幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm フェザー級日本王者
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC ミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 166cm フェザー級日本ランカー
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm 元フェザー級日本王者
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm WBA Jライト級1位
間柴 了 1971年6月30日 177cm ライト級東洋太平洋王者
猿やゲドーよりは早く終わらせてくれよ
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 21:59:00 ID:lo8HifaS0
ジョージさん、長谷川をみならって
一歩に小島とかいうやつを瞬殺させてやってくれ。
今思い返すと、板垣VS唐沢戦は面白かった
一歩の試合はジミー戦以降、掲載する必要がない
長谷川がフェザー級の世界チャンピオンになったわけだが、
長谷川がバンタムでデビューした当時(99年)から日本王者だった一歩は日本タイトル8度目の防衛戦か・・・
スポーツ漫画で、漫画が現実を下回るというのはあまり無いような気がする。
長谷川はちょっと向きになって打ち合いすぎでしょ。
今日なんて足使ってりゃ完封じゃね。あれじゃあ宮田みたい。
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 22:01:19 ID:lo8HifaS0
ジョージさん、これで日本人世界王者が5人になりましたが、
なんで一歩の世界では日本人世界王者が鷹村しかいないんだ?
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 22:02:08 ID:lo8HifaS0
長谷川さん、日本王者でうだうだやってるホモゾンビを挑発してくれ。
穂積これで
あしたのジョーとはじめの一歩クリアだな
まあイポに関しては国内でグダグダやってるだけで世界戦すらやりませんがwww
>>5 どっちかっていうと
もうイポも板垣もフルボッコにする新主人公(元バンタム王者)でいいよ
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 22:04:28 ID:lo8HifaS0
長谷川さんはリカルドと統一戦して勝てばすべて解決。
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 22:08:30 ID:lo8HifaS0
現実に2階級上の世界チャンピオンになった日本人ボクサーがいるのに、
漫画が2階級上のボクサーにおびえてどうすんのよ。
森川はちゃんと取材に行ったのか?
粟生や長谷川の試合より面白い試合を描いてみろ
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 22:13:23 ID:FDlXHXyO0
2階級上の破壊力・・・ゴクリ
を読んだ時はコンビニで失笑が漏れちまったぜw
減量してくるんだからそのままの破壊力なわけないし
パワーなら鷹村で見慣れてるしな
真正面に立って打ち合う長谷川が一歩に見えたw
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 22:17:08 ID:FDlXHXyO0
2階級下のスピード・・・ゴクリ もそのうちやりかねないな
身内に姿消す加速装置野郎がいるのに
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 22:20:20 ID:lo8HifaS0
そんなに上の階級のパワーを恐れているなら鷹村とスパーすればいいじゃん。
久々にボクシング中継見たけど、やっぱあれだわ
対戦相手の視界から消えるって発想はバカとしか思えねえw
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 22:23:42 ID:FDlXHXyO0
「ヤツはどこだ? どこにいる?」 じゃねーよって話だよなw あん時は爆笑したわ
確か腕力だけなら鷹村とマジモードの一歩って互角なんだよな?
腕相撲か
>>23 いい勝負ってだけで、互角じゃないぞ
まあハードパンチャーで知られるミドル級(普段はヘビー級)の鷹村と
ナチュラルフェザーの一歩が長時間いい勝負するってだけでもトンデモだが
>>23 それは随分前の話
今はもう鷹村と一歩は完全に天地の差になってると思う
ジョージがマジメに描いてないからわかりづらいだろうけど、
鷹村は世界レベルの相手をノーダメージ1RKOを何度もやってるしね
しかし、こんな漫画描いてる奴のジムなんか誰が行くんだ?
鷹村・一歩の意向ガン無視で、目先の金の為に延々防衛させるくせに、鷹村には無理のある減量を強要。
セコンドは選手ボッコボコにされてもタオル入れる気ゼロで「がんばれ!」とか、イヤ過ぎるだろ!
覇気の無い主人公、無能なセコンドの神格化、無理な減量の肯定、打たれすぎの肯定。
金の為とはいえ、今の初めの一歩は現実界のボクシングへ悪影響与えまくりだ。
沢村戦で一歩が言った「ボクシングをバカにするな!」。
今の「はじめの一歩」に対する感想は、まさにこれだよ。
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 22:46:29 ID:gOe4ZiV50
宮田は元気そうだが、階級はどうするんだ?
鷹村が世界チャンピオンになった後に宮田と一歩が試合して終わったらかなりの名作だった
今願うのは一日も早く一歩が世界チャンピオンになること
長谷川の試合面白いのにな
なんでボク板にはアンチが多いんだろう。
一歩にアンチが多いのは作者のせいだけど
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 22:52:18 ID:FDlXHXyO0
×一歩にアンチが多い
○一歩にはアンチしかいない
西岡と比べて煽りあってるよな
どっちも素晴らしい選手なのに
専用スレなんてどこも似たようなもんだ
常に煽り合って何かと戦っている
一方的にクリーンヒットをもらってたらまず倒れると言うことがわかった
はじめの一歩にだまされたぜ!
「ワンピースってあんなにおもしろいのになんで叩かれてるの?」
って言い換えてみるとほらよくわかる。
おれメタボだけど、一歩並にマッチョになりたい
>>30 いくら漫画だからってベルトを切望して戦ってる良キャラを斬り捨たり噛ませ要員にする伏線アリアリで
ボクは別に世界なんて〜って垂れてるホモゾンビが世界王者になるのは見たくねーわ
伊達のバトンは押入れの奥でホコリかぶらせたまま会長の傀儡にのうのうと甘んじて
千堂がリカルドに潰される姿を見せる事で世界にテコ入れなんだろ?
ふざけんなwwww
>>38 千堂の使いどころってもうそれしかないよな
千堂好きだから、負けるのもう見たくねーなあ
負けてもファンに愛されるのはタイガースっぽいけどw
負け続けるとメガホン投げ込まれるんじゃないのか。
この場合はタオルかも知れないけど。
長谷川が青木化しててワロタ
いや背景考えると仕方ないんだけど
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 23:34:19 ID:lo8HifaS0
鷹村は今度の防衛戦はパッキャオ似のフィリピン人ボクサーに撲殺されて引退でいいよ。
それで一歩が世界のベルトを鴨川に取り戻すと決意してくれれば。
>>29 「もうこの階級に留まれるのはあとわずか」みたいな前振りから
何試合してるんだろうな
鷹村も本来の階級も減量が厳しいのに更にその下の王者になって
さっさと上の階級に向かってナチュラルウェートでやれる環境目指す方が建設的なのに
タオルマスター「まだはやいぼけもっと飢えとれ」
45 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/26(金) 23:50:27 ID:gOe4ZiV50
まー鷹村はマッチメイクの難しさがあるんだろうからなー
>>38 千堂の方がよっぽどリカルド倒すのにふさわしい男だよな
フィクションだからこそ望んで努力したものが報われるのが見たいんだが…
苦労、努力、向上心のない誰かよりはるかに主役にふさわしいよw
しかしなぜ2tが関係もなくタイプも違う宮田の所に行くんだ
一歩宮田戦やるやる詐欺再び以外の意味あったのかあのスパーw
ジョージ頭おかしいだろ、滅茶苦茶だって自分で気付かないのか?
じゃあ鴨川陣営や観客からの総叩きあびせてまで宮田にフェザー最後の
一戦として一歩切ってランディーを選ばせたのは一体何だったんだよと。
自分の本来の目標である父親の誇りの為に因縁の相手を倒して
その先にコマ進める決意を固めさせたつもりじゃなかったのか?
毎度おなじみ減量無理無理詐欺もウゼエから東洋返上して世界戦に行かせろってんだよ。
階級変えて今後はヴォルグのようなポジションでいいだろ。
つか少しくらいはヴォルグや千堂の試合も描けよと
一歩のクソ試合はフルでやって彼らは戦果報告だけって相当ストレス溜まる。
やることないからとりあえず東洋のザコいじめるよ編
いいかげんジョージはボクシングにも漫画にも真面目に向き合え…
休載しまくるなら海外とかちゃんと取材してこいよ
引き出し空っぽのまま惰性で描けるもん描いてるだけじゃねえか
マガジンは作者に休みを取らせるために「取材のため休載」と表記しているしな。
実際に取材に行く人もいるのだろうが、基本的には普通の休暇。
昔、赤松健が暴露していたから間違いない。
宮田詐欺以降ストーリーもキャラも破綻しまくってる
ジョージの暴走や設定矛盾を食い止めるのは編集の仕事だろ
編集もバカなのか、天才ジョージ様に意見できる人間がいないのか……
前半が神漫画だっただけに、もったいない
大体なんで今更あんなボクシングをナメたカスと
試合しなければならないんだろうなぁ…
一応アジア3チャンプ倒してここで日本タイトル、
あんな挑戦者とは恐れ入ったなあらためて
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 00:28:05 ID:mbTthoNv0
あー、でもダラダラしてるだけの一歩もそんなに嫌いじゃないぞ。
ワンピやブリーチみたいにザカザカ登場人物増えるわけじゃねえしな。
基本、わかりやすいのよ、すごく。
もう10年だけどなw
一歩のこと言ってんのか2トンのこと言ってんのかわからんw
そりゃあ何時までも同じとこで足踏みしてるんだから分かりやすいよな
ボクシングをナメたカス=一歩、板垣、あと宮田の試合もだな
>>54 ちんたらしているうちに、日本人初の一気に二階級上げてのチャンピオンも、六階級制覇もやられてしまったがなw
テンポよく描いていたならここまで叩かれなかったろうよ。
読者のフラストレーションがたまっている一番の理由は「いい加減に話を進めろ」でしょ。
うむ、そういえば宮田と戦えなくなった→東洋チャンプ挑戦も兼ねてたので失敗失敗
→しゃーねー、東洋の国々のチャンプなぎたおして東洋チャンプが無視できなくしちゃえ
だったよな
でも宮田はフェザーやめないし、東洋チャンプ返上しないし・・・
なんでやらないんだ・・・
つか宮田以外がチャンプやってて指名で逃げまわしてても東洋一位になってから挑戦したら基本断れない
さっさと二位一位をなぎたおしていけよって思うのだがいまさらか
もうチャンプ狩りの理由がとっくに消えてるうえに意味のない防衛・・・
なんというか最近の試合は、犯人やトリックが分かってるサスペンスのように、面白くないな……
犯人やトリックが分かっててもそれをどう崩して追い詰めていくかという手法もあるけど
超防御力でボコボコにされつつ耐えてチートパンチで逆転のなんとかの一つ覚えだしね
穂積のニュースみて飛んできました
2階級上(笑)になっちまったなw
でも穂積まじすげーわ!
ジャブだけでガード固めてる相手を1RKOできる選手がパンチ力が無い設定の世界ですからね
>>49 休みなしで働いてる医者に看てもらいたいか?
休みなしで操縦してるパイロットの飛行機に乗りたいか?
漫画家だけが休みなしでいい仕事し続けられるわけないじゃん。
惰性でコミックス買い続けてきたけど、
いよいよ縁切りの時が来たかな。
ていうか名目上が死神・忍者・海賊の連中に一般常識やらなんやらを問うてる時点で間違い
既に話す価値なし
さっさとこのスレは落とせ
>>65 休むことが悪いとはいわない。
だが、昔に比べて休暇は多い割にページ数も少ないわ、話は進まないわ、どうなってんだよ。
>>65 休養はもちろん必要だと思うよ
週刊連載はハードだって言うし、ジョージも若くないんだし
ジョージの場合は、休載ばっかしてるのに漫画の質が下がってるから不満が出るわけだろ
>>65 その一瞬ごとに他人の命を預かる仕事と、一週間ごとに一つの仕事を仕上げる仕事を
比べるのは間違ってるよ。
ついでに言うと、休んでもいい仕事をしていないのが今のジョージさん。
このクオリティのまま引き伸ばし続けるつもりなら、いっその事永久に休んで頂いても
俺は一向に構わないw
>>65 休載するのが悪いとは言わない
だが自分が一度書いた設定の辻褄くらい合わせてくれ
宮田が一歩と戦う事への思い残しを匂わせるのはいくら何でもおかしい
「ノリと思いつきでなんかそれっぽい事描いてりゃいいよ」みたいのはやめてくれ
どんまい。
死神・忍者・海賊が誰を指しているのかと思ってしまったよw
要するに不満はつまらないというその一点だろう?休暇関係ないわけじゃん。
現状つまんないこのマンガがジョージが休み返上すりゃおもしろくなるのかよ?
ならねって。そこ批判すんのは筋違いでしょ。
ジョージに限らず、マンガ家ってもっと休むべきだと思うよ。潰れられても困る。
面白いもの描いてりゃ、多少休んだところで何も言われない
糞ツマランものしか描けん癖に、休んでばっかだから批判される
話が進んでも進まなくてもどっちでもいいんだよ。
続いてくれることに意味があるんだから。サザエさんだってそうだろう?
でも正直おもしろい漫画がノってるときってあまり休載とかしないよね
きっとキャラが勝手に動き出すって状態なんだろう
展開が詰まっておもろくならないから休載がちになるわけで(健康面のぞく)
ガラスの仮面とかがいい例
>>75 でもなぁ・・・ 序盤面白いんだよ。ホントに。
だから今でもついつい読んじゃう。 いわゆる信者と言う奴かもしれない。
ソーシャルゲームの一歩はみんなやるの?
今のジョージは一度休んだらもう二度と書けないんじゃないか、怠け癖が身に染みて
早く上げれば休めるでしょ
引き伸ばし王に 俺はなる!! どん!
いや既に宣言するまでも無く引き伸ばし王だろ
現実見てるとこの漫画で世界戦をこれだけもったいぶってるのがアホみたい
一歩世界だと日本人の世界王者がミドル級の鷹村だけというありえない状況だし
現実だと福島なんかでもホイホイ世界戦できるのに
もはや引き伸ばしエンペラー
87 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 02:40:15 ID:0EqOks0/O
やっぱりホーク戦でイナバウアーばりに避けるのを描いてからダメになったな
トドメは宮田戦が無くなった事
猿もゲドーもダメ
いっそのこと、goodアフタヌーンにでもいって欲しい
多分、今の一歩ごときでも看板漫画になれるだろ
いや、あれ一応モデル居るからね>ホーク
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 02:57:59 ID:L2qqHzR1O
宮田の音速だか光速のパンチはなかった事になってるの?それともまた出すの?
気になって夜も眠れません
さてと、93巻全買いするかな。
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 03:21:09 ID:dqrOBDNr0
>>6 >今思い返すと、板垣VS唐沢戦は面白かった
>今思い返すと、板垣VS唐沢戦は面白かった
>今思い返すと、板垣VS唐沢戦は面白かった
うん、そうだね。
やっている最中はいろいろ不満はあったけど、
2t戦に比べたら、はるかにおもしろかったよね。
いやいや2t戦なんてまだ遥かにマシだろ・・・こないだの4t戦に比べれば
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 03:35:37 ID:AD+rY0lDO
>>63 信じられんかもしれんが、昨日はオマメの粟生さんのがずっとスマートでいい試合してたんだぜ
2t戦もいずれよりひどい展開を前にして
今思い返すと、2t戦は面白かったといわれるフラグ
宮田の再登場はジュニアライトかライト級での世界ランカーとの試合を
TVかボクシング雑誌で一歩が眺めてるシーンあたりじゃないかと思ったがな
いくらジョージがいつかは戦わせると言ったって
まさかランディー戦自体が無かったも同然の展開になるとは予想もしなかったわ
鴨川爺がいつまでホモに防衛やらせんだってよく叩かれてるが
宮田も大概だよな。36巻くらいからずーっと東洋。しかも無茶苦茶な減量をしてるって言ってるにも関わらず。
無冠のウォルグは長い間休んでたにも関わらず、今世界2位とかなのに。
この漫画って、タイトル取ったら世界に行くのがしばらく遅れる決まりでもあんのか
>>96 一歩て誕生月に日本タイトル取ったと記憶してるが、そしたら11月だよな
宮田はたしか年が明けてすぐだからほとんど同時期に
それぞれ日本と東洋のタイトル取ったようなもんだ
ホープどころかボクシング界のガンだな
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 04:44:07 ID:dqrOBDNr0
>>97 そんなわけがないだろw
でも、ちゃんと計算してみたらもしかしたら、そうなのかもしれない・・・??
100 :
99:2010/11/27(土) 04:49:37 ID:dqrOBDNr0
今、確認したらそのとおりだった。
一歩と宮田ってほとんど同じ時期にタイトル獲得してる。
ちょいと、ビックリ。
>>100 一歩日本タイトル奪取
↓
木村日本タイトル奪取ならず
↓
宮田東洋タイトル奪取
この三つは実はすごく短期間の出来事なんだよなw
この敵凄い雑魚っぽいな
まぁすぐ終わりそうでいいけど
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 05:06:02 ID:dqrOBDNr0
>>101 さらに、いうと
一歩日本タイトル奪取
↓
木村日本タイトル奪取ならず
↓
小橋健太Jフェザー級日本タイトル奪取
↓
一歩日本タイトル初防衛に成功
↓
宮田東洋タイトル奪取
実は短期間でこんなにw
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 05:09:52 ID:dqrOBDNr0
実は俺等が神作品だと熱くなっていたあの頃から物語りは破綻していたんだね・・・
>>104 え、オレ?
まあいいけど、普通につまらないよ
>>105 面白く読めるかどうかとリアリティは直結しないってことだな
改めてテンポの大事さを再確認できた
はよ話進めてくれ
そういえば木村は間柴対策の特訓に宮田のとこ行って
「後輩がベルト巻いた姿見て先越されて悔しい」と頼んでたか
宮田には自分も同じ頃にタイトル戦を控えてるから無理と一旦は断られてたような気がする
作中ではすぐの出来事でも連載だと長期間かかるからなあ
ぶっちゃけ一試合の長さがもう少し短けりゃ今の展開も十分有りだと思ってるよ
明日のジョーみたいに
どうでもいい試合は1コマで3試合終わらせるペースでやれば有りかも知れないな
そこまでとは言わんが、一歩もかつてはメリハリの効いたいいテンポだったのにな…
今のジョージなら、ララパル前のスパー6人抜きにも半年ぐらいかけそうだ
東洋王者狩りって後何人残ってるんだろ
>>76 サザエさんは先週だって視聴率一位だよ。
サザエさんは長く続いているだけじゃない。
さ〜て、来週の一歩さんは〜
・この人は強い・・・!
・鴨爺タオル踊り
・呆れるほど丈夫な奴じゃわい
の3本で〜す。ジャン・ケン・ポン うふふふふふ
>>14 なんか6階級制覇といい2階級上といい、現実にフルボッコにされてるなジョージ
>>107 青木村の試合展開早いじゃん
1ページで二人の試合終わったぜ
長谷川ファンきもいな。
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 08:30:53 ID:o6zV7Hom0
まあ階級上とは言っても長谷川はこれまで相当減量で苦しんでた訳だし、フェザーでも体格の小さい一歩とはケースが違うよね。
このスレはニワカ知識で語る恥ずかしい奴が本当に多いな。
>>103 小橋が2位になってるのは早すぎるな。何回見ても違和感ある。
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 08:45:26 ID:nm2zemz8O
長谷川に関しては、身体が大きくなって適性階級がフェザーになっていたのに、
バンタムまで無理に減量してたわけだから、その頃の試合が今度の小島状態だろ。
で、実際にバンタムでは早いRでのKOを量産してたから、
漫画の理論もそうおかしくはない。
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 08:59:48 ID:dqrOBDNr0
>>119 これはあれだね、水島先生レベルだねw
甲子園で優勝した高校の監督が次の大会では新潟の高校の監督になって、
甲子園の準決勝までいって、その次の秋季大会では千葉の高校の監督で県大会優勝してでてきて、
さらに次の年は高知の高校の監督やって甲子園に出てくるという。
それに匹敵してるゾ
てか、古すぎてワカルヤツいねぇかwww
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:02:11 ID:o6zV7Hom0
六階級制覇にしても鷹村がそれを成し遂げるには、
日本人には不可能と言われている、ミドル級以上でのメジャータイトル戴冠も必須だしな。
現実にフルボッコ?的外れ過ぎて笑える。
鷹村が階級上げてとっと上の階級に挑んでいたならばせめてその理屈も成り立っていただろうね
現実にはいつまで経っても挑む様子がないからその点を皮肉られてフルボッコとか言われてるんだけどw
ま、こんな程度の頭じゃないと今のジョージの信者は務まらないんだろうな
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:10:49 ID:dqrOBDNr0
そういえば、一歩がタイトル取ったときって2chなかったんだ・・・
きっと、あの頃2chがあったら、この設定破綻を絶対みんなで叩いていたに違いないwww
別に一歩が劣化したんじゃなくてネットで叩かれていなかっただけにすぎんのだな。
だから2tも板垣も何年かしたら神になるのかもしれんねw
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:13:22 ID:o6zV7Hom0
>>123 論点の摩り替え乙。強引過ぎて余りにも不自然だけどねw
それで、鷹村の日本人による前人未到のミドル級以上のメジャータイトル戴冠を含む6階級制覇と
パッキャオの6階級制覇を同列に扱ったことに関する釈明は?これに答えられないといつまでもニワカ認定されたままだよオマエ。
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:15:49 ID:o6zV7Hom0
そもそも日本人鷹村がどんどん階級上げてサクサク重量級制覇しまくってったらその方が明らかに不自然だろww
本当に馬鹿なクズなんだな。
論点の摩り替え乙。強引過ぎて余りにも不自然だけどねw
それで、鷹村の「口だけで達成されていない」六階級制覇と
パッキャオの「達成された」6階級制覇を同列に扱ったことに関する釈明は?
これに答えられないといつまでもマヌケ認定されたままだよオマエ。
……あ、失礼だったな。お前みたいな奴をマヌケ呼ばわりするのはマヌケに失礼だったw
あと急に「sageない」「信者が」「なぜか休日の朝っぱらに同じタイミングで」湧いてきたのはなんでだろうねぇ?
