ジャンプ黄金期って大したことなくね？
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
普通にワンピースのほうが面白い
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 08:39:31 ID:X8eAswqoO
せやな
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 08:40:31 ID:VRXbGFvvO
普通にをつける必要がない
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 10:06:05 ID:CpL4XSgeO
ダイの大冒険やターちゃんの方が面白い
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 11:23:37 ID:/SpXV1iv0
他のスレでも書かれていたけどDBが突出して凄いだけという印象は否めん
スラダンや幽白くらいの漫画ならたくさんあったしね
スラダンや幽白くらいの漫画ならたくさんあったしね
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 11:54:46 ID:qfrzNdXp0
ダイの大冒険はコミックでまとめ読みしても後半冗長すぎる。
リアルタイムだと大半の奴が読むのやめてたぞｗ
リアルタイムだと大半の奴が読むのやめてたぞｗ
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 11:59:11 ID:uEUK/bqz0
まぁ思い出補正だろ
今の子供なら絵を見ただけで読まない
今の子供なら絵を見ただけで読まない
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 12:02:26 ID:ztn3kjZO0
>>6
面白いのはバーン戦に入ってからだけだよな
面白いのはバーン戦に入ってからだけだよな
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 12:25:00 ID:k0nXoyUX0
DB以外にもジョジョに北斗の拳にシティハンターだろ
今なんかと比べちゃいけないと思うんだが
今なんかと比べちゃいけないと思うんだが
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 12:39:46 ID:yBzLtKKNO
今の子供はナルトブリーチとらぶるのほうが好きだけどな
そしてジョジョはあんまり人気なかったろ
そしてジョジョはあんまり人気なかったろ
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:06:15 ID:MSsoaNK2O
北斗もシティハンもくそつまんなかったわ
2chの黄金厨はやっぱ思い出補正
2chの黄金厨はやっぱ思い出補正
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:09:49 ID:iaZWE3Nb0
>>1
では再開後のワンピースの面白ポイントを明確にお答えください。
では再開後のワンピースの面白ポイントを明確にお答えください。
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:10:43 ID:0y81s6Qi0
>>7
冨樫は幽白のときより絵が適当になってるがｗ
冨樫は幽白のときより絵が適当になってるがｗ
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:11:52 ID:uD0QMH00O
俺はもう古い人間だから俺の価値観では計れん
だから教えてくれ。今の子供はアイズとトラブルを一緒に置いたらどっちに食いつくんだ？
だから教えてくれ。今の子供はアイズとトラブルを一緒に置いたらどっちに食いつくんだ？
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:12:35 ID:R21L9zYGO
リアルタイムで黄金期ジャンプ読んでて、いい年してるのに、いまだにジャンプ読んでで２ちゃんのこんなとこにに書きこんでるとか終わってる
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:15:25 ID:hP2jaDII0
まあその黄金期にワンピがあれば
プラチナ期になるんじゃね（真顔）
プラチナ期になるんじゃね（真顔）
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:18:45 ID:oSxIwLmK0
ワンピ厨いくらなんでも糞スレ立てすぎだろ
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:43:01 ID:y016geelP
★ゆとりの黄金期対照表
ドラゴンボール←→ワンピース（笑）
スラムダンク←→黒子のバスケ（笑）
幽遊白書←→ぬらりひょんの孫（笑）
こち亀←→こち亀（笑）
ジョジョの奇妙な冒険←→保健室の死神（笑）
魁!!男塾←→べるぜバブ（笑）
聖闘士星矢←→メタリカメタルカ（笑）
ろくでなしブルース←→SWOT（笑）
シティーハンター←→LOCK ON!（笑）
ジャングルの王者ターちゃん←→逢魔ヶ刻動物園（笑）
まじかる☆タルるートくん←→賢い犬リリエンタール（笑）
燃えるお兄さん←→わっしょい!わじマニア（笑）
ドラゴンボール←→ワンピース（笑）
スラムダンク←→黒子のバスケ（笑）
幽遊白書←→ぬらりひょんの孫（笑）
こち亀←→こち亀（笑）
ジョジョの奇妙な冒険←→保健室の死神（笑）
魁!!男塾←→べるぜバブ（笑）
聖闘士星矢←→メタリカメタルカ（笑）
ろくでなしブルース←→SWOT（笑）
シティーハンター←→LOCK ON!（笑）
ジャングルの王者ターちゃん←→逢魔ヶ刻動物園（笑）
まじかる☆タルるートくん←→賢い犬リリエンタール（笑）
燃えるお兄さん←→わっしょい!わじマニア（笑）
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:45:27 ID:56QbiOpdO
ワンピ厨が立てたとは限りませんけどねwワンピアンチでも立てれますよw
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:45:54 ID:iaZWE3Nb0
子供は皆、ドラゴンボールの主題歌を歌えてかめはめ波やってた
星矢ですらやってた
誰も歌えない・誰もマネしない
スイーツに大人気ワンピース（笑）
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:46:38 ID:CpL4XSgeO
>>6
それでもワンピやナルトや鰤のダラダラ展開より遥かにマシだけどな
ハドラーと親衛騎団との戦い、サボエラとロンベルクの戦い、アバン対キルバーン
ミストバーンの戦い、バーン戦と見所はかなり多くあったしな
というか白ひげとエースの死はギャグだろｗ
それでもワンピやナルトや鰤のダラダラ展開より遥かにマシだけどな
ハドラーと親衛騎団との戦い、サボエラとロンベルクの戦い、アバン対キルバーン
ミストバーンの戦い、バーン戦と見所はかなり多くあったしな
というか白ひげとエースの死はギャグだろｗ
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:50:59 ID:CjQyemy40
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 13:53:26 ID:qvvrLNhLO
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 14:02:52 ID:Z82cgVqtO
ジャンプ黄金期と言えば
男一匹ガキ大将だろ
子供の頃熱くなりながら読んだもんだ
今のジャンプはなよなよしすぎ
男一匹ガキ大将だろ
子供の頃熱くなりながら読んだもんだ
今のジャンプはなよなよしすぎ
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 14:04:33 ID:CjQyemy40
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 14:44:32 ID:w4MKDW5SO
昔のジャンプは進学校だけど今はバカ校
ドラゴンボールは進学校でずっとトップだったからすげぇのよ。バカ校でずっとトップのワンピースもすげぇけどさ
ドラゴンボールは進学校でずっとトップだったからすげぇのよ。バカ校でずっとトップのワンピースもすげぇけどさ
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 14:58:43 ID:hP2jaDII0
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 15:03:19 ID:iaZWE3Nb0
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 15:37:33 ID:v5Lom/Fc0
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 15:39:00 ID:v5Lom/Fc0
ワンピ１巻だけ読んだけどすぐ投げたわ。
ＤＢはどの巻も１０回以上読んでる。
最近だとバクマンが楽しいかなってくらい。
後は・・・
ＤＢはどの巻も１０回以上読んでる。
最近だとバクマンが楽しいかなってくらい。
後は・・・
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 15:44:47 ID:SD0L8mcD0
>>30
それって、お前の好みだけジャン
それって、お前の好みだけジャン
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 18:31:58 ID:7xjoGeRLP
リアルタイム直撃世代だが、今のジャンプも面白いよ
昔のを過度に神格化して今のジャンプつまんねというのは
単に感性が古くなったとか、最近の漫画それ自体が
楽しめないような人間になってるだけじゃないかね
まぁムキムキのマッチョが殴り合うような汗臭い漫画が
トリコぐらいしかないのはちょっとだけ残念だけど
昔のを過度に神格化して今のジャンプつまんねというのは
単に感性が古くなったとか、最近の漫画それ自体が
楽しめないような人間になってるだけじゃないかね
まぁムキムキのマッチョが殴り合うような汗臭い漫画が
トリコぐらいしかないのはちょっとだけ残念だけど
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/25(土) 20:07:15 ID:f3yJmGFG0
作品全体の完成度は黄金期と比べてそれほど大きく変わらないと思う。
でも一話あたりの話の密度がメッチャ薄くなってる。
次から次へと後付設定を加えて引き伸ばした黄金期漫画に比べ、
今のジャンプは1エピソードあたりの話数を増やして引き伸ばしてる傾向があるから、ライブ感が薄い
でも一話あたりの話の密度がメッチャ薄くなってる。
次から次へと後付設定を加えて引き伸ばした黄金期漫画に比べ、
今のジャンプは1エピソードあたりの話数を増やして引き伸ばしてる傾向があるから、ライブ感が薄い
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/26(日) 03:15:58 ID:BTw0V+qCP
顔が怖い高校生がグラビア誌見てボキーン！
女の子が「変態！」って叫ぶけど
水着＝服が買えない子に「募金お願いします」の「ボキーン」だった
これ何の漫画？
女の子が「変態！」って叫ぶけど
水着＝服が買えない子に「募金お願いします」の「ボキーン」だった
これ何の漫画？
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/26(日) 07:10:48 ID:URwwLoU00
熱く夢中にさせてくれる漫画が沢山ある！→YES
それが君にとっての黄金期だっ!!m9( ﾟДﾟ)
それが君にとっての黄金期だっ!!m9( ﾟДﾟ)
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/26(日) 10:31:49 ID:v5GjVFTd0
>>28
だからバランスよくあらゆる世代に売れてるんだろ
だからバランスよくあらゆる世代に売れてるんだろ
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/26(日) 11:26:13 ID:IBKURLkv0
★ゆとりの黄金期対照表 ver1.2
ドラゴンボール←→ワンピース（笑）
スラムダンク←→黒子のバスケ（笑）
幽遊白書←→ブリーチ（笑）
こち亀←→こち亀（笑）
ジョジョの奇妙な冒険 ←→鍵人 -カギジン-（笑）
魁!!男塾←→べるぜバブ（笑）
聖闘士星矢←→メタリカメタルカ（笑）
ろくでなしブルース←→SWOT（笑）
シティーハンター←→LOCK ON!（笑）
キン肉マン←→A・O・N（笑）
キャプテン翼←→少年疾駆（笑）
ジャングルの王者ターちゃん←→逢魔ヶ刻動物園（笑）
地獄先生ぬ～べ～←→ぬらりひょんの孫（笑）
まじかる☆タルるートくん←→賢い犬リリエンタール（笑）
アウターゾーン←→保健室の死神（笑）
NINKU -忍空-←→ナルト（笑）
燃えるお兄さん←→わっしょい!わじマニア（笑）
ドラゴンボール←→ワンピース（笑）
スラムダンク←→黒子のバスケ（笑）
幽遊白書←→ブリーチ（笑）
こち亀←→こち亀（笑）
ジョジョの奇妙な冒険 ←→鍵人 -カギジン-（笑）
魁!!男塾←→べるぜバブ（笑）
聖闘士星矢←→メタリカメタルカ（笑）
ろくでなしブルース←→SWOT（笑）
シティーハンター←→LOCK ON!（笑）
キン肉マン←→A・O・N（笑）
キャプテン翼←→少年疾駆（笑）
ジャングルの王者ターちゃん←→逢魔ヶ刻動物園（笑）
地獄先生ぬ～べ～←→ぬらりひょんの孫（笑）
まじかる☆タルるートくん←→賢い犬リリエンタール（笑）
アウターゾーン←→保健室の死神（笑）
NINKU -忍空-←→ナルト（笑）
燃えるお兄さん←→わっしょい!わじマニア（笑）
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/26(日) 11:44:51 ID:aRkZGfQp0
忍空とナルトだったらナルトだな
忍空はアニメが面白いだけで漫画は凄いつまらない
忍空はアニメが面白いだけで漫画は凄いつまらない
39 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2010/12/26(日) 11:48:29 ID:LYzUCYie0
まぁ、昔のこち亀の方が面白かったのは事実だろう。
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/26(日) 11:58:36 ID:rUp/f3ZoO
フリーザ、DIO、ラオウ、バーン、トグロ、悪魔将軍、赤カブト、双子座のサガ、大豪院邪鬼
黒ひげ、マダラ、藍染、王、高杉、白欄、副料理長
昔の悪役の方が印象が強いな。今のジャンプは悪役がしょぼい
黒ひげ、マダラ、藍染、王、高杉、白欄、副料理長
昔の悪役の方が印象が強いな。今のジャンプは悪役がしょぼい
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/26(日) 12:48:37 ID:WSunZlHv0
リリエンタール馬鹿にすんな
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/26(日) 13:06:32 ID:37db472n0
>>40
黄金期じゃないのがいくつか混じってるんですが
黄金期じゃないのがいくつか混じってるんですが
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/26(日) 17:59:22 ID:HGczHG5v0
暗黒期１９９７年４４号
表紙 バスタード
巻頭カラー 封神演技
ONE PIECE
世紀末リーダー伝たけし
きりん
I`s
るろうに剣心
BOY
BASTARD
遊戯王
テンテン
COOL
WILD HALF
こち亀
ジョジョ（五部）
ぬーべー
マキバオー
真島君すっとばす
JOKER
あれ？今よりずっとマシじゃね？？
表紙 バスタード
巻頭カラー 封神演技
ONE PIECE
世紀末リーダー伝たけし
きりん
I`s
るろうに剣心
BOY
BASTARD
遊戯王
テンテン
COOL
WILD HALF
こち亀
ジョジョ（五部）
ぬーべー
マキバオー
真島君すっとばす
JOKER
あれ？今よりずっとマシじゃね？？
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/26(日) 18:01:03 ID:37db472n0
バスタードが表紙の時点で終わってる
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/27(月) 07:50:00 ID:CT4D2cq7O
>>40
そこは蟹座のデスマスクだろうが
そこは蟹座のデスマスクだろうが
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/28(火) 16:36:04 ID:TgkaB1uZ0
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/28(火) 19:15:05 ID:5sbd8DIO0
ジャンプが大したことないのは間違いなく今だよ
ほとんどの業界が90年代がピークで今、衰退しまくりだしな
どのスレでも懐古の話が多い多い
このまま10年代でも8090年代の話題が出るんだろうな
ほとんどの業界が90年代がピークで今、衰退しまくりだしな
どのスレでも懐古の話が多い多い
このまま10年代でも8090年代の話題が出るんだろうな
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/28(火) 20:10:33 ID:yfMDSvFu0
>>47
懐古の話が多いのなんて、いつの時代でもあることだろ
懐古の話が多いのなんて、いつの時代でもあることだろ
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/29(水) 22:17:49 ID:CCWDlNLuO
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/29(水) 23:01:56 ID:0xe8hfDU0
リスペクトのベクトル
鳥山←尾田
萩原←冨樫←岸本
鳥山←尾田
萩原←冨樫←岸本
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 11:23:20 ID:idED95PU0
売れてりゃ面白いってわけでもないのに、何で黄金期ジャンプに限っては売り上げ＝面白さみたいに扱われてるんだろう
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 11:31:40 ID:6RQep4CxO
実際黄金期は面白かったからな。魅力的な仲間や悪役。名勝負や格好よい必殺技や印象に残る名言
ワンピースの白ひげ海賊団対海軍の戦争が盛り上がらないのを見れば昔のジャンプがいかに面白いかわかる
ワンピースの白ひげ海賊団対海軍の戦争が盛り上がらないのを見れば昔のジャンプがいかに面白いかわかる
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 12:26:35 ID:tWW8LHJsO
ワンピース戦争編開始初版２８５万部
ワンピース戦争編終了初版３４０万部
ワンピ戦争編が盛り上がったのは結果に明らかに出てるだろｗ
ワンピース戦争編終了初版３４０万部
ワンピ戦争編が盛り上がったのは結果に明らかに出てるだろｗ
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 12:30:46 ID:kgr+Wlj30
戦争編の時期に映画の宣伝に億単位使ってたよ、そのごり押し効果
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 12:50:06 ID:6RQep4CxO
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 13:39:47 ID:lzkpVJJWO
いや良かったよ戦争は
アニメでは引き延ばしだろうが漫画の戦争編ではドキドキして見てた
エースと白ひげの死は結局意味なかったとか言うアンチがいるが
死んだことにより主人公の成長更に新時代への移り変わりを示せたと思う
やっぱいつの時代も看板漫画家は見せ方がうまいよ
アニメでは引き延ばしだろうが漫画の戦争編ではドキドキして見てた
エースと白ひげの死は結局意味なかったとか言うアンチがいるが
死んだことにより主人公の成長更に新時代への移り変わりを示せたと思う
やっぱいつの時代も看板漫画家は見せ方がうまいよ
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 13:41:00 ID:NpO7MKW00
黄金期って600万部逝ってなかった？
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 13:50:58 ID:kgr+Wlj30
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 13:51:38 ID:lzkpVJJWO
まあ２ちゃんねらーは３０代が多いし
次第に黄金期を賛美するものはいなくなるよ
俺のじいちゃんが戦争の頃は貧しく辛かったが良かった
とか言ってじいちゃんの友達と話し合っていたが
自分の子供の頃胸を熱くさせることとか思い出というのは
いつの時代になっても心に残るんだよ
初期の頃はなかったが最近になって２０００年代前半は良かったと言う奴がいる
次第に黄金期を賛美するものはいなくなるよ
俺のじいちゃんが戦争の頃は貧しく辛かったが良かった
とか言ってじいちゃんの友達と話し合っていたが
自分の子供の頃胸を熱くさせることとか思い出というのは
いつの時代になっても心に残るんだよ
初期の頃はなかったが最近になって２０００年代前半は良かったと言う奴がいる
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 13:55:00 ID:lzkpVJJWO
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 13:55:29 ID:kgr+Wlj30
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 13:58:23 ID:kgr+Wlj30
63 ：紅蓮 ◆GcwVkyndN2 ：2010/12/30(木) 14:00:00 ID:Ozr7la3K0
NARUTOは普通に黄金期漫画より面白いけどワンピは無い
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:05:15 ID:6RQep4CxO
ドラゴンボールはナッパやフリーザのような絶望的な状況から悟空が必ず敵を倒してくれる
からみな期待感を持てた。バーンに一度心をおられたダイが親友のポップの一言で立ち上がったことで読者も熱くなった
ワンピースの戦争には読者を納得させるだけの描写が足りなさすぎた
それは主人公が蚊帳の外だったからだ。仲間ではない白ひげやエースが死んだ所で感動はしない
安い挑発を受けそれまでの救出に費やした話数を無駄にしたエースに同情の余地はないなｗ
からみな期待感を持てた。バーンに一度心をおられたダイが親友のポップの一言で立ち上がったことで読者も熱くなった
ワンピースの戦争には読者を納得させるだけの描写が足りなさすぎた
それは主人公が蚊帳の外だったからだ。仲間ではない白ひげやエースが死んだ所で感動はしない
安い挑発を受けそれまでの救出に費やした話数を無駄にしたエースに同情の余地はないなｗ
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:06:38 ID:lzkpVJJWO
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:08:42 ID:kgr+Wlj30
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:13:06 ID:lzkpVJJWO
>>64
あれって挑発というより尊敬する人を馬鹿にされたからだろ
そりゃ逃げるのが最優先だがエースとしてはそこは譲れないって感じだったんじゃね？
馬鹿って言うのは少し合ってるわな愛情の意味での馬鹿ということで
あれって挑発というより尊敬する人を馬鹿にされたからだろ
そりゃ逃げるのが最優先だがエースとしてはそこは譲れないって感じだったんじゃね？
馬鹿って言うのは少し合ってるわな愛情の意味での馬鹿ということで
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:14:10 ID:kgr+Wlj30
行動起こさない理由を「信じてるから（笑）」って言えば
なんでも美しいと思ってるんだろうな。
胡散臭い自己啓発本とかよろこんで読んでそう
なんでも美しいと思ってるんだろうな。
胡散臭い自己啓発本とかよろこんで読んでそう
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:16:12 ID:lzkpVJJWO
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:16:13 ID:kgr+Wlj30
>>67
ＤＱＮだからな、本当の白ひげ思いなら、白ひげの意思を何より尊重する。
ＤＱＮだからな、本当の白ひげ思いなら、白ひげの意思を何より尊重する。
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:18:41 ID:lzkpVJJWO
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:19:27 ID:kgr+Wlj30
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:22:09 ID:6RQep4CxO
>>67
状況を考えろよｗルフィ等がマリンフォードに行くまでボンクレーが犠牲になり
白ひげ海賊団もやられてんだぞ。ジョズは片腕もげたし。そもそも海軍に捕まったのも
船長命令を無視してエースが勝手に突っ走ったからだろｗ
個人的な感情で他の奴の苦労を水の泡にしたエースに同情なんてできるかよｗ
そしてどうせ殺すんなら無駄に話数かけずにさっさと処刑しろよって言いたいんだよ
状況を考えろよｗルフィ等がマリンフォードに行くまでボンクレーが犠牲になり
白ひげ海賊団もやられてんだぞ。ジョズは片腕もげたし。そもそも海軍に捕まったのも
船長命令を無視してエースが勝手に突っ走ったからだろｗ
個人的な感情で他の奴の苦労を水の泡にしたエースに同情なんてできるかよｗ
そしてどうせ殺すんなら無駄に話数かけずにさっさと処刑しろよって言いたいんだよ
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:22:52 ID:kgr+Wlj30
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:23:09 ID:lzkpVJJWO
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:27:04 ID:kgr+Wlj30
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:30:21 ID:lzkpVJJWO
名言が何やら言う懐古厨がいるが幽白をディスってるのか？
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:40:57 ID:WWrVXY2DO
>>65『俺の仲間は弱いから信じられねぇ！』極端すぎるだろ。それにルフィだってケイミーいなかったら死んでたかも分からないんだから探すべきだってばよ…
>>67『のるなエース！戻れ！』
白髭に対する気持ちは他の白髭海賊団も変わらないと思うけどなあ…この差は…他のやつら全員逃げようとしてんのに身勝手
>>69それだとクマにされたときだって大丈夫って思うだろ
>>67『のるなエース！戻れ！』
白髭に対する気持ちは他の白髭海賊団も変わらないと思うけどなあ…この差は…他のやつら全員逃げようとしてんのに身勝手
>>69それだとクマにされたときだって大丈夫って思うだろ
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:43:49 ID:WWrVXY2DO
>>74
伊藤リオンのことかあああああ！！
伊藤リオンのことかあああああ！！
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:46:21 ID:kgr+Wlj30
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:48:05 ID:IOIacyb+O
黄金期って90年代前半なんだよな
ジャンプ1冊\180だか\170の時代
他の三誌(講談小学館秋田)の追随を赦さない勢いがあった
ジャンプ1冊\180だか\170の時代
他の三誌(講談小学館秋田)の追随を赦さない勢いがあった
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 14:48:54 ID:lzkpVJJWO
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 15:01:45 ID:kgr+Wlj30
>>82
みんな落ち着いてないよ、ぷぷっｗ
みんな落ち着いてないよ、ぷぷっｗ
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 15:55:51 ID:idED95PU0
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 16:06:03 ID:lzkpVJJWO
懐古厨は自分の価値観が全てと思い込んでいるからな
いい加減に漫画板なのにゆとりと馬鹿にすることを可笑しいと思えよ
いい加減に漫画板なのにゆとりと馬鹿にすることを可笑しいと思えよ
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 16:18:36 ID:GkY9WNih0
紙のみの時代と、電子メディア媒体も普及している今、
この2つの時代を単純に比較するのはいかがなものかと思う。
発行部数でいえば単行本発行部数でワンピースを超えるものがあるのか？
あと対比表にめだかボックスが・・・
この2つの時代を単純に比較するのはいかがなものかと思う。
発行部数でいえば単行本発行部数でワンピースを超えるものがあるのか？
あと対比表にめだかボックスが・・・
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 16:19:25 ID:6RQep4CxO
>>84
主観？かめはめ波やアバンストラッシュ、キン肉バスターを超える知名度の必殺技ワンピースにあったっけ？
フリーザやDIOやラオウに匹敵する魅力的な悪役キャラいたっけ？
まさかアーロンとかクロコダイルとか言わないよなｗ
主観？かめはめ波やアバンストラッシュ、キン肉バスターを超える知名度の必殺技ワンピースにあったっけ？
フリーザやDIOやラオウに匹敵する魅力的な悪役キャラいたっけ？
まさかアーロンとかクロコダイルとか言わないよなｗ
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 16:30:52 ID:idED95PU0
フリーザ＝株式会社の社長みたいなキャラ、悟空に命乞いするへたれ、
DIO＝一部と三部でキャラ変わりすぎ、下衆な性根は共通してるが
ラオウ＝超ワガママで自己中なおっさん、自分の為に行動してくれた部下を問答無用で殺すってどうなのよ・・・
はっきり言って思い出補正のお陰で魅力的に思えてるだけなんじゃない？
DIO＝一部と三部でキャラ変わりすぎ、下衆な性根は共通してるが
ラオウ＝超ワガママで自己中なおっさん、自分の為に行動してくれた部下を問答無用で殺すってどうなのよ・・・
はっきり言って思い出補正のお陰で魅力的に思えてるだけなんじゃない？
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 16:57:55 ID:6RQep4CxO
>>88
やれやれだからそれら悪役キャラに匹敵するキャラはいるのかって聞いているんだが・・・
それと魅力的だから未だに知名度も高いんだよ。思い出補正ってｗｗ
それと主人公の必殺技がゴムゴムの何とかってダサい技、子供真似すんのｗｗｗ
やれやれだからそれら悪役キャラに匹敵するキャラはいるのかって聞いているんだが・・・
それと魅力的だから未だに知名度も高いんだよ。思い出補正ってｗｗ
それと主人公の必殺技がゴムゴムの何とかってダサい技、子供真似すんのｗｗｗ
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 16:58:03 ID:IOIacyb+O
それは否定しない。
人間は思春期などの多感な時期に聴いていた音楽が一生聴き続けられる音楽なんだそうな。
漫画なんかも一番馴染むのはその時期に読んだものなのかもしれん。
人間は思春期などの多感な時期に聴いていた音楽が一生聴き続けられる音楽なんだそうな。
漫画なんかも一番馴染むのはその時期に読んだものなのかもしれん。
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:06:42 ID:idED95PU0
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:07:02 ID:z+z+pXrJ0
むしろ黄金期の漫画の方がキン肉マンや北斗やDBを筆頭に矛盾点やツッコミどころなんて腐るほどあるのに
ワンピだけやたら叩かれる理由ってなんでしょうね
ブリーチやナルトは笑われこそすれ
必死で総叩きにあったりはしないのにね
ワンピだけやたら叩かれる理由ってなんでしょうね
ブリーチやナルトは笑われこそすれ
必死で総叩きにあったりはしないのにね
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:10:44 ID:idED95PU0
>>89
あぁ、最近のジャンプだとめだかボックスって漫画の球磨川とかいうキャラが中々キャラが立ってると思ったよ
あぁ、最近のジャンプだとめだかボックスって漫画の球磨川とかいうキャラが中々キャラが立ってると思ったよ
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:13:31 ID:6RQep4CxO
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:17:54 ID:z+z+pXrJ0
確かにフリーザは最期情けない所もあったが
スーパーサイヤ人に圧倒されるまでの悪役っぷりは見事だった。弱い者いじめさせたらこいつがナンバーワンかもしれん
ラオウもしょぼい理由で戦ってたり妙に人間臭いところがあってボスキャラとしてどうなのと思ったが最期の名言で挽回
DIOも最期はチンピラみたいなやられ方だったが、その前に絶対的な能力とカリスマ性を示した。
ワンピの敵キャラってそれぞれそこそこ印象には残るんだけど
信者が後世まで語り継ぎたいようなキャラっているの？
あと黒ひげがラスボスなら失敗だろ
戦争編でもう少しエースを捕えた奴って事でルフィと因縁作っておくべきだった。
ルフィと黒ひげって直接喋ったことあったっけ？
スーパーサイヤ人に圧倒されるまでの悪役っぷりは見事だった。弱い者いじめさせたらこいつがナンバーワンかもしれん
ラオウもしょぼい理由で戦ってたり妙に人間臭いところがあってボスキャラとしてどうなのと思ったが最期の名言で挽回
DIOも最期はチンピラみたいなやられ方だったが、その前に絶対的な能力とカリスマ性を示した。
ワンピの敵キャラってそれぞれそこそこ印象には残るんだけど
信者が後世まで語り継ぎたいようなキャラっているの？
あと黒ひげがラスボスなら失敗だろ
戦争編でもう少しエースを捕えた奴って事でルフィと因縁作っておくべきだった。
ルフィと黒ひげって直接喋ったことあったっけ？
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:21:08 ID:idED95PU0
>>94
ワンピ良く知らないし
てか何でワンピにそんなこだわるの？
＞＞それこそ知名度的に完全に主観だろ？
ワンピに関しては「知名度なんて当てにならん！」とか言ってるのに、何でこういうときだけ知名度を盾にしてくるのか・・・
ワンピ良く知らないし
てか何でワンピにそんなこだわるの？
＞＞それこそ知名度的に完全に主観だろ？
ワンピに関しては「知名度なんて当てにならん！」とか言ってるのに、何でこういうときだけ知名度を盾にしてくるのか・・・
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:23:24 ID:idED95PU0
つうか黄金期の漫画全部とワンピ一作のみって、そもそも比較方法からして間違ってるだろ・・・
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:24:49 ID:z+z+pXrJ0
ワンピが黄金期に連載してりゃ
たるるート君くらいの人気はあったと思うよ
馬鹿にしてるわけでなく
たるるート君くらいの人気はあったと思うよ
馬鹿にしてるわけでなく
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:30:15 ID:z+z+pXrJ0
ただワンピが黄金期で連載となると30巻くらいで終わってた可能性が高い
今と違って人気漫画の変わりなんていくらでもあったから
看板漫画家だからって好き勝手出来る時代じゃなかった
人気が落ちれば即路線変更させられてたろう
病気で休むことすら特別な事と見なされてた
今と違って人気漫画の変わりなんていくらでもあったから
看板漫画家だからって好き勝手出来る時代じゃなかった
人気が落ちれば即路線変更させられてたろう
病気で休むことすら特別な事と見なされてた
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:32:04 ID:6RQep4CxO
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:34:18 ID:6RQep4CxO
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:38:02 ID:idED95PU0
>>100
支持されてるって例えば誰から？
支持されてるって例えば誰から？
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:38:54 ID:z+z+pXrJ0
今と黄金期の最大の違いは
今は安定して人気が有るのがワンピナルトブリーチの3作品しかないのに対して
黄金期は常に一般人でも名前くらいは知ってる人気作が10本は名を連ねていた事
そんな中でアンケート人気上位をキープし続けるのは相当大変だったろうと思うよ
ちょっとでも面白くない話を描けば他に台頭されるわけだからね。
今のワンピは不調でも、下位との差がありすぎてそもそも勝負にならないんだと思う
今は安定して人気が有るのがワンピナルトブリーチの3作品しかないのに対して
黄金期は常に一般人でも名前くらいは知ってる人気作が10本は名を連ねていた事
そんな中でアンケート人気上位をキープし続けるのは相当大変だったろうと思うよ
ちょっとでも面白くない話を描けば他に台頭されるわけだからね。
今のワンピは不調でも、下位との差がありすぎてそもそも勝負にならないんだと思う
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:40:59 ID:idED95PU0
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:41:40 ID:fRU+TCw+O
黄金期の作品て大して売れてないじゃん
2004年くらいの方が凄いよ
2004年くらいの方が凄いよ
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:43:06 ID:idED95PU0
>>103
一応銀魂とかリボーンとか、アニメ化もして中堅位にはなった漫画もあるけどな
一応銀魂とかリボーンとか、アニメ化もして中堅位にはなった漫画もあるけどな
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:45:08 ID:idED95PU0
ところでここで言う「今」っていうのはいつからいつまでのこと？
「黄金期」って言うのはいつからいつまで？
比較するんだったら、この辺キチッと決めた方がいいと思うが
「黄金期」って言うのはいつからいつまで？
比較するんだったら、この辺キチッと決めた方がいいと思うが
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:46:40 ID:bUgSh3r+O
ナルトは２部以降は北斗のラオウ以降並みに何があったか人の記憶に残らない惰性クオリテイだし
ブリーチは論外
サンデーマガジンは看板不在
ハガレン終了でガンガンも終了
結局、本誌、他誌ともに対抗馬が居ないなかでチャンプ気取ってるだけ
ドラゴンボールみたいに同格の看板クラスの作品が他にも３つ４つあれば
ワンピースはるろ剣が居た時の存在感になる
ブリーチは論外
サンデーマガジンは看板不在
ハガレン終了でガンガンも終了
結局、本誌、他誌ともに対抗馬が居ないなかでチャンプ気取ってるだけ
ドラゴンボールみたいに同格の看板クラスの作品が他にも３つ４つあれば
ワンピースはるろ剣が居た時の存在感になる
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:47:28 ID:z+z+pXrJ0
「黄金期」は70年代後半から90年代半ばまで
「今」はそれ以降でいいよ
「今」はそれ以降でいいよ
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:48:27 ID:JaUndnzG0
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:48:33 ID:z+z+pXrJ0
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:50:23 ID:idED95PU0
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:52:26 ID:JaUndnzG0
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:54:00 ID:idED95PU0
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:54:11 ID:tWW8LHJsO
第１話アンケ１位、
マガジン黄金期だったＧＴＯや金田一を蹴散らし、コナン全盛期も抜き、
ハンタもデスノもナルトも鰤もハガレンも手が届かなかった漫画
それがワンピ
マガジン黄金期だったＧＴＯや金田一を蹴散らし、コナン全盛期も抜き、
ハンタもデスノもナルトも鰤もハガレンも手が届かなかった漫画
それがワンピ
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:54:54 ID:fRU+TCw+O
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:56:57 ID:6RQep4CxO
そもそも本誌の発行部数が倍だからな。黄金期の作品はそれだけ全体のレベルが高かったし
看板作品でも人気低迷すれば打ち切りだからな。ナルトや鰤や銀魂あたりがダラダラやってる時点で話にならんな
看板作品でも人気低迷すれば打ち切りだからな。ナルトや鰤や銀魂あたりがダラダラやってる時点で話にならんな
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 17:59:12 ID:idED95PU0
>>117
人気低迷して打ち切りになった黄金期の看板漫画っていうと、例えば何がある？
人気低迷して打ち切りになった黄金期の看板漫画っていうと、例えば何がある？
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:02:30 ID:idED95PU0
>>113
あんまり使いたくない言葉だけど、時代ってものも影響してるんじゃない？
70年代後半から90年代半ばまでっていうと、バブル時代も入ってるし
まあバブル崩壊したのもその頃だから、その時代でも100万部超えてたっていうなら、時代を越えた何かがあったんだろうけどね
あんまり使いたくない言葉だけど、時代ってものも影響してるんじゃない？
70年代後半から90年代半ばまでっていうと、バブル時代も入ってるし
まあバブル崩壊したのもその頃だから、その時代でも100万部超えてたっていうなら、時代を越えた何かがあったんだろうけどね
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:02:58 ID:z+z+pXrJ0
>>112
瞬間的に人気で抜かれはしたかもしれんが
デスノートが連載してたのって4年くらいだろ
黄金期は20年もそんな状態だった
しかも複数の作品が人気ナンバーワンの北斗やDBを脅かしてた
って事だけど俺が言いたいのは
瞬間的に人気で抜かれはしたかもしれんが
デスノートが連載してたのって4年くらいだろ
黄金期は20年もそんな状態だった
しかも複数の作品が人気ナンバーワンの北斗やDBを脅かしてた
って事だけど俺が言いたいのは
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:06:31 ID:idED95PU0
>>120
北斗やDBって20年も続いてたっけ？
北斗やDBって20年も続いてたっけ？
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:07:48 ID:6RQep4CxO
>>119
ギネス認定された600万部は95年でむしろ不況の真っ只中だったんだが・・・
ギネス認定された600万部は95年でむしろ不況の真っ只中だったんだが・・・
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:10:36 ID:idED95PU0
95年っていうと、黄金期なのか今なのか微妙なところだな
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:12:34 ID:z+z+pXrJ0
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:15:14 ID:idED95PU0
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:17:32 ID:idED95PU0
しかし｢今」である90年代半ば以降も、ずっと今の看板漫画が安泰だったってわけでもないと思うけど
ワンピ、ナルト、ブリーチが看板として安定したのっていつ頃からだったっけ
ワンピ、ナルト、ブリーチが看板として安定したのっていつ頃からだったっけ
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:20:27 ID:kgr+Wlj30
よく看板になるとか言うけど、だいたい１話目から看板プッシュしてるよね全部
やたらプッシュされて看板になれなかったの何よ？
やたらプッシュされて看板になれなかったの何よ？
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:21:21 ID:idED95PU0
それとふと思ったんだが
＞＞しかも複数の作品が人気ナンバーワンの北斗やDBを脅かしてた
これってどうやって判断したの？
どっちも結果的には散々引き伸ばされた漫画だし
北斗やDBでも掲載位置が物凄く下だったりしたことがあったとか？
＞＞しかも複数の作品が人気ナンバーワンの北斗やDBを脅かしてた
これってどうやって判断したの？
どっちも結果的には散々引き伸ばされた漫画だし
北斗やDBでも掲載位置が物凄く下だったりしたことがあったとか？
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:22:29 ID:9ypWpdA60
90年代半ばは上位だけ凄くて下位は大したことなかったのは覚えてる
なんでジャンプ黄金期の漫画がこれだけ持ち上がってるのかというとアニメだと思うね
本当今見てもアニメはスゲー面白いのばっか
DB、北斗、シティハンター、鬼面組、アラレ、幽白、スラムダンク、るろうに、筋肉マン、ターちゃん
ダイ、タルるーとetc、まだまだあるかも
逆に今のジャンプアニメは本当につまんねーのばっか
最近一番面白かったのがデスノートぐらいしか印象にない
もっと前にさかのぼるとハンターハンターまで戻る
なんでジャンプ黄金期の漫画がこれだけ持ち上がってるのかというとアニメだと思うね
本当今見てもアニメはスゲー面白いのばっか
DB、北斗、シティハンター、鬼面組、アラレ、幽白、スラムダンク、るろうに、筋肉マン、ターちゃん
ダイ、タルるーとetc、まだまだあるかも
逆に今のジャンプアニメは本当につまんねーのばっか
最近一番面白かったのがデスノートぐらいしか印象にない
もっと前にさかのぼるとハンターハンターまで戻る
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:26:21 ID:tWW8LHJsO
りぼん９４年２５５万部少女誌最高部数、そして２００９年２７万部
週刊少年マガジン９５年４３６万部マガジン史上最高発行部数、そして２０１０年１５５万部
つまりだ携帯も普及してない９４年や９５年は漫画誌全体まだ売れやすい状況だったといえる
週刊少年マガジン９５年４３６万部マガジン史上最高発行部数、そして２０１０年１５５万部
つまりだ携帯も普及してない９４年や９５年は漫画誌全体まだ売れやすい状況だったといえる
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:28:50 ID:idED95PU0
>>122
その時代ってコミックスはどのくらい売れてたの？
その時代ってコミックスはどのくらい売れてたの？
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:31:11 ID:YhSbqs+P0
オッサンはそりゃ古い漫画のほうが面白く感じるだろ
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:32:27 ID:tWW8LHJsO
>>127タカヤ
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:34:02 ID:idED95PU0
何を比べればいいのか良く分からなくなってきた・・・
その時代の作品全部を総合した単純な面白さはどちらが上かっていうのをはっきりさせればいいんだろうか
それとも売り上げを伸ばそうとした営業努力を比較すればいいのか？
その時代の作品全部を総合した単純な面白さはどちらが上かっていうのをはっきりさせればいいんだろうか
それとも売り上げを伸ばそうとした営業努力を比較すればいいのか？
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:38:24 ID:z+z+pXrJ0
>>128
黄金期に今のブリーチみたいなつまんない引き延ばし方してたら即打ち切り決定する
そうならない、出来ないような現状と比較すれば
星矢みたいに一世を風靡したような漫画でも途中で簡単に打ち切られちゃう黄金期がどういう状況だったかわかるでしょ
黄金期に今のブリーチみたいなつまんない引き延ばし方してたら即打ち切り決定する
そうならない、出来ないような現状と比較すれば
星矢みたいに一世を風靡したような漫画でも途中で簡単に打ち切られちゃう黄金期がどういう状況だったかわかるでしょ
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:43:11 ID:9ypWpdA60
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:44:11 ID:6RQep4CxO
巻末のジャンプ放送局も盛り上がってたよな。どいんにえのんにちさタローに
今はハガキコーナーもしょぼいｗ
今はハガキコーナーもしょぼいｗ
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 18:46:44 ID:kgr+Wlj30
