鳥山明が尾田より画力上だってのを説明しろ★2

どうせできないんだろ？
なぜなら画力も尾田のほうが上だから。

前スレ
鳥山明が尾田より画力上だってのを具体的に説明しろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1282381505/

何個も糞スレを立てる>>1は最後まで責任をとれよ

と言うか、この場合「説明」じゃなくて「証明」が正しいよな

糞缶はただの瑠璃オタ
ところで、シューマッハってセナに比べたらカスだよね

age

>>4
故人を貶める気はないが、死んで伝説になったから凄く感じるだけで
実際の成績や功績はシューマッハに遠く及ばない。
輝いてたのはHONDAと組んでた一時期だけだし。

age

あんだとこらっ

>>6
成績や功績はシューマッハに遠く及ばないのに、
伝説になったってのは凄い事じゃないか？
くだらない仮定だが、もしシューマッハ（に限らず）が
セナと同じ成績、状況で死んだとして果たして伝説になれるのか。
4の意見？は論外だがな。
どちらもF1の歴史に名を残すべき素晴らしいドライバーだ。

まず1が尾田の方が画力が上だというのを説明しろ。
自分がそれをできてないのに、相手側ができない場合は
自分側が上とか都合良すぎるだろ。

機械や乗り物の描写やこだわりは明らかに鳥山の方が上。
この辺は秋本治、大友克洋、モンキー・パンチ、宮崎駿にも共通して言えるけどね。

人物の描写やストーリー、服装は尾田の方が上。

人物の描写やストーリー、服装は尾田の方が上（ｷﾘｯ

画力もデザインも全てにおいて鳥山が上
鳥山は人物・建物・乗り物全てが個性的で、かつ統一感がある
見ただけで鳥山のものだと分かる
画だけで独自の世界感を築いてる

尾田は立体感・遠近感・バランスが悪く一本一本の線にも才能は感じない
漫画家としては下手なのに一生懸命丁寧に書き込んでる印象
デザインも個性は弱く統一感もないので何でもアリに見える
個性的というよりはデタラメなキャラデザインも多い
ただ一つ人物の表情や表現についてはそれまでの漫画の常識を踏み越えたと思う
ヒロイン的な女性キャラが涙と鼻水を垂らしながら石を噛んでまで助かろうとするとか
少なくともストーリー漫画ではやってなかったんじゃないかな

>>13
世界感→世界観でした
失礼しました

尾田の描くモンスターは絶望的にかっこ悪い

>>1
説明ってｗ
好みだろ(´・ω・｀)

>>15
鳥山も似たようなもん

スペッキオ第３形態やキラーマシンの完璧なフォルムを見てからいえよ☆

間違った確か第４形態だった

以前どっかのスレに
レイリーが覇気の説明する場面と
ミスターポポが気の説明をする場面を比較する画像が貼ってあったが。

パクリ云々はおいとくとして一回見てみるといいよ。
似たような場面だからこそなおさら画力の違いが良く解る。
読みやすさがまるで違った。ＤＢは。

>>1
だから先に尾田のほうが上ってお前が証明しろよｗ

ワンピの絵の見難さはジャンプでも下から数えた方が早いでしょ

鳥山は本人の横着さもあいまってセリフとトーンが少ないからやたらすっきりして見える
でもセリフの一言一言が様になってるし画力が圧倒的だからブリーチみたいにスカスカには見えない

ワンピースなんか顔がラクガキじゃん（笑）
鳥山と比べるとか論外でしょ

女島ｗｗｗの尾田の絵見れば自爆してるじゃんｗｗｗ

鳥山明の影響が絵にモロ表れてる漫画家って
尾田栄一郎以外に、どんな人がいる？
（クロスハンターの人は抜きで）

尾田の絵ってゴチャゴチャして見にくいだけ
デザインもひでー魚人とか終わってる
ラクガキレベル

1>>
尾田が鳥山より画力が上だとお前が証明すればいいｗ
具体的によろしくｗ

漫画を読む時に自分の視線がどうように動くのか
その過程で絵をどのように認識しているのかを意識すると
鳥山の上手さと尾田の下手さはよくわかる

鳥山さんの絵はなんかワクワクするんだよ

ワンピース自体は好きだが
絵がごちゃごちゃ見づらくてお世辞にも上手いとは言えねぇ
DBは画上手いが全く魅力を感じねぇ

鳥山より尾田の方が絵が上手いとかw
どう見ればそう思えんだよ

鳥山はめんどくさがり
信者は勝手に手を抜いてる絵に対してなんやかんや理想を当ててアホなこといってる勘違いバカ

それでも洗練されてるしセンスあるわ〜ってことなんだけど
鳥山がめんどくさがりで手抜きしてるのはほぼ共通認識だし
今さら得意気にそんな事言ってるおまえのほうが勘違いバカだ

尾田はそもそも上手くないから比較出来ないよ

鳥山→漫画家
オダニー→落書き
わかった？

尾田は２００億以上は軽く稼ぐであろう天才なんだからどーでもいいじゃんｗ

オダニーは金の為に何でもする
鳥山はやめたくても編集部に書かされた

ｷﾘｯ！尾田はｷﾘｯ！
尾田、凄い(ｷﾘｯ)のは尾田、尾田。

鳥山は人間が書ける(普通)オダニーは人間が書けない(異常)ｗｗｗ

はい、論破ｗｗｗ

ってか見てくださいｗｗｗ見れば一目瞭然ｗｗｗ

鳥山はごちゃごちゃ描いてもスッキリとしたシンプルな絵を描く
絵の放つ空気感も気持ち良く、色彩も綺麗
更に随所にこだわりを感じるし、センスもある
動物、恐竜、メカに関しては周知の通り
大袈裟にいうとデザインされてるイラストという感じがする
ただしアナログに限るけど

尾田は描き込む力は凄くあるけど画面を纏める力が不足している為
ごちゃごちゃとした見にくい画面になっている
色使いもマニュアル通りで“イラスト”という概念を強く感じる
今の連載陣の中では圧倒的に絵が上手いけど、何か突出したものがない印象がある

デッサンの狂いとかパースとかそういう専門的なことは分からないけど
鳥山の絵の方が洗練されてて技術力は上かなと思う

でも自分は鳥山も尾田もどちらも好きだ
上手い人の絵は見てて楽しい

画力というか色の使い方なんだけど、
鳥山はピッタリな色を自分で作り出せる。
尾田はピッタリな色を沢山の色の中から選び出せる。
これは２人が大きく違う部分。
みたいなのを何かで見たことある。

もっと簡単に
鳥山は人間が書ける
オダニーは人間が書けないでいいじゃんｗｗｗ

一体オダニーは何を書いてるんだろう…

そこまで白黒つけたいなら本人に聞けばいいじゃん

そうだよｗｗｗどうせ俺らのレス怖くて見れないんだろ？オダニー崇拝者様ｗｗｗ

手紙出せよｗｗｗ

歯磨けよｗｗｗ

気つけて帰れやｗｗｗ

どっちが上手いかなんてどうでもいいけど
ワンピの人魚とドラボの人魚ならドラボに軍配が上がるわ

ドラゴンボール？人魚？っと頭の中がハテナになったがいたな
亀仙人に、修行してもらいたければピチピチギャルを連れて来いって時のか
確かに彼女は可愛かった、そしておっぱいに触りたかった

ああかなり初期だねｗｗｗ今はもっと画力あがってるよｗｗｗ

鳥山の今の画力は尾田より下
なんか魅力がない
線太いしパソコンだし
ドラクエ見る限りじゃデザイン力も落ちた
なんだかなぁ

１はそのなんかを説明しろといってるのに気づかないのｗｗｗ？嘘つきオダニー崇拝者様ｗｗｗ

>>56
なんか間違ってるぞ

そのなんかを説明しろって嘘つきワンパターンピース崇拝者様ｗｗｗ

>>58
>>1は鳥山の方が上手いって理由を説明しろっつってんだろ？
バカか？

え？スレタイ逆だろｗｗ
どこをどう見たら尾田のが上手くなるんだよ
DB現役の頃ならもはや天と地の差じゃん

まさにドラゴンvsモンキー

尾田のが下手ていってるやつはワンピ嫌いなだけだろ
DBもワンピも好きな奴は全員、尾田のが上手いと思ってる

お前の脳内ソース？

違う違う脳ミソがブルドックソースなの

>>55

ドラゴンボール信者はそれを認めない。
最盛期の鳥山明の実力以外を認めていないから。
信者は今でも描けると本気で考えているようだけど、
既にペンを戻そうと鳥山は昔の画風では描けない。

証拠は？
ってか今はどうかじゃなく最盛期はオダニーより上ってわかってんじゃんｗｗｗ
嘘つきワンパターンピース崇拝者様ｗｗｗ

まあ、今の鳥山はなあ。
ドラクエのイラストも昔と見比べてみたら
本当に天と地ほど差があるよ。

しかし、それでもゴチャゴチャして読みづらいワンピの絵以下って
事は無いと思うがな。

今はドラクエ立体になってるじゃんかｗｗｗ比べるなってのｗｗｗ

おれは絵は初期の頃が好きだな。ベジータ戦でギリかな。ナメック星からどんどん絵が嫌いになった。

ナミとロビン（作中で）二年前のほうがよかったな〜

>>65
前線退いて10数年の老兵と比べて満足か？
比べるなら連載中だろ
それだと敵わないから仕方ないのかなワンピ信者くんｗｗ

ワンピースの絵はディズニーのパクリだし絵がごちゃごちゃして構成が上手いとは言えないから
まだ描けた人いそうだが鳥山はムリだな
あれは何かの拍子に間違って描けるレベルじゃない
かめはめ波の構えして空中に浮いて地球狙う絵なんて無からじゃなかなか思いつかない

ＤＢコミックスの一巻見てみろ？次元が違うのがよくわかる。

うまいとか言う前に尾田の画好きじゃねえし

じゃお互いが30歳の時の画で比べてみれば？

アラレちゃんも上手い

まだ劇画タッチが多い中にDr.スランプは衝撃あったろうな

尾田の絵は味はあるが上手くはないな

うんことサイヤ人比べるのが失礼ｗｗｗもちろんオダニーがうんこ

はっきり言おう！オダニーのトーンをあまり使わない手法は鳥山かあるいは誰かのパクり

鳥山は使うべき時は使ってたがな

Dr.スランプは劇画タッチ主流な当時の漫画業界に衝撃を与え、
ロボット（アンドロイド）にメガネをかけさせるという発想はロボット工学にも衝撃を与えたという

だってよ？反論できるか嘘つきオダニーピース崇拝者様ｗｗｗ

はい、また論破ｗｗｗ

オダニーピース崇拝者様涙目乙ｗｗｗ

鳥山も尾田もディズニー大好きでディズニーに影響受けてるのが共通点

それが？

どうかした？

ワンピ大好きだけども、
残念ながら上手さでは鳥山の絵はレベルが違う。
絵の好き嫌いはまた別だ

上手いって何で判断すんの？
一枚絵でのクオリティは尾田
立体感は五分五分かちょっと鳥山の方が上か
動物は尾田
迫力は鳥山
アクション的なのも鳥山
見やすさも鳥山
色使いは尾田
どうよ？
やっぱ鳥山がちょっと上か？
浮遊しながら戦闘とか現実味ない構図なのに上手いもんな
デフォルメしつつリアルさが残ってるっていうか
筋肉の描き方とか地味な構図は尾田だけど
関係ないけど鳥山は身長設定が嫌だった
餃子が130cmとか無いだろあれは
逆に尾田はすげぇ
黒ひげが344cmとかかっけぇ
まぁどうでもいい

純粋に疑問なんだけど何でワンピースのキャラってあんなバカでかいの？

尾田の漫画はごちゃごちゃしてて読みにくい

>>92
すっごいよくわかりますソレ。

鳥山明は適当な感じで描いてるのが好き。

絵の上手さって何で測るのかよくわからないけど尾田栄一郎の方が上？

比べてもしようがないと思うけど。

どっちも面白いよ。

>>65
いやそうでもない
実際に自分はアナログ時代の鳥山の絵は凄く好きだが
今のデジタル絵はあまり魅力を感じない
魂を感じないというかなんというか
線にもそれがよく出てると思う

>>82
それはマシリト氏のアドバイス。
本人は眼鏡描くのめんどくさいって…。

画力の判断って遠近法とか立体感とか一枚の絵の構成力とかだと思ってた。
スレタイは画力って書いてあるけど魅力とかセンス、魂って画力に含まれてるもんなの？

>>96
それだと尾田の方が上だな
ある程度知識付けて描いてる
鳥山は適当
ノリだけらしい
だからすごいんだけどな

鳥山も尾田も万人受けする画って事でoK?

