家庭教師ヒットマンREBORN!ネタバレスレ標的294

>>300
大人雲雀が10代目の門外顧問だったかは不明だけど
アラウディと立ち位置が似てるって意味でね

>>301
うん、バレによると
>沢田綱吉だけでなく守護者までもがI世ファミリーの再来
らしいから、アラウディも雲雀も意図せずして似たような組織を作ったってこと

門外顧問に関しては時代が下るにつれて変質した可能性が大きいと思うよ
アラウディがイタリアを離れて雲雀の祖先になったとか、フォンとも血縁があるという説も出たが
その場合はイタリアの門外顧問組織もアラウディの手を離れ、その後で独自に発展したということだろうし
むしろ風紀財団の方が当時の門外顧問組織を正確に反映しているんじゃないかな

お前らバジル忘れすぎ

>>300
いや、現在の門外顧問は雲雀じゃないだろ
家光の後を誰が継いだかは知らんが

>>304
＞うん、バレによると
＞>沢田綱吉だけでなく守護者までもがI世ファミリーの再来
＞らしいから、アラウディも雲雀も意図せずして似たような組織を作ったってこと

自分も同じようなつっこみしたけど
門外顧問的な位置づけの組織ってことが言いたかったんだと思うよ

>>304
誤解させたならすまん
>>302ってこと

だから逆に、現代（と言うか近未来）の門外顧問は雲雀ではないと思うよ
もし門外顧問組織がアラウディの作った当時から変質していなかったら
その座に収まったかもしれないが（雲の守護者の座に収まったように）
違うからこそ自分なりに納得できる風紀財団を立ち上げたんじゃないかな