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 19:06:14 ID:idED95PU0
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 19:06:56 ID:idED95PU0
>>137
あんたが面白いネタを投稿すればいいだけ
あんたが面白いネタを投稿すればいいだけ
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/30(木) 22:58:45 ID:utbUOfId0
>>140
良い食材があったところで腕の悪い調理人に任せたんじゃ美味い料理は出てこないぞ
良い食材があったところで腕の悪い調理人に任せたんじゃ美味い料理は出てこないぞ
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 00:40:03 ID:ZuVyOCivO
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 00:45:08 ID:IojSCSawO
腐女子層ばっかなわけねーだろ
コンビニでジャンプ立ち読みしてるのなんて男がほとんどだろｗ
コンビニでジャンプ立ち読みしてるのなんて男がほとんどだろｗ
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 00:57:16 ID:ectbkthG0
黄金期とやらの漫画がワンピより売れてないのは何でなんだかねぇ
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 00:58:08 ID:iChPiyjrO
友情努力勝利の完全王道物がジャンプの八割を占めてた90年代初頭。
地方には未だコンビニも少なく登校時にクラスの4～5人が買ってくるジャンプを回し読みして盛り上がる、ってのがパターン。
リアルタイムで見てきたけど、漫☆画太郎あたりから編集部がおかしくなっていったような
地方には未だコンビニも少なく登校時にクラスの4～5人が買ってくるジャンプを回し読みして盛り上がる、ってのがパターン。
リアルタイムで見てきたけど、漫☆画太郎あたりから編集部がおかしくなっていったような
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 01:16:48 ID:cuIfVV1Z0
どちらかというとギャグ系は黄金期じゃないか？
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 01:27:08 ID:LvIW8Bl70
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 01:45:03 ID:tZt355hAO
>>144
色々理由があると思うけど
・購買数の違い(昔は大人はあんまり見なかった)
・ゴールデンで普通にアニメやってた
・今はネットで見られる
・昔のジャンプの単行本って今と違って単行本にするのが遅かった(一年以上前の内容)
こんな感じかね？
ただワンピ以外はそんなに変わらないけど。
色々理由があると思うけど
・購買数の違い(昔は大人はあんまり見なかった)
・ゴールデンで普通にアニメやってた
・今はネットで見られる
・昔のジャンプの単行本って今と違って単行本にするのが遅かった(一年以上前の内容)
こんな感じかね？
ただワンピ以外はそんなに変わらないけど。
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 01:55:52 ID:cM4UkpUgO
>>33に一票かな
今でも面白い漫画はまあ面白いし、それなりに継続して読んでる。
黄金期に比べて遥かに劣るとは思えない。
ただ、黄金期の漫画ってどんなに魅力的でも面白くても後付けで延命できそうでも、
大体15～30巻程度で潔く終わってんだよな。DBダイ肉はかなり長いほうでしょ。
展開遅かったり延々終わる気配がない今の看板を見てると、
そのへん見苦しいし後続が生まれない現在の連載陣の実力不足を感じる。
悪役比べはその時代の作風や好みがあるから判断できないが、
今の悪役がネタでもいいから10年20年語り継がれるかで評価が決まるでしょう。
ワンピの売り上げについては、空前の売り上げを出したMHP3やDQ9がゼルダやDQ3や以上に
名作か？というくらいアテにならないと思う。
ガキの数や購買層も黄金期とちがうんだし。
参考数値にはなっても優劣には直接結びつかないな。
今でも面白い漫画はまあ面白いし、それなりに継続して読んでる。
黄金期に比べて遥かに劣るとは思えない。
ただ、黄金期の漫画ってどんなに魅力的でも面白くても後付けで延命できそうでも、
大体15～30巻程度で潔く終わってんだよな。DBダイ肉はかなり長いほうでしょ。
展開遅かったり延々終わる気配がない今の看板を見てると、
そのへん見苦しいし後続が生まれない現在の連載陣の実力不足を感じる。
悪役比べはその時代の作風や好みがあるから判断できないが、
今の悪役がネタでもいいから10年20年語り継がれるかで評価が決まるでしょう。
ワンピの売り上げについては、空前の売り上げを出したMHP3やDQ9がゼルダやDQ3や以上に
名作か？というくらいアテにならないと思う。
ガキの数や購買層も黄金期とちがうんだし。
参考数値にはなっても優劣には直接結びつかないな。
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 02:42:18 ID:Mq+frs5cO
スラダン最強
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 06:22:36 ID:Wo+XaGwVO
>>146
なるほどな。ギャグは確かに質・量とも現在が上かも。ただ、強烈な個性があるギャグ漫画は黄金期のが上だな。駄作も多かったがわずかに名作もあった。
ただ、わじマニアのお陰でギャグも黄金期の勝ちだなｗ
なるほどな。ギャグは確かに質・量とも現在が上かも。ただ、強烈な個性があるギャグ漫画は黄金期のが上だな。駄作も多かったがわずかに名作もあった。
ただ、わじマニアのお陰でギャグも黄金期の勝ちだなｗ
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 06:35:04 ID:ZuVyOCivO
銀魂やスケットが面白いのか？正直所々シリアス展開入れてるからギャグ漫画としては微妙だな
こち亀だって黄金期の方が面白かったな。黄金期は奇面組やとんちんかんもあったし
ギャグ漫画も黄金期の方が上だろ
こち亀だって黄金期の方が面白かったな。黄金期は奇面組やとんちんかんもあったし
ギャグ漫画も黄金期の方が上だろ
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 07:12:14 ID:1SbguQi60
大したことあるから黄金期って呼ばれてるんだろ、そして黄金期以降に質が落ちるのはしょうがない
絶頂がずっと続くわけないから当たり前なんだけどね
やっぱ時代の流れとしか言えないな
でもワンピースの存在は奇跡的だわ
絶頂がずっと続くわけないから当たり前なんだけどね
やっぱ時代の流れとしか言えないな
でもワンピースの存在は奇跡的だわ
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 08:03:16 ID:uyWrT0Zx0
黄金期の漫画はブリーチ以上に今考えただろみたいな設定が急に出てきたり、話の整合性とかめちゃくちゃだったけど
勢いと熱さだけは間違いなく今よりはるかに有ったよ
所詮少年漫画なんだからそんなんでいいんだろうな
勢いと熱さだけは間違いなく今よりはるかに有ったよ
所詮少年漫画なんだからそんなんでいいんだろうな
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 08:04:55 ID:tfMpNbeeO
ワンピースは何かノリが黄金期っぽいねナルトも古臭いって感じ
でもその他の漫画は今っぽいかな
でもその他の漫画は今っぽいかな
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 08:21:09 ID:uyWrT0Zx0
ワンピはいくらなんでも絵や話がごちゃごちゃし過ぎ
描き込みが多いのとは違う、単に詰め込み過ぎ
黄金期はストーリー自体がもっとシンプル
ナルトはなんとも云えん
描き込みが多いのとは違う、単に詰め込み過ぎ
黄金期はストーリー自体がもっとシンプル
ナルトはなんとも云えん
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 08:33:51 ID:ZuVyOCivO
岸本はそれなりに画力はあるだろうな。殺陣もうまい。シナリオは二部以降はグダグダだけど
それでもワンピースよりはしっかりしてると思うな
それでもワンピースよりはしっかりしてると思うな
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 09:39:11 ID:KqIgWWxw0
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 10:09:49 ID:AuzGt2Iq0
そもそも今の看板３つがあるからまだ凄くマシに見えて
全盛期ってそれほど大したこと無いとかまだ言える状況なんだろうなｗ
普通だったらこの３つは今、とっくの前に終わってて部数も200万部割れてて
70年代ジャンプよりつまんねー状況だったと思うｗｗ
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 10:15:26 ID:jrhMFSvy0
数年ぶりくらいにジャンプ買ってみたが思いのほか酷いな…
よく言われてるワンピースに限らず、キャラが背景に負けてたりセリフ多すぎたりでどこを見せたいのか分からない漫画が多い
これだと話の内容以前の問題のように思えるが
よく言われてるワンピースに限らず、キャラが背景に負けてたりセリフ多すぎたりでどこを見せたいのか分からない漫画が多い
これだと話の内容以前の問題のように思えるが
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 12:28:32 ID:IEKNw6bA0
>>159
その３つも腐とスイーツとおっさん頼りだしな。
その３つも腐とスイーツとおっさん頼りだしな。
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 14:04:04 ID:ectbkthG0
サンデー、マガジン、チャンピオンも低迷して今は月刊誌の時代だから
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/12/31(金) 15:01:42 ID:OmJs6RpB0
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 11:48:03 ID:AifxH43J0
当時はスラダンぐらいで黄金期後のほうが名作多い件
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 11:56:49 ID:018OQ+T20
それでも今の週刊誌迷走期を支えてる
ワンピース ナルト ブリーチであった
ワンピース ナルト ブリーチであった
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 11:57:09 ID:2ycOn53b0
泣ける～=名作っていうスイーツが沸いただけだろ
完。
完。
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 12:46:30 ID:v12ZOPfy0
ジャンプはDBが看板になる前の方が面白かったはず。
部数だけ伸びた黄金期後半の作品は実際にはリバイバルブームの対象にならない作品ばかり
部数だけ伸びた黄金期後半の作品は実際にはリバイバルブームの対象にならない作品ばかり
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 14:28:49 ID:bKetyLQN0
ジャンプの黄金期ってブラック・エンジェルズやウイングマンやってた頃じゃないの？
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 14:30:02 ID:KuO/hSec0
筋肉マン、聖闘士星矢、北斗の拳、シティハンターやってた時代じゃないの？
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 15:52:30 ID:88PUIaOeO
だな
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 15:58:36 ID:zSThlOI7O
マキバオーも忘れないでください
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 16:03:53 ID:KuO/hSec0
ワンピースやブリーチ、ナルトやら内容が・・・・・・な漫画ばかりになったな
少年ジャンプ
少年ジャンプ
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 16:16:18 ID:gK1LGznpO
デスノ終わってから買わなくなったわ
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 16:36:20 ID:9EeOIb6tO
メタルＫ、ゴッドサイダー、きまオレ、マウンドの稲妻、ドクロ坊主、まぼろしパンティー、ガッツ乱平
黄金期だな
黄金期だな
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 16:43:30 ID:yQRcoTLCO
黄金期初期 アラレ、キン肉マン、キャプ翼、北斗
黄金期中期 DB、星矢、シティーハンター
黄金期後期 DB、スラダン、幽白、ダイ大
こんな感じかな。チャンピオンの黄金期からジャンプブランドへ移行したのが
黄金期初期の頃だな。黄金期の終焉で今度はマガジンが頂点に立った
黄金期中期 DB、星矢、シティーハンター
黄金期後期 DB、スラダン、幽白、ダイ大
こんな感じかな。チャンピオンの黄金期からジャンプブランドへ移行したのが
黄金期初期の頃だな。黄金期の終焉で今度はマガジンが頂点に立った
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 16:43:57 ID:9S30/1ai0
今はブリーチ程度でも6000万部も売れる時代だからな
ある程度つまんなくてもジャンプの知名度とNo3の位置というだけで売れてるだけだろう
ジャンプは一体いつまで下り坂なんだろうな
下がったならいつか上がってくるとは思うんだけど
そんな気配すらまったく感じさせてくれない今のジャンプ
ある程度つまんなくてもジャンプの知名度とNo3の位置というだけで売れてるだけだろう
ジャンプは一体いつまで下り坂なんだろうな
下がったならいつか上がってくるとは思うんだけど
そんな気配すらまったく感じさせてくれない今のジャンプ
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 17:37:09 ID:oHLZxnRV0
買う意味も無い糞雑誌。
腐女子は、努力して学ぶ事の喜びを知らない、できない知障で、
漫画以外に楽しみを見つけることのできない不幸な人々。
腐女子は、努力して学ぶ事の喜びを知らない、できない知障で、
漫画以外に楽しみを見つけることのできない不幸な人々。
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 18:05:03 ID:tl6iqO64O
読者が物を大事にしてくれる時代になったよね
昔は人気漫画だろうが使用済みティッシュのように捨ててたもんだ
その代わり今は新規が看板になるのが辛そうだな
既存の看板が大事にされ過ぎて、既存の看板の地位を脅かす新連載はアンケで軌道に乗る間もなく徹底的に叩き潰される
昔は人気漫画だろうが使用済みティッシュのように捨ててたもんだ
その代わり今は新規が看板になるのが辛そうだな
既存の看板が大事にされ過ぎて、既存の看板の地位を脅かす新連載はアンケで軌道に乗る間もなく徹底的に叩き潰される
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 18:12:23 ID:xo8sHcOM0
単行本売上が雑誌売り上げに比べて落ち込みが少ないのは
高価で買い取りしてくれるところが増えたからじゃないかなあ
雑誌だとせいぜい10円とかだけど
人気のある新刊とかアニメ化した作品は定価の60％くらいで買い取ってくれるとかザラだし
高価で買い取りしてくれるところが増えたからじゃないかなあ
雑誌だとせいぜい10円とかだけど
人気のある新刊とかアニメ化した作品は定価の60％くらいで買い取ってくれるとかザラだし
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 18:49:35 ID:KMmlFBk60
>>179
どうだろう。今はブックオフや漫画喫茶といった単行本自体を
買わなくてもコミックスを読める場所があるし。（喫茶は金払うけど）
そんな中でも単行本は変わらず、雑誌だけが売れないわけだからなぁ。
どうだろう。今はブックオフや漫画喫茶といった単行本自体を
買わなくてもコミックスを読める場所があるし。（喫茶は金払うけど）
そんな中でも単行本は変わらず、雑誌だけが売れないわけだからなぁ。
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 22:23:01 ID:v12ZOPfy0
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/02(日) 23:36:20 ID:hxliQqzU0
高橋真奈美
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/03(月) 01:05:51 ID:wF2FukRlO
メタルKは看板じゃねーだろｗ
俺は好きだけど！
俺は好きだけど！
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/03(月) 15:22:49 ID:YqdJiPUi0
黄金期後半でＤＢの為に他の作品にまで無理やり格闘をさせたような流れが大嫌いだな・・
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/03(月) 18:45:27 ID:JmprrlM80
アラレは看板でしょう。世間の知名度という点においては
北斗と並んで、他2つを上回ってたかと。
アニメで流行ったからジャンプの売り上げに貢献したかどうかは知らんが。
北斗と並んで、他2つを上回ってたかと。
アニメで流行ったからジャンプの売り上げに貢献したかどうかは知らんが。
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/03(月) 19:02:21 ID:YqdJiPUi0
>>185
アニメでは認知されていたけど、本誌には貢献していないんだよ・・
ジャンプで連載してたの？っていう作品。
ジャンプのカラーとして全面的に出さなかったのか知らないがダークホースであって看板ではないだろ？
アニメ化は他の作品もしてたけど、ただ本誌でも人気はあったし単行本も売れていたがね。
アニメでは認知されていたけど、本誌には貢献していないんだよ・・
ジャンプで連載してたの？っていう作品。
ジャンプのカラーとして全面的に出さなかったのか知らないがダークホースであって看板ではないだろ？
アニメ化は他の作品もしてたけど、ただ本誌でも人気はあったし単行本も売れていたがね。
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/03(月) 22:55:08 ID:MbMrgafe0
奇面組とついでにとんちんかんが好きでした
人気投票で珍平がどんより雲と近所の野良犬以下だったのが忘れられない
人気投票で珍平がどんより雲と近所の野良犬以下だったのが忘れられない
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/04(火) 10:24:47 ID:3lgfXuFa0
数本の長期連載作品だけが支えてる今が黄金期より優れてるとは間違っても言えんわな
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/04(火) 11:26:20 ID:kpewyS9q0
キックオフはあれでよく２年も続いたな。ｗ
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/04(火) 18:08:56 ID:cNGimLto0
>>186
俺も漫画は思い入れなくてアニメのアラレしか記憶にないけど
WIKI見たら当時の初版発行部数ナンバーワンだったらしいなアラレ
２００万部超えはアラレが業界初らしい
これで看板じゃないとしたら本当に黄金期はスゲえな
俺も漫画は思い入れなくてアニメのアラレしか記憶にないけど
WIKI見たら当時の初版発行部数ナンバーワンだったらしいなアラレ
２００万部超えはアラレが業界初らしい
これで看板じゃないとしたら本当に黄金期はスゲえな
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/04(火) 19:55:56 ID:OqfMoZiB0
そもそもアラレはジャンプ読者じゃない女の子がアニメで沸いたんだよ
しかも作風的にアニメで十分な部分がある。
格闘漫画だと漫画のコマ割りほうが格好良かったりするけど
しかも作風的にアニメで十分な部分がある。
格闘漫画だと漫画のコマ割りほうが格好良かったりするけど
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/04(火) 22:13:54 ID:M3LKPHVL0
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/04(火) 22:23:14 ID:M3LKPHVL0
拾い物だけど81年のドクタースランプは凄いな。
肉は小学生を根付かせる為に編集が拾った事を考えると層に問題があったのかもな。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/syuryoku.html
その割には８４年は本宮・原・ゆでとかあきらかに今の青年誌寄りとか
肉は小学生を根付かせる為に編集が拾った事を考えると層に問題があったのかもな。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/syuryoku.html
その割には８４年は本宮・原・ゆでとかあきらかに今の青年誌寄りとか
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/05(水) 01:02:05 ID:CvKSS6pj0
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/06(木) 14:30:16 ID:POdLVE5W0
暗黒期のほうが面白い漫画多い
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/06(木) 17:43:56 ID:zzVXsgvC0
違う意味で面白いかもな
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/06(木) 18:48:08 ID:N0tf64dc0
結局懐古も売り上げでしか叩けないのが終わってる
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/06(木) 21:47:17 ID:lyIj1o0F0
>>185
出始め１年でトップだったがそれ以降は当時のジャンプ本誌では中堅っぽいな。
単行本は売れていたけどアラレは本誌じゃ中堅だと言われても仕方ないと思う。
連載している看板クラスの他の作品が凄過ぎた。
出始め１年でトップだったがそれ以降は当時のジャンプ本誌では中堅っぽいな。
単行本は売れていたけどアラレは本誌じゃ中堅だと言われても仕方ないと思う。
連載している看板クラスの他の作品が凄過ぎた。
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/06(木) 22:09:47 ID:lyIj1o0F0
見直したが１７作品中
下の３～５作品が短期連載や切り替え要因だとするとやはりアラレは中堅だな。
下の３～５作品が短期連載や切り替え要因だとするとやはりアラレは中堅だな。
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/07(金) 08:28:34 ID:IE0mUiD40
バスタードの執筆ペースを乱しまくり真島ｸﾝとマキバオーを打ち切った暗黒期の編集部はカス
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/07(金) 10:09:42 ID:Hu2p30YZ0
３作品はトップを飾った車田を１作品滑ったからとジャンプから追い出したくせに
ＤＢ以降目立った功績も結果（確実に順位が下がって作品が終了している）も出さない鳥山は
何度も何度も使うとか暗黒期はあきらかに編集部側の偏ったやり方が問題だと思うぞ。
ＤＢ以降目立った功績も結果（確実に順位が下がって作品が終了している）も出さない鳥山は
何度も何度も使うとか暗黒期はあきらかに編集部側の偏ったやり方が問題だと思うぞ。
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/07(金) 11:32:43 ID:NtF3gAaM0
鳥山君は別格中の別格ですから
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/08(土) 00:25:27 ID:RCtew9Aq0
その考えが今の鳥山の亡霊から抜け出せない弱いジャンプを作った
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/08(土) 22:06:53 ID:KG5JSrjM0
今の鳥山はくそもやくにたってません
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/10(月) 23:07:52 ID:8rx970oI0
>>188
黄金期末期の1994～1995年辺りは、DB、SD、幽白の三本柱に頼り切りの不安定な状態だったんだがな
だからDB連載終了に伴って、一気にジャンプが落ちぶれたんだよ
発行部数が最も高かった頃だから、あんまりこういうことは話題に上らないけど
黄金期末期の1994～1995年辺りは、DB、SD、幽白の三本柱に頼り切りの不安定な状態だったんだがな
だからDB連載終了に伴って、一気にジャンプが落ちぶれたんだよ
発行部数が最も高かった頃だから、あんまりこういうことは話題に上らないけど
今のジャンプ読者に「バスタード第三章」（単行本１９～２６巻）のスプラッタ原稿見せたらどんな顔するだろう？
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 00:04:04 ID:hx3kPC3p0
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 00:16:08 ID:SoS+QDFQ0
>>178
＞＞既存の看板が大事にされ過ぎて、既存の看板の地位を脅かす新連載はアンケで軌道に乗る間もなく徹底的に叩き潰される
これどちらかというと、黄金期末期だった1994～1995年のほうが顕著だったと思う
何せ暗黒期に入った1996年にはSD打ち切りで看板漫画が一つもなくなったからな
これは黄金期末期の看板漫画優遇がいかに酷かったかっていう証明になってるんじゃないかと思うんだが
＞＞既存の看板が大事にされ過ぎて、既存の看板の地位を脅かす新連載はアンケで軌道に乗る間もなく徹底的に叩き潰される
これどちらかというと、黄金期末期だった1994～1995年のほうが顕著だったと思う
何せ暗黒期に入った1996年にはSD打ち切りで看板漫画が一つもなくなったからな
これは黄金期末期の看板漫画優遇がいかに酷かったかっていう証明になってるんじゃないかと思うんだが
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 00:58:10 ID:Fg3bc8eA0
>>208
スラムダンクは編集部と意見が合わなくなって終わったんだよな・・・
井上は発表した作品が全て集英社に帰属するのが納得いかないらしく。
音楽で言うとコンサートで自分の歌を歌っているのに
システムだからとジャスダックに金を払っているのは納得できないと言って切れたのと同じで
スラムダンクは編集部と意見が合わなくなって終わったんだよな・・・
井上は発表した作品が全て集英社に帰属するのが納得いかないらしく。
音楽で言うとコンサートで自分の歌を歌っているのに
システムだからとジャスダックに金を払っているのは納得できないと言って切れたのと同じで
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 13:03:30 ID:QZOph/nF0
ナルトも鰤もワンピも普通に面白いけどそれだけなんだよ
DBや幽白みたいにこんな漫画2度と無い！とはならない
その程度の面白さ
DBや幽白みたいにこんな漫画2度と無い！とはならない
その程度の面白さ
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 14:29:52 ID:708F3wU20
>>130
クランプとかセーラームーンのあったなかよしやちゃおを押しのけてリボンのが上になれたのか
クランプとかセーラームーンのあったなかよしやちゃおを押しのけてリボンのが上になれたのか
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 17:05:38 ID:SoS+QDFQ0
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 18:01:52 ID:9/tMPpjL0
一瞬一瞬の面白さなら幽白も凄いと思うけどね
後半はストーリーや作者の脳味噌が破綻してたけど。
バトル描写の上手さはワンピナルトブリーチをはるかに凌駕してると思う
後半はストーリーや作者の脳味噌が破綻してたけど。
バトル描写の上手さはワンピナルトブリーチをはるかに凌駕してると思う
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 18:08:40 ID:SoS+QDFQ0
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 18:11:34 ID:9/tMPpjL0
飛影蔵馬は腐れ女子人気あるのもうなずけるくらいカッコイイよ
ふじょしが～とかじみんが～みたいにすぐ思考停止するのもったいない
ふじょしが～とかじみんが～みたいにすぐ思考停止するのもったいない
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 18:16:33 ID:9/tMPpjL0
あと盗作ってほどのものは寄生獣くらいで他はインスパイアレベル
暗黒武術会＝天下一武道会とか言うのは
DBを西遊記のパクリと言うレベル
暗黒武術会＝天下一武道会とか言うのは
DBを西遊記のパクリと言うレベル
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 18:35:10 ID:QmtJe7PX0
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 18:37:44 ID:QmtJe7PX0
大体、腐女子腐女子って言ってる奴は
幽白がどれだけ男子の間で流行ってたか知らんのだろうな。
みんなアニメ見てたし、話題も多かったし、かなり人気は高かったぞ。
それに腐女子って言うのならブリーチやナルトだって相当ついてるだろうよ。
幽白がどれだけ男子の間で流行ってたか知らんのだろうな。
みんなアニメ見てたし、話題も多かったし、かなり人気は高かったぞ。
それに腐女子って言うのならブリーチやナルトだって相当ついてるだろうよ。
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 18:39:20 ID:9/tMPpjL0
まあな
DB読んで育った世代だろうに
なんでちっとも吸収出来てないんだろうね？
DB読んで育った世代だろうに
なんでちっとも吸収出来てないんだろうね？
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 18:42:45 ID:QmtJe7PX0
>>219
最近の漫画の傾向見て思うのは
ハンターハンターみたいに能力を使った駆け引き戦、心理戦が
やりたいんじゃないかな？ ってこと。
しかし、残念ながら、どれもこれも完成度は高くなく
結果としてゴチャゴチャして解り難くなってるだけと言う。
最近の漫画の傾向見て思うのは
ハンターハンターみたいに能力を使った駆け引き戦、心理戦が
やりたいんじゃないかな？ ってこと。
しかし、残念ながら、どれもこれも完成度は高くなく
結果としてゴチャゴチャして解り難くなってるだけと言う。
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 19:36:06 ID:fLMbSt/A0
最近の漫画がバトルにひとひねり、＋αしてるのは、直球のバトル物を描いたら劣化DBと言われるからだろうな
あとは昔は矛盾してようが描写がなかろうがご都合主義だろうが勢いで描いてOKだったのが、そういう部分に
つっこみを入れる人が増えたから丁寧に描いた結果、だらだらと薄くて長くなってしまったってのはあると思う
正直DBや幽白が2度とないってのは過大評価だと思う
あとは昔は矛盾してようが描写がなかろうがご都合主義だろうが勢いで描いてOKだったのが、そういう部分に
つっこみを入れる人が増えたから丁寧に描いた結果、だらだらと薄くて長くなってしまったってのはあると思う
正直DBや幽白が2度とないってのは過大評価だと思う
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 20:20:20 ID:tTR8cqdH0
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 20:23:18 ID:tTR8cqdH0
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 20:34:02 ID:SoS+QDFQ0
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 00:48:26 ID:q27qKDkR0
ジャンプってのは編集が口だし過ぎなんだな。昔から。どっちがクリエイターなのか分からない。
カカシはジャーンと、ござる口調でもよかったし、キン肉マンや、たけしや、リボーンはギャグマンガでよかった。
男坂は番長学園マンガ、幽白は探偵漫画でよかった。
ワンピも少年の海洋冒険漫画にもどせよ。
なんでもかんでもシリアスバトル漫画にしやがって。
カカシはジャーンと、ござる口調でもよかったし、キン肉マンや、たけしや、リボーンはギャグマンガでよかった。
男坂は番長学園マンガ、幽白は探偵漫画でよかった。
ワンピも少年の海洋冒険漫画にもどせよ。
なんでもかんでもシリアスバトル漫画にしやがって。
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 12:51:22 ID:bnbtYhT90
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 17:31:28 ID:EE21vUSi0
>>225
編集が口出し過ぎなのかどうかは知らんが、昔からジャンプは何でもかんでもバトル漫画化し過ぎだよな
これ最近良く言われるジャンプが腐女子向けにシフトしていることなんかよりも遥かに深刻な問題だと思う
編集が口出し過ぎなのかどうかは知らんが、昔からジャンプは何でもかんでもバトル漫画化し過ぎだよな
これ最近良く言われるジャンプが腐女子向けにシフトしていることなんかよりも遥かに深刻な問題だと思う
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 17:43:53 ID:OtpFpyVc0
とはいっても幽白はバトル漫画化しなけりゃ10巻行かず打ち切りだろうし
少年漫画でバトル無しでやっていけるのって萌え漫画とギャグ漫画くらいじゃないの
少年漫画でバトル無しでやっていけるのって萌え漫画とギャグ漫画くらいじゃないの
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 18:15:00 ID:EE21vUSi0
冨樫は盗作と腐女子への媚び売りしか能がない屑だからな
だからバトルに移行しなきゃ生き残れなかった
それと比べて井上は本当に実力のある漫画家だったから、純粋なスポーツ漫画を描き続けることが出来た
だからバトルに移行しなきゃ生き残れなかった
それと比べて井上は本当に実力のある漫画家だったから、純粋なスポーツ漫画を描き続けることが出来た
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 18:18:59 ID:OtpFpyVc0
バーカ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 18:30:45 ID:X2W2kwfL0
>>227
ジャンプ編集は昔から、バトルはバトルでもスポーツ漫画を求めてきた。
しかし応募作品はファンタジーばかり。
純粋なギャグ漫画は金にならない。
単行本が全然売れない。
さらにバトルギャグ漫画も供給過多になり、萌えギャグ漫画がビジネス化された。
金になる漫画は路線が限られている。
それにしてもスポーツ漫画は保護され過ぎで、腐女子からのプッシュで長期連載ばかり・・・
少年にブームが起きたジャンプスポーツ漫画って、キャプつばが最後じゃないか？
これも腐女子人気が高かったけど、他ほどの男女比率ではないよな。
ジャンプ編集は昔から、バトルはバトルでもスポーツ漫画を求めてきた。
しかし応募作品はファンタジーばかり。
純粋なギャグ漫画は金にならない。
単行本が全然売れない。
さらにバトルギャグ漫画も供給過多になり、萌えギャグ漫画がビジネス化された。
金になる漫画は路線が限られている。
それにしてもスポーツ漫画は保護され過ぎで、腐女子からのプッシュで長期連載ばかり・・・
少年にブームが起きたジャンプスポーツ漫画って、キャプつばが最後じゃないか？
これも腐女子人気が高かったけど、他ほどの男女比率ではないよな。
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 19:24:59 ID:bnbtYhT90
子供はカッケーがすべてなんだからバトルがおもしろいってのが基本だろ
そこがクソで悲しいお話連発で女釣ってる作品もあるけど。
そこがクソで悲しいお話連発で女釣ってる作品もあるけど。
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 20:26:31 ID:TOhjKTO60
>>225
リングにかけろはスポ根漫画からバトル漫画に変更して正解だったろ。
リングにかけろはスポ根漫画からバトル漫画に変更して正解だったろ。
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 21:29:44 ID:EE21vUSi0
>>232
＞＞子供はカッケーがすべてなんだからバトルがおもしろいってのが基本だろ
子供を舐めるな
子供がそんな単純なものなら、児童文学は今頃消滅してるっての
＞＞そこがクソで悲しいお話連発で女釣ってる作品
幽白のことか
＞＞子供はカッケーがすべてなんだからバトルがおもしろいってのが基本だろ
子供を舐めるな
子供がそんな単純なものなら、児童文学は今頃消滅してるっての
＞＞そこがクソで悲しいお話連発で女釣ってる作品
幽白のことか
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 22:14:01 ID:q27qKDkR0
気まぐれオレンジロードはバトルなしだった。。
鮎川まどかに惚れた。。
鮎川まどかに惚れた。。
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 22:30:58 ID:ToGR0JFm0
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/12(水) 22:37:40 ID:ToGR0JFm0
>>232
なんだかんだでバトルものってジャンルが一番人気があるし、票も集めやすいしな。
スポーツ漫画も広義の意味で言えば（スポーツを介した）バトル要素があるといえるし
遊戯王のようなカードゲームもそうだし、ヒカルの碁だってそうだ。
デスノートもある意味キラとＬの心理戦・駆け引きバトルだ。
人気作でバトル要素が皆無な方が珍しいと思うんだよね。少年漫画って
なんだかんだでバトルものってジャンルが一番人気があるし、票も集めやすいしな。
スポーツ漫画も広義の意味で言えば（スポーツを介した）バトル要素があるといえるし
遊戯王のようなカードゲームもそうだし、ヒカルの碁だってそうだ。
デスノートもある意味キラとＬの心理戦・駆け引きバトルだ。
人気作でバトル要素が皆無な方が珍しいと思うんだよね。少年漫画って
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/13(木) 00:13:37 ID:5x3FPDgz0
とりやマンは流石やで
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/13(木) 11:00:01 ID:/Mksx8D40
１はアレか
ファンのフリしたアンチか
ファンのフリしたアンチか
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/13(木) 12:10:43 ID:xpMVjR6a0
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/13(木) 18:17:44 ID:niCEwDtxP
ストーリー漫画とバトル漫画って両立しないの？
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/13(木) 18:21:20 ID:sLT8blxV0
うしおととらは両立してたよ
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/13(木) 20:16:04 ID:xpMVjR6a0
>>241
ワンピ脳だと「ストーリー漫画だからバトルは「どーん」で良いらしい。」
ワンピ脳だと「ストーリー漫画だからバトルは「どーん」で良いらしい。」
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/13(木) 22:35:18 ID:fgNNcyCg0
ワンピの第何話がストーリー漫画だったんだよ。
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/14(金) 10:36:31 ID:VdGYkTtG0
どうでもいいけど、ワンピアンチは自重しろ
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/14(金) 12:11:04 ID:9JUFuXG80
アンチに噛み付いても面白くなるわけじゃない
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/14(金) 17:52:05 ID:Yfp7J0pY0
「アンチ」って言っただけではワンピへの批判に対して反論した事にはならないぞｗ
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/14(金) 18:10:23 ID:VdGYkTtG0
別にワンピを批判すること自体は構わんけどさ
ここはジャンプ全体のことについて語るスレだろ？
ワンピ単体だけを批判するならアンチスレにでも行けよ
ここはジャンプ全体のことについて語るスレだろ？
ワンピ単体だけを批判するならアンチスレにでも行けよ
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/14(金) 18:23:53 ID:9JUFuXG80
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/14(金) 18:24:21 ID:Yfp7J0pY0
スレ立てた>>1がワンピースの名前思いっきり出してるのに
今更何言ってんだよｗ
今更何言ってんだよｗ
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/14(金) 18:35:07 ID:VdGYkTtG0
どいつもこいつもワンピワンピうぜ～な～
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/15(土) 11:33:52 ID:Hse2gPJN0
ワンピも既に黄金期作品の晩年と同じ時期にはいってる。
面白い番組表は、深夜からはじまり、ゴールデンに昇格したら、終りフラグが同時に立つのとおなじみだな。
永く続く番組は、中身がないものが続く。
いいとも、笑点、徹子、わたおに、こうもん、ラジオ体操服、、
面白い番組表は、深夜からはじまり、ゴールデンに昇格したら、終りフラグが同時に立つのとおなじみだな。
永く続く番組は、中身がないものが続く。
いいとも、笑点、徹子、わたおに、こうもん、ラジオ体操服、、
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/16(日) 19:35:45 ID:uxhpbN3Q0
封神演技でしょ やっぱ
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/16(日) 22:34:32 ID:p93zVeAC0
スープーシャン
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/17(月) 00:43:49 ID:AV3JTerf0
封神・るろ剣が終わったあたりでさらに一段落ちた印象はある
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/22(土) 02:15:57 ID:eB0zoeBZ0
>>231
スラムダンクも知らないのかこいつ
スラムダンクも知らないのかこいつ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/04(金) 20:20:30 ID:MKL6YlH00
70年代 超黄金期
80年代 黄金期
90年代 暗黒期
00年代 超暗黒期
80年代 黄金期
90年代 暗黒期
00年代 超暗黒期
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/05(土) 00:19:13 ID:F1nlJV/b0
70年代っていうとファミコン前だから、若年層向け娯楽産業に対する寡占率で言えば超黄金期で間違いない
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/05(土) 11:07:16 ID:mJfiuSAu0
家族でチャンネル争いが起きていた時代の視聴率20％＞そんな争いもないゆとりの時代の視聴率20％
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/05(土) 21:57:42 ID:nV5u9PLU0
もっと昔は冒険王か。
70年代てジャンプ90円くらいか？
80年代は170円だったよな。
70年代てジャンプ90円くらいか？
80年代は170円だったよな。
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/06(日) 00:06:50 ID:2KhBya4lO
ちょうどビックリマンとミニ四駆が流行った時代だな
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/07(月) 22:20:00 ID:Bu7gCm2x0
ドラクエとか、ジャンプ放送局とか。
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/09(水) 20:24:11 ID:bzU40LbmO
スクウェア黄金期でもある
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/09(水) 21:04:15 ID:1vJHEcB/0
>>234
児童文学って親が子供に読ませたがる典型じゃねーかアホ
児童文学って親が子供に読ませたがる典型じゃねーかアホ
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/09(水) 22:00:22 ID:1vJHEcB/0
ワンピ読者層（ＮＨＫ調べ）
５０歳以上 １３％
３０～４９歳 ３２％
１９～２９歳 ４３％
１～１８歳 １８％
３８０万部の１８％は７４万部
こりゃあ子供はナルトのほう読んでるかもな
５０歳以上 １３％
３０～４９歳 ３２％
１９～２９歳 ４３％
１～１８歳 １８％
３８０万部の１８％は７４万部
こりゃあ子供はナルトのほう読んでるかもな
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/09(水) 22:57:37 ID:3jnvR7Tz0
黄金期は８０年代中盤から後半
オレンジロードの印象が強い
オレンジロードの印象が強い
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/09(水) 23:08:00 ID:0HZbaoZe0
中森明菜モデルの鮎川まどかだな。2Dツンデレの元祖か。
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/10(木) 00:13:28 ID:jAWPjvmw0
ツンデレの元祖はノンじゃないか？
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/10(木) 08:21:57 ID:kvjnhw+DO
オリコンの数字的には500万部刷っててもいいくらいだな
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/10(木) 18:46:41 ID:L+x3LIm3O
漫画家の集合写真の表紙が飾られなくなったのはいつからだろう
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/10(木) 18:49:12 ID:+uM1Pl9PO
和月の顔に腐った馬鹿がクレームをつけてから。
ただし、和月組はキモい奴らばかりだからなくなって良かったと思う。
ただし、和月組はキモい奴らばかりだからなくなって良かったと思う。
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/10(木) 20:12:18 ID:t83/qZy00
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 02:18:20 ID:9W0+oKyp0
萌えっぽい絵柄じゃなくて
北斗、男塾、シティハンター、コブラ、花の慶次みたいな
男が憧れる男臭い主人公の漫画が読みたいわ
でも今のジャンプなら編集会議でダメなんだろうな
少年たちよりも腐女子に受けないと単行本売れないから
ワンピースが男向け漫画とか冗談だろｗ
北斗、男塾、シティハンター、コブラ、花の慶次みたいな
男が憧れる男臭い主人公の漫画が読みたいわ
でも今のジャンプなら編集会議でダメなんだろうな
少年たちよりも腐女子に受けないと単行本売れないから
ワンピースが男向け漫画とか冗談だろｗ
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 02:34:07 ID:ouV/OOiD0
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 03:09:06 ID:JKC6E3kP0
ワンピースだけしか読めるものがない
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 07:00:55 ID:MCz7wzjmO
劇画も結局一過性のブームだったからね。
ブームが終息しても後から食いつくファンがいるのは当然だし、
どうしても過去のものは美化される傾向にあるけど。
ブームが終息しても後から食いつくファンがいるのは当然だし、
どうしても過去のものは美化される傾向にあるけど。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 07:41:45 ID:bbGQhP7oP