知識も画力に入るのか？
とりあえず絵に詳しい人五段階評価とかで分かり易く書いてくれ

10000がMAX，0がmin、画力（ﾃﾞｯｻﾝ力、ﾊﾟｰｽﾍﾟｸﾃｨﾌﾞの正確さ、解剖学的正確さ、絵画的構図、建築学的描写の能力、表現力、創造力、図学、製図、ｶﾒﾗ、幾何学、力学、色彩学など）の暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ《改訂･完全決定版》
※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない
井上俊之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9997
沖浦啓之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9996
ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ（画家） 画力9994
宮崎駿（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9993
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ・ﾌﾞｵﾅﾛｰﾃｨ（画家） 画力9991
ﾗﾌｧｴﾛ･ｻﾝﾃｨ（画家） 画力9991
--------------【神の壁】------------------
黄瀬和哉（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9987
吉成兄弟（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9985
磯光雄（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9984
松本憲生（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9981
西尾鉄也（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9979
貞本義行（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家）
田中達之（ｱﾆﾒｰﾀｰ･ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力9975
湯浅政明（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9971
今敏（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9967
ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾋﾟｶｿ（画家）画力9965
安彦良和（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9617
（Production I.Gの平均） 画力9950
（ｱﾆﾒｰﾀｰ作画監督の平均） 画力9900〜9989
（一流ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰの平均） 画力9750
（ｱﾆﾒｰﾀｰ原画ﾏﾝの平均） 画力9000〜9800
--------------【ﾖﾌｨｴﾙの壁】---------------
岸本斉史（漫画家） 画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ﾚﾝﾌﾞﾗﾝﾄ･ﾊﾙﾒﾝｽ･ﾌｧﾝ･ﾚｲﾝ（画家） 画力8799
鳥山明 （漫画家） 画力8201
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ﾜｲｴｽ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力8042
ﾌｨﾝｾﾝﾄ･ﾌｧﾝ･ｺﾞｯﾎ（画家） 画力8020
--------------【超一流の壁】--------------

井上雄彦（漫画家） 画力7825
ﾃﾋﾞｯﾄ･ﾁｪﾙｼｰ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7801
寺田克也（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7800
池上遼一（漫画家） 画力7785
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
ﾌﾗﾝｸ･ﾌﾗｾﾞｯﾀ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7389
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
ﾒﾋﾞｳｽ（漫画家） 画力7001
（ｱﾆﾒｰﾀｰ動画ﾏﾝの平均）画力7000〜7999
--------------【一流の壁】----------------
その他大勢
鳴子ﾊﾅﾊﾙ（漫画家）画力6721
士郎正宗（漫画家） 画力6427
矢吹健太郎（漫画家） 画力5697
村田雄介 （漫画家） 画力5607
うすた京介（漫画家） 画力5555
高野文子（漫画家） 画力5396
原哲夫（漫画家） 画力5341
荒木飛呂彦（漫画家） 画力5217
北条司（漫画家） 画力5171
冨樫義博（漫画家） 画力5143
森田まさのり（漫画家） 画力5052
五十嵐大介（漫画家） 画力5014
手塚治虫（漫画家） 画力5006
（上位美大生の平均･大暮ｱｼﾚﾍﾞﾙ） 画力5000〜6999
--------------【普通の壁】----------------

その他大勢
水木しげる（漫画家） 画力4998
桂正和（漫画家） 画力4003
三浦建太郎（漫画家）画力3814
河下水季（漫画家） 画力3771
okama（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･漫画家）画力3689
大暮維人（漫画家） 画力3542
武井宏之（漫画家） 画力3498
久保帯人（漫画家） 画力3478
（同人作家･ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰの平均）画力3000〜4999
--------------【下手糞の壁】--------------
その他大勢
高橋和希（漫画家） 画力2999
許斐剛（漫画家） 画力2987
島袋光年（漫画家） 画力2784
澤井啓夫（漫画家） 画力2485
葛飾北斎（画家） 画力1932
（同人ｻｲﾄの落書きﾚﾍﾞﾙ）画力1000〜2999
--------------【ｺﾞﾐの壁】-----------------
その他大勢
わじまさとし（漫画家） 画力914
大江慎一郎（漫画家） 画力857
（幼児の落書きﾚﾍﾞﾙ･ｺﾞﾐ以下）画力0〜999

〜名前がない作家は〜
【ｱﾆﾒｰﾀｰの場合】
動画ﾏﾝなら「動画ﾏﾝの平均」
原画ﾏﾝなら「原画ﾏﾝの平均」
作画監督なら「作画監督の平均」に。
【ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･漫画家･画家の場合】
「その他大勢」に当て嵌まります。

いや、その数字の成り立ちを知りたいんだけど。
要はその数字はﾃﾞｯｻﾝ力、ﾊﾟｰｽﾍﾟｸﾃｨﾌﾞの正確さ、解剖学的正確さ、絵画的構図、建築学的描写の能力、表現力、想像力、図学、製図、カメラ、幾何学、力学、色彩学の合計でしょ？
内訳が無いと結局は個人の主観になってしまう。

いや、でもすげえお疲れ様
ここまでのレスを期待してなかったから正直驚いたゎ
それと、とりあえずこのスレは鳥山と尾田の画力が論点なので内訳を書いてくれるとしたらその２人だけ教えてくれ

それ昔からあるコピペや

オダニーはメンヘラ中高年向けでＯＫ？

結局こうなると誰も説明できないんだな…。

今のごちゃごちゃした携帯のバーコードみたいなオダニーのを落書きか暗号と言わずなんと言うのか？

はい、またまた論破ｗｗｗ

>>95
マシリトはそこまで細かくアドバイス出すタイプじゃないよ、せいぜい言って「インパクトに欠けるから何か付け加えた方がいい」くらいだと思う
実際Dr.マシリトが誕生した経緯が、せんべいさんのライバルとして考案されたキャラの原案が「地味すぎる」という一言でボツにされ、
締め切り直前に嫌がらせの意味も含めたキャラとして鳥山が考えて作られたのがマシリトだし

はい、またまたまたまたまたまたまた論破ｗｗｗ

論破の意味わかってないなこりゃ


小学生からやり直せ

嘘つきオダニーワンパターンピース難民崇拝者様はいつもそうやってごまかすｗｗｗ

もう鳥山が上てことにしといてやれよw

2chぐらいしかワンピアンチの居場所ないんだから

お前がバカだということだけはわかる

>>114
小学生レベルの悪口しかいえないお前のがバカだと思うよw

>>115
ならせめて小学生レベルでもいいから、鳥山＜尾田ってことを説明してくださいよ

鳥山上でいいじゃん別に

もう鳥山が上てことにしといてやれとか上から目線の意味がわからねえ
コミックの発行数でしか語れないし、ワンピ信者はろくに会話も出来ない奴が多すぎ

鳥山と尾田どっちが上かは分からんが

ID:3Zwyd2Ap0

が友達いない事だけは分かった

また逃げたか嘘つきオダニーワンパターンピース難民崇拝者様ｗｗｗ

はい、また×１０論破ｗｗｗ

編集がボツにするって今もあるのかな。ブリーチとかボツにならんのがおかしい

そういえば、鳥山は今でいう近未来杯？みたいなので、サインペンだけで書いたマンガで優勝したらしい

そうか…ワンピ信者って本当に尾田と鳥山のどちらが画力上か分からないんだね。
俺てっきりワンピ好き過ぎて尾田は鳥山になんか負けてない！って強がってるんだと思ってた。

画力の差なんて誰でも分かると思ってた。｢下手なんだけど味がある｣｢下手なんだけどキャラは好き｣とかみたいに。

ワンピ信者ってなんか怖いな…。

同意ｗｗｗ

画力を比べるとかその時点でもう主観のぶつけあいだよなぁ。。
そもそも絵がうまくない俺らにこの二人の漫画家の画力を測れんのかという次元だと思う。
あと返答が無い＝論破　では無いぞ、使い方の間違い指摘されたのに
どこが間違ってるか分かって無かったっぽいからフォローしてみる。
中立を目指してるが一応尾田サイド、ただそれは俺のストーリーの好みの問題ってだけ。

>>90みたいにちゃんと細部を持ち出してコメ出来てこその説得力で、
ワンピ信者お疲れｗ　とか言う輩は自ら自分の視点の低さを曝け出してるだけ。
勿逆もしかり。

どっちも画力大したことないのにワンピアンチは必死だなw

結局ワンピアンチは何がしたいんだ？
画力で鳥山>尾田と証明したとしても
どっちも低レベルにはかわりないのに

ドラゴンボールを越えられるのが怖いんだろ
自分が理解できない作品に越されるのが

越えられるのが怖いて
もうワンピどころかずいぶん前にナルトにすら越えられてるだろw

どっちも好きだしどっちも個性あると思うけどワンピはたまに何書いてんのかわからん時がある。

漫画の絵は尾田は汚い
下手より汚いから見にくい

てかワンピのはアシがかなり書いてるんゃねーの
あんな細かい絵アシがそうとう書かないと無理だろ

尾田自身鳥山が上っておもってそうだけどな

ワンピアンチが必死ならワンピ信者はどうだよ
事ある毎にすげーだの神だの言うけど理論的なこと何も言って無いじゃん
今もナルトにすら越えられてる言ってる奴居るけど、どの部分がどうとか全然言って無いじゃん

