【DQN絶賛】ワンピースアンチスレ163【DQN王ﾙﾌｨ】

前スレ
【本編が】ワンピースアンチスレ162【ハリボテ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1296837432/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

●アンチスレに突撃してくる信者と住人による既出問答●

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

漫画レビュー.comより転載
http://www.manngareview.com/mannga/76/index.php?mannga_no=76&point=4

連載第一話から継続して読んでいます。

その上でこの作品を一言で表すと、「過大評価」。

ジャンプ黄金期の看板であるドラゴンボールに成り代わる作品として、初期から編集部の厚いプロテクトがかかっている所為か、
作者の当初の構想を遥かに超える長期連載作品として、冗長なストーリーになってしまっています。
これは、作者の引き出しが多いのではなく、単純に構成力が著しく欠如していると感じます。
（商業的に長期連載を義務付けられているとはいえ、容認出来る範疇を超えています）

作者自身、初の連載作品で話のテンポや空気間、読者を意識したコマ割など、連載当初は稚拙ながらもそれらを意識しながら描いていた風に見られますが、
作家として若く未熟な所を数多く残したまま売れっ子になってしまったが故に、編集の介入をも作者が拒み（作者自身が述べています）、
見せ掛けや上辺だけの作りになっていって「後半は中身がスッカラカンの人形劇」を見せられている感覚に陥っています。
※序盤の評価が高いのは、読者をしっかり意識し、作者の若さを表現として武器に出来ていたからだと思います。

最近では、キャラクターとしての魅力を描かずに、外見や口調だけで選別し乱発させる登場人物や、
伏線の意味を理解出来ずに無駄に世界観の広がりだけを行い続けて設定崩壊を引き起こしたり、
何よりも仲間を重んじている様で結局猪突猛進で自分勝手に対象者を殴り主義主張を貫き通して後先を考えない主人公など、
非常に読んでいて違和感を感じる部分があります。


以下、読みながら感じた不満点です。
細かすぎる描き込みで、かえって読み辛い。漫画なのにセリフが多く絵で語れない。
友情や家族愛の描写がイマイチ。労せずに新必殺技が披露される。やたらと多く長い回想。
明らかに不要なエピソードを何週も執筆する引き伸ばし。長期連載を通して目的地への進捗度合いが一向に不透明。
周りの人間をどれだけ巻き込んで大迷惑をかけても、自分らの主義主張は頑として通す。肝要な所で必ず外部から助けが入り、
それにおんぶだっこする御都合主義と海賊理念の矛盾性。悪い意味での独自アイデアが目立つ。
などなど。


設定崩壊や矛盾を引き起こす程のアイデアの投下や、ファンタジーとしての独創性は評価出来ますが、いかんせんバランスが悪いです。
大衆の支持を得てしまったが為の不完全な内容であると思います。

尚、陸上戦が大半を占めており、海賊としての海上戦であったり略奪や殺人といった部分はテーマ的に抑えられています。
これだけ売れてしまうと一般常識レベルの作品になると思いますが、決してスタンダードであってはならない作品だと思います。

普段必要以上に漫画に触れず、またこれ以外の漫画や近年のジャンプ作品しか知り様の無い世代や衆には、非常にインパクトがある作品でしょう。

突撃低学歴信者一覧

コロンブス→卵か先か鶏が先かをコロンブスの卵という言葉と勘違いした信者

慢性→惰性を慢性と読み間違えた信者

ヤマアラシ→ルフィの船長の責任から「重い」という発言をしたことにたいしヤマアラシのジレンマと言い出した。
この場合ルフィウソップの友人間の距離感を計りかねるという意味になってしまう。そんな勘違いした信者

プロパガンダ→アンチスレ内で完結しており宣伝なぞしていないのにプロパガンダと言い出した信者
この場合は、アンチスレに毎回突撃してきて世の中の単行本売上最高なんだから絶対面白い、
経典ワンピース唯一神尾田っち様を何があっても批判するな
と特定の思想・世論・意識・行動へ誘導し押し付ける信者こそがまさにプロパガンダ君であろう

アウェー→アンチに向かってアンチスレのことを「ここがアウェー」と言い出した
哀れな信者。正しくはホームである。

pewar→新参丸出しで使い古しの煽りを使おうとした信者。
力をpowerと書きたかったようだが中学レベルの英語すらできず大恥をかく。
ペウォーとは一体何だったのか。

ガリレオ→地球が丸いことを発見した人物だと思い込んでいた信者。

伝々 →　「云々」を「伝々」と思い込んでいた信者。

ネオ生麦事件→歴史の生麦事件を例えに話をしていたところ、何を勘違いしたのか
「バスジャックと何の関係があるだよ。そういう2chとかネットとかの出来事を恥ずかしげもなく引き合いに出してくるようではアンチがどんな程度の人間達か知れるというものだ 」
とネオ麦茶こと西鉄バスジャック事件と勘違いしてしまった信者。
生麦事件は義務教育で習うレベルの知識なので普通は分からないといったことはない。

ワンピ信者は司馬遼太郎さんの言うところの「酩酊体質」。
ネトウヨやカルト信者と同じ類の連中。

『考えてみますと、神様は人間というものを二通りの体質につくったようですね。
ひとつはお酒が飲めない人です。もうひとつはお酒が飲める人。
お酒がおいしくて、酔っ払っていい気持ちだと言える人。
この二通りの体質があるように思えます。　その酒は、アルコールだけではありません。
宗教を含め思想というものに酔える人、そして酔えない人と、二通りあります。

思想や宗教は、小説と同じようにフィクションであります。つまり「ウソ」であります。
その「ウソ」を、つまりフィクションを信ずるには、やはり狂おしい心が必要となります。
こういう人たちは、ちょっと聞いただけですぐ信じてしまいます。酩酊するわけです。
酔っ払ってしまうわけです。酔っ払っている人というものは、不思議な存在ですな。
結局、宴会はお酒が飲める人のためにあるものですね。
お酒の飲めない人たちは、お酒を飲んで酔っ払って騒いでいる人たちを醒めた目で見ています。

そして酔っ払った人の中に悪酔いした人が出てきます。
ふざけたり、人を攻撃したり、ついには罵倒したりする。
「まあまあ」と言って、素面の人たちが止めても「おまえ、なんだ」とかなんとか、酔っ払いは嵩にかかってくる。
素面の人はヘラヘラ笑っている。
ヘラヘラ悲しそうに笑っています。
お酒の席では、酔っ払った者が得になります。
思想の酔っ払いも同じですね。
思想の酔っ払い、それも集団の酔っ払いになりますと、一種のヒステリー状態を起こし始めます。
異様な雰囲気のなか、集団的な、ひとつの信仰的な行動が始まります。
しかし、酔っ払っていない人にしてみれば迷惑でしかありません。』


「司馬遼太郎全講演」　『学生運動と酩酊体質』より抜粋

今日NHKで19:30からやるらしいね。クローズアップ現代だっけか？
実況落ちちゃうかもね。批判の嵐と低脳信者の荒らしでｗｗｗ

>>1
乙です！

ここでワンピ信者の顔をうｐされるんだろうな

前スレ埋めようぜ。

スレタイｗ

>>9
どう考えてもアンチのほうが宗教がかってるんだが。。

どっちもどっちだよ

キリスト教VSイスラム教みたいなもん

>>15
どう考えてもと言う客観的な根拠をどうぞ

崇拝する対象がいないのに宗教って

>>10
ワンピマンセー番組なんて吐きそう観たくねー

と思ってたが>>12で少し興味でた(笑)もしワンピ豚出たらキャプ頼む

崇拝する対象＝ワンピをつまらないと思う自分
ワンピを面白いと思う人間はバカでありワンピをつまらないと思っている自分は賢くてまともであると言う自己陶酔

>>1乙


前スレにあったコピペ
63:2011/02/09(水) 01:29:54 ID:Co/Lsq3r[sage]
61
恐ろしくざっくりいってしまうと、ワンピースは、モンキー・Ｄ・ルフィのハーレムマンガだから。

恋愛でも萌えでもないってだけで、あの世界は「ルフィは何をやっても好意的に受け取られ
何をやっても誰にも無条件に許される」という世界。
名もない時代から、その世界の頂点にいる大物から目をかけられ、
手取り足取りサポートされ、自分のワガママは全て通って過ちも誰も非難しない。

そういう「生ぬるいハーレム」マンガだから、受けてる。

>>20
それ宗教じゃないじゃん

自分を崇拝するってどういうこと？
そもそも宗教って心の拠り所なのに寄りかかるべきものがないじゃん。
つか、そんな瑣末なことは答えるのに一番根本的な客観的な根拠を述べないの？

必死にこのスレを伸ばそうとしてくださってるお客様になんてことを

るふいって携帯で打つの面倒なんだけど〜もっと簡単な名前にしてよ〜

ちなみにドラゴンボールなら孫悟空が予測で出てくれるから楽

>>15
ほほう。
ワンピをちょっとでも貶すと鬼の如く怒り出し
他の漫画を貶し始めるワンピ信者さんが宗教じみてないと？
面白い意見ですな。

孫悟空はフルネームだと出るが、俺のPCだとゴクウは出ない。

>>20
君の脳は汚駄ガンの進行が早く…もう末期状態だ…残念だがもう手術の施しようがないんだ

自覚がないから信者なんて呼ばれるんだろ。
どうせワンピ信者は全員同意見だろ

>>20
ワンピを批判してる奴は自己崇拝してるだけなんだ
本当は面白いと思ってるんだ

なんという信者脳ｗ

この盲目的な信仰ぶりが宗教って言われてるのに
アンチの批判をなんら論理的に論破できずに
アンチは自分を賢いって思いたい自己陶酔だ、と言って
それを宗教と同列とほざくとかてんで主張が明後日の方に向いてる。
はっきり言ってやるけど、信者が低脳だと言われるのはその言動だぞ？

論理的とかいらんわ
楽しく読みゃあいいんだよ

楽しい漫画かいてりゃ叩いたりしないよ

一回自分たちのスレのレス見返してみればよいよ
どんだけ数多く「面白いと思ってる奴はバカ、俺まとも」的なレスがあるか
最早ワンピをつまらないと思ってる事を自分の支えとしてるとしか思えない

>>34
面白く思ってない奴は自己陶酔　　と言うレスをした人の言う事じゃないですねｗ

どんな痛い信者が出てくんのかね
よく顔さらすわ

つまらないと「思ってる」んじゃない
心の底からつまらいんだ。

じゃあ>>34さん、ワンピのここが面白い！って所を説明してくれよ

バカ信者は相手しない方がいいよー
会話になったためしは皆無なんだから

キャラの言動が矛盾しまくってるのに無条件で絶賛して
それどころか完璧な漫画であるかのごとく喚くのは客観的に見て頭がおかしい

>>21
種や種死のキラもこれだよな。
今の子供にはそういう主人公が受けるのだろうか…

アンチの気持ち悪さは信者の気持ち悪さの比じゃない。
テンプレ見れば一目瞭然。
目を覚ませボケども。

>>41
すごい、テンプレを読む知能があったんだねｗ
後はそれを理解力を身につければ完璧だよｗ

いつも信者は批判そのものを悪しざまに叩くけどさ。
内容が面白いんなら内容で擁護できるはずだろ？
なぜ面白さを証明できないのか思い返してみればいいよ。
最早ワンピが面白いという世論を自分の支えにしてるとしか思えない。
だから面白くないって言ってる人間の存在が不安で無視できないんだろ
そうでなかったら来る理由がないもんな

実況スレのコイツ…
死ね


39:2011/02/09(水) 18:58:47 .68 ID:xWddH2QE
ワンピを汚すやつは自分の好きな漫画を言ってみろ
その漫画をアマゾンで評価下げてやる
4

で、信者はなにがしたいの？

アンチは面白くても面白いという事はないからな

>>27
googleIME入れると便利だよ
範馬勇次郎とかも一発で出る

>>37
心の底からつまらないのにつまらない漫画のスレに来てつまらないって言うんだよね
ワンピつまらないって言うのを止めたらアイデンテティ崩壊して自殺したくなるの？

ワンピはアホな主人公がアホな事やって周りが振り回されて変な事になって最後平和に解決する楽しい漫画だよ

こういう狂信者がいるから宗教だって言われるんだよ。
こんなバカなヤツが味方に巣食ってることを、信者さんはどうお考え？

マジキチ発言連発w


58:2011/02/09(水) 19:03:13 .40 ID:xWddH2QE
53
お前本当に日本人かよ
今や読んでない国民はいないぞ

何回同じことループするつもりだ。
ジャンプに載ってる以上、趣味に合わなくても金払ってる者もいる。
その人間がせめてつまらないと文句を言う自由を奪う権利は誰にもない
文句を言われたくなければ連載を終了する以外にないね。

>>1
乙

60巻出てて全国民が読んでたら、発行どころか売り上げで2億じゃきかねえだろ
ホントわざと笑いとってんじゃねえかと思うようなバカばっかりだな

作品は批評受けて当り前のもんだろがイカレ信者

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　 　＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

ワンピ信者、ナルトとかは叩くくせに

ジャンプに載せて対価を取ってる時点で批評するなは見当違いだからな。
前スレみたいに久保師匠のツイッターから名言コピーしてくるかな？
作者もパクリなら読者も自分の言葉がない残念な子だからな

病人だなー


127:2011/02/09(水) 19:21:36 .79 ID:xWddH2QE
ここでワンピ以外の漫画書いたやつ覚えておけよ
徹底的に評価下げてやるからな

127 公共放送名無しさん New! 2011/02/09(水) 19:21:36.79 ID:xWddH2QE
ここでワンピ以外の漫画書いたやつ覚えておけよ
徹底的に評価下げてやるからな


あるスレのレスだが怖すぎる。
ワンピ信者ってどうしてこういうノリなんだろうな。

批判すななんて言ってない。
批判してるお前らが気持ち悪いと言ってるだけで。

かぶったw

初版記録を映画にぶつけるため達成時期を調節
そして発表された最新刊の初版部数よりも
映画特典0巻の部数をずっと少なくして発表する

メガヒットの秘密というからには
これは当然でるよね

「ワンピースって漫画しってっかー？」
ああ、あのクソ漫画ですね＾＾

ついにＮＨＫか…なんか怖いな

wwwww



162:2011/02/09(水) 19:28:53 .71 ID:2g7PKxtY[sage]
ワンピが売れる理由なんて簡単だろ。
クラッシック音楽のように起承転結が秀逸だからだよ。

１０代には人気あんまないんだってさ
２０代以上が９割とか・・・

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00025511.jpg

これはｗｗｗｗ

>>60
批判と賞賛は裏表だって分かってる？
いいと感じたものは賞賛し、駄目と感じたものは批判する
賞賛だけが素晴らしいなんて思ってるから信者は気持ち悪いんだよ

>>59
こわっｗ
完全にストーカーの理論ｗｗｗ

実況にいるような狂信者みたいなのが一人残らずいなくなったら
もう叩くのをやめてもいいかもしれない。
だが現実に俺から見たら信者の行動の方がはるかに気持ち悪い

今は内容より話題性重視したほうが、メガヒットは容易だしな。
内容に触れる前に広告戦略を誉めるべきだと思う。

遊戯王なんかもどちらかというと戦略が良かったと思う。
まあ、内容自体はワンピより全然面白いと思うけど。
キャラ自体も社長とか今も愛されてるしね。

>>66
さらに半分が女なｗ

起承転結なんてワンピースは現在連載陣でも下位に入るんだがな

>>51何被害者ぶってんだよ真の被害者は自分の作品を汚された作者さんだろアンチ行為を正当化するなよ


そうゆう時の予防策としてアンケート調査があるんだ10年以上続いてるって事は読者に支持されてる証拠だ

ジャンプはお前だけのものではないどうしても嫌なら単行本で買うんだな

NHKわろた
集英社からいくらもらったんだろう

>>59に書かれたような手合いが実際不当に評価を下げたら、その漫画の作者は訴えれば勝てそうだな
名誉毀損だか営業妨害だか風説の流布だか知らないけど

>>67
見ると子供に人気ないんだなあと思う。
まあ、ワンピごっこやってる子供ってあんま見ないしこんなもんか。

>>74に聞きたいんだけど
あんたから見て>>44みたいな馬鹿はどう見えるの？

やばいー
信者キモイーw
ワンピが宝だってw
キモイよーwww

真の被害者？
バカだろ。作品を発表して対価を受けてるんだから
対価を払った人間が批評をするのは当然の権利。
お前はメシ屋で虫が入った料理を出してきといて
料理を粗末にするんじゃねえとか言ってムリヤリ喰わすんかい。
この程度の常識も理解する知能さえないのか

やばいってやばい信者きもい。なんか真面目に語ってる死ねよ

NHKもこんな漫画のヨイショとは、地に堕ちたな…

>>60

信者｢私はマクドナルドが大好きです｣
ぼく｢そうですか、でも私はあまり好きではありません｣
信者｢ヒッ！気持ち悪い！！｣
ぼく｢えっ｣
信者｢えっ｣
ぼく｢なんで気持ち悪いんですか｣
信者｢マクドナルドっていったら全国に沢山店舗のある有名な店ですよ｣
ぼく｢そうですね｣
信者｢それを好きになれないなんて頭がおかしいです｣
ぼく｢いや確かに有名な店ではありますけど、ぼくはあまり美味しいとは思わないんです｣
信者｢あれですか？有名な店を批判する俺かっこいいってやつですか｣
ぼく｢えっ｣
信者｢えっ｣
ぼく｢あの、じゃあマクドナルドの魅力って何なんですか？
　味はイマイチだし値段もそんなに安いわけではないし｣
信者｢何言ってるんですか。これだけ店舗があるんですよ。好きになって当たり前でしょう｣
ぼく｢あの答えになってません｣
信者｢なんですか！あなたは細かいことを言う人ですね
　気持ち悪いです。反社会的です。ニートです。おっさんです｣
ぼく｢なにそれこわい｣


こうですかわかりません（＞＜）

>>83
分かりやすいね
信者の言ってることは
まさにその通り

>>44はひどいなｗ

子供に人気ないとか
頭が悪い理解力のないやつにはつまらないって言われてるような気がするのは俺だけ？

>>84
好き嫌いはそれぞれだもんな

>>67
これは意外すぎる
完全に子供向けとしか思えないのに

信者は納得できることを一切語らず
そのくせ自分の主観を押しつけてくる。
俺はワンピアンチである以上にワンピ信者アンチかもしれん。
信者のウザさがワンピを楽しめない要因として大きい

>>83
ふいたｗｗｗ

ワンピース大っきらい
絵が嫌い
有り得ないストリーばかりで、魅力なし…
ＮＨＫに出てた男も頼りなさそうだし、漫画に支えられたって…（哀）
ちなみにワンピース好きとか言ってる若者はヤンキーとかギャルが多いのは何故？

>>87
６０冊もあるのが子供にとってはネックなんじゃね？
６０巻も立ち読みはできない、満喫は年齢制限で無理、小遣いで６０冊漫画買うとかありえんし

>>80虫が混入してたらそれは酷いな

けどアンチの場合は虫が混入してない料理でも自ら虫を入れて｢虫が入ってるやんけ｣って文句たれる悪質クレーマーがほとんどだからな

>>77
初期のゾロはまだまだ子供たちには真似される魅力なりは
有った気がするけれど、今は必殺技がごちゃごちゃして複雑だし昔の野望はどこへやらだからなあ。
必殺技もごちゃごちゃして一定したものがない上、
コマもごちゃごちゃして見づらいから子供たちは疲れちゃうよ。

>>67
連載開始時の読者の年齢を考えてみようｗ

しかし、微妙な論調だったなｗ「単純な漫画。世の中に受け入れられない連中が
同じ境遇のキャラたちに共感するからヒットした」みたいな感じだった

ここにいるやつらってヤンキーとかギャルいかにも苦手そうだよな

>>92
おや、こんなところに虫が一匹
おい！責任者呼んで来い！アンチスレなのになんで虫（信者）いるんだよ！

ワンピは子供買わないだろ
十年間連載してる分、今から入るのは難しいだろうし
読みにくいからね。

子供にはごちゃごちゃしててかえって解りにくいよ。
伝える描写に失敗してる。特にインペル以降は意味が解らない。
シャボンディから説明されはじめた奴隷云々も暗くて少年は楽しめない。
そもそも60巻も内容憶え切れるのか？

俺読みが浅かったんだな・・・
あんなに考えながら読まなきゃいけないのか・・・
そりゃ子供に人気は出ないわ・・・

>>92
ワンピが糞漫画なのはアンチのせいじゃないだろ

ほら顔真っ赤にして興奮しちゃったじゃん
さっきのNHKの信者みたいにワンピ好きな奴ってメンヘル入ってんだよ

NHK観ましたよ
酷い内容でしたね
ますます嫌いになりましたよ

観ちゃった…
あれワンピアンチ番組だろｗｗｗｗｗ
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00025513.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00025522.jpg

しかし、酷い特集だったなあ。
強引にワンピースと社会の閉塞感を結び付けちゃったｗ
こじつけ感が半端ない。

>>98
必殺技が大量に出され、見せ場となる必殺技よりもストーリー重視(？)だから
結果的に必殺技が出る回数が少なくなる。
さらに巻数も多いから覚える前に飽きる。
これじゃあダメぽ

>>104
そうでもしないと売れてる理由が説明つかないんだよwww

ワンピースの主人公の小僧が嫌い…

>>97
連載が長期化してる上に話に区切りがないから
新規はかなり入り辛い漫画だと思う

だから特攻信者は何がしたいんだよW　批判する奴らがキモイといいつつ　それをさらに批判してる自分はどんだけキモイんだ

>>106
社会の不適合者が読むマンガってことだろ

ああいうのならいっぱい放送してもいいよ(笑)
要するに駄目人間が読む漫画ってことだろアレ(笑)

自分の日常がしょぼくれてる分、人気者を叩きたいって気持ちは理解してあげられるよ

>>108
そっか
区切りがないから敵を倒したあとの発散と話を読み終えたあとの発散が組み合わさらないから飽きを呼ぶんだな

ここにいる連中はちゃんと、虫が店側に入れられたことを
カメラの映像や化学分析など客観的に説明してる者がいるぞ。
ここ数レスは内容語らなくなってるが。
「こんだけ客が来てて文句言ってるのはあんただけ」なんて言ってる
常連（信者）の方こそ、言いがかりつけてる方だろ

>>112
鬱病の方ですか？(笑)