「日本人による前人未到の」という形容がいかにもカッコ悪い。
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:23:24 ID:o6zV7Hom0
>>127 コピペ改変によるオウム返しは追い込まれた奴が見せる典型的反応らしいね。
まず俺は同列に扱ってないから。鷹村の6階級制覇が達成されればそれはパッキャオの6階級制覇よりも価値は上と書いただけ。
早く質問に答えてね。
@鷹村の日本人による前人未到のミドル級以上のメジャータイトル戴冠を含む6階級制覇と
パッキャオの6階級制覇を同列に扱ったことに関する釈明
A日本人鷹村が重量級タイトルをサクサク制覇しないと気が済まないというお前の主張が余りにも現実と乖離していることに関する釈明。
しょうがねえよ、作者であるジョージだっていい歳のおっちゃんなんだから
物語の展開、考え方、全て昭和チックになるだろ
そこをフォローするのが編集なんだろうが、どうせ周りはイエスマンばかりだろうしな
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:28:20 ID:o6zV7Hom0
まあ別に俺もジョージ擁護な訳じゃないしな。
ただ粋がって難癖付けてるニワカの主張が余りにも的外れだから論破してやってるだけ。
>達成されれば
>達成されれば
>達成されれば
達成されてないから現実にフルボッコとか言われてるんだけど、ということを
>>123で書いたね。
もう自分でも薄々分かってるんでしょ?w達成されれば、って条件付けちゃった時点でさw
あ、俺に釈明は必要ないよ、もう「達成されれば」の一語だけで結論は出て、十分すぎる釈明になったから。
あと、Aの釈明は日本人鷹村が重量級タイトルの防衛戦をギャグで済ませるジョージにお願いしてね?
>>127 そりゃあ必死に話題逸らしのため無理やり違いを強調しようとしてひねり出した単語なんだからカッコ悪いのはしょうがないだろ
かわいそうだから見逃してやりな
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:29:56 ID:o6zV7Hom0
鷹村ヘビー級はないだろ。そこまでやったらぺちパン以上にリアリティない。
そんなに185cm90kgの日本人が2m100kg以上の大男を殴り倒すところが見たいのか。
あるいはあの鷹村が足を使ってスピードでかき回してポイントアウトするとこが見たいのか。
どっちもそれぞれ萎えるだけだろうに。
>>135 PCの向こう側にある顔がどんなものか見える奴だぜ?
きっと未来でも見てジョージがヘビー級制覇するとこでも観てきたんじゃね
粟生>>>>>越えられない壁>>>>>>一歩、宮田
いまだに世界チャンピオンどころか挑戦権にすらカスリもしないあいつ等は屑ボクサー。
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:35:37 ID:o6zV7Hom0
>>132 つまりお前は鷹村がいつまでも上の階級に挑戦しないことが悔しくてたまらないだけで、
「もし達成されれば」という条件が付けば鷹村の6階級制覇がパッキャオの6階級制覇よりも遥かに価値は上ってことは認める訳だな。
俺はお前がその事実さえ認めてくれればいいよ。
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:37:44 ID:o6zV7Hom0
>>135 ちなみにタイソンは180cmな
萎えるかい?
>>138 悪いが達成されないと断言できるので達成されればという条件は付かないよ
確実にジョージがその前に死ぬか漫画家やめるからね。イーグル戦から何年経った?
そしてみんなそう思ってるからジョージは「現実からフルボッコ」と言われる。
理解したか?
あと
>>139に関してだが、俺は
>>135に言ったのに何故お前が怒ってるんだ?wまるで自分が言われたかのようにw
身長よりもウェートだろ。
タイソンは100キロ超だし。
鷹村はナチュラルウェイトで90ぽっちしかないじゃん。
ヘビーのジャブはクルーザーのストレートだぜ。
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:43:53 ID:o6zV7Hom0
>>141 じゃあ質問を変えてやるよw
日本人ボクサーがヘビー級メジャータイトルを含む6階級制覇をするのと、パッキャオの6階級制覇ではどちらが価値が上だと思う?
いい加減逃げずに答えろよ〜^^次また逃げたらお前は前者のが価値上って認めてるけど悔しいから話逸らして逃げてるってみなすからねw
そもそも6階級どころか3階級さえまだじゃん。
言うだけなら前田大尊だって6階級だ。
今鷹村が行方不明なのは目のフラグにしか見えないんだけど…
それでうだうだやってまた引き延ばし
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:48:00 ID:o6zV7Hom0
結局日本人ボクサーがメジャーヘビー級タイトルを含む6階級制覇をすることの方が、パッキャオの6階級制覇よりも遥かに価値は上ってことで結論が出そうだな。
結論も何もこれが常識だもんなw悔しくてたまらない、「顔がカッコ悪い」という言葉に過敏に反応するID:2wa2V0160君だけは死んでも認めたくないようだがねww
>>140 これから鷹村がタイソンばりのパワー身につけたら萎えるなあ。
もう言われちゃってるけど、ウェイト全然違うし。
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:49:50 ID:o6zV7Hom0
早く質問に答えろID:2wa2V0160
>>143>>146 お前が質問を変えて話を逸らそうとしているのはよく分かったよ
鷹村は「をする」を付けるのにパッキャオは動詞を省くあたりがね
パッキャオの六階級制覇について動詞を入れると「をした」という違う動詞を入れないといけない
>>144の言うとおり、「をすると言った」と「実行した」じゃ絶大な違いがあるんだよ
結論なんてお前ひとりが言ってるだけだ
お前自身がよく分かってるんじゃないか、とはもう
>>132で言ったな
正直同じこと何度も言っても逃げ回るだけだから、言っても無駄っぽいが言うぞ
現実から逃げるのはもうよせよ、悔しいから話逸らして逃げてるお間抜けさん
妄想最終話のカード
鷹村×ヘビー級王者
一歩×リカルド
宮田×千堂
青木×木村
青木組デビュー戦
ID:o6zV7Hom0はなんそんなに必死なの?
認めてもらわないと死ぬの?
>>147 もともと鷹村は人間離れしたパワーがある設定じゃないか?
熊殴り殺してるんだぞ
言うだけなら一歩でも「11階級制覇」とかほざけるもんな。
いや、奴はフェザー級でさえ尻込みするチキンだけど。
漫画の世界で言うなら陸奥九十九には逆立ちしたって勝てません。
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:53:19 ID:o6zV7Hom0
>>149 つまりお前が「した」と「された」に異様にこだわるってことは逆に言えば、
両方が等しく実現された状態にあれば
>>146における前者の方が価値は上だと認めているってことになるな。
俺はそれが確認できれば満足だよw
>>142 そりゃいざヘビーでやるとなれば、増量するだろw
ジャンルは違うが、アーネスト・ホーストもK-1初期は20s以上少なかったしな
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:54:21 ID:o6zV7Hom0
訂正
「した」と「すると言った」
>>152 ホークやイーグルに苦戦する程度のパワーです。
さらに上の階級で通用するとは思えません。
>>157 アレはパワー不足で苦戦したわけじゃなかろう
過去にないほどのクソスレ化
>>155 タイソンとかは絞って100だよ。ナチュラルなら110以上は軽くある。
そんなのウヨウヨしてるなかで90ぽっちが無理して100に増やして通用するとは思えん。
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:57:30 ID:o6zV7Hom0
ID:2wa2V0160
早く
>>154の質問に答えてね。
>>158 階級が上がれば貰うパンチの威力も増す。
ホークやイーグルのパンチにさらに上の階級の威力が乗ってたら
鷹村はKOどころか廃人になってるよ。
>>154 お前、もう
>>141のレス忘れたの?
悪いがボケ老人の相手はタオルふりふりする奴一人で限界なんで……
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 09:59:46 ID:o6zV7Hom0
鷹村のヘビー級タイトルマッチを、戴冠させるという条件付きで描くのは恐ろしく難しいよなw
なまじリアル系マンガを自称してるだけに特になw
昔『満腹ボクサー徳川』つう漫画があってだな。
元ウェルター級の天才ボクサーが、増量してヘビー級タイトルに挑むという話だった。
骨格に劣る日本人がどうやってヘビー級の肉体を作るか、という話が面白くてさ。
鷹村6階級制覇の話が出たときには、そのときまだ力量のあったジョージが
「増量」をどう描くのか、少しワクワクしたものだが…。
もはや◯代目だからなぁ。。
竹原がミドル勝ったから鷹村にミドル取らせたんだから
この先、さらに上の階級で日本人が戴冠しなきゃ鷹村も進めないだろう。
せいぜいスーパーミドルがいいとこ。
>>162 鷹村のパワー不足とは関係無いじゃん
鷹村には人間離れしたパワーがある設定のはず、俺が言いたいのはそれだけ
>>165 あれ面白かったのに打ち切られたんだよなあ。
バンチは面白い漫画を打ち切って老害ばかりを残す。
だからつぶれたんだよ。あの糞雑誌。
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 10:02:55 ID:o6zV7Hom0
>>163 つまり都合の悪い質問からは耳を塞いで逃げるってことね。もう反論はないのね?
じゃあ
>>146が結論で終わりだな。
>>167 本当に人間離れしてたらホークやイーグルはリンかけのように上空に吹っ飛んでなけりゃおかしい。
つうか熊、倒せたのは眉間に決まったから。他の箇所は肉圧でほとんどダメージ無。
171 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 10:04:46 ID:o6zV7Hom0
ジョージも日本人によるライトヘビー、ヘビー王座奪取という、現実には「起こり得ないこと」を書くのは頭が痛いんだろうよ。
>>167 その「人間離れしたパワー」とやらはせいぜいJミドルのホークと互角なわけだが
>>160 すまん、ホースとじゃなくてボクサーの名前を挙げるべきだったな
つイベンダー・ホリフィールド
竹原がミドル取らなかったらJミドルでしめてたそうだからな。
つうかジジイって世界チャンプいるジムのくせにマッチメイク下手だよなあ。
一歩なんてとっくに世界挑戦してる実績なのに。
あっちゃー、ID:o6zV7Hom0くん>141から逃げだして話題すり替えに必死になっちゃったよw
>>158 パンチに差があるというほどでもなかったよね。現階級でほぼ互角の相手がいるわけだ。
これから上の階級のチャンピオン出すなら鷹村以上のパンチとか、
鷹村のパンチじゃ倒れないタフネスとかが出てこなきゃマンガ的に盛り上がらないだろう。
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 10:08:51 ID:o6zV7Hom0
と論破されて言い返せなくなったID:2wa2V0160がつぶやいています。以降スルーで。
>>170 人間離れって、鷹村程度の体格でもヘビーで十分通用する、くらいの意味だったんだがw
仮にタイソンがホーク殴ってもリンかけのように上空に吹っ飛んでくことはなかろう
>>172 ホークも一応人間離れしたパワーの持ち主って設定でしょ
ヘビーで通用するかどうかはともかく、Jミドルとしては並ではない
>>177 言い返せなくなったから自分がレスしない理由を作りたいんですね、わかります
ま、こんなもんだろうな。論破してないのに論破とか言い出しちゃった時点でもう自覚しただろうしこれで終わりだ
>>176 一応科学と野生の融合ボクサーだし、書こうと思えば書く材料はある
今のジョージにはその材料を扱いこなすことはできないが
現状、Jミドルやミドルのチャンプと比べて際立ってパワーがある感じじゃないからな。
7、8ポンド刻みでリミット上がってく上の階級じゃそれこそ1階級違えばジャブがストレートの威力だし。
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 10:13:13 ID:dqrOBDNr0
おお、荒れてるなw
お前等マジで語りすぎんなよw
どっちにしても作者に裏切られる運命なんだぜwww
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 10:13:47 ID:o6zV7Hom0
まあ鷹村が全盛期ロイ・ジョーンズ並みの強さならいけんじゃない?日本人があんな真似するのは不可能だと思うけど。
ジョージも6階級制覇の構想は持ってるんだろうけど、
何しろスパン長いから結局未完で終わりそう。
>>178 イーグルとかそんな人間離れした感じじゃないけど
そんなにパワー差とか感じなかったぞ。
フェザーにおける一歩ほど際立ってない気がする。
鷹村のパワーって。まあ総合的にレベル高いからそう見えるんだろうけど。
鷹村は一歩みたいなパワーに特化したキャラじゃないしな
フェザーの一歩の威力がウェルターのランカー殴り倒すぐらいだから
ミドルの鷹村が一歩ぐらい同一階級内で抜きんでてたとしてもクルーザーでも厳しいな。
ライトヘビーが限界。それも威力だけの話で相手が世界チャンプクラスだったら
スーパーミドルが限界点だろうな。
>>184 確かに、イーグルとはそんなに差が無さそうに見たるけど、
減量苦という便利な言葉があるw
とにかく、減量なしの鷹村はバケモノって設定なんだから、
ヘビーで通用したっていいだろう
そもそもスタンドバトル漫画とボクシングを比べてる時点で…
階級上げて体重が増えればパンチ力も上がるだろうし
パンチ力がなければ勝てないわけでもないだろうし
鷹村らしくないけどな
>>187 ×見たる
○見える
見えたを見えるに書き直してたら見たるになってたorz
そういや減量苦ってホーク戦を最後に話題にならないね。
そりゃあ鷹村にとっての減量苦のピークはホーク戦なんだから、
あれ以上辛いものは書きにくいだろうしあんまり話題にされても困る
ギャグで流される現状はアレだけだが……
×アレだけだが
○アレだが
>>119 かませとして着実に下克上していったんだと思ってた
減量つらいつってもずっとミドルでやってきたんだし
鷹村にとっちゃいつも通りの減量だろ。
イーグル戦なんか肌がツヤツヤしてたぜ。
あいつナチュラルが90キロってぜったい嘘だよ。
最近は旅に出ていても減量成功するレベルだしな
昔は一歩に後悔させたり倒れたりしたんだが
結局、現在の鷹村のパンチ力、スピード、スタミナ、全てがベストコンディションになる
体重っていくつなんだろうね? 90ってことでいいのかな? 適正階級が分からないよね
ミニマム級 〜47.61 〜105 ストロー級
ライト・フライ級 47.61〜48.97 105〜108 ジュニア・フライ級
フライ級 48.97〜50.80 108〜112 フライ級
スーパー・フライ級 50.80〜52.16 112〜115 ジュニア・バンタム級
バンタム級 52.16〜53.52 115〜118 バンタム級
スーパー・バンタム級 53.52〜55.34 118〜122 ジュニア・フェザー級
フェザー級 55.34〜57.15 122〜126 フェザー級
スーパー・フェザー級 57.15〜58.97 126〜130 ジュニア・ライト級
ライト級 58.97〜61.23 130〜135 ライト級
スーパー・ライト級 61.23〜63.50 135〜140 ジュニア・ウェルター級
ウェルター級 63.50〜66.68 140〜147 ウェルター級
スーパー・ウェルター級 66.68〜69.85 147〜154 ジュニア・ミドル級
ミドル級 69.85〜72.57 154〜160 ミドル級
スーパー・ミドル級 72.57〜76.20 160〜168 -
ライト・ヘビー級 76.20〜79.38 168〜175 -
クルーザー級 79.38〜86.18 175〜190 -
ヘビー級 86.18〜 190〜 -
ナチュラル90なら絞ってクルーザーが適正なんじゃね?
アレなら西島洋介がWBCで6位までいったし。
ヘビーは90ぽっちじゃ無理。実質100キロ超級だから。
>>196 相手の弱点を見極める観察力とその弱点を突いて勝つための実力があったんだろうな
一歩戦も余計な考えなければ勝てただろうし油断しなくなった小橋はかなりてごわそうだ
スピードもパンチ力も無い小橋が、相手を徹底的に研究して突破口を見出し
才能豊かな相手から勝利を奪う。面白そうな展開じゃないかw
>>200 丁寧にサンクス!
仮にクルーザーまで取れてもヘビーは、体格的に筋力つけてウェイトアップでも図らない限り、無理ってことか……
6階級制覇は、鷹村だけが豪語してるだけだし、実現は難しいけど、鷹村のベルト奪取の試合は好きだからジョージには
期待を裏切らないで描いて欲しいなぁ〜、3階級目制覇した鷹村に、おめでとうと言える日が来るのをめちゃくちゃ願うよ
ホークは減量とかしそうにないよな
計量の前日、1日水を断つくらいもしそうにない
それで高村とパワー互角だからすごいな
>>202 面白そうだけど今の若い人はそういう漫画描かなくなっちゃたからなあ・・・
オッサン漫画家に渋いの描いてほしい
よく分からないけど大きく振りかぶってがそういう話なんじゃないの?
主人公がメチャクチャ球遅いんでしょ?
フム あれは配球と心理合戦の面白さだな
>>200 普通の人間ならそうなるだろうけど
鷹村はバケモノ、並の人間ではない、で済まされちゃうからねぇ
>>205 読者の年齢層が下がれば下がるほど、等身大のヒーローよりも
超人的ヒーローを好む傾向があるからね
マガジンの読み始めた小中学生にウケるようにした結果が
トンデモボクシングにした発端なのかも知れないな
まあ俺はおっさんなんでついて行けない訳だが
よくわからんが青年誌読んでればいいんじゃないの?
だな
少年誌のマガジンに、
>>205みたいな謎の拘り押し付けられた方が面倒な気がする
板垣はテニスの王子様っぽいということで一時期皮肉を込めて王子と呼ばれてたな
故・ちばあきおを思い出した。
「キャプテン」の連載当初、編集から「魔球とか必殺技を」と要求された。
野球漫画では「巨人の星」、実兄のちばてつやが「あしたのジョー」を執筆していたことなどから、
ちばあきおにもそういう派手な漫画を求められた。
でも、ちばあきおは「等身大の少年達」を描きたかった。
ちばあきおの漫画に派手さはないけれど、いまだに根強いファンも多い。
「ドカベン」「キャプ翼」など、結構トンデモだよなw
昔は努力して強くなっていく漫画が受けたが
今は最初から何でもできる強いキャラのほうが受ける
努力漫画って流行らないんだよ
時代だねぇ。
>>208 世界チャンピオンクラスはみんな並の人間じゃないだろ。
世界チャンプの中では鷹村は強いけど凡庸。
規格外ってレベルじゃない。
>>214 そういう昔の漫画的な努力も情報化の進んだ今じゃ嘘っぽく感じられるからな。
アスリートの世界じゃ努力なんて誰もがみんなしてることが前提だし。
努力で強くなるのは当たり前でそれって凡人なんだよ
本当の天才は何もしなくても強いわけ
今はそういうのに憧れるんだよ
俺みたいなおっさんは強さの裏づけがないと納得できないしつまらない
魔法とかモンスターが出るような漫画なら構わないんだけどね
>>216 いや、規格外かどうか決めるの作者だからw
最近のスポーツマンガは努力が足りない!
なんてのは20年以上前から言われてるぞ。
>>213 「キャプテン」がつまらないのは絵柄のせいかと思ってたけど
内容自体が当時の俺に合わなかったんだな
サッカーボールでネット突き破ったりコンクリートの壁に穴開けたりするからな
設定では中学か高校だろ
めちゃくちゃすぎるw
大きな岩を担げばそれが努力か?滝に打たれればそれが努力か?と、突っ込まれる時代だからな。
オーバーワークなんて愚の骨頂だし努力ひとつとっても描写が色々と難しいのよ昨今は。
>>219 重量級で上を狙えるぐらい規格外だったらホークやイーグルぐらい瞬殺してます。
>>223 でも昔の一歩はそうだったしそれが良かったしワクワクしたもんだ
それが今では何の脈略もなしにペチパンだの光速の拳だの
よくわからんけど、Lヘビーの人でもヘビーに勝つの難しいんやないん?
>>224 だから、減量苦という便利な言葉があるw
昔の一歩は対戦相手に対する対策を練ることで逆に相手のキャラが立ってた。
今の一歩はひたすら不安がったり煽られたりするだけで
ビデオもロクに見なけりゃ対策らしい対策も立てずに勝つ。
まさに 「お前は一体誰と戦ってるんだ」 状態。 面白いはずが無い
>>223 ラスイニとかジャイキリみたいな、勝つ為の理論的な努力は良いと思う
ただ努力するだけじゃなくて、こうすれば確かに強くなるだろうなっていう説得力が大事かと
岩を担ぐとかはもうそれが出来そうな時点で十分凄いやん的なツッコミ所も
今回の相手なんて弱点はっきりしてるんだから、付け焼き刃でもフットワーク練習させようぜ……昔のジジイならやってただろう
ジョーの「あしたのためのその1」とか
RPG風でわくわくしたなぁ
昔ならバックダッシュとか練習させてたんじゃないかw
一歩VS板垣に話を持って行きたいのだとしても、
一歩の成長を止める必要はないのにな。ましてや弱くなっていってるとかもう駄目だ。
設定上は強くなってるだろ。
全盛期の伊達以上だとか今回の相手も一歩の何かしらの弱点を目指しての勝負をかけてるだけで、
沢村みたいに実力で勝てるような相手じゃないんだから。
相性関係はジミーでやってるのにまた変なもん持ち出して無理にやるのが問題なだけ。
>>119 小橋は作者贔屓が凄すぎて抵抗ある
速水が哀れすぎる
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 14:29:20 ID:QDqX/R9K0
ダラダラ引き伸ばしで話が一向に進まない上に糞ツマンネーのが問題なんだよ
所詮漫画なんだから設定に無理があろうがトンデモ理論だろうが面白きゃそれでえーわな
イチイチ現実のボクシングの話を引き合いに出してどーのこーの喚きだす痛いボクヲタは
しょーもないぼくちんぐ知識をひけらかすのが楽しいんだろうな・・・精神年齢低そうw
>>236 >所詮漫画なんだから設定に無理があろうがトンデモ理論だろうが面白きゃそれでえーわな
コレに尽きるね
で、現状糞ツマランから批判されてるワケだ
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 14:44:49 ID:TuOdQ2BP0
今更2階級上とかなんの興味もないわ・・・
っていうか10年以上前のララパルの時点で4階級上の日本ランカーを瞬殺してるじゃん一歩は
ウェルター級の梅津って奴
ジョージはそんな事とっくに忘れてるんだろうけど
トンデモなのか、リアル系なのか、お笑い系なのか、
目標は何なのか、何をしたいのか、どうなっているのか
人生物なのか、ライバル物なのか、成長物なのか
泣かせたいのか、感動させたいのか、爽快感を得たいのか、
すべてに中途半端になってしまった、
だから面白くない、
これだけ続いているのに、
短期間の単発アニメに留まってしまう、
ワンピースのように、刻みながら何年もアニメ化するほどの情報量はない、
日本王者になってからの話なんて、
単行本を読んでも、その先の期待感もないし、
盛り上がりも無い、落としどころも無いのでアニメ化も無理だろう、
このまま劇的な展開もなく、ずるずるとマガジンが廃刊するまで続くのだろうwww
>>124 あの頃は面白かったからなあ
一歩が日本王者になった11月にはとっくに東洋タイトル戦の話が来てるだろうに
宮田は二ヶ月あまり「差をつけられた」とグズグスいじけてた事になるよな
変な奴w
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 15:10:51 ID:QDqX/R9K0
『質の高い作品を作り上げる』とか『名作を汚さない』だとか…便所ネズミのクソにも匹敵する
そのくだらない物の考え方が命とりよ!この森川にはそれはない…あるのはシンプルなたった
ひとつの思想だけだ… たったひとつ!『引き伸ばして連載を継続する』!
