【沖縄編】史上最強の弟子ケンイチ122【終了】

ケンイチは今日も戦いつつ修行中。ポロリもあるよ。
フィギュア（しぐれ＆美羽）メガハウス版・カプコン版共、絶賛発売中。
PS2版ゲーム「史上最強の弟子ケンイチ 激闘！ラグナレク八拳豪」カプコンより絶賛発売中。

荒らしは化勁にスルーでお願いします。
ネタバレはバレスレでどうぞ。
水曜日0時まで、本スレでのバレはご遠慮ください。
才能話は荒れるので程々にするのじゃ。議論するときは原作の設定を前提にどうぞ。

●強さ議論スレ
史上最強の弟子ケンイチ強さ議論スレッド★4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277743425/
●バレスレ
史上最強の弟子ケンイチネタバレスレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273328773/
●関連スレ
【アニメ】 史上最強の弟子ケンイチ　修行十七日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1232087153/
●過去ログ倉庫
史上最強の弟子　ケンイチ・・・の倉庫
http://deshi-kennichi.infoseek.ne.jp/

●単行本等
月刊版　戦え梁山泊！史上最強の弟子全5巻　発売中
週刊版　史上最強の弟子ケンイチ1〜40巻　発売中
史上最強のガイデン―松江名俊短編集　発売中
アニメDVD全13巻　発売中

●関連サイト
新白連合ホームページ
http://www.m-bros.net/~shinpaku/
新島日記(ロキが新島と契約した顛末)
http://www.m-bros.net/~shinpaku/web_comics01/web_comics.htm
松江名俊 公式ホームページ＿わざのでぱーと
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
サンデー公式「史上最強の弟子ケンイチ」のページ
http://websunday.net/kenichi/

【人助け】史上最強の弟子ケンイチ122【力の道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289903316/

あ、スレ数間違えた
123です

>>1乙
http://go.hpurl.net/120

>>1
冷蔵庫のおまんじゅう食べていいアパ

>>1乙〜。
しかし、実際の所、ケンイチが食べたら怒りそうだな、アパｗ
てか、帰ってすぐにケンイチより先に食べてそうな気もする。

次号はアパチャイが「ハンバーグおいしいよ！」って言いながら物凄い勢いで平らげてるシーンから始まるよ。

本巻警部って何者？

たまに逆鬼に依頼をしに来る熱血刑事

酒鬼と本巻警部のなれそめが知りたいな。

死神との約束を一方的に破棄した梁山泊に、過酷な制裁が…

アパチャイは死ぬだろって言ってた奴等ざまぁｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗ

次週、燃える展開になってるじゃん

>>11
まだ言ってるのかよ、しつけえな。
いい加減そんな身の無い罵り合いよりも次章の話でもしようぜ。

荒らしはスルーで

死亡派の人は予想が外れると暴れまくるってのがわかったから
このスレから消えるベキだよね

暴れてるのはどっちかといえば>>11みたいな生存派の残り滓だな

死亡派も生存派も大半は次どう出してくるかに期待してるんだし

今日で最後になるといいな
明日からは新展開の話で

0時に解禁だ。待つぜ

PS3の肉弾ってゲームで山突きができた
いやこれ粗いけどかなりリアルにど突き合いができて楽しい

ようやく40巻買えたがカバー裏の絵が全部要で俺歓喜ｗ
椅子に縛り付けられてる要はエロいなぁ･･･

薙刀娘が実は武器組の弟子とかいう展開は無いのかな

薙刀部の女の子が千影と並んで一番かわいいわ・・・
この2人も美羽やレイチェル並みにサービスカット入れてほしい

結局アパチャイは後遺症なしの完全復活か
これは裏切られたな。予想じゃなく期待を

捕まらずにタイに帰ったのか

めでたいな タイだけに

早く真琴脱がないかなぁ・・・いや脱いで欲しくないかな・・。
扉見て、今週久しぶりに登場かとちょっと楽しみだったのになぁ。

しかし、警察に家宅捜索喰らうとは

この分だと、そのうちスパルナも生き返ってくるのかな。
未来ある若者を逝かせるわけにはいかない、とかいって。

新島の目はアーガードを真似たのか？
ウサ美ちゃんかと思った
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/u/u-glena/2006-12-20.jpg

あれあれ？アパ完全復活じゃん。
さんざん落とし所がどうのこうの言ってたけど、全部外れたね。
お前らほんとこの漫画のテーマを理解しないで読んでたんだな。

またその話題か死亡派が頭悪いのはもう充分わかったんだからこの辺にしとけよ
とりあえず、これから漫画の先の展開を予想するときは自分と考えの違う読者を馬鹿にしたり反感を買うような書き込みはＮＧって事で

これからは>>28みたいな荒らしはスルーな

スレ変わった後までその口論続ける気はないな。

何言ってんだ。
これから>>23みないな奴らがわんさか出てくるってのに。
俺に文句言ってもなんもならんよ。

当然出てくる感想の一つだと思うが、何か問題があるのか

感想なら一人で書いてろ
他人を煽る必要はない

死亡派、生存派持ち出してないんだから返すにしても持ち出すなよ

NGword：アパ

48時間指一本動かせないコーキンを連れて行かないってことは
後にあの師弟は再登場して活躍しそうだな

なぁ、まさか本巻警部が消された…とかって展開じゃないよな
あのデータが関係しての包囲網だろ？

闇の信奉者を壊滅云々言うが、自分達も銃刀法ちっくなものやら色々見逃して貰ってる梁山泊は…

もうずっとノンストップで闇編なのかな？秋雨は砕牙とのエピソードでやりそうだけど
酒鬼と馬が梁山泊入りしたエピソードとか見たいなぁ

そのために超サンデーがあるんだろ。

スレ住民の願い空しく、物語はシリアス化していく一方です

>>39
闇の信奉者が警視総監になったら、たちまち梁山泊は刈られてしまうな。

ぶっちゃけ糞展開だよね
散々引っ張ってこれかよっていう

落とし所がなくて糞展開ですよね＾＾

>>40
闇終わればそういう話になるんじゃね
世直し旅世界編とかで
YOMIも再登場できるし

アパのダメージも半端ないけど、ケンイチも致命傷に近いのは食らってたんだよな。
コーキンのときにすでに搾りカスになってんのにさらに上の蛮刀に食らい着いてったんだから。

美羽はムチプリな尻をケンイチに突き出して何誘っているんだと

>>27
谷本＝熊吉くん
確かにロリコンだが・・・

アーガードは作者が気に入ったから、捕まらなかったのかね。

シルエット三人組はバーサーカー・翔・田中嫁
と予想

馬のエロ本がついに規制の対象になったのか
まさかここで馬師父が退場するとは思わなかったぜ

秋雨は日本屈指というより世界屈指の名医だろ

絵柄がどんどん初期のSHADOW SKILLみたいになっていく

無免許医師黒男並みの腕前だな。

糞漫画

お前ら、本巻のおっさんが言ってた
「闇の解読コードを持ってる要人」とやらには触れないんだな。
翔の事かもしれないのに。

アガ＆コーキンは再登場確定か
槍月＆ハミがなんか手引きしたのかしらん

>>57
そのうちあるであろう暗鶚衆編の犠牲者候補ジャね？

>>40
「日本のワシの家に秘蔵のエロ本があるんじゃがの」
「東京の以下略」

よい展開だと思うけどなぁ
ミステリちゅうか冒険活劇ぽい展開になってくんじゃないか？

王大人が死亡確認したのに生きてるなんて！

カリオストロのパロか

なぜアパチャイが病室にいなかったのかを考えるんだ
そしてケンイチだけが残されたかを
師匠'Sはすでに今後の対応を決めているはずだ

うしとら的展開で師匠'Sも全国各地に散らばって、
最後には北海道で落ち合おうという流れになるんだろう

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up69983.jpg

>>64
本当にありがとうございました

>>64
いい仕事だ
評価する

>>39
銃刀法は見逃すも何も、梁山泊に銃器はないし、刀剣類は普通に許可取れば済むじゃん
仮に法に触れてても、逆鬼や秋雨が特殊な仕事請け負ってるわけだし、特例扱いがあっても問題ない

マーダーライセンスなんかとは意味も重さも全く別物だろ

むしろ俺は隠れてるほうが・・・

>>67
政府の任務でうっかり相手殺っちゃっても殺人罪にはならんだろうし、
マーダーライセンス貰ってるようなもんじゃね？

体型の違いが分かって何よりだぜ
やっぱ露天風呂の戦闘シーンが最高だな
あの頃はでかいけれどもスタイルが崩れてない

今は首から下が別人のようだ…
これはこれでいいけどw

姫野ちゃんはかわいいなあ
外伝2冊目を書くときはまた1話作ってほしいな

乳首をトーン変えてみたのです。
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up69990.jpg

に

>>72
ほう…
上方修正を行ったのかね？
美しい仕事だ
評価する

秋雨が死に掛けたら、治す人がいなくなるから緊張感出るかもね
そんな展開を望む人がいるかどうか知らんけど

緊張感って言いたいだけなんじゃないかと

マジで次ほんとに命の危険に陥る最有力候補は秋雨だと思うよ。
色々条件が揃って来た。

サンデーvsマガジン 集ケツ 頂上大決戦
ttp://u4.getuploader.com/GREENHEAVEN/download/18/%E6%96%B0%E4%BD%93%E6%93%8D%E3%81%AA%E5%B0%BB.jpg

秋雨だと相手は美雲あたりだろうが、今回みたいな打撃系じゃないと漫画的には重症っぽくならないような
投げ絞め折り外しどれにしても、漫画だとあっさり治せる感じにしかならない
呪怨みたいな技が出てきたらしらん

なんの心配だよ。

新島式疑いズ眼の効果優れすぎだろ
あれってマジなの？

よくよく考えるとケンイチのゲームってなんで師匠使えなかったの？

結局生きてたのか････
正直ガッカリ

>>81
よくよく考えなくても、師匠とガキ共を戦わせるなんて設定的に出来ないからだろ
ラグナレク編だとマスタークラス同士が戦う話なんてないし

昔ミスターサタンが頑張ればフリーザ一撃で倒せるようになるゲームがあったよね

そんな昔のゲーム出さなくてもDBならサタンで戦えるゲーム一杯あるじゃん
勿論DBに限らず、ネタキャラ的なポジションならそれでいいと思うよ。
ケンイチでも新島出てたろ？ありゃ新島が完全にネタキャラだからだろう
ネタでもなく師匠共と弟子級戦わせるとなると0.00002％設定にするか、まんま設定崩壊させるしかない

対戦可能なゲームなら原作のパワーバランス無視するのがむしろ普通
明らかにネタなサタンなんぞ引き合いに出さなくてもクリリンやらいるわけで

達人の中にも、フォルトナや蛮刀さんみたいな噛ませ犬的なのもいるけど。

達人同士では決着がつかない千日手ばかりになっても困るだろうし、梁山泊の達人以外では
闇の達人も倒せないとなると話作るのが大変になるからね。

しかし、やっぱり連華は・・・いいな・・・。

ゲームで達人の動きなんか表現できないからなぁ

>>79
美雲は無いわ。
あれはもう千影と一緒に無害キャラだよ。
たぶんいつの間にか梁山泊と和んでるよ。

秋雨がやられるとしたら一影がダントツの最有力候補だろ。
てか一影に凄みというかそういう価値を持たせるには師匠の一人に勝たせるくらいはしないといかんし、
そうなると元友人の秋雨がどっからどう考えても適任というかそれしかない。

お前らレベルになると一影に梁山泊の誰かがやられるとか思っちゃうんだろ？

>>91
というか、美雲は長老の相棒だったわけだし、長老に近いレベルだろう。
という訳で、やるなら長老。
最終的に梁山泊と和むにしても、一度は長老とガチバトルして
本気を見せてほしいところ。
まず「美雲、つええええええええええ」と思わせてくれれば
梁山泊側に付いた時「美雲がこっち来たあああああああ」
と喜べるというもの。
あ、俺は別に頭おかしいわけじゃないヨ？

おいおい、美雲はしぐれどんと戦って圧勝するも紙一重に避けすぎておっぱいが丸見えになる役だろ

今海外ドラマ見て思ったけど本巻警部が機密情報持ち逃げして新しい買い手に売りつけようとする展開なのでは

女性のみっちゃん相手は順当に考えてしぐれだろうかなぁ
ガチバトルする前提でだけれども

まさか縛札衣かますわけでもなかろうし

フレイヤが兼一って呼んでたな

980票桂馬フレイヤに投票してもいいですか？（笑）

>>72
再うｐ頼む

起きたらアパがいなかったてのは死亡フラグがビンビンに立ってると思うのだが。
梁山泊に居れば他の師匠がいるから闇も手を出しようがないが、
警察に拘留されているとなると何も知らない警官たちにアパは手を出せないどころか、
闇の手から彼らを護ろうとさえするだろう。
合掌。

なかなかユニークな考え方ですね。

ほっとした時が一番危険なんだぞ

しかし展開が読めんな。
警察関係者の達人でも出てくるのかな？

アパチャイが消えてたから、喰いもん欲しさに脱走して師匠達がアパチャイを追ったから、
警察が達人のいなくなった梁山泊の警護に駆り出されたとか思っちまった。

>>91
秋雨が死ぬかは分からんが、一影とは戦う流れになるだろうな。
>>92
沖縄編でアパ＝アガが確定した以上、一影＞アパも確実。一影が他の九拳以下は考えられないからな。(緒方が最終的に何かやらかす可能性はあるけど)
本当に師匠が死ぬかはともかく、一影が梁山泊(秋雨剣星逆鬼アパしぐれ)以上なのははっきりしてるだろ。

まだこりずに言ってるのか。
梁山泊は最強の5人だから一影にも美雲にも負けないよ
そういう設定だから。
アパとアーガードがいい勝負をしたからなんて描画は意味ないよ

でも、しぐれどんじゃ美雲に勝てないだろ
軽くあしらわれてたし

>>106
お前アパ死亡って完全に騙された方だろ

いや、俺は単なるおっぱい派だアパの精子なんてどうでもいい

アパ生還かよ・・・・・・
秋雨腕良すぎて萎えるわ
しかも腕良くてお偉いの治療結構してるっぽいのに梁山泊が貧乏って可笑しいだろ
武田の時は柔術の応用で整体やったんだとか漫画補正で見れた
ケンイチ蘇生も心臓止まった直後の応急措置ってことでOKだと思うが
こりゃ無いわｗｗｗ
そのうちメス持って戦い出して相手を細切れにしても驚かん

>>105
じゃああんたは一影＝アガだと思うのか？無手組ボスの一影が部下以下だと？
まあアパが一影と戦うことはないだろうが、一影＞アパ＝アガは少なくとも確定だろ。

>>104
どっちかと言うと、秋雨が死ぬことはありえないけど、一影に負ける展開はありえる、だな。
まあ、戦うとしても途中で勝負お流れになるか、言い訳できる状況で負けるかのどっちかだろうけど。
秋雨殺しちゃったら、一影が梁山泊に復帰して秋雨の恥ずかしい過去を暴露するって展開ができなくなってしまう。

>>110
もちろん。だってそういう漫画だから。
梁山泊は最初から最後まで最強。それが根本的な設定。
他の漫画だったら一影が最強なんだろうけどね。

>>112
もちろんってのは一影＝アガのことを言ってるのか？だとしたらねーよ。「そういう漫画」と言うなら、少年誌のバトル漫画なのにボスが部下以下って方がよっぽどありえん。
緒方が最終的に裏切って覚醒して一影殺すとかなら分かるけど、既に決着がついた九拳と一影が同等とかありえるか？

それに秋雨が死ぬ可能性は低いだろうけど、相手がラスボス(と思しき人物)なら別に負けても梁山泊の格は落ちんだろ。
そもそもアパとアガは相打ちなんだから梁山泊が絶対最強ってのも崩れかけてるだろ。

>>112
一影が梁山泊最後の達人だったら一影も最強ってことになるよ。
だから一影に対してだけは梁山泊の達人も負ける可能性がある。

まあ、アパvs爺みたいにはっきりと勝敗はつけないだろうけど。

>>113
ちょっとアパとアガを読み間違えた

梁山泊最強ってのは16巻までの設定です

>>115
んと、つまり一影＝アパだと思ったってことだよね？それだとやっぱり一影＝アパ、アパ＝アガってことで一影＝アガだと言いたいってことになるけど…

タイトルからして味方側の最強が確定しているからな。
多少のピンチ描写が描かれようと最終的に梁山泊側が勝つ。
それはいいとしても本誌で見れば苦戦しているように見えなくもないが、
コミックで通して見ると「え？苦戦っておいしいの？」的な感じで
どの戦いも梁山泊側の圧勝で終わっている。
今回、アパチャイが生存していたことは物語上仕方ないとして、
一応の入院＆痛がっている描写を入れただけまだましなほうだと思う。

アパガード「芸能人は歯が命」

>>113
結局アパが生き返ってアガが負けを認めただろ。

あの場にケンイチがいなければ相打ちだったし、
そもそもケンイチ入門前の手加減を知らないアパなら一方的に負けてただろうけど。
師匠とケンイチがいてこその梁山泊だから、たらればは言っても仕方がない。

>>118
ムエタイ対決は圧勝じゃないだろどうみても。
>>120
確かにアパに立ち上がられたってのはアガのマイナスポイントだけど、秋雨達が治療しなければアパ死んでたし、アガ対アパ自体はアガ戦闘不能アパ死亡で相打ちじゃないか？客観的に見れば。
アガは負けを認めたけど、「最後まで立っていた者が勝者」っていうアガ自身の基準から見ればアパもほっとけば死んで倒れてたんだし、少なくともムエタイ二人は互角でいいかと。