私のまわりもワンピースって騒いでるけど、ピンクのバケツ被った犬みたいなのとかカワイイとか言ってて馬鹿みたい…

挙げ句の果てには車の中までそのチョッパ〜のぬいぐるみだらけ(・ω・｀)

見事にアンチ番組だったなw
底辺にウケる漫画だという事を実証するとは

>>112
誰も構ってくれない分、漫画を頼って友人を作ろうとする気持ちは理解してあげられるよ

なーんかテレビに出てた人の悪口言ったり、やっぱアンチはモラルないね

この漫画読んで10代ならまだしも
泣ける〜とか仲間の絆が〜とか言ってる奴らがほとんど20代〜40代かと思うと笑える

精神的に不安定なメンヘル人間が自分が多数派だという幻想に縋り付く為の漫画

>>119
まず自分のモラルから考えようか
自分の意見にあったスレに行こうね、お馬鹿ちゃんw

モラルなんて言葉を信者が知ってるとは驚きだ。
ちょっと上のレスも読めないのには呆れるが

>>119
なーんかスレに特攻してきて住人の悪口言ったり、やっぱ信者はモラルないね

メンタルだけじゃなく頭も悪い連中しか読んでないんだなー

なんつーか番宣にすらなってなかったな
尾田先生は出てこないし、メンヘラってる読者出したり

こんなところで井戸端会議して人の悪口言う日常
かといって足を引っ張れるわけでもなく他人への影響力はゼロ
ちょっと他人事ながら心配だな

>>127
そっくりそのままお返しします

なんで信者ブーメラン大好きなん？

>>128
イエッサー(｀∇´ゞ

>>127
だから他人の事より自分の事を考えようか
誰にも歓迎されないスレに粘着するなんて心を病んでるのか？
別に信者のことなんか心配じゃないけどw

>>103
ネガキャンすぎる・・・

放送見て改めて思ったがワンピースはあれだ
ネウロに出てきた歌姫の歌みたいなもんで
特定の感性を持つ人間の脳を揺らして獲りこんでしまうんだな

子供向けに描いてるのに対象間違えてる辺りさすが尾田先生だ

そもそも2chになんの影響力期待してんの？
半年ROMってもらえるかな。
それでここのたしなみ方が解るだろう。お利巧ちゃんだからな。

病んだ人の脳に訴えかけるんだね
ここに迷い込んだ信者って脱走患者みたいなもんか
病人は病院（巣）へ帰れよ

あまりに君たちが的外れだからさ
なんか漫画の読み方もわかってないんだなって
まあ映画好きな作者はちょっと表現の中に文学にも通じた手法使ってるからね
それが見えないまま文句言ってるんだったら普段の学習も困難なんだろうな

>>135
フンフン(￣・・￣)

ワンピース信者はゴーホームっ(;`皿´)

鬱病ヒキニートよりババアの方が引いた
子供DSやっとるし(笑)

実況スレでワクテカしながら番組を待ってたファンが静かになっていったのには笑ったw

>>120
20代〜40代の人間がこんなこどもだましに感動するとかはいくらなんでもないでしょ
２ちゃんで暴れてる連中、ここに突撃してる奴らも10代前半ぐらいと信じたい

>>136
文学にも通じた手法ｗｗｗｗギガワロッシュｗｗｗｗｗ

ちょっと気が早いが、是非次のスレタイには「丘サーファー」を入れてもらいたい

>>136
表現に深みや余韻のある映画とワンピを一緒にするなよ

尾田の手法が嫌い
わざとらしいから
謎ですってあからさまに興味をひいておいて
答えにはガッカリさせられる

あ、でも文学に通じた手法がワンピ内に使われてるなら教えて欲しいw
このスレに書くとスレ違いかもしれないから別スレでもいいよ

>>139
殆ど笑いと貶しのオンパレードだったなｗ
何よりワンピは駄目人間が読む漫画だって宣伝してるような番組で好感持てたよ

ギガワロッシュ(笑)(笑)

>>136
ワンピースを文学的に語ってる文章なんか見たこと無いぞ
コピペでも構わんから見たいな

あまりにも136も的外れだね。
キミの言い方になぞるなら、読み方も解らん漫画描く作者の技量が知れるね。
他のジャンプ漫画はどれも面白いってことは読み方が理解できるんだから。
これはもう尾田の表現力が乏しいと言わざるえない。
文学にも通じた手法？　具体例を挙げてくれよ。できれば訊かれなくてもさ。
その程度の気も利かないんじゃ学習どころか日常の報告や連絡も困難だろうな

初期はそれなりに面白かったけど
ちょっと売れてしまった新人漫画家を持て囃し過ぎるのは良くないって事がわかったな
完全に勘違いしておかしな自信を付けてるのがわかる

>>146
単行本に附箋つけて繰り返し読んでる鬱のキモヲタも居るからね

このリアルな知的障害者っぷりは漆黒の黒騎士とかいうクソコテちゃうんかw

>>147
ひどいこというなよ、文学読んでるような人間が感動する作品じゃないだろ…
文学なんて読んでない人に具体例を挙げろなんて残酷すぎるよ…

ワンピースのスレはやっぱり伸びるなｗｗｗ
信者はもちろんアンチにも大人気って事はもう今日本でワンピース知らないやつって居ないんじゃね？
美空ひばりみたいな感じだな。
まさに伝説

＞者はもちろんアンチにも大人気って事はもう今日本でワンピース知らないやつって居ないんじゃね？
え・・・

かわいそうな人が読む漫画ってイメージなら浸透しただろうな

日本にはワンピ信者とアンチしかいないとな？

､＿＿＿＿＿＿
|落ち着けよ、|
| 信者ども。 |
`￣∨￣￣￣￣
　　∧＿∧
　（´_ゝ`)
　／　　　＼
､//＼　　/⌒＼
|￣￣＼ /　ヽ ＼_
￣￣￣￣￣￣ ＼＿)
＼＿＿＿＿＿＿＿＼
＼‖＿＿＿＿＿＿‖
　‖　　　　　　‖

>>152
2ch脳が過ぎる。2chの反応＝世の中のそれじゃないことが解らんか？

子供たちに受けないからジリ貧だよなあ。

ピンクのバケツ被った犬グロイよ
何のつもりだ…
( ^ω^)

魚人島編糞つまんねえな

別にワンピを読んでる人間がダメ人間などと言うつもりは無いが
ワンピの何が面白くて何故流行ってるのかどこが魅力なんかが
さっぱり分からん特集だった事だけは確かだな。

あれじゃあごり押しだと思われてもしょうがない。

>>161
全くだ(¬з¬)

七人の侍のパクリ
座頭市のパクリ
仁義なき戦いのパクリ
東映任侠映画のパクリ

漫画として売れてない
ただの泣けるコンテンツである

しかし、子供に人気がないことが分かっただけでも
十分意味のある特集だったｗ

尾田が任峡物好きなのは勝手だけどワンピースのなんちゃって任峡ストーリーにはイライラする

クローズアップ現代がワンピース特集やると知って観たけど、
何を伝えたいのか本気で分からん内容だった…。
ただ掻い摘んで漫画の内容を貶めない程度に説明し、
それにハマった大人を出すだけで30分終わり。
インタビュー好きじゃないっていうけど、
尾田さん雑誌のインタビューとか受けてんでしょ？
何でＴＶはご法度なんだｗ

ワンピースには様々なレベルの表現・解像度のレイヤーが重ね合わせされている。
それらは一見したところミミクリーな状態になっており、
一番上のレイヤーにはあえて低年齢向きで稚拙な表現が置かれていることも多い。
それ以上読み込めない小学生等はそこで満足するし、いい年して奥に進めないで文句を言う者もいる。
しかし精神年齢が上がるにつれレイヤーを一つ一つ辿っていくことができたとき、
奥には実に味わい深いレベルの文学性が潜んでいることに気づき新しい感慨に巡り合える。

もう少し良い断り方なかったのか
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up486373.jpg

抽象的と具体的の意味も知らないのかよ。
とりあえず文学を語る以前だということがよくわかるレスだな。
いいから具体例出せ。

尾田の描く動物とか見てデザインセンスは凄い好きだったんだが
ゾロを良くいるただの剣豪キャラみたいにしてしまい
一発ネタの為だけのサンジの眉毛
アーロン編で出てきた魚人達と比べれば全く魅力の無い魚人島編の新キャラ

この辺を見てると本当に劣化したなぁと思うわ

>>168
とりあえず水でも飲んで落ち着きなはれ

いない

>>169
しかもそのルフィ嫌な顔してるなw

エースがどんな大冒険をしてどれだけの経験をしてきたか想像の余地はあるんだけど連載だけ見ると
砂漠で顔見せ→数年ぶりに登場したら黒ひげにボコられる→犬死にどころじゃないレベルの被害を出して死ぬ
だもんだから何一つ共感できないんだよね。扉絵連載も手紙届けるだけで小エピソードですらなかったし
無条件に「感動した！」って言ってる人は前後関係や積み重ねはどうでもいいのかな

２億部売れてる作品のアンチとか気合はいってんなぁ


そこまでやるきねーよ

おまえらが一生かけて稼ぐ金を一ヶ月で稼ぐんだぜ？
お前らの人生ってなんなん？ｗ

>>169
鉛筆で下書きしてるのに下手くそｗ
十年以上ゴム猿の顔描いててこれかよ

こないだ、佐々木健介の目の前で北斗あきらを暴行罪で逮捕されるっていうドッキリの番組があった。

防犯カメラの証拠を見たにも関わらず、佐々木健介は警察（ニセ）に「お前ら調子のってんじゃねーぞ！ゴラァ！！」と机を何度も叩いて脅迫。さらに格闘家にも関わらず、素人に手を出した嫁は何一つ悪くないと。

VTR後、会場には健介やさしい〜という和やかな空気になった。

数々の矛盾を無視し、マンセーを繰り返す信者と重なった。

2億部売れてるんだっけ？
2億部刷ったじゃなくて

ここに来る信者の９割が４０代だと思うと胸が熱くなるな

http://uploader.rgr.jp/src/up5916.jpg

>>176
あんたの人生ワンピースに傾倒するためだけにあるのか。

あと２億部は発行部数であって実売数でないぞ。
発行部数ならドラゴンボールの方が高いぞ。
本のジャンル問わなければ発行部数世界一は聖書だぞｗ

信者とはよくいったもんでまさに宗教的
ハマる人はとことんハマるが受け入れられない人はどうやっても受け入れられない
いまの日本の世の中の、心に隙のある大人がそうなってる感じ

売れる見込みがあるからどこの書店も欲しがって２億なんだろ
まず集英社は赤字出したくないんだから

>>183
累計だから、本屋が欲しがるとか関係ないぞw

信者ってなんで自分も何億も稼いでるように勝ち誇るんだろ
尾田と自分を同一視してんの？？
さすがメンヘル

>>185よくゆった
自分が稼いでる訳でもないのに比較して哀れな奴だ
用がねーなら引っ込んでろよ
(・ω・｀)

ワンピースってＭＡＤとかさ全然作られてなかったり
名言とか使ったネタってネットじゃ全然見かけないよね

きたねえ泣き顔で喚いてる絵しか思い出せない

>>83
その文にいるぼくとこのスレにいるアンチどもが同じに見えるなら、頭が捻れてるからしばらく2ちゃんやめた方がいいよ。

か

60巻の累計→1巻あたりの部数は約333万
どこの書店でも在庫は余ってるよ？
売れ残っても返本できるシステムだから、切らすより余らす方が賢明
けいおんが品切れしてた話はあるが
ワンピースが品切れになったなどと言う話は耳にしたことがない

>>189
違いを明確に述べてみ？

ワンピ読者層

５０歳以上　　１３％
３０〜４９歳　３２％
１９〜２９歳　４３％
１〜１８歳　　１８％

３８０万部の１８％は７４万部

こりゃあ子供はナルトのほう読んでるかもな

>>103だが信者脳だと

上は家族でワンピースハマってるただの主婦
下は鬱だったのがワンピース読んで治った社会人

らしい(笑)

>>193
少年漫画の王道W

流石だな
ワンピで培った脳内補完スキルはダテじゃないw

>>193
その中の半分以上が女なんだろｗｗｗｗｗ
もうババアが少年漫画読むなよ

ワンピ読んでる女って勘違い女多そうｗ

女甘やかしまくり漫画だからなｗブスには厳しいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サンジは下心もあるが、守備範囲外のババアでもレディ扱いして護るからな。
そして敵でも蹴らずに負ける。
俺はこの辺まではキャラ厨と言われようとサンジのために応援してた。
だがシャボンディで……この先は、思い出させないでくれ

「ルフィハーレム」が気持ち良くて読んでる奴多そうだな

>>191
去年くらいに２億目前で集英社が刷るの渋って各地の書店が在庫切れおこしてブログで嘆いてたよ。

ブログ検索してみたらまだ出て来ると思う。

>>192正確にはこうだ

信者｢マクドナルドは美味しいですな｣

ぼく｢ボクはあまり好みじゃないですね｣

信者｢ああ、そうかい？｣
ぼく｢………｣

信者｢…ああ、美味ェ｣




ユウイチ(信者)｢マク○ナルトは美味ェな｣

オマル(アンチ)｢はぁ？舌おかしいんじゃね日本人ならパンとハンバーグ別々に食えや｣

ユウイチ(信者)｢いいから食ってみろって｣

オマル(アンチ)｢不味いぜ。まぁ残すのも勿体無いし全部食ってやんよ｣

読者層
５０歳以上　　１３％
３０〜４９歳　３２％
１９〜２９歳　４３％
１〜１８歳　　１８％

つーかこんなトンデモデータ見せられたら
「売れてる＝面白い」　とかどうでもいいわ。

>>202
お前がスレタイ読めないやつだということが解った。
なんだ、お互い誤解じゃないか。
アンチスレにわざわざ突撃して宗旨替え強要してんのかと思ってたよ。
すまんすまん。
じゃあお前はスレタイが理解できるようになるために半年ROMろうな。

しかし10代の読者が多数派じゃなくてほっとした
あんな薄っぺらい勘違い糞漫画に毒されている子供たちが多かったらどうなることかと思っていたが…
日本の未来はまだまだ捨てたもんじゃないな

>>205
20代、30代、40代がこんなもの読んで泣けるとか言ってるんだぞ
恐ろしいわ

薄っぺらい勘違い糞漫画に毒されている大人が多い方がまずくね？

それ思ったけど連載14年目ってことで、最初から読んでるヤツは
今は25〜30歳になってるはず。まぁいずれにせよ世も末だねｗ

在庫切れてるのに増刷しない馬鹿な出版社があるかよ
信者は本当に頭がおかしくなってるんだな

>>206
NHKによると引き篭もりが薄っぺらい仲間を求めて読むマンガらしいからな

エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」
周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」
エース「ゆくぞ！黒ひげー！」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」
エース「ぐぎゃー、やられたー！」
白ひげ「エースを助けにいくぞー！」
周り「おー！」 「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」「いやだ、しにたくな…」 ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ
エース「皆……すまん！！今になって命が惜しい」
ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」


ポートガス・D・エース死す

>>204何を誤解してるんだ？


我はアンチでありファンである

まあ確かに現状はやばい
ただちょっとだけほっとしたんだよ

>>209
なんか本屋さんのブログによると決算期だから在庫減らしたいのは解るがなんたらかんたらって事だったよ
うろ覚えだけど。

これだけ大々的に世論を作っておいて、大増刷したなんて告知もない。
話題作りに累計2億刷ってどっかにプールしてたんじゃなきゃおかしいよな。
ウソではないが誤解を招く、宣伝としては巧妙なやり口だ。
尾田よりも集英社のアイディアと地力を称えるべき数字だな

お前に俺の命の砂時計は止められないさの人か

元ネタ何？

>>212
おまえファンのくせにいつもアンチスレばっかで煽ってるな

>>212
よう漆黒の黒騎士ｗｗｗ

>>205
むしろ10代読者とかなら、マンガ読んできた数も、
人生経験も少ないし仕方無いかと思うけど。
まあ、でも若いやつがルフィみたいなアホな行動真似たりとかの心配は少ないのかもな。

で、大人が楽しむ分には現実逃避だから良い…のかなぁ。

１０代に読者が少ないのは当然だよ
昔読んでてとっくに飽きてるんだから
漫画読まない層はワンピしかしらないけど
普通に読むそうは他のもんに移ってる

>>212
誤解？　じゃあお前の文章構成力を磨き直してくれ。
どう見ても作品に益がない信者を擁護してるように読めるから

NHK見たけどあんな精神的にイってる母親嫌だな

キャスターの女が「わたくし今回初めて読みましたが、ストーリーは単純で（ｒｙ」
って、いきなり痛いところ突いてたのはﾜﾛﾀｗｗｗ

俺のカーチャンが、エース死ぬのみて涙流してたら嫌だわ。ホント

>>224
ワンピ読者の１３％は君のカーチャンみたいなので出来ています

ナレ「取材をかたくなに拒む尾田さん」


いやいやいやいやｗｗｗｗ

こないだバイト先の店で、いつかのテーマが「Believe in wonderland〜」って
流れてた。不愉快も感じずに聴いていられたので、あの頃はまだ俺もファンだったらしい。
今もここが盛り上がった時はパラ読みするけどね、ネタ漫画として

ただ、ファンを家族に持つ者としてこれだけは言わせてくれ。
大多数のファンはまともだし、ワンピース中心に生活がまわるようなバカじゃないんだ。
まともじゃないのは一部の信者だけなんだ！

>>224
お前の母ちゃん信者
お前の母ちゃん信者

>>155
総集編買って「こりゃねぇわwwww」ってなってる俺みたいなのもいるんだしな。

さすがにウォーターセブン編でメリー号が助けに来たとこは「ファンタジーにも程があるだろ、さむっ」てなったけど。

エースが犬死したとこは、「ロジャーの血しょぼすぎwww
白ひげ死んだあと、エースが後継いで四皇の一角になりゃ面白かったのにもったいねぇ」

あのへんの流れ見てて何の違和感も感じず
「ワンピースから子供に学んで欲しい」って酷過ぎるだろｗｗｗ

なんだ、ここ思ったより静かじゃないか。
ＮＨＫで放送したからもっとにぎわってるかと思いきや。

クローズアップ現代見ながら、こりゃ実況は面白そうだと思ったら
案の定、アンチもファンもこぞって番組を総叩きでワロタ。
あれじゃメンヘラ御用達漫画と思われてもおかしくない。
大学教授の分析が「人間関係の希薄な現代社会がうんたら」とか
もうアンチもあきれるほど薄っぺらかった。

あんな番組では逆に普通のファンがかわいそうだろ。
まるでまともな人生送れてない人がすがりつく漫画みたいだ。

単純な話を、単純に描けばいいのに、わざわざひねくれ倒して60巻に延ばすし
それでまだ偉大なる航路のようやく半分っていうんだから恐れ入るわ。
まあ、一番痛いところは主人公が唯我独尊なとこだけどな。

ワンピは努力の部分がまるで描写されてないのに感動してる奴は薄っぺらい人間

５０歳以上　　１３％
３０〜４９歳　３２％
１９〜２９歳　４３％
１〜１８歳　　１８％


こんな読者層なら、
そりゃあルフィが１７・１９でキチガイでも気にしないはずだわな

メイン読者層より一回りも年下なんだから。

>>226
他の漫画にケチつけて自分のポリシー語るのが大好きなやつがｗ

ワンピ読者＝おっさんだった
http://uploader.rgr.jp/src/up5916.jpg

>>231
まあ、どちらにしろ、この程度の漫画を、歴代漫画で一番面白いだの
人生を変えるほど含蓄があるとかほざく奴は
まともな考え方をしてるとは思えんがなｗ

>>232
尾田の性格が相当ひねくれてるんだろうな
王道の面白さとそれを描く難しさが分からないくせに
「王道少年漫画」を名乗らないでほしい

マンガ自体はヒマ潰しキングであればいいと思っているので、そこに難しいメッセージを
込めようという意識はありません。僕は娯楽作品として描いているから、ヒマなときに読んで
もらえればいいし、せいぜい新学期に友達を作るのに役立てばいいかなっていうぐらい。
たくさんの人に読んでもらうというのは、そういうことだと思うんですよ。みんなが読んでいる
マンガって、どこの学校から来たヤツとも話が合うわけだから、それで簡単に友達になれちゃう。
なので、世の中に対してどうこう言うのではなく、そうやって人をつなぐことが、僕がマンガを描く
ことの意味というか、役割のひとつなのかなと思っています。

>>226
尾田って、しゃべるの好きなくせに
急に「作品のために顔は出しません」とか「インタービューは受けません」とか急に言い出すよなｗ

読んだ人を不快にさせるアレが娯楽作品？

読者のメインがおっさんおばさんってことへの言い訳来ました


483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/09(水) 22:57:10 ID:WyFOqzcO0
>>476
一見子供向けに見えて中身は伏線や構成がドラマがしっかりしてるからなー

まぁアンチもアンチでダイの大冒険とかいう屑漫画が好きみたいだしなw

>>243
信者がまた他の漫画を叩き始めたよｗ
他の漫画を叩いてもワンピは面白くならんぞ。

>>239
尾田じゃなきゃ素晴らしい意見だな。
誰の言葉をパクったのかな。
イノタケか？鳥山か？

>>243
自分の脳内からの続きで「まぁ」とか言い出しても通じませんよ
いい年なんだから頑張れ

尾田;
マンガ自体はヒマ潰しキングであればいいと思っているので、そこに難しいメッセージを
込めようという意識はありません。僕は娯楽作品として描いているから、ヒマなときに読んで
もらえればいいし、せいぜい新学期に友達を作るのに役立てばいいかなっていうぐらい。
たくさんの人に読んでもらうというのは、そういうことだと思うんですよ。みんなが読んでいる
マンガって、どこの学校から来たヤツとも話が合うわけだから、それで簡単に友達になれちゃう。
なので、世の中に対してどうこう言うのではなく、そうやって人をつなぐことが、僕がマンガを描く
ことの意味というか、役割のひとつなのかなと思っています。

>世の中に対してどうこう言うのではなく

泣ける映画や他作品を批判してる奴が何言ってんだｗ？

>>239
今日のクローズアップ現代全否定ｗｗｗ

泣ける映画も人をつなぐのに役立ってるだろうにｗ

>>247は尾田の駄作に限らず単に流行りもん全部に言えること

>>247
＜ヒマ潰しキングであればいいと思っているので

なら設定の小出し小出しとかやめて１話完結方式で面白いの頼むわ。

ワンピブームのおかしいところは芸能人は作品名だけ口にするだけで
バラエティ番組などで芸人が全く笑いのネタにしないことだ
デスノートでさえコントや企画などで扱われたのに
誰もワンピキャラを真似たり知らない人でも笑って楽しめるようなネタをしないんだよ
クイズやら信者内しかわからない、楽しめないものばかり
だから変に思うわけよ、弄れない理由が存在するかのように

