名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart41

最近なんでこんな人少ないの？
規制としても俺関東だし少なくね?

誰か金城は返事くれないの？俺も出来る限りやり損、逃げ得を流行らせたくないから、今日なんか月影島とかも有るわけだし、あの方ﾈﾀなら向き合おうぜ!

>>698
手応えがなかったのはくらったと思わせて
わざと後ろにこけたからだろうな。
蘭は気付いてる感じだったが

沖矢と世良が４１巻で灰原を監視してた２人かな
ジョディは沖矢は知らないみたいだったが
世良が赤井の妹なら会った事あるかもな

>701 金城って何ページのどこのコマ？

私的にバーボンは沖矢がいいな
ただ慌てふためくコナンが見たいだけなんだがw

今手元にないんだけと、金城は最初の方だよ！

>>701
はっきりした根拠を示せないから盛り上がれないんだよ。
クローン説の時は一応全部筋が通ってたから、書き込みも倍以上に増えたけど、
根拠のないことをいくら書かれてもレスしようがない。
原作のここにこう書いてあるからこう推理したけど、どう？って感じで書いてくれれば
盛り上がれるんだけどね。

>>702
うん、そんなこと誰でもわかってるよ。
問題はなぜ沖矢は蘭の空手を受け流すほどの体術を使えるのかってこと。

まぁこれだけがわかったところで沖矢の正体を特定できるわけじゃないけどｗ

世良がバーボンだな。キールは世良のことを男だと勘違いしてるから彼女を｢彼｣って呼んじまったんだろ。
何で妹が赤井を恨んでるのかは知らん。

ジン｢彼？誰のことだ？(あいつは女のはず…)｣
キール｢バーボンの事よ…(どうみても男でしょ)｣

キールは4年以上も組織に居るのにいまだに仲間の性別が分かってないっておかしくないか？
それに、「彼は知ってるの？」「彼？誰のことだ」のやり取りは、それまで
バーボンのバの字も出てなかったのにいきなり「彼は知ってるの？」なんて言われたら、「誰のこと？」
ってなるのは当たり前だろう

人が少ないのは本当にﾚｽのﾚﾍﾞﾙ感においてだけか？

出したくても俺みたいにﾀｲﾐﾝｸﾞで出す奴も相当いるはずだし、そいつらが完全犯罪とかの中ﾈﾀに対し全員黙っているのが気になる。関東出身少ないとか、規制範囲が広いとかかなと思って呼びかけてみた！

>>705
筋が通ってるってwwwww
盛り上がってたって言っても、一部の人が連投してただけじゃん
それじゃクローン説の『はっきりした根拠』聞かせて欲しいなwww

仮説において、根拠とは矛盾点がないこと
言うことがないのは反論する矛盾点がないからじゃない？
それに、完全犯罪は作品に則しているという点でクローンより上
とにかく、仮説を否定するならする側が根拠を用意したら？

>>710
どうも規制範囲が広いように思える。
規制情報などを見ると、原発関連やらで暴れ回った人間が多数居るようだ。
ちなみに俺も規制喰らってる。
情報が上がって来ないのは、わざわざ代行まで頼んで書くのって俺ぐらいって事か？

プロジェクト：完全犯罪
クローン+成長促進剤＝過去の大犯罪者をよみがえらせて悪で国家を掌握
ってのはどう？

>>713
規制中にも関わらずご足労乙。

>>714
完全犯罪説の中盤以降のﾚｽが読みにくくてどこまで行ったか今から確認してみる！後で感想出すからさ☆

>>713
規制中にも関わらずご足労乙。一時、俺も長い規制を受けた事があって、ｻｯｶｰA代表の日位から解除された事は今も覚えてる。規制されてる皆さんにはお悔やみ申すよ(><)

>>714
完全犯罪説の中盤以降のﾚｽが読みにくくてどこまで行ったか後で確認してみる！感想出すからさ☆

>>712
ってか、目的の為に手段として犯罪をも辞さないってのなら理解可能だけど、目的が犯罪ってwww
それで作品に則してるって、読解センスなさ過ぎw
犯罪のための犯罪を繰り返す黒の組織、あの方ってのはどんな人物なんだろう？
そしてそれに仕えるジン、ウォッカ、ベルモット、ピスコ達も、どんな人間なんだろう？
そんな目的で国際的犯罪組織を結成、維持できるわけないじゃん、その事だけで矛盾だらけだよwwwwww