>>117
アパ　>=　アーガード
一影 >>> アーガード
アパ >= 一影

矛盾してるように見えるけどこれが正解。
ころころ変わる漫画の描画を判断基準にしてるから駄目なんだよ。漫画のテーマで考えないとアパ死亡とか言っちゃう。

>>121
今回のムエタイ対決はね。
ただこれまでは圧勝が多すぎたと思う。
師匠側が入院したのなんて初めてじゃないか？
これから先、こういう展開が増えるのか、それともやはり圧勝になるのか？
残っている一影九拳でアーガード並みに梁山泊側とやりあえそうなのは美雲、ラフマン、ジュナザードぐらいか？
描写の少ない一影は何とも言えないが、少なくともアーガード以下ってことはないだろな。
一応まとめ役でもあるし、一声で九拳の諍いをたしなめてるからな。

それはそうとアーガードがビックロック送りにならなくて少しホッとしている。
もっともこれから先に出てくる敵の強さを見せつけるためのカモになりそうで怖いが……。

>>121
蒼月戦やディエゴ戦で剣星が、活人拳だからこそ信頼できる仲間を得た、って言ってたでしょ。
この漫画は根本的に　殺人拳vs活人拳　なんだから、それを無視してスペックだけで勝敗を考えてもしかたない。

ケンイチを守るために立ち上がったのも、チート医者がいたのも活人拳ならでは。
そこまで含めてアパ（というか梁山泊）の実力だよ。

どうせ一影戦で剣星とか秋雨がいなくなってるわけでもないんだし
達人も隙があれば進歩するらしいから、秋雨だって一影と戦う時に、ガイダル戦と同じ実力ってわけでもないだろう。

　私は、自衛隊に、このような状況で話すのは空しい。しかしながら私は、自衛隊というものを、
この自衛隊を頼もしく思ったからだ。こういうことを考えたんだ。しかし日本は、経済的繁栄に
うつつを抜かして、ついには精神的にカラッポに陥って、政治はただ謀略・欺傲心だけ・・・。
これは日本でだ。ただ一つ、日本の魂を持っているのは、自衛隊であるべきだ。われわれは、
自衛隊に対して、日本人の・・・。しかるにだ、我々は自衛隊というものに心から・・・。
　静聴せよ、静聴。静聴せい。
　自衛隊が日本の・・・の裏に、日本の大本を正していいことはないぞ。
　以上をわれわれが感じたからだ。それは日本の根本が歪んでいるんだ。それを誰も気がつか
ないんだ。日本の根源の歪みを気がつかない、それでだ、その日本の歪みを正すのが自衞隊、
それが・・・。　静聴せい。静聴せい。
　それだけに、我々は自衛隊を支援したんだ。
　静聴せいと言ったら分からんのか。静聴せい。
　それでだ、去年の十月の二十一日だ。何が起こったか。去年の十月二十一日に何が起こったか。
去年の十月二十一日にはだ、新宿で、反戦デーのデモが行われて、これが完全に警察力で制圧
されたんだ。俺はあれを見た日に、これはいかんぞ、これは憲法が改正されないと感じたんだ。
　なぜか。その日をなぜか。それはだ、自民党というものはだ、自民党というものはだ、警察
権力をもっていかなるデモも鎮圧できるという自信をもったからだ。
　治安出動はいらなくなったんだ。治安出動はいらなくなったんだ。治安出動がいらなくなった
のが、すでに憲法改正が不可能になったのだ。分かるか、この理屈が。・・・
　諸君は、去年の一〇・二一からあとだ、もはや憲法を守る軍隊になってしまったんだよ。自衛隊
がニ十年間、血と涙で待った憲法改正ってものの機会はないんだ。もうそれは政治的プログラム
からはずされたんだ。ついにはずされたんだ、それは。どうしてそれに気がついてくれなかったんだ。
　去年の一〇・二一から一年間、俺は自衛隊が怒るのを待ってた。もうこれで憲法改正のチャンス
はない！自衛隊が国軍になる日はない！建軍の本義はない！それを私は最もなげいていたんだ。

　自衛隊にとって建軍の本義とはなんだ。日本を守ること。日本を守るとはなんだ。日本を守るとは、
天皇を中心とする歴史と文化の伝統を守ることである。おまえら聞けぇ、聞けぇ！静かにせい、
静かにせい！話を聞けっ！男一匹が、命をかけて諸君に訴えてるんだぞ。いいか。いいか。
　それがだ、いま日本人がだ、ここでもってたちあがらなければ、自衛隊がたちあがらなきゃ、
憲法改正ってものはないんだよ。諸君は永久にだねえ、ただアメリカの軍隊になってしまうんだぞ。
諸君と日本の・・・アメリカからしかこないんだ。
シビリアン・コントロール・・・シビリアン・コントロールに毒されてんだ。シビリアン・コント
ロールというのはだな、新憲法下でこらえるのが、シビリアン・コントロールじゃないぞ。
　・・・そこでだ、俺は四年待ったんだよ。俺は四年待ったんだ。自衛隊が立ちあがる日を。
・・・そうした自衛隊の・・・最後の三十分に、最後の三十分に・・・待ってるんだよ。
　諸君は武士だろう。諸君は武士だろう。武士ならば、自分を否定する憲法を、どうして守るんだ。
どうして自分の否定する憲法のため、自分らを否定する憲法というものにペコペコするんだ。
これがある限り、諸君てものは永久に救われんのだぞ。
　諸君は永久にだね、今の憲法は政治的謀略に、諸君が合憲だかのごとく装っているが、自衛隊は
違憲なんだよ。自衛隊は違憲なんだ。きさまたちも違憲だ。憲法というものは、ついに自衛隊と
いうものは、憲法を守る軍隊になったのだということに、どうして気がつかんのだ！俺は諸君が
それを断つ日を、待ちに待ってたんだ。諸君はその中でも、ただ小さい根性ばっかりにまどわさ
れて、本当に日本のためにたちあがるときはないんだ。
　（ヤジ「そのために、われわれの総監を傷つけたのはどういうわけだ」）
　抵抗したからだ。憲法のために、日本を骨なしにした憲法に従ってきた、という、ことを知ら
ないのか。諸君の中に、一人でも俺といっしょに立つ奴はいないのか。
　一人もいないんだな。よし！武というものはだ、刀というものはなんだ。自分の使命・・・。
　それでも武士かぁ！それでも武士かぁ！
　まだ諸君は憲法改正のために立ちあがらないと、みきわめがついた。これで、俺の自衛隊に
対する夢はなくなったんだ。それではここで、俺は、天皇陛下万歳を叫ぶ。
　天皇陛下万歳、天皇陛下万歳、天皇陛下万歳。

>>122
そもそもダブルノックアウトでアパ＝アガでいい件…
だけど俺とあんたは根本的に読み方が違うらしいな。平行線だからもう何も言わないよ。漫画のテーマね…師匠が死ぬかはともかく、俺は梁山泊が最後まで絶対最強でいるとは考えてないから。
>>123
本郷さんには期待してる。でもアガ対アパの焼き直しになりそうな予感も…

>>127
本郷か……。
酒鬼vs本郷は因縁がありそうな組み合わせだよな。
使用武術といい顔の傷といい、アパ＆アガが兄弟弟子という因縁だったから、
もし酒鬼＆本郷に因縁を持たせるとしたらどういうものなるんだろうな。
まさかアパ＆アガと同じにするとも思えないし、同じだったら完全に焼き直しになってしまうからな
たしか酒鬼には姉がいるらしいから、本郷は姉の婚約者だった男とかそういう手でくるのだろうか？

>>124
剣星の時のは、仲間との絆や研鑽があったからこそ自身が強くなれたってことで、あくまでも剣星自身の実力で槍月を破ったわけだろ？
今回のアパの治療は完全な外部からの支援。こういう言い方すると語弊があるかも知れんけど、言ってみれば秋雨とアパ二人がかりで「アガ撃破アパ生存」に持って行ったようなものだと思う。
弟子との絆で立ち上がったのは確かに見事だったけど、剣星の時のようにアパとケンイチ二人だけでアガのところに乗り込んでたらアパ死んでたわけで。
１対１で考えると、梁山泊の弟子や仲間達との絆パワー(梁山泊の仲間がいたからこそ強くなれたとアパ自身も言ってるし)も含めて互角だと思う。

なんで警察に囲まれてアパがいなくなっているかというと
アーガードとコーキンが梁山泊内にいるからではないかと予想するのだが

>>128
姉の男…その発想はなかった。でも確かに深い因縁持たせるとしたらそれぐらいしかないかもな、実の兄弟→馬、兄弟弟子→ムエタイ、親友→秋雨ともう出きってるし。
あとは単に昔戦ったライバルとかいう展開かな？
そーいえば残りの九拳は誰と戦うのか。逆鬼は本郷セロジュナの三人とフラグ立ってるけどまさか逆鬼が全部相手にすることは無いだろうし。ジュナは長老逆鬼のどっちとやるんだろ？

>>129
一対一で考えたらな。
でも一対一で考えてる時点で、それはもう殺人拳と活人拳の戦いではなく、ただの試合。

なあ、どっちが強いかとかどっちが正しいかとかは強さ議論スレいってくれない？

>>99
http://up.arelink.net/up50/src/are18858.jpg

>>127
というかそいつだけだろ、そんなワケわからん固定観念にとらわれてるの
まあ生存派死亡派とか言ってるただの荒らしと同じやつだからスルー推奨

「梁山泊で多対一はない」とか逆鬼が言ってたよね
まぁ↑は美雲と時雨が闘ったときの台詞だから、アパとは状況も意味合いも全然違うわけだけど…

一対一の試合で死にかけることになっても、仲間の支援のおかげで生き残る
これを活人拳としての勝利と考えるのは良い。漫画のテーマを考えればむしろ正しいといえる
ただこれって、結局のところ「多対一で戦ってます」と言ってるようなもんなんだよね…

確かにｗ

まあケンイチの時もそうだけど、勝負がついたんだから手を出しても多対一じゃないって理屈なんだろうな。
逆に言うと、アガが負けを認めなくて、
実際にアパが死ぬか自分が動けるようになるかするまで決着はついてないって主張したら
秋雨が治療できたかは疑問だな。

んなこと言ってたら一対一の戦いなんてないに等しいな

案外秋雨は
「負けで結構！友は助けさせてもらう」
とかありそう

>>139
ああ〜確かに秋雨ならそう言いそうだな。
武術家としての誇りを取るか、仲間の命を取るか、ってところか？
活人拳を自負しているのなら当然と言わんばかりに仲間の命を取りそうだな。

勝負がつくまでが活人拳です。

勝負がどこで終わってるかでそれぞれ意見が変わってるみたいだな

アパが立ち上がってトドメさせた時点で勝負は終わり
勝負の後にいくら助けてもらっても勝負には関係ないという考え方
勝負は自力で生き延びられる(家に帰る)までが勝負
助けてもらわなければ死んでたので引き分けという考え方

活人拳VS殺人拳は活人拳の勝利、活人のが難しいので武術の実力としてはアパが上
っていうのは共通してる感じかな？

>>69
> うっかり相手殺っちゃっても殺人罪にはならん
ならなくても活人的に完全敗北だろ

>>142
勝負がどこで終わっているかも何も作者がアーガードの言を借りて「最後に立っていたものが勝者」と言わせているから
アパチャイの勝利は不動のものでしょう、この漫画は基本的に師匠は負けないのですから。
その分ケンイチが勝ったり負けたりしているから±０じゃない？
もっとも死んでいない＆生き返っているから最終的にはケンイチも勝っているんだけどね。

>>144
一回死んでるから引き分けでいいと思うけど

今回の話でタイマンで互角の実力ならやっぱり相手を殺しても問題ない殺人拳のが有利と分かっちゃったしね

>>109
どこの赤屍蔵人ですかｗ

>>139
まあ秋雨はしぐれの親父と戦った時も、武人の意地なんてくだらんと一蹴したからなｗ

>>142
あとは、実力的には一影の方が秋雨より上ってのもある程度共通認識じゃないかな。
>>122も、戦えばアパが一影に勝つって言ってるだけで、アパの方が強いとまでは主張してないと思う。
違ったらごめんだけど。

話の流れとしては
たとえ一影の方が強くても梁山泊が勝つ。何故なら梁山泊は無敵だから。
→いや、今回土ついたから無敵じゃない→いや、あれはアパの勝ちだ→いや、相打ちだ
って流れだから、アパとアガの勝負自体がどうこうより、一影戦がどうなるかって話なんだな。

>>145
＞タイマンで互角の実力ならやっぱり相手を殺しても問題ない殺人拳のが有利
それは叶翔と戦ってケンイチが意識なくした時から分かってる。

>>145
読者的には引き分けでもおかしくないのだろうけど、如何せん作者自体がキャラの言葉を借りてアパチャイ勝利宣言しちゃってるからな。

>>144
助けてもらってなかったら立っていられなくなってたでしょ？
48時間？したらアーガードも立ち上がれるわけだから
個人的な意見でいうならアパの勝ちだと思ってるけどね

>>148
いや作者的にとかはどうでもいいんだよ
スポーツ漫画とかでも作中でライバルがお前の勝ちだ→読者＜どう考えてもライバルのが勝ってるだろｗｗｗ
とかよくある話だし
主人公側は運とかご都合補正強いからよくあるというか

相手を殺すことが勝利条件の闇にとっては、たまったもんじゃないな

殺「(手ごたえあり！おそらく今の一撃で死んだ！これで俺の勝・・・)」
活「どうやら勝負はついたようですね。大事な仲間なので蘇生させて頂きます」
殺「え、ちょ・・・」
活「無事蘇生完了！活人拳的には生きてさえいれば勝ちなのです！お疲れ様でした！！」
殺「工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工」

>>151
いや今回が引き分けっぽかったから困るだけで

圧勝後蘇生されてもﾌｰﾝとしか思わないでしょｗ
そこまで死にこだわるなら倒した後に首きればいいし

アガはアパの「死神にお願いして時間もらった」とかいうのを聞いてるわけだから、時間経ったらアパが死ぬってのは分かってたんだろ
その上で「最後に立っていたものが勝者」なんて言ったのはアガの勝負に対するこだわりじゃね？

活人拳って相手の四肢を切断して生存させたり
半身不随とか植物状態にして勝っても勝利なのかい？

>>150
了解、この場は読者の見解を論議しているでしたね。

>>152
今後、圧倒的な負け描写が出てくるとは到底思えないな。
やるとすれば美雲か一影が有力候補だな。
ラフマンとジュナザードは何処となく抜けている部分があるから、
圧倒されるってことはないだろうけど勝ち目はないな。

相手の生死に拘らなきゃ殺人拳じゃない
「今回は俺の圧勝だったな！次に戦るときまでにはもっと力をつけておけよ！」
こんなノリなら、もはや活人拳

>>151
ザオリク使い2人とか無理ゲーだよな

>>150,155
＞了解、この場は読者の見解を論議しているでしたね。
いやいや待て待て。納得スンナ。
元々は一影と梁山泊の話なんだから、
作者的にアパの勝ちなら、梁山泊はまだ無敗なんだから
一影戦も梁山泊が負けることはないはずって理屈だっただろ？

単にどっちが勝ったかってだけの話なら、それこそ強さ議論スレでやってる。

>>158
すんません。話が大幅にずれていたようです。
えっと今回の戦いで生き返ったことを考慮に入れず、
純粋なムエタイ対決だった場合はアパチャイ＝アーガード、
活人拳としての絆を含めた活人拳vs殺人拳とみた場合は活人拳＞殺人拳
ということで……。

で今問題になっているのはアパチャイ＝アーガードだとするならば、
一影は一影九拳の長ということを考慮して、一影＞アーガード
よって一影＞アパチャイという図式が成り立つか？ということなのでしょうか？

>>159
おおむねそうじゃない？

>>158
一影がアパより上だろう(予想)ってのは共通認識だと思うけど
秋雨よりも上かは分かれてるんじゃないかな？
梁山泊はすべからく互角って考えの人はそうなんだろうけど

>>159
まぁそんな感じだろ

>>160 >>162
どうも状況は把握しました。

>>161
秋雨より強いか……微妙なところですね。
現時点で分かっていることといえば、

１．一影＝砕牙ということ
２．砕牙は隼人の息子であり美羽の父であるということ
３．砕牙は秋雨の親友であるいうこと

……ぐらいでしょうか？
親友という因縁から一影が戦闘するなら秋雨が有力。
仮にも一影九拳の長であるから、生死は別として秋雨に負けるとも考えにくい。
そうなると長老vs一影の頂上決戦になる可能性もある。

ただ今回のアーガード戦を見た限り、秋雨には超絶手術技能があるので、
もし劣勢に落ちいても他の達人がフォローに入り、一影と戦っている隙に
自ら手術を施して復活という可能性があるので撒けることは無いのでは？

たとえ武術家の誇りで一対一に拘っていても、味方が明らかに劣勢になれば
「ここからは俺が相手だ」とか言い出して乱入しそうな気がする。

>>159
純粋なムエタイならアーガードの勝ちじゃね？
活人拳殺人拳のスタンスを考えて互角
ケンイチ守るための生き返り含めると活人拳の勝ち

一影はジェームズ＝秋雨と考えると
一瞬の油断で負けてしまうレベルと言えるのではないだろうか

多分梁山泊と一影九拳は油断したら誰が負けてもおかしくない

>>163
後は志場よりも強いってぐらい
秋雨は死なないんじゃないかと言うのは同感ですね
「もう勝負は付いている」とか

ここから先は根拠も何もない妄想です
秋雨が負けたら長老が勝つ　長老が負けたら秋雨が勝つだろうなと
漫画の流れｗからいって仮に死ぬとしたら長老かなぁ
ケンイチが一影に勝つ展開だとすると100巻ぐらいでタイトルも変わってるだろうなぁ