>>135
売上なんじゃない？いつものやつだよ。

オダニー自身鳥山は神ってスレあるじゃんｗｗｗ

>>102
関係ないけどｗ
個人的に
ｸﾞﾚが低すぎじゃないかと思う

関係ない

説明されなきゃわかんないの？
鳥山>>越えられない壁>オダニー

>>1は逃げた？

説明しろよ

さんざんしたよい！

説明になってない

絵描きじゃないから絵についてはわからんけど、パッと見ＤＢのほうが見易い
漫画は他人にみせるもんだから、そうゆう意味においては鳥山のほうが画力はあるんじゃないかな

そーゆー意見もあるだろうが、尾田は書きたい物を書いてる。
それが圧倒的な人気に繋がってる訳で万人に受け入れられる絵って意味では尾田の方が見やすいんじゃ

ＤＢも連載当時は圧倒的人気で万人に受け入れられていましたが
現在でもアニメで再放送されてるしね。ワンピースの前に

前後は関係ないだろ

ただその枠があいただけ

オダニーワンパターンピースがさんざん左遷されてなｗｗｗ

>>146
あのゴチャゴチャ絵の
どこが見やすいんだよ

大多数がそう思ってるからあんな人気に繋がるんだろ

大多数が惰性で見てたら？

未だに線が震えてる尾田。。。

はい↑の人が論破しました

鳥山みたいに画力があるんなら、
他作品のキャラデザイン頼まれてるよ。 鳥山みたいに。

>>3
そもそも、絵のうまさみたいな主観的要素に対して証明は不可能だろ。

>>155オファーきても尾田が断ってるかもしれんじゃん
今の僕にはワンピースの連載が全てって言ってるんだからワンピース関連だけに集中したいんだよ

仕事ってやりたくなかったら断れるんだぜ

逃げだなｗｗｗ
ドラゴンボール書きながら熱で１週しか休んでないのに、ドラクエのキャラデザした鳥山は逃げない

あと、社会人として逃げるのどうよ？めちゃイケからのオファー受けた癖にたった一枚のオダニー落書きｗｗｗ

別にワンピ信者じゃないが、仕事を断る＝逃げは違う気がするぞ

いつのまにかオファーきてたことになってんのなｗ

そもそも尾田の性格なら「○○の仕事依頼来たけど断りました」と自慢げに言いそう
なに、尾田が断ってるかもしれないって想像してる奴が居るんだからこれくらい言ったっていいだろう

ドラクエみてりゃわかるだろ

いや、逃げだねｗｗｗだったらフィギュア化とか自分が携わらない分野も止めろよｗｗｗ事実鳥山はパチンコ化かかっこよく断ってるｗｗｗ

あ、逃げって連載中の奴対象な鳥山は最近パチンコの話し北らしいから

鳥山は初期のモンスターとメインのキャラしか描いていない
それを知らずに神格化させていった鳥山教信者たち。

まさにアホ

どっちもすごいからそれでいいじゃん。

それすらオファーこないやらないオダニーｗｗｗ

で、尾田はどんなオファーが来たってーの？

おっぱいマウスパッド

尾田の絵は下手だろ。
関節とか身体の細部が描けないから奇形にして誤魔化してる感じがする。

そうだな逆にオダニーが上だと言う証拠は？

はいｗｗｗ論破ｗｗｗ

つか尾田に絵の仕事来ないのが物語ってんじゃんｗ

え？めちゃイケからオファーきましたけどｗ

クロノトリガーの絵が好き

めちゃイケオーディションのだろ？断ってないないじゃんｗｗｗしかも、一枚絵ｗｗｗジャンプの表紙となんら変わらないｗｗｗ

断ってないないじゃんｗｗｗ
だからワンピース関連の仕事しか受けないってことだろｗ

違うワンピース関連しかできないｗｗｗ実際、鳥山とコラボだってワンピースだったしｗｗｗ

鳥山明はもともとデザイナー
昔の手書きの絵でスランプの表紙とか神がかってる。
機械の細かさとか凄い。
もっと凄いのは、それらの細部は全部彼の頭の中での産物だと言うこと。

あとDB後期になっていくとになると人物の筋肉のデッサンなんて
本当にすごい。リアルなのに、ちゃんとデフォルメ。

ワンピはもうしわけないが、筋肉のつき方から勉強して
その上でデフォルメしてほしい。（特に女性）
あの女のからだの気持ち悪さは凄い…。

何度論破したらわかるんだ？

>>181
あの瓢箪に欲情するバカもいるらしいぞ

鳥山はうまいよな　
誰かが言ってたけど空間把握能力が半端ないから立体的に描けるそうな
プラモが趣味ってのも関係してるんだろうね　物を立体で捉える力養うには
あんまりキャラと背景に差が出るから普通のアシスタントは雇えなかったそうだし
アラレは一人描いてベタ塗りだけアシで
ドランボールはやっと一人松山って人を雇ったみたいだけどそれだけ特異な才能だったんだろうね

尾田はカラーだと凄く良く見えるけど、漫画の画力だけならたいしたことなくね？構図、演出力で誤魔化してる感じ

立体感ももちろんだが
躍動感が半端ないな。
格闘シーンとか見てると、脳内で
本当に動いて見えるもんな。あれは誰にも真似できない。

>>185
ドラゴンボールだったかの単行本のとこに書いてあったけど
子供のころから映画を何本も見てたおかげで、
頭の中で映画のようなコマ割りで描けるようになったみたいなこといってたな

だから映像化してヒットしたり、脳内で作内の流れるを感じを味わえるんじゃないかな

ワンピはアニメ会社も酷いもんだけど、原作自体も決めシーン決め台詞の連発で
漫画表現としては効果的でも
それを映像化したら違和感バリバリなものが出来上がってしまうわねぇ…

はい鳥山スレになりましたｗｗｗ

いや最初から鳥山スレだろｗ
本気で二人を比較してたのか？おめでたいなｗｗ

岸本ならわかるけど尾田ってｗ
比較にもならないだろ

http://imepita.jp/20110308/312550
http://imepita.jp/20110308/315150
http://imepita.jp/20110308/315310
http://imepita.jp/20110308/315510
http://imepita.jp/20110308/315740

考えるな、感じろ
ある程度のレベル超えたら好みの問題

>>189
いいね。
尾田は論外として、
鳥山よりもうまい。

>>189
やっぱうめぇな
でもここは尾田と鳥山のスレだからスレチな

>>190
画力について言ってるのに好みとか言い出す時点で敗北宣言ですね

>>189
1枚目と3枚目だけ貼ればいいのに
背景も本人が描いてるのか？

皆の書にのってるコラボイラスト見ると岸本はやっぱそんな上手くないよね
デジタルでも鳥山の方が安定してるわ

だからスレチだってば
それに岸本は上手い

鳥山と尾田って似てるようで実は方向性真逆だもんな。

ものぐさ鳥山は、「めんどくさい」というネガティブなモチベーションから
いかにかっこ良く効果的に手を抜くかを考え、それを見事に実践しちゃう
まさにデザイナー的才能。

尾田は描くのスキスキだもん。だから最近はむしろゴチャゴチャしすぎている。

バトルシーン見ればわかるけど鳥山は視線誘導や空間の取り方が上手すぎてスラスラ読める
ワンピはあれ？どうなったんだ？がある

画力に関しては完全に鳥山の圧勝
書き込む＝画力じゃないから

いや、もうみんな楽にしてくださいｗｗｗ完全にパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様を論破しましたからｗｗｗ

今やその画力も劣化した鳥山

http://column.penguinmissile.lolipop.jp/?day=20050913
ドラクエ３のパッケージは最高だな
この一枚の絵がドラクエのすべてを表現してる

鳥山の絵の特徴も端的に言い表せるし

どうして鳥山の絵を人は見やすいと感じるのか

尾田の絵は見づらく感じるのか

それも一行で説明できる

でもそれがわかると素人でもプロい漫画かけるようになっちゃうから教えない

>>202
一枚絵ならクロノトリガー最強

なんだっていいよオダニーよりは上なんだからｗｗｗ

ごちゃごちゃのワンピースより、シンプルな線のハンターのが迫力がある。
ドラゴンボールも同じ。いくら描き込んでいても、画力が違う

何故「背景に力を入れてるからこうなる」という捉え方ができないのか

とりあえず尾田は線の強弱がつけれてない
そのくせ書き込むからゴチャゴチャ見え憎くなってる

尾田より画力が上とか鳥山先生ディスってんの？

プロ野球選手に、野球お上手なんですねｗｗ
とか言うレベル。

プロの中でもダントツに成功してる尾田ですけどねｗ

ダルビッシュが松坂大輔より上だっての証明しろみたいなのか？

おだの絵が上手いとか頭狂ってるな

>>207
結果読みづらかったら意味ないな

>>211
いーや､「松井とイチローどっちが(ry」みたいなもんかと
ホントどっちも好きで尾田OPも鳥山DBも神だと思うのに
ＤＢ厨の暴れっぷりにゲンナリするわ

>>214
でも世代が違うよ。ドラゴンボールは80年代〜90年代のジャンプだし

ヤクルトでいうと、青木の年俸が古田より上だから、古田よりすごいプレイヤーだというようなもんかと。

時代が違うのに

技術力の優劣の話だろ、好きとかどうでもいいんだよ

だから鳥山圧勝ｗｗｗ

思い出補正強いな
鳥山信者乙

で、尾田信者は何か技術的なことは言ってくれないの？

言えない言えないｗｗｗこのスレだって嫉妬で立てたんだからｗｗｗ

嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様晒しｗｗｗ

尾田先生のイラストは上手いとは思わない

鳥山は合併の時、２話書いてた！地震とは関係ないが鳥山が６０億のパチンコ商談蹴った！かっけぇ！事実上６０億寄付したのと同じだ！
963:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 01:13:00.30 ID:eimcfvZV0
ここで暴れてた白ひげアンチはグラグラの実の能力で死んだなｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ

→言うまでもなく

457:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 20:23:08.52 ID:7Kx7rYBE0 [sage]
え？３９０さんを晒してるの？それ？仲間を晒す基地外ワンピースアンチｗｗ
→ちなみにその前の書き込み俺で>>390で、その３９０は↓
390:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/07(月) 21:45:18.35 ID:PukznPaa0 [sage]
ネットアンケート「影響力のある日本人１００人」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=908603
１位　北野武（映画監督）
２位　イチロー（野球選手）
割愛

５０位　尾田栄一郎（漫画家）
→ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 06:25:25.78 ID:qIoszw7m0 [sage]
マリンの前に大仕事していたので
実は仕方の無いこと。
それを知らずに赤犬＞＞＞オヤジ
とかｗ
まあ今回でグラグラの恐怖がわかったろうけど

→えｗｗｗ？実在したのｗｗｗ？

608:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 22:58:16.31 ID:UMK0SIZr0 [sage]
赤犬とか流星火山使っても島ひとつ潰せるくらいだしな

→ツバルとかハワイとかの住民はどう思うだろうか？
433:ニダ化チョンキモすぎ(>Д<){オエー :2011/03/12(土) 22:38:24.67 ID:Hi2yw5FGO

割愛

地震で死んだ哀れな人間を敬まうのはよせ！
地震で死んだ哀れな奴等はこの世界で生きる力を持ってなかったから死んだだけ
そんな死んだ奴等を敬わうのは死んだ者への暴言だ
死んだ奴等だってプライドがある何よりそんな事したって死んだ者は戻ってこない
それよりもどうしたら自分はこの災害から生き残れるか考えろ
つまり死んだ哀れな人間よりも自分の心配しろって訳
→このようにワンピース信者は自己中乙ｗｗｗとしか言い様のないチョン、シナ以下の下等生物ｗｗｗ