俺はダイの大冒険を楽しめる漫画だと胸を張って言えるよ。
個人的にはそれ以上の実売を誇るであろうドラゴンボールよりも好きだ。
だからってダイの大冒険が素晴らしいという意見を押しつけない。
もちろん解ってもらいたいという欲目がないわけじゃない。
だけど万人が並列化した嗜好をもつ世の中なんてつまらんと思うんだよ。
ワンピ信者はどういうわけか自分以外の価値観を受け入れがたいようだがね

信者はファンの疑問や不満も全否定するからな

>>231
とりあえずワンピネタにすれば視聴率稼げるんでないかという媚びた姿勢がクソだと思って見なかった
NHKスペシャルとかは好きで見てるから凄く残念
受信料で作ってるんだから視聴者に媚びるなよと

大学生以上に支持されるってまさに文学だよね
例えば太宰を面白がる小学生なんて稀な存在だろう
でも大人になるにつれてその良さが読み取れるようになる
マンガだからと一蹴できない深みがあるって証明だよね

スイーツに支持されてもなんも凄くないけどな

>>256
文学読む体力ないとマンガ読むしかないだろ
そういうことだ。

>>256
あれーこないだは少年漫画になにいってるのとかいってませんでしたっけ＾＾

連載当時のガキが大人になりきれないままズルズル読んでマンセーしてるってだけの話やな

深部のレイヤーを認識できないバカよりは認識できる女の方が凄いけどね

でも小学生にウケてないって、尾田の目指してるものと明らかに違うんだが。
尾田は漫画を描いているのに、信者さんの脳内では文学になってるの？
それこそ読解力がないんじゃねーの？

文学なんかありがたがってる時点で小僧の域から脱してないわ

>>256
なんか、高校に入ってからその方がカッコいいからって
解りもしない洋楽とか聴くようになったやつみたいな主張だな。
いいからさっさとワンピの文学的表現の具体例を挙げろよ。
解りもしないくせに知った風な口きいてるのが丸わかりだぞ

あああああああああああうぜえ
マジでワンピ信者って脳味噌が虫レベルの阿呆ばっか

尾田と信者まとめて死なねえかな
つか死ねよ、首括れ
飛び降りでもいいから死ねよ

>>4この方の言う、｢アイディア｣って既存の作品からのオマージュですか
ファンタスティックフォー、ナイトメアビフォアクリスマス…

ゲームやアニメや映画やアメコミ、同じ土俵じゃない他ジャンルのものだったら、アーティスト達の｢他人のアイディア｣を自分のアイディアと混同できるんですかね？不思議…

世間の作品を見てボクがワンピでこう使おうと思いついた＝自分のアイデア

詭弁師なんだよこの尾田ってクソは

>>255
アンチとして楽しめる内容だったよｗ
むしろ信者は恥ずかしいだろう、アレな人間が好む漫画として紹介されたんだから

>>266
敬意や尊敬がないのはオマージュとは言えん、尾田のはパクリだ

>>268
日本は中国のｶﾞﾝﾀﾞﾑがどうのって言っている場合じゃない気がする

>>262
文学＝素晴らしいって考え方がそもそもわからん

深部のレイヤー認識出来ない馬鹿に具体的に
説明して下さると有難いのだけど

元来、漫画雑誌としてのジャンプとは、静止的な構造を前提とし、
それを想起的に発見しうることを前提としていた。
つまり、「友情・努力・勝利」という伝統的ドグマに対して想起的な発見の繰り返しが前提としてある。
そしてワンピースはまさにそのポストモダンとも言うべきだろうか。
このジャンプのドグマ（≒命題）に対して、肯定的かつ批評的に向き合い、
その上で古い構造を完全に取り込みながら、さらに新たな構造を生成している状況である。
また、常に脱構築も忘れないなど文学性は不定形であり、
次の世代へと受け継がれるべき意義を求めて彷徨っている精神の冒険とも言えるだろう。
すなわち、各解釈レイヤーを縦列させミミックになっている現在の状況が非常にクリエイティブかつアヴァンギャルドであることの由来なのである。
驚くべきはこの精巧な骨組みを維持しながら、躍動的でライブ感あふれた即興性をも含んでいることだ。
このレベルを長いスパンで崩さずいられるのは屈強なジャンプ連載陣の中でも尾田１人であることに異論はなかろう。

尾田って民主党みたいだな。

>>273
死ね

批判してしまう自分も誉められないけれど、自分みたいに疑問に思ってしまう人がいてもいいと思う
オマージュされた側のピュアな感性や、作り上げるまでのその苦労、素晴らしさを再確認できるし

>>168
ワンピースの中から例を挙げなきゃ意味ないだろ
どこがレイヤーでミミクリーなのかwww
どのエピソードの誰の言動か示してくれ

なんで文学が理解できるほどのやつが具体例の意味も知らないんだろうな？
ワンピースのどの辺の描写を取ってどう解釈したら文学的なのさ？
ここまで言えば通じるのか？

ワンピは絵本
漫画じゃない

そういえばオバサン「この絵本泣けるのーっ」って感じに近いな

>>273
だからワンピのどこにどう対応するのか示せって
「ジャンプ」と「努力・友情・勝利」と「ワンピース」と「尾田」を隠したら
何について語ってるのかすら分からんぞw

>>279
絵本に失礼

ワンピに努力なんて皆無だろ

友情も無いな

友情に見せかけた奴隷関係だな

具体例と言うが、そもそも文学を探る過程にまるで答案の解答を求めるかのような発想それ自体が愚かしい。
コダールやタルコフスキーを評価する際に、端的な言葉で言い表そうとしてもそれは困難であろう。
それと同様である。
太宰の人間失格を読んで「心中未遂が衝撃的だった」等と感想を述べることは小学生でもできる。
しかしそれは作品の中のほんの一エピソードに過ぎない。
もちろんワンピースはこのような衝撃的エピソードが多数あるが、それはあくまで一番表層部に顔を出したレイヤーでしかない。
その奥はまさに一つの答えなき無限の領域だ。見つけたくば各自で精神の海に船を出すしかないのである。

>>286
もういいから早く病院行け

ぐだぐだ御託並べてないでお前がワンピースの何処を文学的と思ったのか言えや

しかしそれでも深層への近道をしたいのであれば、逆にそちらから具体的な作中のエピソードを提示してほしい。
私なりに読み解いた解釈を公開しよう。
ただし、出典個所はここ４週間に限定させていただく。

本当に友情があるなら間違ったことは間違ってるって正さなきゃいけない。
エースが赤イヌに挑みかかった時もルフィはぶん殴っても止めるべきだし
W7で喧嘩別れしたあともウソップに死に体のメリー号譲ったら
そのまま海で難破して死ぬことは容易に想像できるんだから
海賊らしく略奪するか、2度と乗れないように粉々にすべきだった。

>>4で編集者の指示は受けないみたいな事が書いてあるけど、主人公の性格が悟空に似てるのは、編集者からの指示なのかなって思ってた
いいわるいとかじゃなくてドラゴンボールのような王道を期待されたのかなーって

ID:oA4pAvOu0
ID:tySlf5cL0

なあ、なんでマジキチ相手にまともなレスしてんの？

キチガイ煽ったら興奮して妄言吐き出すし
相手してもらえるからってこのスレに毎日でも来るぞ

ここに来るような障害者と会話が成り立つと本気で思ってんの？
答えられないと分かってて返事を促してるならあんたらも荒らしなんだけど

>>246
お前みたいなゴミに向けてレスしてないからw
通じないんならスルーしろ

つまり、尾田文学の真骨頂とは、複数の解釈レイヤーが重なった
重層的な表現性といえるかもしれない。
様々なレベルの表現レベル・解像度のレイヤーを重ね合わせ
それらを巧みにコントロールすることで、一見したところミミクリーな状態になっている。
一番上のレイヤーにはあえてアイロニカルに稚拙な表現を置いていることが多いが
レイヤーを一つ一つ辿っていくと中にはとんでもないレベルの魔物が潜んでいる。

>>286
ワンピについてじゃなくて脱構築の説明を拾ってきただけじゃないのかよw
脱構築
「静止的な構造を前提とし、それを想起的に発見しうる」というプラトン以来の哲学の伝統的ドグマに対して、
「我々自身の哲学の営みそのものが、つねに古い構造を破壊し、新たな構造を生成している」とする、
20世紀哲学の全体に及ぶ大きな潮流のこと。

>感想を述べることは小学生でもできる
小学生でもできるならやってみろって
いつも信者はできてないから言ってるんだろ

それはコダールやタルコフスキー、太宰治がそうだろと言うだけのことで
尾田がそうかどうかは別の話です　はい論破

文学的(笑)

本当努力の描写がただの一つもないよな無駄な回想は描くくせに

なんか一時期小林よしのりを批判してた知識人みてーなのがいるなｗ

>>294
バーカwww

【神海英雄】LIGHT　WING‐ライトウィング12
271　名無しさんの次レスにご期待下さい　2011-01-18 14:37:51　xWf8HBGa0
俺>>217なんだけど
ガシャガク経験者が多すぎてこのスレの何とも言えない深みを知った
多くの人がネタではなく、本気でシアンの言動に恐怖し慄き、そして打ちひしがれていたというわけか
となると英雄っちゃんは俺が思ってるよりずっと文学的であり情緒的であり、かつ写実的なのかもしれないな

つまり、ライトウィングの真骨頂とは、複数の解釈レイヤーが重なった
重層的な表現性で、
様々なレベルの表現レベル・解像度のレイヤーを重ね合わせ
それらを巧みにコントロールすることで、一見したところミミクリーな状態になっていて
一番上のレイヤーにはあえてアイロニカルに稚拙な表現を置いていることが多いが
レイヤーを一つ一つ辿っていくと中にはとんでもないレベルの魔物が潜んでいるということなのか・・・

文学的ってのはさすがにおかしすぎ

思い出した？ 秀実だ

すまん、一見日本語のような言葉を使ってるようだから
信者がどういう心境でワンピース読んでるのか知りたくてさ。
ましてや文学呼ばわりされたら、バクマン。っぽい引きに匹敵しないか？
ちょっと先が気になってしまうんだよ。

文字化けしてしまったが
スガ秀実ね

信者がファビョってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
悪いけどキチガイを相手に遊びたいなら専用のスレ立ててそっちでやってくれんかな

尾田自身は「芸術ではなくエンターテイメント。芸術に拘るのは安っぽいプライド」と発言してるらしいが、その辺どう思ってんのかね、文学信者は

ワンピを絵本レベルって言うのはやめてくれ。
絵本は短い話の中にきちんとテーマ性持たせてる。
ワンピは60巻読んでもテーマが判らない、同列に語れないよ。

>>294
もし>>300で拾った書き込みと同一人物なら
違う作品に対して全く同じことを書くのか？

もし違う人物なら他人が他の作品に対して書いたことを
そのままワンピに当てはめるのか？

>>306
悪かった
ワンピの何が面白いのか珍しく信者が書くと思って待ってたら
本物のキチガイだったから腹たったんだよ

誤解があるようだが私は>>294ではないことを約束しよう。
そしてこちらがせっかく質問の機会を設けても君らは逃げるようだな。
人を急かしておいて自分に振られたら見て見ぬふり。
アンチというのがどういうものかよく理解させていただいたよ。

>>307
尾田のインタビュー記事の文言見ただけでムカつくわｗ
ありえんほどの勘違いと思い上がりっぷりが鼻について仕方ない
自分は安っぽいどころかくだらんプライドのカタマリだろうに

>>311
ここ4週間と限定されてもなぁ
君が1番好きなエピソードで良いよ。熱く語ってみてくれないか

>>294でないなら誰なのか言えよｗ
さっさと退散して勝利宣言したい気持ちはわからんでもないがな。

>>308
自分も絵本や童話の方がワンピよりしっかりしてると思う。
ワンピはぐちゃぐちゃ詰め込みすぎで、完成された絵本とは比べものにならん。

おまえら、正直に言えよ。
信者鬱陶しい的なこと言ってるけど
本当は信者が暴れてる様を見るのが楽しいんだろ？

そうはいってもこっちはワンピースを文学的だとは思ってないんだ。
どこか挙げろと言われても困ってしまうよな。
普通はどこか顕著な部分を抜粋して書き出そうと思えばできるだろう。
文学的な要素を読解してる人間の方が。
そんな文章構成力もなくて文学読めてるの？　大丈夫？

ワンピは最近の桃鉄だな
詰め込みすぎて洗練されてない。
まぁ桃鉄に失礼だけどなｗ

ID:vYgfnjD50

NGしとくわ

>>316
いや実際のところ日本ヤバいんじゃないかと心配している。
とりあえずワンピ読者のいない職場に行きたいわ

>>314
昨日のdkFFHRn10と現在のIDが私だ。
>>294は無関係。

>>313
それではどうせここのわからず屋は
「都合のいいエピソードを選出しただけ」等とほざくだろう。
そして詰問する勇気のある者もいないようなので私はもう就寝する。
明日も早いのでね。
君たちは1日中暇なのかな？うやらましい限りだ。
では！ノシ

しかしすげーな
もしかすると今日中に次スレいくんじゃないか？

お前らワンピクソとか言ってるけど本買って
漫画やアニメを生で見て言ってんの？
ろくにテレビすらも見ないでワンピ批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されてワンピ批判かよ
俺は球場行ってワンピの最新話を生で見た
そして思ったんだけどやっぱりワンピってクソだわ

>>311
レイヤーとか深層とか言われても……正直意味が分からない。
一般人に意味が分からないことで説明するのが格好いいとでも思っているのか。

勇気もなにもお前なんていついたんだか全然気づかんかったわｗ
クロ現効果で前スレから一気にここまで来ただけだと思ってた

>>316
ワンピ面白いと思ってる時でも
アンチスレにはなるほどって納得できることが色々書いてあったんだよね

だから今ワンピ嫌いでも
ワンピが面白いって意見にも納得できることがあるかもって思ってるんだけど
全く出てこないんだよ、これがwww

>>324
それは>>300に出てるコピペだったんだろ？
まぁ俺もなんかのコピペだろとは思ってたけどね
見つけた>>300はりっぱ

ワンピースの構成要素
・キャラクター → 劣化ドラゴンボール＋中途半端なディズニーパクリ
・ストーリー → 予定調和＋お涙頂戴回想
・戦闘 → 戦国無双と戦国バサラを混ぜた感じ
　
こういう印象しかない
感動する！とか言ってるけど、アニメのＢＧＭ？やサントラ、声優の演技にかなり助けられてるんじゃないの

>>321
だから「ここ4週間」とか言われても、細かい描写まで覚えてねーしw

じゃあ今週号で良いよ。文学的に解説してみてよ

ID:AMpLz2DN0って
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1297261272/
の>>1と同一人物かな
手にされてなくて哀れだけど

オマージュに対する疑問もだけど、何かワンピースと波長が合わない…
何なんだろうこの違和感…
分かればすっきりするのに

このスレの住人を信用していないのにアレだけ長文書き込んだ奴が
住人を暇人扱いして寝るだと…

間違えた
手じゃなくて、相手ね

>>330
たぶんあまりの痛々しさにコピペ化されたんだろｗｗ

>>83
わかりやすいww

ていうか、スレすすむの速いね

>>330
そのスレの>1の内容はまんまだな
その後の文学論()も、具体的な例示がない所とかはそっくりだな

ルフィのマンセー具合が気持ち悪い

>>294は元々めだかアンチスレに特攻してたキモイ西尾信者のお言葉だな
ノリのいい右翼スレでも普通に気持ち悪がられてたわｗ

>>336
死霊（1） (講談社文芸文庫) [文庫]　
By 最終出口

読者レビューのコピペだね
やってること一緒www

このスレ、キチガイホイホイじゃないんだよ…

尾田は地位も名誉も金も手にした
お前らは何一つ、一生かけてすら手に入れられない
お前らの人生なんか誰もなりたくない。これが現実。お前みたいな人生は嫌だろ？お前自身もｗ

1つ言えるのは、ワンピースを無理矢理読ませようとする輩は本当にいる
読んだけど合わなかったって言ったらボロクソに責められた

ホントに悪かった
怒られるからワンピの話題に戻そうねw

尾田は名誉を手にしたかもしれないけど
信者は何かを手にしたわけじゃないよね

>>339
なんだ、コピペなのかw
少しは内容のあるワンピース論が聞けるかと期待したんだが

ワンピを肯定的に捉えたら自分も尾田の仲間入りって発想が何度考えても理解できないなぁ


>>尾田は地位も名誉も金も手にした
お前らは何一つ、一生かけてすら手に入れられない

これは信者、アンチ関係ないことだろ？

ワンピの戦闘はほんとつまらんな
昨日スーパーでクロコダイルと戦ってるの観たけど
ただ「ジェットピストルー！」で茶を濁して
カギ爪とパンチで痛み分けってだけ
とりあえず戦ってますよって印象しかねえんだわ。

ジョジョなんか
ただディオと承太郎が殴り合ってるだけでも
「ラッシュの速さ比べ」という重要なウエイトをしめてたりするから
目が離せないわけでさ、そういうのを少しは学べと言いたい

>>342
リアルではあまり嫌いとかつまらないって言わないほうがいいかもね
そうだねとか、面白いんだ〜って流してるw
友人＞ワンピ
だしワンピのせいで険悪になるとかアホらしい

期待に添えなくてすまん。俺は俺みたいな人生が大好きだぞ。
確かに俺は地位も名誉も金も、尾田の万分の1も手にしてないだろう。
だけど俺は俺を手にしている。
自分があって、他人の意見に流されないで、好きなものを自分で選べる。
自分が嫌いなものは他人の顔色を窺わずに嫌いといえる。
それが大変結構なことで、俺は満足してるし、幸せだ。
ワンピが名作駄作以前に、いい加減引き延ばし過ぎだろ。
短くまとめるのも作家の力だ。スラムダンクくらいに圧縮できないのかよ。

>>341
ふんふん、つまり

ナベツネは地位も名誉も金も手にした
お前らは何一つ、一生かけてすら手に入れられない
お前らの人生なんか誰もなりたくない。これが現実。お前みたいな人生は嫌だろ？お前自身もｗ

お前の言ってることはこういう事だなｗ

>>341
あの、ワンピースとは……地位と名誉と金を至上として扱う物語だったっけ?
じゃあ、ワンピースの最後は一繋ぎの大秘宝の見て、一味がそれを取り合って殺し合うお話になるじゃない。

ワンピースファンなら、地位と名誉と金よりも仲間との絆を手に入れたことを誇って欲しいのだけれどさ。

私は地位も名誉も金もないけれど親友を手に入れてるからこの人生でよかったと思ってるよ。
それなりに人間関係も良好だし、金には困ってないし。

信者信者というが実際、ファンはまだしも身の回りにワンピース信者なんて見たことないけどなぁ。
そういうやつらも、ここ最近のワンピースはつまらんっつってるし。

>>341地位や名声が欲しくないとは言わないけど、尾田を見て羨ましいとは微塵も思わない
単純に作品の正義と作者の態勢のギャップになんか…
人が嫌がってるのに気付かないで押し付ける虐めっ子のような体質がないかね？この人
何となく…

あ、ジェットピストルじゃねーわ
多分ガトリングだｗ

くだらない戦闘だと記憶がいい加減で困るｗ

>>347
ワンピースは展開にしても戦闘にしても昔のRPGみたいなんだよな

街につきます。イベントが起こります。ボスを倒します。そして、いちやがあけた！

ルフィのこうげき！
ルフィはジェットピストルをはつどう！
クロコダイルに だげきはきかない！

みたいな。そーゆーのに慣れ親しんだ層に受けてるのかもしれない

>>353
虐めっこなら気づいた上でするもんだろ。
何かっつーと群れたがるトイレに行くのも群れたがる典型的A型だろ

>>67
驚愕の12％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ尾田逝ったああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはりこのスレの、子供には受けてなくてコミックを買ってるのは大人が大半 説は間違ってませんでしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
＞友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。

受け取るどころか投げたことにすら気付かれてませんでしたぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピース好きっていわれてもあんま仲よくないやつ相手だと
あ〜昔読んでたわ〜とかっていう
仲いいやつならからかうけど

>>355
ホントにね
新しい街に着いたらトラブル発生
主人公達が悪者をやっつけて解決
時には仲間を増やしつつ次の街へ

この形を崩した戦争編はストーリー崩壊してたしなwww

>>346
神との一体化ってのは宗教の目指すところみたいなもんだからな
全知全能の神と一つになる事で救われ幸せになる

と思い込む

大体なんだワンピの世界地図は
あとで地面が動きますと言ってるようなもんじゃねーか

うちの会社にワンピース嫌いなキモデブがいる
俺が会社仲間の女の子達とチョッパーかわいーよねーとかワンピースについて会話してると
俺らの方に近寄ってきてぶつぶつワンピースの文句をぶつぶつと呟きながら去ってく
みんな爆笑

でこないだそいつん家行ったんだが、アニメの萌え系のフィギュアやアニメのDVDで一杯だったｗ
「おまえそんなんだから彼女できないんだぞー」って笑いながら冗談で言ったら
本気と受けとったのか、「帰って下さい」って真顔で言われた

キモいしつまらなかったし帰って次の日女の子達との話のネタにした

そういえばさ
ドラクエ６にマーメイドハープってあったでしょ
泡に包まれて海の底へってヤツ
完全にパクリだと思うんだよね

元々の構想では人魚のケイミーに泡に包んでもらうつもりだったじゃないかな
だってレイリーがコーティング職人って唐突すぎるよね
人魚の力で海の底へって方が自然だし、助けたし一緒にいたし
まあ当たり前過ぎてあえて人魚じゃなくしたんだとしても
だからどうしたってだけなんだよねw
レイリーがコーティングするって不自然な設定が残っただけでwww

>>214
「決算の時期だから在庫があると困る・だから増刷しない」ってそれおかしいよ。
集英社の決算に書店の在庫の数なんか関係ないだろ。
３００万部刷って１００万部返本されたら困るかもしれないけど、
「書店のブログで在庫が切れてるのに増刷しなくて困るって書いてあった」
て言う事は書店からワンピが返本されることは無い状況のはず。
なのに決算に影響するから増刷しないってなんだよ。
むしろ決算の前はどこの会社も売り上げを伸ばそうと必死だよ。
増刷しまくって書店に押し付けた方が決算は良くなる。
本当に売れまくってるならその状況で増刷しないのはおかしい。

>>359
鍛えた技で勝ちまくり　仲間を増やして次の街へ♪

ポケモンとまったく同じなのに、ポケモンのがずっと素晴らしいという……
ゴウカザルの成長とシンジとの友情がよかったなぁ……BWに期待。

ワンピは冗長なんだよなぁ。一つの島を短くやればあぁまでいわれることもなかろうに。
それに、ポケモンは毎回感動を押し付けないし、誰かの過去に哀しいことがあるとかいちいち設定しない。
アカギは不明だし、シンジ君の兄に対するコンプレックスやムサコジニャースくらいか。

むしろワンピはポケモンのスタッフが書いた方がいいんじゃなかろうか?

