HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.869

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.868
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1302614872/

★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

【話し合い中】
カストロ　ゲンスルー　モラウ

【保留】
シュート　ビスケ　キルア

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（一部）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

>>1
微妙にランク違うよ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　ザザン　ヂートゥ　クラピカ
Ｆ　病犬　蚯蚓　豪猪　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

【話し合い中】
カストロ　ゲンスルー　モラウ

【保留】
シュート　ビスケ　キルア

陰獣なんぞ決まっていない

アニメ版「ヒソカが二人座ってる」発言のシーン(ほぼ正確)

ｷﾙｱ「無理だね。俺たちの手に負える相手じゃないよ」
ﾚｵﾘｵ「はぁ？今さらそりゃねーだろ！ゴン、オメーからもなんか言ってやれ！」
ｺﾞﾝ「……オレもやばいと思う……」
ﾚｵﾘｵ「へこ？」
ｺﾞﾝ「やるしかないと思ってたけど、実際見たら…甘かった」
ｷﾙｱ「オレも。親父の話から三年経ってるしなんとかなるかなーと思ってたけど」
ﾚｵﾘｵ「……そんなに凄いのか……」
ｷﾙｱ「たとえばだ、あそこにヒソカが二人座ってると考えたら少し分かるか？」
ｺﾞﾝ「…………………(神妙な顔)」
ﾚｵﾘｵ「ゾクッときた……そりゃいろんな意味で手に負えんわ」

そういや陰獣は申請がなかったんだっけ
面倒くさいな

ゲンスルーカストロは意見割れるからいいとして
モラウはＣに戻していいと思わないか
本気でＢに上げようと思ってる人どんくらいいるんだろう

申請が無い陰獣を勝手に入れようとして申請のあったモラウを勝手に戻そうとするｗ
さすがいつもの自演代行旅団厨さんｗ

自演くんはID:ar/vxYuS0だな
わかりやすい

モラウを戻したのは>>1だろバーカバーカ！
代行はいいけど自演はよしてくれないかないいかげん

>>10
アンチスレにかえれよｗｗｗｗ
申請なかったからランクには入らなかったけど
このスレじゃヒル以外の陰獣はＦで意見統一されてんだよ
もし誰かが申請したら３秒でランクインだね

Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ(数値26〜30)　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ(24、25)　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ(22、23)　カイト　ノヴ　
Ｄ(20〜22)　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ(17〜19)　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ(14〜16)　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット　豪猪　蚯蚓　病犬
Ｇ(13以下)　ビノールト

発あり兵隊長三匹(と同等)を相手にして勝ったウボが最大22？
シズクが最大16？　YCゴンと同じじゃん

>>11
まだ話し合い始めたばっかのモラウは除外する必要無いだろ
もう語るに落ちてるよお前・・・

>>1
乙

モラウビスケ→B
ゲンさん→C
シュート→D
カストロ→E
これでいいだろ

雑魚蟻の一匹でも殴り殺すまで未来永劫モラウＢはないから

ノヴがスクリーム使わず涼しい顔でフラッタ〆てるのにPOP７万のモラウは描写が無いだけで雑魚蟻殴り殺せない前提ですかそうですかｗ

規制解除されてんじゃんよかったよかったｗ

雑魚蟻じゃないとスクリーム使えないから仕方なく通常技で闘った
という可能性もある
そもそもスクリームが本当に相手選ばぬ無敵技なら、ノヴが折れた時 周囲はもっと死ぬ気で励ましただろう

野良師団長相手に大ダメージで勝った不調フェイタンがDなら
ピトーの人形足止めしながら限られたオーラでプフに指導受けた師団長を、能力バレた状態で軽傷で２連覇したモラウはBだな

対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない

レオル戦はノーカウントでもいいぐらい

別にそんな大ダメージじゃないし
ザザンは発持ちなので王宮師団長と変わらない
ヂートゥは能力破っただけ
戦い方も
フェイタンは練習感覚でぎりぎりまで体術のみ
モラウはガチンコではなく発全開で上手に戦った感じ
比べられない

自力で修得した発と他人からホイともらった発とじゃ技の精度が違うわ
一回痛い目みたウェルフィンは卵男を多少は自分のモノにしたと思うけど

師団長って数字が低すぎる気がするな
ＧＩのゴンが放出や変化を苦労してるのに
楽勝でマスターしてるし
でもまあ蟻初期のナックルが２０くらいでノブも１下がったし
簡単に数字は上下してるな

とりあえずモラウはＢ連中に劣るとは言えないのでＢ
能力的にも攻防力的にもな
唯一心配なのはスピードくらい？

能力戦に長けているしB相当なのは納得出来るけど
モラウをBに移動したらCの層が大分薄くなる気がする

モラウはＣだろボケ

一点モノのモラウ人形はヂートゥの走りを止めたが、ヒソカに力勝ちし自立思考で行動する念獣13に比べると
性能悪い・格落ち感は否めない

つかＢからいきなりレベル上がる気がする

>>29
レイザーは200体出すのも無理だし煙幕も張れないからな

200体か
トチーノの風船人形とどっちが性能上なんだろう

トチーノの風船は届かないクラピカに剣を振り続ける悲しい精度だから

煙兵の投石は危険だな
後ろグループの奴が投げまくったら、前の方にいる奴らに当たって次々と消えてくぞ 下手したら

>>16
シュートはC、カストロはDでいい

モラウC　ゲンスルーシュートD　カストロE

モラウB
シュートC
ゲンスルーCかD
カストロE

モラウＣ。
対応はできてもその後の方針がいつも曖昧(他人まかせ)
数値がなければＤでもいいぐらい

ヒソカがＢである以上カストロがＥだと
あの苦戦は不自然
ヒソカをＣに下げるなら別だが

ヒソカがBである現状カストロはD
ヒソカがCならカストロはE
そんな感じ

3ランクは離せない

モラウC　ゲンスルーD シュートC　カストロE

あとヒソカは本気出した戦闘描写が出るまで永遠に保留が良いと思う
現状念で戦った描写はカストロ戦しかなくBである根拠は格と数値の合計のみ

ゲンスルーはCでいい
レイザーより精神力１コ劣るだけだし

>>41
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。

なのでヒソカはレイザーとのドッジMAXで語るしかない

>>43
測るのにはその他に数値があるよ

読み返して思ったけどカストロ手加減されまくりじゃねえか

>>45
カストロはヒソカの掌で踊っていただけで、ヒソカが苦戦しているというわけではなかったからな

>>43
ドッジは戦闘じゃないからな。参考にはなるが戦闘カストロ戦
そもそもドッジの方がMAXな根拠はない。相手がレイザーだから○○とか通用しない

>>45
そうなんだろうね。だから保留がふさわしいと言ってる

ヒソカはD
数値が無ければE

カストロＥでいいだろ
怪しんでるのに凝をしないとか致命的すぎる
ダブルは優秀だがＤ連中に勝てるわけない

>>43
それは別に出ている描写をMAXとするという意味ではない
負けや全力描写があるならまた別だけど

モラウ同様攻撃力不足のヒソカもＣ
シュートはＤ

>>49
それはヒソカの巧みな話術で気を逸らした立派な戦術

>>50
ここでは現状描写として出てる最大のものをMAXとして扱う
それだけ

>>52
カストロは旅団戦闘やナックルシュートパームに勝ち目あると思う？

>>52
レイザーの攻撃が微妙になったり
ゲンスルーが手加減してるのが無くなったりするんだが

・ゴングーを耐えられる（とナックルが判断した）
・ヂートゥを片手で引っ張る（本体より劣るとされる分身）

攻防力が高くパワーもあるモラウが攻撃力不足なわけねーだろｗ

>>53
普通にあるだろう
虎咬真拳強過ぎる

カストロは精神状態にぶれがあったらダブルは使えない
ってヒソカが言ってたし事実使えなかった
極端に言えばダメージを負ったり精神的不利になったら使えない

>>55
わかんねーぞ(後者の方)
大抵の具現化物は本体ではできないことをやるために生み出されるからな
それにわざわざ本物のキセルを持たせたのも気になる

>>58
本人より強い分身は出せないのがハンタ設定だ
つか具現化じゃねーよ

じゃなんだあれは

あれって何だよｗ

具現化物じゃなくて煙の変化物か
あのモラウ人形、煙のロープと一体成型だったんじゃないか

愛用品があったからな　カストロの分身は本来の系統でないのと
自分に近い容姿と攻撃力持たせたから傷負うと維持ムズい

>>53
非情になれればな

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ４　 ３　 ２　 ３　 １８　　カストロ

ぶっちゃけカストロはヂートゥに嬲られて終わるだろう

ヒソカは充分強い描写あるだろ
レイザーですら踏ん張り切れなかったボールを
受け止めてコート内から出なかったんだから
足元のオーラ量はかなり多くないと出来ない芸当

それと数字は才能考慮されてないからな
師団長やゴンキルは才能マックスじゃないから
何かあればどんどん数字上るしな

才能というか現時点の数値なんだから将来性なんて考慮されないの当たり前だろ
だとしたらズシが悲惨な事になってしまう

いや師団長はすぐ上るよ、ヂートゥとかも即効で具現化を
マスターしてるし、ザザン変身後もおそらく上がってるよ

>>67
レイザーはヒソカみたいに踏ん張る気ではなかったから反応は遅れるし
ヒソカはレイザーみたいに腕をガードしなくていい分脚にオーラを割けたんじゃないか

>>71
靴がズタボロになってまで踏ん張ってるよ
それとレイザーのオーラ量が多いのは描写から確定してるし
仮に足元のオーラが不十分だったとしても
かなりのオーラ量になるはず

>>72
そうだね
それが何か？

>>73
上半身と下半身にオーラを割り振るのは
念の奥義、ヒソカはオーラ量も凄いが
念の使いこなしも凄いということになるな

>>70
ザザン変身後とか体1上がっても知と念1下がってむしろ弱くなってそう

>>74
奥義＝攻防力移動＝戦いの基本
上半身がどうとか関係ない
キルアが褒められたのは「踏ん張りが強すぎてダメージ受ける」か「踏ん張れず吹っ飛ぶ」かギリギリのオーラ量を正確に割り振れたから

ヒソカが踏ん張れたのはレイザーと違って反応が遅れる事もなく腕ガード分のオ＾−ラを脚に割けたからだろ

そもそもレイザーはその場で弾くつもりだったんだから
ボールの勢いを100％受け止める＝踏ん張る　をするには体勢が悪かっただろ

>>76
だから上半身と下半身のオーラ割り振りが
攻防力移動なのだが
それとレイザーの靴がズタボロなんだから
描写から見てオーラ量も充分だったと見ていい、

おそらくパワーはレイザーのがありそうだが
このスレってすぐヒソカの○倍とか言い出す奴がいるんだよな

足元のオーラが足りないとゴンが硬で受けたように吹っ飛ぶはず
ちゃんと地面に足が着いてて靴が擦り切れてるんだから
足元のオーラ量も充分あるよ

誰もレイザーのオーラ量が不十分とか言ってないのにアホかと

三人でレイザーの玉受けたときも
足元のオーラが足りないと吹っ飛ぶと書いてるだろ
レイザーが押し出されたのは足元のオーラは足りてる
から吹っ飛ばない

うむ

【変更希望キャラ】　カルト
【現在のランク】 　なし
【変更希望ランク】 Ｇ
【理由】

ＹＣゴルアは当時のツェズゲラ審査で、比較的易しい部類の現実帰還にも辿り着けず死ぬと言われた。
その後は発の原型を見せることで、改めて才能を認められるなどしてＧＩに入った。
一方カルトは、ＧＩの中では弱者として戦闘面で保護されているような描写もなく
また蟻編までは他の旅団員との格差を意識するような状況にもならなかったことが窺える。
ここから最低でもＹＣゴン以上であることは明白である。
また、才能で勝るキルアとの比較でビノールトを挙げることが予想されるが
このスレでそうした格は理由にならない。また、そのビノールトを初期印象で評価したキルアも
実際には本格的ビスケ修行前にもかかわらず、結局は短期間の組み手で軽く超えている。
その後は１対１でゴンにすら超えられてしまう程度の実力である。また、そのキルア評価にしても
ビスケの説教から考えると、針刺し時点の評価はさほど当てにならない。
さらにはカード扱いとしての判定もＤ，のちの海賊バトル要員としての再評価でも微妙と言われる。
つまりビノールトはＹＣゴルアが少し頑張れば軽く抜ける程度の実力と結論づけられ
ＧＩ内で問題なく活動でき、力不足を意識する事も無かったカルトより明らかに上とする根拠は薄いだろう。

マイナス面のしてきが目立つしカストロはＥでいいでしょもう

モラウは師団長を弄びながら殺すことはできないが
ヒソカはカストロをパフォーマンスを挟んだ遊び感覚で殺した
ヒソカとカストロの力量差はモラウと師団長より大きい

Ｂの中では弱いとされるヒソカでも気が乗る相手なら心が上昇し数値25か26になるといわれるし

無理　モラウＢは

やはりゲンスルーのヒソカの5倍説は破綻したようだな

カルトはせいぜい、蟻開始時の、ゴルアよりちょい上くらいの実力だろ。
針抜きキルア＞＞カルト＞＞針抜く直前キルア
旅団といる事でこれからレベルは上がるだろうが。

ヒソカは長期間出てないからインフレについてこれなくなって今はキルアのが強くなってそう
いや流石に無いかな

キルアのが強いだろ・・主に肉弾戦で

モラウが師団長と戦ったとき体力を６割消費している
元気な状況ならまだ余裕で倒せてたかも

今のキルアは神速使えばゼノやシルバより強いでしょ
ユピーを一方的にぼこれるんだから

ネテロとゴンさんを除けばランクでは人間最上位に位置する＞キルア

あとマチのアナル舐めたい

メレ使って速攻逃げられるという保険があるからこそ
一方的にユピーぼこれたんだけどな
無敵時間切れたときのこと考えたら格上にはなかなかできないだろ

神速使っても攻撃を当てれるだけで
パーム以下の攻撃力だから上位には通用しないよね

>>87
リトフラはかなり重い制約があってＰＯＰから出てるし、元々そんなの成り立ってなかったよ

プログラムされた動きがどれだけ上位に通用するのかだよな
シャルナークも爆発力凄まじいけどだからと言ってＤのメンツに勝てるかといと微妙

攻撃力なら問題ないだろキルアは
少なくともゼノやシルバみたいな人間キャラなら瞬殺できる
ゴンさん、ネテロ、キルアが人間3強でいいよ

シルバが防御力低かったら落下の反動で自滅してるよ
あれだけの攻撃をしてけろりとしてるのは耐久力が高い証拠

キルアは相性的にクロロには勝てるかも知れんね
けどパームには勝てないのは作中で明示されてるから
ザザンウボォーモラウゲンスルービスケレイザーシルバなどの防御力高めのキャラを倒せるかは微妙
Ｂはないな

>>95
痺れてる間に首折るなりヨーヨーを顔面直撃させるなりすればいいだけだから
問題ない

ゴルアに関して言えば戦闘描写も補正もダントツで優遇されてるから
それら全部を実力として反映さしたら整合性とれなくなる
ある程度は演出ってことで流してもいいような気がするんだが…

こまかーく解析した結果なのはよく分かるけど（キルアが人間最強レベル）
もともと粗のある漫画なんだからもう少しザッパいいよ
数日前までシュートに負けてて今ネテロレベルっていくらなんでもｗ

キルアたんは針抜きで二倍、無敵発で三倍、実戦経験で二倍
シュート戦より12倍強くなってるから

描写だけで考えればキルアはゼノにもシルバにもクロロにも勝てる。
けどここのランキングが描写重視じゃないことはヒソカがＢにいる時点で明らかだ。

格を考慮に入れないと悲しいランキングになるのも事実だけど。

最近ヒソカ下げってレスをよく見るし
そのうち下げられるんじゃね？

ヒソカがあの位置にいるのは皆の良心なんだよ…
再登場でそれなりに補正されるとは思うが

ヒソカ
描写のみ：E
描写＋数値：D
描写＋数値＋格：C

B？
ちょっと何を言ってるのか分かりません

ヒソカは手を抜いて戦い自体を楽しむって感じの設定ついてるし
負け描写全力描写が無いから補正入ってBなんだろうな
そもそも戦闘が省略されることの多い漫画だから

>>84
10歳のカルトがYCキルアより強い根拠が無い
体術経験精神力はてんで駄目なんだし
雑魚蟻はポックルでも倒せる

よってカルト入れるなら新設でＨだな

>>84
＞一方カルトは、ＧＩの中では弱者として戦闘面で保護されているような描写もなく
＞また蟻編までは他の旅団員との格差を意識するような状況にもならなかったことが窺える。
＞ここから最低でもＹＣゴン以上であることは明白である。

全く繋がりが無いな

ヒソカとカストロの勝負はギリギリだったからな
遊んでない
カストロはD

カルトはもちろんG
発使えるだけでゾル家歴代ピカイチの才能のYCキルアとは埋まらない

間違えた、カルトはもちろんH
ビノールトより圧倒的に下

カルトは兵隊長倒してるんだからそれなりに強いでしょ
Ｆでもおかしくはない（その場合シズクはＥになる）

多分先にカルトが念に触れてたんだろうな
カルトはＤに到達するまで何年もかかると覚悟してるが、キルアはもうＤ超えちゃってる

ＹＣ時点ではカルト＞キルアでも不思議じゃないよ
たしかカルトはイルミの手伝いで旅団の目をひきつける囮役をしてたよね
あの時点でのキルアなんか旅団には一瞬で殺されるレベルだよ

カルト＞キルアなら、ミルキがキルアの才能がピカイチとか言うわけない

どうやったらそんな発想になるんだよ
頭にウジでも沸いてんのか？ｗ

カルトが旅団と比べて遥か格下なのは分かるが
そのカルトが楽勝できる蟻と遭遇できたのは完全な都合主義だったな
ザザン＞パイク・トゲトゲ・ゴリラ・リモコン＞＞＞クワガタって感じになった

せっかくのお披露目初陣が負けたらかっこ悪いにも程があるしな
そこは楽勝させてやんないと

ザザンパイク以外の奴らって相当雑魚かったんでねぇの
多分、ゴルアが森で出会ったカエルやアルマジロクラス

>>115
ミルキも既に念を憶えてる可能性

>>116
ＹＣキルアに、一人で旅団の前に出て注意をひきつけろ
なんて指示だすかね？
イルミは助けたらヒソカの偽装ばれるから助けることできないし捕まったらお終いだぜ
「１秒間ひきつけてる隙にクラピカがどうにかする」ゴンキルよりよっぽどシビアな作戦
カルトは少なくとも旅団から逃げ切ることくらいはできると判断があったと思う
だから俺はＹＣカルト＞ＹＣキルア