尾田より鳥山の方がうまいのは当然として、
岸本はこいつらより下だよ

>>224
マジ？
岸本のほうがうまくね？

岸本はうまいがセンスがないｗｗｗだってばよ！はないだろｗｗｗ

http://www.shonenjump/images/message.html
鳥山は昔はめちゃくちゃ上手かった今はね…
アラレはいいとして悟空が酷い…

鳥山はパソコンで描くようになっていっぺんに劣化したからな
それでも尾田よりかは数段上

ただいま絶賛論破中ｗｗｗ>>1は逃げましたｗｗｗ

と常時論破されてるマルチポスト小学生在日ワンピアンチが申しておりマッスル

俺に用事があるなら逃げないであげろｗｗｗ嘘つきパクりオダニートワンパターンピース難民崇拝者様ｗｗｗ

こんなときくらい仲良くしろよ

これでも？地震とは関係ないが鳥山が６０億のパチンコ商談蹴った！かっけぇ！事実上６０億寄付したのと同じだ！
963:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 01:13:00.30 ID:eimcfvZV0
ここで暴れてた白ひげアンチはグラグラの実の能力で死んだなｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
→言うまでもなく
457:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 20:23:08.52 ID:7Kx7rYBE0 [sage]
え？３９０さんを晒してるの？それ？仲間を晒す基地外ワンピースアンチｗｗ →ちなみにその前の書き込み俺で>>390で、その３９０は↓
390:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/07(月) 21:45:18.35 ID:PukznPaa0 [sage]
ネットアンケート「影響力のある日本人１００人」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=908603
１位　北野武（映画監督）２位　イチロー（野球選手）
割愛

５０位　尾田栄一郎（漫画家）
→ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 06:25:25.78 ID:qIoszw7m0 [sage]
マリンの前に大仕事していたので
実は仕方の無いこと。
それを知らずに赤犬＞＞＞オヤジ
とかｗ
まあ今回でグラグラの恐怖がわかったろうけど
→えｗｗｗ？実在したのｗｗｗ？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 22:58:16.31 ID:UMK0SIZr0 [sage]
赤犬とか流星火山使っても島ひとつ潰せるくらいだしな
→ツバルとかハワイとかの住民はどう思うだろうか？433:ニダ化チョンキモすぎ(>Д<){オエー :2011/03/12(土) 22:38:24.67 ID:Hi2yw5FGO

割愛

地震で死んだ哀れな人間を敬まうのはよせ！
地震で死んだ哀れな奴等はこの世界で生きる力を持ってなかったから死んだだけそんな死んだ奴等を敬わうのは死んだ者への暴言だ 死んだ奴等だってプライドがある何よりそんな事したって死んだ者は戻ってこない
それよりもどうしたら自分はこの災害から生き残れるか考えろ
つまり死んだ哀れな人間よりも自分の心配しろって訳→このようにワンピース信者は自己中乙ｗｗｗとしか言い様のないチョン、シナ以下の下等生物ｗｗｗ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/16(水) 10:31:03.78 ID:E7uEDP4i0 [sage]
尾田先生は売名になるのが嫌だから匿名で寄付してるだけ
今回の地震でも匿名で100億円は寄付したはず
→デマピース厨ｗｗｗ
989:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/16(水) 13:04:02.67 ID:s9rfAHZZO
何匹ゴミが死ぬか酒を片手にカウントしてるわ（笑）白ひげやっぱ最強は確定だなｗ
東北関東の無価値なゴミどもが身を持って教えてるよギャハハハハハハハ（笑）ｗｗｗｗｗｗ
もっと死ねもっと死ねｗｗｗｗ
→デマピース厨が死ね！

まんだらけで20年前のジャンプ買ったけど
明らかに鳥山が上、決して思い出補正ではない

見ればわかる誰でも

ワンピアンチDB厨

上手い下手はともかく尾田、岸本は絵が読み辛い
鳥山、冨樫は読みやすい

そうか？おれは冨樫より尾田絵のほうが読みやすいと思う岸本は普通

この前もいったが逆に鳥山さんより勝ってるのは日本の売上だけだろｗｗｗ？

冨樫は絵は上手じゃないと思う。
話作りは天才的だけど。
ただ、キャラデザはいい感じだと思う。

ごめんごめ〜ん、反論がないんだけどｗｗｗ？

厨房スレ

尾田は鰤の久保先生に手抜きを教えてもらえばいいのに。頑張って書いてるのに｢ごちゃごちゃして汚い｣って言われるから損してるよね。

建てたのはデマピース厨ｗｗｗ

今回の応援イラストでわかったろ？オダニートじゃなく鳥山に集英社が頼んだんだよｗｗｗ

鳥山が圧倒的に格上で終了
しかし>>214みたいにDBファンやアンチの工作！っていう奴キモすぎるよね
駄スレ乱立してるのは明らかにワンピ厨だろ

同意

今回の震災で人格もわかったなｗｗｗ！

ぶぶぶ

たたた

>>245だって鳥山は暇だろ今。尾田達多忙な連載陣はジャンプ誌上でこれから動くだろうよ

鳥山は６日徹夜で２話掲載プラスドラクエだったのになｗｗｗオダニートはだらしねぇなｗｗｗ

尾田の絵ってうまいのか？
漫画キャラクタの記号としてなら優秀だと思うが
とりあえず、誰が誰だかわからないなんてことはない。

>>253
さすがに尾田を過小評価し過ぎだと思う。それにあんだけ奇形ばかりなら見分けつかんとおかしいし。
尾田は上手いほうだと思うよ。鳥山と比べるのは酷すぎる。今のジャンプなら真ん中くらい？

結局は鳥山が尾田より上手い事を証明しろと言ってる奴がバカ過ぎって事だ

28 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 14:15:16.04 ID:VMfbUXyM
オダニートが１００億だしたってデマピース厨が言ってたｗｗｗ
：コメント「流石に尾田も百億何かもってねえよ　それとソースないの？ワンピファンをデマ厨と言いながらデマをってるワンピアンチ」

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/14(月) 17:14:03.94 ID:UnJZsg0fO
おい！見てるんだろオダニー！てめぇ妻売ってでも１５億寄付しろよｗｗｗ
：コメント「野蛮　怖い　暴力的　そんな事平気で言えるなんてワンピアンチも人として終わってるな」

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 00:59:03.97 ID:1b2NB87uO
オダニー信者はしんでしまえ
おまえらみたいな盲目野郎が増えて東北の普通のひとたちが被災するのは
ほんと我慢がならない
：コメント「数多くのワンピファンやワンピ好き芸能人を侮辱したワンピアンチが今更綺麗事言うなカス」

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 09:37:12.43 ID:n/A4fTe1O
人気と人間と人数とかっこよさと悪さとパクりオダニーの義援金と嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様の死と日本語が喋れる嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様
：コメント「何言ってんだコイツ」

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/08(火) 22:17:05.37 ID:mMZ//2MeO
ワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターン
ワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンピースは嘘つき偽り騙し詐欺最低最悪晒し極悪非道欺き意味不明漫画
書いてるのは嘘つき偽り騙し詐欺最低最悪晒し極悪非道欺き意味不明自分神様思想他人見下潰顔糞オダニー
：コメント「もはや何を言っているか分からないし何を伝えたいのか理解不能これじゃあただの荒らしさすがワンピースアンチですね＾＾；」

33 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2011/03/12(土) 14:34:46.17 ID:o4OdVgzH0
本気でワンピ信者が頭おかしいことを再確認しました
リアルで見掛けたらどうなるか覚えてろよ
：コメント「暴力的すぐる秋葉原事件を起こしそうな最悪な人間だねワンピースアンチって」

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/12(土) 18:43:25.72 ID:9lNGXu9IO
嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様死ねば？
：コメント「携帯はタダでさえ身分低いのに暴力的な書き込みを連投して狂乱し続けてる暇人」

http://hissi.org/
1 位/3087 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 10 13 7 10 0 3 16 1 0 10 7 5 11 10 0 0 103
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110311/WHl1dEF0ZnFP.html
1 位/3118 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 1 10 20 0 0 10 10 10 9 0 9 12 10 16 1 0 0 118
http://hissi.org/
1 位/1720 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 10 0 0 10 18 14 3 2 9 14 10 10 0 0 0 0 0 0 100

：コメント「書き込み数１１０超えって週刊漫画板史上初な気がするどんだけ余裕ないんだコイツってもはやスレ荒らしを超えていた荒らし通報したい気分です
　　　　　　それとコイツのレス内容をよく見ると日本語よくできてないわ同じ事ばっか言ってるわ暴言ばっか吐いてるわ最悪ですハイ」

結論：ワンピースアンチはワンピースファンを基地外扱いできないマジ基地軍団！ワンピファンのほうがかなりまともな人間です

〜おまけ〜基地外ワンピースアンチのメンバーをご紹介！

・ニダ化チョンきもすぎオエー（時々日本語できなくなり自分の意見に反論されるとすぐ怒ります）・携帯発狂うそつき難民崇拝者中学生（お前は一日中携帯やってないでいいから学校逝け）
・勇者あああ（コメント付けられないほど馬鹿）・ストーキングヘッド（AAばっか貼っていないで仕事せえ嫌われ者）・ソフトバンク難民（反論できなくなると「ファビョらないで」しか言えんコミュ障害）

Ｑ；何でここに紅蓮がいないの？
Ａ；紅蓮は実は我々の仲間ワンピファンだからです
ソースhttp://www22.atwiki.jp/sabasure/pages/13.html　：コメント「ついでに此処でワンピアンチコテの基地外っぷりが理解できます」

アナログ時代の鳥山の絵は芸術レベル。特に、ドクタースランプの後期から、DBの初期の頃は、
ヒトコマ、ヒトコマに鳥山明の世界観がある。

子供の頃、漫画好きなら誰もがその絵に憧れたはず。その一人が尾田。
同じ系統の絵を書いてる限り、鳥山を尾田が超える事出来ない。

なんで2スレまで続いてんだよｗ
比べるまでもない画力差なのに

↑
尾田＞＞＞鳥山
って気付いてるよな

>>257
何を言いたいかは分からんが、それはない。
尾田が鳥山に憧れてる事だけは合ってると思うが。

そもそも尾田が画力があるなんて思ったことないんだが
確かに描き込みはすごいがうまいかっていったらそうじゃないだろ

鳥山は上手いと思った
オダニートはキモいと思った以上

鳥山いぜんに尾田は岸本の画力の足元にも及んでないからな
書き込むのはかまわないけど、書き込んでも見やすいのが本当にうまい絵
尾田の絵はみづらくなってるから色々欠点あるんだよ

普通の美意識を持ってれば鳥山が上手いと思うのが自然だろ

岸本は絵の学校で底辺だったゴミだぞ、何言ってるんだ

モンスター描くセンスは鳥山の圧勝かな

絶賛完全論破中ｗｗｗ

ワンピの絵はごちゃごちゃして何やってんだかわかんね。
敵の顔もいつも不気味でヘンな顔だよね。女の子は
かわいいけど、あまりにも細すぎで人間離れしてる。

尾田にはイラストの仕事がこないじゃん
デフォルメセンスが無いんだよな。骨とか筋肉を無視して無理矢理デフォルメしてるから
安定感がない。イラストには向いてないというか画力が単純に足りない
漫画でごちゃごちゃ誤魔化してるぶんにはいいが
鳥山の描くイラストは骨とか筋肉を感じられて生き生きしてるからな
悟空の一枚絵を見ただけで鳥山には画力があるのが分かる
ルフィの一枚絵を見て絵が上手いと思うやつはいないだろ。下手な絵を詰め込んで無理矢理迫力を出してるんだよ
鳥山のカラー絵はシンプルなのが多いが尾田のはいつもごちゃごちゃ。自信の無さの現れだろうな