戦争→過去→修行→集合→魚人島

この糞つまらない連鎖で冷めたのかなりいるだろ
結局、ファンも「グランドライン入るまではよかった」ってなって離れてくか惰性に読み続ける

>>359
まぁ、その展開も悪くはないんだよね。水戸黄門とかそんなんだし

問題は、信者が言う「予めすべて計算して描かれてる」のがこれなら、尾田は全く計算できないアホっつー事なんだよね
マンネリ化と進まないストーリーで脱落者を出し、膨大な裏設定で新規お断りの状態を計算してやってる、っつー事だから

>>364
決算の時に増刷しないっていうのはあるかも
増刷って出荷する分だけじゃなくて一定期間の在庫分もまとめて刷るんだよね
まとめて刷ったほうがコスト安くなって利益でるから
だから増刷すると出荷した以外に、在庫分が出版社に残ることになる
注文がきてる数と増刷したい数と時期の兼ね合いの問題

売上げ鈍い時のほうが増刷しにくいのはもちろん事実だねw

>>347
なんでジョジョの戦闘の醍醐味がラッシュの速さ比べなんだよ。
これだから低脳アンチは…

>>353
お前が羨ましいと思わないのは、あまりにも尾田が天上の人間すぎるからだろ
お前の世界と尾田の世界はもう、同じ２足歩行の生物とは思えないくらい違うんだよ
お前なんか塵芥にすぎないわけ。存在そのものがいらないの。わかる？必要とされてないの
生きていてもいなくてもどっちでもいい。でも尾田は違う。皆に望まれてるのよ

【NHKクロ現】漫画『ワンピース』の購買層は大人が９割、そのうち１３％は５０歳以上｜やらおん！
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-742.html

>>370
尾田乙

低脳信者はレスの内容も曲解するんだな。
誰も醍醐味なんて言ってないだろう。
ただ、ストレートな戦闘描写だけ見てもジョジョの方が必然性が上なだけ。
あそこで「地力は世界の方が上」ってことがはっきり解るのは重要だし
パッと見た時の画のインパクトでも段違いに迫力がある。
話の中の重要性、画面の説得力、ワンピはどっちもジョジョに及ばない

331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 14:23:13 ID:10rfh2/E0
存在は知ってても見ただけで拒否反応おこす人が多いから
信者が集まる場所以外ではボロクソ言われてんのに脳がスカスカだと分からないんだね

でも一生懸命画面が黒くなるほど頑張って描いてるのに
信者にさえ内容はさっぱり褒めてもらえない尾田栄一郎って惨め

信者「尾田は稼いでるから勝ち組なんだよｗついでにワンピ好きなおれも勝ち組ｗｗｗ
だって稼いでる尾田が好きだから！おれ自身は底辺DQNだけどそんなの関係ない！！！」

内容を褒めてやれよ
「売れてるんだからいい物に決まってんだろｗｗｗ
コカコーラとハンバーガーが世界一の美食だ！！！」
っていうお前らお得意のアホ理論はもう腹いっぱいだから
「売れてるから」とアンチへの罵倒以外で擁護してみろよ能無しども

内容は褒めるところがないと認めるんならいつもどおり
はぐらかして「売れてるからおｋ」「アンチは云々」ってレスつけろｗｗｗ

>>234
今更だがひどいなこれ
10代が18％
しかも読者の半分は女なんだから実際の少年読者の割合10％切ってることになるぞ
>>362
妄想の中での社会人生活は楽しそうだなｗ
さあ次は現実でも仕事を見つけるんだ

信者はいったい誰に必要とされてるんだろうな？
信者一人一人の誰かが欠けても尾田は痛くもかゆくもないよ

意味も無くワンピの悪口言ってるやつは>>362みたいな妄想でしか聞かないけど
意味も無く他の漫画の悪口言ってるワンピ信者って普通に実在するよな

こっちはワンピ語りに付き合ってやってるだけなのに調子に乗ってＤＢナルトブリーチの悪口言いたい放題

>>369
は？醍醐味？
ジョジョのはあくまで一例を挙げただけだぞ。

ジョジョの戦闘にはいちいち意味があるから面白い

だいたいそんな仲良くなれないヤツの家になんかいかねーし。
家に上げるヤツもいねーって。
コミュ障のやつは解らないんだろうな

しかしあの年齢層のグラフのせいで信者のお決まりの言い訳の
「子供向け漫画にムキになるなよ」が使えなくなりましたね

元々あってないような言い訳だったけどね。
子供向けなら子供が大人になる前に区切りつけてくれないと失敗作ですよね

でも次は「メイン読者層が大人だからワンピは内容がしっかりしてる、
理解できないのは中身の幼稚な君達アンチだけだよ」と来るよ

賭けてもいいｗ

内容の破綻は散々指摘されてて
それに対する言い訳が「子供向け」だったんだけどねｗ

信者の知能じゃそんな事ももう覚えてないんだろう

少年読者は18%じゃなくて12%でしょ
正しくはこう

５０歳以上　　１３％
３０〜４９歳　３２％
１９〜２９歳　４３％
１〜１８歳　　１２％

少年漫画と名乗って良いレベルじゃないよねｗ

おーい　『週刊少年ジャンプ』に載ってるのに、赤んぼ〜ティーン層より50以上のオヤジのほうが多いって
どういうことだよちくしょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当の尾田はまだワンピ読者はほとんどが少年たちだけど
彼らは手紙をくれないだけ、だと思ってんのかなｗ
少年はそもそも読んでないみたいだけどｗ

作者がゴミなんだから信者の知能がそれ以下なのは仕方ない

>>384
しつこいようだが半分が女であることを忘れるなw
正確には12％じゃなくて6％だ

>>1スレタイ ワンピースアンチスレだけでいいだろ

わざわざ作品汚す意味不明な言葉スレタイにつけるなよ

>>370
天竜人が羨ましいわけですね分かります。
天竜人に比べれば魚人も俺たちも塵芥同然。
同じ空気を吸うべきではないから宇宙服のようなものを着て自分だけの空気を吸う。
そして、魚人を撃ち殺して喜ぶ……なんてすばらしい人生なんだ

って言えるわけねーよ

>>389
ブリーチって寒いスレがお前の意見で改題したらまたおいで

>>389
好評のようで何よりです

>>370この世にいらない人間なんていねぇよ
アンチも尾田もお前もな

本当にそうだな。393の仏心に胸を打たれたよ。
こんな世知辛い世の中でもこういう人間もいるんだな

尾田はイランだろ、明らかに

いや。宇宙的に一番いらねーのはチョンピヲタｗ
単なる穀潰しの知恵遅れ

信者も不要な存在
百害あって一利なし

尾田先生様は、常に15歳をターゲットにとか言ってなかったっけ？
あなたのターゲット12％ですよｗ
まあ巻数も多いし、大人買いさせて儲ける戦略だろうけど。

ホント、尾田の商才には感心する。
いや集英社かな？

尾田は本当に漫画やる気あんのかな？
コビーやウソップ強くなったらもう別人だと思うんだが

別人になってもいいんだ……でも、その過程を納得のあるようにしてくれ

間違えたやる気があるが、だらだら引き延ばし＆キャラ崩壊＆設定無茶苦茶でプラス奇形キャラ続々と、面白くなる気配のないまま、稼げるうちは打ちきりまで止めません。

ワンピースってどうせ仲間(笑)との絆で終わるんじゃない。

尾田ってインタビューでエラソーな事言ってるけど
読者が望んでることなんか全然分かってないよなぁ

中学生以下が20％いないって正直やば過ぎる…気が付いたらこんな事になってたのかｗ

大人の白雉化

比較的内容がマシだった頃の読者が10年越しで読み続けてるだけで
本来のターゲット層から新規読者獲得は出来てないって事なんじゃないか

おだっち（笑）

>>384
なんつうか、日本経済衰退の元凶見た気がするｗ

数人が2年も修行したのに修行シーンも無く、強くなった実感が全く沸かない
どうしても修行シーン書きたくないならせめて覚醒イベントを描けよ
全編通して修行シーンは皆無、覚醒もアラバスタでのゾロの斬鉄スキルくらいじゃねーか

>>405
そりゃ、長期化すりゃ新規読者は入り辛いよ。尾田は特にその辺配慮してるわけでもないし

>>386
女性読者がファンレターを出しても
当の尾田は女の意見なんかイラネだもんな…とことん性格悪いよ

信者｢ファンを逆撫でするようなスレタイは止めろ！！！！！｣
↓
アンチ、スレタイを変更
↓
>>389
↓
アンチ、スレタイを｢ワンピースアンチスレ｣に変更
↓
信者｢アンチスレなんか立てんな馬鹿！！！！！｣

待ちに待った魚人島がしょぼ過ぎる
広大な島かと思ったら狭苦しい泡の中
しかも階級ごとで居住区も堅苦しい
ウォーターセブンはモデルがあったから外観も街並みも良かったけど
オリジナルとなると所詮あんなもんか
見開きも描き過ぎてカラーならともかく
白黒だと何描いてんのか見えないし
あんだけ長期にわたって期待させた島があれかよ

尾田の絵とアシの絵の区別がつかない信者ウケる

昨日実況でヲタがﾌｧﾋﾞｮっててﾜﾛﾀｗｗｗ
余りにｸｿﾐｿで半狂乱だった

ストーリー漫画でもう60巻だもんなぁ…
60巻って考えてみるととんでもない巻数だぞ…

ジャンプのムバラク政権ワンピース

>>385
役員が買ってる

>>398
当時の15歳っていいたいんじゃね？

少年が途中から見だしても、何かごちゃごちゃしてて読みづらいって思うだろうし。

一巻から読み出すには長いしな
せめて読みやすくしてくれと。

>>385
そのデータを見てどうせ信者は
「大人の鑑賞にも耐え得る物語（キリッ）」って言うんだろうな・・・
肝心の少年が置いてけぼりだってのに・・・
どんな少年漫画だよ。

>>418
＞少年が途中から見だしても、何かごちゃごちゃしてて読みづらいって思うだろうし。
＞一巻から読み出すには長いしな
＞せめて読みやすくしてくれと。
子供に受けない理由はまさにこれだよね。
子供のうちは見やすい、読みやすい漫画の方がいいだろ。
それに途中から読み始めるにしても巻数が多くて手を出しづらい。
話もゴチャゴチャしてて追いづらいし。

それなら多分子供には鰤の方が受けるんじゃないかな。
とりあえず読みやすく、キャラの見分けが付くから。
ストーリーも深く考える必要のないシンプルさだｗ

俺が消防の頃は絵と文字見て読むか読まないか決めてた気がする
幕張とかスルーしてたし
エロは別として、ワンピ銀魂バクマンめだかあたりは少なくても消防なら読まなかった

鰤はおもしろくないけど、作者のセンスでギャグと関係なく笑える。
もしかしたら、ああいうギャグなのかもしれんけど。

ワンピは、さあ笑えと笑えないものを見せられるので、
そういう意味では鰤よりよっぽどギャグのセンスはないぞ。

ブリーチはたまに入るギャグは意外と面白いんだよな

小学生のとき新番組宣伝のＣＭでワンピを知ったんだけど
タイトルと主人公の顔が変だったからまったく興味が起こらなかったよ

ロマンスドーンは面白いと思ったけどおれはキャラがダサいからスルーしてた
るろけんとかやってたっけ？他の漫画は絵のうまさが全然違ったと思う

昔はDBの全42巻ですら少年漫画では滅多に見ない程の長編漫画だったのに
最近は次々と50巻越えが出てるからな
完全にブランド商法になって売れてる漫画を終わらせられない

編集が変わったのもあるだろうけど漫画家の質も下がったな
自分の漫画を円満に終わらせたい気持ちより
編集の言いなりでも良いから引き伸ばして稼ぎたい奴が多そう

ブリーチは単純に展開が遅く、ナルトは死者復活の引き延ばし展開
リボーンも毎度毎度一対一を7組繰り返すのに話が進むわけがない。
そんでワンピースは60巻超えてようやく偉大なる航路が折り返し。
10年も猶予もらってまとめるもんまとめろよ。
当たり前だったら次回作も佳境でもいいだろうに。
中でもワンピースははっきりとした区切りがないのがひどすぎる。
今回二年時間飛ばしてようやく一区切り。10年もやって最初の区切り。

リボーンは最近やけにテンポが良いな。なんか知らんがサクサク展開が進んでるぞ。
未来編がグダグダだったから、もっとテンポ早くしましょうよって指導でも入ったかな？

【ワンピース】紀伊國屋書店調べで「購買者は大人が９割」になるデータのマジック
ttp://togetter.com/li/99011


yotsui @GoITO
データ提供した者ですが、人口比・店全体の客層・親が買い与える、といった要素も踏まえて、
他の作品のデータもNHKさんには渡したのですけど、放送には使われなかったようですね（観てない）。


↑ちなみにこの人は本当に紀伊国屋に勤めてる人なので嘘ではない
ttp://twitter.com/#!/yotsui

バカだなぁ〜

マジックマジックいってるお前がおっさんで笑えるが
マジックで９割って、じゃあ実際は８割か？ｗ

親が買い与えてるっつっても
主な読者層が20代なのはいかがなものか

そもそも販売員が「親に買い与える」とか分からないだろｗ
常識的にそう思いたいんだな。

３０歳以上の購入が５５％ｗｗｗ
週刊中年漫画板を新しくつくって隔離して欲しい

↓次スレはこんな感じがいいな
【週刊】ワンピースアンチスレ164【中年漫画】

上で出たブリーチやナルトは打ち切りになっても本気出せば再出発出来る気がする
ワンピはなぁ…

なんかアンチのレベルも下がったね
前は面白い指摘とかあったんだけど今はテレビに出てた人叩いたりとか

９割大人なのはマジックマジック！と火消しに躍起になってる

信者が５０代だと考えるとしみじみするな。

せめて、購買層のデータを擁護するなら子供に買い与えてるじゃなくて、
親が買ったのを子供も一緒に楽しんでる、だと思うんだが…。
そういう発想にならない時点で、擁護してる人は子供いない思われる。

ナルトは死者復活展開だけど、うまく過去→現在の成長と絡めたドラマにして、
ラストへ向けたまとめに入ってるから、今けっこう面白くなってる
最初から読み続けてきた人が報われる展開っていうかね

ワンピは引き伸ばしが過ぎた。少しでも長く稼ぎたい集英社の方針だろうけどさ
最初から読んでたファンも、もういい加減ついて行けなくなっただろ？
少年誌で「変わらない」ことが許される主人公は両さんくらいだと思う

>>408
ワンピースファンは「修行シーンなんてつまらないし長くなるからいらない」って言うけど
それを面白く描くのが漫画家の仕事じゃないの？と思う

ウルージってキャラのwikiがあるけど何あれ？
こいつって何の活躍もしてないだろ

普通の漫画だと「修行するよ！」って言って修行開始して２話位後で「修行終わったよ！」って言ったら強くなってたりするんで
修行シーンを面白く書く必要はありません

>>412
竜宮城のデザインも酷いよな
ガラクタの山盛りにしか見えないのに
死んだ目で「うわーいろいろあって楽しそうな城だなー」と叫ぶ主人公とその後ろでアホのように口開けてる一味

>>441
２話でも描くだけいいほうだ、丸々カットの言い訳になってないよオバサン
だいたい筋トレしてるコマ入れる漫画で何言ってんだよん

>>442
ショートコントの状況説明かと思った

>>444
ありがちwww

えどむらさき、ウッチャンナンチャン、etc.

そもそも、修行シーンのショートカットが成り立つのは大人向けだからだな
お約束が通じるから飛ばして大丈夫だと判断してるってことなんだよ
そのくせ、後付けで子供にフォローしようとするから設定がゴチャゴチャしてくる

親が買い与えるって単行本くらい自分で買うだろ
なんで書店員が子供に買う用ってわかってるんだよ
アホか

20代が多いのは解るんだが、30〜40代、50代以上が10代より多いのはヤバいよな

ジャンプ読むような歳のやつが親に買ってきてもらうってちょっと考えられない
自分の当時を思い起こしてもせいぜいたまについでに雑誌買ってきてもらうぐらいだった
ワンピ信者ってそんな引きこもりみたいな発想しか起こせないのか

NHKのおかげで心に問題をかかえてる人に人気ってのが分かったな

>>444
ルフィが料理探して人魚姫の部屋に向かうときもショートコントみたいだよなｗ
それも舞台セットとか背景がなくて状況説明が必要なコント
「絵で見せる」と漫画家がやることではないな・・・

そんなことばっかりやってるからキャラが操り人形って言われるんだよね

>>443
２話の間に１コマも修行の様子無かったりするけどね

＞449
他漫画のデータや客層のデータ渡したって事は
ナルトやブリーチや銀魂やトリコやその他でも大方２０代以上が買ってるデータになるんでしょうよ
紀伊国屋でデータ取ったら。

信者は実際、自分が買ってきてもらってるからそう言う発想なんだろうｗ

まぁでも大人が9割って変だわ
少なくても子供に買い与える親が一定層居るのはまず間違いない
こんな馬鹿でも分かることをテレビが分かってないはずがないし
あえてそこには触れないんだろう
いつもの大人がはまってます戦略だよ
テレビが一般的に子供向けの何かを流行らそうとするとき「大人がはまってるんです!!」って言うだろ
おもちゃとかでも良くあるじゃん「今大人がはまってるんです!!」って

そうしときゃ大人も買ってみるかってなるし
子供も大人も楽しめるものって言われると、それだけで良い物だと思うっちゃうもんだしな
要はごり押しだろうないつもの

しかし、ワンピ見てうつ病が治ったとかやってたのって本当なの？
本当なら酷い話だな
確か特定のいくつかの脳内物質が出なくなる病気だろ？
本を読んで治るなんてことあり得んだろ
無理矢理考えれば、経度のうつ病だった→ワンピを読む→生活習慣が良くなる→外に出るようにもなったり適度な運動をし始めたりする→脳が回復って感じか？
無理やりだなぁ。。
最初からうつ病なんかじゃなかったんじゃねえの？
まぁ何にしても特定の病気にまた偏見が持たれるようなことしてまで流行らせたいか。
さすがだ。

ワンピースがつまらないと書くから信者は発狂するんだ。

エセ友情漫画、エセ感動漫画、引き伸ばし漫画はつまらない
これはワンピ信者もきっと同じ考えだと思う

俺らに取ってそれがたまたまワンピースだったってだけの話ｗ
ワンピ信者だってワンピでなく「エセ友情漫画」は嫌いだろ？
俺達は仲間さ！＾＾

>>452
そんなにワンピの購買層のことを言われるのが気に食わないならツイッターでその紀伊国屋の書店員に聞いて言質とってきたら？
あとお前の漫画の修行描写に関する知識がただのイメージでしかない時点で語るに値しない
どの漫画をさして二話であっさり終わったよ！ですむんだよクソが

コマ単体で見ると不要だけど、ページや回や作品全体と言うマクロ的視点で見ると有用なコマが全く無いよね
たとえば台詞が一切無い、状況や空間把握用のコマとか、間(ま)を表現するコマとかさ
リーマン上がりの某有名漫画家はもちろん、カルピス生産工場だってその点はよく出来てると言うのに

代わりにワンピは無用な蛇足の極みを入れるし

確かにワンピースは漫画として上手くないなセリフも無駄に多いし

>>455
どこの漫画でってＤＢとか幽白とかダイ大とか

>>453
鬱病から躁病になっただけだと思うわ
もしくは宗教にハマってしまったか

ツイッター上での発言がソースｗ
そいつが本当に書店の人間なのか証拠もないのにｗ
信者はやっぱ馬鹿だな
ツイッターなんか常にデマ情報があふれてて、２ちゃんと違って「それおかしいよ」って
指摘する人間もろくにいないようなところなのに、
どこの誰かもわからん「自称紀伊国屋書店員」の発言を信じちゃうｗ
togetterの確認してみたけど、凄いな。次から次へと「そうですよ、おかしいと思いました！」
「紀伊国屋にくるのは大人だろ」とか、必死な大人の擁護が凄い。
大人からの擁護がここまで凄い勢いで付く事によって、大人の読者が多い事を証明しちゃってるｗ

>>458
煽りとかじゃなく思い出せないんだけどさ、そんなのあった？
まあ、幽白だけはなんとなく印象にある。暗黒武術会開始は唐突だった。
DBとダイ大はどの辺だったか教えてくれると大変ありがたい

ワンピースアンチは昼間から大人気国民的漫画を貶すゴミクズ無職です、以後このスレは信者によって浄化されます､逆らう者は皆モロッコに追放されます。

>>461

458じゃないけれど
メドローア
マァムの滝を使った修行
獣王激烈掌
これらを修行していた話は2週くらいだったかな……そのあとのオリハルコンの敵と戦う時でさっそく使った。

あと、
ポップの輝聖石を光らせる修行
アバンストラッシュX
もだいたいそんな感じ。DBはベジータ編とフリーザ編のゴクウ。セル編は戦闘要因ほぼ全員。
魔人ブゥ編はご飯とゴテンとビーデル。ブゥが出現してからはZソードでご飯、フュージョンと地力アップでゴテン・トランクス。

ＤＢ　ラディッツと悟空死亡後界王様のとこに行ってからベジータ達が到着するまでの間何をしていたのか
後セルの時精神と時の部屋で一体何を略

ダイ大　ヒュンケルが魔槍の修行に消えてからミストバーンと鬼岩城の時出てくるまで一体何を…ってまあ槍の修行か

>>463
逆らいましたね、モロッコに半永久的追放です

>>460
Twitterのツィート見れば本当に紀伊国屋に勤めてる人とわかるだろ
ニコの公式生放送にも出てる人だぞ？

>>429
なーんだやっばり嘘だったのか
大体紀伊国屋に子供がわざわざ買いに行かんだろ

チョンピは小学生御用達の糞漫画！

>>459
ワロタｗ

しかし何にせよもし本当なら
一時的なもんじゃなく慢性的に出なくなったものを正常に出るように戻す漫画って凄い発見じゃね？
医学の飛躍的な進歩に繋がるはず

タバコも喫煙者はセロトニンだかタバコを吸わないと出なくなってしまうらしいから
禁煙にも役立つはずｗｗｗｗｗ

本当テレビショッピングが良心的に感じるわ
すげえ販売戦略だなワンピ
こうまでして宣伝して売り上げのばして、それでも売り上げ一番だから面白いと言う気なんだろうかね

なるほどなあ。サンクス。
そういう点が気にならなかった俺はダイの盲目信者だったんだろうな。
ああ、でも、全部とは言わないがポップの輝聖石は修業失敗してるんだ。
あれは心の力に反応するもので、ポップが修行していたのは見当違いだった。
マァムの修業は正直ダメ元の印象が拭えない。
親衛騎団に通用する攻撃力も獲得しなかったし、機動力でも惨敗して
一番遅いブロックの邪魔をするだけならロモス武術会編から進歩を感じない

つかTVの内容の弁護にアンチスレ特攻してくる奴って必死すぎて気持ち悪い
そのデータの信憑性なんか関係無しにワンピース嫌いな人たちが集まるスレで何言ってんだろ
あ、本人返事不要だから
NGIDにしてるし
巣に帰れば？

>>431
一番多いのは３０〜４０代だぜ

親が書店で漫画を買って子供に渡すって事がそんなにあるかな？
一緒に買いに行くとかはあるけどな。

>>469
きしゃん、失敗は成功の母と言う言葉を知らんのか。

修行に失敗して、一味が死亡とはいかないまでも船長が大怪我⇒俺の新技が成功すれば船長もこんな酷い怪我を負わずに済んだのに
⇒悔しいからそれをばねにもっと修行するぞー!!

