【素人並の】ワンピースアンチスレ165【奇形ｷｬﾗ】

前スレ
【信者は皆】ワンピースアンチスレ164【ﾒﾝﾍﾗ中年】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1297517356/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

●アンチスレに突撃してくる信者と住人による既出問答●

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

漫画レビュー.comより転載
http://www.manngareview.com/mannga/76/index.php?mannga_no=76&point=4

連載第一話から継続して読んでいます。

その上でこの作品を一言で表すと、「過大評価」。

ジャンプ黄金期の看板であるドラゴンボールに成り代わる作品として、初期から編集部の厚いプロテクトがかかっている所為か、
作者の当初の構想を遥かに超える長期連載作品として、冗長なストーリーになってしまっています。
これは、作者の引き出しが多いのではなく、単純に構成力が著しく欠如していると感じます。
（商業的に長期連載を義務付けられているとはいえ、容認出来る範疇を超えています）

作者自身、初の連載作品で話のテンポや空気間、読者を意識したコマ割など、連載当初は稚拙ながらもそれらを意識しながら描いていた風に見られますが、
作家として若く未熟な所を数多く残したまま売れっ子になってしまったが故に、編集の介入をも作者が拒み（作者自身が述べています）、
見せ掛けや上辺だけの作りになっていって「後半は中身がスッカラカンの人形劇」を見せられている感覚に陥っています。
※序盤の評価が高いのは、読者をしっかり意識し、作者の若さを表現として武器に出来ていたからだと思います。

最近では、キャラクターとしての魅力を描かずに、外見や口調だけで選別し乱発させる登場人物や、
伏線の意味を理解出来ずに無駄に世界観の広がりだけを行い続けて設定崩壊を引き起こしたり、
何よりも仲間を重んじている様で結局猪突猛進で自分勝手に対象者を殴り主義主張を貫き通して後先を考えない主人公など、
非常に読んでいて違和感を感じる部分があります。


以下、読みながら感じた不満点です。
細かすぎる描き込みで、かえって読み辛い。漫画なのにセリフが多く絵で語れない。
友情や家族愛の描写がイマイチ。労せずに新必殺技が披露される。やたらと多く長い回想。
明らかに不要なエピソードを何週も執筆する引き伸ばし。長期連載を通して目的地への進捗度合いが一向に不透明。
周りの人間をどれだけ巻き込んで大迷惑をかけても、自分らの主義主張は頑として通す。肝要な所で必ず外部から助けが入り、
それにおんぶだっこする御都合主義と海賊理念の矛盾性。悪い意味での独自アイデアが目立つ。
などなど。


設定崩壊や矛盾を引き起こす程のアイデアの投下や、ファンタジーとしての独創性は評価出来ますが、いかんせんバランスが悪いです。
大衆の支持を得てしまったが為の不完全な内容であると思います。

尚、陸上戦が大半を占めており、海賊としての海上戦であったり略奪や殺人といった部分はテーマ的に抑えられています。
これだけ売れてしまうと一般常識レベルの作品になると思いますが、決してスタンダードであってはならない作品だと思います。

普段必要以上に漫画に触れず、またこれ以外の漫画や近年のジャンプ作品しか知り様の無い世代や衆には、非常にインパクトがある作品でしょう。

突撃低学歴信者一覧

コロンブス→卵か先か鶏が先かをコロンブスの卵という言葉と勘違いした信者

慢性→惰性を慢性と読み間違えた信者

ヤマアラシ→ルフィの船長の責任から「重い」という発言をしたことにたいしヤマアラシのジレンマと言い出した。
この場合ルフィウソップの友人間の距離感を計りかねるという意味になってしまう。そんな勘違いした信者

プロパガンダ→アンチスレ内で完結しており宣伝なぞしていないのにプロパガンダと言い出した信者
この場合は、アンチスレに毎回突撃してきて世の中の単行本売上最高なんだから絶対面白い、
経典ワンピース唯一神尾田っち様を何があっても批判するな
と特定の思想・世論・意識・行動へ誘導し押し付ける信者こそがまさにプロパガンダ君であろう

アウェー→アンチに向かってアンチスレのことを「ここがアウェー」と言い出した
哀れな信者。正しくはホームである。

pewar→新参丸出しで使い古しの煽りを使おうとした信者。
力をpowerと書きたかったようだが中学レベルの英語すらできず大恥をかく。
ペウォーとは一体何だったのか。

ガリレオ→地球が丸いことを発見した人物だと思い込んでいた信者。

伝々 →　「云々」を「伝々」と思い込んでいた信者。

ネオ生麦事件→歴史の生麦事件を例えに話をしていたところ、何を勘違いしたのか
「バスジャックと何の関係があるだよ。そういう2chとかネットとかの出来事を恥ずかしげもなく引き合いに出してくるようではアンチがどんな程度の人間達か知れるというものだ 」
とネオ麦茶こと西鉄バスジャック事件と勘違いしてしまった信者。
生麦事件は義務教育で習うレベルの知識なので普通は分からないといったことはない。

ワンピ信者は司馬遼太郎さんの言うところの「酩酊体質」。
ネトウヨやカルト信者と同じ類の連中。

『考えてみますと、神様は人間というものを二通りの体質につくったようですね。
ひとつはお酒が飲めない人です。もうひとつはお酒が飲める人。
お酒がおいしくて、酔っ払っていい気持ちだと言える人。
この二通りの体質があるように思えます。　その酒は、アルコールだけではありません。
宗教を含め思想というものに酔える人、そして酔えない人と、二通りあります。

思想や宗教は、小説と同じようにフィクションであります。つまり「ウソ」であります。
その「ウソ」を、つまりフィクションを信ずるには、やはり狂おしい心が必要となります。
こういう人たちは、ちょっと聞いただけですぐ信じてしまいます。酩酊するわけです。
酔っ払ってしまうわけです。酔っ払っている人というものは、不思議な存在ですな。
結局、宴会はお酒が飲める人のためにあるものですね。
お酒の飲めない人たちは、お酒を飲んで酔っ払って騒いでいる人たちを醒めた目で見ています。

そして酔っ払った人の中に悪酔いした人が出てきます。
ふざけたり、人を攻撃したり、ついには罵倒したりする。
「まあまあ」と言って、素面の人たちが止めても「おまえ、なんだ」とかなんとか、酔っ払いは嵩にかかってくる。
素面の人はヘラヘラ笑っている。
ヘラヘラ悲しそうに笑っています。
お酒の席では、酔っ払った者が得になります。
思想の酔っ払いも同じですね。
思想の酔っ払い、それも集団の酔っ払いになりますと、一種のヒステリー状態を起こし始めます。
異様な雰囲気のなか、集団的な、ひとつの信仰的な行動が始まります。
しかし、酔っ払っていない人にしてみれば迷惑でしかありません。』


「司馬遼太郎全講演」　『学生運動と酩酊体質』より抜粋

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　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
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　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
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　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
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13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

>>1乙

ゴリ押しピース

ワロタ
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1297914408315.jpg
タモさんもドン引きしてたらしいじゃんｗ

最近のワンピースつまらない
文字が多過ぎ
銀魂並に多い
銀魂はギャグが多くて少しは笑えるからまだマシだが
ワンピースは世界観の説明とつまらない会話ばかりで糞すぎる

どん！と描こうとするたびぶん殴られる尾田

尾田「どーん！」
（＾ω＾）＞バキィ！＜
尾田「なにすんだよぉ…　どー」
（＾ω＾）＞ドカバキィ！＜
尾田「…どn」
（＾ω＾）＞ドカバキグシャ！＜
尾田「（ビクつきながら）ブ、ブヒブヒ」
（＾ω＾）＞グチャァ！＜

クンピース
ナッパのクンッで粉々に爆発四散する尾田
「正義は勝つ！」ナッパがピースして完
来週また観てくれよな！

>>13
ワンピのワの字も無いな

パクリ王尾田栄一郎

延々と魚人島で引き延ばし
先の見えない渋滞に巻き込まれても
信者は待ち続け、普通の人は離れていく

>>14
まぁ銀魂は文字の多さも売りにしてるからあれだが、ワンピって元々売りにしてないだろ。　急にどうした？

メンヘラｗｗｗ

>>20
登場キャラ全部に喋らせようとする＋絵で説明出来ないから全部セリフ化するのコンボかな

設定押し付けがましすぎて読むのが馬鹿らしくなる

>>22
あれだけの絵の描き込み量でも絵で説明できないから、更にセリフを書き込んでの大物量作戦
結果絵も文字もごちゃごちゃしてて凄まじく見にくいとかもうどうしようもないよな

最近はジャンプでページめくった瞬間大量の絵とセリフが出てくるから、見ただけで目が疲れるよ

いちおつ

しかしスレ消費早いなｗ
で、これだけアンチがいるにも関わらず、一向に現状を変えようとしない編集者って何なんだ？
尾田もksだけど、編集者はそれ以上にksだろ
もうズブズブなんだろな、きっと

あとには引けない編集部ｗｗｗ

シネシネの実の能力者福重智子さんは関係ないだろ

白ヒデは童貞

>>25
編集というか出版社こそ売れてるうちは何もしない、というかできないだろうね
在庫がダブついて返品が増えてから対応策だろうから、あと数ヶ月じゃないかな
62巻か63巻くらいから初版も減らすことになると予想
尾田先生大変です、売上げが落ちてますっていうころには手遅れwww

ジャンプの単行本って普通に連載してたらどれくらいの周期で新刊発売するの？

まぁそうなれば出版社も痛い思いするだろうし・・・

バクマンも集英社の奴は仕事できるアピールしまくってるがワンピを見ればわかる。

>>30
ページ数にもよるが、昔買ってたマンガだと3〜4ヶ月に1冊くらいだった記憶があるな

俺は初版の発行数よりも、後から買ったマンガが発行から20版以降とかの方が驚いてたもんだが

>>31
年末のバクマン一挙放送の時ひどかったなｗ

「どうです、すごいでしょ？こんなふうに編集部は仕事してるんですよ(ｷﾘｯ)」

って臭がプンプンしてきて馬鹿丸出しだったｗｗｗ

少年漫画で現在連載中なのに少年より大人に人気があるってどうなのよｗ

ヤンジャンに移れ

バクマンのような作品は普通は禁じ手なんだけどな。へたっぴ漫画研究所ならまだわかるが
漫画家の内情を描いて読者を惹きつけるんじゃなく、読者を惹きつける名作を載せるのが編集部の仕事だろ
それを当たり前のように載せて読者を釣ってるジャンプ編集部は頭を疑う

一度チャンピオンを読んでみろってんだ。無名だが質の高い作品がいくらでもある
ワンピースごり押しみても目先の利益しか考えてない

失礼しましたヤンジャンの関係者に不快な思いをさせてしまい誠に申し訳ありませんm(__)m

質の高さを求めるなら月刊誌を読むべきだろ
週刊誌よりもじっくりと構想を練ったり絵に時間をかけたりしてるから面白いぞ

いや月刊もピンきりだよ。週刊漫画家が漫画雑誌の即戦力なら
月刊の作家は二軍と同じ。だが月刊の作家でも週刊よりレベルの高い作家は勿論いるけどね

吹いたｗｗｗｗｗ
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 14:52:13 ID:LlyczJ+l0
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　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>36
アンタみたいなのが最近バクマンの中で一杯出て来てるよね
うらやましいな

「こんどのお正月は漫画が来るの！？」
「毎年お雑煮だけだったからね」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね、奮発してワンピース全巻買ったよ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

元旦にワンピースが届いた
中をみてみるとぐちゃぐちゃして読みにくく
矛盾だらけの漫画だった

　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

漫画の前で無言の母に「そこそこ面白いよ！」と言ったら
母は　「母ちゃんバカでごめんね」　と言って涙を少しこぼした
漫画は母の涙で汚れ、買い取り価格が下がってしまった・・・

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
色々あって母が亡くなった。。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「ワンピース、ごめんね」　と言った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ


俺は　「アンチが言うより面白かったよ」　と言おうとしたが、
最後まで声にならなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　('ｰ`;;)
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ 　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>40
それここが初出なんだよ

遅いけど>>1乙

>>1乙です。

>>1乙　

>>42　好きだけど心苦しくなる・・・。

読むの止めたランキング
1位シャンクスが腕失うまで
2位バギーがバラバラでちびになった時
3位クソありがとう御座いましたまで

うっかり騙されて戻ったけどソッコー辞めたランキング
ダントツ1位監獄・戦争編

砂漠のとこで読むのやめたのに、無理やり薦めてくる奴まじでうざい

俺は海上を走る列車のとこ
その表現のあまりの幼稚さに脱落した

いろいろと設定破綻してるからね

空島が1番ダレたな
あのムダに長い回想が……

この漫画はスイーツ脳の平民どもが一つに繋がった結果だな

ワンピバブル崩壊にはもう少し時間かかりそうだな
宣伝や露出増やせばある程度遅らせることはできるかもしれないけど
崩壊の規模は大きくなるんだよなwww

こいつ何のジャンルならまともに描けるんだ

恋愛モノは自身で無理と宣言しとるし実際男女の心の機微なんて描けないよな

群像劇…は不可能 戦争編で集団動かすのが無理だと判明

アクション 台詞で説明するアクション？じゃないな

スポーツ 同上
バトル 同上
ロボット フランキーレベルのデザインのロボットモノ…おぇ

コメディ あのクソ寒いノリで？


ワンピ以外描けないな やっぱ

>>54
エロ漫画くらいじゃねーの？吐き気するけど信者が喜びそう

>>55
あの絵でエロやられても困る
クリムゾンに任せておけばいい

絵柄ならクリムゾンのがよっぽどクオリティ高いから困る、同人なのにな
まぁ女の顔が一種類しか無いって点は同じだけど

尾田より絵が上手い同人屋なんて腐るほどいるよ

尾田は絵も話もキャラ(性格)も全て駄目すぎるだろ。キャラデザは奇形の見た目だけだと勘違いしてるし。

キャラが操り人形過ぎて生気が感じられない

まず主人公の目が死んだ魚だしな

バクマンは面白いと思うんだがな
あれで実際のジャンプ編集部まで賛美されてるように思えるっての？
漫画は漫画と割りきれて読んでるけどな俺は。

バクマンが面白いとか面白くないとかスレ違いなんで

自分ラッキーマンっすかね？

また宴のために敵倒す展開が見え見えだ
しらほしが泣いて感謝すんだろ
もういいよ
さっさと出航しろ

全然面白くないなこの漫画

バクマンアンチだからって

ＮＨＫの放送まじ爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

録画すればよかった(;o;)
再放送しないかな？

>>65
時代劇と同じでパターン化した展開をやる
時代劇はそれを一時間に纏めて楽しませるのに、ワンピはグダグダやってる

NHKのやつってクローズアップ現代か？
確かにあれは呆れるの通り越して笑えたな
いくらNHKとフジが仲良しこよしでもそこまでやるか、っていう
屁糞ゴンファミリーが紅白に出た時より酷かった

>>17
つチョンピース

この前のスマスマも凄かったなあ。
草薙とか司会のアナウンサーがいわゆる「ワンピを知らない代表」みたいなポジションで出てるんだが
そう言う奴らに「えっ？そんな事も知らないの？ありえない」的なね
見下したような態度をとるんだよな。
他にも「え？これで感動できないって人間なの？」みたいな感じね。

ワンピース信者の非信者に対する態度が非常に良く解る番組であった。

アメトーークみたいに半分ネタにするならいいんだけどな
ジョジョ芸人やバキ芸人は自身でマイナーなの理解してやってんだけど
コレは完全に金かけまくった宗教のCMだから・・・

知ってるか？フジテレビゴールデンの３０秒のＣＭいくらだと思う？
数千万だぜ！

>>74
キャプつばでさえ半分はネタで笑い取りにいってたな
ワンピはネタすらあげられないし、あげたらあげた芸人たたきまくるであろうことは容易に想像がつく

(σ^∀^)σ
ワンピースを宗教という人がいますが？

負け組は決まってそう言うね。
批評家きどりでいて、実のところ本質を何もわかっちゃいない。
ワンピースがつまらないんじゃなくて、ワンピファンが気に入らないだけ。
少年漫画はとっくに卒業してるはずの世代なのに未だに張り付いてあら探し。
くだらない人達だよ。全く。
特に尾田の絵が下手なんて言っている奴は僕に言わせれば完全に素人だね。

ワンピースよりネイチャージモンの方が面白いｗ

尾田発言の要約

『読者の低レベルなアイデアなんか要りません。僕は我が道を行くのです』

『これだけ頑張ってるのに、どうして他のゴミクズ漫画家達と同じ肩書きなんだろう。
僕は漫画業界のバイブルなんだから、もっと高く評価されてもいいと思います』

『ドラゴンボールみたいな簡単に人が生き返っちゃうような、安っぽいコテコテファンタジーとか僕キライなんスよ(笑)』

『武井センセ、打ち切りお疲れっしたァー!これからニートしまくるのか武井センセは!僕は人気作家だがら真似出来ないけどね(はぁと)』

『僕はわざと先読み出来るような話を書いてるんです。ワンピースは子供向けだから王道じゃなくちゃねっ。
奇をてらった漫画なんて王道から逃げたカスですよ(笑)』

『作中で人が死ぬのは後味悪いでしょ？だから登場人物は死なないんです。
エースと白ひげは死んじゃいましたけどねーヨホホホ!』

『実写化出来るドラゴンボールやデスノートは、パワーの無い産業廃棄物ですよ(笑)』

『恋愛しか書けないような少女漫画家は安っぽいメロドラマしか描けない糞尿作家ですよ(笑)』

『反戦を歌ったジョンレノンなんて、犬以下の偽善者野郎ですよ(笑)』

>>79
(σ^∀^)σ
何もおかしいとこなんてないね。全部納得だよ。

ナミとかウソップみたいな雑魚キャラまで強くなるって終わってるよ

自分の作ったキャラに愛着持ちすぎなんだよ。
普通の作家はそれでも割り切って役割をこなさせるけど、
尾田は無理やりでも活躍させるから変になるんだよ。
扉絵でどうでもいい敵キャラのその後やったりするあたり、
それが顕著に出ている気がする。

>>82
キャラ壊しまくってんのに愛着なんてねえよ
バトルで「どん」しか見せ場をかけないから全員が戦闘してるんだよ

＜ONE PIECE＞東京・山手線にラッピング電車が登場　3月1日まで - ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw32782

画像のチョイスがまるで電車の空気と合ってない
いかにも信者が「ここを見せたいんだよ〜！」って基準で
選んだってのが伝わってきてゲンナリするわ。

【ワンピ６１巻の売上について】

ワンピ厨「６１巻が３日間で３４０万部売れたワンピｽｹﾞｰｗｗｗ」
　　　　　　　　　　　　↓
　　　実際は208万6000万部（３日間、６０巻に及ばす）





誰だよ３日間で実売３４０万部って書いた馬鹿はｗｗｗｗｗｗ

売上のピークを過ぎ、これから巻数を重ねる毎に落ちていくのみ。
そして最終的には打ち切り。

ルフィ
『わーくわくすんなぁ、次はどんな冒険が待ってんだ!?』

ご愛読ありがとうございました。
尾田栄一郎先生の次回作にご期待下さい。

ってなところか。

でも、売り上げが落ちて返本増えたら、
その金なんとかするために次巻の発行部数が増えるような…。
ワンピのかわりが出ない限り、この負のスパイラルで
それをごり押しするためにワンピの無理プッシュじゃね？
もしかしたら、集英社にトドメをさす疫病神になるかもしれんなｗ

>>86
むしろその方がいいんじゃない？
極悪海賊の末路なんて打ち首という少年漫画らしくない最期が待ってんだから。
まあ猿が海賊じゃなく革命家なら新しい国を作ることもあるだろうけど、
あの馬鹿には大衆を導くのは無理だなｗ

無い無い
売り上げ落ちて返品される事がわかってるのに刷り数増やして返品される冊数増やすなんてありえない
余計赤字増やすだけじゃないか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110210-00000003-mantan-ent
＞10日発表されたオリコン週間本ランキング（14日付）によると、
＞4日に発売された尾田栄一郎さんのマンガ「ONE PIECE（ワンピース）」の
＞最新61巻（集英社）が初週で208万6000万部を売り上げ
＞発売4日間で209万4000部を売り上げ、コミック部門で首位を獲得した。
＞同ランキングで初めて初週売り上げ200万部を突破した前60巻には及ばなかったが、
＞今回は発売から3日間で記録した。

これでもワンピ信者は３４０万部売れたってほざくから気持ち悪いよなー

5月にパイレーツオブカリビアン４で黒ひげ出るらしいから
ワンピの黒ひげのショボさを際立たせてほしいわ

>>90訂正

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110210-00000003-mantan-ent
＞10日発表されたオリコン週間本ランキング（14日付）によると、
＞4日に発売された尾田栄一郎さんのマンガ「ONE PIECE（ワンピース）」の
＞最新61巻（集英社）が初週で208万6000万部を売り上げコミック部門で首位を獲得した。

＞発売4日間で209万4000部を売り上げ、
＞同ランキングで初めて初週売り上げ200万部を突破した前60巻には及ばなかったが、
＞今回は発売から3日間で記録した。

これでもワンピ信者は３４０万部売れたってほざくから気持ち悪いよなー

>>84
最近は寒流スターｗのラッピング電車が登場してたし
電通のごり押しってマジでうざい

これから先の展開はずっと
”とりあえずキャラの不幸描写→猿が怒る→不幸の元をブッ飛ばす→宴”

だろ？もう見えみえで萎えるわ

>>77

負け組って勝手に決められても・・・
宗教だっつてんのはこれ以外おもしろいのはない。嫌い？
ありえない。

という感覚にとらわれているからである。　
何で？と聞き返すだけならまだしも、ありえないはさすがにないだろ。
好きなものを否定されるのは嫌なことだけど、嫌いな人もいるってわきまえてないよね。　俺の周りのワンピ好きは。
何、普及活動やってんの？

この前本屋で最新刊を3冊買ってるヤツを見た
友達の分も、とかの事情であることをアンチながら切に願うぜ

中学･高校とワンピース好きがあんまいなかったんだけど、大学になってうじゃうじゃいるｗｗ

大学ってそうか系？

救急車を呼んだ方が・・・

>>85

低脳チョンピ厨は「実売」って言葉を知らない（マジで）

世界最高の漫画ワンピース

世界最高のマンファだろ

>>101
ああ、世界最高のネタ漫画だ
タフも彼岸島も勝てない

>>77
偽者ファンタ乙

精神病んでる人達と老人達に支えられてるワンピース
少年誌から出て行くべき

>>74
アメトーークでワンピース芸人やってほしいっていう信者いるけど
ワンピみたいないじりがいがない漫画なんて無理だろと言いたい

ネタにはなるんじゃないｗｗｗ

どん！と描こうとするたびぶん殴られる尾田

尾田「どーん！」
（＾ω＾）＞バキィ！＜
尾田「なにすんだよぉ…　どー」
（＾ω＾）＞ドカバキィ！＜
尾田「…どn」
（＾ω＾）＞ドカバキグシャ！＜
尾田「（ビクつきながら）ブ、ブヒブヒ」
（＾ω＾）＞グチャァ！＜