717は>>687を読んで具体的な矛盾を言ったら
完全犯罪を可能にすることがプロジェクトって
それぐらいわかってから、書き込んだら？

そろそろ物語の風呂敷畳んでくれ
連載初期の赤ん坊が成人しちまう

1994年から連載やってるから冗談話ではない

世良=バーボン=赤井の妹なら、世良は兄を恨んでるって事か

メインスレの方で、青山は２ちゃんねらーというような書き込みがあったけどマジ！？
だとすれば、ここのスレとかも見てるんだろうか？　
頼むから、ここのスレを見てあの方を候補を変えたりだけはしないでほしい。

つうか「あの方」ってそんなカリスマあるんだろうか
なんでみんな組織のため、あの方のためとあそこまで動くんだろう
あと仮に誰かを蘇らせようとしているとしてそいつは生き返らせる価値のある存在なんだろうか
キリストとか釈迦みたいな聖人とか、とんでもねえパワーもった怪物っていうならわかるが・・
コナンの世界観だとそれは考えにくいし・・

世良がバーボンか否かは現時点では断定できないよ

>>709
いや、知っていなくてもつじつま合わせは出来るだろ

いつもそうなんだけど雛人形に触れない説が多すぎ!

完全犯罪を可能にするや、姿を変形させる事と雛人形は繋がらない気がする。まぁ、ﾓﾗﾙ的な問題でこの漫画に相応しくないのは周知の事実とも言えるわな。

ｸﾛｰﾝ＋成長促進だと、雛人形でもなんとか行けそうだが。

>>725
一部の人間イコール追われている犯罪者
もし、全くの別人になって元の姿に戻ることが不可能な薬なら、愚かな代物といえなくもない？

APTX＝小さい核まで戻すこと＋死体から毒物が検出不可。
即ち、薬品会社炎上の新聞で、灰色殺し済み。

ｼｪﾘﾝｸﾞﾌｫｰﾄﾞ＝ｼｬｰﾛｯｸﾎｰﾑｽﾞの完成前の仮の名前。
即ち、小さい核の様な物。

こうゆう、単に犯罪してるだけじゃないっていうあの方のﾓﾗﾙが必要。

新キャラのボクっ子が登場したわけだが、果たしてこれが組織編とどう絡むか？
まったく絡まないとは思えない。

>>718
>>678はあまりにもセンスがなかったから、ザッと目を通しただけで忘れてた。

＞APTXは組織の開発した犯罪のための薬、自在に姿を変えることで逃走に便利
指紋が変わらない、ジョディも灰原の証言があればベルモットと法廷に引きずり出せるとか言ってた。
すでに原作内で、APTXが完全犯罪ではないと否定されてるようなもの。

＞ゲームのプログラムは完全犯罪のトリック、この通りにやれば証拠が残らない
そもそもゲームのプログラムだなんて原作内で言ってないし。
完全犯罪のトリック考えりゃいいなら、わざわざゲームに仕立てる必要なんかないし。
それが人類の為に断念する理由になるなら、コナン世界では新名や優作、ゲーム会社の満天堂は人類の敵www

＞「時間の流れに逆らえば罰を受ける」は、無理やり犯罪したら捕まる
どこが「時の流れに逆らう」なの？法律に逆らってるだけじゃんwwww

あの方は三千院帝。間違いない

宮野志保があの方

実際の年齢は８０歳ぐらい。薬を飲んで子供になった。
新一の家族関係、周囲の友人、周りの人間関係も既に以前から
知っていた。

キッド説はないの？

あの方は世良。間違いない
いよいよボスキャラが出てきたな
コナン危うし

ピスコ「よせ、私を殺すとシェリーを探せなくなるぞ。私には見当が付いている。
　　　　そ、それにあの方に長年仕えた私を殺すとお前の立場も･･･」

マジレスするとだ、灰原があの方なら、ピスコのこの台詞は
池沼の発言としか思えなくなる。
そういった矛盾を解消しない限りは、灰原をあの方には出来ない。

>>734
馬鹿だな、ビス子が長年仕えていたのは
てっきりあの方と思いこんでた影武者の三千院帝だ
真のあの方は世良

確かにあの方にはそろそろ出てきてもらいたい。
コナンたちの身近なキャラで無いのならば、これ以上
犯人当ての要素で、連載を引っ張る意味はない。
「大黒、誰？」「烏丸？誰だっけ」となるよりかは、
この辺でしっかりキャラデザした上でご登場いただき、
コナンたちと化かしあい、壮絶な頭脳戦を展開して
もらったほうがよさそうだ。

