尾田栄一郎と冨樫義博ってどっちが優れてるの？★3

クズ同士もっと互いに罵り合おう(^p^)

尾田栄一郎と冨樫義博ってどっちが優れてるの？★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292784618/

ちんこ

人質の書き方だけなら冨樫のほうが上手いな

エース（笑）

そもそも白ひげ戦のヒドさは、エースだけの問題じゃない

富樫ダサキモヲタピザヒキ暗い
尾田オシャレ明るい

尾田 DQN
冨樫 中二病

>>5
なんだ楽観話＝明るい　ってDQN思考か。

エースが殺されてルフィが気絶、周りに助けてもらって何とか逃げ延びるのが尾田
カイトが殺されてゴンがゴンさんに変身、自力で復讐を遂げるのが冨樫

どっちも駄目

魅力がない人
描かない人

この二人より鳥山明氏が数段上ですね。

どっちも優れてる。
対象の読者層が違うだけで両方素晴らしい。

岸本はカス。
NARUTOが好きとか言ってる奴は気持ち悪過ぎ。

尾田はカス

以上

中途半端に漫画から逃げたくせに大御所ぶってえらそうに鳥山みたいな生活してる冨樫はカス

中途半端に漫画から逃げたけどあの人気
尾田なんですこしさぼったらすぐファンいなくなるだろ

冨樫は風呂敷畳むの下手すぎる
これじゃいつまでたっても中堅止まりだろうな

>>14
冨樫は風呂敷綺麗にたたむぞ。
グリードアイランドまでのハンターもレベルＥも幽遊白書も伏線とかややむりやりでもほぼ回収してるし。
たたみかたを考えるのに時間がかかるだけで。

冨樫は神様ですねわかります

冨樫マンセー！

ちゃんと働いてる尾田のが偉い

>>8正確にいうなら
カイトの腕もげにぶちギレるも、敵わないと思った友達に気絶させられて戦線離脱。その後、特訓と後悔・怒り＋人生どうでもよくなった人間の形振り構わない攻撃で仇殺すと。

>>13冨樫が一生懸命やっても初版３８０万部は無理ｗ
尾田って才能ありすぎだよね

大切な人を殺された主人公が悲しみを乗り越えて成長するという話は
ワンピース、幽白、ハンタに共通しているが
ワンピースがぶっちぎりで最低な出来

ワンピース→エース助けられずルフィ２年修行
ハンタ→怒りによって急激ゴンさんパワーアップ。インフレしまくり。その後は休載
幽白→怒りによってその場で急激パワーアップ
どうしようもない強敵に主人公がキレて怒りによって急激パワーアップしてその場で倒せちゃうのが冨樫漫画

>>21
>どうしようもない強敵に主人公がキレて怒りによって急激パワーアップしてその場で倒せちゃうのが冨樫漫画

むしろ少ないぞ冨樫漫画だと
そして運で助かってるからインフレしないだけのワンピ読みながら他作品に『インフレ叩き』とか使わないでくれ
読むたびに笑いがこみ上げてくる。

ピトーどうやって倒すのか楽しみだったのに参ったよｗｗ

ああいう演出でも、「どん！」繰り返すワンピよりすごかったからなｗ
ワンピに抵抗なくてハンタ叩くとかモンスターペアレンツレベルだねｗ

予想裏切りは冨樫やばいな
だれがゴンさんになると思っただろうか

冨樫のキャラには少なくとも仲間が殺されたショックで失神するヘタレはいない

ワンピースは死が感じられない戦いだからつまらない
ハンタは緊迫感ある

どっちもやってるのは殺し合いなんだけどねｗ

>>26敵が怖すぎて精神おかしくなって逃げたヘタレはいるけどな
冨樫は連載から逃げてるけどな

>>21
＞どうしようもない強敵に主人公がキレて怒りによって急激パワーアップしてその場で倒せちゃうの

ルフィが中ボス相手に毎回やってることだろｗｗｗ

>>26
冨樫もストーリーの流れによってはヘタレキャラ書くじゃん
そんなくだらないことで作者マンセーしてるのかよ
俺はワンピもハンタも両方読むけど
ハンタの信者の方が頭おかしいヤツ多いと思うわ

はたしてワンピ信者はどんなすばらしいことで作者マンセーしてるのでしょうか。

少年漫画家の腕の見せ所は修業シーンをいかに退屈させずに自然に組み込むかだとおもうんだけど、それをカットして二年後にしちゃうワンピースって……

冨樫→鼻ほじりながら面白い戦闘を描ける
尾田→無い頭どんなに搾っても面白い戦闘が描けない

毎週かけるやつのほうが優れてるに決まってる

商業誌に連載する作家としては尾田が上。

ただ尾田や師匠がだまには休めるようになったのは冨樫を含む多くの先人がいたからこそではあるな。

本物の天才は処女作が最高傑作
ワンピが駄作の尾田は凡才のキモメン

冨樫の初期短編集「狼なんか怖くない！」はよかったぞ！

>>37
まあ処女作といっても冨樫の全作品合わせた数より多くの巻数ワンピ描いてんだし

冨樫より上手くないと困るね。

尾田は初期から謎めいていた魚人島編を逃げずにきっちりと描いてくれたので評価する！

冨樫は未だにカルトの、ゴンを見る謎の憎しみに満ちた目の伏線を回収する気配も無く
それどころか登場するたびに新しい謎が増え、今ではカルトの性別すら大いなる謎のままである！！

なにが未知を探求するのがハンターなのか？　いいかげんにしろ

>>40
普通にお魚の話やれば評価されるって楽だな
あんなのなら描くの逃げる必要もないじゃんｗ

親父のようなフンターになりたい(ｷﾘ
でも念能力は戦闘一辺倒(笑）

>>40
ようするに僕はカルトが大好きなので、もっとちゃんと掘り下げて下さい！ってことでいい？

ただのｷﾙｱ取られたジェラシーだろ　伏線でもなんでもねぇ　そんなんも読み取れない奴が伏線どーのこーのほざくな

>>42
ジャジャンケンは能力じゃないよ（キリ

ルフィはゴム人間らしいぞ。
手が伸びるんだぞ！
ゴムだけど電気通らないんだぞ！
こんな素晴らしい設定を思い付くのは尾田しかいない！
まいったか！

>>44
カルトが本当にキルアを取られた事をジェラシーしているのを決定する為には
あの子の口からほんの一言でいい、キルアの名前が出るだけで決まるんだがな　

しかし、５巻初対面の場面では、カルトがゴンに悪意を向けているのは明らかだが
その理由はキルアの事だとは実は言い切れない。　自己紹介の最中に無礼にも自分に
背中を向けたゴンを腹立たしく思っていたのかもしれない。　理由はあれこれ想像できる。

ずっと後の展開でカルトは兄さんを取り戻す為に強くなりたいと発言している所から
やはりゴンに連れて行かれたキルアを取り戻す為にがんばっているんだなと受け取れるが…あわてるな
なあ兄弟！　あの時もし、次のページに幻影旅団に捕らわれたイルミの姿が描かれていたら
話は根底からひっくり返るんだぜ？　キルアの名前を出さない事ひとつで作者はいつでもストーリーを
自在に変えられる状態がずっと続いているんだ。
　
カルトがキルアの事を気にかけているという描写を冨樫が描いてくれるその日まで
真の答えは誰にも出せないんだよ。

冨樫のが優れてるとは思うけど休みすぎだからなぁｗ

ワンピースとかくだらなすぎてお話になんないｗ

ホントに知りたいアノ質問漫画家の年収を暴く
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1304434464/

稼いでる金で人の優劣が決まったら
２ちゃんねるやってるワンピ信者なんてゴミクズなんだけどね

冨樫さんは風呂敷広げまくったけど全く畳む気ないね
もうちょっと謙虚に頑張ってほしいもんだね

畳んで欲しいの？

確実なのは
尾田は人間としては冨樫よりも優れている

漫画家としては劣っていることをワンピ信者も認めてるんだなwww

被災者に｢俺は元気だぞーｗｗｗｗｗ｣とか言っちゃう人が人間として優れているとは思えない

冨樫さんは長期週刊連載の才能はないからｗｗ
年４回ぐらいは休んでいいから週刊連載やっとくれ。尾田は長期週刊連載の神

尾田はネタギレ起こしてワンパだけどな
さすがにそろそろ飽きたろ？

６２巻も出してあんな内容で「深い」って言う奴の人生が「浅い」

尾田さんの評価はワンピの次に書く作品で決まるよ。
冨樫は幽白、レベルE、ハンターハンター、
鳥山はDB、アラレちゃん等複数ヒットさせてる。
尾田さんは出来ればバトル以外の作品でヒットさせてほしいね。
ただ一度ヒット作を出すとハードル上がるからなぁ。
まぁ冨樫と鳥山はそのハードルを遥かに越えた訳だが。

尾田さんの次回さく

タンクトップは

山賊の物語

>>60
あの鳥山もバトル系２つ当ててないしな
表現がダブるからやりづらいし

ぶっちゃけワンピースが売り上げ以外で
ハンタに勝ってる面が一個も思いつかない。

キャラの魅力、ストーリーの面白さ、世界観、緊張感のある戦闘
人間ドラマ、主人公たちの成長や友情、台詞のセンスのよさ、キャラデザ
念（覇気等）の完成度などなど。

どれをとってもワンピが勝ってる点は一個もない。

あえて言うなら、ワンピには脳みそクチュクチュのようなヤバイ描写が無いから
ライト層でも気楽に読めると言った事ぐらいだな。

癒しで必死にマンガ読もうとするジジババは、冨樫のダークな表現を
激しく嫌う人がいるね。

世界の久保帯人の名言を紹介してあげよう
「ブリーチより面白い漫画なら必ずブリーチより成功する」
ワンピースはハンターより成功してるのは明らかだな。つまりワンピースの方が面白いのさｗ

>>63
全てワンピースが勝ってる
だから売れてる

>>66
修行がんばってますね。尾田尊師もお喜びですよ。

売り上げ作品とカルト作品

面白いから売れるより前に、万人受けするから売れやすいんだろな
作品として深く狭くではなく浅く広い。
そういう意味ではワンピースよりもブリーチの方がいい見本だな。

エースが死んだ時のルフィの顔ってつの丸先生が書いたんですよね？

>>70
なんでああいうシーンで、ギャグ漫画で使うショック表現使うんだろうな

あの辺のシーンは顔芸だったな・・・

マリク・クラピカ・ルフィ
顔芸3人衆

確かにワンピは冨樫作品に劣るところは多いがこれは負けないだろう・・・サプラ〜ズ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

冨樫がつねに本気で漫画描いてればまだ語れたかもしれんけど漫画を楽しんで描いてる尾田と漫画をサボりながら描いてる冨樫じゃ同じ土俵じゃ語りようがないわな

ワンピは音楽でいうならAKBやジャニーズみたいなもん

>>75
楽しんで描いてるから良いじゃん！って
モンスターピアレンツの子供擁護じゃないんだからｗ

ハンタの方が好きだけど、休みまくってる人と毎週描いてる人を比べられない

じゃあてんで性悪や幽白の頃の全く休載しなかった冨樫と比較しようぜ

自分は休みまくりとか関係ないなぁ…。
単純に冨樫の漫画がおもろいから。


もちろん休みなく描く尾田も偉いけど。



ていうかさぁ、週休２日でたまに休みもとれるくらい
漫画家にも最初からあれば廃人みたいにならないんじゃないの。

休み無くとか言ってるけど、看板で一番休んでるだろ尾田

ジャンプ・ネクスト読んでたら冨樫漫画を好きな漫画に挙げてる新人作家多かったけど

見事に才能のかけらも感じられないやつらばっかでワロタｗｗｗ
やっぱセンスのない奴が好む漫画なんだよな冨樫作品は。

>>82
まずおまえにとってセンスのある新人は誰なんだよぉ〜
見る目があると勘違いしてるド素人の典型かね〜

>>83
プププ
悔しいの？ｗ冨樫信者さんｗｗ俺は尾田が新人の頃から才能見抜いてたしｗｗｗ

尾田ファンは素晴らしい人間しかいない

その才能見抜いてた人の中にはツギハギや「金未来杯優勝者なのに打ち切られた名前忘れた漫画」の作者も入ってる？

>>85
そうかそうか

>>84
ワロタｗ
編集ですかｗ

誰かが見抜いたから雑誌に載せるのに、「俺が見つけた」って言いだす低脳って
たくさんいそうだなｗ

>>82
おっと知欠先生の悪口はそれまでだ

尾田と富樫なんか比較にならんだろ

かたや天下一の看板漫画作品の作者
かたや本職ニートでたまにラクガキで小遣い稼ぎ

ストーリーの構成力、キャラクターのドラマ、
世界観の創作センス、名言名ゼリフ
あらゆる面で尾田が勝っている
ワンピの愛読者は芸能人でも多数公言、
ハンターの愛読者は聞いたためしがない
売上げも月とスッポン

漫画家って社会経験ない子供多いから
ちょっと忙しいと直ぐに廃人になるとか言うよね

>>91
オチがあるかと思って最後まで読んじまったじゃねーか。
ただの基地外かよ…。

冨樫は辞めたいなら未練たらしくしないでパッと辞めたら良かったな

最近の落書きはちょっとやりすぎだわ

才能は富樫 これは異論は許さない
漫画家としては尾田 長い休載もなくやってる時点で異論ははさめない


と思うんだがどうよ？

土俵が違うだろ

>>95
休んでないのが良いなら久保・岸本で良いじゃん
尾田より休んでないよ

10年以上もトップで看板を維持し続け、いまだに爆発的に売れてる尾田より、
プロ意識もない富樫の方が上とかいっちゃってるやつは恥を知った方がいい

富樫は看板を持ったことすらない

どんなに売れようと俺はワンピースなんか面白いと思わないけどな
逆に尾田信者は今後もし冨樫の漫画が爆発的に売れたらに面白いと簡単に洗脳されそうｗ

手っ取り早くルヒと幽助戦わして決めたらいい　
まぁ霊丸一発で消え失せるが

尾田ファンの素晴らしさは異常

同感だな。
ただ尾田信者は最悪だ。

尾田信者は本当にワンピースが好きなのか？
ただ勝ち馬に乗りたいだけなんじゃないかと

普段サッカーみないくせに日本代表の試合になると騒ぎ出すスイーツ共は
たしかにワンピ厨の臭いがするｗ

普段からサッカー見てるとなんらかの特権を得た気分になるしょうもなさが冨樫信者らしい

ミーハーって言葉を知らないらしい

>>105
特権に見えるのはミーハーだからだろうｗ
本当に愛してる人が上に見えるなら、ミーハー辞めたら良い

冨樫がどんなに頑張っても尾田より売れることはない
これが産まれ持った格というやつか・・

冨樫はどんなに頑張っても萩原の画力には敵わないと幽白時代にコンプレックスを抱いていたらしい
だから今冨樫がライバル視するなら絵が上手い岸本の方だろう
売上だけが頼みで奇形しか描けない尾田は始めから眼中にない

尾田も眼中にあるのは鳥山であって尾田の口から冨樫の名前なんて出てこないよｗ

リアルスコープでジャンプ編集部とりあげてた時に尾田の話で担当編集が「先生は対等な立場でいたい人だからお互いさん付けです」と言ったら、ゲスト矢口が尾田を「いい人！」ていいながらドヤ顔しててムカついた。ワンピファンはすぐ尾田をいい人って言うよなｗ

×いい人
○人はいい

バトル漫画とスイーツ漫画比べんなよ尾田は自分でドラマ重視と言って逃げてっから土俵にすら上がってないし　
バトルなんかるろ剣すら越えてない　天駆ける龍の閃きやっぱガトツのほうがよっぽど子供に浸透してたわ

はあｗそうですか

冨樫のが凄いモノを描くとは思う。
職業人としては尾田かもしれないけど、作家としては冨樫。

>>113
そもそもそのストーリー重視が回想連発（笑）で補正ってどうなってんだ

あの乙姫キモすぎ。

もう
冨樫対萩原(or荒木)
尾田対鳥山
でいいよ

冨樫とか一般知らんて

知名度売上ではワンピ

中身もぴったりじゃんｗ泣ける泣けるどーん

「さぁ、始まるドン！」「泣けるドーン！」

まじ良い話なんすよー

ワンピって遊びが足りないと思うんだ
遊びかと思ってたものがしっかり伏線だったりするとすげーって思うと同時に
窮屈な感じがしてしまう。ガッチガチだなと。

むしろ内容が糞すぎて「なんか面白い伏線回収こないかなー？」って
考えるしかなくなってるｗ

age

冨樫は神
尾田はちんこ

毎週真面目に描いてる奴と数年で数話しか描かない奴を比べるなと言おうと思ったが尾田もサボリ癖つき始めたからなぁ…

単純に中身だけなら冨樫のほうが天才って感じはする。ワンピは楽しい時とつまらない時の波が激しすぎバトルつまんなすぎ

金への執着、出世欲は断然尾田の方が上
漫画家の資質は圧倒的に冨樫の方が上

拝金主義の尾田は努力家
日和見主義の冨樫は天才肌

冨樫はほんと天才って感じする
真似しようにも真似できない発想や表現

尾田は実力あるけど天才って感じじゃないな
真似しようとすれば真似できる感じかな

尾田は中国版ディズニー描くのが本当に上手いと思う

>>129
こんなに休載するのは確かに真似しようと思っても誰にもできない
普通なら良心がとがめる

冨樫は才能が溢れてる。
尾田は努力家な感じだね。

尾田の次回作がもし売れたら冨樫を追い抜くだろうな。
多分ないけど。

冨樫は右脳型
尾田は左脳型

冨樫が休載する事なく、ぶっ通しで連載し続けてたらどうなったか











………多分、蟻編は無かったと思うんだ………
余計なインフレも………
もっと地道にレベルアップして………地道に伏線回収して………
それが…………畜生………

それはあり得無い事なんだな(´・_・｀)
理由は冨樫先生だから。

最近の尾田はごちゃごちゃ書きすぎてて読む気が失せてしまった。
冨樫は逆に書きすぎないから読みやすい。
ベテランだからこそなせる技って感じ(最近はちょっと説明文が多いが。)