春から入学する高校ではワンピ嫌いな人を苛めるって噂がある。

何それ怖い。無理にでも好きにならなきゃ駄目かな？ …いや、私はあんな糞漫画好きになれない……

好きにならなくても、嫌いと明言しなきゃ良いだけじゃね？
口だけ「あぁ、うん、結構面白いよね」とでも言ってれば。

>>110そっか！ じゃあそうしてストレス溜まったらこのスレで愚痴るよ！ ありがと！！

蛍原「え？何でこの鳥死んでへんの？」

ほとちゃん！俺のことかよい！

このしつこいくたばりぞこないが！

そんな幼稚園レベルの高校にしか受からなかった>>109の将来が心配だ…

>>106
「毎回『どん！』ですからね」
「『どん！』がなかった話は無いんじゃないかなー」
ってな感じで話が進むかもｗ

>>112
おっさん信者「少年漫画だからイーんだよ！」

グリーンだよ！

昔は面白かった。
どうしてこうなった。

作者の慢心のせい

編集のいうこときかなくなったから。

最大はやっぱ>>120に尽きる
謙虚って言葉知らないんだろうな、金の亡者め

海外のイチローに喧嘩売るしなｗｗｗ

>>116
それやったら神展開だけど
多分マスコミはやれないだろうな〜

サンジの鼻血は魚人島編の最後あたりでナミか猿が魚人に輸血して
感動させようとする前フリ

>>125
な、なんという伏線！
さすがは尾田様！

>>124
KAGEROUもそうだけど、売れてるものは決して貶さないからな。
それに乗れば視聴率稼げるし。

鼻血から輸血って今考えても無理矢理ってか都合よすぎて逆に笑える

>>125
じゃあナミあたりだな。
猿は占い通りにドドン！と仁王立ちさせたいだろうし

マンファとかグリーンだよ！とか
以前このスレで使ったネタじゃないか…
俺にとっては宝の持ち腐れだから
なんだか嬉しいぞ！

かげろうはワンピース同様酷い感想レビューだったなｗｗｗ

このスレに縦読み職人がいるならワンピレビューに縦読み仕込んできてよ

正直今の強さならゴリ押しで進めるだろ
ダラダラやってないで邪魔なやつは皆殺しにして財宝奪ってさっさと次の島に行け
海賊のくせになに普通の旅行者なんかやってんの？

レビューのコメントってほとんど参考にならないものが多くないか？
泣ける〜とか友情が〜とか言うけどほとんど個人の感想ばかりなのが多い
読みたくなるようなコメントがあまりないと思う
ほとんど読んだことがある人がみんなで共感してるだけみたい

ブログで一つ書き込みしたら「そうだよね〜」「わかるわかるｗ」がずっと続く感じ

ドラゴンボールは今でもネタになるが、ワンピースは連載終了十年経っても愛されるとは思えん

>>115　う、うるさいなぁ！ 正論吐かないと人を否定することもできないのかよ！
あくまで噂だよ！ 噂……まあ、確かに頭は悪いよｗｗ

なんか
みんなはまりますよね
うーんやっぱり面白い
ざーっと見ても
いろんなキャラが楽しめる
縦読み考えた。

DBは今でもゲームを出されているものな。
前スレでニコニコ動画ではブロリーたった一人でワンピースの動画数に対抗している話が出たが、まさにその通りなんだと思うわ。

>>135
シリアスな所でも突っ込み所があったら、そこを突っつくじゃん
そういう話題で笑って話し合えるたんだよね、DBだと
ワンピの場合は、そういうネタで話そうとしても信者が｢伏線｣だの何だの言ってキレるからつまらない
漫画自体もつまらないし、そういう必死な信者も多いから更につまらない

>>55-58のレスからアンチはキモオタの集まりって臭いがプンプンするけど
気のせいだわいな？

まあ公式であんなマウスパッドだす漫画のほうがキモいからどうでもいいよ

伏線って仮にしっかり成立してたとして、連載中こそ光る話題だよね
連載後は気の毒なことになりそうだ

あのマウスパッドほしいか・・・？
エロさも美貌もないのに。

女は熱しやすく冷めやすいからなワンピ終わったら話題にも出さないだろうよ　チョッパー人気も一時のマスコットブームと一緒だろな　たれパンダと顔一緒だしね　
所謂長く愛される普遍的なキャラクターじゃないんだよ　尾田はそれを目指してるらしいがW

2年後の麦わら一味の糞っぷりはひどい
前から酷かったけど

>>142
いや、伏線って種明かしされてようやくあーナルホドって思うような物だから、
しっかり成立してたら全部完結してから改めて読み直す時が一番面白いはず。

ウソップの兜だっけ？
あのでかいパチンコに何の意味があったんだろうな・・・

伏線とは、
オーベルシュタインがラインハルトに
「オフレッサーを仲間にしましょう。」
と言ったシーンのようなものという見解で
よろしいでしょうか？

最近見た伏線だと
・事務所の天井に穴が空いてた→逆転のキーアイテムが開けた穴だった
・序盤からちょくちょく妙な行動→実は影武者だった
漫画じゃないがこんな感じか。この漫画の「伏線」とは違うな

カインて漫画の主人公が馬に乗れないって複線は良かった
ワンピは、長く続いてる割にあんまり無いよな

後付けなら腐る程あるけどな

リアルタイムで読んでて効果あるのがいい伏線だろ　読み返さなきゃ分かんない伏線なんてなんの意味もない

お兄ちゃんに進められてハマりました♪
涙無くして読めません！
ちょうど王道漫画が少ないなか、
良くできた複線がこの漫画の特徴です！
うるっと来ちゃうシーンもいっぱいで、
大好きな彼と一緒にいつも泣いてます(笑)
クローゼットの中はワンピグッズでいっぱい★
そんな感じなので最近は金欠です（涙）
マンガの中のマンガ！ってかんじ？
んー、もう歴史に残るんじゃないかな？（爆）
ガープが私は一番好き！あんなおじいちゃん欲しい♪

読み返すと〜、って伏線は小説用だな。
週間漫画だと単行本で読み返さなきゃわからないようなのは、よっぽど人気とネタに余裕がある作品でないと、伏線を回収して読者に理解される前に前に打ち切られる。

>>153
代表的な信者過ぎて吹いたｗ

>>155
縦
で
お
ｋ

>>155
脊髄反応しないでまず冷静になれ

ワンピースは絵が見づらいんだよ。あと話もダメ。もっと努力しろよ尾田

ワンピスレがこれだけ乱立してるのは、確かにつまらなくなってきているからだろな。信者はそんなことないと思いたくて必死なのさ、本当に面白かったらわざわざ大声で騒ぐ必要ないし。

真面目な話、漫画として褒める所がほとんど無いよな
絵は下手だし演出も酷く言語センスも皆無
ストーリーは言うまでもなくキャラデザ・キャラ作りは奇形と口調頼りの素人仕事

クソ漫画

>>148
指輪物語のゴクリの存在とかも伏線かな

まずメインターゲットである少年が1割しかいない時点で少年漫画として終わってる

紡錘形

>>160
プロテクト補正アリとはいえ60巻以上も続いたのは連載陣で最長だったとしたらまぁそれなりに誇れたろう
でもその程度じゃこち亀には足下にも及ばないしな
しかもあっちは基本無休載で、さらに一話完結型なのに毎回必ず主人公は出すと言う拘りっぷり


ワンピ狂のヤツって宗教信者と言われるけど、むしろ重度の麻薬中毒者に近くないか？

>>82
なんか今年の大河ドラマと同じ臭いを感じたわ

ＮＨＫのクローズアップ現代を観ました。何か素晴らしい漫画みたいだＯＰが。<栄一郎>

こんな電車乗りたくねーよ

http://natalie.mu/media/comic/1102/extra/news_large_IMG_2609R.jpg
http://natalie.mu/media/comic/1102/extra/news_large_IMG_2612R.jpg
http://natalie.mu/media/comic/1102/extra/news_large_IMG_2627R.jpg
http://natalie.mu/media/comic/1102/extra/news_large_IMG_2621R.jpg

車内中にキチガイの顔とか最低の電車だな

>>168
地獄電車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
これはひどい
スイーツ達も痴漢並みに迷惑だろ。

スイーツどもがそわそわしながら口元をにやけてる姿が容易に想像できるｗ

>>168
うっぜええええええええｗｗｗｗ
本当に地獄だな

いやこれは、幼児がのってたら恐怖で泣くレベル。これじゃ益々ターゲットの少年からは嫌われるだろう。
老人には心臓に悪いレベル。

>>168
ほとんど昔のシーンだな。現在のじゃワンピって気付いてもらえんしな。

しかし、ドン！て描き文字入りのイラストとは斬新だなｗ

>>168朝の通学、通勤時からストレスマッハ 帰りは疲れた体に更に疲れが…
マジで誰得

>>167

俺が帰ったら親父が観ながら染々｢最近は観てなかったけどすごい流行ってるらしいな…｣とか言ってたから一応あらすじは説明しといてやったわ

>>168
コレマジでトラウマモノだろｗｗｗ
カッコイイイラストでもないし、怒ってばかりの麦猿だらけじゃん

普通に不快になるだろコレｗ

ワンピースは自分の言いたい事だけ言って人の話を聞かないキャラばっかだから読んでてイライラしてくる


トリコのキャラなんかはしっかり聞いて受け答えしてるからまだ読んでて安定するわ

巻頭とかセンターカラーなら良かったのにな
それだったら普通によさそうだ

もうワンピはジャガーさんの後釜で巻末漫画でいいんじゃねーの？

>>77>>80
FANTAいたんだ
信者スレでは適確な書き込みでも叩かれてるよな
結構見る目ある批評家だと思うんだが…

読むか分からないけど尾田発言の矛盾を一つ
>>4にあるけど
人が生き返るのは不自然でおかしいからやらないと言いながら
すぐその後の行で、普通は死ぬようなことをしても死なないのが漫画のいい所と言ってる
つまりキャラの生き返りを否定する理由を不自然だからとしておきながら
言ったそばからキャラが死なないという不自然をプッシュしてるんだよね
考えが浅くて自分でそれに気付くことのできない人間なんだと思ったよ

それと尾田の画って漫画家の中では下手じゃない？
遠くのキャラはグチャグチャにした誤魔化しが多くて、拡大したキャラはバランスが悪い
戦争編では引きでキャラがゴミみたいな何書きたいのか意図すら不明な画もあったし
シャンクスがコビーを赤犬から守った画なんかはキャラの大きさ明らかに変でしょ
それから尾田の画はまだまだ線に自然さが足りないっていうか、線に力が入ってるように見えるんだが
漫画家で上手いといったら鳥山明とか井上雄彦じゃないの？

馬鹿な信者同士が勝手に騒ぐだけなら良いが、様々な所にあの気持ち悪い絵を貼り興味ない人間に迷惑かけてんじゃねーよこの糞漫画！汚駄はじめ関係者皆重度の疣痔で苦しめ！異臭がしろ！

こないだブルックだらけの車両に乗った

なんかイラッとした

乗客全員45℃だったのか…

>>168
これはｗｗ創価学会やオウム真理教の洗脳教育と同じだｗｗ
信者じゃなくて良かったｗｗｗ

>>185
マジであんの？お疲れ様でした。車しか乗らないからネタかと思ったが…
集英社何考えてんの？バカなの？死ぬの？

>>168
kimeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！
これこないだのやる夫AAに追加しようぜ

>>168
なにこれひでぇな

>>168
どうやら本気で、内容より宣伝で売上upする気みたいだなw

ナミロビン車両でエロ糞オヤジが誘発されて痴漢やりだしたらどうすんだろ
山手線痴漢多いからさ。盗撮してるやつもいたし。

瓢箪に欲情するヤツがいるとは思えんが…
まぁもしいた日にゃ、社会問題になって面白そうだな

速報【絶不調マンガ○ンピースの登場キャラクター、痴漢容疑で逮捕！骨だけしかない奇妙な出で立ちした男が今日都内ゴムの手線で女子高生に「ぱんつ見せて下さい」と卑猥な言葉でおどし、痴漢行為をしたとして住所不明職業無職○ルック容疑者を逮捕】

普通こういった宣伝用の絵って掻き下ろすもんじゃないの？
まさか全部既存のマンガから流用しただけじゃないだろうな

まさにマスコミに作られた人気

ワンピース神化でアンチ涙目ｗｗｗ

お前ら毎日電車で嫌いなワンピース見ながら肩身の狭い人生送ってろｗｗｗ

ゼハハハハハ

マスコミに作られた人気って言ってる人はさ、アニメ化前に1000万部突破してた事とか知らないんだろうね

>>168
ふざけんなよ…
受験で山手線乗るのに
志気が下がるわ

ポケモンジェットみたいな感覚なのかしらんが
ワンピースがポケモン並に浸透してるコンテンツだとでも思ってるんだろうか

新キャラ考えた
腕が太くて脚は短くて頭が体に埋まってる
なんでもボレーできるボレボレの実を食べてて
笑い声は「ボレレレレレ！」

ワンピ信者ってiPhone率高そうだよな

>>197
まさにワンピースはテロだねｗ

あ、そうそうパクリ追加
サンジの「クソ○○」は
バロンゴングバトル（作者は漫画版バトルロワイアルの人）のパクリ

電車に貼る宣伝ならシンプルに楽しそうなイラストでいいだろ
冒険に海賊に宝にバトルに子供受け要素大量なんだからさ。コミックス表紙でもいいし
子供は興味持たねえよコレ、漫画以外で子供に人気あるコンテンツ見ても分かるわ

単調すぎる戦闘ではなく駆け引きのある戦闘を描いてくれ
ゴムゴムの〜って喚いてればボスキャラに勝てるんだ
つまらないにも程がある

実況禁止だっけ？ワンピース実況しようかなｗｗｗ

ワンピ電車でアンチ発狂しすぎ　クソワロタわ
車通勤すれば？WWW

ああドラゴンボールはあっという間の３０分

もしこのまま、ワンピースがドラゴンボールの立ち位置気取って、ドラクエの最新作のキャラデザが鳥山じゃなくて尾田が担当しだしたらどうする？

別にドラクエ好きじゃないしどうでもいい
どっちもターン制バトルだしいいんじゃん？

>>209
くやしすぎて発狂死するんじゃないかな？WWW
ってか鳥山が必死に守るだろうからないと思うよWWW

そういや尾田がゲストでデザインやったゲームって今まであったかな
ほかのジャンプ作家は相当量やってるが

>>203
よく考えたらレストランに勤務してたのに
クソクソ連発してたサンジってキチガイだな

なんとなく>>136いいやつっぽいな

>>199負けるな
ポケモンとはまた違うよな、ワンピは
もっとムリヤリ感を感じる

>>213
料理人は手が命とか言ってる癖にずっと煙草吸ってるしな

>>199
発狂しすぎWWW
ここでトモダチにいっぱい元気もらえよWWW

久しぶりにアニメ見たけど、ほんと落書きみたいな奇形キャラばっかりだな

>>209
ドラクエとクロノ好きな俺からすれば絶対に有り得ないな
両作品とも鳥山明と堀井雄二や坂口博信の信頼関係があって生み出された名作
特にロト編の壮大さやクロノの感動ストーリーは尾田の奇形キャラでは絶対に作りだせない

というかジブリの鈴木以外の同業他者で尾田を評価してる奴はいるんだろうか。社交辞令ではなく

ドラクエってモンスター死なないからつまんねーWWW

>>211
滅茶苦茶ありえない妄想でワロタ
尾田の下手すぎる絵が採用されるわけないじゃんｗｗｗｗ

>>215
絶対料理に灰落ちるよな

デザインが鳥山さんだからこそドラクエなのに他の人に変わったら一気にブランド崩壊だと思うがな

>>221
大丈夫
灰が落ちた料理はルフィとウソップとゾロとチョッパーに全部食わせるから

>>222
モンスターデザインは６から変わってるそうだけど・・・
通りで６辺りからあまり魅力的でないデザインのモンスターが増えた気がする。

実況板見てたら「シャンクスかっけえええええええええええええええ」みたいなレスが多かったね。

信者ってあんなに萎える閉会式でもやっぱりマンセーしちゃうのか。

>>221
バッドネイチャーｗ海原遊山が知ったら大変な事になるな
最早サンジが料理人である設定はいらないな。ただのカポエラ使いだろｗ

ワンピース見たけどＯＰでねちったｗｗｗ

ドラクエは鳥山明がキャラデザ＆モンスターデザインしていることに意味がある
絵柄が劣化しようとそれは変わらん
鳥山明じゃなくなったら代わりに描くのが誰だろうと
昔からのファンは離れてくだろ

新鮮な食材は女性に、腐りかけは男性にとか言ってたよね
料理人として料理で人を差別するなんて、クソ最低www
作者が低能だとキャラもカスな性格や行動になるよな

鶴の一声ならぬ赤ショボクスの一鳴きで戦争終了あれはマジでないｗｗｗ
尾田も収めかたを思いつかずに強引すぎてマジ馬鹿ｗ

戦争とか差別とか重いテーマを描きたいんだったらちゃんと社会学について勉強した方がいい

作者の知識がお粗末すぎて失笑しか出てこないわ

ワンピよりもお邪魔女ドレミとかあんずちゃんのほうが

よっぽどおもしろかったわ

>>225
ワンピスレだけ、工作のように「おもしれー」しか書き込まないＩＤが多い。

はっきり言う、ワンピースの奇形キャラは外国の有名イラストレーターの絵のパクり
もう亡くなったからってパクりすぎだろ

>>230
何が海軍かwww
黒ひげ一味、脱獄囚、赤髪海賊団を一網打尽にするチャンスをおめおめと逃がしてやんの
あんだけ被害こうむって確かな戦利が大物２人殺害しかないんだから元帥と大将は切腹ものですよ

そもそも補給も不確かな島で１０万の大軍ってのがバカかと
尾田は天から食べ物が勝手に降ってくるとでも思ってんのか？

・キチガイ猿に瞬殺されるガープ
・強引、つーかバカ過ぎるエースの死
・世界最強(笑)と言わざるを得ない白ひげの死
・なぜかいきなりロー登場
・コビーの電波発言の後になｚ(ryシャンクス登場
・閉会宣言で戦争終了。事実上凶悪犯の野放し確定


まだまだいっぱいあるけどこんなんで戦争編を面白かったって言える人がある意味羨ましいわ

NHKクローズアップ現代を観ました。何か素晴らしい漫画みたいだワンピースが。<栄一郎>

>>235
その大物二人殺害が最大の目標だったんだから充分だと思うんだが
あれよ？第二次世界大戦で日本軍が米大統領の首を取るとか米軍が昭和天皇の首を取るのと同レベルの事をやり遂げたのよ？

まーた低能信者がやらかしたのか

日本軍が大統領の首を取るなんて戦力差がありすぎて不可能
米軍が天皇の首を取るのは余裕だよ
例えになってねえから馬鹿が例え話を使うな

その天皇なり大統領なりの力をまるごと継承して強くなったヤツをみすみす逃がしたから問題なんだろ
しかも性格は前以上に難あり

サンジがレストランでクソクソ言ったり客の目の前でタバコ吸ってると思うと嫌な気分になる

あげ

いくら何でも天皇に失礼。戦争じゃなくてチンピラの抗争というべき。

>>239
政府を裏切った黒髭一味とシリュウ
LEVEL6からの脱獄囚
こいつらは政府と海軍への裏切り＆大失態なんだから戦争とは関係なく逃がすべきじゃない
赤髪だって白髭海賊団助けにきたんだろうし、海軍が黒髭を狙うことは止めないだろうにな
センゴクが馬鹿というか尾田の頭が悪いんだな

黒髭が逃がした囚人達の極悪ぶりを強調すればするほど
センゴク＝尾田の頭の悪さも強調されてるように感じるwww

どっちも首とるだけなら火に油だろ

>>245
海軍、政府の権威が失墜するからな
権威の低下は支配力の低下を意味するから、黒髭を最優先にするべきなんだけどね
ちょっと理解出来ない行動だね

>>238
えっ？こいつ今まで何書いてるつもりだったの？

>>237
ガープはエースを助けたいからわざと負けてルフィ行かせたんだろ？
どっちにしてももうちょっと葛藤が欲しかったシーンではあるけど

　　　　　　　　★ネタバレ★

かつて月には自然と資源がありさかえていた。
しかし、戦争によって月には自然と資源がなくなってしまう。
月の民（天竜人）は月には資源がなくなったので、地球に資源を求めて侵略することに決めた。

Dの先祖たちはラフテルという島に王国をつくり暮らしていた。
ラフテルはその時は地球では一番栄えていた。

そして、月の民（天竜人）が地球の資源を求めて竜に乗り侵略しに来たのだ。
激しい戦争が長くくりひろがれた。

天竜人は月の文明でつちかわれたか科学で、古代兵器プルトンを完成させる。
後の世界政府は古代兵器に恐れ天竜人の配下に下ってしまった。

しかし、Ｄの先祖たちはラフテルにある悪魔の実を食べて最後まで、戦い抵抗したが世界政府・古代兵器の前に抹殺されてしまう。


その後地球で真実をしり反乱をおこすものも世界政府・古代兵器で抹消して真実を消した。
しかし、このときに罪のない人もたくさん殺した。
古代兵器を使ったことによりグランドラインなどができ海が分かれてしまった。
これが空白の100年である。

　
このことよく思っていない天竜人が月の言語でポーネグリフとして残し、
オハラの人たちに月の言語を広めた。世界政府はのちにこのことを知り世界中にしれわたることを恐れオハラを消した。

Dの意思とは最後まで世界政府・天竜人と戦いつずけた物たちの意思である。

ワンピースとはゴールＤロジャーが残したひとつなぎの真実を書いたものである。

そして、真実を知ったルフィは世界政府・天竜人に戦いにいどむ。




検証１　　天竜人はなぜ宇宙服を着ているか？！　　Ａ.月からきたから。
検証２　　天竜人はなぜ地球人を嫌うのか？！　　　Ａ.月からきたから。
検証３　　天竜人はなぜ天竜人と呼ばれているか？　Ａ.天から竜に乗って現れるのを見た地球人にそう呼ばれたから

そもそも海軍が本当に戦闘を行える状況にあったのかが疑問なんだが
輸送手段が限られた島の中で十万の軍隊がいるってのも信じがたいし
一日に必要な補給の量は食糧１５トン飲料水２０トンもある
島の生産だけでは補えないのは明白だし、他の島から輸送するにも保存やら
乗船員の飲食料も考えないといけない
壊血病から逃れるためにビタミンＣも摂取しないといけないが、果物が島に大量に
生えているわけでもないだろうし、輸送に頼らざるを得ない
だけど、１０万人分のビタミンＣを全て確保することなんてできないだろし海兵は
さぞ苦しんだことだろう
戦闘なんてとてもとても（笑）

>>237
それでいて作者は自分のキャラは死なないだの不自然な事柄は書かないだの言ってたんだからな
作者に関してはなんかもう言葉にできないよ

>>245
黒ひげ達が既に瀕死なら衝撃波一発撃って殺しときゃよかったかしれないけど
まだまだ元気で戦ってるうちにグラグラの能力でマリンフォードが海に沈みそうだから
もう今は海軍に手は出さないって言ってる奴に無理に喧嘩売るのはやめたんだよ

孔子の食料配給を断つ戦略なんだっけ？あれで海軍滅びるじゃんｗｗｗ

衝撃波が効くならそのまま海までぶっ飛ばせよ
海は目の前にあるんだぞ？

>>239
第二次大戦で言えば、日本のやくざの大親分と若頭殺して、
別のやくざが来たから、そのやくざの顔を立てて終戦だろ。

しかも、本国では一部隊が裏切ってアルカトラズから、
凶悪犯脱走させてるのに、いっさいかまわない意味不明さ。

>>247
尾田は自分で書いてる展開すら理解しきれてない

矛盾なくするには、センゴクはこれ以上の戦闘は消耗は激しいから無理と判断するけど
兵達が暴走して止まらないって展開にしておけばよかった
そうすれば黒髭を追わないこともおかしくないのに
この展開もよくありがちだから、何かのパクリかもしれない
ひょっとするとパクった元ネタではそうなってるんじゃないかな

尾田はアイデアをパクってばかりで自分で考えもしないからこんな矛盾だらけになる
あの状況では余力があるなら黒髭は追うはず
そんなことも気付けない尾田ってどうしようもないよ

>>253
そんなことどこにも書いてないだろwww
尾田が書いてないことを勝手に足すなって
センゴクは赤髪の顔を立てて白髭逃がしたんだろ
馬鹿なんだよ、尾田はwww