うわ、リロってなかった
>>305さんの言う通りです、フォローありが�d！

なんでこの中盤になって初代の再来とか言い出したのかわからんが
デイモンにとって面白くない方向に話が進んでるってことか？
かなり今更だが

シモン編もボンゴレ創世記話に過ぎないということにしたいのかね
３月で継承式編も、まる１年になるので早く展開してほしいわ
バトルと回想が後３回残ってるとか・・

話をだらだらやって何考えてるの？
バカなの？
屑なの？
これだから掲載順が下がるんだよ

>>309
シモン編がボンゴレ創世記話のひとつじゃなくて
シモン編でボンゴレ創世記話を一緒にやってるんじゃね
戦いと共に謎解きやってるし

本日のNG　ID:ZcRrwKBRP

雲雀戦は優勢すぎて盛り上がりにかけるが、
話自体はわりとさくさく進んでるだろ
後は霧戦・雨戦・大空戦と期待できるカードばかりだし

しかし霧戦は一体誰が戦うんだ？
クロームが元に戻るのか骸が出てくるのか…

雲雀が圧倒的すぎて、かえって腕章だけとられるパターンな気がしてきた

>>314
それはやっぱり、クロームに憑依し直した骸のターンで
ヌフフにリベンジでは？

アニメの初代編で骸が僕が直接〜云い言ったけど
綱吉に任せたあたりそう言う展開になるのではないかと予想

ヌフフリベンジVSクフフ奪還

>>318
やめてくれw
腹いてぇww

ヒバリ
リング争奪戦の獄寺パターンの気がしてならないんだが。
戦いに勝って、勝負で負ける的な・・・

ここで門外顧問が出てきたり、継承式編の肝は、実は門外顧問組織なのか？

アラウディも雲雀と一緒で別にボンゴレを客観的に見るために
門外顧問みたいな制度作ったんじゃないだろうなと思う

そもそもなんで風紀委員長にこんな権力あるんだ？草壁がヘリ運転してたり
雲の守護者になってから密かにボンゴレの戦力や資金提供されてる？

雲雀は家が名家とか設定ついてたじゃん
資金提供なくてもなんとでもなるんじゃないの
戦力だって風紀委員や草壁はボンゴレから来た人でもないし

>>302
>>沢田綱吉だけでなく守護者までもがI世ファミリーの再来
なんか全力で右腕付近の人物について否定したくなるな…ｗ
Ｇさん哀れというかカワイソスｗ

>>322
雲雀と風紀委員のヤクザ的行為で言う事聞かせたり資金確保できそう
更に父親がその地域ですごい権力持ってるとかの可能性もある

父親が社長や警察のお偉いさんだからDQN息子が何かやらかしても揉み消せる
というのはフィクションだとよくある話だけど
リアルではそういう本当にあるのかな？

シモンファミリー弱い奴ばっかりだなｗ強かったの紅葉だけだしｗ
でもまだ7日経ってないからシモンリングの本来の力の7分の1なんだよね？ｗ

継承式から4日目くらいだから今は7分の4か5じゃね

http://tamashii.jp/special/tf/special/index.html

>>322
>アラウディも雲雀と一緒で別にボンゴレを客観的に見るために
>門外顧問みたいな制度作ったんじゃないだろうなと思う

それは思った
まず確実にボンゴレのための組織じゃなくて、自分が都合よく活用するための組織だったんだろうね

それが、初代やアラウディ在籍中はアラウディを通してとボンゴレのために利用して役に立っていて
初代やアラウディが消えてからも、その組織を手放すのが惜しいボンゴレが
ボンゴレであってボンゴレではない部外者という立ち居地を認めつつ
ファミリーの非常時においてボスに次ぐ権限を発動できる実質No.2の権力を認めて
ボンゴレに取り込んだんだろう

門外顧問なのはアラウディ個人で、組織を作ったかどうかはわからないのでは？
とはいえ守護者なだけでも有事に助けるって立場で気ままにやってるのに
何故門外顧問なんていう役職にあえて就けたのかがわからん
守護者＝部下という身分なら孤高なアラウディを別にしたくて〜とわかるが
初代は王様や他ファミリーなども守護者にしてるし、あんま組織内部＝守護者って感じがしない

続き

あえて門外顧問ポジションを作った意味がありそうだなと思う
リングを二つに分け、片方を門外顧問が持つ、というルールと関係してたりするのかね
家光の事もあるし、まさか門外顧問にスポット当たるとは思わなかった

>とはいえ守護者なだけでも有事に助けるって立場で気ままにやってるのに
>何故門外顧問なんていう役職にあえて就けたのかがわからん

だからこその門外顧問（組織）なのでは？
門外顧問（トップ）としてなら、それこそ守護者としての地位だけで足りる
アラウディが作った組織だからこそアラウディがそのトップ
たとえば風紀財団のトッブに獄寺やランボが就任したらおかしいよね？

あくまでアラウディが私的に作って活用していた門外顧問を
1世やアラウディの手を離れた後でボンゴレが正式に位置づけ取り込んだと思った
それこそボンゴレが作った制度なら、別にアラウディをトップに据える必要もない

>>326
�T世時代のボンゴレやシモンが現在と同等かそれ以上の強さだったとして
ボンゴレとタメを張るマーレの存在は……
マーレリングにも封印みたいなのはあったのかな

ボンゴレリングは100年くらい前に出来てるわけだけど
マーレは不明
アルコ化と同時におしゃぶりできてれば4,50年前

世界の礎的なアイテムがそれぞれ別の時期に出来てるとしたらおかしいし
３つとも100年前に作られてるのか？
今のアルコが○代目とか考えたけどそれもなんか微妙だな
後付しまくった設定で収拾付けられるのか心配だ

8号の掲載順上がったから喜んだけど、よく考えたら
ブリーチが休載になってるから、元のブリーチの位置とシャッフルだと思うぞ。
で、代原が本来の位置。まだまだ油断ならない。

世界の礎的なアイテムに匹敵するどこの馬の骨だかわからないシモンリング

>>335
入れ替えにしても代原と単純な入れ替えではないと言われてるし、実際そうじゃね

>>332だから、何故わざわざアラウディが組織をボンゴレのために活用しないといけないかよくわからんって意味
自分の組織をボンゴレの顧問扱いにする必要ないだろ
アラウディがそこまで役に立ちたいって考えているようには思えない

アラウディって正義が一致した時には手を貸すって説明じゃなかった？
昔の門外顧問がそういう立ち位置だったんじゃないの

だからまんまアラウディは雲雀と一緒だったんだろ
自分で組織作って活用して、倒し甲斐ありそうな敵やら見つけたら倒して
それがボンゴレと利害一致してる関係
なんやかんやでボンゴレのボスの事は認めてるかもしれないけど
仲間だって意識があったかどうかすら不明

標的322　雲雀VS．500体
あおり　氷の兵隊（ブリザードロイド）による雲雀包囲網――！！

雲雀と大量のロイド達　アシさんお疲れ様としか言いようがない
カチャ　チェーンをしまう雲雀　不適に笑っている
獄「な…何だ今のは…」　リ「雲雀のVGも相当なポテンシャルを秘めてそうだな」
鈴「この程度でのぼせ上がるな　たかが７体だ」
鈴「ブリザードロイドはあと４９３体　たとえ貴様といえど体力と兵器が必ず底をつく
　　私に辿り着くことなど絶対に不可能だ」
雲「不可能…？」　パタパタ　ヒバードが肩に留まる
雲「君は相手にしてしまったものの大きさにまだ気付いていないね」　鈴「！」
雲「僕の腕章を懸けてしまったことに　もっと覚悟を持った方がいい」　鈴「何？」
雲「゛風紀"の２文字は何があっても譲らないよ　でも誇りだから譲らないんじゃない　譲れないから誇りなのさ」
反応するツナ　ツ（……譲れないもの…）
雲「待ってなよ　すぐに咬み殺してあげる」