>>164
純粋ムエタイなら両者10カウントで引き分けでいいんじゃ？
古式はよくわからないけど

>>167
ケンイチが一影に勝つ展開だとタイトルは「ケンイチ〜夜明けの炎刃王〜」だな。

この漫画の世界観だと医術のマスタークラスがいても
不思議はなかったのかも。

しぐれがバイク運転してた……

アパとアガがやってたように、活人拳と殺人拳の違いってのは勝敗の基準じゃないの。
殺人拳は殺して終わりだが、活人は決着ついたらそこで終わり。
勝負は決まったから生かせるもんなら生かしてみせるってだけ。

活人拳が殺人拳に比べて難しいのは最初のころに長老が言ってる。
それを行えるのは最強レベルなのだって。
でも梁山泊からしたら誇りと命を捨てての勝ちを良しとはしない。
死んででも勝つんじゃなく生きて勝つ。生かして勝つ。だから難しい。

毎度毎度瀕死同然に陥るケンイチはやっぱり最強には程遠い
誰かを守り切る前に己の命が尽きるような戦いをいつまでも続けてたら駄目よ

>>172
己の身すら満足に守れない者が他者の命を守るなどおこがましいにも程がある、ということですね。

ぼくはおおむねがすきだ

ぼくはちいさいのもすきだ

ぼくはちゅうくらいでもすきだ

ぼくはぜんぶすきだ

>>158
確かに少なくともアガ以前まで梁山泊は全勝だったしムエタイを引き分け扱いにしても負けはない。でもだからといって何で一影にも負けないに繋がるのか分からないな。
まだ戦ってないキャラだし立ち位置も闇のボスなんだから、九拳とは扱いが違って当然だと思うけど。

>>159
活人拳＞殺人拳ってのは治療含めて？だとしたら違うと思う。秋雨の治療は勝負がついた後なんだから勝敗には関係ないのでは。
戦闘に関わるアパの活人拳の強みというと、「仲間達に出会ったから今のアパは強いよ」っていう仲間のお陰で進歩出来たってところと、ケンイチとの絆による最期の立ち上がりだろ？でそれらを駆使しても相打ちで蛮刀撃破後も死んでた。
だから活人拳の力込みでアガと互角だったと思う。治療まで強さに含めたら、他の人も言ってるように、結局梁山泊は複数がかりでアガと戦ったことになる。

ぼくはうつくしいあしがすきだ

秋雨が負けたら今の威厳が無くなる

おいちゃんは（ジャンケンは別として）兄やディエゴとかでそこそこダメージは受けてたし
しぐれどんは頻繁に裸寸前にむかれてるし、逆鬼も腹ぶっさされてたし
アパも今回ので致命傷クラスらってたな。
静の達人なだけに食らわないのが前提な戦い方ではあるけど今のとこ秋雨の窮地ってのは少なくはあるな。
長老は無敵過ぎて戦うとなったらラストだろうけど。

まだ梁山泊が負けるとか言ってるのか。無いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそういう漫画じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秋雨はガイダル戦でかなりダメージ食らってるよ。

>>178
もちろん考慮するのは「死んでもケンイチを守るよ」復活までです。
皆さんも仰っているように治療まで含めてしまったら多対一でアーガードが不利すぎますし。

>>181
剣星の場合、槍月戦はダメージ描写があったけど、ディエゴの時はあるように見えなかったですね。
むしろ血を流したという意味では自業自得な狂剣戦や弓術使い戦のほうが苦戦しているように見えます。
しぐれも戦う度に剥かれてはいるけど、怪我をしたというのは陽炎戦ぐらいで後は圧勝なイメージが強い。
酒鬼も何だかんだ言っている割にダメージ描写は少ないし、今回だって腹を刺されているのに唾でも付けとけば治るような感じ。

ガイダルみたいなサイコ野郎は、闇のメンバー内でもうざいとか思われてそう。

ガイダルは銃を向けずに芸術作品さえ与えておけば静かなもんだから扱いやすいだろう

しぐれ武器の達人
上泉伊勢守か塚原卜伝ぐらい強いよ

卜伝荒川線

松江名氏はカイジでいうところのバランス派の男なんだよ。
だからすでにストップ高にまでチートを高騰させてる秋雨が一番やられる危険性高い。

単純なアホはアパ時雨の池沼組と逆鬼の酔いどれの3人を梁山泊の弱いサイド3人と見てるが全然松江名氏をわかってないね。
むしろ逆鬼は最終的には最強の師匠扱いになるだろう。

今チートぶりを発揮しまくりﾜﾛﾀｗな秋雨長老馬はこれから落とされる組。
特に秋雨がどこまで落とされるか心配なレベル。

一影戦→最終回が近い→師匠の誰かが死ぬあると思います

ケンイチが柔道(術)縛りで宇喜多と対決したらどちらが強いんじゃろ

何故そんな疑問が浮かぶのかが疑問だ・・・

とりあえず、ムエタイ縛りでコーキンには勝ったよ・・・

アパチャイが攻撃を途中で止めた時は驚いた

仲間はともかく師弟の絆って闇にもあるよな。コーキンの最後の粘りはアガへの思いがあったからこそだし、ボリスレイチェルもかなり師匠を慕ってる。ガイダルもボリスを解放したし。
本郷さんとかに至っては翔との絆で立ち上がるとかしそう。

辻さんが早いところ骨法の達人に教わって
YOMI相手の戦いをして欲しいものだ

ああ、そうだよな！
ガイダルはボリスを最後は野放しにしたんだと思ってた
あれは開放か！

前々からスゲェ乳首の漫画があるなぁと思って気になってたんで
公式見てきたらなんかロリアニメらしきムービーがおいてあったんだけど
この作者ってそっち系のエロ漫画家かなんかなの？

>>197
違うよ

美羽の場合はあそこまでクッキリと乳首が浮き上がってるんだからさっさとモロ出ししろと言いたくなる

>>198　違うのかthx

コミックの表紙と少し前のサンデーのカラーページ（乳首が透けているやつ)しか見たこと無いが
これは青く塗っているだけですっぽんぽんと変わらないな
勇者だなこの作者

服面積が大きいのに全部見えちゃってる感がいいんです！

○○が強い弱い、なんてのは強さ議論スレでやれよｗ
なんのために隔離してると思ってんだよ。むこうスレ埋まっちゃったけどさ

梁山泊が警察に家宅捜索を受けている理由は無断でアメリカの敷地に侵入したからでおk？

基地で暴れたのは梁山波を使う謎の老人だから梁山泊とは関係ないよ

我流Ｘわ自称二十歳だよ！

我流Ｘはハタチの若者じゃよ

>>203
例の暗号化情報に、政治的にアンタッチャブルな物が含まれていたんじゃないか。
日本がひっくり返りかねない、政府中枢と闇の癒着、謀略と暗殺の歴史みたいな
とんでもないスキャンダラスなやつ。

美雲の道着って柔術着じゃなくて巫女装束なんだけどあれはなんで？

本職は巫女だから

アンチ闇派の政治家ってのが実は闇とつながってるに決まってるだろ

逆鬼「で、闇のヤツはどこにいるんだ？」
アンチ闇派の政治家「騙して悪いが、お前にはここで死んでもらう」

2巻を読み返していたら
宇喜田が酷い事になってる
何があったの「うす」とかいってるし

今はリア充

ケンイチとかならまだわかるが宇喜田何であそこまで好かれてるんだ・・・

まぁ、リアルにモテるキャラではあるだろ爆発するべきだが

>>211
政治家ぶっ殺されるｗｗｗｗｗｗ

美雲は何か悪いことでもしたのかね？
闇だからといって誰でも逮捕していいわけではないだろう
捕まえても監獄には入れられないな

キサラはともかくフレイヤ姉さんとまでフラグ立つとは・・・ただの壁なのに。

>>214
普通に考えれば、武田、夏、オーディン、キサラの付き人辺りがもてそうだけど
それだと普通すぎて面白味もなんともない。
かといってトールのようなキャラがもてるのも、またおかしい。

間をとって宇喜田をモテモテというか、戦闘であまり活躍できないから
恋愛要素を入れてやったのではないかと予想してみる

まあ要するにケンイチが全女キャラからモテモテなのも胡散臭いので
ハーレムを分割しようとしたけど、
じゃあ誰ならもてても読者の反感買わないかっていったら
イケメンじゃない宇喜多さんしかいないよねっていう。

夏はほのかオンリーだからな。
他の婦女子は目に映って無いんだろう。

何故か、美羽が至高だったりコーキンがモテモテだったりいまいち持てる要素がわからないんだぜ
谷本王子はある意味ハーレム状態？
トールがもてたら、太めの男性のためがうすれる
ジークは変人すぎる
順当なのはダブリの武田さんか？

普通に考えたら武田だけど。
好きな女の幸せを祈るキャラにされてなきゃなぁ。

なっつんて以前美羽にコナかけてなかったっけ？

この上千影ともフラグ立てたりしたら完全に櫓裏紺だな

なっつんは妹以外にありえないだろう。

某エロゲのノリなら「宇喜多死ね」と言われてもおかしくない

>>224
美羽に対しては人心掌握術の一環だったし、現状、ほのかだけだね。

ほのか「う〜ん、やっぱアパチャイにするじょ！」

しかもほのかはほっといても向こうから来るからコナかけるとかそういう手間すらかかってない
確かに気にはかけてるんだろうけど

兄が自宅に不在な分も含めてほのかにいじられてたんだけど
梁山泊いってもケンイチは結局修行で構ってくれないし
最近夏君も不在多いみたいだしアパの好感度が上がってるのはわかる。

>>103 >>105 >>118 　今回かは判らないけど
久遠の落日　時には、師匠全員消えてる展開だと思う．．．

逆鬼がパチンコで勝ちまくる展開って事

ほのかはテニス部だかバト部は辞めたのかね？
かなりの頻度で梁山泊来てるけどそもそも入ってないのか？

>>233
テニス部
連載長いけど、作中経過日数は短いんだし

おいちゃんがほのかにすらかわいいねとか言ってたのが怖い

ほのかもそろそろ中古になる年齢か

そういや１巻から今までどんくらい経ってるのだろ。

弟子ケンイチの谷本
ディフェンスデビルのシュガル
命医の伊達

つまりサンデーでは、クールな美形キャラは炉利

>>237
１巻でケンイチは高一、今はたしか三年だっけ？
だとしたら２年経ってるな。

成長が止まってるどころか逆行してるな

まだ高2だろ

まだ高二だね

ほのかは中学生に見えないからな、小学校中学年くらいに見える
ケンイチ、なっつんと3つ違いとは思えないぜ

>>239
武田宇喜多に2留させるどころかキサラまで留年させる気かよw

>>243
ほのかは1巻から明らかに幼くなってるから…

ロリコン受けを狙ってああなったんだろうが、逆効果に思えてならない
初期の方がずっと需要ありそうなんだが

梁山泊もこれみたいにハメられたのか。




＜テロ資料流出＞公安情報出版　個人情報削除せず
毎日新聞 11月27日(土)10時40分配信

　国際テロに関する警視庁公安部外事３課などの内部資料とみられる文書がインターネット上に流出した問題で、流
出データを収録した本が出版されたことが分かった
。捜査協力者や警察官の氏名や住所、顔写真などの個人情報がそのまま掲載されており、出版元の第三書
館は「被害者はテロリストとして扱われた捜査協力者。誰が被害者なのかを明らかにする必要があると判断した」と説明している。

　本のタイトルは「流出『公安テロ情報』全データ」（４８０ページ）。流出したデータを項目ごとに分け、内容を加工せずに転載している。「個人情報が含まれ
ている」として配本を断る書店もあったが、既に約２０００部が全国の店頭に並んでいるという。

　警視庁はデータについて、「調査中」として内部資料とは認めていない。第三書館の北川明社長は「警察が内部資料と認めていない以上、
出版する権利はある。警察の情報管理のずさんさやイスラム教徒を敵視する姿勢を浮き彫りにしたかった」と話している。【伊澤拓也】

今更だけど闇の沖縄アジトの責任者って誰だったの？
あとなんでアーガード師弟はわざわざ沖縄に出向いたの？

その辺も基地から入手した情報で明らかになってくんじゃないかな。
あそこまでして手に入れないといけない情報なわけだし。

ほうほう

あとジークが絶対音感持ってる描写ってあったけ？

ほのかの幼化はまだこれでも抑えてると思う
この手の作者はミニ化をどんどん進めて原型が無くなる傾向があるから編集かどこかでストップ掛けてんじゃないかな

内情に詳しい人来た

まあ下手したら王の世話してた幼女くらいいくだろうな。
個人的にはかわいいのとかっこいいの両方あるんで俺は満足してるけど。

かじまとバーサーカーはまだ？

ほのかがストーリーにまったく絡んでこないから幼化なんだろうけど
アパと遊んでいるだけだから

いっその事ほのかも武術を始めるとか

動機は「お兄ちゃんと一緒にいたいから」で

ほのかは小学生くらいの設定でよかったと
作者も後悔しているはずだ

おいちゃんはロリコンでもある

おいちゃんはエロ紳士であってロリではないだろう
きっと育つのを待つ

おいちゃんは今までの行動を見る限り流石にロリコンではないと思う。
程良く育つまで待ってから獲物にするタイプと見た。

おいちゃんと冴羽?がすげえダブって感じたぞ

↑
漢字が対応してないみたいで変換されなかったが冴羽りょうの事です

おじょうちゃんいくつ？かわいいねとか
温泉でのぼせたほのかに人工呼吸を〜とか
言ってるおいちゃんはストライクゾーンの広いロリコンである

おいちゃんの射程範囲は美羽以上なのはわかる。
同世代だけど平たいキサラとかはどうなんだろう。

>>262
月刊ではズボン毟ってたけど…

ジークの話しろよクズ共！

>>264
ずいぶん久々だなクズ

ジークはマニ車を師匠にしてしまっているからな…
世界的指揮者兼武術の達人的なのを師匠に出来ればまた変わってくるんだろうが

ジークの話すんじゃねーよ！

>>258
光源氏計画？

おいちゃんが本気を出せば美雲っちのおっぱいだって揉みしだいて顔を赤らめさせる事が出来ると信じてる

このようなもの、ただの脂肪のかたまりじゃ

とか言いそう

>>269
見たい。
おいちゃんより腕が立つから拒否られた場合は絶対無理だろうけど｡

>>271
あの時はディエゴ戦の後じゃ無いか

どっちが上かなんて分からんよ

作者にしてみれば梁山泊師匠は最強だからな。
師匠補正で一影だろうが美雲だろうが誰であろうと負けはないな。

上げてまで荒らしたいのか
キチガイだな

さすがにそれは買いかぶり過ぎだろ

読み手のほとんどは、｢美雲＞師匠｣と解釈したと思うが。

長老クラスじゃないと敵わないだろ。

それ演出だから。
「もしかして美雲は梁山泊より強いんじゃないか！？」って読者に思わせる為の演出。

もちろん梁山泊最強漫画だってことを考えればそれはないわけで。

まあ、贔屓にしてるキャラが弱いと思いたくない気持ちはわかるけど
美雲は師匠より強いだろ
逆鬼やしぐれも歯が立たなかったのは事実。

しぐれは苦戦してた感があるのは確かだが
逆鬼はほとんど戦ってないから分からんだろう

どっちにしろ断定できないんだからから(予想)とか(希望)とかつけといて欲しいな

ここまで演出通りに読者が騙されてくれれば作者は嬉しいだろうな。
アパ死亡に騙された人も恥じることはないぞ。

美雲は誰ともガチバトルはしないだろと予想
渋川さんか誰かが言ってたじゃん、真に護身を身につけたら「そもそも危険のある方向に近づくことができない」って
美雲のって殺人術だけど合気道を櫛灘流に鍛練したもんっぽいし

>>281
長老にはちょくちょく逢ってるよ
やっぱり内心は閉門を切り開いたり、荒波をかき分けてガクブルしながら来てたのか

美雲は実は美羽の祖母じゃねーのかと、長老の奥さんだ

ばあちゃんは墓に名前書いてるよ

アパ脂肪演出はコノマンガの最大の失敗だなぁ
格闘漫画としては駄目になったな

アパチャイがピザった方が格闘漫画として終わりだろ

>>286
なんかでっぷりしたときの鬼丸美輝思い出して唐突に噴いたw

>>285
こんなことなら単純に引き分けでも快勝でもどっちでも良かった

そういえば長老の奥さんって何者なんだろうな
あんな化け物と結婚するなんて

「演出だから実際は違う」って調子で否定する奴は、なんでそれが正しいと思えるんだろうか・・・
確かに演出通りの展開になるとは限らないが、少なくとも作者は演出通りに受け取って欲しくてやってることだろうに

>>290
自分で答え言ってるじゃん。「演出通りの展開になるとは限らない」から根拠にならないんだよ。
漫画に根拠なんて無いんだから基本設定やテーマで考えるしかない。

梁山泊最強が基本設定で梁山泊による活人拳がテーマだろうが。

> 梁山泊最強が基本設定
これはどこから来たの？

そいつの妄想世界ではそうなんだろうよ

前にも同じこと言ったけど
たとえ１対１の勝負で死にかけることになっても、仲間が命を救ってくれる
そういう意味で梁山泊(活人拳)は最強なんだと思う
つまり武術家「単体」としてみれば梁山泊師匠といえど最強とは言い切れないんじゃないかね