>>258
白髭じゃなくて白髭海賊団ね

今さらだけどメガロの中に大女が入らないでゴムでできてるルフィの中に入ればよかったんじゃね？
メガロ苦しそうじゃん虐待なんじゃね？

ダメだw
ワンピもワンピ信者も馬鹿すぎてイライラが止まらない
>>250とか矛盾がひど過ぎる
こんなゴミクズなんで書き込むんだ
ワンピ好きならもっと考えてくれ、頼むから

ルフィの伸張限界描写ってあったっけ？
まぁギガント状態やゴムの内臓を鑑みれば大女くらい楽勝で入るだろうけど

>>258
でも黒ひげを簡単に倒せそうではなかっただろ
あのまま戦いを続けたら無意味に犠牲者が増えるだけだから戦いをやめろって言ってきた奴の前で
今は戦いをやめるって言ってる奴に自分から喧嘩売ったら戦いをやめろって言ってる奴に喧嘩売るのと一緒だぞ。

>>251
そもそもロギアが強すぎて、人の数が戦力になるのか疑問だよな。
サイヤ人に軍隊派遣するようなもんだろ

>>263
簡単に倒せないだろうけど、放っておけばもっとヤバくなるのは目に見えてるだろ。
赤髪は白髭助けに来たんだから、白髭の追撃をやめる条件で、
黒髭との戦いを始めればいい話だっただけだと思うが…。
その程度の交渉能力もない池沼センゴクｗ
ただ、赤髪の顔を立てるってどんだけ海軍なめられてるの？

>>263
その後の展開で、赤犬に来たら黒髭一味は逃げてなかったっけ？
赤犬・黄猿・青雉・センゴク健在
白髭残党・赤髪と休戦可能なら黒髭と戦えないわけがないと思うがなwww

大体黒髭ってあの場にいたほぼ全員の共通の敵だろ
とっさの交渉で共闘して黒髭倒すくらいの作戦考えてこそ知将と言えるだろうにwww

NHKクローズアップ現代を観ました。何か素晴らしい漫画みたいだワンピースが。<栄一郎>

>>263
>でも黒ひげを簡単に倒せそうではなかっただろ
ちなみに言っておくと、これは間違いないよ、その通りw
センゴクは簡単にはどころか、絶対に黒髭を倒せないって知ってたんだよ
なぜなら黒髭はルフィが倒すんだからwww

それが尾田の書く漫画だろ
だからカスだって言ってるんだけどなw

てかさ、黒髭ってあの段階で結構ボコボコにされてて正に黒髭危機一髪な状態じゃなかったっけ
吹っ飛び担当の一般兵以外でかかれば普通に勝てたんじゃね

猿と雉はほぼ無傷だったしな

>>269
キャラがベストを尽くさないことばかりだよなw
理由は作者がキャラ目線で考えないで
まるで先の展開を知ってるかのように行動するから

その行動を何も考えず素直に受け入れる読者と
勝手に矛盾だらけの理屈を考えて補正する読者だけが
ワンピース面白いって言えるんだよな

戦争編読んで、なんか変だとか違和感あるって感じた人間のほうが
まともだよ、絶対w

>>266
だからあのまま戦い続けてたら海軍も海賊も被害が増える一方だって言って
折角黒ひげにもう戦わないって言わせてくれたのに
その厚意を無視して海軍が「まだ戦うぜ！」なんて言ったら、流石にシャンクスもキレるよ？プッツンと。

戦いをやめてほしかったのは白ひげ海賊団及びルフィに対してであって、シャンクスが黒ヒゲをかばう理由は無くね?
とりあえず、白ひげを逃がすのまでは顔を立てると言う意味では良いんだ。だが、黒ヒゲはダメだろ……

>>272
テロリスト対策機関が、テロリストと自局に被害が及ぶからといって
テロリストに説得されて、テロリストを野放しにするのがおかしいんだよ
軍の上層部の決定という指令なら、そう不自然でもないが

まぁ必死こいて戦っても
味方に「馬鹿みたい」呼ばわりされるだけだからナー
この作品世界じゃ

>>272
軍人に被害出たって問題ないだろ。
それより、元七武海と脱走した凶悪犯たちで構成されてる海賊団に
一般人の被害者を出されたら海軍のメンツ丸つぶれ。
他の海賊と取引してでも殺しとかないとまずい。

根本的な疑問として、なんでシャンクスが戦争を止めに来たのか分からないんだが。

>だからあのまま戦い続けてたら海軍も海賊も被害が増える一方だって言って
>折角黒ひげにもう戦わないって言わせてくれたのに
そりゃ黒ヒゲにしてみれば海軍に囲まれてる状態で絶対絶命だったんだから
承知するわな。ぶっちゃけ、シャンクスが来て一番得したのは黒ヒゲだろ。
そして一番損してるのが海軍。将来強大な敵になる事が確実な連中を逃すハメに
なったんだから。今なら確実に倒せたのに。

てか海軍があの後黒髭追撃したとしてシャンクスが命かけて守るのか？最低だな

海軍は一般市民のために死を代償に海賊という悪を捕まえたりするのが仕事だろ
それなのに海軍に被害でるからとやばい海賊を見逃すのはおかしい
黒ひげ海賊団を逃がしたら世界が危ないかもしれないのにあそこで海軍の被害を第一に考えちゃ駄目だ

>NHKクローズアップ現代を観ました。何か素晴らしい漫画みたいだワンピースが。<栄一郎>

なんか飄々と余裕を気取って発言してるけど
ちょっと前まで、巻末では自分の宣伝とコネ自慢ばっかだったり
「僕が原稿遅れたせいです。失礼!!」とか
本当は人目が気になって気になってしょうがないんですよね！尾田センセー＾＾

警察で考えてみたらどれだけ非常識なことやったかわかるぞ

脱獄した、世間では名前を聞いただけで震え上がるほどの凶悪犯罪者を目の前にして
「警察の被害が増える一方」という理由で逃がすんだぜ？それも別の凶悪犯（シャンクス）の一言で

つか対黒ひげの場合庇われてるのは海軍の方だから
黒ひげの能力による攻撃で地割れに飲み込まれたり津波に飲み込まれたりしてる弱い海兵さん
この戦いが終わった後も各地で海賊に苦しめられてる人々を救う役目を背負った人たち

センゴクさんやガープ爺ちゃんや３大将や中将はそりゃ黒ひげの攻撃避けるのも受け止めるのも楽勝かしらんが、
そうじゃない海兵に取っちゃ遠慮も何もなくグラグラの攻撃撒き散らされて巻き添えになったらたまったモンじゃないっつーの

脱獄連中がそんなに強そうに見えないのは俺だけかな？

>>282
だったら海兵は下がらせてセンゴクや大将達等の強い奴等だけで戦えばいいだろ。

>>282
なんで一般兵守る為に凶悪犯逃すんだよ
お前の言い分で言えば強兵クラスが前衛に出ればいいだけの話じゃないか
逃したことで一般人巻き込まれたら誰が責任取んの？
シャンクスは取らないよな？

>>272
シャンクスが現れた目的分かってないのか？
白髭の残党を救うために来たんだろ
そのために海軍だって被害が大きくなるだけでメリットないって持ちかけた
海軍の損害を減らす目的でシャンクスが現れたとでも思ってるのか？
黒髭を守るためだとでも思ってるのか？

白髭残党を逃がすことさえ海軍が了解すればシャンクスの目的は達成だろ
なんで黒髭一味と戦う海軍を止めるんだよ

>>278

（１）尾田の考えた展開

シャンクス「俺の顔を立てて戦いを止めろよ」
　↓
センゴク「あぁ分かった。黒ヒゲも逃げていいよ」
　↓
シャンクス「よしきた」
　↓
黒ヒゲ「シャンクスありがとー」

（２）アンチが考えた展開（>>266）

シャンクス「俺の顔を立てて戦いを止めろよ」
　↓
センゴク「あぁ分かった。しかし、ただではやだ。黒ヒゲ一緒に倒すなら良いよ」
　↓
シャンクス「それでルフィと白ひげ海賊団が救われるのなら構わん。黒ひげにはなんの義理もない」
　↓
黒ヒゲ「やべっ」

（３）信者のアンチが考えた展開に対する反論（>>272）

シャンクス「俺の顔を立てて戦いを止めろよ」
　↓
センゴク「あぁ分かった。しかし、ただではやだ。黒ヒゲ一緒に倒すなら良いよ」
　↓
シャンクス「なんだと、許さん。みんなで海軍をやっちまえ」
　↓
黒ヒゲ「シャンクスありがとー」


こうですか分かりません

>>282
戦争編の海軍の戦力で黒髭一味に対抗できないなら
黒髭はもう海軍から逃げる必要なんてないだろ

赤犬からすら逃げる黒髭一味を
なんで元帥と３大将と七武海と海軍の主力が揃ってて戦えないんだよ
白髭との戦いで中将以下には損害があったとしても
あの時の海軍は士気だって止められないくらい異常な高さだったんだろ

>>282
>そうじゃない海兵に取っちゃ遠慮も何もなくグラグラの攻撃撒き散らされて巻き添えになったらたまったモンじゃないっつーの
じゃあ元々白髭の来る戦場にそんな兵を呼んだのがおかしいだろ
呼んだからには戦えるし何かの役に立つんだろ
じゃなきゃ元から犬死のために呼ばれたってことだ

グラグラの津波だって青雉が簡単に凍らせて終わったじゃん

>>286
>シャンクスが現れた目的分かってないのか？
>白髭の残党を救うために来たんだろ
なんでシャンクスが白ヒゲ海賊団を救いにきたの？

軍人とか兵士ってのは死ぬのが仕事だって事も知らない低能の見苦しい言い訳
そのために高い給料もらってんだよ馬鹿

センゴクは痴将だったが無理やり擁護するなら当初はエースを餌に白ひげの首を取って
白ひげ海賊団を解散させる目的だった。しかし想定外(ルフィ達と黒ひげとシャンクスの参入)の出来事がおこり
当初試算した人的被害の規模を大きく上回った為にやむなくシャンクスの案を飲まざる負えなかった

こんな感じではなかろうか。ただでさえ味方であるはずの七武海からも造反が出ている状況で
戦局は更に泥沼化し、ベトナム戦下の米軍みたいに被害だけが拡大する危険性はあった
センゴクは海軍の将として今後の組織維持の為にも苦肉の策を取らざる得なかった

>>293
3大将は健在で名有りのやつらもＰＸもほとんど残ってる。
大将も中将も死んでるなら、組織維持が危うい消耗といえるけど、
上が生き残ってれば、組織なんてもんはまた再生できる。
それより、海軍の無能さが明るみになって権威が失墜したほうが
よっぽど組織が維持できなくなる可能性高い。

＞285
センゴクさんやガープ爺ちゃんが最前線で戦ってても巻き込まれる海兵いっぱい居ただろ
記憶に無いなら読み直せ

>>286
シャンクスが白ひげ海賊団救いたいだけで来てるなら
わざわざ黒ひげに「これ以上暴れるなら俺らも参戦して殺すよ？」的な事言って脅して退かせる意味無いだろ
黒ひげと白ひげ海賊団は別に戦ってないんだから
赤犬他がビビって動けない間にマルコ達に出航してもらうだけでいい

元々少将以下はエースの所に簡単にたどり着かれないための肉の壁、兼白ひげ海賊団のモブ掃除が役目だったと思うけど
もうエースも白ひげも死んだし、海兵さんが黒ひげの攻撃の巻き添えで死んでいくのは可哀想過ぎるという事で
黒ひげ止めて戦い自体終わらせたかったんじゃないかなあ

>>295
「一般人を守る為」なら引くこともありえる
でも「一般兵」を守る為にテロリストを逃すことは通常あり得ないって言ってんだ
読解力ないのか

さすが四天脳みそパーの一角ジャンクす！どん！

>>294
海軍の敵がルフィ達と黒ひげ海賊団、白ひげ海賊団の残党、赤髪海賊団のみなら
多分海軍全勢力上げて叩いても問題はない。しかしまだ他の四皇や革命軍、新興勢力のルーキー海賊団
新世界の名だたる海賊団が控えてる状況で想定の範囲外の被害は出せないと思うが？

例えば大将や中将が死亡した場合すぐに変わりの即戦力が得られるかというと無理だと思う
そんな事になったら一から兵士を鍛え上げなければいけないから
他の敵対勢力の抑止力の観点からもセンゴクの判断はある程度は納得できる。いわば戦略的撤退と同義かな？
権威失墜のケジメはセンゴクが元帥を降りる事で多少なりと緩和させてるんじゃないかな

結局結果ありきで無理矢理キャラを動かしてるからな
エースを殺したいからエースに変な行動とらせるし
黒髭逃がしたいから海軍に変な行動とらせる

自分で取引して黒ひげ＋レベル６囚人逃がしておいて
レベル６の囚人が逃げちゃって大変だ人々に危険が及ぶ
すぐに手配書を〜
とか言っちゃうセンゴクさん

その名だたる海賊団とやらが戦争(笑)中に近くで待機していたわけじゃあるまいし
誘い込んで有利な状況なら完膚なきまでに叩くべきなんて当たり前の話だが

強敵が数多くいるならまとまらないうちに一つずつ潰すべきだろ

>>293
>戦局は更に泥沼化し、ベトナム戦下の米軍みたいに被害だけが拡大する危険性はあった
これが納得できないんだよなあ。
白ヒゲの残党達なんか赤犬一人で圧倒してる状態だったのに、「泥沼化」とか
「被害だけが拡大する」なんて事にはならんと思うんだが。
ベトナム戦争というよりも第二次大戦序盤のダンケルクだな。ドイツ軍がイギリス軍を追い詰めて
後一歩で壊滅できる状態だったのになぜか進軍停止。おかげでイギリス軍の大部分は無事イギリス本土に
脱出に成功。ドイツ軍はイギリスを降伏させるチャンスを逃すハメになった、てのと
同じ。

>>298
大将や中将が死んだら一から兵士を鍛えあげる。って…どこの零細企業だよw
普通の軍組織なら、少将が昇格だろ。兵士www

海賊が船乗って集まってきてるんだから、海賊狙わないで船を潰せばいいじゃない、そうすれば監獄島に封じ込められるだろ

結局

・エース殺したかった。でもルフィは悪者にしたくなかった
・黒ひげは都合上、逃がしておきたかった
・シャンクス△をやりたかった

これだけだったんじゃねーの戦争編って

>>298
だったら、白髭との決戦のために全兵力集めんなよ。
その間にほかのやつらが暴れたらどうするんだよ？
そもそも、それで好き勝手を黒髭にやられましたね。

その上、わざわざ目の前に来てくれたのに、今度は消耗怖いから逃がしますよーか。
そのお間抜けな行為が戦略的撤退ｗに見えるってすげえな。

あと、赤髪とは取引すればいい話だよな？
そうすれば、敵は黒髭だけだし、損耗する可能性がかなり減るんだが。

海軍
『エースを殺せー!』

エース
『うぎゃー!』

海軍
『白ヒゲ殺せー!』

白ヒゲ
『あぎゃー!』

海軍
『他の海賊も逃がすなー!』

シャンクス
『やめろー!』

海賊
『はいやめます』

アホの集団かよ

>>292には軍人に守られない場所に行って欲しい

>>292
ごめん、文章理解できてなかった
馬鹿ですまなかった

海軍のオールスターが集まってたあの時が、被害を最小限に抑えつつ確実に
黒ヒゲ達を倒せる絶好の機会だっただろ。想定外の被害どころか飛んで火にいる
夏の虫じゃん。あの時戦わずに何時黒ヒゲと戦うんだよ？

>>303
少将クラスでも脆弱なのは変わりないな。大将の変わりが務まるとは思えないし
そんな状況で果たして他の四皇や他の海賊団の抑止力になりうるか？
そして七武海がそんな脆弱な組織に従うと思うか？ただでさえ造反の可能性の高い奴らなのに

>>311
強弁するのはいーけど、「トップやエリートを失ったら、下っ端を一から鍛える」っつー組織認識の欠如は覆らないよw

>>296
そういう考え方の上官は戦闘中ドサクサにまぎれて下っ端に撃たれるよ

>>310
赤犬が黒ひげに軍艦持ってった時にボニーは部下に任せて一人で黒ひげ追っかけてやっちまえば良かったのにな
赤犬が乗ってるってだけで逃げてくんだから赤犬一人でも勝てたかもしれないのに

なんか馬鹿がハガレンで仕入れた間違った知識で語り出したぞ

今いろいろ言い合ってるけど、敵を大将が倒すとか大将が少将より強いとか
戦闘力だけで階級決めてるキチガイ世界だって事思い出して笑えてきた

>>312
何で？上層部がいなくなれば組織全体を底上げしないといけないから
兵士を一から鍛え上げる事は間違ってないと思うか？それとも役職をスライドさせて
今までと同等の戦力に成りうると思ってるのか？

だから普通は大将クラスが最前線で戦うような馬鹿な真似はおきない
それとセンゴクが想定外の出来事も予期してないのも痴将だとは思う
無理やりセンゴクの戦略を擁護しただけだから余り気にしないでくれよ

>>315
指揮官と呼べる存在がいないもんなｗｗｗ
皆自分勝手に突っ込んで、赤犬とかは自分の部下の処刑（笑）
戦争をバカにしてるとしか思えない

海軍はまだ戦力がいただろ
最後らへん地下からぞろぞろ出てきたみたいだし

>>313
論旨すりかえ乙ｗ

赤犬にダメージ与えられるのは白ひげしかおらず赤犬無双状態で
白ひげは犬死して同格の大将があと二人残ってる状態なのにどこに海軍が引く理由があるんだろうね

>>316
まぁ俺も大筋は同意してて、単に失言に突っ込んでるだけなんだけどなw

で、また失言か。「一から鍛える」の意味を考えような
既にある能力を底上げする事を「一から鍛える」とは言わねーぞ

きっとシャンクスがめちゃくちゃ強かったんだよｗ
大将３人を瞬殺出来るくらいにさｗ

>>313
すげえな。普通に一人の命（しかも兵士）とたくさんの命（一般人）を天秤にかけて、
一人の命を取らないとドサクサにまぎれて殺される軍隊。役立たずもいいところだな。

>>322
じゃあシャンクスが黒髭倒せよってことになるじゃねえか

上官数十人か数百人いれば世界の平和が守れるわけじゃないからね
何十万人何百万人と言う下っ端が上官の言う事ちゃんと聞ければこそ世界の平和は守れる

一般兵なんかいくら死んでも構わないなんて言ってる上官は一般兵に寝首かかれて当然
一応センゴクさんとかは解っててちゃんとやめたけど

>>320
その大将三人に加えて、大将達に匹敵すると思われるセンゴク、ガーブの二名。
さらに彼等よりは劣るもののかなりの戦力である中将達、パシフィスタ部隊まで
いる。
この状態で「泥沼化」だの「被害が一方的に増える」だの何を根拠に言ってるのか分からん。

>>321
役職が変われば役割もかわり求められる能力の質も変わる
失言かどうかはわからないが一から鍛える事になんら問題はないと思うけど
それは将校クラスだけを言ってるんでなく一般海兵レベルも言ってるんだが？
普通戦争では海兵レベルが真っ先に死ぬ訳だし都合良くピンポイントで大将と中将が死ぬなんてあり得ないし
組織全体の底上げを含めて一から鍛えるといいたかっただけ

センゴクなんてずっと傍観しててノーダメージだし、大将達は3人とも戦力が有り余っている
黄猿もセンゴク同様ほとんど無傷だよね？
パシフィスタもまーだ残ってて戦桃丸までいる

この戦力で何故退く
頭を失った敗残兵はそのまま追撃班でパシフィスタ配備して追わせれば良いとして、
白ひげよりやばそうな奴を放っておく理由が海軍側に全くない

>>325
職業意識ってもんがない人間ってこうなのか？
一般人のために死ねって言われて死なない兵士なんざ給料泥棒だから。

>>325
だからそれなら海兵は下がらせればいいと何度も言ってるだろ。
大将・中将達で一斉攻撃すれば海兵の被害がでる間もなく黒ヒゲ達を壊滅できる。

>>324
きっと黒ヒゲには勝てなかったんだよｗ
黒ヒゲは白ヒゲの能力を吸収して３大将よりもシャンクスよりも強くなっちゃったのさｗ

ワンピ信徒の頭が悪すぎて文字通り話にならないな
ここまで頭が悪いと日常生活が心配になるレベル

そーいや「海軍は悪い奴」っつー設定じゃなかったっけ？
それなら職業意識の無い腐った軍隊なんかも違和感なく受け入れる事ができなくないかもしれない

腐った軍隊として描かれていればいいんだが
トチ狂ったコビーの寝言が良い台詞であるかのように描かれているのが失笑ものである

下っ端の兵士が全軍の士気を鈍らせ敵の撤退を手助けするような行動
軍法会議を待つまでもなくその場で銃殺される程の愚行

サンジ嫌いだな
フルボディー大佐何も悪くないだろｗｗｗ

>>333
職業意識が無いのは劇中で「良い奴」と描かれてる奴等。
職業意識が有る赤犬はなぜか劇中で「悪い奴」として描かれている。

んでもスモーカーはイイヤツみたいに描かれてるな

>>329
そうじゃないだろ
上司や指揮官の仕事はなるべく効率よく気分よく下っ端が死んでいけるようにする事なんだよ
味方１００人死ぬ間に敵が１０１人以上死ぬように考えるのが

黒ひげ海賊団７人か８人か捕まえるのに何百人と死なせるなんざありえない

>>330
海兵遠くに居ても黒ひげの攻撃の余波でやられてただろ
元大将のセンゴクさんとかが攻撃しても全然倒れないのに大将と中将いっせいにかかったくらいで瞬殺は無理だよ

黒ヒデって黒ひげ危機一髪のパクった？

>>338
そういう奴を相手にするのは海軍側は百も承知だろ
でなきゃ白ひげ海賊団相手に最初から一般兵を配備しない

>>335
悪くない
スープに虫入れたのだってサンジに侮辱されたのが原因みたいなもんだし

でもまだあの頃は、そういう型破りなレストランだという設定があったから
許容範囲内だったな

話が進んでいくごとに滅茶苦茶さが前面に出始めた

久しぶりにワンピース観たんだよ

そしたらまるまるスマパンのトゥナイトトゥナイトのPVの世界観パクっててドン引きした

これって、女子供にはバレないからってあざとさが見え見えで気分悪くなった

何が社会現象だってんだパクり野郎

身代金を直ぐ支払う奴はカモられる、舐められたらおわり
白髭を殺して力を奪った裏切り者が囚人引き連れて闊歩していれば海軍の支配力抑止力は下がる
ルフィなんか追いかけず黒髭を全力で叩くべきだった

>>338
>黒ひげ海賊団７人か８人か捕まえるのに何百人と死なせるなんざありえない
黒ヒゲ達は一人で海兵何百人何千人に匹敵する奴ばかりだろ（たぶん）。
それで倒せるなら損害としては十分許容範囲だと思うが。

海軍が被害被るの嫌だったらもう黒髭放置しときゃいいんじゃね

海軍にとって、黒髭を止められなかったという風評は
人的被害より大きい

つーかぶっちゃけ
ハナから一般兵いらなかったしな、あの戦争
白ひげ側にも言えるけどさ

「〜の実の能力だー！」「銃がきかない！」「ぎゃー！」って
驚いたり、ゴミみたいに吹っ飛ばされたり
覇王色くらって泡ふくのが役目だし
エースの処刑執行人でさえも

「本部の精鋭」「総力」「新世界の海賊団」っていっても
雑兵は雑兵なんだよね
役にも立たない、戦えない彼らをあの戦場に駆り出すこと自体が
「無駄な犠牲」とやらのもとってもんだ