ただ、日本人は周りに流されやすく周囲に溶け込もうとするからワンピが売れる。
要は内容や絵云々、とりあえず読んだことが周りに溶け込むのに必要なだけ。
若者の知能も落ちてるだけにワンピの単純な感動に共感するのだと思う。


個人的には最強漫画はこの二人の作品でなく寄生獣なのだが、多分今の若者には理解できない面が多すぎるのが残念だわ。
理解できないってのは恥ずかしいより虚しいよな。

尾田は魚人島に行ってから一回も面白いと思わせてくれないな…

魚人キャラクターに魅力が1ミリもないわ

展開も糞つまらんし

なんや？あの小学生が考えたみたいな過去話

尾田は風邪ひいたら寝れないまま漫画描かなければいけない
冨樫は風邪ひいたらずっと寝る

>>136
○○だよなって同意求めんなks

ワンピが1年8ヶ月の休載を挟んだらどうなると思う？
まだ人気あるかな？

冨樫以上に尾田連載してくれ〜〜ってレスばかりになると思うｗｗ

冨樫は努力家で尾田は天才だと思う
お前らてんで性悪キューピッドとか見たか？本当にしょうもないぞ
幽白中期辺りから貪欲に色んな漫画の要素取り込んで勉強しまくって化けたんだよ
逆に尾田は初期から絵も話も完成されていた。そこにあぐらかいてダラダラやってるから結局伸びなかった

>>136
寄生獣は面白いが、ワンピを貶す感性は理解できない。

言っちゃ悪いが、岩明均の「寄生獣」「ヒストリエ」での画力は、尾田より劣るし。
どんな所が劣っているのかと言うと、写実的な絵柄を目指しながら、そう成りきれていない所だ。
島田が人間の頭部を真似ているのが見抜かれて作り物みたいと思われたのと同じように、
寄生獣やヒストリエキャラの顔は、写実になりきれてない未完成品なんだ。
どことなくアンバランスだ。

尾田の絵柄は方向性が全く異なるが、独自のバランスが完成されている。

>>141意外とワンピファンは脆くて、戦争から飽き始めて魚人で離れたファンもいるみたいだぞ。アンチスレにそんな奴らがウヨウヨいるし。もちろんハンタも離れた人いるがね

尾田は間違いなく才能あるよ
ただ欠点は、ストーリーやキャラに負の部分が見えてこないので白々しく感じる
週刊誌とは思えないほどに１コマが緻密に描かれているが、同じ線、同じ色の為にゴチャゴチャして見づらい(戦闘シーンだと顕著）
コマ間を取るのが苦手(テンポが良いとも言えるが…）

個人的には、ワンピースは漫画だと面白いと思えないが、アニメだとそれらの点が改善されて面白いと感じた

スレタイはわざと論点を曖昧にしてるんだろうけど、答えようがないなｗ

はっきり言って今の魚人編面白くないよね

>>141
「連載してくれ〜」言いまくって連載したら魚人島クオリティ１０週なんだろ・・・・
そりゃもたんなｗ

ちょっと連載してゴンさんの衝撃で一年忘れさせない冨樫＞連載しててもなにやってるかよくわからない尾田

ONE PIECEは醤油ラーメン…王道万人受け
ハンターハンターは豚骨ラーメン…好き嫌い分かれるが人気ある

冨樫すげーじゃん　二つの時代に入ってる　1番じゃないが

16 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/02(木) 13:54:21.18 ID:???
・ドラゴンボールZ放送時の主なジャンプアニメ平均視聴率
20.5% 1989 ドラゴンボールＺ
17.6% 1992 幽☆遊☆白書
15.9% 1990 まじかる☆タルるートくん
15.3% 1993 スラムダンク

・ワンピース放送時の主なジャンプアニメ平均視聴率
17.0% 1996 こちら葛飾区亀有公園前派出所
11.2% 1999 ONE PIECE　【継続中】
*9.2% 1999 HUNTER×HUNTER
*5.1% 2007 NARUTO -ナルト- 疾風伝　【継続中】

>>142
の意見聞いてなんだか納得した。

ただマイペースすぎるのがなんとも。それも魅力の一つだけどw
尾田は次回作がこわくて連載終わらせられないんでは?

ワンピは元ネタがある
ハンタは他作品パクリ

幽白の刃霧の能力をパクったワンピースに言われても

あれはまんまだったな、何のひねりも無かった。

尾田はすでに才能が枯れた
富樫は今だ才能が枯れず大したもんだがやる気は枯れに枯れ切った

尾田の代わりはすぐに見つかりそう
冨樫の代わりはすぐには見つからなそう

どっちもさらっとしか読んでないけど

冷静に両者の漫画読んだらどう考えてもストーリーも設定も画力も冨樫の方が優れてるだろ。
冨樫は殴り書きみたいなん多いが本気出せば上手い。尾田は真剣に描いても線フニャフニャしてるし。
休載とか売上とか言われたら何も反論できんけどな。

ワンピは誰でも知ってる有名漫画でクセがなく広く浅く人気
対するハンタは漫画好きから熱烈支持されてるクセのある漫画
冨樫のが女体描くのはうまいな

連載しててもいつ終わるかわからない蛇足がつづくなら同じだよ

富樫との比較対象にできんのなんか
ガラスの仮面の作者くらいだろ

どっちも原稿描く気ねークズ漫画家

富樫って描いてないから収入無いのに生活費どーしてんの？

>>156尾田の代わりって初版３８０万部で
半年で２３００万以上コミックス売れて東映版権３０００以上だぞ
難易度高すぎだろw

>>162
いきなりそんな売れるわけねえんだから。
ワンピの1巻って初版どんくらいなん？
まず課題はそっからだろ。

本当に絵が上手い人ってのは安彦良和みたいに線を省略する術を知っている人の事を言う
現役の漫画家では安彦が最強(これはプロの画家が認めてる)
ワンピースやベルセルクみたいに何でもギチギチに描き込むのは天性の才能の無い努力家の絵に見られる特徴
冨樫は努力を辞めた人なので線スカスカだが、逆に漫画としては読みやすくなってる
ただ線の省略が上手いとは決して言えない
正直画力は五十歩百歩で好みの問題
ストーリーは冨樫の圧勝
ワンピースはよく練られた感動話の積み重ねでここまで来たが
これまで誰も思い付かなかったような意外性のある話は皆無
冨樫の魔界三国志編・レベルＥ・旅団編・ＧＩ編は変態レベルの発想力

ワンピースって
�@新しい土地に来た
�A変な新キャラわさわさ出る
�Bちょっとバトルの後に長い回想
�C各々バトルで終結
という型にはまったような流れだから、いつも同じようなものを
見せられてる気がしてしまう。

>>165
パターン化して俺は好きだよ

NARUTOの回想なんて、敵が登場、戦闘中、倒す前、後で実はいい人でしたの補足の３、４回入れてくるからね
ウザくてたまらない
同じセリフを何回も詠まないといけないしさぁ

>>157
お前風情が俺らプロが真剣に書いたものと書いてないものの違いがわかんのかよばーか

>>163初版８万。それが即完売ね。で、ランク王国初登場６位
普通の新人は３万部らしい。ちなみに銀魂の初版は３万部だった。ま、銀魂は３万部完売したけど
だから１巻の初動が８万出せる新人だなww

オダニートは性格がフガシの遥か下ｗｗｗ

週刊漫画家なのに長い時間嫁と設定考えてなんかせこい
それで天才とか言われてもな

>>170
確かに
尾田は毎週、冨樫は１年に１冊以下
平等じゃないな…

真面目な話月間漫画とかに移籍すればいいのにな
今はSQやスーパージャンプ、ウルトラジャンプにも黄金期の作家がいって盛り上げてるんだから
昔みたいに左遷とは思わんだろうに

ふつーに冨樫のほうが優れたクリエイター
尾田の勝ってる所なんて毎週しょーもない話を連載できる精神力

>>172
ジョジョとハンター一緒に読めたらお得だな
でも少年ジャンプは冨樫を放さないだろう
来週はついにハンター掲載します！って一文だけで客の心を引き付けられる

>>173
かかねーんだからそもそもクリエイターじゃねーし

団長ＶＳヒソカとかどうなるんだってすげーわくわくしたんだよー
でも結局描かないｗｗ

冨樫はスーパージャンプ行って萩原と競わせるべき

作風もキャリアも連載ペースもまったく違う尾田じゃ比較対象にならん

ワンピはワンパターンだから途中からの読者も読める

そもそも漫画家とフリーター土俵の違う二人を比較するのが間違い

>>179
同意する
画家じゃねーんだから

>>161
稼ぎすぎて働く必要もないんだ。
夫婦揃って有名漫画家資産は100億円オーバー

まぁ、尾田は年収31億だけどな。
冨樫の方が面白い漫画描くけど・・・

>>177
キャリアという意味じゃ出してるコミックの数は

ワンピースの６３冊＞＞＞＞＞＞冨樫の全作品の合計数　　なんだけどなｗ

ハンタのG・I編はまじで面白かった

ワンピにあの面白さを感じたのは一回もない
近いとすればアラバスタ編

それでも遠く及ばない

いくら尾田が毎週描いてもハンター試験、天空闘技場、旅団、Ｇ・Ｉのような面白い漫画は一生かかっても描けない
月間漫画よりはペース早いしそもそも作者のペースでやって面白い漫画をプロディースすれば良いだけ。
遅くてもしっかり面白い漫画を描く冨樫は尾田よりも遥かに優れたクリエイター。
つまらない漫画を延々と描き続けながら若い漫画家を押し出して居座り続ける尾田よりも冨樫みたいに休んで若い作家に
席を空ける方が人道的。

冨樫と尾田で
新人に目指されてんのはどっち？

冨樫を目指す手前で尾田にならないとな
じゃないと冨樫扱いされない

>>184馬鹿だなｗ
尾田という超人気作家がいることでジャンプは日本一注目されてる
つまり尾田がいることで新作漫画が売れる確率も上がっているのだよｗ

ジャンプかわねーじゃん

>>187
むしろジャンプなんて読んでこなかった層が
ワンピワンピ言ってるだけでジャンプに還元されてないな

まー将来ワンピなき後のジャンプがワンピの存在感を証明してくれるであろうなw
ハンタ休載中にジャンプ部数は上がったしなw

注目度とか売れ行きとか漫画の中身にしか興味の無い読者からすればどうでも良い
逆にワンピースが優れているのはそこだけ
尾田が面白い漫画を描けない以上冨樫に勝つことは無理

面白さなんて所詮個人の主観
面白いと思った人は大切な金を出してコミックスを買うだろう

それは無問題だな。
ワンピもハンタも面白いから！

ただ、冨樫から休載を取ったら、絵も荒れて「本来の」画力が出ないだろうな。
ストーリーのほうは、仙水の時みたく、ラリッた感じが出ていい塩梅になると思うけど。

　ワンピースはテレビやグッズによる宣伝がハンターの何倍もある。
売れもしないで発行部数だけが増えて売れ残りが本屋で仰山あるよな
ワンピースは・・・・。

ハンターは覚えることが結構あるから暗記が苦手な読者には
好まれないだろうな。

むしろ冨樫は荒々しい絵でも魅せれるからな　
尾田は一生懸命かいて線ガタガタ人面崩壊

いや、あれは荒々しいとは呼ばん。ただ荒いだけの下描きそのものだわ。
そこまで褒めたら贔屓の引き倒し。
冨樫本人だって、単行本で綺麗な絵に描き直してるし。

>>192
バカバカしさで癒されたいならワンピ（毎週読めるおまけ付き）
ハラハラしたいならハンタ（年に１０週）

面白さと言うよりお手軽さじゃね？

そりゃ連載しないんだからアニメ終わりますよハンタはw
それに比べて尾田は総指揮映画４８億記録しちゃったからね
そりゃ取り上げられるよね

まあワンピ信者もワンピースが面白いとはそりゃ思ってないからなぁ
話題になるから買ってるだけであって

むしろ、話題とかは後から付いてきたオマケであって、俺が面白いと思えば、
俺が見ている世界の中で神漫画だと思うよ。
他人の見ている世界でどうであろうと構わない。

だが、俺の感性まで勝手に決め付けるような書き方はいかがなものか。

もっとジャンプに貢献してくださいよ冨樫さん
休載中に部数上がっちゃいましたよ

>>201
お前それさっきも言ってただろ。
同じ内容なうえにつまらんから。

冨樫が毎週休まずに描いてたとしたら尾田には敵わないだろ
逆に尾田にも冨樫みたいに考える時間与えても複雑な設定や心理戦は描けない
でも同じ週刊漫画家だから尾田の方が上だろ

冨樫は凄かったとは思うが
もう書けないなら鳥山みたいに引退して
たまに読み切り書くだけでいいのに。

尾田はまずワンピースをきっちり完結させる事だ。

>>203
というか描いていたら大衆受けせんだろ

冨樫はどの漫画家よりも時間貰ってるのにクオリティ高いの当たり前
これで糞みたいな終わり方したら俺は許さない！

漫画の読み切りなんて誰が描いても99%つまらん
読み切りが面白い漫画家なんて画太郎くらいだ

>>206
冨樫が漫画描くために休む訳ない
遊ぶためだ

>>208例えそうだとしても他の漫画家より描く時間も考える時間もあるわけだ
漫画を片手間に描いて遊ぶとかはまず無い
他の漫画家よりも時間掛けて練ってるのは間違いないゴンさんをどう処理したのか見物だな

冨樫が漫画のために休んでたら逆に引く。クズなんだから遊べよ。たまに休載中の様子が流出したら安心する。

てか冨樫も信者も遊んでるからって、描けない言い訳に使ってるんじゃないかと思えてきた

冨樫は文章でも惹き付けるもん持ってるから月一でもいーからブログとか書いてくれんかな。
それなら休載してても満足できる。

ハンタが再開したらワンピースはいつ終わってもいい。それだけのこと。

終了

むしろジャンプ側がハンターを終わらせないように必死

今回のＡＫＢ48の総選挙の話聞いて、流行は作れるって確信した。

前田敦子とか大島某が新垣結衣や佐々木望に一つも勝ってる部分がないのにあれだけＣＤが売れるわけだろ。

あれだけ煽ればワンピースも売れるさそりゃ。

あれだけ人気であれだけ売れてるワンピースと
あれだけ下書き載せてあれだけ休んでるハンター
どっちが優れてるかいう議論が起こる時点で冨樫のが凄い

ワンピはいつ終わっても何とも思わない。

ＡＫＢの「ユキチカ！」で特集やるっしょ

資質が違いすぎるな。

冨樫は好奇心旺盛だし多趣味な感じ。更にそこで得た知識や経験をちゃんと作品にも反映出来る。
常に360度にアンテナ張り巡らせてる。
すぐサボるけどな。

一方尾田は人の意見聞かないし耳を傾けない。
結果狭い頭の中だけでしか作品描けない。
そんな感じかな。

>>212
即日炎上するからコメント機能無しだな

どうせハンター好きとワンピース好きの煽りあいで終わるスレ

ごり押し売りで人気でてごり押しやめれなくなったワンピ

勝手にそれなりの人気でるのはいいがまともに原稿あがってこないハンタ

どっちも危うすぎて面倒そうな作品だな

冨樫は富樫時代のてんで性悪キューピッドという打ち切り黒歴史がある為、
富樫→冨樫に改名
打ち切り経験がない尾田の方が天才エリートだな

>>222
ホント今年に入ってのワンピ押しは怖すぎる
昨日の夜も教育ＴＶでワンピから人生学べるとか言ってる奴出てたし
スマスマでもワンピ蹴って言おうとかやってるし
韓流とかＫーＰＯＰ並に怪しい力を感じるよ…

冨樫作品はここまで押されることないからまだ漫画の範疇にいるかな
ワンピは漫画ではなく漫画を越えた何かになってる。ファッション？
一時的な流行で熱が上がりきった物って冷めた時反動もすごいよな
（東京タワーおとん〜とかたまごっちとか）
何故か韓流は終わってるのに流行終わってないとか言い続けてるけど

ま、社会現象ですからｗ日本一の記録持ってますからｗ

>>223
改名じゃなくて編集が字間違っただけ

>>225
AKBすごいですねｗ

韓流・ＡＫＢ・ONE PIECE・村上春樹

ごり押し四天王

村上春樹はむしろそういうのに疲れて海外拠点にしてるんだよ
メディアや芸能人と絡みたがるタイプじゃない

ワンピはもう終わってるでしょ、うちの子供トリコ終わるとテレビ消すもの

冨樫は既存のものを改良し自分風に昇華できるサンプリングの天才。映画監督で言えばタランティーノタイプ

尾田は何をやっても形通りの既存のことしか出来ないが話題作りが上手く外さない堤幸彦タイプ

幸せだなあ、ワンピアニメやっているだけで。　オレの田舎なんて
震災の３月から当然のように打ち切られてしまったぜ。　ま、ブームはめでたく消え去ったね

尾田は天才すぎるからＸーＭＥＮの部数越えてよ
ＸーＭＥＮの部数越えられそうなのは尾田だけだよー

>>229
君が村上春樹を好きかどうかはしらないが
尾田栄一郎と村上春樹はどう考えても過大評価。
内容はすかすかだけど部屋のオシャレなインテリアにはなる程度。

頼むからワンピと春樹の作品を同列に扱わないで欲しい。春樹の元信者だけど。
まぁ、過去作品の方がおもしろいという所は共通してるかもな…。まぁ、レベルが違うが。

漫画と小説なんてジャンル違うから心配すんなw

>>234
中身がギュウギュウ・スカスカなんて大した問題じゃないし
ワンピがゴリ押しで嫌われる要因は、内容もゴリ押しってのが大きいと思うよ

村上作品なんてのは中身に煽動的な過剰演出も無いから、ごり押しと言われてもピンと来ない。

そもそも村上作品が日本で断トツにすぐれてるとは思ってない
海外で受けやすいのは、村上が意図的に『訳しやすいあっさりした文体』を心がけてることで
内容が伝わりやすいってのも大きいだろう。