そっちの根拠は格（笑）だけだろ？
シルバに手を出すなとまで言わせる旅団関連の仕事をしてるというのはかなり大きい

大事なキルアにだけまだ念を教えてなかったとか、不思議じゃないけどね

身体能力、技術はキルア＞＞＞カルトだとしても、
カルトが念だけ使えてたなら、YC時にカルト＞キルアでも十分あり得る

>>113
あれが兵隊長という証拠無し
現状カルトは雑魚蟻に勝ってシズクより遥か格下なだけ
シズク＞ビノールト＞＞＞カルトで問題無し

>>119
出すだろうな

マハもイルミもいるんだから
本当に一瞬気を紛らわせる役になっただけ

>>120
互いに念使えると発だけじゃどうにもならない
カルトの攻防力は紙だろうし、YCキルアの手刀で一瞬で殺されてお終い

>>121
しかしクワガタだけ極端に弱いって言う根拠も無いし
カルトも兵隊長クラスとはある程度戦えないと話がおかしいんだが

>>124
単に運良かったんだろう、という描写に冨樫は敢えてした

D　旅団戦闘
E　旅団補助　師団長
F　兵隊長　カルト
G　クワガタ

だと話の流れは通るんだが、そこまで補助とカルトが強いかってのも微妙な感じ

>>126
くさってもゾル家だからね
ネテロが頼るほどの家格なわけで

旅団補助は「動き悪いね」とかの台詞をみるかぎり師団長に劣るとは思ってなさそう
シャルとかみても兵隊長は余裕だしね
シズクが苦戦したパイクは恐らく兵隊長でも最上位のキャラ

フェイタン動き悪いねっつった所で
シャルとシズクがザザンといい勝負出来る根拠には全くなっとらん

旅団アンチがシズクＦに納得してるってことは
つまりＥ以上が正解なんだろうな

あっちのスレの住人とは意見合わない
カストロＤ主張してる二人ともがあっち出身
だからと言って意見を無視していいわけじゃないからもどかしい

数字と原作どちらも強者確定なのがＣ以上で
原作だけとか数字だけとか
よくわからないのはまとめてＤでいいと思うぞ
カストロシュートゲンスルとかＤでいい

数値考慮でヒソカはDだな
よってカストロはEかF

カストロは知識無い上にメモリの無駄遣いってはっきり描写されたからEで

カストロはザザンの尻尾にぶっ刺されそう
あれって何気にリーチ長いから

尻尾ってなにげに加点高いよ
無防備な背後にもう一本手足があるようなもん
リーチ長いし、毒有りだし、切り落とされてもさほど問題無い

フェイタンの武器も何気に評価されてもいい
素手のナックルがフェイタンと戦う時はリーチを気にしなきゃいけなくなるからね
ハコワレ発動には苦労するだろう

>>134
最初の虎咬拳で頭と体切断されて終わりだな

>>137
ヒソカより強いなｗｗｗ
まあ確かに虎咬拳で尻尾を切るのはありそう

マチがいなけりゃヒソカも容易に喰らってないよ
腕の一本二本すぐ治る世界だもんな
んで腕がなくても倒せる自信があったし
結果余裕で勝ってる

神の声で発がバレても冷静に戦えばカストロは善戦出来たと言ってる時点で
ヒソカとカストロにそう差は無いのは明白

やっぱDだなカストロ

冷静に戦えば善戦出来たってことはあくまでも善戦出来たってことでしょ？
それは格上相手にあくまでも善戦出来たって読み取れるよね
冷静に戦われていたら負けていたかもしれないって書いてあるなら力は拮抗してるよね
うまく戦っても善戦しか出来ないのであれば差は明確だよね

発がバレても冷静に戦えば善戦出来たという事は
発がバレない時点では苦戦させてたって事だろ

そりゃばれなきゃ誰でも強いよな

見破るのは達人でも困難と言ってるからカストロは達人でも苦戦するってことだな

>>137
ザザンは硬いから切断までいかず傷を負うだけだよ
フェイタンの仕込み銃はヒソカの脳天ぶち抜く威力ありそうだし
背後に回られても尻尾のおかげで普通より一歩速く対応できるというのもある

>>145
見破るのが困難ってのと苦戦ってのはまた別だろ
フランクリンとかシュートとかゼノとか遠距離からならたいしたことなさそうだし

カストロ考えるには天空ゴンキルとか周りと同時に比較してみたほうが

何言ってもBのヒソカが苦戦した以上最低でもDになるのはしょうがないこと

意味不明
ヒソカは本来Ｄランクなのに

だから善戦ごときがなぜ苦戦になってる

兵隊長もゴルアに善戦してるよな

フェイタンの仕込み銃なんて形状的に小銃以下確定だろ。拳銃弾に毛の生えた程度だろ

爆弾が全く効かないという時点で相当硬いからな
むしろ仕込み銃の威力が高い
めちゃ尖がってるし

つかザザンにも負け濃厚なヒソカは弱すぎ

ザザン隊ってやけに固いよな
カウントダウンくらいの爆弾が効かないとか、
他の蟻もそこまで固かったかな

仕込み銃の威力は高いだろ
仮に小銃並だったら
自分の指より弱い銃を持ち歩く意味がない

カストロが善戦くらいは出来ただろうというナレはまっさらな状態で実力分析したわけではなくを
あくまであの試合の「実際は両腕を使えないヒソカ」に対しての善戦
ヒソカがＢならカストロはＥでいい
カルトはグリードアイランドを問題なくプレイできているから
少なく見てもツェズゲラに死亡するとダメ出しされたヨークシンのゴンよりは間違いなく上だ
Ｇでいい

>>151
ゴンに兵隊長３人がかりで負けたし、キルアに一回の戦いでオロソ兄妹と無数の戦闘兵を討ち取られてるけどな

>>156
カルトはヨークシンの時のゴンキルよりははるかに強いヨ！

そもそもヒソカがＢってのがおかしいよな。
ヒソカ下げればクロロやゼノやシルバも下げざるを得ないからだろうけど。

>>156
カストロは納得

だけどカルトは別にグリードアイランドをプレイしていたわけではないと思う

>>156
カルトがいつＧＩプレイしたんだよ
阿呆だなぁｗ

カルトはヨークシン編のゴンキルより若干上な位かな

>>159
まぁそんな事情もあって
ヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバ
は、擁護も叩きもほぼセットなんだよな。お互い足引っ張りあうから

俺はあの４人はモラウビスケと一緒にどんぐり評価

別にヒソカとクロロゼノシルバは関係ないじゃん？
ヒソカが下がったからと言ってクロロ達まで下げる必要は無いと思うが？

クロロとヒソカは同じくらいって意見が多いからじゃないか？
クロロとゼノとシルバも同じくらいだから、全員で１セットになってるんだよな。

＞ クロロとヒソカは同じくらい

イミフ
戦いたがってるだけで同じくらいとか言われてもな

クロロがヒソカ以上の描写ってないからな

まあ腕力はヒソカより下で頭の良さもヒソカより下だから
同格だよな

俺もヒソカはもっと下でいいと思ってるよ。
けどヒソカ≒クロロ派が多かったからＢになってるんだろ。

一応、攻防力はヒソカのほうが高いし。

クロロヒソカはインフレに置いてかれてるところを
数値で補正した感じ

クロロの強さの基準はゼノシルバとの戦いだが、ゾル家の強さがヒソカを越えている保証はどこにもない

それどころか、もしヒソカがクロロに勝った場合、ヒソカは一人でゾル家２人に匹敵かそれ以上が保証される

ヒソカ＝クロロと言ってるのは
ヒソカ＝ナックルと言ってるようなもんだろ？
直接比較が出来ないから同じくらいってのはおかしいぞ

つか掠れば終わりのベンズナイフの存在を忘れられるんじゃね？

冷静になれば善戦できた　→　冷静になれないカストロは雑魚　or　カストロを動揺させるヒソカ強過ぎ

のどちらか
カストロはヒソカの位置によってかわるような気がする
一時保留にして先にヒソカ決めようか？

うっざ
何様のつもりだよお前

っていうか、いっそのこと投票するか？
カストロなら厨もアンチもいないから失敗してもダメージ小さい
実験するにはもってこいのキャラ
なにか不備があったら直せばいいし

http://sentaku.org/

一人でやってろバカ

２２のウイングが上から目線でカストロを評価してるから
２０くらいじゃないのかな
才能を考慮したら、そこまで弱くないみたいだな

>>176
投票結果無視して旅団を下げたアンチスレの住人が口出すなよ

>>177
だよね
カストロは荒削りな場面が多い
本気を出すのもヒソカ戦が初めて。ろくに修羅場をくぐってない
対して、フェイタンはＶＳザザン戦以上に追いつめられたことが何回もあるし
ナックルも戦歴５０００だ
カストロは経験が浅く、発を振り回すだけの師団長と同格がいいとこ

天空競技場じゃなきゃ、カストロはヒソカより強い

改めて読み返すと九十九式が凄すぎる
数値的にも描写的にもネテロ＞護衛

>>179
それだけヒソカが弱いってことだな
まあ天空ゴンのスペックでも経験積めばルールありでいい勝負になるレベルだからな

ヨークシンゴンでもマチ相手だと
ルールがどうとか経験とかの問題ではなく
それ以前に身体的なスペックが全く足りてなく勝負にすらならないレベルだし
ヒソカは旅団戦闘よりも弱いんだろう
普段余裕ぶってるから過剰に強く見えるだけでな

描写だけなら完全に
旅団員＞＞ヒソカ

漫画内の扱いは
ヒソカ≧旅団員

２つも離れてるし上のランクはおかしいよ

でも逃げるだけならヨークシンのゴンキルでも手負いのパクノダ相手に出来るという

強化系のカストロがダブル使ったら攻撃力落ちて
メモリの無駄使いらしいが、ネテロの百式も同じだと思うのだが
オーラ量は訓練で増やせるなら　
カストロの伸びしろがもう無い
才能を使い切ったとか言われて惨いな

ネテロとかモラウとかゲンスルーとか系統無視して威力落ちそうなやつ多いんだが
途中から、バランスよく使えた方が強いに変わってるからな

ヒソカは旅団員殺した事を楽勝に語ってるからなぁ
明確に23ヒソカ＞＞＞旅団戦闘員だろ

倒された旅団はGIゴン並だったんだろｗ

まあ楽勝なんて描写も無いけどなｗ

>>187
楽勝と語るシーンないし旅団戦闘だったかも不明だし
ヒソカが成長したように旅団員も成長するだろうし穴ありすぎ

>>186
明確な自系統重視派はヒソカだけじゃね
まあ個性だよ

規律ある旅団で腕が立つから命令違反許されてる時点でヒソカ＞＞＞旅団戦闘は確定

そもそも旅団員の殆どはクロロに心酔してるのでわがままを言いませんｗ
わがままを許されるのがヒソカだけ、ではなく、
わがままを言うのがヒソカだけ　という事

はい現在の暫定ランク。カストロはＥで

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

【話し合い中】
ゲンスルー　モラウ

【保留】
シュート　ビスケ　キルア

駄目だな
ヒソカと3ランクも離せない
これで

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

格を入れればヒソカ＞旅団戦闘だな
描写だけならクロロ＞＞旅団戦闘＞＞ヒソカ
実は今までのは本気じゃなくて、更に隠された能力がありクロロを倒しうるという読者の予想を入れればクロロ＝ヒソカ 若しくはヒソカ≧クロロ

>>192
団長何故あいつの我がまま許すか？とフェイタンが言ってるので
過去に我がまま言って許されなかった例があるのは確実

>>196
妄想おつｗ
「空気読めない奴を叱ってくれよ上司なんだからさ」ってだけだろ
前例とか関係ない

まあカストロはEかFだろうな
ヒソカはDキャラにも勝てるか怪しいレベルだからな

ずっとジャンプ買ってないんだけどまだ休んでんの？

>>197
実際クロロはノブナガに威圧してる
旅団戦闘程度の力量でヒソカのような我がまま許される訳ないｗ

だろうね

>>200
威圧？
死に涙を流すほどの仲間であるウボーを売られた疑惑が持ち上がりクロロはご機嫌斜めで
それをハッキリさせる必要があったからノブナガを制しただけだろ
あの状況とわがまま云々を関連付けるほうがおかしいわｗ

クロロ≧ヒソカ＞旅団はいいだろ
ただクロロの認識からしてかけ離れてるってわけでもない

普通に団長＞＞ヒソカだけどな
シャルやその他もクロロに念が戻った後の一騎打ちとか全く心配してないしｗ
描写から見てもヒソカはせいぜい旅団戦闘並

心配してるしてないって話じゃないと思うけど
仮にそうだとしても強いとか弱いとか決めれるもんでもない
まず旅団ってそんな奴らでしょ

実際シャルはウボーを心配してたし

クロロを殺したい活動してるから旅団よりは上だろうって意見ならまだ解るが
クロロがわがままを大目に見てやってるから強いとかいう理由は論外だな

ヒソカについては>>195がただし

描写だけならって旅団はヒソカより遥か格下の描写しかないし
第一殺されてんだってのｗ

クロロ＝ヒソカ＞＞＞ヒラ団員
おしまい

>>208
妄想おつｗ

結局ヒソカを推してる奴って、「強いんじゃないか？」という曖昧な描写だけを取り上げて評価してるんだよな
「イヤそうは見えないよ」と言われればそれまでｗ
戦闘など直接的な描写も含めて評価すればヒソカは旅団戦闘以下
これが現実

ヒソカはレイザーに劣る攻防力で旅団員に勝っててカストロに辛勝して自分の念能力の方向性の正しさを確信する程度の能力
作中描写からはC＋くらいだけどC＋というランクはないから大物補正でBになってる

漫画読んでもヒソカ＞旅団戦闘と全員が思ってる
実際アッサリ殺されて眼中に無いんだからな

旅団戦闘＞ヒソカなんて発の最大火力が強いってだけやん
あほらしｗ

ヒソカB
ゲンスルーC
カストロD
カルトH
で結論

現状Bレベルはないってのが多数のようだ
当たり前だがな

眼中に無いと言うか、単に一番強いクロロを見てるだけだと思うけどね
基本的に旅団員とガチバトルしたら旅団には居られないし

と言うかヒソカはネテロに喧嘩売るくらい無謀だから
クロロに対しても同じかも知れない
少なくとも旅団員はヒソカがクロロと並ぶ程強いとは評価してないし
実際、描写的にはあまり強くない

本来ならランク的にはD程度が妥当なキャラ

＞旅団員とガチバトルしたら旅団には居られないし

これは全然関係ないだろ
旅団に居たいわけでもないのに、そんな理由で遠慮するはずない
団員にクロロより気に入るやつがいなかっただけ

クロロも下がるからとか関係なく、純粋にヒソカ支持してるやつっているのかな？

>>216
ん？ヒソカの一番の目的はクロロで、その為に旅団に居るんだけど？

>>215
自分に近い奴がいたらヒソカの性格上
旅団加入目的が「強い奴が沢山いたから」になる筈
「クロロの為だけに入った」という時点で

ヒソカにとってクロロ以外雑魚しかいなかった
という事に他ならない

ちなみに旅団員のヒソカへの評価は「化け物」

ヒソカ強者と闘ってない
ヒソカ本気出して殺りにいってない
レイザー戦はスポーツ
ランクはＳでもＺでもどれでもいい

ビスケは強かったじゃないか
ヒソカスカウターを過信しすぎ

>>219
雑魚と言うか、単に一番強いクロロを見てるだけだと思うけどね
ヒソカの性格上、強ければ誰でもいいわけではないし
掟があるから基本的に旅団員とガチバトルしたら旅団には居られないし

と言うかヒソカはネテロに喧嘩売るくらい無謀だから
クロロに対しても同じかも知れない
少なくとも旅団員はヒソカがクロロと並ぶ程強いとは評価してないし
実際、描写的にはあまり強くない
旅団員のヒソカ評価は「大したことねえ」

×掟があるから
○掟もあるから

ヒソカの評価を化物とか言ってる馬鹿は誰すか
あれはカルトを見つけた感性のみについてであり強さではない

ヒソカへの評価は全ての団員がクロロ＞ヒソカであり
あとは信長がやりにくい。フランクリンが大したことない。キルアはマチ信長をヒソカ級

描写だけ見ればＤが精一杯だな。

>>218
旅団追放を苦慮してヒソカがやりたいガチバトル諦めたりはしねーだろなってだけ
クロロの他に、好敵手として目当ての平団員を見つけてたとしたらね
絶対手を出すと思う。ケンカではなくて合意で対戦すればいい

つまりヒソカにとってはクロロ＞＞その他平団員っていう

レイザーが完敗を認めたからね
弱い振りをしてレイザー程の使い手を騙すからＤはないよ

>>224
団長信者の旅団に冷静に見れる訳なし
またヒソカの裏切りでウボーパクが死んだのも事実なんだから
ヒソカがクロロに勝つなんて感情が認めない

ヒソカ個人に対して完敗を認めた描写なんかあったか？

描写だけ見ればどう考えてもＤがやっとだぞ。

>>229
もっと優しさをもつんだ
ビスケさんが、あいつかなり強いってフォローしてただろ

>>194
お前あっちのスレの住人じゃん
あっちが本スレと思うならこっちくんな
カストロをわざと過大評価してこっちのスレの妨害してるとしか思えない

>>217
ヒソカはＢはないがＣはあると思う
バンジーは凶悪だし応用力が凄い
ドッジでもヒソカはおいしいところを全部持っていったからな

レイザー→リレーか
ヒソカ→リレーを装いバンジーで出し抜ける奥の手まであった
レイザー→完敗だな
だいぶ力量に差があったってことだよ、
おまけにツェズゲラの発は謎、ビスケも奥の手は隠したまま

>>226
ん？一番の目的がクロロだとしたら
他の団員とのガチバトルはその目的の障害になるだけだけど？

ウボォーにもフェイタンにも、ザザンにすら勝てないよな、ヒソカは。

それを言うとゼノもどうやって勝つんだって話になるだろうけど。

>>233
クロロ以外にも目当てがいたらって書いてるだろ

>>234
ゼノだったらランスで地道にチマチマダメージ与えてくんじゃね
いざとなったら逃げられるし

>>234
窒息と材質不明のトランプが通用するかだな

カストロならウボォー、フェイタン、ザザンに勝てる絵が容易に浮かんでくる

え

ダブルで死角から虎咬拳を急所に打ち込めば理論的には勝てる
ダブルからの虎咬拳はヒソカでさえ分かってなければよけられなかったから戦闘考察力が劣るウボォー、フェイタン、ザザンにはよけられない

>>235
クロロと戦えなくなるかも知れないのにわざわざその危険を冒して優先度の低い奴と戦うとは思えない
と言うかクロロの前では他の奴は霞んで見えそう

>>240
普通にバトルしようぜ！なサトシ的のりで戦えばいいじゃん？
クロロに対しては殺したいみたいだけどね

純粋な戦闘能力の高さだけが規準ではないだろうが、
結局平団員をスルーしてるあたりヒソカ比だとクロロ＞＞他なんだねってこと

クロロ＞ネテロビスケレイザー

>>236ランスで上空まであげて落とすとかね　切り離しても結構飛距離
出せるからさ

腕ナイフでいいじゃん
フェイタンの刀よりは切れるだろ

>>241
団員同士はガチバトル駄目だっつーのに・・・
秘密裏に相手を殺しても疑い持たれた時点で終わりだし

つかヒソカは自分が最強だと思い込んでるんだからクロロ＞他団員が分かればクロロのみをターゲットにするだろ
最強の自分より弱いクロロより更に弱い団員は狩る気にはならんと思う