>>341
それ以前に予約したものと別のワインを出して笑いものにしたり、タバコを吸いながら頭に料理を乗せるって最悪だよな

虫について切れてるけど、タバコの灰が入ったらどうすんだよと

>>344
黒ヒゲに限らず、名前付きの能力者は兵士じゃなくて兵器だからな
単純に人数比では語れないわな

シャンクスも黒ひげも海軍もルフィもみんなグルだったってことでいいよもう

雑兵の何百倍何千倍も強い海賊がゴロゴロいる世界観で
兵が死ぬから海賊追えませんなんてぬるいこと言ってる訳が無い。
そんなんじゃバギーしか捕まえられねえぞ。

それ以前に雑兵が戦力としての価値が無さすぎて何で配置してるのか疑問だが。

>>348
煙草を吸ってる絵的にカッコいいキャラを出したかった
ゾロと対極になるキャラにしたかった
職業は料理人にしたかった

ってのを、尾田がまとめらなくて、結局ネタ担当にしてしまい、
とうとう鼻血で死にかけるキャラになったとさ

>>344
赤犬一人とか３大将３人とか海軍側も一騎当千の人たちだけで部隊編成して近くに人が居ない状態で海の上でバトルすれば
場合によっちゃ死者０で勝てるよ

何故か赤犬はそうしなかったけど

銃持った海兵アレだけ揃ってんのに誰一人として
黒ひげ一味に発砲しやがらねぇ

大将や七武海も何人か殺しておけば良かったんだよ

糞つまらん小競り合い(笑)戦争(笑)

そういえば囚人服も黒ひげ危機一髪のパクったろ？

しっかし全員ぶっ細工な面したキャラばっかだな　
こんなんが現役の看板で今一番のヒーローがあのヒョロ猿だもんな　今の小学生可哀想すぎ　
タフなケンシロウや気合い入ったリーゼントの幽助　すべてを兼ね備えた悟空
あの時代に小学生で良かった

スラムダンクとかジョジョとか昔のジャンプは凄かったな
あの当時のジャンプの売れ行きが凄かったのは納得なんだけどワンピは・・・・・

>>280
これいつのジャンプ？
画像も欲しいわ

さっきダイの大冒険を読み返してたんだが、やっぱワンピースなんかより遥かに面白いわ
フレイザードとかザボエラやハドラーみたいな魅力溢れる敵キャラは尾田には一生描けないだろうし
ポップみたいな仲間も絶対に描ける筈がない

いくら何でも少年漫画屈指の良キャラのポップを比較に出すのは可哀想だろ
尾田は素人なんだぞ

童貞に加藤鷹のテクニックをやれと言ってるようなもんｗｗｗ

はっきり言って、矛盾やらおかしい点やらあったとしてもそれを補って余りあるものがあれば
皆が知っていることだ、それがどうした
ってことになるのにワンピースにはそれがないからな……
ドラゴンボールで言えば圧倒的な画力とバトル描写
ジョジョで言えば印象に残りやすい能力戦と言い回し
ダイの大冒険で言えば少年漫画らしい王道っぷりとか
ワンピースにはそういうのが存在しない（強いて言えばお涙頂戴？）からな

壮大な世界観W

緻密なストーリーと未だ謎の歴史W

連投乙ｗｗｗ

主人公を雑な生き残り方ばっかさせといて

緻密なストーリーってなんだよｗ

ドラゴンボールってワンピと同格扱いされてるけど、正直疑問

トリコと同格くらいだろ
アニメもトリコに取って代わられるし

>>363
伏線（笑）があるだろ

>>368
信者のおじさんおばさんは「泣けるー泣けるー」で格上げですね分かります。

>>360
漫画のキャラで様をつけたくなるのは大魔王バーン様とフリーザ様くらい

トリコとワンピのタッグはいいね
ドラボ＝いでらっきょ
痛々しい

>>360
三条はキャラ独自の性格をキチンと把握しうまく振り分ける事で無駄なキャラを極力減らしてるからな
ザボエラやキルバーンのような残虐かつ残忍なキャラがいるおかげでハドラーのような正統派の好敵手キャラが映える

逆に尾田は見た目の外見と口調を変える事でしかキャラの変化を読者に伝える事ができない

尾田自身はスイーツが嫌いらしいな。
財源は嫌いな連中の財布…

>>373
確かに笑い声ネタもまたかよと思う。あと、とにかくキャラの大きさがいい加減すぎる。

胴体でかくて腰と足細い
顔でかい（顎やばい）
まともな人間キャラは主要となるキャラのみ
女性キャラはウエスト気持ち悪く胸でかい

ダイ大=黒バスくらいだろ
これだから懐古野郎は

>>374
猿が好き勝手した結果みんなが幸せになる気色の悪い話運びのように
尾田が少年向けに描いたつもりで思わぬ層にウケるのはとてもワンピース的なんじゃね？ｗ

妙な笑い声はキン肉マンのパクリなのかね

あっちは超人であって明らかに人外なキャラだから受け入れられるけど
ワンピのキャラは畸形とはいえ一応は人間だろ
どうしても不自然さが目立つわ

このマンガに限ったことじゃないが、キャラの特徴付けに
「とりあえず変な口癖」ってのは何とかならないものか。

主人公って大切な人が死んだらその人の思いをくむとかするものだと思うしそれが
読者の納得する展開だと思うんだ
それなのにゴム猿は大切な人のことを忘れて仲間というもので上書きしたような感じが
するんだよな…
新しいといえば新しいがメリー号のときと同じく代用品があればいいみたいな考え方
だな

そこが不自然で気持ち悪い

>>352
一流の料理人はタバコを吸わないしね

仮に上書きだとしても別にかまないけど、納得する描写がないからじゃね。船員が自ら「俺達が」といった訳でもなく、それまで放置して忘れていたのに仲間(笑)

懐古おじさんでキモオタおじさん　それがアンチWWW
たのむからワンピ好きにならないでくれ

１８歳以下には支持されてない漫画の信者が何をいうか

釣り乙

ここに来てる信者もクローズアップに出てた鬱病ニートと頭おかしいババアみたいな奴らなんだろ

>>381
そういうテーマを尾田が取り扱うと嫌な感じがするのは
ワンピースという漫画から他の作家や作品を反面教師や踏み台にしている感が
滲み出ているせいだと思う

>>55-58がアンチはキモオタって証拠だよ

無駄な抵抗はやめてね

アンチをガキ扱いして開き直ったと思ってたら
まだオッサンとかブーメランなレッテル貼りしてるんだなｗ

哀れなワンピ信者(´･ω･｀)

で、内容擁護まだですか？信者さん(笑)

俺の周囲でワンピ熱が発病してる輩は
「おいおい、それでいいのか？」と
最低でも一回は思わされる行動を取った連中ばかり。
例
・いじめを見て爆笑or参加
・無差別攻撃
・チョーク砕いてストレス発散

ワンピでポップや横島のようなヘタレから大成長するキャラなんて作れないでしょ

コビーはポップになりうる素材だったのにねぇ

基本的に内輪で揉めてるところに、外部としてやって来る麦わら一味が解決するパターンだから
やって来た時点ですでに正しい存在の麦わら一味の成長は描かれないよ

ドラえもんの南海大冒険のリバイアサンがまんま空島の大蛇とかぶってた
お腹の中でつねったりくすぐったりｗ
あと変な組み合わせモンスターも南海大冒険でいろいろ出てた

>>382
一流とか以前に
新鮮な食材は女性に、腐りかけの食材は男性に
こんなの料理人失格だろwww
料理人としてのプロ意識なんて欠片も感じられない

悪人でも空腹なら客みたいな考えのキャラに
料理人のクズのようなセリフを言わせてしまう
だから尾田はダメなんだよな

サンジは既にプロのコックではない。プロのコック定義が一流三流関わらず、お金を頂いて料理を提供することだからだ。
もちろんクソ○○なんて言葉でウェイターをしない。コックは厨房から基本的に出てこない。

>>397
過去のトラウマから空腹の人間なら誰でも飯を出すってコンセプトはいいんだけどねぇ
そこで男女差別を平気ですることが大問題、特に腐った食材を仲間の男連中に平気で振舞うあの四コマは最悪だったな

現実に愛煙家の一流コックも居るって聞いたことあるが、マジなんだろうか…
まぁ居たとして、TPOは弁えてるに決まってるけどさ

それにしてもこのスレ愛煙家をスモーカーと呼びにくい

ワンピースもみました。テレビのリモコン。ONE PIECE
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AKB48とONE PIECE(ワンピース)が大好きな私が飲んだ，ジュースのキャップ
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>>401
なにこのマジキチ出品者…
ネタだろ流石に

キモいもん張るなバカ

台詞多すぎて流し読みした
絵で見せることできないのかねぇ
つかこんなグダグダ説明した「設定」を信者は奥が深いとか言うんだもんな

尾田や信者の凝ればいいと思ってる馬鹿さ加減に失笑する

ファンの感想集

＞圧倒的な世界観と壮大なスケールは、綿密に練られたプロットの成せる業でしょうか。
＞その独特な世界観を優美な絵と、感涙のシナリオで見事表現しておられる。
＞これを名作と呼ばずして、他になんと呼べば良いのか。
＞最高の漫画とは何か？それを突き詰めた末に辿り着いたひとつの結論こそが、ワンピースなのだと思います。

信者は感動する場面が多いって言ってるけど、そんな感動薄っぺらい
だけだと思うけど。

では分厚い感動とはどんな感動なのか原稿用紙３枚以内で語ってください

マトマトの能力は幽白のハギリの能力をパクったのか？

キャラがきちんと考えて行動する。
苦労と挫折がある。
その上で何かを成し遂げる

この三つさえ満たしていればだいたい感動する。それが難しいのは分かっているが……
個人的には、ロビンのエニエスロビーでの出来事は比較的良かった。何度も死にかけ裏切られながらやっと信用できる仲間が見つけられたという点では。
海列車の辺から読み始めた自分には十分感動できるエピソードだったかと思う。

しかし、古本屋と漫画喫茶で読んでみたがエースは……ねぇ。
ワンピースも全てが嫌いじゃないし、ファンの気持ちが分かるところもあるけれど、
もっといい漫画を連載させてやれよと思うアンチの言い分の方が共感できてしまった。

誰が喋ってるか分からなかったりつまんなかったり文字数多過ぎたりつまんなかったり
やっぱり推敲って大事だな、銀魂とかは読みやすいんだけど

>>409
最近よくパクられてるな。まあ冨樫もいろいろやってるんだけど

>>410
ロビンの件はロビンの犯した過去とうまいこと調整とれば別に良かったと思うんだよね
悲しい過去、犯した過去、仲間への気持ちのバランスの問題だと思う
可哀そうな過去話ばっかりプッシュしたり1人よがりっぽい展開がまずかった

ってか散々言われてるけど感動とやらが全部ワンパターンなんだよなｗｗｗ

不幸な過去ばかり

掲載順位落ちてる

ざまぁｗｗｗ

マジで読みにくいんだけど
何これ

本当、そんな文章長く書きたいなら小説書けよと思う
今のワンピースは漫画版の風の谷のナウシカみたい

掲載順落ちてて休載かとおもったｗ

ナウシカは７巻に収まっていたジャマイカ。

に、してもなぁ……アーロンが尊敬されているってことはアーロンがトップクラスの実力を持っているはずだったのに……
アーロンより明らかに格上のジンベエといい、インフレって怖い。

>>418

それはナウシカに対して失礼すぎる

アーロンって死んだの？

今週はハチがとにかくウザい回だった

>>411
流石の冨樫もワンピースからはパクらないよｗ
パクるほどのネタがないから

早く魚人島でてほしい。文字多いし本編に関係ないしつまらん。

パクって元ネタより面白いならすばらしい
覇気？マトマト？恥ずかしいわ

>>426
だな。全てが劣化コピーで終わってるのが残念。

魚人の特性がなくなってる

泳ぐだけが能じゃないし、無いこともないだろ
まず基本的に人間より肉体的に強靱で力が強い
あとたとえばドジョウの魚人が皮膚ヌルヌルだったように、魚種によって特質もある

尾田が覚えているかどうかが最大の壁だがな

今週のワンピが幽白パクリ過ぎてて糞ワロタｗ

ゆうゆうはくしょパクるなんて許せねぇお(＃｀皿´)

「的を得ている」と間違えていた作者が
マトマトの実って自虐かよ

ＮＡＲＵＴＯも幽白パクっていたな

ＮＡＲＵＴＯの駆け引きバトルっぽいのは
ハンターみたいなのがやりたいんだろうなってのは凄く解る。
全然出来てないけど・・・・

パクってもなんでも自分なりに消化して昇華させればいいよ
問題は単純に面白くねーんだもん

ナルトの試験はもろにハンター試験パクッてたな。
懐かしい。

ワンピースと勝間和代って似てるよな
何かいいこと言ってるようで言って無いとか
知識の寄せ集めでまとまって無い所とか

原作でも批判が多かった回のアニメがクソすぎる。
雑魚海兵が涙と鼻水流しながら悶えるシーンなんか5分以上も流して誰が喜ぶの？
白髭の残党を追撃する海軍を狂ったように叫んで制止するシーンなんて単なる気違いにしか見えんぞ。

>>438
尾田的にはあれが感動シーンのつもりだからなｗ

信者って、あの戦争編ですら絶賛してるんだよな

雑兵の、超自己中で無防備宣言都市並の
薄っぺらい友愛主義的な言い分が正論として持ち上げられて、
おまけにカリスマ犯罪人ｗの一声で戦争終了
平和ぼけも甚だしい

チョンピ5年後には無くなってるらしいわｗｗｗ

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110221/Himo2_4381600.html

犯罪の抑止力になる上、さほど悪事を働きそうにない白髭海賊団や赤髪海賊団を逃がすのは分からなくもないが、
これから世界をメチャクチャにしてやりますよーと宣言している黒髭海賊団を見す見す逃すって頭おかしいの？
海軍は平和を保つのが目的だろう？
白髭海賊団や赤髪海賊団だって黒髭には恨みがあるだろう？
双方にとって明らかに危険と思える不安要素は共闘してでも潰せよ。
それをわざわざ見逃すくせに、悪は絶対許さない、仲間の死は絶対許さない、とか狂った事言うなよ。

>>440
あそこまで良い所が全くないってのも珍しいよな
・ストーリーの全体の展開
・ストーリーの各部分の展開
・キャラの行動
・キャラのセリフ
・キャラのデザインや表情
・構図やコマ割り
・画の表現(分かり易さや迫力)

思いつく限り考えてみても、全てにおいて最低点だと思うがw
何がよかったんだか教えて欲しいと本気で思うよ

ほけんだより

これからこのスレにまた蔓延し始めた富樫病を除去します。　後、だいじょうぶだとは思いますが尾田っち病には気をつけましょう。

まさかこのスレを覗くことになろうとは・・・・
新章始まってからだんだん見る気が失せ
今では月曜日にジャンプ見に行くことも無くなった・・・
近場の古本屋で全巻200円買取キャンペーンやってて悩んでしまった

おめでとう
君はまだまともだ

ワンピに出てくる建物まったく魅力ない
既存の建物にラクガキつけ足しただけにしか見えない

>>418
尾田がナウシカ意識して描き込み増やしてたら笑えるなｗ

「ワンピース」が米国で人気との指摘。
最近、よく指摘されるんだけど、
米国でなぜか人気がないとされてきた
「ワンピース」がここのとこ次第に勢いをつけている。
この変化を追うと北米でのマーケッティングが読めるのかも。
sudotadashi　数土直志　animeanime.biz代表
http://twitter.com/sudotadashi/status/38831595553169408

たしかに黒子にも一発ぐらい撃てよｗｗｗ

キャラスレ行ってきたら、まだ｢しらほしたんハアハア｣な連中がいっぱいいた。

奇形じゃない女キャラってだけで喜ぶのか、なんつーか幸せだな
それか巨大女性キャラが初体験とか？まあ他にミリアやクランあたりしかいないけどな

やべえ
本屋でNHKの鬱ピース流れてるwwww

ロビン｢生きたい！｣

AA通りでNHKﾜﾛﾀ

違う違う

い゛ぎだい゛

尾田絶賛のNHKwwww
信者ざまあ

尾田って本当に馬鹿だったんだと思う
結局は王道に名を借りた、使い古された話の焼き直しと
他からパクったストーリーを上手く加工して人気を得たってことなんだろう

キャラの性格や行動に一貫性がなく
当初は中世風かと思われた雰囲気はロボットやレーザーでブチ壊し
何でもありもここまでくると子供の妄想レベルだろw

マトマトの実ってモロに幽白パクった設定だな
デッケンとか小者臭がするというか単にふつうに小者過ぎて盛りあがりようがない
なんで今さらこんなどうでもいいやつらのバトルをやろうとしてんだろ
キャラデザもひどいし

何気なくAmazonレビュー見てたけど信者すごいな。信者と言う他何者でもない。

あの投げ込まれた海賊達はなんで律儀に命令に従ってるんだろうね
門を開けなきゃ攻め込めないなら竜宮城で事情話せば平和に過ごせるだろ・・・

722 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/02/21(月) 22:33:05.05 ID:5TuME3peO
表紙のジャンプマークっていつからルフィになったの？

ルフィたちもネプチューンも誰も理由話そうとしてないし
無理やりに紛争やっててチグハグすぎ

尾田はパイレーツオブカリビアンに対抗意識燃やしてるな

マネマネのメモリーは制限なかったと思うけどマトマトは２つまでって
都合いいんだか悪いんだか

>>398
ジャムおじさんはプロじゃないのか・・・
アンパンマンの世界では金銭のやりとり無いしね

>>400
一流の意味もいろいろだとしても、
タバコ吸ってる料理人なんてのは全て三流以下だし
高い料理で金を儲けてる意味での一流はいるだろうね

今週の感想としては最早漫画として成り立っていないレベルに落ちたゴミｗ
文章多すぎで絵を見せる事が出来ていないというのは初心者レベルだな

>>462勝負にならねえな

ワンピは ほんと無理やりだよなぁ御都合ストーリー 当たり前の流れが無さ過ぎる

>>464
ジャムおじさんは「料理」は作ってない気が…。新しい顔だし、食べられるし、よくわからない。
ワンピがどうしようもないことに変わらないけどね。

>>466
ジャムおじさんはパンから人型兵器つくったり、アンパン型装甲車つくったり
兵器開発のプロ

　　　　　�論-ﾆ　二l 　 __∠　/／　 〃 ::::::::::::Yﾊヾヽ
　　失　　　/＝二三l∠三三ミヽ　/ﾊ　::::::::::::::|| lNﾊｊ
　　格　　 Ｌ　ﾆ三/　､＿_｀ヾミﾐ∨ {ヽ ｌ::::::::;;､｣ﾊj ﾘ
　　だ　　　/ﾐミミｌ 　 ヽ､__辷ｒヾミゝ ｀リ:ｒ彡三ﾐ//
　　！　　/ﾐﾐlミミ|　　＼　　￣´ﾉ::'⌒ヾ:ニｔﾃ‐y′
　　 　 　 ＞ﾘミミl　　　　`ー‐'´　　　　 ﾄ､:￣〈
　　　 　 /（´jミミ|　　　 　 　 　 __　　__ |::::Y´/
⌒ﾚ＾ヽ∧　｀lﾐミl　　　,r─−く:::（　 　 ｀ Ｙ　ｌ
〃/l/ｌ ｌ/l｢Ｔ^ー' 　 // ,仁二¬ーﾆ‐-_イ　 |、
//l / l l l !::::. 　 　　/ ｛⌒ヽ ￣`¬─--7　ﾄﾊ
l/l/ｌ j j l/|::::::.　　　　　ヽ二ﾆニ−ｰ---ﾉ　川l| >>400
/ｊ l/l ﾊ l/l:::::::.　 　 　 　 　 　 　こ二￣　 ,lリﾘ

この漫画読みにくすぎるぞ！なんとかしろ！

前々から思ってる しまぶと仲良すぎるし ジャンプ側からプッシュ受けすぎてる この２人
アニメ化決定時も尾田がありがとうと制作側に言ったとか
以前 しまぶが事件になった時 実は………
なんて妄想です

ジャムおじさんスゲー！
というかアンパンマンのキャラに負けてるワンピキャラって…。
アンパンマンは弱い者の見方でバイ菌と戦うヒーローなのにルフィときたら、変顔で暴力的でデカイこというだけ。最悪じゃん。

>>470
実は…身代わりだった、ってか？


「メモリーは手の数」って設定にするなら、なぜここでこそ多脚のタコを使わなかった
その方が能力の設定は生きるし使わせ易いのに、先見性皆無だな
後付けの関係でどうしても既出種は無理だってんなら、イカだってエビだってウミグモだっていいわけだし

クラゲなら最強……ってか、タコは魚じゃないって尾田は知らないのかな?
魚人が脊椎動物じゃなくってもいいって頭悪すぎるぞ……

あー……信者に言われる前に一応言っておきます
英語でいう『fish』は一応海の生物全般を含み、貝やヒトデなどもfishです。

>>408
小論文試験で「○○についてあなたの考えを４００字以内で述べよ。」ってので、
答案用紙の裏まで指定された文字数無視してびっちり書き込むタイプだな尾田。
しかも起承転結もなくただダラダラとした内容に、テーマに関係ない事例盛りだくさん。
書き込みすぎて用紙のスペースが足りず、どんどん文字が小さくなっていって読みにくいという。

>>472
サメだって「なんちゃらザメ」つって出てきてんだから、タコだって「なんちゃらダコ」って出せるんじゃねーかね。よく知らんけど

>>473
そうか、クラゲって手があったか
信者が好きそうな「名前だけで判断する」にしても、「デビルフィッシュ」に対して「ジェリーフィッシュ」と申し分ないしな

>>475
そーいやヒョウモンダコ剣士がいたの思い出したわ

それにしても連載再開後のストーリーの盛り下がりっぷりは凄まじいな…
これ読んでる信者たちが不憫になるほどのつまらさだわ…(´；ω；｀)

主人公も仲間も全く機能してないからな
一応それぞれ目的のある旅だったはずなのに
いつからかそれをどこかへ押しやって下らない展開延々繰り返してる

投げ込まれた海賊はなぜ追い込まれながら戦うんだ？
ガンツみたいに脳に爆弾か、見張りの強い魚人がいなきゃダメだよこれ

ジンベエ不在って煽っといて
もう再登場かよ
しかも別の場所で待ってただけって・・・

もう今さらマトマトとか全然強そうじゃねぇよ
制限厳しすぎて不憫になっちまったわ
ナルト、バクマンの後に掲載されてたのは牙城が崩れてると見ていいのか？
そうであってくれ

結局2年後も他人頼りでケツも自分で拭けないままという

ついにアンチスレに書きこむ事になるとは…

ダメだ…どう読んでも戦争編から面白い要素が一つもなくなった…
なんでこんな糞つまらなくなったんだ…

どうだっていいよな本当に

>>483
戦争までは楽しめてたの？
煽りじゃなく、どうやって楽しんでたんだ？

>>485
グランドライン入るまでの盛り上がりが忘れられなかった

まあ、メリーの「迎えにきたよー」でちょっとアンチになりかけてはいた

面白くなったらまた信者になってやりなよ。
まあないだろうけど。

　

あまりにごちゃごちゃしすぎ。
ジャンプに載せるどころか、もはや漫画にする必要性はないと思う。
続きは携帯小説でいいよこの産業廃棄物漫画は。

プロの作家は物語を逆から書いていくらしい
まず結末を考えて、どうしてそういう結末に至るのかを逆算し、パズルを組むように作っていくそうな
尾田の場合は、結末(描きたい絵)は考えるのだが、なぜその結果に至るのかという経緯がとてもお粗末。
ひたすら行き当たりばったりで、バラバラのパズルの中に自分の書きたい結末を無理やりねじ込むような感じ

それを織田ニーと言います

ホーディ、デッケン、ヒョウゾウとキャラデザのせいか全然強くみえない
今更コイツ等のバトル見せられて誰が喜ぶんだ？修行して強くなったルフィやゾロが手こずるのも
違和感あるし、仮に瞬殺しても今までのダラダラした展開は何だって話にもなる