お、詳細？
ﾖﾛです！

続き

鈴「できるものならやってみろ！！」
ザバッ　ガッ　３体のブリザードロイドが雲雀に攻撃　それを受け止める雲雀
雲「……ねえ君…頭が邪魔で前が見えないよ…」　ヒ「ピヨッ」　パタパタ　ヒバードを逃がす雲雀
雲「じゃあ　続けよう」　ドン　止めていたロイドをぶっ飛ばす雲雀
ザパ　ジャッ　ガッ　スパッ　チェーンでロイドを破壊する雲雀
ジャキィ　ガスッ　靴底から刃物を出しロイドを蹴る雲雀
バッ　ザッ　ギュルッ　ダッ　ガシャッ　他のロイドが襲ってくるが蹴り上げていたロイドを踏み台にして飛び上がり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロイドたちをぶつかり合わせる雲雀　そのまま真上に飛び上がる雲雀　凄いアングル
スッ　小さ目の球針態を出す　ザン　球針態から針を伸ばしてロイドを破壊
シュッ　プクプク…　極小の球針態をたくさん出す雲雀（この間白目）
グッ　バキ　球針態達をトンファーで弾き飛ばす雲雀
ギャッ　ガッ　ボッ　ビッ　バッ　ガッ　ビッ　ボッ　バッ　ギャ　球針態に貫かれて壊れるロイドたち
ダンッ　着地する雲雀　このページコマ割り斜めってる
驚く鈴木、ツナ　獄「つ…強え…」　リ「加減しなくていい分伸び伸び戦ってるようにすら見えるな」

乙です！
この間白目ｗ

最後

ズボッ　ドウッ　破壊されまくるロイドたち
D「鬼神ですね…」
D「あのような戦い方のできる男は長いボンゴレの歴史の中でも数えるほどしかいない…
　　しかも単独での戦いを好んだとなるとただ一人…」
D（�T世ファミリー最強の守護者にして初代門外顧問　孤高の浮き雲アラウディ
　　沢田綱吉だけでなく守護者までもが�T世ファミリーの再来だというのか…）　冷や汗をかくD
ビュア　襲い来るロイドたち
チャラ…　ビュッ　手からミニ手錠をたくさん出してロイドに飛ばす雲雀
ガチャ　カシャ　チャッ　ガ　チャ　手錠がロイドたちの腕や足、首、胴体にはまる
ズバババ　手錠がロイドたちを切り裂く　鈴「ちっ　ひるむな！！」
雲「ひーふーみー…　！　そろそろ頃合いかな…」　デフォルメ顔？で大あくびする雲雀
雲「この数なら」　チャッ　ズバッ　シャアア　ビュバババ　トンファーからチェーンがどんどん伸びていく
獄「トンファーのチェーンが伸びていく！！」　リ「雲属性の増殖だな」
バババ　渦巻き状に伸びるチェーン
ズバッ　バシュッ　チェーンがロイドを切り裂いていく　獄「一体…どこまで！！」
ザンッ　残り全てのロイドが真っ二つに裂かれる
ツ「……！！」　獄「ぜ……」　鈴「全滅！！」　青ざめる鈴木

