっていたし結局勘違いで作中で日テレ社員が殺されるだけですんだ
打ち切りどころか日テレでアニメ化だしな
まあ実際に模倣犯だったらどうなるかは起こらないとわからんが

模倣犯ってのもほとんどマスゴミの言いがかりで
実際にもろ漫画の影響が原因で悪さしてたなんて
ハレンチ学園のスカートめくりくらいだろｗｗ

マシロはなんで手を洗わずにクラス会いったんだ？
僕いそがしんですよーアピール？

ネウロは少女殺害犯がダンボールにガムテープ貼るのに十字にしただけで
Xのマネ！て言われたあれか
ダンボールに十字にガムテ貼っちゃいけないなら
引越屋は全員殺人犯だぜ

そういや巻末コメスレで結婚した「M」てのが松井かどうか論じられてるが・・・

>>484
洗ってもインクが落ちないんだろ、毎日毎日扱ってるんだから
ペンダコも凄いし

新條マユたんがネイルをうｐしてるのたしか見た期がするが
きれいだったよ
いくらなんでもサイコーのあの手はないわ

マユたんは爪の手入れがきちっとできる子

マシロはそんなの気にしない奴

>>481
漫画でも引用は認められるっぽい
もちろん無断でも、おｋ

知的財産所有権が日本では確立さｒてないからな
スーパーマンやスパイダーマンなど海外の漫画を勝手に引用したら億単位の訴訟

>>481
現実の世界でも散々マスゴミがやっている事じゃん。
問題無いんだろ。

例えば有名どころでひぐらしとか。
もう今まで何回未成年による殺人誘因の汚名を着せられたと思っている。

>>487
漫画家って原稿が汚れないよう、普段からこまめに手を洗ってるんだと
思ってたんだが違ったんだな……。

>>481
海外でNARUTOのキャラ(我愛羅)の真似をして砂場で遊んで窒息死
という報道がされた前例があるから問題ない

>>491
まぁ、難しい問題ではあるんだけどね
漫画の無断引用が認められないと、漫画評論自体が成り立たなくなるし

>>493
いや、単に染み付いて落ちないだけでしょ
忙しい時は、のんびり風呂にも入れないとか聞くし
週刊漫画家は大変だ

マスゴミは酷いからな
バトロワなんてクラスメイト殺した消防のガキが殺人走った元凶みたいにいわれたよ
殺し方がバトロワに酷似してたからってさ
ところがその消防はテレビで見たサスペンスドラマ見て殺し方の参考にしたといってるから
関係なかったのにあれだけ元凶元凶騒いで作者に謝罪もなしで、そっちのドラマに対するバッシングはなし
最初から単にバトロワ叩きしたかったって臭いぷんぷんだったぜ

耐水性や染料系のインクが手につくと、マジで一度や二度洗っても落ちないからな
手の爪や指紋に入り込むと尚更

軽石で擦れば落ちるだろう

>>497
その辺の下りもやるのかな？

もう随分前から、漫画バッシングに関わる複線は結構張られていただけにな。
いつかはやると思っていただけに、ついに来たか・・・って感じ。

正直中井や蒼樹を使って、人間関係のいざこざを永遠続けるぐらいなら、もっと早くやって欲しかった位。
マジ今後が楽しみだな。

期待するのはいいがあっさり終わって後で叩くはめになっても知らんよ

ガモウって明日のジョー好きなん？

まあバトロワは子供に見せないほうがいいわな内容的にｗ
デスノで中国でイジメがあったからそのへんのネタもやりたいのかな

単にサイコー一人にしたいだけなら、シュージンと関係ない学年の同窓会にすれば良いよね
わざわざカヤに熱出させたのはやはり懐妊ということか

NHKのヤマちゃんはフラグ

>504
でも妊娠の症状程度の微熱ならともかく、母体が風邪とかで高熱出したら、
胎児に悪影響があるからな……。あれで妊娠していたとなったら不安しか抱けん。

妊娠に気付かないほどの初期だと突然高熱出して気絶することあるよ
それで初めて病院行って妊娠て教えてもらう場合ある
だいたい妊娠２ヶ月目くらい

>>504
橋で会話させたいからは？
一人参加じゃ翌日仕事場で会うことなる

延々を永遠と書くやつはゆとりの法則
2chだから誤字じゃなくてネタなんてのは過去の話

>>504
サイコー一人だけならサイコーの性格上行かないって
ことになるからじゃない？もともと同窓会に行くのは
乗り気じゃなかったけどシュージンに誘われたからって感じだったし。

世論ﾈﾀとかｶﾞﾓｳに掘り下げは無理な気がする
どうせﾊﾞｶっぽい女性ｺﾒﾝﾃｰﾀｰが登場してﾃﾚﾋﾞで火病るﾊﾟﾀｰﾝだろ
社会進出した高学歴女性ｻﾞﾏｧな展開だけで事態が収拾する気がする

>>456
孤独な努力家の俺ってば哀愁漂いまくりでかっけーきもてぃー！！をやりたかったんだろ

俺からしてみれば社交力皆無の根暗野郎にしか見えなかったけどな

まぁ少々マイナーなマンガもバンバンアニメ化されてる時代だからジャンプで上位のマンガが多少内容に問題あってもいつまでもアニメ化されないのは不自然だから、こういう形で御退場願ってこれからアニメ化まで視野にいれた新連載マンガ完成させてラストに進んでいくんだろう

カヤが妊娠したら生々しいというか
何か気持ち悪いんだよな。
性生活を覗いてしまった感じ。

秋人さんは騎乗位がすきなのかな？

クラス会の描写がいまいちだな
シュージンの気に入ってる女もあれだけで変な所でバイトってさｗ
どんだけ古臭いんだよｗｗ
今になって週間漫画家が忙しく、ろくに遊びにも行けないと書いてるが
原作と作画に作業が分かれてるのと、今まで他キャラの事情に
首突っ込んでるのを見たら時間あるじゃんｗ
シュージンは新婚旅行も行ってるんだしな

遊びに行けない理由＝漫画家忙しいって無理あるな
彼女と一緒にカラオケ行く時間くらいあるだろ
結婚まで会わないとか言ったの誰だよ
カラオケ行ったことないのは自分で交際を制限してるからだ
漫画家忙しいからじゃない

作中でアニメ化も出来ない、終わらせる事も出来ないＰＣＰが
こんな形でテレビに取り上げられて連載危機？と煽られても
何とも思えないのが痛い
この展開をもっと早くにすべきだった
既にＰＣＰを何らかの形で終わらせないといけない状態になってから
こんな展開を持ってきても、予定調和にしか思えないんだよな
ちょうど良い形で連載打ち切り？の危機が来て良かったねーとしかｗ

フリーランスで仕事してる人間にとっては今週の話はグッと来るものがあったよ。
俺も20代ほとんど遊ばず仕事してたんで、友だちたちとは人生がかなり違ってきてる。
寂しいけど充実感はある。もっと頑張ろうと思った。

これを何で主人公でやるのか？
高木は彼女とデートも新婚旅行もしている
サイコーは漫画家だから遊ばないのではなく、自身が彼女との交際を制限してるゆえに遊ばない
漫画にすべてをかけるから遊べないってのは欺瞞だ

この話をやるなら最も適任なのは単身上京し、一生フリーターかのばくちで
社交性ありそうなのに彼女もいないで漫画にかけてる福田だ

今回の話は確かに福田で見てみたいな

最高が同窓生の状況を見て今までの自分の仕事人生を振り返る心境
分かるから今回はグッときた
>>520の
「漫画にすべてをかけるから遊べないってのは欺瞞」っていうのも
理屈で言えばそうかもしれないが
こういう心境ってなってみないと分からないよ

最高が寸暇を漫画（PCP）のために惜しんでいる描写があるのならともかく
週間連載２本とか戯けたこと抜かしたり、火急の用もないのに教習所行ったり
蒼樹を初めとした他の漫画家のトラブルに野次馬しに行ったりと、逆に
「暇を持て余している」描写があるから「漫画にすべてをかけるから
遊べないってのは欺瞞」ってなるんだと思う。

2本連載と運転免許は、貴重な週一の休みを利用して、ってことだろ？
他の漫画家の野次馬云々は、こないだの一件のみの話。
それを持って「暇をもて余している」と表現するのは無理があるよ。
まぁ、確かに忙しそうにしている描写がないのは、その通りだけど。

旅行合コンとか遊ぶ時間がない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝってだけならいいんだよ
でもさ、旅行だけじゃないんだよ
俺は皆と違ってボーリングもカラオケも行ってない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝって
悲しさ増してるじゃん
戦う者の悲壮がここから匂い始めてくる
そんで俺は漫画にかけてるんだからいいんだってなる

いや彼女とボーリング行く時間くらいあるよな？
たまに会える時間くらい作れるよな？
お前がそういう交際したくないからだよな？と突っ込みたくなるわけ
悲しさ増すためにそこスルーされちゃってんなあと

俺はカラオケも行ったことない哀れな若者
だが漫画描いてるときが充実してるからいいって何だ

サイコーが彼女もいないやつだったら印象は違った

その貴重な週一の休みを利用してカラオケやスキーに行けば良かったんじゃないかｗ
寧ろ取材旅行と称して、あちこちに出かけるエピソードがあっても良かったかもな
大体今までサイシューはお互い以外の友人もろくにいないような描写で
誰かに遊びに誘われて、でも忙しくて行けないなんて描写も無かったのに
いきなり今週こんな話をやられても説得力が無いんだよ
シュージンは結婚式も新婚旅行も行ってるから全然余裕があるし
サイコーは小豆との約束が縛りになってデートが出来ないだけ

>>523
その前にシュージンが白鳥の原作もやってたよな
ああいうのがあるから暇を持て余してる、と見られても仕方ない

かやちゃん妊娠したんかな？

そもそもサイコーは漫画やりながら遊べる器用なタイプじゃない
出来るやつは出来るけど

時間があったところで、漫画以外で友人を作ったり、友人と遊んだりする
能力があるか疑わしいレベルだからな。サイコーは。

>>525
＞その前にシュージンが白鳥の原作もやってたよな
＞ああいうのがあるから暇を持て余してる、と見られても仕方ない

初めは、ただのアドバイス
続いて、服部の指摘から仕事になった
やっぱり仕事だよな？

亜城木達のことを指して、暇を持て余してるとか言ってる奴は、読解力のない奴か、
悪意ありありのただのアンチだろｗ

ちょっとうらやましいかも
中学高校ならともかく小3の同窓会やられて再会しても多分ほぼ知らない人同士みたいな扱いになりそう

>>527
そうそう
サイコーは絵を極めたいと思って、ヒマさえあれば練習している奴だ
漫画家になっていなかったら、こんなだったんだと思っても別にいいじゃないか
それに週刊やってる漫画家は忙しいと思うよ
なんで文句いってるのかわからんな
PCPは二人にとっては、やっとできたヒット作だ
打ち切りにならなければいいがと思う

バクマン擁護する奴は単発ＩＤばかりだな

ならボーリングもカラオケも行ったことがないのはサイコーの性格が理由なわけだな
それを漫画多忙なせいってか
俺は遊びと仕事両立できないからって言えばいいのに

既にジャンプで、のべ3年連載してて、
内2年はトップレベルの人気だもんな
経済的にはもう別世界に生きてると言っていいね
もう同級生の生涯賃金くらい稼いでるはず

>>525
シュージンはサイコーよりは器用だからな
一人で漫画描いてたとしたら新婚旅行くらいは行っただろう
いや、サイコーが悪いと言いたい訳じゃないぞ
遊びに行けない理由にサイコーの不器用さがあるのは確かだけど、好きでコンビ組んでるんだから

そもそも、週一で休みが取れるようになったのも、ごく最近の話なんだよな

相変わらず2chって凄いよねw
人と違う道を歩んできたことについて、
心の中でとか、相方にちょっと語っただけで、
一斉に上から目線で叩きにくるのかw

>>533
誰に聞かせてるんだよｗ
お前らに言い訳してる訳じゃないぞ
いくらサイコーが不器用だからって好きなことを仕事にしてなければ遊びくらいはしてた
間違ってはいない
「誰でも漫画家になれば遊ぶ暇ない」って訳じゃないけど、そこまで説明したらただのガモウの言い訳になるだろｗ