七武海や四皇またはキッドやロー以外の戦闘は盛り下がるだけだから早く物語を進めろ

ワンピースで一番盛り上がった所

戦争直前の七武海と三大将がそろった所
動きだしたら糞化

戦争編はシチュエーションとキャラ勢ぞろいで見栄えする展開ではあったからね
内容自体はあの有り様だし、今はそのメッキもはがれて、信者すら「これもしかしてつまんないんじゃね？」って事に気付き始めた

あんだけキャラ集めて出し惜しみするってアホとしか
アニメで白ひげが黒ひげたちにボコられて棒立ち集団がオヤジィ〜〜〜はなんか笑えた

ギャグ漫画

俺達アンチには上げるなって言っておいててめぇらワンパターンピース崇拝者様だって上げてるじゃないか

彼岸島とワンピースならどっちがクオリティ高い？

汚駄って他からパクらないと描けないの？
前に自身で言ってた海賊って設定が本当に斬新なオリジナル要素と思ってるの？
もう何年も漫画内が矛盾だらけの糞最低な状況で何で平気なの？
ゴミ以下漫画になってるのにこんなにメディアでごり押しされて申し訳ないと思わないの？
申し訳ないどころかゴミ以下漫画しか描いてないのに調子にのってるって正気なの？
頭にうんこでも詰まってんじゃないの？
基地外なの？

何十巻もグダグダつづけてやっと今まで出し惜しみしてたやつ揃えて戦争で盛り上げといて
尾田に実力ないから人形劇になりました

- マリンフォード編が終わり、2年経過していよいよ魚人島編が始まりましたね。尾田先生にとって、マリンフォード編にはどういうテーマがあったのですか?
尾田 「マリンフォードでの頂上戦争は、10年連載した集大成、前半の海の最大の山場として描きました。
連載中に人気の高かったキャラクターの一部に再出演してもらったのは、これまで読んでくれたお礼でもあります。
結果的にエースは死に、白ヒゲも戦死しました。ここでロジャーの血縁が本当に途絶えたことになるのですが、白ヒゲの最後の台詞が代弁するように、"意思"が途絶えることは無いのです。
これまで何度もその話が出てきましたが、次の新世界でその意思も結ばれることでしょう。」
- 魅力的なキャラクターであった白ヒゲに死んでもらうことに抵抗はありましたか?
尾田 「抵抗というよりも、もともと死ぬ設定でした(笑)。エースも同じです。
ただ、親父の姿を熱く描き過ぎたせいか、最後の仁王立ちのコマを描くのに抵抗はありましたね。
センゴクや赤犬もそうですが、僕はカッコイイ中年を描くのが好きなんです。だって、自分たちのお父さんの世代がカッコいいのは、素敵な世界じゃないですか。

僕はそういう世界観を読者に感じて欲しいんです。」
- 魚人島がついに始まりましたが、ずばり、終わるのにどのくらいかかりますか?
尾田 「ホントにズバリですね(笑)。うーん、僕はあんまり考えないことにしていますが、この章のラストの話はできあがっています。スリラー編よりかは短いからもね。」
- 凶薬ESが出てきましたが、これはミスターチルドレンのESですか?
尾田 「いやぁ、偶然です。あっ、でもうちで毎日聴いている曲はミスチルですね(笑)。映画の音楽作っていただいたお礼で、新魚人海賊団の幹部のモデルになったっていうのも、偶然ですよ・・・(笑)。」

>>490
連載漫画の場合はどうなんだろうねそのメソッド
編集の都合で引き伸ばされたり、打ち切られるからどんな美しい終了図を計算しても無駄な気がする

尾田にはちょっとだけ感謝している。
なぜならドラゴンボール読み返したらスーパーサイヤ人になると寿命が縮むって界王神のじいちゃんが言ってた。
擦り切れるほど読み込んだと思ってたのにｗｗｗ

尾田のお話

「朝、たまたまワンピースのアニメやってて見てたんですけど
どうしてエースがあんな事になってしまったのか、憤りを感じました。」

声優全員「あんたがやったんだろ！」と総ツッコミ。

しらほしとかいう巨大メス魚が容姿も性格も気持ち悪すぎて最低なんで死んでほしい。あと一味も全員二年たってクオリティが下がった。元々ないけど。
っていうかマジで奇形しか出てきてないよな。メディアが持ち上げてるから盲目信者が興奮してるが、はやく静まらないかな

CP7まではよかった
それ以降は粕

シャボンディあたりでルーキーが出てきたときやっとライバル登場かと思ったけど
結局うやむやになったな
ライバルのいない、大物とコネありまくる主人公が用意された成功への道を大した苦も無くすすんでいく
最近流行ってる萌えアニメの主人公と一緒だな
努力しない、でもなぜか周囲はもちあげる、ライバルもいないし否定もされない
作者がどういう人間か垣間見えるわ

ＣＰ7の時点でて糞もいいところじゃなかったか？
唐突に悪魔の実を食いだすところはいろんなもんが崩れたと思った
泳げないなんてたいした弱点じゃないしとか言い出すし

CP9は月歩で海落下を回避出来るから百歩譲って海弱点化を軽視していいとしても、
作品全体でそんな風潮なのは頂けないよな
海に落ちることが致命的になったバトルって60巻内に一度でもあったっけ？

海の中でも一瞬なら能力OKな描写は最近あったな。

>>509
海に落とすを実行しようとしたのはクリークとアーロンだけ

泳げないって水上戦が多くなる海賊って設定の中では面白い制限だと思うんだが、なんで全く生かさないのかなあ

せいぜい海上レストランくらいで後は地上戦、設定使うのはギャグの時ってもったいないだろ

CP9はワンピースの悪役キャラでは一番格好良かったな(フクロウ、クマドリ、スパンダム除く)
ガレーラの裏切り、六式の戦闘スタイル、絶対正義の思想理念

問題はグダグダなシナリオ進行させた尾田の責任

今、マルフォイスレが熱い!!マルコで検索ｗｗｗ

尾田は今すぐ死ねばいいと思うんだけどお前らはどう？

ホーディがホオジロザメの癖に鋭さがない重量級のデザインなのが残念だわ

アーロンとかハチとかのデザインは種の特徴をよく生かしてた

おわかりって台詞絶対意識してやってるな

>>515
今死んだら困るwww
人気絶頂で死なれてたまるかよ
まずワンピが糞漫画だって世間的に認識されなくては

想像してみてくれよ
ニュースでは「人気漫画家の〜」って訃報が流れて有名人達が悲しみのコメント
どうせつまらない答えだったであろう謎については
信者が、ボクの考えたワンピースをそこら中で垂れ流すんだぞw
劣化した作品の評価を尾田がしっかり自覚しなくては

むしろ長生きしてほしい
ワンピの存在が最低になって、さらに忘れ去られるくらいw
どうせこの先のワンピは劣化に次ぐ劣化だし
まして次回作なんて面白い物が書けるはずもないんだからw

歴代漫画の中で1番つまらんだろこれ

>>518
それもそうだなｗ
でも目障りなんだよ、最近特に
嫌でも目にするからな

>>518続けば続くほど名作になる

素直じゃないね〜みたいから続いてほしいって言えないだね
かわいいよツンデレアンチちゃん

>>520
それもそうなんだよな
今は売上落ちたとか返品在庫激増ってニュースを楽しみにしてるw
ついでに何か叩かれるネタがあると大暴落するんだけど
明らかなパクリで元ネタの人が訴えるとか、そんな事件起こらないかな〜w

>>521
ねえよｗつか既に駄作だしｗ
狂人は精神病院から出てくんな

>>歴代漫画の中で一番つまらんだろこれ

つまらん？
ああ、面白いのまちがいですね

超ツンデレ発言ですね

>>523超ツンデレ発言頂きました
今日もアンチのツンデレ発言でメシウマ

ツンデレの意味も知らない無知ワンパターンピース崇拝者様狂乱乙ｗｗｗ

>>521
この先は人気も売上も下降を続けるのは間違いないよ
人気や売上を伸ばす要因が、もう何も残ってないことぐらいは分からないかなw
緩やかに落ちるか急落するかは分からないけど
最近のゴリ押し対する揺り返しがきたら暴落だと思う

まあ今のワンピが面白いと思ってるヤツに何を言っても無駄だってことは理解してるがw
せいぜい頑張ってつまらない漫画の信者を続けろよ

続けば続くほど名作ねぇ…
こち亀の半分以下の面白さってことか

>>527
つまらないと言いつつ見てるんですねアナタも好きですねー(笑)ふふふふ

http://yosenabehittosan.blog119.fc2.com/

信者の思考回路って↑こんな程度だからな
肝心の内容に関係なく思考停止してワンピ関連の話題にはただただ「マンセー」の連発

「流行ってるものを好きな自分が好き」で自分が多数派だという錯覚と
安心感から抜けられなくなってるだけなんだろうなｗ

ブリーチもつまらんが、これのつまらなさには手も足もでないレベル

何しろ天下のNHKが実証したとおり精神的に不安定な大人が読者の大半を占めてるらしいしｗ

>>529
実はもう読んでないんだよねw
だから魚人島の話はもう分からない
ただ面白くならないだろうってことは確信してたし、このスレを見てて予想通りって感じたよ

ってかギャグみたいな描写だった鼻血で死にかけたんだって？www
それなら予想以上だよ

鼻血で死にかけたってことは、本編がギャグになったか
ギャグ的な描写をシリアスな展開に持ち込んだかどっちかだろ
もし後者だとしたらバカバカしくて読んでいられないだろw

アニメの過去編でどのくらい視聴率下がるかな〜

>>533
＞ギャグ的な描写をシリアスな展開に持ち込んだ
安心しろ、こっちだｗ

>>533
鼻血で死にかけるだけでも十分馬鹿馬鹿しいが
その流れで差別がどうのとか言い始めたから酷いなんてレベルじゃない

なんか今週のワンピースって読みづらいどころか
読むんじゃねえよオーラみたいなのが出てるような気がする

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＼ アーロンさんには尊敬すべ｜　 うるさい黙れ　　 ｜と行動力があった・・・・・だが同時に彼／
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アンチが多いってことはそれだけ人気があるってことだな
実際に面白いかどうかは別として

>>535
元々ワンピって真面目に読んで面白い漫画じゃないからなぁ
なのに真面目に読ませるようなことを、他ならぬ作者自身がやり始めた
戦争や死人の出るような展開は真面目に読むし
秘密や謎や伏線ってのちゃんと読んで理解しないと面白くないからね

真面目に読まざるをえないことをやりながら
真面目に読んだら応えられない内容なんだから楽しめるわけないよな
それを面白いと感じられるのは理解力が足りない人間だけw

気楽に適当に読んで笑える泣ける軽い話をずっと書いてりゃよかったんだよ

戦争はやるけど死人は出ないし雷食らっても爆弾食らってもちょっとコゲるだけで済む
多少シリアスを扱うフリしても、気楽なギャグ漫画な部分はまだまだ大幅に残ってるんだから
別にまじめに読む必要無いんじゃない？

実際肌が焦げるってかなり重症なんだけどな

ワンピースがやってるのは戦争じゃなくて喧嘩

>>519
あまり漫画を甘く見ないほうがいい
ワンピより酷い漫画もわずかながら存在する

>>541
やれないことをやるなって意味じゃないのか？
中途半端なもん読まされてもアンチは当然、ファンだって得しないだろ
それなら今までやれてた事を維持したりより伸ばす方がいいってもんだ

ワンピ自体はともかくとして、信者の頭の悪さ具合で言ったらダンチだな。もはや新興宗教のレベル。
「感動できる」とか「泣ける」とか小学生にも劣る感想ばっかで
反論に対してはその如何を問わず「世間みろ」とか「嫉妬乙」「世間のはぐれ物乙」の一点張りでひたすら逃げる。
定型句以外の言葉を発せないって、それ人としてどうなんですか？って感じ。おまけにやたらと噛み付いてくるから余計たちが悪い。

で、当の感想はというと、ここのスレ住人的に好評を言うのはタブーかもしれんが、
シャボン〜インペル編は新旧キャラ共に良く描かれてた上にそこそこテンポがよかったから読んでて楽しめた。
ただし戦争編に入ってからは、今も含めてやたら冗長・設定破綻だらけで正直見るに耐えない。
新デザインも正直ほとんど失敗といっていい。StrongWorldの流用でよかったんじゃないの

別に良いと思ったところは良いと言っても構わんだろ
俺はインベルは糞極まりないと思っていたがシャボンは悪くはなかったと思う
ゴム猿一味の出番を除いて、だが
主人公ご一行が一番邪魔で目障り

どんな糞つまらん漫画でもずっとつづけて固定ファンつけたら勝ちのいい例 コナンとか一歩とかバキとか
歴代看板で最低の漫画 最近の展開はまじでゴミ

尾田や信者はギャグ漫画の描写を言い逃れの道具にしか思ってないみたいだな

>>545
シリアスなテーマをシリアスに扱う気の無い漫画家が
中二の気を引くためにちょっとシリアスな事を言わせてみたりやらせてみたりしてるだけなんだから
こっちも気楽に適当に読んでりゃいいと思うんだが。

鼻血で輸血とか輸血や差別をクソ真面目に考えて描こうとする奴は絶対やらないしな
「鼻血の出すぎで輸血ってどんだけｗｗｗｗ」って笑ってりゃいいんだよあんなもん

>>342
そんなマイナーなやつ知ってるやつの方が少ねぇよw

ワンピースの戦闘は全て白兵戦。戦争編では軍艦と海賊船の艦隊戦が見れると期待したんだが
適当にキャラを暴れさせるだけだもんな。しかも海軍の指揮系統がどうなってるかもわからなかった
普通は一個師団小隊に別れて部隊を展開させ、戦況に合わせて布陣を変えるのが当たり前だよな
コビーの独断の行為も直属の上官がいるはずなんだが何をやっていたんだ？
海軍規律を乱す奴は打ち首モンだろ。終戦後、上官も責任はとったのだろうか

何か全て適当だよなこの漫画

俺はアラバスタ以降が駄目だと思う
グランドラインを進むスピードが物凄く遅くなった目的を「ラフテル」って見た場合
一つ先の島に辿りつくのに２年〜４年とかもうアホかとテンポがいいなんて全く言えない

>>541
例えば
コマの端ギリギリに盃の一部分を書く→読者は細かい所を探す→絵が汚いと気付く
死人出す→比較的重要キャラでも死ぬ→今まで死ななかったヤツらは何だったんだ？
謎や秘密→期待して考える→ガッカリな答え
みたいな感じかな

何も考えず適当に読んでたのに、わざわざそれを変えさせるようなことをやるから
じゃあ真面目に読むかって読んでみたら、腹が立ってきたんですw

何かにつけて漫画を刷った数しか出さん信者にもうウンザリ

>>549
マゼランや般若をギャグキャラにしないとハンコックの手引きがバレるしなｗ

差別なんて重いテーマ扱っておいて適当に読めとか差別ナメすぎだろ
戦争(笑)は不良漫画でチンピラが戦争じゃーっつってんのと変わらんからいいけど

さんざん引っ張って見つけるであろうワンピースが、たとえば友情みたいなありがちな物だったらマジでブチ切れるわ
実在するって言ってたから少なくとも物理的な物であって然るべき

>>558
ワンピースって今まで出た情報からある程度は予測できるよね
信者は馬鹿だから無理だと思うけどwww

今のところの情報だと「王の証」みたいなものって考えるのが妥当かな
失われた王国の王の証で、それを手に入れたからロジャーは海賊「王」なんだろ
象徴としての剣とか、玉璽とか王冠みたいなもので、証でかつ何か不思議な力も持ってるんだろう
恐らく戦争を激しくさせたり、逆に止めたりできるもの
尾田の考えた話なんて基本はＲＰＧの構成だし、こんな程度じゃないかなw
というか尾田の馬鹿っぷりを考えたら王の証でも上出来だと思うよwww

別に全漫画の中で1番つまらないくはないよ
ワンピよりつまらん漫画なんていっぱいあるし

でもこれだけ騒がれて売れてる漫画の中で1番つまらない漫画なのは間違いない

じゃそのいっぱい全部書けｗｗｗ

結局オダセンセーにあんまり引き出しが無いのに長期化したことがダメな原因じゃね？

個人的にはつまらないってよりも飽きたって印象。

ギャグも○○じゃないよな〜→○○だ!!の繰り返しでしかないし。

話もワンパターン。
今回の魚人島もアラバスタの改変焼き直しになるんじゃね？

累計で何億冊売れようと代表作がワンピースしか無ければ
世間一般のくくりは「１発屋」だよなwww

鳥山明にいたってはギャグ漫画で成功した後ドラゴンボールで大成功だからなｗｗｗ
比べるのもかわいそうｗｗｗ

何でルーキーとか海軍の新顔を新章の前に出したのに、クソみたいに特徴のないキャラ増産するんだろう
修行の成果とか見せるならポッと出の噛ませ犬より前々からいるやつ倒したほうがいいと思うけど

ワンピは主人公が可愛くねえ

それに比べてアラレちゃんや少年時の悟空は可愛い

>>532
尾田先生も絶賛した特集だからな
信者がキノクニヤガーって泣きわめいてももう遅い

ワンピは13年かかってようやく認められた「一発屋」だなｗ
鳥山はアラレもドラゴンボールも大ブームまで5年もかかってないというのに……

懸賞金の海賊ってほとんど悪魔の実の能力持ちだよな(もしくはそれに相当するような能力か)
だったら、グランドラインのど真ん中にあるような海軍の基地の海兵は対能力者の訓練や戦法がなきゃおかしい
鉄砲を撃ちまくって効かないとわかったら「わー能力者だー」って言ってなぎ倒されて終わりじゃ
兵隊の意味がないわな

アラレとドラボでようやく尾田っちと同格に語られる鳥山って…

だから比べるのもかわいそうｗｗｗって言ったろｗｗｗワンパターンピース崇拝者様は日本語が不自由であらせられるｗｗｗ

モリアに辛勝→仲間とバラバラに→ハンコに土下座
→監獄でフルボッコ主人公→頂上決戦中　空から降ってくる→
覇気に目覚めるわけでもなく敗戦→「仲間がい゛る゛よ゛！」

これ盛り上がったって言えるのか・・・・。　主人公が空気過ぎてどうしようもない。

尾田の肉親や身内に不幸がふりかかりますよーにﾅﾑﾅﾑ(-人-)

鳥山の絵は色々と興奮できるけど尾田の絵じゃ体のバランスがおかしくて無理。

>>566
そうなんだよね　愛嬌ってやっぱ大事だよな　ゴム猿はキモいハナタレ小僧って感じ　アトムやサリーちゃんなんかもそういう普遍的なかわいさがあるが
可愛と人気のチョッパーはキャラクター商品と一緒で女にしか受けないんだよね

世間の評価の話ですよ
キモオタ懐古アンチさん

ズレズレアンチ

キモオタで世間とズレズレ
懐古厨で世間とズレズレ

反論あればどうぞ
なければ認めてください

あなたはズレズレの実の能力者ですか？

>>571
DBや鳥山明は教祖尾田様が劣等感を抱いてる存在だぞ？ｗ
あまり比べると信者が発狂するからやめとけｗ

信者は勘違いしてるみたいだがよくワンピと比べられてるのはあくまでドラゴンボールだからな
尾田と鳥山じゃないぞ
鳥山にはアラレもあればドラクエのキャラデザという輝かしい栄光があるんだからな
尾田なんか同じ天秤に乗る資格なしだ

ズレズレの実の能力者のワンパターンピース崇拝者様、頭のヅラがズレズレですｗｗｗ

最近アンチになったんだが元々なる要素はあったんだなと思い出した話

当時の学校の友達にナルトを読んで泣いた事があるって話した時
「ナルトよりワンピースの方が感動する。チョッパーの話とかガチ」って言われて腹立った

チョッパーの過去ってやたら感動モノに取りざたされるけどあれ本当に何なんだろう
ヒルルクの犯罪行為とか毒キノコとか話にあまりにも整合性が取れて無さ過ぎて意味わからん
もっとシンプルな感動話に出来ただろ、それが王道ってもんじゃないの？
そもそもやたらワンピースを王道とか抜かすけど好きだった頃からあれを王道だなんて感じた事一度もない
むしろ奇を衒ってるとばかり思ってた。しかも鼻につく方向で

ドラボ＋アラレ＋ドラクエのキャラデザ＝ワンピ
が世間の評価だから
懐古おっさんズレてますよ

尾田は自分自身まったく成長しようとしてない
ぼくはこれでいいんだって自己完結しまくってる
だから鰤やリボーンみたいに連載中絵が上達していくといった変化もない

>>552、>>569
海軍って、普段海賊を減らしたり殺したりする責任を果たしてんのかね。
結局能力者同士の一騎打ちで勝敗が決するんだから、それでなお勝てる状況
（海賊行為を誘発する劣り捜査なり、重要人物の死刑執行の日取りをリークするなり）
をこっちから仕掛けりゃ、犯罪者の検挙率も上がりそうなもの。
大前提が、海賊の略奪行為がある世界なんだから、つまり
能力者以外の警備は、責任を果たそうにも果たせない世界。…なのによ、
乱戦で、敵の能力者に存分に能力を発揮させて、味方の能力者ではない海兵は無駄死にさせてしまう。
どんな作戦立案だったんだろ？
せっかくおびき寄せたんだから、敵の能力者を一人一人的にかけて、
連携プレーで殺すのが一番良いと思うんだが、なぜか取り締まる側のはずの海軍大将が一騎打ちを望んで、
バラバラにおびき寄せられた、取り締まられる側の海賊たちの方が連携プレーができる。

>>581
自分の事おもしろいと思ってる？　ズレズレだねぇ

社会的実績だと
ドラゴンボール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドラクエ>>>>>>>>>>>>>>>>>アラレ>ワンパターンピース

ワンピ最大の謎何故戦争で三大将が目の前のルフィを殺さなかったのか

不自然てレベルじゃない御都合てレベルじゃない何あれ

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ 　　 　＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ| 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　 〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

売上で語っていいの？
ドラクエは世界でしかも単価数千のが売れ、ドラゴンボールも同じく、世界中で売れ、アラレは知らんｗｗｗワンパターンピースは日本でだけ売れ、違いは明白ｗｗｗ

単行本：世界で2億部以上
DVD：国内600万枚　アメリカで2500万枚
ゲーム：ミリオン連発
主題歌：170万枚の大ヒット

えーとあとなんだっけ？

>>583
ドラクエのキャラデザだけで瞬殺だなｗスライムの知名度とチョッパーの知名度では話にならん

>>585
その辺の指揮系統が無茶苦茶だったよな。大将が戦陣きって敵陣に突っ込むんだもんなｗ
パシフィスタももっと早く配備できなかったのかも疑問だし、海軍本部中将のガープは
思いっきり私情を挟んで海兵の士気を下げさせてる。
スモーカーも准将ならかなりの部下を従えてるはずなのに単独行動だからなｗ

こんな軍隊が世界を席巻できてるのが普通に凄いわｗ自民党の石破さんがみたらびっくりするよｗ

　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶, ((O)）　　竺　　 ((O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を.　　 好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

いやいやズレてるからみなさん

ズレてるって分かってますか？

781:2011/02/22(火) 15:42:17 .28 ID:???[sage]
＞抵抗というよりも、もともと死ぬ設定でした(笑)。エースも同じです。
死体に間違われる登場シーンも尾田本人は「気の利いたシャレ」だと思って描いたんだね

＞結果的にエースは死に、白ヒゲも戦死しました。ここでロジャーの血縁が本当に途絶えたことになるのですが、
＞白ヒゲの最後の台詞が代弁するように、"意思"が途絶えることは無いのです。
＞これまで何度もその話が出てきましたが、次の新世界でその意思も結ばれることでしょう。

ロジャーの血統は絶えたけどその意思を継ぐ大物ルフィって最高！って流れにしたくて
ルフィageの代わりにsage要員としてエースが用意されてたって事だね
意思意思ってたいそうな事のように言うけど今生きてる人間に死人の思惑どおり生きさせて何が感動的なわけ？