あおり　圧倒的！！　進化を止めない最強の守護者！！
作者コメント　静電気が凄いです！鍵を開けたりおつりをもらったりする時はスリリングです！」<明>

乙です！

>>345
バレ乙

雲雀無双・・・なるほどｗ
この間白目がツボったｗ

乙
色んな武器が出てきてなんか忍者みたいだな

バレ乙です


静電気でビリビリしまくる体質だからこの時期は嫌だ

最近連載順が下がってるのがマジで心配…
やっぱアニメが終わったのはでかかったのか…

>アシさんお疲れ様としか言いようがない
保険とかエニグマとか元アシが次々デビューしていくけど
新しいアシさんも頑張ってるんだなｗ

バレ乙です

雲雀無双はよく解った
だがヒバードの変身には意味があったのか？
せっかくリーゼントデビューしたのに、役に立っていないどころか邪魔になってるw

ﾊﾞﾚ乙でした
雲雀無双ｗ　格ゲーみたいだｗｗｗ

>>352
ヒバードもだけど長ランに変わった意味は

還暦越えても長ラン着こなす気なのか。
逆にかっこいいじゃねーか。

一体一体が鈴木と同じ戦闘力ということはオリジナルの鈴木が500人来ても…ましてや1人じゃ瞬殺だな

雲雀勝ったとして、そのあとどうするんだろ？
草壁さん帰っちゃったし、キャラ持て余さないために、腕章取られて水牢行きなきがしなくもない。

もちろん勝って欲しいけど…。

同じ戦闘力だけど経験値の差で同じ動きはできないとか
格闘ゲームで同じキャラ使っても上手い人と初心者じゃ差が出るみたいな感じ
氷人形が完全にアーデルと同じじゃあんだけ褒められたアーデルの立場がねえ
けどこれ以上長引かれてもうざいから瞬殺でいいよ

>>352
ヒバードは頭に乗ってたから雲雀の代わりにリーゼント化したんじゃないか？
邪魔だよって言ったのは優しさだと思う
動物関係のみに無駄に優しい雲雀

狐には優しくないのはなんでだぜ

初代守護者アイテムは未来編で使い捨てだと思ったら一応出すだけ出したのか

>>360
ちゃんと飼い主の所まで連れて来てくれたじゃまいか。

それは瓜じゃない？
瓜は猫だ

一人ひとりがオメガや元気氏と同格なのだー
とか言ってた白蘭の部下数百人ってどうなったっけ？

動物の中でも特に愛嬌のある動物には優しいのだろうな
ペンギン頭に乗せてたり

アーデルは「リングさえ入手すれば自分たちはすっげー強いんだぞ」って感じだったけど
やっぱシモンはシモン、弱小ってこと？
エンマはまだわからんけど。

シモンリングは一日おきに強くなるはずだが、
どうも逆に見えるよな

アラウディはなんで門外顧問なんて役にわざわざ就いたのかな
普通に守護者だけじゃ何か不都合でもあったんだろうか
どうせ他の守護者も寄せ集めでファミリーにいなさそうなのに

>>368
あまりにも勝手に動き過ぎて周りに示しがつかないから
プリーモが門外顧問って役職を作って動く理由を付けてあげたって気がする

初代の組織ってあんまり部下上司の関係ではない気がするが
皆がバラバラに動いていても問題になるように思えない

雲雀って群れてる草食動物にも優しいんだろうかｗ

バレ乙です
斜めっているコマ割ってのも楽しみだ

>>370
そういえばそうだな
あえて役名を与えた意味はそのうち出るんじゃね
誰かも言ってたがハーフリング絡みかもしれないし

アラウ「馴れ合いヤダヤダ。自分でやる」→ジョット「じゃあもう好きにしなさいよ。外部機関作るから」

>>374
守護者のままでも雲雀は普通にそれやってるぞ
守護者のままでも出来るのになんで肩書きが必要かってことじゃね

300あたりからの流れでその辺の話でたけど
ボンゴレに与えられた肩書きじゃなく門外顧問自体アラウディが作った組織なんじゃないの
雲雀の風紀財団と同じようなもん

雲雀自体がアラウディの再来らしいから、どっちも似た組織を作ったってあり得る

ツナがわざわざ別の組織を作ってその長の肩書きを雲雀に与えると考えにくいように
プリーモもそんなことはしないんじゃないかな？

アラウディが組織したならボンゴレありきの「門外顧問」なんて名前にする必要なくね？
それにデイモンの口ぶりだと組織というよりはまだ個人ぽい
すでに組織立ってるなら門外顧問のトップとかボスとか言うんじゃないのか

>>378
自分は逆に当時は門外顧問という名前はなかったと感じたよ
中国の王朝なんかでもあったじゃないか、2代目として父親を初代として歴史に名を残させるが
実はその父親の時代にはまだその王朝が成立していなかった
要するに後付け
そういう感じ

なるほどなあ
門外顧問は組織じゃないかもって可能性もあるのか
アラウディの諜報部でトップだった情報の諜報部が門外顧問の事だったなら個人じゃおかしいけど
諜報部が門外顧問の事じゃないなら門外顧問は個人の方がしっくりくるかな
ボスの掛け持ちはきつそうだし

多分、アラウディは他人が作った組織のトップに成りたがるキャラじゃない
から…ボンゴレとは別の組織を個人的に設立したんだと解釈してた。

ここまで真剣に考察しといてアレだけど
アラウディと（大人）雲雀との類似性を持たせようとしただけで
アラウディが門外顧問やる必要性とかその辺までは考えてないんじゃ…