ワンピの人気の大部分は広告会社に選ばれたことからくるもの
メディアミックス展開にとても都合が良かった
連載止めないっていうのも大きいし
かつての冨樫にあったことが今尾田に起きてるというだけの話

冨樫は自分の作品に絶対の自信があるが、評価は賛否両論だとわかってるからあまり人気は気にしない。

尾田は自分の作品に自信がないからこそ、人気を気にする。

冨樫はもう古いタイプの漫画家。
永井豪と同じ頃にデビューしていればいい勝負だったが、
永井豪と違い、暴力と破滅とグロしかなく愛が感じられない。
冨樫はハンターとともにヤングガンガンか漫画ゴラクに逝ってほしい

新しい＝良いって思考の奴がうらやましいな
ジャンプとか超おもしろがってるんだろうな

>>240
それであの巻頭コメントか
スレのおかげで気づいたが今週休載してんだな

冨樫の態度が傲慢で怠惰で強欲な面に嫌悪しているだけ。
手塚のように借金の返済をしていなかったし、不幸と破滅と残虐描写メインだし。
冨樫は金儲けしか頭に無く、冨樫にとって読者は金儲けの為の道具扱い。

金貰うために仕事するんだから当然じゃん

>>238
村上春樹信者とワンピ信者は同じこというよね。
内容がどうこうじゃなくて論点は`過大評価`の部分にある。

>>244
手塚治虫は漫画に悲劇を取り入れた功績はたしかにあるが、
なにがなんでもバットエンドにして「人間とは愚かだ人生は悲しい……」で締め括るのやめてほしい。
手塚治虫のポリシーだからしかたないが、幸せになってもいいはずの漫画まで悲劇で終わらせがち。
そこがワンピと似てる。
ワンピのハッピーエンドは理不尽。
戦ってる片方のわがままがあたかも正しいようにマンセーされていつも終わる。

海辺のカフカって何が面白いの？ 親父が殺人鬼 母さんとセックス UFOにつれさられた爺が凄い 荒唐無稽なだけ

>>246
村上春樹は国内ではベストセラー作家の一人程度だった
今は海外で評された逆輸入、比べるなら安藤忠雄

ワンピとは仕組みが違う。

冨樫は昔かたぎのオタクだから少年漫画のお約束要素に対して批評的な態度をとってしまう
だから、お約束を破って新鮮な切り口を用意できるけど、
逆に「普通に（お約束どおり）こうすればいいのに」っていうのが受け入れられない。
尾田は単なる漫画好きだから、少年漫画的お約束に対して屈託が無い。
様式美みたいなものとしてある意味でドライに考えてるから、展開を考えるときに
「お約束ならこうだからこうすればいい」という落としどころをラクに見つけられる。
批判精神が無いから１００回でも２００回でも同じものが描ける。

100回も200回も同じようなの読みたくないわ

そーいえば本当に面白い漫画は100回でも200回でも読みたくなるよな。
どっちの漫画がより多く読み返せるかってのもポイントになりそだな。

>>250
普通に王道展開もあるじゃん
馬鹿がそうじゃない部分ばかりあげつらうだけで
むしろ冨樫マンガはどんな客にも対応できてる作りなだけだ。

ワンピのどこが王道なんだW　ギャグバトルやって泣き落とししてるだけじゃねぇかW　
大体しっかりした漫画の作りならもうとっくに終わってるわ

>>249
うそうそ。海外で評価されたのはカフカからで
日本でノルウェーとかねじまき鳥ごり押ししたあとだったじゃん。

冨樫はヒソカやピトー、メルエムのような「痛み」が理解できない「人形」を作る能力は優れているが、絵が冷たい。
尾田氏は悪意に対する怒りや憎しみというものを理解できる分、絵柄はともかく人間味がある。
幽白の時とは違い、今の冨樫には悪意に対する怒りや憎しみというものを理解できない。

＜尾田氏は悪意に対する怒りや憎しみというものを理解できる分、絵柄はともかく人間味がある。

単にディズニーファンタジー寄りのタッチってだけじゃね？ｗ

あんな奇人ばかり登場する漫画に人間味って(笑)

一体何を見てるんだか。全然冨樫の方が人間味あるキャラを描けているはずなんだがな
もちろん幽白だけでなくハンタもな。まあこれは完全ファンタジーなワンピよりはリアリティを含む冨樫調というのも大きい

冷たいっていうのは現在の蟻編がそもそも半分人間じゃない奴らが敵だからそう見えるんだろう
つまり>>256のレスはどうせよく考えずに適当に思いついたようなことだからこう熱心に反論するものでもないが
興味のある内容ではある

具体的には自分の胸を突いて王を道連れにするネテロ、陵辱されて一時は憎しみと激情に囚われるが
キルアの呼びかけで改心するパーム、パームの任務への意気込みに、パームに対してずっと不信感を
抱いていたキルアがパームを見直して頭を下げてありがとうの一言、野良犬が放っておけずに餌を与えていた所を
ゴン達に見られて恥ずかしナックル、と蟻編だけでも思いつくだけで人間味の感じる場面はホイホイ出てくる
またハンター試験でのレオリオを要としたリアルチックな会話の掛け合い、天空闘技場での各キャラの性格の
特徴を捉えたやり取り、旅団編での団長信者とクモ信者の衝突。G・I編でのビスケを絡めた掛け合い、

と、どこを取っても冨樫の漫画はその辺の新人漫画家やベテラン漫画家が一生描けないような一級品の人間味を醸し出している
こうして見ると持ち上げすぎに見えるかもしれないがここはちゃんと真っ当に評価すべきところ
人間味という部分ではワンピ程度では比べ物にならない。創作物としての完成度に差がありすぎ。
ワンピの強みは勢いと多彩なキャラクターである

ハンタや幽白、特に幽白は以上にキャラが立っているが、あれは予めキャラの性格や思想を地に備えた上で、
キャラクターの行動や言動を常にそれに沿わせるような作りをしている
ワンピースはそもそもキャラクターの考えに一貫性などない上にキャラクターの過去の経験などが
今日までちゃんと影響しているんだというところを読者に実感させるような作りになっていない
すなわち作者自身がそこは重要視しないで勝負しているということ

尾田はまず描きたいシーンありきでストーリーを作る
だからキャラクターの言動や行動に矛盾が生じやすいし
キャラクターの過去がその場限りの感動のための味付けでしかない
しかしシーンの演出自体は優れたものが多いと思う

冨樫はキャラクターの性格に合わせて展開を考える
だからキャラクターにブレがないし、その上で単純な善悪二元論では
片づけられない複雑な人間模様を描こうとしている
尾田のようにオーバーな感情表現をせずともよほど人間味を表現できてる

しかし週刊連載を成立させられない時点で冨樫てめえはダメだ

>>244
残虐描写はともかく不幸描写は尾田の方が激しいと思う
あと尾田は権力悪の描写がかなりエグイ（人間を奴隷にしてる天竜人とか）

>>262
エグいというのは痴皇と躯みたいのをいうんだよ

権力悪の描写じゃないじゃん
天竜人のキャラクターじゃ冨樫漫画じゃ世界取れない。

>>262は冨樫作品を読んだことがないピュアボーイだから仕方ないよ。

漫☆画太郎や太田垣康男のようなグロと不幸と破滅ばかり描く漫画家が好きなら冨樫が優れていると思うだろうけど、
不幸なんてどこにでもあるし、そういうのに安易に頼るのは人間として悩む

冨樫の漫画が不幸に頼ってるとは思わないけどな。

ハンターでもレベルＥでも幽遊白書でも、
作者が１番楽しそうに書いてるのは、キャラクターがゲームして鍛えつつもあそんでる話だろ。

ＧＩとか魔王編とか海藤がでてくる話とか

尾田と冨樫だったら、冨樫だな。尾田はなんか鳥山とか冨樫働いてなかったから、売れたな。

尾田は広告代理店に要求されるものをいくらでも描けるのがすごいんだよ

尾田からすればこれだけ休載してる冨樫と比べられるなんて腹立たしいだろうな。

まあハンタのほうが面白いけどw

キメラアント編は漫☆画太郎の「地獄甲子園」並みの出来ｗｗ

>>264
別に今の世界貴族どもが天下とった訳じゃないぞ
ヘルメッポをスケールアップさせたようなもん。

小物なのに血筋のせいで権力で潰される理不尽さなら確かにワンピースは凄く描けてる

>>272
凄く描けてるというか、あるあるアホ貴族描いてるだけじゃねｗ

>>271
ぐでんぐでんw

日本一絵がうまいのは尾田だけど
ストーリー作るのが一番うまいのは誰だろうって考えたら
それも尾田だった
偉大だよなワンピースって

>>275
フィッシャー・タイガーの
「心優しい人間もいるのは知っている。でも酷いことをされたから頭ではわかっていても〜」
という感じ(うろ覚えで申し訳ない)の台詞には納得できるものがあった。
幽白の時の富樫ならそれに近いせりふが上手に描けただけに、今の冨樫は蟻編で嫌いになったほど。

>>276共感できるセリフと言うより当たり前のセリフだよな。

当たり前のことを『！』付けていわせれば名言って言い出すレベルだから仕方が無い。

号泣しながら

「生きてる人は！死んでない！！！」

こんだけ作風違う二人を比べる意味がわからん

>>276
本当に納得できたの？
流れ分かってる？

冨樫は極悪人が命や心を奪い、破壊し不幸すれば誰もが感動できると思い込みすぎ。
冨樫は殺されたり傷つけられた側の身になって救いたいと考える能力が欠如している。
それが顕著になったキメラアント編で冨樫を見限ることにした。

>>282

ハンター試験の前「答えは沈黙」のところでこうなることは決まっているって婆さんが言ってるのに、
そこで見限らなかったお前さんの負けだ。
答えられない問題こそが現実。
復讐についてがハンターに最初から最後まで一貫した答えられない問題だったんだろ。
ゴンもクラピカも間違えたけど。
人の死をゴミみたいにかいているとしたら、クラピカは病まなかったしゴンはゴンさんにはならなかったんじゃないの。

あと傷つけられたやつを救いたいってさ、
救う側が考えることで、もっと大切なのは傷つけられたやつが自分でどうにかしようと思うことだろとマジレス。
ワンピースは弱虫が誰かに助けて貰おうとし過ぎ。

富樫だろ
アニメ化を３つもさせたんだぜ天才だろ
しかも１つ１つが伝説的作品
手塚とか伝説的な漫画家（この頃は今ほど漫画家いなかったし評価対象にならん）を抜かして３つアニメ化させた漫画家なんて
あだち 北条 高橋留美子くらいしかおらんだろ

あとＣＬＡＭＰ、原作だけも含めればガモウとか映画化とかも含めれば矢沢あいとかか
確かに少ないな
でも冨樫作品は好きだが少なくともレベルＥは伝説的とは言えないだろｗ
正直言って今の子は知らないと思う

話を練りに練って常に全力の尾田とサボりにサボって常に手抜きの冨樫。
比べるまでもない。


どの角度から漫画を見比べても見ても冨樫の圧勝だろ。
目が腐ってなければわかるだろ。

お前が腐ってる

腐ってねえよカス！

漫画家としてなら尾田
漫画としてなら冨樫
ただ漫画家として優れてるのは尾田の他にも沢山いる

冨樫が週刊休まずに頑張って出来たのがドラゴンボールの劣化版幽白
もしハンターを休まず続けてたら強化特質だらけ殴り合いトーナメントワンパターンインフレでグダグダで終わってた

レベルEってアニメ化したっけ
まったく記憶にないんだが…

いつ頃に放送してた

天才と奇才

藤子不二雄、石森章太郎、松本零二も除外か。

作品のサイクルがあって、かつどれもヒットとなると確かになかなかいないな。
だがあだち、高橋先生と比べれば、冨樫先生はまだまだじゃないか？

レベルEなんてたった３巻、アニメも３ヶ月13話だけ。実質２作品＋αでしょ。
あと尾田先生は他先生よりデビュー遅くて一作品目の連載中なんだから、その比較方法は不適切だと思う。
少なくとも、尾田先生が３作以上出してから初めて成り立っんじゃない？

幽白ってなんで評価低いんかね
確かに内容は無いに等しいけど、幽助死亡から復活までの流れはすげえ燃えるんだけどな

逆にレベルＥとハンタは過大評価されがちで偶にヒヤヒヤするわ
斜め上が冨樫起源て得意げに吹聴してるやつとかさ

ハンターは地獄甲子園

フガシ>越えられないヒットの壁>>>>>>>>>オダニート

ワンピースＶＳレベルＥ

>>295内容が無いってどういう点で？ていうか同時期のDBとSDが強すぎたから持ってかれた感じで、今のクソどもに比べたら遙かにいいだろ。

19巻だけであの内容は十分濃いと思うけどな
今50巻越えてるマンガとかどうなるんだよ

>>300
表紙がレオリオと金魚なので、内容が酷すぎ最低最悪のセンスの無さ
冨樫も画太郎や太田垣康男と組んでマンガを描けば最高の鬱マンガが作れそう

>>301
言ってる意味がよくわからない
殺し合いするマンガをゆとり仕様にしなかったら鬱マンガってことでもないけどな。

>>295
ほとんどドラゴンボールのパクリだから

ほとんどパクリだったらＤＢ読むから、幽白ヒットしてないよねぇ

>>301
幽白の内容の有無に何でハンタがでるんだよ
あと表紙のセンスが内容の面白さに繋がるような事言ってるけど？
君はブリーチ読めば幸せになれると思うよ

>>304ドラゴンボールのパクリとは、1敵だった奴が仲間になったり、2師匠が死んだり、3トーナメント大会のパクリとかだろ！ これは、漫画のヒットする王道手段で、1は愛着が出てくる2涙頂戴&怒り3色んなキャラの夢の戦いと言う王道手段

>>306
王道手段って言ってる時点で定番ってことだね

>>307
定番をパクりって言うなら
今連載してる漫画でパクりじゃない物なんか無いよな

>>300そうだよな。 仙水編だけで結構詰め込まれてる

仲間仲間言っていろんなやつにけんか売っているくせに
仲間を殺そうとした件について

だいたいリアルでも仲間仲間
うるさい奴に大した奴はいない

そういやキルアはゴンは光じゃなきゃ嫌だ嫌だと喚き過ぎ。
キルアはゴンがピトーを憎む理由が理解できないし、
ゴンにピトーの味方をしていると思われてしまった後の口汚すぎる話し方をみても所詮キルアも小物。

ヒント：キルアもゴンもまだ13才。

そういえば１３歳のキルア・ゴンを対大人のようにダメだしして
１９歳のルフィを８歳のように擁護するパターンってあるな

>>312最近ワンピがつまらないからイライラするのはわかるが、あんまり嘘ばっかり言うなよ

一味２強のルフィＶＳゾロはファンサービスなんだからそこは見抜いてくれよｗ
ナミに止められてる時点でお遊びだからなｗ

>>314ワロタｗｗｗやめろｗｗｗ

１３歳つっても化け物だからなｗ

ワンピースって面白いの？

おもしろくねーよ

冨樫の漫画はオタク臭い

尾田は冨樫が戻るまでの暇潰し

冨樫が毎週連載しないと比較はできない。
毎週ネームのままだろうけど。

>>321
ろくに扱えないのに差別問題とか取り上げるのは何臭い？

パクった作品を超えればそれはパクリではなく新しい作品だ

在日トレ樫みたいな日本の恥の犯罪者は国外追放で良いよ

ライト層に受けるのが尾田。マニアックな層に受けるのが富樫。

全然マニアックじゃないよ、対比させようとしておかしなことになってる

ハンタの蟻編を読むと飯がまずくなる
ハンタがたけすぃの代わりに打ち切りになれば
冨樫の新作読めただけに悲しい

食事中に漫画読むなよ

>>285
キン肉マン
闘えラーメンマン
二世

冨樫の漫画を参考にする奴は多いけど、尾田の漫画を参考にしてる漫画家っているか？

いないよな。


つまりそういう事だ。

つまり冨樫はミュージシャンズミュージシャンみたいなものか
内輪で受けてるだけという

１００万部超えてるのに内輪と思える発想ｗ

この二人は一見全く違うタイプに見えるが漫画家としての性根は実はとても似通ってる

トレ樫がトレースしたりレベルＥの○パクリチョン漫画書くことはあっても富樫から羨まれる要素なんてねーだろ
グロもナルト以下の少年レベルでも半端レベル　戦術は完全アホレベル　ショタ腐漫画としてすら上が腐るほど居る　画力も当然カス
せいぜい変な説明ポエムがネタにされるぐらいだな

うむ、とてもお魚話で大感動できてる奴とは思えないレスだ。

>尾田の漫画を参考
マガジンの尾田先生がどうしたって？

腕がある漫画家がワンピースを参考にマガジンで漫画を描いた結果、
BLEACHより売れちゃう大成功ｗ

まあワンピより面白いからな

何を描いても、ワンピ信者というヒステリックな真島アンチを抱えてるのに
ブリーチ抜いちゃったのか？こりゃ本物だな。

あのくらいの巻数できれいに伏線回収して無難に最終回を迎えられるのが漫画としても理想の形
伏線だらけの漫画は完結の仕方で力量が問われる

伏線を最後に一気に回収するのは打ち切りマンガですよ。

ワンピ見てると打ち切りのがマシに見えてくる不思議

冨樫はハンタを少年誌でしか描こうとしていない時点で
画太郎並みの手抜き漫画家
ハンタは本来、昭和40年代後半の少年マガジンか青年誌向けの内容

ジャンプに載っただけで選ばれた人間とかほざく打ち切り作家みたいだ
一億売れてる作家に百分の一の売り上げを自慢とか　少なくとも作家としての価値は百分の一すら認められてないぞ
まあ富樫みたいなデブニートは作家としての売り上げ除けばお前ら底辺ニートの生ごみ程度の価値しか残らんがな