＞尾田 「抵抗というよりも、もともと死ぬ設定でした(笑)。エースも同じです。
＞ただ、親父の姿を熱く描き過ぎたせいか、最後の仁王立ちのコマを描くのに抵抗はありましたね。
＞センゴクや赤犬もそうですが、僕はカッコイイ中年を描くのが好きなんです。
＞だって、自分たちのお父さんの世代がカッコいいのは、素敵な世界じゃないですか。
「若いエースがアホな死に方して死骸も仲間からも放置された惨めな死に様晒すのは平気なんです」って事だねｗ
心から尾田死ねって思うわ

自分の意見が世間一般でいう常識と信じ込んで、根拠のない検討違いの言論弾圧する馬鹿；；

AKBを聞きながらマクドナルドでワンピースを読む

結果犬死に見えるキャラはかずいるけど、エースに関しては犬死にさえさせて貰えなかった感じ
悪い意味で言葉が出ない

こいつのオッサン好きマジうぜぇ　なんで少年漫画でオッサンばっか見なきゃいけねぇんだ　格好いならゆるせるけどな　キモいオッサンばっかじゃねぇか

もともと死なせる予定なら一シリーズくらいゲスト参戦とかさせれば感情移入もできただろうけど
エースについて読者がわかってるのはルフィのベタボメしかないからな

実は６４才だよい

>>597
＞「若いエースがアホな死に方して死骸も仲間からも放置された惨めな死に様晒すのは平気なんです」って事
そうなるな
センゴクや赤犬は作者的にはカッコイイのか…
若いエースはかっこ悪く死んでいいのか…
「だって初めっから決まってたし（笑）」とか…


どうしよう、尾田栄一郎に本気で死んで欲しい

始めっから考えてたらすごいと思ってんだよ馬鹿だから

>>598
そう、それがまさにキモオタアンチなのですよ
ズレズレなのに気付いてください

確か連載前から決まってたのって最期の画だけって話だったよな？
尾田調子にノッテなんか余計な事言ったのか？ｗｗｗ

>>606
信者がアンチスレに書き込むのも相当ズレた行為だと思うぜ

自分のことを省みれない児みたいだからそっとしてあげるのがいいな

>>605
また馬鹿がさらにそこで尾田っちすごいって崇拝してくれるからな
それに調子こいてまた馬鹿がワンパターンのものを描く
この繰り返しがここまでこの漫画を腐らせたんだ

>>608
のも　って事は認めたって事か

よしよし

ちなみにアンチスレに信者が書き込むのはズレてないよ

>>610
腐ってませんよ
お前がズレてるから腐ったと感じるのだよ

ワンピが絶対に越えられないと本能レベルでわかっているドラゴンボールの名前を出されワンピ信者発狂ｗ

尾田にとっても信者にとっても鳥山やドラゴンボールはトラウマに近い存在のようでｗ

ジャンプ打ち切りスレで織田が売春に関わってたって意見がでてるが？

>>614
コピペよろしく
探すのめんどい

そりゃあワンピースは売り上げしか誇るところがないのにドラゴンボールはそれを遥かに上回ってるもの(笑)
まあ、はっきり言ってドラゴンボールよりも面白い作品は沢山あるけど、売り上げ＝面白さ
だと思ってる信者からしたら発狂するしかないんだろう

けいおん信者が化物語の売上見て発狂してたなぁ
害悪信者はどこも一緒だな

>ただ、親父の姿を熱く描き過ぎたせいか、最後の仁王立ちのコマを描くのに抵抗はありましたね。
>センゴクや赤犬もそうですが、僕はカッコイイ中年を描くのが好きなんです。

やはり尾田は白髭とセンゴクをカッコよく書いたつもりだったのかwww
愚かで哀れな老人にしか見えなかったがなw

戦争編の赤犬はわりとよかった
一番マシだったんじゃないかな
活躍的には何故かワープしてミスター３には及ばないけど

>>618
てかそれって捏造じゃないの？
朝見たあとはしばらくソースもでなかったし
それともその後どこのインタビュー記事かわかったん？

>>619
だね
他のキャラはほぼ崩壊してるけど
赤犬は極端なキャラだからブレがなくて性格も一貫してる
ワンピの中では一番マシだと思うw

>>621
敵を放っておいて味方の粛清をするようなやつがか？

>>622
性格自体の良し悪しじゃなくて一環してるかどうかでね
キャラが立ってるっていうのかな
まあ突っ込みどころは色々あるけどねwww

少なくともあの場でのコビーは邪魔だったからな
みすみす敵を見逃すような真似をした輩はその場で粛清されても仕方ない
俺も赤犬は一応評価できる

ただ尾田のことだから今後赤犬の株もきっと落ちるんだろうなとは思う…

この漫画エースがロジャーのこと恨みながら死んでいったってのがありえないよな
子供が親のことを恨みながら死んでいくって少年漫画でやる展開かよ
ロジャーは立場上子供を作るべきではなかったかもしれないが配慮が全くなかったわけじゃない
普通の作品ならガープとか白ひげとかロジャーを知る人間から如何にエースのことを思っていたかを伝えてわだかまりを解消させるとかするだろ
白ひげも自分が親父でよかったか、じゃなくてお前の親父は一人だけじゃねえみたいなこと言わせるような展開にしなきゃダメだろ
結局エースの人生の残りわずかな時間をルフィのために費やしたからおかしなことになってる
エースが死んだ以上この問題はどう転んでも解決しないし、犯罪者に預けてただけのガープが家族面するのもむかつくし、ほんとにダメな作品だなぁ

>>623
一貫してるといってもまだそんなに登場回数ないからな
これから出てくる度に??ってなるんだろ

三大将は不様にはしないんじゃね？モデルおるし。

>>624
結局さ、敵なのに何かと理由をつけて主人公を逃がしたり
敵なのにルフィは大物だの見所あるだの
そんなヤツばかりでウンザリなんだよな
敵なら敵らしく本気で倒そうとしてるように見えないとな

与えられた性格や設定を最大限活用して戦ってるように尾田が書けないから
いくら戦争と名付けても、お遊戯にしか見えないんだよな
その中で唯一赤犬は本気だったように見えた、本来これが当たり前なんだけどな

白ひげと同じ「中年の海賊で父親的な要素を持つキャラ」でも
ヴィンランドサガのアシェラッドのほうがよっぽどかっこいいわ

戦争編での赤犬は特に悪いことしてないよな。
戦闘の最中、それも今まさに最重要目標を潰そうとしている所を「命がもったいない！！」
なんて寝言ほざいて邪魔したら殺されても文句いえんだろ。

>>626
赤犬だけは大丈夫かもしれないよ
一貫してるのは尾田の手柄じゃなくて
単に極端なキャラなお陰で矛盾しにくいってだけだからねw
普通にしてれば大丈夫な気もするけど、もちろん尾田がミラクルでブチ壊す可能性もあるねwww

ロジャーの意思って何？
何が受け継がれてるのかさっぱりなんだが

作中に出てくるオヤジキャラって尾田的には全部格好いいつもりだったのか・・
前から何か色々ずれてる気はしてたが感覚がマジ理解できねぇわ

今やってる魚人島編だけどさ

ヌマヌマの能力者をタルに閉じ込めたまま、なんで放置して人魚達が
開けるに任せたの？
やばいヤツを閉じ込めてるって分かってんだから、麦わら一行が責任
持って常に持ち歩いて監視するとかしないとダメなんじゃない？

>>620
今雑誌表紙ジャックしてるしどっかの雑誌じゃないの？

赤犬が白ひげを一発だけ殴って次の週に消えたあれってなんだったの？？？

>>634
そもそも何で主人公たち、能力者を殺しとかないの？　生かしといたら使い道あるの？
沼々に飲み込まれた人魚は当然あんなことやこんなことされてる訳だけど、その責任はどう取るの？

出番が終わったので楽屋で一服してました

>>637
生きた状態で引き渡せば懸賞金がアップ?　とも考えたが……やっぱり分からん。
容赦なく殺すか、そろそろカイロウ石の一つや二つ携帯しておくべき。

手配書に生死問わずの記載があって懸賞金書いてあんだから殺しても値段変わらんだろ

>>625
作者がルフィ側からしか自分の書いてる話を見てないんだろうな

読んでて625の指摘した部分に引っ掛かるのがまともな人間なんだけど
汚駄も信者も脳味噌スポンジ状態だからどうしようもない

久々実家かえったら単行本あったんで読んでみたが細かいし見づらいし…
仲間内で無駄にやる寒いｺﾝﾄも健在ですか
まじ作者大丈夫？

スポンジのほうがまだ使える

なんというか、無理矢理社会現象にしようとしているのがなえる

上のほうの列車内広告が全部汚駄の汚らしい絵で埋め尽くされてるのとか狂気の沙汰だな

>>466
カツ丼マン、天丼マン、釜飯どんの中身がバイキンマンに喰われた時に作って補充してやった事もあるよ

>>639
樽に封印して動けなくしたのは分かるが、普通海に捨てるよね

奇形でも一貫して同じ体型を描けてるんなら良いけど
最近はコマ毎に顔も体型も違うからな
背景ゴチャゴチャに描いてる時間があるならもっと人物を固めろよ

何でエースは憎んでた実父とわざわざ同じ海賊になろうとしたか？
何故、仲間を大切に思っているのに、怯える仲間を無視してルフィはクラーケンに喧嘩を売ろうとしたのか？
設定破綻はまだ許せるけど
こういう気持ちの上での矛盾はダメだね

>>648
過去編まともに読んでないんだけど「父を探して三千里」でもないし
白髭に最初に会ってたわけでもなかったよね
それじゃ理解も共感もできんわなあ

毎回後付けだからしょーがないさ

尾田がこれから書きそうなセリフ

奇跡のルフィ！
魔術師ルフィ！
2秒スピーチのルフィ！

ルフィは直情型、エースはメンヘラなんだろ
エースは周りに反発して血と生を否定して死んだ

>>648
ロジャーの息子として言われのない迫害を受ける→法に縛られず
世界の海を航海できる、自由の象徴海賊だから子供心に純粋に憧れたと思う

ロジャーに対しては嫌悪感は抱いても、海賊自体はそこまで嫌悪感は抱いてはいないんじゃないかな

>>653
>ロジャーの息子として言われのない迫害を受ける→法に縛られず
>世界の海を航海できる、自由の象徴海賊だから子供心に純粋に憧れたと思う

何度も既出な話だけど、単に自由に生きたいだけなら海賊名乗る理由ないよな。
世界政府への反抗としてあえて「悪」である海賊を名乗るというなら分かるんだけど。

ワンピースの人気って天下一品と似てね？
なぜか評価する人がいる不思議

>>646
ジャムおじさんはコックかもしれない。学校にパン卸してたような？
料理漫画以外だと忍者乱太郎の食堂のおばちゃんが一応コックらしいかも。
サンジはタバコ以前に腐った食材使ってるからコック失格。長髪に髭でバンダナすらしないし不衛生。

　　　　　／　　 　 　＼ ←ワンピ厨
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　しかもゴールデンタイムに放映だおｗ
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ ４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 iそのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　ワンピ厨　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　NHKクローズアップ現代を観ました。何か素晴らしい漫画みたいだワンピースが。<栄一郎>
　　　　　　　　　　　　　　　　　-　週刊少年ジャンプ１２（３月７日）号より　-

ぐぐってみたら既に同じ例えしてる奴がいるのな
尤も、意味合いは俺と異なるようだが

ゼフのあの三つ編みってあれ鼻毛だよな
いくら何でもそりゃふざけるなよと言いたい
昔ジャンプ放送局に鼻毛で雰囲気ぶちこわしにした漫画の投稿があったけど
まさにそれを思い出した

天下一品と言うより二郎だろ
信者のウザさとか融通の利かなさ具合はヤバい

>>424
こうじゃないか？
ワンピースを読んだ後↓

冨樫「このネタいいね！ちょっと使わせてもらうか。」
編集 「これは以前やったんじゃないですか？」
冨樫「そうだっけ？」

シェフの気まぐれランチ・三つ編み鼻毛入りだとしたら食べたくない。想像しただけで吐きそうだ。

>>659
だから弟子が鼻血で瀕死という超ＫＹを引き継いだのか

鼻毛といえばロジャーが…

白髪は少なくとも鼻毛ではなかったな

>>653
それって作中では何も書かれてないよね
エースへの共感に関わるんだから絶対に書くべきなのに、考えてないのかお得意の秘密なんだか知らないが
書くべきことを書いてない時点で失格だと思う

嫌いな親と同じ職業にはなりたがらないのが普通だし
まして海賊王だったから嫌いになったんだろ
過去編でエースが海賊になりたいってのは唐突だと感じたし
さらに尊敬する白髭を嫌いな親と同じ海賊王にしたいって…
もはや意味不明w

エースに共感させる必要はないと考えてるんだろ
汚駄はエースを失った「ルフィ」が描きたいだけ

ワンゼが鼻からパスタだかラーメンだか出すやつすげー気分悪かった

ワンピースは40巻くらいで完結させとけば後々まで語り継がれる神漫画になったかもねDBみたいに
でも今はダラダラ続けすぎ
こんなんじゃグインサーガみたいになるぞ

魚人編で何がしたいのやら
つまんね

すまん、ここで書かせて
今、ワンピ謎と伏線とかいうスレを見てきたんだけど、最初のテンプレだけであんだけも未解決の謎だか伏線だかあるってことを信者は不自然だとは思わないのだろうか？
オダには纏める力量がないって言ってるようなもんだとおもったんだけど、６０巻以上も連載しておいて有耶無耶にしてることがあまりに大杉だと思わないことが信者たる所以なのか？
ある程度の伏線、謎は不可欠だとは理解してるが、あのスレの内容が全部伏線ならオダはただのバカ

尾田は悪くないよ。頭の悪い信者のせいだよ。
煽ったり反論してるレス見てても理解力低すぎる。普通アンチの方が性格悪いと思うんだが馬鹿よりマシだと思うよ。

>>670
見ると気分悪くなってくるスレだろwww
あのスレの書き込みは全部、尾田がスゲー作家だっていう前提で書いてる
でも通常の理解力ある人間なら、作者って全てについて答えを用意してるわけじゃないって分かってるよね
さらに尾田の謎も用意してた答えも矛盾してたりロクでもないのばっかり
そういうことに未だに気付けない連中にとっての神様なんだよな、尾田はw

>■テンプレ5■ これまでの代表的な伏線
>
>・第1話シャンクスが近海の主を威圧
>　→　覇気

マジキチ

こんなものが伏線になるなら悟空の尻尾とウーロンの発言はサイヤ人編の伏線に
プーアルの｢(ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは)ドッジボールくらいだと思った｣はナメック星編の伏線に
レッドリボン軍とハッチャンは人造人間編の伏線になるなｗ

魚人が死紋十字斑パクっててワロタｗｗｗ

能力者「私はロギアの能力を持っています」
男「私は悪魔の実の能力を持っていません」
能力者「更に私は覇気で全身を覆えます」
男「それは嘘でしょう」
能力者「ほら。今、覇気を全身に覆っています」
ドゴッ
能力者「痛いです。一体何をするんですか。私は覇気の能力を持っているのに何故殴れたんですか」
男「あなたが覇気で全身を覆ったからです」
ドンッ

尾田氏はバカな故に意識せずにパクりする天才。
漫画会の安部なつみだ。

>>654
法に縛られずにと書いてるんだが？海賊以外で自由に世界の海を航海できると思うか？

>>678
法を無視するにしても別に海賊を名乗る必要ないじゃん。

>>668
神漫画になるわけがない。
どんなに詰めてもワンピースはワンピース。
最強の糞漫画に変わりない

ドラゴンは革命家とか言ってたけど、すごくやりやすいだろうな
海賊は蔓延り治安は最悪、しかも海軍は無能の集まり
普通に考えれば反乱の一つや二つは余裕で起こるだろ

>>679
わからないかなｗ法を無視して世界の海を自由に行き来できるのは海賊だけだって
海軍では法に縛られる。仮に海洋冒険家がいたとしても世界政府に認可された海域以外では
航海は出来ない。言葉通り「自由」を手に入れるなら海賊が手っ取り早いということ

その代わり世界政府や海軍を敵に回すが力を身に付ければ白ひげみたいに新世界すら君臨できる
どの道エースはあのままじゃ自分の素性すら隠して規律ガチガチの海軍に入れられる可能性もあった訳で
それで反骨して海賊になろうとした事には違和感はないよ

それからそれだけのリスクを背負った段階で逆に海賊と名乗る事のデメリットは余りないと思う
何回もスマン

>>682
だからなんで、法を無視する＝海賊、なんだよ？
冒険家として法を無視して自由に航海すればいいじゃないか。
大体、
>仮に海洋冒険家がいたとしても世界政府に認可された海域以外では
航海は出来ない。
今までこんな描写あったっけ？

>>683
>それからそれだけのリスクを背負った段階で逆に海賊と名乗る事のデメリットは余りないと思う
メリットもないだろ。

信者は最近の展開でも
号泣したり抑鬱されたりしてるのかな？
特に毎週次が気になる！毎週熱い！って言ってた
エース救出編から入ったにわかは息をしてるのだろうか？

呼吸困難

>>684
いやだからその段階で海軍から目をつけられる訳で冒険者という肩書きは通じない
ワンピースの世界で冒険者を名乗る奴がいないのも法を犯した時点で海賊と見なされてるからだろ

メリットも先に述べたが力さえあれば新世界をも君臨できる程の自由を与えられる
エースは白ひげに完全に屈したがそれ以前は力を固持して世界に名を知らしめてた訳だし
単に冒険者になりたい訳でもないんだがエースは？

それはお前の妄想だから

携帯で必死こいて妄想文をポチポチ入力してんのか…

「おとなファミ」は読んだか？
るろ剣の作者がワンピの事を「ドンッ」で盛り上げる漫画だと堂々と言ってたぞｗ
別に貶してる感じではなかったが、雑誌とかで「ドンッ」の事を堂々と指摘してるのは始めてみた。
ちゃんと載せた「おとなファミ」は勇者。

別に妄想でもかまわないが実際にエースが海賊になって名を挙げたのは事実だし
海賊を忌み嫌っているというニュアンスの発言もなかったからな

サボもそうだが「自由」の意味は単に冒険したいんじゃなく社会全体の閉塞感に対して
反社会的行為をやることで自由を勝ち取る意味も込められてる。だから革命軍でもなく冒険者でもない
そのどちらの意味もとれる海賊が一番しっくりくるから海賊を目指したんだろ？ルフィはよくわからんが

ワンピースのCMうぜぇ！って思ったけどよく考えたらDBもCMとかプッシュしまくってたけど今の歳で見るとやっぱりうざいんだろうか…

お前らも早いうちに漫画卒業しようぜ

ＤＢを使ったＣＭ？ロートこどもソフト以外になんかあったか？

俺は地獄のミサワ信者漫画は卒業した

マジあきたわー　ほんと飽きた。
地獄のミサワまだはまってる奴いるの？
ほんと飽きたわー、俺が一番最初に飽きたわー。

このスレ、今は連載中じゃない本物のジャンプ作家が混じっててもおかしくないな

>>692
ワンピは作り話でその話の整合性がなって無い。アンチスレで指摘されてるのはそういうこと。
それを認めた上でワンピを楽しめばいいのに。

＞エースが海賊になって名を挙げたのは事実だし

こういうのが君の危うい所だよ。
この漫画中のことは現実じゃないし事実でも無い。「漫画中の事実」つまり作中で描写された設定なんだよ。
人が描いたものだから辻褄があわないこともある。
それを現実世界に当てはめて辻褄合わせしようとするから変になる。
漫画に何でも納得のいく理屈を求めてはいけないんだよ。

>>698
そんなのはわかっとるよｗだから漫画と照らし合わせて実際にエースが海賊になったとわざわざ書いてるだろｗ
妄想も認めてるが過去回想をみる限るはそれが一番妥当な考えだと思って個人的な見解を示したまで

俺の理屈に納得しないなら別にそれでもいいよｗ

お前の妄想なんて誰も聞いてねえし聞きたくもねえから

>>700
俺はただエースが海賊になった事に対して疑問に感じてる奴がいたから
それに答えただけ。個人的な見解も認められないのかこのスレは？

確かにワンピース擁護と捉えられる質疑だったが疑問に対して答えるぐらいはいいだろ
まあこれ以上はスレの主旨に反するから止める

…。

クンピース
ナッパのクンッで粉々に爆発四散する尾田
「正義は勝つ！」ナッパがピースして完
来週また観てくれよな！

俺ワンピース嫌いでここ覗いてみたんだ

>>696
飽きてねーじゃんｗｗｗ
ワンピースは
･絵が見づらい
･展開おそい
･無駄に感動させる
･さむいギャグ
･意味不な発言
･尾田の態度
が改善されたらマシになるのに

アンチもワンパターンピース崇拝者様も喧嘩はダメ〜(´・ω・`)

尾田の描くメカのかっこよくなさは異常

結局､あーだこーだ文句言いながらしっかりワンピース読んでるのが笑えるよな
何と思われ言われようと､その時点で尾田の勝利だよな^^

エースに関しては、風評被害の元である親父しか海賊を知らなかったなら
普通は「坊主憎けりゃ〜」で海賊全部嫌いになると思うんだがな
「親父に踊らされてる海賊達なんて一人残らず捕まえてやる！」という心理で
海軍に入るなら納得だが、「親父のようになりたくないから海賊になる」って？

つか、>>653はなんで「ロジャーの息子だから迫害される」→「法に縛られる」
という論理なんだ？
ロジャーのせいで法ができた訳じゃないだろ

　　　ХХХХХХ∋。。。。マンコ見てーーーー
　／・　 ＃ХХ
◎ ∵∵ ＃∂У

よくわからんが、
A「エースの気持ちの描写が足りなくてわかり辛い」
B「こーゆー風に脳内補完すれば辻褄合うよ！」

発端はこんな感じか？

>>708
信者からアンチになった奴もいるんだからそら読んでるわｗｗｗ馬鹿かｗｗｗ

まあ、普通は反発したら逆の道行くよな。

尊敬してるけど認められない場合は同じ道行くけど。
この場合は白髭の下で満足すると意味がわからなくなるけど。

>>709
何度も言ってるがいわれのない迫害を受けた→社会的閉塞感にいきずまりを感じた
故に自由を求めた。これで形がつくんだが？海賊を恨んでるかどうかまでは
本編でそこまで深く書かれてないからわからんよ。それこそ現実と照らし合わせてる事になるから

俺は実際の描写から推察したまで。理解できないならそれでいいよ

>>714
だから、いわれのない迫害を受けたら、海兵になって汚名を晴らすだろ。
しかも、海兵になれないわけでなくガープはしようとしてたわけだし。

社会を恨んで親父と同じ海賊するって意味わからんってのも理解できんの？

ロジャーがガープにあずけてくれたから弟ルフィとも出会えたのに
いつまでもロジャー恨んでるんじゃねーよ

>>715
なんで海兵を目指すんだよｗ敵元であるロジャーはもういない
エース自体海賊をどのように認識してるかもわからんのに
これがロジャー存命ならまだわかるぞ。それこそ妄想の域だろ

何度も言うがエースが求めたのは世間から圧迫を受けない「自由」
はぐれ者でも息子として認めてくれた白ひげに感銘し、白ひげ海賊団旗に命預けた
これは普通に読めばわかるだろｗ

本気でロジャーが嫌いだったら町の人間にロジャーの事どう思うか聞いてロジャーの事悪く言った奴は半殺しなんてやらないしな
どっちかというとロジャーの事好きでいたかったんだろうなエース

そして真っ当な社会生活送ってらっしゃる皆さんは皆ロジャーは死んで良かったロジャーの息子なんか居たら即死刑にして欲しい
なんて事を言うから、自分の事を殺して欲しいって言うまともな人たちの事なんか知るもんか
海賊として名を上げて皆の事を見返してやるってなったんだろうな。