それだけよ…それだけが満足感よ!過程や…方法なぞ……どうでもよいのだァーーーーーーッ
多分ジャンプの某漫画のように武道大会終わっていきなりファンタジーにして大失敗しないように
徐々に現実離れさせていってるんだろう
島袋あたりで使った究極のパンチが今思えば最初だったのかもしれないな・・
一歩が自分よりランキング上の奴と戦ったのは30巻の千堂戦が最後で
以降93巻まで自分よりランキングが下の奴しか戦ってないというのが凄い
ありえんだろ
第1巻でジジイの口から言われているじゃないか
「今どき根性ボクサーなど流行らんわ」と。
当時のジョージはそれに挑戦した、言ってみれば
「キャプテン」と同じ方向性だったと思うんだけどな。
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 15:42:22 ID:TuOdQ2BP0
>>244 いじめられっ子だった時の恨みを晴らすべく
わざわざ格下をボコってばかりの主人公の少年漫画とかありえんな。。。。
>>241 「てめーの敗因はたった一つだぜ・・ジョージ・・たったひとつのシンプルな答えだ・・」
『てめーのマンガはつまらない』
宮田戦か世界出るかしたらもう引き伸ばせなくなるからね
まだまだまだまだ防衛戦やるよ
>>240 いや、一歩が新人王獲ってからだよ。
「少しの間に随分と差がついたもんだぜ」とかダイレクトに愚痴ってたw
東洋獲って「いつでもこいよ、幕ノ内一歩!」とか言ってたくせに自分から挑戦状出してたとかイチローはちょっと変わってるねw
キャプテン谷口編といえば青葉学園が
可哀想になるくらいの超展開だったな
天才きゅんであるはずの宮田がいつも一歩を念頭に置いてる
なのにその対象ときたら手近に目標設けては結果袖にしてるという構図にひそかな喜び見出してたりしました
宮田命、宮田と戦う為にボクシングやってるにはなってほしくなかったよ
敢えて言おう
なんで上を目指さないのこのボクシング漫画?
>>252 回答:作者が現状維持に固執しているから
>>252 世の中が不景気なので一攫千金より安定を求めたんだよ
結局、一歩の弱点はボディって考えてよさげ?
今まで言われてきたことを総合すると、引き伸ばす材料が揃い過ぎているというか…
@作者が一発屋で、本作品を終了させ別作品に挑むのはかなりリ困難である
A作者が調子に乗ってジムの経営に乗り出してしまい、そのしがらみで連載をやめられない
B編集にモノを言える数少ない作家がジョージであり、その事自体は悪いことではないが
今は誰もジョージを操縦できない
C出版不況で他の連載も軒並み発行部数を落としており、守りに入ったこの業界では
50巻、100巻という長期連載もそれほど珍しくない傾向
Dメイン購買層はおっさんで占められており、詰まらなくても惰性で単行本を買ってしまうから
「まだ行ける!」と勘違いさせてしまう
E今のマガジンにジョージを蹴落とすだけの作家の質・量がない
F全盛期の頃の話のアニメの出来が良すぎて新規のファンがポツポツと生まれてしまう
ごめん、俺がジョージでもやめないわ
ほんとごめん
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 17:52:21 ID:QDqX/R9K0
ズドドドドドドドドドド!!!
゜ヾ´ ″
ヒッキノーバシ ! =―≡ ̄`:∵ ∧_∧´‘
_ Λ_≡―=', ( )∴∵゛、゜¨
, ≡ ) ( ゜Д゜r⌒) _/ / ̄ _
´∴‘≡く / ∧ | y'⌒ ⌒ ヽ _Λ( ≡―=‥、,、
″″ \/ Λ_| /読者 | ゜Д゜ )`=―≡―
“ ( ゜Дー' | |ヾノ //
=―≡ ̄`:, | , | ( ̄=―≒‥,,
,゛“=―≡―=',/ ノ )∵`=≡―=
∴/´/ / | | ,'ゞ ヒッキノーバシ !
゛〃/ / / \| | ヾ
/( | ( |
/ | | |\ \
/ / | | | ヽ/⌒〉
(_ 「 _) (_〈_/
引き伸ばすにしてももうちょっとやり方考えろよと
日本王者はとりあえず返上しといて
リカルドでもWBCでもいいからとりあえず世界戦やってみろと
つーか猿戦前に世界ランク1位になってたヴォルグは次にでも
世界戦できるだろ
なんでスルーして一歩の次の試合やってるのよ
だが、ただでさえ話が進まないのにヴォルグの世界戦なんて書かれたら余計話すすまねーw
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 18:05:23 ID:MwKquhc9O
あしたのジョーは、名作としてファンに愛された。
巨人の星も。
ジョジョの奇妙な冒険も、第5部くらいまでは良かった。
北斗の拳は、ラオウを倒した所で終われば名作だった。
ドラゴンボールは、セルくらいまで。
スッパリ終われば名作だったのに、ダラダラ引き伸ばして駄作化した漫画が多過ぎ。
新しいのはほとんどそう。
ダメだこりゃ。
この国と一緒。終わってる。
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 18:10:27 ID:QDqX/R9K0
日本王者返上させたら物語が進行してしまう…それに対し国内防衛戦を重ねていく展開なら
物語は1mmたりとも進まない・・・ということは理論上は永遠に連載を続ける事も可能という訳だ
永遠の命に憧れるのは古今東西問わず誰しも同じ・・・フフフ この森川とて例外ではないわ
>>260 どうせ引き伸ばすんだから新鮮味のある題材のがいいじゃん
流し見している人も興味を引かれるはずだ
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 18:25:31 ID:QoPlsqJHO
>>259 森川が日本タイトルにここまでこだわる意味がわからない
小島なめた口たたいてるけどガチでやれば100パーセント宮田のKO勝利だよな
勝負に勝って「お前つまんねえわ」って言うならカッコもつくが
負ける立場の分際で「お前つまんねえわ」ってのがカッコ悪すぎる
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 19:04:19 ID:TuOdQ2BP0
>>266 一歩のデビュー戦の相手と似てるわな
4回戦で3敗もしてるくせに俺の右は世界を狙えるとかほざいてたあのカス
今更雑魚かませって・・・
かといって苦戦して上の階級のパンチがどうこう言いだしても無理があるし。
つか主人公なのに世界取る気全然無いから何やってもつまんないんだよな。
>>265 アジアチャンプ狩りだと、いつまでもそれをやれば
「本当にそれは世界ランキングのアップに繋がっているのか?」という読者からのツッコミを呼ぶ
日本タイトルを返上してしまうと、伊達のように世界ランク5位とかそれなりの相手と戦わねばならず
必然的に世界チャンプへの道が早まってしまう
ネタ不足の癖に単行本を100巻でも200巻でも出す気マンマンのジョージの首が絞まる
日本タイトルの防衛戦ならば、どこぞの馬の骨でも十分
世界ランクも無変動
>>265 お前だけじゃなくて、誰にもわかってないよ
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 19:12:35 ID:QDqX/R9K0
20年後、一歩は遂に前人未踏の50戦連続国内王座防衛の偉業を格下雑魚相手に達成する
「強いって・・・こういうことだったんですねーーーーー!」 で感動の最終回
どうせまたこんな雑魚かませにボコボコにやられて辛くも勝利ってオチ
で、何の学習もせず馬鹿の一つ覚えのインファイトスタイルは変わらないと…
アウトボクシングも少しはできる設定にしておけばまだ試合展開にも捻りがきいたものを
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 19:14:46 ID:LLfEOMZi0
ここ数試合ってロートルやカマセ相手に毎回KO負け寸前の泥仕合だよね。
一歩世界ではそれでも評価が下がらないのが不思議。
そして、また今回も。。。
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 19:18:57 ID:QDqX/R9K0
>>273 「あやつ、とんでもないクセ者じゃったわい・・・」
「この人は・・・強い!」 で雑魚を持ち上げて引き伸ばしまくる仕様になっております
服着たキャラ描くの苦手なんだな
どんどん変になっていく
次の防衛戦でいい加減世界に出ろって野次飛べばいいのに
スレの意向に反してジョージをかばってみる
本当はジョージはもう随分前から一歩終わらせたかったけど、
編集部が引き伸ばせって命じたんじゃないか?
某球探しバトル漫画の作者だって早く終わらせたかったのに
なかなか叶わなかったじゃないか。それと同じじゃね?
やりたくない連載を無理矢理やらされてモチベーション保てっての難しくね?
>>277 球探しバトル漫画とは経済規模が違いすぎるからな。
あの漫画は売上も少年飛翔の中でNo.1だったし、漫画界でも売上No.1
経済効果含めれば、集A社だけじゃなく、他の会社まで巻き込んでいる。
そんなレベルの終わらせられないと、ジョージの終わらせられないは一緒に語れないよ。
全然、違う問題
サル対一歩に3巻ぐらい?
板垣対何とかに一巻ぐらい、
青木村なんて・・・
サル対一歩なんて、たいした内容でもないのに、一年くらい続けて、
板垣対何とかは、たいした内容でもないのに
青木村なんて、結果だけを用意し、その内容すら考えなかった。
鷹村なんて、どっかいったで、考えてないのかwwww
>>277 もしもジョージが一歩を終わらせたがっているなら、
さっさと宮田戦もリカルド戦も描いて、仕方なく世界王座防衛戦を描き続ける。
・・・という順番になるのでは
球探し漫画の終了は
一橋グループ全体の問題だから仕方ないわな。
つーか2t君よりイーヨンスーの方が強そうだ。
試合も楽勝だけどヒヤヒヤものだった内容で
相手に花も持たせてるし。
>>281 そりゃそうだろ
デビュー戦の小田の劣化キャラだからな
283 :
ゼッケン774さん@ラストコール:2010/11/27(土) 20:27:13 ID:099xpsDS0
イーヨンスー・・・
あぁ、あの河童さんみたいな髪型の韓国人選手か。
宮田にお前つまんねぇとか、肩してもらって
どこが相手を見下さないだよ・・・・
最底辺のセリフだよ、あほじゃね?
>>244 いつの間にか世界ランカーになったんだから、ランクが上のボクサーと戦ったと思われる
鷹村戦の前座の韓国人?ジミー?
ポンチャイもデンプシーが無ければかなり危なかったんだよな
>>283 宮田が戦った韓国人のセコンドもオカッパだったし
どうもジョージはチョン=カッパになる模様
>>256 島袋はボディしこたま打ったよね。
その島袋も否定してるんだから違うんじゃね?
>>285 ランクはタイトル獲得や活躍の度合いや情実で上がることもあるから格上と対戦したとは限らない。
一歩の場合、戦績が図抜けたナショナルチャンプなので上がる材料は十分ある。
290 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 21:15:34 ID:099xpsDS0
昨日は島袋との防衛戦、
今日は沢村との防衛戦を立ち読みしてきたけど、
まだ読みふけられるレベルだった・・・今はパラ見で十分。
島袋や沢村は、怪物王者の千堂を倒し下の階級の王者真田を倒し国内に敵なしか、と思わせたところに
下から一歩より強そうなのがたくさんいますよ、って出てきて少しガッカリした
それでも試合は面白かったし一歩もふ抜けてなかったから面白く読めたくども
とりあえず宮田はまだ階級は上げてないからこのままフェザーでやる、ってことは確定だよな?
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/27(土) 21:51:11 ID:099xpsDS0
>>292 鷹村が持ってきたマムシドリンクで減量が楽にn(ry
>>294 ツチノコじゃなかったっけ?
宮田、悔しそうにサンドバッグ叩いてたから、もうフェザーで
やらないのかと思った
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 22:10:40 ID:099xpsDS0
>>295 そうだ、ツチノコだったね。すまん間違えた。
スタモツチノコ株式会社
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 22:46:23 ID:hoU5e6lM0
>>85 一歩の連載が始まった当時(89年)や一歩の劇中の
今(97年くらい?)と
比較すると、現在の日本人の世界王者連中は攻防共にテクニックの
水準が格段に上がって、世界標準の心技体を備えた王者が増えた
感じがする。
宮田戦が流れて作者が道を見失っている
こう、なんというか、マジメな話、もう死んでいいよこの作者
見下されてるんだよ
現況がよくわかってるじゃないの
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 23:15:01 ID:mayUy8r+0
宮田はフェザーはもう無理なんじゃない?
肋骨が折れたんだし、これ以上は体に負担かけすぎだと思う。
間柴みたいに復帰戦は(まだ復帰していないのであれば)階級を上げると予想。
>>304 肋骨が折れても試合後に医務室に行かないで平気な宮田くんだぞ……
肋骨は理由にならないだろう
わしの肋骨は108本あるぞ!
そろそろ必殺ブローで会場外までふっとばないとリンかけに追いつけないぞ
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/27(土) 23:40:33 ID:uNnaTbR+O
宮田打たれ弱すぎだからな
穂積みたいに2階級くらいあげればいいのに
しても昨日の穂積早すぎてわらったわ
チーズチャンピオンは10年前に沢村で克服したんじゃなかったんですか?
>>308 たくぞー戦後、国内に敵なし!
↓
チャンピオン狩り
↓
国内防衛
終わりがないのが終わり
どんな相手にも苦戦する永遠のチーズチャンピオン、それが一歩です
そんなに減量して下の階級で闘うのが有利なら一歩が減量してバンタム級に行けば良くね
減量しても一日でフェザーの体に戻るんだから、相手に「2階級上の破壊力・・・ゴクリ 」って言わせられるぞ
2階級上っていってもゲロ道も似たようなもんだったし
宮田にボコられてるやつじゃ全然盛り上がらないよなぁ
何考えてるんだよ一体
もう宮田の仕事はないはずなんだが
相手より強いのになぜか馬鹿にされる、
というわけのわからない役どころで再登場
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 00:01:36 ID:xCdvUTUx0
>>311 そこで「2階級下のスピード・・・ゴクリ」となって毎度お約束の大苦戦するのが
ホモゾンビのホモゾンビたるゆえん
>>313 一歩のことでムキになる宮田を描きたかったんだと思う
>>313 今更アンケートを気にしているとも思えないしな
…実は案外気にしてるのか?
まぁ、引き伸ばしに人気キャラの力は欠かせないとは思うが
青木は小島はいい奴とかいってたけど、
その後のお前つまらない発言見る限りどうみてもやな奴だよね。
あのシーンは青木が人を見る目が無いことを示すためのシーンなのか?
それとも作者は小島がいい奴として描こうとしてあのザマなのか?
このスレ見る限り後者っぽいけど
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 00:11:16 ID:hOjjIFai0
>>311 >そんなに減量して下の階級で闘うのが有利なら一歩が減量してバンタム級に行けば良くね
一歩がフェザー級なのは
宮田が「東日本新人王フェザー級の決勝で待っている」
とか言ったからだっけ?
「宮田や間柴がフェザー級で大変な階級になった」みたいな状況もあった気が。
高校時代から体重を保つために
アンパンを勧められたのに食パンで我慢してたこともあったなあ。
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 00:13:32 ID:fTUpifvVO
てか宮田はなんで階級上げないの?
つまらねえなんて、負け犬が言ってもただの負け惜しみだからな
つまんねえわー
お前俺と打ち合ってくれないからつまんねえわー
打ち合ったら俺が王者なんだけどなー
うまんねえわー
地獄のミサワじゃねえんだから
>>315 >>316 宮田を今後どうしたいんだろうな
あの扱いじゃ宮田を上げてるんだか下げてるんだかよくわからん
>>317 そこはそれ、控え室でトレーナーが
「悪態をついてたが、もう楽になってもいいぞ」とか
そうなったら本当にハンマーナオとかぶるな
あんなのに宮田絡ませるとはな
>>315 基本的に宮田はスパー希望者には真面目に厳しい事言うぞ
木村の時もそうだった
「欠点がないという事は木村さんには長所も無い」ってビシッと言ったり
宮田腐なんかは発狂しているだろw
キィイイイ!宮田くんに向かって「お前詰まらないよ」ですってえええええ!
>>327 その発言を知ってぶちギレた一歩が1R撲殺したら面白いんだが
またいつも通りの苦戦+無理矢理な逆転なんだろ?
ホモゾンビ「宮田キュンはつまらなくなんかないやいうわああああああん!!!!!」
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 01:09:04 ID:xCdvUTUx0
つか、2tが何でわざわざタイプのまるっきり違う宮田とスパーする必要があったのか意味が判らん
ひょいひょい逃げ回るタイプだって事くらい最初から判ってるだろうに・・・単に宮田を登場させたかっただけか?
もはやストーリーもムチャクチャだな
ジョージがやりたいことを詰め込んでいるだけだから話の整合性が取れてない
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 01:23:08 ID:xCdvUTUx0
今度の試合じゃが、幕の内は王座返上することにしたわい
試合をキャンセルするのも悪いので、うちの板垣が代理で相手をするので宜しく頼む
ひょいひょい逃げ回るどころか試合開始と同時に姿を消す板垣、早くもひゃっほーモード突入
2t「つまんねぇ つまんねぇ つまんねぇよぉぉ なにこの糞ゲー めちゃムカつく糞がぁぁ!」
仮想一歩なら今井だっけ?あいつのトコ行けと思う。
2tの作戦って他のチャンプはパンチをかわしたり、距離をとったりするけど
一歩は確実にガードしてくるから、ガードの上から渾身の一撃を入れる。
ガードで6〜7割ダメージ減らしても2tパンチならKOできるぜ!
だと思うんだけど、この展開もうあったっけ?
ジャンルは違うが、一歩と君町って同じレベルだな。
ガード上から6〜7割りダメージってw
腕ちぎれるわ
>>330 宮田をあんな風に絡ませる必然性はない
ストーリー上意味がある絡ませ方があるとすれば,陳腐だけど「スパーリングで宮田をKO」以外はない
「あの宮田を一発でKO!」の方が一歩戦へのアングルもできるし,
「パンチ力だけが取り柄のノロマの癖になんで宮田に当たるんだ」っていう謎解きの方が,
「一歩に弱点が」よりもまだ盛り上がると思う
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 01:32:07 ID:J8G5xXAB0
>>333 ジミーのダッシュパンチ
十字ブロックも粉砕
ガードをぶち破るパンチなら新人王時代に千堂がやってる
しかしそれじゃまさに「受けが通用しない」じゃないか
小島は花山かよ
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 01:38:29 ID:xCdvUTUx0
ガードの上からでも確かに少しはダメージ与えられるだろうから、それで削り倒すのが2tの作戦
そんで残りHP数ドットまで追い詰められた一歩が鳳翼全段ブロッキングから大逆転する展開だな
2階級下に減量しなきゃいけない小島に長期戦はできないだろ
早い回での一撃KOを狙うはず
なんか星だなあ
2、3ラウンドしかないのに何ヶ月も試合するんだろうな・・・
>>330 そればかりかランディー戦がまるで無かった事になって
宮田が前と同じ状態に戻ってる
>>342 前と同じ状態って
ランディJr.後ってどんななってましたっけ?
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 02:20:45 ID:ThYE7lY60
インポってリアルに存在してたら
バレロクラスの金の卵だよね?
何で今田に国内でシコシコやってるの?
鴨川無能すぎだろ
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 02:26:29 ID:bREm6Ybl0
>>341 >2、3ラウンドしかないのに何ヶ月も試合するんだろうな・・・
なにをのんきな・・・
1年以上かけるに決まってるじゃないか
>>345 いやいやそんな無名のぽっと出の雑魚に一年なんて…
しかし猿も無名のぽっと出の…
ジョージよ俺は信じているぞ?
>>343 親子の仇敵の息子倒して憑き物が落ちたように桜の下で一人テラウフフ
この期に及んで宮田の去就をウヤムヤにして宮田戦するする詐欺を続けるとは恐れ入ったぜ
いっそランディに勝たせて宮田は再起不能、一歩のリカルドへの前哨戦としてランディを置いた方が綺麗にまとまったかも知れん
しかも宮田登場時系列的にはランディー戦終わった直後なのに
やるやる詐偽再開の為だけに出すとはひどすぎるぞ
ジョージは読者にもキャラにも血も涙もない奴だな
ソーシャルゲームで一歩のゲームができたみたいだけど、やってる人いる?
wiiの一歩は人気ないけど意外に面白かったからまた家庭用でゲーム出してほしい。
>>349 直後って言っても何ヶ月かは経ってるだろ
階級上げるという話はなかったことにしそうな匂いがぷんぷんしてたが
宮田がフェザーに留まる理由が無いな。
一歩と戦うためなら小島に
「ちょっと待て。俺の方が先だ」
くらいのことは言うだろう
>>351 いや、349は作中の時間経過じゃなく「宮田登場の時系列」だと
宮田とのスパーって回想だったの?
立ち読みだから詳しく覚えていない
次に宮田が試合やる時は何事も無かったかのようにフェザー級で
東洋の防衛戦やってるのに間違いはあるまい
理由?そんなものジョージが考えると思うか?
一応一歩の弱点というのは出てこないぐらいだから、
ここで読者があっと驚くような納得出来る弱点出したら一発逆転だな。
いやいや、理屈に合わないし。みたいなのはぜひ避けてやっぱジョージすげーと言わせて欲しい。
俺も言いたい。
一歩VS宮田という旬の貴重な食材をもったいぶって触らないでいたら、
保存状態も災いしてドロドロに腐ってしまった
腕の狂った調理師が腐って異臭を放つ食材をいじっても
出来上がるのは料理ではなく誰も食えないグロテスクな何かだ
>>339 左ジャブ見てからガゼルパンチ余裕な一歩か。
それはそれで見たいな…今の展開よりはマシそうだし。
多分今回は一歩の圧勝だと思う。
煮え切らない試合が続いたせいで一歩が弱く見えたら次の展開に困るから、改めて国内には敵ナシ(板垣以外)アピールしときたいんだろ。
だからこそ小島を嫌なキャラにシフトしたのかもしれん。久々の瞬殺劇あるかも。
板垣と青木村の試合もすぐ終わると思う。
でもその後の板垣離脱イベント、一歩最後の防衛の板垣戦。
これにはむっちゃくちゃ巻数割くと思う。
なんせかなり前から伏線散りばめてたし、
このために宮田戦をおじゃんにしたようなもんだからな(板垣がジョルト覚えたり宮田化してる事から明らか)
まさに今のジョージの集大成ですよ。途中で打ち切られなきゃいいけど
>>359 誰だこいつを神って言った奴は出てこいよ、ぶっころしてやるよ俺が
とか言って絡んで来る奴が居そうだな
なんでこの作者また宮田一歩臭わせてんだ?舐めてんの?