早い話
万人に聞いたら鳥山のが上になると思う
首かけてもいいよ

子供のラクガクと比べてもしょうがない。
だから説明できない。

尾田が画力あるなんて言ってる奴はギャグなの？

画力はもちろんのこと
話の構成力も鳥山が上だろ
ワンピはテンポが悪過ぎなんだよ
事あるごとに回想を長々とやりやがって
もし鳥山がドラゴンボールで同じ事やってたら

亀仙人がカリン塔昇った時の回想
悟空と悟飯じいちゃんの思い出
天津飯のタオパイパイとの過去
むたいとの魔封波体得から対ピッコロ大魔王(ここで1巻分費やす)
ピッコロの出生から武闘会までの3年間
悟空の出生(ここで1巻分費やす)
神とピッコロが一人だった時の出来事
天津飯と餃子の絆
ピッコロと悟飯の半年間
ベジータとキュイの因縁
フリーザが悟空を見て思い出すバーダックとの因縁(ここで1巻分費やす)
トランクスの未来(ここで2巻分費やす)
17号と18号の改造された経緯
神とポポの思い出
セル誕生の軌跡
はるか昔に魔人ブウがたくさんの星や他の界王神を殺した時の話(1巻分費やす)
自爆前にベジータの人生の軌跡(1巻分費やす)

ざっと思い付いただけでもこれだけの背景が回想として長々語られて巻数が1・5倍くらいになってたろうな
尾田は回想を用いて描くドラマが自分の売りと思ってるみたいだが今からでもやり方変えた方がいい

ワンピースのキャラデザって角が生えてるから違うキャラとかそんなレベルだよな

女キャラも鳥山氏の方が可愛くね？好みの問題かもしれんが

この二人を比較する意味がわからん
アカギとニセアカギくらい画力に差あるじゃん

そもそも何故『画力』なのか、人気とかならまだしも
鳥山絵は手塚を始め色んな人間から絶賛され色んなゲーム会社から引く手数多の神画力を実績で持っている
尾田はそんな話が一向に挙がらないし絵が上手いなんて絶賛聞いた事ない
尾田の絵を手塚が見ても鼻で笑って終わるだろ

やったことあるんだが、画集を並べて見比べてみ！！笑っちゃう程に格が違う。鳥山神は

ワンピって長く連載してる割りには絵が上手くなってないね

鳥山の動物の絵はちゃんと好きで描いてるのが絵から伝わる

尾田は動物を好きだから描いてるというより
「動物の絵を描いてる鳥山」に憧れて描いてるんだろうなと思った
全体的に動物に愛嬌がないんだよ

動物は尾田
メカは鳥山
キャラは好み

鳥山明と尾田栄一朗の対談で
鳥山「お互い意気込みは違うけど、(キャラの作り方)発想は似てるよね。」
どっちも天才だよ。

本人いわく尾田はロボットが描けなくて、鳥山は女体が苦手だぞうです。

尾田はたしかにすごいんだけど、
なんか鳥山が現役時代に強敵ぞろいのなかで最強を誇った貴ノ花とするなら
尾田はこれといって強力なライバルがいない中勝ち続けた朝青龍って感じがするんだよな

>>282
鳥山明もライバルいなかっただろ。

黄金期っていっても大したことないよ。
どうせ黄金期のタイトルで名が残るのはドラゴンボールとスラムダンクだけだろ。

以前、どこのスレで見たんだったか忘れたんだが、鳥山のイラストで、
帆船全体が丸ごと娼館になって海を走っている、という設定の一枚絵を見た
保存してないから貼れないすまん

あれを見て、尾田は鳥山には勝てないって思ったな

ストーリーは尾田
画は鳥山の漫画書けばいいんじゃね？

個人的にはストーリーも鳥山
ギャグも鳥山
キャラ作りも鳥山

尾田は絵もストーリーも引き算の演出が出来ない人
キャラクターも未だに立っていない
上でも書かれてたけど鳥山と比べるのはちょっとおこがましすぎる
尾田が鳥山よりも勝ってる所があるとすれば忍耐力だと思う
鳥山がワンピースと同じ内容描いたら半分以下の巻数になる

探してきた
もしもしだからうまく貼れるか心配だすまん

http://livedoor.2.blogimg.jp/t234/imgs/7/3/73da6a40.jpg

はっきり言ってワンピースは面白い。じゃなきゃこんなに売れない。

売れる＝面白い

を否定する人多過ぎ

面白いと思うから買う訳
発行部数が増えてきてるのは実際に売れる数も増えてるってこと

同じ巻を複数買う人が少なからずいると思うがそれは極稀
ほとんどは新規でワンピにはまる人
それは興味があるから買ってみるわけで、なんとなく買う人、叩くだけのために買う人も中にはいるだろう
それも少なからずワンピという存在、尾田という存在に何かしらの気があるためか、目についた
適当に選んだこともそれに繋がる

その本人達は気付いてない人が多いようだが

>>287
正直尾田の描く船の方が夢があって良い。

290
>>287の絵は、複数の画家に「娼婦、売春婦」をイメージテーマにして描いてくれ、と依頼して描かれた画集の中の一枚だったと思う。
自分も別板に貼られてたのを見た。
画集のタイトルを忘れたけど、天野とかも描いてたらしい。
何人もの画家（漫画家でなく）が娼婦を描いた中で、鳥山が娼婦をイメージして描いたのが>>287だったと聞いた。
最初から大人向けに描かれた絵だから「夢がない」という批判にはあたらないと思われ。
ましてや、
「ここにでっかい大砲ついてて、こっちには蜜柑の木が生えてて〜」というような、
漫画の子供向けの船の絵と比較して「夢がない」と言うのは無いわ。

>>291は>>290宛てな。
それから「子供向け」じゃなくて「子供騙し」だったわ。間違った。

　　　　　　　　　　うん、だからさ二つ画集並べて見比べてみろっつーの！
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　全然格が違うから。スレ立てたお前の目がイカれてなければ必ず鳥山だから



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

鳥山の絵は引き込まれる

別にDBファンでもワンピースアンチでもないけど鳥山はDBでもアラレちゃんでもドラクエでも売れてるけど尾田はワンピースの連載を終了させたらもう終わりだろう。だからだらだらとワンピースを書き続けてる。この違い。

尾田も鳥山もこんなスレ見たら失望するぞ

尾田はだらだら続けてる訳じゃなく、ラストはきちんと書きたいんだろ

その間はどんどん書きたいものが多くなってきて書く
それがハズレでないから読者は減らない

ドシロウトが偉そうに言いやがって

漫画家から見れば漫画家以外はみんな素人だよ

>>296
「やれやれ、困ったもんだね」となって気にしないのが鳥山で、
「なーんだ、なんだかんだ言っても結局みんな俺の事好きなんだろ！」となって意識しまくるのが尾田。

>>291
>>292
｢夢｣を｢子供騙し｣ととらえるか・・・
間違ってはいないと思うけど悲しいね。

トーンやない？トーン

>>301
震災前まで感じた事なかったけど、ワンピース信者は本当に人の揚げ足をとる小賢しい奴らなんだな
「夢＝子供騙し」なんて誰も言ってないだろ

鳥山の描くメカやクリーチャーは「夢のある子供向け」
尾田の描く船は「子供向けを装った、自分の描きたいものを書き散らしただけの子供騙し」

ここまで言えば分かるか？

>>303
ドラゴンボールもワンピースも夢があって良いじゃないか
ワンピースだけなぜダメなの？
具体的にどういうところが子供騙しなの言ってみろ

努力、友情、勝利
努力がないからじゃない？
何の修業もしないで強い悪魔の実を食べたもん勝ちだからねぇ…

描けない、描いても人気無い、描かないと叩かれる
どないしたらええねんって感じだけどな

動物は尾田のが上ってやついるけどどうみても動物も鳥山のが上だろ…
プーアルやカリン様のような素朴で可愛らしいキャラ(絵)尾田に描けるわけないだろ

カリン塔の上でイワンコフみたいなの出たら打ち切られてたかも

うまいとか下手とか関係ない正直尾田の絵には味がないし、気持ち悪い。

>>308
ちょｗ
想像したらフイタｗ
何日もかけて体力も限界で漸くカリン搭に着いた時にあのバカデカイ顔面があったらビックリして落っこちそうｗ
せっかく苦労して上ったのに

尾田の絵は見づらい

このスレに尾田支持者おるんか？
さすがに尾田は駄目だって連呼されると気の毒だな。まあ事実だけど。

しかも鳥山と比べてだもんなあ…このスレ自体に悪意があるよなｗ

まあジャンプの長期看板漫画だから比較されるのは仕方ないのでは

奇形しか描けない尾田
ドラゴンやメカニックな作画も凄い鳥山
戦闘描写がよくわからない尾田
コマとコマが流れるように躍動感ある戦闘描写が描ける鳥山
ゲームのキャラデザのお声が全く掛からない尾田
ドラクエ、クロノ、ブルドラなどのキャラデザも請け負った鳥山

比べるまでもないな。悟空の超サイヤ人の時の迫力と
ルフィのギアセカンドの時のショボさだけで比較しても十分だ

今なら劣化鳥山より尾田の方が上手いだろ！

この間のキントキの戦闘描写の方がワンピースより読みやすく躍動感あったけどな
ワンピースはごちゃごちゃしすぎてよくわからん。唯一カラー絵が多少綺麗に見えるぐらいだなｗ

無謀な勝負だな
世界一売れてる飲み物のコカ・コーラが、栄養も世界一か？
味も世界一か、温めても世界一美味いか

尾田は売れてるけどコカ・コーラなんだよ

界王拳の「今もの凄くエネルギー消費してますよ」と言わんばかりの燃費の悪そうなロマン技の表現が好きだな

>>309
同感
画力もそうだが、キャラ自体に魅力をあまり感じない。
主役を比べても、悟空は例えばそばにいても和みそうで好感持てるが
ルフィは何考えてるか分からん上にイラチで近くに居たくない

>>311
見づらいね
トーン使わないからかね
後、お涙頂戴回想話の時にワク線の外側を黒く塗り潰すのが見づらい

あれも、最初は３ページくらいだったからむしろ回想の記号としてわかりやすかったが
後になるにつれて黒いページが増えること増えること
何巻だか忘れたが、コミックスのほとんどがワク線の外側真っ黒で、コンビニでビニールに入ってる状態でもそれが分かって
なんかウンザリしてワンピース切った

>>320
トーンを使わないのは鳥山も同じ

ただ尾田の場合は描きこんでるだけで画面の情報として
無駄な絵を入れてる場合が多い
あとわざとなのかどうかわからないけど背景パースが狂ってることもよくある
迫力のあるコマがかけるのはいいことだと思うが
基本的な視線誘導が下手なので目が混乱して疲れるんだと思う

尾田って初期の方がちゃんと基本が出来てたと思うんだけどなあ

鳥山明って、プラモデルも神クラスの腕前だったよな。

なんか次元が違う人。雲の上人クラス。

尾田の絵って気持ち悪い
正面向いた時ロンパってる目とか顎が外れそうなほど口開いて叫んでるとことか本当に気持ち悪い…
女の体型もキモイ
DBのランファンとかを模写してたらしいのにどうしてあんなキモイ体型しか描けないのか？
あとルフィの目が死んでる