このマンガはあの方が分かって終わりじゃないんだから
そろそろばらしてほしい
その上で進めたほうが面白そうだけどなーサスペンス的になって

なんで「84歳」なのか気になる
実際はただの冗談そのもので、84歳というハンパさで冗談のリアリティを演出したってだけなんだろうけど
俺は志保と明美は本当の姉妹だと思ってない・・・まさか・・

そろそろ黒の組織の実体が見えて、本格的な味方か敵かのハラハラする化かしあいとギリギリの頭脳戦がみたい。
これだけでも数年連載できるはず。本編で一向に進展しないとあの方予想も気が持たない。満２０年連載で完結なら誰も文句言わない。

劇的な急展開が欲しいんです青山先生。

>>725
雛人形自体は必須じゃないよ。ただの例えというか、前置きだと解釈できるから。
意味があるかどうか判らないし、あったとしても心情的なものだろうから省いても問題ない。
ま、雛人形にまで触れてバッチリ説明できてる方がスマートな説だとは思うがね。

あの方って多分しょーもないボケもうろくなんだろうけど
個人的には渋い中年って感じのルックスに期待したい

>>729
（一）
ベルモットは若くなっただけだからばれたけど、完全な別人なら本人かどうか見当もつかない
指紋なんか赤井が死亡でっち上げられるほどの不確定要素、組織が研究するか最悪腕切り落としたら
完全犯罪のシナリオが脅威になるのは、金田一の高遠とか他でもよくある
ゲームはゲーム会社だから、記憶とかそんなたいしたものじゃないという意味だと個人的には思ったけど
空想で楽しむために文学として考えるのと、犯罪に真似されると困るぐらい巧妙に考えるのは違うのはいわずもがな

（二）
あと犯罪ってのは前にもいったように手段で、人が死ぬとか任期が終わるということを時間の流れに逆らって犯罪でねじ曲げるってことじゃないの？後のところに書いてあるじゃん？一応全部目をとおしたんだよね？

どの仮説が正しいか個人的にはわからないけど、ミスリードの根拠を多くしてる可能性もあるから根拠が多ければいいというわけではない
こういう突拍子にみえても明確な矛盾点がなく作品性に適したものは笑っててそうなったら馬鹿みたいだからしない
改善点や疑問点、矛盾点は思い付けば書き込むけどね

クローン＋成長促進剤(APTX)説は「大切な人を生き返らせるため」とかプロジェクトの目的がジン達が従わない様な理由だから、目的を完全犯罪、手段をクローン＋成長促進剤(APTX)とするなら色々な根拠に符合するんじゃない？

以下は妄想
あの方はホームズフリークでホームズの頭脳を越えるため、ホームズでも解けないトリックを生み出すプロジェクト。
小説の中の事件を再現し、ホームズと同等の推理力を持つ探偵との対決を待ち望んでいた。
(ベルモットが言っていた長年待ち望んだシルバーブレッド)
(黒の組織の他のメンバーは単に完全犯罪による国家掌握としか知らない。)
新一と対決する為にあの方はベルモットを使って新一が生きているということを、他の黒の組織のメンバーに知らせない様配慮し、探偵としての経験を多く積ませる。というのはどう？

>>744
あの方＝工藤優作だったら尚更ありえそうｗ
そしたらベルモットがお気に入り（由希子の友人だから）っていうのもうなずける

ホームズ、ナイトバロンとかを考えるとあの方って何といっても工藤優作が一番しっくり来るよね･･･

>>745
ベルモットに限って言えば、親友の有希子にどこまで話してるんだが
自分は黒の組織で親友の息子がコナンで

>>742
新しい未定義の言葉が出てきたな、「完全な別人」って何？
年齢も顔も指紋も変わるって事？記憶も人格も？それがAPTXの効能って事でいいの？

指紋が不確定要素だよなんて言うのは、読解力か推理センスのない証拠。
コナンの携帯に付いた指紋と、死体の指紋は一致していて、その死体の人物が携帯に触れた事が
あるってのは確定だよ。
それがすなわち死体は赤井である、ってのはジョディ達の思い込み。
って言っても、原作内では一応思いこみって部分は確定ではないけどね。