まあその自称最強さんも他人からはクロロ未満と評価されてるわけですが

いやだからビスケは強かっただろ
ヒソカが興味持つのも気紛れなわけ

ビスケはほぼ熟れきったオバハンだから

ヒソカは純粋まっすぐ君が好きだからビスケみたいなすれたオバサンは好みじゃないんだろ

幾年月を経て
鴉の性格はバージョンアップされヒソカに受け継がれた
鴉の戦闘能力は大幅にグレードダウンされゲンスルーに受け継がれた

>>248
それだと旅団員に興味薄いのと強さは関係ないな

つーかヒソカってイケメン設定だったのか？

イケメンもなにも腐の方達には弩ストライクだろう。髪おろせば

ヒソカはマチに恋愛感情を抱いてるしGIの恋愛都市を楽しんでるのが面白い

面白くねーよバカ

ヒソカは本気を出せばＢはあるかもしれないけど
現時点でクロロと互角と思ってる奴はアホ

ゾル家に殺す気なら話は別と言わせるクロロ
ネテロはゾル家を最も信頼し重要なポジションにつけてる
師団長を蟻を踏んだような感覚で殺していき、ピトーに円を解除させ完全な臨戦態勢での威嚇をさせる
ＹＣ編での描写が後を引いてるようだが、蟻編での描写を見る限りオーラ量も化け物
王が惜しみない賛辞を贈るドラゴンをバカにする奴とか全く漫画読めてない

カルトはヒソカにライバル認定されてるから素質は高いよ

初登場時と顔違うやつ大杉
ヒソカ、腫れぼったい目した馬ヅラだったよな
クロロも寄り目のキモジャンキーだった
朴野田とフェイタンは整形に金かけすぎ
でもこいつらは良い方向にチェンジしたからファンもできて大団円

最近の童顔化はあんまり好きじゃないわ

YCの2対1の描写からすれば
クロロ>ゼノシルバ
ただその二人も蟻編でかなりの実力者である事が改めて描かれてる。
ヒソカじゃクロロには勝てない

王が賞賛したのは戦闘力や技の威力じゃなくって
下等でよわっちいはずの人間の修練の成果に感心してるんでしょ
ネテロゼノが護衛を殺しかねないレベルだったらピトーが糞真剣になるはず
ゴンさん参照

>>259
ゴンさんは護衛を殺しかねないレベルを遥かに超えてるだろｗｗ
つーかお前は護衛＞ネテロと主張してるのか？

そもそも王＞＞＞＞護衛だから、
護衛よりちょっと強いくらいじゃ王に対する脅威にはならないし

ネテロは発依存だから見ただけじゃ強さの本質はつかめない。

それにゴンさんを見てピトーが必死になったのは元々ゴンに対して脅威を感じてたからとか、
たいしたことなかったやつが突然急激に強くなったからとか、色々理由をつけられる。

賊が自分（護衛）と同等だったらどう考えても危険だろ
ましてあんなハメられやすい王と、ハメる気満々で作戦立ててきた奴ら
龍見てキャッホーとかおちゃらけてる場合じゃないっての

>>261
普通の猫でも勘いいからな
でもゴンさん見てびびったのは普通に強すぎるからだろｗ
当時のピトーは昔の王のﾄﾞﾔオーラすら見てないだろうけど、
最低でもゴンさんが昔の王レベルを満たしてるのは確か

ﾄﾞﾔオーラってなんだよ。ネテロの参の手に対してちょっとイラッときたときのやつ？

ところで変更ルールのテンプレはあるのにキャラ追加のテンプレはないのは何故なんだぜ
どうやって申請すればいいんだ？
陰獣（ヒル以外）をランクにのせたいんだが

護衛よりちょっと強いくらいじゃ脅威じゃないとかゆってるやつ馬鹿だな。
たとえ格下でもユピーはシュートに受けた不可解な攻撃でこいつは王に近付けさせないってゆってる。
過保護な護衛軍はわずかな可能性でも警戒するよ

ヒソカなんて旅団とどっこいどっこいだろうな
格で上なだけ
描写では旅団以下かもしらん

>>264
なし→希望ランク
でそのまま申請すればいい
でも陰獣はおおむねFでまとまってなかったっけ？

>>258
まあピトーが円でヒソカのバンジーガムに触れて臨戦態勢に入るとは思えんなｗ

【変更希望キャラ】蚯蚓
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】Ｆ
【理由】
ウボォーにダメージを与えるパンチは並のキャラなら大ダメージ必至
地中にひきずり込めばそのウボォーですら嬲り殺しにできる自信
クラピカに気づかれなく接近する隠密性
顔面陥没し眼球が飛び出すほどの重症でもカウンターを繰り出す精神力
防御力に不安が残るがＦのキャラを食えるポテンシャルはある

院銃はぶっちゃけ>>5でいいと思う

一対一において隠密性は関係ないんじゃないかな？

>>270
今の暫定ランクは>>5なの？

>>271
ヂートゥと戦う時にだけ役に立つｗｗｗｗ
流石に本読んで笑い転げてる時に気配もなく地中から手が生えてきたら対処できない

>>272
隠密性はいいとして
ここでの戦いのフィールドは
「戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原」
だから地中に潜れるってすごく有利だね

考察としては無限に広がる平野より
総合評価のほうが面白いと思うんだけどね

>>5
はいつもの常駐キチガイさんが作ったランクだから勘違いすんなよ。
陰獣は>>269が申請初めて出したんだし

申請されてないのはビスケシュートゲンスルーでループさせるいつもの常駐アンチのせい

ヒソカやビスケこそ保留でいいと思うんだが
ゲンスルー、キルアはＣでしょ
ヒソカは描写ならＤ　格はしらね

引きずり込むパワーは結構あるのかな・・窒息死でアウツ
地面は円で感知できないしな

>>267
シズクに無傷で蹴散らされたのが何でFなんだよ
Gだろ普通に見れば

地面に引きずり込んだ後の戦術描写が皆無なんだから考慮しようがねえだろ
せいぜいこいつはGだ。豪猪くらいだろFは

>>278
よう国立、元気か
過去レス見ると最近またちょこちょこ来てるようだな

キルアに完敗したラモットがFだから陰獣もFでいい

蚯蚓とか地面がコンクリートとか屋内だったらどうすんだよこいつ
体勢的に硬いものを掘り進むのにかなり苦労するだろうし

掘る音が聞こえたり、コンクリの地面に亀裂走ったりするだろうから丸分かりじゃね
強さ議論のステージじゃ関係ないけど

>>281
どういうこと？

>>277
> 地面は円で感知できないしな
そう言えばそういう設定だったか

>>278
シズクの位置がまちがってんだよ

幾らなんでもシズクの30連打って
ヂートゥ対ナックルくらいのスピード差がなければ無理っぽいけどな

陰獣みたいな雑魚はどう見てもGだな
ビスケに強いなんて言われる訳ねーあいつらｗ

>>283
覚醒キルアに一瞬で首を取られただろ

>>286
シズクはEだな

Ｅかどうかは知らんが、シズクは　ハンドスピード＞＞＞移動スピード　ってことかね？
逆にナックルは移動スピードは割符ゴン以上でもハンドスピードはゴンに負けてる感じ

シズクが回避するまでパイクがなんでだべーとか普通に喋ってるからそこまで目のくらむスピード差じゃないだろ

それはレイザーのレシーブ球の時にヒソカがまだだね完璧に勝つそうだろゴンと言ってたのと同じだろ

>>288
それと陰獣がFになるのとどう関係があるんだ？

隠獣三人はFで決まりだよ
次行こう

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

【話し合い中】
カストロ　モラウ

【保留】
シュート　ビスケ　キルア 　ゲンスルー

ゲンスルーは荒れるから当分議論なしじゃね？もしくは投票するかだな
モラウはほぼ議論してないしC維持でよくないか？カストロはどうなった？

むしろモラウをＢにしない理由が分からんけどなｗ

簡単に決まりそうな雑魚をランクに入れたい

【変更希望キャラ】 サダソ　リーベルト　ギド
【現在のランク】
【変更希望ランク】H
【理由】 YCゴンでは敵わないビノールトより下

【変更希望キャラ】 ズシ
【現在のランク】
【変更希望ランク】I
【理由】念使いでは最弱だろう。念なしキルアにも負ける

モラウはＣでいいよ

すまんこっちか

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　モラウ　カイト　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　ザザン　ヂートゥ　クラピカ
Ｆ　病犬　蚯蚓　豪猪　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

【話し合い中】
カストロ　天空三人　ズシ

【保留】
シュート　ビスケ　キルア 　ゲンスルー

ズシと天空三人はほぼ異論ないだろう？

むしろモラウをBにする理由がわからんけどなW

>>297
まあ待て
俺も蚯蚓を申請したばかり
陰獣はＦで即決だろうから少しまてんか

>>297
まあ待て
俺も蚯蚓を申請したばかり
陰獣はＦで即決だろうから少しまてんか

描写だけで考えると世にも奇妙な酷いランキングになるもんなんだな！せつねぇじゃん
あ〜つまんねー

煙幕と人形と攻防力とＰＯＰと頭と・・・強い要素が揃ってるモラウがＢじゃないのが不思議
レイザーでもＢなのになｗあと攻防力の低いクロロやヒソカとか

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　モラウ　カイト　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　ザザン　ヂートゥ　クラピカ
Ｆ　蚯蚓　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

【話し合い中】
カストロ　カルト　天空三人　

【保留】
シュート　ビスケ　キルア 　ゲンスルー

>>304
まぁ、数値がはっきり出てるからな

単純に合計数値で語ったらゲンスルーと同格になっちゃうだろ

>>307
ほぼ同格だろ
数値の差でクロロヒソカ＞モラウゲンスルー
発の差でモラウ＞ゲンスルー

いや数値の差だとクロロ＞ヒソカ＞モラウゲンスルーだろ

合計がどうとか言う奴はこのスレにいる意味ないんじゃないか？
そいつの中では結論が出てるんだから議論する必要ないだろ

カルトG、天空三人Ｈに反論ある奴いないの？
いないならちゃっちゃと入れちゃおうぜ
残りの陰獣もランクインさせたいし

天空三人はジンと〜

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14220734

ヒソカは揺さぶる能力があるからな〜
ゴンさんにはバンジーガムつけても蒸発しちゃうから勝てないだろうけど

>>311
モラウＢの反論も合計しかないみたいだからＢでいいだろう

>>315
攻撃力不足
モラウは師団長と何回も戦ったが搦め手ばかりで具体的な攻めの描写がない
まだカストロをトランプで仕留めたヒソカの方が攻撃力高いんじゃね

モラウはナックルが硬で気絶のゴンのグーを受ける気だったから攻防力は高いよ

>>316
不足なんて描写は無いがな
ゴングー披露を静観してたのはナックルの判断ミスとでも言いたいのかね？

>>317>>318
Ｂ連中と比較してどうかって話
シルバはヂートゥを地面ごと粉砕した
百歩譲って硬を出せば火力を出せるとしても、慎重すぎて硬で仕掛けられないなら火力はないも同然
モラウ自身に攻撃力あるならハコワレなんかに頼らず一撃でヂートゥを殴り殺せばよかったじゃん

>>319
何か阿呆だな

とりあえず一人が突然わめいてもランクは変わらないから

>>319
とりあえず何で落下攻撃を地上攻撃を一緒にしてるのか意味不明
硬を出せばとか硬限定で語ってるのが意味不明
攻撃力だけでランクを決めるような口ぶりが意味不明
シルバだけ引き合いに出して他のＢキャラの攻撃力は語らないのが意味不明

まあＢ連中は今まで散々攻防力不足と言われてきたのに
いきなり「攻撃力不足だからＢは駄目！」とか喚かれてもな

結局モラウＢで問題ないってことだろ

>>322
ヒソカはカストロをトランプで刺し殺したと>>316で発言したはずだがな
ゼノは一応クロロが防御できないオーラ量と明言されてるし、ドラゴンダイブとかも攻撃力ありまくり
クロロは盗賊のマントでおけ
レイザーはゴングー並の念弾（ボール）を普通に投てきしてる
シルバの落下攻撃が気に食わないなら対クロロ戦の念弾を見ろ

>>323
また突っ込みどころありまくりだがｗ
とりあえず、ゴングーを耐えヂートゥを片手で引っ張る（しかも人形）モラウがどう劣ると言うのかね？

ヒソカは描写ではモラウより弱いで問題ないね

応用効くかわりに超必殺発がないだけでモラウそんな攻防低いと思わんけどな
ナックルとヂートゥに対面したときは師団長舐めてたし、
（旅団が雑魚蟻相手に蚊ほどのダメージしか与えられたなかったのと同様）
ぶっちゃけしょっぱな渾身の一撃くらわすような相手、バトルでもない

モラウ擁護したいわけじゃないが、初撃から全力技使うキャラこそ稀じゃないか？
よほど一撃必殺できる確信がない限り、手の内と切り札速攻公開しちゃう馬鹿っつーか…
一方でシルバは状況的に見て全身全霊一撃つかうべき絶好の機会で、
加えてあの仕留め方が得意というか、本業。キルアもそう

>>324
お前バカだろさっさと失せろよ

能力的にはモラウの発はＢ連中と比べても性能は上だと思うけどな

シルバはヂートゥ瞬殺したみたいなレスここ以外でもよく見るけど
不意打ち同然だからあの描写じゃ何とも言えないよな
そりゃヂートゥよりは強いだろうけどｗ

護衛二匹と闘ったといっても、かすり傷のひとつも与えてないしモラウ本人はつっ立ってただけだし
強いという印象は皆無

モラウは発無しヂートゥに発使って不意打ちして余裕で避けられてるからなぁ

作中で描写に差が付けられてる

>>329
あの描写見てわかんない？
シルバは師団長クラスはゴミ扱いできるってこと
不意打ち云々〜言ってるやつは読解力なさすぎ

>>291
まさかパイクが心的験潮を経験してるとはな…

>>324
だってモラウは師団長と何回も戦ってるのに攻撃力をみせたことないじゃん

>>326
攻防力自体は高いとは思うけどね
相手にダメージを与えるために凝をするとカウンターリスクがある
モラウには綱渡りをしてまで相手を殺そうという気概を感じないんだよ

攻撃面に関しては相手の隙を見逃さず硬でしかけたフェイタンの方が評価できるかな
失敗してからの立てなおしが甘かったけど

まあ攻防力は
モラウ＞ナックル＞ヒソカ＞クロロ
だろうな
モラウはレイザーやヒソカよりも強いよ

イメトレしただけのゴングーで死ぬ攻防力を高いと言っていいのかどうか

モラウは応用力や対応力は高いけど
攻防や身のこなしは特に高い描写ないだろ

まあ割符ゴングーをガードできるならGIゴングーにお手上げなゲンスルーよりは上だよ
当然ヒソカなんかより遥か上

ユピー戦で 80体のナックル人形操作してるモラウがどんどん疲弊してく描写があったけど
煙兵は数増やせば増やすほど、モラウは自由に動けなくなるんじゃないか？

まぁジートゥ自体が攻防低そうなんだがね、少なくともレオルザザンよりは。
スピード超特化の代償に、身体軽くて攻撃力低いのがチーターの特徴そのまんま

>>332
ヂートゥがとんでもないアホってだけの事だろ。
ほんとゾル厨はアホの一つ覚えみたいにヂートゥ瞬殺描写一点に縋りつくよな。
数年前から常駐してるゾル厨もそうだし。

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　モラウ　カイト　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　ザザン　ヂートゥ　クラピカ
Ｆ　蚯蚓　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト　カルト
Ｈ　天空三人

【話し合い中】
カストロ　

【保留】
シュート　ビスケ　キルア　ゲンスルー

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　蚯蚓　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト　カルト
Ｈ　天空三人

【話し合い中】
モラウ　カストロ　

【保留】
シュート　ビスケ　キルア　ゲンスルー

突入モラウは体が重い35

>>338
突入前から発使いまくりで疲労してる

個人的にはモラウはヒソカと一緒にC＋に置きたい

35％で80体出したから残り体力５％ぐらいになって、そこから除々に疲れて０％になったってかんじ？
煙兵200体とか出したら結局似たような状態になりそうだな

80ではなく89体だけどな
つかペイジンでも宮殿でも兵隊を行動させつつ元気に走り回ってるし

>>345
円と同じように体調の差で出せる上限が変わるとされているが
分身を出すのに比例して体力が減るなんて描写は存在しない

モラウはプフの時みたいに
ヂートゥを煙で囲んでしまえば
楽に倒せたんじゃないんだろうか

そもそも調子（パフォーマンス）を
35％＝残りの体力と読み取っている時点で意味不明

モラウMAX時に出せる煙兵って250体じゃなかったっけ(記憶曖昧)
35％で89体だと100％で約253体になるから、計算は合う

ゼノは円は神経削るからしんどいと言ってたが
煙兵も同じように疲弊するんだろうね

【変更希望キャラ】病犬
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】Ｆ
【理由】
ウボォーを手玉にとる体術を持つ
ウボォーを切り裂く噛みつき攻撃は防御不可能かつ一撃必殺の発と言える

>>350
読み直せ
250体も89体も両方間違ってる

正解を書けよ

確かＭＡＸは218
89体出す前に10体近くユピーに消されプフに対しても監獄でオーラを消費してる

そうかありがとう

>>319


モラウ
攻撃力E
防御力B
その他特殊能力A
総合C+


モラウはCもBもありうる

>>316
カストロは強化系の実力者だから防御力は高いだろうしな
あのトランプはドッキリテクスチャーでできた凄い硬い材質でできてるんだろうな
ヒソカにはゴムの窒息攻撃もあるしゴムアーマーもあるから攻撃も防御も高いだろう
ヒソカは攻防力はD程度だが発を効果的に使っているから強い


ヒソカ
攻撃力B
防御力B
その他特殊能力C
総合B

ヒソカは防御力はC程度かも
まあ総合Bはありだと思う

モラウ
攻撃力E
防御力B
その他特殊能力A
総合C+


ヒソカ
攻撃力B
防御力C
その他特殊能力C
総合B


ノブ
攻撃力D
防御力B
その他特殊能力B
総合C+


カイト
攻撃力A
防御力E
その他特殊能力E
総合C


シュート
攻撃力D
防御力B
その他特殊能力C
総合C


ゲンスルー
攻撃力D
防御力C
その他特殊能力C
総合C

ゲンスルーは総合D+かな

ゲンスルーとノブはDからD+
モラウの下にしたい

また痛い奴が出てきたなｗ

ゲンスルーは雑魚のゴンに負けたからダメ
ナックルでも発なしで勝てるゴンに
ボコボコにされたゲンスルー(笑)