という流れがあってもいいと思うのだがなぁ。実際マァムは自身の劣等感から武道家になった節があるし、ポップだって極限まで追い込まれたからこその成功だったし。
ともかく、修行シーンを入れないと新技に対する説得力はないな。ギアセカンドも、何かモデルとなる動物を見てそれを真似たとかあればよかったのに。

正直、TVの内容なんて初めから鵜呑みにできるようなもんじゃないし
話半分だよね。
ワンピースつまらない。これだけがはっきりしてることで購買層どうでもいい

ワンピとダイをよく比較してるが、ダイとかアバンストラッシュを傘で学校帰りにやってたてのと、ダメ男のポップが後半カッコ良くなってたのしか覚えてないが、ワンピにはその２つすらない！(キリッ

>>474
同感
尾田のワザとらしい低レベル仕掛けがウザイ
崩壊してるのに気付けない人間しか楽しめないんだよな

>>473
いや、どの失敗？
ポップの輝聖石はポップの勇気を試していたのであって修業は無意味。
見当違いの努力は成功には結びつかない。失敗って言い方は誤りだったけど。
マァムに関しては劇的な成長はしていないから例としては不適切。
どこがおかしかった？

熱くなって書き込む前にスレ違いだということに気づいて欲しい

いつものワンピ信者の他漫画叩きだろ。
他の漫画叩いてもワンピが面白くなるわけじゃないのになｗ

しかし、書店の店員はなんでツイッターであんなこと言ったんだろ。
子供のために買ったかなんて分からないし、それを考慮しろなんて無理だろ。

これから子供にレジに持っていかせるキチガイ信者増えそうだな

モロッコに追放されるアンチがたくさんいますね

まあ、いちいち釈明した理由として考えられるのは、
書店にどこからか文句がいったってのがありそうだけど。

親に買ってもらうって幼稚園児かよ

俺はガキのころ普通に新潟の紀伊國屋でDB買ってたぞ

オレはおこづかい貯めて単行本大人買いするのが好きだったなｗｗ

店員の、こいつ…できる！みたいな対応が好きだった

コミックは普通自分で買いに行くよな。子供でも。
低学年とかだったら別だろうけど。
でも、低学年は逆にあんまりジャンプコミックは買わないと思う。
コロコロとかじゃないの？

>>485
どんなんよｗｗ＜こいつ…できる！みたいな対応

親が本屋行くついでに買ってきてもらうとかもあるだろうから100%全部を否定することはしないが、
購買率に露骨に影響するほどの数字は出てこないよな

そもそも本屋の立地によって来店する客層が違うだろうし
雑誌とコミックはコンビニの売上げの比率が高いんじゃなかったかな

>>487
オレ１５巻くらいレジに抱えていく
店員レジ撃ち始める
オレ「ちょっと待ってください、まだこれも買います」
さらに残りの巻数も持ってく
店員「…カバーはどういたしますか？」
オレ「頼む」
店員無言で力強くうなずく
単行本入れた袋が重いから出口まで持ってってくれる

常連だったからかな
最近全然その本屋で買ってないや

アンチ君たちの思考って独特で面白いね

信者必死だな(笑)

おい知恵遅れチョンピヲタｗ
おめーら特攻してきてもとにかくつまんねーんだよ。
もっと踊るかこれ食って死ねｗ

http://p.twipple.jp/data/e/b/m/d/s.jpg

チョンピ（笑）
ルフィをDQNだなんだって言っておいて現実の差別問題を口にするなんて、道化としてはほんと一人前だよねｗ

いいからワンピの内容について擁護してくれよ
信者はいっつもここには触れてくれないからさ

>>472
自分が子供のころは漫画ってお小遣いでこっそり買うものだったな(別にエロ漫画じゃないがw)
今って親が買い与えるのか
せめて世界文学集にしとけよ

>>495
本当になw
驚くほど内容については全く触れないよね

信者ってやたらパクリ否定したり自分以外を見下したり、Kの国と民度がそっくりだよね
もしかして移民か？

クローズアップ・ヒュンダイ

キャプテン黒までだなｗ面白かったの

ワンピースファン･･････中国人
ワンピースアンチ････韓国人

>>466
その人の発言内容見たけど、本の討論会だかなんかの話しかしてなかった。
ニコニコの公式生放送なんか見るわけないじゃん。
やっぱワンピ信者ってニコニコの公式の放送なんか見るような馬鹿な奴ばっかなんだな。

＞ニコの公式生放送にも出てる人だぞ？

知ってるのが常識だと思ってるみたいだけど、その感覚は間違ってるよ。

＞やっぱワンピ信者ってニコニコの公式の放送なんか見るような馬鹿な奴ばっかなんだな。
たった1人見つけただけで、さすがすごい論理的な思考だね！

それにニコ生はもはやニュースのソースとしてテレビ局なんかが常にチェック入れてるコンテンツで
なんとなく叩いとけばいいようなものじゃないからね
まあアンチさんたちってどこか大衆的なものを嫌う一匹オオカミのようなクールさがあるからしかたないか

いい大人がテレビ取材受けて、アニメ見て泣くってスゲーなｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=_xZHbj-J-ts

泣くのはかまわないと思うんだけど
人前でと言うか全国中継で漫画で泣くってのは正気の沙汰とは思えんね
って言うかワンピって作者が泣かそうとするような作品は否定してるんだろ（笑）
泣いたら作者を冒涜してることになるんじゃねえの
教祖様を冒涜して良いの？ワンピ信者。って感じだよ。

ワンピ信者って色んな所でマンセーする基地外集団だな？
「NHKで報道されてた＝万人受け」って脳内が完全にマスゴミに汚染せれてて救いようがない社会悪だわ

あとワンピ信者さん、ワンピは麦わらの一味で海賊に見えるのはゾロとかシャンクス一味、白ひげ一味や敵キャラの一部だけだから


以下フィギュアーツスレでも布教活動に専念するキチガイワンピ信者のレス

883 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2011/02/10(木) 19:45:02 ID:Sv5WS5Hw0
アーツの出来の悪さは評判なのにわざわざスタドラファンやエルシャダイファンが買うのかねぇ
万人受けするワンピでさえだだ余りなのに

889 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2011/02/10(木) 19:49:56 ID:Sv5WS5Hw0
昨日ＮＨＫで特集されたばっかなのに何言ってんだコイツ

898 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2011/02/10(木) 19:53:48 ID:m7r7o+Mn0
>>887
残念だけどワンピの方が数字は出してる
市場は日本だけじゃなしな
913 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2011/02/10(木) 20:02:00 ID:cftHD+7E0
>>907
ここはアーツスレ
あの文脈でワンピ商品の出来の悪さを言ったことについて文句があるならわかるが
ワンピの人気自体に噛み付くのはスレ違いの上に馬鹿

927 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2011/02/10(木) 20:09:19 ID:sXxh88nH0
ゴーカイジャーのスレで「海賊モチーフってワンピ人気にあやかったか」という書き込みがなされると
すぐさま噛みつく人です


984 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2011/02/10(木) 20:33:59 ID:0rVK2Ctj0
>>974
そうだね分かってるなら
ワンピース論争は別のスレでやってね
基本的に関連商品は売れてるのは事実だから
言葉尻を捕まえて被蓋妄想で暴れるのはやめて
ただでさえいろんな対立が同時進行でおきててややこしいのに

ID:0rVK2Ctj0 ＝キチガイワンピ信者は自分たちが
ワンピは万人受けすると妄想して暴れてたのに
批判しただけで「言葉尻を捕まえて被蓋妄想で暴れるのはやめて」とか被害妄想起こしてやがる

暴れてたのはお前だから＾＾

>>505
いや、そもそも作者は口だけで
お涙頂戴狙いまくりだしな・・・
あの作者ってどうしてインタビューで自分の作品と
正反対の事ばっかり言うんだ？ｗ

>>505
その通り。
個人で泣くのは構わない、それを押し付けるから鬱陶しいんだよね。
しかしワンピ信者はいちいちそうやって押し付けるから迷惑だと
書いただけで逆ギレだよ？
何処のカルト宗教団体なんだか全く・・・
つかワンピ全然泣けないし
何処が泣けるのか分からん

>>502
｢ニコの公式生放送に出てる人｣なんぞ
それこそワンピース読んでる中の大多数の人間は知らないだろうしなｗ

ワンピ信者は自分はキモオタじゃないと勘違いしてる節があるｗ

泣けるツボは人それぞれだからな
先にアンチスレで「迎えに来たよ」の話を読んで馬鹿にしていたが、
実際自分で読む機会があったら情けないことに涙腺が緩んでしまった
あんなあざとい手にひっかかるようではいかんのだがな
ちなみに、エースはリアルタイムで見たけど何も感じなかったな

>>505
テレビ局はニコニコ生放送の何をニュースのソースにしてるんだよ。
テレビ局が常にチェックを入れてるって証拠はどこにあるのか書け。
テレビ局がニコニコ生放送をニュースのソースにしたから権威があるとでも思ってるのか。
権威があるはずの朝日新聞なんか捏造しまくりだぞ。
オタクの世界ではニコニコ動画は重要な存在で、ニコニコ動画を馬鹿にするやつは一匹狼気取り扱いなんだろうけど、
オタクのこもってる世界の外側ではニコニコ動画の知名度なんかまるでないし、
ニコニコ動画を馬鹿にしても一匹狼気取り扱いなんてされない。
ニコニコ動画を重要な存在として捉えていて、しかもそれが世間の認識とずれてないと思ってるところは>>466と何も変わらない。
やっぱりワンピ信者は馬鹿じゃないか。

ワンピース中毒だな

ワンピースシンドロームって語呂いいと思わないか

ワンピースは糞つらまんけど、売り上げはすごいよな。
尾田はいくらぐらいもうかってんのかな？

>>515
週刊誌の記事によると年収２０億

>何処が泣けるのか分からん

オレはワンピって流し読みしかしてないんで印象に無いが、ロビンってキャラが鼻水出しながら「生きたい」
とかホザく大コマで射精しちゃったやつらがチョンピヲタになっちゃったらしい。刷り込みってやつ？
頭の悪いヒヨコがタマゴから出て最初に見たのがアヒルのおもちゃでも、それを親って思っちゃうアレ。
チョンピヲタの脳はヒヨコ以下ってわけ。

昨日のクローズアップ現代に出てた40歳のヲタはやっぱそのシーンで一念発起して
無職になったそうだ。

このヒト↓
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00025522.jpg

>>517
その番組見てないけど何で一念発起したら無職になるんだよｗ

信者がやけに宗教臭いとおもってたら負け組みの大人が自己啓発で群がってたようだ


それがワンピース

大人が読んで面白いないようかな？
だいぶ前から子供が読んでも面白くないと思うんだけど

>>518

いや忘れたけど、マジでそんな感じだったｗロビンの鼻水に感動して会社辞めたとかなんとか。
「作中キャラもファンも世の中に認められない連中揃いで
そういうところが共感を呼ぶのでこの人気ｗ」みたいな論調だったかと。

>>521
なん…だと…
ワンピ信者意味分かんないな
漫画に影響されて会社辞めるなよｗ

元々うつ病で引きこもってた人がロビンのいぎだいに感動して介護か看護の道志して勉強しだしたって話だろ

>>523
病的な奴ほど病的に信仰するからね、結局中身が変わったわけではないというお話だな
また病気になりそうだ。

ロビンのいぎだいは
お前のせいで死んだやつらもそう思ってたと思うよってのがあったせいで感動どころか腹がたったな

同じ鼻水ダラダラでもポップのメガンテ前は泣けた
ワンピみたいに安売りしてる上に死ぬ死ぬ詐欺だとダメだな

そもそもロビンが壊滅させてきた海賊団にもロビンのような境遇がいたかもしれない

オダニーしたいなら思考停止しないとダメだからキツイな

>>524
就職した会社にも鬱で行けなかったのが辞めて転職目指してるんだから１歩前進だろ

転職できたならいいけどまだできてないからなｗｗ
夢見る無職ｗｗ

俺は逆だなぁ

２４巻までのワンピースはクソだと思う。ビビは好きだが

このバカ無職は何考えてんだ
会社辞めて海賊王（）目指しますとでも言いたいのかｗｗｗｗ

>>528
素人は、鬱から躁になっただけでマシになったって思うらしいね。

本当に面白かったのはグランドラインに入る前まで。
クロコダイル編は劣化してるがギリギリ認めていい。
それ以降はホントグダグダ。
空島編なんて酷かっただろ。あれでよく打ち切られなかったな。

40無職とかフィクションの中だけの存在かと思ってた…
ワンピ信者兼40無職ってある意味無敵だな

このご時勢に引き篭もりをクビにしなかった会社も優しいよなー
ワンピ読んで希望に満ちたんならその会社で頑張れば良かったのに

フィクションってお前ｗ
さすがに痛すぎるレスだろそれは。

どうせなら転職に成功して頑張ってる中年を取材すればまだ漫画の説得力あったのになｗ
ワンピ読んで元気でた、今もワンピ就活中でーすとか「とりあえずこれ読んでから掃除するよ」って言う怠け者と同じだろ()

ワンピ信者アンチスレになっとるな
どーせならワンピ叩けば
最近はもう酷すぎてどこ突っ込めばいいかもワカランくらいだけど

最近酷いなこのスレ
個人攻撃はやめろよ

>>538-539
昨日のクローズアップ現代見て出てた奴を個人攻撃してるのはなんか違うなって思っちまう。
殆どワンピ関係ねー叩きになってるしな。

ワンピで人生語っちゃってキモい　ってのは同意だがｗ

攻撃っていうか単なる感想なんじゃｗ

中年がワンピ読んで泣いたりとか人生語るのとかｷﾓｲ
これなら個人攻撃じゃないよね？ｗ

>>539
攻撃じゃないよ憐れみだよ

５０歳以上　　１３％
３０〜４９歳　３２％
１９〜２９歳　４３％
１〜１８歳　　１２％

さすがに13%に属する人がワンピ読んで泣いたら痛いと思うｗ
これは個人攻撃セーフだよな？

>ロビンのいぎだい

ああいうさ、キレイ目キャラを鼻水とかで汚すととりあえずインパクトあるんだよ。
そりゃ小学生のバカなオツムとウブな包茎チンポわしづかみってもんよｗｗｗ
で、尾田ってそういうの全部計算づくなんだよね。バカなガキ騙くらかすツボを心得てる。
ホント小賢しい野郎だよ。

逆にパットしないマンガ描いてる漫画家諸氏は、是非ヒロインの顔を鼻水で汚して
「いぎたい」って言わせれば大ヒット間違いナシ。

年齢とかに関わり無く
ワンピのお涙頂戴シーン程度で泣く奴って
よっぽど泣きに飢えてるんだろうなって思う。

多分ケイタイ小説とかでも号泣してるに違いない

ワンピースが好きな人は好きでいいと思う
でも苦手な人がいたっていいじゃない
そして、いつか苦手だな、って思う人は増えてくる気がする人がいたっていいじゃない

なんでスレ民同士でむきになるんだよ
NHKに出てた社会人叩いたりするのは確かになあ
結婚して子育てまでしてる人バカにしてるやつがまだ学生とかだったらさすがに寒すぎるし

>>547
その通りだと思う。
ワンピが好きなら好きで一向に構わない。

しかし、ワンピ信者はその「苦手な人」を決して認めようとせんのだよな。
ワンピは歴代漫画の中で一番面白いといい、黄金期の漫画なんてクソだ
ワンピはとっくに超えたとのたまう。
否定したら売り上げがどうのこうの　お前は異端児だ　とかほざく。

そう言う態度が信者が嫌われる主な原因なんだよ。

ワンピ読んでるのがどんな人間かなんてどうでもいい
問題はワンピがどんな漫画なのかということ

主体性のない漫画

>>549自分がやられた内容と一緒過ぎて笑った
ワンピース信者に｢夢のない冷たい人だからワンピースが分からないんだよ｣らしい
人が嫌がる事や傷付く事を平気で言ったりやったりする人なんだけど、ワンピースをバイブルにして｢踏み込んだ人間関係｣を築きたいそうだ
細かいことは抜きにして

>>549
あのさぁ構わないとか言いながらDQN読者とか言ってるのは誰さぁー？

日テレの番組に出てたワンピ読んでる引きこもりニートはスルーだったのに…ｗ

でも不惑の年でワンピに影響受けて会社辞めたってのはちょっと普通じゃないと思う。
昨日のアレはワンピ信者の痛さが露呈しただけのお粗末な番組だった。
実況は阿鼻叫喚だったらしいねｗヲタが発狂しちゃって。

オマージュに関していえば、七人の侍などの映画系、金太郎などの童話系、ファンタスティック4などの古典的な漫画からのはセーフなのかな？と思う
ナイトメアやパイレーツ、ロマサガは著作権的にアウトかな？と
その辺どうなんだろう？

>>556
著作権的に言うなら、作者の死後50年経ってないのはアウト
ただ、構成が似ているだけなのは線引きが難しいな
一番問題にならない方法は作者が影響を受けた事を認め、オリジナルに対して敬意を表す事で、
一番やっちゃいけない事は「全部俺のオリジナルです」とどや顔かます事なのは間違いない

苦手な人？
TVまでチェックしてる苦手な人？
ストーカーのような人でしょ

>>557
そうなんだ
突っ込まれてないって事はセーフの粋なんだろうな


あと、尾田さんが島袋っていう友人が援交で逮捕されたときに、含みを持たせたような発言したってやつ見つけたんだけど
これはどういう意味だろう
「夏といえば怖い話。そりゃ世間の言う通りですが、人の立場の変動により、とたんにｷﾊﾞをむく人間の形相が僕は一番恐い。」
立場の変動？
パブリックな人が犯罪は、一般の人より影響力が強いのは当たり前だし、犯罪に厳しくなるのは普通ではないのかな…
援交だし
確か、アシスタントの妻とも揉めてるよね

ファン？
ワンピースの内容を褒めずに、わざわざアンチスレに来てアンチを叩いているファン？
基地外じみた信者でしょ

>>559
同業者だし、狭い人間関係での話かもしれんよ
編集や他の作家が島袋クン/島袋先生と呼んで親しくしていたのに、手の平を返した、とかね

公人が犯罪を犯した際に、影響が大きいのは確かだけど、私人として付き合っていた(ように見えた)人もキバを向いた、っつー意味なのかな、と
ま、妄想の域を出ないけどね


なんで尾田を擁護してるんだ、俺w

>>561
でも友人や懇意にしている人が、児童買春していたらどう？
その行為は、裏切られた感じすると思うけど

例えば、借金だらけになって利用価値が無くなったとか、やむを得ない不幸に見舞われた人に、手のひらを返すのは道徳的によくないと思うが
未成年者買春をしている人に、幻滅してしまった周りの人を、責めるコメントは違うな、と思った
もし買春をしてる人だって知ってて皆が付き合ってたのなら別だけど

自分が友人なら、周囲からの逆風を真摯に受け止めさせて、そっと支えると思うけど

>>562
＞自分が友人なら、周囲からの逆風を真摯に受け止めさせて、そっと支えると思うけど

「自分以外の友人」がそうしなかった事について言ってるんじゃないかな、ってね


まぁ、尾田が誰の何に対して件の発言をしたのかわからんから、最終的な評価はできかねるかな
それこそ、たけしを楽しみにしていたファンからの抗議についてコメントしたかもしれないしね

なんか尾田って死刑反対派的考えの持ち主なのかもな
女子高生コンクリ詰めリンチ殺人とかの凶悪犯でも
人権がどうのこうの言って死刑はよくないとか言いそう
韓国サポーターの件も世評とは真逆に韓国を褒めてたしなんかズレてない？

テレビだから自作自演のヤラセの可能性もあるけど
ワンピのごり押しは異常。

何でワンピなんだと？
マスゴミがワンピをそこまで変に持ち上げる時点でまともな人間なら違和感を覚えるだろう

>>562
だよなぁ
裏切ったのは児童買春した人間だろ
そんな人だと思わなかったってなるし
子供いる人だったらなおさら許せないと思う

ワンピースって有名な割にはYahoo検索の予測機能で
「わ」って打っても出てこないし
「ワンピース　（スペース）」って打っても続くやつがない。
（例えばナルト　（スペース）って打つと続くものが出てきたりするんだが）
なんでなんだぜ？

NHKの番組は見てないけどスレの書き込み見るた感じでは正面から取り組んだみたいだね
漫画の内容と読者層と世相からアプローチしたら
世間から認められないけど正しいと信じることを貫く行動が共感を…
みたいな結論になったんだろうw