完全犯罪のシナリオが脅威になるのは判るよ、『完全』犯罪ならね。
ただ、それをゲームに仕立てないといけない意味がわからない。

『未完成』の完全犯罪ゲームを実際の犯罪に応用しようとする国際犯罪組織wwww
『未完成の完全犯罪』矛盾してないか？

俺の作ろうとしているゲームシナリオはあまりにも完全犯罪過ぎて、これを完成させる事は
『人類の為にならない』から開発を断念しようと決意する、自信過剰なプログラマwwwwww

とりあえず、「あの方」予想としては工藤優作と黒羽盗一。

・工藤優作の場合
「組織の名前が分かるとボスが分かる」ことから、組織名は「ナイトバロン」と仮定。
他のキャラクターにはそういうのが無いと思う。また、>>745の言う通り、ベルモットがお気に入りというのも頷ける。
ベルモットが組織の崩壊を望んでいるのは、ボスが友人(＝有希子)の夫で、これ以上の罪を犯してほしくないから。

・黒羽盗一の場合
ベルモットが盗一の弟子なので、お気に入りというのも分かる。
また、ベルモットが組織の崩壊を望んでいるのは師にこれ以上罪を犯して欲しくないから。
また、黒い羽はカラスを象徴するものだし、黒羽の羽を音読みすると、「くろう」＝crowになる。

黒羽は、青山が既にボスの名前は出ているといった時点でまだ登場してないはずだから
ないと思う。

というか他作品キャラを絡められるとさすがに気持ち悪い

>>750
前置きで、あの方は云々は別として

工藤新一と快斗は似ている深〜い理由(青山曰く)で絡むぞ。
しかるに、これが血縁(一般的な理由)なら黒羽盗一も絡む。

作者青山が深〜い理由と述べたのに対してﾞ他人のそら似ﾞと考える読者は論外とします(付き合いきれない)

というか………似ている理由の答えは、遠縁でもﾞ血縁ﾞだわな。ﾞ他人のそら似ﾞは理由にならないもの。

それ以外ない訳で、認めたくないから違った理由を無理に考えたところでﾞクローンﾞとか、ある種のﾞ血縁ﾞだしな。

過去に女優の藤峰有希子とシャロン・ヴィンヤードに変装術を教えた故、黒羽盗一。
父の仇である組織に出会い、その組織が求めるのは不老不死が得られる伝説があるビッグジュエル・パンドラ。

なんとも面白いじゃない。コナンのお母さんは、快斗のお父さんと顔見知りだったわけ(ベルモットも)。

赤井と世良が兄妹なら、別々の名字を名乗っている理由は何だろう

キッドくそつまらんから組織と絡められのは勘弁

クローン説はそれ単体は支持してもいいけど
新一とカイトのクローンはさすがに荒唐無稽すぎて「ない」

親戚とかそんなんでよくね？

キッドと新一が親戚でもいいけど
組織話にまじ快キャラが絡むのは気持ち悪い
同人でやれっていう

｢ふか〜い理由｣に深い理由がある訳ないだろｗ
こういうのを｢裏設定｣って言うんだよ。
本当に深い理由があったとしても表に出ることはない。


実際問題、まじっく快斗での重要設定がコナン作中でバラされたらまじっく快斗はどうなるの？
青子は？紅子は？白馬は？
こいつら、コナンでは端役扱いだけどまじ快では重要な人物だぞ？
こいつらの知らないところでまじっく快斗終わられたらファンは溜まったもんじゃないよ。

青山はコナン読者はマジックカイトも読んでるっていう仮定なのか

一応、切り離してるみたいだけど
ちょっと気になったのは新一の昔話で
キッドと対決したとき「このオッサン誰？」ってならなかったのかな
って思う。

マジ快読んでたら世襲制しってるけど
コナン側じゃ説明なかっただろうに

黒の組織って相当人殺してるから、なんか身近な奴はしっくりこないんだよな
なんか企んでるだけでまだ何もしてなければ可能性広がるんだけど、ちょっと優作とか洒落にならな過ぎる
あと、半世紀前をどうクリアするかも難点