しかし、たかだか国内タイトルに挑戦するにも、東洋チャンプにあんな厳しいダメダシされるってしんどいなぁ。
これじゃ挑戦者がいなくて一歩のタイトルマッチの間隔が空くのもしょうがないな。
つーか、鴨川ジムは国内フェザーを焼け野原にする気か。
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 06:22:25 ID:bREm6Ybl0
言ってることがわからん
ガードの上から無理やり攻撃するのは千堂もやってたじゃん
国内フェザーは幕の内クラスとしてランキング全員が鴨川所属となります
つまんねぇのは2tのキャラとジョージのやってる今の展開ってのは言っちゃ駄目なの?
言っちゃ駄目も何もみんな言ってるよ
現実のボクシングすら漫画に先んじて記録を樹立してるしね
いっそ本当の強さを求めて傭兵になるとかの展開にしてくれ
>>367 そして最後はMATSURIと称して宮田と戦うわけだな
なぜ一歩は毎回苦戦するのか
一歩「そうしないと『お客』を満足させられないじゃないか
猿戦で殴られ続けたんも演技
ゲドーごとき小物に苦戦したのも、武での死闘も相手に花をもたせてあげただけだ
唐沢戦の完勝利のとき、守にどやされちまってよ〜『それじゃあ面白くないだろうが』だと
あれ以降相手の実力を発揮させてあげてから倒すことにしてるんだ」
先週の展開でいっきに一歩読む気がなくなってしまった。アジア制覇して世界に行くと思ってたのだが。
ある意味、今後は安心して読めるじゃないか。
とりあえず、作者も一歩も世界を目指す気は毛頭無いことがはっきりしたわけだから。
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 09:25:16 ID:73h6XOeL0
まあ文句垂れながらもマガジンと単行本に金を落とし続けるお前らみたいなのがいる限りいつまでも引き延ばしは続くんだろうな。
このスレに書きこんでいる住民でまだ単行本買ってるヤツなんてもう一割もいねーだろww
今の一歩とか立ち読みで十分の内容
買って損しないのは40巻ぐらいまで
鷹村はいつまでミドルで防衛なんだよ・・・
試合間隔も空きまくりだし
プロでの試合数が一歩ともう同じくらいだぞ
Jミドルとミドル級という人気階級の2階級王者でレコードは全勝全KO無敗
Jミドルではありえないボクシングスタイルで練習もしないのに無敗の怪物天才チャンプを倒し
ミドルでは五輪金メダリストで全てにおいて非の打ち所がない無敗の英雄チャンプを倒したんだぞ
おまけに2人とも本場のアメリカ人ボクサーだ
こんな選手が普通いたらそれなりのオファーがどこかから来るだろww
>>373 何のツールで統計取ったの?それともお前の妄想?
まあ文句垂れつつもマガジンとジョージに金を落としてる奴が大勢いるからこんな商売が成り立ってるんだけどなW
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 10:01:45 ID:bfA1QtDaO
>>375 その二人は日本人に負けたことで評価ガタ落ちだろうね。。後はわかるな。
まあこの世界での神=ジョージの意向で全てが決定されるから
あらゆる矛盾も全て肯定されるし、後から無かった事にされることもザラだろ
単行本を買い続ける10万人以上の信者がいるんだからどうしようもない
信者というのは適切だよな。
ファンサイトですら不愉快といわれまくっている君町で
「絵がいいから買っている」友人がいるといった書き込みがあった。
買うやつは漫画として面白いから買うとは限らないだろうし、買う理由なんてのは人それぞれ。
そこには惰性という継続しているからというのもあるはずだし。
少なくとも俺はマガジンも単行本も買ってないし、こういうヤツが増えているからマガジンも発行部数が下がり続けている。
立ち読み出来るからしているけれど、それが途切れたところでさして気にしないし、金出してまで読む気もない。
金出して欲しかったら面白いものを出せ、だよ。
ぶっちゃけ単行本の売上が落ちているという現実があるんだけどな
ID:73h6XOeL0の脳内では単行本売上は統計じゃないらしいけど
単行本は買わない
マガジンは立ち読みで済ませてます^^
>>381 それでも腐っても鯛なんだよね
未だにマガジン執筆陣では上位なんだから、まだジョージの尻に火は付いていない
だからこそこんな見所の無い、サザエさんが買い物に行くような試合を平然と持ってこれる訳で
いくら強がってもここに書き込みしてる時点で良質な一歩ファンですよWW
大好きの反対は無関心だからね。ここに書き込むのやめない限りお前らはジョージに踊らされてるだけW
出版社や作者にしたら、金を出す人がファンだよ。
というか大好きの反対は無関心における「好き」の原語はlikeじゃなくてloveだからな
あれは人間を愛する場合の話に使うのが正しいのであって趣味趣向の話に使う奴はただのアホだ
>>387 お前はジョージloveなんだから何ら問題無いじゃん()
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 10:59:08 ID:f+v6VAM3O
今日も、頭の悪い構ってちゃんがPCの前に張り付いてるな。
ファンって言われればファンかもな
ボクシング漫画としてはつまらないけど
ギャグ漫画としてはそこそこ面白いし
ここで雑談するために読んでいるようなもんだし
と、もしもしがポチポチボタンを押して投稿しました
23戦22勝1敗(22KO)でも相手に舐められる
それが一歩
他称一歩ファンがいつの間にかジョージを愛するフォモに変化とは、池沼の脳内は恐ろしいな
>>390 ギャグ漫画は笑わせるのが仕事であって、今の一歩のような笑われる漫画をギャグ漫画と呼ぶのはギャグ漫画に失礼だろ
笑われ漫画界では彼岸島とツートップだな
1、面白いと思って読んでるやつ
2、つまんないけど惰性で読んでいるやつ
3、読まなくなったやつ
このスレのほとんどが2
面白いと思っているやつはジョージ君のために単行本買ってマガジン買ってあげてください
俺はこんなゴミに金使うとか死んでもゴメンだね
まあお前らが一歩に無関心になれずにこうやって日曜の午前からああだこうだ語ってる時点で一歩に関心があるってこったw
いくら強がっても一歩のことが気になって仕方ないんだねww
ちなみに俺は沢村戦くらいから読んでないな。
そりゃ気になるよ
面白くないけどね
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 11:18:33 ID:TUDP7nFF0
マガジンもサンデーもチャンピオンも
せっかく誰もが知ってる人気漫画が出てきても
むやみやたらに引き伸ばしまくって後々の評価下げまくるから
ジャンプに負け続けるんだろうな。
ジャンプは人気漫画でもむやみにひきのばさないもんな、ドラゴンボールでさえ10年だ。
だから80年代人気漫画のリバイバルブームでもう一稼ぎできるんだろう。
>>398 そろそろそいつは放っておけ
売上もマザーテレサの台詞の間違いも指摘されて同じ台詞を九官鳥のように繰り返すだけになってるし
>>400 痛い所突かれて悔しいのはわかるけど目を逸らすのは良くないな。
もっと素直になろうよ。一歩が大好きなんだろ?
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 11:24:43 ID:TUDP7nFF0
>>401 俺は大好きだったよ、昔は。
大好きだったから続きや結末が知りたいんだけど、
今やってることは読者が満足できる内容とは到底思えない。
それになんといっても世間一般ではマガジンで一番有名な漫画だからね、現在連載してる中では。
だからこんなコナンやバキみたいな同じことの繰り返しを惰性でやって欲しくないんだよ。
俺は一歩なんか沢村戦で飽きたけど、
お前らみたいにまだ毎週読んでるくせにウダウダ一歩の愚痴言ってる奴ら見ると煽ってやりたくなるんだよなW
別にネタにしてこうして楽しめればなんだっていいんだけどな
ここにいる連中は立ち読みオンリーが多いから、講談社と作者にはほとんど寄与してないだろうし
むしろ邪魔だろ?こうして叩いているだけなんだからw
アニメから一歩を知って、2ちゃんではどういう評価なの?みたいなご新規さんが
こういう模様を知るわけだ、「ああ、引き伸ばしマンガなんだ・・・」ってさ
今暴れてる奴の理論で言えば、今暴れてる奴は一歩の愚痴言ってる奴が大好きってことになるな
なんというホモ
沢村戦って10年くらい前だろ。
10年も読んでない漫画のスレに来るなんて、未練がましい奴だなw
>>406 いや、単行本一気に立ち読みしたから読んだのは最近だよ。で、沢村戦で飽きた。
これ以上言い負かされるのが怖くて出て来れなくなったID:sAw2CDb60()
煽ったところで今の一歩擁護する奴なんていないんだから無駄の極みだろ
とりあえずこれだけは言える
一歩を面白いと思っているやつはいないってことだ
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 11:42:18 ID:yblv90Ge0
とりあえず四白眼ホモゾンビの試合は泥試合になるのが確定してるからな
毎回苦戦w
もう千堂、宮田、ヴォルグあたりを活躍させてくれればいいよ
宮田は宮田でランディー戦みたいなことになるけどな
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 11:46:50 ID:TUDP7nFF0
宮田は同格以上が相手だと一歩をはるかにしのぐ泥試合メーカー
ヴォルグ・ザンギェフと宮田の試合が見たい
スピードと技術レベルの高い試合でwktkだ
地力ではヴォルグが上
物語上勝つのは宮田なんだろうけど
宮田が実力で自分以上の相手をするのは滅多にないから
そこをどう乗り切るのか見てみたいわ
とりあえず最終的に宮田がカウンターでヴォルグをノックダウンさせることだけは確定
正直今のジョージにヴォルグを書いてもらいたくない
糞化するのが目に見えてる
>>415 同格なら泥仕合になっても仕方ないじゃないかw
一歩は格下のどんな詰まらん小細工にも見事に引っ掛かり、
更に長時間翻弄されるから笑われているんであってさ
確かに宮田ってインファイターとばっか戦ってるしな。
間柴くらいか?
個人的には猿か板垣と対戦してみて欲しいが。
本人自身ありげだけど試合はじまったら一方的にコントロールされて終了って唐沢戦の二の舞にならないかなあ
おまえのボクシングこそつまんねえよ一発屋
pspのゲームでの宮田はマジでゴミ
板垣に速さで負け沢村にカウンターで負ける取り柄無し男だった
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 13:30:22 ID:TUDP7nFF0
宮田の試合って作者の都合で強引に勝たせてもらってる感ありすぎで面白くない。
だってどの試合もカウンターで逆転だろ
そりゃつまらないに決まってる
アーニーにしろジュニアにしろラストの補正なきゃ惨敗だもんな。
板垣がたくぞー戦で言ってたよ
宮田はカウンターバカだって
>>375 いまだに一歩が世界挑戦もできてないし、鴨川のジジイにマッチメイクの能力がないんだよ。
一歩の戦績だったらもうとっくに世界戦経験してる。
そりゃどんな試合もデンプシーで
カウンターで
印籠を出して
スペシウム光線で
かめはめ波・元気玉で
波動砲で
ギャラクティカ・マグナムで
ブーメラン・テリオスで
そういやアーニーも一歩並みの破壊力って触れ込みだったな
この漫画のアウトボクサーって殴り倒そうとする馬鹿ばっかだよな。
堅実にポイントアウト狙いなら楽勝なものを。
>>428 そこにいくまでの過程が大事なんであって
一歩の場合はつまんねーのが大問題なんだよ
例えば過程が面白ければ一歩が勝つとわかっていて読んでいて面白い
だから結果を知っているのに何回読んでも同じようにワクワクするわけ
猿とかあの辺の試合は何度も読めないくらい酷い
>>427 金も力もないってのは前から言ってたな
でも、鷹村がこれだけ世界戦で勝ってるんだし、
そろそろ金や力が付いてきてもおかしくないんだけどな・・
>>430 唐沢は二回ともポイントアウト狙ったぜ
結果はアレだったけどな
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 13:50:06 ID:TUDP7nFF0
>>432 っていうかとっくにベガスで試合してファイトマネー20億くらいもらっててもおかしくない。
ジョージがそれをわかってないんだろうな。
感覚が昭和のままで止まっているから。
>>425 「相手が弱みを見せれば元気を取り戻す」の素晴らしい見本だった
436 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 14:00:23 ID:Hy+iUVGlO
バキじゃないんだからストーリーも無しに試合するな。
宮田って言うか、川原ジムには格上ともマッチメイクする気概があるけど、
鴨川は勝てる試合しかやりません、て公言してるのがなぁ
それで2d持ってきても、何が怖いのかさっぱり分からん
勝てるって確信してるから挑戦受けたんだよね、としか思わないじゃん
怖がっているのは一歩だけで鴨川じゃないでしょ
それに一歩はどんな相手でも「ゴクリ」だから
439 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 14:08:44 ID:Hy+iUVGlO
さるとの戦いはいらんかったな
強い男と戦うことがボクサーとしての喜びだとか爺は言ってたのにな
会長が毎回ちょっとづつ格上の相手を用意して
「次はこいつを倒して見せろ!」的な流れの方が面白いのにな
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 14:19:27 ID:Hy+iUVGlO
この漫画、沢村戦から全く面白い所が無いな
>>438 いや、読者的にwktkしないよね、って話
ジョージは2dを驚異的な破壊力の持ち主って触れ込みにしたいんだろ?
青木、木村戦のが楽しく読めそうだな
破壊力は要するにトップクラス程度にしたいだけでそこまで気にしてないだろ。
島袋も千堂も出してて未だにそんなハードパンチャーが残ってるって設定がきついから階級別から持ってきただけで。
今回のテーマはハードパンチャー相手の一歩の弱点編。
>>431 その過程が大事というならその過程がつまらないと書けばいいだけで
決め手が決まってるからつまらないという最初の書き込みはおかしい
一コマで終わる試合をどう楽しめっていうんだ
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 14:31:28 ID:Hy+iUVGlO
センドウ対幕ノ内は第二戦力最高だったよ。
最近の試合はなんだ?薄っぺらいストーリーに内容!感動しない試合ならするな!
>>444 雑魚の試合でこれ以上引き延ばされたら困る
前みたいに一コマずつで充分だ
宮田が泥に見えるのは要点(海外修行、東洋タイトル、親父の仇)の試合しか描かれてないんだから当然
それ以上あるはずの快勝試合なんかイチイチ話題にもされてないから
2tさっさと終わってほしいんだけど無理かねえ
なんか含み持たせてるし
>>450 そんなに沢山試合してるなら、
無理な減量で体がボロボロになる前に一歩と戦えばよかったのに
鷹村があんだけ無双できたらテレビ局とかが金出しそうなもんだけどな
>>452 宮田本人はもちろんそうしたかったに決まってるだろうw
でも宮田の体がボロボロになるまで無視するって鴨川のじっちゃが言ってた
しかし、本当何で今更2dみたいなインファイターを出すんだ
パンチ力と耐久力はあるけど、手抜きの宮田に手も足も出ないレベルで、
何でか知らんが一歩に異常に拘るとか意味分かんねーよ
…と真面目に理由を考えてみた
もしかして、おまいらがあまりに一歩をホモゾンビホモゾンビ言うから
本物のホモゾンビを出してきたんじゃないか?w
だから、一歩が大好きな宮田とスパーをし、負け惜しみとしか思えない
意味不明な捨て台詞を吐いて去り(一歩を巡るライバル宣言のつもり)、
きっと試合では観戦に来た宮田の前で一歩にクリンチ繰り返すんだよw
勿論、一歩はリバーブローで引き剥がそうとするんだろうだけど、2dは
驚異の耐久力を見せ、観客にでも「ゾンビのようだ」と言わすとかw
これで一歩の無実の罪を晴らせるぜwww
確かに訳がわからんなあ
一歩は猿みたいなタイプには勝てないんだから、
そういうタイプを攻略できるようなボクサーにすべきじゃないの?
なんで、元々相性よさそうな相手とまたやらせるのか。
現実にはその手のかませ犬とやらせるなんて、よく有る話なんだろうけど
少なくとも、漫画の展開としてはおかしい。
鴨川のジジイは勝てる相手に確実に勝ち星稼ぎたいだけのチキンだから。
知的なキャラがあほなこというのもたまにやるだけなら可愛いもんだが登場する度にされると…
2t君が自信満々(虚勢?)に一歩に挑むのは明らかにおかしいが
少なくとも彼は日本ランカーが精一杯の器でしかないので
チャンスがありそうなら階級変えて挑むぞって思考そのものは
別におかしくはないけどな
少しでも日本タイトル手が届きそうなら、1回も防衛出来なくても
青木村と同様に満足して引退するだろうし
その程度の奴に舐められているのが、世界を目指す(笑)一歩さん
むしろジョージは現実をよく分かっているんじゃないの
2tって、宮田にもう1度一歩戦に執着するよう仕向けるためのキャラのように思える。
いつになるか知らんがやっぱりジョージは宮田戦描く気でいるんだろうな。
一歩「はっ、夢か」
さていったいどこまでが夢だったのか
@謎の2Tボクサーの登場以前
Aヴォルグにデンプシーカウンター食らったところまで
Bハートブレイクショットで心臓停止したところまで
Cやべっ、鷹村さんとの約束過ぎてる、結局葉っぱ2枚が限界だった
まあ宮田が試合観に来て一歩と戦いたいと思うのは確実だな
問題はどうやってマッチメイクに持ち込むかだ
アメリカの大物プロモーターとかがいきなり現れて
「いやー、君たちには前から注目していたよ。勝ったほうがリカルドとの挑戦権を与える、って
条件でベガスでやらないかい?」
とか第三者の横槍が必要かも
>>463 そういえば去年、ジョージが雑誌のインタビューで、
のちに一歩がラスベガスで戦うときがでてくると思うんですよって言ってたなw
>>464 それ長谷川の影響でなんとなく言っただけのような。
ウォーリーも噛ませな気がする
ウォーリーの欠点はボクシングの経験や技術のみ
スピード、アイデア、身体能力全てが人間離れしている
そしてアメリカで本格的にボクシングを仕込まれフェザー級で敵なし、に思えたが…
宮田と戦いウォーリー敗北
やっぱり宮田くん凄いや
的な展開
>>463 森川「そ、そんな大胆な展開にしたら一気に物語が進んでしまうじゃないか・・・
ダメダメダメ、ちょっとずつ防衛記録を積み重ねていかないと俺が困る」
ラスベガスも何も海外での試合なんてちゃんと描いたの
宮田の1,2試合ぐらいじゃん
世界戦でさえいつも日本だからこういうとこもマンネリ
前回の青木村の試合は1コマと言ってる人がいるが違うぞ
戦闘描写は皆無なんだから、正確には0コマだよ
>>445 どうせならウェルターの梅ちゃん再登場にすりゃ良かったのにな
もしくはオヅマ
オズマはもういないんや…
梅「よわいねー君たち」
一歩の場合、無意味さを感じる試合が続きすぎ。鷹村もそうだが、
現役選手としての人生を歩んでないな。もうどこかで燃え尽きちゃったんだろうか
一歩とか鷹村とか言う前に森川自身が燃え尽きてるような気がする。
>>464 ラスベガスに行ってもレフリーはいくら一歩がボコられても試合を止めないあの方になるのだろうね〜
確かにレフリーの判断次第じゃ
一歩がKO負けされてもおかしくない試合ばかりだよねw
初期設定とずれてる所多いな
・千堂vs鷹村のスパーで利き腕スマッシュしてる
・戦後じじい初登場時は鴨川と猫田のファイトスタイルが逆
・宮田の東洋タイトル挑戦前に王者は足を使うと言っていながらファイタータイプ
・クミちゃん→クミさん
ジョージが変わってるからしょうがないのか
>>477 ・宮田の東洋タイトル挑戦前に王者は足を使うと言っていながらファイタータイプ
これは素直じゃない宮田ならではの発言だろ
まあジョージが素で忘れている可能性も否定せんが
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 18:44:59 ID:AMlYE8cY0
なんで糞ダサい一歩が主役なんだ、この作品
鷹村の方が遥かにカッコいいのに
たぶん次回から試合開始だよな
年内に終われ
再来年までには終わると思うよ
あーイラ垣より先に試合やるんだっけか
ま、もうどっちでもいいけど
鷹村がカッコよかったのは昔の話なんや・・・
板垣天才マンセーはあそこまであからさまだと
読者からかえって反感買いそうだ
鴨川ジムを出るか出ないかが今後の唯一の注目
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 18:59:17 ID:hOjjIFai0
>>477 伊達が古豪の鈴木を倒したのは
ゲロ道の解説では1RKOだったと思うが、
一歩とのチャンピョンカーニバルでは3RKOになってたり、
再起した後の日本王座防衛が一歩との対戦前で
当初は4回防衛だったのが3回防衛になってたり、
してたような気がする。
青木の戦跡が
18巻じゃ14戦10勝4敗6KO
50巻じゃ16戦10勝6敗6KO
今江戦までにA級で負けて再起戦はKO勝ちしてるから
50巻の戦跡はおかしい
つか宮田いまだフェザーに留まってたのか
ジョージ自分で書いたこと忘れていってるな
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 19:27:42 ID:Dy1IOCv60
この漫画引き伸ばしひでーわ
猿にまぐれといえど勝ったんだから早く世界戦やれや
なんでまた日本タイトル防衛戦なんてやってるの?
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 19:28:10 ID:P2rjIRn+O
今のジョージは二代目だからだろ
今TBSで元世界チャンピオンがパンチ力勝負してたが
薬師寺で220kgだった
2tてw
宮田が2t戦観に来て試合の解説役やんのかな?
鷹村は行方不明になったままだし
また積み重ねればいいんじゃね?
元世界チャンピオンがビルドアップしても200キロ前後の記録しかでないのに
フェザーで2トンっておかしいだろww
一歩の最終ベクトルはリカルド・マルチネスだろ
宮田くんという選択肢が消えた今や
板垣は一歩の背中を追っている
宮田はどこへ向かってるのかさっぱりわからないな
そろそろ伊達の奥さんも一歩を見限ったかな?