NHKのあれはワザとひどい番組にしたんじゃないのかと思うのは俺だけか？
あの程度の漫画に日本中が半狂乱している状況って明らかにおかしいし
いいかげん目を覚ませ、ってことなんじゃないか

>>472
ないよな
親にお金もらって書店まで買いに行く、もしくは一緒に書店行ってお金渡されて自分で買う
これが圧倒的だろ

>>569
アレ見てないけど反面教師な内容にしたのか？

一見するとNHKがGJに見えるけど実際はそうじゃないと思う
水が高いところから低いところへ流れるような、至って当然で自然な帰結だろう
だってファンはまだしも信者にまともなヤツがいるわけないじゃん
ただ、煽りで「信者って躁鬱的でロクな人生じゃなさそうだな」って言ってたらガチだったから少し驚いたけど

>>568｢信念を貫く｣
ワンピースのこれの捉え方やだ
主人公が信念を貫き、それに気付かされるものがあった周りが主人公に賛同し、主人公の周りに人が集まる、その波紋が広がる、という話なんだろうけど、
ワンピースの主人公は、信念に向かって努力したりもがいたりがあまりなく、その場のノリで行動する
周りのキャラクターに自分を押し付けるようなところがある
外見的な個性は盛りだくさんにしてるが、実際は自分に近い感性の生き方だけを肯定し、違う生き方は倒して矯正させる
自分は間違ってない、と言わんばかり
｢信念を貫く｣という事は、他人が例え違う事を言っていても、他人は他人
自分は自分
周りとの摩擦に、ひとつひとつ答えを模索しながら、今は認められなくてもいつか必ず、みたいな
孤独も隣り合わせな生き方だと思うけど

>>571
すまん、実は俺も見てないから印象論になる
スレをみるかぎり相当アレな内容だったらしいから

うーん。
現代の人間関係の希薄さ、社会の閉塞感に対してワンピースと言う漫画が
処方箋になっている、ていうのが趣旨ではなかったかね。
友情がなんとかとか言ってたけど、ジャンプ漫画はずっとそうだけどな。
登場した人に「何この人たち？」って思ってしまったのは
俺がワンピ好きじゃないからなのかもしれないが、確かにあの人たちが
典型的なファンだとは思えんよね。他の漫画でもあんなファンいるだろ。

なんで見てないんだよ('A`)アンチのくせにｗ
レコーダーに録ったぞ。うｐしたいくらいだ。しないけど。

マジレスすると本当にネガキャンな感じだった。司会の女性も明らかに
いつもよりやる気無さげだったし、最後のシメをするべきコメンテーターみたいなヤツが
またｇｄｇｄでなぁ。言ってることがよくわかんなかった。
実況も覗いたけど信者が本当にﾌｧﾋﾞｮって暴れててバカ丸出しで……あ、これはいつもかｗ

>>573
売れてる理由を分析しようとしたら何か魅力を見つけなきゃいけないんだろう
でも番組作った人は自分では作品の魅力に対して肯定的になれなかったんじゃないのかな
だからどういう人達にウケてるかを考えて
支持してる人と理由に焦点を当てたんじゃないかと思っただけ

ワンピースの世界観面白いぜ

お前らも面白いから見てるんだろ

まさかつまらないと思ってる漫画をみながらアンチスレに延々つまらないとレスしてるワケじゃないだろ

>>571
そうか、すまなかった。

あと俺はワンピが嫌いというよりは関係ない場所でも暴れるワンピ信者が嫌いだし社会悪だと思ってる。
「ワンピが万人受けしてる＝証拠はNHKの特集（マスコミ報道）」と言うが
日本の人口全員に聞いたのかと批判しただけで俺が荒らし基地外妄想扱い。
信者にとったら都合のいい情報、なら全部事実になるんだろうけど
日本人全員に聞いてないのに「万人受けしてる」と言っちゃってる時点で妄想だと思う。
それで何処がどう良いのか奴等は説明しない、批判しただけで暴れる。
それも「ワンピの人気に嫉妬すんなよｗ」と言い返す。
嫉妬してねーよ異常だと言っただけじゃん

実況の信者のまとめとかどこかに無いかな？
スレは見てなかったんだよなー…見ればよかったわ

>>578
何をもって世界観って言ってるの？
ワンピースの世界観は既になくなったと思うよ
帆船で風や波を感じるような冒険かと思ってたら、サイボーグに宇宙船に潜水艦
もう勝手にしろって思ったよw

>>579
信者はもうどうしようもないよなw
以前ワンピが崩壊してる部分について説明したら
延々と質問がきたから面倒だけど全部答えて理解させてやった
そしたら最後は発狂したからねw
まともじゃないんだよ
信者というより今や狂信者だねwww

>>581
昔マイト&マジックというロープレがあってだな、中世ファンタジー
の世界だと思ってゲームを進めていくと突然宇宙人に光線銃で打たれて
驚愕した。
そういう世界観なんだろ。別にいいじゃねえか。どうでも。

ワンピ信者にはメンヘル気味な奴多いと思う
精神的にちょっとおかしいよ

>>581
戦国BASARAなんかもそこら辺は酷いけれど、アレは最初からバカゲーとしてやられているから許されるんだよなぁ。
ワンピースも初期の段階でサイボーグ巨大ロボットとか出していれば今のようには言われなかったんだろうけれどさ……

同じ理由で、テニスの王子様とイナズマイレブンなんかも似たような関係だと思う。
最初からテニヌであれば、テニスの王子様もあそこまで何か言われなかっただろう。

>>583
驚愕したんでしょw
進んだ技術とそうでないのが共存してるなら、その理由も示してこそ世界観だと思うけどね
例えば失われた文明の遺産が稀に使用可能な状態で見つかるとか
特権階級が進んだ技術を独占してるとかね

ワンピはそんなのお構いなしに登場させてるから節操ないとしか思わない
海軍の上級将校の部隊でさえ帆船、大きな戦争だっていうのに古臭い銃
その傍らではサイボーグにビームw
普通の武器や装備を近代化しろwww
宝樹アダムといっても木製なんだろ
金属を加工する技術ある海軍のほうが強い船作れるよなぁ

>>583
まあ、そんな感じの幼稚なRPG脳が考えたような稚拙な世界観なんだよな、ワンピースって

>>582
やはり信者どもに何言っても無駄なんかな。
ワンピ信者ってそれもID変えて自演するから性質が悪い

SHフィギュアーツって言うバンダイのアクションフィギュアがあって
ワンピ以外に仮面ライダー、Gガンダム、プリキュア、ドラゴンボール、タクト、スクライド、藤子キャラなどが
展開されてるけど、フィギュアーツスレで訊かれてもいないのに「売り上げ」「万人受け」等とマンセーして押し付けてるのは
ワンピ信者だけだよ。

信者って、これで年寄りなんだから


引くよね。

>>584
ほんとに「信者」だからね。
一昔前なら宗教にすがりついてたような奴が今はワンピ教に飛びついてる。
宗教だからたちが悪いね。ただの娯楽漫画なんですけど。
まあ今はちょっとしたものでも「神作」とか言っちゃう時代だから

>>588
視聴率の高いドラマが一番面白いとか、興行収入稼いだ映画が一番面白いとか
そんなの聞かないからねw
売れてるものが良質だって言えるためには前提条件があって
顧客や消費者が充分に成熟して、いい物を見極める目を持っていることなんだよね
なのにそういう目を持ってないヤツだからこそ売れてるものがいい物だって信じてるw
皮肉な話だよね
他人の評価より自分の感覚を信じるって人が大勢いて初めて、売れてる物がいい物だって言える社会になるのに
他人の評価でしか語れない人間が売れてる物がいい物だって言い張るんだからw

>>591キミキミ間違ってるよ
売れてるから面白いんじゃなく面白いから面白いんだよ

売れてるってのはそれを裏付けるだけに過ぎな

いぜ

・・・・・・なんかもう可哀相だ

換言すると、信者に言わせりゃ世界一美味なのはハンバーガーとコーラってことだな
しかもそれを世界中の人全員知ってて全員常食にしてて食わないヤツはキチガイ、って感じ
実際数売れていることや中には何より大好きな人間がいる事実は認めるが、それが良質であることとはまた別問題なんだけどな

まぁ個人的には売上至上主義者自体は許せるんだがな
だがどいつもこいつも俺の好きなワンピが売れてるなんて最高！な奴らばかり
ああいう奴らは「好きなもの」が「売れてる」のが重要でそれを誇りたいだけで
嫌いなもの興味ないものに関してはガン無視だからな
本当に売上を語る奴皆無だしおすし

>>592
面白いから面白いwww
馬鹿にふさわしい発言だw
さすがだねw

>>595
だよね
例えばミシュランの星いくつなんていうのは
売上げが多ければ良質だっていうなら必要ないんだよね
それこそファーストスードやコンビニの弁当のほうが数は売れてるんだから

>>578
漫画の内容自体には延々とつまらないとレスしてるよ？
それがどうしたの？
てかアンチスレなのになんでに延々つまらないとレスしてるワケじゃないと思ったの？
なんで？？？？

>>595ハンバーガー店とかハンバーガーに例えるのが好きだなぁ

ハンバーガーは毎日食べたら健康を害する恐れがあるが
まぁ、ハンバーガーだけに言えた事じゃないんだけどな

ワンピースは毎日読んでも無害だ

ワンピ読んでると論理的な思考が出来なくなりそうだけれどなぁ……

精霊の守人とか獣の奏者エリンとか読んでみろよ。漫画もあるけれど出来れば小説で。
作者がその世界に実際に取材旅行してきたかのような世界観の素晴らしさに思わずため息もれるぞ。
あの人の作品を見て俺は、歴史の授業が楽しく思えるようになったほどの名作だ。
ワンピでは歴史の授業は楽しくならんわなぁ……多分

>>601
授業が楽しい、か
洗脳されたなお前
まーいいことだし良かったな

>>600
害の有無なんて話はしてなかったけどな
売れてるものが面白いと言えるか、いい作品と言えるかって話だろ

ハンバーガーじゃなければ政治家だっていいぞw
人気ばっかりで実力の伴わない政治家だっているだろ
得票数集めたらいい政治家か？
売上げが多いとか、とにかく数を信頼できないって話をしてんだろ
数が多いからって何の保証にもならないんだよ
理解できないなら仕方ないって、馬鹿なんだからw

なんか最近とみにルフィ＝尾田に見えて不快で仕方ない
主人公だからって程度を超えてルフィマンセーな展開や台詞が露骨すぎる
作者の自己愛が作品から駄々漏れってかんじ

ハンバーガーは毎日食べたら健康を害する恐れがあるが
ワンピースは毎日読んでも無害だ

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白いｗｗ本編よりも面白いんだよなぁ。


売れてりゃおいしいのか？面白いのか？って話に
ハンバーガーには害があるとか言い出すんだぜ
最高だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ面白れえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー。健康を害する恐れがあるだっけ？？
まぁどっちにしても一緒だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

なんつうかこういう尾田と信者の（ｷﾘｯって感じの掛け合いが本当面白いんだよな
両方とも別の時空に居るのかと思うほどズレた話をしまくって
お互い（ｷﾘｯって感じで納得し合う様

計算じゃ出せないよｗｗｗｗまさに本物の馬鹿と馬鹿の掛け合い
天然物だからな。金払えば見れるってもんじゃない。
本編はあんなにつまらないのに。これは本当に面白い。

最終的にここのスレで突っ込まれてるのを見て更に楽しめるっつう。
本編は本気でつまらないしくだらないし中学生の創作日記みたな屑話だけど
こういう本編以外のところでの信者と尾田の掛け合いは神がかかってるんだよな。
お笑い芸人とかのボケ、所詮計算なんだけどさ。
本物が居るんだよ。本物がｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者は本編つまらないと思ってないから読んでるだろ？とか言ってくるけど
アホかとｗｗｗｗそれがもう面白いｗｗｗｗｗｗ
お前らと尾田がおもろいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ワンピースは毎日読んでも無害だ

いや。有害だろｗ
現にアタマ湧いてるじゃん。オマエｗｗｗ

漫画を馬鹿にしている気がするんだよなワンピースは
作者が俺は漫画よりも凄いものを書いてるのに
何で俺が漫画家と呼ばれるんだろうとか発言していたし
信者も漫画よりワンピを上位のメディアと勘違いしてる
だから高が漫画程度にワンピースを比較されること自体が我慢ならんのさ
漫画が嫌いなんだよ信者は

>>600
あんなの毎日読むなんて時間の無駄だろ

>>608
信者は漫画が嫌い。まさにその通りだと思う。嫌いだから他作品は読まないし読めない。ワンピが漫画として崩壊すればするほど大好きになる。
実際テレビでの芸能人漫画好きです発言も後乗りが明白。ワンピに限らずだがな。
漫画好きで、古今の漫画からワンピを一番に選んだ人とは、一度マジで話をしてみたいな。二度はいらんけどｗ

信者はルフィごっこでもしながら書き込みしてんのか？
ゴム猿の真似なんかしても池沼だと思われて引かれるだけだから止めとけ

ワンピは例えるなら、一発屋の芸人のギャグみたいなもんだ
メディアで一生懸命推して知名度は凄いが、冷静に考えるとなんなんだって疑問に思う
はまってる奴は一生懸命やるけど、他人からは白い目で見られる。
他人から共感されないと、はまってるやつが逆切れしてくる

>>602
とほざいてるお前はマスゴミの基地外洗脳によって
ワンピ信者になってんだがなｗ

今回のワンピ情報操作はKPOPや寒流並みに謎のごり押しだから
まともな人間なら違和感覚えるもんだ
マスゴミが総力挙げて情報操作やったのはワンピが初めてだろう

書き忘れたがキチガイ信者共はワンピが万人受けすると押し付けて認めてもらわないと
気がすまないのかね？
相当心病んでるぞ？
俺はあそこまで押し付けられたら余計にワンピが嫌いになる

いまさら初めて読んだけど不自然に説明口調なセリフが多すぎて萎えるな
下手な脚本の演劇見せられてるよう
そして本編には関係無いけどSBSの自分でボケ質問選んどいて自分で突っ込むみたいなノリと妙に気取ってるとこが嫌い
でも一枚絵っていうんだっけ？の楽しそうな雰囲気は好き
あとスリラーバーグで何でも仲間にしようとするルフィに吹いた

大航海するなら大型船にたくさん仲間乗せて冒険すべきだと思うのだが、人数少なすぎじゃね？
まぁマンガ補正と言われりゃそれまでなんだが、グランドライン突入くらいからずっと気になってた

ワンピースを毎日読んでるワンピ信者は
どう見ても健康というか脳に障害が発生している件について

>>616
他の海賊団は人数が多いから主人公たちだけが特別なんじゃないか？
大体、主人公の海賊団にゾロゾロメンバーが居たら収拾がつかなくなると思う。

正直たった９人の今ですら全然収拾がついてないんだからなｗ

ワンピ読んでると
他人の昨日見た夢の話を聞かされてるような
退屈な気分になる

信者はルフィの真似してるんだよ
作中、ルフィは明らかに自分勝手で支離滅裂な言動をしているのに
登場人物はルフィを讃え、正しいと口を揃えて言い、疑問を持たない
だから信者はたとえアンチスレでもルフィのように振る舞えば
無条件で賛同されると思ってしまうんだろ
しかし、ルフィのような言動が許されるのはワンピースという漫画だからであって
他の漫画や、現実ではただの頭のおかしい人だとしか思われない

言われてみれば
非現実感や設定無視のちぐはぐさが夢に似ているな

こいつらルフィの偉大さにも気付けない可哀相なやつらだな。批判してる暇あったらルフィみたいなリーダーシップ身につける努力でもしてろよ

>>622
釣りですか？

>>622ワロタ
リーダーシップで思ったが、ルフィに懐柔されてく海賊達だけど、色々苦労してる設定の割に、毎回お粗末なトークや行動にほだされる
幼稚園のお遊戯ですか

>信者はルフィの真似してるんだよ

だな。ゴム猿はガチで躁病なんだけど、そんなトコまでマネしちゃう信者ってやっぱ狂ってる。

>>616
最低でも三交代制のローテーションが出来ないと航海できん
漫画のように夜ベッドでグーグー寝てたら海流に流される
海軍とか他の海賊は沢山乗ってるのにゴム猿の船は少人数
たぶん描き分けが面倒だから知ってて無視してるんでないか

ワンピの一番やなとこって主人公。仲間が→やっぱ兄が→兄死亡→放置中の仲間がーって信念も何もない。
仲間って言うだけ。セリフだけで、実際大事に扱ってない。

それが馬鹿にはわからなくて絶賛

悪魔の実の能力が破綻したので、追加で覇気の設定をしたものの、あまり考えないで作ったものだから、最初から破綻してる
キャラもあまり考えないで作ったものだから、バカみたいに増やすしか出来ない
謎の空白の二年など入れたものだから、作品がさらにつまらなくなった

ワンピうんぬより、さっさとアニメきれよ。クソフジ

商品は売り上げが正義。








以上、論破

>>603お前は得票数が少ない政治家の方が信頼出来るのか？

お前らは評判が良いものを不当に評判を下げようとしてるだけだ

人気に嫉妬と言われるのも仕方ないな

投票？ワンピースって国会議員だったの？知らなかったごめんなさい！

ワンピースは毎日読んでも無害？お前ら４週休みの時も読んでたの？それどこ情報？それどこ情報よ〜？

>>631
ほんとすごい売り上げですね
ゲーセンで獲ったフィギュアがけっこうな高値で売れるんすよｗ
こんな汚物によくこんな金だすもんだ
おかげで濡れ手に粟ですけどね＾＾

ワンピースで鬱を治す様なオバサンは、本当にしつこいなー

ワンピレストランってめざましの企画モノじゃん＾＾；
しかも５月で終了（笑）

ワンピ関係者が作ったレストランかと思ったｗｗｗ

>>631
つまり信者も作品としての側面より商品としての側面の方が大事だって事か？
生活かかってる売り手側が言うならまだわかるけど買い手側の発言じゃないだろ
なんのためにワンピ買ってんの？ほんとに面白いと思って買ってんのか？

特攻信者はワンピにはまるのは自分達のような馬鹿ばかりだと自ら証明しに来てるんだな

ワンピは別になんとも思わんが
渋谷駅の広告がワンピの絵で埋め尽くされてるのを見る度
ちょっとうんざりする

>>626
他人からのアドバイスもいらねって言ってる人が
資料集めて描くなんて面倒なことするわけないだろ。
自分の考えだけで描くなんて、子供の落書きとかわらないけどな。

>>638
分かったぞ
尾田＝ルフィだから信者＝一味の他のメンバーなんだよ
｢私たちがコミックス買ってルフィを助けてあげなくちゃ！｣
ってことなんだろうｗｗｗ

>>631
>>591を読んでくれw

>>632
当選した中に実力がなかったり信頼できない政治家が１人でもいたら
得票数が信頼の根拠にならない証明になるってことを分かってるか？
ワンピ信者の主張を政治家に当てはめたら知名度や勢いだけで当選した議員を
当選したんだから信頼できるって言ってるのと同じだってこと
他人が大勢支持してるからではなく、自分の考えることが大切だと言ってるんだ

面白いかどうかを自分の言葉で語ることもできず、売れてるから面白いとしか主張できない
馬鹿としか言いようがないだろw

アンチ絶賛の寄生獣読んだ
おもしろいじゃん

ただ、ワンピのように何度も読み返そうとは思わないな　一回読むと、はい、さいなら
そこがワンピに差をつけられる要素なんだろうよ

>>638面白いから読んでるんだが

お前はつまらないと思いながらも読んでるのか?