アラ「マフィアのボスなんて信用できない。監視させてもらうよ」
ジョ「ドゾー」
それがいつの間にか門外顧問という組織になった、とかそんなノリで

最強（他からの干渉をうけない）で基本他組織の人間だから
門外顧問（有事の際に権利を発動できる）の肩書を貰った
って感じじゃないか。門外顧問は個人のことだと思う
まだあさりも成長中で外部に組織を作るよゆうなんてないだろうし
他人がつくった組織のトップにアラウディがなるとも考えられない

>>379
さすがにそれはちょっといきすぎじゃね？
デイモンが初代門外顧問って言ってるんだから
素直にそうなんだと思うぞ

実際の歴史ならありそうでも、これはリボーンなんだし

>>384
ボンゴレが組織を作ろうが、アラウディが組織を作ろうが
何故門外顧問なんて立場を引き受けてるんだって話なんじゃないのか？

ぶっちゃけ別にそんな役名貰わなくても
守護者なんだから好きに関われるし
プリーモの性格からして、関わりたくなければお好きにどうぞって感じだから
守護者だからこれやるべき、みたいに制約があるわけでもないだろう

有事の際に権利を発動できるという肩書きを与えて
非常時に助けてもらわないといけないような状況を憂慮して
プリーモが一番適任そうなアラウディに頼んだ…というならわかるんだが
それなら、その憂慮しないといけない事態が何かって謎になるしな

雲雀無双かっけー！
話ほとんど進んでないけどｗ

>>386
自分は上の方に出ていた、門外顧問はアラウディが身を引いた後に変質したという説を取っている
それプラス、もともとは雲雀の風紀財団的存在
要はアラウディの私的組織
で、プリーモの正義と一致！ってことでボンゴレのために使いまくっていたせいで
プリーモが身を引き、アラウディも東洋で子孫をこさえた？頃には有用性が注目されて
残されたボンゴレが正式に？門外顧問にした
ただ設立自体はアラウディが行ったし、過去は消せないので
アラウディが初代門外顧問だったということになったと

まぁ、天野先生そこまで深く考えていないと思うけどな

>>386
守護者の肩書きだけじゃ身内すぎるからじゃないの
門外顧問ってボンゴレであってボンゴレじゃない立場な人なんだろ？

>>388
アラウディがプリーモのために自分の私的組織を使ってたというのと
当時は門外顧問という呼び名がなかったって事か

自分は諜報機関にアラウディは属してるだけでそこのボスではないと思ってるし
当時から門外顧問というポジションを付与されてると思ってるから全然違うな

>>390
守護者やめて門外顧問になってるならともかく
守護者のままなってるからあんま意味がないと思う
守護者が打ち消されるというより、門外顧問が付け加えられたようなものだろ

>>391
いや多分「プリーモのために」ってことじゃない
「自分の正義のために」で、あくまでプリーモの正義と一致しただけ
自分の為に使っていたら、プリーモのために使っていたことになったよ！
あれ、ボンゴレのために使いまくっているけどまあいいか、みたいな

雲雀が風紀財団を「沢田綱吉のために」使いまくったわけではなく
「自分の思惑のために」使っていたら、結果的にボンゴレの窮地を助けた、みたいな

まあ、あくまで自分のイメージだけどね

今門外顧問チームにスポット当てられそうだから関係あるかもしれんよ

>>386
あぁ、なるほど。自分はその辺
一世とアラウディは利害関係（正義）が一致した時に協力してたってなってたから

あさりが（急成長で）一世の手に余るようになった時
＝アラウディの正義に反する組織にあさりがなる

ってことだと解釈してた。その辺を憂う発言も「鍵」の時にでてたし。
で「（正義に反する組織になった）そん時はあさり潰していいぞ」と
一世から通達はされている感じなんだという認識

>>392
打ち消しというか
ぶっちゃけ別にそんな役名貰わなくても守護者で自由にできるじゃんって話だったから
外の立場からの発言権ができるなら別の役名貰う意味あるんじゃなないのって事が言いたかった

あさり�Uに画バレうｐしておいた
すでにきてたらすまん

すぐに消すけどｗ

>>397
ここにはきてないけど海外サイト何箇所かにすでにうｐされてる

>>398

じゃあ、もう消しておこうかな

ジョットが引退してもアラウディは門外顧問として残っていて、
デイモンの目の上のたんこぶだったとかそういう話じゃないの？

超直感で自分が追い出されるのを薄々感づいていたジョットが、
ボンゴレへの最低限の影響力を残すために門外顧問という役職を作ったとか