>>496 こごう【古豪】 競技などで、経験が豊富で力のある人や集団。古強者 (ふるつわもの)。
いつまで経っても学習しない一発屋だから経験豊富とはいえないしなぁ。
>>491 鷹村はいよいよ網膜剥離判明かな
3階級制覇あたりでストップとみるね
連載終了直前までしないだろ
つーかあの天才初心者のがどう見ても一歩よりあらゆる点でもう上であり(会長も認める)
つまりあちいのが先にリカルドとやるのが順当
で、勝てないようなら一歩に勝てるわけないし、勝っても天才君に一歩は勝てない
同じナショナルチャンプだし一歩のが先に上に行ける要素がないなあ
なぜか天才君はフェードアウトするんだろうけど
成長期で階級上げw
ウォーリーは宮田くんの餌食
カツディスはリアル一歩
はじめの一歩って多分あしたのジョーと並ぶ二大ボクシング漫画みたいな扱いされてるよな
あしたのジョーは個人的に間違いなく名作。一歩も昔は名作と言える出来だった
…今の一歩はひでえ
これでもまだ「ボクシング漫画と言えば?」と聞かれればジョーか一歩を挙げる人は多かろう
それが嫌だ。一歩をジョーと一緒にしないでおくれ…
そういえば昔マガジンでボクシング漫画あったなぁ
約10年前かな
ライバルは相手の急所を突いて一撃でKOを奪う究極のボクシングスタイルを目指してる
結局そいつを倒すんだけど
主人公のトレーナー(元ボクシング選手)が選手に復帰して
主人公はその元トレーナーと試合するのがラストなんだけど
なんてタイトルだっけ?
506 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 21:48:39 ID:HGARqayQ0
たとえばドラゴンボールが今でもダラダラ続いてたら、きっとつまらないだろうけど読むだろ?
読む人がいるんだから連載することには意味がある。一歩も同じ。
面白さを求めるのは間違い。
>>504 違う。日本チャンピオンを目指すまでの一歩はまぎれもない名作だった。
それこそあしたのジョーと同じくらい。実際的なボクシングテクニックの
駆け引きにとんだ試合展開、王者を目指して一歩が前へ努力を重ねて
歩んでいく展開、周りの人間模様とすべてが完璧にそろいすぎた名作だった。
もう30巻で区切ってもいい。そこまでの一歩ならあしたのジョーと完全に
肩を並べられる。
後は堕落するだけで、格下相手に防戦の保身続ける一歩は別人だよ。
あしたのジョーも草拳闘のあたりはけっこうぐだくだじゃね?
あとハリマオとの戦いだってホセとの対戦楽しみにしてた読者にしてみりゃ引き伸ばしに思えたかも。
正直テーマの無い試合はやめてほしい
一試合ごとにテーマ設定してたじゃん昔は
ジョージが離婚したのっていつ頃だろ?
福島学とトレーナーとの不和(その後移籍)とか、ジムの会長を首にした時期とか
何かしら作風に大きな影響を与えた時期があったんだろうな
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 22:04:57 ID:P2rjIRn+O
飽きるよな
話をもっとリアルにすれば…
とか思う
バンタムから来た長谷川のモデル出したりとか
例えばね
この調子で年4試合程度の引き延ばしをすれば伊達が引退した歳には倍ほどの戦績になる。
つうかすでに伊達一度目の引退くらいの歳になってるのに何かおかしいと思わないのかなジョージ。
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 22:20:10 ID:fxHGdZef0
露骨に引き延ばししないでテンポよく物語を進めていれば、
もっと後世に(いい意味で)語り継がれる作品になったのにね。。。
2t叩かれてるが、別に行動としておかしなことは何もして無いんだよな。
不遜な態度だって、なんらかの勝算(まぁそれがどの程度のもんかしらんが)があってのことだろうし。
おかしいのはいつまでも国内を卒業しない一歩と、それにつっこみをいれずに挑戦者にダメダシする宮田だよ。
最近一気に読んだんだが
まさか90巻出てて世界王者挑戦も対宮田も実現してないなんて驚いたw
脇キャラ試合と防衛戦で引き延ばしすぎだろw
1巻からのファンはホントに気が長いなww
>>504 はじめの一歩はがんばれ元気のクローンなんだから、2大ボクシング漫画はジョーと元気でなきゃおかしいぞ
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 22:24:42 ID:WfD7ctwhO
一番おかしいのはジョージ
トンデモ代表のリンかけも入れれば3大ボクシング漫画
はじめの一歩は・・・引き伸ばし糞漫画のスポーツ部門第一位ってとこだね
30巻で日本王者になったんだからなるべく60巻、最低でも75巻で
何らかのマイルストーンを達成してれば許す気にもなれるだろうが
一歩が劇的に変わったかというとデンプシーを使うか使わないかという部分以外
まったく変わってないというのが終わりすぎてる
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 22:36:18 ID:HGARqayQ0
一揆読むっても疲れるだろうなw
主人公からの明確かつ具体的な目標みえねーからなぁ
作者の目的はこれ以上ないくらい明快かつ具体的だけどなw
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 22:48:52 ID:P2rjIRn+O
本当につまらないなら、そのうち打ち切りになるさ
>>516 すげー根性と体力だなw
読み返す時もあるけど、せいぜい40巻代までだな。
それ以降はgdgdで途中で挫折する。
>>506 面白くないものを打ち切らないからどんどん発行部数が下がるんだよ。
コミックスでまとめて読むと意外に後半も読めるよ
ただテンションが落ちてくのもあからさまにわかるけど
一歩伊達戦のテンポとか凄まじく速くて逆に違和感覚えるな。コミックス読み返すと。
>>525 相当な流し読みw
板垣の試合とか全く興味ないからほぼ読んでない
>>516 昔の私がいるww
私は70巻代だったかな。
やっぱりいまだに日本王者でびっくりした。とっくに世界に出ているとばかり。
まあ、あれだけ周りの人物を描いていれば仕方がないか。
そう思っていた時期が私にもありました。
>>521 でも、面白いからそうでもない。時間はかかるけど。
ホーク戦なんか、鷹村が勝つと知っていたのに、ぼろ泣きしながら読んでいた。
過日の一歩vs猿戦は、一歩負けろと思いながら読んでいた。
ドウシテコウナッタ……。
鷹村の初世界戦あたりから試合が冗長になり始めたような気はする
532 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 23:20:09 ID:UhID2H3x0
昔は長くても2巻で終わったイメージ
今は昔なら、ボコボコにされてました〜ってカットされるところも全部やるからなぁ
木村のタイトルとかも今やったらボコられたとこ全部やって酷いことになってただろう
木村vs間柴戦は感動した
534 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/28(日) 23:42:19 ID:EvA7jdpOO
板垣にバトンタッチ→武戦→宮田戦→世界へ の流れなら今頃いい感じに終わってるんじゃないか?なぜこんなことに?
>>530 いいトコ板垣と今井の新人王決勝までだね
それを見て触発された一歩が「日本タイトルを返上させてください」
新たなステップ踏み出すかと思ったのに20巻以上経過した現在でも現役日本チャンプです
木対間は名勝負だったという声が多いが
あれって間柴が手ぇ抜いて左のみだったから木村にチャンスが巡っただけなんだよな
右使ってたら1,2Rで終わってたろ
>>515 おかしいだろ(笑)
一歩の戦績みてあの台詞言えるのは只の馬鹿
結局、今一番読者に求められてる試合って、なんなんだろうな、防衛戦でないことは分かるがw
やっぱ宮田戦かね? 人によっては鷹村か?
>>537 んなこと言ったら日本フェザー級タイトルは「触れ得ざる者」みたいな扱いになっちまうぞ
>>540 それも良いんじゃね?
リカルドと規模は違えど同じ立場になるじゃん
>>541 よくねーよwかっこわるすぎるだろwww絶対無敵の国内チャンプとかwwwwww
>>542 カッコ悪いからここでいろいろ言われてるんだろw
544 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 00:01:09 ID:fxHGdZef0
友人やトレーナー(会長?)相手に「幕之内じゃないとだめ」と
言ってるところ、2tくんは死に場所を探し求めてるように見える。
幕之内と戦ってすっきり引退しようとしてる2t・・・リング渦の予感。
>>542 いや,経験積みたいけど皆逃げ回って…
みたいな苦悩も面白くねぇ?
かと言って上位ランカーも相手してくれる訳ないからジムの力を…
って,肝心な鷹村が行方不明で三重苦(笑)
とか
>>545 2chのボク板のアンチスレが物凄いことになってそうだなwその一歩
>>544 武が背水の陣みたいな話じゃなかったっけ? かぶってる気がしないでもない
武は伊達が引退してる間にチャンピオンになれただろうになんで挑戦しなかったの
「強いチャンピオンから逃げたと」
後付だから
551 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 00:21:53 ID:UITXgJgy0
>>520 >一歩が劇的に変わったかというとデンプシーを使うか使わないかという部分以外
>まったく変わってないというのが終わりすぎてる
デンプシーは24巻からだったよな。
当初は攻防一体のスタイルを編み出すということからのデンプシーだったはずなのに、
いつの間にかカウンターに弱いということになってしまっているwww
リカルド倒して、
最後はリカルドより強くなった宮田倒して終わりでいいじゃん
高村は病気で引退させて適当にラスト盛り上げればおk
後日談で30巻消費してもいいから
>>551 でも、歴史の中でもデンプシーロールって小さく速くのカウンター主体のボクシングにやぶれさって消えたスタイルだし、
そもそもあれを「攻防一体のスタイル」と定義したこと自体、大分ムリがあったよな
なんで一歩はデンプシーだけのブクサーになったんだろうな
一歩も宮田も結構早い段階でボクサーとして完成しているからな
ぶっちゃけ一歩なんか沢村戦あたりがピークでそれ以降はほとんど成長してないでしょ
それまでの一歩の成長していく姿が面白かった
それでも連載を続けるには人間の限界を超えた能力を出すしかないわけで
それはバトル漫画の宿命なんだけど題材がボクシングである以上
非現実的な超能力に頼らざるをえなくなる
>>544 せめて2t君が、伊達のように過去、世界戦経験者で、同じようなファイトスタイルの一歩に対し、
今後も上のランカーと殴り合うなら、何か教えておきたいとかなら、まだマシだったのかもな
それでも大概、冗長的ではあるが……
表現のエスカレートしかないもんなぁ
>>477 久美はさりげなく年下→同級生に設定変更されてるから
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 00:44:44 ID:I+C/EIvM0
正直小島のキャラ結構好きなんだが。
てかランディやウォーリーもそうだけど、未だにこの漫画のキャラは魅力的なのが多いと思うぜ
ペチパンとか主人公の必殺技としては地味すぎるわな
そろそろ変電所で特訓しとけって話だ
>>559 勝ってないくせに「お前つまらん」とか相手を批判する男はださい
ただの負け惜しみにすぎない
勝ってから言わんと
あきらかな負け惜しみとわかるセリフを言うのも、漫画としてはありなんだよな・・・
ちゃんと、キャラが立ってて、ストーリーにかみ合っていれば・・・だが
でも頭んなかで思っておけばいいことをわざわざ口に出して挑発したのは宮田じゃん
一歩より烈海王のボクシングのが面白い
>>563 あの挑発は無いよな。
一歩が国内タイトルにいつまでも留まっているのが悪いんであって、挑戦者は資格さえ有していれば「その程度で一歩に(ry」とか言われる筋合いないよな。
世界タイトルに挑戦するわけじゃあるまいし、あんなイヤミを言われるような高い目標でもないぞ国内チャンプなんて。
ただの国内チャンプじゃなくて、老害国内チャンプだからな
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 01:08:44 ID:UGOzy/kVO
とりあえず登場人物全員、服装がダサ過ぎるからそこから直してほしいわ。
おしゃれになったら気持ち悪いと思うの
青木が「アイツは努力家で人をなめてかかるような奴じゃない」
と言った数ページ後にあの悪態
なんかイラッとしたわ
人をなめるどころか、ボクシングなめてるよなあいつ
>>563 宮田はスパーの相手に意見を言う時は手加減しないよ
木村も「欠点見あたらない」なんてぬるい事言っといて
いざスパーを引き受けるとなったら容赦なかったじゃん
ここでスパっと足使ってポイントアウトすりゃ面白いのにな。
かなり昔の時点でパンチを打つのは無理だけどアウトボクサー並の動きは出来るって設定あったし。
沢村2Rでダウン奪う、たくぞーは2RKO、武、ゲドー、猿は1Rでダウンを奪う。
序盤でペース奪ったのってジミーだけだからな。それでも4RKO。
スタミナもスピードもアホみたいにあるんだから序盤で意表をついて、
後ポイントアウトで逃げ切る作戦取ったらほぼ無敵。
573 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 01:28:06 ID:UGOzy/kVO
のびたくんがジーパンはいたようなファッションしやがって
女キャラの服はマジやばいな
テラ昭和だからな
ジョージって結婚してるの?
鳥山は奥さんが読んでるファッション誌とかを参考にしてたらしいが
ジョージは何を参考にして描いてんだろう
たしか設定が199X年だから
ジョージのセンスの無さをカバーするのにはちょうどいいんじゃないか
車を書くのが致命的に下手だがな
まぁ長期連載だしむしろその方がいいんじゃねぇの?
どっかのディアボーイズみたいに、久しぶりに1巻読んでみたら
短ラン着てましたみたいな事になるよりはな。
千堂もボクシングは打ち合ってなんぼって考えだがアウトボックスを腐した事は無い
島袋だってそうだろう
文句を言う小島はこいつらより男としての器が小さくて見苦しい
その程度の器しかない奴にボクシングは打ち合わなきゃつまんねえとか語られても正直どっちらけなんだよな
>>578 あの漫画は時代無視してルール改正があったら逐一取り入れる方針なのでそこは素晴らしいw
>>579 でも常に「そんなあ、ボクが勝ったのはたまたまで〜○○さんは強かったですよぉ〜」
以外の試合の感想が言えないホモゾンビよりは2tの悪態の方が漫画的には不快じゃないんだ
猿戦の申し訳ないはすげー気持ち悪かった
>>579 宮田もあそこで言葉を詰まらせてねぇで
「お前ボクシングなめてんだろ」て言えよと思った。
漫画中のあの程度の悪態にいちいち目くじら立てるのも器が小さいというか大人げないわw
宮田が容赦なくけちょんけちょんにダメ出ししまくるから、売り言葉に買い言葉で出たんだろ
「二階級上とか、一歩にはどうってことないだろ」
「打ち合うといっても、一歩は速いから当たらないだろ」
みたいなツッコミには作者自らが触れてくれて
流石にそこまでボケてはいなかったかと胸をなで下ろしたが
全て承知の上でそれでも読者を驚かせる「秘策」があるということなんだろう
ハードルは上がったな
それとも瞬殺フラグなんだろうか
>>583 売り言葉に買い言葉は俺も思った
小物臭いのは確かだし、さくっとやられろとも思うが、宮田の上から目線言葉に何も
反論せんようではプロボクサーとして駄目だろ
板垣vs星みたいに、まさかの一歩覚醒でいいよもう
>>585 まぁ、単純に舐められちゃダメってのもあるしな。
一応、同じ階級のライバルだし(全然届いてないっぽいが)
仮になんの策もなかったとしても、あそこは強がっておかないといけない場面だ。
叩いている奴らはイマイチよーわからん。
まあしかし指導してもらう立場でありながら
格上の選手にズバズバ指摘される覚悟が無いのは
ボクシング自体を舐めてると思われるのは仕方ないな
>>588 いや、スパーリングパートナーって指導してもらうために呼ぶわけじゃないから。
ならなんのためによんだのかって聞かれてもこまるが。ほんと、なんのためだろ。タイプも違うし。
上手いインファイターならアウトボクサーをコーナーに追い込むことができる
宮田レベルを追い込むのは小島ごときには不可能だが
自分が雑魚いのを棚に上げて打ち合わない宮田に文句言うのはヘボすぎる
じゃあ小島はアウトボクサーに「密着して打ち合うんじゃねえよ」って言われたらどうすんだって話
>上手いインファイターならアウトボクサーをコーナーに追い込むことができる
まぁ、それを対一歩の練習でやったって、何の意味もないわけだが。
結局、ジョージがミヤタきゅんにスポットライトを当てたいからあんなムリな絡ませ方をしただけで、
そのことについてあーだこーだ言う事自体が虚しい。
俺が言っているのは宮田に対する小島の発言だけね
対一歩なのに宮田とスパーさせたジョージのこととは別
>自分が雑魚いのを棚に上げて打ち合わない宮田に文句言うのはヘボすぎる
スパーリングパートナーっつーのは自分の調整のために呼ぶわけであって、自分が望まない動きをする相手に文句を言うのはそこまで筋違いなことでもないよ。
ならなぜ足を使う宮田を呼んだのって話に結局なるわけだけど。
>>593 呼んでない、小島が川原ジムに出向いてた
あれは一歩宮田戦やるやる詐欺再開のためのスパーだろ??
そういやリカルド戦の前に伊達が宮田をスパーに呼んでたっけ
宮田のジャブの軌道がリカルドに近いとか言って
単純に2t vs ホモ 戦の解説役を宮田にやらせるための布石としか思えんのだが・・・
まずは宮田アンチには新しい叩きネタが出来てメシウマだな
これ以上やるやる絡みの引き伸ばしに宮田使うの可哀想だろ
やっぱり戦うだの減量だの何だの続けたらけじめの悪い最低野郎に成り下がるぞ
なぜランディー倒してすっきりした状態のまま東洋返上させてやれないんだ
ブリーチ→100倍薄めたカルピス漫画
一歩→引き伸ばしホモゾンビ漫画
刃牙→上等な料理に蜂蜜をぶちまけた漫画
誰が上手い事言おうとして失敗しろと言った。
一歩もバキも本来の目的を先延ばしにしているという点では同じ
まるでコース料理頼んだのに前菜ばかり食わせられてるようなもん
メインの肉はいつ食わせてくれんだと
ブリーチは次から次へと問題が発生し続けていつまで経っても終わらない
まるでメインの肉ばかり食わせられてデザートが出てこないようなもん
もう肉はいらんからさっさとデザート食って帰りたい
>>601 ブリーチも刃牙も読んでいないが、とても判りやすい。
一歩の30巻くらいまで、バキは最大トーナメント編までに匹敵するような過去の実績もないし
連載期間もまだ大したことないブリーチはそこに並べる資格すらないわな
一歩と刃牙は瞬間風速が凄まじい頃があった
鰤はなんかダラダラ続いてるだけ
女キャラが可愛いからファンが付いてるだけ
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 07:00:22 ID:26e8gmCA0
小島のあのキャラ
誰かに似ていると思ったが・・・
お前らに似てるんだwww
>>605 去り際に「あ〜ぁ糞つまんねぇスパーだったわペッ」なんて言い残すあたり
とても親しみは感じるなw
>>605 お前なかなかやるなw
でもあれが他のボクサーとやってて宮田とやりたいとかネジ込んでくるとか、
伊達以上という評価じゃなく猿戦を見て単なるブン回しじゃねーかって見下して挑戦したんなら分るんだけど。
なぜか一歩を評価してアウトボクサーに打ち合いを要求するという。
>>604 BLEACHも凄まじい時はあったよ。
だからいま一歩のように引き伸ばしに走れるわけで。
とりあえず一昔前の漫画は今よりどれも凄かったって言っとけば通ぶれるから
>>572 本職には手が出せない事すぐバレるから通用しないけどね。
それ以前に今のボケっぷりだと足使う事自体忘れてる。
とあるサッカークラブのファンだからか小島の気持ちわかるよ
金払って見に来るファンは逃げ回ってる醜い姿なんか見たくないし、男らしく打ち合う姿を見たいんだよ
逃げ回って戦うのはファンに失礼な恥ずべきことだし、それで負けたら笑い者
それぞれが肩入れしてるな
2tが宮田の神経を上手に逆撫でしたのは事実だw
地獄のコジマ「あーつまんねーわー。逃げ回んのつまんねーわー。」
>>611 逃げ回ってるねぇ……宮田は、カウンターをいくらでも入れられる機会があったと言ってる以上、
本当に倒す気があれば倒せてた訳だろ? 試合が近いから、怪我させられないだけで手を抜いてるよ
それに宮田にしろ、板垣にしろ、唐沢にしろ、試合じゃ足を使うが、手まで出さない訳じゃないからね
観客も声援送ってるし、アウトボクシングでも十分見応えはあると思うがな
なるほどね、俺らに似ているというか、俺らの代表みたいなもんなんだな小島って
「つまんねえよ」ってのがもしかしたら口癖なのかもしれねーな
じゃあ2tじゃなくて2chって表記してあげた方がいいなw 頑張れ2ちゃんねら代表ボクサー!
>>605 ほんとクソつまんねえマンガだわ
まあ他に見るもんないから、しょうがねえから見るけどよ
ほんとクソつまんねえマンガだわ
つまんねえつまんねえ言ってるスレ住民をモデルにジョージがしているとしたら
珍しく今回は一歩が最初からタコ殴りモードで小島を瞬殺するかもしれないな・・・
そんで試合後に「スンマセン俺が間違ってました〜」とか言わせる展開w
まあそんなことしても俺らの態度は変わらないけどな
初防衛戦とかならまだしも7回も防衛してる無敵の日本王者が
小島みたいな雑魚瞬殺してもなあ
格の違いを見せるのはタクゾーでやってるわけだし今更って感じです
期待だけ大きいのはゲバルの大地を使った攻撃に通じるものがあるな
試合開始のゴングとともに勢いよく飛び出す2t
次の瞬間ブラックアウトして・・・
宮田「幕の内を追い詰めるのにこんな戦法があったとは気がつかなかった」
鴨爺「今回は見事に作戦負けじゃわい」
一歩「強いってこういうことだったんですね」
気がつくと試合終了のゴングが鳴っていましたw
>>620 あっちの作者はいい意味でぶっ壊れているから、
せっかくバキが刑務所まで訪ねてきたのにオリバが負けて
「戦うべき相手はゲバルだったのか!」というオチも十分あり得た
一方でジョージは格上の伊達相手でも一歩を負けさせるのに躊躇する
えこ贔屓万歳な性格なので、今回の雑魚に負ける要素は見当たらない
つまり、読者の興味は「早く終わるか、引き伸ばしに入るか」くらいだろ
>>617 板垣をボロカスに罵った事への当てつけなのか?