まず600万部一週間に発行したら
ギネスブックに申請しろよ
つまりジャンプ600万部は 幻 想
わかった？ｗ
いまとなっては証明する方法もないだろうが
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 07:49:31 ID:fTy9+u1sO
↑コイツあほだな・・・
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 08:42:06 ID:aW26dAENO
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 09:10:26 ID:FYzJhdr3O
昔のジャンプは一通り読んでたからジャンプ自体買ってたな
単行本は集めたい作品多かったが子供だったから厳選して買ってた
今は読む作品1つだけだからジャンプ買わないで単行本だけ買ってる
1作品の為だけにジャンプ買うより安上がりだしな
俺みたいな人多いと思うんだが…
つまり、どういう事かわかるな？
単行本は集めたい作品多かったが子供だったから厳選して買ってた
今は読む作品1つだけだからジャンプ買わないで単行本だけ買ってる
1作品の為だけにジャンプ買うより安上がりだしな
俺みたいな人多いと思うんだが…
つまり、どういう事かわかるな？
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 11:43:28 ID:bfql6w2+0
黄金期のジャンプは部数も凄かったが、
実際に売れていた。
月曜の朝に買わないと、夕方には売り切れていた
実際に売れていた。
月曜の朝に買わないと、夕方には売り切れていた
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 11:57:48 ID:fkBjQyCJO
漫画は携帯電話の登場にやられたって黄金期編集長の堀江が言ってたよ
つまり携帯電話が普及してない時代と普及した時代を単純に比べちゃ駄目なんだよ
つまり携帯電話が普及してない時代と普及した時代を単純に比べちゃ駄目なんだよ
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 15:25:31 ID:o3HV5z0m0
>>282
どういう理屈なんだ、、、
どういう理屈なんだ、、、
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 15:51:31 ID:985HeKbX0
電車とか移動中の暇つぶしに駅の売店で買える雑誌は最適だったからじゃないの
今はどこ行っても携帯いじってる人間だらけでしょ
今はどこ行っても携帯いじってる人間だらけでしょ
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 18:52:36 ID:ouV/OOiD0
確かに１９９５年からはポケベルじゃなく携帯の時代だよな
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 20:41:27 ID:Cv9hQPZ10
でも昔は６００万部発行してたのにも関わらず
手に入れならない奴が多くて
学校とかで回し読みしてたらしいぜ？
そうすると実際にジャンプ本誌に触れた人間の差は
６００万部強 対 ３００万部弱の２倍以上の差ではなく
数倍もの差があるんじゃね？
手に入れならない奴が多くて
学校とかで回し読みしてたらしいぜ？
そうすると実際にジャンプ本誌に触れた人間の差は
６００万部強 対 ３００万部弱の２倍以上の差ではなく
数倍もの差があるんじゃね？
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/11(金) 21:51:46 ID:woUe6WdF0
http://livedoor.2.blogimg.jp/kenzyy/imgs/e/4/e48248d6.jpg
これ見る限りだと
発行部数を伸ばしたのはドラゴンボールが始まりで
それに幽遊白書とスラダンが拍車をかけて600万部になった感じするね
やはりドラゴンボール スラダン 幽白 の3作は凄い
質、実績と共に
今の3大看板漫画である
ワンピ ナルト ブリーチ より上だわ
これ見る限りだと
発行部数を伸ばしたのはドラゴンボールが始まりで
それに幽遊白書とスラダンが拍車をかけて600万部になった感じするね
やはりドラゴンボール スラダン 幽白 の3作は凄い
質、実績と共に
今の3大看板漫画である
ワンピ ナルト ブリーチ より上だわ
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/12(土) 03:32:35 ID:3a0KTfjy0
比較するのもおこがましいだろ
特にブリーチ
特にブリーチ
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/12(土) 12:51:35 ID:hGgVeVLG0
３本柱のときはもうもろい状態であった
８０年代は凄い作品揃いだった
８０年代は凄い作品揃いだった
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/17(木) 20:29:13 ID:Ek1fV7mh0
age
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/17(木) 20:34:48 ID:K8kgS3o2O
ブリーチって看板なの？長く連載してるだけで看板ではないだろ。
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/17(木) 20:39:31 ID:RarkcBFAO
ブリーチは看板だよ。ナルトのライバル
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 00:20:05 ID:UgyK9/S/O
はっきり言えば黄金期三本柱よりハンターの方が面白い
そしてそのハンターよりずっと売れてるのがワンピ
そしてそのハンターよりずっと売れてるのがワンピ
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 04:38:27 ID:/Bna9FFt0
懐古厨は現実をみろ
立ち読み 割れ ネットなど他の娯楽たくさん
ある時代に単行本売上が昔の漫画と同等以上という現状
何かと評判が悪いリボ銀ですら昔の基準ならミリオンだなwwwwwwwwww
立ち読み 割れ ネットなど他の娯楽たくさん
ある時代に単行本売上が昔の漫画と同等以上という現状
何かと評判が悪いリボ銀ですら昔の基準ならミリオンだなwwwwwwwwww
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 05:51:45 ID:pft2O23l0
今のジャンプつまんないだろ。
それでいて黄金期より高くなってるんだから、売れなくて当たり前。
今のジャンプ９０円くらいの価値しかないんじゃないの？
ハンターも休載だし。
それでいて黄金期より高くなってるんだから、売れなくて当たり前。
今のジャンプ９０円くらいの価値しかないんじゃないの？
ハンターも休載だし。
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 06:16:34 ID:LPcuAeQC0
ハンターはいらないけど、つまらなくなってる事には同意
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 07:30:08 ID:iRzOhGKTO
ゆとりにとってコンビニとコンドームは最近できたばかりのハイテク
いつも、この２つを鬼の首取ったように昔は無かったど～！と主張する
勿論脳障害にしか映らない
いつも、この２つを鬼の首取ったように昔は無かったど～！と主張する
勿論脳障害にしか映らない
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 10:32:31 ID:g8tVelqeO
まァ９０年代と比べたらコンビニの数は爆発的に増えてるのが現実だけど
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 12:47:25 ID:yj//tJ0f0
DBの人気が下がった時期に人気が上がっていたのがスクウェア。
ＤＢはゲームに漫画の人気が奪われてたのさ
ＤＢはゲームに漫画の人気が奪われてたのさ
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 13:12:15 ID:Ul2qhtWq0
>>297
黄金期より売り場が多いのに売れないジャンプってことだな
黄金期より売り場が多いのに売れないジャンプってことだな
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 13:14:02 ID:Ul2qhtWq0
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 17:17:10 ID:cgwqY3NmP
漫画板でアニメの話を持ち出す馬鹿には驚くな
そういうこと言い出せば遊戯王最強だな、アホららし
そういうこと言い出せば遊戯王最強だな、アホららし
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 18:27:34 ID:ac2Q90rV0
>>293
ハンターは確かに、黄金期に行っても十分通用する作品だ。
作風からして看板になるのは難しいだろうが、基本的に質が高いから
結構高順位をキープすると思う。今みたいに休載しまくらなければ という条件付だが・・・
ワンピはかなり贔屓目に見ても中位辺りに食い込めるかどうか って感じだろう。
ハンターは確かに、黄金期に行っても十分通用する作品だ。
作風からして看板になるのは難しいだろうが、基本的に質が高いから
結構高順位をキープすると思う。今みたいに休載しまくらなければ という条件付だが・・・
ワンピはかなり贔屓目に見ても中位辺りに食い込めるかどうか って感じだろう。
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 18:28:52 ID:ac2Q90rV0
>>302
遊戯王って視聴率取ってるの？
そういや、原作終了後もアニオリ的な続編が続いてるもんな。人気あんだろうな。
っていうか子供視点からしたらワンピやナルトみたいなのよりも
遊戯王みたいな作風の方が受けがいい気がするんだが。
遊戯王って視聴率取ってるの？
そういや、原作終了後もアニオリ的な続編が続いてるもんな。人気あんだろうな。
っていうか子供視点からしたらワンピやナルトみたいなのよりも
遊戯王みたいな作風の方が受けがいい気がするんだが。
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 21:07:11 ID:WWlr9Yco0
漫画以外の要素がアリならカードとゲームが飛ぶように売れた遊戯王が最強っていいたいんじゃないの
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 21:19:16 ID:ljE6ATJKO
あれはギャグ漫画だろキャプテン翼もそんな感覚で見てたよ俺は
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 23:12:30 ID:NQkvQDY4O
悟空の超サイヤ人化＆ベジータの自爆、花道と流川のハイタッチ、ポップのメガンテ
レイの最期、キン肉マンの最終回
思い出補正かもしれないが印象的なシーンは黄金期の作品ばかりだ
レイの最期、キン肉マンの最終回
思い出補正かもしれないが印象的なシーンは黄金期の作品ばかりだ
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 23:16:55 ID:4GcMYacY0
ＤＢはアニメも大人気だったからな
今のジュンプアニメはテレ東とかだし、しょぼい
今のジュンプアニメはテレ東とかだし、しょぼい
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 23:34:55 ID:Ul2qhtWq0
ワンピースなんて日曜で９割の大人も観れるのに
視聴率タルルート以下だからな
視聴率タルルート以下だからな
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/18(金) 23:56:10 ID:RCg1TBsr0
たるルーとが化け物なだけだ
あの時代に視聴率20％超はすごすぎる
あの時代に視聴率20％超はすごすぎる
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 00:19:38 ID:QMmPgSl8O
雑誌やアニメで見てもらえる機会が多いのにワンピより売れないなんてゴミだろ
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 00:24:13 ID:2RXcukrq0
昔は金曜日にジャンプ買ってたが、今は月曜日なのか？
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 00:58:31 ID:kYSIEnXx0
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 07:06:49 ID:Kkb+1ael0
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 13:50:33 ID:0drKx18w0
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 14:13:11 ID:iks3TLRU0
ワンピースなんて、黄金期なら５週で打ち切り
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 19:36:27 ID:Pn0nhp+R0
ワンピース 380万部でまだまだ伸びてる
ＤＢ 最終的に150万部で続いてたらまだまだ落ちていた
ＤＢ 最終的に150万部で続いてたらまだまだ落ちていた
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 19:42:33.75 ID:t7o4ed+o0
ワンピースは質が低いからね
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 19:44:06 ID:Pn0nhp+R0
ワンピース 500万
ＤＢ 80万
実際はこれくらい差がある
ＤＢ 80万
実際はこれくらい差がある
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 19:50:10.12 ID:yNQA3xO/O
>>310え？昔は今よりアニメの数字全体的に高かったんだが。
今アニメ放送で２０パー取れたら凄すぎるの間違いじゃね？
今アニメ放送で２０パー取れたら凄すぎるの間違いじゃね？
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 21:29:19.81 ID:22jZIxKM0
そう、今より昔のほうが遥かに有利なのにDB以外の黄金期の漫画はそこまでヒットしたわけでもないっていうねｗ
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 21:46:25.57 ID:0drKx18w0
不利な時代にコミックかさ上げして
アニメは、さすがにかさ上げ出来ないってのが分かりやすいよね。
アニメは、さすがにかさ上げ出来ないってのが分かりやすいよね。
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 22:17:11.95 ID:zDmct/9G0
キン肉マンはキン消しとか売れまくりだったぞ
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 23:13:00.30 ID:I7BF5CAgO
悟空対フリーザ
白ひげ対海軍(笑)
ケンシロウ対ラオウ
ナルト対サスケェ(笑)
ダイ＆ポップ対バーン
一護対藍染(笑)
白ひげ対海軍(笑)
ケンシロウ対ラオウ
ナルト対サスケェ(笑)
ダイ＆ポップ対バーン
一護対藍染(笑)
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/19(土) 23:37:13.38 ID:ekKUSVzCO
ワンピの実売っていくつなんだ
380万は出荷数だぞ
380万は出荷数だぞ
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 00:31:41.33 ID:q0QP/88fO
売れた漫画だと必ずしも誰もが真似したり誰もが知る有名な台詞が生まれるがワンピってこれと言って有名な台詞ないよね？
色々あるけど代表的なのを一つずつ上げてみました。
※北斗の拳※
｢お前はもう死んでいる｣
※ｽﾗﾀﾞﾝ※
｢天才ですから｣
※DB※
｢か～め～は～め～波ー｣
※幽白※
｢れいが～ん｣
※NARUTO※
｢～だってばよ｣
※BLEACH※
｢卍解！｣
※ﾏｷﾊﾞｵｰ※
｢んぁ～｣
色々あるけど代表的なのを一つずつ上げてみました。
※北斗の拳※
｢お前はもう死んでいる｣
※ｽﾗﾀﾞﾝ※
｢天才ですから｣
※DB※
｢か～め～は～め～波ー｣
※幽白※
｢れいが～ん｣
※NARUTO※
｢～だってばよ｣
※BLEACH※
｢卍解！｣
※ﾏｷﾊﾞｵｰ※
｢んぁ～｣
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 00:35:07.44 ID:YxfX4ZSO0
スラダンの台詞の選択がおかしいしマキバオーにんな知名度ねえよｗ
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 01:19:09.70 ID:Z8dN6WABO
ドラゴンボール＝オッスオラ悟空
スラムダンク＝バスケがしたいです
幽白＝だてにあの世はみてないぜ
ワンピース＝海賊王に俺はなる
ナルト＝サスケェ、大した奴だ
ブリーチ＝なんだと・・・
スラムダンク＝バスケがしたいです
幽白＝だてにあの世はみてないぜ
ワンピース＝海賊王に俺はなる
ナルト＝サスケェ、大した奴だ
ブリーチ＝なんだと・・・
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 02:04:49.91 ID:IKo2bSC30
腐女子とやらに受けるようになってから伸びた部数に意味がない。
３００万部に到達した頃の連載のレヴェルの高さを知ってるから
今のジャンプのつまらん連載漫画に苦言を呈したい。
いくらワンピースが単行本売ろうがつまらんものはつまらん。
漫画の質どころか読者の質が相当落ちているとしか思えない。
HUTER×HUNTERが唯一読めるレヴェルなんだから
何１つ読むものがないのが現状。
３００万部に到達した頃の連載のレヴェルの高さを知ってるから
今のジャンプのつまらん連載漫画に苦言を呈したい。
いくらワンピースが単行本売ろうがつまらんものはつまらん。
漫画の質どころか読者の質が相当落ちているとしか思えない。
HUTER×HUNTERが唯一読めるレヴェルなんだから
何１つ読むものがないのが現状。
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 03:06:27.47 ID:lHk0xAea0
というか今のジャンプ連載陣て画力なさすぎじゃないか…
黄金期は中堅勢も他雑誌いきゃ看板はれるようなのばっかだった
黄金期は中堅勢も他雑誌いきゃ看板はれるようなのばっかだった
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 03:29:45.10 ID:HP91FBgU0
北条司とか森田まさのり、桂正和が中堅クラスだもんな
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 07:10:45.16 ID:1RL8FIbyO
森田まさのりや桂正和は９０年代も００年代も中堅でっせ
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 07:23:28.96 ID:5T5swwJgO
うすたも巻末で気楽にやるつもりが、ろくなギャグ漫画出てこなくて十年以上やるハメにｗ
まあ今はギャグ漫画だけはいいんじゃね？そんなスレもあったはずだが。
まあ今はギャグ漫画だけはいいんじゃね？そんなスレもあったはずだが。
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 10:53:30.20 ID:sDzM0o0qO
黄金期と今の何より大きな差は敵味方含めてのキャラクターの魅力だろうな
今の漫画にカッコいいやつがいない
今の漫画にカッコいいやつがいない
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 10:58:07.35 ID:GCagwzdu0
>>333
それは買いかぶり過ぎ。信者的偏向でしょ。
ジャガーは後半、ネタ切れ臭がハンパなかったし、
読者の考えた残念なギャグを漫画化する企画とか、
ぴよ彦の前に唐突にマッチョな犬が出てくる回とか、
正気を疑うくらい、クォリティが低かった。
ちゃんと読んでれば、いぬまるのほうがおもしろかったよ。
それは買いかぶり過ぎ。信者的偏向でしょ。
ジャガーは後半、ネタ切れ臭がハンパなかったし、
読者の考えた残念なギャグを漫画化する企画とか、
ぴよ彦の前に唐突にマッチョな犬が出てくる回とか、
正気を疑うくらい、クォリティが低かった。
ちゃんと読んでれば、いぬまるのほうがおもしろかったよ。
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 11:28:38.20 ID:6ypvJ/lt0
むしろ今のジャンプは流行りを無視して無理やり泥臭い漫画をヒットさせようとしてるな
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 11:40:09.30 ID:iGYyVdcD0
最近のジャンプ漫画なんかあっさりしてるよな
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 11:57:15.11 ID:GTyExRqJ0
>>337
男臭いのは、スイーツにはねられるからね
男臭いのは、スイーツにはねられるからね
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 12:18:44.12 ID:6ldtvIe40
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 12:40:04.75 ID:XB5QBz9VO
最近久々にコンビニでジャンプパラパラ覗いてみたけど
バクマン｡とワンピとシャーマンキングと武装錬金の絵柄の良い所を足して割ったみたいな絵柄の作品ばかりだったな
特にバクマン｡の人みたいな絵柄が大杉
もうその時点で魅力ないし詰まらないと分かった。あれ編集がさせてんのかね。そういう絵柄にしないと連載されないとか？ひでえな
バクマン｡とワンピとシャーマンキングと武装錬金の絵柄の良い所を足して割ったみたいな絵柄の作品ばかりだったな
特にバクマン｡の人みたいな絵柄が大杉
もうその時点で魅力ないし詰まらないと分かった。あれ編集がさせてんのかね。そういう絵柄にしないと連載されないとか？ひでえな
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 12:48:57.95 ID:bVvKf++5O
ここで今のジャンプはつまらないとか言ってるオッサンはチャンピオンが面白いとか思ってるんだろうな
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 12:52:28.54 ID:GTyExRqJ0
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 13:58:43.68 ID:iGYyVdcD0
最近のジャンプは
ワンピ 黒子 トリコ ハンタ しか毎週楽しみがない
ワンピ 黒子 トリコ ハンタ しか毎週楽しみがない
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 14:23:56.16 ID:oNP81ywP0
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 19:49:18.59 ID:K8WHm4l70
現在ジャンプ連載中の作品だと
ハンタとナルトとトリコは80年代黄金期に混じってもトップグループを走れる
ワンピースは質的に絵的に物語的にいわゆる少年ジャンプ的じゃないし
単行本は売れているようだが
少年ジャンプ的じゃない客層が買っているようにしか思えない
ハンタとナルトとトリコは80年代黄金期に混じってもトップグループを走れる
ワンピースは質的に絵的に物語的にいわゆる少年ジャンプ的じゃないし
単行本は売れているようだが
少年ジャンプ的じゃない客層が買っているようにしか思えない
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 19:53:44.98 ID:EnPmdA4FO
最近の中高生はドラゴンボールを知らないという事実
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 19:55:50.18 ID:CeZTWotY0
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 19:57:46.23 ID:oNP81ywP0
>>347
るろうに剣心の最後の辺はクソ展開なので読まなくて良いと思う。
るろうに剣心の最後の辺はクソ展開なので読まなくて良いと思う。
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 19:59:03.48 ID:K8WHm4l70
ドラゴンボールはフリーザ編までが神作
人造人間とかやりだした瞬間に駄作に成り下がった
人造人間とかやりだした瞬間に駄作に成り下がった
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 20:00:54.65 ID:oNP81ywP0
いや、今読むと人造人間編も面白い
と言うか、フリーザ編の後期に比べればずっといいと思う。
ブウ編はそれほど面白くなかったけど、それでも今のジャンプのバトル漫画よりは数段良いな。
と言うか、フリーザ編の後期に比べればずっといいと思う。
ブウ編はそれほど面白くなかったけど、それでも今のジャンプのバトル漫画よりは数段良いな。
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 20:08:31.63 ID:K8WHm4l70
なぜ人造人間編が駄目かというと
界王様ですら敵わない宇宙一強いフリーザを倒して
もう作者は書きたくないのに大人の事情でドラゴンボールを終わらせないため
無理やりフリーザより強い敵を作りました感しか伝わってこないんだよね
界王様ですら敵わない宇宙一強いフリーザを倒して
もう作者は書きたくないのに大人の事情でドラゴンボールを終わらせないため
無理やりフリーザより強い敵を作りました感しか伝わってこないんだよね
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 20:15:48.91 ID:Z8dN6WABO
昔は冗長と言われても長くても40巻ぐらいで終了してたんだよな
今じゃ50巻越えは当たり前みたいになってるし、冗長どころのレベルではないな
ワンピースはアラバスタ、ナルトは中忍試験、ブリーチはSS編までが勢いもあり面白かったが
今じゃマンネリもいい所だからな。しかも作者自体まだ連載を続けたがってるのが尚更タチが悪い
今じゃ50巻越えは当たり前みたいになってるし、冗長どころのレベルではないな
ワンピースはアラバスタ、ナルトは中忍試験、ブリーチはSS編までが勢いもあり面白かったが
今じゃマンネリもいい所だからな。しかも作者自体まだ連載を続けたがってるのが尚更タチが悪い
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 20:18:36.61 ID:hLngg+NW0
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 21:02:09.17 ID:XB5QBz9VO
つうかフリーザ以降はドラゴンボールの争奪戦やらないからな
何だかんだで敵と願いが叶うドラゴンボールを巡る駆け引きは面白い要素だった
何でも叶うから誰が何を叶えるのかな？そのあとどうなるのかなってワクワク感があった
それを放棄したセル編ブウ編は邪道と言われても仕方ない
何だかんだで敵と願いが叶うドラゴンボールを巡る駆け引きは面白い要素だった
何でも叶うから誰が何を叶えるのかな？そのあとどうなるのかなってワクワク感があった
それを放棄したセル編ブウ編は邪道と言われても仕方ない
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 22:03:20.11 ID:GTyExRqJ0
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/20(日) 23:00:45.51 ID:DDIy1x6d0
萩原、荒木も黄金期デビュー
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/21(月) 00:07:44.53 ID:e6b4h74/0
ずいぶん差が付いたなその二人
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/21(月) 01:36:05.43 ID:dJwq0RcR0
なぜかあまり名が出ないまつもと泉ｗ
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/21(月) 08:52:17.53 ID:theDFsj10
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/21(月) 15:05:31.05 ID:awVlEMED0
ドラゴンボールはレッドリボン軍やピッコロ大魔王、北斗の拳はジャッカルや牙一族の頃が良かった。
漫画って絵がうまくなるにつれて話がつまんなくなってくんだよな。
漫画って絵がうまくなるにつれて話がつまんなくなってくんだよな。
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/21(月) 22:01:45.75 ID:3uWIWF350
きまぐれオレンジロードはジャンプラブコメの最高傑作
まつもとさんは病気だからなぁ
まつもとさんは病気だからなぁ
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/21(月) 22:08:43.31 ID:QETdHfqf0
最高傑作は電影少女だと思う
てかきまぐれって単なるエロ枠作品じゃないの？
てかきまぐれって単なるエロ枠作品じゃないの？
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/21(月) 22:38:20.20 ID:14kvK7HEO
奇面組ととんちんかんと燃えるお兄さんの頃はジャンプギャグ漫画黄金期
異論は認める
異論は認める
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 00:05:05.57 ID:m7J0zjPF0
COBRAの寺沢武一くらいの画力のある奴いねえだろ今は
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 03:43:12.08 ID:LgZSTJ2m0
現役連載時はあんまり大した事なくね？＞寺沢
CGの活用によって飛躍的に向上したのは連載後だし
CGの活用によって飛躍的に向上したのは連載後だし
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 09:31:34.85 ID:oGMnA+xGO
ドラゴンボール
スラムダンク
北斗の拳
ワンピース
ナルト
ダイの大冒険
聖闘士星矢
キャプテン翼
キン肉マン
トリコ
デスノート
ハンター×ハンター
電影少女
よろしくメカドック
ハイスクール奇面組
こち亀(黄金期)
シティーハンター
ジョジョの奇妙な冒険
ろくでなしブルース
封神演義
るろうに剣心
遊戯王
銀魂
みどりのマキバオー
ジャンプ放送局
この布陣なら何百万部いくだろうか
スラムダンク
北斗の拳
ワンピース
ナルト
ダイの大冒険
聖闘士星矢
キャプテン翼
キン肉マン
トリコ
デスノート
ハンター×ハンター
電影少女
よろしくメカドック
ハイスクール奇面組
こち亀(黄金期)
シティーハンター
ジョジョの奇妙な冒険
ろくでなしブルース
封神演義
るろうに剣心
遊戯王
銀魂
みどりのマキバオー
ジャンプ放送局
この布陣なら何百万部いくだろうか
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 10:16:44.45 ID:Fp6DRGCjO
>>366
無理だろ
絵が古くさすぎる
マキバオーとかオッサンしか見ねーよ
キャプテン翼も今やりゃ10週打ち切り
昔のジャンプは編集部が甘かった
富樫のデビュー前とかの賞取った読み切り集見たが酷い
スケットダンスとか銀魂のつまらん話の方が断然面白いレベル
無理だろ
絵が古くさすぎる
マキバオーとかオッサンしか見ねーよ
キャプテン翼も今やりゃ10週打ち切り
昔のジャンプは編集部が甘かった
富樫のデビュー前とかの賞取った読み切り集見たが酷い
スケットダンスとか銀魂のつまらん話の方が断然面白いレベル
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 11:41:43.55 ID:l1SbCZIsO
どう考えても今の方が甘いだろ
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 11:45:59.76 ID:ja58P5Um0
黄金期を甘くみすぎ。DBを筆頭として、キラ星のごとく名作が並んでた
今のジャンプは数字しか誇れないワンピースを筆頭に、あとは似たような絵柄の漫画ばかりでつまんないね
今のジャンプは数字しか誇れないワンピースを筆頭に、あとは似たような絵柄の漫画ばかりでつまんないね
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 11:49:11.08 ID:CqW53FCS0
DBスラダンダイ大電影ジョジョは今なら十分看板張れるだろうけど、
星矢と肉とキャプ翼は10週打ち切りだと思う。
星矢と肉とキャプ翼は10週打ち切りだと思う。
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 14:39:33.69 ID:0DdBCsCQ0
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 17:08:01.16 ID:oGMnA+xGO
ドラゴンボール
スラムダンク
北斗の拳
ワンピース
ナルト
ダイの大冒険
るろうに剣心
シティーハンター
ハンター×ハンター
トリコ
ハイスクール奇面組
ついでにとんちんかん
デスノート
電影少女
銀魂
遊戯王
封神演義
ろくでなしブルース
ジョジョの奇妙な冒険
こち亀(黄金期)
ジャンプ放送局
若干の修正版。スポーツやラブコメ系が弱いなオレンジロードも個人的には入れたいが
ちなみに作者が同じ作品は一つに絞った
スラムダンク
北斗の拳
ワンピース
ナルト
ダイの大冒険
るろうに剣心
シティーハンター
ハンター×ハンター
トリコ
ハイスクール奇面組
ついでにとんちんかん
デスノート
電影少女
銀魂
遊戯王
封神演義
ろくでなしブルース
ジョジョの奇妙な冒険
こち亀(黄金期)
ジャンプ放送局
若干の修正版。スポーツやラブコメ系が弱いなオレンジロードも個人的には入れたいが
ちなみに作者が同じ作品は一つに絞った
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 17:12:26.89 ID:UyHu+G7vO
大きく分けて二つだな
・ワンピを詰まらんと言う昔の人
・DBを詰まらんと言う今を生きる人
・ワンピを詰まらんと言う昔の人
・DBを詰まらんと言う今を生きる人
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 17:23:45.71 ID:s8hpY3VIO
ワンピだけでジャンプの売上を今の倍にしてから言え
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 17:26:44.37 ID:iOMjtqy1O
ほっとここんな糞スレ下げ下げ
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 18:41:54.75 ID:pIzlaMJ80
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 21:40:42.10 ID:LBxWHSOm0
>>374
ＤＢ以外の黄金期の漫画がワンピを超えてからデカい口を叩け三下
ＤＢ以外の黄金期の漫画がワンピを超えてからデカい口を叩け三下
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 22:11:11.31 ID:bZsh361b0
>>370
は？ブリーチみたいなグダグダ展開でも打ち切られないのに星矢が打ち切り？
黒子のバスケでも全然打ち切られないのに翼が打ち切りだと？
寝言は寝てから言えよ。
本当に読んだ事あるのかね？
でも、肉に関してはその通りだと思うｗ
肉の初期のギャグ路線はそれぐらい微妙。絵もかなり下手糞だったし。
は？ブリーチみたいなグダグダ展開でも打ち切られないのに星矢が打ち切り？
黒子のバスケでも全然打ち切られないのに翼が打ち切りだと？
寝言は寝てから言えよ。
本当に読んだ事あるのかね？
でも、肉に関してはその通りだと思うｗ
肉の初期のギャグ路線はそれぐらい微妙。絵もかなり下手糞だったし。
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 22:52:15.99 ID:98SNo5oO0
スポーツマンガは伝統的にぱっとしないが、
キャプテン翼とスラムダンクは２大巨頭
キャプテン翼とスラムダンクは２大巨頭
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/22(火) 22:54:41.07 ID:CqW53FCS0
今読むと普通につまらんがなあ＞キャプ翼
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 06:44:04.77 ID:NcUgcu680
星矢の最初の方は文庫本全巻一気読みする時も流し読みする
トーナメントバトルしてるけどはっきり言ってつまらん
だが十二宮編はやはり面白い
なんていうか今のジャンプ3枚看板バトル漫画とは技の説得力が違う
ただバーン！と一枚絵で技名叫んでるだけなのにな
トーナメントバトルしてるけどはっきり言ってつまらん
だが十二宮編はやはり面白い
なんていうか今のジャンプ3枚看板バトル漫画とは技の説得力が違う
ただバーン！と一枚絵で技名叫んでるだけなのにな
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 09:01:36.61 ID:iLbEGOQQO
一枚絵でも、事前動作と事後効果が長いから。
一枚絵なのは技を出す動きがヒトコマなだけ。
ドラゴンボールでいうと、ビームに動きがあるかないかの違い
一枚絵なのは技を出す動きがヒトコマなだけ。
ドラゴンボールでいうと、ビームに動きがあるかないかの違い
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 09:41:42.67 ID:XYl5Ejpf0
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 09:42:37.31 ID:XYl5Ejpf0
>>380
で、今読むと普通に面白いスポーツ漫画は何？
で、今読むと普通に面白いスポーツ漫画は何？
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 11:52:38.09 ID:xsvdzx6C0
スラダンだろ。あれは今でも十分通用する
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 13:36:06.17 ID:j226yEpf0
キャプ翼よりイレブンの方が面白かった俺ｗ
ジャンプじゃないが、
健太やりますとかガンバFRYHIGHとかは今読んでも面白いな。
ジャンプじゃないが、
健太やりますとかガンバFRYHIGHとかは今読んでも面白いな。
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 13:39:38.01 ID:/AXCyCTI0
星矢も今読むとかなりつまらんぞ
奇面組ととんちんかんは論外レベル。掲載すらさせてもらえないと思う
奇面組ととんちんかんは論外レベル。掲載すらさせてもらえないと思う
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 13:42:10.71 ID:iLbEGOQQO
スラムダンクの単行本はいまでも年間１００位以内には余裕で入っているんだけど
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 13:43:07.53 ID:iLbEGOQQO
ナゼかその１００位以内にワンピースが３０巻位しめている不可解な現象が今のコミック市場
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 13:56:00.52 ID:XYl5Ejpf0
大体「今読むとつまらん」って言う意味が解らんよな。
今の方が漫画のレベル下がってるのに。
お前が飽きただけなんじゃないの？
今の方が漫画のレベル下がってるのに。
お前が飽きただけなんじゃないの？
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 13:58:33.94 ID:XYl5Ejpf0
>>385
なんだよ。結局今の漫画じゃないじゃないかｗ
なんだよ。結局今の漫画じゃないじゃないかｗ
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 14:03:28.22 ID:nc43s22C0
マキバオー意外と面白かったぞｗ
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 14:13:23.70 ID:XYl5Ejpf0
マキバオーは初期は完全にギャグ路線だったのに
中期以降はシリアス展開に移行して化けたな。
結構グッと来る展開なんだよな。
やっぱり９０年代くらいまでの漫画は結構質が良かったわ。
続編のたいようのマキバオーは今の所イマイチだけど・・・・
中期以降はシリアス展開に移行して化けたな。
結構グッと来る展開なんだよな。
やっぱり９０年代くらいまでの漫画は結構質が良かったわ。
続編のたいようのマキバオーは今の所イマイチだけど・・・・
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 14:22:18.93 ID:wNNhuxKEO
マキバオーつまらないって言ってる奴は有馬記念の激闘を超える熱い展開が
今のジャンプにあるんだろうかｗ
今のジャンプにあるんだろうかｗ
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 14:28:30.86 ID:mxnG7fwfO
>>389だってワンピースって史上最速１億部突破の神漫画なんだぜ
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 14:40:42.56 ID:XYl5Ejpf0
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 16:49:58.00 ID:bYEk3Wxq0
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 16:54:34.86 ID:XYl5Ejpf0
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 17:00:09.77 ID:bYEk3Wxq0
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 17:00:53.41 ID:bYEk3Wxq0
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 17:02:19.79 ID:K5beKg1N0
ナルトは十分通用するだろ
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 17:18:36.96 ID:JSAM2d5T0
ブリ・ナルトは黄金期継いでる匂いはするな
ワンピの「泣ける泣ける」が特殊すぎるだけで
ワンピの「泣ける泣ける」が特殊すぎるだけで
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 17:40:03.57 ID:7eZXUjuqO
キン肉マンやキャプテン翼載せればジャンプの売り上げ倍増だな
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 17:54:58.84 ID:NcUgcu680
1980年以前の漫画は絵も話も荒いのが多いが
1980年以降は現在の漫画と比べても遜色ない
どころか明らかに現在より面白い漫画が多かった時期もあった
1980年以降は現在の漫画と比べても遜色ない
どころか明らかに現在より面白い漫画が多かった時期もあった
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 18:10:49.22 ID:wNNhuxKEO
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 18:16:11.98 ID:XYl5Ejpf0
まあ、ワンピもナルトも初期は結構面白かったから
２０００年前後はそこそこ充実してた時期かも知れん。ハンタも休載少なかったし。
２０００年前後はそこそこ充実してた時期かも知れん。ハンタも休載少なかったし。
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 22:20:53.70 ID:qXffNJuh0
DB初期、キン肉マン、北斗の拳、星矢…どれも凄かった
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 22:43:01.19 ID:Bq98pLRL0
シャツINしてるのは通用しなそうだな
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 22:56:22.28 ID:DrK8yf1w0
２ちゃんで声でかい奴らって大抵少数派だよな
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/23(水) 23:52:28.56 ID:A8K/1vdi0
キン肉マン1巻の作者あとがき、書いた妄想がほぼ叶ってるのがすごいよなw
タイガーマスクからネタもらってるとはいえ
タイガーマスクからネタもらってるとはいえ
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/24(木) 02:52:16.20 ID:1GgobnXsO
肉と翼とか今の連載糞つまらんだろ特にキャプ翼斬より酷い
思い出補正もほどほどにしろ
思い出補正もほどほどにしろ
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/24(木) 03:28:39.01 ID:hCBibCIB0
ネタが豊富なはだしのゲンは今なら打ち切りにならずにジャンプ誌上で完結できるんじゃないだろうか？
掲載順は最後の方に来そうだけどな。
掲載順は最後の方に来そうだけどな。
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/24(木) 17:44:22.02 ID:VMhyf9b70
2chは今の方が酷いからな・・ｗ
ま、アングラだから誹謗中傷はあったが
今みたいにチャット代わりにするような感じではなかったぞ。
ま、アングラだから誹謗中傷はあったが
今みたいにチャット代わりにするような感じではなかったぞ。
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/24(木) 18:03:59.94 ID:WSZk3sRx0
少年漫画板がＩＤ非表示だったな
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/24(木) 19:22:21.17 ID:dbv2+Osx0
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 00:31:16.03 ID:1hV8rK8O0
>>413
この頃ってあめぞう時代じゃないか？
この頃ってあめぞう時代じゃないか？
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 00:40:11.39 ID:LSwTqTnf0
２ｃｈなんて2000年頃は1週間に1レスくらいのスレばかりで常駐してるのがいるスレ
なんてほんのわずかしかなかったぞ。
なんてほんのわずかしかなかったぞ。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 06:15:27.06 ID:h5cGJhmj0
ネット民に一番嫌われてた所だからな・・ｗ
ついでに言うと、2chでよく使われるｗとか(´Д`)等の文字も
見てると嫌悪感がするというような理由で嫌われていたｗ
ついでに言うと、2chでよく使われるｗとか(´Д`)等の文字も
見てると嫌悪感がするというような理由で嫌われていたｗ
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 17:17:06.16 ID:hUyenBtB0
>>414
なんで誹謗中傷よりもチャット状態になるほうが酷いんだ？
>>418
２００２年ごろになると普通にレス流れてたがなあ。
最初に見た時２ｃｈってこんなにレスが早いのか？って驚いたし。
たった２年でそんなに違うのか？
無論、今に比べれば遅かったけど。
というか２ｃｈだけではなく、全体的にネット人口が増えてる感じがする。
なんで誹謗中傷よりもチャット状態になるほうが酷いんだ？
>>418
２００２年ごろになると普通にレス流れてたがなあ。
最初に見た時２ｃｈってこんなにレスが早いのか？って驚いたし。
たった２年でそんなに違うのか？
無論、今に比べれば遅かったけど。
というか２ｃｈだけではなく、全体的にネット人口が増えてる感じがする。
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 17:37:30.99 ID:h5cGJhmj0
ネオ麦事件から変わったからな。
ここがターニングポイントだったと思う。
ここがターニングポイントだったと思う。
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 17:48:12.09 ID:rsH2nAsS0
2000年頃はもっとコテハンが多くて閉鎖的な感じがあったな。(逆に仲間感(?)のようなものも強かった
当時見てた板にはどこも数人の常駐コテがいた。んで、全体の書き込み量も少なかったから余計目立ってて
「その板の利用者なら誰でも知ってる名物コテ」みたいなのが結構いた
当時見てた板にはどこも数人の常駐コテがいた。んで、全体の書き込み量も少なかったから余計目立ってて
「その板の利用者なら誰でも知ってる名物コテ」みたいなのが結構いた
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 19:39:50.58 ID:8GRt9CFcO
今楽しめてる作品はハンターとトリコとナルトだけだ
全体としてはサンデーやチャンピオンの方が面白いからなぁ
やはり黄金期の作品は偉大だった
全体としてはサンデーやチャンピオンの方が面白いからなぁ
やはり黄金期の作品は偉大だった
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 20:04:34.97 ID:KqDyjIgJ0
黄金期ジャンプ→ヒット作のアニメが平均１０、１５％以上多数、平均２０％以上の化け物アニメも
今のジャンプ（笑）→次々とアニメ化されるがワンピースの平均１０％程度が最高（笑）、他は問題外
