NARUTO強さ議論スレ164

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1名無しさんの次レスにご期待下さい
■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ163
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1301303410/
■前提ルール(必読)
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土(C4まで装備)、仙人、ペインは使用可。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果=勝利過程>キャラの発言>副読本のパラメータ≧戦闘描写
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
 キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
 キャラの評価は敗北キャラ>勝利キャラとなる。(圧倒的有利な状況からの病死など)
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
 手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
 その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
 ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
2名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/16(土) 20:52:18.76 ID:XNqVuFt2O
仕事?自演でしょ?あなたのチョンへの復讐は
3名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/17(日) 07:05:04.77 ID:tYenUWSzO
4>>1はテンプレ改変の荒らし:2011/04/17(日) 09:50:00.84 ID:RyeVRd/gO
■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ163
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1301303410/
■前提ルール(必読)
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土(C4まで装備)、仙人、ペインは使用可。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果=勝利過程>キャラの発言>副読本のパラメータ≧戦闘描写
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
 キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
 キャラの評価は敗北キャラ>勝利キャラとなる。(圧倒的有利な状況からの病死など)
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
 手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
 その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
 ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
5名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/17(日) 21:46:18.15 ID:qq7khnBVO
イタチ厨乙

イタチのかわせる程度を消すのには大賛成
>>1はよく消してくれた
6名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/17(日) 22:22:20.17 ID:SMtm2iISO
なんでサスケとナルトがいないの?
7名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/17(日) 22:31:28.91 ID:sPW6kGQY0
>>1
>>4
スレ汚しだカス
消えろ、2度と来るなよ
8名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/17(日) 23:43:48.90 ID:qDHyf0A9O
ってことは、イタチは最盛期の状態が参照されるってことか
9名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/17(日) 23:56:03.15 ID:C7k7hgOi0
描画で書かれてる範囲内での最盛期だからサスケ戦のイタチが参照されるてことですね
10名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 00:05:03.05 ID:cuLXAfLfO
限定的だね
11名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 00:09:02.58 ID:KnweSrcG0
現時点の暫定ランキング Ver.165
ガイとチョウジとテソテソあげてみた

S+ カブト マダラ
S  長門
S- イタチ ビー ミナト 自来也
A+ ダンゾウ 大蛇丸 鬼鮫
A  雷影
A- 角都 サソリ デイダラ ガアラ 小南 老ヒルゼン ガイ
B+ カカシ ミフネ 君麻呂 綱手
B  白 再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル  テソテソ
C  サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊 
D+ ヒナタ
D いの
12名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 00:31:45.76 ID:WfaDHEwyO
じゃあイタチはデイダラと同レベルか
13名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 00:36:37.90 ID:EKO2Ew0c0
イタチのスサノオについて
「サスケの見てる限りは発動も解除も自由」
「相手が高威力で回避困難な術を発動した場合スサノオでガードする可能性が高い」
「大蛇丸の八俣の術を倒すくらいの時間は発動し続けていた」
という点から、べつに自爆技扱いしなくてもいいと思う
14名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 00:51:53.66 ID:WfaDHEwyO
スサノオを発動しなきゃいけないような状況に陥ってるなら、もうダメダメだな
15名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 00:59:21.08 ID:cuLXAfLfO
サスケ→勝ち気
イタチ→冷静
ピンチになりやすいのはサスケの性格上の問題な気がする
マンゲ開眼してから失明寸前までの期間が、両者間で違いすぎる
16名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 01:10:14.69 ID:EKO2Ew0c0
天照使わないといけない場合のがダメダメだな
幻術も忍術もきかないとかにならないと一瞬で凄い消費の天照は使わないだろう
スサノオはジワジワ消費だからガードしてすぐ解除とかができる分マシ
月読と天照使った後だからしんどそうだったけどいきなり使ったらサスケぼこぼこじゃね
17名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 01:36:56.31 ID:1CF3OraE0
>>12
つまりデイダラがS−の位置に来るということですね、わかります
18紅蓮 ◆hUO6C1vFvY :2011/04/18(月) 03:16:07.91 ID:6xI3d/KGO
老ヒルゼンもっと上だろ初代と二代目相手に2人同時に戦ったし
大蛇丸には負けたとか殺されたと言うより自滅に近い技だしな
老いがあるとは言え木ノ葉歴代一の火影は伊達じゃないよ
19名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 07:46:50.67 ID:RtzBc8tOO
>>11のランクはおかしい
正しくはこんなもんでしょ


S+ カブト マダラ
S  長門 ビー
S- ミナト 自来也 イタチ 大蛇丸 ナルト

A+ 老ヒルゼン 雷影 ダンゾウ サスケ
A  ガイ チョウジ ミフネ 鬼鮫 角都 デイダラ 我愛羅
A- サソリ  小南 カカシ
B+ 君麻呂 綱手 白
B  再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟

C+ シズネ テマリ リー 右近左近 シノ シカマル テンテン
C  サクラ キバ 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊 

D+ ヒナタ
D  いの
20名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 08:47:08.39 ID:oWxutjoK0
携帯の貼るランクほどクソなものはないな
21名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 09:32:10.99 ID:Pnuhdyz40
>>19
とりあえずこれで議論しようか

もうダルイ入れてもいいよなどの辺がいい
個人的には
A- サソリ 小南 ダルイ カカシ
ぐらいなんだが
22名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 10:12:56.54 ID:AFtqDkcfO
>>11
A 雷影 角都

の方がしっくりくる。角都は近距離にも遠距離にも対応できるし、相手の性質に左右されない
鬼鮫がそれだけ抜けてるなら角都も他暁よりちょい抜けた評価でもいい
23名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 10:23:54.90 ID:PeSteHBR0
大蛇丸はA+で十分でしょ
イタチらと並んでると違和感しかない

老ヒルゼンも一個下でおk
初代、二代目を相手にしたかもしれんが
所詮操られてる奴らは全盛期と思える動きはしていない
24名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 10:25:58.65 ID:DyW8b4HC0
19>チョウジ過大評価しすぎだ
25名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 10:32:24.43 ID:Pnuhdyz40
>>23
大蛇丸とイタチはどちらか強いか明確になってるから分けるの賛成
同じSランクだけどSとSーじゃかなり差があるから
SSS カブト マダラ
SS  長門 ビー
S+ ミナト
S 自来也 イタチ
S-  大蛇丸 ナルト
こんな感じでよくないかな
イタチはジライヤと良くて相打ちと言っているし
ランク差を分けるほどもないかと
26名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 10:33:53.98 ID:QtnHRaPXO
議論のベースは>>11でいいな
他が糞ランクすぎる
議論中&描写待ちはゼツ、土影、水影、ダルイ、金閣、銀閣、半蔵、忍刀七人衆、先代影、人柱力か
27名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 11:26:59.13 ID:DyW8b4HC0
サクラはいつかサスケを越えるだろ
28名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 11:33:12.28 ID:yYC4TufHO
ナルト強すぎ

結界術+虫+影縛りをゴリ押しで破るとか
29名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 11:49:15.32 ID:/+YRX3kF0
>>17
調子に乗るなよデイダラ厨
前スレにもお前みたいに気持ち悪いくらい
デイダラ持ち上げてた馬鹿がいたぞ
30名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 14:25:15.20 ID:N6e3OjpZ0
オロチはヘビ、不死身っぽい抜け殻と草薙の剣しか使わないから全然強そうに見えないんだよな
マッドサイエンティスト気取りなのに応用した戦闘描写が皆無という悲しい現実…
31名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 15:53:24.63 ID:AFtqDkcfO
大蛇は転生の影響+ヒルゼンによって力を出し切れず
綱手はしばらく遊びほうけてて全盛期並みの力出せず
結局伝説の三忍と呼ばれた強さを描写で見せたの自来也だけという
32名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 16:39:08.85 ID:+X50LzcR0
糞ランク貼ってる>>19
前スレでガイ上げろってさんざん騒いでた
バカ
33名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 17:01:48.20 ID:rVp7zOtU0
>>19の糞以下ランクを変更

S+ カブト マダラ
S  長門  永万サスケ ビー ミナト
S- ナルト(九尾コント)自来也  ダンゾウ イタチ

A+ 土影 大蛇丸 雷影
A  ガイ 鬼鮫  角都 サソリ デイダラ
A- 小南 老ヒルゼン 我愛羅 カカシ
B+ 君麻呂 綱手 白
B  再不斬 飛段 チヨ チョウジ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟

サスケとナルトは勘

まあランクはってる時点であれだし
お題を出して話さない?
○○VS○○みたいな
34名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 17:06:44.34 ID:RtzBc8tOO
>>33
糞すぎ吹いたwねえよこんなの


S  長門  永万サスケ ビー ミナト
S- ナルト(九尾コント)自来也  ダンゾウ イタチ
35名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 17:38:02.63 ID:rVp7zOtU0
>>34
お前A+で老ヒルゼン最弱じゃねーか
それとダンゾウを過小評価しすぎ
36名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 17:41:47.86 ID:pSPfevQZO
ナルトは仙人の時点でジライヤに追いついてるだろ
今のナルトとジライヤの同ランクはありえない
37名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 18:21:06.81 ID:WfaDHEwyO
ダンゾウは5影で一番強かったのは間違いないな

雷影レベルならミフネと同じ運命を辿ってた
38名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 18:41:36.81 ID:rVp7zOtU0
暁・五影・三忍は
長門>自来也>ダンゾウ>イタチ>オオノキ>大蛇丸>エー>鬼鮫>角都>サソリ>デイダラ>小南>我愛羅>綱手>メイ

モチロン相性で下の奴に負けたりする
39名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 18:47:51.60 ID:XPJH+OXY0
水影様が他の影に劣ると決まったわけではないだろう
土影と水影は描写待ち
40名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 19:06:31.94 ID:WfaDHEwyO
大蛇丸VS鬼鮫はどんな感じ?
不死身だからなかなかころせないし、ならチャクラ削る鮫肌はかなり相性よさそうだけど
41名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 19:20:50.30 ID:EKO2Ew0c0
水影様って近付いたら溶けちゃうんだろ?やばいじゃん
42名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 19:23:29.04 ID:7lrAzadJ0
水影はあんま強くなさそうだねw密閉空間じゃないとあんま意味なさそうw
43名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 19:26:00.28 ID:Pnuhdyz40
水影が密閉空間で酸を使ったのは仲間に被害いくからだから
結構強い
44名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 19:30:06.39 ID:7lrAzadJ0
スサノオって溶けちゃうんだねwあれじゃカツユの酸でも溶けそうw

神羅で螺旋手裏剣みたいに消滅しちゃうんじゃない?w
45名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 19:33:30.33 ID:EKO2Ew0c0
水影様は敵の性質変化にかなり対応できて
自分の攻撃は血継限界で強弱から外れてるからな
しかも忍術が液体や気体だから避けにくい
46名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 19:36:10.12 ID:Pnuhdyz40
>>40
マンダだされたら鬼鮫は対処しようがない
47名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 19:57:12.22 ID:WfaDHEwyO
小さい鮫たくさんだして、マンダを食べるのはどうかな
48名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 20:51:03.54 ID:Pnuhdyz40
>>47
鬼鮫が小さい鮫たくさんだしたら
大蛇丸も小さい蛇たくさんだして対処できるだろ
49名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 21:16:58.45 ID:Ar0DIQOV0
鬼鮫が魚獣になったらマンダさん倒せるんじゃない?
マンダ鬼鮫丸のみ腹の中から鬼鮫でてくるとか
50名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 21:17:02.25 ID:QtnHRaPXO
ナルトとビーが離れたから100%ビーが近々やられるな
やる相手はマダラかサスケのどちらかだな
51名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 21:41:55.77 ID:/Y+cnAae0
たまに思うんだが、
カカシと君麻呂が同格ってどうだろ?
君麻呂がめちゃくちゃ硬いのはわかるが、他キャラがカカシに対する発言と、
このスレじゃ優先度低いがパラメもカカシのが高いし。
どうかな?
52名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 22:02:08.41 ID:AFtqDkcfO
カカシは角都の下くらいの実力持ってる
53名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 22:47:07.73 ID:Pnuhdyz40
カカシは問題ない暫定は>>19だから
54名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 23:33:19.79 ID:3sHdABDU0
術の性能をみたらカカシ圧倒的だからなー

体術の凄さはみえずらい・・・・。 君麻呂一番好きだ
ガアラの大技ごり押しで殺されたのなえたなぁ〜
55名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/18(月) 23:56:24.17 ID:cCl+OJcS0
君麻呂病気じゃなければ勝ててたよね


てかみんな下げるの忘れてるな
56名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 00:01:21.08 ID:ow2jYdSy0
だいたいこんなもんだろ
ナルトは地来也は超えた発言あるが経験差踏まえるとそこまで差はないだろう
それとサスケとやりあったら両方死ぬ。これは同格くらいの力があるってことをさしてる
ただ強さ議論ルールの勝率で見たらスサノオ持ってるサスケの方が上来ると思う
ナルトの場合、時空間にしろ九尾化にしろどうせインフレ来るからそれ待ちでいいだろう
どうしてもナルト入れるなら今はこんぐらいだな↓

SS カブト マダラ
S+ 長門
S  イタチ サスケ ビー  
S- ダンゾウ (ナルト) 自来也 大蛇丸

A+ 鬼鮫 
A  猿飛 角都 サソリ デイダラ 我愛羅 雷影 小南 ガイ
A- カカシ 君麻呂 綱手 飛段
57名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 00:25:41.66 ID:ritZoa1F0
まとめたところこんな感じか?

SSS カブト マダラ
SS  長門 ビー

S+ ミナト
S 自来也 イタチ
S- ダンゾウ 大蛇丸 ナルト

A+ 老ヒルゼン 土影 雷影 サスケ
A  ガイ ミフネ 鬼鮫 角都 デイダラ 我愛羅 チョウジ
A- サソリ 小南 ダルイ カカシ
B+ 君麻呂 綱手 白
B  再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟

C+ シズネ テマリ リー 右近左近 シノ シカマル テンテン
C  サクラ キバ 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊 

D+ ヒナタ
D  いの
58名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 00:39:41.07 ID:TtSxyI0yO
白ってそんな強いの?あの時のサスケ糞弱いのにそれなりに戦ってたじゃん
59名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 00:47:36.86 ID:ritZoa1F0
>>58
本気でやればザブザクラスでも一瞬で仮死状態にできる
60名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 00:53:57.30 ID:O29l7snGO
最近の戦闘描写がない我愛羅なんだけど、そろそろ風影対決で相当あがりそう。
61名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 01:46:02.71 ID:71RW3byTO
紅ってアスマの嫁の?

何故ランクインしてる?
62名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 05:13:49.23 ID:tDjfLxQc0
一期で戦闘描写有り
てかミナトとナルトはいれんなよ
ミナトは描写足りないしナルトは補正の塊だし
63名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 05:22:47.31 ID:lJUt6aTIO
綱手はAランクだろ
64名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 06:23:14.11 ID:N8cO27PF0
千殺水翔→下忍写輪眼なしサスケが回避
魔鏡氷昌→写輪眼サスケが少し対応、微九尾ナルトが完全対応

こんなんじゃ一部最後のサスケに呪印なしで負ける
君麻呂はガードに隙間があるから流動したりする物には弱いかもな
砂とか水とか酸とか火とか
65名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 06:48:08.32 ID:tDjfLxQc0
皮膚の下に骨作ってガードできるだろ
砂瀑送葬をそれで乗り切ったし
66名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 06:49:29.58 ID:N8cO27PF0
圧力はそれでいけるけどさ
窒息とか、溶けちゃうとか、熱は防げないだろ
67名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 10:01:16.39 ID:PWZLr+n/0
でも君麻呂とザブザで1ランク差あるんかな
リーですら善戦できて、そっから呪印2で更に強くなるとはいえ
我愛羅が善戦できている。
リーより凄い体術にちょい劣るくらいのザブザで1ランク差?
あと君麻呂もイタチ同様病気考慮しないとダメだろ。
イタチが長時間スサノオ使えなくなるように君麻呂も長時間戦うと吐血して死ぬ
68名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 10:52:48.58 ID:OlgOyyzw0
江戸天で病気無し君麻呂が描写されただろ
不死身性は考慮しないけど
69名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 10:59:44.88 ID:rUk/ME1R0
再不斬は所詮ちょっと強い上忍レベル
防御や遠隔攻撃技がないのも欠点

君麻呂は暁クラスのチート能力なので様々な相手に対応できる
まあ劣化スサノオだけど
70名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 11:05:28.09 ID:5PnJEuQwO
サブザは遠距離攻撃あるぞ
71名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 11:11:54.79 ID:OlgOyyzw0
ザブザの水遁大瀑布って普通の忍術だとどの程度なんだろうな(火遁とか土遁とか
いまのサスケェの豪火球くらい?
72名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 11:26:36.71 ID:9K+OZH5i0
>>71
会得の難易度がAだから螺旋丸や千鳥と同レベルの術らしい
73名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 15:32:39.75 ID:WhtxpAMW0
上位は禁術、血継、尾獣ベースだからそれ以外で頑張ってる人は凄いよね
74名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 16:47:23.65 ID:/U5/VuAQ0
ナルトという名前がナルト自身につく少し前に
まともな忍(自来也)であなた以上はいないとミナト自身はいってたから

自来也≧ミナトでサソリ≧デイダラ
そのデイダラにC1のみでやられた我愛羅はサソリ以下でサスケ>雷影と
チョウジは角都には勝てないというところを考慮して

SSカブト マダラ

S+長門 ビー
S 自来也 ミナト イタチ
S‐大蛇丸 ダンゾウ サスケ

A+ヒルゼン 土影 雷影
A ガイ ミフネ 鬼鮫 角都 サソリ デイダラ
A‐小南 我愛羅 カカシ ダルイ チョウジ

B+君麻呂 綱手 白
B 再不斬 飛段 チヨ アスマ
B‐ヤマト 紅 カンクロウ ネジ サイ 水月 重悟

C+シズネ テマリ リー 右近左近 シノ シカマル
C サクラ キバ 鬼童丸
C−次郎坊 多由也

D+ヒナタ
D いの
75名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 16:54:29.67 ID:/U5/VuAQ0
あ、入れ忘れた

ナルト、テンテンは保留、連投すまそ
76名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 16:56:40.41 ID:EAoiDD54O
>>74
完璧だな!
77名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 17:25:23.77 ID:N8cO27PF0
>>67
ぶっちゃけ再不斬って一部の我愛羅より弱いでしょ
一部のリーも五門開けたら再不斬に勝てるかも
開ける前に死ぬかもしれんけど
78名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 17:30:00.41 ID:hQdlkiE50
>>77
リーなんて霧で何も見えなくなった時点でアウトだろ
いくら動きが早くても当たらなければどうということはない
79名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 17:38:38.39 ID:1pGojeXbO
>>74

かなりいい線いってるけどサスケはいまのところタイマンだと雷影より弱い。
80名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:00:16.79 ID:QzxlsNGAO
で、一体どれが暫定版なんだよ!
それからイタチの左に自来也はないからな!
よくて=だろ!
マダラ カブト

長門 ミナト

イタチ 自来也 ダンゾウ

こんな感じだろ!
81名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:04:57.43 ID:w9u9k16x0
実際戦ってたらどういう展開になってただろうかイタチとジライヤ
82名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:12:22.58 ID:N8cO27PF0
天照使う必要がないくらい幻術であっさり終わりそうだ
83名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:16:30.59 ID:EAoiDD54O
影分身でようどうされて、スタミナ切れでイタチの負けかな
84名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:21:58.59 ID:w9u9k16x0
鬼鮫:うちはのネームバリューも三忍の前では霞んでしまう・・・!
イタチ:よくて相打ち・・・たいした奴だ・・・

サスケ:三忍(笑)

設定変更は絶対にあったよね、うちはの大幅な底上げが。
85名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:27:05.60 ID:li3PsXGFO
このスレ、携帯かPCがランキングを張り、それを携帯かPCが誉め合う面白いスレだなw
それでいつも同じランキングw

誰も突っ込まないの?
86名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:29:25.77 ID:EAoiDD54O
三忍が活躍する時代に生きてたうちはって強いのイタチ、シスイくらいだったからしかたない
鬼鮫は"あの方(ジライヤ)"って特定してるし

ツナデくらいなら鬼鮫でも勝てそうだ
87名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:30:25.96 ID:EAoiDD54O
>>85
バーカ

バーカ
88名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:33:33.16 ID:N8cO27PF0
幻術に関しては
うちは>>>>>>>大蛇丸>>>>二大仙人>>>>>>>>>>>自来也
大蛇丸が特別に写輪眼に弱いとか言ってるバカの存在が不思議
89名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:37:36.19 ID:EAoiDD54O
幻術にかかりやすさならオロチがダントツだな

ほぼ不死身だから影分身とか使わないしな
90名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:47:51.95 ID:2fbOoGHc0
六道>うちは>千手>だろ
91名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 18:54:36.56 ID:N8cO27PF0
影分身を囮に使った描写があるのは
ナルト、カカシ、大蛇丸、イタチくらいだよ
そこでなんで自来也?
92名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 19:01:32.94 ID:N8cO27PF0
白が高すぎると思う
B−のどこかでしょ
あとヤマトとチヨが低い
93名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 19:29:36.62 ID:EAoiDD54O
>>91
は?余裕で使ってるだろ
変わり身、影分身は当たり前に使う
94名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 20:24:21.41 ID:uweF/0cB0
そういえば何で三忍と謳われたんだっけ
何か伝説的な活躍したっけか?
95名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 20:35:50.04 ID:PWZLr+n/0
ヒント:半蔵
96名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 20:53:21.01 ID:N8cO27PF0
半蔵が喚いてたのもあるけど
戦争中に強くて目立っちゃったからだよ
97名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 20:59:12.84 ID:uweF/0cB0
>>84
鬼鮫も初登場はイタチのパシリみたいな扱いだったのに
八尾を完封する強さになったよなぁ
98名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 21:35:24.90 ID:N8cO27PF0
鬼鮫はイタチが全部やるもんだと思ってたんじゃないかな
結構礼儀正しいから邪魔しないように気を使っちゃって
派手なのはやめろとか言われてたし
99名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 21:56:34.55 ID:5PnJEuQwO
イタチにとって最も大切な友は鬼鮫で間違いないな

1年以上、24時間一緒にいる毎日をすごしてそれなりに仲いいからな
100名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 22:05:41.46 ID:zyy6k4B0O
雷影がビーより弱い根拠は?
101名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 22:10:01.18 ID:N8cO27PF0
八尾のチャクラ砲で雷影が吹っ飛ぶだろうなって想像くらい
八刀流なんかきくわけないし、ラリアットは避けれるらしいし
八尾の身体は簡単に斬れるし
102名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 22:17:59.23 ID:zyy6k4B0O
ビーより雷影じゃね?
ビーは雷影ほどはやくないし
103名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/19(火) 22:29:14.33 ID:hQdlkiE50
>>97
ビー戦はビーが居場所探知されたくなくて力抑えてたからの結果で
結局イタチと互角レベルのガイにやられてるからな
104名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 00:01:48.12 ID:3TQJDdVsO
過去には自来也厨がスレを独占し
自来也が作中で死亡して描写が全くなくなったら議論材料がなくなり
インフレ描写でイタチ厨が一気に急成長しスレを独占

イタチが作中で死亡して描写がなくなったら議論材料がなくなり
インフレ描写で雷影orビー厨が一気に調子に乗りスレを独占←new!!!


もう少ししたらビーも尾獣抜かれて死ぬから
インフレ描写でビーの時代もなくなるから覚悟しとくようにな
105名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 00:29:51.45 ID:6OZ381KO0
ぶっちゃけ未だ自来也厨健在だろ
106名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 01:06:20.49 ID:t3UjblX5O
>>104
今暴れてるのは、日付変わるごとにPCと携帯でランキング張って、それを称賛して自演してるだけだしな
107名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 01:09:24.72 ID:svxE0qnlO
その三忍の名が霞むくらいの忍、木の葉の白い牙はエドテンされないの?
108名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 01:23:10.67 ID:vVwy5T/9O
>>84
お前いい加減原作読み返せよ!
あの時の鬼鮫の発言は三忍ではなくて自来也個人の差してるんだよ!

三忍の前では×
あの方の前では○
109名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 01:25:39.10 ID:bHY/ka7k0
>>84
サスケ:三忍(笑)
こんなシーンあったか?
110名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 01:28:32.10 ID:vVwy5T/9O
ねーよそんなの!
原作無視の>>84の妄想劇場だろwww
111名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 02:16:09.61 ID:6OZ381KO0
確かに三忍の前じゃうちはは霞むけど
鬼鮫はイタチが自来也に負けるなんて思ってなかったでしょ
112名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 02:42:24.41 ID:U3BmcMpPO
うちは一族というブランド的な名前負けをしてるって意味は
イタチの実力とは関係ないわな

アホ大学でも天才はいるし
名門大学でもアホはいる
113名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 02:56:53.71 ID:cVaHKgOO0
>>109-110
大蛇丸を余裕綽々で取り込んでたろ
114名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 03:14:27.60 ID:RtaHNHPnO
鬼鮫>イタチ
115名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 03:26:24.97 ID:tHw+Nuf4O
>>113
サスケ自身が「大蛇丸は既に弱っていた」と解説してたじゃん。
116名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 04:32:44.77 ID:T4LH/RelO
デイダラ戦で死にかけたサスケにカリンが「お前ホントに大蛇丸を殺った男か?」とか言ったらサスケが「大蛇丸は弱っていた。それだけのことだ」って言ってた
117名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 06:01:40.11 ID:svxE0qnlO
でもイタチは大蛇丸に余裕だった
自来也の時は月読使った後だったから体力がなかったんでしょ
118名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 06:41:06.95 ID:6OZ381KO0
影分身もやってたからな
チャクラ分割の設定は三代目からだし
119名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 07:35:57.29 ID:U3BmcMpPO
木の葉絡みでのイタチの発言は鵜呑みに出来ない
120名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 07:50:02.29 ID:T4LH/RelO
確かに。
まだジライヤ>イタチ>キサメまでしかわからないから
ダンゾウをどこにいれるかかな
121名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 08:41:07.41 ID:c2BvstCEO
鬼鮫と鮫肌は分けて考えた方がいいな

A- 鬼鮫 ガイ カカシ.....
B 鮫肌.....