>>294
漫画としてそんなしょっぱい最強設定を誰が好き好んでつけるよ。
武術家単体としても組織としても最強。それ以外にする必要がない。

こんな堅い頭で漫画語る奴すごい嫌だ・・・思いっきり妄想解釈してるし。

テーマは弟子の成長だと思います
つまり師匠のバトルは刺身のツマみたいなもんだろ
最近、ツマがでしゃばってるけど

>>296
皆そう言ってアパ死亡を信じてたけど全部俺が言ったとおりの展開になったよ。
間違った解釈してるのあんたらなんじゃないの？

テーマは乳

死亡だの生存だのの話はしてないんだがなぁ・・・
しかも、俺が言ったとおりも糞も、ベタな展開がベタに進行しただけだし

あぁ、ベタを否定してる訳じゃないので悪しからず。ベタはむしろ好物。

>>300
ベタかどうかなんてどうでもいい。
みんな「演出的に死なないとおかしい」「体に穴があいたから物理的に死なないとおかしい」って言ってただろ。

そんな演出や描画なんて話を盛り上げる以上の意味はないってこと。漫画なんだから。
ころころ変わる演出を根拠に展開を予想してるのがアホですねって話だよ。
「美雲がしぐれを手玉にとった演出＝美雲格上」って発想がアホですねって話だよ。

ぶっちゃけ生存するって思ってった奴はお前だけじゃないんだぜ
自分を特別視するなよ

自分の妄想世界で生きてるからな、仕方ない

>>303
キミっていつもこういうレスしかしないよね。俺と同類じゃん

　274　名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 　2010/11/28(日) 14:43:26 ID:wEOYEuko0 [1/4]


上げてまで荒らしたいのか
キチガイだな


　　　284　名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 　2010/11/28(日) 16:34:41 ID:wEOYEuko0 [2/4]


ばあちゃんは墓に名前書いてるよ


　　　293　名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 　2010/11/28(日) 18:54:15 ID:wEOYEuko0 [3/4]


そいつの妄想世界ではそうなんだろうよ


　　　303　名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 　2010/11/28(日) 19:32:41 ID:wEOYEuko0 [4/4]


自分の妄想世界で生きてるからな、仕方ない

あのまま放置してたら確実に死んでたアパが最強の武術家なのかい？

>>304は金剛番長並に荒唐無稽なレスだな
そりゃ梁山泊最強が基本設定とか言っちゃえるわ

あと、漫画だからってあしらうようなこと言うなら
「漫画だから基本設定やテーマ覆すくらいいくらでもできる」ってのも成立するんだが

武術家ってのと最強ってのがなんだか合わないかもしれないな
武器もってた方が強そうだし
でも武術って本来武器の使い方とかも入っていたんだよね
素手で最強という条件をつけないとな

心弱すぎワロタ

>>306
演出で読者を騙すことはよくあるけど、設定やテーマを変えたことなんてあったっけ？
設定やテーマが一貫してるから誰でもアパ生存を予想できたんだけど、お前らには伝わってなかったのか。

おっぱい

>>306のどこをどう読んだら、この漫画のテーマが変わったことになるのか…

変えたかはともかく、活人拳って設定とか後付けだよな

活人拳は一種の縛りプレイだよな

基本的なことでスマンが質問。
タイトルの“史上最強”ってどれにかかってるの？
“史上最強＝梁山泊師匠”の弟子なのか、ケンイチが弟子の中で史上最強になるからなのか？

作者に投書するといいよ。

一応英訳ではケンイチが史上最強って事になってる

>>292
タイトルから

英訳ってのは不思議なものなんです

>>316
サンクス。
なるほどケンイチに掛かってるのか。
ということは別に師匠が最強じゃなくてもいいってことか？
まぁ自分を超える弟子を育てられないようであれば師匠失格だしな。
ケンイチには是非とも師匠を超えてもらいたいものだ。

あの英訳は何なんだろね

>>307
手甲をつけた逆鬼とつけない逆鬼なら前者の方が多少なり強いだろうし、
槍先に毒塗ってる中央の槍と塗ってない中央の槍でも前者のが強いだろうからなあ
武術家最強であろうとすれば、最強の武術家＋最強の装備　になってしまうな

英訳、カバーデザインの人が付けたなら誤訳の可能性あるよな

>>320
外国でもコミック出版してんだよ
スイスのケンイチ1巻は日本のと表紙が違うんだぜ
ttp://www.m-bros.net/~wazadepa/adiary/adiary.cgi/3%EF%BD%84

>>321
そんなこと言ったら核に行き着いてしまう
実際に戦車は特A級にやられてたが、乗り手が達人とかならはなしが違うのかな？
戦車は陸上だけど戦闘機相手なら達人でも簡単には倒せないよな

>>324
基本強さは一対一で語るから、核までは行き着かないと思うが……
ただ同じ強さの達人なら武装の質で差がつくのは当たり前のこと
漫画的には「無意識に武器に頼っていた」「武器の重さが勝敗を分けた」とか強引にやればどうとでもできるけど

>>321
素手の達人が武器を持っても動きが固くなるだけだろ

英訳うんぬんよりもケンイチは師匠達に史上最強の弟子になれって言われてるんだぜ
>>324
戦闘機とか投石で倒せそうじゃない？

トンファーやヌンチャク使う逆鬼も1回くらいは見たいかも
剣星もあらゆる中国武術の達人なら武器使えそうだ

>>301
しぐれより格上でいいじゃん。

長老≧美雲＞＞＞その他梁山泊達人

で、なにか都合が悪いのか？
「女がそこまで強いのが気に入らない」とか。

あの戦いを見るかぎり
しぐれ≧美雲 って見るのはかなり無理があるよな

アパ　「ケンイチ．．アパのおまんじゅう食べてイイヨ」
しぐれ「ケンイチ．．ボクのおまんじゅう．．．食べてくれる？」

しぐれは闘忠丸以外とはエッチしないよ

>>330
それはこの前も議論があったな。
「美雲の方がはるかに格上ｗしぐれや逆鬼がまともにやれる相手じゃねーよｗ」って人らと、
「あれは少年漫画における最初は劣勢、その後逆転という典型パターンだろｗ」って人らで
不毛にやり合ってたが。

>>329
あんなまともにやり合ってもいないのに勝手に格上格下認定されたら逆鬼もしぐれも怒っちゃうだろ。
認定はちゃんと戦ってからにしようぜ。
むしろ今までの九拳の弱さを思い出すと美雲だけそんな師匠よりずっと強い設定の方がバランス的に考えにくい。

今のところ九拳でやばそうな描写をされてるのは美雲とジュナザードか
どちらもまだ本気で戦ったシーンが出てないから今後に期待だな

どっちが強いかなんて議論スレでやればいい話よ。

美雲は回避能力凄いけど攻撃力がかなり怪しいから
個人的にはどうかと思っているんだが

ガイダルの例を見ると達人の世界では二秒も気を失えば終了らしいから
そういう攻撃方法なんだろうけどなぁ

>>328
中国拳法は槍とか棍とか武器の扱い込みだな。
武器も素手の延長みたいな感じで。

>>330
アパ死亡の時もそうやってコロっと騙されてたよね

>>333
「怒っちゃう」てｗ
せっかく作者が「格の違う敵が出て来た！」と印象付けて盛り上げようとしてんのに……
「格上＝勝てない」じゃないんだぞ？
バトル漫画の基本として、敵は主人公側より強くないとつまらんだろ。
バーサーカーや翔が、まず武田や宇喜田（←もげろ）を軽くあしらって
「格が違う」と印象付けておく。
おでんが最初にケンイチを軽くあしらったのもいっしょ。
そしてやられるｗ
それと同じだよ。
「勝てるはずの相手（格上）に勝つ」のが面白いんじゃねーか。
リアルでも、「大金星」ってのは盛り上がるだろ。

>>338
だから俺はおっぱい派だと…

相対的に梁山泊師匠の格が落ちてしまうことが気に入らないんだろ

そうたい（博多弁）

一影九拳だと！？あたりから梁山泊一強は終わったのにな
ラグナレク編までは達人バトルはおまけ程度だから一強で良かったけど

>>339
「格が違う」って表現を使いたがってるのがあなたや何人かの人達だけで、松江名氏は別にそんな描写してないと思うんだけど。

あのシーンはお互い初対面の戦いで、美雲の術が最初しぐれと逆鬼を短時間の間惑わせたがすぐにしぐれが対応して反撃を始めたら美雲が退却した
ってだけのシーンだと思うんだが。
あのシーンだけ見て「美雲は逆鬼やしぐれよりも格上」と決めたがる方が思いこみが激し過ぎる気がするんだが。

あなたの挙げた武田宇喜多ケンイチの例はみんなやられて戦闘不能になってますが、しぐれがそうなってた？

>>341
この漫画の読者はそういう傾向は当然あると思うよ。
それを売りにしてきた漫画だからね。
でもそういうの関係なく、冷静に見てあれで「格が違う」って思うのは単純過ぎかな。

「美羽がケンイチより強く見えない」って話と同様に
自分がそう思ったからそうだってのはアテにならんよ。

数珠切った程度で対応出来てるんなら苦労しないよ

お前ら少年漫画読んだことないのかよ
顔見せバトルだろあれ。相手を立てるのが正義の味方ってなもんだよ。

ところで一影って強いの？
まとめ役としてリーダーやってるだけで一部の九拳より弱かったりするんじゃないの
九拳とかってそういうとこ無頓着そうだし

少なくとも秋雨が認める真の達人たるところのジェームズ志場には勝ってる。

>>346
あれって、あの一撃で美雲倒さないと対応できた内に入らないよな
同じ手は二度と使えないわけだから

次は普通に「見切っ・・・た」
とかいって破るよ

そもそも美雲は戦わないだろ

しぐれは相手を倒す時は峰打ちにせざるを得ないわけで
あれは単に意趣返しか何かで服を切っただけとも取れるし
服に当てるのが精一杯だったとも取れる

>>350
あの描画の意味はなんなわけ？
美雲の不思議な技に対して衣装ちょっぴり傷つけることしか出来ないしぐれしょぼい、美雲すごいって意味なの？
それとも美雲の不思議な技をとっさの機転で破ったしぐれすごいって意味なの？

作者の意図はなんだと思うよ。

>>353
あの状況で「服切りたかっただけ」とかないわｗ
そんな余裕見せておいて、武器組含めて
全員の逃亡許すとか意味不明すぎだろ。

今まで実際にしぐれが人を斬ったことはないだろ
殺さずに戦うのは大変だな

今確認したら峰でやってたな
切れたというよりも千切れた描写だなぁ

のっぺりの時はちょっと切ってたが
あれ以上に切るつもりがあったのかなかったのかが不明瞭

>>354
しぐれを翻弄する美雲すごい！しぐれより強い！でも一矢報いた！なんとかなるかも！ってとこじゃないかなぁ
ついでに、過去の描写的に設定上は師匠達の実力は≒っぽいから、美雲>しぐれ≒他師匠って描写でもあるんじゃないかと
とはいえ、美雲と師匠達との差は経験と熟練度が殆どで、能力値の差はないくらいに見るのが無難じゃないかな
だから、ちょっとした機転で普通に勝ってもなんらおかしく無いってことで

数珠を追ったのも、対応した内に入らないとは言ったが、あの一撃で倒すなり動きを鈍らせれてたらおｋだったわけで
勝算が有ったとは言えると思う、残念ながら美雲自身には届かず恐らく二度と通用しないから、結果的に対応失敗になったけど

で、今後の戦いに関しては、どっかのバカみたいな言い方になるが、少年漫画的には次戦で普通にしぐれなり、秋雨なりが勝ちそうな流れだよな
がっつり格上設定でじじいしか倒せないとか、千影懐柔→美雲も戦線離脱とかのが私的には安定した展開に思えるが

全部あくまで個人的な感想なので悪しからず。

美雲は秋雨と戦うんだろ？同じ柔術使い出し

アパの死亡フラグは何の意味も無い演出だった
ただの引き延ばし以外の何でもない
直前に師匠殺された奴と戦った意味も薄いし

生きて用が生きていまいが演出が効果的だったら良かったんだけど
活人拳って相手を殺さないんじゃなくて
仲間を生き返らせるザオリクのことなのかと思ってしまう

悔しかったんだって言えばいいのに
俺は久々にハラハラして良いと思ったけど

>>360
思うに松江名先生的に当初はアパ死亡で通すつもりだったのかもしれないが、
編集部や読者の反響が予想以上にアパ生存を望むものだったために泣く泣く
アパ生存という結末に切り替えたのかもしれん。
最後までどちらにするか迷ったが故にあんなグダグダな引き延ばし調になったのでは？

もっとも秋雨が超医術を持ってるのは武田の時点でわかっていることだから
最終的に梁山泊総出での復活は織り込み済みだったのかもしれないが……。

やっぱ死亡派の妄想は五大陸に響き渡るワ

闇側負けてばっかだからたまには互角の描写してみよう→やっぱ師匠の勝ちでいいや

生死はともかくこんな感じっぽい

「そんなの妄想ｗあり得ないｗ」←これも妄想

>>365
もう戦いは終わったんだ。現実見ようぜ！

生存派に言えよ…

>>362
秋雨の超医術は多用するもんじゃないと思うんだよね
最悪敵ぶっ殺すつもりで攻撃して秋雨の医術で生き返ったから
活人拳としてＯＫみたいなノリになったらいやだな
今回の件はちゃんと伏線張って書いてたみたいに見えるんだよね
読者とか編集の意見で話がまがったりするのもどうかと思う
両腕の骨が粉々になってしばらく戦えない位にしときゃ良かったのに

あとアパの「死んでも守るよ」が安っぽくなったのが残念

>>368
やっぱり落とし所は必要ですよねーwwwwwwwwww
w

ボクの考えた最高展開を考えるのは良いけど、結論出たんだし展開予想敗者は勝者に従うべし。

それが嫌なら、もうこの作品は読まないことで対応しよう。
人気に影響出るなら作者も考えてくれるさ。
読んでる間は敗者だよ。

それこだわってるの一部生存派だけみたいだが
確定するまでよっぽど悔しかったんだろうが、そう引きずるもんでもない

誰がどう見ても死亡派が漫画にケチつけてる図なのに
生存派に責任をなすりつけるとはさすがきたないな

>>371
一部じゃなく一人の生存派だよ、いや生存派と言ったらまともな人達に悪いわ
まともな人は皆次の話題に移ってるのに、一人でID変えて騒いでるキチガイがいるんだよ

悪評振りまきたいだけのなんちゃって生存派だろ

そもそも「生存派」って何だ？
もう結果は出たんだから「現状肯定派」だと思うが

だってアパチャイの生存は僕の想像してた通りだったもん！
僕の考えは以降も正しいもん！
みたいな発言をしたりしてるからじゃないの？

自分が予想を盛大に外した手前、死亡派の妄想に文句も言えないから
生存派に当たるしかないんだろうな

死亡派がいつまでも漫画にケチつけてるのがそもそもの原因なのにねwwwwwwwwwww

３６０からの一連の流れの中で「僕の考えはいつも正しい」とか言ってる奴が居たのか
全く気付かなかったな
「編集に圧力をかけられた」とか「作者は描きながら迷ってた」とかの自分勝手な妄想はいろいろあったが

作品スレで自分勝手な妄想垂れるのは普通の流れだしなあ
いちいち噛みつく奴のが目立つのは仕方ない

>>379
随分綺麗な解釈するね
実際に死亡派の連中がやってることは
「俺の脳内妄想と違う展開にする作者はクソ」なのにね

まぁ俺はケンイチを愛してるからアパチャイの生死結果なんてどうでもいい
アーガード戦は見てて充分楽しめたよ

先の展開を予想するのも脳内妄想には変わりないんだけどな

生きてたところでアパチャイの勝てそうな一影九拳がパッと思いつかない
ジュナ、セロ、槍月、美雲は剣星よりも年上のベテランだし本郷も強そう、緒方くらいか
強いて誰と戦うか賭けるとするならセロかな

>>379
妄想垂れ流すだけならまだいいんだけど
普通の感想レス相手に、死亡派認定してレスしてるからやっかい
やっかい村のやっかい村長ですよ。いいがかり姉さん思い出したわ

>>382
アーガードだったら？勝てそうな気がしないか？アパはアーガードより強いんだぜ
見た目で判断してはいけないということだな

スマン>>385は>>383宛てだった

>>383
別にアパチャイと緒方が他のメンバーより弱そうとは思わないが、
緒方は動の気によって堕ちた達人だから同じ動の気のアパチャイとの対決はいいかもな
性質的にも正反対っぽいし

実際の所、アパンチとチャイキックを身に付けたんだから技術的にアパから学ぶものは残ってない。
警察絡みでアパのピンチは続いている。
危険な時間帯だ。

見慣れた画像でスルーしちゃってたんだけどチクビンビンのカラー画像が壁紙になってたのね　ウェブサンデーで

>>358
わかりやすく野球で例えると1回表の梁山泊の攻撃が美雲の魔級で三者三振で終わった。
で2回表の攻撃ではしぐれが魔級をとらえてシングルヒット打って見せたってとこだ。
で、美雲が「ほう・・・」と感心し、さあこれからが本当の勝負だってとこ。

なぜ一回表の攻撃で打てなかった時点で「完全に格上」とか「明らかに強い」みたいに言いたくてしょうがないのかわからん。
勝負は一試合を通じてだし、強いか弱いかも一試合が終わらないと判定しちゃだめよ。
お互い一回表の攻撃だけでは実力の半分すら見せていないという雰囲気だったと思うぞ。

でもまあこういう風に「梁山泊は絶対に負けない」ってイメージを作ったのは悪くないことだな。
それがやがて崩壊するからドラマチックなわけで。

別に崩壊しなくてもいいじゃないか

そろそろ師匠が負けないとクソ漫画
漫画家として一歩上にいくには師匠を負けさせる必要がある
とか言い出すぞ

>>393
たしかにそれらの台詞って決着前には毎日何度も見たなｗ

起承転結の承の部分が心地よいからずっと続いて欲しいって思うファンがいるのは作品としては幸せなこと。
でも「久遠の落日」とかが近いってことは転の部分に移行するのが近いってことだ。