>>638
ワンピースを売上げでしか語れないから
他の漫画に売上げで抜かれないために必死で買ってるのかもな

色んな企業や雑誌がワンピースフェアをやってるが売上向上になってるのかな？
日産のサニー号セレナ？みたいなのの実物を見たけど激しくダサかったぞ

おもしろいから買うのです
おもしろいと思う人がたくさんいるから、爆売れするのです

創価の教えは正しいのです
正しいと思う人がたくさんいるから、創価学会は巨大なのです

>>648
売れるってことは面白いのかな？気になるな読んでみよう→普通
売れてるってことは面白いんだ！→馬鹿
売れてるものほど面白いんだ！→大馬鹿
信者は馬鹿か大馬鹿かどっちかだなwww

ID:kBi4Yvm9Oってアンチ？おもしろいなぁ

>>642
別にルフィや一味目的のためだけにワンピ読んでるわけじゃないし
あいつらのラストはともかく他情勢のおさまり方は気になるんだよ
たから「これ必要なの？」って引き延ばしにはモヤモヤする

>>645
じゃあなんでここに特攻してくる信者の大多数は面白さを語れないの？
語れって突っ込まれても語ってくれないじゃないか
試しに君が魚人島編の面白さでも語ってくれよ

>>653
おっさんがセラピー本としてワンピにすがってるだけだから
そっとしといてやれ。

東の海で無双できたゾロが鷹の目と戦うところとか
嘘つきまくってたウソップがキャプテンクロと戦うところとか
海賊荒らししてたナミが仲間を頼るとか面白いじゃん

ゾロがミホークに土下座したところとか最高に面白かったよな

編集の話を聞いてた初期に面白さが集中してる

なんか最近乱発し過ぎてるフィギュアなんだけどさ
花剣のなんとかとかいうのが出るらしいけどそんなキャラ覚えてる人いる？
マジで「どんな判断だ」としか言いようがないと思うんだが
ガンプラで言うならマスターグレードでバビ出すような物じゃね

花犬ｗｗｗ弱そうｗｗｗ

花剣のビスタ
http://h-art.sakura.ne.jp/sblo_files/cogitoergosum/image/op_561c.jpg

携帯からじゃ見れないんですけど〜

>>661
あんたアンチ？信者？

アンチスレだけに粘着して「ファン兼アンチ」とか言ってるおばさんだろう

こういうのセラピー本として読んでる大人はしつけーから

>>643漫画を論理的に考える事自体間違ってると思うんだそーゆーのは制作側に任して俺たちはただ馬鹿になって楽しく読んでればそれでいいんじゃね

俺はジャンプアンチだｗｗｗ

スクエアの地獄のミサワ信者だ！

>>664
なるほど、馬鹿になって噛み付いてるわけだな
こわいこわい

じゃあ馬鹿になって楽しむなら主人公が麦わら帽子で禿げ隠してるのは楽しいなあ〜あははははは

>>660
ドンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなのドンってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルフィは禿げてませんが？なにか？

目が離れすぎている

ミサワ的な意味じゃなくて初期と比べて

>>626
だよな…
設定に無理がありすぎ

>>627
＞セリフだけで、実際大事に扱ってない
これ確実にあるよね
我儘を通す(信念を貫くとは違うやつ)、無神経に振る舞う、ノリでやっちゃう、行き当たりばったり、馬鹿騒ぎ

ギャグ漫画の様にデフォルメされた人間模様はコミカルでまだ良しとして、
なぜかいきなり空気が激変して怒り出したり、押し付けるように泣き所や仁義なんかを用意するから、何か受け付けないのかも
クルクル躁鬱を繰り返すジェットコースター人格崩壊漫画って感じ
シリアスシーンも、え？なにこれギャグだよね？って思えてくる

嘘つけ麦わら帽子で禿げ隠してるにちがいない地獄のミサワも言ってた

悪い

何も読んでないんだが書かせてもらうと

つまらない

これが全て

>>664
論理的にかたる必要がないというかこの作品語るだけの内容が無いじゃないか。
聞きたいんだがこの漫画のテーマって何よ？
60巻かけて伝えたいことってなんなのさ？

嘘じゃない　ルフィは禿てない描写がちゃんとある

後この漫画のゴールってなんやろ。
ドラゴンボール→天下一武道会で優勝とか、悪いやつを倒して世界平和

海賊王になる。
海賊王って何やねん。
一般的には海賊王って言うと、金品の略奪と殺戮の果てに名をあげた凶悪犯罪者じゃないの？

自由の答え
常識も法律も倫理も無視して自分のやりたい事を自由にやりたいという人の願い、こうなって欲しいと言う理想

横レスだが
>>643の例えは的外れだよ

選挙は候補者への期待値で選ぶ物だからな

漫画などで読者の支持を得るのは作品を出版した結果の積み重ね

簡単に言うと選挙は「やってくれそう」だから支持者を集めるが
漫画等は「面白い」から支持者を集めるわけで
「面白そう」だから支持者を集めるわけじゃない

だから例え話としては不適切

昨年１年間に世界各地で発生した海賊事件
人質となった船員の数は１１８１人で、統計を取り始めた１９９１年以降で最多
海賊襲撃事件は４４５件で、４年連続で増加している。海域別では、北アフリカ・ソマリア沖で発生した事件が１３９件で最も多かったらしい

作者はワンピースが王道だっていうが、世界から見たら邪道だと思うよ
他の戦闘のある漫画みたいに武道家や忍者じゃないからね

>>680
お前は漫画を読んでから買うのか？

選挙と違って身銭切ってるから「面白いと言い聞かせてる」面も少なからずある気がするがな
その辺り、ゲームをパケ買いしたらクソゲーだった、って経験がある人はわかると思うけど

ついでに言うと
支持者が多ければ必ずしも面白い漫画と言うわけではない、と言う考えは正しいと思う

読者全てが物を見る眼が肥えているわけではないし
流行りに流される人も多いだろうからね

しかしだからと言って支持者が少ない方が面白い漫画と言う事ではないだろ？

結局、物を評価するには「それなりの見る眼」が必要なんだよ
では、「それなりに見る眼のある人物」とは誰の事か

第一にその人物が「それなりの見る眼」を持っている、と誰が評価・保証するのか

評価のループに嵌まっちゃうんだよｗ

>>684
ついでに言うとここはワンピが面白いかどうかを決めるスレじゃなくて面白くないと思ってる人がくるところだから売上と作品の中身が云々は元々意味を成さない。

だから作品の評価は
「それなりの眼を持っていると思われる、多く人物の判断に委ねられる」
とするしかない

伝わるかなｗ？

「それなりの眼を持っている人物」がどこの誰かはわからないが
支持者が多ければそういった人物も多くいるのではないか
って事

だから支持者が多い方が評価が高いと言うのは、間違いではないんだよ

んー
お邪魔しました

>>684
別にアンチの評価が絶対に正しいというわけじゃないが、
アンチ個人個人がそう判断してここで批評してるの。
そして、このスレはアンチが批評するそういう場所なんだよ。

それを信者がわざわざ特攻してきてアンチの評価はおかしいって
言い始めるからおかしくなるんだよ。

>>685
オレはワンピースの話をしているのではなくて
>>643の物の評価の話についてレスを付けてるだけだよ

雑談ぐらいでそう目くじらをたてるなよｗ

>>680
ワンピ読んだことのない人間にとっては売れてるってことは期待値に過ぎないだろ

既に読んだ人間に対して「売れてるから面白いんだよ」言ってるなら、それは大馬鹿だろw
自分で読んだ人間は面白いかどうか既に自分で判断できるはずなんだから

>>684
だからこそ面白くないと感じてるのに売れてるものを批判することに意味があるんだろ
それなりに見る目がある人物かどうかの評価はできなくても
賞賛や批判に説得力があるかどうかは判断できるからな
売れてるから面白いなんて主張には説得力ないだろ

ワンピを褒めるならちゃんと褒めろってことだ
それができてないヤツばかりだから馬鹿しか喜ばない漫画って思われても仕方ないだろ

昔は売れる理由があったんだろうが
今は売れてるから売れてるだけだよね
ブランドの付加価値で売れてるだけ

>>682
例えばＣＤのジャケット買いの様に
中身を知らずに表紙や帯の謳い文句だけで漫画を買う事はないよ
連載などを読んでいて気に入ったら買うとか
友達の家で単行本を読んで家に置いときたいな、と思ったら買う

君はあるの？

漫画ジャケ買いは普通にするだろｗｗ

つまり得票数が高い＝素晴らしい政治家ってことか。
相変わらず面白いこと言うな

>>691
ワンピを面白いと思ってるの？
つまらないと思ってるの？
まずはそれを理由つきで書いてみたらどうだろう
たまには説得力のあるワンピを褒める書き込みがあってもいいと思うんだが
探しても見つからないんだよ、ホントにw

元々が「面白い」「面白くない」っていう至極主観的な話なんだからどんな糞でも面白いっていうやつはいるしどんな名作だって面白くないっていうやつはいる。
売れてるから面白いと言われても「あっそ、でも俺にとっては面白くない」としか返せないわ。
売れてるんだから面白いと思ってる人は多いんだろうねー、社会的にも面白いと思われてるんだろうねー、でも面白くないんだよ。

>>689
＞ ワンピ読んだことのない人間にとっては売れてるってことは期待値に過ぎないだろ

そもそも作品を読んだ事ない人はその作品の支持者じゃないからね
期待して読んでみても、つまらなければ支持しないだろ？

選挙の場合は期待して支持してみて、結果的によかったーor裏切られたー
となるからプロセスが違うんだよ

んー
漫画は仕事を見ながら判断できるが
選挙は仕事を見る前に判断しなきゃならない

だから一口に支持者と言っても性質は全く違う物になるんだよ

>>686
AKBのＣＤを買う人の中にはさぞ見る目がある人が多いんでしょうねぇ
数から生まれた評価はえてして間違った評価
評価から生まれた数は正当な評価
これが正解
ワンピが面白いという根拠を数におくのが間違いで
正当な面白さを主張するならそれは漫画の内容でしかありえない
そしてその解釈が一部読者とこのスレとはかなり乖離してるから住み分けてるわけ
それがわからずに数（売り上げ）を武器に特攻してくる奴しかいないのが
内容ではどうしようもない漫画だという証拠だよ

ワンピは文学的(笑)ですんばらすぃ〜♪ 以上。

NHKの特集でワンピ好きってやつがおっさんとおばさんばかりでどいつもメンヘラっぽかったな

>>689
＞ 既に読んだ人間に対して「売れてるから面白いんだよ」言ってるなら、それは大馬鹿だろw
＞ 自分で読んだ人間は面白いかどうか既に自分で判断できるはずなんだから


これはその通りだと思うよ
ただ勘違いして欲しくないのは、オレは>>643の物の評価の話にレスを付けただけでｗ
君らを否定してるわけじゃない

>>697
＞ 数から生まれた評価はえてして間違った評価
＞ 評価から生まれた数は正当な評価
＞ これが正解


まず第一に、数が集まるのは相応の評価があるからだよ？

>>700
支持を集めることが質に対する保証にならない例えを挙げたんだがな

評価の時期や方法が違うのなんて当たり前だろ
漫画と政治の違いを語りたいなら別スレへどうぞw

お邪魔しましたとか言いつつ数十分居座ってる馬鹿の言う事に説得力はない

この漫画、売り上げた実績を抜きにしての評価は、王泥棒jinとかの漫画と同等が妥当な気がする

お　ま　え　ら　は　な　ぜ　キ　チ　ガ　イ　信　者　に　マ　ジ　レ　ス　す　る　の　で　す　か　？

>>705
すまんかった
まともな人かと思ったらキチガイだったんだよw
もうやめます

売り上げがいいから人気があるとは限らない
「今の流行はこれ」ってテレビや雑誌で取り上げると群がる集団心理を利用しているだけ
商品の人気って販売者が意図的に作った物
中には良い物も確かに存在するが、基本的に人気なんて捏造出来る

>>692
漫画のジャケ買いかｗ
オレには恐ろしくてできないよｗ

表紙の絵でアベレージ以上の画力を発揮してる作家とか結構いそうでｗ

信者がワンピースを面白いと思っている理由は「売上や発行部数が多くて、みんな読んでるから」
ってことか
なるほど

>>701
一つ言っておくが最初からつまらなかったら読んでないから
その評価は初期の成果だ。そして初期の数が正当な評価だ
このスレだって初期はまあまあ読める漫画だったが
いまはボロが出まくって破綻してるという者が多いんだよ
だが今は内容と真逆をいくように売り上げが伸びてて
だから内容も最高に面白くなってるみたいなのがおかしいと言ってるんだが？

>>697
＞ AKBのＣＤを買う人の中にはさぞ見る目がある人が多いんでしょうねぇ

ちなみにＡＫＢのＣＤを買う人は音楽性を支持して買っているわけじゃないと思うよ？
ＡＫＢのＣＤが売れているとしたらアイドルとしての評価が高いって事だろ
アイドルってのは多角経営の連結決算みたいなものだから

ワンピース功績はAKB功績に似てね？
AKBそんなに可愛くねーのに信者と黒幕が祭りにしてる
黒木メイサの方が深みのある美じゃないって言っても、一般ピーポーにはAKBの方がウケル

>>702
ん？
プロセスが違うから一口に支持者と言っても性質は全く違う

だから>>643の支持者が多い事が物の質を裏付ける根拠にはならない、と言う例え話は的外れって事

>>710
ふむ
ちょっと話がズレてきた気がするが

んー
言っている事はわかるよ
しかし、売り上げが伸びていると言うのなら
君が着目しなかった何等か要素が現在の支持者に受けている
と言う事も考えられると思うよ？

それがなんなのかオレには答えられないけど

>>83

ファン「私はマクドナルドが好きです」
ぼく「そうですか、私はあまり好きではありません」
ファン「そういう考え方もあるよね。私は気になりませんが、粗もいっぱいありますし」
ぼく「うん、モスバーガーとかと比べると味はイマイチだし値段もそんなに安いわけではないし」
ファン「でも、マクドナルドにしかない魅力ってあると思うんですよ」
ぼく「例えば?」
ファン「普通、飲食店ってのはお客さんの回転率を良くしたがるものじゃないですか。
　しかし、マクドナルドはwifiを使えるようにして、パソコン・DS・PSPを使うことを推奨しているのです。
　ここまで『ゆったりしても良いですよ』という態度を前面に押し出している飲食店は珍しいですよ」
ぼく「なるほど、そういう見方もあるね」
ファン「うん、モスバーガーに勝てない所は沢山あったとしても、その点だけは勝ちは譲れないね」
ぼく「ゆっくりしたい時はマクドナルドってのも悪くないかもね」


ワンピース信者もこれくらい話が通じればなぁ

一生懸命考えた自説を守るために次から次に後づけ後づけ
破綻してることに気付かず省みることもしない
これをワンピ現象と名付けよう

>>713
�@多くの人に支持される
�A質が悪い
これだけで多くの支持者を得ることが品質を保証しないと言うには充分だろ

悪貨は良貨を駆逐するという言葉もあるしな

信者って馬鹿とキチガイばっかり
もうウンザリだw

NHKのあれ見たけどそんなヲタが発狂するような内容だったか？
基本的にはワンピ誉めまくってたし
出てきたファンも言うほどみじめって気もしなかった

男子中学生や女子高生が出てきてワンピにハマってる映像とか信者は期待してたってことか？

>>694
＞ ワンピを面白いと思ってるの？
＞ つまらないと思ってるの？
＞ まずはそれを理由つきで書いてみたらどうだろう

見過ごしてしまった
すまないねｗ
オレはコンビニで立ち読みする程度だけど

んー
友達にヒルルクのエピソードの辺りを借りて興味を持って読み始めたのかな？確か
利他的なキャラやエピソードが好きでね

今、格別に面白いと思っているわけではないけど
どうなっていくのかは気になるかな
それはハンタとかナルトも同じ事なんだけど

途中でやめられない性格なんだと思うよ

>>720
ババアとおっさんは自分たちがメインで釣られてるとは思いたくないんだよｗ

>>721
ありがとう
ワンピについて書いてくれ
政治のことはどうでもいいんだ

>>717
多くの支持者を得るから質が落ちる物もあるにはあると思うが
>>643はそう言う話じゃないよ

>>643は支持者が多くなるから立候補者が当選後に堕落する、と言っているわけじゃないから

漫画のジャケ買いとかさすがにねーよｗｗｗ

議論が白熱してますが、途中経過ではワンピがおもしろいってことですね

洗脳された人＝信者？
商業作品としては大成功だな
ま、内容自体はアレなんだが・・・

■日本人（モンゴロイド）が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜

皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。

■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下
内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
http://www.webhealthguides.net/wp-content/uploads/2008/12/down-syndrome-child.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/17/99/e0061699_8402712.jpg
http://home.comcast.net/~daryl59/10q/anderson_jess/jess6yr.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3049/2898762045_3a8b25e921.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4067/4388393284_fde9888ca6_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/67/221312842_56f7226735_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3133/4557815483_94f073c6dd_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4005/4645374407_d6c1a54b79_b.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4051/4670270232_ea7dccbf29_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3091/2866451687_ac9f819320_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/189/486175516_2c712abb2d_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/209/486175518_913a9ef453_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/224/516519237_d27973d164_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2591/3956692766_7af06fd1e5_b.jpg

>>724
書いた本人が>>717の意味だと言ってるんだが…
もう勝手にしろ

んー
とか掲示板で使う時点で基地の外にいる方だと察するべきだったな

>>676
テーマになるのか知らんけど
インタビューとか見る限り作者は児童書の漫画版みたいなのやりたいんだろうなぁ…と思う
まあ出来てないけど

>>708
海外漫画とかジャケ買いしか出来ないのとかあるぜ
しかもすげー高い

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.←ワンピ厨
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　　＜クローズアップ現代のワンピ特集感動したわ〜
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　＜NHKGJすぎだろｗｗｗｗ　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／ 　　　
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
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　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

やっぱこっちがいいか

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　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
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ワンピースは人気漫画だな
おかしな点探してもそれが面白くないに繋がるのは別の話しだぜ

第一本当におかしいのか？って聞きたいね

＞挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画
傍若無人に暴れ回るだけで何もかも成功する漫画だからな
そういう奴らにはさぞ居心地の良い世界だろう

ばら撒き過ぎた伏線を回収するどころか、
矛盾した設定も修正しない
売れたらそれだけで満足してるのが見え見え
普通は連載を重ねると、下手な絵もだんだん上手くなっていく作者が多い中、汚駄は雑になっている
商業ベースに利用されているのがよく分かる作品だな

挫折した事のない真っ直ぐな人間のやる行為がこれか？

13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集


一番面白いのは、
「当時のアニメ版と同じ時間帯で大ブーム時代にコレかよｗ」ってとこだろうな

>>735
人気あるから面白いに繋がるのは別の話だぜ。

>>720
教祖様が子供に向けて書いてると言ってたからじゃない？
何かでやたら子供子供言ってたよね
固定ファンを意識するんじゃなく常に少年が読めるよう描いてるみたいな

大人が買ってても何も悪くないけど
信者的には一般論より教祖様の言うことが大事だから

しかしワンピ教も凄いことになってるな
前スレのエースの死に顔云々でもそうだけど
偶然を作為的なものと勝手に受け止め崇め始めたり
批判は絶対許さずなんとしてもワンピを認めさそうと必死だったり
他のものを徹底的に批判してワンピースを認めさせようとしたり

>>739
日本の大多数がワンピースファンだとかいつも豪語してんのにこれだよｗｗｗｗ

>>734と>>739はしばらくテンプレに加えてもいいかもなｗ

>>587
この漫画の元ネタがSFCのゲームだからね

>>741
創価学会の勧誘にそっくりだなｗ

>>740ワンピースは面白いから面白いんだよ

人気はそれを裏付けるだけに過ぎない

俺はジャンプで見てたが人気があろうがなかろうがつまらないものは見なかったけどな

信者のプライドってほんと摩訶不思議なんだなあ
・本当の絆を求めてる人が読者
・心の傷を抱えた人が読んで立ち直った
これだけならバカにされるどころかセールスポイントだし
「やっぱワンピってすごい！」って誉めてもいいのに

ワンピース本スレに俺が貼ったlivedoorの見た？売上ドラゴンボール終了してから１０分の１ｗｗｗワンピースさまさまだなｗｗｗ

>>747漫画程度で心の穴は埋まらねぇよ

>>本当の絆を求めてる奴が読者？

お前の説明じゃ意味分からん

>>746
ワンピのコミックスが売れてるのはワンピの人気を裏付けてるだけで面白さを裏付けてるわけじゃない
ある一定の人たちに人気があることは別に否定していない、論点はそこじゃないだろ

御託はいいからワンピの面白さを説明してくれないか
俺がワンピファンからアンチに寝返ったのをひっくり返すくらいの面白さを
面白さを説明できないってことは面白さが存在しないってことに他ならないだろう

子供向けしかし恋愛描写しかもメインキャラはモテるモテそうにないキャラにもハーレム可能ルフィは尾田つまり死ねよ

614話バレ見た
画面の半分がフキダシなうえに絵の部分もこまごましてて
主役なはずのキャラが背景に埋もれてしまってる
ゾロはいきあたりばったりで竜宮城占拠してるし
どさくさに紛れてナミは財宝奪う気満々だしマジでただのDQN集団になってる

魚人島が終わったら一切出てこないであろう設定を毎週毎週一から十まで長ったらしい台詞だけで説明
しかもどうせその設定はその時描きたかっただけで特に生かすこともない
ほんとにどうしようもない

>>750お前には説明しても無駄だ

ファンだって、

ユウイチ(ファン)｢えーあの場面よりこの場面の方がいいだろ｣
と揉める事がある
ましてやアンチに説明してお前の理解出来る可能性は0に等しい

お前がワンピースを嫌いなのはそれはどうでもいい

ようは、
作品を不当に批判するな作品を汚す行為はやめろって事だ

やってて楽しいのか？

あーアンチ全体に言ってる事ね

無駄な改行をやめろ
あー携帯厨に言ってる事ね

比べちゃいけないんだろうがドラゴンボールとか読み返すと
世界観を説明する台詞とかはそんなにないんだよな
説明を最小にしてバトルとかに力注いでる

絵で表現するのが漫画家だからね

>>754
つまらない物をつまらないと批判して何が悪いんだ？
アンチスレに乗り込んできて何的外れな事を言っている

新展開特に期待してなかったけど想像以上に終わってるわ
脱落します

>>748
是非こっちにも貼ってくれないか？

ショートコント　　「魚人島」...etc

>>754
不当な批判（笑）。批判は不当で賞賛は盲目的なものでも正当か。
ほんとにカルトとかわらねえ。

まずはその批判の不当な部分を内容で述べろよ。
売り上げは内容じゃないからな。

>>759
脱落しますと言いつつ読み続けるのでありました。

いいや売上で語ろう皆コピーしてばらまけｗｗｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/kenzyy/imgs/e/4/e48248d6.jpg

>>762不当な部分だけを挙げるのも何だかなぁ

中には作品をこよなく愛して作品のために改善点を指摘してるものもいるだろう。一存にアンチ全体が間違ってるとは言わないが
まぁ、ほぼ全体が間違ってるな

さすが９割が大人なだけあって子供には無い粘着性ですな。

キムタクはワンピ読んで現実逃避してんのか

>>754
アンチなんて他に向き合うもののないバカ暇人なんだからほっとけ

ほっとけないから覗いてるってオチだな

仲間でも呼んだのか親の携帯でも借りたのか

先生の名前でググったら
アシスタント嫁を警察につき出した記事とか
本人の顔とか
娘の受験失敗とか出てきたよ
知れば知るほど性格悪そう

>>770
アンチの常套手段ですか？

俺はアンチスレに特攻しにいく変わり者がいるって言うから様子見にたまたまきただけだ
お前らには興味ない

？

同じ穴の狢

自分でほっとけと言いつつほっとけない馬鹿がいるなあ

>>754
結局そうやって適当なこと並べて逃げるんだね
卑怯者

アンチの人はファンだった俺ににつまらないところを沢山語ってアンチにしてくれたのに何で逆になると無駄なんだか
信者って無力だね

>>771
どこが性格悪く感じるの？不思議ね

>>777
お前の口調に萌えた

>>754
ちゃんと理解するヤツもいるんだって
ワンピ面白いって思ってた頃からアンチの書き込みに納得できるものもあったし
バレスレでも面白いって側からの説得力ある意見もあったんだ

ところが最近ワンピ面白いって意見には説得力ある発言が全く見当たらない
当時いいこと書いてた人が全員アンチになったかスレに来なくなったとしか考えられないんだよwww

>>779
!?
ありがとｗw

>>778
いい年なんだからネチネチしなさんな
大事なセラピー漫画けなされて鬼女化してるのかね。

性格が悪く見える要素はどこよ？
娘が受験失敗したら親の性格が悪いって事になるの？

>>773
お前もその変わり者の仲間入り

>>765
>不当な部分だけを挙げるのも何だかなぁ
ハイハイ、言い訳乙。
挙げれないから、内容じゃなくて売り上げで語れってバカにされるんだよ。

尾田は子供向けに書いてるって言ってるけど､子供は絵がごちゃごちゃしてセリフ多いのを嫌ってお涙頂戴の話なんか求めてないの分かってなさそう

解ってるからお涙はオマケでメインはキャラデザって話いつもしてるんだろ

>>786
ＮＨＫのアンケートで子供には全然受けてない事が判明してしまったからなｗ

>>787
じゃあそのオマケを描きながら泣いてるのか、なおさらキメーな

３０〜４０代のいい歳した女信者が発狂してんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえらみてえなゴミのせいで、韓流なんて流行るんだよ死ねコラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>787
どっちにしろ尾田はクソ野郎って事じゃんｗ