てか>>536で話が終わってた

今まで他の友達や遊びに行くエピソードを全然入れてなかったガモウの構成ミスだな

まあ厄介なＰＣＰ終了フラグが立って良かったねとしか…
アニメ化出来ない、でも自分達の立場からは終わらせられなかったＰＣＰが
サイシューの責任でもなく終わらせられるんだからな
もっと連載初期やアニメになるかも？と期待してた時にこれだったら
素直に応援出来たのに

>>540
中学ん時、友達から映画誘われてたのは違うの？

>>540
漫画家になってねーじゃんｗｗ

>>542
へっ？週刊連載漫画家になったら遊ぶ暇ないって話じゃないの？

>>541は中学の時の話だろ？漫画家になる前のエピソードを
持ち出してるのにどうして漫画家になった後の話と一緒にしてるんだよｗ

>>544
だから漫画家になった後は遊ぶ暇ないって話だろ
忘れてるとかじゃなくてサイコーの性格でありえない
相方が夏休みキスしてただけでやる気疑うくらいストイックな奴だぞ

>>544
漫画家は遊ぶ暇ないって言ってるのに、何で漫画家になった後、
他の友達や遊びに行くエピソードが必要なのか解らないんだが

>>546
多分>>544は今回の話はガモウが遊ぶエピソードを描き忘れた後付けだと言いたいんだろうな
古臭いサイコーのキャラからして遊びと仕事を両立はまず無理だと思うんだが
「免許取ってみる」だって、最近になってようやく少し柔軟になった結果だし
何より「漫画描くのに学校行く必要ない」って散々言ってた奴だし

気が向いた時に人の後つけたりする暇はあるんだけどな。
シズカとか普通にキャバクラ入り浸りだったし。

今まで漫画家になってから誰かに遊びに行くのを誘われたわけでもなく
サイコー自身が遊びたいなんてそぶりを見せたことも無いのに
いきなりこんな話を出してくるからおかしいっての

それに漫画家は遊び暇も無いと言ってもサイコーは作画だけじゃないか
話も考えてる人よりよほど時間の余裕があるはず
１本の作画だけでも一日やっと遊べる休日がある程度、と言うなら
よくこれで２本連載なんて考えてたなとしか思えんわ

>>547
あぁ、つまり友達と遊びに行ったけど、漫画家という仕事が一般人とは違うから、
時間や価値観の違いにギクシャクするエピソードを、もっと早く入れるべきだったと言いたいわけか
でも、それだと、今まで脇目も振らずに仕事に打ち込んできたって話が、おかしくならないかな？

>>549
だから今まで考えたこともなくて、いきなり違う価値観見せ付けられたって話だろ
そぶり見せたり誘われたりしてればもう既に答え出てて今回の戸惑いもないから
「いきなりこんな話が出た」って話だから、今回は

あと、暇の話はそもそも考え方が違う
暇は作るものと言うが、サイコーは時間が空けばそれを漫画の為に使う
４日で出来るようになれば教習所以外の２日はクオリティを上げるか二本目の構想にでも取り掛かるだろう
基本的にやれるだけ無茶苦茶やる古い人間なんだよ
そりゃ佐々木も止めるわ

>漫画描くのに学校行く必要ない

探偵漫画描いてる時に高校中退すべきだったな
連載してるんだし学校行く必要なかったじゃん
それを無理して行ったからこそ、結局入院し仲間がボイコットなんかまで
やらかして連載の質も落ち打ち切りになってしまった

>>550
まさにそう
今回は「今まで脇目も振らずに仕事に打ち込んできたら気付いたら周りと価値観違ってた」って話だから
伏線というのなら漫画しかなかった事自体が伏線だよな

>>548
まぁ、作業ペースは人それぞれだしな
>>549
すげぇな･･･たったそれだけ余韻に浸ることすら、お前の中では許されないことになるのか･･･

＞１本の作画だけでも一日やっと遊べる休日がある程度、と言うなら
＞よくこれで２本連載なんて考えてたなとしか思えんわ

その為に、必死で作業効率を上げようとしてる話は既にあったよな？

>>552
それは大人達の意見に賛成
学校に通う事が全て無駄とは思えない
ああいう漫画バカは止める奴もいなくちゃ
現に今はサイコー考え直して「大学生活も無駄じゃない」って思ってるんだし

>>552
サイコーの母親が、それを望んだんだよ

社会人になって高校の頃の同窓会に行った時に、
回りの同窓生が異常にレベル低く見えたことがあった。
いや、感じ悪い言い方かもしれないがw実際言動がレベル低かったんだw
サイコーの場合はそこまで傲慢な話ではないけど、つまりはそういうことなんだろうな。

>>557
多分それと似たような感じシュージンなら感じるかもな
だからこそシュージン欠席は正解なのかも
サイコーがちょっとだけ悩むためにも

>>552
「漫画家を目指す」と言い残して高校中退してった友達がいたけど、
最近、スーパーでカニ缶万引きして地元の新聞に載ったぞｗ

http://blog.livedoor.jp/otakingex/archives/51248257.html
[悩みのるつぼ]漫画家になりたい孫
　 県立の進学校に通う高校１年の男子の孫は将来漫画家になりたいと、この１年、授業もうわの空らしいのです。
入学時は３５０人中２０番台の成績がどんどん下がりました。
　 教師の両親は高校時代は勉強させ、大学に入れて社会に送り出すのが親の勤めといい、孫は卒業したら大学へ
行かずにアシスタントになり、漫画家の道に進みたい、帰宅後は描かせてほしいといいます。

○回答者　岡田斗司夫
　おばあちゃん、「ナルナル詐欺」に騙されてますね。
　ナルナル詐欺は青春の若者や青春をこじらせた元若者がかかる病気。困ったことに本人たちも詐欺だとは思わ
ず、本気で「○○になる」と思い込んでいるのが特徴です。
　なぜ詐欺だと言い切れるのか？孫は「やりたいことを我慢」して努力してないでしょう？「夢」を勉強しないことの言い訳に使っているだけ。
　なにも我慢せず、単に夢想・逃避するのが「夢」です。保護者なら夢なんか応援しちゃいけません。応援すべきは
「目標」です。やりたいことを我慢して日々積み上げて到達を目指すことです。

　僕自身も、お孫さんと同じく10代を「ＳＦ作家にナルナル詐欺」で過ごしました。あの頃を思い出すと死にたくなるほど恥ずかしい。
　孫を早くその渦中から救ってあげてください。

今までわき目もふらずただひたすらまんが道をひた走ってたサイコー
ふと立ち止まってみると自分と旧友達とのギャップに戸惑うエピソード

何かおかしい所があるのだろうか。

ギャグ漫画なんだから細かいところにつっこんでやるなよ

>>551
サイコーを美化しすぎ　ストイックとか何とかスポ根の主人公と同じだと思ってんの？

暇があれば漫画に使う→だから他のことはできない奴なんだ
これは詭弁ってもんだ
暇があるときに人から誘われたことがないだろ
彼女が会いたいって言っても月１のデートすらしないのか？
普通の交際してたら可能だし、
ボーリングもカラオケも行ったことがない非リア充にはなってない
結婚まで会わないとかいう交際してるから、
いまどきカラオケも行ったことがない奴になるんだよ
それを漫画多忙だからってんなアホな

「多忙だから彼女もいません。カラオケもしりません。友達も少ないです。でも漫画で充実してるから」　
これならありだ

>>563
サイコーの口からは、彼女の「か」の字も出てないよ
「友達と遊ぶ」って問題のを、「彼女と遊ぶ・会いたい」のソレにすり替えて論理展開してるな

もしも、サイコーが漫画家にならずに、普通に高校や大学に通っていれば、
それこそ普通に友達と連絡を取り合い遊んでいただろう
こんなものは描写するまでもなく、当たり前の話

それに対して感傷的になってる「だけ」のサイコーに、お前はケチを付けてるだけ

＞サイコーの口からは、彼女の「か」の字も出てないよ

その通りだ　だから突っ込んでるんだよ
>>564って本当に>>563へのレスなのか？話かみあってないよ
こちらの言ってることが>>564にはまったく分かってないようだしな

漫画家になれるのは何万人に一人って……本当にこんなハードル高いの？

連載だけで食ってる人を少な目に見て200人くらい、3万人に1人が漫画家になれると仮定して……

漫画家志望って600万人もいるのか？一学年の志望者を、すごく単純に40年で割って求めると(適当すぎる計算なのは許して)、同い年に15万人も……

知り合いに漫画家志望なんて１人もいなかったけどなあ

>>566
日本の総理大臣になれるのは四百人に一人か？(衆議院)
何千人に一人か？(衆参合わせて)
数万人に一人か？(立候補者も合わせて)
数千万人に一人か？(日本の人口比から)

基準となるものが明示されてないんだから、あれこれ言っても無駄

>>565
サイコーが「友達と遊ぶ暇もなかった」と言ったのを、お前が>>517で急に「彼女と遊ぶ暇くらいあるだろ」と問題を矮小化させてるじゃん
「忙しすぎて彼女と遊ぶ暇もない」なんて一言も言ってないにも関わらず、だ
お前は、一貫して友達と彼女をゴッチャに論じてるんだよ

>>567
それは思いつかなかった
普通に本格的な志望者が分母とばかり…すまん

今週ジャンプに尾田栄一郎がいることが発覚したから、やっぱりバクマンの世界でも１位はワンピースか
エイジがいつも２位か３位だからおかしいと思った

>>570
えっ今頃！？

>>563
＞「多忙だから彼女もいません。カラオケもしりません。友達も少ないです。でも漫画で充実してるから」　
＞これならありだ
だからなんでそんなに卑屈なんだよ
お前に言い訳するためにこの作品ある訳じゃないぞ
サイコーの言い分を言い訳と捉えてる時点で曲解し過ぎ
↑みたいな言い方してる奴お前見たことあるのか

スポ根漫画じゃないって言ってたけど身体張って仕事してるんだから同格かそれ以上だよ
美化美化っていう奴いるけどな、それは作者がサイコーを美化してないからこそお前とかは悪く見えるんだよ
ちょっと変り者なところをそのまま描いてるからな

バクマンの世界でも現実の世界でも今連載してる漫画ってなに？？
ワンピース　ブリーチ　いぬまるだしっ？　エニグマ　だけ？？

>>552
それはジャンプの都合ってもんだ　言わせるな恥ずかしい

秋人いたら横ですまなさそうな顔しそうな話だったな
最高より大分余裕ありそうだから

まー実際はあそこにいる連中より貯金あるんだけどな
それが全てだろ

何で彼女の話になるんだって意見もあるけど、一応シュージンも「俺は結婚してるけど･･･」って心理描写もあるからなあ
漫画か忙しい強調したいならそのシュージンの心理は書かなくてもよかったと思う
あと忙しいアピール見てたらなんかサンデーの畑君のWEBサンデー思い出した・・・どうでもいいかぁ

>>577
別に漫画家忙しいを強調したいわけじゃないかと
要するにシュージンは香耶の為にも働いてるけど、サイコーにはそういうのないから（亜豆を養ってるわけじゃないから）
ちょっとセンチになったって事だと思う
昔、はじめの一歩の森川ジョージが言ってた「守るものがある人は強い」みたいな感じかと

いあ、そうなのはわかってるけど「何で彼女の話になるんだって意見」に対する反論的なね

>>579
あ、そういう事か
すまん

まあ、漫画家という先がない仕事よりもリア充こそが最強ってことでOK???