ゲンスルーは兵隊長より強いが師団長より弱い
それが正しい見方だよ

ヒソカって発使用して悪魔引っ張れてないやん

力量察知のシーンを見る限りピトー≧ゼノだな

龍星群が分裂した時、ピトーのフキダシにドクロマーク浮かんだからな
あれは王とコムギが危ないって意味もあるんだろうが

ちゃんとこっちでアンチゲンのキチガイかまってやれよ
凸られて迷惑してます

>>359

ゲンスルー
攻撃力D
防御力D
その他特殊能力C
総合D+


ゼノ
攻撃力B
防御力B
その他特殊能力B
総合B+


クロロ
攻撃力A
防御力C
その他特殊能力A
総合B+

なんか変なことやってるね、流石本スレ！！！！

ちょっと直しておくか

ゲンスルー
攻撃力Ｂ
防御力Ｂ
その他特殊能力C
総合Ｃ


ゼノ
攻撃力Ｄ
防御力Ｄ
その他特殊能力B
総合Ｃ


クロロ
攻撃力Ｄ
防御力Ｄ
その他特殊能力Ｂ
総合Ｃ

ID:nDHrQCHMO
こいつアンチ避難所で次スレ870で立てようと暴挙に出たがってる基地外ね
この基地外は議論したいのではなく単に自分の嫌いな旅団ゾルとそれを擁護する者に恨みを抱いてるださい基地外アンチ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/22(金) 13:40:38.18 ID:nDHrQCHMO
ってことで870で立てればいいんじゃないかな？

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/21(木) 21:02:05.03 ID:PPFQsZk0O
870にしてあっちの住人怒らせるのも楽しそうなんだが

わかってるからこっち持ってくるなよ
あっちでやれ

>>359
こんなとこだろう

モラウ
攻撃力Ｃ
防御力B
その他特殊能力A
総合Ｂ


ヒソカ
攻撃力Ｃ
防御力Ｅ
その他特殊能力Ｂ
総合Ｄ


ノブ
攻撃力Ｃ
防御力Ｃ
その他特殊能力B
総合C


カイト
攻撃力Ｂ
防御力？
その他特殊能力Ｄ
総合C？


シュート
攻撃力D
防御力B
その他特殊能力Ｂ
総合Ｃ


ゲンスルー
攻撃力D
防御力Ｂ
その他特殊能力C
総合C

>>371
ゲンスルー強すぎてわらった

痛いやつがいるな

誰かあっちの次スレ立ててくれない？

【変更希望キャラ】豪猪
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】Ｆ
【理由】
弾力のある針でウボォーのパンチを受け止めることができ、物理的にダメージを与えるのは難しい
ウボォーの肌をやすやすと突きさすことから攻撃力も十分

ゲンスルーはラモットに勝てない

なんかどっちのスレも旅団以外は大して変わらんな。
合流すればいいのに。

その旅団をどうしても下げたくて負けて出て行ったんだから
わざわざ合流しなくていい

陰獣定期的に出てるけどもうFに入れていいだろ

頭わりーなお前ｗ

過去スレあさってたら旅団押しの言い分がワンピ厨な言葉でもみ消されててワロタ
度重なる休載で人が減ったから聞いてもらえるようになったんだなw
言いたかったこと拡散したいが気持ち分かった

ま、叩かれるし旅団の話は避けてたから正直これもビクビクしてる

>>380
向こうのスレはもう終わってる
議論以前に人として終わってる。ルールどころかマナーさえ守らず気に入らない者を排除したがる典型的２ｃｈ脳
あと合流も何もID変えてこっち来てるよｗ過疎で自演して虚しくなってこっちでストレス解消してるよ

だせーやつ

>>380
ビスケの位置も違う

っていうかあっちのスレはランクが細かすぎると言えばいいのか
ゴンが兵隊長に苦戦するわけないからホロウ＞ラモットでホロウはＦ＋とか
ウェルフィンはＥ（旅団含む）に負けにないからＥ＋とか
主張する人がいる

ヨークシン時点でゴンキルとクラピカの念修行期間には2ヵ月くらいの差があるらしいが
ゴンキルはビスケ修行で2ヵ月経ってもルルブ組み手やってる頃だろ
3ヵ月でも系統基礎修行レベル1で発もまだまだ未完成だし
クラピカ凄くね？

クラピカはすごいだろ。ゴンさんみたいな怨みをずっと抱えてたわけだし
その代わり念能力の大半を対旅団に振ってるけど

念能力の大半どころか生涯分含めてすべてを猫に振ったゴンさんは…

>>389
＞その代わり念能力の大半を対旅団に振ってるけど

たまに見るこれってどういう意味なんだ？

>>391
表現はアレだとしても>>389-390この内容みれば馬鹿でもなんとなく解ると思うんだが

制約で念技術も底上げできるのかもしれないな
ゴンさんのじゃじゃんけんはゴンのじゃじゃじゃんけんとは別物だったし

>>392
お前はクラピカがゴンさんみたいになってると思ってんだな？

クラピカが中指「旅団限定で絶拘束」という大技にメモリの大半を割いたからじゃ？
他の指は便利だけどせいぜい付属のオマケ能力。薬指は不明だが

エンペラーは発というより王と同じような体質に近いから
メモリはさほど食ってない、と俺は勝手に推測

「能力の大半を旅団打倒の為に使うと誓った、鎖で旅団以外の者を攻撃すると私は命を落とす」

能力の大半とは鎖のことで、旅団打倒の為に使ったとは鎖に付与する特殊効果の種類のこと
これを言ったのはまだ能力を細かく説明する前で「鎖による攻撃全て」というニュアンスで説明していてあとでゴンにも突っ込まれいる

この不充分な説明場面の台詞の一部だけを取り上げて
クラピカがゴンの様なパワーアップを遂げているなんて主張するのは
旅団の為に対旅団クラピカを上げたいだけの旅団厨だけなんだよ

論点そこじゃなくね？ｗ
＞ゴンさんみたいな怨みをずっと抱えてたわけだし

これはクラピカの強さ＝ゴンさん化現象　とはだれもいってない

>>396
何がいいたのか分からん
クラピカは雑魚ってこと？
俺は対旅団クラピカはＣくらいだと思ってるが、きみはどんくらいの強さだと思ってるの？

>>395
皇帝時間はヒノメ血族が使える能力のような感じがするよね

>>397
いや言ってるやつもいるから釘刺しといただけだよ

ゴンが怨みを元にあんな奇跡を起こせたんだから、
クラピカが長年の怨みを原動力に中指のチート性能を創れたのも納得

>>400
制約と誓約の賜物だろ、まあ怨みあってのあの制約と誓約だけど

>>394
念能力を特定の者に捧げてるor犠牲にしてるという点で同じ分類だろう
そんなニュアンスを言いたい事も察する事の出来ない脳みそなんだな

旅団に何の因縁もないやつが命賭けたら、同じチート性得られるんだろうか
因縁ありきで命賭に意味が増すんだと思ってた

>>402
それ中指だけだし、全然大半じゃないんだけど

>>404
お前は大半ってとこだけに突っ込みたかったのかよｗ小さいな
なら「どういう意味？」とか質問でなく「大半じゃなく中指だけだろ」という指摘にすればよかったね

>>403
怨みなくてもできるんじゃないかな
なんせちょっと難しい制約なだけで睡眠、麻痺ができるらしいし

>>405
脳内で勝手に大半を除外しちゃって恥かいたからって人のせいにすんなｗ

>>407
いや恥かいてないよ
だってお前は「どういう意味？」とか質問しちゃってるもの
途中で「大半」のみに焦点を合わせたふりしても無駄だよ
「中指だけ」とか指摘すれば良いのに質問する意味がないからね

>>408
>>391初めから大半に引っ掛かってるだろ、勝手に除外しちゃったお前の負けｗ

>>409
ひっかかってない
文章そのものの意味が理解出来てない低能な質問だ
除外したこともないしお前が低能な質問しただけ
アンチスレから出張ご苦労ｗアンチ君のスレなくなっちゃったなぁ

>>410
>>391の時点で旅団に大半を割いているに引っ掛かっている
そんなニュアンスを言いたい事も察する事の出来ない脳みそなんだな

>>411
だからお前が後付しても>>391は文章そのもの意味が理解できていない質問なんだよ
「大半」に対してだけ指摘した文章ではないのでお前の完全な負け
お前の低能な質問ではニュアンスも何も全員理解出来ないよ。
だって文章の意味が理解できてない質問以外のなにものでもないもんｗ
低能は早くアンチスレに帰れよ

メモリの幅も上昇も不明だし数値はものすごく適当という前提で、
例えばメモリが100あるとして、ゲンスルーはリトフラに30・カウントダウンに60振ってる
同じようにクラピカは、自分のメモリの70を中指や対旅団での上昇に当てて残りをその他に振っている
こんな感じかと

ゴンやキルアと体術や筋力が同じかそれ以下だったクラピカが
ゴンキルを圧倒する旅団について行けてるし
怨みや思い入れで強くなるのは作中描写されてる

本人の説明でも大半という言葉を使ってるから
どこを否定したいのかもうちょっとkwsk

>>413
＞対旅団での上昇に当てて残りをその他に振っている

これはなんですか？

>>412
わかりやすく安価先のレスも的絞って張ってやってんのに理解できなかった
お前が低能ってだけだなｗ

>>413
てか変な主張通す為にメモリーの勝手な解釈を出されても困るな

作中で大半と言われてるんだから大半なんだよ
変だと言っても設定上そうなんだから仕方がないことだ

>>415
誰もお前の質問が「大半」だけに対する突っ込みとは理解してないんでお前の負けだってば
＞わかりやすく安価先のレスも的絞って張ってやってんのに理解できなかった
的絞ってないじゃんｗ文章全体の意味が理解出来てない低能質問じゃん
認めろよ雑魚がｗお前だけが後付でそう思ってましたぁぁぁぁｗてへっと発狂してるに過ぎない
お前のスレがなくなったからってこっちきて暴れるなよ

>>417
設定もなにも
大半とだけしか言われてないことを変な風にこじつけてパワーアップに繋げてるだけだろ

>>418
>>389の２行目にちゃんと的絞ってんだろｗ
もう保身に走り過ぎて嘘つく羽目になってて哀れすぎるｗ

>>420
文章そのものに質問してるのは明白なんで雑魚の言い訳は無駄
低能が理解できず質問しただけ　諦めろ
ふるぼっこ乙

ID:+STmgB8aOは一体何を主張してるんだ？

>>421
>>415

>>422
おかしな事言ってるやつに突っ込んでるだけだよ

>>423
文章そのものに質問してるのは明白なんで雑魚の言い訳は無駄

自分の弱点にもなる能力の全貌を明かさないように大まかに説明した場面の
たった一言に>>413こんな対旅団でのパワーアップ用に能力を使ってる
という要素は皆無だからな
しかもこれだと対旅団用のパワーアップは発扱いだし

>>423
喧嘩すんなｗそしてお前の敗けだ
煽られてファびょってるのは可哀想

>>424
ほい>>415、まだ理解できないとかほんとの低能っているんだな・・・・

怪しい携帯がきたなあｗ

>>427
低能のお前が絞ったと言っても結局単語ではなく文章なんでなｗ
文章そのものに理解出来なくて質問してるのは明白なんで諦めろｗ

>>429
わかりやすく安価先のレスも的絞って張ってやってんのに理解できなかった
お前が低能ってだけだなｗ

もうお前の拙い煽りだとこれ一本で対応できるなｗ

>>430
絞ってませんねｗ
文章を理解できなかった低能乙ｗ
複数人に凹られて涙目乙

>>431
わかりやすく安価先のレスも的絞って張ってやってんのに理解できなかった
お前が低能ってだけだなｗ

>>432
絞ってませんねｗ
文章を理解できなかった低能乙ｗ
複数人に凹られて涙目乙

ID:ad/KsqIf0 こんなやつが住み着いてて本スレは哀れだなあｗ

>>425これに反論はないのかね

>>434
基地外アンチがスレなくなって発狂だべ？
悔しいんだね

>>436
アンチスレなど元からないですが？

>>437
あるよｗお前らが完全敗北して逃げ出して勝手に作ったスレ
アンチ共が勝手にこっちが本スレだと豪語したが過疎で消えたスレ

>>403
無理だろうな
国民的人気アニメのまどかマギカのQBも因果が重要だって言ってたｗ

>>435
反論しにきたけど、流れ見て
もうお前ら二人ともかかわりたくない

煽り合いに発展させたのは本スレ住人であるID:ad/KsqIf0こいつである事は忘れないように

>>441
はい本スレの住民じゃなくてアンチスレの住民はどっか行ってくれよ
どうせ議論でも人数でも勝てないんだからさ

ワロタｗただの煽りスレじゃねーかｗ

今日初めて来たけど何でヒソカこんなに評価高いの？
絶対モラウの方が上の気がするんだけど

テスト

あっちはアンチ旅団スレってわけではないんだけどね
アンチ投票って意味ならわかるが
議論を棄てて人気投票に走ったからここが見捨てられただけであって

さっきの人もほんとは反論ないんだろうなあ

Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ+ ネテロ
Ａ　 ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+ クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー
Ｂ　 モラウ　カイト　ビスケ キルア
Ｃ＋ノヴ　ヒソカ　ゲンスルー　
Ｃ　 ゴン　シュート
Ｄ　 ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　 ザザン　ヂートゥ
Ｆ　 ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　 ビノールト

こんな感じだろ

ぜんぜん違う

Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ+ ネテロ
Ａ　 ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ
Ｂ　モラウ　カイト　ノヴ　レイザー
Ｃ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ヒソカ　ゲンスルー
Ｄ　 ナックル　パーム　フェイタン　ザザン
Ｅ　 ヂートゥ
Ｆ　 ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　 ビノールト

これが正解

>>447
>>1

レイザーが高かったのは認める、そこでおｋ
ビスケは一個下のＢじゃね？
キルアは疾風迅雷でそのランクならBに入り込める

前回の投票は取り仕切ってた人のレス代行が明らかになったので
旅団側の圧勝とどや顔するのはアホだと思う
あれは無効にするべきだろ

>>450
キルアについては過去さんざん議論されてるから
本当に初めて来たならとりあえず目を通しておくといい

ぶっちゃけヨークシン編のゴンキルが中指やらエンペラーやらを使えたとしても
素手ノブナガにさえ勝てないと思う
中指のこっそり陰が成功しない限りはな

中指とエンペラーがあれば不意打ちすれば勝てる
あれらはチートすぎる

>>451

・投票直前までスレがたたなかった為、投票出来ない人がいた
・他スレで投票の事が宣伝され、数値を知らないような人が流れてきた
・自作自演可能だと直前に判明
・しかも投票を取り仕切っていた旅団厨自身が自演厨だと判明←new

まあ、無効にするのは当然だな。

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

>>388
トンネル掘り・・・1日5km進んだとしても2週間
モンスター制覇・・・ビスケ予想通りだと1ヶ月、ゴンは最低2週間
堅の維持・・・1ヶ月
流々舞・・・2週間

実際どうだったのか順番に考えてみたが、ビスケがハッキリと「血のにじむ3ヶ月」とか言ってたｗ

あっちから人が流れてきたのかな？
とりあえず最新の暫定ランク張っておく

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　蚯蚓　豪猪　病犬　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト　カルト
Ｈ　天空三人

【話し合い中】
モラウ　

>>444
格キャラのパラメーターみたいのが出てて、ヒソカの方がモラウより高い(>>2以降参照）のと
クロロを玩具扱いした自称最強のキャラがモラウ以下だったら滑稽すぎて可哀そうだからという同情票
ヒソカの位置おかしいだろと指摘は毎回ある

ズシは？

>>458
モラウは話してるだけで変更希望とか出てなくね？

ズシはどうだろ
念を使えば絶キルアに勝てたかもしれないし
天空３人に負けたのは普通に奇襲だったよな

モラウは一応前スレで申請あったと思う
意外にＢ派が多くて長引いてる

纏は使ってただろ。
練使ったところで長時間維持できるわけもないし、念なしキルアに勝つのは無理。

天空３人よりもさらに下だな。

て言うかモラウならBクラスのキャラ全員に勝てそう

奇５のヒソカは厳しいんじゃないか？

監獄ロックして二酸化炭素ってのはできないと思うんだよ(そんなんできるならプフ戦でやってる)
80体とか200体の煙兵に紛れて全力キセルスイングというのもモラウはやってないんだよ

二酸化炭素はともかく兵隊に関しては
それ言ったらレイザーなんてボール投げとかしかやってないし
それ以前に戦闘で念獣使ってないし（スポーツ限定かも）

ヂートゥ戦とユピー戦、どっちも攻撃役はナックルだったのがな
「怒った顔の煙兵を出した時、お前はちょっと頭冷やせ」というセリフからも
普段から ナックルが攻撃モラウが補助という役割分担ができていたのが伺える

そうだな、モラウはよく考えたら強いな
ただ攻撃が空振り多いのと
パイプを奪われたら終わりなのに
ヂートゥにボコボコにされてたのが痛いな

確かモラウは念中級者並と評価されたゴンの3倍くらいのオーラ総量だろ
下手したらビスケと同ランクでもおかしくないぞ

総量で言ったらコルトピ最強説が

モラウはゾル家と並べるほどではないでしょ
プフはピトーが操作兵を解除するほどの敵がいたことに驚愕を覚えたが
ピトーは実はゼノの力量を察知した段階で既に完全な臨戦態勢を取ってるんだよね
つまり　ゼノ　＞＞　ピトーが全力で戦わなければならない壁　＞＞モラウ　になる

全力で戦う時には念獣を操る余裕がない法則はレイザーにも当てはまってるから
モラウもフルパワーで戦うときにも煙人形は展開できないはずだろう
火力不足は別にこじつけではないと思う

モラウがフルパワーのオーラ纏って降りてきてもピトー全力出しそうだけどね
カイトレベルでも
ユピーだったらカイトでもモラウでもゼノでもザコ扱いしそう

>>473
プフはモラウと至近距離で睨みあいをしたじゃん。大方の実力も把握してるはず
そのプフがピトーが片手間で倒せない相手がいたことに驚いてるわけだから
確実にゼノ＞＞モラウだよ

>>472
＞プフはピトーが操作兵を解除するほどの敵がいたことに驚愕を覚えたが

ここがかなり違うな
こんなに長いこと人形を維持できない状態になるほどの相手か？
ってだけで人形の操作解除は当然のものとしている

つまり>>472の主張は破綻してるってことね

>>472
勘違いしてるな
プフが驚いたのは
・戦いが「続いている」（実際は違うが）事であってピトーの能力解除それ自体ではない
・ゴンがそれほどの相手だという事（つまりはゴンに対する評価）であってモラウに対する評価ではない

そんな事よりカバとイリエワニどっちが強いか語ろうぜ。

つかアフリカって何であんなに動物多いのだろうな
普通に草木生えてないし住みにくそうだ

草木、あるとこにはわりとあるんじゃね？

＞プフはピトーが操作兵を解除するほどの敵がいたことに驚愕を覚えたが

これどこのシーン？

できればゾル上げ曲解ゾル厨と言葉尻粘着論破厨の相手なんかしたくないので
誰かあっちのスレ立ててください

>>481
例のゾル厨の曲解だから探してもねーよｗ

まあゲンスルーをDにするにはモラウがCにいたほうが都合いいよな

曲解の元になった場面はナックルが捕まったあとくらいかな、たぶん

>>481
３１０話の２Ｐ目
プフ「人形を維持するほどの余裕のない戦いがまだ続いているということですか？」
　　「それほどの相手とは到底思えませんでしたが…」

モラウは関係なかった

>>475
それは違う。煙人形を維持する余裕がない戦いとプフは表現してる
余裕があるならピトーは片手間に戦うだろうという推測は間違いではない

ちょっと訂正

プフ「人形を維持する余裕のない程戦いがまだ続いているということですか？」
　　「それほどの相手とは到底思えませんでしたが…」

プフからゼノの評価につながる経緯がワケワカメェ
護衛一人がモラウゼノをそれぞれ評価するなら確定的だけどさ

そんな都合いいこじつけよりも
ユピーの「総合力で〜」みたくはっきり戦闘値がわかるセリフこそ確実
あんな分かりやすいセリフが重要視しないのは
護衛がゾル家及びヒソカらと同等もしくは近い設定を望んでる人にとって
あいつらが総合でナッシュやモラウの１０倍強いと証明するのが難しいから？