５０年前から続いてるんだから、あの方が５０歳以上なのはほぼ確実。
産まれてすぐあの方になることは普通は無い。
例外的に産まれてすぐあの方として崇められたとかじゃない限り。
この場合は５０歳未満の可能性が出てくる。あの方が産まれる前からプロジェクトが始まってた場合だ。
だが普通に考えればピスコと同等かそれ以上の年齢。つまり７０歳以上。
今まで出てきた７０歳以上の人物でそれらしい人がいたかどうか？

>>762キール編で病院に入院した組織のスパイ探しの時に出てきた保険目当てで入院してるじいさんとか

初代あの方、次代あの方っていう設定がこれから出てきたりする

ここまで明かさないんだしあの方の正体は最後の謎扱いなのかもしれない
あの方が最強の敵である必要もないし

お前らの顔はグロ画像の中でもトップクラス
スープおじさんやモタ男よりもグロイ

そう言えばボクっ子の世良真純。
この新キャラが沖矢か火傷の赤井ってこともあり得るな。
抜群の推理力もあるようだし。
赤井の妹とか。

>>767
まあ世良は赤井の妹だろう
目の書き方が同じだし、名前がセイラ･マスだし・・・

ごめんこのスレ初めて見たんだけど
エドワードって奴どこで出てきた？
コミックス全部あるけど思い出せない

２１

サンクス
今>>1から読んでるけど面白いな
もっと早く見とけばよかった・・・

虫のいどこが悪くてつい適当なこと言ってしまった
２１じゃないかも

完全犯罪説
プロジェクト・完全犯罪による国家掌握（あの方、ベル、宮野夫妻の裏テーマ・ホームズとの対決）

プログラマー集め・探偵の論理的思考の解読（事件における探偵の着眼点や証拠集めなどをデータ化し、犯罪において探偵の論理的思考を導き出すことにより、探偵に勝つことができる）
→組織が探偵の論理的思考を追い求めている一方で、新一は「論理的思考は存在しない」と言い放ったため、ベルモットは組織に対抗できる人材（ホームズと同等の探偵となりうる人材）であると感じた。
→両親から裏テーマを聞かされていた灰原は、新一が探偵として成長することが、組織の目的を進めてしまっていると知っていたため「深く関わっている」と言った。

APTX（成長促進剤もしくは成長のコントロール）＋クローン＝�@過去の大犯罪者の復活or�A対決を見届けるためあの方が生き続けるor�B探偵となりうる人材を作る（赤井や世良、ジンなどを作り適性を見る）
というのはどう？

>>772
さよか
とりあえず20巻付近ということかな

>>747
記憶と人格はやりすぎ、APTXが一種類とは限らないし、他の研究がないとも限らない
指紋を変えるのは若返る薬に比べたらたいした問題にならないってこと
具体的にピッキングの方法のせたら違法だろ？
そういうことだとおもうけど
逆に聞くけど、一人のゲームプログラマーができる人類の為に断念するほどの開発ってなんだとおもってるの？
人類のためにならないは俺も少しひっかかってる
人類が社会ならもっとしっくりくるんだけど

そろそろ>>1のまとめサイトを更新すべき
沖矢や赤井に関する記述で一つの仮説を推しすぎてるし
沖矢の正体に関する新しい意見も出てきてるんだから

それとあの方予想のところには、否定根拠をもっと載せるべき。
否定根拠を覆せるだけの理論やトリックを思いつかない限りは、
名前が怪しいとかなんて何の根拠にもならないんだから。

ジャ○ーズの犯罪疑惑一覧
近藤真彦・・母親の遺骨盗難事件（事務所の自作自演説）

hideの後追い事件・・ジャ○ーズ関与？

尾崎豊変死事件

海老蔵事件

GACKTはジャニの被害者No.1疑惑（整形説、金欠説、事業失敗説、AKB48にCM取られた説はすべて捏造、ガクトのブログの被災者支援もまだ一度もニュースになっていない。ラーメン食べただけでニュースになるガクトが、これはおかしい）

>>775
＞記憶と人格はやりすぎ
それなら、それは「『完全』な別人」ではない。
「完全な別人」がどんな事を想定しているか書かずに、自分だけは判っているつもりでその言葉を使っても
他の誰にも伝わらない。伝わらなくてもいいと思っているなら、書くべき場所はチラシの裏だ。