>>525
スキーは編集に要相談。
却下されることもあるって話を、大御所クラスの漫画家さんが
以前書いておられたような。

お前ら文句しか言わねえな
普通にぐっときたわ今週

そんなにいい話でもないだろｗ

>>582
そういえば仲よくなった漫画家複数で旅行いって、トラブルで帰れなくなって、雑誌の複数の漫画原稿がやばくなったという話をどっかでネタにしてたのかなり昔に読んだことあるな。
それで止められてるのかね？

最高がストイックなだけだよな
例え漫画家でなくとも
そういう場には近寄らないだろう

raw mangas:
http://rawbunko.com/

大学生と比べたら大体の奴は大変だよな。

デザイン系とかクリエイティブ系は結構遊んでるけど(まあ遊びも大事だし)
理系院卒なら今回のサイコーに自分を重ねるだろうｗ

漫画家にスキーやボウリングは法度だろう。
手でも怪我したら大変だ。

主人公が無理矢理忙しくしてるだけで遊ぶ暇なんていくらでもあると思うけどなぁ
合併休みだってあるんだし

誰も週刊連載作家の忙しさを知らないからなんとも言えないけどな。
恐らく想像を絶するんだろうなぁ。

作者の怪我と言えば稲葉耕司


…もうビィト読めないんだよな

面白い漫画を描くなら遊びでも仕事でも何でも
色々経験しとけ、と言われてるのは漫画投稿の批評なんかで
見るんだけどバクマン世界ではそれは通用しないのか

>>591
最高は作画だけだから普通の漫画家より時間を作ろうと思えば作れる筈だしね

>>594
原作はシュージンだからむしろシュージンが経験すべきだろ

「遊ぶ暇がない」というのは建て前で、本音は亜豆との約束があるから常に全力投球しており遊びたいなんて思い自体無かったってことなんだろ。
頭の中で寄り道禁止がインプットされてるような状態というか。だからスキーに誘われても興味よりも先に漫画への支障が先に出た表現になってる

でも作画だけだからこそその空いた時間を
絵の上達に当てなければ、って考えるのもと至極当然だと思う。
ライバルのエイジが一人でクロウ原作＋クロウ作画＋ナチュラル作画をこなしてて
尚且つサイコーよりも絵のレベルが高い状況なんだから
エイジの3分の1くらいの負担しか無いサイコーはとても空いた時間遊ぶ気になんかならないだろう。

>>570
普通にNARUTOやBLEACHもいることになってるはず。
てか香耶が書いてたジャンプのアンケートの中には架空連載含めリアルジャンプのタイトルがかなりの数紛れてたんだけどな

それ踏まえてると毎回の順位がツッコミどころ満載になってしまうから気にしないことにしてるが

＞ １本の作画だけでも一日やっと遊べる休日がある程度、と言うなら
＞ よくこれで２本連載なんて考えてたなとしか思えんわ


空き時間を遊びに使おうなんてそもそも頭の中になく、その時間を2本目に使いたいっていう常に漫画のことしか考えてなかったんだろ。普通なら余暇を楽しもうって考えになるはずだから

>>540
むしろPCP終了フラグは好機なのでは？と思った。多分打ち切り3度目の苦境を乗り越えてく話と新たな漫画でアニメ化の話までタント→PCPの流れと似た感じで進めてくんだろう

あ、そろそろワンパターン化してきてるなバクマン…

遊ぶ暇はないのが漫画家
そんな中で担当の策略でのおぜん立てとはいえ
アタックする（合コン誘う）連れ出して告白する、その後順調にデートや電話してる平丸は

漫画家によって人それぞれじゃねーの
ジャンプだって後ろのコメントで他の漫画家さん達と
飲みに行きました〜と書いてる人いるし
他の週間雑誌でも映画や遊びに行ったと書いてる人もいるから

本宮ひろ志とかさいとう・たかをになると連載中に普通に海外旅行とか温泉旅行とかよくいくしな

草むしりしてる間にサラ金の原稿ができあがるくらい筆が速いと違うぜw

スーパージャンプでバーテンダー描いてる人なんて1ストーリー書いたらしょっちゅう取材旅行で1週休んでるよ

サイコーがストイックとかホント妄想ひどいなｗ
社交性低さとストイックの区別もつかないのか
つか今回サイコーに自己投影してる奴多いから、客観的に読めてないんだろな
自分も○○な仕事で〜とか自己陶酔入っちゃってるやつもいるし

仕事に打ち込んでる人間は、休日も仕事の事考えてるから
遊ぼうって発想が出てこないんだよ。それを社交性が低いとは言わない。

だからもういいよ自己投影は
仕事に打ち込んでる人間は休日も仕事なんだとかさ
冷静に読めないんだね
なんで個別の例を一般論化しちゃうかなあ
仕事に打ち込んでる人間だって、ない時間をさいて彼女と会ってるやつもいるんだよ
サイコーの性格ゆえに遊べなくなってるものを、
仕事に打ち込んでる人間だから休日も仕事だとか
詭弁いい加減にしろ

>>607
それこそサイコー達がどうだったかって話じゃないのか？
別に漫画家という職業が全てそうだなんて言ってないのでは？

サイコーが社交性低いのは、確かに見ていてそうだけど、
それと一心不乱に漫画に打ち込んできて遊ぶ暇がなかったこととは別問題だろう。
物理的に遊ぶ時間を作らずに努力してきたから、今の立場があるってだけ。
それを社交性云々言ってるのは、単にサイコー（てかガモウ）を貶めたいだけの馬鹿なんだろうな。

>>605
自分のレス、客観的に読んでみなよ
なに自己陶酔して書いてんだろ俺
って思うはずだから

7編の方法論と性格論の議論みたいになってきたな

>>607
でも、おまえ自身が仕事に打ち込んでいるとは到底思えない、底の浅さを数行程度のレスでさらけ出しているのも事実

いっとくが人生で我を忘れて仕事に打ち込む時期があるってのは、開始時期や程度に差はあるが一般的な話だぞ
ニートや低所得の代表的なライン作業員、飲食業等を社会の標準にされちゃたまらん

>>597
エイジは自身は負担だなんて思っていないどころか漫画を描くのを本当に楽しんでるから
そこが真城との違いかなぁ・・・

余所の引用になるけど、ジョーの喩が不快になる理由って
人生の内でそれ以外にやり様がないという程度がちがうからだろ？
ジョーは孤児で院出身という筋金入りの無頼漢であるのに対して
二人は家庭や学校というセオリー通りの社会単位には一応世話になってた。
人生の過酷さの限界を心底味わってないのが決定的な差なんだよ。
少なくとも二人は上記の社会単位に保護されるかどうかを選べる立場にあった。

｢漫画家って大変なんだろ〜｣って言う奴が2〜3人くらいいてもいいのに
全員があんなふうに漫画家に夢見てるのがな

>>615
そこまでリアルに拘ると、それはもう漫画ではないw

>>613
エイジは才能や性格よりも
体力がバケモンだな

>>609
遊ぶ時間を作らずに努力した
これは漫画にかけて生きていたからだけじゃないでしょ
サイコーに感動しちゃうやつってそこだけを理由とするね
そんな生き方を可能にしたのは漫画への熱意だけじゃなく、サイコー自身の性格だと言ってるんだ
その性格ってのが、社交性のなさ、内向性、そんなに遊びを好まない地味な性分ってこと

なのに社交性とか性格じゃないんだ、漫画に打ち込んできたからなんだってそんなアホな

皆と俺は違う、漫画に打ち込んできたから時間ないし、ぞれに俺はひとつしか見えない不器用な
性格だからしゃーない、遊びより漫画
これで済むこと
それを、橋でジョーでああなったのは、ナルシスティックな自己陶酔だよ
皆と違う俺、でも俺はこんなに充実してるんだからってな
自分に酔っているんだよ　こういう奴よくいるよ

>>617
エイジ、ラオウ、フェニックス一輝、ベジータ、ヒソカ、青キジ、サスケ
歴代ジャンプ漫画のライバルの中ではそんなに体力自慢じゃなくね?

エイジとベジータの体力比べ・・・突っ込んだら負けか

>>614
サイシュー達はスタート地点から恵まれすぎてるから
立派な仕事場があり、お金も親から出してもらい道具も揃ってる
そもそも漫画家になりたい理由も絶対漫画家じゃないと駄目！とかじゃない
だらだら高校や大学に行ってる姿を見ると、ジョーを例えに出されても違和感感じても仕方ない
でもこれがガモウの考える現代風なのかもしれないし、今の時代じゃ
ジョーみたいな設定だと駄目だったのかもしれないしな

糞マンは完全にネタ切れ
どうでもいい感がさらに強くなってるから
とっとと終わってくれ

>>616
大した拘りじゃないし、何を描いても漫画になると思うが。

>>618
仮に忙しすぎて月一しか（まぁ週一でもいいけど）休日が無いのだとして、
その貴重な休日を友達と一緒に遊びに行くことに使うか？普通は寝て過ごさないか？
それでも「自分は友達と遊びに行く」と言うのなら、サイコーが根暗なんじゃない、
そいつが変態的にタフなだけだｗ

>>623
限られたコマとページ数で、考えている結末に持っていくには、
ある程度、作ったり削ったりすることは仕方がないってこと
これは漫画に限らず、アニメ、映画、全ての創作物に言えるんだけどな

一部の奴は、社交性とはだらだら生きている奴同士で消費と娯楽に時間費やす奴が社交性があると言っているような
気がするが、タント打ち切りで編集長と交渉する能力だって、十分な社交性だと思うがな

このスレ読んでる３０過ぎのおっさん達はあれぐらいの交渉をしたことがあるのか？
仕事で馴れ合いした後、フィギュアでも買って憂さ晴らししてるのが精一杯のアラサーがこのスレには多そうな気がするよ

社交性がない性格だったら、シュージンともエイジとも服部とも福田達と
あんなに交流を持って喋ったりは出来ないよ
ただ本人もいうようにちょっと人見知りするので、必要に差し迫ってない限り
自分からいくような奴ではないとは思うがね

自身のアイデンティティーだって分かり切っていることについてだったら
何も言わない聞かないなんてこと普通は無いだろう。
相手が同じものに取り組んでいる人間なら余計にそう。
その上で意見言い分が食い違う相手なら言わずもがな。
社交性云々以前の話だと思うけどな。

サイコーって中学時代は普通に友達が居るし社交性皆無だとは思えないな
人見知りを自称していたけど、最近の若い連中なんて、大体あんなもんだろ

ジャンプで最長童貞記録会の主人公って誰だ？

両さんは童貞？

>>630-631
両さんは女化したマリアに押し倒されて脱童貞していてもおかしくはない。
というか、今のジャンプだと性的な表現はあまり出来ないから、
シュージンなどのように結婚しているキャラや、蒼樹みたいに
作中で恋愛や性行為の経験の有無を描写されているキャラ以外、
大多数の登場人物は童貞･処女であるかどうかは分からないかと。

年齢不詳が多いし何より人間じゃないのとかもいるし決定困難じゃねーの
太公望とか70過ぎで童貞臭いと現実的だが

逆に確実にセクロスしてるであろうキャラって、悟空とシュージンくらいだね

夜神月はどうなるんだ？

>>624
バイタリティあるやつには少ない休みで遊ぶやついるよ
自分のスタイルが普通でそうじゃないやつは変態とか馬鹿なの？

>>627
あげあしとり？
社交性ゼロなんて誰も言ってないのに、
漫画家仲間の交流を例にあげて社交性がないなんて、極端なこと言われても
話にならん
そんな極端な話をしたら社交性ないのは静だろ
だが静だって山久らとの例をあげて、ほら社交性ないわけじゃないって屁理屈こねるの可能だよ

極端な人おおいね
友達いるから社交性あるとか、編集長と話が出来るから社交性とか
白か黒かでしか考えられないのかな
サイコーの多面性を分からんのかね
奴は社交性低いし内向性である面も、気の強さもプライドも熱血面も持ってるってだけだ

>>634
てか普通に大人のキャラは童貞いないだろ、そういう設定の奴以外は

>>636
＞バイタリティあるやつには少ない休みで遊ぶやついるよ
＞自分のスタイルが普通でそうじゃないやつは変態とか馬鹿なの？

急に“バイタリティのあるやつ”と条件が付き始めたなｗ
舌の根も乾かない内に“極端なこと言われても話にならん”ときたかｗ
君、人から厚顔無恥って言われない？ｗ

サイシューはお互い以外の友人（漫画関係以外）ってどれ位いるんだろ
今週の話までメールやってるのもほとんど見た事無いし、そういう意味では社交性無さそう

>>636
君が極端過ぎてだね
サイコーを社交性低い、内向的とは思わないし、遊ぶ時間がないのは作中で
しっかり描かれてあるから今回の話は別におかしい所はないと思ってる
漫画家と一般人？の差が出て面白かったけどね
みんなのように遊んだりは出来ないけど、充実しているという話じゃないのかね？

>>639
小学生時代は、仲のよい人と三人でつるんでた
連載初期では、中学生3年の時、友人と一緒にいた
シュージンと一緒にいるようになってからは、かやと交えて3人
漫画家になると決めてからは、シュージンとかやぐらい
漫画関係以外の奴との交流は、今回のヤマちゃんと
携帯教えあったぐらいじゃないか？
けどこれって、社交性無いに分類していいのだろうか？
普通じゃないかと、環境が変わってもずっと今まで通りの
交流関係築けるとか無理だと思うし
高校時代は、漫画家デビューで大変だったり、したらしたで
大変だった時期だしな