漫画もそうだけど、特にアニメが黄金期に比べて劣りまくってるのは一目瞭然ｗ
要は漫画買ってる層だけがアニメ見てる感じだろ、今は
昔の黄金期はその漫画を買ってない層にでさえアニメを見させる力があったわけ
今のアニメでもサザエさんは平均２０％とかいってるからね
日本人がアニメ見なくなったとか言い訳はできないしｗ
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 20:27:41.86 ID:EoBmpvVa0
幽白ですら平均で17.6% 最高視聴率24.7%だからな
ネットで観れないＳＷがテレビ初放送で１６％ってことをすげえ自慢してたなワンピ
ネットで観れないＳＷがテレビ初放送で１６％ってことをすげえ自慢してたなワンピ
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 20:44:42.10 ID:uvAv4c7Q0
サザエさんも以前は30％とか取ってたのに
今じゃ最高でも25％までしかいかなくなってるじゃん
今じゃ最高でも25％までしかいかなくなってるじゃん
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 20:57:19.25 ID:M6xWpFjh0
SW糞つまんなかったのに１６もいったのか
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 21:12:36.99 ID:hUyenBtB0
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 21:19:44.31 ID:UXEPz6WP0
映画は大抵つまらないよ、DBだって映画は全然面白くない
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 21:22:10.88 ID:hUyenBtB0
>>429
ＳＷの時にＤＢ映画スレが立ってたが、滅茶苦茶盛り上がってたぞｗ
ＳＷの時にＤＢ映画スレが立ってたが、滅茶苦茶盛り上がってたぞｗ
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 21:24:03.20 ID:hUyenBtB0
あと、映画はつまらないよ って言うが
ワンピ信者はあれを褒めまくってたんだよ。
さすが尾田総指揮だ、凄いってなｗ
やっぱり我々と彼らとでは見えてるもんが違うんだな・・・・
ワンピ信者はあれを褒めまくってたんだよ。
さすが尾田総指揮だ、凄いってなｗ
やっぱり我々と彼らとでは見えてるもんが違うんだな・・・・
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 21:25:29.16 ID:uvAv4c7Q0
DBは映画はパラレルってことでハチャメチャしてたからな
ブロリーとかフリーザの兄とか出してたし
ワンピ映画もそれくらい突き抜けたことしたらいいのかも
ブロリーとかフリーザの兄とか出してたし
ワンピ映画もそれくらい突き抜けたことしたらいいのかも
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 21:29:36.37 ID:hUyenBtB0
>>432
ＤＢは元々世界観がハチャメチャと言うか、宇宙規模だから
パラレルで結構無茶出来たんだよな。
ワンピだとなまじ世界観が固まってるだけにああ言うのが出来にくい。
今回のＳＷにしてもムリに原作と整合性を持たせようとしたせいで何か窮屈になってしまった。
ＤＢは元々世界観がハチャメチャと言うか、宇宙規模だから
パラレルで結構無茶出来たんだよな。
ワンピだとなまじ世界観が固まってるだけにああ言うのが出来にくい。
今回のＳＷにしてもムリに原作と整合性を持たせようとしたせいで何か窮屈になってしまった。
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 21:33:30.37 ID:hUyenBtB0
しかしＳＷって良くも悪くも「いつものワンピース」だったなあ。
新しい島に到着⇒なんかコントをする⇒敵登場⇒住民苦しめられる
⇒悲しい過去話⇒敵に一回敗北して仲間連れ去られる⇒助けにいく⇒大苦戦
⇒ドーンで大逆転 というプロットは原作と全く同じ。
いつもの原作の流れを２時間にまとめました って感じだったな。
だから、信者にとっては楽しかったっつーのも解らんでもない。
逆に原作のこう言う流れが好きじゃない奴は、ＳＷ見てもダメなんだろうな。
新しい島に到着⇒なんかコントをする⇒敵登場⇒住民苦しめられる
⇒悲しい過去話⇒敵に一回敗北して仲間連れ去られる⇒助けにいく⇒大苦戦
⇒ドーンで大逆転 というプロットは原作と全く同じ。
いつもの原作の流れを２時間にまとめました って感じだったな。
だから、信者にとっては楽しかったっつーのも解らんでもない。
逆に原作のこう言う流れが好きじゃない奴は、ＳＷ見てもダメなんだろうな。
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 21:44:06.82 ID:q/QfWsP20
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 21:50:22.46 ID:hUyenBtB0
>>435
やっぱりテレビの影響力は強いからね。
原作は知らないけど、アニメは見てるって子供も結構居るのだ。
当然ながらアニメの人気が高ければ、後で原作も読みたくなり原作へ客が流れる。
そう言うパターンが往々にしてあった。
そう考えるとアニメと原作を切り離して考える事はできないよ。
黄金期の漫画のブームもアニメ化によって火がついていった例が多いしね。
アニメそのものの出来もいいのが多かったんだろうけど
やっぱり元になる原作の出来が良かったからこそ だと思うんだけどね。
ただもう一つ言うなら、単純に作品の出来がどうこうのみではなく
今ってアニメ化してアニメ映えする作品ってのが少なくなったように思う。
やっぱりテレビの影響力は強いからね。
原作は知らないけど、アニメは見てるって子供も結構居るのだ。
当然ながらアニメの人気が高ければ、後で原作も読みたくなり原作へ客が流れる。
そう言うパターンが往々にしてあった。
そう考えるとアニメと原作を切り離して考える事はできないよ。
黄金期の漫画のブームもアニメ化によって火がついていった例が多いしね。
アニメそのものの出来もいいのが多かったんだろうけど
やっぱり元になる原作の出来が良かったからこそ だと思うんだけどね。
ただもう一つ言うなら、単純に作品の出来がどうこうのみではなく
今ってアニメ化してアニメ映えする作品ってのが少なくなったように思う。
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 22:18:12.71 ID:M6xWpFjh0
DBの映画はメチャクチャだが面白いだろが
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 23:04:26.91 ID:q/QfWsP20
ブロリー以外は認めない
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 23:19:11.88 ID:AVFT14650
今のジャンプアニメは主題歌がクソすぎる
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 23:39:26.93 ID:Aqkig98OP
おっさんが昔話を語るスレ？
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 23:41:41.73 ID:wFsH0qWu0
黄金期（）ので今通じそうなのってスラダンとDBとCHぐらいジャン
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 23:51:44.07 ID:8GRt9CFcO
フリーザ、ラオウ、DIO、バーン、悪魔将軍、戸愚呂(弟)、赤カブト、双子座のサガ、山王、葛西など
黒ひげ(笑)、マダラ(笑)、藍染(笑)、白蘭(笑)、高杉(笑)、エニグマ(笑)
黄金期の圧縮だな
黒ひげ(笑)、マダラ(笑)、藍染(笑)、白蘭(笑)、高杉(笑)、エニグマ(笑)
黄金期の圧縮だな
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/25(金) 23:56:43.32 ID:8GRt9CFcO
訂正圧勝だったｗ
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 00:01:42.84 ID:q/QfWsP20
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 00:02:23.32 ID:q/QfWsP20
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 19:55:53.25 ID:cqLMzK0M0
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 20:12:12.15 ID:xSBnW/Iw0
ナルトブリーチは黄金期に載ってたら飛ばし読みされるレベル
ワンピはコアなファンがそこそこつくけど中堅どまり
ワンピはコアなファンがそこそこつくけど中堅どまり
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 23:23:18.49 ID:uZDU1RZi0
スラムダンクや幽白なんかワンピの足元にも遠く及ばない2流漫画なのによくほざくよ。
まさかスラダンや幽白が今連載されても看板張れると本気で思ってんのか？
まさかスラダンや幽白が今連載されても看板張れると本気で思ってんのか？
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 23:27:23.32 ID:uZDU1RZi0
DB以外の黄金期の漫画は海外で全く相手にされていない。
海外の人にアルツハイマー懐古爺も妄想は通用しないから。
レベルの低い昔の漫画じゃ仕方ないか
海外の人にアルツハイマー懐古爺も妄想は通用しないから。
レベルの低い昔の漫画じゃ仕方ないか
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 23:42:44.44 ID:9NjDND3+0
看板かはわからないけど上位だろうな
ワンピナルト＞スラダン幽白だろうけど
ワンピナルト＞スラダン幽白だろうけど
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/26(土) 23:58:56.21 ID:uZDU1RZi0
発行部数を盾に黄金期を主張してるのにいざ個々の比較になると主観丸出しで叩く懐古爺ｗ
スラダンの総売上高はナルトにすら負けると思うの。
面白い作品なら関連商品も売れて当然だよな？なんで売れてないの？ｗ
スラダンの総売上高はナルトにすら負けると思うの。
面白い作品なら関連商品も売れて当然だよな？なんで売れてないの？ｗ
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:03:40.16 ID:PilKu3ls0
漫画界：80年代黄金期のジャンプ
アイドル界：80年代全盛期の松田聖子
この2つを超えることはもう無理だよ
まさに伝説と言っても過言じゃないし
ある意味、神話かもしれない
アイドル界：80年代全盛期の松田聖子
この2つを超えることはもう無理だよ
まさに伝説と言っても過言じゃないし
ある意味、神話かもしれない
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 00:07:39.49 ID:8XcTsWAc0
知らない子供にかめはめ波を伝授しに声をかけるＤＢオタﾜﾛﾀｗ
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 02:08:06.87 ID:zQEdVcY3O
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 02:12:54.74 ID:qvZmuiI6O
黄金期から読んでるが平均漫画レベルは昔の方が上だがぶっちぎりで面白いのは黄金期でもドラゴンボールくらいなもんかな俺は
あとはジョジョ３、４部
最近のならワンピとDEATH NOTEはジャンプでベスト５くらいに入るくらい好きかな
思い出補正でかいからなやはり
あとはジョジョ３、４部
最近のならワンピとDEATH NOTEはジャンプでベスト５くらいに入るくらい好きかな
思い出補正でかいからなやはり
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 03:07:49.34 ID:ltGdukasO
ワンピは作られた流行
アニメ時間の変更の多さが物語るわ
アニメ時間の変更の多さが物語るわ
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 03:18:38.40 ID:udKKc3EkO
一冊あたりの売り上げはスラダンが上だろ
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 03:33:01.32 ID:s18a/lBD0
バスタードはまだ終わっていないぞ。
富樫と違う理由で「休載中」だ
富樫と違う理由で「休載中」だ
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 04:48:29.74 ID:4gwXG64zO
コミック需要率が今と昔では違うのに売り上げが～とか言う奴はお子ちゃまですかｗジャンプ自体の売り上げで今のマンガのつまらなさは分かるだろｗ
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 05:57:43.26 ID:sS+uFrk30
ワンピナルトブリーチもつまらんけど
後ろの方に載ってる他の漫画は黄金期と比べるのがおこがましいレベルだからなあ
後ろの方に載ってる他の漫画は黄金期と比べるのがおこがましいレベルだからなあ
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 10:24:20.72 ID:fxean7ZC0
てかさ昔のジャンプ、漫画がこれだけ話題にされてる時点で
今のジャンプ、漫画が負けていることに気付いたほうがいいよｗｗｗ
90年代に80年代、70年代の漫画の話なんてほとんど話題にすらならなかっただろうに
90年代の漫画だけで話題性十分だったから昔のヒット漫画の話題を出す必要がなかったわけ
今はもうヒットがスカスカ状態だから、80年代後半ぐらいから90年代にかけて
もっとも漫画とかアニメが凄かった時期の話題を話したほうが盛り上がるからなｗ
今のヒットスカスカの話題なんかしても全然面白くないだろ
今のジャンプ、漫画が負けていることに気付いたほうがいいよｗｗｗ
90年代に80年代、70年代の漫画の話なんてほとんど話題にすらならなかっただろうに
90年代の漫画だけで話題性十分だったから昔のヒット漫画の話題を出す必要がなかったわけ
今はもうヒットがスカスカ状態だから、80年代後半ぐらいから90年代にかけて
もっとも漫画とかアニメが凄かった時期の話題を話したほうが盛り上がるからなｗ
今のヒットスカスカの話題なんかしても全然面白くないだろ
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 10:54:31.57 ID:fxean7ZC0
昔の3大看板の平均視聴率
DB２０％台
スラムダンク１５％台
幽白１７％台
今の3大看板の平均視聴率
ワンピース１１％台
ナルト４％台
ブリーチ３％台
ナルトとブリーチはテレ東だけどこれはさすがに酷いだろｗ
単純に２倍しても黄金期アニメには惨敗している
今のジャンプアニメは一般人に相手にされていない
DB２０％台
スラムダンク１５％台
幽白１７％台
今の3大看板の平均視聴率
ワンピース１１％台
ナルト４％台
ブリーチ３％台
ナルトとブリーチはテレ東だけどこれはさすがに酷いだろｗ
単純に２倍しても黄金期アニメには惨敗している
今のジャンプアニメは一般人に相手にされていない
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 11:32:43.42 ID:WLDI6eRk0
黄金期っていったって日本の人口の1/20しか売れなかったんだぜ！大したことねえよ！
で、今は？
で、今は？
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 15:05:48.07 ID:GbL2fia20
>>462
しかもドラゴンボールは原作に追い付いてアレだけ引き延ばしてたのに平均20％以上とかバケモンだよな
俺は幼少期にテレビアニメでドラゴンボールを見てはまり、親にコミックを買ってもらってた
そして小学校高学年くらいからジャンプも買って貰って・・・と、テレビ→コミック→ジャンプ原作 と入っていった
そういう流れでジャンプを読むようになった人って結構多いと思う
しかもドラゴンボールは原作に追い付いてアレだけ引き延ばしてたのに平均20％以上とかバケモンだよな
俺は幼少期にテレビアニメでドラゴンボールを見てはまり、親にコミックを買ってもらってた
そして小学校高学年くらいからジャンプも買って貰って・・・と、テレビ→コミック→ジャンプ原作 と入っていった
そういう流れでジャンプを読むようになった人って結構多いと思う
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 15:59:39.71 ID:Uy0dmrU/O
しかしワンピースアニメ映画はジャンプアニメ映画史上最高興収＆最高動員数っていうｗ
スラダンは全国編放送されることなく打ち切りだからなー
今スラダン全国編放送してもそんなに数字取れないんじゃないかなー
スラダンは全国編放送されることなく打ち切りだからなー
今スラダン全国編放送してもそんなに数字取れないんじゃないかなー
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 17:41:58.02 ID:KKBrGJhf0
スラダンアニメは東映が糞すぎた
ワンピアニメも東映が糞のせいだし
ワンピアニメも東映が糞のせいだし
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 20:29:00.30 ID:cz+9dGMrO
ジャンプ黄金期は発売日の学校終わった後じゃ確実にどこも売り切れ
そんで夜に親父が朝買ってきたのを持って帰ってくるのを楽しみに待つそんなレベルだよ
それが今は金曜日でも売れ残ってんだろ
それを黄金期とかww
そんで夜に親父が朝買ってきたのを持って帰ってくるのを楽しみに待つそんなレベルだよ
それが今は金曜日でも売れ残ってんだろ
それを黄金期とかww
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 20:42:32.10 ID:OE7CswyR0
本が売れない時代にワンピって新刊出すたびに４００万部も売れて
視聴率１０％って気持ち悪すぎるな
視聴率１０％って気持ち悪すぎるな
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 20:56:48.81 ID:IyesuGKvO
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 21:08:53.80 ID:MW7dO8GD0
スラムダンクを単行本で読んだときの凄さはやっぱりちょっと頭一つ抜けてると思う
ドラゴンボールとかダイ大とかは実際そんなでもないかな
ドラゴンボールとかダイ大とかは実際そんなでもないかな
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 21:10:03.38 ID:vkXEC4Db0
>>468
まあ400万人が買ってるとは思えないけどな
まあ400万人が買ってるとは思えないけどな
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 21:13:09.65 ID:B5F2Kx4B0
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 21:15:51.22 ID:B5F2Kx4B0
赤カブトググってみたが、銀牙って漫画のキャラか。
一応ジャンプ漫画みたいだけど、そんなマイナーなの代表みたいに扱うな。
ついでにエニグマも場違い。
一応ジャンプ漫画みたいだけど、そんなマイナーなの代表みたいに扱うな。
ついでにエニグマも場違い。
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 21:16:05.68 ID:2yvi8IMZ0
８０年代後半は日本にとって全盛期だった。
ファミコンのおもろしろさも凄かった。
ファミコンのおもろしろさも凄かった。
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 21:31:20.31 ID:zQEdVcY3O
赤カブトを知らない世代なんだな。まあ昔の作品ではあるが
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 21:38:54.08 ID:cHLiU7pI0
銀牙はアニメしかしらねーな
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 21:39:21.05 ID:CnSX4CCN0
赤カブトがマイナーって・・・
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 22:04:02.33 ID:GbL2fia20
赤カブトなめんな、ファミコンジャンプのラスボスの1人だぞ
アラレの「あそぶ」コマンドで即死するがな
そして原作は読んだこと無いけど
アラレの「あそぶ」コマンドで即死するがな
そして原作は読んだこと無いけど
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 22:08:24.66 ID:Qe31y6CKO
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 22:13:23.59 ID:GbL2fia20
初版発行数が全部売れてたらとっくに増産されて400万とか500万とか言ってるだろ
なのにそれを言わないってことは初版分が全部捌けてないってことじゃないか
なのにそれを言わないってことは初版分が全部捌けてないってことじゃないか
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 22:26:09.23 ID:zQEdVcY3O
二番手のナルトで現在ミリオンがやっと程度だから実質ワンピース以外は
黄金期中堅ていどって事か。それも腐女子票によって支えられてる部分が大きい
この観点から少年読者数は黄金期の方がはるかに上だったと見ていいだろう
それに見合った熱いバトルが多かったのも少年読者が多数支援しジャンプを支えていたから
読者投稿コーナー、ジャンプ放送局が盛り上がってたのも言うまでもない
今、後世に語り継がれるような熱いバトルはないよな
黄金期中堅ていどって事か。それも腐女子票によって支えられてる部分が大きい
この観点から少年読者数は黄金期の方がはるかに上だったと見ていいだろう
それに見合った熱いバトルが多かったのも少年読者が多数支援しジャンプを支えていたから
読者投稿コーナー、ジャンプ放送局が盛り上がってたのも言うまでもない
今、後世に語り継がれるような熱いバトルはないよな
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 22:30:26.86 ID:7zU5zQYiO
ドラゴンボールはすごいし面白い
何も考えなくて読めるし絵も古い新しいとか関係ない感じ
ダイの大冒険も面白い
味方だけでなく敵も成長するのが好き
絵は古い
でもやっぱり黄金期はドラゴンボールのおかげだろ
圧倒的な読みやすさ
ドラゴンボールのおかげで支えられてただけ
今はワンピースのおかげで支えられてるだけ
何も考えなくて読めるし絵も古い新しいとか関係ない感じ
ダイの大冒険も面白い
味方だけでなく敵も成長するのが好き
絵は古い
でもやっぱり黄金期はドラゴンボールのおかげだろ
圧倒的な読みやすさ
ドラゴンボールのおかげで支えられてただけ
今はワンピースのおかげで支えられてるだけ
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 22:58:57.84 ID:WOR942tkO
嘘つきワンパターンピース崇拝者様に何言っても無駄こんな糞スレ下げ下げ下げ下げ下げ下げ下げ下げ下げ
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/27(日) 23:18:12.95 ID:7zU5zQYiO
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 00:07:40.12 ID:uWRZ4T0s0
ワンピース人気はないだろ。
あんなつまらん漫画。
単行本も売れてないだろ。
実売は１０分の１以下。
あんなつまらん漫画。
単行本も売れてないだろ。
実売は１０分の１以下。
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 00:55:07.25 ID:AuNMKRUJO
現実から目を背けるなよ
487 ：ｼｺﾗ ◆xCzuuRhe1. ：2011/02/28(月) 01:05:46.51 ID:NEW9PRa0O
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 01:10:44.93 ID:4kdpPMtgO
古本も出回りまくるしな
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 01:15:10.22 ID:AuNMKRUJO
需要が少なくなるはずの現代においてこれだけ売れてる作品は未来永劫出ないんだろうな
そう考えると寂しいな
そう考えると寂しいな
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 01:16:05.13 ID:GaBDcg6o0
漫画の時代はワンピとともに終わる
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 01:25:33.91 ID:0EsFNsgtO
>>487
屁理屈こねようがナルト以下の作品が、黄金期の中堅レベル以下である事実は変わらんよ
屁理屈こねようがナルト以下の作品が、黄金期の中堅レベル以下である事実は変わらんよ
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 01:33:04.94 ID:AuNMKRUJO
中堅程度だろうな
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 01:39:03.98 ID:4kdpPMtgO
黄金期なんか名前出して知ってるか否かで楽しむ老人向けだろ？
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 01:46:06.24 ID:uOLj0dYgO
漫画本自体の需要下がってるとか言ってる奴って世間知らずだろｗ昔と比べたら今はどこにでも置いてるぞｗ
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 01:49:27.16 ID:3YnN5g9FO
満喫やネットでジャンプ読んでる人間なんて極少数で10万も居ないっつーの
部数が300万部も減った理由にはまるで届かない
部数が300万部も減った理由にはまるで届かない
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 01:51:08.05 ID:AuNMKRUJO
ソースはないんかい！
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 02:08:45.73 ID:3YnN5g9FO
ソースも何も、ジャンプ読むのにわざわざ満喫通い、ネットでダウンロードなんてする層常識的に考えて数える程しかいねーよ
立ち読み層もな
昔のジャンプは子供よりむしろオッサンがジャンプ買ってたから少子化など時代の流れも言い訳にならない(ようは今のジャンプはオッサンが買う価値ないと判断する程つまらない)
コンビニの増加は先に言ったように立ち読み乞食の層なんて現実には知れてるから言い訳
そもそも売り場が増えたのに減る始末
ま、あらゆる言い訳が350万部の減少には遥か届かない。単純に今のジャンプは圧倒的に詰まらないから売れない。それに尽きる
立ち読み層もな
昔のジャンプは子供よりむしろオッサンがジャンプ買ってたから少子化など時代の流れも言い訳にならない(ようは今のジャンプはオッサンが買う価値ないと判断する程つまらない)
コンビニの増加は先に言ったように立ち読み乞食の層なんて現実には知れてるから言い訳
そもそも売り場が増えたのに減る始末
ま、あらゆる言い訳が350万部の減少には遥か届かない。単純に今のジャンプは圧倒的に詰まらないから売れない。それに尽きる
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 02:11:36.35 ID:uOLj0dYgO
ジャンプが売れない理由＝今の連載漫画が糞
コミックが売れてる理由＝昔と比べて置いてる場所がかなり増えた
つか最近で面白かったのってデスノートぐらいじゃねぇかｗワンピ？ナルト？読む価値すらない糞漫画ですｗ
コミックが売れてる理由＝昔と比べて置いてる場所がかなり増えた
つか最近で面白かったのってデスノートぐらいじゃねぇかｗワンピ？ナルト？読む価値すらない糞漫画ですｗ
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 02:13:22.53 ID:AuNMKRUJO
不況
少子化
少子化
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 02:48:48.47 ID:t9CDQK1E0
ジャンプはバスタードを絵なしで載せた時がおもしろかった
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 07:59:47.03 ID:9TKQEi+v0
ジャンプが売れない理由＝色んな雑誌が出てるので探せば自分に合った雑誌がある
昔のジャンプが売れた理由と今ワンピースが売れてる理由は似たようなもんだ
昔のジャンプが売れた理由と今ワンピースが売れてる理由は似たようなもんだ
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 11:54:33.70 ID:0EsFNsgtO
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 12:00:22.45 ID:m8trqM1H0
ナルトは単巻辺り200万部売れてるのに黄金期では中堅なのか
スラダンは無理にしろ幽白は超えただろう
スラダンは無理にしろ幽白は超えただろう
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 12:01:13.34 ID:RaQDVzR40
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 12:11:05.53 ID:e2ersCyJ0
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 12:12:08.03 ID:T9G6L0ge0
昔の漫画雑誌
ジャンプが一番に飛びぬけていたけど他の雑誌も健闘してた
今の漫画雑誌
ジャンプはアニメ化しまくり、ワンピ宣伝しまくりでやっとキープ、他の雑誌は毎年ダダ下がり
だから今の老害3大看板が終わらないわけ
終われば他の雑誌みたいに一気に落ちるからなｗ
ジャンプが一番に飛びぬけていたけど他の雑誌も健闘してた
今の漫画雑誌
ジャンプはアニメ化しまくり、ワンピ宣伝しまくりでやっとキープ、他の雑誌は毎年ダダ下がり
だから今の老害3大看板が終わらないわけ
終われば他の雑誌みたいに一気に落ちるからなｗ
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 12:17:33.54 ID:T9G6L0ge0
ワンピースはあのコミックのバカ売れからして
アニメ視聴率はサザエ並みじゃないとおかしいよｗ
ゴールデンだった時もコナンとかこち亀に普通に負けてたし
アニメ視聴率はサザエ並みじゃないとおかしいよｗ
ゴールデンだった時もコナンとかこち亀に普通に負けてたし
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 12:46:47.06 ID:Ao05cmqH0
漫画アニメがサザエ神をぬくなんて難しすぎるだろ
ワンピースアンチしゃまよぉ
無理いいすぎだぜ
ワンピースアンチしゃまよぉ
無理いいすぎだぜ
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 14:19:03.29 ID:bWOJRiUuO
ワンピはコナンやこち亀と比べて動きが重要だからな
バトル漫画は動きが足りないと面白くない
でも、そこまでアニメで動かしたらスタッフが死ぬ
そのためバトル漫画のアニメ(長期)はイマイチな出来となる
久々にアニメ見たけど
動きが少なくて残念になってる
スタッフ減ったのか？
バトル漫画は動きが足りないと面白くない
でも、そこまでアニメで動かしたらスタッフが死ぬ
そのためバトル漫画のアニメ(長期)はイマイチな出来となる
久々にアニメ見たけど
動きが少なくて残念になってる
スタッフ減ったのか？
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 14:21:54.49 ID:33V5Pd7o0
東映はプリキュアに力入れてるからワンピのアニメは動かさない
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 21:19:52.44 ID:Jt/J/fSX0
ジャンプ放送局が懐かしい
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/28(月) 23:57:07.08 ID:uWRZ4T0s0
ジャンプ観てワンピースが面白いと思って単行本を買うんじゃないだろうな。
毎週読まず、コミックでしか読まないという層が今はいるんだろう。
わざわざ1度読んだ漫画を単行本でもう1度読むなんて金の無駄だ。
昔の読者は目が肥えていた。
今の読者（特にワンピ信者）は恐ろしくレヴェルが低い証差。
毎週読まず、コミックでしか読まないという層が今はいるんだろう。
わざわざ1度読んだ漫画を単行本でもう1度読むなんて金の無駄だ。
昔の読者は目が肥えていた。
今の読者（特にワンピ信者）は恐ろしくレヴェルが低い証差。
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 11:18:20.52 ID:JB9jgf0/0
あ
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 11:25:33.13 ID:/hFFHEEPO
もう一度読み返したくなるから買う人もいるんだろうな
コミック派もいるだろうし
コミック派もいるだろうし
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 11:29:48.21 ID:Ta57GWD90
トリコって古臭いけどわかりやすい面白さだ
昔はあんなのが多かったなぁ
昔はあんなのが多かったなぁ
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 11:29:51.23 ID:iDOITyz9O
｢雑誌は毎週立ち読みでコミックス購入｣は俺だけじゃないハズwww
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 11:29:59.17 ID:8a+bVCXR0
ワンピおばちゃんとかジャンプ買うわけが無い
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 11:33:15.52 ID:/hFFHEEPO
基本週刊誌を買う人が減ったんだよな
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 11:44:59.21 ID:8a+bVCXR0
週刊誌を買う人が減ったんじゃなくて、本自体買う人が減った
ワンピだけ馬鹿売れってのがすごくアホっぽい、しかも大人
病んでて励まされてるとか辞めてほしい
ワンピだけ馬鹿売れってのがすごくアホっぽい、しかも大人
病んでて励まされてるとか辞めてほしい
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 12:23:57.85 ID:/hFFHEEPO
励まされる程辛い境遇にあったことないゆとりか
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 12:43:36.41 ID:LJ1b9oL00
不況なのに本誌の値段は上がってるからな
ふりゃ買う人も減る
ふりゃ買う人も減る
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 12:50:03.26 ID:9DXNfizZO
だからな
尾田栄一郎総指揮ワンピース映画→４８億
アニメスタッフオリジナルワンピース映画→９億
尾田ブランド凄すぎｗ
尾田栄一郎総指揮ワンピース映画→４８億
アニメスタッフオリジナルワンピース映画→９億
尾田ブランド凄すぎｗ
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 13:26:27.93 ID:8a+bVCXR0
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 13:29:06.92 ID:8a+bVCXR0
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 14:09:46.71 ID:/hFFHEEPO
決して漫画に逃げる訳ではない
ふと読んだときに元気付けられる
これが正解
ふと読んだときに元気付けられる
これが正解
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 16:24:15.33 ID:9DXNfizZO
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 17:51:40.21 ID:8a+bVCXR0
ＳＷが大人の観るクオリティだと言ってるなら、お断りだ。
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 18:18:41.67 ID:LJ1b9oL00
いつもの人来てるのか
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 18:26:32.80 ID:SfJZKSqf0
尾田が絡むと何でも売れる
世はまさにワンピース時代
世はまさにワンピース時代
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 22:04:18.87 ID:te/Xl2sU0
いい大人が、ワンピで泣いたとか、アホかと思う
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 22:20:58.23 ID:CCIYRCu10
もう今はワンピースしか球がないんだろ
昔みたいにジャンプも他雑誌も売れまくって、皆が漫画読みまくってた時代は遠い昔
今の漫画業界は相当追い込まれてるだろうよ、新しいヒットが全く生まれなくなってるんだから
アニメ化しようが全くヒットしない、単行本の売上が少し上がる程度
昔みたいにジャンプも他雑誌も売れまくって、皆が漫画読みまくってた時代は遠い昔
今の漫画業界は相当追い込まれてるだろうよ、新しいヒットが全く生まれなくなってるんだから
アニメ化しようが全くヒットしない、単行本の売上が少し上がる程度
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/01(火) 22:43:53.21 ID:CCIYRCu10
DBやってた頃のアニメって面白い作品多いよ今見ても
作画とかは今に比べると下手だけど、勢いが凄い
さすが漫画アニメの黄金時代と言われただけある
今のアニメはまるで勢い無し、絵がただ綺麗なだけ
これでアニメヒットしろっていうほうが難しい
作画とかは今に比べると下手だけど、勢いが凄い
さすが漫画アニメの黄金時代と言われただけある
今のアニメはまるで勢い無し、絵がただ綺麗なだけ
これでアニメヒットしろっていうほうが難しい
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/02(水) 01:34:54.11 ID:UiP8chlvO
昔のジャンプ
オッサンが買う雑誌
公式発売日当日だと売り切れで手に入らない
リーマンが電車に捨てたやつを拾うしかない
回転率は高く、どんなに売れてる人気漫画でも看板だろうが詰まらなくなれば即打ち切り
今のジャンプ
購買層不明。ターゲットは子供、おそらく草食系オタク層がメインで買う雑誌
土日になってもコンビニに山積み。売れ残る
10年以上看板が変わってなく、ワンピナルトブリーチ以外に、ここ10年間で物になったのは銀魂だけ
オッサンが買う雑誌
公式発売日当日だと売り切れで手に入らない
リーマンが電車に捨てたやつを拾うしかない
回転率は高く、どんなに売れてる人気漫画でも看板だろうが詰まらなくなれば即打ち切り
今のジャンプ
購買層不明。ターゲットは子供、おそらく草食系オタク層がメインで買う雑誌
土日になってもコンビニに山積み。売れ残る
10年以上看板が変わってなく、ワンピナルトブリーチ以外に、ここ10年間で物になったのは銀魂だけ
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/02(水) 01:35:32.25 ID:uRK0K0ay0
ジブリやトイストーリーなんてまともな大人のみる映画じゃない。
クオリティつうか俗物根性が透けてみえるような作品が多すぎる。
それを喜ぶような人間が増えすぎた。
クオリティつうか俗物根性が透けてみえるような作品が多すぎる。
それを喜ぶような人間が増えすぎた。
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/02(水) 03:07:01.21 ID:MKyXssCG0
俺が厨房の頃電車通学だったんだが、ジャンプ買えなかった時は電車を全両歩いて網棚の上を探したもんだ
駅の目の前ではホームレスのおっさんが拾ったジャンプを100円とかで売ってたが、それも飛ぶように売れてたよ
駅の目の前ではホームレスのおっさんが拾ったジャンプを100円とかで売ってたが、それも飛ぶように売れてたよ
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/02(水) 06:26:42.69 ID:cy0AUSAFO
>>533デスノやルーキーズやマンキンやテニスやアイシルやハンタも出ただろｗ
ま、携帯電話が出たからね。漫画雑誌黄金期は携帯電話などなかったからね。携帯に使う時間を漫画雑誌に使ってたわけ
ま、携帯電話が出たからね。漫画雑誌黄金期は携帯電話などなかったからね。携帯に使う時間を漫画雑誌に使ってたわけ
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/02(水) 22:23:25.21 ID:UiP8chlvO
>>536
ハンタは14年前からだし今、無いに等しいだろ
デスノはともかく、ルーキーズやマンキンは打ち切りレベル。数に入れるようじゃ終わり
テニスやアイシルは中堅。アイシルとか序盤以外は終わりまで死んでたろ。これが看板としてありなら何でもあり
ルーキーズマンキンテニスアイシルの微妙さ、勢いの無さは記憶に新しい
それと今のジャンプの部数は携帯普及の時から落ちたわけじゃないから
ハンタは14年前からだし今、無いに等しいだろ
デスノはともかく、ルーキーズやマンキンは打ち切りレベル。数に入れるようじゃ終わり
テニスやアイシルは中堅。アイシルとか序盤以外は終わりまで死んでたろ。これが看板としてありなら何でもあり
ルーキーズマンキンテニスアイシルの微妙さ、勢いの無さは記憶に新しい
それと今のジャンプの部数は携帯普及の時から落ちたわけじゃないから
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/02(水) 22:37:52.03 ID:m3kdlf8x0
90年代の第二次黄金期は3本柱以外たいした事ない
80年代第一次黄金期はほぼすべてが知名度抜群看板状態でめっちゃ豪華
80年代第一次黄金期はほぼすべてが知名度抜群看板状態でめっちゃ豪華
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/02(水) 22:41:44.97 ID:m3kdlf8x0
>>533
今でもジャンプ買うオッサンはいくらでもいるし
昔だっていつも手塚治虫漫画と比べ薄っぺらいと
当時のジャンプに文句言うオッサンは居た
今ジャンプが昔ほど売れてないのは、大人ではなく子供が買わなくなったからだ
今でもジャンプ買うオッサンはいくらでもいるし
昔だっていつも手塚治虫漫画と比べ薄っぺらいと
当時のジャンプに文句言うオッサンは居た
今ジャンプが昔ほど売れてないのは、大人ではなく子供が買わなくなったからだ
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/02(水) 23:23:17.81 ID:fLNpiNSl0
少子化と携帯ゲーム機の普及だろうな
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/03(木) 01:07:30.38 ID:NC+8HAbL0
ジャンプだけじゃなく漫画誌全体、いやポストとか現代みたいな
活字系週刊誌も発行部数は半減してるんだが
昔は読み捨ての気軽な娯楽としてそういった雑誌の需要があった
んだが時代が変わっただけ
活字系週刊誌も発行部数は半減してるんだが
昔は読み捨ての気軽な娯楽としてそういった雑誌の需要があった
んだが時代が変わっただけ
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/03(木) 12:38:27.98 ID:PHIb7Lch0
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/03(木) 12:40:01.92 ID:PHIb7Lch0
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/03(木) 17:41:34.48 ID:7kTav1UO0
バカ売れしててもつまらんものはつまらん。
今週も読んで見たが、意味不明。
画も汚い。ちっとも良さが分からない。
これが売れるということは読む人間の質が低下している
ことに他ならない。
今週も読んで見たが、意味不明。
画も汚い。ちっとも良さが分からない。
これが売れるということは読む人間の質が低下している
ことに他ならない。
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/04(金) 10:39:23.64 ID:4h9RMZKN0
単なる信者の買い占めだろ
いかにも面白い作品だと見せかけるための
いかにも面白い作品だと見せかけるための
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/04(金) 14:17:48.31 ID:AN+Kk1kW0
さすがに視聴率は買占め出来なかったか
まあミーハーだけで少しは伸びるが
まあミーハーだけで少しは伸びるが
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/04(金) 14:49:17.34 ID:O3+lslzNO
昔は２０パー連発だったコナンも今やワンピより低いし
ドラゴンボールでさえ一桁連発のアニメ時代
ドラゴンボールでさえ一桁連発のアニメ時代
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/05(土) 21:31:33.73 ID:AUzdEKgsO
ドラゴンボールは再放送だし２０年前の画をつぎはぎしただけの総集編みたいなものだから取れなくて当たり前だろう
つぎはぎ総集編てのはだいたい味が薄くて面白くない
つぎはぎ総集編てのはだいたい味が薄くて面白くない
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/06(日) 00:09:40.42 ID:7VgLcQpX0
いや元々薄く伸ばしたアニメだったのを改で原作の濃度に戻しただけだが・・・
単に絵が古いから＆DVDとか買った人からすれば今さら見る価値あまりないんじゃないの
単に絵が古いから＆DVDとか買った人からすれば今さら見る価値あまりないんじゃないの
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/06(日) 11:22:01.54 ID:ZcYjf9VaO
改ってなんでやったんだろう
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/06(日) 13:11:14.22 ID:yB2VOZTm0
>>549
鳥山画は古いどころか、あれを劣化させたバージョンが今の主流だよ
鳥山画は古いどころか、あれを劣化させたバージョンが今の主流だよ
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/06(日) 13:52:10.96 ID:90vHO6npO
>>549
アニメにはアニメの演出、脚本という人が居て、そのなかで漫画原作を味つけして空気感や緊張感を作る物だから
それをつぎはぎで無くして、ただ漫画原作通りに忠実に放送したらどんな漫画もあらすじ調になり味がなくなって詰まらないよ
同じ内容でも演出、脚本でまるで違ってくる。テレビドラマなんかでは内容スカスカでも演出だけで勝負して惹きつける作品はよくあるくらい(ＳＰ白い巨頭、今でいうなら美しい隣人とかな)
演出、脚本抜きでは人何人重要キャラ殺そうが宇宙破壊しようがどんな設定や描写並べようがまったく盛り上がらない
アニメを間や空気感抜きにして、漫画に忠実なテンポにしたら味なしスカスカ糞化するだけ
改のつぎはぎは本当に酷い。BGMもてきとー。漫画のテンポに忠実にすればいいとか思ってるド素人がやるとああなる
しょせんアニメ総集編ではライブ放送には勝てない
アニメにはアニメの演出、脚本という人が居て、そのなかで漫画原作を味つけして空気感や緊張感を作る物だから
それをつぎはぎで無くして、ただ漫画原作通りに忠実に放送したらどんな漫画もあらすじ調になり味がなくなって詰まらないよ
同じ内容でも演出、脚本でまるで違ってくる。テレビドラマなんかでは内容スカスカでも演出だけで勝負して惹きつける作品はよくあるくらい(ＳＰ白い巨頭、今でいうなら美しい隣人とかな)
演出、脚本抜きでは人何人重要キャラ殺そうが宇宙破壊しようがどんな設定や描写並べようがまったく盛り上がらない
アニメを間や空気感抜きにして、漫画に忠実なテンポにしたら味なしスカスカ糞化するだけ
改のつぎはぎは本当に酷い。BGMもてきとー。漫画のテンポに忠実にすればいいとか思ってるド素人がやるとああなる
しょせんアニメ総集編ではライブ放送には勝てない
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/06(日) 14:56:20.27 ID:lso/9sHd0
DBを放送当時ちゃんと見てたのか？ｗ
どう見ても引き延ばしに四苦八苦してたというのに
当時小中学生だったからそれでも楽しみに見てたけど
今だったら毎回前回のあらすじに何分も取られるの我慢できねえよ
まあBGMはオリジナルの方がいいよな
どう見ても引き延ばしに四苦八苦してたというのに
当時小中学生だったからそれでも楽しみに見てたけど
今だったら毎回前回のあらすじに何分も取られるの我慢できねえよ
まあBGMはオリジナルの方がいいよな
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/06(日) 21:58:24.39 ID:vAI5UqJg0
俺は昔のドラゴンボールのBGMや声優が大好きだから、それらを変更されると見る気がしない
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 14:11:24.55 ID:fcO5OBRn0
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 14:47:31.57 ID:MFX0fQgN0