海軍入ってたらロジャーの息子ってバレた瞬間捕まって海軍に処刑されてそうだし

ちなみに迫害してた奴を仮に一般市民と捉えるなら
ソイツ等を守る海軍に自ら進んで入ると思うか？汚名を晴らす意味もわからん
エースはロジャーの為に生きてる訳でもあるまいし

>>712
だから､信者だろうとアンチだろうとワンピースを読みこうやって語り合ってる時点で尾田の勝利なんだよ
お前らは尾田の漫画についてあーだこーだ言ってるんだからなｗ手のひらで転がされてるダンゴムシと同じ

嫌われたくないのなら認めさせればいいじゃん
ナルトみたいに

>>716-720
ID変えてまで連投お疲れさまです。
巣に帰れ。

>>719
親が大悪党で反面教師にしてたら、ど真面目になったりするよね
まして母親の死を考えたら海賊ってものに嫌悪感すら覚えるな

そんな海が好きなら悪魔の実とか喰うなよ
海戦で海軍相手にするなら喰わない方が有利だろ

>>721
嫌われたくないとかの次元の話をしてるんじゃないんだけどな
既にエースはそれを通り越して社会全体に嫌悪感を抱いてる訳であって

それと考え方も千差万別。だから一概にああすれば良いとかの話もズレている
社会的状況や周りの環境で考え方はいくらでも変わってくる。まして子供の頃は
ナルトとエースの違いは周りに良き理解者がいるかいないかの違いもあるとは思うが

>>722
反論出来ないのか？^^

良き理解者ならガープもいればマキノもいたし、山賊たちだってそうだろう？
ナルトだって良き理解者は最初はイルカだけだったんだぞ

あ

>>723
だからロジャーに対する恨みより不当な罵倒を浴びせられる理不尽な現実が上回った場合は
反社会的行為に移る可能性も高いんだが？必ずしも反面教師→違う道に進むとも限らない

というか妄想話はそろそろ止めにしないか

>>727
悪いがガープは論外。山賊に一方的に躾を放り投げたぐらいだから
ドラゴンやルフィみたいな犯罪者を生み出してる時点で話にならん
マキノも海賊に対する認識の甘さから良き理解者とも思えないな
どちらにしろ環境的には海賊になりやすい土壌であったのも間違いはない

>>729
親が嫌いでその理由が親の職業のせいだったら、親と同じ職業に就かないほうが自然だと思うがな
さらに親が犯罪者なら、犯罪者を捕まえるような仕事に就くって展開がありがちだと思うがな
親を尊敬してるから親と同じ仕事に就きたいって思うことの逆だろ

ただエースが屈折してたのは間違いない
ロジャーを嫌いと言いながらロジャーの悪口言ったヤツを殺すってくらいだったんだから
それから考えると前向きな目的で何かを目指すより、反発から目指すほうが自然な展開だと思ったんだよな

とにかくエースが海賊目指すっていうのは描写不足ってのは間違いないだろ

サボの件がなければ生きようとも思わなかったと言ってるから、海賊になりたいって動機に関わるのかと思ったら
何にも描写なしwww
結局サボの名前を出したかっただけかよって思ったw

>>729
おまえの罵倒をあびせかけられたってのはロジャー関係ないからね言っとくけど
世間はロジャーの子供なんているのしらないんだし。

>>730
お前馬鹿か
ガープは一番ロジャーの言葉を受け取ってエースを預かった
手元においておいたらいつかはバレる。一般家庭においておいてもロジャーの息子だと知ればどうなるか分からない
だから山賊に預けたんだろ。強い海兵に育てさせる気でルフィも一緒に預けた(一般家庭で育ったらまず強くはならない)
マキノも海賊に対するでは無く、最初はルフィのために通っていたがエースがルフィの友達ということで一緒に面倒を見てきたんだろう
それともこいつらはエースをよく思っていなかったのか？でなきゃ全員から忌み嫌われてなきゃおかしいだろ

>>731
だからそれは子供の頃の社会環境なんかで大きく変わってくると言ってるだろ
一概にそうは言い切れないだろ

>>732
ロジャーは関係ないならそれでいいだろ。それこそ海賊がどうの関係なく
社会全体に恨みを感じてるんだから何を言ってるんだ？

よそでやれ

でも、ロジャーに屈折した尊敬を抱いてると、
今度は白髭の飼い犬で満足してるのが矛盾して来るんだが…。

己の器知ったんだろってことだと、白髭が後継にしたがるほどの人物でも
ルフィが尊敬するような人物でもなく単なる親の七光りの小物だよなｗ
まあ、白髭の見る目なさは異常なのでそんなもんかもしれんがｗ

>>734
関係ない罵倒がロジャーへの恨みを超えたのかよｗ
それこそアホだな。

>>733
良き理解者ならルフィもエースも海兵を目指してたんだが？
本気でエースを匿いながら育て上げるなら海軍を辞しても教育に専念すべきでないのか？

俺はワンピース信者でもないからガープやマキノがイルカに比べ良き理解者かと問われればそこは疑うんだが
本当の理解者なら真っ先にその道に進むのを止めるのが筋だと思うが？
逆に周りもそれに対して疑問すら感じなかったからエースやルフィが海賊になるのを許しただろ
そういう環境であるのを知ってエースとルフィを放り投げたガープはやはり論外だ

>>737
アホはお前だｗ普通そうなったらグレるのは当たり前だろｗ

>>731
一概にどうかって話じゃなく、ワンピの中で描写されてた情報からどう判断できるかだよな

海賊は悪という世界
親は極悪人で世間から悪口言われまくり
自分が恵まれない境遇なのはどうやら親のせい
山賊も嫌い
ガープも嫌い

海賊になろうって動機になりそうなのはガープへの反発くらいだけど、それはなさそう

少なくとも「お父さんと同じ海賊になるんだ」じゃなかったことだけは間違いないだろ
海賊王のロジャーを嫌悪してることを書いたのなら
海賊になる動機もしっかり書かないとダメだろ

エースが海賊をどういう存在として認識して村から旅立ったのか
それが白髭と会う前後で変化あったのか、なかったのか
これくらいは書いてもらわないと

グレる事が出来るのは親が金持ち小金持ちの凡だけやで＞＜
くぅ〜貧ちゃんが憎いグレたくてもグレラレン(´≧ω≦`)

あとエースが海兵になるってのも矛盾があるな
ガープはエースがロジャーの息子という情報が漏れるを危険視して
一般社会と隔離された山賊集団にエースを預けたんだよな。勿論強い身体を作り上げる為でもあるが
しかし政府中枢機関の海軍に入隊する事はその真逆を行くことにもなる
多分経歴や出生について詳しく調べられるだろう。ガープがその情報を揉み消し続けられるとも思えないし
エースもそこまでは馬鹿ではないから海兵にはなろうとは毛頭考えなかったんだろうな

そもそも何でガープは嘘くさい妊娠20ヶ月の話を
信じさせてまでロジャーの子だとエースに教えたんだ
海軍にするつもりなら成人してから教えればいいじゃん

エースって自暴自棄だったのは描写されてるよね
海賊になりたいっていうのも夢や希望を持ってというんじゃなくて
反発とか復讐とかネガティブな動機のほうが自然な気がするんだが

それが変化したのがいつなのかが問題だと思う
白髭と会ってからなのか、サボやルフィのお陰で変わってたのか

白髭と会うまでは尖がってて自暴自棄で、白髭によって変化って読みたいんだけど
サボと海賊貯金とか言ってるし、旅立ちの時から晴れ晴れとした表情だし
挙句処刑台で仲間のありがたみを実感する始末…
心境がいつ変化したのかちょっと読み取れない、というかおかしいwww

結局キャラの心情や動機なんて尾田は考えきれてないんだろ

>>742
ドラゴンが息子のガープが海軍にいるのに？
そんなのが父のルフィが海軍に入れるのに？
なんで、エースが海軍になるのは不可能（ｷﾘｯとかいえるんだろｗ

>>742
海賊王の息子でも海兵になるなら問題ない
手柄を立てれば海軍にとっては宣伝になるんだから

ガープがそこまで考えてるキャラっていうのはあり得ないけどな、尾田だからw

>>745
ガープはロジャーを捉えた功績を認められてるんだろう。それとドラゴンの件を天秤にかけて
まあその辺は俺も矛盾ありまくりだと思うし、実際の軍隊では有り得ないからな

しかしロジャーに関してはガープの功績の手の届く範囲ではないと思うんだが
海賊王として世界的に認知され一般民衆からは最悪の海賊とすら思われてる海賊の息子
その息子を海軍に入れば問題ないってそれこそ辻褄があわない

ロジャーに子供が居るかもしれないってだけで生まれる前に子供と母親殺そうとするくらいだし
赤犬曰くルフィやエースは「お前らの血筋は既に大罪」だから
海賊王の息子でも海兵ならいーやってなった可能性はあんまなさそうだけどな

確かに海軍は穏健派もいれば赤犬みたいな鷹派もいるからな
むざむざ内部抗争の火種になりそうなエースを海軍入りさせるのは有り得ないな

>>747
海兵になるっていうなら歓迎されるだろ
監視とかつくかもしれんがw
大犯罪者の息子が警察に入って悪を捕まえたいってだけで宣伝になるし
優秀で手柄立てるならなおさらだ
ロジャーに対する否定になるんだから

むしろ日の当たる場所に出られる唯一の道だろ

>>750
まあ、歓迎されるかどうかは解らんが
危険人物になるかも知れん奴を手元において監視できるって意味では
確かにいい手かも知れないな。
あまり要職にはつかさないだろうけどね。

>>739
グレて海賊か、そりゃあ死ぬわな
死ぬ間際もロジャーの悪口たらたらと

>>750
あのさそんな事して仮に一般社会にロジャーの息子が海軍組織に属してるのがリークされたらどうなる？

海軍の権威そのものが根底から揺らぐ事になるんだぞ
それと赤犬のような鷹派を納得させてどうまとめ上げるんだ？

お前らが話してる事って全部お前らの妄想だよねｗ

ストーリーは全て尾田が決めるのに馬鹿みたいに憶測してアホみたいｗ

ガープってドラゴンのことバレて海軍辞めてなかったっけ？

>>754
憶測はむしろ信者の専売特許だろ
妄想に逃げず目の前の内容を楽しんでやれ、おばさん信者さん

ワンピースは後付けの上塗りしすぎて見苦しい

>>753
宣伝するんだって書いたんだが
隠してどうすんだよw

エースは海賊目指すのも海軍入るのもどっちも不自然ということでもういいだろ
尾田の表現力不足が何よりの原因

>>759
だな。
普通にフーシャ村でひっそり生きてけば良かったんだよ。
まあ、ロジャーの血がそれを許さなかったのかも知れないけど。

>>754
それは同意する
書くべきことを書くべき時に書けない尾田はダメ作家だってこと
決めてないことや考えが及んでないこと、つまり尾田の無能を信者は謎だって喜んでる
内面も行動も心情もとにかく適当すぎる
こんなの読んで納得してる大人は頭悪すぎだろw

>>758
だから宣伝する意味が全くわからないんだがｗ
それで民衆が納得するのか？

ちなみにエースがロジャーの子だってばらした時世界中が「それは殺してもらわにゃ困る」って反応だったから
「ロジャーの息子が海兵なってるよ！」なんて宣伝かますのは自殺行為だけどね

エースが子供の頃に周りの人に聞いた時も「ロジャーの子なんて居たら生まれてきてすいませんって言わせて殺して欲しい」
て言われてたようだし

>>763
キャラにそういうセリフ言わせるのが
尾田の馬鹿さ加減と幼稚さを表してるとしか思えないなw

世界中が犯罪者の子は殺せって…
ひどい一般人ばっかりだなw

だよねえ。
自分がロジャーの子だってばれたら海軍入って特に何も悪い事してなくても「殺せ！殺せ！」の大合唱なりそうだし
そんな世間を誰が守るかっていう

てか、みんな普通にワンピース読んでるなw
周りのワンピースプッシュが、ウザくて仕方ないと感じるのは自分だけすか？

>>766
もう読んでないよ
キャラの馬鹿っぷりに我慢できなくて読まなくなった
魚人島編の情報はこのスレの皆様から頂戴していますw

>>764
ロビンをいじめてた連中や貴族の不細工親子の描写も酷かったな
必然性よりも作者の意図がまる見えで白ける

>>766
とりあえずジャンプ漫画は一通り目を通してる。
銀魂とかスケットダンスとかいぬまるとかエニグマとか保健室は読んでないがｗ
と言う事はワンピは俺の中ではこの５つよりはとりあえずマシって認識なんだろうな。
いや、それにしても最近の魚人島はつまんなすぎるけど。

幼稚園児のいじめレベルだよねｗ

>>766
戦争でルフィが学んだ事→仲間はやっぱり大事
魚人島へ向かう途中、仲間を危険に晒す船長にあるまじき独断行為

ワンピース信者でなくて良かったと思ったｗ

>>769
いやっ読めよ！　ギャグマンガとか嫌い？　むしろ今のジャンプの看板よりおもしろいと思うが。

>>767ジャンプを見ないでここ見てるとか有意義な時間の使い方だな

エースは自由を求めて海賊になったのに
結局白ひげの手下だからね
出自や動機を含めて一貫性を求めるキャラじゃないのは分かる

そもそもエースなんてキャラ必要だったんだろうか？
ルフィの目標となる先輩海賊には元々シャンクスがいたのに
どうして後付で兄貴が居たなんて強引な展開にしてまでエースを出す必要があったのか・・・・

ワンピースは王道ではないよね
確かに任侠っぽい
親分たち(名のある海賊たち)に気に入られた下っぱ(ルフィ)がのしあがって組を取る、みたいな
ドラゴンボールの悟空は宇宙人と戦って人類を守るヒーローだから長きに渡って愛されてるけど
ルフィ一味が、蹴散らしてるのは海軍とかの非力なショッカー扱いの人間だし

ルフィの善意や仲間意識のゴリ押しは、それに飢えてるような、自分一人では何もできない、一人での自立が辛い寂しい、そんな人間には感動ものかもしれないけど、それ以外の人は不快感しか持たないよね

>>775
シャンクスのエピソードは初期であっさりだった為、
他の乗員より悲惨なお涙頂戴がやりたくなったに一票

ロジャーの息子ってだけで殺すべきだって言う海軍とか一般人と
誰の子でも血がつながって無くても１０年一緒に暮らした兄ちゃんだから助けたいルフィや白ひげ一味を描きたかったに一票

仲間だから助けに行くのはロビンでやるし

クマに飛ばされ→修行→魚人島の流れよりは断然いいだろ

>>779
戦争編は魚人島編に比べれば断然いいとは思う。
が、仮にも「頂上決戦」をやった後今更、小者っぽい魚人と戦っても落差で全然盛り上がらないのは事実。
構成から考えたら戦争編がなかった方がまだマシだったかも知れん。

>>779
なんとかクマを攻略（逃亡でも可）→修行なし（覇気なし）→魚人島でよかった
魚人島もつまらんが

ついでに言うと、エースも別にいらんかったな
この先、後付けで、Ｄの血族の血がどうとか〜って来る予感はあるが

653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 00:42:24.86 ID:wNNhuxKEO [1/23]
678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 06:19:22.18 ID:wNNhuxKEO [2/23]
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771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 15:48:04.82 ID:wNNhuxKEO [23/23]


こええなこいつ
寝る前にも携帯ポチポチ、起きたらすぐに携帯ポチポチ
どんだけ粘着してんだよ気持ちわりぃ

>>773
というか自分の中ではワンピースは既に終わってるんだよな
読む意味も、読む価値も既にないからwww
既に完結した作品について語ってる感覚だから、連載を読まなくても気にならない

戦争編で尾田とワンピの限界が分かった、底が見えた
尾田の作った謎に感心したり尾田の作ったエピソードに感動したりする可能性は限りなく低い

キャラの内面や心情、行動を納得させたり説得力持たせるのは尾田には無理
仕掛けや謎には既にウンザリ、謎の答えも納得できるものは出てこないだろう
今後の展開は、ワンピ内ですら既出な展開と似たようなものばかりになるだろうし
仲間が増えるという要素が減るぶん魅力も減るはず
新キャラのデザインは特にひどかった
以前ボツになったものをアレンジしたりして復活させてるんじゃないかとすら思う

どんどんつまらなくなると思うし、このスレ読んでるとどうやら当たってるようだ
この先面白くなる要素がどこにあるんだろう
劣化していく要素しか見当たらないんだがw

基本的に、ある程度活躍して内面が描かれたキャラでないと
死んでも「はあ、それで？」になるんだよな
「ダイ大」のポップの死なんかは心情を引き立てられたけど
エースや白ひげが死んでも「はあ、それで？」になってしまう
あいつら作中で大して活躍しないまま戦争編を迎えたからな

描き込みが物凄いって言うか、絵がゴチャゴチャしてる上にネームが多すぎて読みにくい。

ワンピース信者っぽい友達が
友「ワンピース超おもろい！！サイコーやん！ｗｗお前も読むけ？」
俺「いや俺ワンピース好きちゃうねん・・」
友「ハァ？お前頭おかしいんちゃうんけ？ｗあんな最高のマンガは無いでｗ」
俺「いや俺ドラゴンボールの方が好きやねん(汗)」
友「ドラゴンボール？時代遅れやなあｗあんなん糞やんｗ今度1から全部かしたるわ。絶対読めよ(怒)」
俺「う、うん・・・」

>>784
エースが死んだ後過去の回想が始まったが
あれは絶対構成間違ってるよな。
ああいうのは戦争編の前にちゃんと出しておいてこそ
ルフィがエースを助けにいくってのに説得力が出るのに。

読者にとっては全然ルフィとエースの関係がわからんのに
あれだけ必死に助けにいくって言われても微塵も感情移入できない。
やっぱり全体的に構成が下手なんだよ。

>>787
>やっぱり全体的に構成が下手なんだよ。

うん、まったくその通り
ポップの場合は、メガンテを放つ必然性があって放ったけど
エースの場合は、作者の都合で死んだとしか思えない

バランのどうにもならない強さを前に他に手段がなく、
師匠の最期を思い出してメガンテを放ったポップ
相手の安い挑発に乗って１人相撲のエース（笑）

ルフィとエースの関係…仲のいい兄弟

これだけで助けに行く理由なんざ充分じゃないのか？
エースは赤犬が自分を狙って打った攻撃にやられたんじゃなくルフィ狙って撃った攻撃に飛び込んで死んだんだし

戦争編は回りも絶賛してたが最近は全く話題にならんことなったワンピ
流石につまらないと思い始めたんだろうか

>>789
>これだけで助けに行く理由なんざ充分じゃないのか？

よく>>787を読め
「助けに行く理由」ではなく「あれだけ必死に助けにいく理由」が描写不足ってことだろ
散り散りになった仲間をさしおいてまで、海軍の本部に単身乗り込もうとする理由付けがなされていないって訳だ

戦争編の後の魚人編は
例えれば、フリーザとの決戦の後に
何故かザーボン編が始まってるみたいな感じだよな。

>>789
だから、その「仲のいい」ってのを事前にきちんと読者に伝えとかないと
感動させようと狙っても肩透かしになるよってことを散々指摘されてると思うんだが

戦争以前に、エースとルフィの接触回数一度きり
それ以降、話題にも昇らない
渡されたカードを見返す描写すらない
こんなんで、共感しろってのが無理

要するに尾田の料理（漫画）は仕込み不十分ってことだ
見た目をおいしそうに見せる才能には長けてるが
肝心の仕込が足らないため、後味が悪くなってしまう
最近の魚人島編に至っては見た目も最悪だがｗ

>>791
しかも一回助けに行かないって言っておいてwww
エースにはエースの冒険があるとか…

>>787
それはあるな。仲間を見捨ててまでエースを助けたい動機付けが読者には伝わりずらい
まして戦争始まる前に本当の兄弟ではないとわかったからルフィとエースの相関関係がわかりずらくなった

>>791
それは実際に海軍に捕まって殺されかけてる兄ちゃんと世界のどこかで多分生きてる仲間の差だと思った

>>793
俺の場合あのアラバスタでの接触のやり取りで仲のいい兄ちゃんと弟だなあと思った
で、あんだけ仲いい兄ちゃんなら助けに行きたいよなあと思った

いっそ死ぬのはエースじゃなくてシャンクスならよかったかもな
それなら４皇の内２人が死ぬ大波乱　世界情勢も大きく変わるし
ルヒの黒ひげへの憎しみも共感できる

てエース殺したの赤犬だったね…

というかルフィは兄だから助けようとするのは当たり前なのに
他の命がけの且つルフィより弱い海賊どもより、ルフィが持ち上げられてるのは


何で？

政府の三大機関で大暴れした前代未聞の海賊とかいう肩書きが必要だったから

戦争編の話ばっかしやがって、アンチはもうワンピース読んでないんだろ
俺も読んでないけどｗ

>>801
戦争編で戻ってきて、魚人編で離れた奴は相当数居ると思う

>>780無理矢理そう思い込んでるだけじゃね

一部完結

二部開始

なら相応の展開だと思うがな

逆にキミの｢僕の考えたワンピース｣を聞かせてほしい

数年前から魚人島に向かう向かう詐欺して
やっと着いたらいつものグダグダ引き延ばしだな
尾田ってマジで話進めないでオナニー好きだな

何か仲のいい兄ちゃん連呼してると
ドリフの馬鹿兄弟みたいで笑えるwww

たしかにｗｗｗ

>>797
船長という立場を自覚してたら、エースはエースの仲間に任せようと判断すると思う

船長という立場の自覚なんかメリー乗り換えるの決めた時と青キジとタイマン張ろうとした時と
黄猿達に勝てねえから逃げようって指示した時以外のルフィには無いよ

本当はエースはエースの仲間に任せて自分はシャボンティで修行しながら皆を待ってるのがベストだろうけど
前から助けたいって思ったら理屈無視して行動しちゃう人だからあれでいいよ

プードル町長やウソップの時なんか出会って１日しか経ってない友達の為に海賊団と戦ってるし。

あの魚人ハチとかアーロンにさんづけしてたしドーピングしなきゃウソップより弱いんだろうな

>>808
エースにはエースの冒険があるとか言っておいて、仲間よりエースを優先させた理由はなんだったの？　

エースにはエースの冒険がなかった

エースの出時なら海賊狩りになるのが妥当じゃないかと思えてきた

尾田は1巻と61巻を対比させた構成にしたかっただけ
シャンクスの腕＝エースの命
その為にだけ作られたキャラだからちゃんと書く気なんか初めっからないんだろ

エースが賞金稼ぎか。兄弟間の葛藤も描けてきちんと料理できれば美味しく頂けそうだな。

料理なんかできないのハッキリしてるじゃんか

>>810
最初
エースにはエースの冒険がある
死にかけるピンチくらい自力で乗り切れる
行った頃にはピンチは脱出できてて俺がどやされるだけさ

処刑されると聞いて
エースにはエースの冒険がある
でも今放っといたらエースは死ぬ
行ったらどやされるかもしれないけど
放っといたら死ぬ兄ちゃんを助ける為の努力を何もしないなんて絶対イヤだ
だから皆ゴメンちょっと寄り道してくよ

と、いう事かと

要するに海賊としての覚悟がないだけか

兄弟を助けるために友達のオカマを犠牲にしたよね。
普段仲間仲間うるさい猿が報復もせず、
まるで「今はそれどころじゃねー」と言わんばかりにとんずら。
よほど兄弟の絆が深いのかと思いきや大したエピソードもなし。
この漫画の作者の仲間意識とか友情とか全然理解できません。

>>816
一生懸命擁護してるけどエースの死に際の言動とか戦争の中身とか
コビーの寝言とか戦争の終り方についてはどう脳内補完してんの

なんかワンピの戦争編って。

市内の中学校3校の3年生の生徒それぞれ100人が殴り合うなどの乱闘事件が勃発。
この乱闘に参加していなかった、他校のリーダーと見られる生徒が止めに入り乱闘は終結したが
2人が死亡、少なくても数十人が怪我を負うなどして病院へ運ばれた。
友達間とのトラブルが原因とみて調べが続いている。

みたいな感じだったよね

>>818
エース>越えられない壁>ボン・クレー　だから良いんだよ!!