>>632
ドラゴンボールのゴクウのように、その辺は時間の経過で誤魔化すのか？

>>641
それ十分社交性無いよ

>>641
一般人だったら学校なり職場の連絡網を一応保存してますってレベル

シュージンと一緒に漫画描いてたら、他の友人作って一緒に遊びたいという
考えが浮かばなかったんだろうなサイコーは
そしてシュージンもサイコーとしか濃く付き合っていないわけで
三吉もほかの女子と一緒にいるところを見てないし、三人とも社交性無しと

>>635
高田とやったっぽい描写があったよな。
同棲していたミサは勿論だろうが。

ここがあの社交界のプリンスが集まるというスレですか？

>>634
歴代ジョジョ。少なくても初代、二代、三代は確実にやってる
でなきゃ子供いない

事故申告で銀さんもだな

あ、すまん自己申告ね。
事故だったのはマダオとやっちゃった分か…

てか、これで漫画打ち切りになったら相当につまらん展開だよね
今回も予想の範囲内にあってつまらなさそうだｗ

サイテー　まるで成長していない幼稚な主人公がそのまま大きくなるだけ

バクマン　予想の範疇内しか起こらない糞漫画

ＰＣＰがアニメ化になる？とかやってる段階ならこの展開は
どうなるんだとハラハラするけど、既にサイシュー達にとって
ＰＣＰはアニメ化出来ない＝何とか穏便な形で終わらせたい連載だからな
いつのまにか２本連載の話も自然消滅してしまったし

>>653
早く穏便に終わらせたいとか、そんな事匂わせてたっけ？
逆にクォリティを維持するため、アニメ用にテコ入れやめて
2本連載出来るように、徐々に作業能力をあげてる段階と思ってたが

>>654
実質的に今のサイコーじゃ、休みさえろくに取れてなかった状態で
クォリティ保ったまま２本連載なんて不可能だしいくら作業能力上げても無理だろ
作業能力上げて早く描けばいいってもんじゃない
サイコーは福田や平丸みたいに雑な絵が売りじゃないからな

それこそ、今週の話と矛盾してる
ＰＣＰ一本だけでもサイコーはネームだけで２日間も時間かけてるんだぞ
作画能力とネーム構成はまた別の話だしな
今週の話はある意味２本連載なんて普通は到底無理だ、というガモウのメッセージなのかもしれん

ＰＣＰをはっきりと終わらせたいとは公言してないが、アニメ化目指すならどう見ても厄介な存在でしかない
アニメを狙わなきゃ人気作品で全く問題ないんだがな

最高が原作チャレンジしたように囚人が努力してネーム原作描けるようになれば、まあなんとか

>>632
＞今のジャンプだと性的な表現はあまり出来ないから
ブラックエンジェルや電影少女の頃が懐かしいw

>>634
悟空の時代まで遡っていいならゴロゴロでてきそうだが?
キン肉マンだって子供いるしなw

囚人のネームがいまいちだから最高がネーム書くようになったんじゃなかったか？

>>658
そうだが、PCPに加えてもう一本やるとすれば、最高がやるよか現実味はあると

そこまで無理にPCPを連載しても意味が無いだろｗ
それにネームのセンスは練習して上手くなるってものじゃない
ガモウのネームを見たら判る

めだかはネーム原作らしいし、計算タイプなら既存作品を分析して上手く継ぎ接ぎすれば、
斬新なのはできなくても、読みやすい、高レベルでまとまったのはできるんじゃね
アクション中心じゃなきゃ尚更

シュージンのネームの完成度が向上して
最高が原稿にコマ割り丸写しして作画のみに集中できる状況って
蒼樹中井コンビのハイドアみたいな感じか

だけど原作を文章にして最高がネームするようになってから
ＰＣＰの演出クオリティがあがったような描写があったのに
２本連載するためにまたシュージンがネーム作る形式に戻して
シュージンがネームのレベル上げて、
連載もう一本始めるって
かなり回りくどいし無理矢理すぎてつまらなくね

PCPまで戻してどうする

どうしてそこまでＰＣＰを終わらせたくないのか謎だ

週間２本連載が今週のサイコーを見ても実質無理なのは判るからこそ
ＰＣＰが打ち切りかもしれないフラグ立ててきてるんだろ
正直ジャンプとしても、これ以上人気が上がるかどうか判らず
アニメも出来ない連載だと扱いも微妙になってくるんじゃないのか

>>664
PCPがどうやって出来たかよく知ってる読者は
打ち切りするのはおしいという感想を抱いても
おかしくはないよ

でも、こんなんでPCPを終わらせたら、特に編集部の判断で終わらせたら、
漫画を終わらせたいが為に、それに関連した事件を起こそうとするキチガイが
現れるようになるんじゃないかな？
いや、別にバクマンアンチに犯行を促してるわけじゃないよ

>>666
現実ならこれだけ人気のあるＰＣＰはとっくにアニメ化されてるよｗ
夕方や昼間が無理なら深夜があるしな
漫画を真似した犯罪をしようとする馬鹿なら今までコナンや金田一で
実行してもおかしくないし、現実に起きても人気作である以上打ち切りにはならんだろ

でもバクマン世界ではアニメ化すら気を使う有様なので
これだけニュースになれば打ち切りの可能性のほうが高いだろ
サイシューがアニメ化を諦めない以上、もうＰＣＰはお荷物でしかないんだからな

というか過去に社会的事件がきっかけで漫画のほうが打ち切りになったケースあったっけ？
漫画の内容（売国orカニバリズムorトレス疑惑）で抗議受けてのケースは除いてだが

>>667
コナンや金田一の場合、主人公は一応（まぁ、俺は探偵の事をそうは思ってないが）犯罪を取り締まる側だからな
PCPの場合、もろに犯罪を犯す側だから、ヤバイって言われればヤバイ
>>668
内容で打ち切りの漫画はいくつか挙げられるけど、模倣した事件ってのはちょっと思いつかないね

>>669
あ、でもルパン三世も泥棒が主人公か
違いと言えば、あれは成年漫画ってことかな

ルパン以外にも泥棒が主人公の漫画はあるんだよな
怪盗キッドがそうだし、確か少女漫画にもあった
ルパンは主役が大人なのと現実にも無いだろｗな設定だからスルー出来るかもしれんが…

実際は殺人事件でも起こらない限り人気漫画は打ち切りにはならないと思う
でもバクマン世界はＰＣＰのアニメ化すら躊躇する設定だから
あんな事件を起こしてはやばいだろ
それにＰＣＰが終わらなかったらぶっちゃけこれからどうするんだ？
１位にもなれない、アニメ化も出来ない、エイジにも勝てないのに

多分、マスコミやそれに出演するナンチャラ心理学者は、犯人はPCPを模した小中高生ではと分析する
でも、捕まえてみたらいい歳したおっさんだった。しかし、マスコミ特に訂正することもなく謝らない。
みたいなくだりはありそうな予感。

PCP打ち切られなかったら二本連載を目指せばいいし打ち切られたら次の連載に集中すればいい

うん、俺も今回の件でPCPは打ち切られないと予想
打ち切られるにしても、シュージンたちが周囲からのバッシング等に気を使いすぎて作品のクオリティが下がり、
人気が無くなってのことだろう

>>634
すごいの思い出した。
確かシティハンターはハーレムで40人とやっている
全員足腰たたなくして本人もがりがりになっていた

>>675
今考えると、あの漫画とターちゃんは物凄い少年漫画だったんだなと思ったｗ

主役が泥棒の漫画なんかいくらでもあるじゃんｗ
ぶっちゃけキャッツアイｗｗｗ
人気もありあっさりアニメ化なのに何故かPCPはアニメにならないなんてね
他にもぐぐったら何作が出てほとんどがアニメ化になってるｗ

キャッツアイにしても、まじっく快斗にしても、怪盗セイントテールにしても、
PCPと比較したら、ルパン同様、奇想天外と言える

連載会議で吉田が「PCPは妙にリアルで実際に真似してみたくなる」と指摘した通り、
その違いはあるよ

>>677
編集長のところで止まってるからね
アニメ会社はやる気満々なのにｗ
スポンサーの心配をジャンプ編集部でするものなのかと疑問が
アニメ会社が悩むべき問題じゃないのかと思ったりする

アニメ化出来ないのはバクマン引き伸ばしの為の苦肉の策だから仕方ないｗ
でもそれだけ世論に臆病になってるバクマン内編集部だから
事件が起きたら即打ち切り、は無理でも内容変えろくらいは言って来るだろうな

次の連載を考えるとしたら今度こそアニメになりやすい作品だなｗ
スポンサーのつきやすい設定も考えて欲しいものだ

>>680
＞でもそれだけ世論に臆病になってるバクマン内編集部だから
＞事件が起きたら即打ち切り、は無理でも内容変えろくらいは言って来るだろうな

いや、あの編集長は、そんなこと言わないと思うけどな
逆に言った方が不自然だ

>>681
世論に立ち向かえる編集長ならＰＣＰほどの人気作品、しかも
アニメ会社がやる気満々なのにＯＫを出さないのがおかしいんだよ

>>682
漫画連載やドラマCDなら、集英社（編集長）の責任で出せる
でも、テレビアニメは、その範囲では済まない
何度も言われてること

それほど長く連載してるわけでもないのに、
アニメ化しないのがおかしいおかしいと繰り返してる奴って同じ奴か？

>>684
何かもう、それくらいしか突っ込むところがないみたいｗ

キャッツアイ、セイントテール、ルパン
このへんが義賊ぽいからな

ＰＣＰはただのイジメ

>>686
こういう中傷、実際のマスコミもそのまんま言いそうｗ

俺はマスゴミだったのかｗ

>>676
ターちゃんはレイプされておっぱい吸われてるシーンまで描いてたからな

>>683
たとえば？ｋｗｓｋ

>>690
え？…え？例えば？なに言ってんの？

バレまだー？明日？

>>685
突っ込み所満載なのにお前が信者脳で全て矛盾だらけの返答で誤魔化してるからなｗ

>>693
そう思うんなら、さっさと指摘してみろよｗ低能ｗ

今週グッときたわ
俺も半年くらい詰めで全くと言っていいほど遊べなかった時期があって、
そういう状態が半年くらい続くと、どうも連絡しづらくなるんだよね。
まぁ、その半年のお陰で今があると思えば不満はないけど。
スレ汚しスマン。

>>685
散々反論されてることを、何度もしつこく繰り返すのは、
七峰編から何の進歩もしてないんだよな、アンチの連中って

>>686
数少ない作中作描写の一つの食器すり替えがただの嫌がらせだったからなー

文体が特徴的な人たちはこのやりとりにいい加減飽きろよｗ

連続幼児殺傷事件を起こした酒鬼薔薇が宮下あきらの瑪羅門の家族から
引用していた所があるというのは当時マスコミに騒がれてたな
あれでもしも連載中だったなら多分続けられなかったようにも思える
(宮崎勤のせいで日産ラングレーが生産中止に追い込まれたように)

>>691
俺も>>690の質問が気になるから答えてくれ

われわれは明日のジョーである
って声明文を残したよど号ハイジャック事件だってあるし

そういうのっていい加減きりが無いよなあ
本当に作品のファンならそういうクソ行動してから作品名あげることで作者にかける迷惑を想像してくれと

なんていうか漫画描く人はバカすらも魅了するのがいいことなのかどうか悩むんだろうかなあ

普通はいい影響以外は気にしないんじゃないか？
迷惑なカスだなで終わると思う。

オザキの歌を聴いて学校の窓ガラス割っちゃう
迷惑かつ馬鹿というのはいつの時代でもいるんだろう

>>704
オザキ聴いてる時点でダメだけどねw

実際に真似してみたくなるって銀行の金庫に侵入できるか？
どーせ銀行内部犯のイタズラなんだろうけど
そんなのが銀行員ってのも嫌だな

逆にそんなことニュースにならない気がする。
銀行の信用問題だろこれ。

世論を受けて編集が路線変更を打診。連載終了を選択。
色々あってアニメ化前提の連載を目指す！こんな感じだろうね。

七峰編くらい面白い話になるかなぁ…


なんかもう小豆とかどうでもいいよね

じゃあ、ＴＶで放送されている、殺人事件や強盗を扱ったドラマはどうなる？
新幹線や飛行機を乗っ取った爆弾ハイジャックものの映画は？
普通に子供が見れる時間帯に放送してるぜ！
小説なんか子供が殺し合ったり、レイプしたり、なんでもありじゃんｗ