00年代の｢ジャンプをマンセーする奴らなんているの？
売れてる漫画が今とたいして変わってないのに
売れてる漫画が今とたいして変わってないのに
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 18:19:25.86 ID:5CCMGEm70
ワンピナルトブリーチはツッコミ所探して笑いながら見るネタ漫画だし
ハンターが載ってる確率は金のエンゼル並だし
中堅漫画は打ち切りレベルでも下が育たないから連載続けられてるだけのが多いし
内容的には暗黒期だよな
ハンターが載ってる確率は金のエンゼル並だし
中堅漫画は打ち切りレベルでも下が育たないから連載続けられてるだけのが多いし
内容的には暗黒期だよな
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 08:49:11.72 ID:qYKNW18E0
面白いマンガはアンチが生まれない
黄金期がそうだった
売れてるトップ３とかにケチ付ける友達はいなかったし
面白くないマンガにはアンチが沢山生まれる
これはマンガに限らず古今東西どんなエンターテイメントでも共通する
欠点はどんな作品にもあると思うが
何かの要素が突き抜けてたら欠点は補われる
ワンピは安心感と幸福感が突き抜けてるとおもう
だから女性や子供にも大人気だな とても理解できる
しかしだからといってそれに覆われて見えない欠点も多いだろう
ドラゴンボールが凄いのは絵のうまさが突き抜けているが
話のほうも同じく突き抜けているからだ
絵の上手さで話のつまらなさがごまかされてない
すべてが高次元で突き抜けてる
そういう意味ではジャンプのトップは黄金期のほうが一枚上手だと思う
黄金期がそうだった
売れてるトップ３とかにケチ付ける友達はいなかったし
面白くないマンガにはアンチが沢山生まれる
これはマンガに限らず古今東西どんなエンターテイメントでも共通する
欠点はどんな作品にもあると思うが
何かの要素が突き抜けてたら欠点は補われる
ワンピは安心感と幸福感が突き抜けてるとおもう
だから女性や子供にも大人気だな とても理解できる
しかしだからといってそれに覆われて見えない欠点も多いだろう
ドラゴンボールが凄いのは絵のうまさが突き抜けているが
話のほうも同じく突き抜けているからだ
絵の上手さで話のつまらなさがごまかされてない
すべてが高次元で突き抜けてる
そういう意味ではジャンプのトップは黄金期のほうが一枚上手だと思う
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 12:44:59.10 ID:pT3GQzqtO
キン肉マン、悟空、ケンシロウ、冴羽リョウ、ジョウタロウ、ポップ、シシオ
男が格好良いと思うキャラが減ったな
男が格好良いと思うキャラが減ったな
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 13:10:19.89 ID:zy+ZZWUA0
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 13:13:23.81 ID:NXlKBtKwO
>>559
２年後ゾロかっこよすぎだろｗ
２年後ゾロかっこよすぎだろｗ
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 13:19:34.66 ID:g1lNlPxg0
ゾロｗ
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 13:24:50.55 ID:s4EU1GdbO
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 13:33:57.21 ID:dZrnuqBJ0
泣かせよう泣かせようという意図が見え見え過ぎて
逆に冷めるんだよな今の漫画は
ヤラセのドッキリ番組見てるのと同じ感覚。
ヤラセだとわかっていても面白いからいいじゃんって人の気持ちなら理解できるんだが
ヤラセなんかじゃない！と必死こいてる間抜けと
ワンピ最高！感動をありがとう!とか言ってるワンピ信者は同レベル。
逆に冷めるんだよな今の漫画は
ヤラセのドッキリ番組見てるのと同じ感覚。
ヤラセだとわかっていても面白いからいいじゃんって人の気持ちなら理解できるんだが
ヤラセなんかじゃない！と必死こいてる間抜けと
ワンピ最高！感動をありがとう!とか言ってるワンピ信者は同レベル。
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 13:42:10.19 ID:zy+ZZWUA0
>>563
売りにしてなかったからな
ケンシロウでも普段話されるのはそんな話ではなく、「あべし・ひでぶ・お前はもう死んでいる・ヒコウを付いたぞ」
こんな感じだった。
昨日のワンピ映画の新聞での売りが「ワンピ知らなくても泣ける」でワロタｗ
売りにしてなかったからな
ケンシロウでも普段話されるのはそんな話ではなく、「あべし・ひでぶ・お前はもう死んでいる・ヒコウを付いたぞ」
こんな感じだった。
昨日のワンピ映画の新聞での売りが「ワンピ知らなくても泣ける」でワロタｗ
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 14:00:13.95 ID:vQyD75u10
>>558
>ドラゴンボールが凄いのは絵のうまさが突き抜けているが
>話のほうも同じく突き抜けているからだ
話ってうまいの？
明らかに馬鹿ばっかりのキャラばっかで
イライラしてた読者が多そうだし、
矛盾もすごくある漫画だと感じたけど
>ドラゴンボールが凄いのは絵のうまさが突き抜けているが
>話のほうも同じく突き抜けているからだ
話ってうまいの？
明らかに馬鹿ばっかりのキャラばっかで
イライラしてた読者が多そうだし、
矛盾もすごくある漫画だと感じたけど
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 14:11:18.30 ID:+q9efoVv0
俺が今読んでも面白かったジャンプ漫画
黄金期 スラムダンク 幽白 北斗 ろくでなし キン肉
最近 ハンターハンター ワンピース ネウロ
黄金期 スラムダンク 幽白 北斗 ろくでなし キン肉
最近 ハンターハンター ワンピース ネウロ
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 14:24:12.29 ID:pT3GQzqtO
ワンピースの仲間の絆とかより未来悟飯と未来トランクスのやり取りとかのが泣けるな
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 14:28:18.01 ID:vQyD75u10
というか未来のトランクスに
ドラゴンボール上げろよとか、
ナメック星人に会えよバーカとは思ったけど。
ドラゴンボール上げろよとか、
ナメック星人に会えよバーカとは思ったけど。
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 14:35:08.27 ID:zy+ZZWUA0
>>566
ワンピ絶賛してるセンスなら分からんのも無理は無いが
キャラ同士の意味の無い掛け合いだけでも十分楽しませられる人は
泣き連発や「この後すごいです」、「全部考えてます」みたいに必死に読者釣らんでも
十分読者はつくんだよ。
ワンピ絶賛してるセンスなら分からんのも無理は無いが
キャラ同士の意味の無い掛け合いだけでも十分楽しませられる人は
泣き連発や「この後すごいです」、「全部考えてます」みたいに必死に読者釣らんでも
十分読者はつくんだよ。
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 14:38:33.18 ID:vQyD75u10
絶賛してません
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 14:39:08.35 ID:fIanZG0C0
ゆとりにはわからないだろうさ
ブラックエンジェルズとか理解できないだろうな
俺の小学生の頃の聖書だぜ
ブラックエンジェルズとか理解できないだろうな
俺の小学生の頃の聖書だぜ
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 14:44:18.88 ID:+q9efoVv0
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 14:46:23.58 ID:NXlKBtKwO
>>570必死にインフレすれば読者はつくもんな
超サイヤ人よりＲＲ軍が強くてもインフレなら読者は気にしない
超サイヤ人よりＲＲ軍が強くてもインフレなら読者は気にしない
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 16:45:09.89 ID:phQH59VX0
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 16:50:21.16 ID:phQH59VX0
まあ気分が沈んでるときに暗いマンガは読みたくないだろう
（中にはそういう特殊な人もいようがｗ）
だから時代のニーズもあるとおもう
今は地震や紛争や就職難、政治不信のくら～い世の中だからね
どうしても幸福感のあるマンガが受けやすいし
そういうのを自分も読みたい気分になってる
（中にはそういう特殊な人もいようがｗ）
だから時代のニーズもあるとおもう
今は地震や紛争や就職難、政治不信のくら～い世の中だからね
どうしても幸福感のあるマンガが受けやすいし
そういうのを自分も読みたい気分になってる
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 16:54:02.48 ID:zy+ZZWUA0
>>574
インフレしない原因が「弱い主人公が強運すぎて」じゃ話にならんけどな
インフレしない原因が「弱い主人公が強運すぎて」じゃ話にならんけどな
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 16:56:27.39 ID:zy+ZZWUA0
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 18:25:09.72 ID:ocTLj2S70
ただポジティブなだけの能天気なキャラクターがちやほやされて
何もかも思い通り行く話を見て喜ぶのは心身ともに子供のうちだけ
成長すれば絶望の中で希望を掴み取るキャラクターにこそ感情移入できるようになる
ルフィも仲間との別れや兄の死でそれをつかむチャンスだったのに
2年経ってもバカに磨きがかかってただけだったのには本当にガックリと来た
何もかも思い通り行く話を見て喜ぶのは心身ともに子供のうちだけ
成長すれば絶望の中で希望を掴み取るキャラクターにこそ感情移入できるようになる
ルフィも仲間との別れや兄の死でそれをつかむチャンスだったのに
2年経ってもバカに磨きがかかってただけだったのには本当にガックリと来た
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/20(日) 20:51:40.41 ID:/kFg5qv10
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/21(月) 06:51:56.89 ID:Tp+35YY00
ストーリーが練られてる方が良いに決まってるが
必ずしも単純な話よりも面白いとは限らないよね
結局漫画の面白さってのは
ストーリーの良さ画の上手さキャラクターの魅力等総合的な評価なんだから
必ずしも単純な話よりも面白いとは限らないよね
結局漫画の面白さってのは
ストーリーの良さ画の上手さキャラクターの魅力等総合的な評価なんだから
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/22(火) 19:12:51.65 ID:dEP96VAi0
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/23(水) 14:36:14.85 ID:JHORJeRiO
封神演義は何期に入るの？
これ、かなり名作でしょ
絵も独創的だし、長大なストーリーを破綻なくまとめてる
多分、第一話の段階から最後の落ちまで考えてあったと思う
これも今のジャンプ陣なら100巻くらいかかってもまとめられないと思う
これ、かなり名作でしょ
絵も独創的だし、長大なストーリーを破綻なくまとめてる
多分、第一話の段階から最後の落ちまで考えてあったと思う
これも今のジャンプ陣なら100巻くらいかかってもまとめられないと思う
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/23(水) 17:51:29.18 ID:xiHqoBln0
あんなものは原作があるからオチなんか関係ない。
誰だってまとめあげれるわ。
誰だってまとめあげれるわ。
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/23(水) 18:42:35.57 ID:JHORJeRiO
久保がまとめれるわけねーだろw
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/23(水) 21:57:16.68 ID:icVzXAse0
久保にもワンパンチ描写描くだけで絶賛してくれるワンピ信者みたいなのが付けば良いんだよ
「泣ける」連発で狂信者ふやして
「泣ける」連発で狂信者ふやして
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 00:55:58.69 ID:i4nsPfhF0
>>583
暗黒期だろ
暗黒期だろ
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 01:30:26.00 ID:3krh9L+ZO
作品の黄金期などない
昔は漫画などの娯楽は未知数の開拓途中で何もかも記憶に残る時代だった
漫画抜きに時代も良かったのだ輝ける過去に戻る事はできないんだ
せめてコレからを語ろうじゃないか
昔は漫画などの娯楽は未知数の開拓途中で何もかも記憶に残る時代だった
漫画抜きに時代も良かったのだ輝ける過去に戻る事はできないんだ
せめてコレからを語ろうじゃないか
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 01:38:51.41 ID:sLF8tBni0
世代毎に流行りはかわるからな はい論破
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 01:54:44.00 ID:/lWntuSFO
画力なら圧倒的に昔の方が凄い
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 09:30:44.91 ID:f+Zb17Us0
黄金期のこち亀は文句なく面白かった
今のこち亀は何でこうなったレベル
休まず連載が秋本の自慢なんだろうけど、あんな手抜きでしか週刊連載出来ないなら
辞めるか隔週連載にでもしたらどうだ？
今のこち亀は何でこうなったレベル
休まず連載が秋本の自慢なんだろうけど、あんな手抜きでしか週刊連載出来ないなら
辞めるか隔週連載にでもしたらどうだ？
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 09:40:54.71 ID:wM4WdRC20
なんと言うか、作品対する意気込みが違う気がする
昔の漫画家は漫画を描かなければ食っていけないって感じで、
最近の漫画家は漫画描けば食ってけるってくらいの感じか
似てるようで違う、ハングリーさの違いというか 異論は認める
昔の漫画家は漫画を描かなければ食っていけないって感じで、
最近の漫画家は漫画描けば食ってけるってくらいの感じか
似てるようで違う、ハングリーさの違いというか 異論は認める
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 10:05:40.05 ID:ERO5cVlY0
>>592
作品に対する意気込みなんて、作品見てもわからんだろ。
単にお前の好きな作品を、そうやって褒めようとしているだけじゃないのか？
作品に対する意気込みがすごい ⇒ 作品が面白い
じゃなくて、
自分が好き ⇒ 作品に対する意気込みが違うと思い込む
だと思うぞ。
作品に対する意気込みなんて、作品見てもわからんだろ。
単にお前の好きな作品を、そうやって褒めようとしているだけじゃないのか？
作品に対する意気込みがすごい ⇒ 作品が面白い
じゃなくて、
自分が好き ⇒ 作品に対する意気込みが違うと思い込む
だと思うぞ。
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 12:05:27.60 ID:SW9PKPTGO
ワンピースも昔は良かったよ今の印象で言うと最悪だが
さすが師匠の漫画を一気に飛び越えて看板漫画になったって感じだね
さすが師匠の漫画を一気に飛び越えて看板漫画になったって感じだね
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 12:16:36.86 ID:vWXdEZO4O
>>590
適度な緊張感ある頃のがどんな漫画でも良く見えるもんだ
適度な緊張感ある頃のがどんな漫画でも良く見えるもんだ
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 12:38:50.36 ID:3pUx+jSIO
昔みたいな漫画を今やっても流行らないから描かないだけ
売れない短期打ち切り作家ほど黄金期的な漫画を描いてる事実
売れない短期打ち切り作家ほど黄金期的な漫画を描いてる事実
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 14:16:33.83 ID:kZQsw3Qd0
>>594
ワンピは冗長な上にマンネリだからなぁ・・・
昔は好きだったが今は一向に進まない話と感動の押し売りに飽きが来た
確かに今のジャンプの看板でコミックの売り上げも桁違いだけど、
面白いからではなく惰性で買い続けてるだけの購入者も多いと思うよ
あと、DBやSDのような黄金期の漫画も面白いと思うけど、
ワンピみたいに60巻まで出してたら流石に飽きられてたでしょ？
黄金期の漫画が今でも持てはやされるのは名作のまま完結した漫画が多いからだと思う
ワンピは冗長な上にマンネリだからなぁ・・・
昔は好きだったが今は一向に進まない話と感動の押し売りに飽きが来た
確かに今のジャンプの看板でコミックの売り上げも桁違いだけど、
面白いからではなく惰性で買い続けてるだけの購入者も多いと思うよ
あと、DBやSDのような黄金期の漫画も面白いと思うけど、
ワンピみたいに60巻まで出してたら流石に飽きられてたでしょ？
黄金期の漫画が今でも持てはやされるのは名作のまま完結した漫画が多いからだと思う
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 14:39:02.87 ID:3pUx+jSIO
ドラゴンボールは40巻そこそこでも飽きられて売り上げ落ちまくった
それを考えると60巻越えて人気上昇し続けるワンピは別格
なんで比べられてんのか分かんない
それを考えると60巻越えて人気上昇し続けるワンピは別格
なんで比べられてんのか分かんない
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 17:17:22.43 ID:zmHlQ3HR0
ナルトも50巻超えてるのに売り上げ維持してるからな
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 18:02:27.76 ID:9+hQOayN0
DBって終盤売り上げ落ちてたのか
まあ内容もグダグダに拍車がかかってたし当然か
それならどうしてワンピは内容に関係なく売り上げ伸び続けるんだろうね
読者の質も落ちてるんじゃね？
まあ内容もグダグダに拍車がかかってたし当然か
それならどうしてワンピは内容に関係なく売り上げ伸び続けるんだろうね
読者の質も落ちてるんじゃね？
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 20:15:18.08 ID:Z6SmWwgb0
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 20:37:58.89 ID:SW9PKPTGO
ジジババが多いというより様々な世代に読まれてるしな
前のレスで読者のレベルが下がったとか馬鹿言ってる馬鹿がいるが
お前らがレベル高い読者って自慢したいだけじゃねーか
読者にレベルの高いとか低いとかないよ
前のレスで読者のレベルが下がったとか馬鹿言ってる馬鹿がいるが
お前らがレベル高い読者って自慢したいだけじゃねーか
読者にレベルの高いとか低いとかないよ
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 20:43:33.19 ID:+x/8BgDO0
ワンピース信者でも今のワンピースがつまらないことには自覚あるんだよな？
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 20:45:17.25 ID:SW9PKPTGO
売れてる理由をただ時代のせいにする
それがいいなら黄金期あんな売れたおかげはバブルで
みんなが泡のように金を使ってたとか言えるしな
それがいいなら黄金期あんな売れたおかげはバブルで
みんなが泡のように金を使ってたとか言えるしな
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 20:48:11.42 ID:SW9PKPTGO
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 20:48:31.90 ID:Z6SmWwgb0
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 20:49:33.88 ID:Z6SmWwgb0
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 20:54:20.94 ID:+x/8BgDO0
ワンピース読んでるやつ観察してると
誰か他人（特に芸能人）が面白いといえばひたすらそれを鵜呑みにする
面白いものを自分で見つけるという努力や行為を放棄してる
そんな風に見える
いや、もう面白いとは何なのか？そんな感性すら放棄してるのではないだろうか
誰か他人（特に芸能人）が面白いといえばひたすらそれを鵜呑みにする
面白いものを自分で見つけるという努力や行為を放棄してる
そんな風に見える
いや、もう面白いとは何なのか？そんな感性すら放棄してるのではないだろうか
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 20:55:10.96 ID:nDJGUK8CO
>>607 全部読んだんだ(笑)
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 20:56:53.70 ID:Z6SmWwgb0
>>609
ジャンプ買ってるからね、あんなの集めてるんだ？ｗ
ジャンプ買ってるからね、あんなの集めてるんだ？ｗ
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/24(木) 23:16:13.29 ID:3krh9L+ZO
よく週漫板みて思うけどなんでココの人は若さアピールしたがるん？若さしか自信を誇れるものがないのかな？
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 07:08:52.22 ID:2n63qJvBO
ほんとに若いやつなら若さ自慢しないけどな。若いってことはありふれてて当たり前に持ってるものだからな。
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 07:49:17.80 ID:AuVhys1UO
なんでジジイであることをアピールしたがるん？
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 12:02:18.90 ID:vcZgh50u0
懐古懐古と黄金期を否定してる奴等も、20年後ぐらいにその時代の漫画と比較してワンピを褒め称える書き込みをして
懐古厨乙
ワンピースって今読んだら糞つまらないじゃん
何で売れたの？
なんて言われて発狂してそうだな
懐古厨乙
ワンピースって今読んだら糞つまらないじゃん
何で売れたの？
なんて言われて発狂してそうだな
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 12:03:12.44 ID:4Xt95LJZ0
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 12:36:03.96 ID:wEBc2v69O
ワンピースが好きな人をどう可笑しく思おうが構わんがな
逆に世間ではワンピース嫌いな人の方が可笑しく思われるから
感覚がずれてるとかすぐ自分の嫌いなものはそう言って否定する
自分の感覚が一番正しいと錯覚する馬鹿
頭の悪い懐古厨にはこりごりだぜ(^_^;)
逆に世間ではワンピース嫌いな人の方が可笑しく思われるから
感覚がずれてるとかすぐ自分の嫌いなものはそう言って否定する
自分の感覚が一番正しいと錯覚する馬鹿
頭の悪い懐古厨にはこりごりだぜ(^_^;)
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 12:54:01.61 ID:FXuzWxbOO
>>616
エッ！？(ﾟДﾟ;)
エッ！？(ﾟДﾟ;)
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 12:55:27.00 ID:wEBc2v69O
>>617
えっ？
えっ？
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 14:07:00.32 ID:sMT7ahrfO
>>618
えっ？
えっ？
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 15:23:58.38 ID:vcZgh50u0
>感覚がずれてるとかすぐ自分の嫌いなものはそう言って否定する
>自分の感覚が一番正しいと錯覚する馬鹿
うん、これって見事にお前のことだな
ひょっとして自己紹介だったの？
>自分の感覚が一番正しいと錯覚する馬鹿
うん、これって見事にお前のことだな
ひょっとして自己紹介だったの？
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 16:23:13.15 ID:jWJSjNIs0
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 16:25:22.88 ID:i9xC7zOlO
>>616
近年稀に見る馬鹿発見ｗ
近年稀に見る馬鹿発見ｗ
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 16:48:36.18 ID:3f9rf8T8O
ワンピース、ナルト、ブリーチ、バクマン、トリコ
全員１０年以上前からジャンプに所属してる古い古い作家
全員１０年以上前からジャンプに所属してる古い古い作家
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 16:50:30.13 ID:sMT7ahrfO
今は長くやるしかない状態だろバカがｗｗｗ
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 17:09:27.42 ID:3f9rf8T8O
>>624
その通り
新しいものが超絶つまんねーから古い作品や古い作家を大事にするしかない
銀魂(これももう７年だが)は思いっきり古臭い絵、古臭い内容だから大ヒットして生き残れた
〝今の新しい〟と言われる絵柄、新しいものなんて淡泊・薄味・無個性で誰も望んでません
ストレートで勝負できない才能不足の小物が変化球で誤魔化してるだけ。当然需要はない
その通り
新しいものが超絶つまんねーから古い作品や古い作家を大事にするしかない
銀魂(これももう７年だが)は思いっきり古臭い絵、古臭い内容だから大ヒットして生き残れた
〝今の新しい〟と言われる絵柄、新しいものなんて淡泊・薄味・無個性で誰も望んでません
ストレートで勝負できない才能不足の小物が変化球で誤魔化してるだけ。当然需要はない
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 17:53:21.06 ID:P5sHmrKz0
ジャンプ史上最強の漫画は北斗の拳
異論は認めない
異論は認めない
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 19:53:18.69 ID:hYrLyPr5O
フリーザ、ラオウ、DIO、バーン、悪魔将軍、志々雄、赤カブト
ダッキ、戸愚呂弟、夜神月
ジャンプで魅力的で有名な悪役10人絞るとしたらこんなところか
ワンピースやナルトや鰤は印象にも残らないな
ダッキ、戸愚呂弟、夜神月
ジャンプで魅力的で有名な悪役10人絞るとしたらこんなところか
ワンピースやナルトや鰤は印象にも残らないな
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 19:56:46.45 ID:4Xt95LJZ0
ワンピは敵をアホキャラにして主人公に倒させるし
ブリーチは敵が自己陶酔して負けるし
ナルトぐらいかな、黄金期に比べれば地味だが
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 20:01:27.87 ID:4Xt95LJZ0
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 20:32:56.24 ID:Gu9uo+IH0
今のジャンプは読める漫画が少ない・・・
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 20:48:16.69 ID:pBG3paDI0
>>627
赤カブトなんて挙げてる時点で懐古厨なの丸出し
赤カブトなんて挙げてる時点で懐古厨なの丸出し
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 20:51:49.09 ID:lW/o4+kI0
まったくだ、クリスタルボーイを忘れるんじゃねえ
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 21:16:19.26 ID:hYrLyPr5O
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 21:36:21.63 ID:pBG3paDI0
そんな古い漫画を読んでる世代のジジイが今の漫画を少年目線で読めるわけねーだろ
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 21:43:22.78 ID:lW/o4+kI0
ジジイじゃなくたってコミックさえ買えば普通に読むことは可能なんだが
全然世代じゃないが、キャッツアイ・とんちんかん・奇面組・ドーベルマン刑事・コブラ・Ｄｒ．スランプ
色々読んだぞ
全然世代じゃないが、キャッツアイ・とんちんかん・奇面組・ドーベルマン刑事・コブラ・Ｄｒ．スランプ
色々読んだぞ
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 21:50:01.70 ID:2n63qJvBO
頭の堅い>>634みたいなレス多いな。柔軟性のない只の無知じゃ｢若い｣というより｢幼い｣感じだな。
2chと漫画以外にも興味もって早く大人になりなさい。
2chと漫画以外にも興味もって早く大人になりなさい。
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 22:03:56.85 ID:pBG3paDI0
少なくとも赤カブトがジャンプ１０大に入るはず程有名なわけないだろ
そういうこと言うから懐古と言ってる
世代じゃないやつが後から読んだなら魅力的はともかく有名はない
赤カブトより古い悪魔将軍には批判してないだろ
それは俺も肉なら間違いなく有名って理解してるからだ
そういうこと言うから懐古と言ってる
世代じゃないやつが後から読んだなら魅力的はともかく有名はない
赤カブトより古い悪魔将軍には批判してないだろ
それは俺も肉なら間違いなく有名って理解してるからだ
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 22:09:51.85 ID:hYrLyPr5O
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 22:19:06.02 ID:mkYuLCFJ0
デスマスクは？
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 22:22:51.25 ID:pBG3paDI0
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 23:00:09.23 ID:hYrLyPr5O
>>640
知名度はあるよ。お前が無知なだけｗだからゆとりと言ってる。年齢は関係ない
知名度はあるよ。お前が無知なだけｗだからゆとりと言ってる。年齢は関係ない
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 23:00:48.84 ID:+SROISQJ0
大規模な統計データでもない限り、有名無名の判断なんかできないでしょ。
個人があれは有名無名だとか言ったところで、明白な基準があるわけでもなし。
あれか、赤カブトにしろ悪魔将軍にしろ、友達１００人に聞いて５０人以上知ってたら有名とかっていう絶対的な基準でもあるのか。
個人があれは有名無名だとか言ったところで、明白な基準があるわけでもなし。
あれか、赤カブトにしろ悪魔将軍にしろ、友達１００人に聞いて５０人以上知ってたら有名とかっていう絶対的な基準でもあるのか。
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 23:20:56.44 ID:hYrLyPr5O
>>642
絶対的な基準はいらんだろ。その時代を象徴した悪役なのは間違いないし
別に今の子供が知らなくてもこのスレ的にはどうでもいいしな。ただ無知な奴だと思うが
２、３年程前に村田が描いたジャンプ歴代有名キャラポスターには赤カブトと悪魔将軍も
デカデカと描かれていた。知ってる奴はそのキャラのインパクトや影響力は勿論知っている
俺はそれ前提で書いた訳で無知なゆとりに配慮した覚えもない。全部俺の主観
元々>>1も主観でしかないから統計データがどうのの話でもない
絶対的な基準はいらんだろ。その時代を象徴した悪役なのは間違いないし
別に今の子供が知らなくてもこのスレ的にはどうでもいいしな。ただ無知な奴だと思うが
２、３年程前に村田が描いたジャンプ歴代有名キャラポスターには赤カブトと悪魔将軍も
デカデカと描かれていた。知ってる奴はそのキャラのインパクトや影響力は勿論知っている
俺はそれ前提で書いた訳で無知なゆとりに配慮した覚えもない。全部俺の主観
元々>>1も主観でしかないから統計データがどうのの話でもない
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/25(金) 23:51:35.88 ID:lribSH3J0
懐古って、トイレット博士やハレンチ学園くらいまで逝かないと言わんぞ。
私見では、男一匹ガキ大将やアストロ球団、サーキットの狼くらいでは
懐古趣味ではないと思う。
私見では、男一匹ガキ大将やアストロ球団、サーキットの狼くらいでは
懐古趣味ではないと思う。
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 00:07:52.30 ID:KwhpaXK0O
>>644
まあ一応｢週刊少年漫画板｣だからな。余りに昔だとさすがにきついだろう。勘弁してやれ。
まあ一応｢週刊少年漫画板｣だからな。余りに昔だとさすがにきついだろう。勘弁してやれ。
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 00:41:29.40 ID:lKXEFZ5Z0
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 00:53:52.02 ID:D/+UnVix0
懐古の基準が人によって差がありすぎるからな、明確な定義なんかないし
ゲームもそうだけど、ファミコンやスーファミの作品で懐古と言う人もいればPSの作品ですら懐古と言う人もいるし
ゲームもそうだけど、ファミコンやスーファミの作品で懐古と言う人もいればPSの作品ですら懐古と言う人もいるし
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 02:37:31.06 ID:FCsOFvVh0
中島徳博→平松伸二→高橋陽一→和月伸宏→尾田栄一郎
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 08:50:31.92 ID:KRjhTguoO
赤カブト知らない奴がいて驚いたが、そんな奴が黄金期は大した事ないと言われても
ろくに作品自体読んでないんならただの決め付けでしかないんだけどな
たいてい懐古厨乙とかいう奴は昔の名作を殆ど手にした事ない奴だからな
年代関係なく昔の名作の良さを知ってる奴は懐古厨なんて言葉は使わないな。漫画、アニメ、ゲーム限らず
ろくに作品自体読んでないんならただの決め付けでしかないんだけどな
たいてい懐古厨乙とかいう奴は昔の名作を殆ど手にした事ない奴だからな
年代関係なく昔の名作の良さを知ってる奴は懐古厨なんて言葉は使わないな。漫画、アニメ、ゲーム限らず
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 12:09:20.87 ID:B6U3QBn/O
平成生まれとしての主観で書き込むが、昔の名作(と言われてるの)はどうもシンプル過ぎると感じてしまう。良くも悪くも、なにも考えずに読めるというか。今は伏線が上手いとか、その世界自体に大きな謎が隠されてるとかそういうのが流行ってる気がする。
まぁスポーツでも科学技術でも何でも進歩していくものだから、これは昔の作品を貶める理由にはならない。当時としては画期的で最先端だったんだろう。
まぁスポーツでも科学技術でも何でも進歩していくものだから、これは昔の作品を貶める理由にはならない。当時としては画期的で最先端だったんだろう。
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 12:56:26.47 ID:iCnC7kFv0
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 13:08:28.25 ID:MFBTv1z60
ごまかし、過大評価は立派なテクニック
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 13:25:10.89 ID:B6U3QBn/O
>>651
まぁそういう作品もあるとは思うね。
でも、自分としては考えずに読める漫画はつまらなく思えてしまう。だから今の漫画は今の流行りに挑戦していってるだけいいと思ってる。たとえ失敗してるのがあっても。
黄金期の作品のほうがちびっこ向けなのかもしれないけど。
まぁそういう作品もあるとは思うね。
でも、自分としては考えずに読める漫画はつまらなく思えてしまう。だから今の漫画は今の流行りに挑戦していってるだけいいと思ってる。たとえ失敗してるのがあっても。
黄金期の作品のほうがちびっこ向けなのかもしれないけど。
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 14:15:26.43 ID:v5LFpfh0O
昔の漫画の方が、ストーリー、画力、インパクト、キャラの魅力は上！
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 16:55:50.05 ID:r2t8+LZy0
好みの問題
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 19:38:00.22 ID:iCnC7kFv0
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 20:34:24.56 ID:B6U3QBn/O
まぁ別にケンカする気ないしいいよ。現に今のジャンプつまんないの結構あるし。
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 20:37:46.98 ID:3q95ZRABO
クソピースとかなｗｗｗ
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 20:38:34.48 ID:iCnC7kFv0
チラ出しがやたら多い＝考えるマンガ
こんなの褒め言葉でも何でもない
整合性のあるトリック多用する奴なんてジャンプにいないしな。
こんなの褒め言葉でも何でもない
整合性のあるトリック多用する奴なんてジャンプにいないしな。
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 20:47:10.88 ID:+Rfgkfbk0
ハンタとか結構考えてると思うけどな
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/26(土) 21:16:17.46 ID:KRjhTguoO
>>650
伏線回収がうまい作品って今のジャンプにあるか？ワンピースはただの風呂敷を広げてるだけだし
上手いと呼べるのはハンターのGIのニッグのアナグラムぐらいだろ
後は昔のジャンプ作品と変わらず後付け設定ばかりだし
単に今の作品が理屈っぽいだけでそう感じてるだけではないのか？
伏線回収がうまい作品って今のジャンプにあるか？ワンピースはただの風呂敷を広げてるだけだし
上手いと呼べるのはハンターのGIのニッグのアナグラムぐらいだろ
後は昔のジャンプ作品と変わらず後付け設定ばかりだし
単に今の作品が理屈っぽいだけでそう感じてるだけではないのか？
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 02:19:47.67 ID:v0rYLgjr0
シリーズ内での伏線回収ならネウロのHAL編のパスワードはよかったと思う
あれ春川の受講生名一覧のコマだけしか伏線ないと思ってる人多いけど
あの一覧はあくまで推理の裏づけ程度のものでしかないからね
０と１の間で生きるって台詞とパスの最大桁数とパス内に予めスラッシュがある、
これらだけで正解にたどり着く事は理論上はできるんだが
ミステリ板住人含め誰１人正解にたどり着けなかった
あれ春川の受講生名一覧のコマだけしか伏線ないと思ってる人多いけど
あの一覧はあくまで推理の裏づけ程度のものでしかないからね
０と１の間で生きるって台詞とパスの最大桁数とパス内に予めスラッシュがある、
これらだけで正解にたどり着く事は理論上はできるんだが
ミステリ板住人含め誰１人正解にたどり着けなかった
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 12:29:59.21 ID:dKlSuMrRO
やっぱここの人たちって黄金期の作者の漫画って好きなんだよね
もし尾田が黄金期の作者だったらワンピースはそんな懐古厨に嫌われるもんじゃないし
ハンターだってルーキーズだってキン肉マン二世だって好きなんだからね
逆に今のジャンプが黄金期作者で埋められてたら内容がどうであれ
売り上げがどうであれ絶賛されてただろうな
もし尾田が黄金期の作者だったらワンピースはそんな懐古厨に嫌われるもんじゃないし
ハンターだってルーキーズだってキン肉マン二世だって好きなんだからね
逆に今のジャンプが黄金期作者で埋められてたら内容がどうであれ
売り上げがどうであれ絶賛されてただろうな
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 13:03:24.94 ID:f63fjDX70
ワンピースが嫌われてるのはいつまで経っても終わらない老害になったのが大きいわな
その上最近、売上が面白さと反比例して上がりまくってるのも嫌われてる一つだと思う
てか全盛期のジャンプが持ち上がるのはしょうがないと思うけどな
だって今のジャンプって年々、落ちていってるのが分かるからな
少しでも上昇できたら懐古厨も出てこなくなるんだろうけど
その上最近、売上が面白さと反比例して上がりまくってるのも嫌われてる一つだと思う
てか全盛期のジャンプが持ち上がるのはしょうがないと思うけどな
だって今のジャンプって年々、落ちていってるのが分かるからな
少しでも上昇できたら懐古厨も出てこなくなるんだろうけど
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 13:59:08.87 ID:VEOQY2MNO
起承転結すらできてないからなブリとか
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 18:18:26.52 ID:WYlYb9jm0
>>664
売り上げ増は内容より宣伝努力の結果だと思う
今のジャンプは中堅が微妙な上に新人も不作続き続きだから何とか盛り上げようと
集英社も必死にワンピースという看板を持ち上げ続けてるんだろ
ワンピースって異常なほど色々な企業とタイアップしまくってるからな
売り上げ増は内容より宣伝努力の結果だと思う
今のジャンプは中堅が微妙な上に新人も不作続き続きだから何とか盛り上げようと
集英社も必死にワンピースという看板を持ち上げ続けてるんだろ
ワンピースって異常なほど色々な企業とタイアップしまくってるからな
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 19:54:31.02 ID:dSy7Wd0b0
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 19:57:34.18 ID:dSy7Wd0b0
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 20:20:35.76 ID:eIomuGcVO
冨樫が黄金期に幽白じゃなくてハンター描いてたらどうだったんだろ。
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 20:26:09.32 ID:/kJNFcfBO
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 20:55:29.47 ID:WYlYb9jm0
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/28(月) 23:30:13.73 ID:32ADo/zS0
念やテリトリーは最早ありがちになってしまった能力漫画の記号だな。
冨樫の場合は、初めから能力物でやってこうって感じより、
バトル物に移行するに当たって面白くするから投入するみたいな、そんな感じだ。
ハンタが初期で無理というのは、緻密な戦略や解説の長文とか、初期じゃあ無理だからだな。
幽白は雑多な漫画から要素を取り込んだ様な、ごった煮のような漫画。
良くも悪くも、この頃の冨樫の相応の実力だったんだろうな。
冨樫の場合は、初めから能力物でやってこうって感じより、
バトル物に移行するに当たって面白くするから投入するみたいな、そんな感じだ。
ハンタが初期で無理というのは、緻密な戦略や解説の長文とか、初期じゃあ無理だからだな。
幽白は雑多な漫画から要素を取り込んだ様な、ごった煮のような漫画。
良くも悪くも、この頃の冨樫の相応の実力だったんだろうな。
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 00:34:14.82 ID:LFLyFh9gO
つまり冨樫はちゃんと成長してる。作品を追うごとに。
劣化し続ける尾田と違って。
まあ休載してる現在だともはや漫画家と呼べんがｗｗ
劣化し続ける尾田と違って。
まあ休載してる現在だともはや漫画家と呼べんがｗｗ
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 03:16:42.40 ID:Dcfv/k8m0
冨樫の戦略や解説は好きなんだけど最近の中高生は禁書（）や西尾作品（）とかが好きなんだろうな
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 15:56:02.89 ID:qJMBMq95O
人様の感性にケチをつけることになるが、大人になってもDBが最高だという人はどうしても理解できない。少年の心をいつまでも(ry
ってやつだろうか。
ってやつだろうか。
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 16:04:05.45 ID:j0zbOgRG0
ファミコン版のドラクエ３が未だにシリーズ最高傑作って言われてるようなもんじゃないの
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 16:06:49.07 ID:+BoDJkTwO
思い出補正ってやつかな
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 17:25:24.49 ID:6VH/mgC70
山下タロー君を馬鹿にしているのは、ここですか？
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 17:26:27.13 ID:zj6g0XPZO
クソピースが黄金期にあったらポセイドンｗｗｗ
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 17:45:22.19 ID:Z7x74vwOO
>>675
そうか？シナリオは確かに今の作品(ワンピースやナルト)より幼稚で設定も陳腐かもしれないけど
キャラの愛着度ではドラゴンボールのキャラの方が遥かに上だな
それに悟空対フリーザみたいな記憶に残る名勝負もないから、どちらが面白いかは別にしても
どちらが好きかと聞かれればドラゴンボールだな。勿論ドラクエもアラレもクロノトリガーも
みんな好きだ。鳥山絵は世界観に入り込みやすく親しみやすいのも要因かな
まあリアルタイム世代かどうかで評価は分かれるんだろうが
そうか？シナリオは確かに今の作品(ワンピースやナルト)より幼稚で設定も陳腐かもしれないけど
キャラの愛着度ではドラゴンボールのキャラの方が遥かに上だな
それに悟空対フリーザみたいな記憶に残る名勝負もないから、どちらが面白いかは別にしても
どちらが好きかと聞かれればドラゴンボールだな。勿論ドラクエもアラレもクロノトリガーも
みんな好きだ。鳥山絵は世界観に入り込みやすく親しみやすいのも要因かな
まあリアルタイム世代かどうかで評価は分かれるんだろうが
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 18:08:29.65 ID:0LvnRYT30
ワンピースよりワンパターンの方がしっくりくる漫画に成り果てたな
負け泣きドーンの繰り返しばっか
負け泣きドーンの繰り返しばっか
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 19:23:42.90 ID:25ZZvhZ10
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/29(火) 22:26:40.27 ID:qJMBMq95O
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 17:52:14.72 ID:wmnYuWFG0
昔のジャンプってジョジョとかろくでなしブルースとか大人向けの漫画多かったよね。
今は見る影もないけど…
今は見る影もないけど…
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 17:55:05.10 ID:wmnYuWFG0
ジョジョって明らかに大人向けなのになんでジャンプでやってたんだろう？
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 18:02:12.23 ID:ndCHEnCn0
たしかに。ＤＢや幽白はともかく、ジョジョやろくでなしは今より大人向けかもしれん。
ジャンプ買い始めた当時は、絵柄が受け入れられなくて、ジョジョだけ読み飛ばしていたもんだ。
今思うともったいないことしてた。
ジャンプ買い始めた当時は、絵柄が受け入れられなくて、ジョジョだけ読み飛ばしていたもんだ。
今思うともったいないことしてた。
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 18:04:50.22 ID:dUS5SbbF0