ハンターはジャンプ側が強制的に
「まともなクォリティで連載する」か「謝罪文掲載で打ち切り」
を即選ばせて、やらせろよ｡

そうだよな幽白って１９巻でおわっているんだよな
でワンピは６２巻ｗ

流石に幽白とワンピでストーリーを比較したら尾田が可哀そうだろ
幽白はＤＢ形式の敵を倒すと新たな強敵がっていうワンパターンから抜け出せなかった
トグロを倒してからジョジョの丸パクリしたり魔界編で三すくみやろうとしたり頑張ってたとは思うけどね
仙水編はストーリーというよりキャラクターが優れてた印象だわ

まあワンピもいくらでも面白いストーリーが書けそうな下地（世界観）があるのにワンパターン化してしまってるけどね
Ｗ７以降まともに読んでないわ

空島とか蛇足だったし戦争編とかそもそも進んですらいない
尾田はせめてストーリーに関係ある話だけ入れろよ

>>347
62巻という物量がウソのような内容の無さだなワンピ
本当にストーリー漫画なのか？

冨樫の全作品がスッポリ入っちゃうぞｗ

尾田は冨樫の手抜きを見習うべきだな
隠獣対旅団とかカイト対ピトーみたいにあえて過程を省略して読者に衝撃を与えるような方法もあんのに

ワンピは回想と戦闘シーンを半分にして巻数半分ぐらいにするのがちょうどいい

ルフィってそういえばなんで海賊王になりたいの

>>352
今のところ不明
ついでにワンピースを見つけたい理由も不明
６２巻もだしといて今のところもないけどなｗ

>>345

それならお前はその生ゴミよりも遥かに劣るゴミだな。

>>345

お前頭悪すぎだな。馬鹿丸出し

　>>345
お前の低脳な頭じゃジャンプで賞をとる事も連載することも
不可能なんだけどな。

低脳のゴミ屑最下層の野朗が偉そうな口叩くな

ＩＱはたぶん冨樫が上

冨樫先生は基本的にお勉強もそれなりにできる。山形大学教育学部だっけ。
生徒の視線に耐えられなくなって教員にはならなかったとwikiにあるが…。
冨樫先生みたいな教師がいたらそれはそれでおもしれそうw

それ武田鉄也というか珍八先生が腐った石頭になるような感じだなｗ

生徒が言うこと聞かなかったら黒板の隅に「万死に値する」とか書きそう

冨樫は国立で恐らく第一志望の山形大、冨樫の嫁は慶応義塾。

尾田は……

この時点で頭の出来の違いが透けて見えるな。

大衆に一番受けるものっていうのは考える力が足りなくても
そのままの意味で受け取れるもの。

漫画家になる為に尾田は高１で部活辞めたんだよな
ということは絵とかストーリーを考えてた高校時代
それで高校生のうちに手塚賞準入選。漫画家目指してる奴にとったら東大合格みたいなもんじゃねw

尾田がやってたのって確かサッカーだったよな
元運動部の割に友情描写が独りよがりで現実味がないのが不思議だったんだが
高１でやめてるんなら納得だわ

尾田氏はもと運動部だからか体力があるようだが、冨樫のほうは武道とかスポーツってやってたっけ？
冨樫は手塚ほどタフだとは思えない。

尾田氏はまだワンピースしかないから主人公の性質がルフィだけしかいないからまだ簡単に判定できないけど、
冨樫のマンガの主人公は脳筋か冨樫本人みたいなサディストしかいないみたいだし。
ゴンが序盤で見せたテクニシャンの面を消し去り、脳筋に成り果てたのには萎えた。

>>361

頭のできとか学校の勉強なんて暗記すりゃ小学生でも
できる簡単な問題しかねぇだろう。

頭だの才能だの一切必要ねぇよ。

それに尾田も冨樫も東大卒よりも遥かに頭はいい。

東大如きに面白い漫画描けるんだったらさっさと描いてみろよ。
何十万人も日本にいるがその何十万人全てが出来るわけもなく
100人すらそういう能力をもった奴はいない。
暗記しか出来ない屑ばかり

　>>363

手塚賞で入選するには東大へ進学するよりも遥かに難しいし
遥かに頭良くないと無理だからな。

暗記だけの奴は学校教育のペーパーテスト止まり
いくら研究職についても暗記しかできねぇから何の成果も出せない
ただの給与泥棒になるだけ。

　頭の良さなら冨樫の方が上だろうな

すきなアーティストとか、尊敬する人とかいるでしょ？漫画家になれば会えるかもしれませんよー！？
その為にはまず賞を取んなきゃダメです。そんなわけで死にもの狂いで面白い漫画を描いて送ってきて下さい。頑張れっ！！

手塚賞募集ページの作家による激励メッセージでこんなことしか言えない尾田

>>367
すごい頭の悪いレスだな
その暗記問題すら出来無そうだ。

>>368
今の冨樫の脳みそは太田垣康男とか漫☆画太郎くらいしかないんじゃない？
頭の切り替えが出来ないし、柔軟じゃないからグロ＆休載しか興味ないし。

>>370
学校の勉強が難しいなんていってるお前の脳みその方が遥かに
悪いんだけどな。

暗記問題は暗記すりゃ誰でもできるわけで
頭なんて必要ねぇんだよ。

頭が悪いレスだななんていってるお前のその発言に
何の内容もないスカンスカンの悪口でしかない。

もっと論理的に発言しろ低脳

>>370

お前は頭が悪すぎるから他人の頭の良し悪しを判断することは
論理的に不可能なんだよ。

ID:ZX4/uw2O0よ
難しさの比較になってないことすら分からんのか
確かに東大に入る奴の方が多いが、手塚賞にガチで挑戦してる人数は
受験生の規模に比べて何人レベルなんだよ

「自分より勉強出来る奴は暗記がすごいだけで、ボクは馬鹿じゃない」って思い込みたいのは分かる。

学歴コンプレックスがあるやつほど人を馬鹿にしたがるよな

机の勉強をすることで論理的思考能力が上がるわけだが
少年漫画で成功するにはその能力よりも発想とか勢いのが大事なんだろ

冨樫のように能力バトル漫画を書こうと思ったらある程度理屈っぽくないと無理なんだろうが

＞学歴コンプレックスがあるやつほど人を馬鹿にしたがるよな

豚や牛の命乞いに耳を貸す気など微塵も無いくせに傲慢で汚い口調で話すメルエムってまさにそれ
「人肉」しか食えないくせに、自分以外を見下し偽善者のメルエムなんて矛盾に満ち、
度が過ぎる理屈は屁理屈になることも知らないし、セルと比べて所詮小物。

>>374
人数じゃねぇよ頭悪いなお前は！！！

漫画を描くのに頭がいる。

学校の勉強は暗記すりゃ馬鹿でもできる。

それだけの違いだろう。
暗記できるだけの奴を頭が良いと思うなら思えばいい。
俺は頭の良さはそこにはない事を理解している。

猿ばかり集まっても無駄

>>375

そうだな学歴コンプレクスがある奴ほど人を見下す。
それが頭の良さの基準になるなんてテレビや漫画の見すぎの
幼稚発想でまるで学がない奴は自分よりも劣るかのように妄想する。

発想が幼稚すぎて話にならん。
それが優秀だというならその辺の猿を優秀だというのと同じこと。
中国人だってそんなことは出来るからな。

　>>375

[机の勉強をすることで論理的思考能力が上がるわけだが ]

そんなもんあがらねぇよ
上がるもんがあるとすれば暗記する能力ぐらいのもん
あとは知識が増えるだけ

アホって「自分は暗記力が無かっただけで、賢いんだ」って思いたがるよね
自分の勘にやたら自信持ってるスイーツと同レベル。

>>376
メルエムにコンプレックスなんてないだろｗ
生物として本当に優れているから劣等種である人間を馬鹿にしてるだけ
コムギとの触れ合いで少し考えを改めたがな

メルエムはアリと人間の狭間で揺れてる
だからこそ矛盾するし、そこが魅力的だと思うけどな

論理的思考能力と記憶力は分けて考えられるものではない
記憶力の無い奴の思考ほどヒステリックで浅いものは無いからだ。

　>>382
じゃお前は相当低学歴で小学生ぐらいなんだな。

ちなみに何と言う科目を学ぶことで論理的思考能力が身につくのかを
論理的に説明してくれ

>>382
例えば数学の二次関数があるだろ
あの問題を解くためにはグラフの特性を理解して二次方程式を解いてっていう風に多くのプロセスが必要になる
そうやって回答を導くための手順を考えるのが論理的思考なんだよ
だから数学できるやつほど論理性あるんだよ

>>381
セルやデーモンのパチモンのメルエムやピトーなんざ、
所詮デビルマンに登場したジンメンにも劣る下等生物

メルエムの傲慢さも休載ばかりする冨樫そのものみたいでムカつくが、
セルエムを人間に近づける意図があるなら、
デビルマンの飛鳥了みたいにすればいいだけなのに小細工が多すぎ。
自分が傷つけた者に土下座も出来ないし単に人間の悪い部分だけをコピーしただけとしか思えない。
ドラゴンボールやデビルマンと比べて魅力なんて無いと実感した。

レス番間違った
>>384は>>383宛な

ちなみに国語も論理的思考に関係してる
論理性がないと人に上手く説明できないし、文章も上手く書けない
初等教育からやってる勉強は決して無駄じゃないんだよ

数学なんて完全に論理だわ
頭が良ければ公式なんて覚えなくても解ける

そんなこともできない馬鹿が「自分は記憶力が無いだけで頭がいいんだ」なんて
思えるはずも無い。

>>384
そんなもん教えれば誰でも出来るようになる。

>>386
あくまでも義務教育程度の範囲だろう

>>387
お前頭悪すぎだな。
公式覚えなくても解けるようになる奴なんて東大如きの
低い学校にいるわけねぇだろ。

発言が馬鹿過ぎて話にならん
物理的に不可能なことを言いやがって身障だなお前

いい加減スレ違いに気づけよ

高年齢化してる２ｃｈにあるまじき痛さ

なんだこの流れアホくさｗ

やはり冨樫信者ってのはこの程度だろうな

覗くスレを間違えたようだw

ワンピース信者までアホだったんだな

アホキャラを智将にして成立するわけだ。

人質の扱いなら確実に冨樫のほうが上手いよな
ヨークシン編の団長やキメラアント編のコムギ他

何だろうな怖くないんだよワンピの描写って

ルフィとヒソカが戦ったらどっちが勝つの？

>>395
展開の適当さは、わざわざ冨樫を出すまでもないだろ
恥ずかしい。

レオリオたちが主人公のサイドストーリーが本編休載中に作れないんじゃ
冨樫は尾田どころか矢吹未満

もう尾田の勝ちでいいじゃん。

冨樫が蟻編完結させりゃ冨樫の勝ち
先にワンピ終わらせれば尾田の勝ち

ワンピのイメージはありきたりな絵本。子どもでも分かりやすくお手頃に。
ハンターはなんだろ、国語の小6くらいの教科書にのってる物語。(いい意味)

蟻編は物語の中でも一番子供に伝えたい部分な気がする。
蟻編のラストがうまくまとまって、その後のサイドストーリを何回か載せたら終わりになるのかな。

数学持ち出して論理的じゃない話してる輩がちらほらいるな。

尾田の漫画は不快
冨樫の漫画は深い

>>27

すごい納得。
だからワンピはつまんないんだよ。

尾田の画力＝冨樫の下描き

尾田のマンガ＝別にマズイ訳じゃなく、誰でも飲める缶コーヒー

冨樫のマンガ＝飲まないと旨さ、深さがわからない高級豆からドリップしたコーヒー

冨樫

冨樫は頭がキレる
尾田は頭がイタい

むしろ、オダニートより下っているの？

>>410
人類の歴史上未だ確認されてない

尾田は救いがある物語が好きで、扉マンガを描くなどして読者を考慮する柔軟さがある
冨樫は救いが無い物語が大好きで、読者を粗末にする表皮が硬くて中身が腐った石頭

お前が石頭だカス

最終章をより盛り上げて完結させた方の勝ちってことでｗ

冨樫信者がイタイな

シコシコシコ

レベルEよんだら冨樫天才だなと思った

>>413
冨樫脳ってすぐピトーやメルエムみたいに傲慢な暴言吐くのが多いから嫌い
カイトやポックルやゴンと同じ目に遭え

冨樫ってニートだろ？

緊迫感ある言ってもメインで死んだのいないじゃん
ウヴォー パクノダ　ポックリくらいだし

カイト……

>>418
お前の言葉は尾田と一緒で薄っぺらくて響かん

>>422
まるでピトーやなお主

カイトってほんと雑魚だったなw

>>424
ピトーは汚い手を平気で使う
脳みそが微塵も無く同情してはならない下等生物

>>420
そういう問題じゃないだろｗ
さすがワンピ信者、人質展開でも大笑い

ワンピ信者ってK-POPが好きなんだろうなｗ
「ＴＶであれだけ騒いでるから皆知ってるに決まってるじゃん！」とか言いそう。

認知されてる点では否めないだろ

ババアが騒げばOK

東方神起は実力あるだろ

ワンピ信者が本当にK-POP擁護して吹いたｗｗｗ

全部を擁護してるわけじゃないだろ
東方神起が日本のジャニーズより優れてるのはゆるぎない事実

だって

ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞K-POP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨樫

なのは事実じゃん（笑）

全く頭が悪いね冨樫ヲタって（笑）

冨樫ヲタとか普通に気持ち悪いww

正直、ワンピースとハンターハンター両方とも全部読んでる人って少ないだろ
ベクトルが真逆というか
ハンター派の俺はワンピース最初の十巻しか読んでない

知名度はそうだな

>>433-5
おばさん落ち着いて！
ワンピで癒されるのは良いけど、一応人質にされてる仲間の心配しましょうねｗ

描写されないとわからない頭（笑）

>>433-435
顔真っ赤にして三連投ｗｗｗ
気質まで韓流かよｗ

何だこの殺伐としたスレは。気持ち悪い。

>>432
実力ワロタｗ分かってないな
大澄ケンヤでも崇めてろｗｗｗ

まあババアってダンスキャバレーの女みたいなKARAをアイドルと思えるし仕方が無いかｗ

尾田は売上だけみたら鳥山明以上なのに漫画界に対する影響力が無さ過ぎる

確かに、ワンピとハンタの両方をきっちり読んでる人って少なそう。

ハンタ読んでる人ってワンピ批判する人多い気がする

批判というか、どこが面白いの？泣けたら何？どこで泣けるの？とは思う

多分そこがお互いぶつかるから相容れないんだろうな

ハンタじゃ癒しにならないからな

心が元気な時はハンターのが面白い
心が参ってるときはワンピースのがしんどくない

感性が全く違う同士が話しても議論にならないんだよな
お互いが譲らないから

あやしい自己啓発セミナー的な激しい喜怒哀楽がお好みならワンピだな
あのセミナーも大声と号泣がすごいからな

垂れ流しの情報を何も考えず観てるだけのＴＶ好きはワンピ派

小説や新聞等、活字から想像を働かせて知識や情報を得るタイプはハンター派

どちらが賢いとは言い難いな

どっちも読んでるがやっぱり冨樫のが凄いと思う

四本連載して内三本アニメ化までいったし、単行本の帯に天才と書かれてるからな
編集部も認める人なんだろう

一本はアニメ化になってないんだ

仕事に対する姿勢は尾田
漫画の内容は冨樫

客観的意見ではなく主観的意見ね

尾田さんは良い漫画家かもしれないけれど、
天才富樫とは比較にならんわ。比較する対象を間違えていると思う。

そうだね
天才は天才でも天才のタイプが違うからね

癒しの無い蟻編を読むくらいなら、蟻編の前までの話や幽白のほうがはるかにまし
蟻編なんて小細工が多すぎ
蟻編は太田垣の現在連載中のヤングガンガンのクソマンガや画太郎のマンガと同じ駄作

冨樫の優遇扱いも凄い

次期看板候補がないからな

>>454編集部の評価なら尾田の方が上だろｗ
何故なら尾田の方が集英社に貢献してるから

尾田は天才
富樫も天才

>>443いや影響力ありすぎでしょ。誰も勝てない横綱漫画なんだからｗ
まーワンピ亡き後のジャンプがワンピの影響力を証明すると思うよw

ワンピ終わったら漫画界にぽっかり穴が空くと思う


今は漫画界の太陽みたいな存在じゃん

ワンピースが漫画界に残すものは表面的な数字だけだろ
今後の漫画に影響を及ぼすほどの内容なんかないじゃん

そんなのわかんないよね
君はそう思ってるだけで

>>467
内容でワンピ以上に影響与えてる名作は既に沢山あるもんなあ
でもやっぱ数字の面では話題は消えないと思う

これだけメディアに取り上げられた漫画はあったか

ごり押しでな

どうだかな

ブリーチの作者だろ！！ガチでｗ

ワンピースは面白いけどハンタと比べたら、ベジータとナッパくらいの差がある

なるほど

メディアに取り上げられたのも尾田総指揮映画が初動映画単館平均興収日本一になったから
つまり尾田の実力ｗ

尾田が動くとメディアが動くって凄いな

ハンタは面白いけどワンピースと比べたらチャオズとサタンぐらい差がある

冨樫だろ此処までサボって話題を世の中に振りまいてる。
冨樫という人間自体、フィクション。

尾田が「力」なら冨樫は「技」って感じ

>>480
上手いこと言うな
個人的には鳥山が天才、尾田が秀才、冨樫が奇才ってイメージ

冨樫は新種
尾田はクローン

メディアが取り上げたから売れてるとか言ってる馬鹿は正気か？ｗｗｗ
ＴＶの情報が全部真実だと思ってるおめでたい奴か創価の犬なんだろうな。

冨樫は「技」が枯渇し、ゴンは脳筋という「力」しかなく、しかも失うという破滅への道
斜め上の暗い展開を選びすぎて前向きな王道を邪魔者扱いした結果、冨樫休載しまくりって
冨樫は自分で自分の首を絞めてるようなもんだな