>>789
それは登場人物に感情移入してるだけで
奇型キャラデザインして自分の欲求満たしつつバトルで少年喜ばしてドラマで少年のオカンも喜ばしてるんだろ

>>792
動かしてるのテメーだろｗ
キャラが泣くシーンのくどさ、悲しい過去持ちキャラの多さ
だれ喜ばしてるんだよｗｗｗ

>>783
娘を幼稚園受験させたりするのって、作者御自身の漫画が語る世界とギャップが凄いなと思ったんよ
10年も苦楽を共にしたアシスタントを解雇した際に、その嫁から100通くらいのメールが来て警察に通報したらしいけど、
それも、何か首を傾げる
御自身が、漫画で読者の少年達に贈ってメッセージのように
機転をきかせて自力で解決できなかったんだなぁ…とか
知ってる人に、漫画じゃないが、ググると名前が出てくる骨太のアーティストがいるんだが、強盗が家に来た時に、刃物を突きつけてきた強盗に一生懸命説教したら、強盗が泣きながら謝って難を逃れた人を知ってる

尾田も土下座色の覇気使えばよかったのに

尾田の人間性がどうしようもなく屑なのは発言見れば明白

社会人なら分かると思うけど、解雇してそんなメールを送られるなんてのはめったに聞かない
何をそんなに恨まれたんだろう、とか憶測してしまう
だって漫画で大層偉そうに義理や人情を読者にメッセージするような人格者なんだろう？

作者の人間性にまで触れるのはタブーだよ

>>798そうなの？
映画にしろ、絵画にしろ、漫画にしろ、作家の人柄に惹かれたり興味を持つのは自然現象じゃない？
じゃなきゃときわ荘が有名になったりゲゲゲの女房なんてドラマ作られんだろう

>>793
とりあえず泣くのも笑うのも大袈裟にするのは子供でも解りやすいようにだってさ。

最終的にキャラは作者の人柄に影響されると冨樫も言ってたな
漫画家が俗に言う「キャラが勝手に動く」ってのはこういうことなんだろうな

さて支離滅裂な発言と、キャラの関係を見ていこう。

>>800
すごいアホ発言だな。

キャラが勝手に動くっていうのは
今までのストーリーで固まっていって
出来事が起こるとと自然にどう行動するかが見えてくるって事だろ

未だにキャラ固まってないルフィとかには無縁

>>803
いや、スポーツ漫画とかだと勝敗を任せることもあるらしい
それを「勝手」というが、冨樫のいうように作者の無意識の人柄が反映されたりもするんだろう。

ルフィが支離滅裂なのは、尾田のコメントがフワフワしてるようなもん

作者が公言してるかは知らないが、ルフィは悟空がやりたかっただけじゃないの
屈託のないキャラクター
悟空を実写化したら、ジャッキー・チェンみたいな人が浮かんだ
ルフィはロンブーあつしが浮かんだ

性格最低でも面白いマンガかければいいんだがなぁ

今の主人公って作者そのものじゃないの。
仲間っていっても仕事関係の声優さんを友達扱いするようだし、周りが社交辞令でもちやほやしてくれるから、主人公にそれが生き写しになってる気が。

いかにもカッコいいだろ？感動するだろ？ロマンあんだろ？
って見せつけられ感がヤバいし、押し付けオナニープレイがイラつく！

引きこもり鬱病信者は独りで大人しくしてろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
同感
気味悪いほどのルフィマンセーの現状って
まんま作者の置かれてる状況なんだろうなと思ってた

ワンピがバブルで売れてるとか意味不明な発言する信者がウザイ。
信者と尾田とマスゴミは公害だから消えて欲しい

あとフィギュアーツスレはキチガイワンピ信者が常駐してるし
批判したら妄想押し付けて暴れるからあそこで批判するのは止めとく

まさか…そんなはずわ…
http://g.pic.to/161dnc

>>672
極端な話大砲打つにしたって、射撃手、装填手、筒を掃除する奴、測量手（指揮を執る奴）、船倉から弾や火薬を運ぶ奴で1門に最低限5人は必要
帆船だから風に合わせて帆をたたんだり向きを変える雑用係りが20人は最低限欲しい
三交代制の見張り、操舵手、測量に航海士
少なくとも一桁では大航海はできんよ

悟空は坂口憲二がいいよ
ルフィは楽しんごがいいよ。
目の死んでるところがそっくり。

>>812
これは酷い。尾田やっちまったんだな

ワンピ信者曰く
「紀伊国屋書店に小学生と中学生は絶対行かない（ソース無し）」

だから紀伊国屋のデータは意味ないんだってｗ

おだっちが最近ルフィに自分投影オナニーはじめた気がしてならない
違うんだよ俺が見たいのはさ
俺強いマンセーとか伝説の血族マンセーとかじゃなく
ウソップとかナミとかの弱いやつらも知恵特性生かした全員協力プレイなんだよ
昔は良かったのに

俺はワンピは７割嫌いだけど
サンジの女尊主義な所は結構好きだった。
しかしストロングワールドだっけ？の映画ではキモイだけの下品な空気キャラになっていた

>>812ってなに？？

おまえらクズがワンピース読むべきなんだがなあ

>>801
主人公は作者の価値観に支配されるだろうしね
ルフィって正しいことをするのが目的じゃないんだけど結果としてマンセーされる
これって尾田の願望だろうね
ルフィは女に興味ないって態度なんだけど女の人に言い寄られて困る
これも尾田の願望だろw

欲しいものがあっても素直に欲しいと言えず、オレは興味ないって態度をとる
でも内心向こうからやってくるのを心待ちにしてるような、尾田はそんな人間って気がする
ひねくれてるよなw

白目剥いてる間につけられた傷と手術痕を常時晒す主人公ってかっこいいのかなあ

尾田の場合、これ一本で漫画辞めるって言ったせいかも知れないけど
何でもかんでも詰め込みすぎて、一つ新しいこと出す度に一つ物語の設定が破綻してるような気がする

人魚姫についてはハンコックで味をしめたのかなぁ、と思った

いくら魚人で人外の見た目だからって
出てくる新キャラがどれもこれもひどいな
アーロン一味の頃と比べても格段に劣化してる
まぁ魚人じゃなくて人間の新キャラも
人外な見た目ばかりになってきてるけど

誤爆

今気付いたんだけど、尾田ってやっぱり大馬鹿だなw
>>4
「だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。 僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたい」んですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　「そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。」

２つの「」の内容が矛盾してないか？
人が生き返るのは不自然、色々な事に理屈をつけたいと言いながら
普通死ぬようなことがあっても漫画では死なないという不自然を肯定

人が生き返るのは理屈にあわないからＮＧで、理屈もなく死なないのはＯＫと言ってるよなw
たった数行、それも一つの主張の中であっという間に矛盾してるなんて
さすがご都合主義作家としか言いようがないwww

>>819
俺もよく解らんが、あさりよしとおって人の漫画
結構古い物だと思われる

死んだ炎の能力者いたよな。どっちかというと炎系の能力って主人公が王道っぽいんだが、しかも戦闘も派手になるしパワーアップしやすいし、ちびっこ受け抜群じゃん？

能力バトル的には炎よりゴムのが奇抜だしいいだろ
もちろん作者に魅せる腕は不可欠であり大前提だが

あとワンピ的に考えると、主人公に据えたら攻撃能力高すぎて今以上に戦闘が単調に劣化しそう

｢ワンピース｣＝｢裸の王様｣みたいなもんじゃね!?

服＝人気、面白さ
服飾職人＝マスコミ(集英社)
王様＝作者
服が見えるという国民＝信者

こんなかんじだろ。

>>826
人間は天狗になると自分の言ってることに矛盾があっても気づかなくなるんだなぁ

ワンピってつまんねーときのが長いよな

漫画って勢いのあるうちに完結させるべきだよな
ワンピはグランドライン入ったときに終わるべきだったな

その例えなら王様はワンピースだろ作者の顔自体知らねぇ

裸みてる気分でいるなんていやらしいガキ共だ

>>829
そうか。ゴムは斬新なんだが珍しいし最初だけって感じが否めなくて。ちびっこの心はわからんが見た目の戦闘的なカッコ良さも必要かなと。
と、ここまで書いてそれなんてフェアリーｒｙ

黄猿がレーザーで頭ではなく鍵を狙う不自然さ
ギャグ鼻血でシリアス輸血

やっちまったな

信者というのは、途中まで面白かったワンピースの幻想にいつまでもしがみついて離れられない人たちの集まりなのかね
もしくは、すごく売れてる＝皆が読んでる＝面白い！(ドンッ！)
という自分で判断出来ない人なのかな

ついつい流れで、他人の住む城を占拠するマンガか・・・
あと、他人の船も、乗り間違えただけで壊してたよね。

本当、ただの暴れたいだけのヤンキーマンガ

>>837
実際みんなが読んでるからで、手出す奴多いんじゃね？
昔から日本人はそういう気質あるんだよ。ドラクエ症候群。
流行りに付いていけないと、乗り遅れる的な。
はっきり言ってワンピースは5割無駄話。時間の無駄だわ。

何で感動の会話中は光速キック飛んでこないの？

ワンピ信者ってつまんない展開が何週も続いても｢これからおもしろくなる｣って言いながら読むよな
根気あるなあと思う
子供だったら飽きるだろうに

発想は良かったんだよ、たぶん
でも、生かしきれていない
売れ過ぎて、目標を見失っちゃったんだろうな
初期の頃は確かに面白かったよ
絵も今みたいに酷くはなかった
風呂敷広げ過ぎて、描いてる本人も訳が分からなくなってるような
分からないので新キャラばかり出し続けて、さらに訳が分からなくなる悪循環
もう最初に描きたかったものからは全く違うものになってるんだろ
キャラは立っていない、ストーリーは継ぎ接ぎだらけ、絵は雑になり、それでも売れたらいいや
これではこの先期待は出来ない

話広げてキャラ出しまくって作者もまとめきれないって
ドラえもんのオシシ仮面そのものだな

グラフ役に立った？

本編より第一話の複製原稿（定価10000円）に唖然とした
まだ完結すらしてないのにアホか

>>841
その「これから面白くなる」って根拠はなんなんだろうな。ホント。
根拠なんてないんだろうな。
尾田様なら絶対大丈夫と言う「信仰」だろうな。

童話チックなのがダメ。
すべてのネーミングがアイディア的におもしろくなく、なんとなくディズニーなどを彷彿とさせる童話的で当たり障りのないネーミングになってて、
そういう世界観でストーリーがお涙頂戴的な薄っぺらなことやってるからムカつくことこの上ない。

尾田が池沼だからルフィも池沼になるんだな

読んでて刺激が無いんだよね。少年誌のバトル漫画なのに。
なんかビックマウスで、カッコいいと思わせたいのかなんなのか
デカいことだけは言うけど、ただそれだけで、あっそって感じになる。

とりあえず戦闘なくして書け
擁護はそれからだ

>>849
白ヒゲも世界最強最強と煽ってた割には実際戦ってみるとショボかったしなあ。
なんかワンピースって大風呂敷広げてその時点では凄そうって思うんだけど
実際風呂敷開いてみると「え？それだけ？」って感じのことが多い。

ハッタリ噛ますだけの漫画それがワンピース

尾田って前に恋愛系の漫画バカにしてなかったっけ？
あんだけで、物語描いていくのなんて無理ですみたいな感じで。

心理描写の共感できないお涙頂戴劇描いてるくせに大したヤツだよね…

大学で、ワンピースの話で盛り上がってる奴ら見ると可哀相になるのはなんでですか？

確かに白ひげは本当にダサかった

痛いからですｗｗｗ

最近ワンピの絵柄は見づらい。
大規模集団戦争やってるナルトのほうが
みやすいのはどういうこっちゃ

毎週後ろにならねーかな
後ろと言ってもジャガーじゃなくライトウイング的な意味で

そろそろ次スレ立てていいんじゃん次は
海賊版海賊ワンピースアンチスレ１６８５２４６８４１３５４

>>853
尾田は全ての少女漫画家を敵に回したな
なんでいちいち他に噛みつくような言い方するんだろ

馬鹿だからだろ
馬鹿が人間の心の機微なんてわかるわけがないし

心理描写まともに書けない尾田が恋愛なんて書けるはずがないｗｗ

とにかくワンピはまずジャンプマンガの基本である努力・友情・勝利の努力が欠落し過ぎなんだよ

ギア2を思い出した様に使った時は本当に唖然とした

>>861
だから都合がいいようにみんなルフィ大好きになるんだな
誰一人疑問すら持たずに

>>847
童話チックにするならするでそういう雰囲気の素朴な話にすればいいのに
ワンピって現代のテレビドラマ的なお涙頂戴展開でなんかちぐはぐなんだよな
なんか生々しいというか、少年漫画らしくない

>>863
球磨川禊「ぬるい友情・無駄な努力・虚しい勝利」

これワンピースの事だろ西尾

あらすじだけみれば面白そうなんだよなぁ……特にエニエスロビー編をあらすじにしたらなにこれ読みたいって思うだろう。
ロビンの設定とかはいいんだけれど、たった7人でバスターコール回避とかなぁ……爺ちゃんみたいに砲弾投げろとは言わないけれど、
あんだけ能力者が居てトリトリの実とかのような飛行戦力や遠隔攻撃の出来る能力者もいないとかアホちゃうかと。

このままピカピカの実モデルUVとか出るんだろうか

その内、覇気セカンドとか出たりしてな

あんだけ強い能力者がいっぱいいてゴム人間が海賊王になったら笑うわ

よく信者って

「時代」がどーのとか、「受け継がれる意思」がどーのとか言ってるけど



普通にナルトの方が、よく描けてるよね？

能力者出し過ぎてから、つまらなくなった
主要キャラは能力者じゃ無い奴の方が少ない
主人公より強力な能力者を量産してどうすんだ？
しかも大将クラスは全員覇気使いw
ゴムが勝てるのはカミナリだけw
覇気で矛盾を修正するのか？
マグマや光や闇にゴムが勝てるのか？

ワンピースを欠点の無い計算された完璧な構成 大人の鑑賞にたえうる最強の漫画とかいう馬鹿は古今東西の創作を読め。
それで自分がどれだけ浅い認識してたか確認しろ もし読んでそれで心からワンピが最高傑作だと思えるなら真剣に頭の病気だと思う

>>871
そもそもゴムが全然優れた能力じゃないもんな。
正直長期連載になって作者が失敗したと思ってる部分じゃないか？
それで覇気なんてのをあわてて出したのだろう。

>>692
表紙買いして失敗してから、ネットカフェとか古本屋で読んでから買うことにした。

>>873
いや、劣る能力を創意工夫で補って勝つ戦いが描ければ良かったんだよ
無理だが

>>873
ジョジョは第6部しか読んでいないのだが、体を糸にする能力だったっけ?　あれで最後まで戦ってたじゃん。
要は作者の技量の差だろ

>>876
ジョジョは三部で時を止めるなんて最強の技出しちまったからなw

そこからあそこまで魅せるやり方出来るってのはすごい。

ワンピースの作者には絶対無理だなw
悪魔の実の能力では、ロギアはロギアしか敵わないとか。自分から首絞めてるとしか思えないw

後付け設定が昔と矛盾してくるし。

>>871
今でもゴムの能力で頑張ってるじゃないかルフィ。
覇気は単なる補助能力だろ。

>>878
覇気さえあればゴム能力は不要
完全に死に設定

覇気の強さだけでロギアを圧倒出来るなら、悪魔の実の能力は関係なくなる。
最終的には覇気と覇気のぶつかり合いになる。

>>878
頑張ってるも何も

実を食っただけで、打撃と銃撃が無効ってのもアホな演出だけどな

>>868
尾田ならやりかねないから怖いよな
今の覇気ですら扱いきれてないのに平気で覇気を超えた…
とかやりそうだ

でも絵面はなんもかわんないんだよな

実が無かったらサンジやゾロより弱かったんじゃね?　っていうね。
あと、ゴムならではの使い方が少ない。
砲撃船は出来ないからゴムの手で強引に船をくっつけたり、
腕をパチンコのように使って人間大砲とか。

ゴムゴムのガトリングとか、ケンシロウの北斗百烈拳とどう違うんだか。
伸ばしてから縮む勢いで威力を生み出すゴムなんだからバズーカみたいに単発の威力にかけるべきだろうに。

だいたい、あの世界にガトリングなんて存在していたっけ?　東の海に存在してないとおかしい。
ルフィが本なんて読むはずないから『本で見た』は、なし

ゴムと言ってもリーチが伸びるだけだよな
あとの能力は対雷とかも含めて「ゴムっぽい雰囲気の何か」

覇気とか黒ひげ涙目ｗｗ

ゴムの能力も上手く使えば面白そうなのに
上手く使ってる場面が殆どない。
あえて言えば初期の初期ぐらいだな。

>>879
ルフィの技はゴムの伸び縮み利用したの結構あるからゴム不要にはならないよ。

サンジならゴム不要だろうけど。

>>888
馬鹿か
覇気さえあれば他の誰でもいい時点でルフィという存在自体が不要なんだよ

>>889
そのための覇王色（笑）なんだろうな。

今の所覇王色がなんなのか全然明かされてないし
どうせ詳細なんて決まってないんだろうが
後から詳細設定が出てきたらどうせ信者は
「おお！なんという伏線！さすがは尾田様！」って言うんだろうな。

>>888
攻撃手段にしか使わないのなら剣もハンマーも同じ。
剣は森でツタを切るのに使うとか、ハンマーは攻城戦に使うとか、そういうのが無いなら武器に個性などいらない。

ゴムも、ルフィにとっちゃただの武器。武器以外の利用法なんてエネルに対する防御能力と、クロコダイルに対する水タンクくらいだろ。

ワンピ信者は何でもかんでも伏線伏線てマンセーするよな
他の漫画のスレじゃ｢まあ後付け設定だし｣とか｢マジレスすると作者は何も考えてない｣とか言われるぞ

>>860
原稿にコピーを使わない理由もなんでこんな言い方するかなって感じだった

>>892
だいたい他の作品を「伏線がどうたら」って感じで叩いてる時は
ワンピ厨ってすぐにわかるよなｗｗｗｗ


こいつらだけだわ毎日のように伏線伏線言ってるの

>>893
どんな言い方だった？

じゃウソップ輪ゴムもゴムゴムの実の能力か

お前らクズはワンピース語らなくていいよ

>>892
それはあるなｗ
他作品の信者は後付け設定を普通に認めるのにワンピ厨だけは全てを伏線にしてﾏﾝｾｰしてるｗ

>>893
俺も気になる

>>873
宇宙忍者ゴームズじゃないファンタスティックフォーのリード・リチャーズの能力はゴムだけど
1961年に連載開始で今でも映画作られるほどの人気だぞ

でいまちょっと調べてみたらワンピのパクリ！とか恥知らずなこと言った馬鹿がいたのか…

次スレは【このスレが】【本編】希望
実際このスレの為だけに読んでる人結構いるだろ？

>>894
くだらないのばっかりだし、既に崩壊してたり崩壊寸前のも多いしな
ワンピの謎とか伏線って言われてるのが解けて感心したり納得したことない気がする
謎は謎のうちが華だけど、既に解けた謎で今後の程度が知れるだろうにw

覇気セカンドというかそのうち覇王色の覇気を纏って戦うようになる気がするな
でギャラリーが「覇王色を攻防に使えるなんてすごい奴だ！」とか驚くの

覇王色＝スーパーサイヤ人w

ワンピの伏線てただ後に出てくるキャラの名前をあらかじめ言ってるだけじゃん
そんなの他の漫画でもやろうと思えば誰でもできる
ただやる必要がないだけで
後に起きる出来事を先に言及してるだけ

糞ども〜
ワンピースアンチ無駄だと思うよ
発行部数いくらかしってんの？２億部だよ２００００００００部！
けたが違いすぎるよ
君らのそういうがんばる所は好きだなぁ〜
これからもたかが７〜８、いや多く見積もって２０人のみなさん
あきらめず、くじけず、無駄なアンチが・ん・ば・れ・よ　バーカ！

最終的には覇気と覇気の飛ばし合いになったら信者達どうすんだろうな
あんだけドラゴンボールをビーム漫画とかコケにしてて

>>901
ワンピースの本編って印象悪いなぁｗ

名前欄で自分がアホだと自己申告するなんてｗ
ホントにカスマンガのファンには脳味噌の具合の悪い奴しかいないな

ワンピースおもしろくないってなんの強がりだよ（笑）
みじめだなぁ　
おまえらの収入の何倍もうけてんのかなぁ作者って
人気のマンガには必ずバカがいるって聞いてるし作者はおまえらがどんだけ
アンチしようが書き続けるよ
そしてたくさんもうけるよおまえらいじょうにな　楽し〜

61巻出してて発行部数2億部って国外のも含めてだろ？　実際それほど多くないと思うんだが
地球の人口は現在69億人くらいらしいから単純な部数でみるとオバケ作品ってほどでもない

【メンヘラ】ワンピースアンチスレ163【中年漫画】
↑次スレはこれで

おまえらの好きなマンガいってみ！
どうせ糞だろ　ドラゴンボールはおれは好きだけど
ワンピースと同じぐらいだろおもしろさって
発行数は負けてるけど

>>907
悪魔の実の能力関係ねぇｗ

最近のワンピのつまらなさはガチだな

【メンヘラご用達】にしない？

信者御断りで良くね？
スレタイを理由に突撃してくる馬鹿も多いし

馬鹿がスレタイなんか読めると思うか？

今度からテンプレに売上を書き込むヤツは馬鹿だって入れておこうよ
同一人物かと思うほどに同じことを繰り返すよねw
売上を書き込んでアンチを非難するだけ

売上は面白さとイコールじゃないし批判することには意味がある
こんなの当たり前の前提なのに、いくら言ってもそれすら理解できない
信者＝馬鹿
ワンピ＝馬鹿しか楽しめない
どんどん確信が深まるよwww

【普及の？】【迷作】

比較すると荒れるからあえてタイトルは書かないけど、ワンピースより楽しい漫画は星の数ほどあるよ
そういう漫画は大人になった今見ても面白い

【メンヘラ】ワンピースアンチスレ163【中年無職】

これにしてくれ

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109