俺が言いたいのは、ＴＶや要出版物に関連することは一切叩かないゴミ共（今回の原発の件も同じ）が許せないってことだ。
矛先を立場の弱い者に向けるやり方が許せん。

お前の言いたいことなんて誰も興味ないから

>>710
漫画はしょせん漫画ってことだろ

>>700
問題が発生した時の責任の所在の話で例えばも糞もないんじゃないか？

アンチスレって人いないの？

>>680-683

>>690-691 >>700 >>713 の流れだが

683で「何度も言われている」ってことは、具体例があるってことじゃないの？
アニメ会社は乗り気で、編集長もＯＫなら、まぁ集英社上層部とかスポンサーの問題だろうけど。
実例というか、そういう議論が出た作品があるなら上げてくれってことでしょ

この事件自体がPCPを潰そうとする七峰の陰謀

北斗の拳がＰＴＡから苦情でアニメ打ち切られた事はあったが
漫画は続いたしな。

少女が斧で父親を殺した事件の時は、ひぐらしが叩かれたのはともかく、
全国のホームセンターで斧の販売をやめるようにＰＴＡが動いたぞ。
斧があると人を殺したくなるかもしれないから販売をやめろって。

オーノー…

http://img.gazo-ch.net/bbs/22/img/201012/849175.jpg
・右の赤シャツの奥で、首から刺青が見えているのが石元太一（海老蔵事件の「元暴走族リーダー」）
↑上原美優の彼氏

・左のブタの奥でおどけているのが伊藤リオン

>>718
それはPTAが正しいな
模倣犯を防げるんだから
買いたい人間には身分証の提示を求めればいい
催涙スプレーやスタンガンの販売みたいにね
これがナイフや包丁なら別だけどね斧はね

馬鹿馬鹿しい話だな。
人殺すのなんて鉛筆でも可能なのに。
結局は自分らの子育てが失敗したってだけ。
まぁ叩く対象が欲しいなら戦後日教組による歪んだ教育を叩くべき。

そんな、まさか…　　　り

>>715
「何度も言われてる」って、作品内で言明され、このスレでも何度も言われてる「理屈」ってことだろ。
「何度も繰り返されてる「現象」」という意味ではない。
とりあえず、日本語の勉強してこい。

>>717
まさしく、それがPCPがアニメ化されない理屈にピタリと当てはまるね。

ろくでなしブルースがテレビアニメ化されてないのは、スポンサーが付かないからって話があるね。
アニメ映画にはなったけど、毎週テレビでやるのはちょっと・・・という理屈だろう。
まぁ、俺も馬鹿らしい話だとは思うがな。

ルーキーズはドラマやったけどドラマならOKでもアニメはNGみたいな話は
都条例の件といい釈然としないもんがあるわな

ルーキーズは絵がリアル系でアニメよりドラマ向けって気はするな

デスノはどっちもいけたけど

ばれまだ？

>>724
>>715が書いてるのはバクマン内で議論が出た作品を上げてくれとレスしてるんだろ
何度も言われてるって言葉だけ？そんなに何度も出てたか？

普通の社会人なら、この手の企業心理や大衆動向の様な社会のカラクリが解ってて当然だと思ってた

ろくブルの件も、男子高校生が「どちらが強い」だの「俺の女がどうした」だの言いながら殴り合ってる合間に、
自分たちが作ってる商品を宣伝したいと思うか？ｗ

つい最近も、地震の影響で、民報各局番組のスポンサーが揃って降りるという、
素朴な視点から見た場合の異常事態（社会学的には正常）を目のあたりにしたばかりじゃないかｗ

>>724
主語が明確でなかったんだから、日本語の勉強っていわれてもなー


>>731
ろくブルはわかるよ
とおり一般的なことはわかるけど、何度もって言うなら、もっと具体例が出た事があるんだと思ってた…
結局、>>715で書いたスポンサーや集英社上層部の判断が絡む、ってことでいいんだよね

スポンサーいなけりゃ需要がないのとかわらん

>>732
スポンサー、放送するテレビ局、広告代理店、主題歌を担当する歌手とその事務所、声優とその事務所
とりあえず、俺が思いつく範囲の アニメ制作に関わる 集英社以外の 組織 かなぁ

あの佐々木編集長の反応だと、集英社だけでテレビアニメ化できるのであれば、すぐやりそうだけど
>>733
でも、ろくブルのアニメは超見たい(´･ω･｀)

あれ、バレまだきてないのか

>>717
北斗の拳にアニメ打ち切りなどという事実はない
デタラメ書くなよ

ないことを断言するとは……やはり天才か

ろくでなしブルースは不良同士の抗争部分を省けば
単純にギャグ学園アニメになったのにもったいない

世界観が現実的で暴力（犯罪）描写がある漫画ってジャンプでも意外と珍しい部類だよね
そういう漫画がアニメ化されにくいのかな？

>>738
四天王編以降は明らかにテコ入れの結果だよな

ネタバレのサイトみたら
エイジがついに嫌いな漫画終わらせる権利もちだしそうな雰囲気らしい
ただし嘘バレの可能性ありとかいってた

>>740
中国語の画バレ見たけど、どうもクロウを終わらせるみたいだ
あと久々に服部のハハハが見れる

>>741
ごめん、エイジは（事件の影響で質と順位の落ちた）PCPを見ながら、終わらせる権について話してるから、
やっぱりPCPを終わらせる為に全力で1位を目指す展開らしい

やっぱりシュージンが崩れたかｗ
まぁ、まだ20歳そこらだし、そうなっても仕方ないっちゃ仕方ないかｗ

亜豆に電話で励まされるサイコー。
デスクでムスッとしてる編集長は。
吉田とキムが心配するようにコソコソ話。
編集長と服部の二人で、今後のPCPについて話し合う。
夜、仕事場で服部と打ち合わせ。
シュージンがPCPはこのままでいいのか、と服部に相談。
服部「ハハハ、気にすんな！」
しかし、急にシュージンのネームの質が落ちる。サイコー心配する。
PCP8位、やはり事件の影響でシュージンが良いネームが書けないよう。
福田もそれに気づいて電話連絡。
シュージン香耶に励まされる。
エイジ、PCPを読みながら不満足。
雄二郎にクロウは1位との差を聞くと、50票くらい。
エイジ全力で1位目指すわ、で引き。

天才エイジはぶれないなｗ

見事に予想通りの展開を突っ走ってますなｗ

結局エイジに奮起させてもらって持ち直す展開か
もっと事件とマスコミの事を突っ込んでくると思ったが

展開はベタだけどなんか燃えるね
アンチは編集部がPCPを終わらせるとかほざいてたけどw

ほんとシュージンって糞だわ

>>749
今度はターゲットをシュージンに切り替えたかw
割と珍しいパターンだなw

ラブ太のときもシュージンはダメ男だった。サイコーよりよっぽどイラつく

ほんと腐れアンチは他人に対しての人間性のハードルだけは一丁前に高いなw

次号読んだけど>>744で合ってた

正直ＰＣＰなんかより僕には通じないの方が気になる

デスノートでいうヨツバのあたりのつまらなさって感じかね

石沢ひではるが同業のプロとして恥ずかしいと大上段にコメント

持ち直させるにしろ打ち切らせるにしろ、狭い世界で独り善がりだな。
読者なんて本当はいなくて、自腹で組織票撃ち合うのが実情なんだろ？

その狭い世界が自室しかない爪楊枝がコメント

1位になってやっと『「終わらせる権利ください」って言う権利』が手に入るのであって、そこで編集長が断ったら意味無いんだけどな
上京時はその交渉は失敗（先延ばし）してるんだし

・シュージン、（´・ω・`）状態
・シュージン、この事件を利用し次のシリーズに関係する大規模な伏線を入れて書いてた

のどっちかかだな

今1位ってワンピだよな
作中でエイジにワンピ超えさせても問題ないのかね？

ワンピが休載の時ってことにしちゃえ

・編集長、機嫌が悪くPCPが原因であると報道したTV局に怒鳴り込む、以後そのテレビ局にジャンプのアニメを放映させないと通達
・服部には作家のメンタル面に気をつけろと指示
・服部、打合せに行く→シュージン、今まで通りで良いかと尋ねるが、服部さんは笑って問題ないという
・ホワイトデーで女子全員に気付かれないようにキャンディを配るだけの完全犯罪で、
いつもの完全犯罪の面白みがない内容になっていることをネームを受け取ったサイコーが服部に伝えた
・その回の本ちゃんは8位
・服部、シュージンがこの回から犯罪に近いことをさせないように無意識に文句の出ない内容を書いてしまっていると指摘
・にいづま、PCPを不機嫌そうに読み雄二郎に「2位って1位と何票差ですか？」と聞く。50票差。
・福田、考え込んでいるシュージンにらしくない内容だとゲキを飛ばす
・中井、平丸の家の冷蔵庫をあさり暴飲暴食
・エイジ、ネームができないと珍しく悩む
・いつものネームならすぐできるが、1位を獲るネームができないと雄二郎へ
・雄二郎、一番の人気作家になったら嫌いな漫画を終わらせる権利を行使することだと気がつく
・エイジ「はい　1位を獲ります」

まじか
編集長……

・中井、平丸の家の冷蔵庫をあさり暴飲暴食

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞中井、平丸の家の冷蔵庫をあさり暴飲暴食

なんだこの安定のクオリティｗｗｗｗｗ

主人公どもの話はつまらんから
さっさと交通事故にでも遭遇して死んでくれ

糞奇形児がワンピに喧嘩売るとか
フィクションの中だけにしてくれよ
滑稽すぎるわ

>>763はいつも微妙に嘘バレ書いて行く人物なので注意

嘘部分は
・以後そのテレビ局にジャンプのアニメを放映させないと通達 →そんな描写全くない
・中井、平丸の家の冷蔵庫をあさり暴飲暴食 　→中井と平丸は一切出ていない

＞・以後そのテレビ局にジャンプのアニメを放映させないと通達 →そんな描写全くない

これはまあ嘘だろうと思った
アニメなんてテレビ番組全体でみれば全然大したコンテンツじゃないのにそんな上から目線で偉そうなこと言えるわけない

＞中井、平丸の家の冷蔵庫をあさり暴飲暴食
まてまて、そんなシーンあったか？

バクマン。は編集長がPCPのせいのように報道したTV局に怒鳴り込むほど機嫌が悪かった。
編集長は服部さんに今回の事件について問題にしていないが作家のメンタル面に気をつけろと言う。
服部さんが打合せに行くとシュージンが今まで通りで良いかと尋ねるが、服部さんは笑って問題ない、
編集長が報道に対して講義したぐらいで、作品内の完全犯罪は不可能ではないぐらい、
子ども達が真似したくなるぐらいのでいいと言う。シュージンのネームが書き終わりサイコーが読むが、
違和感を感じ服部さんに連絡する。ホワイトデーで女子全員に気付かれないようにキャンディを配るだけで、
いつもの完全犯罪の面白みがない内容になっていることを伝えた。そしてその回の本ちゃんは8位と順位を落とした。
服部さんはシュージンがこの回から犯罪に近いことをさせないように無意識に文句の出ない内容を書いてしまっていると指摘した。
一方、エイジはずっと2位の順位で連載していた。PCPを不機嫌そうに読み雄二郎に「2位って1位と何票差ですか？」と聞く。50票差があるらしい。
考え込んでいるシュージンに福田もらしくない内容だとゲキを飛ばす。
そしてエイジはネームができないと珍しく悩んでいた。いつものネームならすぐできるが、1位を獲るネームができないと雄二郎に言う。
雄二郎はエイジが最初に言った、一番の人気作家になったら嫌いな漫画を終わらせる権利を行使することだと気が付いた。エイジ「はい　1位を獲ります」で終了

「これからアニメ放送させない」（ｷﾘｯ）とか言っても絶対テレビ局より集英社側の損のほうが大きいよなｗ
なぜサイシューのためにそこまでのリスクを負わねばならんのだと思った
まあ嘘でよかったけど