S 鬼鮫+鮫肌 ビー.....
122名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 13:28:42.03 ID:QQgwnlbM0
自来也>イタチに関しては火影が死んだ後にすぐイタチ登場
それはダンゾウへの圧力でもあったが、その時に自来也に遭遇
火影が死んで5代目火影を誰にするかで自来也が火影候補だった。
それをイタチが知ってたかは不明だが3忍の自来也が木の葉側にいるなら
木の葉を思うイタチが火影も死んで木の葉がピンチの時に自来也と戦うはずはない
123名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 13:31:51.84 ID:R+4alH9WO
鬼鮫は鮫肌なくても怪力と大量のチャクラがあるからかなり強いけどな
124名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 14:42:19.72 ID:WbfQ/8yW0
>>122
瞳力ない自来也じゃイタチの月詠に対抗できないしな

上位はこれで誰も異論ないだろ

S+ カブト マダラ
S  長門
S- イタチ サスケ ビー

A+ ダンゾウ 自来也 大蛇丸
A  鬼鮫
A- 角都 サソリ デイダラ 我愛羅 雷影 小南 老ヒルゼン

B+ カカシ ガイ 君麻呂 綱手
以下略
125名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 14:48:54.34 ID:T4LH/RelO
イタチ厨乙
126名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 14:51:49.66 ID:3TQJDdVsO
イタチの自来也に対する発言は木ノ葉に対する事情もあるから信憑性なし。
127名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 15:00:02.53 ID:3TQJDdVsO
>>125
『瞳力ない自来也じゃイタチの月詠に対抗できないしな』

相手の事情を知らないスレルール上の話だと
瞳力がない自来也は月読に対抗できないのは事実なんだがな。

軽々しく厨とか言うなよ。
別にイタチ厨じゃなくてもこれは承知の事だと思うんだが…

例:
A「ガイのスピードに鬼鮫はついていけない」
B「ガイ厨乙」
C「なっ…何言ってんだ…」
128名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 15:05:56.83 ID:WAfj5tdR0
イタチはやってる事がよくわからん

ジライヤは木の葉にとって重要だから殺さなくて
カカシ紅アスマみたいな上忍のエリートは殺していいとか意味不明、特にカカシは火影になれる器
その上ジライヤを引き剥がして木の葉にとって重要な戦力であるナルト(九尾)を拉致しようとするし
129名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 15:24:45.38 ID:U3BmcMpPO
殺すと言っても、結果的に誰も(一族以外)殺してない
それが答えなんじゃないかな。
130名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 15:32:24.56 ID:WAfj5tdR0
>>129
思いっきり殺そうとする意思があったよ
運悪く邪魔者が来て長引きそう(負けそう)だったから撤退しただけであって・・・
131名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 15:33:56.90 ID:3TQJDdVsO
S+:マダラ カブト
S :長門
S-:イタチ=キラービー ミナト

A+:ダンゾウ 自来也 大蛇丸 サスケ
A :鬼鮫 エー ナルト
A-:角都
132名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 15:36:10.13 ID:UGejss/O0
あれ思いっきり後付け設定だしイタチ良い人補正で手抜きは参考にならん…
戦闘狂ではないし無理に体力使いたくはない
133名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 15:41:58.59 ID:U3BmcMpPO
>>130
サスケ乙
イタチの真意に関しては、結果から推測したほうがいいかもね
134名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 15:43:41.55 ID:3TQJDdVsO
ダンゾウのシスイの写輪眼が発言どおりサスケやマダラに効果があるなら
自来也、大蛇丸なんかよりランクは上になるんだが
根っからの侍で幻術耐性皆無のような気がするミフネにしか描写がないのが痛いな。

じゃなきゃ10分間不死身ってだけで攻撃力は角都以下だし微妙すぎる。
135名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 16:20:38.25 ID:woHmuHGAO
まだ自来也>イタチとか言ってるやついんのかよ

事前情報なしなら月読どころか天照も対処できねーだろ

カブト≧マダラ>ナルト、サスケ>長門>イタチ>ビー>ミナト>ダンゾウ>大蛇丸≧自来也

そもそも自来也はデイダラ、サソリとか他の暁に勝てるかすら怪しいだろ

雨隠れの雑魚しか倒した描写ないしよ
136名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 16:56:22.99 ID:M/EKoECX0
イタチ厨のいってることは開幕天照と同じだな

パラメータ≧戦闘描写だから術の強さで決めるのはこのスレとして間違ってる
137名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 17:02:19.29 ID:DhZnA8X/O
仮に天童と餓鬼道がタイマンで戦ったらどっちが勝つ?
個人的には天童のシンラ、万象天引、チバクは忍術である以上 餓鬼道に吸収されてアボンだから…
餓鬼道>天童かと。
138名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 18:11:36.69 ID:jEvBGzL50
カブトがマダラより強いとは1部の時、誰も思わなかっただろうな
139名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 18:24:37.50 ID:6OZ381KO0
いや本物のマダラよりは弱いだろう
140名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 18:46:29.49 ID:3TQJDdVsO
141名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 18:47:48.91 ID:6OZ381KO0
地爆は吸収されないように設置できるよ
142名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 19:14:20.36 ID:Q/G0inc30
普通に天童の体術でオシマイ。
143名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 19:18:43.08 ID:vVwy5T/9O
>>135
こりゃ酷いwww

まぁお前がそう思うならそれでいいんでない!

あくまでも個人的に俺がそう思っただけだから

所詮強さ議論なんて妄想でしかないからね

〇〇vs〇〇とか一度も戦った事ない奴らの強さ議論なんて原作で他忍の台詞でしか頼るもんないしな
144名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 20:08:41.09 ID:R+4alH9WO
あくまでもイタチが木の葉の味方だから
ジライヤのが強い発言が嘘てのは推測の域をでてないからな

これでジライ厨を納得させるのは無理な話 

よってジライヤ>イタチは覆ることはなあな
145名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 20:12:39.34 ID:T4LH/RelO
ジラ=イタチだろ
能力パラメータも同じだしな

ジライヤ ダンゾウ イタチ の順でいいかな
146名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 20:20:56.17 ID:t3UjblX5O
ナルト 影分身ストック無しからスタート
ミナト 術式クナイ設置無しからスタート(屍鬼封尽等の自爆技無し)
ダンゾウ 腕の封印を解く前からスタート
ヒルゼン 屍鬼封尽等の自爆技無し
デイダラ C0無し

これを理解してない奴がいるな
147名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 21:20:33.40 ID:UGejss/O0
自来也さんは実際に最強の眼術相手に初見で戦ってるからね…
相手の出方を警戒しながら戦うキャラ相手にいきなり大技は無いw
写輪眼の洞察眼は他の眼より有利だろうけど天照と月読は非常にコスパ悪
148名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 21:37:15.86 ID:jpyVYYAJO
ランク見てていつも思うんだが、もういっそのことGくらいまでいけよ
+とか-とか多すぎる
馬鹿みたい
149名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 21:37:19.31 ID:Q/G0inc30
まあ、これは確定。手加減した月読で一発だったからな。

イタチ>>>>超えられないry>>>>カカス
150名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 21:39:34.73 ID:Q/G0inc30
じゃあ、+-無しにして細分化してみるか?

SS カブト マダラ
S  長門
A イタチ ビー ミナト 自来也
B ダンゾウ 大蛇丸 鬼鮫
C  雷影 角都 
D サソリ デイダラ ガアラ 小南 老ヒルゼン ガイ
E カカシ ミフネ 君麻呂 綱手
F  白 再不斬 飛段 チヨ アスマ 
G ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
H シズネ テマリ リー シノ シカマル  テソテソ
I  サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
J 多由也 次郎坊 
K ヒナタ
L いの
151名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 21:45:43.07 ID:FiOlxXKT0
なんで±になってるのか分かってない新参は消えろ
152名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 21:51:35.65 ID:6OZ381KO0
なんでなの?
153名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 22:09:46.01 ID:YgA7jnjQO
正義の忍者は+で悪は−なんだよ
154名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 22:28:59.30 ID:juo00Iol0
>>153
ひでぇw

ってかいまさらランキング変えろとか何いってんだ?
+-あったほうが力がほぼ互角でもわかりやすいでしょw
155名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 22:31:20.41 ID:Ke88oOvMO
誰か教えてほしい。ナルトがイタチより強い理由を。ナルトが勝つイメージが沸かない。
156名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/20(水) 22:36:00.72 ID:bHY/ka7k0
>>149
カカシも万華鏡もってるから
超えられないか壁ではなかったて事だな
157名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 02:46:02.31 ID:/6ihtACt0
raw mangas:
http://rawbunko.com/
158名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 09:06:17.63 ID:qe9oXV0AO
人気結果
自来也16位
159名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 09:35:04.77 ID:iO2m9KZuO
》142
天童の体術でオシマイ
って言っても そんな強かったっけ?
天童の体術。
むしろ餓鬼道の体術って瞬身みたいの使ってたし
(木葉の火遁使うヤツに)こっちの方がスピードあるし強くない?
160名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 11:36:51.92 ID:ysEktBPQO
瞬身みたいのって…忍は基本的に常時から瞬身を使いながら戦ってるだろう。

速さは個人の差があるだろうけど。

瞬身の術は特別な奴が使う術ってわけじゃないからな。
161名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 12:14:00.74 ID:144NqXCL0
162名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 15:47:17.93 ID:QFsJSoB10
体術のレベルは肉体改造されてる修羅以外は皆同じでしょ
163名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 17:49:06.60 ID:QirAolsK0
>>150
自来也が高すぎる
その面子の中で浮きまりどう見てもBに含まれる面子でしょ<地来也
164名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 18:31:27.43 ID:QFsJSoB10
自来也厨の独占スレでそれはないわ
165名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 19:17:50.71 ID:celxgHjW0
>>100
これ>>74のランク
SSカブト マダラ

S+長門 八尾
S 自来也 ミナト イタチ
S‐大蛇丸 ダンゾウ サスケ

A+ヒルゼン 土影 雷影
A ガイ 鬼鮫 角都 ビー(VER2)サソリ デイダラ
A‐小南 我愛羅 カカシ ビー ダルイ チョウジ

B+君麻呂 綱手 白
B 再不斬 飛段 チヨ アスマ
B‐ヤマト 紅 カンクロウ ネジ サイ 水月 重悟

C+シズネ テマリ リー 右近左近 シノ シカマル
C サクラ キバ 鬼童丸
C−次郎坊 多由也

D+ヒナタ
D いの

八尾を使わないなら雷影にボロ負け
166名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 19:53:12.30 ID:EBbwK2T80
興味ないけどいの上げていんじゃないの
自分の体じゃないとはいえ自身が強くなけりゃアスマに瞬殺されてるだろうに
167名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 20:09:45.18 ID:GQ6E7DVj0
ガイってそんなに強いか?
168名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 21:55:34.68 ID:10NqpD3kO
マダラがなんで最上位なの?
確かに恐らくはラスボスで最上位に行くことは必至だとは思うけど
実際の戦績は強者には負けか撤退引き分けばっかじゃなかったっけ?
確かに九尾使いってのは魅力だけど
それだけで無条件に最上位ってズルくね?
保留が妥当だと思うけど。
169名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 22:03:46.23 ID:2Jsd8E2A0
>>167
昼虎パネェし写輪眼に対する経験値も高いしなぁ。
弱ってたが、鬼鮫をボッコにしたのはでかい。
170名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 22:21:04.47 ID:1SF1CgR60
>>162
九尾と対等に戦ってた天道は全ての面で抜けている。
171名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 22:24:55.95 ID:FQdUJw1+0
カクズはダルイに負けとるな
いくら面がないとはい金角・銀角連戦後のダルイに負けるとわ
172名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 23:00:50.94 ID:QFsJSoB10
>>170
6つに分けてたチャクラを天道に集中させただけでしょ

九尾相手なら餓鬼道のがやりやすそうだ
チャクラ吸収力かなりすごいし
173名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 23:32:21.14 ID:LDZDN42g0
174名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 23:45:36.91 ID:g8RihxoIO
エドテンされた連中は本来の実力出し切れないから議論の参考にはならない
175名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/21(木) 23:59:15.22 ID:nAQ8pop0O
暫定はこれ?

S+ カブト マダラ
S  長門
S- イタチ ビー ミナト 自来也
A+ ダンゾウ 大蛇丸 鬼鮫
A  雷影
A- 角都 サソリ デイダラ ガアラ 小南 老ヒルゼン ガイ
B+ カカシ ミフネ 君麻呂 綱手
B  白 再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル  テソテソ
C  サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊 
D+ ヒナタ
D いの
176名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 00:24:39.17 ID:N2Mcuai60
スレルール上
暫定といえるものはないね
一番まともなのは>>19
177名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 00:25:42.28 ID:spFifwUiO
>>175
A 雷影 角都
A- カカシ サソリ デイダラ

修正しといて
178名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 01:49:58.27 ID:pLAGbPnN0
鬼鮫高すぎ
179名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 03:57:17.72 ID:pynxYyWV0
暫定ランクはこれだから。
カカシはサソリ、デイダラに勝てない。

S+ カブト マダラ
S  長門
S- イタチ ビー ミナト 自来也
A+ ダンゾウ 大蛇丸 鬼鮫
A  雷影 角都 
A- サソリ デイダラ ガアラ 小南 老ヒルゼン ガイ
B+ カカシ ミフネ 君麻呂 綱手
B  白 再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル  テソテソ
C  サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊 
D+ ヒナタ
D いの
180名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 04:06:57.87 ID:5z6rc0kE0
いやカカシもう少し上じゃね
本体丸見えで速度が特別速い奴でもなければ神威で飛ばせるだろ
181名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 05:23:50.74 ID:xamdLdNgO
>>179
カクズとキサメを雷影を共にワンランクダウン。
アスマとヤマトの位置を入れ替えて、チヨを一つ上げればほぼ完璧。
キサメはダンゾウとオロチと同ランクは過大評価すぎ。カクズもバランス良いが、攻撃の殺傷力ではサソリデイダラコナンには劣る。
雷影は近接戦闘では凄く強いと思うが、中、遠距離の技の描写がないから暁中堅やガアラにも分が悪い。
雷影は+描写が出たら上げればいい。ないなら暁中堅や五影のガアラに比べて飛び抜けてない。
あとヒダンにズタボロにやられていたアスマがヒダンと同ランクはない。
儀式なしでも、近接戦闘だけでもヒダンに圧倒されていた。
ヒダンの首チョンパできたのはシカマルのアトバイス&援護があったから。ヤマトはアスマより強いだろう。
ヤマトは原作で木遁を拘束術としてうまく利用してるし、マダラを捕捉した時みたいにピンポイントで狙えるから距離問わずっていうのが強み。
あとチヨはもうちっと評価されてもいい。傀儡の特性は読めない仕込み攻撃、傀儡自体が消えない影分身みたいなもんだからね。
戦闘が始まった時点で多数対一になるのはかなりのアトバンテージ。
182名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 05:55:08.07 ID:u9fTP7/x0
マダラがトップな時点で胡散臭いランキングだと分る
183名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 06:12:27.87 ID:VP1IltvVO
マダラ(九尾+イザナギ+時空間)
カブト(穢土転軍団)

何故にマダラはカブトより弱い事になってるんだ?
184名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 10:20:01.27 ID:N2Mcuai60
>>181
雷影の瞬身からの体術は中、遠距離攻撃じゃね
離れてる相手に一瞬で攻撃できるのだから
185名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 11:31:22.92 ID:vwtkwxaRO
ええ?なんでカブトこんな強キャラになったの?親切な人誰か教えて
186名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 11:55:32.23 ID:7FvYnvJa0
55巻読めよクソ乞食野郎
187名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 12:01:11.61 ID:a7l5bOUm0
つうか地来也の位置が高すぎるんだよ
勝率で考えても自来也の位置がSはありえないだろ

勝率でカブトマダラ長門イタチサスケビーのS陣に全敗で
A上位の大蛇丸鬼鮫にも負ける
自来也のスピードで毒針一発も体に触れないでサソリを倒せるかも疑問

S+ カブト マダラ
S  長門
S- イタチ サスケ ビー

A+ ダンゾウ 自来也 大蛇丸 鬼鮫

これが妥当
188名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 12:03:29.45 ID:vwtkwxaRO
>>186
55ね?読んでみる。てか口悪すぎだろwww
189名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 12:04:09.18 ID:bQJbQipTO
イザナギありなら、九尾なし。

九尾口寄せマダラはイザナギ使えない。
190名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 12:18:52.32 ID:pLAGbPnN0
鬼鮫はA+は過大評価でしょ
あいつビーとの戦闘中にゼツと変わったがアイツ自身が雷影らのラリアットを速すぎといったんだし
マジで対応できんの?1ランク差もないでしょ
191名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 12:38:22.32 ID:wwJ4kY0lO
言ったのはゼツだろ
鬼鮫は巨大水遁フィールド解いたら鮫肌の中入ってるし
192名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 12:48:15.09 ID:pLAGbPnN0
あやつってんのは鬼鮫なんだろ
自分自身としてあやつれる特殊な分身っていってるし
193名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 13:04:08.80 ID:wwJ4kY0lO
ゼツの成り変わりの術だから本体性能はゼツだからな
ゼツ本人は5影会談で雷影に速攻で首へし折られてるし
194名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 13:30:09.02 ID:VP1IltvVO
>>189
なら大蛇丸も火影戦と九尾戦の時で戦い方がまったく違うから、
九尾戦の時の大蛇丸で議論するんだな。

つまり穢土転生はなし。
そのかわりに4〜5回は連続で変わり身できるけどね。
195名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 13:30:52.23 ID:N2Mcuai60
>>187
鬼鮫自身がジライヤは次元が違うていってたのに
同ランクとかねーよ
最低でも2ランク以上高くしないと
196名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 13:38:52.92 ID:N2Mcuai60
暫定これでよくね?
一番原作設定に忠実これをもとに議論して変動すればいい

SSS カブト マダラ
SS  長門 ビー

S+ ミナト
S 自来也 イタチ
S- ダンゾウ 大蛇丸 ナルト

A+ 老ヒルゼン 土影 雷影 サスケ
A  ガイ ミフネ 鬼鮫 角都 デイダラ 我愛羅 チョウジ
A- サソリ 小南 ダルイ カカシ
B+ 君麻呂 綱手 白
B  再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟

C+ シズネ テマリ リー 右近左近 シノ シカマル テンテン
C  サクラ キバ 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊 

D+ ヒナタ
D  いの
197名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 13:48:40.55 ID:CGyt+fRp0
age豚って知能指数低そう
198名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 13:52:49.58 ID:VP1IltvVO
これ言うと特定するのが難しくなるからずっと言わなかったんだけど、

前前々スレから現れだしたビー厨はageてばかりだから簡単に特定できたな。

前々スレで自演してたのもみんなからバレバレで叩かれまくってたしw
199名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 13:59:10.70 ID:wwJ4kY0lO
>>198
お前バラすなよw

ニヤニヤしながら見てたのに…
200名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 14:09:11.10 ID:N2Mcuai60
それで自演だと勘違いしてたわけか
自演と勘違いしてと思ってニヤニヤ見てる
俺は勝ち組だなw
201名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 14:10:29.20 ID:JQMYB4Oh0
んービーねぇ

実際の所は八尾は雷影のチョップや千鳥程度で斬れるから
強度は一尾>八尾
巨大口寄せ(特に自来也とナルト)と戦ったら
蝦蟇ぶん太に真っ二つにされて終了なんだよねー
まあ尾獣玉だけで判断すると
現在のナルトや3尾〜7尾(不明)も使えるかもしれんから
それらが長門の隣きてしまうから尾獣玉はそれほど強力ではないものだと思うよ
威力はすごいけど
強度は須佐能呼>九尾>一尾>八尾、威力は九尾>八尾>一尾>須佐能呼
202名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 14:13:54.14 ID:N2Mcuai60
>>198
深読みしすぎて間違えて恥ずかしい奴だなw
203名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 14:29:20.36 ID:qnBiryI80
>>196
よくねーよハゲ
204名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 14:43:29.66 ID:pynxYyWV0
現時点の暫定ランキング Ver.166

>>196は無いからw

S+ カブト マダラ
S  長門
S- イタチ ビー ミナト 自来也
A+ ダンゾウ 大蛇丸
A  雷影 鬼鮫 
A- 角都 サソリ デイダラ ガアラ 小南 老ヒルゼン ガイ
B+ カカシ ミフネ 君麻呂 綱手 チヨ
B  白 再不斬 飛段 アスマ ヤマト 
B- 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル  テソテソ
C  サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊 
D+ ヒナタ
D いの
205名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 14:49:05.66 ID:4B0tdcJU0

ミナト高すぎだろwwwwマダラと手合わせ程度に戦った描写しかねえのにww
てかビーが長門と同格とかない相性もあるが鬼鮫程度にやられてる時点で長門にはまず勝てん地爆転生で終わり
それと大蛇丸と自来也に1ランク差もあるのがおかしい

SSS カブト
SS  長門
S+  ビー
S ミナト イタチ
S- ダンゾウ 大蛇丸 自来也 ナルト

ミナトは高くてもこれくらいだろう。あとマダラは描写が少ないから除外ね


206名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 14:50:09.28 ID:4B0tdcJU0
>>205>>196
207名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 14:54:35.97 ID:N2Mcuai60
>>205
大蛇は自分よりイタチのが強いと発言したうえで
イタチはジライヤにはよくて相打ちと発言してるんだろ

イタチが大蛇丸よりワンランク上で
ジライヤがイタチより下の方がおかしい
208名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:15:35.68 ID:VP1IltvVO
カブトはマダラが口寄せした九尾のチャクラ砲で負ける…

と思ってたけど、カブト側には半九尾化できる金銀兄弟がいるんだよな…

この二人で九尾押さえ込んでマダラのイザナギ+時空間をその他の穢土転軍団で攻略すればカブトでも勝てるな。
209名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:19:41.78 ID:NPEM9EkrO
たしかにイタチ=ジライヤじゃなきゃおかしきな

原作のセリフから鬼鮫は自分は次元が違うから無理だが、イタチならジライヤとやり合えると踏んでる
そして、公式パラも同数値1位になってる
イタチのワンランク下にジライヤ持ってくる奴が貼るランキングは基本的にイタチ厨
210名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:23:06.32 ID:VP1IltvVO
>>209
そりゃ原作内での話だろう。

情報から戦い方まで一切知らない状態で戦うこのスレのルールじゃ万華鏡写輪眼を持ってるイタチが圧倒的に有利なわけだが。
211名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:26:03.84 ID:4B0tdcJU0
>>207
その発言に関してはあてにならんだろ。
イタチの発言は
鬼鮫と2人がかりでもよくて相打ち、人数を増やしても結果は変わらないとまで言ってる。つまりここから見れば自来也>>>>>>>イタチ
だけどもし鬼鮫とイタチが2人がかりで襲ってきたら間違いなく自来也は負ける。この時点でそのセリフはなんの意味もない
それに大蛇丸は完全に自来也を下に見た発言を漏らしてる。ナルトの世界でのキャラクターの憶測での強さの物差しはなんの意味も持たない。
まあ才能の物差しでしか人を測れない大蛇丸と忍の本質としての強さを見抜くイタチの物差しじゃ違いがでて当たり前なんだろうけど。
212名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:27:04.78 ID:4B0tdcJU0
原作同様の状態でも自来也が勝てるかどうか怪しいもんだがなw
213名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:28:13.19 ID:NPEM9EkrO
>>210
イタチが勝ててジライヤが負ける相手がいないとイタチとジライヤでワンランク差はつかないよ
このスレルールでイタチなら勝てて、ジライヤなら負ける相手って誰?
214名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:28:40.52 ID:0kwsdH6l0
>>209
例え直接対決で引き分けになっても勝率が負けてたらランクはイタチ<ジライヤだよ
他の人も言ってる通り写輪眼使いはこのスレじゃ有利だし

前情報無しとか経験豊富がウリのキャラがちょっと不憫な気もするけど
215名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:28:41.62 ID:VP1IltvVO
発言を重視するなら
長門が「秘密を知られてたらやられてた」って発言も重視しなきゃな。

このスレじゃ長門は開幕時に姿を晒してるから自来也に負けるって事だよな。

だが、自来也を上げたい連中はイタチばかりを目の敵にしてイタチの発言は重視するのに長門の発言には興味すらもたない。

自来也を上げたい連中はイタチなんかより強い長門が自来也に負けるって言ってるんだから、
長門厨と議論すればいいのに、見当違いのイタチ厨と何故か議論ばかり。

これじゃ自来也厨がただのイタチアンチって言われるのも納得なんだが。
216名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:28:54.56 ID:4B0tdcJU0
だいたい月読を破る術を持たない限りどんな状況だろうがイタチには勝てんよ

連レスすまそ
217名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:30:12.79 ID:NPEM9EkrO
そんなことより
初代は木遁だけで、九尾+マダラを倒したみたいだな
どうやって倒したんだろうな
http://a.pic.to/14qfs3
218名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:32:31.22 ID:VP1IltvVO
やっぱり木遁で九尾を抑えながらマダラを倒したんだな。

歴代最強の爺が認めなさそうだけどw
219名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:46:46.24 ID:N2Mcuai60
>>211
ジライヤの一つの術でナルトとサスケを助けイタチは奥の手を使わされた
信憑性は十分あるよ
220名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 15:58:50.76 ID:N2Mcuai60
>>216
月読がかなり強いし回避が難しいのわかるが、カカシですら耐えたんだからジライヤも耐えれる
絶対にかてるなら良くて相打ちなんて発言しないよ

相打ちて事はジライヤの即死級大規模忍術に対して
月読・天照を当てて相打ちに持ち込めるて事じゃね?
221名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 16:11:23.59 ID:Nq0W0ngpO
>>220
あれは手加減した月読だ。サスケにやったやつも。カカシの発言見れば分かるだろ。その気になればって
やろうと思えばもっとエグいのはいくらでも。
222名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 16:16:38.90 ID:NPEM9EkrO
まぁ今ところ
イタチ=ジライヤにしかできないよ
イタチが勝てる奴にはジライヤも勝ててしまうから

ダンゾウに関してはジライヤの方が有利かな
223名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 16:34:05.76 ID:dolLiahWO
ジライヤ厨が国語が苦手なのは理解した
224名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 16:36:47.07 ID:NPEM9EkrO
イタチ厨ばかだなぁ
225名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 16:46:45.29 ID:7NvuMQd/0
暫定ランク

S+ カブト マダラ
S  長門
S- ビー ミナト 自来也 イタチ
A+ ダンゾウ 大蛇丸 鬼鮫
A  雷影
A- 角都 サソリ デイダラ ガアラ 小南 老ヒルゼン ガイ
B+ カカシ ミフネ 君麻呂 綱手
B  白 再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル  テソテソ
C  サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊 
D+ ヒナタ
D いの

226名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:06:27.12 ID:RVLcYcGqO
身体が改造されてる修羅道がペインで一番体術が強いって… 他の特に天童ペインのとかはどんくらいのレベルなんだ??