＞APTXが一種類とは限らないし
概ね、考察すべき対象は灰原が研究を引き継いだAPTXに関して。別のチームが別の効能を持つAPTX
プロジェクトに従事していたとしても、現段階ではそれは妄想に過ぎない。
ってか、別の効能ならAPTXではなく別の名前を仮定してくれ、無駄にヤヤコシイだけで伝わらない。
伝わらなくていいと思っているなら(以下略)。

＞他の研究がないとも限らない
そういう言い方をすると、何でもありになるだろ。せめて「完全犯罪説に基づくとこんな研究が行われている
に違いない」ということであれば、考察できるが。(以下略)

あの方はウォッカだろ
ヘマしても殺されないし

>>779
そんなことは、色々可能性がある
ただ指紋で否定されたから、指紋はたいした要素ではないといいたかった
APTXが一種類とは限らないと言ったのは、4869だから他の番号もあるかもというただの思いつき
現段階で妄想かどうかはしらないけど、組織が犯罪の研究をしてる可能性は今後の展開として、おもしろさの面でも十分ありうると思うってことが言いたかっただけ
予想できる展開って逆に言えば、つまらない
この意見にも文句ある？

>>756
親族、親戚になるよね
いつか作中に表に出る
２つの組織は別でも、作者は２つの作品で登場人物に関係持たせたので

>>781
>>712では「矛盾がない」とか言っておいて、反論されると「いろいろ可能性がある」だってwwww
思いつきだとか、ありうるとかwwww
考察にもなってないくせに、「矛盾がない」www

たとえば、同じ完全犯罪説でも>>773は、考察になっていて見るべき箇所がある。
これだと面白い展開は期待できる。

＞おもしろさの面でも十分ありうると思う
＞予想できる展開って逆に言えば、つまらない
読者の予想の上をいくから面白いんだよ、予想の下を行った展開なんて面白くもなんともない。

未完成のゲームシナリオを参考にして完全犯罪を企む国際犯罪組織wwww
そんなものは誰も予想できないよwwwごく一部の読解力とセンスのない人間を除いてwww

久々に来てみたら雰囲気変わってるな。
世良について思ったんだけど（スレチや既出だったらスマソ）
デパートの事件の時に沖矢が「銀行の強盗事件のニュース映像に
知人が映っていたが人違いだった」みたいな事言ってるけど
これもし沖矢が赤井で、偽赤井がバーボンだとして
"偽赤井を妹かもしれないと来てみたが実際は違っていた"
ということにすれば辻褄があうんじゃない？
実際は妹じゃなくてバーボンだった、ということ。
そうすれば知人について「昔からよく知った顔」=妹の事
となるし。

>>783
なんか、もう話の食い違いが半端じゃない
俺はここにあった完全犯罪仮説に興味もって、根拠が少ないから完全犯罪仮説はないって感じだったから、根拠が少なくても完全犯罪仮説は十分ありうると言いたかっただけ
別に、前に触れた仮説で決定なんて言ってない
結局、>>773の完全犯罪仮説でいいなら、あなたはそれでいいじゃん
俺はまだ確信が持てるほどの仮説をここで見つけてないから、色々参考にして予想するけど
見るべき箇所があるなら、773の仮説にレスつければ
で、>> 775五行目の都合の悪い質問はパスするわけね
いちゃもん専門だからな

なぁにこれぇ

火傷赤井＝バーボン＝世良なら火傷赤井が銀行でコナンを助けた理由が分かる
それはコナンをまだ調べ終えていないから。
火傷赤井が打ったメール文はどう考えても世良っぽくない
じゃあやっぱり世良は赤井の妹で赤井の指示で出てきたのか？
でもコナンと共闘している赤井が世良にコナンを探るように指示する理由もない

世良が赤井の仲間である場合考えられる可能性
１杯戸高校に組織のメンバーがいる可能性があり世良を潜り込ませた
２蘭辺りがこれ以上組織とか変わらないように世良に蘭を監視させるため潜り込ませた
３実は赤井はやっぱり悪い奴でコナンを探るため世良をコナンにつかせた
４赤井が世良を呼びだしたのは事実だがコナンに興味を持ってるのは世良が勝手にやってるだけ