このままジークを活躍させないつもりなら糞漫画家

史上最強の弟子だからな
弟子が史上最強に上り詰めるためには師匠達も史上最強でなければならない
最初から出来レースだ。

>>390
完全にとも明らかにとも言ってないし、言う気もないんだが
個人の感想って言ってるだろうが、俺なりの一解釈であって
必ずしもそうだと主張する気なんてさらさらねぇよ
妙な誤解してんじゃねぇよ

しかし、なんで野球で例えたのかわかんないんだけど
とりあえず、シングルヒット出てないよね、せいぜいファールだよね
数珠と、服ちょいと切っただけなんだから

あと、半分も実力見せてないってのは何でそう見えたんだ？

書き込んでから主張する気ないとか都合いいなww

>>399
「なんだと思うよ？」って言われたから思ったこと言っただけだ
だけど、そうだな主張する気がないはおかしかったな、誰かに押し付ける気はないし断定する気もない

おっぱい

巨乳好きも貧乳好きもおっぱい好きには変わり無い

>>390
俺は何故お前が格上という事にしたくないのかが分からん。
ケンイチが「梁山泊２人を同時に相手にする化物」と言ってるんだから
そのまま受け取ればいい。
ケンイチに敵を過大評価させて、この漫画に何の得がある？
無敵と思われていた梁山泊の師匠達（長老除く）にも強敵が
現れたとなるとｗｋｔｋしてこんか？
一般的に、敵は強い方が面白いに決まっている。
どうせ最後は主人公側が勝つんだしｗ

>>403
ケンイチに敵を過大評価させれば、さも美雲が梁山泊より強いかのような印象を読者に与えられるじゃん。
それを狙った演出だよ。

>>404
いや、だから〜……

「さも美雲が梁山泊より強いかのような印象を読者に与え」ておいて
実際のバトルでは大したことなかった

↑こんな展開が面白いのかって事だよｗ
アラン須菱の時のようなギャグノリなら
「強いかもと思わせて雑魚」も有りだが、
美雲でそれをやって誰が喜ぶんだと。

秋雨は医師免もってるのに、なんで接骨院なの？整形外科やれよ。

>>405
え？なんで俺が美雲が雑魚であるというふうに主張してると思っちゃったの。

長老と同じ(？)年代で、長老と共に戦った過去をもつぐらいなんだし
武術家としての熟練度が他の師匠以上でも全然おかしくないよ
勿論作中でも言われてる通り、強い方が必ずしも勝つとは限らないけどね

漫画の敵役は最初は強く見せるもんだからな

死刑囚やべえ！　勇次郎を思わせるレベルが四人！→武器使いまくっても花山以下でした
十本刀つええ！　三人も葵屋に来てどうすんだよ！→弥彦でも倒せました
十刃つええ！　隊長格以上がさらに破面とか無理ゲーだろ！→隊長レベルでだいたい倒せました
九拳つええ！　師匠クラス九人とか戦力は梁山泊以上か！？　→手加減拳の師匠連中より弱いのばっかでした

ただ現時点では普通に二人あしらった美雲つええでいいと思う
ただ既に九拳が雑魚化しすぎたからなー……

>>407
いや、雑魚はアランの事で……
あ〜も〜メンドくせえやつだな！
どこまで分かりやすく書きゃいんだよ！ｗ

美雲が格上であるかのような演出って言ってもなんか微妙なんだよな。
美雲すげえ演出したいならしぐれが一矢報いる必要なんてなかったし、梁山泊二人適当にボコればよかったのに。

逆鬼を2分足止めできたらかなり出来る奴ら評価になるんだし、梁山泊二人であれならボコったようなもんだな

まぁあれ以上梁山泊側を苦戦させるような描写入れたりしたら、
騒ぎ出すウマシカがいるから仕方ないんじゃないかな？

九拳って弱く見えるか？
互角の相手でも少年漫画で師匠が殺されるとか再起不能になるとか有り得ない展開を除いたらこんなもんだろ

>>414
なんでいきなり再起不能や死亡まで飛ぶのかわからんが、
普通に負ける（殺される前に他の師匠が助けに来る）とか、
明らかに相手が強いけど活人拳というスタイルに助けられた形で勝つとかあると思うが……
九拳は弱いとまでは言わなくても結局師匠に勝てないレベルっつー印象になってる

いつも大技でタッチの差で勝ってるんだけどな
それで満足しろよ

梁山泊にとっては瞬殺がデフォだからな

両方超強いが真の狙い

初期設定が強すぎる＆味方側の主要キャラだから簡単に弱体描写を入れられないんだよな。
刃牙の範馬勇次郎やベルセルクのフェムトと一緒、最初に最強キャラとして登場させてしまったから
負けさせようとすると非常に困難なことになる、しかも例の二人は敵キャラだから主人公補正での逆転と
いう手を使ってでも負けさせようと思えば負けさせられるが、梁山泊師匠は味方キャラだから
わざわざ闇側に補正を付けるわけにもいかない。
結果として同格であるはずの一影九拳が梁山泊よりも格下に見えてしまう。

一方鬼龍さんはぽっと出のラーメン屋に倒された

お前らって勝手な解釈をしてそれを作者の力量の無さのせいにするの大好きだよね

>>409のような、盛り上げるために強キャラ出したはいいけど扱いきれずまともな攻略法も思い浮かばず、
結局敵を弱体化させて終わっちゃうのは力量のなさ以外のなにものでもない
が、自覚した上でそれをやってるならテクニックだな
週間連載だから整合性や全体の完成度よりも毎回の盛り上がりが大事という考え方もある

>>422
この上から目線！

>>409
十刃は格が違うだろ

ところで一影九拳が師匠クラス（特Ａ達人）って明言されてたっけ？

ところで美雲って柔術なの？
合気かと思ってたんだけど
合気、極めると力どころか技術すら不要になるらしいから美雲もまだまだだな

美雲→合気系柔術→渋川剛気

秋雨→普通の古流柔術→本部

>>403
そう思った方が楽しいというのは君個人の嗜好ということで全然構わんが、実際は観客ケンイチの過大評価という装飾を施してはいるものの、
美雲が逆鬼としぐれを実力で圧倒したという事実は全く無いわけだよ。
最初に一瞬惑わせただけね。

「そうであった方が面白い」という個人の考えと「実際の漫画でされた描写」を一緒にしてる人がいるなら、それは違うと言ってしまうだけ。

>>426
力はともかく技術すら使わなかったら一体どうやって相手を投げるんだ？

気で投げる

>>428
その「一瞬」がこの漫画では致命的。達人同士の場合は特に

>>425
バランスとか、拮抗する勢力みたいな台詞はあったような気はしないでもない。
読み返すの面倒だから、誰か検証してw

だとしても、一影九拳と梁山泊でバランスが取れてるって事は、１対１なら梁山泊の方が強くても不思議は無いね。
分母の数が違うしw

長老がバランスブレーカーのチーターじゃないか

技術がいらないってのは極めると何故か敵にあえなくなるらしい
敵に会えない → 戦えない → 技術が不要

ケンイチの精神攻撃→相手戦意喪失→技術不要

>>431
じゃあしぐれと逆鬼を倒せば良かったんじゃね。一瞬の油断で倒せるなら二人とも行けたでしょ。
おいちゃんも倒せたな。

時間稼ぎですから

バキの渋川の話よく見かけるけどそれってモデルになった塩田さんの言葉なの？

闇とYOMIって組織としては別物なのか闇の内部にYOMIが存在するのかどっちなの？

闇という組織があってそれが無手組と武器組に分かれている。
無手組のトップは一影九拳という自称闇最強の使い手１０人。
その一影九拳の弟子がＹＯＭＩ。
よって後者が正しいのでは？

書いてて思ったんだけど、無手組のトップが一影九拳なら
武器組にも一影九拳に似たような連中がいるのだろうか？

>>439
武器組にもトップ連中がいるだろうから、無手組と対極するような感じでいるかもな

武器組の話になったらそれぞれの師匠の武器術のことが出るんだろうか

一鋭九剣

武器組のトップは某国の主席やら総書記やらで、核兵器のボタンを装備してる。

http://up.arelink.net/up50/src/are18892.jpg

>443 うおおおおおお！すげーー
ありがとう　みんな急げ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　∧＿∧∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　　⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

>>429
合気道の完成は「闘いを回避する」（とかそんな内容だったと思う）ってのを、変な解釈したんだろ
勝手に合気道と勘違いし、勘違いに気付いたにも関わらず勝手に、合気道引き合いに出して
美雲には関係ない合気道独特の理念を持ち出して未熟者扱いした挙句
その理念すらろくすっぽ理解できてないとか、馬鹿にも程があるｗ

適当にいってるレスをマジレスと解釈してるのかw
便利な言葉だな解釈(笑)

そんなことより



















　　　∧＿∧∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　　⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

>>447
何が言いたいのかよく分からんが、予想以上に馬鹿だということはよく分かった。

　　　　　おっぱい！
　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　おっぱい！

>>441
うめえwww
一鋭九剣とかよう考えたなwwww

もう十本槍でいいよ

いや十本刀だろ

>>427
その例えじゃ秋雨が勝てる気がしないな
俺はフリーザー、バーン、聞仲みたいな見方キャラやられまくってガクブル好きだから、美雲強いのは大いに結構だが、期待だけさせてがっかりはやめて欲しい

武器組は「将」って一字が似合いそうだから某漫画風に十二神将とかでどうよ？

>>445
プロスポーツの、二軍、下部組織、育成組織のような存在ではないだろうか
でも、師匠が闇所属だから闇⊃ヨミかも

この漫画で「おまえ、もしかしてまだ、自分（師匠）が死なないとでも思ってるんじゃないかね？」って言いそうなキャラって居る？

>>454
秋雨「技量では私のはるか上をいく貴女が何故これほどまでに遅れをとるのか……これでしょうな
磨いた肉体以外のなにものかに頼みを置く、そんな性根が技を曇らせる
お忘れか、あなたは卑劣に仕込んだその櫛灘流に頼っている
最早救い難い」

>>456
トグロも結局桑原とか幽介殺してないからな。
玄海も生き返ったし。

>>457
よし、公園で戦おう

最後に長老が美味しいとこ取りするな

>>460
これが余の正拳じゃ
もともと、ワシ一人いればやみの壊滅な土たやすい
とかですか？

となるとやっぱり
警察側の柔道の達人が出てきて
改心した後宇喜田の師匠になるフラグだな！

宇喜田だけ高校卒業したら格闘技やめて普通に就職とかしそう

古賀はちゃっかりFラン大学生になって武勇伝語るリア充になってそうだな

ここで新白を活躍させるのか。

背広の宇喜田は意外と似合うかもしれん。

三本槍は一応武器組の中でも有数の使い手のはずだけど
長老から仲間かついで逃げおおせた小太刀使いはどのあたりの位置なんだろ。

強さ議論スレを立ててそちらでどうぞ
どうせ妄想しかできないんだから荒れるよ

おい！俺もおっぱいおっぱいしたかったのに！！

そもそも武器組ってそこまで組織化されてない気がする
のっぺりさんとか自由な暮らしだったし
普段はバラバラで、仕事の依頼や情報交換の時だけ接触があるとか

のっぺりさん武器組と対立したし農耕に目覚めたしで抜けたことになるのかな
だとしたら制裁とかありそうだが…武器組弱いからな〜。さてはここに一番のてだれを配置したな！とか言ってた人ただの脱がされ役だったし

流石の師匠達も逮捕はイヤでござるの巻

警官が可哀想だ

門の上で大股開いて現れる妖怪しゃもじ女

しぐれは確実にケンイチ狙ってるよな
堂々と着替えすぎ

本巻はただの休暇中
で現場が梁山泊って存在知らずに暴走だろ

アメリカの圧力じゃ日本は逆らえないし

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　ア　　パ　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

こうですね。わかります
というかケンイチと美羽普通に同棲カップルじゃないか。うらやましいなちくしょう

逆鬼がアメリカ大統領を公衆の面前で誘拐すれば何とかなる気がする

>>478
この間にけんちゃんと美羽が結ばれてハッピーエンドか。
なんて斜め上の最終回。

なんで美羽の入浴シーン端折るんだよ！ここはおっぱいだろうがぁぁぁ

そんな事よりしぐれ師匠を返せよぉぉぉ
何が警察だよ来た奴片っ端から気絶させとけようわあああ

キサラの髪色が違う
兼一の一人称「ぼき」にショック受けた

新白側はこういうときこそロキだろ
そして18号と共に本名出してくりゃれ

>>483
ロキと18号はバーサーカーと一緒に拳聖の実験動物になってるんじゃ？

正直ロキを鍛えましても…

ロキは一応才能ある組のほうじゃん。

こう、最上位クラス（大人）が出てこられない状況を設定して、未熟者（子供）達だけで完結する
シリーズを作るこの手法は、なんか
コナンの少年探偵団編が始まったみたいでムズムズする・・・

アラン本部長とか
今こそ活躍させる時だろうに
新白が適当な諜報活動して解決なんだろうなぁ

コーキンにすらボロ負けのアラン本部長っすか…せめて蟹頭さんで

強さ的には幹部にも負けそうだけど
大人といったら梁山泊だし
達人といったら梁山泊なので
ここらでそうでない大人パワーも見たいなぁって事で

表紙の美尻はキサラか？！ほのかなのか！？どっちも胸ないからよくわからん！

なんかジークがやたらカッコいいな

ジークはいまどのぐらいの強さなんだろうな
個人的にはケンイチより弱いが武田より強いぐらいだと思う

漠然としすぎｗ

だいたいのキャラはそれぐらいだろ。

まぁ、誰より誰が強いなんてのは弱い心の妄想に過ぎん、らしいからな

>>494
新白で一番強いのがジークで次が武田だろってことが言いたかったんだ
すまない

打ち切り？

ケンイチ抜かせば多分ハミだろｗ

>>483
兼一は初期からちょくちょくそんなノリだぞ

ハミはYomiを兼ねてるから番外だろ。

今なら武田もジーク相手に良い勝負できるんじゃないか？

ムエタイ式対武器術
「斬られるまえにぶっ殺すヨ！！」
ごめん、一瞬浮かんで頭から離れないんだ

時雨さんの門上M字開脚にちょっと引いた

この作者は露出狂を描くことでしかエロを表現できない

ｷﾘｯ

買い損ねた
乳首あったのか

前から感じてた事だがケンイチのエロはクインズブレイドに通じる
あまりもったいぶらないというか堂々としてるというか明るいんだよな

つまりクイーンズゲイトに美羽参戦か

しぐれとアパがほのかに言われてケンイチの家に隠れてたりしてたら面白いんだが

この漫画はいつしぐれどんルートに入るんですか師父

しぐれどんのアホな所とｷﾘｯとしたところが両方見れるナイス回

ジークこそ番外だよ

展開が読めん

>>507
特殊能力の無いエリナとかノアが相手なら勝てる

今週ついにフレイヤまでロリ化してしまった
最後の希望だったのに

>>512
新白が首つっこんだところへ拳聖新弟子３の登場って感じか
一子相伝じゃないし育成期間も短いから新白といい勝負するんじゃないか

いつしぐれどんルートに入るんですか師父

YOMIほとんど残ってないのにどうすんだろうと思ってたが
そういえばそんな新弟子いたな

そういや静動轟一学んだ時に
人越拳神には何も言われなかったのかねぇ
危ないってわかってたら文句いいに行きそうな師匠なんだけど

一応龍斗を犠牲にして技は完成したらしいからな

>>481
松江名さんの器を知ってからもの言おうや。
この章はまだ始まったばっかなんだぜ。
キサラ＋フレイヤ＋α達と一緒にキャッキャウフフの大浴場シーンが容易に目に浮かぶだろう？

ほのかとキサラの見分けがつかなかった・・・

>>520
松江名氏がオッパイ神であることを忘れていました。ありがとう御座いました失礼します。

しぐれが立っていた時の擬音語？の「しゅりんく」ってなんぞや？

プレーリードックちゃんに決まってるだろ

体つきはキサラだけど表情がほのかっぽいんだよな

師匠散ったのか……。
もう一影九拳の顔見せも一影以外は済んだし、このまま一影九拳関連を続けたら
最終回が早まるだけだから、ちょうどいい引き延ばし展開だな。
新白連合の活躍と並行させて師匠達の過去回想でもやるのかな？
もし散った先々で闇の達人を倒すついでに過去回想するしたら、
一人につき起承転結で４話かかると換算して、５×４＝２０話は稼げる計算か。
師匠達の過去の話も気になっていたことだし、入れてくれると嬉しいな。

ネタバレスレで書いたのとおんなじようなことかいてんじゃねーよ

>>526
実際一読者の俺も一影九拳との決着なんて大して興味無いし、今回みたいに予想もできない展開でどんどん枝葉を膨らませて楽しませてくれた方がうrしいよ。
ってか闇との決着に向かう以外はみんな引き延ばしみたいに思うのはどうかと。
むしろこの漫画は闇との戦い自体別にあってもなくてもどっちでもいい。

てか闇倒しても普通に続けられる漫画だろ
兼一より強いやつとか世界中にいくらでもいるし、師匠たちの立ち位置は初期に戻るだけだし

>>475
着替え中に微妙な角度で開いた片脚が　なんか卑猥。

連華が最近冷遇されすぎな気がする

心拍連合が出てきたという事は
バーサーカーもそろそろ出てくるだろう

いつかのコマでバーサーカーの隣には中華っぽい女の子もいた記憶があるから
蓮華もきっと出てくるよ

蓮華さんは何章か丸々レギュラー以上に出張りまくったんだしもうしばらくお休みでもいいんじゃね？
他にも出番を待ってるキャラは何人もいるんや

もともとケンイチの取り巻き以外はほとんど使い捨てみたいな扱いだからな。
辻とかロキとか下痢とか。

取り巻きもDオブD以降まともに戦わせてもらってないけどねぇ。
辻などせっかく骨法っていうおもしろ素材を得ているというのに
ケンイチの成長のための養分にしかなっとらんのはもったいない
技って徹ししかないのか