特にリー ガイ 仙人ナルト等 体術キャラと比べると
227名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:10:03.80 ID:NPEM9EkrO
ペインはイタチの月読一撃でやられるでしょ
228名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:11:38.72 ID:4B0tdcJU0
>>227
釣りか?
229名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:19:54.91 ID:N2Mcuai60
>>225
鬼鮫を楽に倒したガイは2ランクもしたはない
互角のすえなんとか相性で倒したならわかるが
相性関係なし誰でも使える体術で瞬殺したんだから
ガイのが格上でしょ
230名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:21:12.93 ID:/TMQYPSy0
あの人を甘く見るな
231名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:22:42.10 ID:iociOwuA0
サスケェ・・・
232名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:33:43.01 ID:wwJ4kY0lO
暫定ランク

S+ カブト マダラ
S  長門
S- ビー イタチ 自来也 ミナト
A+ ダンゾウ 大蛇丸
A  鬼鮫
A- 雷影 角都 サソリ デイダラ ガアラ 小南 老ヒルゼン ガイ
B+ カカシ ミフネ 君麻呂 綱手
B  白 再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル  テソテソ
C  サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊 
D+ ヒナタ
D いの
233名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:35:20.30 ID:NPEM9EkrO
鮫肌手に入れたビーは長門以上決定してるし、インフレすごいな
234名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:41:45.81 ID:UnAhZ7JMO
綱手低過ぎじゃね??笑
235名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:55:13.58 ID:lPhSuDoe0
チャクラ吸収を狙った鬼鮫に対して吸収できない体術技で倒してるから
相性関係あるだろう
鬼鮫以外S〜Aの間にガイが勝てそうな相手がいない
雷影となら筋肉馬鹿同士相打ちになりそうな気もするが
236名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:55:35.97 ID:NFhIkP+y0
相手の能力を知らない前提だから
綱手のように、防御(カツユ)と回復(医療忍術・創造再生)を備えている忍は
持久戦向きだから、もっと評価されてもいい
237名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 18:57:08.54 ID:4B0tdcJU0
>>229
あれのどこが楽になんだ?体中の筋肉が断裂してたじゃねーか・・・・

>>233
鮫肌手に入れたからって何故ビーが長門以上になんだよ

地爆転生にビーが耐えられるのか?
238名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 19:06:24.35 ID:N2Mcuai60
>>235
相性はないだろ
鬼鮫が特別体術に弱いわけではないんだから
むしろ剣士なんだから体術使いにも強い
ガイが体術で倒せたのは体術の強さが大規模忍術に匹敵するという圧倒的な実力差

>>237
体中の筋肉が断裂したけど楽には倒しただろ
なにしろ水遁を全て相殺したうえで一瞬で捕獲したんだからこれを楽といわず
なんという
239名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 19:07:41.42 ID:wwJ4kY0lO
ガイって朝孔雀一発と昼虎一発使ったら後遺症と筋肉断裂して動けなくなるからね
綱手の創造再生+カツユでその二発耐えれば勝ちだな
タイマンなら綱手>ガイだな
240名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 19:12:37.39 ID:69060AgK0
そりゃ耐えたら勝ちかもしれんけどそんなのわからんだろ
241名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 19:16:24.96 ID:gB+ugHuZ0
綱手1人がカツユの中に入るなら分身しなくていいからめっちゃ分厚いな
242名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 19:19:45.43 ID:N2Mcuai60
鬼鮫みたいにパンチで気を失わされたら
創造再生とか無意味じゃない
243名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 19:23:40.16 ID:wwJ4kY0lO
カツユの分身を身につけるだけで特大新羅に耐えれるからな
244名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 19:30:33.47 ID:gB+ugHuZ0
神羅はそもそも食らっても死なない
危ないのは飛んでくる瓦礫とか、高所からの落下
245名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 19:41:18.24 ID:pLAGbPnN0
鬼鮫はガイに相性悪いといっても地の利があって負けたんだから大したことはない
鮫肌に頼りすぎただけでしょ。鬼鮫自身の体術レベルはザブザくらいじゃないの
246名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 20:02:16.09 ID:wwJ4kY0lO
体術レベルは
鮫肌合体鬼鮫>バージョン2ビー、鬼鮫>ビー>サスケ>ミフネ、雷影(活性化一段)

鬼鮫は通常ガイの木の葉旋風を片手で止めてたからそこそこ強いね
昼虎がバージョン2のラリアットみたいにチャクラだったらやられてただろうね
ガイとは相性が悪いんだろう
247名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 20:18:31.69 ID:AGXDNSgm0
鮫肌あってもガイには勝てなかったよね
248名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 20:21:03.46 ID:gB+ugHuZ0
情報なしでたまたま昼虎とかマジどうなってんのあいつ
249名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 20:45:38.93 ID:Csg6qMAsO
しばらくNARUTO読んでないけど、カブトがランク高いのはなぜですか?
250名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 20:55:38.69 ID:N2Mcuai60
>>246
それ鬼鮫がガイが相性悪いんじゃなくて
鬼鮫がビーと相性いいだけだから
鬼鮫は特に体術が弱点てわけではない
251名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 20:58:07.09 ID:gB+ugHuZ0
ぶっちゃけいきなり開門して襲いかかったりしなかったらガイが負けるよね
252名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 21:02:08.63 ID:pLAGbPnN0
>>251ないな
253名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 21:22:03.61 ID:wwJ4kY0lO
>>250
チャクラ主体の攻撃で戦うやつが多いのにそれは無いな
254名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 21:24:09.81 ID:x+9eqhczO
>>249
まず読んでからくればいいと思うよ
そっちのほうがわかりやすいしね
255名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 21:44:38.55 ID:N2Mcuai60
>>253
どういう意味だ?
チャクラ主体の奴でも体術使うだろ
何が無いのかよくわからないぞ
256名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 21:50:45.17 ID:gB+ugHuZ0
ガイは昼虎のみ鬼鮫に対して相性がいいが他は全部相性最悪だ
ビーは鮫肌にチャクラ食われてもすぐにチャクラ切れないし
バージョン2以上なら鮫肌超えて攻撃できるんだから他に比べて相性悪いとは言えない
257名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 21:54:43.22 ID:lPhSuDoe0
いや体術のみを放出してくる相手がいるなんて鬼鮫は全く想定してないわけで
多由也vsテマリ並のコテコテの注文相撲だろう

あと技の相性もあるけど性格的にも鬼鮫はガイが苦手
慇懃無礼な物言いをしつつ相手を見下す彼にとって
人の話を全く聞かず自分ルールを押し付けてくるガイはまさに天敵

ことさら珍獣とよんで貶めようとしていたのも無意識にそれを自覚していたのだろう
258名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 22:03:06.56 ID:gwQOFTz70
なんでヒアシ様はランクに入ってないのよ
木の葉にて最強だろう
259名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 22:10:39.85 ID:2FdTa0Y10
がんばって>>258が盛り上げるしかないな
260名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 22:13:01.55 ID:uBTLV3SFO
>>258
ヒアシ様は最強だから強さを議論する対象にはならないんだよ
261名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 22:29:06.43 ID:N2Mcuai60
>>257
そもそも体術を放出できるなんて想定できる奴なんていないだろ
262名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 22:58:33.20 ID:pLAGbPnN0
3度も戦ってりゃ相手がどうゆう戦い方するかはわかるはずだろ
並みの上忍レベルじゃあるまいし
で、できますかねぇ?こちらには地の利がありますなんていってボロ負けて
263名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 23:04:13.63 ID:gB+ugHuZ0
そりゃあ体術しか使ってこないような奴は甘く見るだろ
それがチャクラなしのびっくり衝撃波だぜ
264名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 23:15:34.00 ID:wwJ4kY0lO
>>255
体術使えるけど、全員が8門遁甲レベルか?
鬼鮫にしたって体術レベルは通常ガイの木の葉旋風を片手で受け止めるレベルだぞ?
ビーだって剣技に関しては相当のレベルだけど鬼鮫に対応され、
能力の探りあいでビー自身のチャクラをほとんど空にされたんだし
265名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 23:25:25.59 ID:pLAGbPnN0
にしても鬼鮫がA+はないわ
266名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 23:28:54.80 ID:N2Mcuai60
ガイもA-はないわ

やっぱりこれが一番しっくりくるな

SSS カブト マダラ
SS  長門 ビー

S+ ミナト
S 自来也 イタチ
S- ダンゾウ 大蛇丸 ナルト

A+ 老ヒルゼン 土影 雷影 サスケ
A  ガイ ミフネ 鬼鮫 角都 デイダラ 我愛羅 チョウジ
A- サソリ 小南 ダルイ カカシ
B+ 君麻呂 綱手 白
B  再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟

C+ シズネ テマリ リー 右近左近 シノ シカマル テンテン
C  サクラ キバ 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊 

D+ ヒナタ
D  いの
267名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 23:32:12.26 ID:NPEM9EkrO
鬼鮫は雷影、ビーも倒せるからかなり強いよ

ビーのチャクラは鮫肌に二回近づいただけで空にされた

カカシなら対面しただけで終わりだな
268名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 23:49:35.24 ID:spFifwUiO
鮫肌の存在は鬼鮫の強さをかなり上げてるな
相手のチャクラをかなり食うし、持ち主が致命傷負っても回復させる
鬼鮫ってより鮫肌が凄すぎ

ただ鮫肌はビーのチャクラに懐いちゃうからどうやっても
鬼鮫はビーに勝てない
269名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/22(金) 23:54:40.27 ID:NPEM9EkrO
勝てるよ

ビー殺さなかったのは生け捕り前提だったからで、本来ならなつく以前に死んでたから
270名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 00:01:24.10 ID:PLsSjfiS0
鬼鮫戦で致命的なほどチャクラ吸われたのって
水中でサブちゃん達逃がす為にタコ足で鬼鮫を捕まえた時だろ

あれなかったらさすがになかなか勝負がつかないし途中で鮫肌裏切るんじゃね
271名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 00:12:55.79 ID:qmxgVuuqO
鬼鮫はビーの思惑を逆手に取る賢さを持ってるって事と
八尾曰く水中じゃラリアットも当たらないし絶対に勝てないらしいからな
墨吐いて逃げたけど追い付かれてチャクラ吸われてダウン
なついたら尻尾掴んでチャクラ吸収してまたダウン

まぁ二回もダウンさせられてるからな
272名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 00:48:22.19 ID:dRLIUNwCO
雷影も近づいたらスーパーサイヤ人化を強制解除させられるだろうね
273名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 00:54:30.02 ID:Mx7cR/wd0
遠距離から超スピードラリアットでも狙わないととても勝てないな
274名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 00:58:55.45 ID:dRLIUNwCO
鬼鮫めちゃくちゃつよいな
275名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 01:04:22.97 ID:Mx7cR/wd0
鮫肌だけ強いとかよく言われるけど鬼鮫の水遁もかなりえぐいよ
もし鬼鮫が鮫肌に頼りきりだったらただの劣化餓鬼道だったな
276名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 01:05:06.37 ID:qmxgVuuqO
サスケ戦みたいに戦ってたらパワーボムぐらいで雷影はチャクラ切れにさせられてるね
情報情報なしだから敵の能力の探りあいからだし
277名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 01:08:57.27 ID:IVAsML6GO
ここにいる人全員勘違いしてない?
キサメのチャクラ吸収はビーや雷影やナルトのようにチャクラを纏って己を強化するような奴には有効だけど、
チャクラを練って印を結んで発動する忍術なんかは吸収できないからね?
ペインの術吸収とは訳が違う。
キサメ推してる人たちはデイダラの爆発とかうちはの火遁とか吸収できると勘違いしてそう。
チャクラを消費して術を発動させるわけで、発動された術はチャクラじゃないんだから吸収できない。
キサメは過大評価すぎ。
カクズデイダラサソリコナンよりランク上とかおかしい。
あと雷影も過大評価。
278名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 01:10:13.19 ID:Mx7cR/wd0
発動された術もチャクラですよwwwwwwww
279名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 01:25:41.42 ID:waP/FPqBO
いっそ鮫肌のランク作ったらどうだ?
280名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 01:27:31.23 ID:Mx7cR/wd0
チヨが飛段より弱いとかありえないだろ
281名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 01:31:18.38 ID:L5h29jOX0
トルネをBくらいにいれてー
282名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 01:32:16.97 ID:Mx7cR/wd0
トルネって山中だっけ?油女だっけ?
283名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 01:36:26.77 ID:L5h29jOX0
>>282

油女トルネです
284名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 02:17:41.09 ID:xGQlQ8Ey0
鮫肌って天照も吸収できるのかな
285名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 02:34:02.59 ID:0+F4gjuCO
S+:薬師カブト(大蛇丸移植) うちはマダラ
S :長門
S-:うちはイタチ キラービー 波風ミナト 

A+:自来也 大蛇丸 志村ダンゾウ うちはサスケ うずまきナルト
A :オオノキ 金角 銀角
A-:角都 干柿鬼鮫 エー はたけカカシ 我愛羅 マイト・ガイ

B+:デイダラ 猿飛ヒルゼン サソリ 小南 半蔵 ミフネ
B :綱手 君麻呂 照美メイ ヤマト
B-:重吾 チヨ 飛段 油女トルネ

C+:薬師カブト 桃地再不斬 猿飛アスマ ダルイ 鬼灯水月
C :山中フー 青 夕日紅 日向ネジ テマリ カンクロウ ロック・リー
C-:白 サイ 奈良シカマル シズネ 油女シノ バキ

D+:鬼童丸 左近・右近 犬塚キバ 月光ハヤテ 多由也
D :次郎坊 春野サクラ 秋道チョウジ テンテン
D-:うみのイルカ エビス 日向ヒナタ

E+:猿飛木ノ葉丸 剣ミスミ 赤胴ヨロイ 山中いの ミズキ 香燐
E :ドス・キヌタ ザク・ 業頭 冥頭 うちはオビト
E-:リン キン・ツチ
286名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 04:24:59.61 ID:Mkn9fhQX0
綱手って意外とたいしたことないのか
後、飛段も・・・この程度の相手に殺されたアスマは弱いはずだわな
まあ情報持ってるとはいえシカマルにやられてたしな・・・
287名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 04:48:10.77 ID:dRLIUNwCO
>>284
雷遁食ってたから炎遁も食えるんじゃないのかな
所詮チャクラだし
288名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 05:02:39.74 ID:PLsSjfiS0
>>285
なんだこりゃ
変なランキングだな
289名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 05:05:15.67 ID:L5h29jOX0
E枠はいらないんじゃないでしょうか
290名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 05:15:06.36 ID:pTrCYxr3O
オビトもっと強いでしょw中忍だし
291名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 06:54:57.27 ID:+8/qg+HU0
ダルイがCの時点でおかしいですね!
292名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 07:25:03.12 ID:giMqLbUvO
S+:薬師カブト(大蛇丸移植)
↑ここまで同意!
293名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 08:22:18.17 ID:gHFhKonrO
カブトは戦争ならトップだろうけど
長門みたいに総統がとれてればいいけど
一対一で混雑しすぎるだけのような気がするがw
操られてる奴らも昔ほど強くはないしね
ただ下げろってことではないけどw
294名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 08:54:26.80 ID:I3NlOq6pO
エドテンは劣化してるとか昔ほど強くないって言う人いるけど説明あった?
295名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 09:00:56.63 ID:ir0zWwvtO
弱なったのサソリぐらいだろ
むしろ致命傷がなくなったので以前より強い
296名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 10:26:44.68 ID:qmxgVuuqO
サソリ→百機、風影傀儡なし
角都→強者の心臓ではなく、連合雑魚忍から調達
297名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 10:34:19.19 ID:gHFhKonrO
ただあれが実力ならみんなランク下がるよね
298名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 12:16:11.05 ID:qLVz0zM0O
長門の地爆、カブトや江戸連中を全て抹殺できそうなんだがどうだろう?
カブト自身も片目輪廻のマダラに対して、ここで輪廻を相手にするのはマズイ的な発言もしてるし
299名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 12:19:05.65 ID:ir0zWwvtO
カクズ自身のヒジキと土遁は

チャクラ使いまくったダルイに負ける程度なのか

エドテンで不死なにも関わらず負けるとは少しランクダウンかな
300名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 12:22:12.13 ID:ir0zWwvtO
>>298
ここで相手するのはまずいて事だから
いずれ
倒すつもりなんだろうね
301名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 12:23:05.13 ID:Mx7cR/wd0
カブトはまだ保留
長門の地爆とかイタチのスサノオとかの描写がない
302名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 12:54:38.27 ID:Mx7cR/wd0
穢土転生の不明な点
・死者のチャクラ量は生前と同等なのか
・カブト、大蛇丸、二代目火影、それぞれの穢土転生の性能の差
303名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 13:00:30.59 ID:L5h29jOX0
カブトの自滅がたのしみだぜぇ
304名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 14:15:15.29 ID:WvOzHrq00
266<チョウジがそんな上なわけねえだろ

285<お前のは論外
305名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 14:42:16.34 ID:PLsSjfiS0
今週の見たけどカクズ倒したのダルイじゃなくてチョウジだな
306名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 15:13:46.75 ID:0+F4gjuCO
>>304
完璧だから論外って訳ですね^^

ありがとうございます。
307名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 15:16:27.91 ID:Mx7cR/wd0
もしかしてサスケ奪還編で一番強かったのってチョウジか
308名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 15:26:47.35 ID:PLsSjfiS0
チヨウジ強すぎ
アスマとヒアシの弟とカクズ三人抜きかよ
309名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 15:49:44.20 ID:Mx7cR/wd0
秋道:蝶になるとスーパーサイア人
山中:術を極めると人間道になる
奈良:あんまり強くないので脳トレ
310名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 16:18:03.22 ID:g71oiWTV0
穢土転生は基本的には弱体化しないが、サソリのように傀儡に頼ったり、角都のように強い者の心臓を奪ってる等のスタイルを取ってる忍者は弱くならざるを得ないな
まあ血継限界はそのままだから、武具に頼らない忍者なら実力を発揮できて強いだろう
311名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 16:40:17.26 ID:Mx7cR/wd0
サソリは忍術まで傀儡頼りだからまるでゴミだったな
312名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 17:04:17.25 ID:82PB2fFMO
上位主力面子の『体術だけ』で考慮したランキングはどうなる??
313名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 17:55:50.42 ID:0+F4gjuCO
>>307
そうだよ。
現に作中じゃ腕力がある描写は一番。

長門の口寄せ動物よりデカい倍化チョウジを片手だけで持ち上げてた次郎坊のパンチを余裕で止めるくらいだからな。
314名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 18:17:43.89 ID:ehJMIkeE0
まあ次郎坊含む4忍衆が呪印2になって束になっても

君麻呂が呪印使わずに圧倒的にかってるあたり次郎坊呪印2のパンチでも

君麻呂には防がれるんだろう、となると3人抜きしたチョウジより強いことになる
315名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 18:19:44.95 ID:g71oiWTV0
君麻呂は強いな
不死身化したことで無敵になったんだろうか
316名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 18:23:30.06 ID:PQe4MH/W0
君麻呂さん体術だから遠距離攻撃強い奴だとかてないだろうな
317名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 18:23:47.39 ID:dRLIUNwCO
たぶん外道魔像が一番でかい
http://b.pic.to/15y0gx
318名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 18:24:23.84 ID:Mx7cR/wd0
君麻呂は回避力が凄く高いから強いんだよ
319名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 18:31:19.82 ID:Zpys+YaF0
君麻呂は基本的に回避できない攻撃に対しての防御力が段違いに優れてたから強いんだろ?
回避できる攻撃は回避すればいいだけの話で、君麻呂の能力を際立たせる要素にはならん
どっちにしろ君麻呂がAランク以上になる要素はないな
受けても硬質化でどうこうできるレベルでないものばかりだし、せいぜい現在B〜B+止まりだろう
320名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 18:36:04.80 ID:Mx7cR/wd0
いやあの回避力がないとぶっちゃけ大したことないから
321名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 21:38:30.15 ID:ln7OytH+O
現段階で十分な描写がある最強の長門(カブト、輪廻マダラ、永万サスケ、チリチリナルポは描写不足で除く)って何でビーや雷影やミナトやスサノオサスケより強いんだ??
正直長門(ペイン)が白や君マロのハイスピードに対応出来るのも怪しくないか??
それがバージョン2ビーや神経強化雷影の動きにどうやってついていくんだ??

何も出来ずに潰されると思うが
天童のインターバル5秒なんてハイスピード持つやつには意味なくないか?
322名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 21:42:35.93 ID:gHFhKonrO
長門は一人一人が一心同体だからスピードが速いだけとか関係ないでしょ
323名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 22:26:03.59 ID:a3Fs8mRr0
>>321
作中でペイン天道が九尾のバージョン2(尾六本)相手に地爆使って優勢に戦ってただろ
しかも他のペインの援護、視覚共有も無しにさ
324名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 22:46:55.76 ID:qmxgVuuqO
早く動いても天道の引力で引っ張りこまれるだろ
それにサスケが黒炎纏う時間があるなら天道の斥力で吹っ飛ばされるし
つーか、事前情報無しだからインターバルも知らない所からスタートだからな
シカマル並らしい頭+写輪眼のカカシでやっと分かるぐらいで、脳筋の頭の雷影で気付けるか不明だな
325名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 22:55:35.61 ID:Zpys+YaF0
天道を除くペイン個体でも仙人自来也級の体術にもそれなり対応できる性能がある
その中でも取り分け高性能なのは天道、これは九尾化バージョン2の6本目までたった一人で対処可能
それ以上の場合は接近戦はできないが、術による押さえつけや封印も行なえる
しばしば話題にあがるものとして素早く動けない長門は弱いと言われることがあると思うが
長門本人は六道ペインの全系統を一人で扱う事もできるため、ペイン6体を口寄せする事ができると思っていい
どうひっくり返っても君麻呂や白が長門に勝てる可能性は一切ないな・・・
下手をすればペインを口寄せせずに長門本人による引力斥力の能力だけで試合が終わる可能性あり
他の防御力が低い奴に関してはチャクラ棒を刺された時点で体を乗っ取られかねない
326名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/23(土) 23:11:52.85 ID:Mx7cR/wd0
>>321
ペインって体術カカシより強いからね
白の動きなんか普通に見切れて神羅なしで勝てるレベル
君麻呂はいろいろ耐えそうだけど餓鬼道に捕まって骨消滅して終わり
雷影ほどのスピードだとペイン1体は潰せそうだけど神羅避けれず餓鬼道潰せず
327パーフェクトランキング:2011/04/24(日) 00:03:58.25 ID:DX8/lmgB0
S+ カブト マダラ
S  長門
S- ミナト 自来也 イタチ

A+ ビー エー 志村 オオノキ
A  大蛇丸 鬼鮫 半蔵
A- カカシ ダルイ ガイ 老ヒルゼン 角都 サソリ デイダラ 我愛羅 満月
B+ 綱手 小南 パクラ ガリ 串丸 雨由梨 河豚鬼 チョウジ カンクロウ
B  チヨ 再不斬 餌人 甚八 チヨ 飛段
B- ヤマト アスマ 紅 サイ ネジ 水月 重悟 サクラ

C+ シズネ テマリ リー 右近左近 シノ シカマル テンテン
C  キバ 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊

D+ ヒナタ
D  いの
328名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 00:11:43.77 ID:GFfmvOhF0
自来也高すぎ、大蛇丸低すぎ
329名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 00:30:43.68 ID:3ssTa36cO
》322〜326
特に天童ペインが体術だけでもカカシ以上で
作中ミナトや雷影やガイ等ハイスピードキャラにも 大引力やシンラで勝てるのはわかった。

けど他の5体は?
シンラや大引力ないんだから 速さキャラには何も出来ずに潰されるって事でしょ??
5体には遁術とか直接的な攻撃力もないし…どうすんの?

車輪や白眼持ちなら洞察眼でどうにかなりそうだが、輪廻眼に洞察力なんか皆無でしょ?リンク力だけで

結局天童以外のペインなんて、それぞれタイマンでやっても

速キャラ(仙人ナルポ、ミナト、雷影、ビー、イタチ、スサノオサスケ、ガイ、リー、サスケ、白、君マロ)>>ペイン5体
こうならない?
330名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 00:45:45.21 ID:eKS8sGBM0
>>329
勘違いしてるようだが
視界共有は外道魔像の黒い物質から得られる能力な
極稀に1人しか開眼しないのに視界共有が能力とかギャグだろ
輪廻眼の能力はチャクラ可視化に膨大なチャクラ量と六つの性質変化だ
輪廻眼の洞察力云々は不明だがカカシの眼より優れてるのは事実
331名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 01:23:38.62 ID:qKebpsZmO
自来也のが有利ならイタチ厨が沸いてくる

繰り返しだね(^^ゞ
332名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 01:43:51.82 ID:PLL8myZg0
>>329
各ペインで強弱はあるが、ほとんどは速さだけが売りのキャラに負ける要素はない、あるとすれば隙の大きい地獄道ぐらい
あと各個体で考えたところでペインはあくまで長門専用の忍具扱いなので単体比較で弱いというのは論ずるに値せず
333名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 01:59:16.38 ID:8WGiS/otO
ペインがやたら持ち上げられてる感は確かにある
334名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 02:18:08.00 ID:MRKWdss3O
まぁたいがいケルベロスに戦わしとくだけでいいからな
335名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 02:30:28.43 ID:PLL8myZg0
持ち上げられても仕方ないレベルの強さだったのはどうしようもないだろう・・・
実質一人で木の葉の里を壊滅まで原作描写で追いやったのはこいつだけなんだしな
一人で国を落としただのと自分で言ってた描写のないサソリとは訳が違う
336名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 02:56:49.25 ID:HcZ91aXd0
チヨウジはカクズ倒してたしAで問題ないな

SSS カブト マダラ
SS  長門 ビー

S+ ミナト
S 自来也 イタチ
S- ダンゾウ 大蛇丸 ナルト

A+ 老ヒルゼン 土影 雷影 サスケ
A  ガイ ミフネ 鬼鮫 角都 デイダラ 我愛羅 チョウジ
A- サソリ 小南 ダルイ カカシ
B+ 君麻呂 綱手 白
B  再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟

C+ シズネ テマリ リー 右近左近 シノ シカマル テンテン
C  サクラ キバ 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊 

D+ ヒナタ
D  いの
337名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 02:57:17.60 ID:vD4qdZUxO
最強の輪廻だしな
弟系のうずまき一族は元々チャクラが多く、長門のチャクラは莫大だったわけだが、兄系のマダラはどうなんだろうね

どちらかといえば、弟の肉体+輪廻でマダラより長門の方がより六道仙人に近い感じはするんだが……
338名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 03:06:52.49 ID:eKS8sGBM0
サソリが言ってたのってどこの国だよwwww
上忍レベルの人間が1人でも居たのかすら怪しいwwwwwww
339名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 03:19:27.78 ID:8WGiS/otO
ペインってさ長門があの操縦席みたいな所にいなくても動かせるの?
340名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 03:22:38.44 ID:PLL8myZg0
>>339
たぶんあれは必要だろうが、あれも俊敏ではなくとも動く事はできるんだろう
でなけりゃわざわざ4足つける意味がないだろうし
341名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 03:33:27.99 ID:8WGiS/otO
んじゃ、長門はペイン有りと無しで分けたほうが良くね?
長門がペイン口寄せしても、ペインを動かせるかどうかわかんないじゃん
342名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 03:46:13.53 ID:PLL8myZg0
意味がわからないイチャもんつけても無駄
原作描写であの機械が長門の足であり、操作装置でもある限り
口寄せを行なっても使えるかどうかわからないという話になるわけがない
穢土転生状態の時に装置がないので使えないと展開した方がよっぽど理解得られただろうな
343名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 03:58:44.28 ID:8WGiS/otO
あの機械で長門は生活してたの?
それは初耳だ

純粋な疑問をイチャモン扱いは不本意だけど、答えてくれたからそれはいいや。
344名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:03:26.49 ID:8WGiS/otO
こう書いたらわかるかな
長門のランクなんだから、長門が敵と遭遇するのが前提だと思うってこと

でなければ、それはペインのランクになるのでは?ってこと
345名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:03:30.65 ID:PLL8myZg0
>>343
あれは長門が半蔵に罠にハメられたときに足に重傷を負って使えなくなったため
それを補う義足のような役割を果たしている
義足なるものをわざわざ戦闘に出向かない時はつけないのか?
過去の戦いで自分の足で地に立つことができないほどの深手を負った身だというのに?
ちゃんと原作を読んでいりゃ、それぐらいの読み取りはできるはずなんだがな
346名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:08:48.51 ID:PLL8myZg0
>>344
いいか、ペインはこのスレでは忍具扱いだということ念頭からはずすなよ?
お前さんが言っている事はクグツ使いが敵と遭遇したら
操演者とクグツは個体別として強さを考えろ、といっているのと同じだとわからないのか?
ペインそれぞれが各意思を持って、独自で動いているものならそういっても理解できなくはないが
操縦を行なっているのはあくまで長門だ、長門が倒れればペインが無事でも送信者が死ぬのだから作動しない、理解したか?
347名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:12:00.81 ID:8WGiS/otO
ということは、戦闘現場に(弱点かもしれない)長門は必ずいるってことでよろしいか?
348名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:19:40.76 ID:eKS8sGBM0
ペインを操作できる範囲内なら絶対いるよ?
349名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:22:56.09 ID:8WGiS/otO
いや、そうじゃなくて
このスレのルールでは、開幕は長門 対 ?
そんでペインを口寄せなり、なんなりで召集でいいのかな?ってこと

原作で長門は、ナルトの時もジライヤの時も木の葉の時も現場にはいなかったからさ
350名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:24:20.91 ID:PLL8myZg0
>>347
当然そういうことだ、だから戦闘開始直後は弱点むき出しには変わりない
ただ移動はできるだろう、わざわざ安全地帯にいるからたぶん速くは動けないんだろうけどな
あともう一度言っとくが、長門自身も六道の力の全てを使え、ペインも口寄せできるという事も恐らく変わりない
そして長門自身に近ければ近いほど、チャクラ棒に刺されたときに受ける影響は大きく
近い距離では人柱力のような内包する別性質のチャクラがなければ、肉体を乗っ取ることもできる
戦闘開始の距離がスレルール上明記されていないため、長門に直接攻撃可能な距離かどうかは戦闘タイプによるとも言える
ここが明確に決まっていればまたランキングってのは変動してくるもんだろうな
351名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:27:08.98 ID:8WGiS/otO
>>350
よくわかったよ
色々ありがとう
352名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:27:39.89 ID:PLL8myZg0
>>349
戦闘フィールドの広さの明確な定義がないから、それは難しい質問だな
ただ長門がもし何かと戦うのであれば、長門の口寄せでペイン召集から入るのは間違いない
相手がよっぽど弱ければそんな回りくどい事はしなくていいだろうけど・・・
白が超スピードで云々といってた人がいると思うが、その程度の相手には神羅で術ごと吹き飛ばすか
万象で引き寄せてチャクラ棒埋め込んで、肉体乗っ取りで試合終了だろう
353名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:36:43.30 ID:8WGiS/otO
てことは長門は開幕幻術系は苦手かもしれんね
マダラやイタチやサスケとかのうちは系
354名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:46:19.99 ID:HcZ91aXd0
ねーよ
写輪眼は輪廻眼に憧力でかなり劣ってるんだから

幻術ではめれそうなのはジライヤぐらい
355名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 04:51:54.87 ID:8WGiS/otO
へえ、あれって瞳力ではなくて
崇高的な意味のランクかと思ってたよ
あと希少価値的な意味とね。
356名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:02:15.98 ID:eKS8sGBM0
瞳力で勝ってるって描写はない
ただ石碑をちょっと多く読めるだけでしょ
357名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:04:41.81 ID:PLL8myZg0
>>353
簡単にハマってくれるならそうだろうがな・・・なにはともあれ戦闘の距離次第といったところだろう
どう戦うかで開幕幻術が通用するかどうかも大きく異なってくるだろうから、一概には言えないように思える
長門の戦闘スタイルが即ペイン口寄せ→本体を土遁なりなんなりで身を隠すとなるのであれば
幻術でハメるために相手に見せなければいけない部分などを見せる前に召喚完了し離脱してしまう可能性もあり難しい
幻術中最高性能である月読も何も見せずにハメれるタイプではなかった気がするので、即成功に導けるかは疑問ではある・・・
イタチはそういうプロセスや読み、幻術そのものの質が極めて高かったのも確かなこと
ただサスケ程度の幻術では長門に通用する事は恐らくないだろう・・・

>>355
一応希少価値も全て含めた上で最高ランクに属する眼のようだ
元々写輪眼(万華含む)の源流は白眼(笑)はなく、六道仙人が有していた輪廻眼からなので
基本的には輪廻眼の瞳力は写輪眼を遥かに上回っていると思って間違いはないんじゃないだろうか
ただあくまで眼も忍具ってのがゼツの説明で、使い手次第で強さも変動すると言っているので
よっぽどの使い手ならば全てを兼ね揃えた輪廻を上回る万華が存在しても不思議はないかもね?
358名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:06:27.42 ID:MRKWdss3O
長門本人の強さに関してはこれからでてくるだろうからその時にならなきゃわからないよね

盛大なカマセになる可能性もあるけど
359名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:09:46.92 ID:MRKWdss3O
長門がうちは系苦手っていうか、長門もうちはの力もってるからねw

マダラが六道の力は、うちはと千手の両方の力をもつ者が使える力
お前は三人目の六道っていってたしね

長門の目自体、そもそもマダラが与えたものらしいし
360名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:09:47.63 ID:PLL8myZg0
おそらく穢土転生長門もイタチもカマセだろうね、ナルトが出撃したあたりばったり会わせる展開なんだろうw
361名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:10:50.13 ID:PLL8myZg0
マダラさんはホラこきなので、眼を与えたってのはいまいちピンとこないというか胡散臭いですけどねwww
362名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:13:52.30 ID:MRKWdss3O
>>360
でも、なかなか登場させず温存してるから、カクズみたいに見せ場なく退場にはならなそうだだねw

ナルト、鮫肌ビーつえーの犠牲にされそうだなw
363名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:21:04.22 ID:vD4qdZUxO
>>356
六道輪廻の劣化が写輪だコレ

六道兄はまだぐるぐるおめめだから、血が薄くなり次第に写輪になったのだろう
364名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:22:30.90 ID:eKS8sGBM0
>>363
写輪眼は十尾の眼だからな
365名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:23:47.22 ID:PLL8myZg0
戦争っていうキーワードの重要な位置づけのキャラだろうから
それに対してナルトに答え求めるような役回りなんでしょうな
イタチはなんだろう、烏食わせたフラグのなんかかね?w
案外マダラさんがでてきたから、長門とナルトのやり取り最中に
マダラさんがきて長門とマダラさんが喧嘩したら面白いのにね
366名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 05:26:49.77 ID:MRKWdss3O
十尾は輪廻とお玉じゃくしの融合だから

輪廻と車輪の融合された目だよ
http://g.pic.to/19n76f
367名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 06:10:20.66 ID:0m30vnJM0
ものすごい書き込んでいるやつがいるなw
盛り上がってますなぁ

とりあえずサソリのランクの検討を
368名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 07:51:34.17 ID:SUi1iKcmO
長門って開幕時は天道がいる状態で開始だろ?