１だとその組織のメンバーは本物新出かもしくは会沢栄介
新出に関しては完全にシロと思わせてやっぱり黒かもという意見はちょいちょい出てるし
会沢に関しては病院でドンパチした時に入院していた
瑛祐が聞いた七つの子を打っていたのは実は楠田ではなく会沢
楠田みたいな下っ端がボスのアドレスを知ってるとは考えにくい

あ、入院してたのって中道だっけ？

>>785
そりゃ食い違うのは仕方ない。
「根拠」って言葉を使って、仮説において矛盾がない事を根拠という、とか後出しで独自の定義を
説明したり、「完全な別人」とか、自分にしか判らない定義で言葉を使って、説明は後出し。

＞根拠が少ないから完全犯罪仮説はないって感じだったから、根拠が少なくても完全犯罪仮説は
＞十分ありうると言いたかっただけ
これも初めて聞いた。何もかも、ツッコミ受けてから後出し。
そのくせ、「矛盾がない」とか断定的、ってか、もしかして「矛盾がない」って言葉も独自の定義？
独自定義の言葉を説明なしに使っても伝わらないし、食い違うのは当然。
伝えなくてもいいならチラシの裏。

都合の悪い質問って、完全犯罪説とは関係ない話、話題のすり替えだと思ったから無視しただけだね。
>>781でスルーしたからその事は理解できているかと思っていたんだが。ちゃんとそう言ってあげた
方が親切だったかな？すまんね

>>789
確かに携帯で長文うつの面倒で、省略しすぎて誤解をまねいたかもしれない、謝るから誤解が解けたなら終わりにしよう
なんか今後組織に絡んで面白い展開になったらなあと思っていた俺の、チラシの裏に書くようなつまらない感想だったってこと
完全犯罪のシナリオってのは確かに無理があるかもしれないけど、今後の展開として夢があったから
コナンの漫画の中で、推理対決なんかはやっぱり期待してしまうわけで
実はクローンでしたって終わりよりは、組織に動いてほしい
漫画って面白いのが基本だとおもうんだよね

おーおー

>>789
アラを探して、逆撫でして面白い？
議論を深めれば？

>>749
名前はすでに「奇術愛好家連盟殺人事件」で出ていた。

マジカイキャラが黒幕もしくわ近いってことはないってｗ
カイト読んでない人は誰それってなるから
かっぺいいそがしくなるやんｗ

おーおー

板倉は日記で、人間の為にソフトを作ることを断念したと書いてる。
つまり、使い方によっては、ソフトそれ自体で人間に害があるか、
もしくは社会に悪影響を与えかねないものだということだ。
しかし、日記の後半で、あのソフトで彼らは何をしようとしているのだ？
とも書いてる。
ということは板倉には組織の目的が分かっていない。これは結構
矛盾しているようにも思う。悪用可能なソフトにも関わらず、
それで何をしようとしているのかまでは見当が付かないのだから。
キーになるのは、やはりAPTXが何の目的で作られはじめたかと
いうことらしい。

板倉のソフトが何かということについて考えてみたが、
高度な人工知能プログラムということは考えられないだろうか？
これは板倉が将棋のプログラムとかも手がけていたことと、
このスレのクローン説とかを読んでいて、ふと思ったのだが。
人間の頭脳を遥かに凌駕する人工知能を作ることに
恐れを感じて開発を断念しようとしたとしても
不思議ではないだろうし、その人工知能を使って組織が
何をしようとしているのかまでは板倉には分からないと
いう点も符合する。

連投になるが、もう一つクローン説を読んでいて思ったのが、
組織の目的は人造人間を作ることじゃないかと思った。
クローンは何かしっくりこない感じがして、それを少し
言い換えただけとも言えるが、人造人間と聞くと
いかにも少年漫画っぽい。
ただし、人造人間を作って何がしたいのかまでは
全然分からないし、今までのコナンの世界観に合わない気もするが･･･

ただし、仮に人造人間＝人工的に人間を作りだすのが組織の
目的だとすれば、結構伏線を回収できるようにも思う。
たとえばこの台詞、
「我々は神であり悪魔でもある。何故なら（以下略）」
死んだ人間とそっくり同じ人間を作り出せれば、それは周りの人間にとっては
一種の死者蘇生であるし、時の流れに逆らってるとも言えるのでは
ないだろうか。

板倉のソフトは遅刻しないで済むソフトだよ
だからつまり・・・