そうでもない。
ジョジョは結構、少年誌的。
主人公はどいつもこいつも熱いハートや、正義の心を持ってるし。
３部なんて特に解りやすい冒険物だったし。ギャグの様な話も多かった。
本当の意味で大人向けだったら、セックスとかリアルに描いてるし、もっと理屈っぽかったかもしれない。
スティールボールランでようやく本領が現れてきたって感じ。
１～５部当たりは歯止めが利いていたんだけどね。
ジョジョは結構、少年誌的。
主人公はどいつもこいつも熱いハートや、正義の心を持ってるし。
３部なんて特に解りやすい冒険物だったし。ギャグの様な話も多かった。
本当の意味で大人向けだったら、セックスとかリアルに描いてるし、もっと理屈っぽかったかもしれない。
スティールボールランでようやく本領が現れてきたって感じ。
１～５部当たりは歯止めが利いていたんだけどね。
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 18:09:55.04 ID:wmnYuWFG0
大人向けっていうより硬派な絵柄の漫画が消えたよね。
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 18:15:05.08 ID:pBAlZguR0
シティーハンターも大人向け
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 18:20:10.06 ID:dUS5SbbF0
>>689
それもない。
初期のＣＨを読んだが、ユニオンテオーペ編はハードボイルドな匂いがしたが、
それ以降は可愛い女の子の萌えとコメディー漫画になってる。
まあ、最近のようにあからさまな子供・オタ向けという物があまりなく、
基本はハードボイルドタッチだが、子供もちゃんと意識する、という
絶妙なバランス感覚を持った漫画が多かったのかもしれない。
それもない。
初期のＣＨを読んだが、ユニオンテオーペ編はハードボイルドな匂いがしたが、
それ以降は可愛い女の子の萌えとコメディー漫画になってる。
まあ、最近のようにあからさまな子供・オタ向けという物があまりなく、
基本はハードボイルドタッチだが、子供もちゃんと意識する、という
絶妙なバランス感覚を持った漫画が多かったのかもしれない。
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 18:24:42.85 ID:pBAlZguR0
>>690
でも、もっこりとか言ってるじゃん
でも、もっこりとか言ってるじゃん
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 18:28:24.32 ID:dUS5SbbF0
>>691
そりゃ男なら年齢関係なくもっこりしますよ。
それに加えて、もっこり自体ギャグにしか見えないな。
少年誌→ヤリたい男が努力をするが、最後にはお預けをくらう。
青年詩→特に意味もなくセックス描写が入る。
そりゃ男なら年齢関係なくもっこりしますよ。
それに加えて、もっこり自体ギャグにしか見えないな。
少年誌→ヤリたい男が努力をするが、最後にはお預けをくらう。
青年詩→特に意味もなくセックス描写が入る。
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 19:37:12.71 ID:Rfwqh5GM0
今の漫画、ジャンプに限らず頭身低いよね
シティーハンターの冴子さんみたいな大人の色気キャラ出ないし
ジャンプはエロ少ないし、
まぁ少年誌という意味では正しいのかな
シティーハンターの冴子さんみたいな大人の色気キャラ出ないし
ジャンプはエロ少ないし、
まぁ少年誌という意味では正しいのかな
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 19:48:07.17 ID:rydLR3JU0
小学生だった当時、花の慶次は飛ばしてた
今は内容も理解できて大好きだ、完全版も買ったよ
今は内容も理解できて大好きだ、完全版も買ったよ
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 19:51:16.46 ID:Eltql6pR0
小学生で花の慶次を理解してたらスゲーよなｗｗ
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 20:21:07.41 ID:jMJAJ+NL0
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/30(水) 21:10:56.58 ID:jMJAJ+NL0
■アイシールド21のこと
アイシは、極端に少年支持率が高い漫画です。
ジャンプ内でこれを常に超えていたのは、
某ボーボボなどくらいです。
ところが連載後数年で、ジャンプ本誌の
女性読者率が大量に増えていきました。
数字で聞くとビックリするくらい。
単行本も、少年は購買力が低く売れづらい。
女性向けにシフトすべきなんだろうか？
そんな風に話し合ったこともありました。
ただ結局は、最後まで少年向けに描きました。
そんな計算していやらしく狙っても、
面白いマンガ描けないし！
バクマン。は面白くていつも読んでるけど、
主人公の二人は、今たぶんあんまり
面白い漫画描けてないと思う(笑)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~reach/notelog/note-20090616-b.htm
これが今のジャンプ、「ワンピ泣けるー感動するー」は偉大ですな。
アイシは、極端に少年支持率が高い漫画です。
ジャンプ内でこれを常に超えていたのは、
某ボーボボなどくらいです。
ところが連載後数年で、ジャンプ本誌の
女性読者率が大量に増えていきました。
数字で聞くとビックリするくらい。
単行本も、少年は購買力が低く売れづらい。
女性向けにシフトすべきなんだろうか？
そんな風に話し合ったこともありました。
ただ結局は、最後まで少年向けに描きました。
そんな計算していやらしく狙っても、
面白いマンガ描けないし！
バクマン。は面白くていつも読んでるけど、
主人公の二人は、今たぶんあんまり
面白い漫画描けてないと思う(笑)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~reach/notelog/note-20090616-b.htm
これが今のジャンプ、「ワンピ泣けるー感動するー」は偉大ですな。
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/31(木) 02:41:12.64 ID:irUO9auVO
>>697
つーかアイシ始まった2001年って鰤始まった以外に何か大きなターニングポイントってあったっけ
つーかアイシ始まった2001年って鰤始まった以外に何か大きなターニングポイントってあったっけ
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/31(木) 10:24:03.07 ID:YQvHLyi90
今のジャンプで人気を取るには単純に面白いだけの漫画では駄目って事かね？
あと、天才型の作者でも時代に否定されてしまったら終了ってことだね
あと、天才型の作者でも時代に否定されてしまったら終了ってことだね
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/31(木) 10:55:24.53 ID:ChjU9naRO
女だって面白いと思わなきゃ買わない
女向けで売れてないのがどれだけあるか
女向けで売れてないのがどれだけあるか
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/31(木) 11:01:45.35 ID:8WJRHuXu0
>>699
それはない
ただ単純な面白い漫画が出なくなっただけ
だから女に媚び売るようになった
あいつ等は簡単に金落としてくれるから
萌え豚と似てる
ジャンプ黄金期と今のジャンプを比べるのおかしくないか？
今のジャンプなんか全然対抗できてないと思うんだが
それはない
ただ単純な面白い漫画が出なくなっただけ
だから女に媚び売るようになった
あいつ等は簡単に金落としてくれるから
萌え豚と似てる
ジャンプ黄金期と今のジャンプを比べるのおかしくないか？
今のジャンプなんか全然対抗できてないと思うんだが
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/31(木) 13:25:07.02 ID:xW8iZr5WO
１９９９年にジョジョＢＯＹぬ～べ～るろ剣が終わり
ヒカ碁テニプリナルトが始まり
ワンピースがアニメ化される
連載漫画は大きく入れ替わりここがターニングポイントだと思う
ヒカ碁テニプリナルトが始まり
ワンピースがアニメ化される
連載漫画は大きく入れ替わりここがターニングポイントだと思う
703 ：球磨川たん ◆zD.tvziESg ：2011/03/31(木) 13:33:09.12 ID:mRTEjoVw0
ワンピースはつまらない
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/31(木) 14:34:03.99 ID:Rny+tLQL0
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/31(木) 18:43:33.32 ID:YQvHLyi90
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/31(木) 20:14:22.46 ID:Rny+tLQL0
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 00:02:24.60 ID:DMv7SbHV0
ジャンプは少年誌だから、露骨な性描写やそれに類する説明ができない。
北斗の拳にしても、リュウはラオウとユリアの子供であるし、夢想転生を
なぜラオウが習得できたかの説明が不十分。
北斗の拳にしても、リュウはラオウとユリアの子供であるし、夢想転生を
なぜラオウが習得できたかの説明が不十分。
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 00:09:18.57 ID:CmqZj9gY0
北斗とか連載してた時期は露骨な性描写してる作品はあったと思うが
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 02:15:50.76 ID:CQBxJScV0
リュウの母親は明言されてないぞ
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 04:08:32.14 ID:b9OdmekX0
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 08:29:28.64 ID:AINO13weO
人気だからって読者を批判するようなことをしちゃ駄目
お前らは自分の感性が正しいと思ってるのか？
偏見は物事を狭くしか見れない。読みたいから読むんだ好きだから読むんだ。
お前らは自分の感性が正しいと思ってるのか？
偏見は物事を狭くしか見れない。読みたいから読むんだ好きだから読むんだ。
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 09:24:26.41 ID:1QnXo3jEO
ワンピースは泣けるとか言われてるが、ベジータ自爆、ピッコロさん死亡、ハドラー死亡等の方が泣けた。
ワンピースはどこで泣けるかわからん。
ワンピースはどこで泣けるかわからん。
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 10:42:04.19 ID:66Lso9Uk0
寧ろキャラの死で泣ける感覚がわからん
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 10:43:13.79 ID:x7+HF9NlO
ベジータ死亡は笑えたな
ざまあって感じだった
ピッコロ死亡は薄々気付いていた結果だっただけにふ～んって感じだった
ざまあって感じだった
ピッコロ死亡は薄々気付いていた結果だっただけにふ～んって感じだった
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 14:44:38.31 ID:qM6Sy5UY0
おいおい、文の最後にワンピのどの場面でどういう風に感動して泣いたか、
またはワンピも泣くところなんか無かったのかちゃんと書いてくれよ
またはワンピも泣くところなんか無かったのかちゃんと書いてくれよ
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 15:15:17.93 ID:P+smXyK50
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 15:17:06.03 ID:P+smXyK50
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 15:20:26.53 ID:P+smXyK50
一番分からんのは
『回想なら死にまくってて良い』みたいな気持ち悪い思想
『回想なら死にまくってて良い』みたいな気持ち悪い思想
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 15:56:39.29 ID:CQBxJScV0
回想で死にまくりってもろにワンピだな
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 17:55:45.05 ID:66Lso9Uk0
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 18:49:55.28 ID:j3ZZp0Vc0
じゃあワンピで泣いてる奴は一体何なんだよｗ
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 19:25:28.22 ID:Eh2uC8gEO
ワンピの場合質が違うな
死とか湿っぽいものじゃなくて
熱いものがある
死とか湿っぽいものじゃなくて
熱いものがある
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 19:59:39.87 ID:qWsUgsZ+0
ワンピはむしろ”死”じゃなくて死んだあとだろ
受け継がれる意志がテーマなんだから
ワンピで死んで感動って言ってるやつはズレてる
受け継がれる意志がテーマなんだから
ワンピで死んで感動って言ってるやつはズレてる
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 20:07:10.55 ID:j3ZZp0Vc0
なんか本気で言ってそうで怖いな…
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 20:11:57.33 ID:j3ZZp0Vc0
先人の意思って死ななきゃ継げないもんなの？
過去編では毎回必ずと言っていいほどお涙頂戴した挙句コロコロ殺してる
結局ワンピは死と言うわかりやすいプロセスを経なきゃ明確な表現できないんじゃん
熱いとか本気で言ってるのかね
過去編では毎回必ずと言っていいほどお涙頂戴した挙句コロコロ殺してる
結局ワンピは死と言うわかりやすいプロセスを経なきゃ明確な表現できないんじゃん
熱いとか本気で言ってるのかね
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 23:42:27.65 ID:DMv7SbHV0
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/01(金) 23:57:33.54 ID:qM6Sy5UY0
お前が北斗を読んだことが無い、または全く理解していないのだけはわかった
エイプリルフールネタとか今更言うなよ？ネタだとしても面白くもなんとも無いし
エイプリルフールネタとか今更言うなよ？ネタだとしても面白くもなんとも無いし
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 01:28:53.77 ID:Fr3b922x0
リュウがラオウとユリアとの子供なのは北斗の拳のファンなら誰でも知っている。
つうか、原作者の武論尊が少年誌では描けない大人の事情があるとして語っていた。
つうか、原作者の武論尊が少年誌では描けない大人の事情があるとして語っていた。
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 01:40:56.34 ID:CcaTjt4n0
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 02:18:55.70 ID:0+z6R0T40
ラオウが無理矢理子供産ませたってこと？
ラオウ屑すぎるな
ラオウ屑すぎるな
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 08:18:40.23 ID:b1cpO/iaO
ドラゴンボールの死は取り返しがつくからなんの緊迫感もない
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 09:21:32.60 ID:Fd/oU/4x0
ドラゴンボールで泣けるって
なんかウケるんだけど。
馬鹿なの？
なんかウケるんだけど。
馬鹿なの？
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 09:38:01.44 ID:eb1Ic2Od0
DBで泣くっつうか感動する事はあるけどな
人間に子犬を撃たれてブチ切れるサタンとか良かった
セルとかブウ相手にヘタレかましてハッタリばっかのおっさんだと思ってたら
熱いものも持ってるんだなと。
でも尾田が似たようなエピソード描くと何故か癇に障るんだけどな
人間に子犬を撃たれてブチ切れるサタンとか良かった
セルとかブウ相手にヘタレかましてハッタリばっかのおっさんだと思ってたら
熱いものも持ってるんだなと。
でも尾田が似たようなエピソード描くと何故か癇に障るんだけどな
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 09:45:07.56 ID:Fd/oU/4x0
ルフィが天竜人殴るのと似てない？
これは癇に障った？
これは癇に障った？
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 09:48:03.33 ID:eb1Ic2Od0
ルフィはいつもあんな感じじゃんｗ
そりゃぶん殴るだろうなと思ったよ
そりゃぶん殴るだろうなと思ったよ
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 09:49:55.01 ID:Fd/oU/4x0
じゃあ癇に障った
似たエピソードって何？
似たエピソードって何？
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 09:50:53.23 ID:BLdaTC7uO
ジャンプで泣けたのはターちゃんぐらいだな
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 09:54:51.10 ID:eb1Ic2Od0
>>736
糞医者とか？
糞医者とか？
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 10:03:54.40 ID:zOKYhJM40
ナルトの最新刊4月21日発売みたいだな
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 10:07:01.39 ID:Fd/oU/4x0
いや？で投げかけられても。
くそ医者はもともと、熱いものもっていて、信念はブレていなかったような
単行本もってないからあいまいだけど。
考えてみたらサタンの性格はウソップに似てると思うな。
それなら、ロビンをひそかに助けに行くそげキングの行動
これが癇に障ったのか？
くそ医者はもともと、熱いものもっていて、信念はブレていなかったような
単行本もってないからあいまいだけど。
考えてみたらサタンの性格はウソップに似てると思うな。
それなら、ロビンをひそかに助けに行くそげキングの行動
これが癇に障ったのか？
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 10:23:53.89 ID:eb1Ic2Od0
サタンは
周囲からは英雄扱い。だけど読者にとってはただの見栄っ張りのヘタレ
しかし犬のために銃に立ち向かって本気で怒ったり、ブウ相手に説得成功させたりして
おおすげえ！やるじゃん！と素直に思えたし
本当の意味で力も無い根性もないキャラが奮い立ったからこそ意味があった
ワンピのキャラは
周囲からは蔑まされてるけど本当は英雄でしたパターンが多いね
サタンとは似て非なるものと言った方が正しかったかも。
ワンピは｢本当は良い奴なのに不幸でかわいそうでしょ？迫害されてかわいそうでしょ？かわいそうでしょ？」オーラが凄い
それ自体が絶対悪いとは言わないが
ワンパターンな上にお押しつけがましいのが気に入らない
もっとサラッとそういうのを描写できないのかねとは思う
周囲からは英雄扱い。だけど読者にとってはただの見栄っ張りのヘタレ
しかし犬のために銃に立ち向かって本気で怒ったり、ブウ相手に説得成功させたりして
おおすげえ！やるじゃん！と素直に思えたし
本当の意味で力も無い根性もないキャラが奮い立ったからこそ意味があった
ワンピのキャラは
周囲からは蔑まされてるけど本当は英雄でしたパターンが多いね
サタンとは似て非なるものと言った方が正しかったかも。
ワンピは｢本当は良い奴なのに不幸でかわいそうでしょ？迫害されてかわいそうでしょ？かわいそうでしょ？」オーラが凄い
それ自体が絶対悪いとは言わないが
ワンパターンな上にお押しつけがましいのが気に入らない
もっとサラッとそういうのを描写できないのかねとは思う
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 10:36:51.31 ID:Fd/oU/4x0
なるほどね、
ワンピースの不幸に描いて泣かせようとする見え見えの魂胆に気づいて、
何これって思って醒めたのかな？
一種のハロー効果かな。
ワンピースの不幸に描いて泣かせようとする見え見えの魂胆に気づいて、
何これって思って醒めたのかな？
一種のハロー効果かな。
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 10:38:07.49 ID:Yf5YdaUnO
進学して一人暮らし始めたのはいいけど予想以上に暇だったんで
コンビニでたまたま見かけたダイの大冒険を買って読んでみた
個人的には最近のジャンプ連載のより熱くて面白かった
後半のポップとハドラーマジイケメン
コンビニでたまたま見かけたダイの大冒険を買って読んでみた
個人的には最近のジャンプ連載のより熱くて面白かった
後半のポップとハドラーマジイケメン
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 10:40:19.21 ID:9ezV28C4O
リアルタイムでドラゴンボール世代だけど
ドラゴンボールで感動ってのはあまり無かったな・・・
凄い驚きや感動は無いのに、何故か毎週一番最初に読んでしまう
それがドラゴンボールだった。
ドラゴンボールで感動ってのはあまり無かったな・・・
凄い驚きや感動は無いのに、何故か毎週一番最初に読んでしまう
それがドラゴンボールだった。
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 10:43:49.48 ID:FIf9Iul1O
ワンピースで感動する奴って日テレの24時間テレビ観て泣いたり感動したりするんだろうなｗ
ワンピースみたいな見え透いた感動押し付け作品なんかよりバーダックや未来悟飯のシナリオの
方が感動する。ヤムチャ以下脇役キャラまで愛されるDBと魅力的なキャラがいないワンピース
とでは作品に対して受け捉え方が違うんだろうな
ワンピースみたいな見え透いた感動押し付け作品なんかよりバーダックや未来悟飯のシナリオの
方が感動する。ヤムチャ以下脇役キャラまで愛されるDBと魅力的なキャラがいないワンピース
とでは作品に対して受け捉え方が違うんだろうな
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 11:58:05.27 ID:CcaTjt4n0
不幸な過去を背負っているのも人の死が関わっているのも別に構わないんだけど、
はっきりいってワンピはくど過ぎるんだよな
いくらそういう話が好きな奴でも同じ事ばかり繰り返されれば流石に飽きるだろ
はっきりいってワンピはくど過ぎるんだよな
いくらそういう話が好きな奴でも同じ事ばかり繰り返されれば流石に飽きるだろ
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 12:20:05.72 ID:nD3amtzzO
ワンピースの問題点は内容のあざとさや拙さよりもストーリー漫画とは思えない終わりの見えない長さ
読者なめてるよ。とても少年の為に描いてるとは思えない
読者なめてるよ。とても少年の為に描いてるとは思えない
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 12:37:28.81 ID:a2acV0YRO
>>745
途中で消えたキャラのどこが愛されてるんですか？ｗ
途中で消えたキャラのどこが愛されてるんですか？ｗ
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 13:06:24.49 ID:B33ODdj+0
「キン肉マン」「キャプテン翼」「北斗の拳」「流れ星 銀」「ドラゴンボール」「魁 男塾」「シティーハンター」「聖闘士星矢」「ジョジョの奇妙な冒険」
こんな時代もあったな
こんな時代もあったな
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 16:00:51.73 ID:fcjYDqXu0
ワンピはアラバスタあたりまでは勢いがあって面白かった。
今は長すぎでどうでもいい。
一応、毎週読んでいるが全く内容が頭に入ってこない。
設定なんかどうでもいいから、勢いがあってぐいぐい引き込まれるような
少年漫画が読みたい。
黄金期にはそれが確かにあった。
今は長すぎでどうでもいい。
一応、毎週読んでいるが全く内容が頭に入ってこない。
設定なんかどうでもいいから、勢いがあってぐいぐい引き込まれるような
少年漫画が読みたい。
黄金期にはそれが確かにあった。
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 16:55:10.28 ID:Fd/oU/4x0
少年漫画だからね、
老化して、内容を入れられないおっさんの脳みそに
付き合うつもりなんて毛頭ないだろ。
老化して、内容を入れられないおっさんの脳みそに
付き合うつもりなんて毛頭ないだろ。
752 ：紅蓮 ◆hUO6C1vFvY ：2011/04/02(土) 17:17:20.93 ID:Jm6zAEBTO
NARUTOと鰤は叩かれつつも少年漫画的な熱さがあるけど
ワンピはお涙頂戴でスイーツ女に媚びてばっかでベクトルが違うよ
ワンピはお涙頂戴でスイーツ女に媚びてばっかでベクトルが違うよ
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 17:31:52.58 ID:KZ2Hn9IgO
全盛期は発売日に売切れ＆立ち読み禁止だったな
あんな雑誌他にない
あんな雑誌他にない
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 18:04:48.43 ID:CcaTjt4n0
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 18:15:14.66 ID:446Uwa8I0
ワンピなんて、全冊目の前に出されないと読まないぞ！
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 18:18:27.95 ID:eSkuuav20
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 18:20:07.79 ID:ysYQixFD0
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 18:21:13.24 ID:ysYQixFD0
メインのおばさんジャンプ読者「少年漫画なの！」
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 19:05:36.11 ID:Fd/oU/4x0
>女読者だらけの今のジャンプ
コンビニ、本屋で立ち読みしているのは男ですよ。
あれは、女じゃないですよ。
たぶん、洗脳されてあなたには男も女に見えたのでしょう。
洗脳が解けることを祈ってます。
コンビニ、本屋で立ち読みしているのは男ですよ。
あれは、女じゃないですよ。
たぶん、洗脳されてあなたには男も女に見えたのでしょう。
洗脳が解けることを祈ってます。
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 19:43:01.02 ID:Yf5YdaUnO
男女比率とかはどうでもいいけど、立ち読みで読者層を計るのはどうかと思うよ
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 19:55:32.68 ID:0+z6R0T40
まあ、ジャンプが女読者だらけとか言ってるやつは２ｃｈ脳だと思うわ
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 20:52:23.42 ID:ysYQixFD0
>>761
↓ジャンプが女だらけになったのってやっぱワンピの影響が大きいよね
少年漫画(笑)
■アイシールド21のこと
アイシは、極端に少年支持率が高い漫画です。
ジャンプ内でこれを常に超えていたのは、
某ボーボボなどくらいです。
ところが連載後数年で、ジャンプ本誌の
女性読者率が大量に増えていきました。
数字で聞くとビックリするくらい。
単行本も、少年は購買力が低く売れづらい。
女性向けにシフトすべきなんだろうか？
そんな風に話し合ったこともありました。
ただ結局は、最後まで少年向けに描きました。
そんな計算していやらしく狙っても、
面白いマンガ描けないし！
バクマン。は面白くていつも読んでるけど、
主人公の二人は、今たぶんあんまり
面白い漫画描けてないと思う(笑)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~reach/notelog/note-20090616-b.htm
気に入らないこと＝２ちゃん脳でＯＫ？
↓ジャンプが女だらけになったのってやっぱワンピの影響が大きいよね
少年漫画(笑)
■アイシールド21のこと
アイシは、極端に少年支持率が高い漫画です。
ジャンプ内でこれを常に超えていたのは、
某ボーボボなどくらいです。
ところが連載後数年で、ジャンプ本誌の
女性読者率が大量に増えていきました。
数字で聞くとビックリするくらい。
単行本も、少年は購買力が低く売れづらい。
女性向けにシフトすべきなんだろうか？
そんな風に話し合ったこともありました。
ただ結局は、最後まで少年向けに描きました。
そんな計算していやらしく狙っても、
面白いマンガ描けないし！
バクマン。は面白くていつも読んでるけど、
主人公の二人は、今たぶんあんまり
面白い漫画描けてないと思う(笑)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~reach/notelog/note-20090616-b.htm
気に入らないこと＝２ちゃん脳でＯＫ？
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 21:05:44.01 ID:0+z6R0T40
>>762
女性は多くなってるんだろうけど、具体的にどれくらいよ
女だらけって言えるくらいなの？
あと、ワンピの影響ってのもイミフ
アイシが始まったのは2002年でその頃ワンピはすでに初版250万部突破してただろ
女性は多くなってるんだろうけど、具体的にどれくらいよ
女だらけって言えるくらいなの？
あと、ワンピの影響ってのもイミフ
アイシが始まったのは2002年でその頃ワンピはすでに初版250万部突破してただろ
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 21:31:03.78 ID:YXMqdAUf0
>>698
連載後数年って言ってるから、デスノ銀魂リボーンDグレが原因じゃないの？
連載後数年って言ってるから、デスノ銀魂リボーンDグレが原因じゃないの？
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 21:38:09.78 ID:YXMqdAUf0
>>733
尾田は演出がくどいからじゃないかな？
DBだけじゃなくて、黄金期の漫画って演出がさらっとしてんだよね
最近の漫画は逆に何かの描写そのものにしろ、それに至るまでの道中にしろ
やたら長くてコマも沢山使って、だから人によっては押し付けがましく感じて
おまけにワンエピソードに費やす話数・巻数も多くなる
尾田は演出がくどいからじゃないかな？
DBだけじゃなくて、黄金期の漫画って演出がさらっとしてんだよね
最近の漫画は逆に何かの描写そのものにしろ、それに至るまでの道中にしろ
やたら長くてコマも沢山使って、だから人によっては押し付けがましく感じて
おまけにワンエピソードに費やす話数・巻数も多くなる
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 21:47:29.71 ID:YXMqdAUf0
ちなみに黄金期で過剰演出気味だったのが森田と荒木。
この２人が暗黒期以降もジャンプに居れたのは比較的最近の漫画家と通じる部分があったからだと思う
この２人が暗黒期以降もジャンプに居れたのは比較的最近の漫画家と通じる部分があったからだと思う
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:00:36.22 ID:eSkuuav20
いまの漫画はラオウ、黄金聖闘士、江田島、DIOのように主役をくうほどのキャラがほとんどいないよね
しいていうならLくらいか
あと名場面と名台詞も少ない
「わが生涯に一片の悔いなし！！」と「安西先生・・・バスケがしたいです・・・・・・」
このツートップは双璧、別格だな
DBと肉は多すぎてえらべない
ワンピやナルトにこれらのキャラや名場面、名台詞っているorあるっけ？
アンチじゃなくて純粋に知りたい
しいていうならLくらいか
あと名場面と名台詞も少ない
「わが生涯に一片の悔いなし！！」と「安西先生・・・バスケがしたいです・・・・・・」
このツートップは双璧、別格だな
DBと肉は多すぎてえらべない
ワンピやナルトにこれらのキャラや名場面、名台詞っているorあるっけ？
アンチじゃなくて純粋に知りたい
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:13:29.65 ID:juNrE/PU0
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:14:55.67 ID:E4aB+qB60
ワンピースがＮＨＫのクローズアップ現代だかで特集されて
世代を越えた人気、仲間達の絆を描いている様が現代の人間関係が希薄な社会と重なり共感を呼ぶ、泣ける
自分の子供に見せたい漫画№１ ワンピース
みてーな意味不明な紹介されてて気に食わん
売り上げは凄いけど本質を見極められない大きい子供がブームに乗って食いついただけなんちゃうか
俺が小さい頃家にあって読んだ漫画で今振り返って大切なことを学べたような気がするのはダイ、ゆうはく、金田一の事件簿とかだなー
ワンピースは言われてるほど心に響かん、部分部分良いシーンがあるのはわかるが 俺の感性がおかしいのかね
あと今でもダイの大冒険のアニメ復活を願ってますバラン編前期で打ち切りにしやがったＴＢＳまじカスやで
世代を越えた人気、仲間達の絆を描いている様が現代の人間関係が希薄な社会と重なり共感を呼ぶ、泣ける
自分の子供に見せたい漫画№１ ワンピース
みてーな意味不明な紹介されてて気に食わん
売り上げは凄いけど本質を見極められない大きい子供がブームに乗って食いついただけなんちゃうか
俺が小さい頃家にあって読んだ漫画で今振り返って大切なことを学べたような気がするのはダイ、ゆうはく、金田一の事件簿とかだなー
ワンピースは言われてるほど心に響かん、部分部分良いシーンがあるのはわかるが 俺の感性がおかしいのかね
あと今でもダイの大冒険のアニメ復活を願ってますバラン編前期で打ち切りにしやがったＴＢＳまじカスやで
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:23:19.20 ID:eSkuuav20
>>769
ダイはいいな
いままでよんできた漫画の中でもハドラーの最後はフドウの死、アシュラマンの涙と並んで好きだわ
肉、北斗、ダイ大の3つはガチで泣ける
DBは何度も読み返してるとよさがわかってくるな
ピッコロやベジータが仲間になった理由や魔人ブウ関連なんかは特に
ダイはいいな
いままでよんできた漫画の中でもハドラーの最後はフドウの死、アシュラマンの涙と並んで好きだわ
肉、北斗、ダイ大の3つはガチで泣ける
DBは何度も読み返してるとよさがわかってくるな
ピッコロやベジータが仲間になった理由や魔人ブウ関連なんかは特に
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:26:45.82 ID:YXMqdAUf0
人間関係の希薄さが嫌で、ワイワイ楽しく、そして信頼しあえる、
そんな仲間が俺もほしいって人がワンピに感動するって事じゃね？
こんな世の中うまくいかねーよ、こんな信頼あるわけねー、とか
リアルでいわゆるネガティブに触れすぎてドライになってる人には向かないと思う
ワンピのキャラって基本的に作者の奇麗事で描かれた漫画だから。良くも悪くも
ワンピで感動するタイプの人って多分バクマンの港浦や中井をキャラ変わったって感じるんだろーなーと思う
そんな仲間が俺もほしいって人がワンピに感動するって事じゃね？
こんな世の中うまくいかねーよ、こんな信頼あるわけねー、とか
リアルでいわゆるネガティブに触れすぎてドライになってる人には向かないと思う
ワンピのキャラって基本的に作者の奇麗事で描かれた漫画だから。良くも悪くも
ワンピで感動するタイプの人って多分バクマンの港浦や中井をキャラ変わったって感じるんだろーなーと思う
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:35:06.20 ID:5Lf47sCd0
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:44:02.65 ID:ysYQixFD0
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:45:29.39 ID:5Lf47sCd0
>>770
信者しか「泣けた」とかもってこられても･･･
信者しか「泣けた」とかもってこられても･･･
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:48:28.11 ID:YXMqdAUf0
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:49:59.74 ID:ysYQixFD0
>>774
日本語ぐらいちゃんとしてくれワンピ厨
日本語ぐらいちゃんとしてくれワンピ厨
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 22:52:21.99 ID:YXMqdAUf0
具体的にいうと、台詞が無くて表情だけのコマを沢山使うのが今風
主に台詞でキャラの感情を描くのが黄金期の作風
主に台詞でキャラの感情を描くのが黄金期の作風
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 23:13:09.89 ID:ysYQixFD0
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 23:29:32.54 ID:Fd/oU/4x0
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 00:02:32.49 ID:eSkuuav20
そういや最近はヤムチャ、ジャギ、デスマスク並みのネタキャラもいないな
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 00:04:13.90 ID:JD4q2le+O
>>768
エイプリルフールはとっくに終わったぞ
エイプリルフールはとっくに終わったぞ
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 00:21:46.17 ID:JhJjjtkb0
ワンピースの名言は
ルフィ助けて
生きたい
この２つかな。
ルフィ助けて
生きたい
この２つかな。
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 00:45:40.36 ID:6yuyAL9H0
わかってねぇな 黄金厨は
人殺して泣かせるだけのワンパターンのどこがいいんだよ
ドラゴンボールのピッコロ殺すとことかまんまフランダースの犬手法じゃねぇか
才能のない漫画家の手法だね ありふれた誰でもできる方法
尾田先生を見習えよ
人殺して泣かせるだけのワンパターンのどこがいいんだよ
ドラゴンボールのピッコロ殺すとことかまんまフランダースの犬手法じゃねぇか
才能のない漫画家の手法だね ありふれた誰でもできる方法
尾田先生を見習えよ
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 01:07:36.91 ID:fTGpWT7N0
「思いで補正の威力のすさまじさを思い知ることができる良すれ」ととらえるか
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 01:29:26.31 ID:X4oXe6AM0
ワンピースも10年前の方が良かったって言われてるもんなｗ
連載中なのに既に思い出補正かかってるとかｗｗ
連載中なのに既に思い出補正かかってるとかｗｗ
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 01:37:27.44 ID:X4oXe6AM0
ごめんワンピの場合単に最近の展開が目に見えて駄目すぎて過去が良く見えるだけかｗ
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 01:46:57.32 ID:6yuyAL9H0
ワンピース、ハンタ等は伏線があるからドラゴンボールや肉みたいな
イキバタお子様向け漫画ではない
それが決定的な違いだよ
これは思い出補正とかそう言うの関係ないから
思い出補正でドラゴンボールに伏線とかの芸当が出来るわけではない
今の漫画は黄金期の漫画よりも絶対的な価値があるといえる
イキバタお子様向け漫画ではない
それが決定的な違いだよ
これは思い出補正とかそう言うの関係ないから
思い出補正でドラゴンボールに伏線とかの芸当が出来るわけではない
今の漫画は黄金期の漫画よりも絶対的な価値があるといえる
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:21:06.09 ID:X4oXe6AM0
伏線があったら少年向けじゃなくなるんすか
すげえ理論だな初めて聞いた
昔の子供向けの少年漫画よりちょっと背伸びした今の少年漫画の方が上なんすね
タメになるなあ
すげえ理論だな初めて聞いた
昔の子供向けの少年漫画よりちょっと背伸びした今の少年漫画の方が上なんすね
タメになるなあ
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:28:29.60 ID:nuytHl3Q0
ハンターはともかくワンピは伏線じゃなくてネタの出し惜しみだろ
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:43:12.89 ID:6yuyAL9H0
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:45:02.07 ID:X4oXe6AM0
ワンピがつまらない根拠をいくら羅列しても理解できてないだけじゃないすかｗｗｗ
そりゃ伏線が漫画の格に関係してるとか言っちゃう人じゃ仕方無い話すけどｗｗｗ
そりゃ伏線が漫画の格に関係してるとか言っちゃう人じゃ仕方無い話すけどｗｗｗ
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:45:52.05 ID:59uxSj170
まあ今は他が糞漫画すぎて打ち切られる心配がないから伏線とか過去話とかできるんだろうね
黄金期はライバルが多くていつ打ち切られるかわからなかったからおもいついたネタはすぐつかってたんだろうよ
ジョジョだけは伏線はりまくりでテンポ悪かったがな
黄金期はライバルが多くていつ打ち切られるかわからなかったからおもいついたネタはすぐつかってたんだろうよ
ジョジョだけは伏線はりまくりでテンポ悪かったがな
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:50:29.41 ID:bzpeqdmP0
だからジョジョは面白いんだな
何度も読み返したくなる
何度も読み返したくなる
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:51:39.19 ID:6yuyAL9H0
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:53:20.89 ID:X4oXe6AM0
>>794
キャラクターとストーリーと絵だろ
基本じゃんｗ
伏線なんてものはストーリーの1要素にしか過ぎない
そんなもんで格が上がったり下がったりすると思いこんじゃうとか
今までどんな漫画読んできたの？ｗｗｗｗ
キャラクターとストーリーと絵だろ
基本じゃんｗ
伏線なんてものはストーリーの1要素にしか過ぎない
そんなもんで格が上がったり下がったりすると思いこんじゃうとか
今までどんな漫画読んできたの？ｗｗｗｗ
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:55:48.67 ID:EqujcHPR0
その伏線が面白さに結びついてる理由を具体的に教えてほしいのに
「伏線があるから面白い」
だもんな
他の漫画の伏線はこれこれな感じだけどワンピースはこういう方向だから面白いとか
他の漫画はこういう展開ではこういう風になりがちだけど、ワンピースだけはこうなるとこが凄いとか
そういう説明をしてくれよ
「伏線があるから面白い」
だもんな
他の漫画の伏線はこれこれな感じだけどワンピースはこういう方向だから面白いとか
他の漫画はこういう展開ではこういう風になりがちだけど、ワンピースだけはこうなるとこが凄いとか
そういう説明をしてくれよ
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:57:24.99 ID:X4oXe6AM0
>>792
ジョジョは面白かったけど
張った伏線上手く回収できず読み返すとアレ？と思う箇所も多いな
カーズが植物避けるシーンとかなんだったの？とか
トリッシュのスタンドの足跡みたいなのとかスタンド能力と関係ないし
ジョジョは面白かったけど
張った伏線上手く回収できず読み返すとアレ？と思う箇所も多いな
カーズが植物避けるシーンとかなんだったの？とか
トリッシュのスタンドの足跡みたいなのとかスタンド能力と関係ないし
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 02:59:43.96 ID:6yuyAL9H0
>>795
キャラ ルフィ 主役 Dの一族という謎を持つ
悟空 西遊記のパクリ
ストーリー 比べるまでも無い ワンピースの圧勝
絵 これこそ漫画の一要素に過ぎない
好きなアイドルの顔を比べるようなものですな
キャラ ルフィ 主役 Dの一族という謎を持つ
悟空 西遊記のパクリ
ストーリー 比べるまでも無い ワンピースの圧勝
絵 これこそ漫画の一要素に過ぎない
好きなアイドルの顔を比べるようなものですな
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:05:14.51 ID:0FO1J85fO
>>798見てると、
何回言われりゃコイツら理解できるんだろ…と疑問を持つ
何回言われりゃコイツら理解できるんだろ…と疑問を持つ
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:07:21.44 ID:X4oXe6AM0
>>798
夜中にあんま笑わせんなよｗ
｢伏線は漫画の重要な要素の一つであるストーリーの中のそのまた１要素に過ぎない」という話だったのに
なんで｢絵だって漫画の要素の一つだし外見で判断するのはよくないよ」みたいな話になっちゃってるの？ｗ
まあ絵の上手い下手で根本的な面白さ判断するのが愚かだって意味なら理解できるよｗ
夜中にあんま笑わせんなよｗ
｢伏線は漫画の重要な要素の一つであるストーリーの中のそのまた１要素に過ぎない」という話だったのに
なんで｢絵だって漫画の要素の一つだし外見で判断するのはよくないよ」みたいな話になっちゃってるの？ｗ
まあ絵の上手い下手で根本的な面白さ判断するのが愚かだって意味なら理解できるよｗ
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:07:29.33 ID:EqujcHPR0
クソコテの発言だけどこれ凄い納得できた
657 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2011/02/18(金) 00:26:49 ID:gYtAdK+uO
(σ^∀^)σ
Ｑ．ワンピースのストーリーは面白いですか？
物事には型と言うものがあるんだけど、ワンピースは それが滅茶苦茶だ。
整理されてない。
たとえば美しい将棋は、滑らかに無駄なく駒が動いていくが、ワンピースでは駒が乱雑に気分で動いていく。
だから型としては、全然美しくないんだ。
僕は漫画を型として捉える事が出来る。
Ｑ．ワンピースの型は美しくない？
そうだね。
それに対して、ドラゴンボールやドラえもん大長編は型が美しい。
だから『記憶に残る』
ドラゴンボールのストーリー展開をソラで言える人は沢山居るだろう。
クリリンが殺された→孫悟空が追いかける→タンバリンに負ける→ピラフ登場…などと言う具合にね。
それはストーリーがキチンと整理されていて、型が美しいからなんだよ。
こうなって、こうなって、こうなったというのが記憶に残る。
ワンピースはそうじゃないんだ。
型が雑だから、ストーリーが どのように展開して行ったか、記憶を辿るのが難しい。
アラバスタにしろ、空島にしろ、読み返さないと、どのタイミングで誰が登場し、何をしたのかわからない。
尾田がどういう手を打ったか、ソラで言える人はほとんど居ないだろう。
これはストーリーの組み立てが未熟な証拠なんだ。
657 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2011/02/18(金) 00:26:49 ID:gYtAdK+uO
(σ^∀^)σ
Ｑ．ワンピースのストーリーは面白いですか？
物事には型と言うものがあるんだけど、ワンピースは それが滅茶苦茶だ。
整理されてない。
たとえば美しい将棋は、滑らかに無駄なく駒が動いていくが、ワンピースでは駒が乱雑に気分で動いていく。
だから型としては、全然美しくないんだ。
僕は漫画を型として捉える事が出来る。
Ｑ．ワンピースの型は美しくない？
そうだね。
それに対して、ドラゴンボールやドラえもん大長編は型が美しい。
だから『記憶に残る』
ドラゴンボールのストーリー展開をソラで言える人は沢山居るだろう。
クリリンが殺された→孫悟空が追いかける→タンバリンに負ける→ピラフ登場…などと言う具合にね。
それはストーリーがキチンと整理されていて、型が美しいからなんだよ。
こうなって、こうなって、こうなったというのが記憶に残る。
ワンピースはそうじゃないんだ。
型が雑だから、ストーリーが どのように展開して行ったか、記憶を辿るのが難しい。
アラバスタにしろ、空島にしろ、読み返さないと、どのタイミングで誰が登場し、何をしたのかわからない。
尾田がどういう手を打ったか、ソラで言える人はほとんど居ないだろう。
これはストーリーの組み立てが未熟な証拠なんだ。
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:09:07.32 ID:6yuyAL9H0
>>799
うん おれも一生相容れないと思うわｗ
だって最初ゆとり とか言ってた連中が「伏線？そんな小難しいものいらねんだよ」