正直、レイブのほうがマシじゃねーか
ってくらいワンピの絵の見づらさはひどい

鳥山は平面空間に立体空間を削り出してる感じ
尾田は平面空間のアス比をぐちゃぐちゃにしてる感じ

つーかこれだけ描き続けてて上手くならない人も珍しいな
なんか根本的に目指してる方向が間違ってる気がする

月マガをよく読むんだが鉄拳チンミはドラゴンボールに通じる上手さがあるな
逆に修羅の門やパンプキンシザーズはそこまで作画は凄くないが作風と内容がうまくマッチして
味があるんだよな。ワンピースはただ見辛くセリフが多くてダレるだけだ

色々言う割りに…というかワンピ好んで読んでる一般人の目玉飛び出そうなくらい、
お前ら細かく知ってんだな

叩くためだけに必死で見てるん？
漫画なんだし、頑なに考えず好きなもの読めばいいのに…

ほんの1〜2回程度しか読んでないが、「普通に」読んでるだけでボロが目立つんだがな
ちなみに俺の場合はキャラのセリフを脳内ボイスに変更して読んでるから漫画でも読むのにはそれなりに時間がかかる
逆に知り合いで読むのが凄い速いのがいるが、そいつは文字はあまり読んでないと言っていた
読み方が違うだけなんじゃね？

信者がアンチスレ覗くとすぐに粗が目立つだろ？んで悪態つきたくなるんだろう？それと同じだ。アンチにとってのワンピはな。

しっかり読んでないと批判何て出来ないだろ
唯でさえ売り上げしか語れない信者が多いんだから

ウエストが極端に括れてたり手足が極端に長くてもそれはそれでキャラ造形の一つだし
それを安定して描けていれば絵が上手いって言えるとは思うが
最近の尾田の絵はお世辞にも安定してるとは言えない

漫画としての絵の上手さには｢見やすさ｣っていうのも一つの基準になると思うけど
最近の尾田の絵はゴチャゴチャし過ぎで見辛い
週間連載なのに毎週掲載出来ない程に1話の描き込みを増やすのもどうかと思うしな

今のジャンプの中では上手い方でも
鳥山、井上、冨樫、荒木、森田ら黄金期の作家と比べたらお話にならないレベル

冨樫は下手だろ

俺は冨樫の漫画好きだけど絵が上手い人だと思ったことはない
絵が不自由なのを演出でカバーしてるタイプだと思う
よくレベルEは上手いと言われてるが、手癖でリアルっぽい絵を描いてるだけで
本当の人間を見ながら描いてるリアル絵ではない
動物も昔から本当に描けない

そこは冨樫じゃなくて北条ならよかったな

ドラゴンボール
４２巻　発行部数３億５０００万部以上　実売２億冊以上
国内１億５２００万部以上


ワンピース　６０巻で国内発行部数２億冊突破。
　　　　　　発行部数２億２０００万部以上


結果　いかにワンピースが『巻数を伸ばしすぎ』て『海外でコケているか』がお分かりだろうか？

あ、>>335は>>332へね

>>332
その瓢箪に欲情するアホが現実に居るらしいぞ
信じがたいことだが

戦いはバキやイッポの方が迫力あって上手いと思う

↑わかったから落ち着け

お…落ち着いとるわちゃられら！！！

↑落ちつきぇ

>>334
幽白の後期の絵とか見た事ないの？めちゃくちゃ上手いからな
少なくとも尾田なんかお話にならないレベル

尾田の決めポーズの下手さはトップクラス。
画力云々はともかく、これはガチ。

>>343
冨樫の漫画はリアルタイムで全部見てるけど
絵が上手いっていうのはどういう方向で言ってるのかわからない
正しいデッサンよりもハッタリの人だと思ってる
筋肉の描き方は幽白の時より今の方が上手くなってるかな
冨樫の上手さは絵そのものよりも画面構成とテンポ

だから鳥山、井上、荒木、森田のように基礎デッサンが出来てた上で
漫画絵にデフォルメできてる人達とは同列にはできないと思う
>335のようにここに北条司を入れるなら納得いくけど

ただ白いだけの絵を上手いと思い込んでる奴っているよな

ピトー襲撃、カイトの腕がもげる一連のシーンは演出力も兼ねて上手かったな

下手ではないが極端に上手くもないのが冨樫かな。まあ下書き煩雑なイメージがあるが
単行本読めばハンターも絵的にはしっかりしてる。基本デッサンはキチンとしてるだろ
最近で酷いと感じたのはエニグマの作者の動的表現

尾田の画集買ってみた。

鳥山の散々知ってるから尾田君下手すぎて笑えた

鳥山君と比べるのが間違いだ

>>345
普通に冨樫はデッサン出来てるだろ
何がどうハッタリなのかも意味不明だし

素人から見たら富樫＜鳥山＜＜＜＜＜＜＜＜尾田
富樫はみんな上手いってゆーよ。プロから見たら知らんけど

>>351
それはさすがに君だけじゃない？

>>351は不等号の使い方を間違えてるのか
本気で尾田が一番画力が上手いと思ってるのかどっちなんかね

>>350
基本的な人体が描ける人だったら
飛影とかみたいに体の中身がないような服の描き方はしないと思うが

ハッタリっていうのは例えば殴る前→殴った後みたいな描き方で
極力枚数や難しい構図を使わず迫力あるバトルシーンを描いてるってこと

でもここでデッサンきちんとしてるって思われてるって事は
やっぱりごまかし方と演出が長けた人なんだなと思った

>>351
富樫が一番？
なら不等号真逆だぞ

マンガの画って、普通の一枚絵と違って必ずしも洗練されたり整った絵がうまいわけじゃないと思う
それより状況を説明出来る説得力や静動の使い方やメリハリや演出力が必要なんじゃないかな
例えば整った絵というだけなら富樫は(連載レベルの作画なら)久保には絶対に勝てないでしょ
でも富樫がうまいと言われるのは、セリフや効果音が無くても状況がある程度わかるだけの説得力があるからだと思う
うん、富樫は「絵」は下手だろうよ

私見だが「おぞましく底の見えない恐怖」を言葉に頼らず描ける作家は大抵うまいと感じる
ジョジョとかハンターとかぬーべーとか

>>351
富樫じゃなく冨樫だろ。それとさすがに鳥山より上はないな
普通に両作者の作品を見比べ、戦闘描写やカラー絵を比較すればよくわかる

絵自体はさほど上手ではないと思うけど
演出や構図で魅せてるのが冨樫だと思う。
絵が下手な上にゴチャゴチャしてるだけで訳の解らん尾田の絵とは全然違うぞ。
あと冨樫はキャラデザも魅力的。

>>354
飛影の体の中身が無いような服の描き方っていうのが全然意味わからんけど
仮に飛影がそうだったとしても他のキャラ見れば普通に描けてるのはわかると思うんだが
飛影にしたって体のバランスが悪いとは思わないしな
殴る前→殴った後なんて描き方は誤魔化しでも何でも無く普通の描写だし誰でもやってる事
殴ってる間の描写を全部コマ送りにして描いてるような漫画家の方が奇特

尾田は戦闘がもっと見やすければ最強なのにな
鳥山と冨樫の戦闘は本当見やすい
尾田が冨樫に勝ってる所はキャラのファッションがオシャレな所
これが若い子にも人気がある要因の一つだと思う

ワンピースの絵がなんで見づらいのか注意して読んでみると
効果バックの類をあまり使わないよな
さほど必然性が無くてもバカ正直に背景を描くから時間経過や
心情の明暗が掴みにくい

あくまで何でも征服したがる　完璧を追い求め
愛しぬけるポイントが　一つありゃいいのにー♪

>>359
ナミだけだなオシャレなのは。ゾロの腹巻きスタイルは今見てもダサすぎるｗ
CP9は結構好きだが。ハンターも確かに服装はダサいかな

ワンピの服装がお洒落だと思った事はないわ
凝ってるから漫画キャラのデザインとしては手が込んでると思うけどお洒落ではない
凝り過ぎてごちゃごちゃになってるしな

>>324
皮肉とかじゃ全くなくて、
真島は、努力すれば偽物も本物になれると教えてくれた
後発で絵柄が似てても、話を完結させた分尾田より真島のが上
10年前はともかく、現在は絵自体も尾田より上手い気がする

>>364
上手いかは知らんが、読みやすいと思う。

まぁ真島の一番の問題は面白くないってところなんだけどな

話のつまんなさもワンピとどっこいどっこいだと思う

ワンピは紙面だとクソ見づらい
背景効果も使わないでグチャグチャグチャグチャ
台詞もグチャグチャグチャグチャ
センスは良くても読みたいと思う漫画じゃない
単行本だと少しはマシ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1533450.jpg

パクリ云々は置いとくとして
やはり鳥山のほうが上手いなあ

鳥山作品は、現在のバトル物の教科書みたいなものだらな。

尾田と画力競うならどのへんかなあ…鳥山じゃあやっぱり無理があり過ぎて可哀想だよ。
島袋よりは上手いとは思うんだがな。篠原とかは上手いけど味がないっつーか…。久保はどうだ？丁度いいか？

画はマガジンで連載してる方に力入れてるんだろ

ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/t/e/n/tenkomo/sukima056043.jpg

神レベル

その絵は2巻の表紙だったか？懐かしいな

真島ヒロに抜かれちゃったな
少なくとも画力は

西原理恵子の画力対決に鳥山明と尾田が出てくれれば分かるのにな

鳥山の構図は見やすいが
おだのパクリ構図は見にくい

この手のスレは一枚絵のイラスト的な画力なのか
一ページ、一話単位の漫画的な画力なのかハッキリさせないと
後者なら尾田に限らず鳥山明に勝てる漫画家なんかいないだろ

上手く言えないが鳥山先生は描くキャラには魂が宿ってる

こればっかりは同人でも真似できないから困る

尾田さんはまずキャラデザをどうにかしないと

>>380
鳥山先生は描くキャラには魂が宿ってる(ｷﾘｯ

>>355

下の行はわかるわ。
ゾッとする描写の時はぞくっとマジでくる
荒木とパクリの冨樫は「ドドドド」効果もあると思うがw
でも緊迫感出せる絵ってのは魅力あるよなぁ。

鳥山も尾田の作品も読んだけど、尾田の漫画読みにくい。
尾田の絵って細かいところが雑。

荒木のは確かにゾクッとするね
見方によっちゃグロやホラーに見える漫画だしな

パクリの奴はいちいち薄いんだよ、漫画舐めてんだろいつまで寝てんだ

>>374
神を安売りしないで欲しいなぁ。



ところで、このスレなんで尾田が入ってんの？
画力な作家じゃねぇだろ。そいつ。

ttp://umashika-news.jp/archives/51800869.html

俺のほうがうまいな。

原、井上、ウラケンのが上手い

俺素人だから上手く言えないが鳥山は空間もうまく描けてる
奥行きというかなんというか
尾田にはそれがない
本当にただの二次元

普通に鳥山のがデッサン力がある
尾田は自分の足りない画力でも見れるレベルに持ってくるデフォルメセンスがあるから漫画として全然問題ないけど
見てわかるものを証明って…模写した時とかわかるだろ

似たようなポーズをした絵を比較したらわかるんじゃないか？


と探してみた
ワンピース５３巻のルフィと
ドラゴンボール４０巻のゴテンクス

角度は全く同じに描いてあるが

どっちが巧いか…

んなもん見たら猿でも分かるがな>>1ちゃん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5738254