>>486
プフ「人形を維持するほどの余裕のない戦いがまだ続いているということですか？」

お前が書き写したこの台詞がその主張を論破している
人形を維持するほどの余裕のない戦いが「まだ続いているということですか？ 」

モラウは叩き上げ系だからな
しょせん常識人。狂気がない
「ユピーはいつでもこいと言った。なら今行け！」と無茶振りしたのは狂気と言えなくもないが
なんの落ち度もないメレオロンまで巻き込んではいけない。ガキかお前はこの不細工
とこっちが常識人になってしまう

>>488
そういやプフはゼノしらないね
しかも流星群で取り乱し、監獄ロックされて
ピトーの人形解除のタイミングなんかわかるわけないしね

>>488
あの台詞は続く文句が大切
１０分の１以下の奴らが俺に善戦するのは念の深み（発）のおかげと理解するシーンだから
発を含めるとモラウ達とユピーに１０倍の差ははない

>>492
いや総合つってんだから発含めるだろ
シュートもキルアも発使いながらユピーと戦ったんだから

>>493
じゃあユピーのわからないって台詞は何を指してるんだ？
手も足も出ない発言やオーラの深み発言はなんだ

>>490
まぁ世界危機のために全員死んででも時間稼ぎしなきゃならん状況だからな
世界より大事なものがあるとか言った奴がいたが

>>494
そのまんま、ザコでも念の使いようで善戦できるんだね
念って単純じゃないのね。ってことだろ
むしろ発無しで総合というなら何を合わせて総合なんだかわからない

まあ普通の日本語なら総合っていったら全部ってことだしな
発は含むだろ

＞そのまんま、ザコでも念の使いようで善戦できるんだね

それは１０倍の差はないってことじゃないのか？
スペック並べたものが強さじゃないんだぞ
ユピーの発言は、オーラ量や肉体強度、身体能力、体術などの総合（発は含まない）
発を含めて１０倍の差なら何故苦戦してるのか分からない

ハコワレ解除前にモラウが自決してればユピーは倒せたのに
なぜ、なぜそんな事に思い至らなかったのだろうあの智将は

>>497
ユピーは何故自分が手も足も出せないのか「分からない」
「分からない」ものは評価には含まれない
そしてその正体をオーラの深さ（み）だといい、楽しみ始めた

んな無茶なｗ

ヒソカだけ明らかにおかしいな
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
これがテンプレにある以上、旅団戦闘員と同じかそれ以下になる
おそらくＤが妥当
Ｂとか言ってるは明らかにおかしい
そんなにヒソカのランクが低いのが気に入らないなら
保留にしておくべきかと思う

【変更希望キャラ】海賊
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】 Ｇ
【理由】
妥当海賊の助っ人としてビノールトの名前が上がった時「微妙」と反応があった
ビノールトが海賊はどっちが勝るか分からないと受け取ることができる

>>501
何故だ？
ユピーは１０倍の差を埋める要因の正体が分からない
つまり、発があれば１０倍の差はないってことだろう？

>>498
１０倍の差あっても工夫すれば瞬コロされないのが念バトルだろ？
幸いユピーの無策ぶりと圧倒的な経験不足のおかげでそれが非常にやりやすい

＞１０倍の差なら何故苦戦してるのか分からない
メレとキルアの発が看破しにくいタイプだったからじゃね
しかも組み合わせて使用というチート×チート

肝心なのはシュートやキルアが一定の時間ユピーに渡り合ったわけではなく
せいぜい１０秒耐えたとか、数秒「手も足も出させなかった」だけってこと

１０倍の差で説明つくとと思うけど

>>486
ああそれかよｗ
ゴン相手に何マジになってんのピトーは？ってそういう意味でしょ

１０分の１なのは主に身体能力と念の総量
スペックにそれ程差があっても発やその他でやられるから「奥が深い」

プフにも念の総量で勝負は決まらないって台詞あったし

ピトー円解除とかも発の上から触れてだから
発があって戦える

ぶっちゃけメレオロンさんが神だっただけで総合力で１０分の１云々はマジだろ

ナックルの硬が３００とかそこらでゴングーが４０００くらいだろ。
一方ユピーのノーマルパンチがカウンターだったとはいえ７０００引いてもナックルを確殺とかやりすぎ

>>510
＞ナックルの硬が３００とかそこらでゴングーが４０００くらいだろ。
お前、頭おかしいの？

>>510
3700オーラ上回った攻撃でやっと気絶なのかよ

あと、ゴンのグーは消費が4000なだけであって、威力はもっと落ちるぞ

>>513
逆に増えるんじゃないの？
ビスケ曰くパンチ力も加えたら何倍、何十倍にもなるとか

>>512
肉体の強さも関係あるだろ

>>513
クラピカ師匠の説明聞いてなかったのか？
肉体の強さとオーラを総合したのが攻防力になるんだからナックルの肉体がゴンより上なら何の問題も無いだろ。
リアルの人生がクソでストレス溜まってるのか知らんがいきなり頭おかしいとかつっかかってどうした？ｗ

>>515
ナックルは筋肉＞＞＞オーラなのかよｗ
300オーラ対1800オーラで殴りあって手数で負けながらも
貸し付けオーラで上回ってるんだが

そこは冨樫のミスだろ

>>502
ヒソカは旅団員殺してる
殺した旅団員の強さは分からないが、富樫的にはヒソカ＞旅団員に設定してるってことだろ
それに数値出てるし

そういえばユピーの奇が下がったのはなんでだぜ？クロロとビスケが完全下位互換になっちゃうから？

ナックルはゴングーに近い攻防力で不意打ちでユピー殴ってのに平然とだし
メレオロンで煙兵は透明にできないのか混乱できそうだが

>>518
まあ旅団補助よりは上だろうが
描写上は旅団戦闘と互角かそれ以下だな

>>519
経験を積んで正攻法をみにつけたからでは？

正式なルールだとシュートはユピーに１０秒以上確実に粘れない

ノヴのマンション補助による近場からいきなり有り得ないとこからと出現効果とメレ＋ナックルの目に見えないとこからいきなり攻撃のコンボがないと無理だろ

タイマンで見えない攻撃もなかったら眼を増やすって発想は出なかったかもな

ビスケのスピードはバラでも捉えられるようだから
シュートのようにユピーに攻撃しつつ10秒粘る、というのは無理だろうな

なんだそりゃ

対護衛軍

ゼノ・・力量察知してややピトー優勢？
カイト・・片腕で発なし?ピトーに善戦
モラウ・・タイマンで役割が果たせる。複数人いれば倒しきれる
シュート・・１０秒で瀕死。
ゴン・・至近距離だと片腕ピトーに瞬殺される。最高のパフォーマンスを発揮しても到底勝てない

この対護衛のまとめほどくだらないものはない

ピトー＞ゼノ＞モラウカイト＞ゴンキルア＞ナックルシュート

>>528
事実なのでしょうがない

巨大竜を円で触れて、ダイヴもその目で見て、回避のままならない空中にジャンプしたってことは、ゼノの攻撃が
クリーンヒットしてもピトーには通じないと少なくともピトーは判断した

完全な臨戦態勢はかなりの評価ポイントだよな
実はゾル家は護衛並に強いんですって展開になっても別におかしくない

少し訂正してやるか


対護衛軍

ゼノ・・力量察知してピトーが臨戦体勢に入る。その後ピトーはネテロに笑顔で向かいゼノは無視される
カイト・・片腕で発なしピトーにかすり傷（詳細不明）
モラウ・・単独ではユピーをやり過ごせない。その後護衛との直接的戦闘は無し。体調悪し
シュート・・ユピーと攻防を繰り広げつつモラウのサポートも行う。10秒で瀕死
ゴン・・近距離だと片腕ピトーに瞬殺される。最高のパフォーマンスを発揮しても到底勝てない

>>532
ねーよ

クロロを仕留めきれないゼノの攻防力では護衛軍にダメージ与えることすら不可能に近い。
当然「やや優勢」じゃない。

階段に座ってるのがシルバだったらナックルもハコワレ使わずに
硬パンかまして終了だな

>>534
何故？
ゾル家が護衛に劣ると断定できる描写はないよ
護衛に匹敵する描写がないから今は護衛＞ゾル家だけど
力量察知、ヂートゥ瞬殺、王の賞賛でゾル家の力量は匂わせてる

カイト戦で念の深さを知ったから油断してない
今回は王が間近にいて力試しとは状況がちがう
相手はかなりの力量

別に全力出してもおかしくはない。＝互角とも限らない

格や雰囲気を考えればゼノやシルバが人間最強クラスと思いたいけど、描写が頼りないからな。
旅団の低攻防力の煽りを食らって、ゼノとシルバも弱体化したし。

まあ護衛に善戦できるレベルではない。

さすがに追加描写が出るまでは護衛以下だろ
モラウ以上には置けるけどな

モラウ以上にも置けねーだろｗ

>>537
劣ると断定できる描写はないよではなくゾル家が護衛に匹敵
する描写がないんだよ

護衛隊がクロロシルバゼノの３匹だったら流石にネテロ一人で任務達成できる

力量察知、ヂートゥ瞬殺、王の賞賛では曖昧すぎる
あとあの場面のヂートゥ瞬殺は上位者なら誰でもできるんじゃないか？

モラウとの経験を積んでさらにすごい新技を手に入れたヂートゥを一撃で倒すシルバ
モンローヂートゥ＞サバンナヂートゥ＞念なしヂートゥ

実は不意打ちだけものすごい威力を持ってて普段はモラウ以下、という描写でも無い限り
現状シルバのほうが上

>>545
防御力に新技は関係ねーよ

>>545
天空ゴンと、天空から強くなったヨークシンゴンに対する描写からマチ＞ヒソカと言ってるのと同じだな

マチはBランク以上だな

無防備ナックル殴りまくってまったくダメージがない攻防力雑魚無防備ヂートゥ
潰したくらいで喜び過ぎなんだよな

ゾル家がカイトの不意を突いて一撃で片腕奪えるだろうか
師団長の頭を消し飛ばす王の尻尾はシルバの落下パンチより上に見えるが、護衛は耐えられる
ではゼノはシルバの落下パンチをクリーンヒットされた場合耐えられるだろうか

>>547
ヒソカの描写が全力かつその後全く無ければそうだろうな
そしてそれはゴンの強さがどうなってるのかわからないからそもそも比較できない

>>549
一瞬の隙をついて捕獲するくらいはできるでしょ
クロロもシルバにちょっと気と取られた隙にドラゴンで食いつかれた

>>550
バカじゃね？
全力も何も描写でマチ＞ヒソカなんだからそういう事だろ

ヒソカがマチを上回ってる描写が無い限り
現状マチのほうが上

>>552
ヒソカはそこで描写が終わらずにその後も数値など出ている。天空では実力を出していない
そして基準になってるゴンの強さがわからない限りそのまま比べられない

その話ではヒソカ＞天空ゴン　マチ＞YCゴン　YCゴン＞天空ゴンを表すが
マチ＞ヒソカを保障していない。ここまで言えばわかるか？

>>551
まあ捕獲するくらいしかできないよな、ゼノでは

>>553
ヒソカがマチを上回ってる描写は無い
マチの数値は出てない
描写からマチ＞ヒソカ

これだけ

お前のシルバ＞モラウ理論よりはマシ

まあ天空ゴンといい勝負になるかも程度のヒソカではマチには及ばんよなあ

ゴンより後に動き出したにもかかわらずゴンが1歩踏み出す間に抑え付けられるマチは
ルールだの経験だのは関係なくゴンでは全く勝負にならないからなあ

>>551
そりゃ当てることは出来るでしょ
H試験ゴンでも不意うてばヒソカに一撃入れられるんだし

>>555
ならお前はマチ＞ヒソカで主張すればいいんじゃね？
自分は状況が違うしヒソカBの根拠になってないからマチB以上は馬鹿げてるといっておく

強くなったヂートゥを一撃で倒せるシルバ＞それより弱いヂートゥを倒せないモラウ
モラウの強さではなく、あくまでシルバ＞モラウの根拠としてな

>>557
ドラゴンに食いつかれたら詰みじゃね？

>>558
不意打ちして倒せるかどうかが強さ基準とかアホらしいなｗ

>>559
ならシルバがゼノごと殺す必要ないんだが

>>561
スキルハンターの未知性

>>559
なんで？
クロロ以上の防御力持ってれば食いつかれても無傷だし、ドラゴン解除しないとゼノは両手使えないし
あとドラゴンで無傷の相手に、ゼノの攻撃は通らずに、逆に捕獲された側の攻撃はゼノに通るような

>>558
攻防力やらが変わったわけではないので強くなったヂートゥ、それより弱いヂートゥとかは関係ない
シルバは暗殺のうまさを見せただけ、あれは強さがどうこう言える描写ではない

>>560
不意打ちして倒せない描写のあるモラウ
モラウより数値上のやつと渡り合ってる描写、があるけどな

弱い描写が出ているわけではないのに、描写不足だからモラウと並ぶってのはおかしい

>>563
クロロもドラゴンにかみつかれたらダメージあった
つかゾル家の攻防力弱い前提の人みたいだね

>>562
捕獲された状態でスキルハンター使えるの？
使えるとすると、今度は別のキャラが捕獲されたとしても発は使えるってことになるので、ドラゴンで捕獲が
叶っても詰みになるってことはないかと

>>562
右手を封じることすらできないで
ドラゴンに噛みつかれたら詰みとはどういうことなんだ？

>>567
クロロは片腕でページ開けば能力使える
カイトは能力の切り替えできない

>>568
詰み、は言いすぎたな
反撃できるキャラはいるがカイトは反撃できそうにもない

>>566
ゾル家の攻防力を他と比較できる場面は限られてると思うが
どこの描写とどこの描写を比較してゾル家の攻防力を導き出したんだ？

>>565
モラウだって落下速度利用すればヂートゥ倒せるかもな
逆にシルバは地上攻撃なら避けられたかもな

シルバは手加減してたクロロを2人掛かりで襲っただけで渡り合ってなどいないし
発の利便性などからするとモラウのほうが上だろう
少なくとも現状の描写で　シルバ＞モラウ　は無い

>>569
クロロ贔屓か？
カイトは片手で能力出してるが

>>570
シルバの蟻編での攻撃
もし攻防力が低いならみみずのように自滅しているはず
あとクロロの台詞「凄まじいポテンシャル俺の防御力ではガードできない」
最後に、円３００Ｍ

>>569
片腕切られた後でも発使ってるので、カイトが片手で発使えるのは確定
むしろクロロの方が片手で本を使った状態でもう片方に具現化ってのが出来なくなる
まあ具現化以外なら使えるんだろうけど

>>572>>574
発の切り替えができない
ゼノならカイトの制約をある程度見破るだろう
攻撃方法が限られてることとルーレットで自由に能力を選べないこと

>>571
>モラウだって落下速度利用すればヂートゥ倒せるかもな
逆にシルバは地上攻撃なら避けられたかもな

その描写が出てから言おうな
旅団なら護衛倒せるかもな、で上げられていいのか？

>>575
そりゃ解るだろうけど、それってある程度回避できること前提なんだよな
でもゼノの発は当たること前提で話されてるんだよな
おかしくね？

ゼノのほうが上の可能性高いけど
具体的な戦闘描写まで推測で進めるのはどうかと

>>577
一瞬の隙ができること前提だからね
>>549で君自身がピトーは不意打ちでカイトの腕を奪ったけどゼノならどうかなー

>>573
別に硬いものを殴ったわけではないので
自滅してないのは根拠にならない、比較にすらなってない
系統の差から言ってゼノ＞クロロなのは当然のことで
安全圏で高率の凝した場面ではなく通常の格闘場面では大差はないので
こちらが参考として相応しい
円はオーラを薄く伸ばすだけで量は関係ない

>>575
見破ったらなんなんだよ？
片手で能力を切り替えれないってどこからわかんの？

>>579
ゼノは不意打ちでカイトを捕獲する→その状態からカイトは盛り返す

俺はカイトの攻防力ってクロロより随分上だと思ってるんだよね
当時ですらそこそこのオーラ量だったゴンとキルアより、片腕失ったカイトの方が上と見られたわけだし
当時のゴンとキルアでもクロロより防御力あると思うし

>>582
そうなると話にならないね
クロロの台詞を無視してゾル家攻防力低いと主張する人とは話がかみ合わない

>>583
クロロより攻防力が高い≠能力者全体の中で攻防力が高い

だからね
クロロの台詞とは全く矛盾しない

カイトとクロロはおなんじくらいだろ
てか残りの武具技が今田に気になる

>>584
攻撃をガードできないほどの大差はそうはない

>>586
かすり傷でもガードできないってのは矛盾しないんだぞ
別に腕が折れなきゃガードできないって意味じゃないわけで

>>576
ダブスタかよｗ
とりあえずシルバ＞モラウはシルバがモラウと同じ条件で不意打ち成功させてから言えよ

まあそれが描写されても不意打ち技術がシルバ＞モラウってだけで強さとは直接関係ないけどな
暗殺一家なんだから不意打ちに関してはシルバが上のほうが自然だし

結局は発が微妙なシルバと発性能が高いモラウという事実が残るだけ

おまえらよくこんな
再開するのかどうかもわからないような漫画で盛り上がれるな。

ゲンスルーって具体的に何万オーラくらいあったんだろうな
ナックルからゴンを中堅ハンター並といわれてたときは
カイトやビスケに練の修行してたからＧＩよりオーラアップしてたが
ゴレイヌで中堅ハンターくらいはあると思うけどな
まあゲンスルーはオーラ量モラウ以下だろう

>>587
最初の攻防の時点でかすり傷どころか既に頬をスパっと切ってるわ
そしてゼノがそれ以上の攻撃力（オーラ量）をみせたからクロロは肉弾戦を避けた

>>583
クロロの台詞からクロロゼノ間の攻防力差しかわからないよな
他と比較するには参考にならないんだけど

攻防力でゼノ＞クロロは分かるが
壁面での連打や蹴りの応酬の様子からすると、大差は無いだろう

>>591
その後、ドラゴンで捕まえて肉弾戦やったときにやっぱり大差ねーだろと思ったな

なんてこった気付かなかったマジへこむ不覚だ
情けない悔しい悔しい悔しい！
時間帯みりゃ一発じゃん悔しいよー
ふぅかえろ

>>591
つまりあの安全圏での凝は格闘戦ではそうそう出せるものじゃないわけだ
となるとやはり実際の格闘場面の方が参考になるわけだな

ゼノが変化でクロロが具現化からの特質なら、同じオーラ量でも20％分ゼノが肉弾戦有利になるので、そこでも
それまでの念説明と矛盾しない

>>588
ダブスタの意味わかってないし、言ってることおかしいぞお前
それだとネテロはモラウと同じ条件で不意打ちしてないから上とは言えないとか
ユピーは同じ条件で不意打ちしてないから上とは言えないとか何でも言える