だもんなぁ 姑息だし迷惑してるわ
黄金期の漫画って少しは頭使って読んでたのかと
うん おれも一生相容れないと思うわｗ
だって最初ゆとり とか言ってた連中が「伏線？そんな小難しいものいらねんだよ」
だもんなぁ 姑息だし迷惑してるわ
黄金期の漫画って少しは頭使って読んでたのかと
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:12:05.37 ID:6yuyAL9H0
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:12:21.69 ID:nuytHl3Q0
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:17:51.02 ID:X4oXe6AM0
俺は別に伏線を馬鹿にしてるんじゃないけどね
きちんと回収された時は気持ちいいもんだし、そういうのなら無いより有った方が良いに決まってる
ただ、伏線があるからワンピは凄い！とか言ってる事が可笑しいんだよ
第一ワンピの伏線処理は面白さとはあんまり関係ないじゃん
はあ～なるほどねとは思うけどただそれだけの要素。
「今までのジャンプ漫画の中では伏線の量が多いしストーリーも凝ってるね」というのはわかるよ
ただそれが面白さや漫画としての格に関係してると思ってるとこがイタイ
きちんと回収された時は気持ちいいもんだし、そういうのなら無いより有った方が良いに決まってる
ただ、伏線があるからワンピは凄い！とか言ってる事が可笑しいんだよ
第一ワンピの伏線処理は面白さとはあんまり関係ないじゃん
はあ～なるほどねとは思うけどただそれだけの要素。
「今までのジャンプ漫画の中では伏線の量が多いしストーリーも凝ってるね」というのはわかるよ
ただそれが面白さや漫画としての格に関係してると思ってるとこがイタイ
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:22:13.82 ID:6yuyAL9H0
>>801
それ 要約すると 「ドラゴンボールは型が美しい ワンピースは駄目」
っていう主張じゃん 理屈じゃねぇよ
じゃ俺が「ワンピースは型が美しい ドラゴンボールは駄目」とか言ったらなんて
反論するの？
俺が言ってるのは「伏線があるから宇宙人とか後だしで読者をがっかりさせる事も
無いし、インフレワンパタじゃないから飽きさせる事も無い」って言う事で
DBとワンピの決定的な違いじゃん？
１００人にきいてみんな「うんそうだ」と言えるから理屈として通用するんであって
少なくとも俺は「ドラゴンボールは型が美しい」なんてちっとも思わんが
それ 要約すると 「ドラゴンボールは型が美しい ワンピースは駄目」
っていう主張じゃん 理屈じゃねぇよ
じゃ俺が「ワンピースは型が美しい ドラゴンボールは駄目」とか言ったらなんて
反論するの？
俺が言ってるのは「伏線があるから宇宙人とか後だしで読者をがっかりさせる事も
無いし、インフレワンパタじゃないから飽きさせる事も無い」って言う事で
DBとワンピの決定的な違いじゃん？
１００人にきいてみんな「うんそうだ」と言えるから理屈として通用するんであって
少なくとも俺は「ドラゴンボールは型が美しい」なんてちっとも思わんが
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:26:44.21 ID:X4oXe6AM0
キャラが多い上にストーリーがごちゃごちゃしてて説明台詞が多すぎて読みにくい
さらに最近は絵までごちゃごちゃしだしたので全然美しくない
と言えば通じますか？
さらに最近は絵までごちゃごちゃしだしたので全然美しくない
と言えば通じますか？
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:27:06.46 ID:6yuyAL9H0
>>805
それはまだ甘い
しっかりと伏線回収してるからこそ、今後の話の妄想や予想が面白くなるんだろ
いきなり宇宙人、未来人とか言い出すんじゃ予想したって面白くもなんともないよ
でも、しっかりと伏線入れて回収する事により、「ちゃんと考えてるんだ」と納得できる
比較的ＩＱの高いひとはこれからどうなるか？と言う事を予想する事に躍起に
なってるよ
それはまだ甘い
しっかりと伏線回収してるからこそ、今後の話の妄想や予想が面白くなるんだろ
いきなり宇宙人、未来人とか言い出すんじゃ予想したって面白くもなんともないよ
でも、しっかりと伏線入れて回収する事により、「ちゃんと考えてるんだ」と納得できる
比較的ＩＱの高いひとはこれからどうなるか？と言う事を予想する事に躍起に
なってるよ
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:29:29.33 ID:6yuyAL9H0
>>807
キャラの多さも、台詞の長さも、絵の密度もその人の好みで
どうとでもなる話じゃん（万人に通用する意見じゃない）
でも、伏線を練ってると言う事は少なくとも物語では優れていると言う
証拠になるね？
ああ、もう眠いわ 落ちるね
キャラの多さも、台詞の長さも、絵の密度もその人の好みで
どうとでもなる話じゃん（万人に通用する意見じゃない）
でも、伏線を練ってると言う事は少なくとも物語では優れていると言う
証拠になるね？
ああ、もう眠いわ 落ちるね
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:31:21.56 ID:X4oXe6AM0
なんだネタだったのか？
そんなに伏線や予想が大好きなら推理小説でも読んでればいいのに
ああラノベみたいに漢字にルビ振ってないから無理か。
今さら金田一やコナンを勧めてもさすがにノーサンキュー？
ＱＥＤとかはどう？
そんなに伏線や予想が大好きなら推理小説でも読んでればいいのに
ああラノベみたいに漢字にルビ振ってないから無理か。
今さら金田一やコナンを勧めてもさすがにノーサンキュー？
ＱＥＤとかはどう？
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:32:37.28 ID:59uxSj170
>>787
少年漫画なんだからお子様向けはあたりまえだろ
DBは知らんけど肉は子供たちを楽しませることを重視した本当の意味での少年漫画だろ
てかワンピはDBみたいにバトルメインにも北斗みたいなストーリーメインにも徹しきれてないからダメなんだよ
だからDBにも北斗にも勝てない
少年漫画なんだからお子様向けはあたりまえだろ
DBは知らんけど肉は子供たちを楽しませることを重視した本当の意味での少年漫画だろ
てかワンピはDBみたいにバトルメインにも北斗みたいなストーリーメインにも徹しきれてないからダメなんだよ
だからDBにも北斗にも勝てない
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:37:35.09 ID:X4oXe6AM0
>>809
ならないよｗ
伏線が多い事が優れてるって意見が既に万人に通じてないじゃんｗ
意見の一つにすぎない
俺も伏線があるにこしたことはないが、無いからと言って漫画として格が落ちるとは全く思わないし。
君の言う万人の中にはシンプルなストーリーを求める人や子供は含まれていないの？
そうやって都合よく取捨選択してればそりゃ脳味噌お花畑にもなるわな
ならないよｗ
伏線が多い事が優れてるって意見が既に万人に通じてないじゃんｗ
意見の一つにすぎない
俺も伏線があるにこしたことはないが、無いからと言って漫画として格が落ちるとは全く思わないし。
君の言う万人の中にはシンプルなストーリーを求める人や子供は含まれていないの？
そうやって都合よく取捨選択してればそりゃ脳味噌お花畑にもなるわな
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:38:04.16 ID:JD4q2le+O
ワンピースの伏線って何？ほぼ全部後付けじゃん
しかも散々煽るくせに大した事ないという
しかも散々煽るくせに大した事ないという
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:42:24.44 ID:X4oXe6AM0
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:44:09.09 ID:Cmxik+NC0
ワンピースがドラゴンボールを超えたとか抜かしてるゆとりは
あの時代を経験していないことが不運ですら思う。
あの時代を経験していないことが不運ですら思う。
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 03:48:31.85 ID:X4oXe6AM0
ワンピ厨もアレだけど
そういうこと言う懐古厨も嫌われて当然だなと思うよ
そういうこと言う懐古厨も嫌われて当然だなと思うよ
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 04:10:52.65 ID:WE5lJobZO
黄金期に画太郎を載せたジャンプは凄かった
今のジャンプで画太郎の漫画が連載されてたら浮きまくる
今のジャンプで画太郎の漫画が連載されてたら浮きまくる
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 04:32:17.56 ID:nuytHl3Q0
当時でも十分浮いてたから、好き嫌いがハッキリ分かれるタイプの作品だし
珍遊記は好きじゃなかったが、家なき子ネタのシリーズは結構好きだった
珍遊記は好きじゃなかったが、家なき子ネタのシリーズは結構好きだった
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 04:42:01.47 ID:LyCFIAA80
珍遊記はフンガーのセルフ首チョンパで大笑いした覚えがある
今思えばあれで笑えた俺って結構残酷な少年だったのかなぁ・・・
今思えばあれで笑えた俺って結構残酷な少年だったのかなぁ・・・
あの当時(黄金期)の凄さを語りだすとキリが無いが、大袈裟かも知れないが［当時の少年達の全てがジャンプ中心に回ってた］っことが一番だと思う。
月・火に買いに走り→回し読み。会話、遊び、果てはクリスマスにねだるゲームまで全てがジャンプ発信だった
今ほど、娯楽が多様化してないとはいえ、それだけの影響力は凄いと思わないか？
後、漫画家の質(力量含む)としては
黄金期＞今(俺の基準)
理由は単純に、ページ少なすぎ
鳥山御大は、２話掲載とかしてたぞ
月・火に買いに走り→回し読み。会話、遊び、果てはクリスマスにねだるゲームまで全てがジャンプ発信だった
今ほど、娯楽が多様化してないとはいえ、それだけの影響力は凄いと思わないか？
後、漫画家の質(力量含む)としては
黄金期＞今(俺の基準)
理由は単純に、ページ少なすぎ
鳥山御大は、２話掲載とかしてたぞ
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 05:46:02.52 ID:nuytHl3Q0
学校行く前に買わないと帰りに買えないんだよな、どこも売り切れで
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 06:29:14.78 ID:d9pscjmx0
まぁ本当に面白いものって性別や年齢の垣根を越えれる作品
だからワンピは偉大
だからワンピは偉大
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 06:41:23.60 ID:f6re8o4SO
垣根越えてから言えよ。
824 ：黄金世代の28歳：2011/04/03(日) 07:10:20.22 ID:49xIcMz1O
私論かも知れんが、ワンピ始め、今のジャンプは俺達にとっては･･･［圧倒的に薄い］んだわな。
中身じゃ無くて、内容物が。強いて言うなら、酒(友情)・砂糖(努力)・醤油(勝利)の足らない煮物(ジャンプ)みたいな感じ。
どっちが良い悪いは、ともかく、好みじゃないから｢物足りん｣の一言で済んじゃうんだよ。
コレばっかは、食べてみないと解らんだろうが･･･パロかけたり、生まれの星座自慢してみたり、本気でかめはめ波出そうとしてた年代は皆そう思ってんじゃないかな？
だから、回顧と言われようが、>>822みたいには思えないよな。少なくとも俺には
だったら、読むな!!ってのと、良い歳こいていつまで読んでんだ!?ってのは無しで頼むwww
要は、好みなんだと思うんだ
中身じゃ無くて、内容物が。強いて言うなら、酒(友情)・砂糖(努力)・醤油(勝利)の足らない煮物(ジャンプ)みたいな感じ。
どっちが良い悪いは、ともかく、好みじゃないから｢物足りん｣の一言で済んじゃうんだよ。
コレばっかは、食べてみないと解らんだろうが･･･パロかけたり、生まれの星座自慢してみたり、本気でかめはめ波出そうとしてた年代は皆そう思ってんじゃないかな？
だから、回顧と言われようが、>>822みたいには思えないよな。少なくとも俺には
だったら、読むな!!ってのと、良い歳こいていつまで読んでんだ!?ってのは無しで頼むwww
要は、好みなんだと思うんだ
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 08:05:13.86 ID:nFufpc0K0
俺も28最だが、ジャンプ中心になんて回ってなかったけどなー
ドラマのほうが圧倒的に学校で話題になった
ジャンプの話してるやつってどっちかって言うと教室の隅っこにいるタイプ
ドラマのほうが圧倒的に学校で話題になった
ジャンプの話してるやつってどっちかって言うと教室の隅っこにいるタイプ
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 09:16:08.81 ID:mD52lWSS0
それ中学くらいからの話じゃない？
小学生のクラスがドラマの話で持ちきりとか嫌過ぎるｗ
俺も同年代だがお金が無いとか家なき子とか王様のレストランは見てたけどやっぱ中学生くらいの話だし
塾終わった後に見てたから覚えてる
小学生のクラスがドラマの話で持ちきりとか嫌過ぎるｗ
俺も同年代だがお金が無いとか家なき子とか王様のレストランは見てたけどやっぱ中学生くらいの話だし
塾終わった後に見てたから覚えてる
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 10:03:34.43 ID:59uxSj170
ワンピ最大の欠点は社会現象になってないことだな
だからどうしてもDBはおろか北斗、スラダン、肉、キャプ翼、星矢以下に思える
あとはやっぱり飽きだな
クロコまではよかったけどそれからマンネリ化したのがなあ
こち亀みたいに日常的なものやジョジョのように主役や舞台をかえたりする漫画は飽きないんだけど
だからどうしてもDBはおろか北斗、スラダン、肉、キャプ翼、星矢以下に思える
あとはやっぱり飽きだな
クロコまではよかったけどそれからマンネリ化したのがなあ
こち亀みたいに日常的なものやジョジョのように主役や舞台をかえたりする漫画は飽きないんだけど
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 10:28:18.36 ID:KwoD4r2dO
間違いなく言えるのはワンピ嫌いなやつは極少数派ってことだな
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 10:36:52.81 ID:epMMqX1D0
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 10:40:36.17 ID:PAT/c43QO
>>827
社会現象ってのはアラレちゃんぐらいの爆発的ブームを起こした作品に対して言うべきで
視聴率的にも初版部数的にもアラレちゃんを超えてないEBに社会現象なんざなかったよ
人気の長続きはしたけどな
社会現象ってのはアラレちゃんぐらいの爆発的ブームを起こした作品に対して言うべきで
視聴率的にも初版部数的にもアラレちゃんを超えてないEBに社会現象なんざなかったよ
人気の長続きはしたけどな
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 10:57:24.88 ID:JhJjjtkb0
>>813
ggrks
ggrks
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 11:05:08.79 ID:59uxSj170
>>830
アラレの最高視聴率30％超えるもすごいが10年くらいやって平均視聴率20％超えのDBも十分すごいだろ
あとワンピは新しいことをやらないんだよな
パクリとかはDBとかも例外じゃなくどんな漫画にもあるけどワンピは異様に多いし
初期の頃はDB、肉のパクリが多くて、ああこの作者はDBと肉が好きなんだな、くらいにしか思わなかったが
最近では北斗や星矢までパクリだしてついにネタがつきたのかと思ったよ
（例 北斗：スパンダム→ジャギ、白ヒゲ→ラオウ 星矢：ドフラミンゴ→ミーノス、黄猿→アイオリア等々）
悪魔の実はスタンドだし・・・
ジョジョとかもパクリが多いけど新しいこといっぱいやってたのになぁ
アラレの最高視聴率30％超えるもすごいが10年くらいやって平均視聴率20％超えのDBも十分すごいだろ
あとワンピは新しいことをやらないんだよな
パクリとかはDBとかも例外じゃなくどんな漫画にもあるけどワンピは異様に多いし
初期の頃はDB、肉のパクリが多くて、ああこの作者はDBと肉が好きなんだな、くらいにしか思わなかったが
最近では北斗や星矢までパクリだしてついにネタがつきたのかと思ったよ
（例 北斗：スパンダム→ジャギ、白ヒゲ→ラオウ 星矢：ドフラミンゴ→ミーノス、黄猿→アイオリア等々）
悪魔の実はスタンドだし・・・
ジョジョとかもパクリが多いけど新しいこといっぱいやってたのになぁ
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 11:07:59.75 ID:JD4q2le+O
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 11:09:56.32 ID:JhJjjtkb0
お前が勘違いしてる
ggrks
ggrks
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 11:19:34.66 ID:PAT/c43QO
>>832
十分凄いけど社会現象は起きてないね
同時代の作品に視聴率(ちびまる子ちゃん)、初版部数(スラダン)で負けてるのも痛い
当時の直撃世代がネットユーザーの多数派で声がデカイせいでDBの人気は過大評価されるが
間違いなく社会現象なんざなかった
「んちゃ」が流行語に選ばれ世相をまとめた文化風俗年表的な資料にまで記述のあるアラレちゃんには
確実に社会現象があったけどな
あとパクリの指摘はやめとけ
バトル化以降のDBは北斗と肉からパクリすぎだからw
十分凄いけど社会現象は起きてないね
同時代の作品に視聴率(ちびまる子ちゃん)、初版部数(スラダン)で負けてるのも痛い
当時の直撃世代がネットユーザーの多数派で声がデカイせいでDBの人気は過大評価されるが
間違いなく社会現象なんざなかった
「んちゃ」が流行語に選ばれ世相をまとめた文化風俗年表的な資料にまで記述のあるアラレちゃんには
確実に社会現象があったけどな
あとパクリの指摘はやめとけ
バトル化以降のDBは北斗と肉からパクリすぎだからw
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 11:33:32.08 ID:59uxSj170
>>835
いやだからDBにもパクリはあるって言ってるじゃん
それに北斗や肉もコブラやリンかけからパクリまくってるし
俺が言いたいのはDBや北斗、肉にくらべてワンピが他の漫画に影響をあたえるほどのことをしてないってこと
つまりは
DB、北斗、肉＝パクリ＋オリジナル
ワンピ＝パクリオンリー
ってこと
いやだからDBにもパクリはあるって言ってるじゃん
それに北斗や肉もコブラやリンかけからパクリまくってるし
俺が言いたいのはDBや北斗、肉にくらべてワンピが他の漫画に影響をあたえるほどのことをしてないってこと
つまりは
DB、北斗、肉＝パクリ＋オリジナル
ワンピ＝パクリオンリー
ってこと
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 11:34:23.40 ID:7gHef7tD0
あーあ、また黄金期こねーかな
年々、どんどんしょぼくなってるし
黄金期のジャンプに嫉妬して文句いってくる奴らもそりゃ出てくるわな
今のジャンプがよくなれば昔のジャンプの話題なんて出てこねーのに
年々、どんどんしょぼくなってるし
黄金期のジャンプに嫉妬して文句いってくる奴らもそりゃ出てくるわな
今のジャンプがよくなれば昔のジャンプの話題なんて出てこねーのに
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 11:41:02.80 ID:PAT/c43QO
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 11:51:56.57 ID:JD4q2le+O
>>834
だから勘違い
伏線ってのは､つながって初めて分かるものでワンピ厨が言ってるのは全部｢謎｣っていうんだよ
だから未回収の伏線なんてのはそもそも存在しない
回収しなきゃ伏線は見えないから､読者が事前に気付く
ものは伏線じゃない
だから勘違い
伏線ってのは､つながって初めて分かるものでワンピ厨が言ってるのは全部｢謎｣っていうんだよ
だから未回収の伏線なんてのはそもそも存在しない
回収しなきゃ伏線は見えないから､読者が事前に気付く
ものは伏線じゃない
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 12:01:23.24 ID:a1RwAEU00
ワンピ厨の特徴
・最初から考えてた糞設定でも、「最初から考えてた」ってだけで褒めちぎる
・何も考えて無いチラ出しを「伏線だー！」と騒ぎ、数年後に地味に回収されるときは特に触れない
・単純で稚拙なものを「単純に見えて深い！」などと言い『ボクは分かる人間です』と思われたがる
・ワンピをひたすら持ち上げるが具体的には触れない
・キャラがワンパンしただけで無理矢理騒ごうとするところに必死に『面白いと思い込もう』という姿勢が見える
・エース死亡をジャンプの歴代名シーンに挙げる
・尾田のズレた震災メッセージを「さすが尾田」と言い出す
・最初から考えてた糞設定でも、「最初から考えてた」ってだけで褒めちぎる
・何も考えて無いチラ出しを「伏線だー！」と騒ぎ、数年後に地味に回収されるときは特に触れない
・単純で稚拙なものを「単純に見えて深い！」などと言い『ボクは分かる人間です』と思われたがる
・ワンピをひたすら持ち上げるが具体的には触れない
・キャラがワンパンしただけで無理矢理騒ごうとするところに必死に『面白いと思い込もう』という姿勢が見える
・エース死亡をジャンプの歴代名シーンに挙げる
・尾田のズレた震災メッセージを「さすが尾田」と言い出す
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 12:03:05.97 ID:59uxSj170
>>838
気巧波をふんだんに使った闘い、惑星破壊級の闘い、次々に変身して強くなる敵、怒りによる変身、吸収して変身するor強くなる敵等
これらは俺がかってにDBが初めだと思い込んでる可能性があるから異論は十分にみとめるがこれらは全部DBが広めたことはたしか
ついでに言っとくけど個人的にDBをかばうつもりは全くないから
ワンピも特に嫌いってわけじゃないし
ただワンピ厨がきらいなんだよ
黄金期厨がそれ以前の作品を悪く言うことが少ないのに対しワンピ厨は黄金期にこだわりすぎ
先輩を敬えってことだよ
DBがあるのは肉のおかげ、肉があるのはリンかけのおかげ、リンかけがあうのはガキ大将のおかげ
そしてワンピがあるのはDBのおかげなんだから
気巧波をふんだんに使った闘い、惑星破壊級の闘い、次々に変身して強くなる敵、怒りによる変身、吸収して変身するor強くなる敵等
これらは俺がかってにDBが初めだと思い込んでる可能性があるから異論は十分にみとめるがこれらは全部DBが広めたことはたしか
ついでに言っとくけど個人的にDBをかばうつもりは全くないから
ワンピも特に嫌いってわけじゃないし
ただワンピ厨がきらいなんだよ
黄金期厨がそれ以前の作品を悪く言うことが少ないのに対しワンピ厨は黄金期にこだわりすぎ
先輩を敬えってことだよ
DBがあるのは肉のおかげ、肉があるのはリンかけのおかげ、リンかけがあうのはガキ大将のおかげ
そしてワンピがあるのはDBのおかげなんだから
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 12:08:06.84 ID:a1RwAEU00
看板といえども、犯罪者解放するような海賊じゃ被災者へまともなメッセージが出来ないから
ゴクウがやるハメに
ゴクウがやるハメに
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 12:12:47.43 ID:DmIUDC57O
ごくうはやさしい
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 13:10:42.37 ID:n3Kb6winO
光線だの破壊だの変身だの空飛ぶだの
まぁその発想はウルトラマンの頃からあるんだけどね
まぁその発想はウルトラマンの頃からあるんだけどね
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 13:30:13.93 ID:0Bjcx7860
http://livedoor.blogimg.jp/vipsister23/imgs/3/7/373cd579.jpg
ワンピ主役 『オレは元気だぞーーーっ！！』
被災者 『だからなに？？？』 『馬鹿にしてるの？？』
ワンピ主役 『オレは元気だぞーーーっ！！』
被災者 『だからなに？？？』 『馬鹿にしてるの？？』
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 13:30:21.97 ID:d9pscjmx0
80年代作品は他ジャンルから影響受けまくりだし
寧ろそれに乗っかったものが多いな
プロレス、特撮、香港映画など
手塚や藤子クラスならわかるがジャンプはワンピを除いて誰一人いないな
そもそも今も現役でやってる方もいるが全然通じてない
それだけ昔はぬるかったってのがわかる
寧ろそれに乗っかったものが多いな
プロレス、特撮、香港映画など
手塚や藤子クラスならわかるがジャンプはワンピを除いて誰一人いないな
そもそも今も現役でやってる方もいるが全然通じてない
それだけ昔はぬるかったってのがわかる
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 13:39:57.96 ID:FcOFqZztO
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 13:57:37.07 ID:JhJjjtkb0
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 14:06:19.23 ID:a1RwAEU00
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 14:13:30.36 ID:WlzwB0DM0
今のジャンプが糞過ぎて黄金期が言葉以上に凄く感じる
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 14:14:51.07 ID:mD52lWSS0
伏線有れば面白くなるって理論大好きな奴がいるけど
たとえばDBで悟空が宇宙人かもしれないなあって伏線張ってあったとして
それで面白さがアップするとも思えんがな。
ああ、そんな前から考えてたんだな凄いとは思うかもしれないが
それは物語の箔付けみたいなもんで直接的な面白さとは関係ないだろ
どうしようもないピンチに悟空が満を持して登場して敵と死闘繰り広げるのが最大の魅力なんだからさ
ワンピみたいに伏線回収が作業化するくらいならシンプルな方が良い
たとえばDBで悟空が宇宙人かもしれないなあって伏線張ってあったとして
それで面白さがアップするとも思えんがな。
ああ、そんな前から考えてたんだな凄いとは思うかもしれないが
それは物語の箔付けみたいなもんで直接的な面白さとは関係ないだろ
どうしようもないピンチに悟空が満を持して登場して敵と死闘繰り広げるのが最大の魅力なんだからさ
ワンピみたいに伏線回収が作業化するくらいならシンプルな方が良い
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 14:30:33.51 ID:n3Kb6winO
伏線は今後の展開を予想するしたりして楽しむ要素だな
あとは期待を膨らましたり信頼安心なども深めてくれる
展開が単調になり行き当たりばったりじゃ長くは続かないことを昔のジャンプが教えてくれたじゃないか
あとは期待を膨らましたり信頼安心なども深めてくれる
展開が単調になり行き当たりばったりじゃ長くは続かないことを昔のジャンプが教えてくれたじゃないか
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 14:38:37.47 ID:mcWjQvCy0
・福本伸行……３０００万円←new！
・尼子……５００万円・Jin……２００万円・クリムゾン……１００万円
・尾田栄一郎……０円・鳥山明……０円・岸本斉史……０円・藤子不二雄A……０円
・冨樫義博……０円・井上雄彦……０円・久保帯人……０円・島袋光年……０円
・二ノ宮知子……０円・青山剛昌……０円・浦沢直樹……０円・矢沢あい……０円
・江川達也……０円・本宮ひろ志……０円・藤沢とおる……０円・森田まさのり……０円
・神尾葉子……０円・西原理恵子……０円・森川ジョージ……０円・小林よしのり……０円
・雷句誠……０円・赤松健……０円・小畑健……０円・和月伸宏……０円・秋本治……０円
・空知英秋……０円・あだち充……０円・高橋留美子……０円・ゆうきまさみ……０円
・荒川弘……０円・荒木飛呂彦……０円・藤田和日郎……０円・北条司……０円
・島本和彦……０円・佐藤秀峰……０円・古谷実……０円・桂正和……０円
・CLAMP……０円・安野モヨコ……０円・東村アキコ……０円・羽海野チカ……０円
・神尾葉子……０円・かきふらい……０円・貞本義行……０円・星野桂……０円
・天野明……０円 ・村田雄介……０円
・尼子……５００万円・Jin……２００万円・クリムゾン……１００万円
・尾田栄一郎……０円・鳥山明……０円・岸本斉史……０円・藤子不二雄A……０円
・冨樫義博……０円・井上雄彦……０円・久保帯人……０円・島袋光年……０円
・二ノ宮知子……０円・青山剛昌……０円・浦沢直樹……０円・矢沢あい……０円
・江川達也……０円・本宮ひろ志……０円・藤沢とおる……０円・森田まさのり……０円
・神尾葉子……０円・西原理恵子……０円・森川ジョージ……０円・小林よしのり……０円
・雷句誠……０円・赤松健……０円・小畑健……０円・和月伸宏……０円・秋本治……０円
・空知英秋……０円・あだち充……０円・高橋留美子……０円・ゆうきまさみ……０円
・荒川弘……０円・荒木飛呂彦……０円・藤田和日郎……０円・北条司……０円
・島本和彦……０円・佐藤秀峰……０円・古谷実……０円・桂正和……０円
・CLAMP……０円・安野モヨコ……０円・東村アキコ……０円・羽海野チカ……０円
・神尾葉子……０円・かきふらい……０円・貞本義行……０円・星野桂……０円
・天野明……０円 ・村田雄介……０円
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 14:40:13.97 ID:mD52lWSS0
概ねその通りだが長く続けば良いってもんでもない
ブリーチがカルピス限界まで薄めまくったような作品とか比喩されるが
ワンピはカルピスの原液を薄めずにそのまま大量に飲まそうとしてるようなもん
ブリーチがカルピス限界まで薄めまくったような作品とか比喩されるが
ワンピはカルピスの原液を薄めずにそのまま大量に飲まそうとしてるようなもん
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 15:38:45.25 ID:JD4q2le+O
>>848
頭悪いのは信者の方
信者が言ってる伏線って全然伏せてない
伏線考察スレに挙がってるのは伏線じゃなくてただの設定、謎で
伏線ってのは誰も気にも留めないような些細な部分が､後々重要なｶｷﾞになる的なものだろ
頭悪いのは信者の方
信者が言ってる伏線って全然伏せてない
伏線考察スレに挙がってるのは伏線じゃなくてただの設定、謎で
伏線ってのは誰も気にも留めないような些細な部分が､後々重要なｶｷﾞになる的なものだろ
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 15:50:36.32 ID:a1RwAEU00
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 15:53:41.67 ID:bzpeqdmP0
ふく‐せん【伏線】
１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に―を敷く」
２ あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。「断られたときのために―を張る」
どっちの意味もあるよ
１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に―を敷く」
２ あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。「断られたときのために―を張る」
どっちの意味もあるよ
858 ：黄金世代の28歳：2011/04/03(日) 16:03:27.38 ID:49xIcMz1O
ワンピ＝伏線あって話が深い
黄金期＝行き当たりばったり
なんて、言ってるヤツは、当時の掲載量、原稿料、スタッフ数
全部比較してから、物を言わないと説得力なんてないからな
後･･･20年後、ワンピ改なんてアニメが始まったら、ワンピ＞DB(黄金)を認めたいと思う
黄金期＝行き当たりばったり
なんて、言ってるヤツは、当時の掲載量、原稿料、スタッフ数
全部比較してから、物を言わないと説得力なんてないからな
後･･･20年後、ワンピ改なんてアニメが始まったら、ワンピ＞DB(黄金)を認めたいと思う
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 16:11:37.42 ID:a1RwAEU00
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 16:24:43.56 ID:JD4q2le+O
Aというものがある！→後で説明するだけ
なんだあいつの意味不明な能力は→後で説明するだけ
こんなものは伏線とは言わない
伏線ってのは初見だとAという意味に思えるけど終わったあと読み返してみると実は裏の意味Bがあった、とかそういうもんでしょ
そもそも、読者に「これは後でそういう話があるぞ」って思われてる時点で伏線とは違うって言ってる
こういうのは前フリって言うんだよ伏線厨
なんだあいつの意味不明な能力は→後で説明するだけ
こんなものは伏線とは言わない
伏線ってのは初見だとAという意味に思えるけど終わったあと読み返してみると実は裏の意味Bがあった、とかそういうもんでしょ
そもそも、読者に「これは後でそういう話があるぞ」って思われてる時点で伏線とは違うって言ってる
こういうのは前フリって言うんだよ伏線厨
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 18:27:07.05 ID:59uxSj170
>>854
そのとおりだな
DB無印や北斗1部なんかは約15巻くらいしかないのに内容詰まってたよな
アラレや幽白なんて18巻、19巻しかないのに大人気だったし
最近だとデスノがそのいい例だったろ
黄金期＝太く短く
今＝細く長く
こんな感じ
黄金期は内容が凝縮されてるから爆発的ヒットとかになる
今は長くつづく漫画はあっても
七人の悪魔超人編、南斗五車星編、十二宮編、フリーザ編、暗黒武術会編
これらに匹敵する人気シリーズっていうのがない
アラバスタ編や中忍試験編がこれらに勝てるとはどうしても思えない
それこそ一時とはいえ大ヒットしたのはデスノくらい
そのとおりだな
DB無印や北斗1部なんかは約15巻くらいしかないのに内容詰まってたよな
アラレや幽白なんて18巻、19巻しかないのに大人気だったし
最近だとデスノがそのいい例だったろ
黄金期＝太く短く
今＝細く長く
こんな感じ
黄金期は内容が凝縮されてるから爆発的ヒットとかになる
今は長くつづく漫画はあっても
七人の悪魔超人編、南斗五車星編、十二宮編、フリーザ編、暗黒武術会編
これらに匹敵する人気シリーズっていうのがない
アラバスタ編や中忍試験編がこれらに勝てるとはどうしても思えない
それこそ一時とはいえ大ヒットしたのはデスノくらい
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 19:45:17.48 ID:JhJjjtkb0
JD4q2le+O
お前、マジ痛すぎ、
>>860
>伏線ってのは初見だとAという意味に思えるけど終わったあと読み返してみると実は裏の意味Bがあった、とかそういうもんでしょ
>そもそも、読者に「これは後でそういう話があるぞ」って思われてる時点で伏線とは違うって言ってる
だから、ggrksって言っただろ。
いちいち857が伏線の意味書いてくれてんだろ。理解できるまで読め。
そして、お前以外のDB好きも、
伏線じゃないっていう馬鹿はいないのにも気付け。
もう返さないからな。
お前、マジ痛すぎ、
>>860
>伏線ってのは初見だとAという意味に思えるけど終わったあと読み返してみると実は裏の意味Bがあった、とかそういうもんでしょ
>そもそも、読者に「これは後でそういう話があるぞ」って思われてる時点で伏線とは違うって言ってる
だから、ggrksって言っただろ。
いちいち857が伏線の意味書いてくれてんだろ。理解できるまで読め。
そして、お前以外のDB好きも、
伏線じゃないっていう馬鹿はいないのにも気付け。
もう返さないからな。
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 20:39:41.71 ID:JD4q2le+O
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 20:40:42.01 ID:a1RwAEU00
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 21:09:31.60 ID:r5GTr9Gw0
名前についてるDとかは確かに伏線じゃなくて謎かもね
でもワンピはジャンプの中じゃ伏線頑張ってるほうだと思うよ
チョッパー編のサクラの咲かせ方とか、空島編の階段の無いハリボテ家とか
個人的には判明した時すげーと思ったし、そういうのも面白さの一つだと思ってる
そこら辺は人それぞれ感じ方があるだろうけど
でもワンピはジャンプの中じゃ伏線頑張ってるほうだと思うよ
チョッパー編のサクラの咲かせ方とか、空島編の階段の無いハリボテ家とか
個人的には判明した時すげーと思ったし、そういうのも面白さの一つだと思ってる
そこら辺は人それぞれ感じ方があるだろうけど
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 21:20:22.62 ID:a1RwAEU00
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/03(日) 22:05:35.41 ID:59uxSj170
過去話描きたいなら2話掲載とか番外編とかでやればいいのにね
はっきり言って回想ばっか見てるとしんどくなってくる
事実、昔の漫画は数コマ、数ページの回想でも十分内容が伝わってきた
そのうえ妄想する余地もあり倍楽しめた
今の漫画はどれも話がガチガチに固定されてて自由度がない
何話も過去話につかうとかその作者が演出力や読者になにかを伝える自身がないとしか思えん
はっきり言って回想ばっか見てるとしんどくなってくる
事実、昔の漫画は数コマ、数ページの回想でも十分内容が伝わってきた
そのうえ妄想する余地もあり倍楽しめた
今の漫画はどれも話がガチガチに固定されてて自由度がない
何話も過去話につかうとかその作者が演出力や読者になにかを伝える自身がないとしか思えん
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 02:46:48.26 ID:BP6vEuN/O
ボーイって掲載順上位の方だった割にぬーべーとかターちゃんみたいな中堅よりも知名度低いよな
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 07:31:22.83 ID:EDEo7VAN0
ぬーべーやターちゃんはゴールデンタイムにアニメやってたけど、BOYは深夜枠だったから仕方ねーべ
それにBOYがアニメでやってた頃は深夜アニメが少しずつ増え始めた時期で深夜アニメの存在をまだ知らなかった人も多かっただろうし
それにBOYがアニメでやってた頃は深夜アニメが少しずつ増え始めた時期で深夜アニメの存在をまだ知らなかった人も多かっただろうし
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 08:27:51.90 ID:H3Eq92t0O
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 10:35:46.12 ID:12oUMPus0
ワンピースに伏線なんてないよ
レイリーは3巻からいた！→そんな奴覚えてねーよ。
覇気は一話でシャンクスが使っていた！→あれは漫画でよくある威嚇じゃないか？
読者の中身が入れ替わらない前提の話運びなんてダメだよ
3巻のレイリーだってもしあの時せめて副船長とかレイリーとか呼ばれていればよかったのに
でもそうだとしても次に出てきたのが５２巻くらいだろ。10年近くもたっていれば読者は忘れているに決まっている
覇気だって糞設定だろ覇王色の覇気とかとくにあれってタダの威嚇で昔からある技法というか
手法だろそれなのにこれからこの手法を使ったらワンピのパクリみたいな扱いされるだろうな
レイリーは3巻からいた！→そんな奴覚えてねーよ。
覇気は一話でシャンクスが使っていた！→あれは漫画でよくある威嚇じゃないか？
読者の中身が入れ替わらない前提の話運びなんてダメだよ
3巻のレイリーだってもしあの時せめて副船長とかレイリーとか呼ばれていればよかったのに
でもそうだとしても次に出てきたのが５２巻くらいだろ。10年近くもたっていれば読者は忘れているに決まっている
覇気だって糞設定だろ覇王色の覇気とかとくにあれってタダの威嚇で昔からある技法というか
手法だろそれなのにこれからこの手法を使ったらワンピのパクリみたいな扱いされるだろうな
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 10:51:36.26 ID:12oUMPus0
そもそもワンピって昔やったどうでもいい話を十年近く引っ張って
あれは昔からあった！とかやるのはそろそろやめろ
ジンべエはイーストブルーのころから名前があった！とか言っているやつがいるけどさ
知ってんだよそんなことはだから10年近くたって登場しても
やっと出てきたのかよ遅すぎだろ！っていうのが正しいんじゃないか？
この手法のせいでどうでもいいようなことでも今後話に関わってくることがバレバレ
だから新しい情報がでてくるたびにこれ伏線じゃね？っていうことになるんだよ
普通と逆なんだよワンピースのやっていることってしかも悪い意味で
あれは昔からあった！とかやるのはそろそろやめろ
ジンべエはイーストブルーのころから名前があった！とか言っているやつがいるけどさ
知ってんだよそんなことはだから10年近くたって登場しても
やっと出てきたのかよ遅すぎだろ！っていうのが正しいんじゃないか？
この手法のせいでどうでもいいようなことでも今後話に関わってくることがバレバレ
だから新しい情報がでてくるたびにこれ伏線じゃね？っていうことになるんだよ
普通と逆なんだよワンピースのやっていることってしかも悪い意味で
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 11:26:02.23 ID:60fhZplLO
読者が気付く時点で伏線じゃないよなそもそも伏せてない
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 11:44:35.11 ID:12oUMPus0
例えば推理漫画とか読んでいてこれは関係がありそうだなって思わせる場面や展開が
あるけどいくつかはミスリードだったりするじゃん
でもワンピは明らかにどうでもいいことを何年もたった後に出してくる
Dの一族だっけ？これだって結局詳しいことは何一つわかって無いじゃん
しかも断片的にちょっとづつ出してセコイんだよ
あるけどいくつかはミスリードだったりするじゃん
でもワンピは明らかにどうでもいいことを何年もたった後に出してくる
Dの一族だっけ？これだって結局詳しいことは何一つわかって無いじゃん
しかも断片的にちょっとづつ出してセコイんだよ
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 12:47:29.30 ID:60fhZplLO
設定の小出しといいます
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 13:02:19.35 ID:zuMfJxfnO
過去を長々と振り返るのは単行本で加筆しとけばいいよ
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 13:17:30.22 ID:DQT+aVMOO
伏線の意味貼ってあるの見ても小説、戯曲などって注釈のある1の意味が漫画にも適応されるよな
ｸﾞｸﾞﾚｶｽとか連呼してる奴こそ痛く見えるし伏線の本来の意味を主張してる奴の意見に俺は同意だわ
謎や前振りを全部伏線と呼ぶ奴って多分まともに推理小説すら読んだことないんだろうな(笑)
ｸﾞｸﾞﾚｶｽとか連呼してる奴こそ痛く見えるし伏線の本来の意味を主張してる奴の意見に俺は同意だわ
謎や前振りを全部伏線と呼ぶ奴って多分まともに推理小説すら読んだことないんだろうな(笑)
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 13:18:05.28 ID:ADJy0icV0
>>871
>>872
お前ら頭おかしいだろ？読解力ありますか？
>>865が言う伏線というのは一遍の物語における起承転結のことを言ってるんだよ。
何がレイリーだのジンベエだの覇気だのドヤ顔でほざいてるんだカス野郎。
ああいうのは作者が始めに考えてた設定だが色々な物語思いついて描いている内に
本人を登場させるのにえらく時間がかかったと作者本人が言ってることだろうが。
新しい情報が出る度にこれが伏線じゃね？
てめぇが勝手に情報に踊らされてるだけだろゴミ。
>>872
お前ら頭おかしいだろ？読解力ありますか？
>>865が言う伏線というのは一遍の物語における起承転結のことを言ってるんだよ。
何がレイリーだのジンベエだの覇気だのドヤ顔でほざいてるんだカス野郎。
ああいうのは作者が始めに考えてた設定だが色々な物語思いついて描いている内に
本人を登場させるのにえらく時間がかかったと作者本人が言ってることだろうが。
新しい情報が出る度にこれが伏線じゃね？
てめぇが勝手に情報に踊らされてるだけだろゴミ。
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 13:31:49.42 ID:A4EFws/Z0
テンポが悪すぎて、続き描くのが遅すぎると
信者脳だと前回が『伏線（笑）』になっていくｗ
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 13:34:21.52 ID:4HKfOQzu0
いい年こいたおっさんがムキになって今の少年漫画に難癖つけてるのは滑稽すぎる。
個別のアイデアの類似ぐらいでパクリだと騒ぐのが特に恥ずかしい。
創作の歴史をしらないから軽々しくパクリだとかオリジナルだとか言えんだよ
漫画以外の教養も付けろよ
このスレごと懐かし漫画板にいけ。
http://yuzuru.2ch.net/rcomic/
個別のアイデアの類似ぐらいでパクリだと騒ぐのが特に恥ずかしい。
創作の歴史をしらないから軽々しくパクリだとかオリジナルだとか言えんだよ
漫画以外の教養も付けろよ
このスレごと懐かし漫画板にいけ。
http://yuzuru.2ch.net/rcomic/
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 14:31:37.90 ID:A4EFws/Z0
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 14:40:34.48 ID:4HKfOQzu0
何頓珍漢なレスしてんの。
論旨を明確にしろよ
しかもそれ現役のジャンプ作家の総意か？
それに正確な言葉なのか？
昔はよかったオナニーを今の若者に見せつけられても困る。
このスレごと懐かし漫画板にいけ。
http://yuzuru.2ch.net/rcomic/
論旨を明確にしろよ
しかもそれ現役のジャンプ作家の総意か？
それに正確な言葉なのか？
昔はよかったオナニーを今の若者に見せつけられても困る。
このスレごと懐かし漫画板にいけ。
http://yuzuru.2ch.net/rcomic/
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 17:22:45.67 ID:H3Eq92t0O
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 17:38:46.29 ID:4HKfOQzu0
黄金期大好きで人生の土台になっちゃってるおっさんにワンピを叩かせるスレだと思ったけどな。
それに批判と取り締まり、全然関係なくね。
それに批判と取り締まり、全然関係なくね。
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 17:59:58.42 ID:1dZMExgB0
リアルタイムで黄金期経験してて「今のジャンプの方が良い」なんて言う奴見たことないよな
それを全部おっさんの懐古という理由だけで済ませるのは暴論じゃね？
俺は別に黄金期の漫画が漫画界で一番おもしろいなんてちっとも思ってないが
今読んでも現行のジャンプ漫画よりは読みごたえ有ると思うよ。
今のジャンプ漫画は純粋につまんないのが多すぎる
最近の漫画が嫌いなわけじゃなくて、今でも毎月20冊以上新刊買っててそう思う。
それを全部おっさんの懐古という理由だけで済ませるのは暴論じゃね？
俺は別に黄金期の漫画が漫画界で一番おもしろいなんてちっとも思ってないが
今読んでも現行のジャンプ漫画よりは読みごたえ有ると思うよ。
今のジャンプ漫画は純粋につまんないのが多すぎる
最近の漫画が嫌いなわけじゃなくて、今でも毎月20冊以上新刊買っててそう思う。
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 18:14:43.32 ID:H3Eq92t0O
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 18:28:44.80 ID:R7VzXkjf0
今は漫画家がかわいそうだよね。規制規制規制で描きたいものも
描けないからな。
今だったらスラムダンクとか規制で載せることも出来なかっただろうな。
描けないからな。
今だったらスラムダンクとか規制で載せることも出来なかっただろうな。
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 18:30:41.51 ID:z2t+29Bj0
>>1はただの対立厨だろ
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 18:38:10.63 ID:Z30GLAyI0
この前立ってた同様のテーマのスレはもうちょっと普通に議論してたと思うが
このスレは殆ど煽りあいばっかりだな・・・。なんでだろうな。
ダメだね、このスレは。
このスレは殆ど煽りあいばっかりだな・・・。なんでだろうな。
ダメだね、このスレは。
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 19:43:08.13 ID:A4EFws/Z0
今のジャンプってババアでもってるだけなのに
懐古厨もくそもない。
ババアが男のフリして叩いてるのか？ｗ
懐古厨もくそもない。
ババアが男のフリして叩いてるのか？ｗ
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 19:48:01.32 ID:R7VzXkjf0
ババアで持ってるソースはどこ？
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 19:51:03.36 ID:z2t+29Bj0
自分がババアなんじゃね？
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 19:54:11.16 ID:R7VzXkjf0
めっちゃ男だよ
もしかしてyou?
もしかしてyou?