漫画のストーリーに編集やら読者への怨念を裏読みする奴はこの板ではたまに見かける。
仮に本当だとしてもねらーに対して都合の良いチートキャラで倒す話を描いて
ジョージの溜飲が下がると言うんならジョージらしい器の小ささだ。
結局泥試合になって俺はこういう打ち合いがしたかったんだと
満足して負ける展開以外ないだろうな
>>619 やるならこの前の板垣との対比で、一歩も左だけでねじ伏せましたとかはどうだろう
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 12:41:40 ID:1p0+qj+EO
>>609 堕落化した対象は今が凄いとかぶち上げたほうが余程通ぶれるぞ
んで、「レベルの低い奴にはついてけない」「理解してる俺って凄い」臭を漂わせると尚吉
瞬殺以外の結果は求められない試合ってつまらんな
勝って当たり前
負けたら恥
同じような試合あったよな
たくぞー…だと…
630 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 13:33:33 ID:ZUwKGyrB0
ジジイが山口先生の前でチャック全開のシーン見て思ったよ。
一歩が新人王獲ったときからジジイの老害はすでに始まってたんだね。
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 13:45:26 ID:UGOzy/kVO
一歩もバキも戦いは迫力があるし絵は上手いと思うが、ストーリーが良くない。一歩の場合は最初の頃はストーリーもよかったんだがな。
最近の一歩は画も酷いよ
もう一歩も20才超えてるし、ヤンマガ移籍でいいよ
あの足の細さは見てられない
楳図かずおは編集に手の描き方をあれこれ言われてブチ切れたと言うが
マガジン編集は怖くてジョージにこういう指摘できないんだろうな
>>630 その程度で老害ならクミちゃんの前で二回も全開してた一歩は
既に立派なパンチドランカーだなw
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 15:45:51 ID:26e8gmCA0
やっぱり作者はお前等を小島に投影したんだな
こりゃ、お前等、瞬殺だなww
勝って当たり前の試合→ゲロ道、唐沢、武
ハードパンチャーとの試合→千堂、島袋、ジミー
対戦相手が試合前に自信満々な試合→真田、島袋、沢村、武
老獪なベテランとの試合→真田、武、ゲドー
焼き直しってレベルじゃねーぞ!
題材的にもそんなに種類が無いんだからそれは勘弁してやれよw
ジョージもネタ的に限界だから猿みたいなのが出来ちゃったんだろ
猿は酷かったなあ
ひどい試合でも単行本で読み返すとまあまあ読めたけど猿戦だけは単行本で読み返しても酷い
100巻に届こうってとこまで来てるんだし、たしかにネタ切れもしょうがないかもな
もっとはっちゃけてトンデモ路線を驀進しちゃえばいいのに
いきなりカメハメ波は無理だとしても、波動拳くらい撃たしちゃえよwww
十分非現実路線に行ってるくせに、それは積み重ねによるものだとかほざくから腹立つんだよな
>>636 いや、5巻くらいかけて延々とボコリ続けるかも知れん
つまり猿戦の逆
かなり非現実的なことが特に最近増えてきてはいるけど、中途半端な印象は否めないねぇ・・・
サザエさん化(物語の進行停止)は定着してるけど、トンデモ化は時々ちょこちょこって感じ
もう普通に面白い試合を描く能力なんてとっくに枯渇してるんだから、もっと大胆に路線変更
すりゃいいのに、ホモゾンビみたいなウジウジ・優柔不断さを感じるぜ
波動拳は、かめかめ波が元だけどな。
宮田の階級変更
鷹村の階級変更
一歩の王者返上・世界へ
を描かないことがフラストレーションの元なんだよな。
・タラちゃんの小学校入学
・カツオの童貞卒業
・波平の老衰死
が描かれないのと一緒だと割り切るしかないw
>>644 出来ないなら出来ないでちゃんと理由とそれを克服する方法を提示していれば
「次どうなるんだろう?」で興味が持続するんだけど、今は「次なにをしたいんだろう?」だから叩かれる。
ジョージは(単行本を)積み重ねることだけしか考えちゃいない
>>645 それは暴論だろww
>>646 作品に説得力ないからな。
人の行動は動機があるはずなのに、それが描かれていない。
何故世界にいかない。
何故階級をかえない。
なんら提示されないもんな。
このスレでは私は比較的温厚な方だと思うけど、
それでも猿戦でいらついて、今回の防衛戦発表でカチンときたからな。
>>647 誰が巧いこといえとw
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/29(月) 18:05:59 ID:J65VYWkU0
一歩の四白眼ヅラが魂のぬけたエセディズニーキャラのようにしか見えない
顔のバリエーションが豊富すぎてついていけない
2dが俺ら憎しを投影したキャラでもなんでもいい
ページを多く使ってもいい
せめて一歩が終始圧倒する展開で引き延ばしてほしい
頼むから一歩にこれ以上国内で足踏みさせるような展開はやめてくれ
引き延ばしてもいいんだ
非現実的なくらい小島が一歩に殴られて生きていてもいい
だから頼むからせめて一歩が世界に通用するって話にしてくれ
半年かけて一歩が2dをフルボッコにし続けてタフさにびびるだけとかでも許すから
頼むからジョージよ
いまさらこんなロートルのクソ秘策なんかでドロドロに苦戦はやめてくれ
もうこの際引き延ばしてもいいから
世界行くって言わせてくれ
そこから10年使ってもいいから…
ロートルの小島っていうけど、おそらく試合数も一歩の方が多いしその中身も濃い
小島が勝ってるのは長くやってるっていうだけのあまり役に立たないキャリアだけ
でも苦戦しちゃうんだろうなー
一歩が苦戦した武からキャリアを引いてパンチ力を上げた選手
・・・誰か強そうに紹介してくれ俺には無理だ
一歩が試合前に目的を明確にしているような様子を見せたら短か目(ポンチャイ戦、たくぞー戦など)
読者置き去りで勝手に脅威を感じてるような振りをしてたら長い(今回の場合、二階級差云々)
国内戦は唐沢戦みたいなさっぱりした試合でいいよ
パンチ力っていうせんどーとか島袋のイメージがあるからなぁ
ポっと出じゃちょっと
たくぞー戦以降、一番あっさり終わったジミー戦ですら
前振りを除いてRaund729〜740まで11週掛かっている
ちなみに熱戦を繰り広げた新人王戦の一歩×間柴は
丸々1巻分(9週)に収まっているので、いかに冗長になっているかが分るな
まさか2t戦で2011ねんが終わってしまうとは思わなかったでござる
2020年頃には「6階級上の破壊力・・・ゴクリ」の展開だなw
>>658 そん頃にはタイトルが一歩から板垣になってたりしてな
>>644 逆だ逆
更に言えば,元はくりきんとんのグーチョキパー
2011年が2tと永久トーナメントで終了
2012年が一歩と板垣のやるやる詐欺で終了と予想
もう2010年は残り1ヶ月でまだ2t戦はゴングすらなってないんだぜ?
30週コースだとしたら2011年上半期は2t戦でもたせられるはず(キリッ
>>661 逆?
おまえの言い分だと、「かめはめ波は、波動拳を真似た」ということになるぞ。
>>650 いや、一歩が世界戦やったとして、それをジョージが面白く描けるならいーけど
多分駄目なんだからさ。
このまま話が進まない方が読者にとっても幸せと言えるだろう。
世界戦始まった瞬間連載終了でも別にいいよ 直前に実質の最終戦として宮田なり千堂なりヴォルグなりと試合して欲しいけど
「会長、ボクはやっぱり世界には興味ないです、もう試合は組まないで下さい
引退して鷹村さんや宮田くんや千堂さんを応援する側にまわります」
考えてみたらこれが一番平和なオチなんじゃないか?
引き延ばしを前提に考えるなら、どうせノンタイトル戦だったんだから
一歩の世界ランキング下げるために猿に負けさせとけば良かったのにな
そしたら今度の相手も一歩に勝機があるとか言っても説得力が1%くらい出たかもしれないし
敗北に怯える一歩の再起も書けて、ここまで無駄な試合にはならなかっただろうに
〜数年後〜
WBC世界フェザー級タイトルマッチ
幕之内一歩対宮田一郎のゴングが今鳴らされました!(カーンッ
ジョージの次回作にごきt(ry
すぐ終われるしこれでいいよ
板垣主役でいいじゃん、名門第3とか途中で主役代わったし
そうだな
それでもう打ち切られてしまえばせいせいするな
漫画家の力量の限界って残酷だよなぁ
今の一歩ほどそれを感じられる作品もないわ
はじめの一歩売り切り決定を受けての記者会見
森川「・・・・・・・・(目を真っ赤にしながら)引き伸ばしの限界ッ!」
>>669 現状、最悪それで次回にでも終われるよなw
スポーツ選手だって40過ぎたら粗大ゴミ扱い。
漫画家も実際似たようなもんなんじゃないの。
売れる作品を描くなら年齢はいくつでも関係ない。
藤子不二雄の人気がピークを迎えるのは50歳前後のときだよ。
関係ないってことはない
才能は確実に目減りする
ジャンプ全盛期の作家達も今では酷い事になってる人も多い
関係ないよ。
スポーツ選手は衰える。
漫画家も衰える。
時流に乗って売れる作品を描ければ歳は関係ないよ。
若くたって売れなければ打ち切りだし、何度やっても駄目なら使わなくなるだろ。
少年漫画だけで食っていくってなら年齢は関係あると思うよ
やっぱ感覚が乖離しちゃう
全年齢対象から大人向けならかなりいけるけど
マガジンあたりが一番多感な時期の層が読むしね・・・
>>680 子供から大人まで幅広くって言うと、ワンピースの作者はすげーよな
藤子不二雄は若い頃に無茶なスケジュールをこなして描き溜めしていたのを
人気が出た後に使い回せたというのが長く人気を維持するのに役立っただろう。
センスを磨き続けてる人は歳を取っても日程に余裕があればいい話を描けるかも知れないが
量産に必要な体力は低下するし持病、ぶっちゃけ痔・腰痛・腱鞘炎などで座り仕事が億劫になると
作品の質にも少なからず影響するだろう。
それはそうと、最近ジョージのカミサンがアイデア出ししてたという仮説を思いついたんだが。
「この漫画家は好き」と若い時に思ったら、その感性は年取ってもそうそう変わらないんじゃないのかな。
一種の錯覚、思い込みなんだけど、その思い込みのおかげでジョージなんかはいつまでも大金持ちでいられるんだと思うよ。
>>683 痔ってリアルだなw
いや、多そうだけど。座り仕事だから大変だわな。
>>684 そうかな・・・。
個人的にはだけど高橋留美子さんなんか昔の作品はうる星から人魚の森までどんなジャンルでもおもろかったけど今はそうでもない
(もっとも今でもそれなりに売れてるのだから俺のほうの今時との感覚がずれたのかもしれない、もう21歳だし)
北条司さんも同じ
そういった意味であだち充さんなんてすごいと思うよ
俺の人生二倍以上漫画描いてて最近までずっと世代を超えて若者に支持されて・・・
話もあだちさんらしさはそのままなのに飽きられず、顔もみんな同じとか言われてるけどちゃんと時代に受ける変化を続けてる
アシさんの力もあるだろうけど勉強家だと尊敬する
ひとつの作品にずっと執着もしないしね
俺のほうの今時→俺のほうが今時の感覚と
>>684 昔好きだったけど今は全然面白いと思えない漫画
セイント星矢、キャプテン翼、キン肉マン
多分感性が変わっちゃったんだろうな
北斗の拳や流れ星銀とかは今でも面白いし、続編も読んでる
>>686 高橋留美子はターゲット年齢を超えると面白みを感じなくなる。
マーケティングが上手すぎるのかな。
結局めぞん一刻が一番息の長い人気を誇るのも、その辺りが原因かも。
あだち充は予定調和的で主人公とヒロインが万能超人なのが受け入れられたらいくらでも読める。
あれはスポーツ物のふりをした一種の神話かも知れんね。
キャプテン翼もこれと似たようなもんだな
主人公がまず負けないから何の緊張感も無い
YJのは翼を見るとうんざりする
勝つまでのプロセスを面白くしなきゃいけないんだけど
奇をてらいすぎておかしくなってるからなアジア編は
キャプテン翼と一歩は似てるね。うん。
作者は過去の遺産にすがりついて儲ける。
読者はつまらない展開でもなじみのキャラが出てくれたらそれでいいから読み続ける。
>>690 オレ大空翼嫌いだw
一歩と同じ臭いがする
>>675 やなせたかしがアンパンマンで売れ始めた時ってもう60歳近かったんだけど……
藤子不二雄し一度、少年漫画から離れている。
あるとき、少年からファンレターがきて、「もう少年漫画は書かないのですか」と。
その手紙で、「子ども達に楽しんでもらえる漫画家になる」という原点を思い出し、
少年漫画の世界へと帰っていった。
やなせたかしの話も出ているが、藤子不二雄もやなせたかしも、「児童向け」だと思う。
児童向けはまた違ってくるのだと思う。
何にしても、面白いもの描いてくれれば何歳でもいい。
>>692 ジョージは一歩の前に、高橋は翼の間に打ち切り味わってるからまた別の漫画で博打打つのが怖いのかもね。
漫画家と言うより、キャプテン翼屋とかはじめの一歩屋みたいな
蛭田達也を思い出した。あの人は応募作からしてそうだからな。
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/30(火) 06:54:52 ID:zxC04ncr0
今回は代理戦争だな
一歩(&宮田)VS小島
↓
作者(&編集)VSお前等
結果は火を見るより明らかだがwww
サンテレビではじめの一歩が今日から始まった。
しばらく毎朝の楽しみが出来た
一歩世界では「おとなのえほん」放送終了直後だな。
>>668 自分のウェートで試合して負けた場合、ノンタイトル戦でも日本タイトルが剥奪されるらしい。
ジョージ「継続は力なり」
練習による「積み重ね」と
試合でのダメージの「積み重ね」
これを一緒にしているジョージw
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/11/30(火) 10:00:31 ID:5eI/CUWZ0
>>702 たしかリアルのOPBF東洋太平洋戦でも適用されたことなかった?
ヨネクラに所属してたクレイジー・キムがそうだったような。
>>700マジで?昔は阪神専用チャンネルだったのに
星矢は山田風太郎の忍者物の見た目が変わっただけなんだけど
>>700 DVD持ってるけど毎日一話ずつ放送されるのが
なんかいいよなw
2t相手ならまだイ・ヨンスーの強化根棒無双のがマシだわ
あいつ偶然一歩の初段がかすめたから瞬殺くらったけど
作中で誰よりも早くデンプシーにカウンター合わせにいった奴なわけだし
今思えばけっこうな強キャラだよな
ワンハンドとはいえ一歩のガードをジャブで吹き飛ばしてたし
>>699 お前もし今の一歩がホントに好きならそんな腐った読み方するもんじゃないよ
なんかニトンの負け惜しみ台詞並に情けない
もしかしたら2tにも青木村タイトル初挑戦時みたいな
ドラマの描写があるかもしれない。
その執念を無慈悲にたたき潰す怪物王者。
みたいな事はないだろうけど、苦戦だけはやめてほしい
作者の引き延ばし以外で日本王者が得体の知れない挑戦者を受け入れざるを得ない理由ってなんかあるの?
ボケ老人が指名してる以外にはランキング1位以外の奴と対戦する必要あるんか?
いくら引き伸ばしの天才ジョージと言えど、苦戦させずに引き伸ばすのは無理
ということはつまり、確実に苦戦するってこったw
>>712 チャンピオンには防衛義務があるので定期的に防衛戦しないといけない(1年以上やらなかったけど)
ランク下位の相手ならむしろ勝ちやすいと見るものだろう
世界目指す奴としては後ろ向きな理由だがな
>>713 クソ弱いけど異常にタフで執念だけはすごい
殴っても殴っても立ってくるし打ち返してくるからビビるけど終盤まで終始圧倒
最後は力尽きて倒れるが一歩は挑戦者に尊敬の念を覚える
みたいな感じで長く描けば描けるんじゃね?
まぁダラダラ引き延ばす時点で面白くはならないだろうが
>>709 ヨンスーが迎え撃ちに行った時にジジィがさりげなくデンプシーはカウンターに弱いって言ってたよな
沢村戦前に宮田がどや顔でデンプシーの弱点を暴露してたのに違和感あった
アジア王者狩り最後の相手はヨンスーが良かったなあ
>>715 あしたのジョーだと、後先の事を考えていない刹那的な戦いというか
悲壮感とか凄みとか怖さみたいなにがあったけど、
一歩は常にボコボコ詐欺だからな〜
正にゾンビという表現が的確というか、やられない安心感ばかりで
サザエさん化している
>>707 だけておい。星矢くらいビジュアルと設定のアレンジ効いてりゃ
高いオリジナリティだっての。
後追い大好きなマガジンでオリジナリティで勝てる漫画どんだけあるんだよ
金田一とか古典ミステリをマンガにしただけだぞ
それでも少年誌にミステリマンガを定番化させたからな
>>688 キン消しとか必死で集めてる俺に親が必死でダメ出ししてた理由が
いいオッサンになった今なら痛いほどよくわかる
>>707 それはどっちかと言えば風魔の小次郎だな。
ていうか星矢の場合、オリジナリティーとして賞賛させるべき所は
その話の内容ではなく、聖闘士という名の戦士達が
それぞれ専用のプロテクターを付けて戦うというルールを
作り上げた点にある。
>>712 受け入れざるを得ない、というかむしろ今のA級のカタがつくまでに半年くらいかかるから
普通の感覚だと試合から離れ過ぎないように間に試合を挟むだろう。
八木ちゃんあたりにはっきり
「板垣君が決定戦に出られるランキングになるまで
タイトルマッチの興行権を握っていたい」
とか言わせればまだ意味がわかるのに
「俺の貯蓄が孫の代までたまるまで連載する権利を握っていたい」
板垣が出てきたのもぐだぐだ引き伸ばしやってるのも
何もかもジムなんて作ってしまったせいだ
>>358 いやなキャラにしたのは
一発目を確実に入れるってネタが
最初にだまし討ちするってことしか思いつかなかったからだろ
宮田だったから良かったものの
小島が歯向かったのが間柴とか沢村だったら
言い負かされた上にボッコボコにされてるだろw
そんな事はないな
間柴や沢村だったらそもそもそんな発言をしないからだ
2tくんどんだけヘタレなんだw
そういや明日はサボりで休載だったか。パチンコでもして遊んでんだろうな
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/30(火) 19:29:41 ID:Wb2gK8xu0
鷹村級のパンチを持つホモゾンビが負ける気がしない
どんな時でも一発リバーブローが入れば形勢逆転w
ここ数年取材しなきゃいけないような内容だった回なんてあったかな?
ゲドーで手品くらいか
ジム経営がしんどくて本業(財布)をなるべく引き伸ばしたいんだな
ジム経営は週刊漫画と兼業できるほど楽な仕事なのか
つか本当にジョージが経営してんの?
>>727 しょっぱなから無言でぼっこぼこですねわかります
経営者やオーナーと実際に取り仕切ってる者は別だろjk
>>717 いや、挑戦者が一歩にボコボコにされていいとこなく終わるってことね
一歩はハードパンチャーという性質上
ボコボコに殴って試合長期化ってのはあんまり無いよな
苦戦以外の引き延ばしの方法として挙げたにすぎないので
はたして倒れない挑戦者を半年かけて一歩がボコるなんて展開がおもしろいかどうかは別な
都合のいいときにちょろっと見に行くくらいで、基本金出しているだけだろうね。>ジム
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/11/30(火) 20:39:58 ID:0Rge1MlxO
猿ってヴォルグに匹敵する実力者だったんだから判定負けとかでも良かったよなぁ
そのあと猿の成長に伴いJライトに階級を上げてチャンプになったヴォルグに倒して貰えば三すくみの完成である程度チンポの顔も勃つ
ヴォルグが真のスタイルとやらで戦っていなかった時点で3すくみはないよ
ヴォルグ雑魚にしないための後付だけどね
>>733 本来は、自分のジムをやりたがってた高橋直人に出資して出来たジムだから
彼が一切を取り仕切っていくのが筋だったんだが、当人は遊び回っていたらしい。
仕方ないからジョージが一切の責任者になって、経営というより面倒を見てる格好だ。
>>739 初登場時・アマチュア最高峰のテクニックに飢餓的な闘争心、そしてパンチ力は一歩と並ぶ
一歩戦時・アマチュアのリングで300戦無敗だかしらんが、プロのリングでは4Rでスタミナ切れじゃ!
千堂戦時・コンビネーションは凄いが、パンチはキレるだけで破壊力は普通
出すのが早すぎたのか、順調に弱体化されたなあヴォルグは。
階級が変わってようやく本来の実力が発揮できてるのかも知れないけど、
一歩戦やサヨウナラに感動したクチなんで、正直あの後付け、さらにいうなら復帰はいらなかったなあ
>>741 都合が悪くなるとそのうち階級も変えてたとか言い出しかねんな。
音羽ジムが激戦区のフェザーに速水以上の逸材を送り込む必要があったとか何とか。
今残ってるキャラは落ちる可能性の方が高いという恐ろしさ
>>741 千堂のパンチとの効き方の対比で、ごっつう切れると強調されただけで
破壊力が普通なんて事は言われて無いぞ。
ストーリー展開上、勝たせる道は無かったが
6Rの最後には、偶然が無ければそのままKOというシーンまで描かれている。
最終回の意気込みで、一歩との日本一争いに向かわせるお気に入りの千堂に対して
あえて傷となるホームタウンディシジョン話をやらせたんだから
負ける役としては、できる限りの敬意は払われていたと思う。
>>719 親は判ってない。
それでどんな子どもに育った。
悪影響受けたか?
「クレヨンしんちゃん」で、子どものときにテレビの真似をして馬鹿やっていたが、
大人になってもそんなことしていないだろ、とひろしがみさえに話す回がある。
子どものときに観る物なんだから、そんなにめくじら立てる方が神経質。
それこそ、何でも規制すればいいという方向になりかねない。
しっかりと躾けをして、押さえておくべきところを押さえておけば、子どもはまともに育つ。
千堂達と同じあやまち→デンプシー攻略に気をとられたこと
小島のいう最初に渾身のパンチをぶちこむ作戦なんざ一歩が速水戦で実践してんだろ
徹底的に研究して一歩のクセをみつけていてカウンターないし相打ちあわせるってとこだろ
基本に忠実なので小橋みたいに一歩のコンビネーションとかクセを研究したっていうところじゃね
今回、一応一歩オタクみたいなやつが相手だからな
じじいが「小島に勉強させられた・・・わしは相手を研究することをかまけておった」とかのたまうんじゃないかと心配している
ヴォルグの話はリアルではよくある話だったんだよ
輸入ボクサーの試合は客が入らないとか
関西リングの地元判定の酷さとかな
90年代前半にヴォルグのモデルのユーリを筆頭に多くの輸入ボクサーがいたけれども
後楽園ホールが満員になる事はほとんどなかった
後に世界チャンピオンになる選手が何人もいたが
ユーリを除いて日本で世界タイトルマッチができる選手はいなかった
そのユーリにしても初防衛戦はタイまで出かけなければならなかった
前王者側からオプションを買い取るだけのスポンサーが集まらなかったからだ
当時コアなマニアだった俺なんかは
日本にいながら世界レベルのボクシングが見れるからせっせとホールに通ったが
やっぱり日本人スターの試合に比べると空席が多かった
派手にKOしなきゃ人気が出ないってのも本当で
あのユーリですら強引に倒しに行って格下タイ人のパンチを貰ってダウンしたこともあった
本当にヴォルグの頃の一歩はリアルボクシング漫画だった
どうしてこうなったのか…
ナザロフってのもいた。すげー強かった。
>>748 ナザロフのパンチとスピードはハンパなかったね
当時は日本王者にならないと世界挑戦できなかったから
挑戦権を得るためにA級トナメに出たんだけど
日本ランカー達を汗もかかずに転がしてたからね
当然日本タイトルも楽勝で取って、南アまで出向いて世界も取ったしね
ああなんかごめん思い出話になっちゃった
サイン色紙持ってホールを走り回ってたガキの頃を思い出しちまった
>>745 ジャンプで漫画に影響された事件があったけどな。
関西の地元判定もそんなに酷いの?