天道で動くのがデフォみたいだし。
他のペインは口寄せしないかぎりいないけど。

こんな事はかなり前に確定した事項だからな。
369名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 08:30:44.92 ID:qLY4bawNO
ナルトはSSSS?
370名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 11:10:10.23 ID:U+QIbdHW0
だからチョウジ上げすぎ
371名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 14:06:16.33 ID:k8hvrz9+0
自来也は事前情報なかったらサソリにもデイダラにも負ける気がする
372名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 16:50:54.45 ID:/HGf8THLO
サソリとディダラはやり方しだいではほとんどの奴に
勝てると思いますよ

ただ強さはジライヤよりかなり下だと思う
373名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 16:59:23.87 ID:eKS8sGBM0
サソリ使ってランク下げようとするの何回目だよ
374名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 17:24:03.35 ID:EIMHiFCk0
実際初見バトルルールのこのスレじゃサソリ高いんじゃないの
仕込み傀儡の攻撃を予測できないだろうし毒があることにも気付かないでしょ
375名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 17:42:26.20 ID:MRKWdss3O
やっぱり地爆天星は規模がちがいすぎるな
http://g.pic.to/167x05
376名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 17:52:40.56 ID:SUi1iKcmO
六道仙人をランクに入れてもいいんじゃないか?

小惑星を作れる規模の地爆に勝てる奴なんて誰もいないんだし

まあそうなったらこの先に必ずくるであろうナルトがランクのトップになる時代が確実になくなるけどw
377名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 18:15:14.45 ID:U9OISh740
198 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 16:14:58.08 ID:7637oRmD0
強さ議論はなあ、比べても意味ないからなあ
どっちが強いも弱いは岸本次第、正解なんてないから強さ議論スレが厨二病全開なわけで
378名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 20:00:18.34 ID:86CaSusoO
大蛇丸と自来也にそんな差ないだろ。

むしろ事前情報なしのタイマンなら大蛇丸≧自来也だろ
勝率でも自来也はデイダラ、サソリ、鬼鮫とかに負ける可能性高いが、大蛇丸はマダラ、長門、サスケ、イタチ、ビーぐらいしか勝てるやついない

あと飛段低過ぎ
379名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 20:02:48.69 ID:GFfmvOhF0
だな
大蛇丸は強い
380名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 20:14:04.55 ID:r86ckarL0
自来也とか大蛇丸とかってズルイよなw

あいつらすでに三代目になっていた猿飛に忍術教わってたんだろw
そりゃ強くなるわw
381名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 21:24:53.38 ID:QCGdvbOxO
"伝説の"三忍だぞ。暁みたいなそこらのただの外道と同程度の扱いは出来ん
382名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 21:28:59.96 ID:SUi1iKcmO
大蛇丸自慢の再生力でもC4カルラにはどうしようもないだろう。

C3までなら天照の時みたいに変わり身でやり過ごせるかもしれんが。
383名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 21:41:03.34 ID:ZSKRuCwH0
印組んでる間にクサナギで喉カッ切られて終わりだな
384名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 21:46:33.22 ID:GFfmvOhF0
せやな
385名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 21:51:43.74 ID:/HGf8THLO
鬼鮫とかイタチが事前情報ありでジライヤさけるぐらいだぞ
普通にジライヤは事前情報なしでやばいほど強い

長門は事前情報ありで有利な部分あったからな
386名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 21:55:41.24 ID:eKS8sGBM0
イタチと鬼鮫の発言ってすっごい信憑性あるんだねー
387名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 22:03:59.12 ID:/HGf8THLO
あたりまえじゃん
イタチなんてスパイてばれてるうえで強いから暁いれてもらってるんだぜ

ただでさえ裏切ってるの疑われる立場なのに
よほどのことじゃないかぎり暁の任務に撤するよ

裏切って任務さぼったのばれたら
マダラさん怒って木の葉攻撃してしまう
388名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 22:16:38.18 ID:8WGiS/otO
暁に入った理由がマダラさんにバレてるのに
イタチが木の葉相手に手抜きして、マダラさん怒るかなあ
マダラさんも、イタチの木の葉の件に関しては税金だと思ってるんじゃないかなあ
389名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 22:33:43.94 ID:/HGf8THLO
そら怒るだろ
マダラはイタチの事情知ってるんだから

実際にジライヤよりイタチが強かったら
マダラにジライヤ殺したくないから
ちょっと九尾まってくださいってるようなもの 

そんなこと知ったらマダラ怒って
裏切るつもりか死んでもらうぞてなるな
イタチは絶対暁に必要てわけじゃないんだから

ジライヤのが実際イタチより強いから

マダラも長門も
ジライヤなら仕方ないイタチとキサメを失うのはいたいしイタチとの約束もあるし少し待つわてなる

390名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 22:37:09.90 ID:OjMGaIA3O
デイダラは最年少で暁入りだから天才の部類だろうな
黒幕がマダラと知ってたのは、長門、イタチ、鬼鮫、小南だけだな
391名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 22:53:13.63 ID:RFFbHdjb0
ゼツを忘れてる
392名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 22:57:52.04 ID:SUi1iKcmO
>>383
相手の太刀を無視しながら印を結ぶのに集中するなんて
デイダラはそこまで馬鹿じゃない

んな雑魚だったらサスケ戦の始めに斬られて終わってる。
ちゃんと避けてただろう。
393名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 23:00:36.05 ID:/HGf8THLO
>>390
オロチもしっとるよ

キサメは知らんかったろ

黒幕はあなたでしたかて言ってたし
394名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 23:04:06.03 ID:8WGiS/otO
>>389
マダラさんイタチが邪魔みたいに言ってたけどなあ
395名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/24(日) 23:48:21.85 ID:DzLHZfIxO
現五影の強さ順は

火影≧雷影>土影=風影>水影

でおそらく間違えないよ。
言ってる俺も火影の位置が全然信じられないんだけどね。笑
396名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 00:34:04.46 ID:4rEUUq3hO
だからデイダラサソリは雷影カクズよりも強いって。初見対戦で最も評価されるのは技の即死性と対応のしづらさ。
雷影とかカクズはスピードや五遁ってあるけど、それらより初見相手には毒や爆発のがアトバンテージある。
まあこうゆうと、大概は腐乙とか言われるんだけどね。意見に意見で対抗しないで皮肉で返すことしかできないのはまともに反論する主張材料がないからだと思ってる。
君マロとチヨとヒダンは過少評価
397名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 00:38:19.90 ID:WTY8fhZO0
>>395
トップは綱手て事か?
雷影一番が強いんじゃね総大将名乗ってるぐらいだし
398名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 00:41:44.88 ID:2TsN3i9V0
もう皆強いってことでおk
399名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 00:55:27.80 ID:WOBO/A9B0
ないない
綱手が優れてるのは医療面であって影最強ではないよ
400名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 00:57:04.05 ID:EjIc+i90O
>>397
大将になった理由は、意見をまとめられたのと、対応策を出すのが早かった
そしてビーにいう事を聞かせられると言う事で任命されたと原作にもはっきり書かれてる

強さは関係ないみたいですよ
401名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 00:58:30.70 ID:rh5YIaJJO
いや、あのオッパイがあれば…
402名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 00:59:32.98 ID:2TsN3i9V0
火影とか雷影とか関係ないぞ
強い奴が強いの
403名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 01:08:52.55 ID:W7RdlV5kO
>>396
雷影は桁外れのスピードに破壊力。一瞬で相手を倒す即時性も持ってる
カクズは土遁や心臓五つで相手の即時性を無効化する能力を持ち
相手の心臓抜き取る術も持ってる。両者共デイダラやサソリより厄介
404名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 03:44:30.57 ID:/FIHZ53v0
ぶっちゃけデイダラは空飛んじゃうから厄介だろ
405名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 03:54:48.25 ID:2TsN3i9V0
あんなに高くまで飛ばれたら殆ど対応できないな
406名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 10:36:40.97 ID:5tHJV02k0
>>389どのみちイタチと自来也が戦えば自来也もただではすまなくなる
火影候補の自来也にんなことしたら木の葉ピンチになるからそこまで信憑性はない
407名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 11:05:45.34 ID:+y+UX80o0
>>406
原作でそのジライヤ云々の事を書いてある巻とページを教えてくれ
408名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 11:12:40.58 ID:5tHJV02k0
>>40743巻でイタチは火影死んでからダンゾウに圧力かけるために木の葉にきたとある。
つまり火影がピンチなことを知っていたんだからうちはより木の葉をとったイタチが
木の葉の重要人物の自来也に手をだすわけないだろってこと。戦闘回避するためとも思える
で、これを否定する根拠なしに単に自来也>イタチとするのはどうかってこと
409名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 11:59:31.12 ID:x7bUzHM5O
木の葉のピンチだからて
暁の目的を破棄していいわけないだろ
そんなものマダラには関係ないんだから

イタチが暁を裏切ったと判断されたら
イタチも殺されマダラに木の葉狙われるほうがやばい
九尾捕獲の延期をマダラや長門が見逃したのはイタチより実際ジライヤのがかなり強いという事実があるからだろ
410名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 12:12:28.67 ID:reF091vbO
原作でね強さを忠実に再現したきゃ別スレ立ててやってればいいじゃん。

このスレのテンプレじゃ自来也がイタチに勝つのは無理だ。
411名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 12:18:35.90 ID:x7bUzHM5O
逆だと思うよ
原作だとイタチは奇襲も多数一もできるしジライヤの情報を知っている
ジライヤは天照の情報を知らないし足手まといのナルトもいる

テンプレルールよりイタチは有利にもかかわらずよくて引き分けて言ってるんだからな
412名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 12:24:06.20 ID:5tHJV02k0
>>409だからよくて相打ちっていって戦闘回避すればよかったんじゃないの?顔出してイタチの目的は達成してるんだし
別に裏切ったわけでもないしそこまで暁大事なわけでもないでしょ
デイダラはサソリの分まで人柱力狩ろうとしてるしサソリも深く阻止しようとしなかった
九尾は最後に封印しないといけないんだから時間もある
413名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 12:31:29.99 ID:5t+x/mA3O
このスレではかんけいないかもだけど
作者的にはジライヤ>イタチってことだね。

414名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 12:31:34.09 ID:reF091vbO
分かった、分かった。

じゃあ長門の自来也に負ける発言も採用しようか。

描写的に自来也が地爆や神羅に対処できるなんてありえないんだが、
発言を重視するなら自来也は長門より強いんだよな。

自来也が地爆や神羅をどう対処するのか全く想像つかないが、
自来也を上げたい人達には描写なんかより発言重視だから関係ないよな。
415名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 12:38:46.06 ID:x7bUzHM5O
嘘ついて九尾捕獲延期してたら
裏切ってることになるよ

木の葉に手を出せない約束があるから
イタチが九尾捕まえないとイタチが死ぬまで誰も九尾に手が出せない可能性もでてくる可能性もあるし

それに九尾は最後に封印しなきゃいけないけど
まだナルトは子供だったし強くなる前に早めに捕獲したほうがいいだろ
416名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 12:48:35.29 ID:OUvkj7Lh0
あとからはっきりしたことはイタチは火の葉側の人間って事だから
自来也とやりあいたくないのが本心なのは言うまでもないんだよな
イタチが謙遜したってのは普通に考えられことで
キサメの「あなたなら・・・」ってのも当時としても意味深

ま、描写重視するならイタチ、発言重視するなら当時はジライヤを格上にしたかった
意図が当時はあったんだろ。
417名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 13:11:26.41 ID:x7bUzHM5O
ジライヤはいろんな術を持ってるし描画されてない未知な部分が多いから

作者しか知らないそれをふくめたらジライヤ>イタチなんだろうね
418名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 13:17:29.62 ID:5tHJV02k0
>>415ノルマクリアまでに時間は数年もあるんだぞ
>>415鬼鮫はイタチなら・・みたいな発言してたけど自分では適わない発言した
じゃぁイタチも自分もよくて相打ちっていえば戦闘回避して裏切っても無いことになる。
かといってイタチを裏切り者扱いすれば大蛇丸みたいに抜けるやつがでてくる可能性もある
処分しようとしてマダラの秘密等漏らされる可能性や他暁メンバーがやられる可能性もあるよな。
早めに捕獲することにメリットはあるが時間もあるしそこまで大した存在と思われてなかったんでしょうに
419名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 13:51:48.98 ID:Yzi9OdYBO
ジライヤ厨大暴れwwww
420名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 14:01:33.61 ID:DJ0t28kzO
部分的にイタチが勝っているかもだが、総合的に見たら自来也かな
万華鏡も万能ではないし
421名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 14:13:39.44 ID:TAghVfiBO
原作でもジライヤ=イタチ
公式本でもジライヤ=イタチ

ふつうに誰が見ても同格じゃん
422名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 14:31:36.37 ID:7kyBcN2J0
ジライヤをイタチと同格にしてる人の根拠ってイタチのこの発言しかないだろ
・鬼鮫と2人がかりでもよくて相打ち、人数を増やしても結果は変わらない
けどその直前にカカシに対してはこんな発言もしてるんだぞ
・俺を倒せるのは同じ血を持つ写輪眼使いだけだ
イタチの発言が矛盾しているのでどっちのセリフも信憑性が薄いから採用されないぞ
ジライヤ厨は自分に都合のいい発言だけ採用するから厨扱いされるんだよ
423名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 14:40:14.68 ID:TAghVfiBO
ジライヤがイタチを倒せない

なぜならイタチとジライヤは引き分け同格だから

どっちかが上なら公式本でも差がつけられてるよ

ジライヤと大蛇丸みたいに
424名無しさんの次スレにご期待ください:2011/04/25(月) 14:40:49.58 ID:yhbi4lUHO
ジライヤとイタチはガチで戦ってないのでこれ以上議論しても無駄
まず半端なく強いキャラはすでに死亡で退場させられている点
もう同等でいいんじゃね
425名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 14:43:30.64 ID:x7bUzHM5O
・俺を倒せるのは同じ血を持つ写輪眼使い

一つ前のやりとりや前後のシチュエーションから見て

カカシに対してうちはじゃない写輪眼使いじゃ
俺には勝てないてつもりでいったようにしか見えないよ

426名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 14:46:43.35 ID:TAghVfiBO
>>425
同意だね

エセと本物の差をみせつけたわけだね
427名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 14:49:17.01 ID:5tHJV02k0
ちなみにその時に戦争をする気じゃないとかガイから援軍呼ばれたこときいたりしてるんだよね
自来也との戦闘になればその戦いにだれかが気付かないわけでもないだろうし戦闘を回避に走るのは当然
428名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 14:49:20.55 ID:ChTEMO6/O
>>425
間違いないね
429名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 15:28:22.73 ID:WTaxRrqO0
>>414
一応つっこんどくとしたら、長門はちゃんと前置きを言っている事を忘れちゃならんぜ、この秘密がなければ、とね。
スレルールに戦闘開始の距離とかそういうのが定義されてないからややこしくなる事が多々あるんだよなー
430名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 15:31:56.78 ID:7kyBcN2J0
>>425
一つ前のやり取り見れば分かるけど、うちはの血と写輪眼が無ければ月読は防げない
だから俺を倒せるのは同じ血を持つ写輪眼使いだけって流れになってる
つまり月読を防げない奴はイタチには勝てないってことになる
別にカカシに限った話じゃない
431名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 15:54:00.15 ID:x7bUzHM5O
瞳力で戦ってもうちはの血をもってないから
カカシは勝てない意味だと思うよ


>>430の言い分だと
ガイは月読を防げるし矛盾しとるよ
432名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 16:07:03.57 ID:5tHJV02k0
>>431いや、くらわないこと=防ぐではないだろう。普通に考えて
433名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 16:14:38.46 ID:TAghVfiBO
あのシーンは写輪眼と万華鏡写輪眼の差

写輪眼の正当な血筋とエセ写輪眼の差

を表現してるシーンだよ
434名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 16:20:15.44 ID:TAghVfiBO
ジライヤ=イタチで決まりかな
ジライヤはイタチに勝てない
イタチはジライヤに勝てない
イタチ=ジライヤで決まりでしょう
435名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 16:31:38.72 ID:5t+x/mA3O
俺もイコールでいいと思います。

一応、対大蛇、対デイダラで圧勝したイタチがジライヤの左で。
ジライヤも勝つとは思うけど。
436名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 16:52:58.90 ID:Yzi9OdYBO
ねぇジライヤって幻術にどう対応するの?
437名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 17:20:06.03 ID:TAghVfiBO
影分身
438名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 17:45:49.37 ID:7kyBcN2J0
>>437
影分身で対抗できるっていうのは相手が写輪眼持ちって情報があってこそ出来る
ジライヤは情報無しの輪廻眼相手に影分身で情報を得ようともしなかっただろ
相手と目を合わせただけで幻術にかけられる写輪眼相手に同じようにしてたら幻術食らう
事前情報無しでは写輪眼持ちが圧倒的に有利になる
439名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 17:49:45.09 ID:GOnF+46A0
月読破れない限り自来也はイタチにはまず勝てないだろーが自来也厨まじ調子乗り過ぎ。
440名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 17:51:22.78 ID:GOnF+46A0
全盛期だったら自来也瞬殺だろ病気状態でも月読使えるんだ自来也に勝ち目ねーよ。

どんな状況だろうと万華鏡持ってない以上月読食らったの気付かないでアボーン
441名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 17:54:39.85 ID:reF091vbO
“伝説の三忍”相手では“木ノ葉のうちは一族”も“霧の忍刀七人衆”の名もかすんでしまう

って言われてもイタチは既に“伝説の三忍”て呼ばれてた当時の大蛇丸を圧倒してるんだよな。

所詮肩書なんてそんなもんだ。
442名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 17:58:45.46 ID:Yzi9OdYBO
影分身で対応できるならなんでカカシや大蛇丸はやらないのかな?
443名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 17:59:16.47 ID:reF091vbO
>>429
長門は姿を晒した状態でスタートだから顔を知ってる自来也だったらすぐに気付くだろうな。
444名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 17:59:45.22 ID:TAghVfiBO
>>441
このはのウチハ一族でイタチ以外で大蛇丸に勝てる奴いないかったらなw
写輪持ちのカカシでも、大蛇丸に睨まれただけで動けなくなる
445名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:00:21.55 ID:TAghVfiBO
>>442
カカシはやってるよ
446名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:00:42.10 ID:HPQ/4mUNO
仙人モードが強烈なんだろ
ペインレンジャーを3体殺れたわけだし
岸本の考えた最強の幻術もカエルげこげこだろ
447名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:01:53.74 ID:reF091vbO
>>444
なら鬼鮫の見当違いな発言は当てにならんな。
448名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:05:48.05 ID:TAghVfiBO
>>447
鬼鮫はウチハと三忍

ジライヤとイタチと自分

を別に比較してるからごっちゃにしないほうがいいね

あの方が相手なら、あなたならなんとかやり合えても、自分では次元が違う

ジライヤ個人を指してるから
449名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:06:27.77 ID:GOnF+46A0
てか自来也が何故そんなに上げられてるのかわからん。
イタチのことに関しては鬼鮫が何故退く必要がと言ってるし鬼鮫にとって次元が違うというのもビーとの戦いでの鬼鮫への補正で
自来也とは次元を画したではなくなってしまったし、1部のセリフにすがりつきだろマジ。尾の無い尾獣とまで言われてたし。
まず自来也は大蛇丸に勝てるの?無理だろ穢土転生持ってるぜだって。
もし結界蝦蟇ひょうろうで穢土転生のやつら2人閉じ込められると思ってるならぜってー馬鹿だろ3代目でも止め切れねーのにあんなので引きづり込めるわけねーじゃん。
もし引き釣りこめても一体だよペインも一体しか引きづり込めなかったし。
3対1で数の暴力でフルボッコ黒安行食らっておしまい。
450名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:07:52.64 ID:TAghVfiBO
>>449
鬼鮫は相手がビーだったから、あそこまで強くなれただけだよ
451名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:09:07.73 ID:TAghVfiBO
>>449
カエルにしておしまいだろ
452名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:10:02.32 ID:GOnF+46A0
>>450
3割の水遁であそこまでの水を出せるんだから鬼鮫のみの力でも十分あのレベルの水牢の術は可能だろ
453名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:11:46.68 ID:GOnF+46A0
>>451
蛙にしておしまいなら3代目は命まで懸けねーよ。
だいたい蛙変えるの術はB〜Cランクの術、Sランクの穢土転生の術の奴隷を変えるのは不可能に近い。
454名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:13:21.50 ID:TAghVfiBO
>>452
まぁ鬼鮫は実際イタチいなけりゃ、ジライヤに殺されかけてたわけだからな

イタチさん( ̄□ ̄;)!!私たちよりも速く壁が迫ってきます( ̄□ ̄;ガクブル
どうしますイタチさん!!( ̄□ ̄;ガクブル
455名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:14:15.93 ID:TAghVfiBO
>>453
ランク関係なし

イノのシンテンシン食らうレベルだからもんだいなし
456名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:15:47.45 ID:TAghVfiBO
>>453
そもそも三代目はカエル変えるの術使えないからな
457名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:22:08.89 ID:GOnF+46A0
>>454
どーだか

ありゃあ地の利がデカイだろあの蝦蟇口縛りは狭い室内の方が効力がデカイって闘の書に書いてあったし。

逆に広いとこだったら水遁で鬼鮫が有利だから勝てるかは知らんが良いとこまで行くんじゃないか?
>>455
確かに心転身食らったな、忘れてたよ。
ただ3対1の状態で食らわせられるか?大蛇丸には口寄せもあるし、大蛇丸単体で自来也と同等の力を持ってる。
触れることすらできるかどーか。
458名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:23:32.10 ID:GOnF+46A0
てか大蛇丸があの程度の忍術を解けないとも思えんのだが。
459名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:28:49.46 ID:TAghVfiBO
>>457
ジライヤがふれることしらできないレベルの敵なんているのかよw
完全透過モードのトビぐらいだろw
460名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:41:53.90 ID:95acvmEk0
さすがに大蛇丸>自来也はないだろう

普通に比べると仙人は忍術の上位だから

仙人自来也>大蛇丸≧猿飛=自来也で
仙人自来也=禁術大蛇丸>大蛇丸=自来也ってところだろう
461名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 18:54:05.71 ID:/FIHZ53v0
自来也なんか空飛んじゃうデイダラに何もできないだろ
デイダラにとってダンゾウや三忍なんて目じゃない
462名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 19:01:30.74 ID:SMjcUv430
蛙親分と その他大勢だして ジャンプさせて 蛙落とし で結構いけそうだが。
463名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 19:47:19.97 ID:l5r52K+V0
デイダラ腐自重しろ
464名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 19:47:53.57 ID:hza9tbGd0
流れうっとーしいから話変えるが、
チョウジは角都とかみんなと協力して戦ってたっぽいし、
Aランクってのはどうだろ・・・
B〜B+ぐらいなんじゃないかと思うんだけど
465名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 19:48:44.69 ID:hza9tbGd0
スレよごしスマン
角都に対してみんなで戦ったみたいって意味
466名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 20:36:03.85 ID:rh5YIaJJO
イタチとマダラはお互いを利用してただけ

イタチはマダラに木の葉の安全を
マダラはイタチに木の葉以外の暁の手伝いを

マダラがサスケの天照を食らったあとの思考に
自分の秘密がイタチにバレていたら死んでいた
とあるように、マダラがイタチの力を評価し警戒していたのは事実
しかしイタチは暁の役にも立つのも事実
さらに、イタチは長くない命

つまり、マダラはイタチの木の葉に対する行動は暗黙の了解だったと言える

事実、マダラが木の葉に対して本気で動いたのはイタチの死後


それなのに、イタチのジライヤに勝てない発言を信じるってのは
もはや国語力と精神的な問題
467名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 21:01:21.30 ID:EjIc+i90O
>>465
角都 vs イズモ、コテツ、ダルイ、チョウジ、テンテン(芭蕉扇)
って感じで勝利した感じだな
しかも強者の心臓じゃないからかカカシとかに使った大規模五性質の術を使ってないし
468名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 21:08:29.88 ID:GOnF+46A0
角都も拾いもんの心臓がなきゃ弱いな。
469名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 21:24:02.43 ID:x7bUzHM5O
>>466
なにがつまりなのかさっぱりわからん

>>467
間違ってはいないけどチョウジがカクズ倒したのはついでだから
チョウジがかなり強いことは間違いない
470名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 21:27:10.33 ID:hza9tbGd0
>>469
ついでで倒したって描写ってどこにあったの?
471名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 21:28:55.64 ID:x7bUzHM5O
片手で日向ヒザシ倒して
もう片手でカクズ倒してる
472名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 21:37:07.91 ID:5tHJV02k0
>>466暗黙の了解の線はありうる
仮に裏切り者扱いしたところで暁はイタチを敵に回すわけだから
しとめるとしても被害はでるだろうし戦力が低下することに変わりない。
逃げられたら暁内の情報(目的やメンバーの名前、能力等)を漏らされる可能性もある
となれば砂は我愛羅を風影にはせんだろうし人柱力を捕獲することが難しくなって計画に支障はでるだろうな
473名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 21:39:49.41 ID:rh5YIaJJO
>>469
イタチはほっとけば死ぬ
イタチが死ねば、マダラは楽に木の葉を潰せる
マダラがわざわざイタチを殺す必要がない
イタチが木の葉相手に手抜きしようが問題ない

マダラが危険を犯す意味がない
474名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 21:51:36.12 ID:EjIc+i90O
>>471
ヒザシはヒアシ+チョウジって感じだろ
475名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 21:55:19.88 ID:hza9tbGd0
>>471
チョウジが角都&ヒザシを一人で倒したとしたら、
周りの反応がおかしいでしょ

コイツつえぇみたいなセリフがなくね?
ずいぶんあっさりしてたし
476名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 22:03:53.26 ID:WOBO/A9B0
>>460
なるほどね
つまり自来也=大蛇丸
477名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 22:13:22.59 ID:x7bUzHM5O
>>473
たしかにありえるけど

ただ暁裏切ったら長門も怒るだろ

長門は長門の目的で尾獣あつめてるんだし

それにイタチの病気てゼツですら知らなかったのに
マダラも知らないんじゃない


478名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 23:18:34.39 ID:rh5YIaJJO
マダラがサスケにイタチの話をするとき
薬で無理に延命してた、とか詳しかったよ
479名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 23:26:06.07 ID:reF091vbO
身体の一部が変わっちゃうほどのチャクラを持ってる長門と
同等のチャクラをチョウジは持ってるわけだな。

主人公のナルトより才能を持ってるんだな。
480名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 23:27:04.17 ID:LMHjPJ+j0
あのときマダラは、イタチがサスケの目に仕込んだ天照からどうやって逃れたんだ
イザナギか? でも、後で面を拾ってたから夢に置き換えたんじゃない気もする
481名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/25(月) 23:45:42.46 ID:EjIc+i90O
黒炎を吸い込んだんじゃない?
482名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:02:07.52 ID:KEN03nfC0
吸い込みとすり抜けはイタチも知ってたはずだから、違うと思う
マダラも万華鏡二つ持ってるならスサノオ使えるかもだけど、天照は防げないよな?
483名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:09:39.35 ID:jjwAkKyHO
まだ明らかにされてない根本的な何かじゃね?
昔手をもいだけど、今は手あるし

死体を乗り移ってるのか何なのかわからんけど
ジョジョでいうならD4C的な何か
484名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:11:14.41 ID:Iquhfz+e0
吸い込んでも完全に取れないよな黒炎って
485名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:12:43.67 ID:mjm5D96qO
カブトはそんな強くないだろ
486名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:16:23.87 ID:Iquhfz+e0
カブトはもともと螺旋丸で死なない奴だから大蛇丸の細胞でえらいことになってそうだな
羅生門と自分を吐き出す変わり身まで持ってたらまいったもんだよ
武器は暁メンバーと五影と人柱力、その他大勢だし
487名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:19:00.81 ID:zj5Meto5O
おまいらまだイタチ=自来也って言ってるのか?
作者本人が『僕の中では自来也が最強です!』と言ってんだぞw
488名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:27:46.20 ID:zj5Meto5O
まだ>>441みたいな馬鹿いたの?

