【小畑健】バクマン。part116【大場つぐみ】

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 22:08:46.32 ID:Kp7CHzH00

>>951
あの頃はテンポ急過ぎだったが今同じ所グルグル回ってるだけじゃね？

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 22:44:59.17 ID:rLZtzghU0

アンチはバクマンで描かれる漫画家と編集者の姿が自分の抱いているイメージと違うのが気に食わないだけなんだよな。
だから、幼稚な詭弁を捏ねて、こんなのは真の漫画家と編集者の姿じゃない！と喚く。
で、その詭弁を論破していくと、最後は、
自分が駄目だと思うから駄目何だ！自分の主観が全て！さあ論破してみろ！
とか言い出す…。

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 22:54:10.96 ID:JS4jMe6a0

七峰のどこが悪いのかわかんね
ゲームなんか50人以上でつくってんだけど
俺の弟の仕事は、偉い漫画家の先生方には作家性が無いだの見下されてんのか

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 22:55:13.05 ID:8/ibuh0/0

中井さん遂に再登場きたああああああああ！

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 22:56:53.86 ID:i8OYIjT70

そうだね、素人さんたちからアイデア集めるのはやめて、制作チーム内でアイデア出してくように伝えてね

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 23:00:26.98 ID:glnEfqbr0

中井さんはいつも登場する時はクズ野郎ポジションだなあ

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 23:30:03.57 ID:0TFefEiJ0

>>956
なぜ？

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 23:30:17.81 ID:6o2s4fMx0

>>953
つ鏡

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 23:50:57.50 ID:CiWP0gXuO

>>953
アンチスレも連投キチガイがいて大変だけど
この馬鹿が本スレにいてくれるおかげでトントンだな。

自分はアンチだか老婆心ながら言うと、バクマン好きならこういう頭悪い豚は足引っ張るだけだから
早めに駆逐した方がいいよ
いずれ自身の馬鹿さ故にハブられてるの逆恨みして
アンチスレの名物連投みたく触れたらいけない存在が生まれるよ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:07:27.83 ID:ZxwgyFUg0

>>953
いや、論じゃないでしょ
只の感想
平丸さんｶﾜｴｴとか
蒼樹さんのｵﾊﾟｰｲﾊｱﾊｱとかと同じじゃん？
＞イメージ違う

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:07:55.37 ID:vQP8Kv1k0

>>925
七峰は絶対自滅。
ネット50人のエリート()とかと一緒にネーム考えてる時点でもう結果わかってるだろ。
今週は2人だがどんどん減っていって最終的には今の50人は0人。
2話目で勝負　　とかいってたからその2話目で負けて

「あーあ、なんか冷めた」
みたいな流れで一気に減るだろうな。
急いで次の候補者探すもののネットで有名になりすぎてしまい誰もこないor無能なのばっか。
とか。そして発狂。

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:11:47.53 ID:qRmqH34d0

>>953
まさにその通りだな
さあこのスレの否定意見全てを論破してやれ
突っ込みどころは全部ガモウの釣りとかガモウに踊らされてるとかそういうのはナシで

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:14:00.87 ID:Io9JpijwO

>>961
>>953は主人公アンチ兼バクマンアンチに向かって言ってんだろ
他に言ってんなら知らないがそれならまったく同意だわ
勝手に漫画家や理想抱いてそれを裏切られて叩いたり、自分の好きな何かを作中で否定されたと被害妄想爆発させて叩いたりね
第一、アンチスレから出てきたり住み分けも出来ないんだからアンチの頭はいかれてるのよ
その時点でアンチは頭おかしいんだから、他をとやかく言われても基地外乙としかｗ

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:17:00.80 ID:ZxwgyFUg0

バクマン内のジャンプ作家様は発狂はしないんじゃないかと思うんだ
良ければ改心
普通でＳＱ送り
最悪でも他誌に行く

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:18:08.61 ID:G72Aie6F0

思うんだが、主義主張が違うからといって
潰すとかっていうのは、なんか独善的すぎやしないか？

なんというかシーシェパードとか宗教テロのような
気持ち悪さを感じるんだが

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:19:25.27 ID:ZxwgyFUg0

>>964
あんたはこのスレもう一回全部よく嫁
否定要素が全くないレスがどんだけあるっていうんだ
それ全部同じIDの連投君か？
本スレって信者スレじゃないだろ

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:26:24.56 ID:WWvHF4Jy0

作品内容の話じゃなくてアンチどうの言い出した時点で
アンチだと思うんだがｗ

七峰編はまだ終わりまで行ってないんだから
その解決方法如何では、面白いエピソードになるかもしれない。
でも新人潰しと後押し発言は結構撤回の仕様が無いような･･･
編集としてはもちろん責任のある社会人としては
責任取らされるレベルの独断だね。作家同士が
口げんかしてるレベルならまだしも。