直接強さにはつながらないのはその通り
不意打ち成功させた描写のあるシルバのほうが現状有利ってだけ

まあゲンスルーで言い切れるのは
ＡＯＰが多かっただけだろ
カウントダウンも三人一組だし

>>598
マチ＞ヒソカは状況が違うと言い
シルバ＞モラウは状況が違ってもおｋと言う
立派なダブスタですｗ

発の差でモラウ＞シルバが事実

また幻の三点凝の言い分けくるかな

不意打ち成功させたから強いとか言うならクラピカ＞クロロ＞クロロを不意打ちできないヒソカでいいな

>>600
今の話はマチヒソカは両方ともゴンより上という事実だろ
そこからはマチとヒソカの強さ比較にはならない
ヂートゥへの不意打ちという同じ状況からのシルバ＞モラウとは違う

さっきの携帯と言ってることも勘違いしてる内容も同じなんだがなんで？

>>602
仲間とかクラピカの特性とかあるけど
対クロロへの描写だけならクラピカ上だな

>>603
天空ゴンといい勝負になるかも程度のヒソカではマチには及ばんよなあ
ゴンより後に動き出したにもかかわらずゴンが1歩踏み出す間に抑え付けられるマチは
ルールだの経験だのは関係なくゴンでは全く勝負にならないからなあ
ゴンより上と言ってもマチのほうが上なのが事実

モラウとシルバは同じ状況じゃえーよｗ
そして発の差からモラウ＞シルバが事実

>>604
なんだそりゃｗ
対ヂートゥへの描写だけならシルバ＞モラウってだけになってしまうなｗ

>>605
だから、ならマチ上にすればいいんじゃね？
自分はそんなこと言ってないし

同じ状況じゃえーのはわかったが、別にモラウを上にする描写でも無いしな

>>606
描写がシルバ上なのは認めてくれたか。そりゃよかった

>>607
逆だな
ヒソカが弱いだけ

発の差からモラウ＞シルバ
これが事実

>>608
ヂートゥ殺してんのにそこを否定するやつはいないだろ
ただ強さがどうこう言える場面ではないってだけで
なにと戦ってたんだお前は

クロロクラピカの例を出されて見事に自爆しちまったな

>>610
上見ればわかるが強さを確定させるとはもともと言ってないぞ
描写不足だが、現状出ている描写からシルバのが上と言ってるだけだ

アンチはクズな上に惨めだなw
スレ出てったのにあっちふらふらこっちふらふらw
滑稽で笑えて来る。

ID:gl+nHWZU0って何が何でもシルバをモラウより上にしたいんだなｗ
スレルールを不意打ち勝負にでも変えればいいのにｗｗ

まあ現状ではモラウのほうが上っぽいけどな

>>612
だからそれは
対ヂートゥへの不意打ち描写だけならってことになったろ？604でｗ

>>614
モラウより数値上のクロロと同等の描写。出ている描写でもモラウより上
だからな

描写不足はシルバの強さを保証していないが、下げる根拠にはなっていない
なのでお前はモラウが上なんだい！と同じことを繰り返すしかなくなるわけだ

>>615
そうだな。シルバのが上とお前も認めてくれてるわけだ

言葉端折ってでもシルバが上と言いたいのかｗ
気持ちわりーｗｗｗ

>>616
> モラウより数値上のクロロと同等の描写。出ている描写でもモラウより上
ハイハイ既に>>571で反論済みですよｗｗ
同じ事を繰り返さないでねｗ

つか発に関しては絶対に語らないんだもんなあ
そりゃそうだよなｗ
発まで含めて評価したらモラウは高評価だがシルバはあまり変わらないからなあ

発の有無を言うのならビスケも発がないぞ
モラウ＞ビスケじゃないのか？

>>619
それは反論になってないと説明済みですよw
同じことを繰り返さないでねw

モラウの発の強さは作中トップクラスだと思うが
発使って念無しヂートゥに不意打ちして避けられてるよな
発使わずに倒してるシルバと比べると

>>620
補助発で手に入れた肉体が発みたいなもん

>>622
ゾル家の暗殺技術も発扱いでいいか？
ビスケがびびるくらいのトレーニングの末手に入れたものだし

>>621
説明？どこで何を説明してるの？

> 発使って念無しヂートゥに不意打ちして避けられてるよな
> 発使わずに倒してるシルバと比べると

落下速度のおかげだろｗ

>>621
ちゃんと発使ったらナックルでも殴れてんよ
鳥とゼノ使ったシルバと比べたら

>>623
＞ビスケがびびるくらいのトレーニングの末手に入れたものだし

これが嘘なので無理だな

帰る巣もない惨めなアンチw
あんたにたててくれーたててくれーいってたのにたてる奴もいないのなw
やっぱ自演だからかw

よかった
幼少期から拷問のように電流を流されてた可哀そうなキルアはいなかったんだね

>>628
哀れみ≠ビビり とだけ言っておこう

横やりだが、落下シルバは堅硬もしくはあの元気玉みたいな発は使ってるだろ
おっさん一人落としただけじゃヂートゥ殺せねーよ…
ただオーラ纏ってるだけじゃあの地面のえぐれかたはない

重力があるからね、落下のスピードなんてたかがしれてるよ

あれは落ちてきてパンチかましてるじゃないのか？

あの不意打ちでシルバがモラウより上とか言うのは無理がある

シルバとモラウの不意打ちは全然状況が違う

モラウ不意打ち・ナックルが殴りかかってることからすでに戦闘がはじまった状態

シルバ不意打ち・無防備　談笑中（喋っている時は注意が散漫になることは現実で立証されている）

あれでシルバとモラウの間に１ランク差をつけようとは思わないが
不意打ちだから評価に値しない！は不平等な気もするな

仕事柄、殺しはゾルたちのほうが得意なんだろう
闇討ちなんて特にね

「見ても見んでも結果は一緒」 このゼノのセリフの解釈にもよるな
シルバを視認できてもすでに手遅れという意味なのか
忠告に従っていれば避けられたが、その後通常の戦闘になるので結果は同じという意味なのか

アホキャラな格下に２対１と鳥使って決まった不意打ちを
ランク上げる為の一番の根拠にしようってのがもう間違ってんだよな

雑魚ゴンでも不意打ちなら遥か格上だった団員に深手負わすことが可能なんだし

>>635
不意打ち失敗してもどうせ勝てるからでしょ
まともに戦ったらヂートゥは絶対負けるし
でも逃げることならできただろうね

>>637
んなわけねー、上からきてんのに後ろって言ってんだからただの罠だろ

>>635
単に上から降ってきてるんだから、後ろ見ろという忠告に従っても回避できないって意味の同じじゃないの？

落下速度って空気抵抗のこともあって誰が落ちても大差なく、またヂートゥの速度からするとそこまで速いわけ
ではないので（大体200km/hらしい）、その後のヂートゥの言いかけた言葉からして視認しても手遅れってことは
無いと思う

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　蚯蚓　豪猪　病犬　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　海賊　ビノールト　カルト
Ｈ　天空三人

【話し合い中】

作者がアレだけ分かりやすくシルバの強さ描いてくれてんのに
不意打ち云々〜とかｗ

まあどっちにしろ師団長もあっさり殺せるんだからゾル家コンビは強いよな
ゾル家コンビＶＳ護衛だとゾル家コンビの方が強そうだ

>>638
あ、間違えたとか言ってなかった？罠じゃなくてミスじゃ？
俺あのシーン見直したことないからウロ覚えだけど

>>642
それは無いわ
だったら雇えよって話
ピトー一匹にびびりまくったキルアもバカみたい

>>644
ネテロは巨額の金用意してゼノ雇ったじゃんｗｗｗ
自分より遥かに力量のある奴が敵として立ちふさがったら誰でもびびりまくる
キルアはＹＣ編では旅団に対してびびりまくってたな

時間的余裕が１秒かそこらならゼノが騙したというのも説得力あるが
ヂートゥはゼノに忠告されてから30文字以上しゃべってるからな

>>646
逆じゃね？
時間的余裕があるから騙しが生きてく来るんだと思うが

>>641
強さを描きたいならカウンター一発でよかったのにね
不意打ちさせたってことはゾルでもあのスピードには対応できないんだろう

>>643
言ってなかったと思う

まぁネテロとの関係見てもゾル家のほうが上だろ
あれで古い付き合いなだけでモラウ以下なんですよとか無理ありすぎる

>>649
このスレだとそういうのは関係ないからね

まぁ同じ相手での描写だし待ち伏せして殺る気まんまんで逃げられたモックルに比べて、いきなり出会ってからの
ゼノバの瞬殺劇ってのは格の違いってのを見せられたような気がするかな。

格の違いってよりハンターと殺し屋の違いなんだろう

ID:+STmgB8aO＝ID:He3EzXhCO＝ID:xcxeq42BO　か
携帯で毎日毎日板上位に来るほどの旅団へのアンチ活動
胸が熱くなるな

>>648
別に作者はインパクトでも描き方をしただけで不意打ち云々考えてねーよ
普通に読んで「シルバつえー」だろ
「あのヂートゥ瞬殺は不意打ちだから〜」なんて考える必要はない

>>653
正論言ったらこれか

>>654
いや、考えてるんじゃないかな

>>652
俺は殺し屋とかハンターとかあんま関係ないと思ってるからね。
どっちも同じ念能力者として見てるから。
だから自ずと同じ相手に対する結果ってのは重要にしてるかな。
殺りにいって逃げられたって結果と瞬殺したってのは格が違う描写
として受け取ったかな。まー感じ方の違いってやつですかね。
寝ます。おやすみ。

>>649
＞ まぁネテロとの関係見てもゾル家のほうが上だろ
＞ あれで古い付き合いなだけでモラウ以下なんですよとか無理ありすぎる

？？？
別に無理ないと思うが？

ネテロもピトーにわしより強くねと評価したんだから
護衛の分断に呼んだゼノはかなり高く評価してるだろ

>>651
別に殺す気まんまんでは無かったと思うが？
ハコワレ付けてアッサリ引いてるし

いいからアンチはアンチスレでやれよ。
投票も含むスレは認めないんだろ？
こっちこなくていいから。

>>658
呼ばれないビスケはモラウノヴ以下か

と言うか護衛の分断はゴン達の役目で
ゼノの役目は王の移送だな

<<647
「うしろ見ろ」と言われて何もなかった場合の主な反応は二通りある
「何も無いじゃないか！」と怒りだすか、何も無いので周囲を一通りキョロキョロ見渡すかだ。
ヂートゥが後者を選んだ場合、上から降ってくるシルバに気付く確率は大。
そんな結果になりかねない発言を、なぜわざわざゼノはしたのだろう
ヂートゥを仕留める気満々なら、適当に相手に合わせた会話を続けて注意を引きつけた方が確実ではないのか

アンカーがうしろを向いてしまった
正しくは>>647

>>663
上向く奴はあまりいないだろｗ

>>639
たった時速200kmが限界か
もっと半端じゃ無い速度になると思ってた

>>663
建物のそばならともかく、だだっ広い平地で上を見る奴は皆無とは言わんがごく稀じゃないか？
少なくとも確率大とはいえないよ

王の賞賛で護衛＝ゼノうんぬん言ってるいつもの常駐ニートゾル厨が生きてて少しほっとした。
自殺もしてないしかあちゃんにPC取り上げられてもなかったんだな

ID:+STmgB8aO＝ID:He3EzXhCO＝ID:xcxeq42BO
こいつは基地外アンチで帰る巣がなくなったからここで発狂している馬鹿
因みに携帯で投票が無効だと発狂連呼していたのもこいつ
あとPCの基地外もここに現れている。完全少数派でスレ存続もままらない自演共なのは証明された

「うしろ見ろ」と言われてうしろ見たのに何もなかった場合の反応は主に二通りある
「何も無いじゃないか！」と怒りだすか、何も無いので周囲を一通りキョロキョロ見渡すかだ。
ヂートゥが後者を選んだ場合、上から降ってくるシルバに気付く可能性が少しはある
そんな結果になりかねない発言を、なぜわざわざゼノはしたのだろう
ヂートゥを仕留める気満々なら、適当に相手に合わせた会話を続けて注意を引きつけた方が 遥かに 確実ではないのか

あんまり主張内容は変わらんぞ

>>670
適当に会話をつづけたら怪しまれると思ったんじゃね
ゼノのヂートゥの後ろに何かがあるかのような挙動は凄い
「注意をそらそうとしてるからゼノから目を離してはいけない」という意識をヂートゥに植えつつ
実際に後ろをむいても変わらない。選択肢を二つ与えつつ時うは両方とも罠で上が正解とか鬼畜すぎる

＞実は両方とも罠で上が正解とか鬼畜すぎる


まあ、シルバは「生かしておいた方が良かったか？」と発言してるから師団長は眼中にないのは確実

まあモラウＢで問題なしだな

ゼノがわざわざ注意促してやったのがシルバにやらせる騙しだったとか
コントじゃないんだから・・・
もう何でもいいからゾル家の評価を下げたくて必死なんだな

ゲンスルーDで。
タイマンでナックルに勝てるところない。

>>674
冨樫がわざわざ嘘教えたのがわかる様に描いてやったのにシルバにやらせる騙しじゃないとか
アホじゃないんだから・・・
もう何でもいいからゾル家の評価を上げたくて必死なんだな

ゾル家の信者とアンチは両者ともフィルターかけすぎ

正攻法じゃないにせよ旅団さん達がてこずった雑魚一蹴できたので、
それはそれで印象値でも評価すべき
かといってユピースカウタで１／１０のモラウと上か下か議論される時点で
結局ネテロ護衛レベルのずっと格下だからなjk

タイマンで団員より上だと評価されてる二人が
もっとも得意とする暗殺で団員が手こずる雑魚を瞬殺したところで
クロロ戦以下のことしかやってないんだから、改めて評価する点はないよ

いつものアンチか。アンチスレでやれよ。

実際シルバが着地したのはヂートゥより若干うしろだがな
ヂートゥの真上にきたのはシルバの拳であって

>>680
そんなこと言っても上にいたことに違いはないが

ゼノがヂートゥ騙そうとしてるなんて
どんな読解力してんだろうｗ

【変更希望キャラ】キルア
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】Ｃ
【理由】
対護衛の描写ではキルア＞ナックルシュート
くぐった修羅場で既にナックルを上回っており土壇場での判断が素早い
フィジカル面メンタル面ともにＤのメンツを上回る

護衛＞ゼノバ＞ヒソカモラウ

これじゃ厨もアンチも納得しないの？

あと、ナックルシュートはそれぞれ未だに精神面に弱点を抱えてるが
キルアは既に針を抜いて精神面に隙がない

バカかテメーはｗ

>>684
ヒソカは微妙なんだよ
強化系カストロに通用したトランプが他キャラに通用するかどうか
カストロが心を乱したからオーラの防御が薄くなってヒソカの攻撃が通ったのか
あるいは、ヒソカの手品パフォーマンスは全くの蛇足で必要のないものだったのか
後者ならＢはある

>>687
通じなかったことがないのに
なんでそんな解釈してるんだ？

>>685
脳クチュして欲しいのかにゃ？？
　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐"＾`'ー ､
　　　　　　　　　　　 |ヽ-＜　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　 ー-ｧ｛」＿. ＼　　　　　　　　　'ー､_
　　　　　　　　,-ゝ"　　　 `ー`　　　　　　　　　　 　Ｚ
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　　　　　　　　　　　　　 〈 /!i`〉ﾐミﾘﾘ||||||||||||||||||||||||| 　 ヽヾ`i　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｛ ! !l/ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾗ''ﾃ''ﾃ''ﾒ''ｦ┘　　ヽヽヽ　 ﾘ､
　　　　　　　　　　　　　　| !l〈ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ｿ　　　　　ヽヽ !　 lヽ.
　　　　　　　　　　　　　　| .l!/`''=ヾ=ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒｿﾞ　　　　　　 ヽ' |　　i ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|i ./　　　　　``ヾ=ﾒﾐ/　　　　　　　　 }　|　　|. ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ヾi　　　　　　　　 ./　　　　　　　　　　i　|ヽ　i　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 .|　! ヽ ヽ 〈_..;;;iiiiiiiiiii､
　　　　　　　　　　　　　　 .i　　　　　 　　 /　　　　　　　　　　　 !　!　ヽ_ ` >||||||||||||i=､
　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 ./　　　　　　　　　　__..ﾉ　| _／/ /=＝}|||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　/ ＿...--==＝＝==ｧ" ﾒ＝―'´／三三!|||||||||||!
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　 ./T＝三三三三三f　 ,ｲ,=--､ノ三三三!||||||||!┘
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　／　l!三三三三三三/　/≠-ﾞﾞﾞ　 ﾞﾞﾞ`!||||ii|||||||||i;
　　　　　　　　　　　　　　l!＿＿__.ノ!　　.i!三三三三≡=-!　i/　　　　 r;;;iii||||||||||||||||i
　　　　　　　　　　　　　　ヾ}ﾞ　　 `Y　　.ﾉ三≡‐'''"´　　　`7´　　　　ｲ|||||||||||||||||||||!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,,,＿ﾉ=-‐ﾞﾞﾞ´　　　　　　　　 （　　　　　{!|||||||||||||||鬱ソ

>>688
普通に刺せるなら最初から刺せばよかったと思って

>>690
そんなキャラじゃないでしょ。

まあそうなんだけどね
ヒソカ目茶苦茶強いな
本気ならカストロ秒殺できたじゃん
ヒソカＢは当然にしても、カストロはやっぱりＥになるかな

ヒソカは基礎戦闘力が弱いからな
Ｄランクでしょ

>>684
個人的には　護衛＞ゼノバ≧モラウ＞ヒソカ

トランプを体から離すと60％に補正かかる放出になり、かつ13枚のトランプを飛ばすと言うことは
目いっぱいオーラ込めてもトランプ1枚あたり、ヒソカAOPの4.6％にしかならない

これだは心もとないと感じる人が出るのは別に不思議なことじゃない
他を圧倒するオーラ量があれば別だけど

・闘技場編のゴンに顔面を殴られ「あと十回やれば闘技場でならいい勝負ができるかも」と発言
・キルアの見立てではマチやノブナガと同程度
・クロロ以外の旅団員には興味なし
・攻防力は兵隊長に攻撃が通じなかったフィンクス以下、Ｇ・Ｉ編のゴンと同程度
・発は低い攻防力を補えるものではない

描写だけ見ればＤだな。

>>695
その苦手な手から離した遠距離能力で
レイザーの弾の威力を押さえつけてるのはすごい

>>696
＞・闘技場編のゴンに顔面を殴られ「あと十回やれば闘技場でならいい勝負ができるかも」と発言
これは別に下げる理由にはならないな、１０回でゴンがどれだけ成長するか誰にもわからないし