そうか？冨樫なめるなよ

尾田がもしサボりだしたら富樫と違ってすぐ切られるとは思う。

枯渇したのは尾田だろ。魚人の過去編とか使い回しのような既視感があった
ああこいつが死ぬんだなって思ったキャラが案の定死んで、周りが号泣する
信者以外はもう惰性で読んでるよ

ポックルやカイトも
「ああこいつが死ぬんだな」って思ったキャラで案の定死んだし、
もともと冨樫は極悪人しかいない、或いは弱者を蹂躙する邪悪な楽園を舞台にしたマンガが描きたかったんだけど、
少年誌ではあまりにマズイ内容なので没にされたから嫌々ハンターを描く事にしたのかも

>>484
全然違う　冨樫はやりたいようにやってるだけ
だから休載なんてずっと前からあたりまえ
それでもすきなんだよ・・・クソ・・・

ハンターはいつ打ち切られてもおかしくない

打ち切りはない

なんで？

でも存在感薄いよね

金になる

そうなの？
何かいまじゃワンピ＞ナルト≧トリコ＞銀魂≧バクマン＞めだか≧ブリーチ＞＞ハンタくらいの存在感だし
知名度はブリーチ以下だよね

漫画家として優れてるのは尾田
理由：ちゃんと連載している

でも漫画として優れてるのはハンター

なのにそんなに売れてない
なんでだろ〜

ナルトの次くらいに売れてる

そうなの？
新規の人って入りにくい漫画だよね

休載が多いからね。たまにジャンプに載る変わった漫画って認識の人はかなり多そう
まぁムチャクチャな連載ペースも内容が面白いから許される

面白いの？

>>498

>>そうなの？

じゃねえよ
調べもしないであまり売れてないとか言うな

つまり漫画界であまり目立たない

ゴリ押しどころか、押しゼロだからなハンタは
つまりライト層０ってことだ。

冨樫は絶を使えるのさ
その本質は連載を絶つこと

小田：つまらん
冨樫：面白い
おわり

はい主観的意見ありがとうございました〜

データで言ったらワンピ最高傑作が魚人島編とか言い出しそうだ。

多分それはないだろ

それ以外は主観ということになるな

尾田「最終章が一番盛り上がる漫画。ワンピースでやりたいのは最初からそれだけ」
ワンピース最高傑作は最終章に決まってるだろｗ

決まってるのか？白ひげ戦は尾田いわく

『毎回クライマックスの連続』だったそうな。

白ひげ戦はコミックス出す度に初版増えたよねｗ

>>512
データ好きのワンピ信者からしたら今までのワンピで二番目のクオリティらしいな
まあ魚の話には負けてるけど

まー魚人島編のコミックス初版が高いのは戦争編の余韻だからねｗ
魚人島編が更に盛り上がったら魚人島編の次のシリーズの初版が更に上がるなー

なんで余韻と思いたいんだろ

あ、面白いと思えてないからか

インペルダウンから戦争編までやる意味あったの？
エースが助かればあったんだろうけど死んだ瞬間「今まで何のために」って感じだったわ

それでよかったんだろ

>>515単純にコミックス初版はその前の巻の売り上げが反映されるからだよｗ

常識ですな

>>518
前の巻なら白ひげ戦じゃなくて、二セ一味・巨大イカの余韻じゃねｗ

魚人島編ってワンピースの物語の縮図だから長くなるのは致し方ない
逆に蟻編は蛇足で、グリードアイランド編で完結させるべきか蟻編の終わりで一旦ジンを出して
ジンが自らの腕をゴンに差し出し、ゴンが今後ジンを探すべきか否かを考える場所で「第1部完」にしたほうが冨樫自身の為になると思う

尾田に憧れてる漫画家っているの？
ワンピパクってる漫画ってあるの？

いるだろうな
今の漫画界を牽引してるし

>>522
マガジン読め

富樫推す奴多いから全巻落として読んでみたけど面白くなかったよ
話の途中で休載してるけど別に続きが読みたいとも思わないしもう描かなくていいよって感じだわ
尾田と比べるとか正気疑うわ

>>525

冨樫の良さが分からないってガキだな。
hageになってるしw

取り敢えず漫画家なのに連載しないのは屑の極み
他の連載してる漫画家に申し訳ないと思わないのかね
ぶっちゃけ漫画家としては今のジャンプ連載陣の中で一番優れてないよ

尾田は既存のものをアレンジするだけしかできない。
冨樫は既存のものから別の新しいものを作れる。

尾田：ファンタシリーズ
富樫：ブラックコーヒー

尾田…ガリガリくん
冨樫…パティシエのアイスデザート

冨樫って何か新しいことした？

確かに全体的な旨さでは富樫かもしれないけど、富樫に週間誌は不向きだから
ジャンプ的には尾田に一票。

結局王の城は書き込みがテキトーすぎてまるでコンクリ打ちっぱなしみたいだし
ネームを見せられてもそれ自体はマンガじゃないからな？

>>531
別に何も

漫画家って限られた期間内に仕上げて載せないといけないんだから


冨樫は良い作品ができて当然
できなかったら才能ないよ

>>1
俺にとっては完全に冨樫が上
むしろワンピが今のままつまらなくダラダラと続く限り差は開く

ここって主観的に判断するだけのスレなのか？
なら議論するだけ無駄

議論して何から優劣決めるんだ？
不毛だろｗ

何でもいいだろ

全国のジャンプ読者全員にこのような質問をしたら間違いなくワンピースって答える人が多いだろうな。

「どちらが優れてる？」だけの質問は薄すぎる。
ワンピース、ハンターハンターにはいろんな良さがあるし、そもそも質問から間違ってる。

ってか一般人からしたらハンターハンターって何？狩狩？って次元だからな〜

どっちもつまらん。
少年誌の漫画家なんてこんなもんだな。

>>540
議論して決めたい奴は勝手にやればいいだろう
結局得意の認知度、売上(笑)で決めるのかね

何だろうな


内容だろうな

仮に尾田がワンピ以外の連載を始めたとしてもウケるとは思えないな。まあ根強い信者がいるから看板確定は間違いないだろうが

そうかもな
でもそんなこと言ったらキリないぞ
鳥山しかり冨樫しかり島袋しかり…

>>546全員二作目アニメ化してんじゃねえか。なあ、釣りだろ？

だから尾田もそうなるだろうなってこと

お涙頂戴さえ連発してたら名作って言い出すバカいるから
またその辺狙ってくるんだろうな。

名作なんてつくるのは意図も簡単にできてしまうんだろうな

名作を作ることが意図も簡単？

それはない。

あのレベルの漫画家ならできるだろ

富樫は誰かと比べる以前の問題
プロとして欠落してる

バトルの質はどうだろう

ハンターのバトルって劣化ジョジョ
基本この人、既存の何かのアレンジで独自の物を生み出していない

能力は自分で考えてる
ストーリーも独自のもの

ワンピースのバトルは内容以前に
絵が残念過ぎて何が起きてるかわからん
最終的に見開きドンで終わりしかない

スタンドをアレンジして上手く昇華させた念
既存の色んな力を取ってつけたのが覇気
念と覇気の差は誰が見ても明らかだと思う

さっき徳弘正也の狂四郎2030冨樫のハンターよりも考えさせられてワンピースよりも泣けた。
つまりハンターよりもワンピースよりも面白い。
だけどこれが流行るようになとたら世も末だなーって感じたわ。

看板っていうのは読んで気分が重くなるのは向かないっていうことだな。
つまりドラゴンボールのはじめのほうとか、主人公がからっとしてたほうがいい。
だけどワンピースは`からっ`を`図々しい`と履き違えてるから気持ちがわるいんだよな。

織田＝白ヒゲ
冨樫＝黒ヒゲ

織田＝メルエム
冨樫＝ゴンさん

初期の悟空は不快になることはなかったがルフィは初回から

尾田＝魔人ブウ(善)
冨樫＝セル(第1形態)

尾田＝不動明
冨樫＝ジンメン　

尾田＝カカロット
冨樫＝ベジータ

>>555
じゃあ覇気はパクリのパクリのパクリか

>>555
６部・SBRで面白いと思ったバトルがないんですけど
どうしたら良いですか？

>>566
面白くなければ読まなければいいだろう

好きじゃないのに読むって馬鹿だろ


by世間

>>567
面白いのが読まずに分かる奴はいないよ
狂信者はウンコの絵でも面白がれるスキル持ってるけど

>>569
まったくその通りだわ
「面白くないなら読むな」とか言うヤツは大馬鹿

読んでて面白くなければ読まない
普通だろ
無理して読む理由を教えてくれ

読んで面白くなかったていう結論でしょ
読んだ後に読むなとか言われても無理

>>571
おまえは何を言ってるんだ？
１話目から最後まで常に面白いと約束されてるマンガがあるなら教えてくれ
普通読まないと分からないだろ

狂信者がマンセースタンスで読んでるだけなのをマトモな人に押し付けないように

無理して読んでるバカアンチって結構いるよ

尾田＝べジータ
冨樫＝ブロリー

>>574
出来の悪いマンガは突っ込みの対象だけど
それをやるとファビョるのが狂信者だから困る
アンチスレには結構そういう人がいるよ

まあそのアンチスレにまで追いかけてくるのがワンピ信者なんだがね

アンチだって本スレによくくるよね
お互いだね

さすが福重ちゃん
言うことが違う

ベジータ…ブロリー(冨樫)より才能劣るがサイヤ人の王子として祭り上げられる＝尾田

尾田がサイヤ人とかやめてくれ　
良くいってサタンだろ

>>566
読み終わって面白くなかったって事か
すまない読み途中と勘違いした

優れてるのは尾田じゃね。
でも冨樫の方が好きだな。

あれだな
水掛け論だからいっぱい項目作って総合点で勝負したらどうだ？
売上とかも入れていいから。

大荒れの予感ｗ

感動、カラー絵、連載速度、売上、知名度は尾田
構成力、表現力、心理描写、ネーム、キャラデザ、キャラ付け、戦闘は冨樫

「自分さえ良ければ他人は道具・ゴミ」という思想の人にとって相性が良く
うつ病製造機としてなら冨樫のほうが優れている

感動っていうけど、ワンピは毎度毎度、
お涙頂戴狙ってる感がひしひしと伝わってきて萎える。
いい大人があんなのでホントに泣いてるのかと疑わしいんだ。

いい大人が少年漫画なんて読むのか？

読む

ワンピースはいくら冒険ストーリーにしても長すぎる

ハンターは富樫の悪癖でまとめられず中途半端にお茶を濁して終わらすか
未完ＥＮＤのどちらかが濃厚

まとめるってなに？敵が気絶したら良いの？

>>585
よくワンピで感動とか言う奴いるけど普通に銀魂のほうが上手いだろ
尾田の方が表現は大げさだが

銀魂もダメだろ
お涙ちょうだい回は見てられない気持ち悪さ
尾田のような鼻水垂れ流しがないぶんほんのわずかだけましだが

さすがに銀魂は場違い
恥を知れヲタ

クソピよりはキンタマの方がマシだろ

スーパーサイヤ人同士の戦いにチャパ王が介入してくるくらいの場違い具合

>>594
銀魂は１話完結で人情ものキレイな落ちで描いてるのに
ワンピはなにダラダラ悲しい回想やってんだよｗ

だまされたと思ってかぶき町四天王編読んでみろよ
ふつうにワンピースがグチャグチャにしか見えないぞｗ

コマ割り一つとっても尾田は基本からできてない
漫画家以下の素人に毛が生えたレベル

>>597
ジジババ系はなかなかだよな

>>598
プロの漫画家か？
どこでコマワリの勉強したんだよ。

>>598
視線誘導が出来てないよね
フキダシの配置もおかしいから誰が喋ってるか一旦考えないといけなかったりするし

冨樫のネームは無駄がなく読み易い
スッと頭に入ってくる
作業工程の中でネームに一番時間かけてるのがわかる

スキマ読んだのか。売れない漫画家の屑本の内容を妄信してんのかよ。
無知が解った気になるなよドカス

スキマって何

スキマスイッチのことだろ。
押しにくい事で有名

>>136
あのクソ漫画のどこがだよｗ
画力も中の下、ストーリーも壮大な物を扱い過ぎて作者の力量じゃ御しきれてない

うわ

誤爆

ハンタ信者からしたらワンピは糞
ワンピ信者からしたらハンタは糞

そりゃ魚人編を絶賛できる連中にはハンタは糞すぎるだろ

結局は対立厨が暴れてるだけ

ハンタって生首とかバラバラ死体が沢山描かれていて、
画太郎のマンガみたいだねｗ

再開

>>611
殺し合いのわりには大して描いてないよ
ゆとり殺し合いバトルの読みすぎじゃね？

眠いんで未確認少年ゲドー読んでくるーｗ

>>614
随分とつまんない漫画読むんだね


ワンピはまた空島のようにどんどんつまんなくなってくんだろうな
ワンパターンピース乙

まあ終わってみると空島はコアな連中にはウケてるがな

コアてｗ
狂信者のことか？ｗ

残念ながら冨樫様が御復活なされる。

尾田なんてもう足元にも及ばない
勝手に水族館やってろ

ハンター再開確定したから
しばらくはハンターのターンだな

尾田は肝心な所で面白く書けない。それに比べ冨樫は天才。

間もなく神が降臨する。

これで尾田も終わったな。

>>611
とりあえず、どっちのおじちゃんにも失礼だな、その発言

今度こそワンピース越えてくださいよw

無理だよ

休載回数では富樫の圧勝なのは間違いない

尾田も岸本(笑)や久保(笑)に比べりゃ凄いが、その凄さのスリーランク上ぐらいなのが冨樫なんだよ

努力するのが尾田
天才が冨樫

センスとかコマの使い方、味のある台詞。どうやったって尾田は勝てない。

尾田はかなりもったいない。もっと売れてもいいと思う。HUNTER×HUNTERももったいないがそれでもあの部数は脅威だな。まさに天才。

仕事もロクにしないニート誉めてんじゃねーよ
信者なら叩き続けろ
仕事させろ
そうしてやっと比較できる
今だとただの糞ニートだろうが

休載抜きにしても蟻編は長すぎて
どんでん返しが多すぎた
もう冨樫の匙加減でいくらでも戦況を変えられるのはつまらない
これで本当にユピー被曝死なら最早擁護なんて出来ない
才能は尽きてしまったとしか……

天才だろうがなんだろうが週間商業誌でやってんのにふざけすぎだろ

時間かけて描いていーなら尾田の方がもっと面白いヤツ描けると思うが

冨樫を本気にさせたいなら限定的一夫多妻制を認めるべき。

尾田は時間かけても無駄

どっちもゴミ

どちらも商業的にみたら超一流だが作家としては二流止まりだ

>>168
尾田って実績もないのに
何で最初からそんなに刷れたの？
編集のゴリ押しを感じる

>>636
1話からアンケ1位とったからだよ

冨樫義博を蟻の餌にでもすればー？

ワンピースってよくお涙頂戴とか感動の押し売りってよく叩かれるけど、
そのお涙頂戴や感動部分こそが世間ではワンピースの一番評価されてる部分なのも事実。
ワンピースの映画でも感動押しの作品が一番評価高い。
まぁバトル漫画で感動要素が一番評価高いのはどうかと思うけど。