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:29:28.05 ID:IEt/g8Jv0

>>966
そういう発言を悪役じゃなく主人公が言っちゃうってのがな
おまけにその発言を嗜める人物もいない。服部とかむしろ煽ってるし

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:42:09.85 ID:nkXj4IFC0

ＰＣＰ終わらせるには丁度いいかもな＞七峰編

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:42:22.97 ID:WWvHF4Jy0

>>966
同意する部分もあるんだけどサイシューの場合は
動機が薄い。宗教って日本じゃ違うけど
海外だと少数民族の成り立ってる根幹とか
生活習慣そのものと言える場合があるから
単なる主義主張の違いで片付けられない場合もある。
武力で弾圧する大国に対しての個人で起こせる最終手段とも言えるし。
サイシューは弾圧されたわけでも、生活に密着してるわけでもない。
更に言えば自分らの作品に関わってる訳でもなんでもない。
単に「なんとなく気に入らない」ってだけだからな。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:42:46.68 ID:G72Aie6F0

>>969
そうそう
あと、小杉は新人だし編集としてかなり能力に欠ける方だと思うが
そこにはスポットを当ててないんだよな
性格も外見も悪くないから、マイナス面が目立たないようにしてあるけど

七峰には才能があるという認識なのに、
新人で能力的には全く頼れない人間を平気で担当編集としてあてがっておきながら、
外部にアイデア係を用意しておくことを批判なんかできないだろ
小杉が50人よりも頼れるような編集になろうと努力するのが勤め人として筋じゃないかね

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:43:07.22 ID:PiRd7CuXO

恐ろしいほど信者とアンチ“しか”読んでないんだね
プロパガンダ漫画の目的は｢なんとなく手にとる層｣を釣る事なのに、
より多く人々の目に触れられる事なのに…、

漫画家漫画でもないワンピースの方がよっぽど一般人釣ってる
売上の“割合”で考えても(ただ比べたら完敗、まぁ今はバクマン以外の漫画でもそうだけど)

バクマンスレは本スレもアンチスレも必死に読み込んでるキモオタしかいないじゃん

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:45:39.51 ID:G72Aie6F0

>>971
つまり、シーシェパードとか宗教テロにすら劣るってことかw

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:48:20.92 ID:WWvHF4Jy0

>>973
2ちゃんの専用スレだけの話でそれはないだろうｗ
わざわざ専用スレで内容について話しようってんなら
そこそこ読み込んでる人じゃないとこなくね？
ワンピくらいの化け物漫画なら層は厚くなるだろうけど。

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:56:08.53 ID:bEP9EB2u0

彼にとっての世界は、２ｃｈなんだよ

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 01:02:18.65 ID:Cl7F0w000

>性格も外見も悪くないから、マイナス面が目立たないようにしてあるけど

自分の担当している漫画家が、情報漏洩や共同著作権について危険なことをしていることを
知りながら、「ヒット作を描いてくれそうだから」という理由だけでそれを編集長や法務部に相談せず、
また漫画家が自分の意見を無視して描いたら「自分の漫画じゃない」……。
保身的なくせに自己顕示欲はあるなど「悪い」性格が見え隠れしてる気もするけど。

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 01:03:07.93 ID:PiRd7CuXO

>>976
煽りじゃなく君の家の近所で7、8校アンケートorリサーチしてみな

学生に多く触れる仕事してると悲しいぐらい興味持たれてない事実にぶち当たるよ
ジャンプ☆大好き☆学生でこうなら全体の一般層は悲惨

ニートなら難しいだろうけど、←これも煽りじゃないので悪しからず

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 01:11:39.97 ID:PiRd7CuXO

校内カーストが酷いとこはバクマン好きを公言しただけで
“痛い奴”扱いのとこもあるらしいしね

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 01:13:03.95 ID:s18a/lBD0

七峰って編集向きかもな

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 01:17:20.25 ID:G72Aie6F0

>>977
「自分の漫画じゃない…」は確かに、さしてアイデアも出せない新人編集が何言ってんだとは思ったけど
だが七峰のいかにもな悪役ぶりに比べればかなり「良い子」に描かれてると思う

もちろん、そういう漫画としての表現面に騙されずにしっかり読めば
そういう悪い性格が明らかになるわけだけども

実際、七峰システムが今回何かの原因で失敗したとしても
そういうことを思いつける人間はまた何か新しいことを思いついていずれ成功すると思うんだけどね
七転八起タイプというか