くだらない引き伸ばしばかり

糞すぎるだろバクマン。

誰のためにこの糞漫画作ってんだろう。
もやは宣伝広告のみ。

なに　ただの広告塔だよ
気の毒に職まで失って

糞マンつまんね。打ち切り。

>>607
自己投影はお前だろｗ
サイコーの一例を勝手に一般論と解釈して、お前の価値観ではありえねーってだけだろ
サイコー褒めてる奴は自己投影とはむしろ逆だよ
「俺は絶対真似できないけど、こういう奴がいてもいいな」という尊敬だ
現実にはお前の言うとおり仕事忙しくて遊べないなんて奴ほとんどいない
だからむしろ自分と重ねようとしちゃう奴の方こそサイコーの不器用さにイライラするんだよ
漫画は漫画、他人は他人

うわっ　キモチワルい自己投影が上に・・・
バクマンがキモさの成れの果てだから
このさいどうでもいいことか。

>>778
何言ってんの？
忙しくて遊べない奴たくさんいるよ
サイコーを一般論化なんかしてないし、してるやつに対して言ってるのに、
一般論化してるのはお前だろって何？小学生のケンカ？
まともに反論できないならするなよ　ただの挙げ足とりいらね

気持ち悪いバクマンのクズゴミ儲を
相手にするほど時間の無駄はない。

PCP劣化
↓
エイジ1位になって打ち切り件発動
↓
PCP打ち切り
↓
アニメ向きの新連載で再起
↓
エイジに勝つ
↓
アニメ化されてめでたしめでたし

まぁ順当に行けばこんな感じになるのかね

何が気持ち悪いって火曜日に対する今更レスでそんな主張されてもなところ

>>780
お前の中では忙しくて遊べない奴がサイコーに自己投影してると？
そもそもバクマンは自己投影して楽しむタイプの漫画じゃないよ
どんな楽しみ方しようと人の勝手だから別に自己投影したっていいんだけどさ
サイコーは散々「変わり者」って描かれてるのに変わり者の変わった部分をあげつらう事こそ揚げ足取りなんじゃない？

しかし、エイジ今まで1位目指して本気ネーム切ったことないんだなｗ
それで、上位なのかｗ　
絵だけのサイコー涙目すぎる

ONE PIECE超えるのは無理だろ

ついにワンピ越えか

やっと話が本流に帰ってきて面白くなったじゃないか
中井みたいな汚いデブはもういらんよ
アシロギVSエイジの構図が一番いいわ

銀行に忍び込んだ犯人は、まさかのエイジ

シュージンは港浦のデータに乗せられたり、けっこう周りの意見に影響される
タイプのようだね
2ちゃんのアンチスレでも覗いたら、真に受けてショックで書けなくなるタイプ
今まで派手なことやらかしてたPCPが、地味でたいしたことないことしか
しなくなったら人気下がるわな
PCPの読者がファンレターで励ましの手紙を送りつけて目を覚ますようにするか
メンタル弱いシュージンは、同業者がいくらいっても子供の影響に悪いと
思ってずっとこの路線を突き進むのだろう
今まで通りのPCPは書けなくなったと見て、エイジは動くのかな

>>789
犯人は明らかにしてほしいな
銀行の支店長の子供がやったとか

編集長「よくやった、どれでも好きなギャグ漫画を打ち切る権利をやろう」

>>742
しっかしエイジも絶賛してたPCPなのに一時的に崩れただけで終わらせたくなるものなのかね？

エイジには持ち直しを信じるという発想はないのか。てか終わらせるならむしろPCPより有意義〜だろ

有意義は次の連載会議で終了決定じゃねえの？

そういうことが起こると覚悟してなかったのかね

有意義は次の連載会議で吉田が潰すだろ

>>795
アニメ化目指してるくせに
完全犯罪って銘打った連載はじめて
アニメにならないと言われて気付く性格にされてるからな
サイシューは細かい事考えてそうで
どこかに穴があるように作られてるな

>>793
服部利用して、ｻｲｼｭｰを奮起させようってことでしょ
1位とるのとPCPが盛り返すののどちらが速いかと
で1位CROW、2位PCP（常に1位の某作品が休載の週、もちろん
エイジもｻｲｼｭｰもそこに勝負をかけていた）
で服部に
「別にPCPを打ち切りにするつもりなかったデスけど
とか言うんじゃね

意外とPCP1位で2位CROWになり、自ら、CROW打ち切り宣言するとか

キャラを叩いてる奴からなんか気持ち悪い怨念すら感じる(笑)

そんな奴、どこにおんねん？

>>797
まあ1位とる気になった理由はまだわからないがエイジの遠回しな性格から考えるとそうなりそうだね。
タント止める決意した時のように(タント読んでない／いいかもでの発言)、エイジは再起のキッカケ作り役なんだろうなぁ

そう考えるとエイジは
主人公の高みにいて俺の元まで這い上がって来い！って奮起させる
昔の少年漫画の典型的なライバルキャラなんだよな
最近はサイシューが落ち込んだ時くらいしか出番無くなってるのが惜しい

とうやアキラか

サイコーはエイジをめちゃ気にしてるけど、シュージンはそこまでじゃないような
穏便に済ませられればいいタイプ
シュージンの臆病をサイコーが相棒としてなんとかするべきだ
もう変更がきかない票を確実に落とすつまんないＰＣＰは
3話分だけ出来てて、一話はジャンプで8位で二話は印刷ですでに刷り上がっている早売り分
三話は、まだ編集部にある写植中の原稿か
四話目でなんとか出来れば、まだ間に合うかな

またいぬまるでネタにされそうだなｗ

>>797
それ格好良いなぁ

シュージンも早く吹っ切れないと、下手すりゃ有意義と同時にPCP終わってしまうぞw

・編集長、機嫌が悪くPCPが原因であると報道したTV局に怒鳴り込む>>

なぜか「おいおい、いくら嘘バレでもトラックでＴＶ局につっこむなんていうなよ」と思ってしまった
で、もう一度読んだら怒鳴り込むだけだったので、なんでそんな勘違いしたのか少し不思議だった
でも結局嘘バレだったのかｗｗ

そもそも編集長にそんな事出来る権限ある訳ねーだろｗ
百歩譲ってマシリトが同調するとしても、マスコミとの関係を崩したくない社の上層部が逆に編集長を切るわ

エイジって１位取る気でもないネームであの順位だったのか

そりゃそうだ。なんで佐々木がトラックぶっこみするなんて思ったんだろう
ラッコの影響だろうか

>>806
テレビ局に電話で怒鳴ったのは事実。嘘部分はアニメ流させないってところだけ。
最近のバレは9割が本当だが、毎回同じ人物が他所で見たバレを一部だけ改変して貼ることが多い

>>808
盛り上がる編を温存してたんじゃね

>>811
少し前に会った時「ＰＣＰに負けそうです」と言ってたのにか？

>>806
それラッコがやったせいだ

有意義どうなったの？
１月末の連載会議はどうなったの？

>>808
「改めて本気を出す」とか、「次こそは本気の本気だ」とか、その類のセリフだろう

>>815
他の漫画でもよく見る負けフラグじゃんか…

へー

>>810
毎回おもろいから、その人はそのままでいいと思うｗ

今度は原発事故でジャンプ発行の危機とか
福田やエイジがユッケを食べて大ピンチとか
タレント声優の亜豆が自殺騒動とか
中井が蒼樹に復縁を迫り逮捕されてロックンロールとか

復縁もなにも最初からつきあってねえｗｗ

えーい、亜城木とエイジはいい　ユリタンを出せ　ユリタンのお色気を！


まぁ今回は話のつなぎ目とはいえあまり面白くなかったな。
PCPが好調なままでもどうかという部分はあるから必要な部分とは思うけど。

つか何話もストックしてあったんじゃねーのかよ

夢も希望も将来も無い、負け犬の屑がサイシューを叩いてるというのが分かった回だったな。

さすがに要所要所は、きちんと押さえてあった
・一昔前と違い、編集者は、自主規制＝恥という認識をしっかり持っている
・この手の事件が起きた際、漫画家と編集者では、それの捉え方が全く違う
・子供を育てる責任があるのは、漫画ではなく親である

しかし、チラッと見えた面白くなくなったPCPの描写
本当にただ女子の机の中にプレゼント入れてるだけだったなｗ
そりゃ、順位も落ちるわｗ

>>822
根本的に読み間違えてるな
そのストックを使うかどうかの判断もシュージンが行うわけで、
意識、無意識のうちに事件性のありそうなネタは避けてるってことは同じ

可能性は低いと思うけど、エイジはPCPではなくて、クロウを終わらせようとしているんじゃないかな？
いわゆる叙述トリックってやつ

>>819
もしかしたら忘れられがちな設定なのかもしれないが、
今のバクマンって数年先の近未来のジャンプが舞台なんだよな…。

さすがにその頃には震災の復興も進み、首都圏の電力事情も
回復している…と思いたい。ユッケは存在自体が
日本から消え去っているかもしれない。後者２つは
時代関係ないが、今のジャンプだと描写出来ないんじゃないか？

あれってアンケでたった一回１位取ればいいって意味だったのか・・・驚いた

>>808
キャラが勝手に動くというくらいだから、あまり意識せずに書いてるんだろう

>>826
それ叙述トリックっていうのか？

叙述トリックっていうのは小説だと殺戮に至る病とかアヒルと鴨のコインロッカー、
ゲームだとEVER17やシンフォニック＝レインみたいにそのメディアの形式が
持っている暗黙の了解を逆手にとって読み手を騙すトリックのことだと思ってたんだが。

仮にエイジがPCPじゃなくてCROWを終わらせようとしててもそれは
単なるミスリードと言わないか？

終わらせる券のことは全く考えてないかもしれないなこれ

でもＰＣＰがやばかったらなんでクロウ終わらせるんだ？

殺戮に至る病はそのまんまだけど、EVER17やらS=Rは違うだろう……

EVER17だとプレイヤーに「この二つの世界はどういう関係だろう」と考えさせて、
「実はこういうオチでした」と来るわけで、単なる謎解き
同じ世界の別視点だと思わせようとしてるなら叙述トリックだけど

>>830
作者の叙述で読者をミスリードさせるのが叙述トリックじゃないの？
唯一あるルールは、嘘を吐いてはいけない。
エイジは、PCPを不満そうに読んでいたけど、一言もPCPを終わらせたいとは言ってない。
もちろん前記した通り可能性は低いと思うけどな。

あと、どうでもいいけど小説のネタバレやめれ。

>>831-832
やっぱり週刊連載漫画で叙述トリックやると、ただただややこしくなるだけだから無理かw

思い浮かべてたの殺戮じゃなくて慟哭だった
なんか似たような印象があるな

悪の都知事を出せよ

叩かれるのを恐れて無意識につまないのしか描けなくなるなんてイップスはこの世に存在しない
大場が勝手に作り出した精神病。高木はそんな奇病に掛かっている

とうとういぬまるだし終わらせるか

>>838
普通にありそうだけどな
2ch好きな作家とかで無自覚で陥ってる奴も居るんじゃね

>>838
そんなんリアルで普通にあるし、ネットでも見かける

素人創作のやる夫ですら読者の批評や地震の影響でメンタル的に筆が止まった作者多数だし
ましてや圧倒的多数の誌面の向こうの読者を想定してやってる商業作品なら
真面目タイプの作家は相当プレッシャーだろう
作りたいものを作ってそれがたまたま売れてるようなのは一作で終わるタイプだってば
計算型の人間には的外れな批評は辛いもの

計算型の人間はそもそも的外れの意見なんか無視するよ
または逆にどこが的外れなのか、その人間がどういう視点からその的外れな結論出しちゃったか
考えて、それすらネタに出来る

>>838
作家がよく陥ってしまうパターンだよ
例えば「後期クイーン問題」に悩んで探偵小説が書けなくなってしまった法月綸太郎とか
まぁ、こいつの場合は、単に才能が枯れた言い訳なのかも知れんが

>>842
また極端なこと言うなぁｗ
若い作家は、そこまで割り切って能動的にはできないよ

手塚御大の量産ぷりを知って以後は才能が枯れたなんて言葉、滅多に口にしていいもんじゃないと思ったぜ
御大も一時そう言われてからBJ出したり歴史系漫画出しまくってるのがすごいな

手塚さんは、天才だけど、ちゃんと世間にピントを合わせる器用さもかね揃えていたよね
BJが、まさにそれ
だからこそ、大天才と呼ばれる所以なんだと思うけど

手塚がよかったのはたかが10年とは漫画評論家の間では定説
しかし10年ですら長いほうでだからこそ手塚は天才という根拠になっている
ブラックジャックのころは、落ちぶれた最後の輝きだった