＞・キルアの見立てではマチやノブナガと同程度

俺達では到底かなわない例として使われただけで力量が近いとかは関係ない

ガムゴムは一度つけたら体術差が関係なくなるから結構強力だろ

>>697
ガムゴムは手から離れた場合10ｍ以上伸びたら切れるってだけでしょ

もしカストロにきっちり師匠が居てダブルに手を出さずちゃんと強化系に
特化していたらどの程度の強さだったと思う？

闘技場の台詞は文面からするとゴンの成長よりも経験について言及してるだろ
実戦不足だが10回戦ってその実戦不足を解消すればいい勝負になるかもなって意味だろ

>>701
だとすると
ちょっと力だしたらボコボコにできるくらい基礎力に差があるんだから
そのいい勝負ってのも手加減が前提条件としてあるのかもな

いや普通にゴンはヒソカの攻撃に対応しかけてたし
ゴンが自分で言ってるようにこれからだったんだよ

>>703
手抜きだからだろ、まだ１０回やってもないのにこれからもクソもないし

手抜きなのはゴンに殴られる前までで
その後は違うだろ

ヒソカは奇の高い奇術師だからな
レイザーですら騙されたくらいだから
怪我した攻防力を装って奥の手は隠すキャラなんだよ

>>705
一時ちょっと力出してボコってからはまた手抜きだろ

レイザーはノーダメだが・・
ガムゴムでグルグル巻きで拘束した場合勝ちでいいのかな
切断不可なら中指の鎖って一体

ドッジボールだからダメージとか関係ないだろ

>>707
さあ？

つかドッジボールとかレイザーみたいな放出系が
かなり有利なルールだろ

有利なのは強化系でしょ
投げるだけなら放出が有利だけど、実際はキャッチもあるから

８人分の能力使える挑戦者がかなり有利なルールだね

ボールを瞬間移動させる放出系とか
ボールを遠隔操作する操作系とかだったら強そうだな

>>683
キルアは少なくともBね
神速→ビリビリ→首ポキ
これで大概のキャラは終わり

パームにもパワー負けするようじゃキルアのパワーはたかが知れてる
首ポキとかそんな簡単にできないよ

>>710
さあ？じゃねーよｗ
ちょっと力出して殴ればゴンはぶっ飛んでくから
手抜きなのは明白なわけ

>>716
たかがしれてるって、パームにパワー負けすると誰くらいのパワーになるんだ？

>>716
首は丈夫じゃないから簡単だろ
つかパームは他に比較対象が無いし

>>718>>719
パームの攻撃が床に直撃してるシーンがあるからコンクリの破壊具合で
具体的に誰と同じくらいと言われたら困るが
パームですらそこまで大したパワーを持ってるわけじゃない。

>>717
> ちょっと力出して殴ればゴンはぶっ飛んでくから
> 手抜きなのは明白なわけ

上下の文脈が繋がってないな

>>720
シルバの両足蹴りくらいの威力なら結構高いと思うが
つか首は丈夫じゃないから簡単だろ
ラモットの首は折るどころか切断までいったし

>>721
ゴンをボコった時とその後の格闘場面のことを言っている、行間くらい読もうぜ

>>720
コンクリの破壊なんかヨークシンゴンの蹴りでできるんだが

>>722
ラモットは肉体防御が間に合わなかったとかじゃね
筋肉に力を入れただけでかなり変わる
首は通常は弱い個所だがだからこそ上位陣なら鍛え上げてるだろうし

クロロはパーム攻撃くらいのゼノ念弾を受けても普通に戦闘続行できるくらいのダメージしかない

>>723
ダメージが逃げ切らない床とそのまま突き抜けることのできる壁は違うんじゃね

>>723
バンジーで引き付けたやつと打ち下ろしのやつだけで吹っ飛ぶ云々は関係ないだろ

>>725
お前の願望に興味は無い

>>727
やった。勝った！

ちなみにパームの攻撃はシルバの裏拳と同じくらいの威力
キルアの攻防力なんかたかが知れてる

>>726
それだけだったか、と思って確認したら>>703ここが既に言い過ぎだな
ただバンジーでいきなり引っ張られるのになれてきただけじゃん

>>725
コンクリから床に変えたの？

>>731
１センチの厚みの瓦を割ることができる人はたくさんいるが
１Ｍもの厚みレンガに１センチめり込む手刀を叩きこめる人はまずいない

壁を破壊するのと床をえぐり取るのは全然威力が違う

念能力者からしたらコンクリなんか紙は刺さるし気合いだけで大ヒビ入る
クソもろいもんなんだけど

３０センチのコンクリの壁を貫通することはたやすいが、床を３０センチえぐりとる打撃は難しい
少し考えれば分かると思う

キルアの暗殺術は人間には有効そうだからな
防御力が高い蟻には詰みやすいけどそれでも下級なら狩っていける

>>732
下だけ不自然に条件厳しすぎ

>>734
意味がわからん、どちらも30センチのコンクリでしかないんだろ？

ゴンさんって10年後くらいの姿なのかな？
だとしたら普通に修行積んでいれば10年後にはあのくらいの
戦闘力になっちゃうってこと？？

あの若さで普通に全盛期のネテロ超えてるんじゃないの？

>>737
念能力者は常人より遥かに若さを保てる設定があるので、ハイレベルな念能力者の年齢を見た目で判断はむずい

再開キタァー

>>736
木材で考えてみようぜ
３センチくらいの板は蹴って折ることができるが
３０センチの木材は蹴っても表面を傷つけることすらできないだろ？

薄い壁を破壊するのと床を削り取るのは別次元

パーム床パンチ≒シルバ両足＞（手と足の差）＞シルバ裏拳

こんな感じ

>>740
ゴンは別に折ったわけではなく穴開けてんだけど

>>742
だだこねてるようにしか見えないな
パームの攻撃が床を直撃してもあの程度の破壊しかできない現実を認めろよ
穴だろうがおんなじだし

>>743
俺からしたら
誤魔化しきれなくなってただこねてるとか言い出した様にしか見えないわけだが

>>744
>>740やら瓦割の原理で理解できないのか？
相当頭悪いんだね君

>>745
穴を開けてる時点で瓦とか参考にならないので

>>746
じゃあＹＣのゴンキルのキック＝パームのオーラ濃縮パンチってことでいいよ
アホの相手はしてられん

>>747
自分のアホさを棚に上げて人を罵るとはｗ

クロロですらパームパンチ並のゼノ念弾を受けても意外と平気なんだから
パーム以下の攻撃力のキルアが上位陣を楽に狩り取れるわけがない

念能力者にとってコンクリはもろいが
ぶちギレゴンのダブルハンマーでは床は無傷
床の破壊描写からは計れない、で終了

しかし、過去に出した俺のネタにすがるとは哀れだなあ(笑)

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト キルア　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

キルアはＣでいい
パームに負けそうになったキルアがＢとか阿呆かよ

ヒソカですらBにいるからキルアもBで問題ない

ならヒソカ下げろよｗｗｗ

そうだな
ヒソカD
キルアBでいい

キルアがB（笑）
格上相手に一度でも首ポキが通じる描写が出てから言えよ

格上って何のことか分からんが、そいつが首ポキを耐える描写が出てから言うんだなｗｗ

ラモットの首を?いでる時点でキルアの攻撃力は証明されてるので

兵隊長がそんなに防御力高いなら師団長は並のキャラの攻撃は通用しない防御力を誇るだろうな
師団長上げの流れだな

ではキルアBで問題なしっと
師団長は勝手に議論してくれ

50kのヨーヨー破壊できてるから軽くは無いだろうけど
ナックル程度の攻防力かなキルア

まあゼノバはモラノヴよりは強いけどネテロ護衛とは超えられない壁があるってことだな

ラモットは突然強さが変わって動揺したところに不意を打たれたから
首折られただけで攻撃力わからないだろ
同じ不意打ちなら師団長倒してるシルバの描写のほうが上

キルアはマチのアドバイス通り体の弱い部分である首を締めたんだろな。
体ごと粉砕した、フィンクスの回天のが攻防力は上。
しかもあれで、フィンクスは全然全力じゃあ無いしな。
フェイタンも余力残した発で、師団長瞬殺。
旅団は全員が、クロロクラスだろうな

>>683
キルアもシュートもユピー戦は不意打ちだがな
キルアが戦ったプフは1/7な上に本体じゃないから実質1/14だから本体に比べてはるかに弱い

>>763
そりゃパワーではキルアよりシルバのほうが上だろうなｗ
でもラモットは念なし時点でも並の念能力者以上の耐久性があり、しかも強化系で念数値３だからな
そのラモットの首を折るどころか千切ってる
その後も弱った体で兵隊長蟻の首を切断してるし
生身の人間相手ならまず問題ないだろう
よってB

キルアは何回同じこと書いてもBには入らないからあきらめろ

まぁお前がいくら騒いでもキルアはすぐにB級飛んでＳ級入りするよ

むしろ心滴拳聴を体験済みな真の強者であるキルアと体験した事のないシルバが同列になるのはおかしい

数値無視スレでどうぞ

合計で決める奴はアホ
体技念が４ならあとは発が重要
キルアは発が瞬殺向きでその技術もあるから自然とランクが高くなる
それだけ

つっても大半の奴の本音は合計＝戦闘力だろ、ハッキリ言わないだけでよ
実際は数値が出るたびに変節してランク更新してた奴がほとんどだ
いや俺のランクは前から全然変わってないね！数値で裏づけされただけ！
なんて奴がいたら以前のものを見せてみろよ
美味しいトコ取りで他人の尻馬に乗るんじゃなくてな

まハンタの場合戦闘力近いなら頭いい方がつよいもんなぁ

>>772
うろ覚えだが俺のランクはこんな感じだったかな

Ｓ　メルエム
Ａ　ゴンさん
Ｂ　王
Ｃ　ネテロ
Ｄ　護衛
Ｅ　シルバ　ゼノ　クロロ
Ｆ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｇ　モラウ　カイト　ノブ
Ｄ　旅団戦闘　ゴン　キルア　ゲンスルー　パーム
Ｅ　ナックル　シュート　カストロ
Ｆ　師団長　旅団補助
Ｉ　陰獣　パイク　ラモット　ツェズゲラ　ＧＩゴンキル　チビスケ
Ｊ　兵隊長平均　カルト　サブ　バラ　ゴレイヌ
Ｋ　海賊　ビノールト　ダルツォルネ

描写だけ見ればキルアはＢランク最強だな。
攻防力は、兵隊長を一撃で屠ったキルア＞兵隊長にパンチが効かないフィンクス＞クロロ

クロロがカンムルに耐えられるというのは悲しい妄想に過ぎない。

>>774
覚えてるぞ
俺とは違う意見だが
数値が出てもパーム＞ナッシュを曲げなかったお前の意志の強さは前から認めてる
他の奴等はコソコソと下げたのにな

パーム＞ナックルって奴等と言えるほど多くいたの？

>>772
念無しラモット１１＞＞ヨークシンゴン１６
だろうし
合計＝強さは無いわぁ

つか数値が出る前って・・・そんな昔からこのスレにいる奴が居るんだなｗ
もしかして俺みたいな新参は小数なのだろうかｗｗ

>>775
攻防力を根拠にクロロにカンムルが有効かどうかを論ってる時点でお前は能無し

ぜひ有能な君の意見を聞かせてくれたまえ

少しは自分の頭を使って考えてみろよ
簡単な事だから

他人に自分の論理の穴を教えて貰う程度の奴は無理して議論しなくていいと思う

要するに理由はないけどクロロにカンムルは効かないと。
妄想は自分のノートにお願いします。

スピード的に神速キルアを対処するのは難しい
対処できるとするなら、護衛より遥かに動体視力と反応速度が高いことになるから

洞察力で対処するのも難しい
洞察と言うのはあくまで何らかの情報を入手した上での判断力なので、神速が自己ブースト発と解るのは
あくまで数発被弾した後なのは間違いない
神速がタメ系の発などの事前動作がある発じゃないことも洞察の難しさに寄与している

「カウンターを仕掛けられる」「フェイントで何とかできる」はあくまで神速の情報を知っている読者ならではの
考えなので、洞察力に優れたキャラでも対処法は神速を被弾した後に思いつくかもしれないレベル

キルアのパンチ数発で上位陣が沈むとでも思ってるの？

まず沈む
反応速度が鬼のネテロとゴンさんや、防御力鬼の王護衛以外は厳しいな
パームですら発が間に合えば何とかなるが、恐らく間に合わないかと

ふーん
キルアは師団長並のポテンシャルなのに凄いんだね

実際にキルアが格上を瞬殺したらランク上げような

キルアじゃ護衛の装甲を突破する事は不可能だが、B以下の奴には普通に通用するだろう
一撃必殺の心臓抜きがカウンターで決まればB以下の全員に勝てる可能性が高い

神速覚える前の絶状態でそう判断されるのってすごくね？

そもそも速かったら良いって、ヂートゥレベルだな
いや、ヂートゥですら気付いたか

議論の意味も分かってない自称有能君はあれから来てないのか。

そもそもキルアってなんで保留なんだ？
Ｂでいいと思うんだけど。

キルアってGI編で「気絶させるまではいかないか」とか言ってたけど
今のキルアならサブを気絶させられる気がする
ユピーが悲鳴上げるって相当な電撃だろう

ヂートゥに敵を瞬殺出来る攻撃能力を持った描写と知性があれば今のランクに留まってないだろうよ
キルアにはそれがある
頭もいい

>>790
兵隊長相手には攻撃が通じる
つまりキルアの相手は最低でも兵隊長よりは防御力が上でないとならない
神速の攻撃を凝や硬で防ぐのは護衛ですら見失う以上、難易度高すぎる
そうすると堅で兵隊長より上のランクの防御力ということは、肉体防御力で蟻に下回る人間はかなり高いAOPが必要

堅での攻撃で兵隊長くらいはさくっと倒せるくらいじゃないと厳しいのでは
凝使って兵隊長に微与ダメ程度の攻防力では、神速は耐えられないかと

>>797
つまり、お前の中では、Ｂ連中ですら兵隊長と同等くらいの防御力しかない？

兵隊長に攻撃が通じないフィンクス以下のヒソカとクロロ。
クロロを仕留めきれないゼノとシルバ。

キルアの攻撃が通じないと言うには無理があるな。

兵隊長に攻撃が通じない、はもういい加減既出

ゴンがホロウに手間取ってるところだけ切り取って通じないと言うのと同じ

>>793
まあ神速は、事前に思考を終えてるほうが良いよな
ＤＢとちがって思考まで速くなる世界じゃないからね

既出もクソも実際通じてないしな。

まさか攻防力がフィンクス＞キルアだと思ってるの？

あんなパンチ発あるのに、普通に殴ってる時点で遊んでるだけだよフィンクス

キルアの台詞「筋力は俺がやや上、しかし、オーラ量ははるかに劣るだろう
それは攻撃や防御に大きく影響する。おそらく通常攻撃じゃダメージを与えられない」

そしてコンクリちょっと壊す程度のパーム以下のキルア
パームの攻撃も防御しきれてない

オーラ量で上位クラスには大きく劣るだろうし
オーラを電気に変換している神速中はなおのこと通常打が通じる根拠がない

いくら余力があっても凝で兵隊長に効かないようでは神速は耐えられない

攻防力が、フィンクス＞クロロ＞キルアと思ってるのなら病院行ったほうがいい。

ゴンさんって会長より強いの？
つか、会長ってピトーになんとか勝てるくらいの実力？
王との戦いを見て思ったんだけどさ。

ピトーを瞬殺したんだからネテロよりずっと強いだろうな。

ネテロとピトーはネテロのオーラが切れるのが先か、百式でピトーが沈むのが先かわからないから同ランク。

どう考えても百式でピトーが沈むのが先です

根拠は？

護衛より遥かに強い王にすら百式はダメージを蓄積させることが可能だから
大体ネテロは護衛ごときは百式の零でいつでも決着付けることできる

キルアを真面目に考察するとこうだな

攻防力

念無しでゴングーを耐えたラモットを瞬殺
蟻化パームと互角かやや劣勢、兵隊長級は周ヨーヨーで瞬殺
ユピーには神速で一方的に殴るが、のけぞりるぐらいでダメージ無し

スピード

神速状態ならユピーを一方的に殴り
死後の強化されたピトーの攻撃をかわせる速度

発

優秀な戦闘系の発を多数持つ


真の強者同士でしか経験しえない「心滴拳聴」を人類最強レベルのゴンさんと成してたし
ゼノは経験し、シルバはそれを冗談扱いしてた事から、既にキルアの方が強いような気もするけどな

取り敢えず次スレはキルアBモラウBで頼むぜ

>>810
アンチスレ立てろよ

王に溜まってたダメージの程度がわからないからな。
護衛を倒せる根拠には到底ならない。

零もどの程度効くかわからないから根拠にはならん。

アンチスレが壊滅してここで発狂してる馬鹿は誰かな？
哀れｗ

>>811
何のアンチだよｗ

零使えば護衛倒せそうだけど使ったらネテロもボロボロで結局共倒れだな。
ピトー百式くらった時吹っ飛んだだけでダメージはなさそうだったしな

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

王が受けた攻撃て何百何千？だっけ？
普通あんなやり方で戦ってくれるやついねーっての
王はゲーマーで勝負好きだからあの戦法選んだだけであって

仮に数千発あてて護衛倒せたとしても、そんな展開無理だって話
ネテロが単純な物理攻撃弾けるのはわかるが、護衛にダメージ与えて倒せるのか？
護衛からしたらはぐれメタルみたいなもんだろ、ネテロ

日本語でOK

対ネテロ
プフ・・・分裂するより早く百式に潰されあぼん
ピトー・・王よりかなり速く動けない限りは百式の壁を突破できずダメージ蓄積ダウン
ピトー・・遠距離咆が当たれば勝ち目あり。当たればな。でなければピトーと同じ運命

キルアとモラウって二人とも発能力が高いけどタイプは逆に近いな
キルアは短期決戦タイプで、モラウは逆にじっくり戦うタイプ

ネテロ戦の王は飛車角落ちでそもそも本気出してない

あとクレーターで言うなら零のクレーターもたいしたことない
ユピーの巨大パンチのほうが強さそうだ

キルアの攻撃はユピーにノーダメではないだろう
最初の蹴りの後の顔に痣？跡？が描かれてる

旧王でも本気いけば会長ビビちゃうからなぁ
ピトの素の攻防力って微妙だなプフと何倍差だ
黒子で2.5倍でユピー並だが

その２．５倍とか作者がゆってたの？
妄想だったら半端ねぇ

プフぐらいだな勝てそうなの
分裂しても本体は弱いから打ちまくれば勝てるだろうし

護衛は９９式でお終いじゃねーの
尻尾で殴られたくらいでダメージ受ける雑魚が王と渡り合ったネテロと同格とか冗談だろ
つか数値でネテロ＞護衛は結論出てる
２つ以上の差を無視してネテロ＝護衛がありなら、護衛＝ゾル家もありだわ。

富樫ほどのピュアな人間がよく黙ってマンガ描けてたよね…

尻尾で殴られたくらいでって・・・・と思ったらただのゾル厨か

作者のこと語るやつってなんなの？

プフはともかくユピーは顔がちょっとはれただけだろ。
猪木の闘魂注入ビンタ程度だ。

そもそも師団長瞬殺するんだから強い攻撃なのは
間違いないだろ

ゴンの数十年後は王にも届きうるんでしょ？
んじゃ、ジンは王と対等位の力はあるよね？
ジンの資質を受け継いでるのが、ゴンなわけだから
この考えおかしくないよね？

百式のオーラが尽きるまで耐えるとか護衛がそこまで圧倒的な防御力を持つ描写は存在しない
シュートでもユピーに微ダメを与えられるしナックルも全力で殴れば貸付が可能だったからな
こいつらの師匠であるモラウが冷や汗垂らすほどのオーラを持つ会長の攻撃が護衛に効かないはずないわな