>>532
中華か？破廉恥メイド服じゃなかった？

今週の表紙、実用的にも程がある
あの尻は危険だ

本巻警部、ついに消されたか…
逃走用のコネって
剣星→横浜中華街の白眉料理店
秋雨→山本大樹の家
ぐらいしか思いつかん。アパとか知り合いいないだろ

じいちゃんは息子のところか！？

本巻警部が心配でならない・・・
しかし次は新白連合編かあ、いいシナリオ運びだね

>>538
まぁ、見つかっても逃げるのは簡単だろうし
ちょっとダッシュすればすぐまけるだろ

>>540
絶対死なないから安心汁

>>538
アパチャイはタイの育ったジムはどうだろう？
でもそれだと下手したらアーガードと鉢合わせしそうだ。

ジークフリートＶＳバーサーカーよろしく

米軍基地内の事件なのに日本の警察がデバるの早いんじゃないか。

>>545
事件から数日経ってるし政府内に闇の信奉者が何人もいるなら警察にもすぐ手を回せるのでは
本巻警部は消されてないとしても任務を外されるか左遷されてそうだな

来週からは
心拍連合が
梁山泊で合宿をはじめてしまい
ケンイチの企みは邪魔されます

賑やかになって
美羽が明るさを取り戻したのでよしとするケンイチ

それはそれで美羽とフレイヤのWおっぱい温泉が期待できてイイ

えー、ここはケンイチSAGAだろJK

アパはどう考えても大丈夫じゃないな。
新白の誰かをかばって、、、

アパが一人でやったよ。
アパだけ捕まえるよ。

警察「バカはいい。それより手配を急げ。」

美羽「さあ、ここからは私がケンイチさんの師匠になりますわ。性の」

美羽なんかいらん時雨とsagaしてくれよ

秋雨と、に見えてどれだけツワモノなのかと思った

時雨の鉄の爪に感動した。
拳闘フラグきたよ、これ

SAGAってなに？

長老以外の支障は全員童貞っぽい

布団上の格闘技(性的な意味は含めない)

バキのやつか
バキ本当にネタ漫画だな

>>536
あの破廉恥メイドはきっと18号だと信じてる

>>557
蓮華連れ子かよｗｗ

今回はしぐれケツ天国だな。

ケンちゃんを人質に取られて衆人環視の中やむをえずストリップをするしぐれさんのおはなしまだですか松江名先生ー！

>>563
青年誌か成人向けでやれwww

いやいやそれよりもケンイチが敵に捕まって拘束されて、美羽やしぐれが敵に見られながら仕方なく嫌がるケンイチを犯す話を希望

アニメ二期マダー？

しぐれ、まさかの鉤爪
山にでも篭もる気か？

>>565
ケンイチが嫌がるはずがないｗ

規制で建てられなかったからケンイチ強さ議論スレ建ててくんろ

ほらよ

史上最強の弟子ケンイチ強さ議論スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1291278447/

ありがとさんかく

またきてしかく

しぐれの開脚やべえ
乳首なんかよりよっぽどエロい

むっちむちのしぐれ足

この作者は異様にしぐれの褌描きたがるな

師匠達は2年後に強くなって帰ってくるのかな

ケンイチが与えた修行を欠かさずにやっているかどうかなんて師匠達なら一目瞭然なんだろうな。
しかし新白連合と行動を共にしていて、尚且つ師匠のいない状態でいつも通り修行できるのか？
まぁケンイチは比較的真面目っぽいし、美羽に心配かけまいとして奮起するだろうから大丈夫だろうけど。
新白連合勢ぞろいで合宿とかするのかな？

たぶん今回の話でも宇喜田は宇喜田なんだろうな

これからの展開と宇喜田の成長を楽しみにしている

宇喜多の成長ってリト化するって事だろ

おでんはリハビリできんかったのか結局

ジークたんﾊｧﾊｧ

宇喜多はリト化を経て最終的に誠化して

この漫画のラスボスだな

>>577
ケンイチのさぼりとか
その辺の心配まで
すべて含めて指示出してる。秋雨なら

ケンイチは妙手に近いところまできてるみたいだし
一人でもそんなに心配はいらないのかもね

>>583
千影もひっかけて更に可愛い妹も嫁化するんだね

だけど自主稽古メニューも与えられてるし、なんか過保護感は否めないな〜
ケンイチが試行錯誤して自主稽古するとこも見てみたいんだけどな。
ケツ叩かれないと頑張れないタチならちょい幻滅。

まあケンイチは武術の才能ないからな。
自分で試行錯誤させたら、真面目に無意味な稽古やってそう。

しばらくケンイチくんには脇役を演じてもらおうか

>>587
自分だけじゃ何したら成長できるかわからないのさ
ここがまさに武術の才能のなさ

師匠が帰還するころには勝手に劣化すらしているだろう、ケンちゃん
で普段より更に過酷なトレーニング組まれるのが眼に見えている

>>580
リト化してラッキースケベにまみれる宇喜多を想像してみた

ガタイのいいリトって性犯罪者臭が半端ない
リトさん得意のコケてスカートに顔突っ込む技も宇喜多がやると犯罪的過ぎる絵面だ…

グラサンが特にまずいなｗ

しかし、宇喜田の場合、その後のリアクションで萌えさせてくれるぞ

宇喜田には、ぜひキサラの風呂にうっかり乱入してほしい。

奴は水着姿や、全裸のフレイヤや、装甲薄い私服のキサラがいたのに
沖縄まで行ってトランプだけして帰った男だぞ…

>>596
３ピーする甲斐性が無いからな
キサラとタチ姐を引き離せないなら仕方ない

>>587
センスの無さは今までの経験で補って欲しいもんだよね
そりゃケンイチ一人では成長速度はガクガクガクッと下がるだろうけど
何をしたらいいのかわからないレベルにまで落ちるようなら
今までお前は師匠達から何を学んできたんだって話になる
さすがに基礎訓練の面でまで才能の無さを言い訳にして欲しくはないよ

ＹＯＭＩならなんとかなるかもしれないが、ケンイチじゃあ普通にやっても凡人の枠は超えられないって秋雨が言ってたけど

おいちゃんとの修行を見てなかったのか？
人形劇の人形ばりにマンツーマンで手足を操られないと、変な癖の付いてしまうセンスの無さだ
おまけにケンちゃんは未だ完成してる訳じゃなく、常に上達し続けないと生き残るのも危うい状況なんだから
いきなり自主トレ始めて斜め上の事をやり続けたり、やりすぎで自滅させたりするわけにもいかない

まあ筋トレくらいだろうな大丈夫なの

この漫画の設定にある静・動ってあんまり関係なくね？
作者も変な設定作っちまったよな
バキでいうと勇次郎→動、刃牙→静、独歩→動、克巳→動、花山→動、烈→静かな

武術の才能が無いケンイチは一人で修行しても強くなれない？逆に劣化する？

ケンイチは何をして山本直樹に組手で勝ったのか、覚えてるか？

あれはあくまで梁山泊の普段よりきつい修行をやった後だろ
しかも相手の手の内知っててそれの対策しただけだし

ケンイチは考えたりするのは悪くないからなぁ

無拍子は元々ケンイチオリジナルじゃなかったかな

美羽と組手やるもよし、武田とか新白の連中とやるもよし
普段やらないことやるいい機会じゃないか

ていうか今思い出したけど新白も沖縄に行ってたんだっけ？
ほんとに何も出番なかったな

>>607
新白連合幹部によるバトルロイヤル！
最後に立っているのは誰だ！？

・・・やらないなｗ

>>609
何故か全選手入場という言葉が思い浮かんだ
連合だけじゃ数が足らんなあ

>>601
筋トレだってオーバーワークで体壊して再起不能とか普通にありえる。
本当かどうか知らんが、腹筋のし過ぎで背骨が疲労骨折して
まともに生活できない体になったやつもいるとか聞いたぞ。

まあそこまで極端じゃなくても、スポーツ選手とか体酷使しすぎてボロボロの人多い。

かといって、控えめにちょろっとやっただけじゃ効果も無いだろうからな
ここは、すり切りいっぱいな稽古をやらせてる以上、平常だけでなく、非常時にもしっかり
とケアしている師匠達の責任感を褒めるところだろうな

師匠たちは交代で見守ってそうだけどな
師匠たちが消えた今の状況はYOMIにとっちゃ絶好のチャンスだし
それを作り出した敵を警戒してない事ぁないと思う

今ケンイチが殺されたら蘇生役がいないわけだな…あ、新島がいるか

それより孤立した重傷のアパが危ない。
やはり一度助かったように見せるのはお約束だな。

まあ、美羽は多分ケアしてくれるよ
秋雨＆剣聖みたく死んだのを生き返らせる事までは出来ないにしても……

でも美羽も修行するんだよなあ

>>615
全員がバラバラでいるかはまだわからないんじゃないか？

ケンイチの蓄積した疲労とるにはいいんじゃない
たまってるかはよく分からんけど

溜まってるさ

それも美羽が自らの肉体でケアしてくれます。

ねずみにおしっこぶっかけてるコラ作ったけど下品すぎるのでうｐしない

うん、いらね

どうでもいいけどここいらで
蟷螂拳vs太極拳の人の喧嘩とか見てみたい

本当、どうでもいいな

戦わずとも、このタイミングでカジマ辺りが精神攻撃仕掛けてきそう

それか、拳聖の3弟子かな。
新白トップ３VS拳聖3的なのを期待

もちろん
・なっつん
・美羽
・新島
ですよね？＞新白トップ３

なんで新白の白が入ってないんだ？

要を忘れちゃいけない

>>624
ＤオブＤの時に
太極拳の人が白眉弟子の蟷螂拳の人の事を仄めかしてて
太極拳の人は結局白眉さんの所に住み込んだじゃん

たまには本編からズレてそういうのが見たいなぁと
雷声かっこ良かったしまた出して欲しいわ

辻がYOMIを倒してくれないかなぁ。

ケンイチ「しぐれさんのオッパイが背中に密着してないと、やる気が出ない…」

>>631
辻チョップでか

ここで志場っちが代理で教えに来てくれるとかはないだろうな……。
「秋雨っちがいない間に吾輩の素晴らしさを教えるのであ〜る！」とか、
「ここでケンイチを鍛えておけば秋雨っちに借りを作れる！」とか……ないな。

ボクシングだからなぁ。

梁山泊ーケンイチーで
いまいち他弟子や達人が活きてないよね。
骨法の達人とか出てきて闇を一蹴してくれたら
凄く面白くなると思うんだが。

>>623
太極拳って体操だし
蟷螂拳ってボクサーとかに弱そう

しぐれの代わりは弾祁じいちゃんがいるから良いとして、他の師匠の代わりになりそうなのは志場っちぐらいなんだよな。
流水制空圏だって独自解釈で再現出来るレベルの育成達人だからな、志場っちは。

シバっちが教えてるのは大胸筋の隙間から才能がムンムンと染み出るような武田な
それ以前に、師匠が出れないならシバをあてがえばいいじゃない〜ってだけじゃ燃えない

弾祁じいちゃん、かっこいいからまた出てきて欲しいわ
期間限定で出張師匠してくんないかな

他の達人から修行を受けることはないな。背信だよ。

>>636
この漫画の太極拳はクソ強い

>>640
緒方さん…

次号朝起きたら本郷、美雲、槍月、アーガード、陽炎が梁山泊にいる展開だな

>>636
世界中で知られてるのが、太極拳の套路の一部を使って健康体操用に組まれた簡化太極拳ってだけ
元々はれっきとした実戦用武術であることは間違いない。郭が使ってた双風貫耳は簡化の套路にもあるし
この漫画に限らず、太極拳はすくなくとも設定上はクソ強い武術だよ。実際の所はなんとも言えん
近代において実戦で使われて話はほとんど聞かないからなぁ・・・

近代どころか現代において20万人以上を圧倒した暗黒太極拳を知らないとは

>>636
あの体操を“ゆっくり”やるのはものすごく大変だぞ。
それだけで十分な基礎練習になる。

テコンドーってどうやって戦うの

言っちゃ悪いがテコンドーは欠陥武術だものな

そう思ってた時期が俺にもありました

そして今もそう思ってます

>>648
それを言うならカポエイラなんかダンスだし、柔道にいたっては武器相手じゃあまりにも不利だろ

本巻さん死亡フラグ立ったかコレ…？

ルールがアレってだけで特化した技術はすごいよどれも

銃が弱い漫画で常識語ってどうするよ

41巻は弾祁無双〜ジャンケンタイム
42巻は東の槍〜アパvsアガ決着戦開始
43巻はアパvsアガ戦〜家宅捜査
最も燃える場面を丸々収録でさらに次の展開まで入れるとは良いペースだな

関係ないけど、緒方が育てたっていうバーサーカーとゴスロリ娘と、あとバーサーカーの後ろにいた地味っぽいロン毛君だと
誰が見ても注目はバーサーカーと女キャラに行くけど、実は一番の強敵っつうかメインは後ろの目立たない男ってパターンだよね。

つまりバーサーカーはかませだと

そういや矛盾だな…

いつもケンイチが危険な目にあっても対処できるよう目を光らせてた師匠が いなくなるって…

>637
じいちゃんのフンドシ姿が嬉しいとでも？

>>658
変なものを想像させんなwww

フンドシ姿のじじいが屋根の上で大股開きしてるシーンなんかあったら
回収もんだな

長老で再生された
や　め　ろ

弾祁じいさんの身体ってムキムキだよな
かなりアンバランスじゃね？

>>648
テコンドーになんとなく強さを求めてしまうのは某カッファン氏の影響だろうか

テコンドーにもボクシングにも柔道にも剣道にも、等しく強さとか求めないなぁ
強いて言うなら個人的な傾倒じゃね

結局ルールだよ
強い人がやれば何でも強い

ケンイチみてムエタイには力と気合で強引に活路を切り開ける強いイメージがついた。
いままでかませなイメージしかなかったのに

そして路上で柔道はマジヤバイ

>>666
＞いままでかませなイメージしかなかったのに
それはあの漫画のせいだろうw

他の異種格闘技モノでも噛ませだけど、一応は主人公とガッツリ戦わせて見せ場も作るしな

かませになるのはリアルでの評価が高い証拠、とも言われるからな
最近は他の漫画で得た知識だけで書いてるようなマンガもあるから必ずしも適当ではないが

漫画の世界では中国拳法が最強がデフォ

パワー＝体格だから
威力ではアパチャイ最強だな

これからは師匠編と弟子編に分かれてやるのかな？
だとしたら師匠編の戦いに今からwktkが止まらないｗｗ
ケンイチがそばにいないからド派手に暴れまわってくれるはず

雲隠れしてる最中だろ。派手に暴れる理由がない

ただ隠れてるわけないから
九拳が誰か倒される展開こい

真面目に敵が襲ってきたらケンイチたちだけじゃやばくね？

弟子クラスなら自力で何とかしろってなるな
まぁ新白が絡むだろうが

やっぱり危機におちいったら謎のマスクマン梁山泊仮面とかがあらわれてピンチを救ってくれるんだろうか？

向こうにも達人級が出てくるだろうから今回のお助けキャラは誰だよ？
またしぐれだったらブチ切れるけどな

テコンドーって常に間合いを一定にするんだよな
踏み込んで回避するんじゃなくて
半歩引いて回避する感じ

ついにモジャモジャと骨法のジジイが出てくるときがきたか

散った先でそれぞれ闇の達人を撃破、もしくは過去回想でも入れるんじゃないか？
折角散ったのに新白連合の活躍だけで終わらすのは惜しい気がするし……。

>>679

テコンドーに技としてまともな防御、回避技術など無いよ

新白はこういう活躍じゃあなくって
ふつーにYOMIを撃破して欲しいなぁ
まぁ三人の新弟子と戦う事になるんだろうけど
その相手はケンイチじゃないほうが良い

>>683
兼一vs鍛冶摩（敗北）
ゴスロリvsキサラ（勝利）
痩身vsトール（勝利）
バーサーカーvsジーク（勝利）
こんな感じ？
最近、フレイヤと武田は主要出番あったし宇喜田はカスだし

ばさかはハミだろうけども
今後はそうなってくれると個人的に嬉しいね

ついでに組み手してケンイチ撃破して欲しいわ

なんか鍛冶摩はかなり上のような気がする
弟子の殻を破ってそう

余裕ありげだしな

鍛冶摩からはバーサーカーと同じようなかませ臭しかしない

かじまは最初出てきた時の筋肉の発達具合からいって
もしかしたら秋雨いないバージョンのケンイチのような存在なのではと思ってた
片目も潰れてるし努力の人なのではと

が、その後普通に人外の行動を取り始めたので
やっぱ妙手ランクか下位達人ランクなんだろうな

あと黒服連中の態度がほかのYOMIと違うな

天才翔に対する鍛冶摩だから
もしかしたら才能ないケンイチが
殺人拳に教わってたらこうなってましたよ系のアレなのかもなぁ

ジェームスも片目だし一影の得意技は目つぶしとみた
多分一影自身も片目でそれが名前の由来

カジマ対田中さんという対決とかもありえるんだろうか？

新白の精鋭を噛ませにするのはもう翔の時にこれ以上ないほどに使いまくったからカジマにはやらせないと思うんで、
そうなると妙手上級の田中さんを潰す事でその存在の恐ろしさを見せつけるカジマとか。

>>692
慈正を盲目にしたのも一影？

実は他のYOMI程度（100m9秒レベル）
実は妙手程度（田中レベル）
実は下位達人程度（フォルトナレベル）
実は上位達人程度（ディエゴレベル）
実は口先だけ（宇喜田レベル）