名古屋判定は、よく聞く話だけど。
なんだろうな、またカマセを相手に大苦戦する一歩を前に、会長が
まだお前が世界に挑戦するのは100年早いわ、とか言って今度は
中南米チャンピオンカーニバルとか始めちゃうのかね。
つーか千堂だけでも世界戦やらせてやれよ。
自分がボクシングをやる本当の目的を取り戻したはずの宮田ですら
再びやるやる詐欺要員に逆戻りさせて停滞させるジョージが
千堂をホイホイ世界に出すはずがない
会長の傀儡でしかない一歩はさっさと引退して
ボクシングへの情熱を持ち続けている新主人公千堂とライバル宮田で
世界の頂点をかけて戦えばどれだけ熱い展開になることか
はじめの一歩という漫画は、主人公がいくら一方的に殴られても全然倒れず、勝っちゃいますのよ
こんな漫画を読んだ子供達は「人はいくら殴っても平気」っていう間違った認識を持つザマスよ
まったくもって有害な漫画ですわっ 直ちに打ち切りにするザマス!!
って馬鹿な大人が騒ぎ出したらウケるんだけどなw
755 :
749:2010/12/01(水) 01:40:15 ID:uMehlOX8P
>>751 今はよく分からないけどその頃は酷かったよ
関東や九州のボクサーはかなり判定に泣いていた
それ以前にレフリーや関係者の質が低かった
例えばストップする時もボクサーの間に割って入らずに
少し離れた所で腕を降るだけだったり
危ないとヒヤヒヤしたことも多かった
井岡−ナパ戦で30秒近くも早くゴングを鳴らしてKO負けから救ったりとかね
まあ関東のレフリングは比較的公正と言われてたけど
協栄に移籍して以降の亀田の試合でその幻想も崩れたけどね
どういう訳か亀田の反則だけは見逃すからね
ジョージもそういうのを見て、ボクシングへの情熱を無くしちゃったのかなとも思う
そろそろ一歩も誰か登場人物が死んでいい頃だな
年齢順で考えると鴨爺だな
死してなおも強く握り締めたままのタオルを鷹村が取って、冷たくなった鴨爺の顔にかけてやる
そんな演出が見たいな
だらだら続く漫画は誰も退場しない 豆な
>>756 一歩vs宮田、決定。
宮田が減量中に過酷すぎる減量で事故死。
葬式の後、遺品として一歩がグローブもらって、リングの中央で灯油を掛けて燃やす。
一歩「あの世で鬼でもぶんなぐって!」
マガジンならこうかと。
鴨川会長が亡くなったら鴨川ジムどうやってくの?
>>755 西はツダ・井岡の早漏ゴング、東は協栄・トカちゃんの毒入りオレンジ事件が横綱だな
それと、輸入ボクサーといえば俺的にはマンゴローイシマルなんだけど、
スゲエ強かったのに北陸のジムだったこともあってか、全く人気無かったな。
過去話で親や好きだった異性の死が絡むエピソードはあるけど
作中の時間経過上で亡くなってるのは、ヴォルグの母親くらいか。
かなり昔に村枝賢一が言ってたけど
連載中に最初にキャラ殺すのは結構怖くて勇気が必要らしい
ジョージにそんな勇気はないな
現実のボクシングで死亡事故は滅多にないのだから
作中で殺す必要がないよ
勇気がないとかw
言えばいいってもんじゃない
村枝賢一はREDとか死にまくって当然の漫画じゃん
敵は大量に撃ち殺すんだし
だからサッカー漫画描いてた頃の話だよ、REDはテーマ的に死が必要じゃん
あの世界観でドラマとしてキャラを死なせるのが怖かったと
読者の反応とかその後の展開とか含めてだろうけど
>>764 ボクシングのリング禍って日本に限っても2、3年に一回くらいの頻度で起こってないか?
たまにニュースで聞く感じだわ
サッカー漫画じゃお父さんが最初事故死した以外死んでないとおもうが・・・
誰か死んだっけ?
仮にどうでもいいたいことは
>>764だから
批判は俺もいつもするけど関係ない漫画持ち出してまでどうこういう必要はない
別に殺す必要がないなら勇気とやらを搾り出さずともいい
例えば沢村なんかは死んでもおかしくなかったけど死んでいても別に感動しなかったと思うしドラマ性とやらが上がったとも思えない
ドラマ性はあくまで作者の腕
それがないというならわかるが
>>767 全然死んでないよ
そんなに死んでたらさすがに見直される
怪我や後遺症はしょうがないな
それにその程度なら作中でもあるだろ
と、おもったが毎年に近いくらいで死んでるんだな
勉強不測でした、スンません
でもまあ一歩で殺す必要はやっぱないような気がする
やるとしたら鴨川ジムの中の人でないとあまり関係ないよね
>>768 >>763で最初にって言ってるのにお父さん以外に死んだキャラいたっけとか言われても
俺も沢村はあそこで死なせる意味なんて無いと思ってるよ
元気そうに再登場は要らないと思ったが
まあ他作品引き合いに出したのは悪かった言い直す
好きなキャラは負けさせたくないとまで言うジョージに
既存キャラを死なせてまでドラマは描けない
てかこれ
>>756からの仮定の話じゃなかったのか
要るか要らんかの話ならそんな転換期は俺も要らん、ステップアップする気がしない
奈々子「きれいな顔でしょ……死んでるんですよ、それ」
キャラとしてはみんな死んじゃってるから問題ない
ホークあたりはヘビー級世界王者に理不尽に殴られ殺されるとかいう結末があってもいいと思う
すでにゾンビなんじゃないのか。
実は伊達にハートブレイクショット撃たれた時から小僧の心臓はずっと止まっておった・・・
それを根性で今日まで戦っておったんじゃ、ワシは誇りに思うぞい
朝から笑わせんなwwwww
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/01(水) 06:18:28 ID:jEq2/aJD0
板垣や赤松&黄桜、マロンとかは話の本筋に影響ないから今の
鷹村みたいに「あいつ今行方不明っすよ」でいいよ
マロンだけは心底そう思うな。
「なんかしかけてくると思ったけど気のせいだったな」で済ませてくれ。後生だ。
>>774 知り合いの暴走族のリーダーの頭に酒ぶっかけたりしてな
わかった!この2tは軽量でしくじれ。減量しっぱいで不戦勝。これなら年内に終わるだろ。
いや、失敗してもノンタイトルになって普通に試合は行われるし。
一歩の強打で試合後息をひき取る2t
ショックで強いパンチが打てなくなり自宅に引きこもる一歩
板垣達の励ましにも虚ろな目で応えようとしない
そこへついにあの男がやって来た
宮田「どうした幕の内、俺とリングで拳を交えるんじゃなかったのか!」
幕の内一歩の復帰へ向けての“長〜い”戦いが今始まる
先生、引き延ばしつつ宮田とのやるやる詐欺復活する方法を発見しました
早くスーパーミドル級以上の世界戦やれば盛り上がると思うのに
この世界のヘビー級王者のパンチ力は一歩の10倍はあるとか
青木と木村、王座についたとしても、ロクに防衛できず転落しそうだ。
だが、あいつらはそれでもいいのだろう。
チャンピオンになったという事実が重要なのだ。
人々の記憶に残らなくとも、記録には残る。
木村の背景話が個人的に良かったから頑張って欲しいよ
まあ無理だろうけど
787 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/01(水) 08:50:13 ID:BDcf7SvX0
一歩はMMAに転向してBJペンとやるべき
会長って一歩鷹板垣は勿論、青木も認めてんのかな
武戦で「武と青木は同じタイプ。強い相手に勝つために〜真剣な姿勢そのもの」って台詞
これって遠まわしになんだかんだで青木も認めてるんじゃないか
青木の試合んときでも木村のと比べて会長声出してんだよね
木村が一番無視されてるようで不憫だ
だって木村さん特色がないんだもの・・・
ドラゴンフィッシュブローも単体で見たらただの大振りパンチだしな…
また救済だったのか
792 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/01(水) 10:02:26 ID:PDUslwzv0
青木も木村もタイトル戦のときは好きだったよ。
ただ、そのとき以外があまりにもパッとしない。
マガジン見てきたけど一歩載ってなかったな
いつ打ち切られたんだ?
>>792 パッとしないのがあいつらの魅力だよ
だから最初のA級脱落やタイトル戦みたいなのが輝く
もう実現することはないけど
木村って沢村とやりあえる自信あったのかな?
なんか5秒くらいでKOされそうだけど。
間柴に善戦したのも相手が油断しただけだし。
完璧な引き伸ばしだ(ボソ
>>795 沢村間柴戦のおっそろしさ見て
死刑執行でこんな事にならなくてよかった、今の木村なら5秒で殺されるww
と思ったw
間柴のときはちゃんと対策してたし
沢村なら沢村用の対策するでしょ
ってかしないと瞬殺
2階級上から転向してくるってのは新パターンでいいと思うが一歩のパワーはライト級なんてとっくに超えてるんじゃないのか
マンガだから
>>797 だよねぇ。
開幕5秒でドラゴンフィッシュブローでKOされる木村。
間柴沢村の序盤の技術戦に木村がついていけると思えないし。
まあ木村の肉はあんまりおいしそうじゃないし、沢村のテンションも上がらないんじゃ
ないの
しぶとく食い下がったらイライラして勝手に肘とかで反則負けしてくれるかもしれん
>>799 2階級上から来ても、今や同じ階級だし、体重落とす前のライト級ランカーと、
4階級上のウェルター級も日本一になる前にKOしたからなあ
多分、ジョージは忘れているんだろうけど
ゲロ道も最初はウェルターだっけ
あれは太ってただけだろうが
腕相撲でも減量前のタカムラとほぼ互角だったな
腕力だけ取っても絶対ホークとかよりも上
休載すると話題もないから、どんどんループするなw
これがデンプシーロールの最終形かッ!
そうか、デンプシーの無限の軌道は永遠に続く引き延ばしの象徴だったのか・・・・!
さんっぽ すっすんで ごっほさっがるっ♪
違う・・・つっかえたんじゃねぇ・・・! ジョージがしたのは・・・バックステップ・・・・!
あれ今週休みかよ、合併号利用して旅行にでも行ったか。ほんとやる気ねえな
来週はいきなり地球に隕石落ちて人類全滅エンドでいいよ
>>2 今の時代に換算すると鷹村除いてみんなもう30後半か・・・
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/01(水) 14:37:07 ID:EOLxqnNuO
すんません
三週ほど見逃したんだけど
天才(笑)板垣の試合はどうなったの?
一歩タイム上回った?
数秒だけ上回った
あと20週ぐらいは見なくても何の問題もない
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/01(水) 14:43:24 ID:EOLxqnNuO
>>813 サンクス
上回っちまったのか…対戦相手がどんどん雑魚化してくなぁ
まあスタンド使いには勝てんわな
立ち読み言ったら休載
アニメ見ると初期のころ最高に面白いな
泣きそうになる場面が多い
>>817 いや、あんなのグダグダ選手なんかに世界出て欲しくないから
どんなに非現実的だろうが鷹村がヘビーまで行くの楽しみにしてるんだから
とっととやってほしいわマジで
もう30近いだろうに足踏みばっかさせて会長は愛がないな
>>817 改めてみるとすごいパンチ力だな
特に2R左フック一発KOとかすごい
他でも打ち合いで押されていてもパンチ力の差で相手を倒してしまう
まさに一歩的
それにカウンターにしてもフックやアッパー当てるときも実にいいタイミングと的確な場所
こういうのがマジのパンチ力っていうんだろーな
2tさんとじゃ質が違う
猿みたいな特殊な奴を出すたびに
リカルドさんの存在感が薄れていく事にジョージは気付かないのかね
それともリカルドさんを陥落させる謎の王者でも出すつもりなのかな
31歳のリカルドが現役チートキャラなんだから、20代の鷹村はまだまだ超人キャラでいられるだろ。
作中唯一の有言実行キャラだし、実質人気ナンバーワンだろうし、
志半ばで引退とかいう展開にしたらほんとに作品終了のお知らせだろうな。
37歳くらいで6冠達成して、体壊して俳人寸前引退になって伝説にして終わらせるのがベスト。
その特殊な奴だろうがスタンド使いだろうが
単純に全ての面で能力が高いリカルドには足元にも及ばないと考えると
かえって存在感が増すと思う
一歩をジャブだけで気絶するまで叩きのめした時にも思ったが
一番強い奴は変なことも何もせずただ基本を究極にまで高めた存在というのがいい
もっとも今のジョージが描いたら間違いなくチート化しそうだが
一歩と戦う頃にはリカルド・ウルトラ・グレート・ワンダフルボンバーが炸裂するに決まってるw
今のジョージが一番ネタに困って描きづらいボクサーがリカルド
スパーも含め伊達戦で出し尽くした
はげしく体振ってる相手にジャブ全弾命中とか十分超能力だよ。
いまや色物しか描けなくなったドランカージョージに
まっとうなリカルド描写なんてどう考えても無理
鷹村は失明する覚悟のつもりだから
武者修行と偽ってファイトマネーでいろんなところを
目に焼き付けておきたいんだろうなあ
正統派&万能タイプだった鷹村は、その王道なファイトスタイル故に
偏った戦法やハイリスク・ハイリターンの必殺技を持たなかったが
今や青木以下の道化に成り下がってしまったな
この鷹村守、生来目が見えん(キリッ
くらいのぶっとんだ展開を希望
何がぶっ飛んでたって月光は初期の頃に転がってくる鉄球に自分で印つけて
それを目印に破壊してた描写があったのに後から実は盲目とか言い出した事だよな
それをいったら見えないガラスブーメランに血を吹きかけて認識したやつもそうだろ
男塾では突っ込んだほうが負けのゆでたまごと通じるものがあるね^^いい意味で
それ以前にも影慶の透明ブーメランに血を吹きかけて見えるようにしてたんだけどな
だが、そういうところがあの漫画はいいんだよw
うわぁ・・・
>>832と完全にかぶりまくりのレスしちゃった・・・結婚しようぜ・・・
このスレ30代多そうだな
ジャンプ黄金時代の話とかにすぐ脱線するね
なんでおっさんなのに少年漫画読んでるの?
しかもその「少年漫画」の内容の批判をする始末
まあ昔に比べてつまらなくなったのはある程度事実だろうけど
一歩自身長いもの・・・・
それに俺自身は批判した覚えもないし
もう22なのは簡便してくれ^^
まあ昔に比べてつまらなくなったのはある程度事実(キリッ
100人中100人がつまんなくなったって言うレベルだろ
なに顔赤くしていきりたってんた坊主w
誰もおっさんの視点で批判してないけどねw
>>838 22でまだ若いと思うだろ?
でも社会に出るとそこからはあっという間なんだぜ・・
おっさんになってから、一歩を読み出したんじゃなく、
読んでいるうちに、いつの間にか、おっさんにんっていたんだよ。
×おっさんにんっていたんだよ。
○おっさんになっていたんだよ。
せめて、後10年以内に終わってくれないと、40過ぎちまうわ。
ジョージ、何とかしてくれよ。
終わらないと思う。
>>845 水島新司は71歳でドカベン描いているよ。
次作をヒットさせる自信なんてこれっぽっちもないだろうし、だからこその引き伸ばしなんだから
ライフワーク(笑)のつもりで今後もあらゆる手を尽くしてダラダラと引き伸ばすのは確実だわな
今後サクサク話が進むようになる可能性があるとしたら、ジョージが不治の病にかかって
医者に余命3年って断言されるケースくらいしか思いつかん
俺が還暦迎える前に完結すればいいなあ
この前、実家の部屋を掃除したら20年前に書いた日記を見つけたんだわ
懐かしさと、当時の自分の考えとか新鮮で、読みふけってしまった
でも今更その日記の続きを書けるかと言われれば、まあ無理だ
ジョージはよく一つのマンガをダラダラダラダラ、本当にダラダラダラダラと20年も続けられるもんだわ
作品が綻びまくってるのはそこだろうな
一歩とコナンはよく似てる
結末はあるけど作者の都合(商業的な理由)でいくらでも引き伸ばせるあたりが特に
同じ1年が無限ループするコナン世界はともかく
一歩の場合試合を重ねるごとに現実と照らし合わせて
さっさと上に行けと思うから一緒だと思ってたら困るぞジョージ
もう26戦だっけか?
年3〜4回としてもう7年くらい経過してるのか・・・
一歩はいつも大ダメージだからもっとかかりそうだけど
まだ東洋狩りするみたいだし
30過ぎて世界挑戦させるのかな?
かわいそう
残念ながら「同じ1年が無限ループするコナン世界」と同じく
はじめの一歩もループ世界に入ってるつもりなんだろ
けどボクシングが題材なだけに
高校野球漫画で来年こそは甲子園行くぞと
夏の大会を4回以上やってるくらい違和感あるよな
例えば亀田が24戦で7年
8戦で東洋チャンプ、12戦で世界チャンプ
20ちょっと(忘れた)で二階級王座
もういいよ・・・
一歩、おまえは十分頑張った
どうせ世界戦前にパンチドランカー症状出してチャンプになったらすぐ引退、
「強いってことはわかったのか?」で終止符なんだろうが
もう十分だよ
ここまでで十分強いよ
もうやめれ・・・
>>850 極端な話だけど、50戦49勝1負とかの戦績でまだ日本王者だったら
さすがに物議を醸すだろうから、「いくらでも」ってのは無いと思う。
(一試合に3年くらいかけるってのならまた別だが。)
上を目指すヤツには、日本王者なんて通過点に過ぎんだろ。
板垣やら鷹村やらの試合を好き放題挟めば冗談抜きにいくらでも引き伸ばし可能だよ
現に日本王者のまま15年間やってこれたんだから
コナンは無限ループしてないだろ。時間は進んでいるよ。
ただし、コナン世界の中ではまだ1話から1年も経っていないが、どういうわけか季節は巡るが。
余りにも遅いから実質ループみたいなものだが、それでも少しずつ物語は進んでいる。本当に少しずつ。
今急に打ち切られたら面白いのに。
国内止まりのまま延々と防衛戦をやり続けて終わるみたいな究極の意味不明漫画になればいいんだ。
まあ仮に世界取って終わっても、もうそれに近い状態になりそうだけど。
世界に目を向けだしてからの期間より、国内でグダグダ防衛してる期間のが倍以上長いね…みたいな。
なんでこんな配分にしたんだか
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/02(木) 07:02:04 ID:ofKKiemkQ
一歩や読者にとっては国内防衛戦でも、ゲロ道にとっては世界戦だったんだよ
それでいいじゃないか
その踏み出した一歩が、なお、道となる。
はじめの直道・完。
でもラーメン屋とかに置いてあるマガジンに一歩がなかったらそれはそれで寂しい気がする
もはや連載されてること自体が目的というか
>>855 199X年みたいに戦跡も2X戦とかぼかす様にすれば何の問題も無い
とか思ってるかもね作者は
もう西暦不詳でいいからとっとと現行制度に合わせろよと思う
今連載されてる日本トップのボクシング漫画として古臭い設定ばかり読者の頭に植え付けるのはちょっとね
それにはジョージ流のこだわりがあるんだろ
防衛義務は無視しても、いきなり現行制度にするのは不自然だとか
携帯持ち歩いても21世紀にするのは許せないとか
どんなに嫌われ者で15年も漫画に居てもスーパールーキーだとか
>>858 そうか強いってこういうことだったんだ!防衛戦で負けない!これが強さだ!
板垣もプロで10戦以上してるからもうルーキーでもなんでもないけど
どうでもいい雑魚と戦わせすぎてジョージは把握してないんだろうなw
そういや今週休載だったか。またどっかに遊びにでも行ったんかな
つーか、もう会長が完全にボケ入ってるからな。
毎回試合にノープランで挑むし、どんなカマセの挑戦も受け入れるし、
世界戦には全く辿り着けないし。
日本タイトル防衛やノンタイトル戦で、無駄に何十戦させるのにも限界があるだろうから、
そろそろ一戦辺りの内容を限界まで薄〜〜く伸ばす方向性になるのかも知れない
ゲドーや猿戦ですら、「あの頃は短かったね」と言われるくらいの長さに…
ハチワンダイバー顔負けの大コマ・大セリフを活用、
鷲巣麻雀並の進行速度で心理描写、回想シーンの多用、
バキのように対戦相手の出生の秘密を何周にも渡って語られるファンタジーになる
一戦辺り5〜6年は稼げるな
>>868 じじいはむしろ噛ませの挑戦しか受け入れる気ないんだろ?w
ハンマー・ナオ
3階級上、3tのパンチ
こいつのほうが上なんじゃ
誰か一歩を追いかけてたら世界ランキング抜いてました的なキャラが欲しいな
現在の一歩の世界ランクって不明なんだね
アジア制覇しながら日本人と戦って、全部終わって気づいたら3位で、
2位とめっちゃ苦戦して、まだまだこんなんじゃダメだって再修業するの?