やっぱ鳥山だな

車や戦車、バイク、自転車など機械的なものを描かせたら尾田は中二レベル。

鳥山の絵って何かバランス悪いよな
頭でかい

尾田の描いた女と鳥山の描いた女は確実に鳥山の方がかわいい。

尾田はビッチしか描けないからな
女性遍歴が酷いのだろう

一枚絵だったら色の塗りかたは鳥山のが好きだな

漫画としての画力なら尾田のがうまい気がする

小田の書いた女は魅力あるけど、鳥山のは性的魅力がまったくない。

ナミとブルマ

ブルマの方がエロいです

ランチさんは表も裏もどちらも素晴らしい
18号もいいがクリリンの嫁故致し方無し

全裸さらけ出してるからな

鳥山の方がビッチ多いよな

鳥山って立体的な構図が上手いと思う
尾田は平面的。だから一枚絵だと上手いんだけど戦闘になると単調に感じる

鳥山は戦闘シーンでもちゃんと重力が描けてるのがすごい
あの躍動感は見てて気持ちいい
コマ割やセリフの無駄のなさも好きだ

尾田は基本的な視線誘導が出来ていない
セリフも誰が喋ってるのか一瞬わからなくなる事が多いし
戦闘シーンも同じような構図ばっかり

鳥山明ドラゴンボールは漫画読んでるってかんじがするけど
ワンピースは漫画と小説の間って感じだな
ドラゴンボール世代だがでもどっちも好き

鳥山明の絵は、デジタル彩色になってからは、あまり好きではない。
カラーマーカーをパレットで溶く、昔のアナログな鳥山塗りが好きだ。

尾田の絵はカメラでいうところの、寄り過ぎ、なんだよな。

余りにも見にくくて、本を遠ざけてみようとするんだが、変わらない。ああ、そもそもの構図が寄り過ぎなんだ、と気づく。

多分、遠近法がおかしいんだろうな。

絵が見ずらい漫画は海外で売れない。

>>405
ネプチューンの平面っぷりはマジひどい

今週のワンピースにいた海王類は、コマ大きくしてでっかく描いたって印象しか受けなかった

>>393
うまいね〜
やっぱいいよ!!
でも最近の絵はあんま好きじゃないんだよなぁ

時代が違ってドラゴンボールが今連載してたら昔以上の酷い引き延ばしになってるのかな？
ドラゴンボールも随分引き延ばしされたけど今はドラゴンボールの他にスラダン・ダイの大冒険・るろ剣が連載されてたら余裕で５０巻超えしそう

>>414
多分引き延ばされてるだろうな
そして作品の質も落ちてる
ただ尾田は今も昔も関係なく自らダラダラ書いてるけどな

もうこのスレは鳥山が上って完全論破してます。
ドラゴンボールの話でもしてください。

圧倒的に鳥山の画力が上だが、仮に尾田が上だったとしても大した問題じゃない
発想力など漫画の質に圧倒的な差がある

どっちもうますぎる
http://m.youtube.com/watch?client=mv-google&hl=ja&v=lmdaA6QcLsU&rl=yes&gl=JP&page=3

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Vq101fUclu0

鳥山うますぎワロタｗ

鳥山はやっぱりクロノトリガーだな。尾田は何でもいいな

鳥山は金髪の女キャラを描かせたらハズさない

ブーケとゾラに興奮

オダニートパクり過ぎｗｗｗ

>>393
見入ったよ、ありがと

鳥山は全体の構成、キャラのポーズや大小バランスの一致のさせかたもうまい

尾田はそういうの考えずにただ適当に配置しているだけにしか見えない
だから変な違和感のある絵になってる

漫画では、鳥山はいくら描き込みをふやしても見やすいままだろうが
尾田はごらんのとおり見難く汚い印象
まーもともとのデッサンとか、絵の力量の違い

画力はわからんがキャラデザはワンピースのが好き。
特に顔のパーツ。
ドラクエのモンスターの概観とかでたいてい好きだが、顔がダサいと感じてしまう。

今のワンピースのキャラデザが好きなの？だったら悪趣味と言わざるを得ない。

尾田の方が上手とか思ってるキチガイっているんだなｗ

作家によって癖が出て面白いよね
この2人は特に癖が強い方だと思う

尾田の絵は、何が描いてあるのか全くわからないことが多々ある

スタートラインから桁が違うだろ

悪魔の証明か

頭悪。
絵をモロパクリの尾田が鳥山先生を超える事など出来るワケないじゃんw
単行本の売れ行きなどは、論外！正直、月とスッポンだね。

>>90
立体感と動物は鳥山のほうがはるかに上じゃん
ドラゴンの絵でも犬の絵でも見てみればいい
尾田は骨格とか気にしてないハリボテだし
鳥山の真似だし

鳥山の描く動物は本当に動物が好きで描いてるんだろうなあと思わせる絵
尾田の描く動物は特に動物が好きで描いてるわけでもなく
鳥山っぽい作風に憧れてるんだろうなあと思わせる絵

尾田は鳥山の画風を絶対意識してるよな
あんまりまんまだとあれだから自分の色も交ぜた感じ
それでいっぺんにダサくなってるけど

それが尾田の味なんだろうが

鳥山はPCでの塗りさえもう少し上手くなったらもう言うことはない

尾田は描いたものは全部気に入る
鳥山は描いたものはほとんど気に入らないし描いたキャラも忘れてる

ｵﾀﾞは線が多過ぎる割に動いてる感じがしない
鳥山は最低限の線で動いてるように見える

あれだろ、一般人から見たら汚い画だが、同じ美術家が見たら凄いっていう絵画みたいなもんだろ

鳥山が上手いけど、尾田のは漫画らしい絵なんだよな

見たままのもんを説明しろっていわれても難しいよな
よく考えたら

尾田はパースを使うのは上手いしそれが漫画的迫力を生み出しているのは
そのとおりだけど、空間イメージ力は鳥山じゃないかな
尾田はマンガで盛り上がる構図を２次元で考えてる感じがするけど、鳥山は
頭の中に常に三次元空間が回り続けてる感じがする

鳥山のほうがうまいだろ。尾田はごちゃごちゃとしてるし、キャラの表情も気持ち悪いし。
ピッコロ大魔王戦の鳥山は神だった。作画的にもな。

DBは基本的に内容薄いけど鳥山の圧倒的画力でカバーしてる感じ
一方の尾田は内容と背景などを細かく描写することで画力をカバーしてる感じ
だから作品の価値としては同じぐらいなんじゃないの

鳥山もブウ編ぐらいからは線も荒れたりデッサンやデザインも落ちてる印象だったけど
今の尾田はそれに輪をかけて雑でひでーって感じ

鳥山の圧倒的画力はプラス効果にしかならないが
尾田の内容と背景の描写はマイナス効果を生み出している

ドラクエのキャラデザが尾田だったら国民的ゲームにはならなかったろうな
正直、尾田はストーリーテラーだよ

〜ドラゴンボールとワンピース客観データ〜

商業
総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝

マンガ
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ

1巻分の価値
ドラゴンボール830万部以上
ワンピース370万部以上

アニメ
ドラゴンボールＺ＝平均20、5％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷

映画興行収入
ＤＢエボリューション 52億
ＯＰストロングワールド 48億

尾田がストーリーテラー？冗談ｗあったとしてもとっくに枯渇してる。
イキバタで脈絡のつなぎもヘッタクソなワンパターン絵本ですわ

絵も話もぐっちゃぐちゃ
こんなのみたら分かるだろ
コマの中はドンとか誰がいってるのかわからんセリフで埋め尽くされ
無闇やたらにに描きこまれただけの背景とキャラが混ざったような絵でさらに汚くコーディングしてる
センスゼロだろ

鳥山先生はシンプルイズザベスト
汚駄っちは価値の低いものを詰め込んでうやむやにするだけ

鳥山＝冨樫＞＞＞＞岸本＞＞＞尾田

比べる時点で鳥山アキラに失礼

セルみてみろセミとゴキブリ足したみたいな形なの
凄まじくかっこいいしなおかつシンプルだ
尾田じゃ鳥山には到底勝てない
画力もデザインも尾田なんかじゃ比べれない

尾田はカラーのセンスも皆無

尾田の絵は書き込みによって誤魔化してる部分が相当ある
シンプルで上手い鳥山とは比較にならん
確かにＤＢも後半は結構雑な部分もあったけどな
というか尾田はジャンプ連載陣の中でも相当下手な部類だぞ

いつもアホみたいにばかでかい口で誤魔化してる絵が嫌い

>>453
鳥山と富樫を同列に語るな
胸糞悪いわ

確認
鳥山がオダニートより上は決定、論破済み。

>>1
そもそも上手いとかじゃなくて、その人の絵だから比べられない。

お前は上手いの？素人がうるせーんだよ。下らねー

>>461
読者の大半は素人なんですけど
「お前が書いてみろ！（笑）」池沼の常套句ですな

クソピース信者は１に文句つけて逃げたｗｗｗ

>>462
尾田さんは尾田さんの絵。鳥山さんは鳥山さんの絵。
絵が下手とかじゃなくてああいう絵なの。
わかった？
あと、｢お前描いてみろ｣なんて一言も言ってない。
何も知らないくせに文句言うなって言ってんの。
で、文句は言うくせに読むんだ？
著者も、この漫画が好きな人だけ読んで欲しいと思うよ。

あ〜、くだらね。

女性的な意見だな

へぇ〜。俺は女性な感じか。
どういうとこが？
そして男性な感じの意見でどいうの？

男性の中でも色んな考えを持ってる人が居る。
女性の中でも色んな考えを持ってる人が居る。

だから男性も女性も無いと思うし、あなたの言ってることは屁理屈だと思う。
ま、これは俺の考えだけどね。

ワンピースいい所までいったけど惜しかった。悔やまれるのはやはり海外進出失敗。





ドラゴンボール
４２巻３億５０００万部以上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(永遠に超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース
(完全版が2000万部だから単行本で3億3000万部以上)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６３巻２億４０００万部以上

>>1
鳥山の画集と尾田の画集見比べりゃ答えなんか１分で出るだろ

鳥山のが遥かに上

糞スレたてた事を末代まで恥じるレベル

ケンタッキーの箱にあるチョンピースの絵が下手過ぎてワロタ
背景とキャラのパースが違いすぎて
異次元空間に浮いてるみたいだｗｗ
尾田ってアシの経験あるんじゃないの？
よく今までやってこれたよな。。

しかし画力比べとは良い所突いたなｗｗ
尾田は構図とかコマ割りとか、そういう魅せるセンスや技法ないし
バトル入ると顕著で１コマ１コマに躍動感がない

勝負するなら１コマでの描き込み量くらいだよな

ゾロとかどうやって剣振っているのかわからないもんな
キングクリムゾンでも使っているの？

尾田にしてみりゃ街歩いてたらいきなりファンに
｢さあ尾田っちの実力を見せつけてやれ！｣と言われリングに上げられたら相手が鳥山だったという感じだろうからたまったもんじゃねーよな

ワンピ厨は作者にまで迷惑をかける害虫だな

>>472
言いたいことは分かる
が…

>>472だけどちょっと言いすぎたね

取り消すわ

女キャラの体形とかがキモい
エロイと思って描いてるのかな

なんでクロスエポックで比べないのかよくわからない

>>470
マジでこれだわ。どうしようもない

線って多い方がごまかし効いて上手く見えるのに、ワンピは変にしか見えない
ドラゴンボールはすっきりしていて上手い

鳥山と比べたら尾田に関わらず誰もが霞むだろｗ

鳥山の劣化絵で同人以下の素人作品を描いてる尾田の方が上とかw

DBを終了させるため、スクウェアが集英社に啖呵切ったと聞いたときは
スケールでかすぎると思ったｗ

>>475
多分尾田はエロいと思って描いてるよね。実際奇形だらけのエロ漫画とか結構出回ってる。
明らかに少数派だが、性癖なんだし別にいいけど気持ち悪いよなあ…。

エロいと思って描いているというより、あの体型が尾田の理想の女性像なんだろう

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up132872.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up132873.jpg