ワンピースの人気を支えてるのはお前らオッサンじゃないから
ジャンプはオッサン誌じゃないから
少年誌だから

冨樫は尾田と比べられるなんて光栄だろうな

尾田の実力は島袋とそんなに変わらない。

尾田は冨樫と比べられるなんて光栄だろうな。

まあ尾田はニートとくらべられるのは不快でしかないだろうな

ワンピースの売りはつまらない内容を『マンガだから良いんだよ』」と言い出す信者の宗教性だろ？

ホントは『ワンピースだから何でも良いんだよ』のくせに言わない

>>639
でも「感動がすごい」ってのもベタに動物キャラと女使った初期の泣き話を
言う人がほとんどだね。

>>616
『ゴムだから効きませんでした』
『エネルはもともと空島にそんな興味なかったから月に行きました。』

こんなのでコアとか言わないでくれ

「人肉」しか食えない下等生物の話は食い飽きた
冨樫も王道と斜め上を組み合わせ、長編と短編を交互に行う才能が無い

尾田の描くキャラって何で顔の下半分が口なの？
マジキモいんだが

ワンピースってなんか“今”がないよね
バトル中にすら1冊分ぐらい回想やって、終わったらどん！で倒してたみたいな
だからキャラの成長もないし、キャラに厚みも出ない

戦争編（）の後ようやくキャラの成長を書くのかなー？
と思いきや急に時間飛んで見た目が変わってるだけ（）

ヘキサゴンの馬鹿を見て笑い安心する手法が売れたのと同じで
成長がないキャラを見て安心する手法が売れているんだろうね

漫画の幅を広げた冨樫と、漫画一人勝ち？の尾田
漫画界を盛り上げたのと、衰退させたのは誰？

ルッチとあんだけ長く戦ってても
ドンッしか言われないってのも寂しいな
他の時も戦い自体長かったよ

鬱になる展開だらけの蟻編の終了後に、
コミカルな短編2編くらいを描くことができたなら冨樫は神

冨樫はコミカルも上手い
漫才が大好きなのが活きてるな

蟻編やるくらいなら、休載してでも初期のコミカルな短編のほうが良かった…と思った。

尾田が蟻編描いたら空気読めない作家丸出しで「え？そこで？」ってタイミングで
寒いコミカル入れまくって恐ろしいことになってただろうな。

まあ尾田の蟻編なら「マンガだから良いんだよ！」って褒めまくってくれるか

え？蟻編って最高にコミカルじゃんw
あれシリアスだったの？

ギャグみたいな号泣を連発しないとコミカルに見えちゃうか

ごめーんコミカルだと思っちゃったよ
だって笑えるじゃん？

狙ったコミカルすらだだすべりのワンピは可哀想だな

確かに尾田ギャグで大爆笑できるなら
蟻編も笑えるかもなｗ

首無しピトーはガンダムが元ネタのギャグだったのか…
っていうか蟻編ってガンダムのパロディ？

漫画の出来、構成やセリフ、設定、演出
漫画としては　HUNTE×HUNTER　の方が完全に上

対して、一般的人気や売り上げなど
漫画家としては　尾田　の方が上

どっちが偉いかなら尾田
どっちが天才かなら冨樫

要するに総合的に判断する尾田のが優秀

つーかさ週刊連載で一番大変なのは話を考える時間の短さなわけ
尾田と比べるならまず週刊連載１０年しろよｗ

先が気になるのは圧倒的に冨樫！

まずワンピースがハンタと比べられるレベルにない
ナルトとかキングダムとか進撃の巨人とか、他に比べるべき作品がたくさんある

冨樫はワンピと比べられる漫画はハンタしかないのか？

漫画の内容は冨樫
漫画を描く人間としては尾田

尾田はプロの底辺
冨樫はアマチュアのトップクラス

山奥に閉じこもって作品を出すのは気がむいた時の職人冨樫と
人気商品の工場をうまく経営してる尾田

ワンピースはディズニーと同じ匂いがするんだよね。

別に悪いわけじゃないし嫌いじゃないけど、たまに鼻につく

>>665
よく引き合いに出されるけど
それなら尾田もジャンプじゃ最底辺レベルだぞｗ

なぜ冨樫は尾田に勝てないのか

休むから

>>673いやいや尾田はカラー描きまくりだから最上級レベルだよw

カラー描きまくり＝最上級レベル
頭いいなお前

普通の週刊連載より大変だからなｗ看板の週刊連載は

確かに冨樫のハンタの着色、特にゴンに関しては、震災見舞いのを見ると解るが最近酷すぎ
幽白の時のほうが多忙な割には着色が上手だったと思う。

そうだな、看板(笑)なのにあんな幼稚な話しか描けないなんて大変だな

ハハハ、小学生も読むジャンプなのに幼稚と言われてもな(笑)
完全大人向けの漫画が描きたいなら青年誌で連載しろよって話w

冨樫は感情表現（表情）が優れてると思う
大事な人が死んだ時ってのを例にとっても、エースが死んだときのルフィの表情と
ばあさんが死んだとき、桑原が死んだ（フリをした）ときの幽助の表情を比べると段違い

>>682
その割にはハンタノメインキャラって人形みたいでこわい。
ゴンは発狂するわ、痛みが理解できない人形みたいなのだらけで、
休載が多い割には幽白の時よりも感情表現（表情）が劣化していて怖すぎる

>>681
ジャンプだから幼稚な話なんて言い訳にしかならないぜ。ジャンプでどんなクォリティの話を書こうが自由だ。書きたくても書けないんなら仕方がないけど

>>683
ゴンの醜い顔はピトーへの嫉妬丸出しですげえ良かったけどな
ゴンってどっか人間離れしてるけどあれで人間らしさを感じた

痛みが理解できない人形て具体的にどんなシーンを指してるんだ？
個人的に蟻編は心情描写にすごい力入ってて蟻を含めたキャラみんな人間っぽくて好きなんだけどね

>>681
ハハハ、小学校の低学年でもわかるようなワンピースを
大人が面白いなんて言い出したら末期だから病院へＧＯだね

尾田って冨樫より優れた要素あんの？
ストーリー構成、表現力、心理描写、アクション、全てにおいて格下なんだけど

>>687
愛とか優しさ、勤勉さだと思う

ハハハ、ワンピは国民的だから色んな年齢層が楽しめるように作ってるんだよ(笑)
大人も子供も楽しめるようにな。これは尾田が発言してるからな
基本的には少年漫画だが。

幼稚なワンピを幼稚な大人が楽しんでるだけじゃん
知ってる？ワンピの主な読者層って20台後半なんだよ？ｗｗ

ワンピを幼稚なんてアンパンマンに失礼じゃん
幼稚っていうのは子供人気ナンバーワンのアンパンマンのことだよ

アンパンマンはターゲットに向けて作られているし
作者のやなせたかしさんは人格者だし
ワンピはそういったところがずれているんだよ

アンパンマンにもなれてない
なぜならアンパンマンで「殺す」だの「殺した」だのそんな煽りしないから

ワンピは糞バトルのくせにそんなセリフは乱発する

ワンピースほど、普段まんがを読まない大人層に受けてるまんがないよね。

何で冨樫はハンタでゴンを「ゴンさん」にした時、
服を下着も破らせて素っ裸にしなかったんだろ？
ゴンがピトーの服も破いて、ピトーも裸にしてくれたら少しは面白かったのに

>>694大人も読んでるってことはジャンプ全盛期世代も認める面白さってことさｗ

ハンタはなぜおっさんにしか受けないの？

>>696
大人は癒しで読むから、癒し要素以外は「マンガだから良いんだよ」ですな

ハンタ好きは色んな漫画読んだ上で判断するけど、ワンピ好きは他の漫画なんて読まないような奴が多いイメージ
だからストーリーや構成、コマ割りや魅せ方の上手さが分からない

>>697
それってお前が街頭アンケートで集計でもしたの？ご苦労なことだな

だってハンタ少年青年に人気ないじゃない

腐とおっさんメイン

>>699
それはイメージじゃなくて事実だな

>>701
癒されたい疲れたオバサンと少年心があると勘違いしてるオッサンは
どっちを読めば良いですか？

>>703
別にどっちも読まなくていいよ

ハンタが無ければジャンプスクエアのミトコン読めばいいだけのこと
ハンタなんて手抜き過ぎる主人公が
父親失格の父親探しから、下等生物によって破滅する話になったし。

以上、冨樫の勝ち

>>705
主人公のどこらへんが手抜きなんだ？
父親失格の父親探しから、下等生物によって破滅する話になるどこが悪いんだ？

これ以上馬鹿が露見する前に無い頭よーく使って考えるんだな

>>707
ジンのような後先を考えず1度も息子に会おうとしない奴より、
影から見守っているドラゴンのような男を父親に持ったほうがまだましだろ。
馬鹿はあんたのような暴言を平然と吐くような奴。

休載してる時点で明らか

>>708
良い父親を持った主人公っていうのが優れた漫画の条件なのか？
大体質問の答えとして成り立っていない。
さて馬鹿はどっちだ？言い方が難しくて分からないか？

>>708
そもそも影から見守ってるか？
殺される可能性もあるのに鼻ほじりながら「ドラゴンの息子じゃ」とか
言い出すジジイまでいるのに。

ジンはゴンのためにＧＩ作ったりしてるけどな

ハンタのつまらなさは、異常

続き読みたいなあ
休載さえなければ、こんなに叩かれないんだろうな

最新刊読んだけど面白すぎワロタｗ
一生懸命働いてる尾田がかわいそうになるな

一生懸命やって結果がついてきてる尾田にとって冨樫なんか眼中にないんじゃないかww

そりゃ尾田は冨樫なんか眼中にないだろ。でも冨樫も尾田なんか眼中にないよ
俺が言いたいのは客観的に見て、一生懸命やってもつまらない漫画しか描けない尾田はかわいそうだなってこと

尾田が狙ってるのは鳥山の首か？

>>716
寒すぎる語尾とか大爆笑してくれる客が多くてよかったな。

ワンピ好きは大袈裟なメディア展開とかコラボとかを見て人気だって思ってるのか？
あんなのキャラクターを記号に商売に使ってるだけなのにな

ワンピ面白いと思うけど、あくまで人気作品レベルなんだよね
シャーマンキングやヒカルの碁らへんと同じくらい
国民的アニメみたいな宣伝が異常

富樫はなんだかんだで黄金時代を生き残ってきてるからな。やる気を出せば

>>717
そんなお前の主観こそ眼中にないだろうよw
結果がついてきてるわけだからな

今更やる気出したところでトリコといい勝負だろ

ワンピは実際国民的だしな

国民的主人公が私情で監獄であばれて、読者が懸命に
「一緒に逃げた犯罪者は誰も一般人殺さない」と思い込もうとしてるのか・・・


出来が悪いプロットゆえに読者も大変だな

だからその結果ってなんなんだ？国民的アニメ(笑)にごり押し宣伝されてること？
休載だからカスだとか、売り上げがすごいから優れてるとかそんな事じゃ内容の評価なんてできねんだよ
純粋に中身でダメなとこ良いとこが上げられないのか？

ワンピ面白くないと言う人は色んな漫画読みすぎたからだろう

けしてワンピースがつまらない訳ではない

>>727
まあいろんな奇形が出てくるから楽しいってのも
一応「おもしろい」だしな。

中身や内容のことは本スレやバレスレで散々語られてる


まったく情弱は（笑）

その「いろんな漫画」と比べると、ワンピースって漫画は
ストーリーが浅いしキャラに魅力を感じないんだよな…
何つーか、主人公サイドの感情に共感できない。

んじゃ何故あんなにプッシュされるようになったか考えたことあるか？

>>731
乗せれば無駄にグッズ買いまくってくれるスイーツが読者に多いからだよ
ドラゴンボールはプッシュまじで少なかった。

何故スイーツが多いと考える？

>>731
あのプッシュに違和感を感じない奴等って自分で物事考えたりできてるの？
韓流プッシュするマスコミに踊らされてる馬鹿と同じ臭いがした。

>>733
え？芸能スイーツですらワンピより出てくるマンガなんてあるか？
言ってみて？

なんなら「高橋みなみ　ルフィ　」で画像ググってみるかい？

みんなプッシュされてることは気付いてるだろ
気付かないやつなんてほぼ皆無に近い

どゆこと？

>>729
そうなるとここは漫画家を比べるスレにもかかわらず、漫画の中身や内容以外を語るスレというわけか
尾田と冨樫の外見や性格なんかを語るのか？
腹筋が限界だからもうやめてくれ

そうじゃないの？
だってワンピとハンタ比べてる訳じゃないだろ

魚人島に入った辺りから尾田の才能に疑問を抱き始めた

おせーよｗ

随分最近だな

>>739
漫画家のどっちが優れているかを比べるには、必然的に漫画家の作品が出てくるわけだが？
その作品を内容以外で評価して何の意味がある？売り上げ＝優れている
これは馬鹿の方程式だ

それともうひとつ、小学生はもう寝る時間だ

誰も売れてるから優れてるなんか言ってないのだが？


あと小学生は寝る時間だぞ、っと

尾田は集英社の飼い犬
冨樫は集英社の飼い主

どちらが上だ？

>>740
空島あたりで気づけよ。

妄想乙

信者はマジでプッシュされてないと思ってるぞ。そのくせトリコのプッシュを叩く

そんなついるの？どこどこ？


ファンの片隅にも置けないな

尾田→話はつまらないし読みにくいし読んでて飽きる→漫画家として駄目

冨樫→話も面白いし読みやすく飽きさせないが、下書きのような未完成品を週刊誌に載せ、挙句長期休載→人として駄目
ていうか集英社自体駄目

両作とも連載初期は好きだったけどどんどん嫌いになっていく

他にもNARUTO・ブリーチ等長期に連載が続くほど駄作になっていく

>>346
冨樫なら、後者を取る。

>>750
ハンタは、蟻編からだんだん嫌いになっていったが、
ワンピは、だんだん興味が無くなっていってる。
この違いは、小さいようで大きいものだと思う。

嫌いだったら見るだけで気分悪いもんな

少なくともハンター蟻編に入って完全に終わった

冨樫義博総指揮映画作って興収４８億いってハンタのおもちゃが爆発的に売れたらプッシュされるってー
まー冨樫にはそんな才能ややる気はないけどw

ハンターは短編の話をつなげたみたいになってて
話ごとに別漫画になってるからスゲー妙な感じ

どっちも海外では全くと言っていいほど相手にされてないジャンｗｗ
ドラゴンボールぐらいヒットしてからほえろや

海外が全て正しいと思ってる時点でどうかと思う。ハリウッドとかつまらんし。話を作る感受性や感じ方は日本人のが優れてる可能性もあるし

そもそもこの大ブーム前からハンタはワンピになにもかもぼろ負けだったのになにがプッシュ(笑)だよ

>>752
俺は最近のルフィの言動でワンピースが嫌いになった

ルフィが馬鹿でも何でも構わないが命助けられたジンベエに対して
相手の話もマトモに聞かず相手の気持ちも考慮せず自分の感情まかせだけで
意見に反論したジンベエに殴りつけようとした段階で主人公として最低の部類に入ったな

君だったらどうする？
命の恩人と長年連れ添った親友どちらを選ぶ？

親友

>>760ゾロウソップブルックがピンチだけど、
ジンベエに全て任せとけばいいとでも？

そもそも捕まって鍵が必要になるの何回目だよ
同じような展開ばっかだわ

>>763
そんな事を言ってるんじゃなく相手の話すら聞かず
殴りかかろうとする神経がマトモじゃないって言ってるんだが

完全に自分の都合のみで相手の立場など全く気にしてないだろ
そもそもゾロ達が捕まったのも自業自得。魚人島で騒ぎを大きくしたのもルフィ達
ゴンも自分勝手な所はあるが命の恩人に手を上げるような最低な事はしないな

>>756
>ハンターは短編の話をつなげたみたいになってて
>話ごとに別漫画になってるからスゲー妙な感じ
ジョジョ見てみろ。

>>761
その親友とやらの顔忘れてなかったかｗｗ

糞ゴンよりマシだろ

怒りのままに別種族をぶっ殺したのがゴン
ルフィはどうするんだろうねー

ルフィも殺す気で殴ってるんだぜ、なぜか死なないご都合なだけでｗ

>>754
そのセンスでワンピの魚人島編読んで終わったと
思えない信仰心がすばらしい。

ID:Eh/ujHjq0

ワンピコンプというかワンピ意識しすぎて微笑ましいな

尾田と冨樫比べりゃ嫌でもお互いの作品意識すると思うんだが？
尾田に至ってはワンピしかないんだから必然的にワンピが出てくる

そいつは毎日ワンピスレに一日中いる奴だから特殊な奴だよ

尾田 主人公大好き、主人公に感情移入しまくり
冨樫 主人公嫌い、むしろサブキャラに変身して主人公に突っ込みを入れる

この差は大きいと思う

ワンピの感情描写に生理的嫌悪感を抱く
いぎだい゛とか仲間がい゛る゛よ゛とかなんだよ死ねよ

たまに思うが、ルフィとゴンならどっちが悟空に近いかな？

悟空に近いのはナルトだろ

冨樫と尾田はウサギとカメ
真面目なカメが最後は勝つ
しかしスペックはウサギの方が勝ってる

冨樫はある種の天才みたいなもんだからな
28巻読んでそう思ったわ

富樫は途中で投げ出す癖があるからなぁ
終わりまで見てみないと何とも
それはワンピも同じではあるが…

富樫のスペックは休載で保たれる、が最近はそうでもないな。

最近そうでもないのは尾田だろ
魚人編、最悪なんじゃね？

最悪だな

というかまず富樫はちゃんと連載をしろ
誰と比べるとか以前の問題

781
投げ出す癖っつても、はしょったのは幽白の魔界トーナメント編だけじゃね？
それ以外は話としてはちゃんと終わらせていると思う。
レベルEしかり、GI編以前のハンタしかり。

ちゃんと終わらせてくれるといいね

ただ、クオリティの為に何カ月も休載上等の漫画と
毎週載せている漫画を比較するのは酷だと思うな
どうせなら同じ境遇の漫画を比べるべき

尾田は４週休んだ後の方が糞だろ。

ワンピもハンタも風呂敷広げまくってるからちゃんと消化して完結できた方が優秀な

ところで、
冨樫と尾田はどの程度交流があるのかな？

冨樫は色んな漫画家が書くワンピースの企画に参加しなかったよね？
もしこれの冨樫版があっても尾田は参加しなさそう

尾田って他のキャラの絵って描けるの？
ナルト１０周年記念の時いろんな作家がナルトのキャラを描く企画があったけど
尾田のだけ異様に下手だった
尾田が描いたって言われて初めて気づくくらい下手だった

逆に岸本が描いたルフィは上手かったな
尾田ってつくづく迫力のある絵が描けないんだと思った

岸本が描いたルフィってどんなの？

尾田は冨樫を軽蔑してるだろうな
自分が休みなく連載してきたっていう自信があるから、漫画の技術がどうこう以前に、人間として見下してそう

一方、冨樫は多分尾田を馬鹿にしてる
動きを描くの下手すぎ、セリフ多すぎw て感じで

>>792
ニコニコで見れるよ色んな漫画家が描いたワンピースっての

冨樫は尾田くんすごいねえぐらいにしか思ってなさそう、歯牙にもかけてないというか
尾田はある意味冨樫が羨ましいだろうな、冨樫の連載スタイルもそれが許される環境も
尾田が年一連載しても読者はついてかないだろう

軽蔑は尾田に限らないだろうな

>>790描こうと思えば描ける
例えばドリカムのＣＤの歌詞カードの中で普段の尾田絵とは違うリアル吉田美和を尾田は描いている
ま、ナルトの絵は和風テイストで描いたんだろ

>>792
ルフィが肉に噛みついてちぎろうとしている
ちなみに尾田の描いたナルトはナルトが印を結んで背後に九尾のようなものが
でてきている
ただ後者は尾田が描いたものだって気づく人はいないと思う
言われても尾田の絵柄かどうかわからないくらいに

尾田は巻頭カラー表紙連発で頑張りすぎだよな
冨樫はもう少ししっかりしてりゃジャンプもワンピースにここまでおんぶにだっこにならなかったのに

うーん

う〜ん

〜ドラゴンボールとワンピース客観データ〜


商業
総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝

マンガ
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ

アニメ
ドラゴンボールＺ＝平均20、5％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷

映画興行収入
ＤＢエボリューション 52億
ＯＰストロングワールド 48億

精神的にタフだが悪く言えば無神経な尾田と
神経細かすぎて病んでしまった冨樫
まさに正反対

真っ白な原稿を観ると胸が踊るしまぶー
真っ白な原稿を観ると吐き気がする冨樫
まさに正反対

>>801
冨樫作品も入れてみて

冨樫しょぼすぎ

描こうと思えば描ける(ｷﾘｯ

冨樫

戦争編のときは尾田大先生とあんな休載作家比べんなって雰囲気だったけど魚人島つまんなすぎて…

なぜワンピ厨とハンタ厨はこんなに争いたがるんだｗｗｗ

>>809
どっちもそれなりに人気は高いが、漫画として致命的な弱点を持っていると言う
共通点があり、相手側にそれを指摘されると正論でむかつくとかじゃないか。

冨樫先生はゆうはくとかレベルEとかハンタの他にも名作あるからな
尾田先生はチョンピとかいう中身スッカスッカの迷作一本あるのか凄いと思う

>>810
いや、ハンタ厨は欠点(←不真面目)すら肯定するから性が悪い
ただのサボりなのに、厨二心をくすぐるんだろう
一方ワンピ厨は、欠点(←三流漫画)を認めようとしないからかわいい

なんかワンピってWiiみたいな感じだな

全然おもしろくないのにめちゃくちゃ売れてる

>>813
全然は言いすぎじゃないか？そこまでひどくはないだろ.