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 01:35:02.81 ID:1iC2B8wO0

七「何してるアイディアを書け！　出せーっ！」

七「この作品を・・・お前らの役目だ何してる！！」

50「書けるか・・・こんな（掲載順最下位）状況で・・・作画も崩壊・・・」

50「あんたなんか漫画家じゃない」

七「はーっ・・・はーっ・・・」

50「なんだこのザマは　何故俺たちをこんな目に遭わせる　あんたなんか漫画家じゃない」
50「キユだ！」

七「貴様！」

小杉「わざわざ僕まで５１人目として参加していたのにこの体たらく、もうアイディアは出ないでしょう」

佐「瓶子、相田・・・有意義な学園生活に必要なソレ・・・２週後打ち切りだ」
瓶相「はい」

七「！！」

七「止めろ！」「まってくれー！！」

七「はーっ　はーっ」

七「な、中井中井はどうした！？　中井描けー！絵だけでも描けーっ」

小「中井巧朗はホテルバイキング中です」

七「バイキング？　こんなときに何食ってる中井のデブが」　「はーっ　はーっ」

七「安岡ー　安岡はどうしたー　アイディアを出せー　千円やるからーっ」

最終「・・・・・」

小「貴方とその人は接点がありません」

七「だ、誰か誰か・・・」

服部「小杉・・・終わったな」

小「はい」　七「漫画を・・・描け・・・」

↑夜神月はこんなに無様じゃあなかったよね？

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 01:36:07.28 ID:WWvHF4Jy0

うーん。小杉の動機は
・3年以内に結果を出さないと移動になる
・移動にならない為に、このやり方は惜しい
これだけに尽きるけどなんで悩んでるんだろ？
七峰はバレたら公表すればいいと言ってるし
ジャンプでそれが認められなければ他誌に行くと言ってる。
七峰のやり方は穴が多くて成功するかどうかまだ分からないし
自分の裁量を超えるなら編集長に話せばいいと思うんだが。
失敗すればいいとすら思うなら尚更悩む意味が分からない。

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 02:55:57.92 ID:bEP9EB2u0

>>987　流石に、アンチ仲間でもかばいきれないような事を言ってるんじゃないかな・・・・
　　

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 02:59:27.98 ID:bEP9EB2u0

あ、>>978　だ。

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 03:23:20.85 ID:G72Aie6F0

お前のせいで、>>987はアンチ仲間でもかばいきれないようなことを言わなきゃなくなったぞ
どうしてくれるんだ

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 03:48:03.22 ID:s18a/lBD0

口止めとして５０人のうちの脱落した２人を特定して完全犯罪（PCP)のパクリで
抹殺とか

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 05:36:01.09 ID:mK9rz+hBO

ごめんアンチ仲間だけどかばいきれん。

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 06:49:47.16 ID:fSoM25A0P

七峰大人気だな
憎たらしいほどの悪役キャラってむしろ作品の華だと思うが
慣れ合いばかりのイイコちゃんの漫画で面白いか？

七峰は元からの立ち位置がアンチジャンプシステムなのだからこんなモンでしょ
キャラが立っていて良く出来ていると思うよ
王道・邪道の模索で必然的に出てきたキャラ

50人の匿名がよほどお気に入りだったと見えるw

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 09:05:50.41 ID:4R5m07Xc0

>>960
正論で徹底的に自分の存在を否定されたからって発狂するなよ
あなたの言う事は全て正しい！私には問答無用でレッテル貼りする事しか出来ない！と言ってるも同じだぞ？
ま、キチガイだからそんなことも分からないんだろうが

>>964
否定的な事を言ったら即アンチってわけじゃないよ
俺だってサイシューの潰す発言はまずいと思ってるけど、それをもって作品自体まで駄目だとは思わないし
そもそも読者から全く不満の出ない漫画何て殆ど無いだろ

>>973
一冊辺り５０万部売れてて、ゴールデンタイムにアニメ化までしてるバクマンに知名度が無いなら、ほぼ全ての漫画に知名度が無いよｗ
そもそもバクマンがプロパガンダというのも、アンチの勝手な妄想ｗ

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 09:14:57.01 ID:T2y1joxQ0

今回の内容はアンチとか関係なく駄目だろ。
気に入らない新人潰すとか普通におかしいだろ。

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 09:22:16.56 ID:L7DPy9wB0

面白ければいいってのが漫画界での正義だよな

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 09:50:06.06 ID:iWVeNnH60

エイジを格上にしすぎて「気に入らない連載を終わらせる権利」を使えなくなったなあ。

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 09:59:26.22 ID:T2y1joxQ0

とりあえず七峰を潰す理由をハッキリさせてほしいな。
服部さんがおぞましいって言ったからとか
亜城木的にプロ意識がないと感じるからとかの感情論じゃなくて
論理的に説明してほしいな。

少なくともサイコーは自分で話考えてないんだから
七峰に文句言えないと思うんだけどその辺も説明してほしい。

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 10:48:05.01 ID:G72Aie6F0

しかも人気作家が思想が相容れない新人作家を潰すって
なんかもう普通に新人イジメだよな
七峰が堂々と悪役してるからそう見えないだけで

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 11:20:15.32 ID:WWvHF4Jy0

>>989
ちと違うんじゃないか？表情と言葉遣いだけで
「憎たらしいほどの悪役キャラ」って恣意的に操作されてるだけで
動機や手法が犯罪的だとか、非道徳的だとかじゃないから
サイシューの行動に違和感を覚える人が多いのかと。
つまり「キャラが立っていない」