なんだ、カクカクの方の鳥山か

三菱商事　　　→エリート　　ｗ　　　　３０歳年収１０００万
外資系金融　　→超エリート　　ｗ　　　３０歳年収２０００万
石川遼　　　　→皇帝？　　　　　　　　１８歳年収２８億

ハーバード　　→超エリート　　ｗ　　　毎年沢山合格　　　　学生の勉強の世界一 　　　　　平均年収２０００万
東京大学　　　→エリート　　　ｗ　　　毎年３０００人合格　　国内限定　世界では２０番台 　　平均年収１０００万
司法試験　　　→エリート　　　ｗ　　　毎年２０００人合格　　国内限定　これで日本一の試験 　平均年収１５００万

毎年出るハーバード(全体の)主席と皇帝石川遼、どちらが凄い？

>>486
エリートは平均値で、エリート以外はトップ出してくる
君の負けだよ。

>>484
尾田もこういう１枚絵はいいと思うんだよなあ
漫画だといいと思えないけど

>>484
上の絵ってGTだよね？
GTのイラストを鳥山が描いたことあるの？

>>484
画力は当然として
鳥山のは一枚で背後のストーリーとかまで想像させられる
尾田のはなんか走ってるって感じw
漫画家としては500倍位の差があると思う

おいおい、0にいくらかけたって0になっちまうだろ
>>484
尾田の絵は何を伝えたいのかサッパリ伝わってこないな
豚のような生物を見るとわかるが、動物やクリーチャーを描くセンスもないし

信者は必死に隠ぺいしてるけど、
今の鳥山は誰の目にも明らかな程に劣化しまくりだから、勝負になんね。
セル編辺りの鳥山ならば、尾田っちより上だったかもな。

なぜ鳥山擁護ばかりが素人丸出しの意見なんだろうか
>>490とか感想文かよw批評しろよ絵を知ってるんならよ

鳥山の圧勝だろ
ドラクエとかパッケージ見るだけでワクワクする

スレタイ逆じゃない？
なんで尾田の方が優れてるみたいになってんだよ

このスレタイはどう見ても尾田アンチの仕業・・・
でも尾田絵の評価は随分上がったよなあ
最初は絵が下手とか奇形とかキモいとかアニメの方がましだとか散々に言われてたのに
今では絵が上手いとかアニメの方の絵が嫌だとか言われる逆の意見が増えて
女キャラの同人誌とかフィギュアもたくさん出てるもんなあ
ワンピは長年看板でやって来たことにより、多分子供の頃からの刷り込みが大きいのかな
ワンピに憧れた若者の話を聞いた時は、初め冗談だと思ってた
一方で長年連載を無視していた癖に、ブームで見始めてハマった大人も多いんだよな
フィギュアの購買層は若者主流っぽいが、ワンピの絵にケチをつける大人も見かけないから肯定はしてるようだ
DB世代でなくワンピ世代の若者にはDBよりワンピの方が上って意見も多いし
ワンピアンチの肩身は狭くなる一方という感じだ
絵のウケで最も大事なのは流行だから、昔はキモいと言われた萌え絵が今は最高と言われてたりするし
今後はともかく"今は"尾田が鳥山より画力が上だと言う人がいてもおかしくはない

こで最今女ワワ・・

　　 　 　 　 　 　 　 i　　.'､,r i ,..　v.,l　._,,..．
　　　　　.,,,,,_、 'ウ- !　　 　 .´　　 ｀ﾞ´ ,./
　　　　　 .ヽ 　｀ﾞ"　　 _.. -‐''ﾆ―　、　 ﾞﾞ''ッ
　　　　　／.ヽ　　 .,／　 : ,｀./ ._./ 　 ＼ .ﾞ ｌii ＼
　　　 ./ 　ﾞ!ご　 ./.,,,il-､ ﾐ .,ﾞﾞﾞ,,,,......,,_　　ﾞ't/ｯ,,,/
　　 .,/　　'彳　 /　.,ﾞ,／.,./　ｌｉ　 ._、　｀''‐､.ﾞ!ゝ　⌒'''､
　　./　 .∠,,、　.!　　　/ 　 .,,-'"　 : ｀''-　゛.ﾞ !.!　　　 .ヽ
　　.!　 . / . l　　!　　 lﾞ　.／　._..　―- ..、　　 ｌ.ｌ　　　　ｌ　　　
　　.ｌ　/ 　,/_ .,_ ｌ　　l　./　./ 　　　　　 . ｌ .ヽ .|.ｌ　　　　.ｌ
　　 ﾞ}′　　./ヽ,ﾞ.ｌ　 .! .!.　.゛　 　 　 　 　 ｝　!　!.!　　　　 ｌ
　　./　　 .ノヽ､ ｀'ゝ　!.''　.L　　　　　　_ 'ﾞ,./ 　 |｝.　　　　.′ 尾田っちサイコー◎!!
　　!　　 ./ 　　 ヽ .ヽ ﾞl、 .,.ゝ ......　-'彡'"　　 ./lﾞ ヽ
　 .|　　 .!　　　　 ヽ　ヽ＼..｀''―ｰ'''"　　　　,,ﾉ./ 　 ﾞ!、
　 .ｌ　　│　　　　　ｌ　 .｀'-,ﾞ'-,,_　　　　 . _ '' ／ 　　　.ｌ,
　　ヽ,,,, |　　　　　　!　　　 .｀'ｰ､,ﾞ;;ﾆﾆﾆﾞ‐'″　　　　　 ｌ,
　　　　 ."　　　　　 `　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ″

鳥山信者の盲目っぷり凄いな・・・。
余りにも絶賛するから、ＤＱ１２３の絵を見たら呆れたわ。

>>466
そういうレスの仕方が

女々しいという言葉があるのはどうしてなのか考えてみればわかる。

>>499
クロノトリガー見ろやｗ

無駄だよ、ワンピ厨は尾田至高の鳥山を批判する前提でしか語る気ないから

同じ描き込みでも尾田は背景とキャラが同化の印象。鳥山はそうじゃない感じ。だから見難い絵より、見易いのが好きで鳥山

クロノのカクカク速筆よりDQ初期のがいいな

尾田の絵って気持ち悪いだろ
それだけで無理

見やすいし

>>499
とりあえずこれ見ろよ！
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=lmdaA6QcLsU

尾田は「すごい動き！」「何婚姻届に判子押させようとしてるんだ！」とかセリフで説明し過ぎ。
少しは絵だけで表現してみせろよ。いちいち説明しないと不安なのか？

尾田も十分うまいけれど、鳥山は別格だろうってのが普通の意見だな。
これに関しては誰でも思ってる共通の認識だから説明しようとも思わないよね。

仮にまじでオダのが上手いって人がいるんなら、ただ単にセンスが無いんだろね。
見る目云々様々な視点のセンスね
ゆとりには多いんじゃないの
しかも気付けないんだから可哀想なもんだよ、日本の晒し者さ

>>484
尾田はイラストは上手いんだけどな
漫画になると途端に見辛くなるのをどうにかしたほうがいい
その点鳥山は漫画もイラストも上手い

>>503
そうそう、なんか平面的なんだよね。線が一定なせいかな。

ワンピ普通に読むけどなんとなく後回しにしちゃうな
銀魂も後回し
背景とキャラ同化してるしサラッと読みにくい
書き分け出来ないって画力がないってことなんじゃないのか
ワンピは構図が適当ってのもあるけど

>>507
まぁ確かに上手いけど、ぶっちゃけ尾田のが上だな

両者の画を比較してわからんのだったらそいつセンス無い
好みの問題とか言うレベルでもない
まさしく「見ればわかる」レベル差

>>514
画力の無さがか？

鳥山の絵のカッコ良さは「車のデザインがカッコイイ」って感覚に似てる

意味わかる？

ワンピースはスイーツに人気出たのが全てだよ
合コンでワンピースネタ鉄板だからネタのために購入する男が多い。
いつの時代もエロ、セックス目的のが一番流行る。
それを世間に悟らせない電通最強

画力スレで何を言ってるんだ。

何かの企画絵とか見てると尾田も上手いのは分かるんだが、鳥山の完成度がヤバい。
無駄な線が無いというか、メカ部分とか滅茶苦茶描き込んであるのに見やすい画面。
ただ描き込むだけじゃない、洗練された描き込み方。上手いというより完璧って感じ

>>1
どうせ説明しても理解しないしできないんだろ★

まあいいから説明してみろよ
話は聞いてやるぞ

>>513
ワンピースは戦いの時でも背景に複雑な景色を書くからだろう
NARUTOとかブリーチは戦いの時は背景がシンプル
それでもNARUTOとブリーチは俺からしたらすげー読みにくい絵

鳥山はレッドリボン辺りの絵が一番好きだなぁ
体が筋肉でカクカクしてないし

イラストも漫画も鳥山が上。

以上。

戦争編やらプッシュ全盛期に信者が立てたスレだから
今のワンピの惨状を見ると滑稽なスレだなあ

ｶｸｶｸじゃなかったら鳥山かな

鳥山はフリーザ戦やらセル編あたりからカクカクな上にほとんど描き込まなくなってたもんなぁ
まぁ尾田は描きこみすぎて（モノクロでの描線の取捨選択がまずいか？）見づらいけど
カラー絵はなかなか

ま、どっちも色はキレイね

>>522
鳥山はデフォルメのセンスが抜けている
それと余白の使い方。これは動きや空間を表現するのに欠かせないセンスだ

尾田は動きを表すのが苦手に感じる
「余白」を親の仇みたく思ってるような
埋めなきゃ気が済まないのかな
良くいえば、安定感を重視してるように見える
でも鳥山はバランスをわざと崩すことで動きを表現出来る

キャラの魅力については好みの問題だから画力の比較にはあまりふさわしくないかな
ハッキリ差が出るのは動物やクリーチャー
骨格の掴み方や皮膚や毛皮の表現力が段違いだ、魅力でなく画力で比べれるなら

鳥山は並外れた現実世界への観察力を持ってるけど、尾田は漫画をお手本に絵を描いてきたんだろうな、と感じる

鳥山はフリーザ編から人造人間編に入った途端突然絵が気持ち悪くなって
セルが出てきてから後は元に戻った

尾田君論外

鳥山がカクカクにしたのは戦闘にスピード感を出すためとかなんとかってどっかで見たな
尾田のキャラはなんか目が嫌いだわ
死んだ魚の目みたいで覇気がないとずっと思ってた
それなのに覇気とかいう能力出してきた時はビックリした

小田のキャラは表情が無い

漫画絵は鳥山で極まってるよ

アレだけシンプルにして完全な商業的に受ける漫画絵だぜ

尾田でももう絶対無理だろ

亜流絵はなんとかできるだろうけど漫画の王道絵は完全に終わった

そもそも尾田は劣化してるだろ
初期の絵のほうが良かった

絵の好き嫌いはともかく、画力やら構図はどう見ても鳥山が圧倒的上だ