ピトーがダメージ受けたようには見えない描写あるけど

シュートは柔らかい複眼にダメージ与えただけじゃん。
皮膚にはカスリ傷一つつけてねえぞ

>>831
キルアの推測に基づくと、ゴンさんはただ成長したんじゃなくて、鍛錬を続けた状態で成長した
ゴンさんがジンと同じ年齢だとしても、それまで続けてきた鍛錬の量によって差が出るだろう

恐らくジンはゴンさんよりもかなり弱い
ジンは念使いとして世界で5本の指に入ると言われてるが、王に匹敵するほどの人間が5人もいるとは考え辛い
もちろんその5人というのが「世界最強の5人」というわけではないだろうが
完璧に戦闘向きな発を持ちその5人の中に入るであろうネテロでもあの様だしな

ジンはゴンよりはるかに上
世界五指は伊達じゃない

王レベルが五人いたら世界征服とかほんとアホになるな

メルエム

〜〜国家レベルの武力の壁〜〜

ゴンさん　ジン　王　全盛ネテロ

〜〜五指の壁〜〜

ネテロ　護衛

〜〜怪物の壁〜〜

その他大勢　

ぶっちゃけグリーンアイランドのゲームマスター全員で戦えばメルエム倒せるよね

世界には倒そうと思えば倒せる強者がたくさんいるんじゃね

怪物、化物と評されたキャラ

シルバ、ゼノ（＝「似たような実力」のクロロ）ヒソカ、ウボォーギン
ゴン（才能＝「ジンを彷彿」）

理論上はメレオロンが肺活量鍛えてヴェーゼと組めばOK

レイザーのレベルじゃ何人いてもメルエムには勝てないだろうな。

Ｂ連中だあと護衛とどんだけ張り合えるのよ

ジンが王クラスとかアホな期待してる奴がいるんだな

ネテロが護衛倒せるのかな？
わしより強いとか言ってるし

ジンが王クラスとか王クラスではないとか言ってる奴は総じてアホだな

敵もまた遥か怪物のナレがあるんだから
ネテロとゼノも怪物

>>846
ジンは普通に旧王超えるよな
全盛期の半分のネテロにある程度善戦されちゃってる時点で王は人間最強クラスには及ばない
護衛秒殺できるのが人間最強。つまりゴンでありジンであり全盛期ネテロ

戦闘描写がまるで無いのに語るのがアホってことじゃね

作中の扱いや設定場格が違うのは

ジン　ネテロ シルバ ゼノ クロロ

連載が続くのであれば天空闘技場最上階や他のトリプルハンターもあるね

幽白の前例でGMのようなジン一派も

まだネテロが全盛期の半分とか言ってるバカがいるんだな

ジンが凄いのは当たり前じゃないか



きっと覇王色の覇気の使い手なんだよｗｗｗ

じゃあすごくないだろ。

つーか王がそこまで脅威なら、何も全盛期の半分のロートルなんかに任せず
まともな戦力を寄越すだろ

>>853
どんだけ漫画読めてないんだよｗ

>>852
もっと辛辣な返しが来ると思ったけど意外とあっさりなんだね・・・



まあ真面目な話、なんでジンはネテロと同レベルって言ってる奴が居るんだ？
ネテロが「世界で五指に入る」って言ったから？

ネテロは“念能力の使い手として”五指に入るって言っただけなのに。

そう言った理由が“念能力での戦闘”なのか“念能力の上手さ”なのか解らないと思うんだが？

勿論理由はともかく、五指に数えるくらいだから弱くはないと思うが。



あと“現ネテロは全盛期の半分の実力”とか言ってる奴はもう一度ちゃんと読み直した方が良いと思うんだ・・・

>>855
お前が読み直した方がいいんじゃね？
絶状態のネテロのよぼよぼの肉体みたか？
全盛期は空手家だった強化系能力者が具現化観音像に頼ってる時点でもう肉弾戦はできないって白状してるようなもの

>>856
文字通り“全身全霊”を込めた“零”を撃ったんだからああなるだろｗ

別に絶状態じゃねえよ

年齢でオーラ量が衰えるって設定は今のところ無いので、全オーラを使い果たす零の火力アップからして、
実は全盛期を超えてるかも知れんけどね

>>857
いやｗ変わりすぎだなそれだと
どう考えても念で維持してたなそれまでの肉体は

>>853
ガチで言ってる？
王にしか目が行かない時点で大した使い手じゃないだろ
もっと上のクラスはもっと深く探ってるよ。

>>859
絶使う度にあのよぼよぼになんのかよｗ

>>861
ゼノが乳飲み子の頃からのジジイ舐めんなー

>>856
＞全盛期は空手家だった強化系能力者が具現化観音像に頼ってる時点でもう肉弾戦はできないって白状してるようなもの

これって
不可避の観音覚える前の方が強いって言ってんだよな？
なんでそう思ってしまったんでしょうか

ちなみにぜ絶はオーラを出せないだけで、体内から０になるわけじゃない

>>864
POP0だと気絶するんだが

妄想バカは放っておけ。

>>863
ネテロは強化系だから単純に考えて生身の拳で殴れば観音の２倍の威力を出せるから

精々２倍くらいの攻防力で接近戦するより、不可避の百式でボコボコにするほうが強いだろ。

というかキルアはどうなったんだ？
まともな反論なかったような気がするんだけど。

>>865
さすがネテロって言いたいわけだな

肉体的に何千万回も繰り返して板についてる生身のつきの方が
動きをトレースしてチョップとか張り手とかしかできないくぐつの手より威力あるんじゃね？
具現化系だけじゃなく操作系の要素も入ってるからよりマイナスになると思う

>>853
＞つーか王がそこまで脅威なら、何も全盛期の半分のロートルなんかに任せず

いや、ハンタ世界的にいえば、別に大した脅威じゃない
所詮、喧嘩が強いだけで爆弾一個でやられる程度の生き物だし、国家レベルで対応する危機じゃない

ネテロが「武人のなんたら」とか余計なこと言い出したから面倒なことになっただけで
最初から四次元マンションで、宮殿内部に爆弾１０個ほど放り込んでおけば
王も護衛軍もろとも消し飛んでカタはついてるし

大国同士の戦争が勃発する方が、ハンタ世界的にはよっぽど脅威

>>859

俺はあの描写から“生命維持に必要な量”以外の全てをオーラに変えた、と読み取ったんだが・・・

いろんな物を背負ってるから負けるわけにいかないし、使う技は自分にとっての切り札。
余力なんて残さないし残す意味もないからあれほど変わり果てたと思ったんだが。



ほんの少しだけ残したのは言うまでもなく薔薇を使う為ね。

>>867
火力しかみてないわけだな

>>872
いや、いちいち残さなくても、ちっぽけなオーラぐらい
光速で練れるでしょ。

ネテロの肉体云々は別のとこでやれよ。
ランクが変わるわけでもないんだし。

全盛期生身拳の威力が百式（零以外）の倍の威力があったとしても、百式抜きではネテロが拳を当てる前に
王に四肢もがれて終了だと思う

>>871
バラが都市部で何度も炸裂してるような世界観だからな
今はハンター協会に押し付けて何とか責任回避しようとしてる段階
本気で世界の権力者が蟻を殺す気になったらいつでも殺せる

ネテロが強化系だからって
発に使ってるオーラを全部手に回して強パンチ撃てるわけじゃないだろ

その理論だとコルトピの攻防が恐ろしいことになる

>>868
キルアはしばらく保留で決まってる

しばらく保留だったんだからもういいだろ

>>683
キルアに限らずどのキャラもランク決まらない傾向にあるね
ウボォーフェイタンの後ランク変更があったのは陰獣くらいか

もう飽きた

>>881
そもそも陰獣とクラピカを下げてたのが、旅団を下げるためだから
旅団が上がれば自然にランクも上がるよね

>>880
新しい描写も解釈も出てないのに話してもまたループするだけ

なら先に他のキャラ決めたほうがいい

>>884
ここは常にループしてるようなもんだから別にいいだろ

キルアB
モラウB

どちらもまともな反論なし

反論なんて格くらいしか無いしな

http://www.super-famicom.jp/pic/data/list/ke_0012_00.png

幻影旅団の元ネタってこれ？

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ　ヒソカ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　蚯蚓　豪猪　病犬　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　海賊　ビノールト　カルト
Ｈ　天空三人

カルトって決着ついたの？

あと陰獣か

陰獣は決着付いてる
カルトは一応反論があるが兵隊長倒してるんだからＨでいい
雑魚蟻を倒すのはポックルでもできるとかほざいてる奴の意見をまともに取り合う必要はないかと

それよりヒソカ勝手に下げるなよ
確かにヒソカがＢとか明らかにおかしいけど

カルトは>>128が最後かな？
反論できなかったんなら申請却下で終了

ヒソカはＣ以下。
キルアはＢ。

どっちもまともな反論はなかったと思うけど、正式に申請しないとだめなのか。

>>892ミス
カルトＨじゃだめだよＧだよ馬鹿野郎
ビノールトや海賊は兵隊長倒せるか怪しいでしょ。むしろカルトはＧでも強い方

>>128はカルト関係ないし

蚯蚓は>>278が最後かな？カルト同様却下か

>>896
蚯蚓は雫と戦ってないだろ馬鹿かお前は
アンチスレにカエレ

>>895
じゃあ121が最後か

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　蚯蚓　豪猪　病犬　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　海賊　ビノールト　カルト
Ｈ　天空三人

次スレ立てる人が混乱するといけないからヒソカ元に戻しておいた
これが正式ね

>>898
だからそいつはカルトの相手は兵隊長ではないとか言ってるアンチじゃん
相手にすることない

病犬、豪嵐はスルーされてんなｗ

スレ立てできなかったワロス

>>900
相手にしなくていいとかお前が決めることじゃないだろ
申請通したいなら反論すればいい

ってことでキルアＢに論破されたんだから申請でてるキルアＣが通ったくらいか

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　海賊　ビノールト
Ｈ　天空三人

>>904
は？

カルトの相手は兵隊長ではないとかアンチ一人が騒いでるだけのカルトは除外で
Ｂ派とＣ派が論戦を繰り広げてたキルアをランクインとかお前馬鹿じゃね？

つか、陰獣も反論一つもなく通ったよな？>>901でお前自身が認めてるよな
なんで除外してるの？
まじでアンチスレ帰れよ

キルアはＢだろ。
カンムル使えばクロロやヒソカに負けるわけがない。

というかヒソカはいつまでＢに居座るんだ？

>>905
アンチとか>>1ルールに触れるワード使ってる時点で
君の意見は聞かなくていいな
申請通したいなら反論すればいい

>>906
反論なければいいってもんじゃないだろ
ちゃんと議論しないと、スルーされたんなら再度申請すればいい

ちゃんとルールに則って決まった陰獣の３人を勝手にランク除外してる奴をアンチ扱いして何が悪い
反論が出まくりのキルアを勝手にランクに入れて反論の一つもない陰獣を外すとかあり得ない
ルール無視したアンチは勝手に別スレたててそこでやればいい

これで大丈夫かな。挑戦してくるわ

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.869
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1303040812/l50

★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　蚯蚓　豪猪　病犬　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　海賊　ビノールト　カルト
Ｈ　天空三人

【話し合い中】

【保留】
シュート　ビスケ　キルア

これで大丈夫かな。挑戦してくるわ

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.869
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1303040812/l50

★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　蚯蚓　豪猪　病犬　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　海賊　ビノールト　カルト
Ｈ　天空三人

>>910
反論はしてないわ議論はしていわでランク入れる方がどうかしてるでしょ

駄目だったわ

最近お前ら二人の喧嘩で意味無く伸びるの多いぞ
スレ立つまで少し押さえてくれ

すんまそん

>>913
ルールはルール
陰獣は前スレで議論して意見まとまった
このスレで申請しても反論はなかった
今さら自分が気に入らないから陰獣外せとかありえないっす

とりあえず（この）申請者は都合悪いレスをスルーする傾向にあるので
申請出した者が暫定ランクまとめるのは禁止にした方がいい

>>915
蚯蚓は反論あるし、犬と鼠は賛同もなにもなくスルーされてるだけじゃん

>>917
反論ってどれだよ？
まさか>>278「シズクに一蹴された蚯蚓がＦはない」ですか？
ミミズとシズクは戦ってねーよバカ

つかアンチが一人二人騒いだだけでランク保留にしてたら何も決まらないっての
兵隊長倒したカルトもＧでいい

お前ウザすぎ死ね

その下の>>279でも蚯蚓はGって言われてるじゃん
けど結局スルーされてる

ほんとだ
一応みみずは地面にひっぱりこんだらウボォーも殺せるらしいけどね

>>918
お前の判断でスルーしようが反論はなかったことにはならないので

キルア、ゴンが初期に戦った蚊とムカデは戦闘兵？
ユンジュは兵隊長な気がするけどなー

殺すと宣言したからって出来るかってのは別問題では

>>921-922
まさに>>916だなｗ

>>924
ユンジュは念無し兵体長
蚊とムカデは念無し戦闘兵

ユンジュはレオル配下なので、ユンジュ師団長補佐で百足と蚊がヒラの兵隊長という可能性もあったりする

戦闘兵でもしゃべれるし念も見えるんだな

補佐と兵隊長の違いって・・トンボよかパイク・ラモットのが強そうだが

会長の全盛期ってどの位の強さだったんだろう。
旧王と同じ位の強さかか若干劣るくらい？

それはないんじゃない？
人生に感謝するくらいだから過去最高の相手だったんだろ
昔の自分程度だったら命賭けで挑戦したくなる壁でもなんでもない

メルエムとか、ドラゴンボールでいえば最初のピッコロ大魔王くらいかと思ったが
爆弾でやれる程度じゃ、軍隊どころか特殊部隊でも退治できちゃうレベルだな

まだ武道家レベルで「やべーやべーメルエムやべー」って言ってる程度か

>>928
レオル軍だけ改心した師団長の部下を引き取ったりして大所帯になったから
陸軍作ったり補佐作ったりしたのかと思ったがあの時代からあったのかは疑問

メルエム、旧王、全盛期ネテロ、ゴンさん当たりはぶっちの最強だから比較は難しいな
漫画的に最強はジンだろうけど

ユンジュ配下の蚊と百足が戦闘兵ならカルトと戦った蟻も充分戦闘兵の可能性あると思うけどな…

それはない
比率を考えれば戦闘兵の数の方が兵隊長より断然多い
戦闘兵まで動員をかけてるのならもっと何十匹も蟻が出てこないとおかしい

キルア→B
モラウ→B
陰獣→F
カルト→G
天空トリオ→H

保留：シュート　ゲンスルー

>>937
下僕化した人間が結構残ってたしなにもおかしくない

>>931

せいぜい今の２割り増し程度じゃないかな？

全盛期と今で極端な差があるなら、それらしい描写があってもおかしくない気がするし。



まぁ、ありのままを受け入れてるだけかもしれないが。

ゼロ式でもうちょっと王をボロボロにして欲しかったよな。
体力半分以下くらいにさ。

ネテロの切り札の零式でもかすり傷程度のダメージだから、絶望感が出るんじゃないか

さらにその後のミニチュアローズの破壊力で、念能力なんて
ガチ兵器の前では所詮、お遊びなんだな、っていう

このスレで薔薇の話が出ると、ウボォー＞薔薇＞王とか言ってた奴思い出す

ワロタｗｗ

それってあれか、ウボの最終目標が核ミサイル級のパンチだからかｗ

いや、
薔薇は原子爆弾だから戦車は壊せない
よって戦車を壊せるウボォーが最強だと証明されるうううう

ってやつ。ネタじゃなくて割とマジだった。いつものゾル厨もそれに乗っかってたし

最近基地外アンチ来てる？

>>945
中卒乙

次スレ　part.870
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1303934836/

キルアとモラウのBはいつ決まったんだ？
また勝手に入れたの？

また勝手に入れたんだな
これは酷い

モラウとキルアはBで決まってる
勝手に〜とか言ってるのはまともな反論できない奴のたわ言

■モラウ
・ヂートゥに避けられたからシルバより弱い
↑円で強さが決まるとかいうのと同レベルな言い分。できたほうがいがそれで強さは決まらない。しかも発の性能差を無視した発言

・攻撃力を示す描写が無いので攻撃力不明
↑ゴングーに耐えれるとナックルが判断してるので当然攻防力は高い

■キルア
・神速が上位陣に通じる保証が無い
↑ユピーが手も足も出ないのに上位陣に通じないなどあるわけがない。上位陣という括りも若干意味不明

・上位陣ならキルアの攻撃にも耐えられる
↑妄想。兵隊長ラモットの首をもぎ取り、穴だらけにされても兵隊長2匹の首を切断できる攻撃に耐えられる描写ナシ。むしろBランク勢は攻防力低めな描写がある


キルアもモラウも発が優秀なのが大きい
議論の結果Bで問題なし

>>947
昔の失言蒸し返されたからってキレんな低能デブ

>>951
決まってる？ｗ
暫定ランクは暫定的なモノなんだぞ？ｗ

決まってるなんて事を言う奴は議論スレには向かないわｗ

つか、キルアのＢ申請はなかったじゃん
何勝手にランクに入れてるの？バカなの？

キルアＢは正式に申請すればすぐにでも決まるだろうけどな。
まともな反論はなかったし。

結局勝手に>>1が弄るのですｗ

だな

キルアＣの申請があってＢ派が論破したんだからキルアがＢになって文句言うのはおかしい
反論を無視してランクインされた蚯蚓とカルトや
申請しても空気で議論されてない病犬と豪嵐がランクインされた方が問題ある

天空三人もちゃんと名前を書いてあげなよ
可哀想だろ

まともな反論がなかったとか論破したとか言ってるのは同じ人？
投票するとみんな消えちゃう不思議な人達なんだよなw

じゃあ反論してみろよ。

投票で自演封じられたアンチ旅団まだあばれてるのか

お前等がなんと言おうとキルアはすぐＳランク入りするだろうなー
ざまあｗ

そりゃキルアが主人公だからな

最強は奥の手シャルナーク
ガードしてもバラバラにされるだけで無意味

エレベーターのお姉さんはヒソカより強いとか何とか

だってあのお姉さんが天空闘技場の他いろいろな闘技場を運営してる。ネテロ並の強さだからな

ヒソカは自分を最強だと自負してるんだからネテロ以上の強さという斜め上の展開がくる
そしてジンレベルの強さを見てしまい自己破壊を起こし頭がイカレてしまう
そしてゴン狩りの大冒険にでると

斜め上でもなんでもない、脳筋読者は「余裕なら怪我なんてしない」って
発想が限界なだけだ。

うめ

うめ

ゴールデンハンマーのノリでレインボーゴレイヌすらやりかねん作者だし

うめ

梅

ウメ

埋め

産め

膿め

宇目

とりあえずみんな埋めようぜ

楳