ワンピは段落ごとに休憩しながら読めばそこそこ面白い
一気に読むと飽きる

数年前、ワンピが爆発的な人気になり、妹の部屋から一巻を拝借。
何これ凄い面白い！！！凄い引き込まれる！！！
読み進めていく・・・・
飽きた

たしか２巻あたりまで読んだ記憶ある。なんか二度と読みたくないわ。強引に宗教進められる感じに似てる。
自分の周りでワンピ好きって喪女でババアしかいない
あと芸能人(笑)
大好きなんです~みたいな。

尾田は王道だと思うから鳥山と比べろよ

>>812
かわいくねえよ馬鹿か
アンチスレは元より方々に突撃して宣伝して回ってマジでたちが悪い
最近売り上げにこだわる馬鹿が増えたがワンピ厨が原因だろうな

ワンピって数字の売上では国民的人気漫画なんだろうけど、メディアで大々的に取り上げられるとなんか恥ずかしく感じるんだよな
ＣＭとかで流れたらついチャンネル回してしまう

ハンタはオタク向け厨二御用達漫画だし、メディアに取り上げられることもないからそういう気持ちにはならんけど

どうでもいいけどハンタ２８巻はつまらんかったのは確実
ネテロの武の極み云々ってところ、質の悪いバキみたいな話だと思った

敵への惜しみなき賞賛（笑）を多用しすぎｗ

圧倒的っ…
圧倒的賞賛…！

尾田のどんっ！の回数には負けるよｗ

ドンッ！の回数は、江川達也のほうが多い。

空知

娯楽くらい頭を使わないで気軽に楽しみたい派がワンピを読み
娯楽だろうと気を休めず頭をフル回転させたい派がハンタを読む
それだけの話

使う頭が違うからな
頭を使わないってのは「おかしい」部分も良いじゃんっていう事か？

そんなのは気軽と言うか、作者を舐めてるだけだな

頭空っぽにして読めるＤＢ、頭使った方が楽しめるハンタ

それに比べてワンピって中途半端だよな
内容は幼稚（≠子供向け）なのに戦争とか差別とかやたら重くて作者の手に負えないようなテーマを扱いたがる

読みやすいが頭を使うのがハンタ
読みにくいが頭を使わないのがワンピ

確かにワンピは読みにくいなあ。面白いかどうかは人それぞれだが。まあ損してるよね。

海軍が悪

冨樫が一番好きだが序盤から中盤のテンションが保たないのがホント惜しいわ。
ジョジョの影響かなり受けてるって本人言ってたけど、多分冨樫の頭ってジョジョとドラゴンボールの間なんだよなー。

尾田はドラゴンボールと筋肉マンの間だなｗ

そういえば一部の人が
ワンピースは黄金期にやっていればトップになれた！
とか言ってたけど
よく考えれば
こんな無茶苦茶なものはたしかに８０年代じゃなきゃ無理だよなｗ

>>833
トップは無理じゃないか？
というか、黄金期の漫画の影響を受けて、その上で出来ている作品だと思う｡
つまり、黄金期にワンピースは存在できない｡

黄金期にこんな女々しい作風が受け入れられるとは思えない

DB>スラダン>幽白>>>>>>>>>>>>>>>ワンピだろ

冨樫の漫画の方が上だと思うが、冨樫は豆腐メンタルだからプレッシャーの掛かる一番手には向かない
だから表向きはワンピースをトップに据えて正解

冨樫は全てにおいて尾田に劣ってて気の毒

魚人編読みながらそう思えるなら本物の信者

もはやハンタ信者にはどうもできないｗ

パームって自殺未遂したんだろ
何だよその展開ｗｗ
所詮その程度の命なんだよパームの命は(笑)

敵に捕まって仲間の足を引っ張りたくなかったんだろう
作戦失敗の場合は速やかに死ぬ、と敵地潜入前に覚悟を決めている描写もちゃんとあった

ワンピースで言うなら、囚われたエースが白ひげ海賊団に迷惑かけたくないと舌を噛み切るようなものだな
実際、そうしていれば白ひげは死ななかった

魚人編>>>>>>>>蟻編

確かに糞っぷりは蟻編より魚人編の方が上だな

糞っぷりでいったら蟻編の圧勝だよ

どんだけワンピ好きなんだよｗ
魚人編ってつまらない以前の問題で『ヘタ』だろ。

>>840
どういうこと？
主人公サイドが本気でやっても敵が『たまたま』死なないだけなのを
『優しい』とか言い出す気持ち悪いタイプ？

戦争編は最上級の面白さ
魚人島は上位の面白さ
他の漫画みてみ糞だろ

ジャンプの最後に載ってる漫画の方がワンピースより面白い

>>846
擁護へただな

>>847
良かったなエースの死が名シーンで

キミの脳内だと。

ハンタ…自分を庇って大切な人(カイト)が死んじゃった→自分を許せない→自分の才能全てを捨てる覚悟で敵討ち
ワンピ…自分を庇って大切な人(エース)が死んじゃった→敵地の真ん中で失神ｗ(｢人は死ぬぞ(ｷﾘｯ｣じゃなかったのかよｗ)
→周りの木々や人々に八つ当たり(俺のせいじゃないもん！！！)
→エースの代用品(仲間)があるから別にいいや→その大切な仲間を2年間も放置ｗｗｗ

ゴンさん擁護頑張れ

ゴンもルフィくらい薄情だったらムキムキゴンさんにならずに済んだのに
海人島に行く前に海底火山か何かで、エースを焼き殺したはずのマグマを見てワクワクしてたよね、ルフィ
あれで兄弟が死んだっていうのに非情すぎる
ああ、仲間がいるからエースはもうどうでもいいのか（笑）

え？氷を見たら青キジ思い出せと？光を見たら黄猿を思い出すの？www

道力
覇気

>>854
擁護したいならしたいでいいが
頭が悪いとマイナスだわ

漫画家の姿勢だったら尾田
漫画の内容だったら冨樫

漫画家の姿勢として
編集の意見を聞かない態度は優れているんだろうか

寧ろそれが漫画家のあるべき姿だ

ハンタ信者によるとこれから猫見たらゴンさん鬱になるらしいよ
猫人間に大事な人殺されたからな

そういえば初期のクラピカは虫の蜘蛛を見ただけで旅団を思い出して鬱になってたな

もしクラピカが蜘蛛を見てゲラゲラ笑ってたらそっちの方がおかしいだろｗ
ルフィのやってる事はそういう事だ

火山噴火といえばリトルガーデンだしなーワンピは。
リトルガーデンといえばいい思い出なんだよルフィは
そりゃ赤犬を観たら表情変わるよ

リトルガーデンの楽しさに負けるエースって言いたいのか
だから頭の悪い擁護は

だからな火山噴火と赤犬は別物だってーの
２年経ってルフィの傷も癒されたのもあるしな

２年で完治する程度の傷なのかよｗ
結局ルフィたちワンピースのキャラは
口先で「ナカマガ―」「ナカマガ―」騒いでるだけで
心の中では大して大事に思ってないってことだな
矢口真理や品川さんの好き好きアピール並みに薄っぺらい

ちなみに今回の津波の影響で崖の上のポニョが無期限放送禁止になったらしいが
ワンピース信者にはどうしてか理解できないだろうな

２年もありゃ完治しますよ
ルフィみたいな明るい人間はね。ただし赤犬に会ったら話は別だが。
明石家さんまも若い頃火事で弟亡くしてるようだけどめっちゃ明るいでしょー

さんまは火事見てワクワクしてるのか

>>867まー誕生日パーティーで女子アナのミスで焼死しそうになりかけたのを笑いにしてたなー

>>852
ビジュアルの破壊力でネタにされてるゴンさんだけど、
カイトを思うあまりあそこまで自分を(容姿も含めｗ)犠牲にできるのは純粋に凄いと思うぞ

もしルフィが麦わらの一味の誰かを自分のせいで死なせてしまったとしても、
覇気・ゴムゴムの実の力・ワンピース・シャンクスと再会すること諸々全てを投げ出すほど
自分を責めて嘆き悲しむとは思えないな

適当に泣きながら感動的な台詞を吐いてドン！した後、すぐに忘れてヘラヘラしてそうｗｗｗ
実際，ルフィのせいでシャンクスが片腕になったりエースを助けられず死なせたりしてるのに、全く反省してないからな

仲間仲間うるさいだけのルフィよりゴンの方がよっぽど仲間想いだよ

意図的なのか何なのか知らんがキャラの精神的な成長が一切描かれないからワンピは気持ち悪い
一つ一つのエピソードはやたら情動的なのに次に持ち越されずにリセットされるし

片腕ゴンさん、ヒソカとのバトルも放り投げた冨樫

ハンタみたいな糞と比べて

どうせ簡単に腕くっつくんだろうな

ワンピースを馬鹿にすると許さないよ？

そんな神経で売り上げに貢献してマンガそのものを馬鹿にしている
キミは一体、女は文化の破壊者とはよく聞くが

>>871
ヒソカがこれだけ経っても登場しないってことはクロロに負けて死んだ可能性が高い
決闘した者が両方生き残るヌルいワンピースとは違うんだよ

生き残るのも演出次第だよ
何の説明も無く「生きてましたー」が陳腐すぎるだけで

ワンピとハンタなら微妙だが尾田と富樫ならどう考えても富樫だろ
尾田なんてまだ一度も連載書き終えてないんだぞ

ワンピースを馬鹿にすると許さないよ？










(笑)

尾田の方がジャンプ支えてる

ｵﾀﾞのが描いてる分だけ社会人としてマシ
冨樫はクソ
だが、漫画は冨樫

こういうスレ立てるのは間違いなく冨樫信者

本物の信者は比較などしない
比較するまでもなく教祖が1番

尾田のほうがジャンプ支えてる（ｷﾘｯ

ワンピースはどいつもこいつも簡単に敵に捕まりすぎ
緊張感なさすぎ

敵につかまることは即己の死を意味するんだよby幻海(幽白)

生き返った奴が言ってもねーw

ルフィーは火山みただけで赤犬思い出すようなパラノイアじゃないって事だな。

クラピカは神経質だからなー性格だろう。

>>886
ここだけの話、優勝したら『何でも』叶うらしい
戸愚呂も分かってて憎い演出するねぇ

尾田って「死ぬのは不自然」とかいいながら、普通に不自然大好きだよなｗ

冨樫信者からすれば看板の尾田と比べようと思われる時点で
冨樫の凄さが出てると思うんだが
つか真面目に連載してる尾田と休載しまくりの冨樫を
なぜ比べようと思えるのか分からん
何度も言われてるが、連載経験も全然違うのに
諸々含め、メディア展開とか見てもナルト辺りが無難だろ

大分前のレスにあった尾田＝秀才がすごいしっくりくる
天才だったら最近の回想展開にはならんだろ
ちなみに冨樫は奇才というより鬼才で
奇才はたしけだと思うｗｗｗｗ

>>889
富樫が別格であれなだけで尾田も他作家に比べたら十分休載しすぎ
尾田はもう少し休載しないように努力すべき
休載+ダラダラ引き伸ばしで全然話が進まない

天才だの秀才だのしらんけど
尾田のほうがレアな才能持ってると思う。
世界観構築と物語のフレームワークが洗練されている。
冨樫作品は少年漫画にしては知的な感じで漫画読みには新鮮なのかもしれんけど
アニメにならないようなラノベ作家にはよくいるタイプだ。

>>889
尾田の休載回数知っているか？
４０回以上は休んでいるぞ

>>886
かと言って、アラバスタ編のラストで自爆しても死ななかった鳥みたいのはどうかと思うぞ
あの世界はみんなすごく丈夫なのかと思いきや、内臓焼かれただけで死ぬしｗ
基準がわからん

尾田は１４年で約４０回だもん
しかも３０年近く週刊連載するんだろ
冨樫休みすぎwww

新巻の尼レビューが全てだよ
来月発売のでもっと差が開くかもな

優れてるっていえば織田 天才は溶かし

尼レビュー数なんてワンピはハンタの２倍以上だよ
ワンピアンチも多数レビューしてるだろあれｗ

>>895
ワンピースのが圧倒的なんだが

尾田の世界観って既存の寄せ集めでしかないからなあ
ストーリーもよくあるものだし
まあ演出は突出して優れてると思うけど

冨樫は言うまでもなくツギハギ漫画だが念の設定は凝ってる
そして何より心理描写、人間描写が半端ない（あくまで少年漫画の中でだが）
その部分だけは尾田は一生叶わんだろうね

どちらの信者でもないが
尾田だろうな
ハンタが終わってもジャンプの部数にあまり影響はないだろうが（元々休載が多い）
ワンピが終わったら相当部数落ち込むだろう
まぁワンピの代わりがいないのが問題だな富樫にそれが出来るとも思えないし

>>899
俺には念設定、心理戦、人間描写は劣化ジョジョにしか見えないが

2chの議論は議論にならん。
どの立場もほとんどの人が意見を押し付けるばっかりで受けいれる事をしてない。
しかもその意見も根拠の無い物が多い。
っていうか議論でwwwwwwとか、あなた達ほんとに議論する気あんの？って感じ。

富樫のマンガって厨二にしかうけねーだろ。
一方でワンピースは厨二が最も嫌うマンガ。
厨二だけが読者なら富樫無双

>>899
ワンピに優れた演出なんかあったか？

演出が優れているというのはピンとこないな
静止画のキメポーズが上手いというなら同意
動きはごちゃごちゃしててよくわからん

ダンスは出来ないがポージングが上手いTMRの西川に似てる

尾田のマンガってスイーツにしかうけねーだろ。
一方でハンタはスイーツが最も嫌うマンガ。
スイーツだけが読者なら尾田無双

何言ってんだよ
クラピカやキルアやクロロやあとヒソカのシャワー＆勃起シーンにハァハァしてんだろ

ハンタが優れているならなんてことはない
毎週連載してワンピを看板から引きずり落とせばいいだけだ

そんなことは信者も冨樫本人も望んでないと思うが

ハンタに看板は無理だって。
冨樫の漫画には安心感がなさすぎる。
人死ぬにしても妙にエグい死に方するしね。
看板はワンピでいいんだよ。

ワンピとハンタでの看板争いって、ジャンプの売上部数も減るわけだ

>>900
だからツギハギ漫画つってるだろ
ジョジョどころか色んなとこからパクってるのは知ってるし、心理戦や頭脳戦が特別上手いとも思ってない
ただ冨樫独特の斜に構えた人間観からつくられたキャラが好きなんだよ

>>903
言葉の使い方間違ってんのかもしれんが演出ってこっちの意味ね
効果をねらって物事の運営・進行に工夫をめぐらすこと。「結婚式の―」

>>900
念設定が劣化ジョジョに見えてる時点で節穴
あとジョジョは矛盾が多すぎ。ワンピースも矛盾だらけ

>>911
そういう意味でも首をかしげるな
具体的にはどのシーン？

>>911
全然斜に構えてないよ

ゆるゆるアホバトル漫画を擁護しすぎて頭悪くなった？

アホ漫画のワンピースを王道と無理矢理言いたいがために
ハンタを厨２扱いするのが見え見え

むしろ誠意を持ってバトルちゃんと描いてるハンタの方がよほど王道

>>913
すまん、的確な言葉が思い当たらんくて
ヒルルクの桜とかアラバスタの仲間の印とかのことを言いたいんだ
ストーリーとはまた別だと思うし

>>914
別に貶してるわけじゃないぞ、最大級の賛辞のつもりだ
誰もワンピが王道なんて言ってないし

迸る作品愛をもつ狂信者が乱入するとスレのレベルが急激に低下するねw

一個人の定性的な私見じゃなく客観的、定量的に比較しよーぜ。
もう９００レスだしさ

まあ所詮は対立厨が立てたスレだ

>>916
あの中華じみた環境破壊か・・・

読者層は、ワンピースの方が幅広いだろうな。子供も大人も楽しめる描き方
してる。実際、読者層は18以下と50以上とがそれぞれ13%?位らしい。
ハンターハンターの読者層はわからんが50以上に人気があるとは思えないし、
解説やらナレーション多いからさまざまな視点で楽しめる漫画ではないと思う。
解釈する幅がどうしても狭くなるので。
漫画家としての姿勢で言えば、
尾田→同人誌嫌い？（腐女子嫌い）王道で勝負してる、DBの影響が大きいが
パクりは少ない
富樫→同人誌好き、結構パクりが多い、休みすぎ
ってところがあって、富樫の方が仕事人としては、プロ意識は乏しい（ほとんど
ニートと変わらん）と言えそう。