だ…か…らね
そこは"伝説の三忍"ではなくて自来也個人を差してるんだって!
マジ原作読んでくれ!
こう言う奴はどうせ単行本所持してなくて曖昧な記憶だけで発言するから困るわw
489名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:34:18.12 ID:zj5Meto5O
>>441正確には
あの方(自来也)相手では"木の葉のうちは一族"も"霧の忍七人衆"も霞んでしまう…

もう言わせんなよ
490名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:36:18.52 ID:Tw196XXH0
>>488
>>441のフォローをするわけじゃないが、鬼鮫は「お守りがあの3忍とは」と発言しているから、個人か3忍かはそこまで明確ではないと思うんだが。
491名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:36:42.53 ID:Iquhfz+e0
自来也厨ばっかりでしょこのスレ
492名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:40:31.29 ID:zj5Meto5O
>>490
はぁ?
その後に鬼鮫があの方がって言ってるだろ!
馬鹿かお前?
493名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:40:56.12 ID:371r/p1DO
作者公認パラメーターは地雷=イタチなんだっけか
494名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:45:13.37 ID:zj5Meto5O
>>490
その後に>>489の発言してますよね?
どうみても自来也個人を差してるん思うんですが

まだ違うと言えますか?
495名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:48:22.41 ID:5WdakiGt0
イタチはペインに勝てる?
496名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:52:18.36 ID:zj5Meto5O
ほらな

事実な事言ってるのに認めようともしない

ほんとに読み込んでる?
読解力ないっすねw

497名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:52:47.90 ID:Q5BxdVqS0
どうだろうな、 後ろから見て周りに伝えてなら車輪みないで
すみそう。動物口寄せしたり戦闘の作戦のはばもひろいからな
 ペインのが安定して勝ちそうだね。
498名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:54:26.64 ID:R0pd96gN0
ゼツは白と黒でわけて考える必要があるかな
どうもゼツには柱間の細胞があるようだ
499名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:54:43.74 ID:Iquhfz+e0
必死な奴が居るな
500名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:54:44.80 ID:jjwAkKyHO
>>495
月読をペインズのどれかにかけた時に、長門本体にも影響あり
十分な効果もあればイタチが圧倒的に有利

それを抜きにしても、戦ってるとこ見てみたい組み合わせではある
501名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 00:59:09.83 ID:Q5BxdVqS0
ペインズのほかの目でみたら幻術一発でとけるかも・・・
と言うのも有りそうだけど良くわからないよねw
502名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 01:04:02.45 ID:Iquhfz+e0
ペイン1体のチャクラが乱れるだけで長門には問題なさそうじゃないか
503名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 01:06:10.41 ID:Tw196XXH0
>>496
最初に3忍とはと言ってるからたとえあの方という指定が後から来ても3忍のあの方っていう意味かもしれんだろ
明確とは言い切れないといっただけなのに何必死こいてんの?マジうざいよ
504名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 01:15:13.15 ID:DBjsZXSk0
でも実は

大蛇丸9敗(カブト、マダラ、長門、イタチ、サスケ、ビー、鬼鮫、デイダラ、ダンゾウ)

自来也10敗(カブト、マダラ、長門、イタチ、サスケ、ビー、鬼鮫、デイダラ、サソリ、大蛇丸)

※自来也は幻術弱い(大蛇丸戦不利)、攻撃受けたら毒への耐性なし(サソリ戦不利)で大蛇丸より勝率悪いんだよね

強さ議論ルールの勝率で見てくとこんなものじゃないの?

S+ カブト マダラ
S  長門
S- イタチ サスケ ビー  

A+ 鬼鮫 デイダラ
A  ダンゾウ 大蛇丸 自来也 サソリ 角都 我愛羅
A- 雷影 小南 ガイ
505名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 01:16:07.27 ID:jjwAkKyHO
元々、月読は相手がイタチの眼を見ることで仕掛けるもの
つまり、相手が一人の場合なら
相手からすれば、視界の一部にイタチの眼が存在すると月読は発動する
これは、カカシやアスマや紅が視線を下に落とした対処をしたことから推測できる

と、すれば視界を共有しているペインズなら…となる訳

でも、どうなるかはわかんないね
506名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 01:23:24.60 ID:/jFhNQ5WO
>>488
全然議論に関係ないけど、

“だから”の言葉を強調して言うんじゃ
「だ…か…らね」じゃなくて正確には「だ・か・らね」じゃないか?


「だ…か…らね」じゃ言いきるのに3秒もかかるぞ。
とぎれとぎれに言ってる表現だから強調されてないぞ。

…←これの使い方間違ってるから一応言っとく。
507名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 01:27:55.81 ID:XLnCGzK10
角頭もあっさりやられてたな、デイダラがまだ健在ということをかんがえると
暁の格付けは
マダラ>ゼツ=長門>イタチ>鬼鮫=コナン>デイダラ>カクズ=サソリ>ヒダン
508名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 01:30:11.51 ID:/jFhNQ5WO
>>507
サソリもデイダラも生前の強さを発揮できてないけどね。
509名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 01:31:05.85 ID:/jFhNQ5WO
間違えた
デイダラじゃなくて角都だった;
510名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 02:53:27.26 ID:gV0799q3O
>>477
サスケVSイタチ前にマダラが天道とイタチについて塔で話し合ってたから知ってるみたいだよ

あいつ(イタチ)も覚悟を決めたみたいだ。もう長くない。

って
511名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 02:55:08.93 ID:gV0799q3O
>>504
バーカw
512名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 07:13:47.01 ID:3HE/JQUpO
ハンゾウ対侍で、結論出てないか?
写輪眼にこだわってる大蛇丸はイタチには勝てない。
だが三忍自体は、イタチより強い。
得に地雷也は、木の葉最強。
513名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 07:49:18.29 ID:qGpOlSTDO
そもそも上位互換の輪廻に月読がきくかわからんしな
514名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 07:57:38.61 ID:CWGDKQFR0
効かなさそうだよな
だからこそ音幻術が有効だった
515名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 08:15:39.20 ID:2+DcFMALO
幻術外しットウッ!車輪眼!幻術壊ットウッ!輪廻願!幻術解ットウッ!白眼!幻術怪盗トウッ!
気合い気合い気合いダァーッ
チート技発動ーッ
516名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 10:33:09.71 ID:zj5Meto5O
>>503
あの方(自来也)が相手では"木ノ葉のうちは一族"も"霧ノ忍刀七人衆"の名も霞んでしまう…

どっからどうみても自来也個人を差してるやんw
517名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 10:43:21.70 ID:zj5Meto5O
>>503
"伝説の三忍"相手ならだったら貴方の言う事も分かるが…鬼鮫は

"あの方"が相手ならとハッキリ個人を特定してる

何回も読んでも自来也個人を差しているとしか思いません。
518名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 10:48:45.69 ID:17UJFJeN0
サスケの位置がどのランクでも高すぎるな
永遠の万華鏡写輪眼の描写がまだ無い以上、サスケの強さは弓矢スサノヲ使用か
大蛇丸を吸収した呪印サスケかだろうけどまずどっちなの?
普通に考えればダンゾウ戦のサスケなんだろうけど吸収した大蛇丸の力と呪印のチャクラ数倍の利点も
かなり大きいからどっちが強いかはっきりしない
519名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 10:49:02.41 ID:CWGDKQFR0
出た地雷厨
520名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 11:02:32.70 ID:3A4/7bMBO
ナルトを無傷でサスケのところへ行かすのと尾獣螺旋丸の完成を考えると

ビーの見せ場またありそうだな

イタチはサスケが来るまでに退場するだろうし

長門とイタチはビーとナルトとぶつかるな


間違いなくビーランクあがるな
521名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 11:05:45.40 ID:mDevKn8yO
ピーク時スサノオイタチ>ピーク時仙人ジライヤ>ノーマルジライヤ>病気イタチ

522名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 12:07:51.45 ID:3O1lYVwcO
もう自来也=イタチでいいよ
523名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 13:14:52.63 ID:3+vTwd7uO
痔裸嫌厨はイタチ>ジライヤが決定しそうになると決まってイタチ=ジライヤを主張するなw
そしてほとぼりがさめるとジライヤ上げの糞オナニーランクをはりまくる
524名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 13:15:33.15 ID:pGXJ/VLx0
輪廻眼に万華鏡写輪眼の幻術効かないってのは
万華鏡写輪眼に普通の幻術効かないっていってるようなもんじゃないの?
輪廻眼でも普通に幻術はと思うぞ。効かないのは輪廻眼は至高の眼だからですってのはどうかと思う
525名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 13:39:07.20 ID:QxiCZNIl0
>>524
輪廻眼は数ある瞳術の中でも最強って設定だよ
マダラも石碑云々で輪廻眼>万華鏡>車輪眼って言ってるし
526名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 13:51:52.70 ID:y/FqCneh0
いい加減穢土ゾンビの描写で生前の描写で決まったランク動かすのやめませんか
穢土ゾンビが生前の力を出せていないのは公式発表なくとも明らか
穢土ゾンビ参考なら最強は老ヒルゼンに成りますよ
527名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 14:00:35.03 ID:3O1lYVwcO
>>523
馬鹿かお前?
イタチ厨と自来也厨の変な争いが迷惑な事くらいわかるだろ。
528名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 14:35:45.52 ID:CWGDKQFR0
>>526
いや、あれ自爆技だし
529名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 14:36:43.64 ID:/jFhNQ5WO
結局、
相手の情報なしの状態で自来也はどうやって月読に対抗するの?

発言、発言っても原作内の状況とこのスレのルールによる状況じゃ雲泥の差があるんだがな。
530名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 14:50:03.88 ID:wq4Sj2vWO
それって自来也に関係なくって話だよね
ただほかの奴より確実に対処がきくと思うね
百戦錬磨だし、知恵がある
531名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 15:01:01.02 ID:/jFhNQ5WO
>>530
んな妄想いったって意味ないよ。

具体的に言わなきゃ。
532名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 15:21:57.63 ID:wq4Sj2vWO
>>529みたいなのも妄想でしかないよ
533名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 15:24:30.60 ID:/jFhNQ5WO
はい?

つまり、根本的に強さ議論なんて不可能って事だな。
534名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 15:32:20.62 ID:pGXJ/VLx0
>>525それが輪廻眼には幻術が効かない理由とするのはどうかと思う
『最強だから効かない』でいいの?
535名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 15:48:29.37 ID:9o5P4PH40
まあ長門に月読がきいて印を結ぶ暇もなかったら

イタチ>六道仙人になるな、絶対長門以下だよイタチは
536名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 15:54:34.65 ID:3A4/7bMBO
>>529
万華鏡を使うまえにしとめる

離れたところから大型大規模忍術でしとめる

影分身を使で瞳術を牽制する

煙玉をで写輪眼を使えなくする

月読受けてもすぐ戦闘不能にならないから倒れる前に術でしとめる 

イタチの言った通りよくて相討ちならこんな感じだな
対処方法はいくらでもある
イタチはジライヤの強力な術を防ぐには死ぬスサノオしかないし勝ち目ないな
537名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 16:06:36.12 ID:jjwAkKyHO
死ぬスサノオって何だ?
スサノオ=死ってひどいこじつけ。

それ以前に、ジライヤ程度なら肋骨だけで事足りる気もする
538名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 16:16:11.73 ID:LbCvGjCtO
前にイタチ>自来也なんて確定だっただろ

イタチは長門には勝てない
月読は車輪持ってるカカシでも対処できないんだから自来也じゃ無理にも程がある
539名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 16:30:41.07 ID:U2isu2gpO
俺がそれ言っちゃおしまいでまとめてやる。

長門vsイタチ 長門の方が強い。理由 りくどうせんにんの目だから。←りくどうせんにんはどういう人かよく調べましょう。
君達、自分の好きなキャラを好奇心で勝ちに設定するのは皆無です。

その先は作者や編集部が決める事。


ちゃんちゃん。
540名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 16:56:57.92 ID:9o5P4PH40
スレルールを見る限り

勝敗結果>キャラの発言>戦闘描写(術の強さ)だから長門>自来也>イタチ
541名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 17:25:27.35 ID:S12QCywO0
カブトって江戸点が強いだけでタイマンだと弱くね?
542名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 17:30:20.89 ID:371r/p1DO
ルールだと
・情報の優先度は勝敗結果=勝利過程>副読本のパラメータ≧戦闘描写
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。

キャラ発言の信憑性が問われてるからキャラ発言は保留すると
・情報の優先度は勝敗結果=勝利過程>副読本のパラメータ≧戦闘描写

副読本のパラメーターだとイタチ=地雷だな
543名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 17:46:07.49 ID:Iquhfz+e0
俺が今までに見たレスをまとめてみた

自来也>イタチを主張する人の言い分
・イタチ本人が自来也には勝てないって言った。
・仙人モードは幻術も最強なんです。幻術なんかかからない。
・幻術かかったらカエルが解いてくれます。
・天照なんか簡単に避けれるから^^
・スサノオなんか五右衛門で吹っ飛ぶ。

イタチ>自来也を主張する人の言い分
・自来也はスサノオを潰せない。
・自来也は天照対処できない。
・自来也は月読対処できない。
・そもそも自来也は金縛りの幻術すら対処できない。
・木の葉に来たときの台詞は信用できない
544名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 18:11:41.83 ID:oEudkl0a0
とりあえず同ランクでいいんじゃねえの?
わざわざ差つけるほど決定的な差見つける方が難しいと思うが・・・
545名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 18:15:36.39 ID:gV0799q3O
公式パラメータもイタチ=ジライヤです

注意しなければならないのは
公式パラメータでは
イタチ=ジライヤ>大蛇丸であるこど

イタチ>ジライヤではありません
546名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 18:16:04.92 ID:EgWfc+oRO
じゃあ直接対決ではジライヤ=イタチで。

イタチはサソリに負ける分ジライヤがイタチの左でどうかな?

547名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 18:17:27.30 ID:U2isu2gpO
(@┃◎)よう。
548名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 18:35:11.44 ID:oEudkl0a0
あえて例外的に=でつなげておけばいいんじゃない?
今後また何か議論になりえる素材があればしなおすという形で
現時点では差をつけないという意味でね
549名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 19:07:55.35 ID:gV0799q3O
>>546
賛成です

ジライヤ イタチ ダンゾウ

くらいがいいですね
550名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 19:26:22.93 ID:cOjB3WTt0
@ 万華鏡写輪眼が3人いれば何が出来るのか?
A イタチがナルトに仕込んだ力とは何か?

皆さんの予想をお聞かせください。
551名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 19:36:28.86 ID:jjwAkKyHO
イタチがサソリに負ける理由と
ジライヤがサソリに勝つ理由を詳しく
552名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 19:37:55.03 ID:9o5P4PH40
>>550

スレチだが一応答えておこう

@車輪眼が3つ+輪廻眼が揃えば十尾の眼のような形が可能になるが
 月読は万華鏡でないと発動できない
 つまり月読を月=十尾の肉体に幻術をかけ無限月読を発動するために必要

Aサスケにイタチが仕込んだのは天照だったことと
 サスケ対イタチで通常車輪眼でイタチの月読を破ったことを考えると
 イタチの月読の瞳力を(万華鏡‐車輪眼)分瞳力を与えて
 サスケが里を襲ってきたときに万華鏡に対処できるように仕込んだということ

あくまで推測ですけど
553名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 19:40:39.69 ID:pGXJ/VLx0
>>546イタチがサソリに負ける根拠とジライヤがサソリに負けない根拠は?
554名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 19:45:12.76 ID:cOjB3WTt0
>>552

ありがとう。
だけど、Aはナルトに仕込んだ力についてなんだけどね・・
555名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 20:03:44.89 ID:cOjB3WTt0
あっ、読み返すとナルトのことだった。すまそ
556名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 20:06:26.28 ID:oEudkl0a0
>>554
写輪眼に対抗できるための力
即ち月読や天照、スサノオを無力化できる力か
九尾封印時にミナトが自らの力を封印式に組み込んで来るべき時に具現化したように
同様の作用を起こすために仕込んだ力、あたりだろうと思うが果たして・・・
557名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 20:14:25.63 ID:lha8FN100
>>554

あぁすまん
558名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 21:03:30.36 ID:U2isu2gpO
ふっ…術の強さを測るスレか…全くの勘違いだな…

なぜなら…


忍は術の数じゃない。







(● - ●)いや…術の数だ。
559名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 21:26:32.50 ID:3A4/7bMBO
イタチがサソリに負けるわけねーよ
イタチが負けそうなのは自分より上位(ビー以上のやつ)とジライヤ・タンゾウと格下ではサスケ・雷影ぐらいだな
560名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 21:28:39.23 ID:3A4/7bMBO
あとナルトもだな
多重影分身されたらイタチは困るし
561名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 21:38:08.81 ID:oEudkl0a0
また臓器名乗る奴がきたな、毎回だな
562名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 21:43:52.46 ID:3A4/7bMBO
ダンゾウだった間違えたぜ
バカヤローコノヤロー
563名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 22:15:32.56 ID:pGXJ/VLx0
>>560微妙なところ
現にナルトは作中でイタチになにかするまえに幻術かけられてるし
仙人モードやチリチリになったところで幻術に耐性がついたわけでもないと思う
564名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 22:41:04.62 ID:3A4/7bMBO
ナルトはカクズ戦いこう戦い方かわってるし
今なら勝てると思うよ

イタチ自身おそらく螺旋丸一発で倒せるし

565名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 22:50:27.39 ID:GxJG613i0
こいつただの雷影・ビー厨の写輪眼アンチだろ
566名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 22:59:11.10 ID:3A4/7bMBO
写輪眼アンチとかいわれても写輪眼批判した記憶ないんだけど

むしろ写輪眼が物凄く強いと思ってるから

写輪眼なしで万華鏡写輪眼使いを圧倒できる雷影やビーが強いと思ってるんだけど

567名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 23:00:19.15 ID:GxJG613i0
自己紹介乙
568名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 23:11:30.65 ID:cxLJOaNM0
569名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 23:15:43.69 ID:pFMK/tgo0
ところで尾獣って尾の数多いほど強いのか?
それとも基本互角?
570名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 23:32:17.43 ID:17UJFJeN0
>>542
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
 ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。

原作描写で幻5.0の大蛇丸がイタチの幻術で金縛りにあってるのに幻3.0のジライヤが防げると考えるのはおかしいだろ
それにパラメータも合計値は同じでもジライヤは多くが4.5で5.0が忍・精だけしかない
571名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 23:36:54.31 ID:3+vTwd7uO
お互い何つかってくるかわからない状態なのになんで影分身とかできるんだよw

572名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 23:49:25.03 ID:jjwAkKyHO
>>566
サスケとイタチを一括りにされてもな…

サスケがピンチになったのは、ビーは生け捕りの為で
他は性格上(ダンゾウ討伐の為に五影会談に乗り込むといった、熱くなりやすい部分)の問題
573名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/26(火) 23:50:23.25 ID:GxJG613i0
>>572
ダンゾウ討伐だってサスケは会議の帰りを狙ってたがゼツとマダラに場所をバラされた
574名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 00:13:07.46 ID:lr7vxO150
これでいいだろ?文句あるやついるか?

暫定上位勝率ランキング

S+ カブト マダラ
S  長門
S- イタチ サスケ ビー  

A+ 鬼鮫 デイダラ
A  ダンゾウ 大蛇丸 自来也 サソリ 角都 我愛羅
A- 雷影 小南 ガイ
575名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 00:20:22.74 ID:LoA8HnqPO
>>574
ジライヤオロチサソリをワンラックアップしてキサメを下げれば完璧
このスレルールだとね。格は考慮してないから良ランク
576名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 00:33:14.58 ID:L544FsHBO
>>574
なんでそれでいいと思った?

一気に変えすぎ

疑問が多すぎて質問する気にならない
577名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:02:51.81 ID:ZM3PkIZFO
サソリにはツクヨミきかないし
天照きかないから。

事前情報なしだと、イタチの
サスケ戦みるかぎり仕込みググツの毒くらうっしょ。
毒くらった後にスサノオ5分使っても時すでに遅し
と予想します。
578名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:07:53.17 ID:ETF0X3ne0
サソリの人形って防御型以外結局、木製だから速攻ぶっ壊されそうなイメージ
100機とか遠距離系の業使う奴に瞬殺されそう。 ガアラとか出てきたらマズ勝てない。

ぼろくそに言ってますが私はサソリが一番好きなキャラです。
579名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:09:22.26 ID:hi5DpqCKO
なんで月読天照が無効なんだよww

それに写輪ありで見切れないなら他のキャラも確実にくらうだろw

580名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:09:33.86 ID:L544FsHBO
なるほどな
病気イタチ参照だし
サソリの仕込み当たる可能性たかいな
581名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:15:26.37 ID:2Zk9hJdzO
なんで病気が前提なんだよ?
全盛期だろ
582名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:15:42.03 ID:Q0czg8fy0
なにいってんだ。サソリの仕込みはチヨバアだからこそ返せたかもしれんが
例えばヒルコの左腕は知らなかった・・がサクラごと回避できた。
サスケの手裏剣さばきながら影分身したりできるイタチが食らう可能性は低い。
あと天照は効く。本人に熱いって感覚がないだけで燃えることは燃える
583名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:18:43.12 ID:2Zk9hJdzO
うちは虐殺の時点で万華鏡あるんだぜ?
584名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:23:27.55 ID:BCBYABbnO
とりあえず正式ランク貼っとく
暫定上位勝率ランキング

S+ カブト マダラ
S  長門 ビー
S- ジライヤ イタチ ダンゾウ  

A+ 大蛇丸 鬼鮫 雷影
A  ガイ カカシ サソリ 角都 デイダラ 我愛羅
A- 小南 
585名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:23:55.33 ID:L544FsHBO
>>581
イタチの描画されてる範囲の全盛期はサスケ戦
つまり病気イタチ

イタチには不利な条件だけど健康イタチはいつから病気なのかもわからないし情報が少ないからな

エドテンイタチで健康イタチが描画されるかもな

>>582
サスケの仕込みをくらったから
それではイタチが仕込みをかわせる理由にならないよ

天照はヒルコで一発は耐えれると思うよ
586名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:27:26.43 ID:ETF0X3ne0
車輪眼が、チャクラを感じて動きを読むなら
無機物なものの動きを読めるか・・・?  読めたとして100機全部
裁ききれるか・・? というのは面白そうだけど。 火力的にスサノウ突破
マズ無理だろうな。
587名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:27:39.52 ID:2Zk9hJdzO
>>585
サスケ戦は、病気つーか死にかけじゃないか
まだアスマ達相手にしてた時のほうが強いんじゃね?
天照と月読が使えたってことは、スサノオも使えるし
588名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:29:19.70 ID:ZM3PkIZFO
イタチじゃ天照は何発も打てないから、
カンクロウが侍きやったみたいにヒルコでかわせる。
あと風影ググツもあるしね。
589名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 01:40:20.62 ID:wsoXBbhl0
ID:L544FsHBOはただの雷影ビー厨だから無視するに限るぞ
590名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 02:38:41.66 ID:Q0czg8fy0
>>585で、サスケの仕込みをくらったからサソリの仕込みもくらうという理由は?
ヒルコにのってたら天照されても問題はないかもしれん
でもヒルコ燃えたらサソリも脱出せざるを得なくなる。じゃないと本体も燃えるからな。
天照自体何発も打てないだろうが二発はうてる。ヒルコと本体を狙えばいい話だが
591名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 03:22:24.57 ID:XfwDXvV1O
>>570
それ仙人モード込みの数値なの?
後、ジライヤの場合、幻術を使用するのが原作では、からっきしとされてるだけで、幻術を解く分には何の問題もないよ!
現に写輪眼=幻術のイタチに勝負を挑んでる時点で何らかの秘策があったのだと考えるのが妥当では?
情報収集のエキスパートで豊富な知恵もある!
第一、幻術解くのが苦手ならイタチを相手にしないだろうし【おまいら二人はここで始末する】なんて自信満々で言わないだろうしね!
592名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 03:25:17.89 ID:L544FsHBO
サスケの仕込みもサソリの仕込みも似た系統の攻撃方法だから

イタチがサスケの仕込みをかわせない描画を見ると

似たような系統のサソリの仕込みも当たるんじゃないかなと俺は思ってしまう



593名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 03:41:43.52 ID:Q0czg8fy0
仕込み攻撃自体は似てるがサソリはチヨバアでもよけれるレベルの仕込み攻撃
単にサスケの仕込み>サソリの仕込みって考えれる
サソリと戦ったサクラでもよけられないかはと思うが仕込み攻撃自体は目でとらえれていた
が、二部でサスケとサクラ達が戦った時はサスケの動きさえ目でとらえれていなかった
サソリの攻撃とはレベルが違うと思うが
594名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 04:12:21.28 ID:u+L2BDvfO
つーか、大蛇丸>ビーだろ
初代は尾獣制御できるんだし
しかも尾獣最強の陰陽チャクラ九尾をマダラから奪ってるし
上の方で原作設定だけで議論するならこれも出来るよな?
これも原作設定だし
595名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 05:40:36.26 ID:eq7RTIUQ0
自来也厨めちゃくちゃすぎわろた
596名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 07:28:52.65 ID:hi5DpqCKO
Q 仙人モード込みのパラメータなの?
A 仙人モード込みです。副読本でしっかり仙人モードは登場しています。もし別なら右近などのように通常時と分けて表記するでしょう。

Q 幻術対策があったはず!
A 妄想は止めてください
597名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 07:58:41.92 ID:BCBYABbnO
パラメータは仙人モード込みではないです