どう転んでも割と面白い気がする

>>694
ろじせいさんあまり気にしないタイプなのかもしれないけど
代役とはいえ自分を盲目にした相手の元に集うってどんだけ友達想いなんだｗ

YOMI、またはケンイチ以下とか
異常な精神力とかそういうの

慈正の傷の付き方からいって
武器組だとかくれみさごなんとかとのバトルで傷ついて
それ関連で槍月さんが武の世界に嫌気がさしたとか
そんな理由がありそうだけど

YOMIに対するラグナレクみたいに
闇もより強大な組織に対抗するためのもんだったとかね

妙手っていっても田中レベルだとほぼ達人級になるぞｗ

準達人レベルだと
連華玄孫孔暗の三人で倒せる事になってしまい
あまつさえ武田に攻撃を弾かれる程度になってしまうからなぁ

そういえば一影自体才能アリアリとは限らないのだよな
爺とは対照的に、バキのスモーキンみたく努力で死線を踏み越えたタイプだったりして

しぐれどんのコスはええなぁ
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/g/a/k/gakusanrebyu/shigures.jpg

fc2…

ググって見たが、どうやらケツは出してない模様。残念。

剣星は中国じゃ偉いぽいから逃げるのは余裕だし、秋雨も製作物欲しがる王様にでもやれば庇護はしてもらえる。
逆鬼とアパが問題だな。爺は多分大丈夫だろ。

アパは動物園にでももぐりこめば…。

アパは逆鬼が連れて逃げてて、森の動物さんたちが守ってくれてるから大丈夫よ

梁山泊に弟子入りしたい人って相当いると思うんだけど全然こないな
志望者の誰もが緒方みたいに危険ってわけでもないだろうに

>>708
ケンイチ以前は何人か来たけどすぐ辞めた

ケンイチ以後は作中に一切描写無いけど、ケンイチが町中をタイヤと秋雨と重りを引き摺って走ってる様を目撃したり、どんな修行をしてるのか伝え聞いたりして皆ビビったんじゃないかな

闇と対立してるって分かってる状況で弟子入りするやつはなかなかいないんじゃないか

最近だと武田が入門希望したな。

基礎トレだけでも梁山泊が指導したら凄い事になりそうだけどなｗ

新白活躍云々の流れでみんな梁山泊に来るってなって
兼一が「せっかく美羽さんと二人きりになれたのに〜！」ってなるのかと思った

中国人は何でも混ぜるね

>711
アパンチ憶えたら、「リングにかけろ」が再現されてしまうなｗ

入門をしようとしても多分ケンイチが止めそうだがなー
あれはケンイチのちょっとなぁと思う部分だ

太極拳の人は白眉に習ってるのかね
今回の件で再登場を期待しているんだが

>>714
君はボクシングで強くなれ。
それが君の誇りだ。

梁山泊の師匠いなくなったらケンイチ、闇から襲撃され放題になっちゃわね？
無手組と違って武器組はモラルないみたいだしさ

余計なことに首突っ込まなきゃ武器組が兼一襲う意味ないじゃん
無手は弟子しか来ないし

>>717
YOMIを派遣して、弟子同士で闘わせる分には大義名分がたつしな。
さすがに達人は出てこないだろうけど。

いや、でも万が一の事もあるし、
梁山泊側のマスタークラスが一人、
隠れてケンイチと美羽の護衛してるかもしれないよ？

アパチャイは普通にケンイチの実家に住んでそう
というより全員居候してたりして

郭誠天ら三人はいつ再登板するんだ
ケンイチとの友情フラグが残ってる
早く友達になれ

>>722
対ハミ戦に備えて特訓を手伝うとか……

>>722
郭海皇に見えた

人質上等の組織なんだから、むしろ闇の武器達人の一人でも来ない方が不自然じゃないか
てか新白の常時人質状態って別に解除されてないよな

そもそも梁山泊と闇の武器組って対立してんの？

おいおいリミちゃん見た目的には最強だな
恥じらうところも良い

多分今後ダメっぽいところが描かれるんだろうが
この上は調子のいい武田と殴り合って欲しい

武器組はしぐれ以外興味ない
赤羽刀の時もそんな感じだった
むしろ梁山泊からちょっかい出しに行ってる
武器組は兼一には興味ないよ

緒方も普段山に篭って仏像彫りなんてしてるってことは
良心の呵責に苛まれてたりするんだろうか？

また新キャラか

うおっ！今度は巨乳の脱がされ要因か
wktkが止まらん！！

>>729
二重人格っぽいのかも

人間だれだって色んな面があるさ

ゴズロリ女キタ━(・∀・)━!!!!

と言うことはバーサーカーの再登場フラグも近いか！

この漫画の敵キャラは過去に何か理由があって
悪に堕ちたっていうのが多いよな。

翔は鳥籠の中の鳥みたいだった。王子は孤独だった。
オーディンはバッジの事がきっかけ　
かつての敵　武田は友人を助けに行き負傷したのがきっかけ
谷本は妹を殺され汚い大人に裏切られたのがきっかけ

「人は何の理由も無しに悪にはならない」というが本当だな。
さてさて、今回の新キャラ　リミちゃんはどういう理由かな？
また回想が出るんだろうけど。

レイチェル｢え？理由？｣

ボリスとコーキンとイーサンもな
そもそもこの漫画の「悪」って何だよ
これまで純粋に悪と言えるような奴なんて美羽にボコられたヤクザと長老の世直しに出て来た海賊くらいだろう

なんかこの作者ってキャラデザのバランスがいい

男キャラはマッチョから美形までカッコいいし
女キャラも巨乳からロリまで可愛いし

男キャラで、ヤサ男ばっかり揃える漫画家って最近多いけど苦手、この作者は丁度いい。

>>736
レイチェルはグレてストリートファイトしてただろ
貨物列車での移動とかもあったし

モジャの山篭りの時の師匠の骨法の使い手ってこの先、出てくる事あるのかなぁ？

え？悪って新島のことだろ？

宇喜田は千影ちゃんに指導してもらえよ

秋雨と「美羽の父親＝一影」は親友
そしてジェームズ志場は古くからの秋雨の知り合い
この三人は古くからの友達か？

という事はジェームズ志場の片目奪ったのは一影の可能性が高いのかな

ジェームズ志場ってけっこう重要な人物なのかもな

志場が自ら宣言してるよ、一影にやられたって

そうでした・・・
武田をはじめて小屋に入れた時に言ってたわ
逝ってくる

個人的なリミちゃんのキャラ予測。現在　高校生だと仮定して。

純粋なサイコ女　物心ついた時から
生き物の命を奪う事が楽しく感じる

幼稚園時代　昆虫やカエルなどの生き物を殺す事に夢中だった。
↓
小学校時代　標的が小動物に変わる　学校で飼われていた
ウサギや鶏　チャボなどが何者かに全部　殺される　犯人はリミだったが
周囲はわからず　迷宮入り。クラスメイトにも危害を加えるようになる。
↓
中学時代　抑えられない生き物の命を奪う衝動　紛らわせるために
武術を習い始めるが相手を死ぬ手前までボコボコにしてしまうので
どこへ行っても追い出される　オーディンのように疑問を持つ。
↓
高校時代　人を破壊したい　溜まっていくストレス　もやもや
そんな時　拳聖と出会い　「私と一緒に来ればいくらでも人を破壊する事が出来るよ」
と言われ喜んでついていき指導を受け現在に至る

ゴスロリファッションは殺人衝動を抑えるため　自分を可愛く見せ相手を油断させるため
実際は自分の方がはるかに強いのに「勝てるかなぁ？　大丈夫かなぁ？」などと不安がる
セリフを言うがそれを言いつつも殲滅している。またわざと攻撃を受け相手が悪いという事にする一面も。
「うぇ〜ん！殴られたぁ！酷いよぉ酷いよぉ　女の子に暴力振るうなんてぇ〜〜　あ〜ん！（地面に尻餅ついて両足バタバタ）
そんな悪い人は・・・そんな悪い人は・・・・・・・・こ・ろ・し・ちゃ・う・ぞ♪　アハハハハハハ〜〜〜！！！！」

そろそろこういう何の理由もなく楽しいと言うだけで人に
危害を加えることが出来るサイコな敵が出てきても良いころだと感じるが。

新章、面白そうだね

主人公役立たず

>>748
今回のエピソードはケンイチが使えないとなると、
武田が獅子奮迅ぶりの活躍ぶりになるのかもねぇ
もともと才能は武田の方があるわけだし

ふんどし大開脚やミニスカハイキックを連発するキャラの多いなか、
ちょっと見上げられただけで恥らう姿は新鮮に感じるわ
直前のコマでは巻き込んで座ってたのに大コマだとスカート垂らしてたのとかまったく気にならない

メイド服じゃなくてゴスロリなのがいいな

YOMIとは別の、拳聖独自の弟子育成機関の弟子＝リミ
千影とリミに面識がないとしたら二人が闘う展開もあるのか
そしたらいろいろと大変なことになりそうな気がするな

ここにきてローゼンメイデン参入！

打ち切りかなぁ

白昼堂々、虚無僧姿で刑事襲う武器組見て、
「なんか闇って嫌いになれないな」
とあらためて思ったｗ

>>750
大変気になります

どう考えても宇喜田お荷物だけどハブらない新白には友情を感じるわ
つーか武装させとけ

また斬られたら面白かったのに

逆に考えるんだ
宇喜田を連れていれば最低一回は斬撃を防げる

宇喜田を利用することで千影ちゃんを戦力としてカウントできる

また萌え系キャラかよ
千影ちゃんとやりあう予定なのかな

宇喜多かケンちゃんを追い詰めて
千影ちゃん発狂てとこか

まぁ千影ちゃんかキサラの相手なんだろうが
基本は女性vs女性になってしまうからな

実は男でしたな可能性もあるんだよなそういえば
あんなあからさまだから…

いっそのこと油断させまくって男どもを殲滅して欲しい
実力をまったく隠そうとしなかった千影と逆のパターンで

武田さん一コマだけ学ランの上に腹筋浮いてたなｗ
美羽のぴったりスーツに続き、武田の学ランも不思議素材でできてるようだ

鍛冶摩「いつまでそんな格好してるんだ…兄貴」
全員「エエエェェ！」

本巻警部は梁山泊に避難かな
ケンイチは満足に戦えない
そんで警部の護衛のために新白が泊り込むって寸法か

本巻警部からどんな情報が引き出せるか期待

>>755
同意だ
武器組は痛い子が多いけど、だが、そこがいい
憎めない

>>757-760
でもケンイチがまだ完治してなくてフラフラだったから
あの場面はウッキーのお陰であの刑事は切られなくて済んだわけだから
今週に限っていえばウッキーは役に立ったよ

ウッキーはやられることで味方の怒りを引き出す役だからな

>>761
でも20巻前半で既に体見せしてて、ついに登場ってのはやっぱ素晴らしいぜ

武田は千影の実力に気づいたかな？

武田だから気づかない

>>764
俺はリミのあのキャラを見て、ありがちな
「実は猫かぶってるだけで、キレると汚い言葉で罵りながラフファイトをしかけてくる」
というのがなんとなく浮かんだ。
で、その相手としていよいよ限定解除版・暴走美羽が見られたらいいなと
妄想してるんだが……
今週のウッキー助ける千影見てると、千影が対戦する前フリにも思えるなー

ごめん、>>763宛て。

>>738
女はアイドル体型ばっかじゃん。

「また宇喜田が斬られる」で吹いたわｗ

宇喜田の師匠は誰もが予想し得なかった千影か…

刑事さん拳銃の不法所持で懲戒免職かしら

発砲はまずいやな

おはなしによくある空に向けての威嚇射撃は危険です

新白はデータ入手ルートに入る
と思う

美羽のパンチラは本当にどうでもいい
千影のパンチラシーンは小学館の限界を感じるしょぼさ
リミちゃんへの期待が高まるぜ・・・

>>705
秋雨は美術学校？に隠れてたな。
しかし「安倍川」もち、あれはわざとか…

>>767
その可能性があるから怖い

新キャラは良い意味で出る漫画を間違えたてるような印象を受けた
絵柄変わったなぁ

>>759
クロコダインを思い出した

>>787
最終局面のおっさんは戦力外発言を思い出した

>>778
それだけならいいが、もし美雲が梁山泊に寝返って
宇喜田を教える事にでもなったら、俺は宇喜田を許さない。絶対にだ。

宇喜田がまた斬られる！にはワロタ

櫛灘流には寝技はあるのかな？

宇喜田+キサラ+千景

意外な三角関係が・・・・・

外伝でもいいから宇喜田のとらブルっぽいストーリーやらないかな

>>792
要も入れて四角関係だよ

>753
赤銅の人形遣いだろ　おっぱいの大きさは違うが

新キャラの武術は体力をあまり使わない武術としてシステマあたりを予想

はみまん大開脚。

拳法家、武器使いが出たから、
今度のゴスロリの女は魔法使いか毒薬使いだな。

ケンちゃん苦労するぞ。

>>778
それいいね

ケンイチはお休みだからもしかしたら櫛灘が倒すのかな

書こうと思ったことが>>750に
脚の下にスカート敷いてたはずが、なんで次のページでは垂らしてる状態になってんだｗ

>>764
おっぱい入れてるのはちょっと…

>>777
>>790
やっぱみんなあのセリフでやられるんだなｗｗｗｗ

どうせリミも宇喜田のハーレム入りするんだろ

>>793
とあるネコンドーのネリチャギでいい

うきたのハーレムはどうも納得いかない　要はトールとフラグたってたはずだ
矢吹が　ハーレムが許されるのは主人公だけみたいなことを言ってたが　分かる希ガス

作者が面白いと思ってるから仕方ない

レスあんまり読んでないけど、あの女はバーサーカーと並んでた１人だよな
次編あたりバーサーカーやっと再登場くるのか
吉川でもいいからちゃんと名前つけてあげてｗ

>>781
今の警察の銃の1発目は空砲が装填されてるよ

警告としては十分だし､本当に必要性がある立てこもりとかの時は別だが

『一発目は空砲』はデマだと聞いたが。

>>806
ハーレム？
ウッキーに惚れてるのはフレイヤだけでしょ？
キサラはウッキーの方が一方的に惚れてるだけ

>>811
流石に読み返せと言わざるをえない

>>810
暴発防止のため、シリンダーの一発目は空にしてある(弾を込めていない)
というのはどこかで読んだ気がする。

キサラは宇喜田に好意もたれて嬉しいって程度だろ
キサラの方から積極的にアクション起こした事はないよ

宇喜田に惚れてるのはフレイヤ一人だけ

けっきょく女は惚れた男と結ばれるより、惚れられた男と結ばれる方が幸せになるって言葉通り
フレイヤはトールと結ばれて
キサラはウッキーと結ばれると思うぞ

トールがキサラのお爺ちゃんに教えをうけてるのはその伏線なんじゃないかな

トールがキサラのお爺ちゃんに教えをうけてるのはその伏線なんじゃないかな
↓
トールがフレイヤのお爺ちゃんに教えをうけてるのはその伏線なんじゃないかな

別に宇喜田だからモテてもいいよ
なんだかんだで作中だと人間性かなりマシな分類だし

>>817
同意
ウッキーは物語的に必要な子

>>815
千景は新島と結婚か ?