としか擁護出来ないなｗ　そして、エースを倒すためにレベル6犯罪者が大量に世に放たれたと言う。
政治犯のみしかいない刑務所ならまだいいんだかけれどなぁ……普通の犯罪者もごっちゃだから困る。

>８１９
エースは死ぬ前に皆に死ぬなといってもらえて大変幸せな人
戦争編はキャラ多すぎるのに色々すっ飛ばして展開早くしたから色々意味ワカランとこが出てきて残念ですね
コビーは早く大将になれるといいね
戦争の終わり方はまあとにかくまとまって良かった

＞821
ていうか盆ちゃん助けに行くのはジンベエに止められたし、しかも兄ちゃん死なせちゃったし。
盆ちゃんに合わせる顔が無いやんか。

俺思ったんだけど、織田ってぼっちなんじゃね？
だから仲間とかわからないんじゃね？

戦争篇何もまとまってない
大体シャンクスが閉会式して落ち着いたけど
もし白ひげ、エース死亡に間に合ったら何するつもりだったの？
エースは諦めましょうとでも言うつもりだったのか
それとも参戦して世界のバランスを崩す行為に加担したのか
これ考えたらシャンクスも間に合わないこと前提で登場する舞台装置だよ

>>822
あれでまとまってるのかｗｗｗ
冒険はおわりだーで連載が終了してもまとまってると感じられるわけだなｗ

エースとか間抜けな死に方した奴どうでもいいじゃん

>>823
アシがいるはずだから普通は人を使う側の苦悩とかわかりそうなものだけど。
まあ、でも、やめさせたアシから恨まれて事件起こらなかったっけ？
そういう人間だから、仲間＝奴隷みたいな感じなのかもしれん。
普通は辞めさせるにしても、最低限の世話するものだしな。

>>822
お前のような馬鹿にしかウケない漫画だとよく分かった

アシスタントに恨まれてたのかｗｗｗ
織田の器量が底知れるなｗｗｗ

>>822
>戦争編はキャラ多すぎるのに色々すっ飛ばして展開早くしたから色々意味ワカランとこが出てきて残念ですね
すっ飛ばしてもたくさん矛盾してましたけどw
尾田に足りないのはページ数や時間じゃなくて
知能だってことがよく分かりましたw

戦争編でこの漫画は完全に終わった

>>831
作中最高レベルの戦いがアレじゃあキツイな

あからさまにルフィが強運振りかざす様を「ストーリー漫画！」と言い続ける刑だな。

修行書いた方がよかったんじゃね？ドラゴンボールみたいにｗｗｗ

書けないんだよ　絵の技術を上げようとか磨こうとかしたことないから
どうやったら強く(上手く)なれるかが分かんねんだよ

テスト

DBの修業のシーンってテンポが良いからありなんだけど
この読みにくい漫画でそれをやったら正直もう読まない

ハンターみたい修行とストーリーを一緒に描けばって思ったけど絶対に無理だった・・・

ガープうんぬんはいいからさ、とりあえずワンピースってゴミだよな。

毎度のことながら今週号のセリフの多さに呆れて笑いが出たわ　
別に面白いこと言ってるわけじゃなし文章表現力があるわけじゃ無しなのにこんなのちゃんと読んでる奴の気が知れねぇ　
娯楽どころかつかれねぇのかね　小説のほうがよみやすいわ

ハンターの作者って不運だよな
幽白のときはドラボがなければ
今はワンピがなければ

看板になれたのに…

あっ今はナルト、鰤、トリコにすら負けてるかWWW

そんな仕事する暇あったら
がんばって魚人編褒めていかないとｗ

ほれほれ

修行描いてもテンポ悪くてグダグダだろうし描かなくて正解だろ
そういう描写はアニメですりゃいいし

>>839
好きだから、おもしろいから苦じゃないでしょうね

嫌いなのに、苦なのに毎週欠かさず読んでいる方はたしかに、きがしれないですね

2年経ったらあんだけの力をもった黒ひげが海賊王になってても
不思議じゃないよな。

>>843
あんたは自分の好きなマンガが悪く言われてるスレを覗くのが好きなの？
ずいぶん変わった趣味だな

>>840
二番手、三番手だから安心なんだと思うよ
トップになったら落ちるだけだからな
政治家でもそういうタイプはいるし

絵が無理wwwwwwwwwwwwwww

ワンピとかパラ見で内容分かるから苦じゃねぇよＷ

ワンピ、ナルト、鰤、トリコ、ハンター
5番手だろWWW
そりゃ背負うものもないし安心して休載しまくれるわなWWW

>>848
よかったね

ハンターってアニメ打ち切られたの？教えて
詳しいでしょ？漫画博士のみなたま

愛してくれてありがとう(笑)

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖.

携帯ageすぎ

巨大人魚が変態に求愛されてて拒むなら血まみれになって死ねとか言われてるが
ああ、こりゃその台詞にキレるルフィ描写くるんだろーなーと思ったら笑えてきたｗ兄貴血まみれで死んだしｗ

ダイと違ってドラゴンボールやハンターハンターにはコンプレックスがあるのか
作品や作者の名前が出るだけで信者が発狂するなｗ

落ち着け

無理矢理、社会現象的なブームにしようとしてるのは何なんですかねぇ？

つくられたブームはすぐ壊れる。あと2年位したらワンピまだやってんのかよって言われるようになるよ。

字の多い漫画って総じてつまんねーよな。

とりあえず主人公に好感もてない時点で無いわ

たしかに今週のワンピの文字量にはびびったわ(笑)

>>862
先週方が凄かったぞ　画と台詞が同じぐらいな面積だった。

それで笑えるワンピはある意味凄いｗ

だいぶ前のアンチスレで、【いまだ見ぬ魚人島】ってスレタイあったなw

あー…会議は久々だな。
一応会議だからな……気を引き締めて参加しろよ。
まず始めに…生存確認だ(笑 コメントしなくても良いから生きてたらイイネ！ボタンを押せよ←
押したか？ よし…じゃー次だ。 ここ最近よく言われる事がある。

『原作を越えた』 『原作のローさんより好き』 『以前はあまり知らなかったけどローさんのおかげでワンピのローさんが好きになった』

正直嬉しい。 本来作品のイメージを壊さないようにおれは此処にいるが、まさかの原作越え発言をされるとは…(笑
まぁーおれらナリミクはどんなに頑張っても原作を越える事は出来ないからコレは言い過ぎだろうが、気持ちはすげぇ嬉しかった。
これだけのクルーがいると全員に好かれるのは難しい。
不安な時もある。 だけどお前らに好きでいてもらえる事でおれは此処にいて良かったと実感するし、おれの存在が有る事によって原作のおれが好かれるのは嬉しい事だ。
本当にいつもおれを支えてくれてありがとな（微笑

で…いい感じのところで会議を終わらせたいが……もう一つ。
キャスケットのバカがおれに色んな言い訳をしてぷりんとアカウントを合体させちまった。
キャスケットはぷりんのアカウントに引っ越し…【キャスケット@ぷりん】で活動するみたいだ。
ちなみにぷりんの方にいたマイミクで了解合図を出してない奴、日記を見てない奴を一度マイミクから外したらしい。
ほんといきなりこんな事を始めたキャスケットを焼いて放置してくれ。
つーわけで、キャスケットとぷりんの日記を見てない奴やキャスケットとマイミクになりたい奴は申請してやってくれ。
アホだから今ならガンガン承認すると思うぜ……（ため息
こんなもんか… それじゃー解散。 くれぐれも風邪を引くなよ？ ※コメント一人一回※

この漫画の作者はもうちょっと勉強しろ頭が悪すぎる

>>864
立った日付

投稿日：2007/03/28(水) 07:47:20


呆れるなｗ

たしかに、主人公ルフィに好感が持てないな。好感持ってるひとはいるのだろうか？
その点キン肉マンや悟空は素直に好感が持てて主人公として違和感がない。

やっぱ理屈抜きに正義が悪を倒すって漫画の方がいいな。
だから今のキン肉マン�U世でも純粋に主人公を応援できる。決勝戦の敵キャラがどうしようもない悪人だからね。
敵自身も「俺たちは性根の腐った下の下の部類」と認めてるし。

逆だ、阿呆が
ガンダムにしてもエヴァにしてもデスノにしても
多年代の層に受ける作品には好感の持てない主人公のほうが多い

好感が持てない場合でも、共感が抱ける（少なくとも何故そう考えるか理解できる）キャラだったりするもんだが。

主人公だから嫌いってわけでもないよ
脇役でもルフィみたいのは好感もてない
まぁ人それぞれの話だけどね

航海もののくせに、あんな馬鹿が船長だという設定が納得できない

船長が馬鹿でも仲間としっかり絆で繋がっていて
仲間と共に航海するなら別にいいんだけどね

現状馬鹿が馬鹿を引き連れて馬鹿やってて馬鹿に絶賛されてるだけだからな

＞馬鹿が馬鹿を引き連れて馬鹿やってて馬鹿に絶賛されてるだけだからな
まさにそのとおりだねｗ

>>868
オリンピックなみなんだよな。空いてる期間が

>>871
ルフィはさ、はじめらへんやベラミーのときみたいな恐さがあった時はよかったと思うよ
今はチンピラの虚勢に近い

その辺はしょうがない
ルーキーの間でも逝かれてるって言われてたし

ゴム猿のいかれてるってのはCrazyじゃなくてFoolとかStupidなんだよ

Crazyには狂気以外にもイカすみたいな意味があるが
Foolはただの馬鹿、愚者、道化
Stupidは頭が悪い、愚鈍、非常識

まともなキャラ1人もいないもんね
海賊なのに馴れ合ってたりとか普通におかしいと思わんのかな

なんかDQNっぽいんだよな。
どっちが悪だかわからんような漫画なんか面白いわけがねえ。

行方不明の盆暮れが主役になったら読んでもいい。ゴム猿より3倍マシ。

ボンクレーつうかオカマをバカにネタにしすぎで普通に不愉快だな
親父の血全否定もフェミ思想も。ああいうマッチョ？絶縁主義的な考え合う人もいるんだろうが

散々助けてもらってるくせにな

メンヘラすぎるよね
可哀想な過去とか話されても普段が馬鹿すぎるから共感も感動もできない
尾田は１巻からちゃんと読んでみたほうがいい

オカマ嫌いにせよマッチョにせよフェミにせよ、居てもいい
居てもいいけど、それはあくまで「中にはそういうキャラも居てもいい」だな
「全体的にそういう風潮」ってのはおかしいとか異様を通り越してもはや異常だ

そういえばマンセータレントの中に誰かオカマタレントって混ざってたっけ？

大人になったらさすがに過去だけで正当化するのはひく
エースは自分から海賊になってああいう立場になったんだしな
ホントなんで親は一人じゃない、みたいに持っていかなかったのかな
江川が言った「作者の意見を加えると駄作とされる」は真実だと思う

不幸な過去背負っててもいいんだが、現状のキャラがその重さを生かせてないんだよな
ゾロくらい淡白な過去で、単純な目的なら馬鹿でも突っ込まないけどさ
チョッパーやフランキーなんかめちゃくちゃだろ

結局ボン・クレーってなんだったんだろう?　どうしてバロックワークスに入っていたのかが分からない。
あんなに仁義とか大事にする奴が人の絆踏みにじるような組織なんかに入るのか

>>887
あの連中、
理想郷作るっていうクロコダイルの言葉に騙されてたことになってたんじゃなかったっけ
後付けでイワさんとかカマの島とか出したから説得力なくなったが

カマバッカ島にいればよかったのにな

>>840
確かにハンタは看板にはなれないよ
冨樫はメンタルが繊細だしもう歳で体力も無いから、一番手のプレッシャーには耐えられないと思う

尾田みたいにあの程度の内容でドヤ顔できる無神経な奴がマジ羨ましいわｗｗｗ

ワンピもAKBも竜馬もさいとうゆうきも韓流も全部似たり寄ったりで、基本的にバカがメディアに言われるがまま乗ってるブームだな
むしろ違いがあるなら聞きたいわ
どうせどの信者も本質的な魅力の説明なんか出来やしないだろうに

いきものがかりが流行ってた時があったよな。そういや街でも歌を聞いたことあるなと思う。
akbは流行ってる…代表曲何？歌手？

ワンピは後者のタイプの流行だと思う。

それ入れる必要あんの？って台詞が多すぎ 苦しんで息切らしてる時にいちいち間にハァ…って入れるなアニメでやれ

あれ臨場感みたいのを演出してるつもりなのかもしれんがただ読みにくいだけだよな
ああいうのは描き文字でやるもんだ
尾田の馬鹿さ加減は天井知らずだな

こいつの漫画はゴチャゴチャしすぎ
背景もキャラもセリフも全部が混じり合ってて目が疲れる
いっそのことこち亀みたいに主要キャラ以外全部アシにかかせろ
あとセリフに関してはキャラが全部説明しすぎ
それにギャグも糞つまらんから省いていいよ

漫画を描くのが下手な大ヒット漫画家汚駄
今の馬鹿ばかりの時代をさぞかし感謝してるだろうな

俺信者じゃないけど、ワンピはもはや漫画じゃないんだよ。一つのジャンル。
漫画的表現を悉く覆している。もはや反漫画だ。
漫画の亜種とでも言うかそんな感じ。漫画好きな奴ほどワンピにはイラってするんじゃないかな。

漫画らしい漫画は今流行らないんだろうねえ。廃れるのも速いんだろうけど。

連レスすまんが。
小説、文章を読む大人が減り、漫画を読む大人が増えたからだと思う。
挿し絵が多い小説＝ワンピと言えば皆さんしっくりくるんじゃなかろうか。
想像力も必要ないからスラスラよめるし。なんでも携帯の今の世の中にフィットしてる。

>>897
それはあると思う漫画を読むのが下手な奴ほど絶賛してるから
作者の書き間違えを伏線か？とか言うやつは大体ワンピファン

小説は小説でもケータイ小説だな。
ファンが泣ける泣けるって連呼してるところもソックリ。
まあ、そう言う意味では上手く時代の流れに乗ったとも言えなくはないが。

再開一回目のカラー絵見て
「ゾロの腕がねえ！何の伏線だ！？」
とか大騒ぎしてた信者は笑えたな

尾田の絵が下手なだけでした

正直泣かせる狙いが見え見えすぎて全然泣けない
そこはワンピと同じ

>>901
信者っていつもそんな感じだよな・・・・

>>900
そういえばケータイ小説も小説音痴が絶賛してるな
ワンピファンも漫画音痴だろ、こう言うと一流の漫画読み（笑）
とか言われるかもしれんが

>>904
一流の漫画読み（笑） 一流の漫画読み（笑） 一流の漫画読み（笑） 一流の漫画読み（笑） 一流の漫画読み（笑）

馬鹿はまともな内容じゃ理解できないから
ただそれっぽいだけの薄っぺらなワンピースやケータイ小説に惹かれるわけだ
馬鹿に合わせて客ゲットというのは商売としては賢いね
今のテレビ番組も「視聴率を取るには馬鹿に合わせればいいだけ」って感じらしいし

つうかね、小学生が読んで面白い物は中学生でも面白いけど
大学生が面白い物を小学生が面白がるのは無理な事が多いからね

何か描くのに読むのが小学生から社会人まで居たら小学生が読んで面白いように描くのが基本なの
一番「コレ意味わかんない」っていう人が少なくて済む。

この漫画なんでもかんでもルフィに都合よく、
世界の全てがルフィを中心に回っているよな。
例えばルフィ達が修行をする２年もの間、
世界が時を止めて待ってくれているようにさえ感じるｗ
恐らく作者が自己中心的な人間だから、
それが作中にありありと見て取れるんだろうなあ。

そういえば、ロジャーの子供があんな状態（乳児でさえ殺されるほど徹底している）なのにレイリーは何故普通に生きているんだ?
強すぎて誰も殺せないと言えばそうなんだろうけれど、ロジャーだけでなくレイリーも同罪なんじゃ?
それとも、あの世界ではロジャーの息子>>>>越えられない壁>>>レイリー　?

そもそもロジャーってそんな凶悪な奴なのか？
グランドライン制覇したら超悪者になっちゃうわけ？ｗ

ワンピースはあるぞぉ→即死刑ｗｗｗ

ほんと作者の都合よくできてるよね
あと芸能人に宣伝させるとかキモイし…
ｱﾒﾄｰｸ狙ってんのかって話

ただ作者がなにも考えてないだけだろ。
ロジャーの片腕のが秘密知っててやばそうだけどな。

魚人たちは差別が嫌いなんだと思ったら

単に生態上理解できないだけらしいｗ

もはやワンピースの正体が気になるってだけのマンガだ
これだけ引っ張ってありきたりで平々凡々なオチやネットのパクリだったらマジで集英社に抗議の電話するわ

>>915
ワンピってなんでもかんでも設定を出すのを滅茶苦茶引っ張ってるけど
引っ張れば引っ張るほど、どんなに凄いオチがあるんだろ？　って思うよな。
要は自分で自分のハードルを上げまくってる状態だよな。
その自分で上げたハードルをちゃんと越えられるんだろうか？

とりあえずこれまで散々引っ張ってきた覇気の設定は実際に出てみると
ただの念能力の劣化コピーだったでござる・・・・

これからこんなガッカリするのばっかなんだろうな・・・・

ロギアには、クロコダイル戦のように
弱点を突けばダメージを与えられる方式で
良かったのにな
マグマには水で、氷には炎でとか
覇気は後付けの要らない子

そういやルフィはなんでエネルにダメージ与えられたんだっけ？
エネルのロギアが不完全だったの？

>>918
ゴムだから雷には相性がいいと言うことらしい。
現実にはゴムだからって雷は殴れないだろ　って突っ込めるけど
恐らく、悪魔の実同士の場合は相性の良い方が悪い方の能力を無効にしてしまうと言う感じなんだろう。

>>919
ゴムだから雷効かないんだわ！とは言わせられるけど
殴れることに関してはナミも触れないのがワンピクオリティだな

>>916
高いハードル程くぐりやすいんだぜ

そんなご都合主義な・・・
ゴムだからカミナリは効かないってのはわかるが
じゃあゴムがカミナリにどうやってダメージをあたえるかというと、また別の問題だろ

何回も議論されたがロギア系は実体を持たない流動的な能力だから
絶縁状態でだけでダメージ与えるられるのは覇気の概念から大きく反れる

これからも覇気(武装色)が後付け設定なのがよくわかる

まあ、雷ゴムはそこまでご都合主義じゃないだろ。
もはや、理屈すら捨て去った炎を焼くマグマに比べれば…

>>924
水だから殴れる
絶縁体だから殴れる
マグマだから火を燃やせる

共通点が一切無い、まさにご都合

覇気というがこの漫画のキャラの目に覇気が全く感じられないのは俺だけか
たまにドアップになって目が血走ってる時はあるが

バラエティ番組の実況で
炎なんかショボい！マグマのほうが熱いだろ！マグマで試せ！
なんて言い出すアホを生み出した尾田
その番組で説明されてる炎の温度設定が既にマグマの温度より上という…

>>924
電気を通さない(防御に特化した能力)→だから電気へ直接攻撃も可能
理屈はあわないんだが？

覇気はその理屈を穴埋めする為に強引に設定された力だろ
覇気も覚えていなかったルフィがエネルへダメージを与えられる理屈付けには全くなっていないな

こんな糞みたいな能力バトルやってんのに信者はよくドラゴンボールをビームうって殴ってるだけなんて言えるよ　

ロギアの弱点思いつかないから覇気出しただけだしな

馬鹿ってのは説明さえあれば無条件で「なるほど！」と納得してしまうから
「その説明おかしくね？」ってとこまで考えが至らないんだよ。

いや、まだ、絶縁体を連想できる分マシって話だよ。
他の能力漫画でもたまにあるレベルじゃん。

炎を焼くマグマはそういう理屈すら捨て去ってるけど。

ついでに、フェアリーテイルの竜の火を超えた神の火は悪くないと思う。

>>909
黄猿の台詞から推測するに、何か海軍的に不都合な事があるんだろう


そろそろ、お約束の次スレのスレタイの話題出る頃だなｗ
一応候補出しとくか

【NHK様も】ワンピースアンチスレ166【大絶賛(笑)】

都合のいいところで「雷を誘導する道を作った！」「伝導率がうんたらかんタラ！」
とか科学的な説明するのに、都合の悪い所だけ変な説明でゴリ押しするから困ってるんだよ

>>908
それをひしひしと感じたのは出航のときハンコックが助けに来たシーンだな
どこまでお世話してもらえば気が済むんだよ。いっそワンピースのところまでおんぶしていってもらえばいいのに
もっと絆を描いていればいいシーンだったかもしれないが、あっちが一方的にほれ込んだだけでその理由も不明だからな
本当に猿の都合で回っているだけってことがはっきりとわかってしまった

>>935
トラファルガーの時ほど都合よく感じたことが無い

・俺は医者だ
・ここで死んでもらってもつまらない


と言う理由で頂上決戦の場所にくるルーキーｗ

>>935
ハンコックが小動物を蹴り飛ばしていたのは軍艦を止める伏線(笑)

>>936
３時間で考えたキャラの１人だけあって酷いなｗ

もうこの際ラッキーマンに改題しろ。ワンピースを七つ集めると願いが叶うとかでいいよ。

【七つｱﾂﾒﾙﾄ】ワンピースアンチスレ【マルフォイ】

【池沼】ワンピースアンチスレ【御用達】
【漫画界の】ワンピースアンチスレ【ケータイ小説】
【どんっ(笑)】ワンピースアンチスレ【泣ける(笑)】

【的を射ない】ワンピースアンチスレ【信者たち】
マトマトの実もあることですし。

下２ついいね〜

アンチ的にブリーチとどっちがひどい？

>>940
2つ目いいｗｗ
ワンピース好きの発言見聞きすると、往々にしてスイーツ脳っぽいしｗ

一部のスレタイから殺気を感じる・・・怖すぎ

漫画界の恋空でよくね？
信者の盲信ぶりとか泣ける発言とかそっくりじゃん(笑)

【焦点ズレてる】【いろんな意味で】
【操り人形達の】【ゴム猿讃歌】
【素晴らしい】【漫画みたいだ】

>>943
まだブリーチの方がマシ

>>943
ブリーチは13kmやとかいつから〜錯覚していたとかネタがたくさんある。
ワンピにそんなもんはない。

前にこのスレで
鰤が薄めたカルピスだとしたら、ワンピは腐った野菜ジュースだって言ってた人いたな。

やっぱ信者的には出版され3ヶ月で発行部数140万の恋空は神がかり的に面白い小説なのかな

マンガ界のkagerou

神がかりに面白くなかったら１４０万部も売れないと思うよ
個人的には彼氏が不治の病にかかったり主人公が流産したりするのが理想の恋愛だ
と言う意見には断固賛同しかねるが、世の中の彼氏が不治の病にかかって欲しいと夢想する女子に取っちゃ理想なんだろう

妻夫木がワンピースで感動しない奴は人間じゃない、
みたいな発言を過去にしたらしいけど、ソースはある？

>>950
あ、それ俺だわ
戯れに言っただけなのに覚えててくれたなんて嬉しい

>>953
普段小説をほとんど読まないような人達にとっては
神がかり的に面白いことになるのかもな

人生で一冊しか読まなかったら、その一冊が人生最高の一冊だってことも間違いじゃないしなwww

信者の意見ってまるで一貫してないからな
売れてるから面白い！ →じゃあ聖書が一番面白いの？
内容見ろグズ → 他の作品の方が内容は遥かにしっかりしてるよ ダイ大とか……
は？そんな知名度の低いマイナー漫画知らねえよww売り上げ見ろ

以下エンドレス