ガイも八門モードではありません

リーも同じく
598名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 11:34:48.55 ID:hsy7uSTN0
>>597
一番新しい副読本で収録されてるのがサスケ対イタチ戦までだから
当然それより前にあったジライヤ対ペイン戦も含まれてる
そしてパラメータについて言えば音の四人衆は副読本でこのパラメータは通常状態時のもの
である・サソリは使用する人傀儡によりパラメータが変動すると注意書きがされてる
そうするとジライヤのキャラ説明には仙人モードの説明がされてるのに、パラメータに何も注意書きがされてないので
パラメータは仙人モードが含まれるって考えるほうが妥当
599名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 11:58:28.25 ID:L544FsHBO
仙人モードがパラに反映されてないのは術に分離されてるからだろ
600名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 12:01:06.91 ID:TyklKzHY0
>>598
仙人モードはシマとフカサクを肩に乗っけて合体させた状態で完成だから
ジライヤ単体のパラメータじゃ強さは測れない気がするわ
シマとフカサクはジライヤのパラメータに入ってないだろうし

つっても月読で一撃で終わるんだろうけど
601名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 12:23:30.04 ID:hsy7uSTN0
>>599
そうでもない
サスケの呪印も注意書きされてないからその理由はおかしい
サスケは注意書きされてない以上サスケのパラは呪印込みだしジライヤも書かれてない以上
仙人モード込みになるだろ
602名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 13:00:51.02 ID:L544FsHBO
呪印はそもそも術じゃないだろ

ナルトもパラを見るかぎり黒ピカチュウや尾獣の衣状態を含めてないし
サスケもジライヤもノーマル状態だと思うよ

サソリはヒルコがあるからわざわざ書いてあるだけなんじゃないかな
603名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 13:03:54.58 ID:zUdarJ1G0
あんこも呪印もらってるのに状態2にならないね

素でも上忍なんだから変化したらかなり強いはず

少なくとも覚醒チョウジレベルにはなると思うんだ
604名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 13:25:22.97 ID:L544FsHBO
状態2は薬と結界術で一度仮死状態にならないと使えいから
アンコは無理なんだろうな
あと呪印は本来持ってるチャクラを無理矢理引き出す
だけだから強くなるほど効果も落ちるような気がする
605名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 13:31:33.57 ID:+iqFflrIO
逆に言うと、自来也のパラが仙人込みだとしたら
素の自来也ってカカシと同等が下手すりゃカカシ以下のパラになるな。
606名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 13:59:40.46 ID:f/DpOV6W0
パラメーターなんてあくまで目安程度のもんだろ
607名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 14:07:23.03 ID:g2maAJ7G0
正直副読本のパラの最大値が5段階評価って時点で
すでに出てきたキャラクターを評価するには大雑把すぎるってのはある
これがそれぞれ数値が10段階評価であればもっと細分化できたんだろうな
608名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 14:17:17.81 ID:hsy7uSTN0
>>605
パラの合計値はたいして意味が無いよ
能力のバランスがいい器用貧乏よりも何かに特化した能力を持つキャラのほうが
強いことが多いけどパラの合計値だけを見れば器用貧乏のほうが高くなる
カカシは器用貧乏だけどジライヤは忍術とチャクラ量が突出してるんだろ
609名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 15:14:09.30 ID:7bJS0zQiO
現段階での
キサメ ペインのパラどん位だと思う?
10段階にしてさ
610名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 15:21:29.57 ID:BCBYABbnO
仙人モードは口寄せしてから初めて成立する術のカテゴリだろ
イタチがスサノオ状態のままで防御3です!なんて普通考えないのと同じ

あれは素の身体能力パラメータだから
611名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 15:51:39.37 ID:wsoXBbhl0
今まで必死こいてパラパラ言ってた地雷厨が今はパラなんて関係ないとか言ってる
612名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 18:27:52.79 ID:94rlYFloO
てか、この話題何回ループしてんの?
また10段階とか言い始めたし
613名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 20:03:12.80 ID:eq7RTIUQ0
ぶっちゃけ通常時の自来也よりカカシのが強いんじゃないか
614名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 20:31:07.52 ID:BCBYABbnO
まぁ発言通り
ジライヤ>イタチにするか
パラメータ通り
ジライヤ=イタチにするか
イタチ厨がきめていいよ
615名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 20:39:55.58 ID:eq7RTIUQ0
自来也厨代表かおまえは
616名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 20:42:45.17 ID:f/DpOV6W0
地雷厨丸出しで吹いた
617紅蓮 ◆hUO6C1vFvY :2011/04/27(水) 21:10:19.74 ID:ealBk9tRO
サソリ厨です
サソリはペインイタチに次ぐ暁3番手で角頭やデイダラや鬼鮫より遥かに強いと思いますが皆さんどうでしょう?
618名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 21:12:20.71 ID:f/DpOV6W0
却下
火力が足らん
619名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 21:16:04.13 ID:eq7RTIUQ0
他>サソリ>飛段
620名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 21:23:54.73 ID:TqAR7eBvO
暁のライバル集団「朧」はランク外ですか?

リーダー
ペインとトビを足したよーな仮面野郎

万力
ムカデのよーな傀儡を操る傀儡師

火月
水月の火バージョン

ページ
奇壊蟲使い

サビス
大刀を持った巨体野郎
なぜか首がない

621名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 21:27:32.84 ID:oOFNV7vAO
>>620ここは何板だ?
622名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 21:29:46.79 ID:ETF0X3ne0
妄想スレかと勘違いしてるのでわ
623名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 21:30:30.47 ID:eq7RTIUQ0
いや妄想スレであってるけど
624名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/27(水) 21:31:33.03 ID:TqAR7eBvO
てへっ(笑)分からない人は53巻読んでくだしぃ
625名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 00:50:44.93 ID:6H+LhMsj0
綱手ってそんな弱いかな
火影引き受けるときの戦闘むちゃくちゃ強かったじゃん
626名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 00:53:29.48 ID:wIuQnCxC0
カブトにやられそうになって下忍に助けられ
本気出せない2人の前で調子ぶっこいたあれか
627名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 07:12:12.35 ID:IYMXLpfZ0
いくらブランクがあったとはいえ、移植前カブトにあのザマってひどいよな
628名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 08:54:11.08 ID:9QixV613O
一応あの時のカブトはカカシくらいの強さ
629名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 10:02:10.00 ID:oVk34ivEO
あのときのカブトは万華開眼前のカカシと同等だからね。ザブザより強い。
イメージ的にはカブトよりザブザの方が強そうだったけど笑
630名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 10:12:07.40 ID:BCb0vZne0
ナルトの面白いところは、一気に脇役に成り下がったキャラ(ガイとかチョウジとか)
をまた第一線で活躍出来る程、強くさせてるとこだよな。
ここがドラゴンボールとかとは一味違う。

終盤だとシノとかテンテン辺りが最強になってて幕を閉じるなんて斬新な展開も有り得るだろう・・・。
631名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 11:58:52.49 ID:+Pvb6R720
ドラゴンボールは最初から主人公マンセー漫画だし一緒にすんな
632名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 12:11:48.99 ID:INbR+q4a0
主人公以外の話をしてんじゃねえの
633名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 12:17:20.58 ID:BrDreVvBO
カカシが再不斬に勝てたのは写輪眼もあっただろうけど、
キバ並の嗅覚を持ち合わせてたのもあったでしょ。

昔のカブト(カカシと同等)じゃ再不斬の霧隠れの術に対処のしようがない。
634名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 12:18:09.42 ID:+Pvb6R720
あっちはあくまで主人公マンセー漫画だから
比較対象にはなりえないってことだよ
635名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 12:48:06.73 ID:BrDreVvBO
BLEACHはサブキャラを活躍さしたら見事に失敗したな。
主人公のインフレを無理矢理に合わせたら強さが目茶苦茶になってるし。

NARUTOはDBやBLEACHみたいに主人公がとんでもなく強いって訳じゃないし、
強さのバランスを保ってるからいいんだろうな。
仙人モードもいい具合にデメリット(なるのに時間が掛かる事)
があるから他キャラより圧倒的に強いってわけじゃないしね。

まあ今回のビーとの修行を終えたらインフレが起こるだろうけど。
636名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 12:48:18.47 ID:WNcUvTlxO
ザブザの霧隠れの術と暗殺技術には写輪眼じゃ対応できないし
イタチでもうまくはまれば負ける可能性もあるだろうな

血系限界とか禁術つかう化け物レベルを除いたらけザブザはかなり強い分類だな
637名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 12:50:16.34 ID:BrDreVvBO
インフレが起こる前にサブキャラを戦争で活躍さして
BLEACHみたいにサブキャラが後から活躍する失敗を回避してるんだろうけどね。
638名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 12:53:37.71 ID:BrDreVvBO
>>636
残念だけど再不斬には須佐能乎の防御を突破できる術(すべ)がないよ。

圧倒的なスピードを持ってるわけじゃないし、
カウンターで十拳剣に刺されて殺られるだろうよ。
639名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 13:11:18.87 ID:t1cK5owO0
>>638
イタチにスサノオを使わせるところまで追い込めるとかザブザ強すぎww
640名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 13:27:47.10 ID:BrDreVvBO
このスレは戦闘開幕から全力でいくスレじゃないの?
641名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 14:32:14.45 ID:BCb0vZne0
今回チョウジがかなり活躍したことで、他キャラのファンももしかしたら自分の
好きなキャラもかなり強くなってるかもしれないって期待が抱けたよな。


642名無しさんの次スレにご期待ください:2011/04/28(木) 15:44:16.32 ID:gD595FhCO
チョウジは以前から強いとシカマルに言われてたしな
親が猪鹿蝶の一員だし。強くなる伏線はあった
世襲制は個人的にあまり好きじゃないけどw

643名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 16:58:56.15 ID:wIuQnCxC0
キバのでかい赤丸の実力を早く見たい
644名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 19:35:48.01 ID:p084MmxE0
デカイっても第一部の左近・右近戦でなった双頭狼の状態よりはだいぶ小さいから、
羅生門一枚を凹ませるのも無理かもしれんぞ。
645名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/28(木) 21:22:27.74 ID:Lx/qcLRN0
あの大きさの赤丸にダイナミックマーキングされたら相当な精神的ダメージだな
646名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 00:10:01.38 ID:fYyx2Hga0
長門≧イタチ>触りますよ…≧芸術コンビ>コナン>飛段さん>紳士ゼツ>>>>>>>>>1コマでやられた角都さん
647名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 00:22:48.37 ID:Z2828yxX0
白ゼツはくそ弱いが黒ゼツは強い
648名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 00:35:49.86 ID:nzEAaBRtO
イタチが最強でしょ
スサノオにとつかの剣

これほどまでの瞳力
やっぱイタチはすげぇ強ぇ
649名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 01:01:56.24 ID:TkwcHDJZO
イタチは強いのは言うまでもないよ!
よくイタチ=自来也と言われてるよね?
イタチは強い、自来也も強いのも良く分かる!
ん〜なんだろう…
どちらも強いんだが、強さの表現が読者に分かりやすく伝わるのは圧倒的にイタチの方なんだよな…
自来也が初めて本気?をみせたペイン戦を見ても正直こんなもんですか?ってガッカリした読者もかなりいたはず!
まぁ〜それもペインの術の吸収やら口寄せやらチート能力のせいで強さが伝わり難いってんのもあるんだろうけどさ…
まぁ〜前情報無しであそこまでやれるのは凄いとは思うけど伝わり難いよね〜
650名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 02:14:58.38 ID:mzX5xyI20
うーん、みんなイタチの事書いてるけど・・
俺もイタチが誰かに負けるのは考えられないなー

色んな漫画に負けちゃいけない(単体で)最強キャラっているじゃん。
どう考えてもナルトではイタチがその立ち位置だと思う。
なんていうか作者の愛があるっていうか・・特別視というか・・

シュート(クボ)
ゆうはく(らいぜん全盛期)
ライジングインパクト(トリスタン)
ファンタジスタ(マルコクォーレ)
るろけん(剣心師匠)
はじめの一歩(たかむら)
コナン(コナン父)
ルパン(ルパン一世)
テニプリ(なんじろう)
湘南純愛組GTO(まさき)
クローズ(リンダマン、映画)
ぶりーち(うらはら)

強いってか負けられないキャラっていうのかな

確かに強さだけなら長門のほうが強いと思う。
たぶん純愛組でも鬼塚のほうがマサキさんより強いけど、絶対に作者は書かないと思う。
それがナルトだとイタチな気がするんだよなー
言いたいことわかるかなー

ちなみにイタチ厨ではなく冷静な判断なつもりだが
651名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 02:18:25.78 ID:mzX5xyI20
言いたいことは岸本さんが描く限り、イタチは誰にも負けないと思う(強さは別として)。
652名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 02:40:30.04 ID:l6zoqNj3O
それが兄貴ってもんだ
653名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 03:36:15.57 ID:3MBpdNyKO
その立ち位置はイタチじゃなくてミナトな気がする

イタチと長門はエドテンでそこそこ酷い扱いを受けると予想
654名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 03:50:42.30 ID:VTh9ELdSO
サスケの行動に影響を与えた
イタチ

ナルトの行動に影響を与えた
ジライヤ


二人は別格だからな
655名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 04:05:58.74 ID:bf0LYi0g0
>>650
つまり、
「おまえの負けるトコなんて見たくないんだよ!」ってことだよね。
656名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 09:52:31.63 ID:TkwcHDJZO
>>653
確かに言われてみれば、そのポジションはイタチではなくミナトだな!
657名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 10:28:58.42 ID:a+mshhbeO
劇中最強クラスのマダラを持ち上げたと思ったら過去ではちゃっかり撃退してるしな

岸本はミナトが翻弄されるとこなんか書きたくなかったのかね
658名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 11:16:39.14 ID:v3Gl+4L3O
>>654
ナルトのところは中身の濃さではミナトと長門だろ
659名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 11:49:57.85 ID:aq4+5amr0
今のところ負けちゃいけないのはマダラ
660名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 12:44:07.72 ID:VTh9ELdSO
>>658
その二人もジライヤの弟子じゃねーか
長門もジライヤの弟子繋がりで長門を改心させたし
二人の話にもジライヤが出てくるし、そのジライヤの影響を受けている
661名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 12:58:46.66 ID:TkwcHDJZO
あのミナトから「本当の忍の才能があり、貴方ほどの忍は言ません!」と言わせ自来也みたいな本当の忍になって欲しいと願い自分の子の名前を小説から頂くくらいだからな

662名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 13:40:52.32 ID:mzX5xyI20
いや、ジライヤ出てきても(エドテン以外で)ナルトが倒して感動物語で終わると思う。
じゃなくて作者が傷をつけたくないキャラってやつ。
で、普通に考えたらイタチじゃなくミナトだったな。すまん
663名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 14:46:32.03 ID:nzEAaBRtO
ジライヤもミナトを10年に一人の逸材、本物の天才って言ってた

そう考えるとテニプリはみんながミナトレベル
664名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 15:00:27.89 ID:o9/8JD2uO
(ヽ´Ж`r)あ、あの〜〜イタチでも余裕で倒せますけど…。
665名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 15:54:42.43 ID:mxnXkHXoO
>>664
いきなりどうした?

誰がイタチの話をしてるんだよw
666名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 17:23:10.58 ID:bf0LYi0g0
>>661
忍びの才能って、(=強い)でいいの?
生存率は高いかもしれないけど、
必ずしも相手を討ち負かす力が高いワケではないと思うんだけど…。
667名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 18:15:27.46 ID:TkwcHDJZO
>>666
忍の才能?
んなの知るか!言ったミナトに聞いてくれw
ただ原作読んで個人的に思った事だけど、個々によって忍の才能の捉え方が違うって事!
大蛇丸の場合は忍の才能=世にある全ての術を扱う事!
それに反論して自来也の場合は忍の才能=どんな時も忍び堪え決して諦めないド根性!
ミナトが自来也に言った『本当の忍の才能を持つ立派な忍者で、あなたほどの忍はいませんからね』は多分だけど、
ミナトの思う本当の忍の才能=自来也そのものなのでは?
つまり簡単に言うと、自来也=どんな時も決して諦めないド根性を指すって事!
まぁ強いって言うのも多少あると思うが…
668名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 18:18:37.84 ID:TkwcHDJZO
まぁ総合的に見てそう言ったのかも知れんな
669名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 20:27:24.33 ID:a+mshhbeO
確かそのミナトも歴代火影の中で最も才能と人望があったみたいに言われてたよな

歴代最強はまた別の影が言われてるし才能=強さとは必ずしも限らないのは当然か
670名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 21:03:46.58 ID:O8ZQCO1wO
レアンドロドミンゲス
671名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 21:34:14.36 ID:dWQ26TZ5O
その場合は早死にしたから最強になれなかった(証明できなかった)だけで才能=強さの才能かもしれんよ。
才能=実力ではないからね
672名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 23:29:04.85 ID:a+mshhbeO
言い方が悪かったわ
その才能が高い≠最強の実力ってのが言いたかっただけ

確かにミナトはまだまだ伸びる可能性があっただろうし将来的に最強の火影になっててもおかしくなかったかもしれんしね
673名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 23:34:48.57 ID:Yf5uAh520
サスケはうちは(写輪眼)の力
ナルトは千手(仙人)の力+尾獣の力


ナルトズルくね?
674名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 23:44:02.55 ID:a+mshhbeO
ナルトはうずまき一族の力もあるはずだな
今のとこ九尾のチャクラ抑えるくらいしか力の片鱗みせてないけど
675名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/29(金) 23:54:03.42 ID:VTh9ELdSO
キバ「落ちこぼれとは俺の事だったのか…」
シノ「この先、蟲だけで何ができるんだよ…」
リー「努力とは一体…血筋で強さが決まるんですね…」
ネジ「写輪眼の源流とされる日向一族とは何だったのか」
676名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 00:14:15.93 ID:LqEAHUoXO
改めて単行本読み返したんだけど、三忍の中で自来也だけが他の二人に比べて別格に評価されてたよな
作者が気に入ってたのかも知れんけど、もう少し大蛇丸や綱手の評価も上げて欲しかった
特に大蛇丸の扱いが酷すぎと言うか悲しくなる
デイダラにアイツ呼ばわり&殺す宣言でナメられるしイタチに秒殺されサスケにも…
それに比べ自来也は…
●二人共殺されるか、良くて相打ち(イタチ)
●あの方が相手なら、木ノ葉のうちは一族も霧の忍刀七人衆の名も霞んでしまう(鬼鮫)
●貴方ほどの忍はいませんからね(ミナト)
●火影は本来お前がやるべきだ!
三代目は初めからお前に…(綱手)
●秘密がなければ勝てはしなかった(ペイン)
まだ他にもあるけど、この差は何なの?
677名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 00:16:38.31 ID:KrJC2bkL0
大蛇丸は悪役だから
678名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 00:26:37.79 ID:KsyRKnLOO
自来也→修行や旅
大蛇丸→ひたすら研究
綱手→放浪中

差がつくのも仕方ないな
679名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 00:30:11.48 ID:LqEAHUoXO
それ言われたら何も言えねーw
ただ1番魅力的だったのは大蛇丸!
生き様がカッコ良かったのは自来也!
綱手には今後期待してる
680名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 01:31:32.37 ID:Qk1s0D1rO
大蛇丸ってナルトの尻尾四つを完封してるけどね。
自来也は重傷だった。
681名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 01:44:50.51 ID:uITkWa5GO
>>680
でもオロチマルはあれ以上は戦えない体だったから結局逃げた。
ジライヤは重傷でも封印できたわけだし。

そこで強さを判別するのは難しい。
682名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 01:49:41.08 ID:x5FZdCtU0
カブトを過大評価し過ぎだろ
あとミナトはマダラ級だろ
683名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 02:06:22.17 ID:LqEAHUoXO
>>680
大蛇丸はナルトを殺すつもりで遠慮なく戦えた

自来也はナルトを殺す事はできないから手段が限られてくる

この差はデカイと思う
684名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 05:40:29.30 ID:adkO0VwbO
最強候補のジライヤでさえザコナルトが暴走したぐらでてこずるから
素で暁クラスの実力で暴走したナルトより遥かに大きな力を使えるビーはやはり別格だな
685名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 07:14:08.68 ID:3zu6e7EgO
>>680
4〜5回変わり身したら大蛇丸なんかヘロヘロになって動くのも辛い状態になってたじゃん。

あそこでサクラとヤマトの方に気がいってなきゃ四本九尾に普通にやられてたわ。

どこが“完封”だよw
686名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 10:33:45.68 ID:UxMUO1lJ0
あんだけ突き飛ばせばヘロヘロにもなれるさ
687名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 11:08:00.32 ID:DTLT+mb3O
ビーの天敵はミナトだと思うな
尾獣の力を封印する四象封印とそれを二重にするはっけの封印式に
雷の性質変化に強い風の性質変化持ちで速さに関してはトップクラスだからビーのスピードにも普通に対応出来るだろうし
688名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 11:10:09.58 ID:WT4XliKMO
まぁ大蛇丸の攻撃
四本ナルトに全く効いてなかたから結局は負けるよね
689名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 11:11:59.89 ID:UxMUO1lJ0
あんなの物理攻撃じゃ何やっても勝てないんじゃね
690名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 11:34:17.88 ID:5vRh34pZO
>>687
ミナトって性質変化の術なんか使ってたっけ?
691名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 12:04:34.88 ID:DTLT+mb3O
調べてみたらミナトの性質変化不明なんだな

てっきりナルトが風だしミナトの姓からして性質変化風だと思ってたわ
692名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 12:11:46.84 ID:NuiQMTUl0
ミナトは後付けしやすいようにするためかあの若さで火影になったわりには出生やら一族やら謎の多いキャラだよね
693名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 12:33:08.78 ID:DyuiQFkpO
つーか、九尾事件はあの役立たずの老いぼれ三代目が九尾封印してれば良かったんだよ
歴代最強と周りに言わせてる癖に、ミナトがくるまで里の忍と力を合わせても尾獣玉打たれそうになってピンチになってるし
九尾事件の時の三代目は現ジライヤや大蛇丸と同世代の年齢のくせに仙人モードも巨大生物口寄せもできないとか
694名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 12:44:49.89 ID:mJEBOj0aO
最強はダンゾウ
あの写輪眼に勝てる忍はいない
695名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 13:06:38.47 ID:adkO0VwbO
>>687
ビーの八尾を封印する事はミナト単体じゃ無理だよ
あれはナルトママが九尾の動きを止めてくれたからできたこと
696名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 13:23:58.62 ID:JfKyA58JO
昔の話はいいんだよ!!!!!!おっさん達!!!!!!!!!!!!
697名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 13:43:31.03 ID:iJ+HViNpO
でもミナトってマジS+クラスでもいいよ
飛び忍術系は全部時空間で防げるし体術なら相手に少しでも触れて印つければ終わり
普通に最強だろ
698名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 13:54:36.01 ID:KrJC2bkL0
三代目・ジライヤ・ミナト・カカシは上ランクじゃなきゃダメてことでしょ
最強は柱間だと思うけども
699名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 14:09:35.49 ID:LqEAHUoXO
>>698
ヒルゼン→ジライヤ→ミナト→カカシ
師弟じゃんw
700名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 14:19:51.69 ID:LqEAHUoXO
ジライヤ→蝦蟇
ミナト→蝦蟇
カカシ→パックン

ミナトは何故カカシに蝦蟇の口寄せ教えなかったのかな?
ブン太を口寄せする程のチャクラをカカシが持っていなかったからか?
カカシは確かにチャクラ量けど…
701名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 14:21:23.18 ID:wQJK4WwZO
映画のミナトはそんな強くないよね
702名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 14:25:16.10 ID:tpY2+5fRO
カカシは本来大蛇丸やサスケポジションだから
ナルト(後継)ポジションが死んでまともに育ったけど
703名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 14:27:14.59 ID:UxMUO1lJ0
犬は変化して巨大化の前例があるからな・・・
704名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 14:37:13.14 ID:DTLT+mb3O
>>695
それは素の暴れ回る九尾をナルトに封印する時の話で、はじめからビーに封印されてる八尾の力を封じるのとは全く別の話じゃ?
705名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 15:04:03.87 ID:sbbKC/2f0
ミナトは尾獣化されたらビーに手の出しようがないだろうがビーもミナトに攻撃当てる術なんかなさそう。
706名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 15:05:54.61 ID:UxMUO1lJ0
八尾は千鳥鋭槍で切れるから螺旋丸でなんとかできるんじゃないの?
707名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 15:06:49.06 ID:3zu6e7EgO
>>705
範囲がデカいチャクラ砲で終わりだろう。
スピードとか関係ないし。
ミナトがチャクラ砲の範囲外までクナイを投げれるわけないしw
708名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 15:13:00.24 ID:iKC5kSIq0
>>706
八尾はうまく力が使えない状態でも九尾の尾獣玉に耐えられる防御力だよ
でも、そのあとすぐに退場したから何とも言えないけど

あのでかさだと超大玉螺旋丸くらいじゃないと大してダメージは与えられない気はする
709名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 15:16:06.32 ID:NuiQMTUl0
尾獸砲なら時空結界で上空に飛ばすとか八尾にぶち当てるとか自身が八尾の背後にまわるで対処できんだろ

感知能力ないから当たったかどうかもわからんだろうし
710名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 15:34:03.60 ID:DTLT+mb3O
高い感知能力もあって長距離から範囲攻撃できる尾獣螺旋丸があるナルトなら感知して広範囲狙撃で長距離はほぼ敵無しだなw
711名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 15:34:47.38 ID:iJ+HViNpO
だな 尾重玉よけるのは楽勝
ただミナトの場合殺傷力が問題
仁柱力に契約封印使えんのかな
712名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 15:39:00.86 ID:DTLT+mb3O
無理でしょ
あれは契約で繋がれてるわけじゃないし

ただ四象封印があるから完全に尾獣化する前なら尾獣化出来ないように封印術打ち込む事は出来ると思う
713名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 15:41:02.52 ID:UxMUO1lJ0
>>708
精神世界での話を現実と混同していいのか?
現実では千鳥鋭槍で足切れてるし雷影のチョップで角折れてるんだぞ
714名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 15:56:35.37 ID:Oaxa2cyNO
ミナトならイタチにも勝てそう。
715名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 16:15:17.51 ID:LqEAHUoXO
>>708
超玉螺旋丸って誰が使えるのはジライヤとナルトだけ?
仙人モードでしか使えないんだったよね?
716名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 16:15:41.84 ID:LqEAHUoXO
>>708
超玉螺旋丸って使えるのはジライヤとナルトだけ?
仙人モードでしか使えないんだったよね?
717名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 16:19:37.50 ID:LqEAHUoXO
連投スマン
>超玉螺旋丸ではなく超大玉螺旋だったね(^-^;
718名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 16:41:26.15 ID:rQyXTxKtO
サスケはどれだけ強くなってもイタチには勝てないよね、戦う前から負けてる
サスケvsイタチのサスケのへたれっぷりは何回読んでも笑える
719名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 17:53:40.82 ID:KrJC2bkL0
強さで言うなら永万で超えちゃったと判断していいんじゃないのか
720名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 18:01:47.38 ID:UxMUO1lJ0
天照撃ち放題はペインでもやばいよね
721名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 18:22:17.74 ID:Qk1s0D1rO
>>719
武器の性能がいくら向上しても
それを扱う人に差がありすぎる気がする

このスレの強さって前者の話なのか
トータルの話なのかわからん
722名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 18:33:20.65 ID:KrJC2bkL0
>>721
幻術の使い方がうまいとかイタチ以上の眼になるとマダラに言われていたのと
話の設定上超えるんじゃないかな


強さ以外、精神性など別の面ならイタチのほうが上だと思うよ
723名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 18:44:54.76 ID:Qk1s0D1rO
>>722
イタチは戦闘以外の部分でも、戦闘を有利にすることに長けている気がするんだよね
イタチvsサスケなんて、概ねイタチの筋書き道理だったし

サスケも戦闘センスが高いって意味で、作中で評価されてるのはわかるんだけどね
724名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 19:13:18.89 ID:iJ+HViNpO
エイマンになっても結局視力が落ちないだけで体に負担はかかるから天テラス連発とかは無理でしょ
725名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 19:13:47.06 ID:DyuiQFkpO
八尾って雷影のチョップで角へし折られたり、サスケの千鳥鋭槍で足を切りぎざまれたり、
雲の忍数人の鎖で動き封じられるから巨大ガマに動き完全に封じられそうだな
九尾は三代目+木の葉の忍数十人(子供以外の里の忍のほとんど)で動きを封じられなかったけど、巨大ガマは動きを封じられたし
尾獣の中で一番非力で体も脆いんじゃない?
726名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 19:21:24.68 ID:UxMUO1lJ0
上から蝦蟇落としたら皆怯むんじゃね
727名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 19:26:49.16 ID:VjskXylK0
>>723
素人が手裏剣使うよりも達人が小石使う方がスゲエというたとえで
サスケはマンセーされてたぞ
728名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 19:31:15.56 ID:Qk1s0D1rO
>>727
そうだね。
あの月読が本気かどうかは別としても、サスケは戦闘センスは高いと思うよ
729名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 19:42:00.29 ID:UxMUO1lJ0
月読で手加減て、目を奪う内容のみにすることじゃないのかな
カカシのときみたいに3日刺し続けるとかしたらサスケ壊れてるし
730名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 20:43:55.51 ID:3zu6e7EgO
>>729
カカシ曰わくあの時の月読も手加減してたみたいだけどね。
731名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 21:26:35.16 ID:9OGC10CT0
>>676
大蛇丸は見下してるけどな
732名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 21:31:31.73 ID:JV7hv3JF0
結局イタチはどこまで本気だったのか分からないよね