一歩は自分よりランキングが上の奴と試合しないから、そんなのがいたって意味が無い
週刊誌じゃもう無理だろ月刊か別冊行けよ
講談社はイニシャルDも妙に引っ張るけどな
>>871 ゲロ道に運動神経がもっとあればもっと強くなれたのに。
でも自分の限界を知り、限界ぎりぎりまで慕っていた先輩を切り捨ててまでも
全力で戦ったゲロ道は最高のボクサーと思える。
古き良き鴨川ジム精神を受け継いでいるのはゲロ道だけだと思えてきた。
ゲロ道はすげえよ
才能無くても努力と根性だけで一歩と闘う土俵までかけあがったんだから
勝負にはならんかったけど
一歩と戦うためだけに死ぬ思いで這い上がってきたのはかっこいいな
鷹村さんはなにか急いでるようにみえます
とかいう漫才ももう飽きるほど見たな
つーかもっと急げよ
何回ミドル級防衛してるんだよ
複数の階級制覇する奴はあんなに一つの階級防衛しねーよ
しかたねえだろ、マッチメイクできるほどの力ないし金もないんだよ
鷹村の試合に関してはもうネタが無いというか
真面目に描く気がないんだろう
鷹村の旅ってジョージが鷹村描くの面倒になっただけか?
それともまた鷹村の一人旅で何週か描くつもりだろうか
>>882 一歩の試合当日の朝に旅から帰ってきて、
今度こそ一歩に変な土産食わして2t戦消滅ってオチでいいよ
マッチ棒みたいな足で
ホーク、イーグル戦以上の重量感溢れる試合が書けるとは思えない
>>882 鷹村の全国行脚中、鷹村の初恋の相手と運命の再開とか
不良時代に唯一ケンカで引き分けた宿敵と偶然出会うとか、
いかにも後付で作った臭いネタで2〜3週潰せるな
>>876-878 あそこまで無敗だったしな
続けて欲しかったけど鷹村の旅でふくれてたからもう辞めたのかな
復帰してボディで板垣にゲロ吐かせて欲しい
卓兄や京姉や眼鏡はいなかったことにされてるの?
世界中にバラ撒かれたホークの種が開花してタカムラに一斉に復讐する展開キボン
2t君は路上で身長2m9cmのでっかい男に瞬殺されて「きょ…じん」と言い残して退場でいいよ
で,一歩の次の相手はそのでっかい男
フェザー級の計量をパスしてから一日でナチュラルウエイトの150kgに戻るとかで
2tが試合前誰もいなくなった控室で一歩相手にパンツ脱いで「勝てせてください」と土下座
もーこんな展開で十分です
今度の相手異常に体のバランスが悪い
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/02(木) 17:41:52 ID:CDwoxxSL0
ボクシングに対してだけは真面目だった男が、試合まで連絡が取れないって
完全にホーク化してるなwww
そもそも日本人の世界チャンプが何人いるんだ
まあ、描く義理はないんだろうけど
>>893 鷹村が王座陥落したら日本ボクシング界の灯が消えるそうだから
一人王座なのかもな?結構前に藤井ちゃんが作中で言ってたからもう違うのかもだが
昔、日本ボクシング界から世界チャンプが消えた暗黒期を描いているんだろ
前に世界戦やった日本人選手の話のときに鷹村しか世界王者いないって言ってたよ
軽中量級で世界王者がずっといなくて
重量級で無双やってる日本人王者いるってあまりに現実離れだな
世界戦やらない言い訳はもういいよジョージ
897 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/02(木) 18:46:09 ID:CSTo+M750
もう世界行ってグダグダ伸びまくるよりもう日本でいいや、と思ってしまった
会長「作戦無し。ねじふせろ」
一歩「はい」
↓
1R、一歩のパンチ炸裂で相手ダウン
相手「さすがは幕の内」
↓
途中から相手の秘策が炸裂。一歩と会長パニックで大ピンチ
↓
一歩KO負け寸前で
一歩「世界は広い」
会長「ワシはなんて無能なセコンドじゃ」
↓
なんだかんだで一歩のパンチ炸裂でKO勝ち
↓
相手「さすが幕の内」
板垣「さすが先輩」
会長「まだまだ修行が足らんわ」
以上、6ヶ月にわたって行われるであろう今回の一歩の試合のあらすじ予想
思うんだが、伊達に負けた一敗以外は頑なに負けることを拒んで
一歩を手厚く保護してきたジョージだが、世界チャンプになって
何度も防衛させる気は無いのかも知れないな…
あくまでもリカルドと戦うところ(あるいはリカルドと一度負けて再戦)がゴールで、
そこに辿り着くのを露骨な牛歩戦術で拒んでいる感じ
まあ頂点極めさせたらボクシング界のセルやブウを描かなきゃいけなくなるからな
>>899 手厚く保護ワロタw
ボクシングしか道がない訳でもない、上へ行く意志もないくせに
作者から1人だけ敗北無し、故障無しのやりすぎ特権もらって
ぬくぬくと主人公やってるやつなんて共感できやしないし
勝ち進んだ所で何の感慨もねーわ
敗北は・・・してるだろう・・・
パンチドランカーになってコメディアンになった後に酔っ払って海に消えちゃうんでは?
いじめられっ子だった少年が、ボクシングに出会ったことで成長していく物語
それが受けていたのに、成長しないからなぁ。それに今は強いし。
だからこそ、世界という上の強い人たちと戦っていくべきなのに、
日本王者で日本人と戦っているんだからどうしようもない。
強い敵と戦って勝つからいいのであって、弱い者と戦ってどうするんだか。
仮にもランキングで強さを示している世界なのに、下位の者にいつも大苦戦っておかしいだろ。
だから白けるんだよな。
作者が力あるうちに最終回を描かないと悲惨なことになるね
この漫画に限った話じゃないが
もう久しく見てないんだが、一歩ってまだ国内なの?
>>906 国内どころじゃない。
次も国内防衛戦。
>>902 編集がジョージに強く言わなきゃそのまま勝たせるつもりだったんだろ
>>908 内輪の話なんか知らんよ
俺作者でも関係者でもないし
でも負けたのは事実
>>906 30巻からさしたる進歩がないんだよw
強くなったかと思いきや格下に苦戦するし
ぶっちゃけ「10年読んでない」って人にも簡単に補足できるからな
仕事場の同僚にマガジンの話が話題になったとき、一歩の現状をさらっと説明してやった
あそこで伊達に勝って世界挑戦→リカルドにフルボッコ→アジアで無双のほうが良かったかも
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/02(木) 22:14:55 ID:NMStyOuj0
vs宮田戦のハードルが上がり過ぎて作者の力では
満足に描けない故の引き延ばし。最悪、宮田が
減量が原因で命を落としてお流れと言う展開に
成りかねない。
あのころは宮田以外とははっきりした目標もなく伊達曰くの「ただボクシングが好きなだけの男」
それを唯一自分が勝てなかった男を簡単にぼろ雑巾にした最強王者リカルド
それを倒せば「強いってどういうことか」がわかるはず!
といった流れであって、ものすごくいい話の展開だったと思うよ
まあ復帰戦のポンチャイ戦&デンプシーから少しずつ間違っていったというか・・・
それでも千堂とタイトルで再戦までは結構いけてたのにね
というかあれだけ慕われてたゲロ道がデビューして
自分の階級に移ってきて顔が変わるくらい打たれながらも連勝してるのに全く気付かず
挑戦してきた時に「あ、ゲロ道君だ」って初めて知るってのもちょっと変
自分の階級の選手くらいチェックしとけよと
鷹村のジュニアミドル級挑戦が17戦目、ミドル級挑戦が19戦目
伊達の世界タイトル初挑戦が14戦目、二度目が23戦目
現実世界だと長谷川穂積が20戦目、西岡利晃が24戦目
一歩は世界挑戦無しで23戦
頃合いだな
「幕ノ内台風、世界へ急接近中」
ナンダッテー???
>>912 簡単というより、補足必要ないんじゃね?w
こち亀みたいなギャグ漫画とかゴルゴみたいな短編シリーズものじゃないのに
10年読み飛ばしても無問題ってのは、もはや芸術といって良いレベルの引き伸ばし
>>917 そらおめー、自分の階級の選手じゃなかったんだからチェックしてもいねぇって
フェザーに階級落としてきて初戦が一歩なんだよ。あれ、なんかデジャブだな
50巻以降は10巻くらいに圧縮できるな。
青木のタイトルマッチに2巻とか、あのあたりからおかしくなってきた。
へんてこ青木スライム化描写とか、鷹村ただの嫌な奴化への片鱗もこの頃から出始めている。
まあ内容も作画も、今と比べればマシなんだが…
風神雷神もなんかジョージが一人で盛り上がっちゃってて痛々しい…
ジョージが完全に終わる前に一歩vs宮田を描いてほしいが
煽りは「風神vs雷神」なんだろうなあ
白けるわ・・・
ランディ戦の宮田落雷リングインのからくりを教えてください
928 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/02(木) 23:35:26 ID:CSTo+M750
ジョージが一人でテンション上がってるよなもうw
929 :
749:2010/12/03(金) 00:02:21 ID:RtsrjOYFP
風神雷神が出てきたら当然龍神が出るんだろうなマガジン的には
ジャンプなら龍神じゃなく神龍が出て来るな。
アラジンと魔法のランプも知らんのか
風神、雷神、禍神(マガジン)だろ
どごーんパーンチ!・・・だっけ。もうよく思い出せんわ。
YAIBAっぽいな
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/03(金) 00:19:00 ID:BSltEhthO
もうわざわざまっとうなボクシングしなくていいから
テニスの王子様みたいに恐竜滅ぼしたりしようぜ
沢村が龍神っぽかったな
不幸"ハードラック"と踊"ダンス"っちまったし
>>924 もう色んな人に散々予想されているけど、結局ラストに
鴨川ジムの地下リングで二人だけのスパーって形で終わると思う
ロッキー3なんてもう誰も知る訳ねえと踏んで描いちゃうんだろうな
>>922 最近二年間で一番面白かったのが
先月の木村ギャグ回だったよw
>>937 それっぽいよね
階級もベルトも関係ない
ただのスパーをしようぜ
そうだ、ここが僕の始まりの場所なんだ
的な感じで
>>938 ああいう些細なギャグ回でも一歩の特権が炸裂するから不快だった
最初は宮田どころか強いって何なのかがテーマだったはずなのに
どんどんズレてってるしな
伊達、千堂と戦ってもわからず、親父の美談まで出してきた時には苦笑した
ああいう意味の強さならボクシング関係なくね?
日本チャンピオンになった一歩はOPBFチャンプの宮田と闘い勝利
宿命の対決に終止符を打ち宮田は階級を上げ、一歩はそのままの流れで世界へ!
世界戦でリカルドと戦うも実力差は歴然、一歩を倒したリカルドは伝説のチャンピオンのまま引退
空位になった王座には一歩の後を追っていた千堂が就任、そして再び挑戦者として一歩を熱望
世界戦ではかつてのララパルーザを再現するような激戦の末一歩が勝利、ついに世界チャンピオンになって大団円
10数年前は知り合いとこんな風になると妄想しあって盛り上がってました・・・
さすがに千堂と3回やるのはなぁ
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/03(金) 01:12:18 ID:hTf9gv8L0
>>942 >強いって何なのかがテーマだった
鷹村が出した答えは
「ジャブで葉っぱを多く掴む」というものだったっけ。
テキトーなこと言うなよw
>>943 なんで宮田や千堂があんなクズ野郎に負けてやんなきゃいけないんだよw
ああ、でもジョージは三回目は千堂に勝たせると言ってたっけ
だったら是非にでもやって欲しいが描く予定はないからの発言なんだろうな
宮田や千堂にはともかく一歩がリカルドに勝つ光景とか想像できないわ
鷹村と同等かそれ以上だし
階級的に鷹村が勝つでしょ、作者公認の最強キャラだし。
猿戦の一歩ならリカルドだろうが鷹村だろうがフリーザだろうが勝てるだろ。
何十発顔面にモロに食らってもノーダメで、こっちは触れるだけで相手を動けなく出来るんだから。
板垣より何よりあの糞試合だけは本当に萎えたわ。
何がムカつくって、一歩の理不尽ゾンビ補正が付いたのは恐らくあの試合のみで
宮田とか板垣みたいな作者贔屓のキャラに殴られたら、普通にダメ通りそうな所が糞。
Q.強いってなんですか?
A.作者の補正を受けることです。
で答え出たんだからとっとと終われよ糞漫画
年食ってすっかり劣化し格下相手に贔屓判定で防衛を重ねるリカルド。
そこに一歩が挑戦。おっさん相手に非情なパンチ連打を浴びせ沈める。
「強いから勝つんじゃない、勝ったほうが強いんだ!これが強いってことか」
一歩も引退し弱者を食いものにするため裏社会へと消えていく。
こんな最終回で。
いくらマガジンでも少年漫画的にそれはないだろw
まぁ、宮田とスパーでゴング鳴ったところラストだと、宮田は何のために
鴨川を出たんだとか、散々フェザーに拘ったんだとか、全部無になるが
「ボクの考えたさいこうのさいしゅうかい」じゃなくて
「いまのじょーじでもかけるさいりょうのさいしゅうかい」だからな
>>954 宮田がジムを出た時点では、減量に苦しむ事は想定してなかったんだろうけどな
ちなみに前振りを全部無にするのはジョージの十八番だから今更言っても仕方ない
しかし今更ながら、宮田との対決を回避したツケは重くなってきているな
宮田が階級を上げてヴォルグ化させる訳でもなく、一歩との対戦を模索する訳でもなく…
扱いに苦慮した挙句に雑魚キャラのお相手で、一歩マンセー+嫉妬メラメラって
宮田は一歩との試合をいきなり一方的にキャンセルした時点で存在意義が完全に無くなった。
ランディ戦も済ませたしもう出番すらいらなくなったんだが…何の為に宮田引っ張ってんだろう?
いや、キャンセルの理由を全部無かった事にしてやるんだろうけどさ。
今更試合しようとか言っても読者は不快に思うだけだしそうまでして行う一歩宮田戦が面白くなりそうかというと全然そんな事ないし素直にフェードアウトさせてくれないモノかね。
何の為って、全ては引き延ばしの為だろ
話の構成やセリフの一つ一つに至るまで全てが「極力長期間連載をする」という原則に基づいて作られている
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/12/03(金) 13:04:37 ID:hTf9gv8L0
>>956 >宮田がジムを出た時点では、減量に苦しむ事は想定してなかったんだろうけどな
間柴戦の時は125ポンド4分の1だった記憶がある。
そこまで減量苦って印象はなかった。
>>958 結局そうなんだろうな
引き伸ばしに人気キャラの存在は欠かせない
仮に板垣が宮田並に人気があったらフェードアウトの可能性もあったろうが、
さすがにそういう意味での現実は見えているんだろう
宮田とやらせないのは、一歩が勝つ光景が想像出来ないからだと思ってたんだよな。
相性最悪だし。
そうこうしてるうちに、宮田は変な物をまとい始め、一歩は半分素人にボコラレながら
ペチパンで勝つようになり、板垣は時を止め始めた。
もうダメなんだよ、漫画として強さの基準とか努力して強くなるメッセージとか
がもうめちゃくちゃになってるんだから。
だいたい、強いってなんですかの答えは、強い=鷹村、で終了だろ。
まずあんな極端な相性設定を導入する必要性から無かった。
そもそもが宮田戦実施を惜しんだところから始まってる。
デンプシーロールはともかく、デンプシー破りなんて漫画的にも
マイナス要因にしか結局ならなかったし、それが無ければ
代役でいろいろチート性能を持たせた沢村を倒すのよりは
大分スムーズに宮田を倒して、すぐに世界挑戦とはいかなくても
OPBFに舞台を移すところまでは、話を進展させられてはずだ。
ジョージはとっくに忘れていると思うが、「強さとは」の原点を探ってみると
圧倒的強さと(当時は)男気に溢れ、いじめられっ子から脱却しようとする
心境の変化を与えた鷹村だろうな。
強さの象徴的存在で描かれ、一歩からすれば今も昔も別世界の住人だ。
宮田は変わりつつある自分の成長をより実感させてくれた実践相手であって、
別にそれは青木村であっても成り得た役割じゃないのかなと自分は解釈する。
だから「宮田と戦えたら勝とうが負けようが満足して引退する」というエピソードは
違和感を覚えるんだよね。
つーか、ゲロ道なんかと違って、一歩はプロボクサーとしての人生を選んだわけだから、
強さとは何か分かったらとか、宮田と戦って満足したらとか、精神的に満足したら引退ってのはそもそもおかしい。
体壊すか限界を感じての引退しか無いだろう。
目的がないのに辛いトレーニングをして
下手したら死ぬような危険な試合を続けるのは難しい
一歩の場合はそれが宮田との試合だったから引退を考えたんだろ
マンガ内では高卒後から何年経過してるの?
最終話、インポVS宮田
インポ『ぼ、僕には宮田きゅんをな殴るなんてできないんだな…ハァハァ』
宮田『幕ノ内!何故だ、何故殴ってこない!ドカバキ』
〜一方的に殴られ続け、恍惚の表情をうかべるインポ〜
宮田『(なんだ、このプレッシャーは…!体が勝手に後退を!)くそ〜幕ノ内!貴様の力の源はなんなんだ!』
インポ『愛だよ!』ドン!
この瞬間、ギンギンにたったチンコでカウンター気味にアッパー炸裂
宮田ダウン、インポ勝利
デカチン話は伏線
>>965 それはすり替えというものだろう。
作中でも左ジャブを覚えた木の前で、原点を見つめ直すシーンがあるが
かつて鷹村にいじめられてるところを助けられて
小さい頃同じくいじめられて育ったというタイソンの圧倒的なKO集を見た一歩は
自らが強い男に生まれ変わる為にプロボクサーになった。
宮田は元々、鴨川ジム入門〜東日本新人王準決勝の間
具体的な対戦目標としての役割があったに過ぎない。
その先の再戦要求は、借りを返したい宮田がOPBFフェザー級王座と世界ランクを手にして
対外的にも対決するに相応しい対戦理由を手に入れることで、成り立っていた。
引っ張りたいあまりそこを壊してしまって、更に関係性そのものは断ち切りたくない為に
ネタでやってた一歩の宮田信者ぶりを、本来ならどこかで卒業させなければならないのに
とりとめなく繰り返し強調し続ける破目に陥っている。
試合前日常(5週)
入場&ゴング(1週)→休載
一歩vs小島(18週・休載2)決着→休載
鷹村タイトルマッチ(2週)
試合後(1週)
試合前日常(2週)
マロンごたごた青木vs伊賀 試合開始(1週)→休載
青木vs伊賀(5週)
試合後・冴木vs前園(1週)→休載
日常(3週)
木村?(3週)→休載
日常(3週)
板垣vs??(15週・休載2)→休載
最短でもこんなものか?
分っているだけで、やる事てんこ盛りw
伊賀とかそんなやつもいたなって感じだ
糞長い一歩の試合の後だと覚えてる読者いないぞ
>>970 >糞長い一歩の試合
長い一本糞に見えた
ちょっとトイレ行ってくる
2tはフェイクであっさり終わって
青木伊賀戦をちゃんとやればいいな
>>969 パパイヤやエレキ戦、そしてコピペで済まされたA級一回戦を見る限り青木村はもっと短いんじゃね
>>973 木村はともかく、青木は結構やりそうな感じがする。
木村も勝てば短いかもしれんけど、その後のタイトルマッチが…
負ければ引退詐欺でgdgdとやるだろうし。
まあ、リアルでは多分来年末〜再来年の話だがw
青木もスタンド出してきそう
せめて、特徴のない木村に出させて差別化を
板餓鬼が唐沢に勝った(んだよね?)あと、小島選手が出てくるまでの間の事を
教えて下さい。青木村の一戦目とか、餓鬼の横恋慕とか宮田の階級替えの件は
どうなりましたか?
>>977 板垣は一歩のKOタイムより早く勝ったけどなんか一歩が褒めてくれないからホラーになった
青木村まとめて1P勝ったことだけは伝えられた
青木の次の相手がマロン栗田がらみらしいことがわかった
板垣は一歩に褒めてもらえない腹いせに飯村とデートしたがみんな集まった
木村はロリコンの疑いかけられて警察に連れていかれたが大事にはならなかった
宮田は階級変えてないらしくて次の一歩の対戦相手とスパーしてなんか負け惜しみ言われてイライラしてた
一歩の次の対戦相手のパンチ力は2t
鷹村は防衛戦決まったけど旅に出てる
相手の秘策を何回喰らうかドキドキですな
オーソドックスに何が起こった→こんな手が、の2発か
秘策を出させる前に倒すのも一歩も強くなったし期待してもいいね
結局今年一年でなにか進んだっけ。やったのは猿退治と天才の試合だけだったかな。
>>972 その展開良いな
お決まりの展開で勝つことが確定している一歩戦をだらだらやられるより
勝ち負けの未定な青木戦のほうが、楽しめそう
ジョージはそんな空気読めないだろうがw
誰描いてももうカスカスにしかならんだろうけどな、今の云代目じゃ
まあどっちがマシって言われたら青木か
>>980 そういえば去年の今頃、猿引き延ばしなげーとか言ってたんだな・・・
一歩の進展の無さと自分の成長の無さに愕然とするな
ちなみに去年というか今年の1号は一歩休載、次の合併号(カラー扉+14P)では一歩ダウン寸前→忘れた!
のところ。
あ
>>984 忘れた!→忘れてた!
つーか、あんな糞試合で1年とか、こっちが忘れたいw
パンチ力2tて作中でどういう描写だったの?
現実ヘビー級でも衝撃測定装置で1tちょいとかなのに
2tとかガードの腕へし折れるだろ
ココナッツパンチとどっちが強いのか
>>986 子猫を轢きそうになった2トントラックを右ストレート一閃で止めた
あれ?子犬を助けるために新幹線止めたんじゃねえのか
>>988 2tじゃ停まんねぇww
慣性があるんだから。
パンチングマシーンで2t出すのと搗き固めた堤防に丸太打ち込むんでは
どう考えても丸太の方が非現実的なレベルの恐さがあるんだけど。
普段から一歩とスパーやってる青木
一歩のサンドバッグ叩く姿見て毎回驚く青木
小島と戦って結構パンチ力あったと言う青木
一歩>小島
丸太はハンマー使ってるだろ。爺の方なら非現実的な怖さがあるが
戦後編、今読み返すと相手側の誰一人不正を疑わないのが信じられんな
ミゲル以外はグローブに何か仕込んでると思う方が自然な気がする
猿戦はまとめ年表がアホみたいに長くなっていくのがウケたなw
>>993 いや、バスやダンプが毎日通れるようにロードローラーや何やらで固めた盛り土に
人力で丸太つうよりほとんど一本の木を打ち込むとかハンマー使っても恐すぎるから。
第二京阪道路
第二阪奈道路
南阪奈道路
第二神明道路
丸太かー
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