>>845
テストと同じで取り敢えず手を動かせってことかねｗ

キャラんp名前にうんことかしょんべは酷いと思った。

エイジ「一位取りました、こち亀終わらせてください」
服部「えっ」
編集長「えっ」
服部「えっ」
亜城木「えっ」
秋本「えっ」

>>850
ワラタｗ普通そうだよなｗ

でもブラックジャックも何度も問題起こして叩かれてたけどクオリティが
極度に堕ちたことはなかったような。
医者と漫画家としての自信があったからだろうけど。

シュージンと手塚を比べるか･･･

やっぱり漫画家と出版社とその漫画と事件の内容によるんだろうなぁ
地震以降、ワンピには黒ひげのグラグラは一切出てないけど、
バキにはすぐ地震ネタが出てきた

>>854
バキは数週間謎の休載してたな
地震直前、あるいは直後にあの原稿ができていて、掲載ストップしてたんじゃね

周りを馬鹿だと思ってるこの２人なら大丈夫じゃね
ひではる殴った時みたいにキレることはあるだろうけど

>>828
PCPが一位になったときもそうだけどこのマンガの言ってる一位ってわかりにくい

アンケでたった１回１位を取っただけで他の漫画を終わらせる権利なんて無理だろ
せめてワンピやＤＢほど売れるレベル位いかないと…

銀行の金庫に侵入って貸金庫に張り紙でもおいてきたのか？
それとも、ダイヤモンドドリルで穴でもあけて侵入したんか？

>>857
勝ち負けの判定の方がもっとわかりにくい。
何をもって「勝ち」とするのかがわからんが、もっとも、実力・実績・作品人気のいずれで見ても、
主人公ズがエイジに優っている要素がない。

手塚氏は漫画界の神様。トップといってもいいくらいのひとで
ちょっと比べる対象が……。
もっとシュージンレベルの漫画家で語ってくれ

>>858
例え1位を継続させても無理だろう
鳥山や尾田クラスでも認可するわけがない。
でも、そういう噂が流れれば、亜城木たちへのプレッシャーにはなるだろうね。
立ち直るきっかけになればいいけど。

そもそも、少し陰りが見えたPCPよりも
タントの時にやる気にならなかったのは何でなん？＞エイジ

最初の方で、サイコーを見たエイジの人物評で、
「あの背の低い方の彼、彼は一人でも上がってきます」
って言ってたよね？
俺はそれが、シュージンが将来、漫画家を辞めるフラグに思えて怖くて仕方ないのだが

>>862
その権限が適用される可能性のあるケースといえば、
「自身の漫画を終わらせる」くらいだろうね

>>863
タントの時はサイシューは得意とは言えないギャグ漫画を担当のごり押しでモチベ下げながら描いてて
今回のPCPはサイシューがノリノリで描いてるのをエイジは分かってる
逆境に立たされた時、タントとPCPでどちらがサイシューの心理的にキツいかというと後者だろうから
今回はエイジもサイシューのピンチをスルーしてられん、俺が動くという事じゃないかな

>>863
エイジは亜城木がシリアス系でこそ本領を発揮し、自分のライバル足りえる
と確信しているから。

タントのときは、そういう意味でのハッパを（シリアス系ではやく自分を刺激してくれと）
何度もかけてるじゃない。
雄二郎に「読んでません」とか、
いいとも風テレビで「自分のライバルは亜城木先生です、知らないンデスか？」
とか。
だから、PCPは亜城木先生の完成形であり、常に刺激してくれるものであって欲しいと。
アニメ化もせずに常にベスト5内で推移しているんだから、本物。
エイジはそれがわかっている。
だから、自分が1位をとるというのを、どう捉えても構わないけど、1位とるまでの間に
以前のような輝き取り戻してくれ、というゲキだと思う。

逆に言えば、アニメ化を目指すｻｲｼｭｰが、PCPをやめ、自分たちの得意なシリアス系を
捨てることがあったとしたら、エイジは認めないんじゃないか、と思う。

>>859
犯人は銀行の関係者

>>860
勝ち負けがアンケ順位やアニメ化を指すならこれから勝つのも無理だよな…
エイジに勝とうと思ったら最低でも連載２本がアニメ化しないと

この漫画での勝敗と言ったらアンケート結果だろう
もちろん、その週は勝っても、次週は負けるかも知れないから、
連載中は延々と勝負し続けることになる
最終的に打ち切られた方が負け

>>870
プロ野球やJリーグに例えると解りやすいね

>>868
リアル銀行員です
マジレスするとどう考えても内部犯
ついでに言うと不祥事隠蔽体質があるからこの程度で報道ざたには
絶対にしない。外国の銀行だったらどうか知らんが

読んだ。
エイジが駄目になったPCPを打ち切るんだな。

>>872
人の口には蓋はできないって言うからね
実行したのが内部犯なら、マスコミに漏らしたのも内部犯かもしれない

もし僕がジャンプで一番人気の作家になったら・・・僕が嫌いな漫画を一つ『終わらせる』権限をください

コレって一回１位とればいいっていみなの

>>875
DBやワンピースみたいな立場の事を言うんじゃね？

一番人気だとある程度1位の時期がないとそういえないと思う
サイシュー達は別にエイジに負けててもアニメ化すれば夢は叶うんだよな
おじさんの夢の1位取るってのも夢といえば夢か？

打ち切り権ねえ…

シュージンが世間での悪評を恐れて筆が鈍り、アンケ落ちまではいいとして
でも打ち切られる直接の権限は本人等がつまらん漫画描くようになったから
ではなく今度は「直接にはエイジの打ち切り権が発動したから」なのか
TRAPの時は「面白かったけど絵師が体調崩したから」
タントの時も「そこそこ人気はあったけどアニメ化難しそうだし描いてて気に食わないから自分達で打ち切った」
そんで今度は「最終的に息の根止められるほど落ちてはいないけどエイジの打ち切り権が発動したから」なのか

よほどガモウは「最終がつまらん漫画しか描けなかったから打ち切られた」展開は避けたいようだな

>>866
エイジはやっぱり便利やだな

>>878
タント「アニメ化難しそうだったから」
そんな描写あったっけ？？？

雄二郎はエイジがCROWがいけそうだと確信して、打ち切り権使うといったら・・・と
心配した時
ジャンプで一番人気になったら打ち切り権をというエイジの発言思い出して
・・・でもアンケ1位にコミックの売り上げ1位なんてそうそうないよな・・・
なんて思ってたシーンがあった。
ジャンプでの人気1番とは、アンケ1位の常連＋コミック売り上げで総売り上げは無理にしても
初版出荷でワンピの記録を超えなくてはいけないということではないかと。

>>881
やっぱり厳しいよなw
あの天才エイジがネームできなくて、
クロウでは無理だと悟って自分で終わらせるんじゃないかなぁ

たぶん
ワンピもナルトも休載してる週に
アンケ1位取るんだよｗ

サイコー、投稿時代に意見出しあうみたいなこといいながら
連載になっても、面白くないものを面白いとか言って、掲載にまわすってどうなんだよ

とりあえず、今回かやちゃんが可愛かった
いいお母さんになりそうだ

エイジも全力投球して漫画描いてるわけじゃないんだなorz

妊娠中に風邪薬飲むなよ

>>883
しょぼすぎるｗｗ

>>885
それって確定要素なんかな？

まぁ、病院行けって感じだけど、
新年会（忘年会だっけ？）で子供はまだ先とか言ってたから
その辺の避妊計画はきちんとしてそうなイメージはあるんだがｗ

エイジが1位を狙ってるのは、彼なりの励ましなんだよ。
自分も現状で満足してないから、お前らももっと上を狙えと。

>>888
どうせその話も、雄二郎→福田→サイコー
いつもの経由でシュージンの耳に入るだろうしな

よく雄二郎が口軽いとか言われるけど、この業界ほど情報漏洩の権化はない。
ハンタ8月再開の話もすでに漏れてる。

>>880
ナチュラルのアニメ化が決定したことを三浦から聞いて、
最高が「タントがアニメ化できるのは一体何年先・・・いや、できるかどうか・・・」と
感じた描写はあった。
順位が徐々に下降していた現状から「内容を見ても人気が回復する兆しもないし、
このまま続けてもアニメ化は難しい（というより打ち切りの方が先に来るのでは）」
なんだろう。

>>890
なるほどサンクス

>>888
エイジ：　このままならPCPを打ち切ります
サイシュー：　な　なんだってー！？

悪役になってまで、サイシューの復帰を願うのか

胸が熱くなるよ

そもそもＰＣＰをアニメ化できないのは模倣犯がでるのを恐れていたからで、
今回のエピソードはもう既定路線だよな。どうでもいいけど。
シュージンの原作の質が落ちたのはテンプルが打てなくなったジョーのオマージュか。

この程度でオマージュ言ってたらオマージュだらけじゃないのか？
ってかオマージュでもいいし、オマージュだらけでもいいんだけどな、面白かったら
アニメ化がきたときはまだ話数稼げてなかったのもあるんじゃないのかね
それに、アニメ化依頼が来てからどの程度返事を延ばせるんだろう
人気があればいつまでも待っててくれるもんなんだろうか

規定路線に入ったってことはもう畳みじゃね？
今までよくもまあって話の連続で引き伸ばしてたけど
引き伸ばしでなかったらPCP人気で問題なくアニメ化して完だったよ
引き伸ばしてたのはバクマンアニメとの関係と
そこそこ売れてるかもしれないけどデスノほどぶっ飛ばせなかったので
ある程度の期間ダラダラやって売ろうと思ったんだろう

質が悪くても金が入ればいいのか

吉田氏「罪の無い亜城木君が叩かれて、犯罪者のお前はおとがめ無しか」

中井「・・・・・・・」

>>895
本当ならＰＣＰアニメ化で終わったら一番まとまって綺麗な終わり方だったろうにな
サイシュー２人で頑張って色々試行錯誤してこれだ！と思った作品を
ようやく描けてそれが１位になりおじさんに報告し…
まあバクマンアニメもあるし引き伸ばしに必死だったから仕方ない

どうやってもエイジに勝てないのはもうどうしようもないんだろうが
あっさりエイジに勝っても興ざめだし、アニメ化だけで十分か

週刊少年漫画の連載で綺麗なまとめ方を求める方がお子様的思考なんだと思うよ。

映画やドラマのように、作る前から時間が決まってるわけじゃないんだ。

だらだら引き延ばして人気無くなった挙句打ち切りになるよりいいじゃんｗ

>>900
やっぱり君はお子様だね
今現在人気ある作品を「人気なくなって打ち切られるよりマシなので」という理由で辞められると思ってるのか。

タントアニメ化は無しか
流石に数年たったらもう無理だな

>>902
レベルEって実例があるけど、さすがにそこまでの人気作ではなかったしな

最終的には、実際に犯罪する馬鹿が悪い的な皮肉的内容を掲載しそうだｗ

バクマン世界の1位も尾田なのか？
そうするとエイジVS絶対不動の1位漫画家という熱い展開にもかかわらず
一方的にエイジ側を描写するだけという非常につまらん流れになりそうだな

近未来の話だからそうじゃないかもしれないけど
尾田先生に会った？すげー！みたいな会話あるからやっぱり1位だろうな

エイジ１位の終わらせる権利とこち亀の最終回がリンクしてたら神。

エイジは性格が悪くなかったからこそこれだけ人気が出ているのは解るんだけど、
海原雄山的な範馬勇次郎的な、性格がアレな大ボスキャラを出せないところが、
現実とリンクした漫画家漫画の辛いところだね

っていうか通常二位、三位にいる漫画が今まで新連載のときくらいしか一位とれないのがリアルなわけ？
てっけり一位なんて多い少ないこそ毎回違うと思ってた

>>907
こち亀終わるの？

>>909
収穫逓増の法則ってやつだよ
意味はググれ

>>901
君は馬鹿だね。

>>912
うわ、子供かよw
やっぱり語彙が貧相だなw

>>854
だって流れ的に別に黒ひげが出る必要ないじゃん

またエイジか　そういうフラグ立ててたとはいえ干渉しすぎ

つーかさ、２ちゃんはいつ頃から小学生もやるようになったわけ
５年くらい前までは小中学生とかリア層に排他的だったし、かなり叩いてたよね
携帯パケホが普及した頃からかな変わったの
ガキが普通にいる