733名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 22:30:48.37 ID:xZXM7pIK0
黄土つえーことが判明
734名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/04/30(土) 22:46:11.56 ID:DyuiQFkpO
なんかバレ見るとナルト&ビー 対 綱手&エーになりそうだな
もちろん綱手&エーはやられるのは確実だろうけど
735名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 00:12:06.86 ID:Eg++Qu3QO
つく読みって例えば10年間チェーンソーで体を切り刻まれるとかできるんだろ
最強すぎないかw
736名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 00:38:05.90 ID:1nFGbj/+0
>>99
まぁ何だかんだであの2人は
お互い気に入ってるよな
737名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 00:53:45.38 ID:o/z+dSE3O
イタチが病気にならないで順調に歳を重ねてったらどこまで強くなってたんだろうな
ジライヤの歳くらいまで生きてたらとんでもない幻術使いになってたんじゃないか?
育ちきったジライヤと比較されるのちょっと可哀相
738名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 01:19:09.10 ID:Sp+O+kBE0
どうだろうな、車輪の対価かもしれないし。車輪余り使わない、イタチだと
3代目みたいになったんじゃね
739名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 01:27:44.25 ID:rDtZEzVBO
歳を取れば必ずしも強くなるとは限らん
経験は活かせるけど、体力がねぇ…
740名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 01:33:38.05 ID:7OdVWA1iO
大蛇丸が襲来した時、イタチだったら写輪眼で倒せてただろうね
ヒルゼンよりも年食ったダンゾウでさえ写輪で究極幻術を使えてるし
オオノキも塵遁と浮遊で全盛期より速いと言われてる
ジライヤももっと年食っても仙人モードで自然チャクラ吸収するからチャクラ不足とか言わないだろうし

ヒルゼンは何が強かったの?今まで何をやってたの?水晶玉でずっと覗きでもしてたの?
741名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 01:41:48.47 ID:R6tNb2MLO
運と口
742名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 02:10:04.46 ID:LGbUyvTwO
オロチを写輪眼でなんとかできるならカカシがやってる



イタチがあっさりオロチを倒せたのはオロチが油断してたから
743名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 02:18:04.10 ID:7OdVWA1iO
大蛇丸自身がイタチのが強いと言ってるし、イタチの体を奪う事を断念したからそれはないね
万華鏡じゃなくて通常写輪でやられてるし
カカシなんて月読で速攻やられてるよね
744名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 02:18:47.40 ID:24ECNyRB0

大蛇はイタチの体を手に入れるのが目的だから
745名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 02:20:19.29 ID:24ECNyRB0
大蛇はスサノオ使わなきゃ倒せないよ
特に穢土転大蛇丸は
746名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 02:29:12.84 ID:7OdVWA1iO
イタチの通常写輪で嵌められ、腕を切り落とされて撃退されてるよね
747名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 03:42:10.67 ID:R6tNb2MLO
写輪眼やスサノオとかそういうの以前に
イタチには付け入る隙がない感じはする
748名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 04:45:00.45 ID:fGFlVP2i0
マダラって強いはずなのに度々かませにされてるよね
ジライヤとかもそうだが。
749名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 05:32:45.69 ID:R6tNb2MLO
基本的にカマセってのは、実力を活かす為の力がない。
相手との間合いの取り方が下手で
戦闘を自分に有利な状態にするのが苦手なタイプだと思ってる

その点は特にシカマルとか強いんじゃないかな
750名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 05:35:56.89 ID:8bCVvKcl0
自来也はやっと本気出してチート能力使ったら相手が超チートだったからな
大蛇丸にもチート持たせて相討ちにでもさせておけば
751名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 05:49:14.82 ID:R6tNb2MLO
ジライヤ
相手が不確な状態でごり押し仙人
→相手がペインで本体居ない
→死亡

これはないわ
752名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 08:43:44.08 ID:+JFzMes4O
マダラと長門、地爆以外にも外道魔像無双でカブト軍団全滅できるだろうな
魂抜きで復活は不可だろうし

マダラの地爆はわからんが、たぶん使えるだろう
753名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 11:18:27.97 ID:zuNxmZB+O
ペイン操る時の長友が外道を出せるのか

つか長友が外道出した時はコナンに止められて使ってみたらしわしわになったのに、マダラはノーリスクで使えるのか
754名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 11:23:42.42 ID:/d7/mgvE0
今はチャクラがいっぱい入ってるから長門からチャクラ奪う必要なくなったんだろう
755名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 12:29:00.44 ID:376kk6O60
756名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 16:05:52.93 ID:rzEdq+LJO
魔像さんすげー強いな
神羅みたいな技とか麒麟みたいな技つかいまくってるし。耐久性もデカさもパネェ

あれに尾獣チャクラいれたらマジで核レベルだな
757名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 16:19:23.18 ID:OTZfWpVR0
チョウジ一人で木の葉最強軍団日向一族殲滅できるんじゃないか
758名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 17:01:21.92 ID:rzEdq+LJO
羽チョジウジは暁中堅よりつよいんじゃないかな

S 長門 イタチ
A チョジウ 鬼鮫
B 蠍 カクズ
C デイダラ コナン
D ヒダン

ぐらいかもね
759名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 17:09:27.90 ID:rzEdq+LJO
>>753
長門が木の葉来た時は、魔像は尾獣チャクラの入れ物用だったから使えなかったよ

マダラは中身をクローンに使ったから使えるけど
760名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 17:24:42.45 ID:NlOxR4IHO
チョジウww
チェ・ジウww
761名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 17:27:14.17 ID:24ECNyRB0
チョジウww
チェ・ジウww
762名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 17:27:42.74 ID:NlOxR4IHO
>>736
暁のコンビはみんないいよね
芸術コンビもデイダラがサソリを認めてるとこがいい。
不死コンビも最高でしょ
イタチ×鬼鮫はもっと最高
763名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 17:31:17.30 ID:rzEdq+LJO
神紙コンビ
紳士コンビ
芸術コンビ
不死コンビ
764え!? ◆I77Wj45ypU :2011/05/01(日) 17:32:52.56 ID:nx+8+Xkx0
>>762
でもイタチ×鬼鮫は他よりもコンビの関連性薄いよね。
765名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 18:45:13.32 ID:Sp+O+kBE0
八問とか赤い薬使って瀕死状態じゃなくてw
タダ毎日、食い続けて太っておけば発動できるってところが いいよなー
チョウジつえーお!
766名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 19:09:54.94 ID:VDX62TYgO
ヒアシ様>上忍ネジ>>>羽チョウジ
767名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 19:16:31.50 ID:fGFlVP2i0
>>764
お体に触りますよ・・・
768名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 19:31:44.18 ID:WLTwafLUO
?「私はどうやらろくでもない人間・・・だったようですよ」
「シクシクシクシクシクシ」
769名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 19:34:56.02 ID:/d7/mgvE0
蝶の羽>>>>>>>>>>>>状態2
こんな感じだからかなーり強いな
770名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 19:41:18.03 ID:xbNZaIPY0
チョウジ曰く

二つめの丸薬くった後にさっきの百倍強い
っていうくらいだからな

ちなみに100倍ってのはカカシと九尾のチャクラ量くらいの差があるから
並の上忍を超えてもおかしくないな
771紅蓮 ◆hUO6C1vFvY :2011/05/01(日) 19:49:08.02 ID:8yEKxhOG0
芸術コンビが1番絆を感じられない
暁じゃ1番好きだけど
ペインと小南が1番仲良いな
772名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 20:05:53.41 ID:fYWXVK8E0
サスケって失明寸前でイタチと同じ鎧スサノオの最終段階まで行ったよな?
骨の第一→肉が付いた弓スサノオ第二→それに服を着たイタチと同じ最終段階

あの時点で相性や左右の万華鏡の能力の違いはあれどイタチと同格(口寄せも持ってるし)

で、現在はイタチの眼も移植し永遠に。
現在のサスケはイタチ以上。てかマダラと同格の永遠なんだから長門以上

現時点の最強はマダラと名乗る物・サスケ・カブト
それに美中をコントロール出来る人中力のナルトとビーがどれぐらい食い込むかだな
773名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 20:13:38.06 ID:7OdVWA1iO
スサノオ
第一段階 肋骨状態
第二段階 人型巨大骨格
第三段階 弓矢スサノオ
第四段階 イタチと同じ天狗みたいな顔のスサノオ
サスケの第四段階の場合は手に黒炎を持ってたな
トツカと鏡は持ってるか不明
774名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 20:20:04.90 ID:R6tNb2MLO
鏡の有無は大きいかもね。
ダンゾウ風に言うのなら
全ての攻撃を跳ね返すのと、防御力が高いってのは天地の差
775名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 20:30:12.78 ID:fYWXVK8E0
トツカと鏡はイタチ個人が見つけてきた物。大蛇も探してたんだし
なのでスサノオの能力ではない
776名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 20:39:18.59 ID:/d7/mgvE0
じゃあ自分でスサノオに装備させちゃうくらい写輪眼についていろいろ知ってたのか
777名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 20:50:03.97 ID:R6tNb2MLO
剣と鏡は探して見つけたというよりも
イタチスサノオに備わってたモノなんじゃね?
霊器らしいし
778名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 20:50:44.72 ID:fYWXVK8E0
チョウジなどのナルト同世代の仲間達の強さUPや活躍は
正直つまんない展開だし、どうでも良い。
もっとカッコイイ魅力的なキャラで物語進行頼む。
779名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 20:55:18.73 ID:8RSUkniO0
サスケの場合はライディーンで空とぶといいのだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=dOsJAUJplcQ
780名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 21:18:08.08 ID:fYWXVK8E0
よく大蛇時の穢土店、初代、二代目の強さが生前と同等かが議論になったが
明らかに、サソリもデイダラも各図も他もレベル下がってるよね
穢土店に逆らったり、こうすれば勝てるとか助言したり
781名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 21:22:15.94 ID:/d7/mgvE0
穢土転生・飛段「俺は1回刺されただけで満足して成仏するぞ!!!」
782名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/01(日) 21:40:21.95 ID:UFcY4Z/30
>>775
でもそのイタチの目がサスケに渡ったから持ってる可能性は高いな
783名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 12:09:48.22 ID:/YaCxarEO
>>772
永万でも輪廻以下なんだが?
784名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 12:21:27.88 ID:smMwrgIC0
白眼ェ
785名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 15:53:27.94 ID:lJpCODEYO
永遠万華鏡なんて詳細不明だしまだ語る必要もない

そういえばマダラは万華鏡車輪眼なぜか使ってないよな
786名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 16:32:51.11 ID:ZywDhhex0
サスケとナルトのインフレが凄すぎて大蛇や自来也が粕みたいになってるな
サスケはこれで月読の描写出たらもうイタチ以上は確定だろう
787名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 17:29:22.78 ID:KM47uPwIO
月読でなくてもすでに上だろう
788名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 17:32:27.59 ID:KM47uPwIO
>>783
術者によって瞳力はかわるから原則で輪廻>万華鏡でも、描写的に輪廻仙人>永万マダラ>輪廻長門っぽいね

まぁ輪廻がもともと自分の物とか言ってるから
永万って輪廻なの?って感じもするけど
789名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 17:35:26.77 ID:aMqa4r0lO
君麻呂てイタチの病気って似てるな。
790名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 17:55:23.30 ID:/YaCxarEO
>>788
マダラは輪廻天生をしてもらう為に、うずまき一族の長門に輪廻眼を渡したんだったな

てか、六道仙人輪廻>長門輪廻はわかるが、永万マダラの強さがなんだがイマイチ……(今回の輪廻+写輪マダラは別)

まぁ、長門の方は弥彦が死んだ時の外道無双等の描写があり、また五大性質+七道(天道+人間道+地獄道+修羅道+鬼畜道+餓鬼道+外道)に対してマダラはまだあまりないからかもしらんが……
にしても、片目輪廻だと、写輪の須佐能乎みたいに何か使えないのだろうか?
791名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 19:12:03.95 ID:KM47uPwIO
>>790
魔像口寄せできるだけでも、素戔嗚尊クラスだし、チバクとかも使えるから、もっと何かを求めたら、イザナミくらいかな

でもイザナミはサスケのとっておきのような気がするね
792名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 20:51:01.92 ID:LR5K0fIl0
このスレではイタチは病気なんだよね?

もしそうなら月読が効くやつには前情報関係なしで勝てるけど効かないやつには間違いなく勝てないやん。
天照も連発すると吐血でスキができるし須佐能乎はすぐ死ぬし。おまけに乱視だし。あの視界のぶれ方は乱視レベル。

正直病気にかかってから常套手段に月読を使ってたからあーなったんじゃねーの?
だが何故だか木の葉に来た時は無駄に瞳術連発してたしな・・・・
(通常の写輪眼でカカシ以外は倒せるしカカシは鬼鮫が料理してくれそうだしさっさとサスケをボコして引いときゃ無駄に天照使うこともなかったし)
まあカカシ達を伏せるには鬼鮫じゃ殺しかねないから月読使ったのかもしれないけど。もしそうならあの連発具合も納得。
793名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 21:38:50.01 ID:uHSYRQjvO
病気と言い切ることは出来ないんじゃないかな
カカシに月読使ったときのほうが、サスケ戦の時よりも強いかもしれないし

判断材料が少なすぎて、イタチはよくわからん
794名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 21:49:59.50 ID:LTv8TpAr0
魔像は尾獣クラスの強さはある?
795名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 21:59:38.20 ID:6B3heZef0
長門が出したときはチャクラなかったけど充分強かったし
今は尾獣7体入っててやばい
796名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 22:23:14.54 ID:L3LXMyuc0
魔像と正面からガチバトルするデブ親子すげー
カカシは隠れて様子見てるだけ
797名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 22:27:35.55 ID:1TKSfDb+0
なんでペインの木の葉襲撃の際にヒアシを留守にさせたのか
ヒアシこそ最強
798名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 23:21:05.21 ID:cj7cSmIMO
カカシはそういうのが基本戦術だから強いんじゃん
で、デブ親子は弱いと
799名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/02(月) 23:39:32.42 ID:LTv8TpAr0
金閣って地味に魔像級の破壊描写やってんだな
もっと人員が密集したところで暴れてたら凄かったろうな
800名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 00:22:59.60 ID:BB30ixNYO
過去スレ読んでたら頭悪いやつが粘着してたんだな
ビーが幻術効かないとか
時間軸とか根性とか読解力とかw
ビー幻術効いてる描写があるだろ
原作やコミックも持ってないみたいだな
801名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 02:38:13.49 ID:Q/4+oNOaO
>>795
今は魔像の中身は空だよ。クローンでほとんど使い果たしたみたい。魔像の眼が全部閉じてるしね。
802名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 02:58:47.02 ID:9aJJ4iblO
デイダラ強すぎる
写輪眼持ちの雷遁使いとか最高に相性悪かっただけだよね

サスケとカカシ以外なら全然倒せる
ってかエドテンされてる状態なら、自爆もいくらでも出来るな
803名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 02:59:38.71 ID:9O/dcAE0O
>>800
わざわざ過去スレの話題をこのタイミングで持ってくる必要あるのか?
804名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 03:41:18.02 ID:lbTX2nvT0
>>802
C2で上空からカルラ使えば大抵終わるしな
生前のデイダラが負けたのって全員写輪眼持ちだし
805名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 11:23:16.14 ID:T0xDD4Yz0
合体忍術最強:仙法・五右衛門
火遁最強:蝦蟇油炎弾
風遁最強:螺旋手裏剣
雷遁最強:麒麟
土遁最強:C3(C0除外)
水遁最強:大鮫弾
謎性質最強:地爆天星
806名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 11:45:42.05 ID:9O/dcAE0O
ディダラの粘土じたいは土遁だけど
爆発じたいは爆遁らしい

土遁最強は黄土のとっておきだな
807名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 12:26:56.84 ID:7pG6iKMYO
天照て火遁じゃないの?
808名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 12:37:14.26 ID:svJsAbRf0
一応火遁秘術と公式に書いてあるから火遁が天照だな。
809名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 12:55:44.68 ID:9O/dcAE0O
本物の雷をあやつる麒麟も雷を切った雷切りがあるから
雷遁最強とはいえないよね


攻撃力・防御力・回避力が桁違いに上がる雷遁の鎧が雷遁で一番強いんじゃないだろうか
補助忍術だから最強てのは変だけど
810名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 13:54:34.95 ID:svJsAbRf0
あのとんでもなくデケエ山を吹き飛ばす雷をカカシが切れるわけないだろwwww
811名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 14:01:21.05 ID:BB30ixNYO
>>803
本人か
812名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 14:31:21.03 ID:p8lUC+We0
チャクラ量がダンゾウやヤマト見る限り

うずまき一族(長門)>初代火影の細胞移植(トビ)だから

長門クラスの地縛や森羅を出せるのかはわからんな
813名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 15:16:41.88 ID:5DP9Y3QBO
>>812
正確にはマダラは千手一族とうちは一族の両方の細胞を手に入れてるんだけどね。
814名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 18:08:44.43 ID:9PyD4VG40
てか車輪丸の技がすでに輪廻より強そうなのに
永万になったら今までの万華鏡の左右の技にスサノオ
プラス、何か宿るんだろ?おまけに劣化がなくなる
もう永万>輪廻みたいな感じだな
いくら口で輪廻>永万を説明しても
描写が車輪丸を強く描いてる
単に石碑読める=強さではないし
815名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 18:09:33.41 ID:6tzL4DNn0
まだ分からんでしょ
後付けで色々出てくるだろうし
816名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 18:21:54.72 ID:JS3/m8zB0
まぁ輪廻のほうが負担もかからないし
トータルのバランスだと輪廻なんじゃ
写輪は裏ワザつかって一瞬の爆発力って感じ
だいたい永万がそんなに凄いのなら
初代も勝てないでしょ
817名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 18:24:29.04 ID:T0xDD4Yz0
輪廻眼は基本的な性質変化を殆ど使える感じかな
万華鏡は十尾の特殊チャクラ
818名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 18:30:42.57 ID:0E/CqCfYO
まだあったのこの妄想スレ
819名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 18:31:34.37 ID:9PyD4VG40
今じゃ性質変化なんて普通の影クラスで出来るんじゃ・・・輪廻眼、1つに1系統とかショボイな
820名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 18:33:39.42 ID:T0xDD4Yz0
普通の人は3つで限界来るんじゃね
輪廻眼は6つだからチャクラ多いとできること多すぎって感じ
821名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 18:45:25.21 ID:9PyD4VG40
仮に今までに出てきた輪廻眼、写輪眼の技で両者戦うとなると
輪廻での勝ちは外道魔像での魂抜き取り(人間道なんかの抜き取りにやられる万毛・永万遣いはさすがに居ないだろうし。サスケやイタチ、マダラみてると)
車輪はスサノオ、月読、天照、カムイ、勝ちのパターンが多くね?
自爆や新羅は吹き飛ばしたり、引き寄せるだけだし
で、輪廻使いが長門のように6人に分散させた場合、仮に相手の技食らっても本体以外なら相手の技もわかるし、死ななくなかった事に出来る
車輪もイザナギで出来る。
忍者同士の相手の技がわからない戦いは、強い奴より死なない奴や何個も命があってチャンスが何回もある奴が有利
ペイン、カクズ、ヒダン、イザナギ、大蛇など
良い例がジライヤ。どんだけ強くても1回の致命傷で終わってしまう。
822名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 18:48:24.73 ID:5DP9Y3QBO
強い弱いとか関係なしに、
輪廻眼は事象を操れるってのが凄いだろう。

魂を簡単に抜き取ったってそれをストックにためたり、
重力、引力、斥力を操り、
五大性質変化を全て使える。
例えると、
万華鏡写輪眼が遠距離からしか使えないが弾丸の威力は高いライフルだとしたら、
輪廻眼は多様性の高いサブマシンガンってとこだろう。
823名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:02:27.26 ID:5DP9Y3QBO
少なくとも、

>>地爆や神羅は吹き飛ばしたり、引き寄せるだけだし

あの描写を見てこの見方は阿呆としかいいようがない。

天昭や月読はただ燃やしたり、幻術みせるだけだし
って言ってるのと同じくらい阿呆。
824名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:10:41.37 ID:9PyD4VG40
骨組みスサノオの第一段階でさえ
ガアラの砂を超える絶対防御
輪廻眼の絶対防御だと新羅か・・・でも5秒間は致命的だな
825名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:14:30.79 ID:9PyD4VG40
暁の中でマダラの次の2番目は長門じゃなくイタチだったんだな・・・
イタチはあのマダラも警戒する使い手
長門は単なる駒
826名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:16:58.88 ID:jYwacY680
【節電対策】コクヨ、団扇機能強化型下敷きを開発販売へ【コクヨの予告】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/l5
827名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:28:09.86 ID:5DP9Y3QBO
何か一人で勝手に騒いで一人で勝手に納得してる…

それとも下手な自演?
828名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:35:16.94 ID:9PyD4VG40
現時点でマダラ>カブト>サスケ=ナルト>イタチ>長門になったな
829名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:39:07.25 ID:5DP9Y3QBO
これはもう笑うしかない(^∀^;)
830名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:42:51.80 ID:pT749eIVO
暁強さランク
1 マダラ
2 ペイン
3 イタチ
4 大蛇丸
5 サソリ
6 鬼鮫
7 角都
8 デイダラ
9 小南
10 飛段
11 ゼツ
こうだな
831名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:45:38.36 ID:Q/4+oNOaO
輪廻はたまたま最強キャラクターがもってたから最強の瞳力ってイメージがついてしまったパターンだろう

輪廻が強いんじゃなくて、強い奴が輪廻を持っていたパターン
832名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:49:46.17 ID:9PyD4VG40
長門なんてマダラに輪廻貰わなければ雑魚やん
どうみてもイタチのほうが上。
そもそも六道と関係ない人間だし
てかこのスレでの相手の技がわからない状態ででのはい!始め!なら普通に月読でも天照でも最初に見た時点でイタチの勝ち
長門に勝ち目はない
833名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:52:10.71 ID:Q/4+oNOaO
長門さんは三人目の六道やで
うちはの力と千手の力を持ってるんやで

片方しか持ってない奴とは違うんやで
834名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:55:11.61 ID:pT749eIVO
長門普通に強いだろ
地雷也に勝ったんだから
835名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:57:46.39 ID:9PyD4VG40
秘密がわかった時点ではジライヤにやられる程度がペイン
自身も言ってるんだし
これでジライヤに他の不死身キャラみたいに何回かチャンスがある、生身キャラじゃなければ
逆にやられてる
長門は大したことない
836名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 19:59:45.43 ID:5DP9Y3QBO
サスケVSイタチを見たゼツが、
ナルトVS長門を見て
サスケよりナルトの方が強い判断。

この発言から
長門 > イタチは確実だろう。
837名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:02:41.71 ID:9PyD4VG40
相性の問題だな
尾獣も操れる万華鏡
尾獣に幻術すらかけて操れる
イタチの幻術はトップクラス。マダラに出来てイタチに出来ない事はない
なぜか美中すら操れない長門の輪廻
838名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:05:07.38 ID:9O/dcAE0O
忍術吸収と瞳力負けしてりから
どうあがいてもイタチじゃ長門に勝てないよ
839名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:06:22.18 ID:5DP9Y3QBO
つまり、輪廻眼に万華鏡写輪眼は“相性”が悪いって事ですね(^∀^;)
840名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:07:09.25 ID:5DP9Y3QBO
別に輪廻眼が弱いわけじゃないね(^∀^;)
841名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:07:48.21 ID:QkSoNUe20
>>836
強いかもとしか言ってないぞww
842名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:08:37.41 ID:ej3W1sIZ0
>>837
イタチに九尾は操れんよ
九尾は万華鏡を使って失明するとコントロール出来るようになるんだから
843名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:09:47.73 ID:5DP9Y3QBO
>>841
何がwwなのか全く分からん…
844名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:10:33.24 ID:9PyD4VG40
そもそも輪廻眼は読解力が高いってだけのソースだけで
月読を破れるとか長門厨の妄想は酷い
そんな描写はどこにもない
おまけに視界共有だからそれが逆に仇になって
全員に月読かかる可能性だってある。
音幻術はその名の通り、音聞いた奴だけ幻術にかかった。
逆に全員のペインが音聞いてれば全員にかかる
諸すぎる輪廻長門
六道とは全然違う。
ようはカカシみたいなもん。うちはでもない人間が車輪使うとあの程度のように
借りた輪廻を使うぐらいじゃあの程度みたいな。
車輪眼使いもピンからキリまで居るように
輪廻眼にも長門は借りた目だけあってレベルが低いんだろう
845名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:13:06.34 ID:QkSoNUe20
>>842
どこで知ったの?
そんな設定ないけど
846名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:14:37.47 ID:QkSoNUe20
>>843
ナルト>サスケは確定してなかったってこった
847名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:14:38.18 ID:5DP9Y3QBO
イタチって六道仙人より強いんだな。
848名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:16:52.28 ID:pT749eIVO
でも作中で輪廻眼は写輪眼を抜いて最強瞳術の設定じゃなかったっけ?
849名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:17:07.65 ID:5DP9Y3QBO
これで自来也を正式に超せたな。
850名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:17:29.45 ID:ej3W1sIZ0
>>845
42巻のサスケの
「失明・・・それが九尾をコントロールする力を得るための代償か」
このセリフから、信じてくんないなら読んで確かめてくれ
851名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:17:41.83 ID:9PyD4VG40
忍術吸収だろうと魂吸収だろうと良い物をい持っていても
一人一人のペインがどうみても弱すぎる
チョウザの張り手や木の葉マルの螺旋眼にやられる程度じゃ
イタチサスケクラスの使い手には通用しない。
852名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:19:23.47 ID:QkSoNUe20
>>850
いやお前アホだろ
万華鏡を会得した時点で九尾は操れるんだよw
その代わり視力はどんどん落ちていき最後は失明する設定だっての
853名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:20:36.11 ID:9PyD4VG40
ならサスケクンはもう九尾操れるんだよな?
第二バージョンの九尾ナルトに苦戦する長門じゃサスケの足元にも及ばないよねw
九尾チャクラにびびってるぐらいだし
854名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:21:06.70 ID:stfEILqI0
おまえらまだイタチでイタチごっこやってんのかwwはやく論破しろよwwww
855名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:23:12.54 ID:T0xDD4Yz0
>>850
万華鏡には九尾操る力があるけど使いすぎると失明するって意味だからな
856名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:24:30.78 ID:5DP9Y3QBO
>>851
カカシの雷遁で動きを封じられてりゃ避けれんよ。

小ノ葉丸の螺旋丸でやられてたら地獄道自体使えなくなるはずなんだが?
857名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:25:22.58 ID:9O/dcAE0O
チョウジの張り手や螺旋丸をくらったらやられるのは
サスケやイタチも一緒だな
858名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:26:58.98 ID:T0xDD4Yz0
ペインは鎧とかないから耐久力低いけど
普通なら死ぬような攻撃でも最初から死んでるせいで再起してくるな
859名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:27:23.44 ID:I0jlBloY0
>>850
死ねよ
860名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:29:38.95 ID:9PyD4VG40
カブトのランクはこのスレではタイマンだから落ちる事はないだろうけど
穢土店評価が少し落ちたな。
大蛇の時の初代・二代目言われたが生前と同じ力が出せるかが議論になったが
どうみてもゾンビは劣化版だったな。穢土店に逆らったり、倒し方を助言したり
自身から灰になったりと。
まあでもこのスレではタイマン勝負、穢土店キャラに戦わせておけば良いんだから
最強だよな。相手はいずれチャクラ切れるし、やられるかもしれない。
ペイン長門より凄いな。自身は隠れてペインで戦わせる。それの上位バージョンみたいなもんだしな
穢土店カブト。
おまけにカブトは穢土店以外にも切り札の術をまだ隠し持ってる
カブト>長門だけは確定だな
これだけは異論ないだろ
861名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:32:57.15 ID:5DP9Y3QBO
>>860
カブトが穢土転生をした数ヵ月前から
んな皆が既に分かりきった事をドヤ顔で言われても…

誰も君を「すげぇこいつ!頭いい!」なんて思わないから悪しからず(^∀^;)
862名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:34:03.53 ID:9PyD4VG40
言っておくけど
両方、どんな技を隠し持ってるかわからないではい!始め!