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 19:56:24.33 ID:A4EFws/Z0
>>891
キミの願望よりしっかりした現役ジャンプ漫画家のソースどうぞ
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 20:52:23.42 ID:ysYQixFD0
>>761
↓ジャンプが女だらけになったのってやっぱワンピの影響が大きいよね
少年漫画(笑)
■アイシールド21のこと
アイシは、極端に少年支持率が高い漫画です。
ジャンプ内でこれを常に超えていたのは、
某ボーボボなどくらいです。
ところが連載後数年で、ジャンプ本誌の
女性読者率が大量に増えていきました。
数字で聞くとビックリするくらい。
単行本も、少年は購買力が低く売れづらい。
女性向けにシフトすべきなんだろうか？
そんな風に話し合ったこともありました。
ただ結局は、最後まで少年向けに描きました。
そんな計算していやらしく狙っても、
面白いマンガ描けないし！
バクマン。は面白くていつも読んでるけど、
主人公の二人は、今たぶんあんまり
面白い漫画描けてないと思う(笑)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~reach/notelog/note-20090616-b.htm
キミの願望よりしっかりした現役ジャンプ漫画家のソースどうぞ
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/02(土) 20:52:23.42 ID:ysYQixFD0
>>761
↓ジャンプが女だらけになったのってやっぱワンピの影響が大きいよね
少年漫画(笑)
■アイシールド21のこと
アイシは、極端に少年支持率が高い漫画です。
ジャンプ内でこれを常に超えていたのは、
某ボーボボなどくらいです。
ところが連載後数年で、ジャンプ本誌の
女性読者率が大量に増えていきました。
数字で聞くとビックリするくらい。
単行本も、少年は購買力が低く売れづらい。
女性向けにシフトすべきなんだろうか？
そんな風に話し合ったこともありました。
ただ結局は、最後まで少年向けに描きました。
そんな計算していやらしく狙っても、
面白いマンガ描けないし！
バクマン。は面白くていつも読んでるけど、
主人公の二人は、今たぶんあんまり
面白い漫画描けてないと思う(笑)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~reach/notelog/note-20090616-b.htm
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:03:26.59 ID:f64RyxL80
肉やDBの死んでも生き返るもアレだけど
ワンピの実は生きてましたもどうかと思う
まあ星矢やダイ大からつづくジャンプの伝統ではあると思うけど
それにしてもワンピはそれが多すぎる
しかもエース、白ヒゲが死んだことによりこれからは本当に死んだのか実は生きてるのかわからなくなる
肉やDBはどうせまた生き返るんだろと思って見れるが実は生きてたってのはなんか騙された気持ちになる
ワンピの実は生きてましたもどうかと思う
まあ星矢やダイ大からつづくジャンプの伝統ではあると思うけど
それにしてもワンピはそれが多すぎる
しかもエース、白ヒゲが死んだことによりこれからは本当に死んだのか実は生きてるのかわからなくなる
肉やDBはどうせまた生き返るんだろと思って見れるが実は生きてたってのはなんか騙された気持ちになる
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:05:44.20 ID:A4EFws/Z0
897 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/04/04(月) 20:11:13.87 ID:tXR6DjE40
まあ昔の勝ちだな今連載されてるのツマカスばっかり
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:12:51.19 ID:R7VzXkjf0
これっておばさんがアンケート出してるってこと？
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:17:35.53 ID:f64RyxL80
DBとかならよかった生き返れてって感じですなおに嬉しいけど
ワンピのはお前生きてたのかよって感じでガッカリするよな
俺の涙を反せって言う感じ
むかしもアルデバランとアバンは酷かったけどな
それでもダイ大は頻度が少ないし星矢とかはよくネタにされてるけどワンピは多い上にネタにすらならない
これでロジャーが生きてましたってのがあったら伝説になるけど（笑）
ワンピのはお前生きてたのかよって感じでガッカリするよな
俺の涙を反せって言う感じ
むかしもアルデバランとアバンは酷かったけどな
それでもダイ大は頻度が少ないし星矢とかはよくネタにされてるけどワンピは多い上にネタにすらならない
これでロジャーが生きてましたってのがあったら伝説になるけど（笑）
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:23:42.82 ID:A4EFws/Z0
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:31:22.53 ID:R7VzXkjf0
一回もヨイショしたことないよｗ
懐古厨って呼んだこともないよｗ
というか、どこからそのような妄想をしたのか謎ｗ
懐古厨って呼んだこともないよｗ
というか、どこからそのような妄想をしたのか謎ｗ
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:33:50.91 ID:H3Eq92t0O
プレイボーイでやってるキン肉マンⅡ世やたいようのマキバオーは
今のジャンプ連載陣より面白いな。キャラがしっかりしてるから安定して見れる
それと北斗やダイ大あたりを今のジャンプでやっても受けないんだろうな
今のジャンプ連載陣より面白いな。キャラがしっかりしてるから安定して見れる
それと北斗やダイ大あたりを今のジャンプでやっても受けないんだろうな
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:36:40.15 ID:Z30GLAyI0
北斗の拳は解らんが
ダイの大冒険は非常に王道的展開だし
いつの時代にやっても普通に受けそうだ。
しかも、ドラクエ人気もまだまだ衰えてないしな。
ダイの大冒険は非常に王道的展開だし
いつの時代にやっても普通に受けそうだ。
しかも、ドラクエ人気もまだまだ衰えてないしな。
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:44:07.02 ID:60fhZplLO
ダイ大は今の時代にやって受けたらとんでもなく引き延ばされるだろうな
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:45:13.46 ID:A4EFws/Z0
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 20:47:30.67 ID:GIx8poT60
切られるだろ
ビィト駄目だったし
ビィト駄目だったし
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 21:02:58.24 ID:ADJy0icV0
昔の漫画の泣かせ方って聖矢で言えば
ジュリアンが浜辺に打ち上げられて死んだ魚をそっと海に戻して涙する・・
って所で泣かさせくれるんだよな。
映画みたいに締めの部分に全てのメッセージを集約させる。
ジョジョ６部のＦ・Ｆの「さよならを言うあたし」も泣きまくったな。
ジュリアンが浜辺に打ち上げられて死んだ魚をそっと海に戻して涙する・・
って所で泣かさせくれるんだよな。
映画みたいに締めの部分に全てのメッセージを集約させる。
ジョジョ６部のＦ・Ｆの「さよならを言うあたし」も泣きまくったな。
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 21:05:47.42 ID:Z30GLAyI0
昔の漫画の泣き要素ってのはさりげなくさらっとやってた感じ。
今の漫画はそれを何週もかけて回想やったりしてかなりくどい感じ。
まあ、手法自体が違うから、どっちが優れてるとは一概には言えないかも知れないが
俺はくどいのはあまり好きじゃないな。
ワンピも初期は回想を一話以内に抑えたりして結構あっさりしてたんだがなあ。
いつの間にあんなにくどくなったんだろう。
今の漫画はそれを何週もかけて回想やったりしてかなりくどい感じ。
まあ、手法自体が違うから、どっちが優れてるとは一概には言えないかも知れないが
俺はくどいのはあまり好きじゃないな。
ワンピも初期は回想を一話以内に抑えたりして結構あっさりしてたんだがなあ。
いつの間にあんなにくどくなったんだろう。
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 21:06:10.88 ID:H3Eq92t0O
>>906
いやビィトは作者の病気で連載止まってるだけで人気低迷で切られた訳ではないぞ
いやビィトは作者の病気で連載止まってるだけで人気低迷で切られた訳ではないぞ
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 21:16:32.43 ID:f64RyxL80
デスノを初めとする大人向け、女性向け漫画を増やし肝心の少年受けが悪くなり
友情、努力、勝利をすて懐古厨にも見捨てられたのが今のジャンプ
子供に人気があり懐古にもそこそこ人気があったのはボーボボくらい
てかそれ以前の問題で今のジャンプの発行部数が黄金期の半分以下の時点で黄金期のほうが上なのは目に見えてる
糞漫画の中で一位になって喜んでるワンピより神漫画の中で一位になったDBのほうが人気があるのは目に見えてる
発行部数の件も
黄金期：全漫画が人気→ジャンプの発行部数が上昇
今：一部の漫画が人気→単行本の発行部数が上昇
よってワンピ以外の漫画は糞、そいつらに勝ってよろこんでるワンピ厨痛え～って流れになる
友情、努力、勝利をすて懐古厨にも見捨てられたのが今のジャンプ
子供に人気があり懐古にもそこそこ人気があったのはボーボボくらい
てかそれ以前の問題で今のジャンプの発行部数が黄金期の半分以下の時点で黄金期のほうが上なのは目に見えてる
糞漫画の中で一位になって喜んでるワンピより神漫画の中で一位になったDBのほうが人気があるのは目に見えてる
発行部数の件も
黄金期：全漫画が人気→ジャンプの発行部数が上昇
今：一部の漫画が人気→単行本の発行部数が上昇
よってワンピ以外の漫画は糞、そいつらに勝ってよろこんでるワンピ厨痛え～って流れになる
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 21:35:20.47 ID:ADJy0icV0
>>910
ベルメールさんは繰り返し読む度に流す涙が多くなる。
彼女の死の間際にナミが「嘘だからね！！」と金持ちの家に生まれたかったという発言を悔やみ
ナミとノジコを救う為に血の繋がらないベルメールの
「口先だけでも親になりたい！！」という必死の言葉。
自分の生まれてきた時代を恨まないでというメッセージも泣かせるが
その時代をつくったロジャーもまた人の親であり
エースを２０ヶ月に渡って守ったルージュの凄絶な献身を思うとまた更に泣けてくる。
ワンピの感動は常にこの『親と子の相克』にあり
時代、偏見、差別に翻弄されながらも懸命に己の人生を生き抜こうとする
人々の姿には松本清張の砂の器を彷彿とさせる悲劇がある。
ベルメールさんは繰り返し読む度に流す涙が多くなる。
彼女の死の間際にナミが「嘘だからね！！」と金持ちの家に生まれたかったという発言を悔やみ
ナミとノジコを救う為に血の繋がらないベルメールの
「口先だけでも親になりたい！！」という必死の言葉。
自分の生まれてきた時代を恨まないでというメッセージも泣かせるが
その時代をつくったロジャーもまた人の親であり
エースを２０ヶ月に渡って守ったルージュの凄絶な献身を思うとまた更に泣けてくる。
ワンピの感動は常にこの『親と子の相克』にあり
時代、偏見、差別に翻弄されながらも懸命に己の人生を生き抜こうとする
人々の姿には松本清張の砂の器を彷彿とさせる悲劇がある。
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 21:37:28.95 ID:f64RyxL80
>>907
黄金聖闘士の最後も良いよね
あのデスマスクが来てくれるなんて（泣）
昔は悪役の死に方もよかったよな
ラオウみたいに熱いのもあり
バーンみたいにちょっと切ないのもあり
ちょっと可愛そうなのや同情のできるのも多かった、とくに北斗とダイ大は
DBはそういうのが少なかったように思えるけど
個人的に魔人ブウの死に方は好きだな
ワンピにはそういうのまったくないよね
ナルトは結構あると思うけど
>>908
ウォーズマンやサガとかは回想なんてほとんどないのに想いが痛いほど伝わってきたな
黄金聖闘士の最後も良いよね
あのデスマスクが来てくれるなんて（泣）
昔は悪役の死に方もよかったよな
ラオウみたいに熱いのもあり
バーンみたいにちょっと切ないのもあり
ちょっと可愛そうなのや同情のできるのも多かった、とくに北斗とダイ大は
DBはそういうのが少なかったように思えるけど
個人的に魔人ブウの死に方は好きだな
ワンピにはそういうのまったくないよね
ナルトは結構あると思うけど
>>908
ウォーズマンやサガとかは回想なんてほとんどないのに想いが痛いほど伝わってきたな
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 21:42:09.04 ID:2i5YdV6EO
昔の漫画って設定とか矛盾とか気にしなく描いてたから今だとネットでつっこまれまくって通用しない
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 22:04:17.99 ID:qCilqe1bO
ワンピースが矛盾とかおかしなとかないとでも？
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 22:18:36.43 ID:09NN4xdSO
80後半～90前半のジャンプ、相対的には並ぶものは無いだろうな
見比べてどっちが読みたいかって問われると、今のジャンプであれ他誌であれ、やっぱり見劣りするよ
内容的にはケチをつけようと思えばいくらでもつけられる、まあ時代に救われてる面もあるんだろうが
見比べてどっちが読みたいかって問われると、今のジャンプであれ他誌であれ、やっぱり見劣りするよ
内容的にはケチをつけようと思えばいくらでもつけられる、まあ時代に救われてる面もあるんだろうが
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 22:20:17.38 ID:R7VzXkjf0
精神と時の部屋は二人しか入れねーんだ。
→ブウ、ピッコロ、ごてん、トランクス４人入れるようになったよ。wwwwwwwww
ネットがあったら、お前らもさすがに痛いって気付いて
信者も少なくなってただろうな。
でも、もう後戻りは出来ない今の信者たち。
→ブウ、ピッコロ、ごてん、トランクス４人入れるようになったよ。wwwwwwwww
ネットがあったら、お前らもさすがに痛いって気付いて
信者も少なくなってただろうな。
でも、もう後戻りは出来ない今の信者たち。
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 23:15:28.08 ID:EjJeuTjV0
>でも、もう後戻りは出来ない今の信者たち。
おそらくこれだろうな。このスレのおっさんたちは。
今の若い世代もいずれはこんな風になって冷静に判断できなくなるんだろうな。やだな。
おそらくこれだろうな。このスレのおっさんたちは。
今の若い世代もいずれはこんな風になって冷静に判断できなくなるんだろうな。やだな。
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 23:19:33.39 ID:LFclH5IlO
最近は腐がどうたら…ってのは
幽白、スラダン、キャプ翼、星矢、るろ剣のファンだった人は言わんでほしいな
幽白、スラダン、キャプ翼、星矢、るろ剣のファンだった人は言わんでほしいな
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 23:25:06.04 ID:ADJy0icV0
ドラゴンボールの感動って
やっぱ孫悟飯が悟空に別れを告げる場面だろうな。
女帝の佐和ママが亡くなったときは大泣きしたよ。
進藤の唇を噛み締めて天を仰いだ泣き顔、口元を覆い嗚咽をこらえるリエ、
佐和ママの亡き骸に抱きついて名前を呼びながら泣き叫ぶ彩香、
あんな壮絶な泣けるシーンは無い。
敵の策略で近親相姦の危機があったが父は娘と分からないにも関わらずその子を抱くことは無かった。
その一夜は父親の背中を見つめながら眠り「誇れる父親です！！」と涙する彩香に感動して泣けた。
やっぱ孫悟飯が悟空に別れを告げる場面だろうな。
女帝の佐和ママが亡くなったときは大泣きしたよ。
進藤の唇を噛み締めて天を仰いだ泣き顔、口元を覆い嗚咽をこらえるリエ、
佐和ママの亡き骸に抱きついて名前を呼びながら泣き叫ぶ彩香、
あんな壮絶な泣けるシーンは無い。
敵の策略で近親相姦の危機があったが父は娘と分からないにも関わらずその子を抱くことは無かった。
その一夜は父親の背中を見つめながら眠り「誇れる父親です！！」と涙する彩香に感動して泣けた。
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 23:25:42.61 ID:f64RyxL80
>>917
矛盾点とか普通にわかってたろ
肉にいたっては矛盾もおもしろさのひとつだし、作者もみとめてる
>>919
たしかに一理ある
でも最近のは女向けすぎる
星矢とかは絵柄的にも少年漫画向きで男にも女にも人気があった
矛盾点とか普通にわかってたろ
肉にいたっては矛盾もおもしろさのひとつだし、作者もみとめてる
>>919
たしかに一理ある
でも最近のは女向けすぎる
星矢とかは絵柄的にも少年漫画向きで男にも女にも人気があった
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 23:39:48.17 ID:60fhZplLO
矛盾も認めて楽しめる奴よりも矛盾してる事を絶対に認めないワンピ厨みたいな奴のがうざいだろ
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 23:43:39.72 ID:TyXDsNkyO
男塾の邪鬼の初登場シーンとその後の普通サイズでの登場とあまりに大きさに差がありすぎて、当時小学生だったが流石にひいたわ。ひいたと言うより辛かった。適当過ぎだろと
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/04(月) 23:53:26.84 ID:R7VzXkjf0
921,922
もう後戻りできない信者たち
もう後戻りできない信者たち
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 00:01:51.06 ID:02lxfKO30
>>917
矛盾する→ネタにされる→知名度が上がる→人気につながる
減ってばっかりじゃないと思うぞ
肉は矛盾を気にしてテンポ悪くなるよりも勢いだけでいって人気でたんだし
しかもDBの矛盾はほとんど言い訳できるのだろ
>>923
肉なら半分ギャグだからどうでもいいけど
星矢とか男塾は完璧主義者には向かんわな
矛盾する→ネタにされる→知名度が上がる→人気につながる
減ってばっかりじゃないと思うぞ
肉は矛盾を気にしてテンポ悪くなるよりも勢いだけでいって人気でたんだし
しかもDBの矛盾はほとんど言い訳できるのだろ
>>923
肉なら半分ギャグだからどうでもいいけど
星矢とか男塾は完璧主義者には向かんわな
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 00:06:49.06 ID:lUiWgVfz0
え？男塾はギャグ漫画だろ
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 01:00:16.18 ID:RpeXHxai0
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 08:59:34.54 ID:gN3KnNHd0
なんで昔のジャンプってアウターゾーンとか森田とか劇画っぽい絵が多かったんだ？
あんなの今のジャンプじゃ即打ち切りだろ。
あんなの今のジャンプじゃ即打ち切りだろ。
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 09:03:19.73 ID:fryezwej0
森田はともかくアウターゾーンは劇画か？
劇画って言うと北斗の拳とか昔のこち亀もそうかな。
今のこち亀は全然違うが。
まあ、確かに今の時代ああいう作画はあまり受けない気がする。
いや、当時も北斗の拳はアニメから人気に火がついて行った感じがするから
原作を見た子供の反応ってどうだったんだろうな？
アニメ版の北斗の拳はそれほど劇画チックではなかったしね。
劇画って言うと北斗の拳とか昔のこち亀もそうかな。
今のこち亀は全然違うが。
まあ、確かに今の時代ああいう作画はあまり受けない気がする。
いや、当時も北斗の拳はアニメから人気に火がついて行った感じがするから
原作を見た子供の反応ってどうだったんだろうな？
アニメ版の北斗の拳はそれほど劇画チックではなかったしね。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 10:02:12.99 ID:vChwrYcX0
>>929
＞今の時代ああいう作画はあまり受けない気がする。
一概にそうは言えないんじゃね？
北斗が始まった８０年代前半の時点で「もう劇画は古い」とか「時代はラブコメ、パロディ」とか言われてたし
萌え的概念もオタの間ですでに始まってて、それに乗って大躍進したのが当時のサンデー
で、西村編集長が「少年漫画誌なのにあんなの気に食わん！」ってラブコメ粉砕の為に投入したのが北斗だから
当時も今も少年は燃える男らしいマッチョが好きだよ
問題は今の編集長が「少年漫画とは？」って信念を持ってないって事だけだろ
＞今の時代ああいう作画はあまり受けない気がする。
一概にそうは言えないんじゃね？
北斗が始まった８０年代前半の時点で「もう劇画は古い」とか「時代はラブコメ、パロディ」とか言われてたし
萌え的概念もオタの間ですでに始まってて、それに乗って大躍進したのが当時のサンデー
で、西村編集長が「少年漫画誌なのにあんなの気に食わん！」ってラブコメ粉砕の為に投入したのが北斗だから
当時も今も少年は燃える男らしいマッチョが好きだよ
問題は今の編集長が「少年漫画とは？」って信念を持ってないって事だけだろ
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 10:39:40.61 ID:6YVOgHI80
>>921
おい
ゆでさんはつっこまれてへこんだぐらいなのになにを言うちょるんじゃ
ガチだったんだぞ
>>930
今もマッチョ好きというが
プロレスも衰退した今にその例はあるか？
あきらかに少年の価値観が変わってきてる
ポケモンみたいにかわいいものや
ライダーや戦隊ものの俳優なんてイケメン揃い
だんだん男の感性が女に近くなってきてるような気がする
当時の男は強さに憧れたものだが今は美に憧れてる感じだな
おい
ゆでさんはつっこまれてへこんだぐらいなのになにを言うちょるんじゃ
ガチだったんだぞ
>>930
今もマッチョ好きというが
プロレスも衰退した今にその例はあるか？
あきらかに少年の価値観が変わってきてる
ポケモンみたいにかわいいものや
ライダーや戦隊ものの俳優なんてイケメン揃い
だんだん男の感性が女に近くなってきてるような気がする
当時の男は強さに憧れたものだが今は美に憧れてる感じだな
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 10:45:06.01 ID:frNdTmZWO
感性がどうとかじゃなく単に女に媚びれば売れるのを学習しただけじゃね？
ポケモンは知らんが
ポケモンは知らんが
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 10:59:02.12 ID:irIyrzdv0
>>928
アウターゾーンは劇画じゃねーよ
アウターゾーンは劇画じゃねーよ
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 11:09:52.55 ID:lUiWgVfz0
アウターゾーンは当時の少年にとって貴重な微エロ要員だったんだぞ！
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 11:29:21.77 ID:02lxfKO30
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 12:36:27.42 ID:clpC4gPW0
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 12:43:22.20 ID:H0sz0Dch0
>>928
今の萌え絵と同じく、劇画が流行った時代もあったんだよ。
猫も杓子も劇画尽くし。
古い本の当時の感想に、劇画ばかりでうんざりってのを見かける。
時代は繰り返すということだ。
大ヒット作が出たら、みんなそれと同じ画風ばかりを使ってしまうんだよ。
DBを連載してた頃はDBっぽい絵ばかりでうんざりって、新人投稿批評で編集部のぼやきがあった。
>>1の通りなら、今はワンピっぽい絵の投稿ばかり来てるんじゃない？
ワンピで育った子供も既に漫画家志望者の世代になってるだろうし。
今の萌え絵と同じく、劇画が流行った時代もあったんだよ。
猫も杓子も劇画尽くし。
古い本の当時の感想に、劇画ばかりでうんざりってのを見かける。
時代は繰り返すということだ。
大ヒット作が出たら、みんなそれと同じ画風ばかりを使ってしまうんだよ。
DBを連載してた頃はDBっぽい絵ばかりでうんざりって、新人投稿批評で編集部のぼやきがあった。
>>1の通りなら、今はワンピっぽい絵の投稿ばかり来てるんじゃない？
ワンピで育った子供も既に漫画家志望者の世代になってるだろうし。
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 12:54:40.63 ID:6YVOgHI80
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 13:10:29.85 ID:02lxfKO30
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 13:24:57.15 ID:6YVOgHI80
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 13:34:27.28 ID:clpC4gPW0
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 14:00:57.33 ID:gN3KnNHd0
アウターゾーンって初っ端から児童虐待の話だったよな。
今あんなの連載したら苦情来るぞ。
今あんなの連載したら苦情来るぞ。
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 14:11:55.02 ID:WyLoulk5O
仮にDBをガンダムに例えると
ワンピはバーザム
ワンピはバーザム
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 14:23:25.46 ID:BtnkoCU5O
俺は正直トリコみたいな筋肉主人公でもまだ通用するのに安心した
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 14:29:29.83 ID:02lxfKO30
>>940
北斗は通常の単行本がまだ発行されてる
さすがに最前列のDB、スラダンには勝てんが発行されてるのは新しいファンが増え続けてる証拠
それが全部子供とはかぎらんけどな
>>943
肉＝マジンガー
DB＝ガンダム
ワンピ＝エヴァ
じゃね
肉が開拓者でDBがそれを抜き微妙な人気のワンピがでしゃばるという
北斗は通常の単行本がまだ発行されてる
さすがに最前列のDB、スラダンには勝てんが発行されてるのは新しいファンが増え続けてる証拠
それが全部子供とはかぎらんけどな
>>943
肉＝マジンガー
DB＝ガンダム
ワンピ＝エヴァ
じゃね
肉が開拓者でDBがそれを抜き微妙な人気のワンピがでしゃばるという
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 14:32:13.74 ID:s2p9xagn0
>>945
肉が開拓者だと？車田に謝れよ
肉が開拓者だと？車田に謝れよ
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 14:35:09.94 ID:fryezwej0
星矢とかリンかけって荒削りながら、少年漫画として抑えるべき所はちゃんと抑えてるよな。
少年漫画の教科書と言っても過言ではない。
少年漫画の教科書と言っても過言ではない。
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/05(火) 14:39:51.39 ID:02lxfKO30
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 00:20:49.77 ID:UVNZbI/S0
６４８は作家とアシスタントの系譜で師弟関係。
これを観れば、ワンピはアストロ球団が本流。
これを観れば、ワンピはアストロ球団が本流。
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 09:47:26.72 ID:BxUm1fpc0
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 15:44:19.16 ID:RjL6Le/00
そういや元気玉の動画の再整数が200万こえたらしいな
現役のワンピよりDBをえらんだってことは編集部もいまだにDBのほうが人気、知名度供に上って認めたってことか
現役のワンピよりDBをえらんだってことは編集部もいまだにDBのほうが人気、知名度供に上って認めたってことか
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 17:51:08.20 ID:spy8dOW/0
ただなのに200万しかいってないのかよ。
ワンピースは四日で２００万以上売り上げたのに。
ワンピースは四日で２００万以上売り上げたのに。
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 17:57:04.22 ID:xGOvU2hw0
ばかなの？
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 18:17:54.29 ID:RjL6Le/00
ワンピならもっといってたとでも？
世界中で人気のあるDBだからこそいけたんだろうが
冷静に考えろよ3日で100万再生だぞ
しかも単行本は誰でも出るの知ってるからだろ
動画なんてのはファンの中でも一部の人しか知らないからな
世界中で人気のあるDBだからこそいけたんだろうが
冷静に考えろよ3日で100万再生だぞ
しかも単行本は誰でも出るの知ってるからだろ
動画なんてのはファンの中でも一部の人しか知らないからな
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 18:21:39.34 ID:spy8dOW/0
ドラゴンボール好きじゃないおれでも見てきてやったぞ。ｗ
どうせ、お前ら何回も行ってんだろ。
がんばって再生回数増やしとけ。
どうせ、お前ら何回も行ってんだろ。
がんばって再生回数増やしとけ。
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 19:48:38.10 ID:RjL6Le/00
＞何回も行ってんだろ。
それだけ熱心なファンが多いってことだろ被災者が助かるんだからいいんじゃないの？
編集部の狙い通りだろ。やってる奴は狂信者といわれるかもしれんが。
あと言っとくけど俺はドラホンボールは別に好きじゃないから。俺は肉信者。
ただワンピよりDBのほうが人気あるだろと思っただけのこと。
それだけ熱心なファンが多いってことだろ被災者が助かるんだからいいんじゃないの？
編集部の狙い通りだろ。やってる奴は狂信者といわれるかもしれんが。
あと言っとくけど俺はドラホンボールは別に好きじゃないから。俺は肉信者。
ただワンピよりDBのほうが人気あるだろと思っただけのこと。
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 19:54:20.95 ID:WBbKHKdx0
チョンピ信者はチョンピを叩いてるのはDB信者だと勝手に思い込んでるからなｗ
普通に不支持の人間が多いだけだっつーのｗ
普通に不支持の人間が多いだけだっつーのｗ
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 19:57:39.42 ID:spy8dOW/0
残念おれはワンピ信者じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に思い込んでいたのはお前だったねｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に思い込んでいたのはお前だったねｗｗｗｗｗｗｗ
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 20:00:53.73 ID:eqoWSfvRO
↑ワンピース信者の負け惜しみ
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 20:01:09.69 ID:8G5SdCNsO
というか今の魚人島編は本当に酷い出来だなｗ
プレイボーイでやってるキン肉マンⅡ世の方がはるかに友情・努力・勝利をやってる
ワンピースが爆発的に支持される理由が本気でわからん
プレイボーイでやってるキン肉マンⅡ世の方がはるかに友情・努力・勝利をやってる
ワンピースが爆発的に支持される理由が本気でわからん
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 20:03:04.82 ID:spy8dOW/0
本当に違うんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれはただのドラゴンボール信者のアンチ
おれはただのドラゴンボール信者のアンチ
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 20:06:37.44 ID:eqoWSfvRO
↑と言い張るワンピース信者
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 20:06:44.23 ID:r/Hu3jcHI
↑ワンピース信者の負け惜しみ
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 20:08:18.34 ID:spy8dOW/0
どっちでもいいよ勘違い野郎どもｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局スラムダンクとハンタには両方勝てないんだしｗｗｗｗｗｗ
結局スラムダンクとハンタには両方勝てないんだしｗｗｗｗｗｗ
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 20:18:22.84 ID:eqoWSfvRO
↑負けを認めるワンピース信者
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 20:27:25.33 ID:5yDUJfcC0
>>960
矢口「泣ける～泣ける～」
矢口「泣ける～泣ける～」
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 20:35:30.75 ID:RjL6Le/00
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 21:35:55.95 ID:Apm0Y/4O0
トランクス＝マー坊≧一護（失笑）
シャンクス＜原真清
セル≧愛染（爆笑）
カムイ伝≧ナルト（名誉毀損）
シャンクス＜原真清
セル≧愛染（爆笑）
カムイ伝≧ナルト（名誉毀損）
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 21:46:16.10 ID:wCBb53yo0
ワンピースの人気がくやしくてくやしくてくやしくて・・・・・
ですね。みなさん。
ですね。みなさん。
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 21:51:26.47 ID:WBbKHKdx0
いや、そもそもワンピースを読んで面白いと思うのならば
悔しいもクソもなくワンピースを読んで楽しめば良いだけの話だからな。
わざわざ叩く意味がない。
つまらんから叩かれる。それだけの話だ。
悔しいもクソもなくワンピースを読んで楽しめば良いだけの話だからな。
わざわざ叩く意味がない。
つまらんから叩かれる。それだけの話だ。
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 21:55:34.55 ID:WBbKHKdx0
つまりチョンピ信者はワンピを叩いてる奴も
本当は面白いと思ってるのに、むりやり叩いてる
と思い込みたいんだろうが、普通に考えてそんな事やる意味がないからなｗ
それだけチョンピ信者にとってチョンピの面白さは絶対的なのかも知れんが
所詮それは君たちの勝手な思い込みだと言う奴でしょう。
本当は面白いと思ってるのに、むりやり叩いてる
と思い込みたいんだろうが、普通に考えてそんな事やる意味がないからなｗ
それだけチョンピ信者にとってチョンピの面白さは絶対的なのかも知れんが
所詮それは君たちの勝手な思い込みだと言う奴でしょう。
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 21:56:09.21 ID:8fso8Qcp0
面白さは主観だから、つまらないものを面白いと言っていいんだ。
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 21:56:30.53 ID:eqoWSfvRO
今ワンピース支持してるのはミーハーばっかりだろ
もしちょっとでも人気が下がったりごり押しがなくなったりしたらすぐに手の平返すような奴ら
もしちょっとでも人気が下がったりごり押しがなくなったりしたらすぐに手の平返すような奴ら
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 22:05:27.30 ID:F3ECttoK0
漫画は軸がブレたら駄目だよね
今のジャンプ漫画はどれも軸がない。あるのは売れる為の要素と足し算だけ
軸がなくても読ませられる漫画家はジャンプには荒木と冨樫しかいない。尾田や岸本は凡人
今のジャンプ漫画はどれも軸がない。あるのは売れる為の要素と足し算だけ
軸がなくても読ませられる漫画家はジャンプには荒木と冨樫しかいない。尾田や岸本は凡人
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 22:34:00.70 ID:RjL6Le/00
そもそもワンピ信者は傲慢すぎ
DB厨ばかりにケンカ売りやがってDB以外は眼中にないってか？
自分たちが一番だとおもってるDB信者も好かんが単行本が売れたくらいで調子にのってるワンピ信者はガチできもい
DBはまだ実績があるからマシ
ウンコ漫画しかない今のジャンプの中で一番人気あるだけのワンピと黄金期の中で一番人気のあったDBを比べられてもこまる
単行本の件に感しては唖然とした、ゆとりどもは一番単行本が売れてる＝一番人気だと思ってるだなと
たしかに2億は凄いと思うがワンピに肉や星矢みたいに大ヒットしたグッズがあるか？
北斗やスラダンみたいに有名な台詞があるか？
DBやキャプ翼みたいに世界中で人気あるか？
連載終了から10年も20年もしてゲーム化されたりすると思うか？
DBにケンカ売るのは北斗やスラダンに勝手からにしろ！
黄金期はDBだけじゃないんだよ！このゆとり供が！！
DB厨ばかりにケンカ売りやがってDB以外は眼中にないってか？
自分たちが一番だとおもってるDB信者も好かんが単行本が売れたくらいで調子にのってるワンピ信者はガチできもい
DBはまだ実績があるからマシ
ウンコ漫画しかない今のジャンプの中で一番人気あるだけのワンピと黄金期の中で一番人気のあったDBを比べられてもこまる
単行本の件に感しては唖然とした、ゆとりどもは一番単行本が売れてる＝一番人気だと思ってるだなと
たしかに2億は凄いと思うがワンピに肉や星矢みたいに大ヒットしたグッズがあるか？
北斗やスラダンみたいに有名な台詞があるか？
DBやキャプ翼みたいに世界中で人気あるか？
連載終了から10年も20年もしてゲーム化されたりすると思うか？
DBにケンカ売るのは北斗やスラダンに勝手からにしろ！
黄金期はDBだけじゃないんだよ！このゆとり供が！！
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:09:04.01 ID:5yDUJfcC0
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:11:08.54 ID:7cUcWly7O
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:13:53.26 ID:5yDUJfcC0
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:17:49.94 ID:wCBb53yo0
アンチになるのって、やっぱ単純に詰まんないと思ってるだけじゃなくて、
なおかつそれが不当に高く評価されてるって思ってるのが大きいんじゃないの？
それがくやしいというか、認められないから叩く、と。
なおかつそれが不当に高く評価されてるって思ってるのが大きいんじゃないの？
それがくやしいというか、認められないから叩く、と。
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:47:13.41 ID:5yDUJfcC0
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:51:10.63 ID:RjL6Le/00
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:52:07.08 ID:Vw01G1A70
具体的でも所詮、好みの問題でしかないし。
なんか妙に一般化したがるけど
どうあがいてもお前らはマイノリティです。
本当にありがとうございました
なんか妙に一般化したがるけど
どうあがいてもお前らはマイノリティです。
本当にありがとうございました
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:53:51.69 ID:Apm0Y/4O0
ワンピの良さってクラウドの如く繋がり広がる人間関係相関図の濃厚さだろ。
俺は売り上げ以外でワンピの良さを３０は語れるぜ。
俺は売り上げ以外でワンピの良さを３０は語れるぜ。
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:54:02.79 ID:5yDUJfcC0
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:58:39.03 ID:spy8dOW/0
2000年
ワンピース
ハンターハンター
ナルト
テニス
ヒカルの碁
テンテンくん
遊戯王
ROOKIES
ホイッスル
たけし
シャーマンキング
I"s
封神演義
ライジングインパクト
こち亀
ジョジョ
１９９４年 売り上げは黄金期でも内容は
ドラゴンボール
SLAM DUNK
るろうに剣心
幽☆遊☆白書
ダイの大冒険
ろくでなしBLUES
こちら葛飾区亀有公園前派出所
キャプテン翼
ジョジョの奇妙な冒険
地獄先生ぬ～べ～
ジャングルの王者ターちゃん
BOY
とっても!ラッキーマン
NINKU
あれ？ｗｗｗｗ
ワンピース
ハンターハンター
ナルト
テニス
ヒカルの碁
テンテンくん
遊戯王
ROOKIES
ホイッスル
たけし
シャーマンキング
I"s
封神演義
ライジングインパクト
こち亀
ジョジョ
１９９４年 売り上げは黄金期でも内容は
ドラゴンボール
SLAM DUNK
るろうに剣心
幽☆遊☆白書
ダイの大冒険
ろくでなしBLUES
こちら葛飾区亀有公園前派出所
キャプテン翼
ジョジョの奇妙な冒険
地獄先生ぬ～べ～
ジャングルの王者ターちゃん
BOY
とっても!ラッキーマン
NINKU
あれ？ｗｗｗｗ
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:58:51.09 ID:K6cG7n8dO
黄金期とか所詮思い出補正
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/06(水) 23:59:08.91 ID:Vw01G1A70
いや、お前らが醜くてな、つい
っていうか
なんでメジャーなことが自慢になるんだよ。作者でもねーのに。
その発想がキモイんだよな黄金期厨は。
別にお前らの手柄でもなんでもねーだろ…。
っていうか
なんでメジャーなことが自慢になるんだよ。作者でもねーのに。
その発想がキモイんだよな黄金期厨は。
別にお前らの手柄でもなんでもねーだろ…。
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 00:24:33.08 ID:VmAB5AevO
>>985
内容も1994年が上かな？
内容も1994年が上かな？
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 00:36:11.65 ID:sLHyPg8a0
>>986
今のジャンプじゃ思い出とか作れないもんねｗ
>>987
おまえたちゆとりは好きな漫画がメジャーになってほしくないのか？
おもしろいと思った漫画が人気が出てメジャーになった時嬉しくはないのか？
誇らしくないのか？
知名度ほど純粋で単純でわかりやすい比較は無い
ジャンプ漫画はすべからず弱肉強食
黄金期もそれ以前も皆そうだ
ゆとりだけが気取った理屈をつけてそこにめをそむけておる
・・・・・・知名度こそ人気を証明する武器だ！
まあメジャー＝人気とは限らんがマイナー＝人気がないってのはたしか
べつにマイナーだから悪いわけじゃないがなマイナー好きを批判するつもりもない
ただメジャーってのは＋点でしょ
今のジャンプじゃ思い出とか作れないもんねｗ
>>987
おまえたちゆとりは好きな漫画がメジャーになってほしくないのか？
おもしろいと思った漫画が人気が出てメジャーになった時嬉しくはないのか？
誇らしくないのか？
知名度ほど純粋で単純でわかりやすい比較は無い
ジャンプ漫画はすべからず弱肉強食
黄金期もそれ以前も皆そうだ
ゆとりだけが気取った理屈をつけてそこにめをそむけておる
・・・・・・知名度こそ人気を証明する武器だ！
まあメジャー＝人気とは限らんがマイナー＝人気がないってのはたしか
べつにマイナーだから悪いわけじゃないがなマイナー好きを批判するつもりもない
ただメジャーってのは＋点でしょ
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 00:53:22.76 ID:lG3FWVYV0
でも、ドラゴンボールは漫画としては酷いよな。
アニメで見る分には、先週見なかったり途中から見たりするから、内容は
だいたいで良いけど、
単行本を買って読んでみたら、矛盾点ばっかだし、皆頭悪いし、
何回も見ていられない漫画だな。
ドラゴンボールが人気なのはアニメであって、
漫画ではないと俺は思ってしまうわ。
漫画が売れたのは俺みたいに、アニメが面白いから買ってみたって奴が
結構いるんじゃないか。
その点スラムダンクやワンピースは何回見ても面白い。
アニメで見る分には、先週見なかったり途中から見たりするから、内容は
だいたいで良いけど、
単行本を買って読んでみたら、矛盾点ばっかだし、皆頭悪いし、
何回も見ていられない漫画だな。
ドラゴンボールが人気なのはアニメであって、
漫画ではないと俺は思ってしまうわ。
漫画が売れたのは俺みたいに、アニメが面白いから買ってみたって奴が
結構いるんじゃないか。
その点スラムダンクやワンピースは何回見ても面白い。
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 01:03:11.95 ID:Nw0rCBpf0
鳥山明より中鶴勝祥で語るべきなんだよ。
鳥山明公認の鳥山以上に上手い鳥山絵をフレーム単位で動かす天才を超えた超天才。
鳥山明公認の鳥山以上に上手い鳥山絵をフレーム単位で動かす天才を超えた超天才。
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 01:10:51.72 ID:1CB82U/b0
かなり寛容な視点で見てもワンピースが面白いとはさっぱり思えない
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 01:12:52.25 ID:asRNvst2O
漫画雑誌は読んでる漫画が3本以上ないと購読されない。
これは当時のｼﾞｬﾝﾌﾟ編集がﾃﾚﾋﾞのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで話してた話。
ﾜﾝﾋﾟｰｽだけいくら神でもｼﾞｬﾝﾌﾟは立ち読み王になるだけ。
一枚看板じゃな。
これは当時のｼﾞｬﾝﾌﾟ編集がﾃﾚﾋﾞのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで話してた話。
ﾜﾝﾋﾟｰｽだけいくら神でもｼﾞｬﾝﾌﾟは立ち読み王になるだけ。
一枚看板じゃな。
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 01:13:19.17 ID:IZEScF380
黄金期厨はいつみてもおもしろい。もっとたのしませてくろ。
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 01:17:05.94 ID:8R7jXnpd0
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 02:28:17.92 ID:f2ENUJgTO
じゃあワンピースの良さを語ってみろ
泣ける、おもしろいとか無しで
泣ける、おもしろいとか無しで
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 02:37:55.20 ID:IZEScF380
９８３じゃないけど、良さを語るのに「おもしろい」なしとか。
あなたおもしろいこと言いますね。
あなたおもしろいこと言いますね。
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 02:43:40.53 ID:f2ENUJgTO
ごめん、抽象的に、単に「おもしろい」は無しっていう事
理由付きで
理由付きで
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 03:03:44.75 ID:aCxJV2rsO
>>998
ワンピース ファン でググれば早いだろ
まあ人気の点でワンピースはドラゴンボールにかなわんよ一生
しかし海外人気で言えばドラゴンボールはNARUTOに負けている
他の黄金期の漫画も言わずもがな
そして国内人気はNARUTOよりもワンピースが上
すなわちワンピースとNARUTOがある今のジャンプは黄金期よりも勝っている
ワンピース ファン でググれば早いだろ
まあ人気の点でワンピースはドラゴンボールにかなわんよ一生
しかし海外人気で言えばドラゴンボールはNARUTOに負けている
他の黄金期の漫画も言わずもがな
そして国内人気はNARUTOよりもワンピースが上
すなわちワンピースとNARUTOがある今のジャンプは黄金期よりも勝っている
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/04/07(木) 03:14:01.11 ID:IZEScF380
ワンピ厨、ワンピアンチ懐古厨達のたたかいはこれからだ！！ 完
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。