>>819
新島が千影に惚れてると？

>>815
＞けっきょく女は惚れた男と結ばれるより、惚れられた男と結ばれる方が幸せになるって言葉通り

それはそれぞれの幸せの基準で違う
世界は広い

変な女が出てきたけどあんなの今までいた？？

>>822
つ
美羽の腹違いの妹

>>822
拳聖が連れてきた新しい弟子の中の一人にそれらしきシルエットが

>>822
バーサーカーと一緒にいた

宇喜田が斬られるでリアルに吹いたww
やっぱ新白の話は面白い

新白はそろそろ宇喜田を守るシフトを引くべきだな
ポジションとしては新島の盾として後方にいるのがいいのに

宇喜田こそ武器持つべきなんじゃね？

弱さも個性、キャラ立て要素だから
ウッキーは強くなったら駄目

宇喜田は非戦闘員の新島より明らかに弱いよな
まあ新島が超生命体すぎるだけかもしれんが

新島は逃げること生きることを考えて動いてるけど
宇喜田は感情の赴くままだからな、勇敢は勇敢だが

>>819
なんて恐ろしい発想力

千景はどうだか知らないが千影は俺と結婚するよ

宇喜田は受身の達人にでも弟子入りすれば弱さ保ったまま戦闘に参加できるな
何回斬られても安心

>>834
秋雨が受身、おいちゃんがナイケイ、カケイを逆鬼が白刃流しを教えてもらい
アパと時雨にスパーしてもらえばいい

>>834
つまりケンイチの弟子になるってことか
史上最強の弟子ケンイチの弟子宇喜田が外伝として始まるのですね

>>835
宇喜田師匠？

なんかもう最近美羽でも誰でもパンチラは当たり前になってきたな

>>836
生兵法は怪我の元。弟子の身分で人に教えを授けるのは無謀だろ。

でも「人に教えるのも良い修業になる」とか言って秋雨辺りが許可出しそうだなｗ

新白が地力つけてきているのはわからないじゃないが、武器組とかが新白に負けてたら駄目だろ。

新白幹部連中は並の才能じゃないやつらばっかだぞ

ラスト付近で新白連合は
最強の達人集団になるわけだから
これくらいの成長は当たり前だな。

達人でも
将来達人目指せる弟子でもない連中だしなあ
活人拳サイドでいうと
蟹みたいな奴とか、あの辺だろ

まさかの地下毛うきたの師匠化！？

下っ端の１刑事に三人も雑魚とはいえ武器組を向かわせるのはおかしい
あの刑事は実はマスタークラスなのでは

あの刑事は拳銃持ってたから、三人向かわせるのは妥当だと思う

八極拳
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12937097

死体の処理とかは一人じゃできないぞ

新白連合がなかったら拳豪たちもリミポジションになってたわけか…

>>848
日本に限らないが警官殺すと恐ろしいぞ。国家権力総動員して犯人逮捕に来るからな。それでも
捕まらない人間もいるから世の中は広いけど。

11 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 13:16:22 ID:4WyHrUfy0
白浜ってモロ在日名じゃねーか。

>>850
問題は、この漫画の達人という人種は同等以上の達人を投入しない限り、
国家権力を総動員しても、達人の側に抵抗の意思があるなら
逮捕など不可能っぽいらしい存在みたいなんだよな。

>>852
フォルトナェ……

自動車以上の速度
ビルから飛び降りる・駆け上る俊敏性
ヘリから落ちても耐える頑丈さ
岩を砕くパワー

武装した米軍が手に負えないわけだし
警察にはちょっと無理だよね

もう東京では蓮華ちゃんのB地区見れないの？

>>854

銃弾を見てから避ける
一流プロレベルの武田を倒すケンイチを0.0002％の力で圧倒するのが師匠達のレベルだしな
もはや人じゃない

緒方の新弟子３人にバサカがいるってことは、オデン倒した後に育て始めたってことだよな。
いくら何でも育成期間短すぎだな。
今回はあくまで新白が活躍出来るレベルの敵キャラを用意したってことかね。

バーサーカーだけ短いけど急成長かもしれん

まあその可能性もあるが。
武術は緒方仕込みだから全員オデンと同じ古武術なのかね？
１人の師匠に対して複数の弟子がいるパターンは何気に初めてだから分からんな。

エビ蔵見るとほんと普通の人間は顔ボコられたら終わりだよね。

ディエゴ・カーロの周りのルチャ使いって弟子じゃないのか？

未完成な動の気を完成させてフィニッシュの隙を無くさせるとかはしてそうだな

緒方って流派なに？

バーサーカーが手負いのアパのとどめを差すのかも

そういえばルチャには結構弟子いたっけ。
でもモブキャラだからね。
戦法とか詳細に描かれないからまだいいじゃん。
でもあの３人はどうやって描き分けるのかと思ってね。

何巻か忘れたけど、ヨミの武術名が書かれてて、
オデンは｢古武術？｣みたいに書いてあったような。

>>860
と言うか、格闘1回やったら、半年間は病院送りだよw
あとはそのまま、不具者になって終わり

音速は350m/秒でハンドガンの初速は250〜350ぐらいらしいから
陽炎の居合いを防げる時雨なら弾丸も余裕かも

宇喜田弱いからこそキャラが立ってるのは重々承知だけど
そろそろちょっとくらいは強くならないと戦いの現場にいるのが不自然な感じだ
今回のが一皮剥けるフラグであればいいが

宇喜田はせいぜいオリンピック程度の凡人だろ。

おう、そうだな

>>867

余裕かも、っていうかDofDの時に片腕で軽々弾捌いてたじゃないか

>>861
弟子だと思うけど、どちらかと言うと部下とか、私兵みたいだな

いわゆる一子相伝の弟子が基本だし

一子相伝？

宇喜多はワルキューレの攻撃に対応できなかった時点で駄目
トールやワルキューレと一緒に修行して武器対策しないと足手まとい

でも、一応ウッキーも拳聖のお眼鏡にかなって選ばれているから、
まだ開花していない才能が眠っている可能性はあるな。
今は、ちょっと寝過ごしている状態。

>>876
おい待て拳聖が選ぶのは拳豪だけだ
武田は片腕補正があったからまだしも宇喜田は…

拳聖が拳豪を選ぶなんて設定あったっけ？

>>878
40巻の125ページで

拳豪は実力制って前にモジャモジャさんが言ってたけど
あんな山奥にいながらどうやって強さを判断したんだろう

ちょっと出てくるくらい何でもない

交通費は一般人よりかからないしな

あの山からならタダだろう

>>877

＞ おい待て拳聖が選ぶのは拳豪だけだ

ほんとだ。>>878も見たけどウッキーいなかったわ。
勘違いしてスマソ

でもバーサーカー＆ゴスロリがシルエットで登場してから出てくるまで長かったよね

どういう風に登場させるかなかなか考えがまとまらなかっのかな？
バーサーカーは新白の仲間になるのか、それとも緒方の新たな実験材料にすぎないのか・・・
でもバーサーカーだけハブられるのも変だし、やっぱり仲間化フラグかなぁ？

>>884
この漫画はフラグが長いんだぜ
15巻でいきなり拳豪鬼神とか言い出したり

死んでも守るヨ！は結構すぐに消化したな

あれも20巻くらいじゃなかったっけ

>>871
逆鬼なんてどっちボール感覚で後ろから来る銃弾かわしてたっけなｗ

>>884
「最後の師匠」は（一応）まだ明かされてないし
砕牙と秋雨が友人という話もそのままだし
翔と美羽の「同じ動き」も放置プレーだし
静羽が追われる身になったいきさつも説明されてないし
おでんがYOMIに入った経緯・動機も伏せられたままだし

今更「考えがまとまらなかった」とか思わん。

>>888
実は達人の領域に入った格闘家は体に第２の心臓が精製され、
その『達人心臓』が常軌を逸したパワーや技術を生み出してるとしたら……。

>>890
ケンイチが師匠から達人パワーを分けてもらうんですね

>>843
少なくともジークは「いずれ達人への道を歩き出すかも」と
梁山泊の方々に評価されてる。
新島にしても「世が世なら名を挙げた」と評価されてる。

千影　幼女過ぎてある意味卑怯

子供＋女だもんなあ
こういう存在は絶対に叩きのめせないし

>>893
＞ 子供＋女だもんなあ
武の世界にも、そういう存在を好んで痛めつけたい変態はいるだろうから
需要(？)はあるんだろう。

石川賢の漫画なら、相手が子供でも殺せるけどなｗ
「アステカイザー」で、体中にたかる軍隊アリに殺されそうになった主人公は
灯油をかぶって、ストーブに手を突っ込み点火、火達磨になったまま、
アリを操る暗殺者の少年を抱え込んでアリごと始末した。

>>895
ジョジョの作者も女子供関係なくボコボコにするね

ケンイチは千影相手に戦ってる最中だろう

あのミスターサタンが使ったという「究極奥義・友達になっちゃう」を発動中

いやまて、おいちゃんに縛札衣を伝授してもらえばいいだけの話じゃないか！

縛札衣の練習はケンイチは女性でやるんだよな
胸がある無しでは違ってくるだろうから

胸があるなしに関わらず縛札衣はとりわけよく練ってあるね

>>893
とある魔術の　の上条さんなら、見かけ少女のシスターさんの顔面に、容赦のないパンチをぶち込むんだけどなw

ケンイチが男女平等アパンチを習得

か、書き込めた……！これでやっとリミちゃんを語れるぞ！
やべぇぇいままでで容姿最高じゃあないか！！
武田とHな関係になるなこりゃ

>>903
そういえば、この前街中 (繁華街ではなく、普通の住宅地) で、ゴスロリの格好した女の子が歩いていたが、ムチャ美少女だったのでびっくりした

>>904
宇喜田「おいおい、勝手に人の彼女の噂するなよぉ〜」

>>985
サンデーでは「純粋な人間」じゃなきゃ良いようだ。
昔（と言っても21世紀の話）海産生物の遺伝子を組み込んだ人間（外見は普通）が出てくるマンガがあったが
サメの遺伝子を組み込まれた幼女が銛で刺し殺されてた。


>>904
普通の街中を堂々とゴスロリ姿で歩き回る輩は「目が腐る」か「正に生きた人形」かの両極端だ。

>>906
未だに「お人形さんの如きゴスロリ美少女」にはお目にかかったことがないぜ・・・

周囲がクスクスしちゃう状況なら何度もあるんだがｗ

本物の金髪ロリのゴスロリファッションはシャレにならない似合いっぷりだった。

日本人だと、むしろ和服で、生きた日本人形のほうがゾクッとさせられる

>>904
ナンパしる！

昔町内の盆踊り大会でさあ、コスプレで司会するパフォーマンスしてくれって話があって
高校の同級生たちと出かけたんだよ。俺はキン肉マンであとケンシロウとかジャンプのキャラ
ならみんなわかりやすいだろうと思って。登場した後の会場の静けさと凍りついた空気が忘れられない・・・

>>910
キモオタの俺が見惚れて硬直状態だったのを、笑顔のままで通り過ぎたよ orz

笑顔だと……
何かパフォーマンスでもしてたのだろうか

昨日水道橋駅にお人形みたいな？服の女がいっぱいいたけどケバくて目の毒だった…
なんかイベントでもあったのかね
ID:QNog00DK0がうらやましい

ゴスロリファッションの人が前方に立って信号待ちしてたんで、
横に並んだ時に顔をみたら、ヒゲの剃り跡が青いブサイクな
おっさんだった時がトラウマ……。

あれ、もしかして先週号って合併号だったのかー

最初から謝っておくけどこの漫画と関係ない話から入るね
ノノノノの打ち切り最終話ひで〜
作者かわいそ、ヲタもかわいそ(オレ、岡本倫ヲタでもあるんで)
ケンイチは絶対にああいう打ち切り最終話にはならないでくれよ、ほんとに
全ての伏線を消化して最終話にたどり着いてくれ
俺も微力ながら応援するから

ウッキーとトールはもう主人公さしおいてハーレムプロジェクト実行中。

宇喜田はともかくトールさんは普通にそういう関係になってそうだ
トールさんはいつも過程を見せず、最高の結果だけを見せてくれる

千影は最初の頃のほうが可愛かったな

大人になったんじゃないか？






お前の趣味の方が

外弟子と内弟子ってどう違うん？

生活のための武術か
武術のための生活かの違い

>>922
正確には知らないけど
内弟子は丁稚奉公みたいに住み込みで師匠の身の回りの雑務こなしながら、特訓受けるイメージ
んで、もちろん、その道場の後継者候補になるって意味も含むと思う

外弟子は塾みたいに、道場に通って教えを受けてる人って感じ

>>895
動物を操る達人てのは
出てこないのかと思った

例えば
達人と達虎で連携攻撃するような

ナイトがいたじゃないか。
あの馬は達人っぽいｗ

猛獣跳撃とかいって
虎の幻影まで出してみせた
100m9秒台（笑）の人がいたろ

既出かもしれんがDBの亀仙人（戦闘力100？）が100ｍ５秒だよな、
このマンガ達人クラスは軽く５秒切りそうでならんわ

目にも止まらぬ速さで動けるからなｗ

今の世界記録が倍速になっても眼には映るだろうから、
１００ｍ５秒は切るんじゃないか？
長老あたりは確実に。

梁山泊の修行は闇より辛いっていうけど
命がけの実戦ミッションや負けたらオシマイの組み手とか闇もどっこいどっこいだと思う
梁山泊の場合は死んでも蘇生できるし危険な修行や裏社会科見学にも師匠の庇護つきだし

>>925
格闘ゲームみたいだな

>925
ＳＴＥＰ　ＢＡＣＫ，　ＢＥＡＳＴ!!

>>919
宇喜田はキサラに子供が出来たら慌てるタイプ
トールはフレイヤに子供が出来たら背中で背負うタイプ

100m10秒でも目の前なら消えたように見えそうだ

灘神影流の鬼龍さんと、逆鬼が戦ったら、どっちが勝つの ?

>>935
どっちの作品もファンです

ギャグキャラとしては鬼龍の方が上だけど
実力は逆鬼の方が上でしょう
睨んだだけで人を気絶させられる人ですから

>>923 924
サンクス

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%86%85%E5%BC%9F%E5%AD%90&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=01960501534500

うち‐でし【内弟子】
師匠の家に住み込んで、家事を手伝いながら修業する弟子。

一年前なら間違いなく鬼龍さんのが強かったけど……

でもケンイチが家事したのってごく数回だよね

>>940
ケンイチって掃除やってたと思ったけど、違ったっけ？
あと、食料の買出しは毎日やってるね

ケンイチは料理が下手
馬は中華料理が得意
しぐれは盛り付けだけ

自分の体に盛り付けるしぐれどん

食…え。

〉〉942
兼一の料理はアパチャイが褒めるほどの腕前

>>944
はい、喜んで！

あれっ、これは赤貝ですか？

>>947
史上最強の弟子ケンイチ 突然の連載終了のお知らせ
　　　　　　　　　　 by サンデー編集部

俺の中ではサンデーはもはや週刊松江名でしかない

しばらくケンイチから離れてた者だけど
美羽って確か昔は八等身位でスタイルが良かったのに、なんで６、５等身位まで劣化してるの？
あと目が異常に大きくなってたし
髪型も正直似合ってない

美羽は昔は芋だったな

俺もサンデーはケンイチが載ってなかったら買ってないな

トランプとか極健全な行為しかしてないのにタヒネ扱いされる宇喜田さんが可哀相です

>>950
美羽・・おでこ隠すようになったからな・・・

髪おろしたのは神エピソード

>>950の初期を美化して記憶してると思う
美羽は今の方が可愛いよ
一巻の美羽↓
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4091265715/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

まぁほぼすべてのキャラがリミちゃんに負けるけど

な！

奇乳は安定してるんだな……

>>957
ようやく普通（？）な感じの戦闘系の可愛い子が出てきたよな
他女キャラは尖りすぎというか微妙に萌えを外してるというか
漫画的に仕方ない部分はあるんだが
千影はロリだし

拳聖の弟子なんで今後歪んだ過去とかどぎつい性格とかが
明らかになったりするだろうけどなぁ

>>959
＞微妙に萌えを外してる
そうそう、俺的には
リミ＞＞＞千影＞＞＞壁！＞薙刀、一部ワルキューレ、イザヨイ＞＞ダッチワイフと他

頭身が不自然なくらい下がったのは、美羽じゃなくてほのかね

まあ漫画世界ではよくあることです

個人的にはＤオブＤで
また一つパス解除とかいってたFBIの人
もしくは縛札衣くらってた弓術の弟子のショートヘアの子だな

美羽は、恋することによってキレイになったのだと脳内補完

逆鬼の嫁も可愛かったなぁ

ジェニーは
普段美羽とかしぐれとかの美人を見慣れてるはずのケンイチが
ぽーっとしてしまうくらいの美人設定っぽいからな

まぁ外人は劣化が早いというから
早いところ嫁にしないと逆鬼は取り返しのつかないことに

誰もいないようなので小野先生は僕がもらっていきますね

ほのかは初期の危ないロリっぷりが良かったのに
どんどん等身が下がっていってガッカリ

だれもいないようなのでライチはもらって行きますね

　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::`^'ﾞヾ､,,,
　　　　　　　　　　ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ
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　　　　　　　　　 ﾄl::::}ﾆニヽ､　　　　　　'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
　　　　　　　　　 |l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}
　　　　　　　　　 |Y　､`ﾞﾞ'''t､｀　　ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）
　　　　　　　　　 l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))
　　　 ＿　　　　 `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　 〉//　　　　　　 　 ＿
　　／:::::〉_ -‐─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ￣｀ ‐-　__　　〈::::::＼
..／:::::／:: :: :: :: :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ＼::::::＼
⌒:／:: :: :: ／:: :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 　 ィ':: :: ::　＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼::::::＼
／:: :: :: :: ::＼:: :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}＼::::: 普天間、甘受していただきたい
:: :: :: :: :: :: ／:: :: :: :: :: ::`-,,＿＿,,　ィ´　|:: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:::} 　＼

合併号だったから今週はケンイチ読めないんだな
ちょっと寂しい

ｶﾞｰｰｰｰﾝ!!!

次スレまだー？

アパチャイの結果が判った後で、合併号で良かったよ。
途中だったら、2週間待たされていた ><

えっ、結果判ったの？
手負いで孤立して警察に追われてるのだとばかり思ってた。
来年の３月ぐらいだと思ったのに。

今週休みか

来週も合併号だから再来週も休みだ

アパチャイはなんだかんだ言って面倒見が良いツンデレ逆鬼あたりがなんとかかくまってるだろ

ケンイチの家でほのか専用乗り物になってるよー。

>>978
それありえるねｗ
ケンイチが家に帰ってみてドッシェー！って驚くとか
ありそう

リミちゃん・・・

今時ドッシェーて…

逆に新しいかもしれない

可決されちまったぜ
バトルシーンどうなんだよ

ぜんぜん大丈夫でしょ
むしろ作家側が萎縮して自主規制しようとしてしまう事のほうが怖い

作家側が戦っても出版側が止めたら終わりだ
小学館、松先生を守ってくれ
頼む、ケンイチは今のままでいい

まあ、確実に乳頭規制は入るなw

次スレどうする
>>990が行く？

ｊ

>>990頼むぞ

>>1000いってたってなかったら自分がたてるけどとりあえずスレタイ案出しておいて欲しい・・・

普通に【新章】〜【突入】でいいんじゃ

【ウッキーの】〜【ハーレム】しかあるまい

>>990
立てに行こうかと思ったが俺も思い浮かばなかったから>>990って言ってみた

始まったばっかだし
【新白編or新章】史上最強の弟子ケンイチ123【開始】
とかでもいいんじゃね？

提案
【美羽さんと】【二人きり】
【師匠ズ】【潜伏中】
【国家権力】【介入】
【新キャラ】【ゴスロリ】
【リミ】【勝てるかなぁ】

1000いってないけど立てました

【新章】史上最強の弟子ケンイチ124【突入】
ｈttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292405862/l50

このスレの住人的にはリミの名前入れるべきかと思ったけどやっぱりシンプルに

>>995乙！
あー、来週が待ち遠しい…

>>995乙

>>995
乙

【リミちゃん】【可愛い】
>>995乙！

>>1000ならリミちゃんレギュラー化

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。