って事はカブト自身の技も相手にわからないのはもちろん、穢土点で出した
数多くのキャラクターの生前持ってた技も相手にはわからない。で始め!

最強すぎる・・・カブト。相手が何個も命持ってないとどうしようもないな・・・
863名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:34:09.26 ID:T0xDD4Yz0
装備がなくなった奴は弱くなるけど他はどうだろう
864名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:37:12.93 ID:9O/dcAE0O
>>855
マダラが普通の写輪眼で九尾操ってたし視力落ちた感じもしないから違うと思うよ

これからかんがえられることは
九尾と口寄せの契約で失明だな
マダラが初代と戦うとき片目隠してたから
永遠万華鏡では片目失明だな

865名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:39:26.86 ID:9PyD4VG40
イタチのスサノオは盾持ってるし剣で封印出来る
ペインなんて触れたら封印されるだけだろw
866名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:39:59.72 ID:rKjps/YUO
>>836
サスケ<イタチ
867名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:41:11.13 ID:9PyD4VG40
マダラすら知らないんだな・・・穢土転生って技のやり方は。
二代目・大蛇・カブトは凄いな
868名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:44:36.08 ID:T0xDD4Yz0
浄土とかいう霊の世界とやり取りする方法が必要なんだろう
869名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:45:12.92 ID:9PyD4VG40
>>857
まずイタチやサスケのこの漫画におけるキャラクター性として
チョウザや木の葉マルの技、食らうわけないだろw
ペインだって天道だけは避けたように。
ようするに他のペインは噛ませ役のやられ役w
870名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:45:16.85 ID:9O/dcAE0O
>>855
スサノオの剣も盾もペインのチャクラ吸収の餌食だから
無意味だよ
871名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:46:43.17 ID:9PyD4VG40
>>870
チャクラ吸収は鮫肌
ペインは技吸収
なので霊器は吸収出来ないし
盾で防げる
872名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:47:35.66 ID:5DP9Y3QBO
>>867
マダラが忍者として活躍してた時代より先に開発された術なんだから当たり前だろう。

柱間戦後の尾獣にしか興味がないマダラが尾獣に関係ない他の忍術研究をするわけないし。
873名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:49:54.40 ID:5DP9Y3QBO
>>871
ヤタノカガミが防げるのは遁系忍術だけだから。
874名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:52:42.03 ID:9O/dcAE0O
ペインは仙術チャクラ直接吸収してたし鮫肌も雷遁吸収してる
術吸収とチャクラ吸収はおそらく同じ意味だよ

エドテンとかみてるとチャクラ=魂みたいな感じがあるから

霊器=チャクラで出来た武具だな

>>869
イタチは大玉螺旋丸くらった事あるよ
875名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:53:56.40 ID:QkSoNUe20
>>874
それ偽者でしたけど


つか相変わらず写輪眼に都合の悪い設定どんどん捏造してるんだな
876名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:54:28.49 ID:9PyD4VG40
ヤタノ鏡
者の書P275

実体を持たぬ霊器の盾
全ての性質変化を有し
受けた攻撃の属性に応じて自身の属性を変え
術を無効化する。
877名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:56:26.83 ID:rKjps/YUO
チャクラ3割のイタチもどきが螺旋丸食らったら
イタチが螺旋丸食らうことになるとか

ヤタノカガミの全てを跳ね返す能力に
勝手に縛りを入れるとか


目が悪いのか、頭が悪いのか
878名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:57:40.93 ID:QkSoNUe20
>>876
ペインの術も跳ね返せるな
879名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:58:06.68 ID:5DP9Y3QBO
>>876
馬鹿?
880名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:58:42.98 ID:5DP9Y3QBO
“性質変化”が何か理解しろよw
881名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 20:58:57.12 ID:9PyD4VG40
ペインの封印吸収は忍術だよ
忍術ならすべての術を無効化するヤタノ鏡で跳ね返されるなw

882名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:00:25.84 ID:5DP9Y3QBO
性質変化の言葉が繋がる術は現時点じゃ遁系忍術しかないからな。

陰陽遁に性質変化は関係ないし。
883名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:01:41.36 ID:5DP9Y3QBO
>>881
封印忍術は何の性質変化なんだ?
ん?
884名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:01:46.87 ID:QkSoNUe20
>>877
写輪眼系の術が最強だと困るからあれこれ設定を勝手に作ってるんだろ
万華鏡が九尾を操れるのは失明してからとかなw
885名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:03:38.92 ID:QkSoNUe20
ペインの術は全て忍術に区分されてるからヤタノ鏡で十分だな
886名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:06:16.43 ID:9PyD4VG40
ヤタノ鏡はあらゆる攻撃を跳ね返す。実体も霊器も
そして忍術も物理攻撃も。
神の前では一切の意味を失するのだ

とも書いてある。全ての忍術跳ね返すのに何系関係ないな
887名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:06:44.28 ID:9O/dcAE0O
原作で輪廻眼より劣ってる説明があるのに
写輪眼系の術が最強だとかわけのわからない事いう奴がいるほうが困るよ

888名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:07:12.89 ID:Q/4+oNOaO
お前ら外道さんのデカさパネェだろ

マダラさんの地爆とか大陸級なんじゃないか

仙人は星レベルだけど
889名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:07:59.95 ID:T0xDD4Yz0
そんな説明ないよね
890名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:10:02.19 ID:5DP9Y3QBO
忍術使用の際、チャクラに火や風などの性質を加え、付加効果を得ることを“性質変化”という。

五大性質変化
火、風、雷、土、水

この五大性質変化を基礎に
火遁、風遁、雷遁、土遁、水遁、形態変化による遁術が発動するんだからな。

その類の忍術の“性質変化”を全て有してるのが八咫鏡だからな。

カカシ、ヤマトが言うには陰陽遁に“性質変化”は関係ないからな。
891名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:10:50.56 ID:9PyD4VG40
>>887
石碑の読解力だけじゃ強さ関係ないんじゃない?
>>889
者の書の同じページp275に書いてあるよ。スサノオの技説明に
892名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:11:23.05 ID:rKjps/YUO
写輪眼は輪廻眼に、読める文字以外に具体的には何一つ劣ってないよな

士農工商みたいな、物事を自分で考えられない馬鹿を相手にした詐欺に近い
893名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:12:35.67 ID:9PyD4VG40
形態変化だろうと忍術である限り
あらゆる物を跳ね返すとあるんだから忍術である以上
跳ね返される
894名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:13:29.95 ID:Q/4+oNOaO
一応、輪廻と写輪の比較だと
ジライヤVSペインの「相手は最強の瞳術」発言

マダラの「瞳力がなければ見ることができない石碑。輪廻>万華鏡>写輪」発言

ジャンプのマダラVSコナンの「仮面の男が狙う最強の瞳力」

ジャンプ扉絵の「最強の瞳力を手入れたマダラ」

とかあるよ。最強が使われてるのは一応輪廻だけ

輪廻もピンキリだろうがな
写輪や白眼がピンキリなように
895名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:13:50.18 ID:QkSoNUe20
原作のゼツの説明見てきたぞ

ヤタの鏡
全てを跳ね返すヤタの鏡と呼ばれるものだ と言ってる
ごめん全ての忍術じゃなくて「全て」だったわ

十拳剣
別名・酒刈太刀と呼ばれる封印剣で突き刺した物を酔夢の幻術世界に永久に飛ばし
封じ込めてしまうといわれる
896名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:14:00.47 ID:T0xDD4Yz0
劣ってることがあるとしたらチャクラ量だけど眼は関係なくね
897名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:14:02.83 ID:5DP9Y3QBO
副読本の同じページで矛盾が起きてるから副読本はやくにたたんな
898名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:15:26.67 ID:5DP9Y3QBO
>>895
盾の件でゼツの説明と副読本の内容がかみ合ってないな。
899名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:16:08.48 ID:9PyD4VG40
そもそも神の領域である霊器たち
人間の個人の技どうこうじゃない未知の領域
900名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:16:10.65 ID:5DP9Y3QBO
跳ね返してないし。
901名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:18:23.94 ID:9PyD4VG40
>>898
ん?合ってるだろ
忍術以外の物理攻撃などのあらゆるとあるんだし
『全て』で正しい
902名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:18:45.33 ID:QkSoNUe20
>>898
つまり性質変化どころか忍術全て仙術も跳ね返すってわけだ
903名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:19:11.35 ID:5DP9Y3QBO
ここまでイタチ厨がひどいと自来也厨の言う意見もまともだったと思わざるえないな…
904名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:20:48.35 ID:9PyD4VG40
実際、麒麟の忍術も起爆札の物理攻撃も跳ね返してるわけだ
905名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:21:07.27 ID:5DP9Y3QBO
イタチは六道仙人より強いから六道仙人をランクに入れようか。

六道仙人なんか所詮ただのポッと出超人だしな。
906名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:21:16.30 ID:Q/4+oNOaO
まぁ"ヤマタノ術"と相撲してたからね素戔嗚尊は

ビーとか外道あたりになら力負けしそうだね

副読本は太陽の温度とか山を吹き飛ばすとか大げさなフシがあるしね。

ペイン、ビー、キサメ融合とか新キャラクターの技は載ってないから、参考程度に
907名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:22:32.51 ID:Q/4+oNOaO
>>904
麒麟は跳ね返してないよ。軽減したけどきっちり衣服は吹っ飛んで、倒れてる
908名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:22:53.02 ID:5DP9Y3QBO
>>904
麒麟は雷遁の“性質変化”により防御。

爆発クナイはただ単に盾の防御力が高いだけ。

陰陽遁を防げるかは分からんよ。
909名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:23:51.53 ID:QkSoNUe20
>>907
それ不完全な骨状態の時だろ?

サスケのスサノオを見ての通り
スサノオは肋骨<骸骨<人型<鎧兜つきで防御力あがってるから
910名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:24:32.71 ID:QkSoNUe20
>>908
>全てを跳ね返すヤタの鏡と呼ばれるものだ

全て跳ね返すんだよ?
911名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:24:53.01 ID:Q/4+oNOaO
陰陽遁はイザナギと万物創造とかだね
912名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:25:12.49 ID:5DP9Y3QBO
>>909
つまり盾で麒麟を防いだわけじゃないんだな。
913名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:25:54.35 ID:QkSoNUe20
ゼツさんが全て跳ね返すといってるから跳ね返すぞ
914名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:26:06.80 ID:9PyD4VG40
トツカなんて説明文に如何なる物もなぎ払いとあるし
ペインじゃ飛ばされるだけだな
915名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:26:40.86 ID:Q/4+oNOaO
>>909
ちゃんと流れ読んでくれよw

言ってることはあんたと同じだから。不完全素戔嗚尊で麒麟を跳ね返してないってことを指摘しただけ
916名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:26:54.46 ID:5DP9Y3QBO
副読本にかかれてる事が原作の内容と描写を目茶苦茶にしてるいい例だな。
917名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:27:53.90 ID:9PyD4VG40
まあこのスレの対戦方法じゃ
なにもスサノオださなくても
月読ですぐ詰みだけどなw長門
918名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:28:03.97 ID:T0xDD4Yz0
台詞とか説明文とか参考にするのやめろよ
全然あてにならねーよ
919名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:28:17.78 ID:5DP9Y3QBO
所詮、副読本なんて外注で書かれてる物だから当てにならんってわけだ。
920名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:28:53.26 ID:Q/4+oNOaO
ペインは月読で一撃で終わりだな
921名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:30:02.94 ID:9PyD4VG40
台詞や設定、説明文参考にしないで
描写の強さの印象だけで見たほうが逆に
車輪眼の今まで出てきた技の数々の方が輪廻よ強そうなんだがw
922名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:30:08.32 ID:Q/4+oNOaO
まぁ副読本でジライヤ=イタチなわけだからやっぱり副読本はただしいよ
923名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:32:14.17 ID:QkSoNUe20
副読本は天照の射程が5メートルなんて見当違いなこと言ってた本だからw
実際はすげえ距離まで発火してるしな
924名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:32:35.63 ID:5DP9Y3QBO
>>921
マダラ、イタチ、サスケがいつ里を吹っ飛ばす描写をしたんだ?

印象だけならデイダラのC3やペインの神羅の方が月読、天照なんかより全然強そうな描写なんだが?
925名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:33:37.57 ID:9PyD4VG40
>>922副読本を参考にするなら兵の書でも者の書でも
最強瞳術は万華鏡になってしまうよw
最強瞳術の記述あるのは万華鏡だけ
おまけにに月読を破れるのは同じ万華鏡だけと書かれてある
輪廻眼はもっとも崇高な瞳としか書かれてない
926名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:34:09.77 ID:Q/4+oNOaO
副読本でジライヤ=イタチだからランク的には

ジライヤ イタチ ダンゾウ

の並びでいいんじゃない?
927名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:36:07.91 ID:Q/4+oNOaO
>>925
輪廻の詳細がなにもない時期の話もちだしてどんすんの

あの時代の公式本には江戸使えるのは大蛇丸だけだったし
928名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:36:17.26 ID:9PyD4VG40
>>924
個人同士のタイマン戦いでの技にテキトーに吹っ飛ばす描写なんて強くもなんともねーよw
確実に相手を殺せる技が最強なんだよ
新羅で結局、ナルトの仲間の主要キャラ達がやられたのかよw
929名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:38:00.79 ID:5DP9Y3QBO
>>928
カツユ舐めんじゃねぇぞコラァ
930名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:38:06.02 ID:Q/4+oNOaO
技だけならデイダラとか塵遁あたりが強いよな
931名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:39:53.91 ID:9PyD4VG40
カツユなくても主要キャラは大丈夫だった?ってのがほとんどだけど
鹿マルの足折ったぐらいで
名無し兵の雑魚だけだろ。カツユの世話になってるの
932名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:40:13.85 ID:rKjps/YUO
デイダラやペインは強い技というよりも
破壊目的な戦争で役に立ちそうな技
933名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:41:00.53 ID:5DP9Y3QBO
>>931
( ̄○ ̄)…
934名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:41:59.24 ID:T0xDD4Yz0
カツユ居なかったらいろんな物ともみくちゃになって飛ばされて死ぬと思う
935名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:42:00.07 ID:Q/4+oNOaO
マップ兵器的な強さだよな

チバクとか新羅とか外道とかで里丸ごと消し飛ばしたり

C12340もどれも強い
936名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:42:13.16 ID:9PyD4VG40
戦争で役に立つのは忍者同士の戦争なら
今やってるように穢土転生だろうな
937名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:42:52.80 ID:T0xDD4Yz0
C1は弱いだろ・・・
938名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:44:29.62 ID:5DP9Y3QBO
>>936
穢土転生こそ名無し兵の雑魚ばかり倒してる描写ばかりでやくにたってないんだが…
939名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:46:14.09 ID:AdwUrXVl0
ペイン戦のナルトはカツユがいて地味に助かってたんじゃないの?
なめくじ苦手だから気持ちスルーして見てたけどw
940名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:46:50.18 ID:9PyD4VG40
輪廻眼って本当に最強瞳術なの?
そもそも基本的な所で分身すら見抜けないよねw
カカシ戦やジライヤ戦見るだけで。
車輪眼は通常車輪ですら見抜けるよwプッ
941名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:47:33.56 ID:5DP9Y3QBO
カツユが包んでたから足の骨折だけですんだ話。
942名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:47:45.91 ID:Q/4+oNOaO
>>940
写輪でも見抜けないよ
影とか粘土とかね
943名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:48:31.05 ID:5DP9Y3QBO
>>940
影分身も知らないのか餓鬼が…
944名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:48:45.25 ID:AdwUrXVl0
あれだけ人数を一度に蘇生できた時点で最強だと思うよ。輪廻眼
945名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:49:49.83 ID:Q/4+oNOaO
>>940
今はマダラさんがもってるから、これから強さを見せてくれるよ

外道がさっそく強さみせてくれてる
946名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:50:28.79 ID:rKjps/YUO
輪廻眼…僧侶
写輪眼…魔法使い
白眼…武道家
947名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:50:56.80 ID:9PyD4VG40
影分身見抜けるよね。車輪は。少年ナルトvsサスケ見る限り
C4だって見抜ける
カカシの雷トン分身見抜けなかったよね。輪廻
ジライヤの影分身も見抜けなかったよねw輪廻
948名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:51:36.79 ID:svJsAbRf0
山田の術って大蛇丸の持つ術で穢土転生と同じSランク忍術なんだがなあ・・・・・
評価低すぎっすよ・・・・・・

このスレの妄想での緻密なランクは無理がありすぎるんだよもう少し曖昧なランクにすりゃあ良いのに

SSSマダラ
SS 長門
S ビー
AA イタチ=ダンゾウ(月読が効いても八尾と精神交代される可能性があり、それに月読は反動が大きく連発できる描写がないので。あと持久戦ではイタチが全盛期でもビーのチャクラ量から考えてビーの尾獣持続時間>須佐能乎の持続時間なので)
A 自来也=大蛇丸
B ガイ=カカシ=他暁=綱手=五影
C 木の葉中忍

意見くださいね〜
949名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:53:40.04 ID:9PyD4VG40
>>945
マダラが本当の持ち主だから
マダラが強さ見せても=長門にはならない。
借りてる奴と実際持ってる奴とは瞳力の引き出し力も違うだろ
950名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:56:26.65 ID:5DP9Y3QBO
>>947
( ̄○ ̄)…

ペイン戦のカツユの件といい…
ちゃんと読めよ…
951名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:56:59.57 ID:9PyD4VG40
てかカカシ戦やジライヤ戦見なくても
ナルト戦でも分身見ぬけてないだろw輪廻
風遁螺旋の時
952名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:57:52.82 ID:5DP9Y3QBO
てかC4と影分身関係ねえ…
953名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:58:14.26 ID:rKjps/YUO
しかしグロい漫画になったもんだ
眼の移植がデフォって…
954名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:59:08.40 ID:5DP9Y3QBO
誰も
「輪廻眼は影分身を見抜ける」
とは言ってないわけだが…
何一人で暑くなってるん?
955名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 21:59:48.07 ID:9PyD4VG40
沢山の影分身ナルトを
わかってるのに遊んでやってると
影分身と遊ぶサスケ

ナルトの影分身を視界共有してるにも関わらず、見抜けないで
螺旋手裏剣食らったペイン・・・
956名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 22:03:44.78 ID:5DP9Y3QBO
>>955
ネジ戦の理由と同じだろそれ。

写輪眼で影分身を見抜けないのは作者公認の設定ですから、
あんたが何を言おうが意味ないよ。
957名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 22:06:32.25 ID:svJsAbRf0
アニメ派のゴミ野郎が暴れてるなwwwww


こいつのせいでランクへの意見が滞ってるではないかwwww
958名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 22:13:50.12 ID:Q/4+oNOaO
俺は黄土が確変するとふんでる
959名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 23:16:08.96 ID:yHm4tOp3O
黄土の土遁

自来也の土遁(黄泉沼)

どっちが凄いかな?
960名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 23:24:41.06 ID:T0xDD4Yz0
外道魔像に使うなら黄泉沼のがいいけど
相手が忍者ならどっちでもいいな
961名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 23:34:41.92 ID:Q/4+oNOaO
魔像はでかすぎて沈むか微妙だよ。もともと地中にいるやつだし。

マンダクラス、大きさが限界のようなきもするね。
962名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 23:43:16.31 ID:T0xDD4Yz0
でかい蛇沈めたとき、沼がちっこいって言ってた気が・・・
963名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/03(火) 23:59:35.60 ID:yHm4tOp3O
>>962
原作では薬(チャクラ上手く練れない・痺れ)を飲まされている状態だから、あれくらいの沼みたい!
本来はどんなに大きくて深い沼かは知らないけど・・・
確か前に黄泉沼って相手を沈めて動きを封じるって何かで書いてたよな〜
964名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 00:00:41.17 ID:un0NCjud0
自来也「こんなちっぽけな沼じゃあ沈めきることも出来ねーのォ…」
「薬がまだ効いてやがる」

あの時の自来也は綱手に薬を飲まされ術の効力を発揮出来ない状況
965名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 00:06:39.05 ID:FsbZ4NGnO
こんなちっぽけな沼じやぁって、、、あれでも結構範囲デカかったよなw
966名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 00:08:39.90 ID:Qf5abgs7O
土遁きょしんへい
967名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 00:09:13.32 ID:wdgwoXji0
あれは薬飲まされて力出せないのにこんなデカイ沼出せる自来也SUGEEEEEEEっていう岸本の思惑があるよな
968名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 00:12:23.12 ID:FsbZ4NGnO
>>967
でも初め口寄せした時"ガマタツ"が出てキタwww
まぁギャグなんだろうけどw
969名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 03:25:46.39 ID:s0VD+9O+O
口寄せを沈めてもまた口寄せされたら意味ないような…w
一応、時空間忍術だし。
970名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 14:33:17.41 ID:zwDn28U0O
ペインはイタチの月読で一撃で全滅だろ
971名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 14:44:18.40 ID:41U0oSQP0
>>970
死体に精神攻撃して意味あんの?
ペインは操り人形なんだから何事も無く立ち上がると思うわ

かえる幻術は精神を縛る幻術だったから効果はあったけど
972名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 15:10:38.66 ID:CGP2Bouo0
ペインには普通の金縛りとかのが効果ありそうだ
973名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 17:29:07.14 ID:zwDn28U0O
イタチ>鬼鮫>ペインだろ
974名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 18:18:05.16 ID:n6PP+6gz0
HH強さ議論スレに比べるとここは全然可愛いほうだな
975名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 18:19:26.96 ID:W6IVfqZXO
》970〜973
まだ[ツクヨミでペイン全員アボン]なんてバカバカしい事言ってんのか

ジライヤの幻術が効いたのは耳→精神だから
イタチのは目→精神だから
『輪廻眼の強いフィルター』で無意味
瞳力の差だな

確かに、眼以外のフツーの幻術ならペインにきくかもな。


幻術では→
首掴んで閻魔様が口から魂もぎ取るという地獄道の幻技>イタチの幻術ツクヨミ

相手を確実にショック死させるペインの幻術>強力な精神苦痛を与えるツクヨミ

餓鬼道の封術吸引や増幅口寄せや神羅天性があるのを忘れてはいけない。

もしか天照らすでさえ吸収されるか弾き消されて色々な技で瞬殺されるかもしれない
976名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 19:15:23.63 ID:vN0xrsG5O
フィルター(笑)
977名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 19:20:48.40 ID:+gZIw/cA0
瞳術はまずかからんだろうな
術は効かないし、大技連発の昨今でも勝てる奴いなさそう
978名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 19:41:12.15 ID:zwDn28U0O
雷影>イタチ>鬼鮫>ペイン>ダンゾウ
だろ
979名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 20:06:02.83 ID:2/8+8NRhO
雷影厨が暴れてるのか…
980名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 21:47:43.03 ID:CGP2Bouo0
一番強いのって餓鬼道の術だよね?
981名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 21:55:01.00 ID:Zr8H4Qe20
悪い餓鬼道の術をド忘れした。
982名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 21:56:13.06 ID:Zr8H4Qe20
>>948
ガイと自来也上げてくれよ。
983名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 22:01:10.13 ID:CGP2Bouo0
>>981
チャクラ吸収シールド
984名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 22:04:45.88 ID:ptW9hcPpO
どこまで吸収出来るかだなあれも
985名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 22:16:38.85 ID:Zr8H4Qe20
>>948
てかダンゾウとイタチってダンゾウのが強くね?

ダンゾウのイザナギで月読のダメージもおそらく無効化できるだろうし。
ただダンゾウのイタチへの評価からして同格でもよさそうだけど。ただシスイの目を持ってる時点でイタチと同格だろうから
それにイザナギ付きだからな・・・・・さすがにダンゾウのが強いかな・・・

自来也と大蛇丸は仙人モードと穢土転生でどっこいどっこいかね?ただ初代と2代目口寄せされたら
やっぱ大蛇丸のが強いかな・・・・自来也好きだからageたかったけど無理かなあ?
986名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/04(水) 22:24:23.28 ID:jmnmk5O0O
チャクラ吸収はドラゴンボールの19号20号を思い出す
わざわざ両手の平を前に出してるとことか
やっぱり吸収って手の平経由なんかね
987名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 02:18:14.87 ID:8JSeKbPZ0
チャクラ吸引というか分解?再構築な
ヒルコさんの術よかったな・・・・
988名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 03:44:28.08 ID:ISHUBKib0
>>955
写輪眼だと影分身見抜けるとかいう思い込みでとんでもない墓穴掘ってしまいましたね
指摘後から一切書き込みやめたあたり顔真っ赤でIDかわるまで書き込めないと思ってしまったのかな?
989名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 05:15:00.15 ID:ebXlGPv+O
>>821
ちゃんと原作読んだのか?
そもそもイザナギとは輪廻眼の導術
写輪は劣化だからこそ光を閉ざすのだろう
990名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 06:07:20.96 ID:rQzzuqjzO
>>985
イザナギの印を結ぶ前に月読で終わる。
991名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 06:14:49.22 ID:5KeNwV+SO
ツクヨミなんて所詮サスケさんに看破される程度

天照なんて、ガアラ、雷影、大蛇丸、サスケに看破される程度。当たっても弱火でじっくりコトコトレベル

素戔嗚尊は大してデカくもない蛇と押し合うレベル
992名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 06:18:15.72 ID:5KeNwV+SO
ダンゾウはシスイ眼なしでもサスケの幻術レベルがハナクソと酷評し、サスケの万華鏡の幻術が全く効かないレベル

シスイ眼がつかえるダンゾウにはハナからツクヨミなど通用しない
993名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 06:20:11.64 ID:5KeNwV+SO
素戔嗚尊はバクに吸われて身動きができなくなるレベル

酸で溶けるレベル

完全体でも蛇と相撲するレベル
994名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 06:47:00.85 ID:3IEOKwvGO
ダンゾウは腕の封印を解くところからスタートと忘れてないか?
そして、シスイ自身が通常写輪のイタチにやられた事も

イタチ>>ダンゾウは明白
995名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 07:05:07.55 ID:5KeNwV+SO
シスイがイタチにやられたかやられてないか、死んでるか死んでないかは未だに不明

イタチは
俺はシスイを殺してないっていってるし

どうゆうふうに殺したのかも分からない

イタチはシスイを兄のように慕ってたから、だまし討ちで、不意打ちでグサッとやった可能性もある。

イタチのツクヨミは、ダンゾウからハナクソ扱いされる幻術スキルのサスケに看破されるレベル
996名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 07:07:10.14 ID:5KeNwV+SO
現時点のランキング


S+ カブト マダラ
S  長門 ビー
S- 自来也 ダンゾウ イタチミナト
A+ 大蛇丸 鬼鮫
A  雷影
A- 角都 サソリ デイダラ ガアラ 小南 老ヒルゼン ガイ
B+ カカシ ミフネ 君麻呂 綱手
B  白 再不斬 飛段 チヨ アスマ 
B- ヤマト 紅 カンクロウ サイ ネジ 水月 重悟 チョウジ
C+ シズネ テマリ リー シノ シカマル  テソテソ
C  サクラ キバ 鬼童丸 右近左近
C- 多由也 次郎坊 
D+ ヒナタ
D いの
997名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 07:08:27.58 ID:5KeNwV+SO
対サスケ戦で
病気イタチ≧デイダラぐらいかな
998名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 07:09:35.15 ID:5KeNwV+SO
雷影VSイタチなら雷影の突進でイタチは瞬殺されるだろう
999名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 07:10:47.19 ID:5KeNwV+SO
イタチはミナトにもかてないだろうな
1000名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/05(木) 07:14:07.51 ID:3IEOKwvGO
>>995
全部、妄想と憶測しか語ってなくて吹いたw

原作描写より
ダンゾウ「幻術時間を自在に操るイタチの月読とは天と地の差だな」
とサスケの幻術を酷評し、イタチのは称賛している
ルールに情報源は原作と副読本のみって書いてあるだろ?
お前の妄想と憶測はいらないぜ?w
10011001
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