>>920
＞尾田→パクりは少ない
＞富樫→結構パクりが多い、

パクり度はたいして変わらないと思うが。

富樫→ジョジョ、キセイジュウ、ファッション雑誌（だったかな？）、エフェルンリート
ドラクエ　カイジ---パクりの内容は構図やキャラクター、台詞、技

尾田はロマサガパクってる位しか思い浮かばん。

まぁ富樫は同人誌のノリで漫画書いてるように見えるから悪気はないのかも
しれんけどな

ワンピアンチのいうこと真に受けてるならまともじゃない

こういうカルト信者って文句＝アンチなんだろうな

この二人を比べちゃ駄目だろ。
漫画家としての才能は尾田なんざ冨樫の足元にも及ばん。
全てにおいて。

尾田は単に真面目なだけ。

だがその真面目さで集英社ジャンプで奉られてる。
あえて言えば寒流。ＡＫＢと同じ商法。

ワンピースの映画、何度も見たいという奴いるか？ほぼ皆無だろ。
所詮、その程度の漫画家。

>>925
つか今の看板で一番休んでるのに何が真面目なのか

>>922
否定的な意味で言うわけじゃないが、
ワンピも相当既存のモチーフに溢れていると思うよ
ディズニーやティムバートン、王道RPGやマリオとかね
童話やおとぎ話で見たようなキャラデザや舞台設定も多い

老若男女誰でも知ってるメジャーなものーモチーフにするのはアリだけど
一部の人しか知らないものをモチーフにするのはパクりなのか？

黒ひげティーチとか実在した人物だよね
その他にもいろいろ取り入れてるみたいだから、人によってはパクリとか言い出すかもしれないけど
個人的にはパクリとは思わない。むしろ元ネタがあっていいと思う

冨樫のパクりもどうでも良さそうなのばかり。ここがこれと一緒！とか言われても
そんな細かいのストーリーに関係ないし指摘するのも馬鹿らしいものばかり

骨風船とかマトマトの実とか地味なとこパクってるよな

マトマトって刃霧がつかってたような

>>925
その真面目さは誰にでも出来るわけじゃないんだよ
だから冨樫先生はしぼんじゃったじゃん


人生って積み重ねること、自分の価値を貫くことだから
少なくとも尾田先生の漫画家としての姿勢は(今のところ)正しいし、素晴らしい
当然、漫画も面白い



この2人については、>>899の意見に同意、これは優劣つけられんよぶっちゃけ

その上で、個人的には冨樫先生の漫画が好きなんだがね
あの人の狂熱がたまらなく好ましい
狂った人間は大好きだ
と同時に、本当に狂いそうならただのゲーム好きのおっちゃんになってほしいな、とも思う
恋い焦がれて精神を病んで、死ぬまで病棟から出られない身内がいるから、ちょっと他人事に思えん…

心配せんでも冨樫はお前みたいに狂ってない
偽悪的な部分も含めてあくまで厨二の範囲を出ないし今は連載ペースも落ち着いてる
それに蟻編読めば結婚して子供ができて幸せだってことぐらい読み取れると思うが

>>932
うん、気持ち悪い文になってしまったと自分でも思ってる、スマソ
無理はするもんじゃないな
ちょっと休んでくる

念能力ってなんでもかんでも具現化して結局スタンドになっちゃったな
ほとんどの新キャラの能力に具現化した武器かマスコットが付属してる

スタンド能力バトルとドラゴンボール系パワーバトルは混ぜるな危険なのに、
混ぜて案の定破綻させるとかあふぉすぎるｗ

>>935
なんで混ぜるな危険なの？

今ワンピが終わったってジャンプの売り上げは大して減らないよ
今のワンピを支えてるのは単行本でワンピだけを買うような層か立ち読みでワンピだけ読んでるような層だろ
逆にジャンプ買って他の漫画も読んでるのに未だにワンピおもしれーって言ってるのはただの池沼だろ
確かに今のジャンプの連載陣もつまらないがワンピと大して変わらんレベル
むしろ下位レベルだわ
ワンピのネームバリューが無きゃ速攻で打ち切られてる

普通に減ると思うぞ。

特定の漫画目当てに惰性で買ってる層はあるからね

>>925
俺も、尾田さんの元気で躍動感のある絵は好きだし評価できるけど、
天才冨樫と比較するのは筋が違うというか意味が分からない。

冨樫信者乙

冨樫の描く漫画の面白さは幻だが尾田のは本物だと思う
一時的に熱狂はできるが長く持たないというか

冨樫のあれは長く続かないよね

>>936
能力バトルの醍醐味は敵の強力な能力をいかに知恵を絞って破るかが焦点だが、
インフレパワーキャラが出てくるとそれが破綻しやすい
力技で破ってしまうから
例えを出すと、アームズの「空間の歪曲ごと引き裂いた！？」とか

いや尾田のを本物というのは言い過ぎかも・・
というのもワンピは読者自身がどこか一線を超えないと面白さが中々理解しがたい
それを体験したらとても素晴らしい漫画に思えるんだが
それがなければ「なにこれ糞つまんね」という評価で終わってしまう
一方ハンターは誰にでも楽しめるわかりやすさがある

>>945
具体例を出さないと説得力ないぞ

一回さらっと読んだだけじゃあメリーの件だったら『ルフィわがままだな、仲間を簡単に切り捨てるのか』とかになっちゃうんじゃない？

幽白完結後ジャンプ部数上がる
ハンタ長期休載中ジャンプ部数上がる

つまり冨樫を読みたくないやつが結構いるのね

ゴンさんの始末には興味がある

>>947
普通の読解力があればそれぐらい流し読みでも理解できると思うが
それともワンピ読者は熟読しないと読みとれないのか？
ワンピは尾田が読者に伝わるように120％オーバーに描いてると言うぐらいわかりやすい作品
表現に遊びがあって読み手によって解釈の違いが生まれるのはハンタの方
>>947があげたような例で誤解するやつは確かにハンタ読んでもつまらんと思うわ

それぐらいは理解できるんだな
良かったわ
なめててスマン

すごい気になるから聞きたいんだけど、ワンピ好きな人って普段どんな漫画読むの？

オダは秀才、冨樫はビビリの天才。

俺だったら他にはライアーゲームとかバクマン、ベルセルク、フェアリーテイルとかかな

>>953
ジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオン
全部読んでるよ。

>>946
かなり難しい問題だよこれは

DBやハンターは誰だって一回読んだだけで面白いと思えるだろ
内容が単純とかいうことじゃなくて、面白さを体感しやすいのさ
ワンピは面白さを体感しにくい
はっきりいってワンピなんて表面的には糞もおもしろくないでしょ
オタクどもが酷評してるのはそこなんだよ
俺もそう思うよw

でもなんか知らんがはまってる人も実際多い
それは得体のしれない一線があるんだよ
神秘体験とでもいうべきか、とにかく体感してみないとわからない何かがある
よくワンピは宗教っぽいって聞くよね？
まさにそのとおりで、信者はどこか一線を超えた連中なんだよ
超えない人から見たら何がいいのかよくわからない

まあ掲載されてない作品なのにファンがいるのはすごいことだよね

新規のジャンプ読者はハンタのこと知らないはずなのにな

ワンピースはとにかくワンパターンだね
今の魚人編がその象徴。過去編があって人が死ぬ(しかも母と娘が生き別れる設定は三回目)
仲間が囚われて鍵が必要になる展開も相当な回数やってる。ハンターでこれをやるとさっさと殺せよってなる
ルフィがホーディ倒して宴で大団円っていう先がもう見えちゃってるから楽しめるはずない

それがワンピの味でもある

>>957
あんたのレスからどこか宗教くささは感じていたがまさか本人の口から出るとは思わなかったよｗ
一線とやらを越えてない俺からすればワンピは悪い意味で道徳の教科書のように思えるしな
興味深い意見ありがとう

宗教と言うか、おっさんおばさんが自己啓発セミナーに通って
「夢だー希望だー」と目を血走らせてる感じだなｗ

>>950
どうするか興味あるってことは内容は真摯に描いてる証拠だな

ワンピースは適当に助かっても「漫画だから良いんだよ」でおしまいだから

「どうするんだろう」も無いからな。

>>956
なるほど、青年誌は読まないんだね。俺も一部しか読んでないけど。

>>957ようは泣けるかどうかだろ
人は泣ける物に対して信仰心を持つ性質がある
宗教もそう、宗教の教えに人々は涙をながすんだよ
その時、精神浄化作用が起こり崇拝するようになる
ワンピから涙を抜いたらめちゃくちゃつまんねえ漫画だよ
泣けなかった人からするとそのつまんない部分しか残らない
よって人によって評価にやたら乖離がある

つまりワンピから涙を抜いたら後にはなにも残らないと、そりゃないだろ

普通にアンパンマン水戸黄門的な面白さじゃないの？
そうした面白さは別に悪いもんでもない
それに長期ストーリー物ならではのキャラへの愛着とか、
本筋の展開（コナンで言う黒の組織）を予想する楽しさとかが合わさっている

まぁ俺は冨樫信者だけど

オタクが評価する漫画・・・ハンタ
一般人が評価する漫画…ワンピ

まあどっちのファンもあんまり小説読まなさそうなイメージだな。

ハンタには子供心を掴むものが一切ないね
あれをみて憧れるっていうのはまずない

ハンタは対象年齢高いからな。対象年齢１５〜４０ってところか
教養がない、ジャンプを読むタイプの子供の心には届かないだろう。
代わりに教養がない大人には物凄い好かれる。
少年漫画にはあまりないコンゲーム的な面白さが魅力。

ワンピはどっちもイケル。対象年齢幅広くカバー。対象年齢７〜６０。
任侠映画と世界の童話をアレンジして
老若男女、日本人にとっての最大公約数的な面白さを実現している。

>>967
全くないとはもちろん言わないさ
初期(といっても1巻までの本当に初期w)やシャボンディ〜戦争編あたりは
少年が純粋にワクワクできる少年漫画としての良さがあったりするしな
水戸黄門的な面白さはどうだろ？
敵を懲らしめる面白さは読者はあまりワンピに感じてない気がするけどな
やっぱ感動要素を排除するとワンピってかなり面白くない漫画だと思うぞ

感動とかにあまり関心のない中高校生あたりはハンターのほうがずっと楽しめるのさ

１０代が感動しないとかもの凄い偏見だな
勉強だって部活だって一生懸命してる人に失礼だわ
学生からでも挫折や喜びその果てに感動を経験する
そしてワンピースはそういう人達に好まれてる
関心があって感動するのではなく共感があって感動する
履き違いも程ほどに

感動しないなんて言ってないだろ？
だが大人ほどは関心はないだろ
感動感動言ってるのって主に大学生以上のスイーツがメインだし

例えば、サンジの糞お世話になりましたなんてのは中学生じゃ別に泣けない
だが25歳くらいになるとなぜか泣けてくる
人生経験積むとそういう師弟関係の良さがわかってくる
ワンピは漫画の中から感動を得るというより実際の人生経験と照らし合わせて感動が生まれる漫画なんだよ
サンジしかり、チョッパーやロビンの話なんかもそうだ
親の年齢になるにつれて感動をしやすくなる

ハンタは男女年齢すべてオールラウンドでワンピに負けてる
あんま妄想が酷いと相手にされなくなるよ
悔しいんだろうけどさ

＜2011/05/16〜05/22　KID順　TOP20＞
世帯 個人.KID TEN M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
10.9 *7.5 38.9 *9.6 *3.4 *2.8 *0.8 *7.0 10.3 *2.7　05/20 EX* 19:30-19:54 クレヨンしんちゃん
*9.4 *6.4 31.0 *6.2 *1.2 *2.9 *1.5 *5.6 10.2 *2.9　05/20 EX* 19:00-19:30 ドラえもん
20.3 13.5 27.4 18.1 11.0 *8.1 *8.8 15.8 21.4 *9.3　05/22 CX* 18:30-19:00 サザエさん
*6.0 *4.6 26.3 *3.9 *1.1 *1.6 *1.1 *5.0 *6.9 *0.9　05/19 TX* 19:00-19:30 ポケットモンスター ベストウイッシュ
15.0 *9.8 20.4 11.3 *9.6 *8.6 *4.8 13.1 15.4 *5.7　05/22 CX* 18:00-18:30 ちびまる子ちゃん
*4.6 *3.1 18.0 *0.4 *1.0 *1.7 *0.6 *4.2 *5.0 *0.4　05/16 TX* 19:00-19:30 たまごっち！
*3.4 *2.2 14.4 *1.1 *0.0 *0.4 *0.3 *3.5 *2.3 *0.5　05/18 TX* 19:27-19:55 ダンボール戦機
*3.5 *2.1 14.0 *1.0 *0.0 *0.0 *0.1 *2.5 *3.7 *0.4　05/18 TX* 19:00-19:27 イナズマイレブンGO
*4.1 *2.6 14.0 *5.9 *1.1 *0.8 *0.6 *2.7 *2.3 *0.4　05/19 TX* 19:30-19:58 NARUTO疾風伝
*5.7 *3.2 13.8 *2.4 *1.6 *3.1 *0.5 *3.0 *6.5 *0.5　05/22 EX* 08:30-09:00 スイートプリキュア
*9.3 *4.7 11.7 *9.3 *4.4 *4.4 *2.0 *6.4 *7.9 *0.9　05/22 CX* 09:30-10:00 ワンピース
*3.0 *2.0 10.5 *1.9 *0.1 *2.1 *0.3 *2.7 *2.8 *0.4　05/16 TX* 19:30-20:00 遊戯王ZEXAL
*2.8 *1.7 *9.2 *1.9 *1.4 *0.7 *0.3 *1.9 *2.5 *0.0　05/22 TX* 07:30-08:30 ポケモンスマッシュ！
*6.8 *3.5 *8.7 *6.7 *3.3 *3.3 *1.3 *3.9 *6.0 *1.2　05/22 CX* 09:00-09:30 トリコ

↑KIDの視聴率を見てほしい
ワンピは世帯視聴率こそそこそこ高いがKIDは全然高くない
これはアニメだけど漫画でも同じだろ、ガキが楽しめるような内容じゃないんだよ
わかるかなあ、純粋な少年漫画としての良さはほとんどないわけ
尾田は本物の少年漫画家に近づけたかなとか言ってたけど、全く逆でどんどん遠ざかってる
魚人島編なんてガキは誰も面白いと思わないだろうなw

それ別にワンピよりハンタのほうが支持得てるというソースにならん
なにがしたいの？
それに子供アンケでワンピのってたし

どうやら正気じゃないようだ
そっとしておこう

そりゃ大人にあんだけ売れれば自然と子供でもそれなりに売れるだろうな
子供から売れてるんじゃなくて全体で売れてるフィードバックとして子供でも嵩上げされてるんだよ
ハンターは知名度低めだし空白の期間があまりに長すぎるから子供は存在自体知らない
今買ってるのなんてハンター最盛期にジャンプで読んでた読者がほとんどだろ
上でハンター対象年齢高めって言ってる人いるけどかなり微妙
冨樫は尾田よりずっと前から活動してるし空白期間が長いからな
調査上はたしかに高めになってもポテンシャルとしてはそんな高くもないと思う
内容自体はワンピよりずっと純粋な少年漫画だよ
序盤のヒソカの恐ろしい強さとか、俺の両手はマシンガンとか、ウボVSクラピカなんかは少年なら皆興奮できる
ワンピでそういう興奮感を味わえたのってシャボンディ〜戦争編あたりだけじゃん

そもそも子供は漫画じゃなくてゲームだ
ワンピの場合は年寄り連中がやたらはしゃいでて、子供は完全にライト層

アニメの視聴率なんて子供と２０代女層がいい勝負するときもあるしな

普通にマンガも読むだろ

泣けるかどうかって要は感受性と想像力の問題だろ
実際の経験にいちいち照らし合わせなきゃ泣けないのはこれらの能力が低いから
人生経験の少ない十代女子にも人気があるのはこいつらが泣けるから

あと泣けるかどうかなら冨樫作品もわりと泣けるぞｗ
たぬきとじいさんの話とかコルトとレイナとかキルアとパームとか

ワンピは水戸黄門路線をやるには主人公側のスタンスがあやふやなんだよね
世直しするような背景はなく、でもアウトロー路線ともなんか違う。国家にたてついたりはしてるけど
作者の手で露骨に善行へ誘導されているというか、キャラ自身が決断してやってるって気がしない

ハンタは日本娯楽からかけ離れたものがあるし
時代の寵児達からは評価を得られないだろうね
影響力はＤＢやスラダンに比べて幽白はかなり薄い
これは子供心に焼き付けるものがないため
ハンタもそう
風化するだけの作品
少年漫画の本質から逃げ本当の意味で薄っぺらい
尾田先生を見習ってほしい

別に子供心に焼き付けるためだけに漫画なんて描かねーよ

ハンタは糞

うちの近所のTSUTAYAのレンタルコーナーには
スラダンはないけど幽白は置いてるよ

〜ドラゴンボールとワンピース客観データ〜

商業
総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝

マンガ
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ

1巻分の価値
ドラゴンボール830万部以上
ワンピース370万部以上

アニメ
ドラゴンボールＺ＝平均20、5％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷

映画興行収入
ＤＢエボリューション 52億
ＯＰストロングワールド 48億

>>984
キミが思ってるほど子供はマンガマンガしてないぞ
残念ながらゲームの完全勝利

少年漫画の本質ってなんだろうな
ジャンプのテーマである友情・努力・勝利なら尾田は満足に描けてないし
子供が子供である内に作品が完結しないという意味では尾田も同罪だよな

少年漫画の本質って子供に憧れを抱かせることじゃないかな

2スレ目必要だろこれ
誰かよろしく

と思ったら既に3スレ目かサーセン

ワンピの作者の爪の垢煎じて飲んでほしい

尾田の勝ちで終了

子供に人気のワンピ
おっさんと腐人気しかないハンタ

勝負は明白

あ

いう

えお

1000なら

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。