>>913
お前みたいに茶化す奴もうぜーわ
アンチなら帰れよ

>>916
うるせえよ雑魚
トリコさっさと打ち切れ

>>917
それは先に>>912に言えよ (´・ω・｀)

なんか荒れてきたな

ところで、シュージンは今度は「意識的に子供が真似してみたくなる様に書く」そうだけど、
これはどっちに転ぶと思う？
服部は賛成したけど、サイコーは怪訝そうな顔してた。
こういう時のサイコーの勘は当たるような気がする。

PCP読みながら「一位獲る」話を切り出したから、エイジが終わらせたいのはPCPのような気がする
PTA如きに振り回されるふがいないライバルを見てられないとか
でもそれならタントの時にやるか

>>921
でも、たかがここ数週の内容で、そんな判断するかな？
「いいかも」の時みたいに、発破を掛ける程度の目的なんじゃないかと思うが。
まぁ、エイジは漫画神だから、本気でPCPはもう駄目だと予知したのかも知れないけど。

ID:kahJot6y0の言ってる事の方が単なるガモウの言い訳臭くてバカ
こういう言い訳って都合のいい時には「少年漫画だから」
更には真逆の「お子様だね」とか言い出す
ちなみに意外と子供にも子供騙しは通用しない

引き伸ばしでも引き伸ばしの割には頑張ってるなと思える作品と
これは引き伸ばしだからって話考える方もヤケになって、フザけてるだろ、と思える作品がある
自分はデスノ二部の場合は絵と合わせて引き伸ばしでも何とか見れたが
バクマンの場合は割に早い内からそうなって苦しくなったのが残念だ

>>922
こういうシリアスなストーリー漫画は、一度でもキャラがブレると世界観が台無しになってしまう。
エイジ「だからPCPはもうダメです。」
相当厳しいレベルの話だけど、それだけエイジの亜城木達への期待値が高いってことじゃないかな？

>>923
はいはいw

あと確かに「この作品はどこまでやるのか」を決めるのは編集側なので
バクマンがどこで終わればベストなのかをどうも見誤ったっぽい編集側もバカ
ダラダラ続けて行く内にいつか爆発的に、もしくはジワジワと子供達の間に
「漫画家になりたい」「漫画家ってカッコイイ」ブームが起きるんじゃないかみたな
多分子供の心を見誤っていた佐々木体制編集もバカ

デスノが受けたのはスピード感であってゆっくりやって行く内にジワジワ浸透するとかない

まぁでもこの掲載順…何がウケてるんだろうな。

>>924
ありえそうだなぁ
エイジはサイコーたちのことをガチライバルだと思ってるからな
>>926
実際、原稿の持ち込み増えたらしいよ
>>927
物珍しさ
俺は今のジャンプで一番読める漫画だと思う
次点でワンピとハンタ

いいからトリコ厨はいい加減粘着やめろって
マジで打ち切れよこんなゴミ屑鹿生成できない糞トリコ
トリ糞は垂れ流し生活してそのまま浦島太郎になっちまえばいいんだよ

なあ、しまぷーくんよぉ？

佐々木になってからの掲載順はあんまりあてにしてない
一番下とかその上が打ち切り候補なんだな程度

バクマンは編集賛美の漫画でもあるからタントの時作者側が煮詰まってても
そこそこ人気で引き伸ばし、人気が落ちたら突然打ち切りってやらなくて
最終側が自分から切っちゃったのって
そういう部分は描けなかったんだろうな

ギャグ日みたいな漫画の方が逆にそういう部分描き易いんだろうな

×込
○込゛

>>928
一時的に持込が増えたのと、子供一般に漫画家ブームみたいなものが増えるのって別だろ
佐々木が狙ってたのは多分後者
それと持ち込み増えてもゴミクズばかりじゃあんま意味ないんじゃね？

>>930
ごめん、お前あぼーんする

>>933
一々宣言しないで黙ってやれ

>>929
何でトリコ厨ｗ
まぁ俺もトリコよりたけしっぽいのが好きだがｗ

安心しろ、しまぷーのところに死者派遣したから
もうあいつは終わりだ

残念だったな（笑）

>>932
ゴミクズから何か見つけるか、育てるのが編集
何も無ければどうしようもないしな
10年に一人の漫画家に十数年頑張らせてる間に数撃つのがジャンプ

>>937
そうじゃなきゃあんなに早く新連載終わらないだろ、ははは

おい、調子に乗るなよトリ糞
１年だ

一年でお前の人生打ち切りにしてやるからな

トリコアンチスレ12万円 島袋光年
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1303188360/l50

こっちへどうぞ

トリコアンチの頭の悪さは異常
９割方キチガイばっかw

ガモウが島袋嫌いって本当？

何で？トリコが王道だから？

>>937
じゃあそのゴミクズの中から何かを見つける努力をするか
育てる努力を最近の編集はしないんだろう
そういう努力もしないで漫画家募集漫画だけやってうまい事しようたって無理だよ

トリコ別に好きじゃないけど何で最近スレチのトリコアンチが湧くんだよ
バクマンプッシュが終わってトリコプッシュが始まったからか？
バクマンはデニーズでキャンペーンやってんだろ
それにアニメ二期が始まったらまたプッシュしてもらえるだろうよ

作中のジャンプでトリコの描写があったし、嫌いってことないんじゃないか？

編集部の風景やジャンプの表紙といった、細々としたリアリティを演出するため
と言いつつも本筋に滅多に絡まなそうな描写は全部小畑の一存じゃないか？
まあ、描いてあるにも関わらず背景以上の意味がないのは矛盾にしか見えないけどな。

このスレでもアンチの連中が、
ガモウの原作に小畑がやる気なくしてるだの、
ガモウは島袋のこと嫌ってるだの言われてるけど、
言ってる連中の品性を疑う。
人としての恥じらいがないのだろうか。

本気で嫌いなら原作者としてその描写を止められるだろ
逆に聞くけど、何でガモウがしまぶー嫌いだなんてはなしになったんだ？
まぁ、どうせ根拠なんかないんだろうけどな。

>>946
お前矛盾の意味理解してないだろwww

>>946
ガモウから身を守るために小畑はナイフを持ってたんですね分かります

あ、間違えた>>948だったｗ

まあたいていアンチスレから出張のキチガイ君の多重レスだからね

はいはい濃厚なトリコスレトリコスレ

わかったからアンチはアンチスレに
トリコはトリコスレに帰れよwww

【小畑健】バクマンネタバレスレ66【ガモウひろし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1305470230/

>>955
乙です

・漫画家は常に読者と向き合え
・漫画家は読者に媚びるな
・漫画家が漫画家であるために強くあれ

って事をここで言わせるが為に、PCPを終わらせて
しばらく川口たろうのような境遇を味あわせてから
アニメ化出来る作品を作って大団円、になるのかな

エイジって作中て天才扱い、漫画に関する発言は悉く当たってるのに
まだ１位になってなかったことに驚いた
いや、何回かはなってたんだっけ
今週話してるのは連続１位という話か？
１回だけ１位になってもあまり意味無いだろうし

平丸＝２年に１人の天才
エイジ＝１０年に１人の天才
尾田＝２５年に１人の天才（鳥山クラス）

>838
漫画の原作の事は知らないが
客にぼろくそに叩かれて企画書書けなくなった奴なら
私の部下にいる

そもそもPCPを考えたのはシュージン。
アニメ化が一つの目標だったはずなのに、極端に切迫した状況から、
アニメ向きという思考が完全に頭から飛んでしまった。
しかも、そのアニメ化ってのが、シュージンのというより、今まで苦楽を共にした相方であるサイコー寄りの夢であるから、
益々、責任感が重圧となってシュージンに襲いかかる。
そんな矢先に、あの事件が起こった。
統合失調症への引き金としては充分だと思うが。

まぁ、少年漫画だし、七峰編で敢えて著作権云々に触れなかったことと同様に、
そこまでヘヴィな展開にはしないだろうけど。

ろくでなしブルースがテレビドラマ化らしいけど、もしＰＣＰが実際あったら
アニメよりドラマ向けに回されるかも？と思った

>>842
それは計算高いからそう出来るんじゃなくて図太いだけ
図太くて計算高くなきゃ出来ない

極端に切迫した状況に持って行っちゃったのもシュージン・・・

>>964
まぁ、根本的な原因は港浦だったりする

>>962
吉田氏も言ってたね＞PCPはドラマ向き
どうせジャニタレ差し込まれて、主役の年齢も中学生か高校生の設定になるんだろう
イメージ的には、日テレ土曜9時

今、子役が流行ってるから小学生設定でもいけると思うな

PCPが世間で問題になりとか言う設定だけど
過去にジャンプで連載してたシティハンターやキャッツアイはどうすんだろう
もろに泥棒マンガだったり銃刀法違反で名前や名称を使った事件も数多く出たんだが
もし、シティハンターとかの主人公は成人でPCPの主役達が小学生ってのがPTA的な問題なら
漫画のよくある手でさっさと成長させてしまえばいい
つうか何年も子供のまま悪戯犯罪的な状態を続けてよく連載が持っているという設定だなぁ
これならタントやめなくてもタントでPCP的に方向転換できたんじゃね？とも

今回のストーリーはガモウさんがDEATH NOTEで叩かれた記憶と経験を練り込みたいのかもしれんが
PCPではちょっと浅いと思う

というかPCPが問題視されたのはものすごく現実味があって小学生が真似しそうなリアルな・・ってとこだよな?

今回の銀行の金庫の中に紙切れってのは普通、小学生はマネできないししようとも思わないぞw

>シティハンターやキャッツアイ
そもそもこれは超人でもない限り真似られるようなレベルじゃないし

>>969
だから模倣犯とPCPを無理矢理関連付けるなって編集長が怒ったって描写があったじゃん。

>>971
だからこそシュージンに影響がでてるのが理解不能でね
もうちょっと小学生がしそうな犯罪でPCPが模倣されて・・ってのなら分かるんだけどさ

かやとの会話も意味不明すぎてさ

何も知らない人（主婦やら非オタ社会人）がニュース見て「PCP＝人気の小学生犯罪漫画」と認識する
そのうち一部は実際読んでみるだろうし、その層を意識しすぎたってのは別に不思議なことじゃない

邪道が好きなシュージンがこんなに弱いとは意外だった
逆にいい宣伝になった！位言うものだと思ってた

タントの時も、話作りギャグ作りで思い詰めてたからなぁ
基本的に真面目なとこあるよ＞シュージン

てか、亜豆からのメールを、ちょっと穿った見方すると、
「逆にサイコーは鈍感で大雑把」と言われてるように聞えるｗ

>>972
それはシュージンたちの目標がアニメ化だから
今回の事件で、世間的にアニメ化の道は完全に断たれた（とシュージンは思った）わけで、
子供が真似して怖い、可哀想というよりも、そっちの方のショックが大きいんじゃないかな？

打ち合わせが終わって、帰りの服部を追い掛けてきた時の会話で解る

>>968
多分、PCPに怪盗○○や殺し屋××が出てくればアニメ化できたと思うよ。
人気取れるかは知らんけど。

>>962
随分このスレにとってはタイムリーな話だなｗ
どうせ喫煙シーンとかカットするんやろうけど

いや図書室で謎の書物を開き異次元空間に引き込まれそこのセカイであらゆる敵とバトルするてんかい希望

デスノートの時に、散々ニュースになったから、ガモウが嫌な思いをしたんじゃないの？

もろ自己投影だと思ったけど。

仮に、デスノートの時に、散々ニュースになったから、ガモウが嫌な思いをしたのだとしても、
バクマンがガモウの自己投影で、ガモウが自己投影型の漫画家だという根拠にはならんでゲス

別に中学生にしなくても昔あったまりん組？とか
小学生向けの小学生主人公のドラマみたいになるのかと思った

キャプテン翼は中学生編から一気に面白くなってきた。
だからと言ってマスゴミに合わせて、進学させれば良いってもんじゃないだろう。
制作の段取りって物があるし、展開を加速させ過ぎても利益がない。

>>977
逆にプロポーズ大作戦とか地味系の犯罪もどきで連載が人気という設定も意味不明
ギャグはかなり弱そうな漫画だしな
DEATH NOTEのようなギャグはシリアスギャグ（ｗ）のみで小学生が犯罪ごっこ…って地味過ぎる
キャラが立っているキャラ漫画という事なのかもしれないが
なんか実際には即打ち切られそうなんだがな

まぁ漫画の中の漫画だから人気ですっていう設定ありきだからいいのか