【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合【45弾】

・週刊少年ジャンプ掲載の読切関連スレ
・金未来杯やTOPOFTHESUPERLEGENDも含む
・ネタバレは公式発売日の午前０時から。バレをしたい人は専用バレスレへ
・根拠を示さない擁護や叩きは控え目に
・新スレは>>950の人が立てて下さい
▼前スレ
【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合【43弾】(実質44弾)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1287325900/

▼バレをしたい方は此方
【祝au規制解除】ジャンプ読切ネタバレスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1279748390/

信者ウザイとか鳥山古いとか言ってる奴は今週のジャンプ、若しくはレジェンドの読み切りを台詞を隠して読んでみればいい
絵を視ただけで話がわかる鳥山がいかに漫画として優れてるかわかる
ベラベラ喋って自分の能力を解説する馬鹿はいない
戦う理由を偉そうに宣わない
イラスト集とバカにされる鰤ですら台詞無しでは意味がわからない


バクマンや銀玉はそう言う作風だから
って言うかもしれないけど

ここはダムの利権屋がダムを決壊させことに激ギレするスレです

鳥山にしては台詞が多いと思った
まあ読み切りだからか設定を台詞で語りすぎだったかな

>>3
ダム決壊という大災害を、あんな適当に書くんじゃねぇ。
姥捨て山の話そのまま漫画にしたほうがマシ。

鳥山のいまいちだったな。もうこんなの今じゃ通用しないわ
黄金期のままで色々と時間が止まってしまったんだろうな。悲しくなった

DBがすべてだからしょうがない

>>2
絵を見ただけで話がわかる＝優れてる作品って
「マンガの名ゼリフ」は意味がないとでも？
セリフ隠して作品の優劣判断って、
絵とセリフの両方でマンガを楽しんでる自分にはわかんない世界だわ…

>>2
今回の出来が糞だったから言い訳しているんでしょう
今までのＤＢの名台詞を無視してまで無理矢理この糞読み切りを誉めなきゃならないもんな鳥山厨は
ま、頑張れ

作品を絶賛するか糞認定するか極端な事しかいえない人多くね

まぁ、自分で「面白い(つまらない)」と思った作品について同意を求めたくなる気持ちはわかるけど、「これを理解出来ない方がおかしい」みたいな言い方はよくないと思うよ？

個人的には今回の読切シリーズは「読切」として読む分には楽しめたよ

鳥山かおにゃんこ空知

空知は新参に読ます気ないだろあのグダグダ長々しいセリフ

一コマに複数のやり取りを詰め込むやり方はデビュー作からのものだしな。
もうアレが空知の作風と思うしかない。受け付けない人は多いだろうけど。

他の5つは面白かどうかは別にして最後まで読めた
空知だけは投げたわ、銀魂信者専用漫画

普段銀魂読んでないけど読み切りくらいは読もうと思ったが
1ページ目で投げたわ

やはり鳥山明は現代に生きる漫画の神だな
DBでもそうだったが１話目（今回は読み切りだが）でワクワクさせといて
キャラを動き回すことで世界観を広げていくのが鳥山漫画の特徴だから
読み切りだけだと物足りなく感じるのはいつものことでしょ

本人にやる気が無いから連載が始まることも無いだろうけど…

アンケダントツの一位になってもやらないだろうなｗ

>>8-9
絵はよかったけど台詞が完全に失敗してたってことじゃねｗ
金目族の能力とか設定とか考える気なさすぎだったからな

金目族の力＝高い戦闘力
流石にこりゃ無いわ。読者舐めてる。
メジャーリーグの丸パクリでもまだ岸本の設定の方がマシ。

鳥山は恋愛物描きたくないといいつつ
結婚してーとか付きあってーってネタが多い

それまで普通の生活しかしてないやつならそのオチでもよかったろうけどね
毎日のように同じ距離のピッチャー見ててアレはないわ
パクリをちょっと捻ろうと思ったらねじ切れた

恋愛モノって好き、嫌いのどろどろは避けたいって事だろ
どっかのコックやどっかの蛇姫のはしつこいが鳥山の場合２コマで結婚しちゃうからな

自分の結婚も菓子パン食いながら電話でプロポーズしたらしいねｗ

今回のレジェンド読み切りは「○○先生はこんなことも
出来たのか！」という漫画家としての株を上げるいいチャンスだった

そういった意味では、自己プレゼンに積極的に挑戦した岸本、たしけ、
うすたあたりは漫画家として向上心があり、編集部からの評価は
上がったと思う（内容の良し悪しは別として）

しかしそういった趣旨も理解せず、ただ読み切りを描けばいいんですねと
普段と同ジャンルのマンガを描いた空知は愚かだと思う
ただ普段より多く描いた、その事実しか残らなかった

秋本は普段うんちくマンガをたれているせいか、読者に見てもらうのでは
なく「見なさい、これはこうなってですね・・・」という自己満足講義
状態で、どうすれば読者が読んでくれるか、話に引き込めるか、などの
考慮がされてない上に、一体作者はこの作品で何を表現したかったのか、
読者にどう思ってほしかったのかがさっぱり伝わってこず、
ただ淡々と事柄が進んでいくだけのマンガだった
前に誰かも書き込んでいたが、秋本ではない無名の人がこのマンガを
持ち込んだら１０秒で帰っていいよと言われても仕方のないような
誰得マンガだった

鳥山はドラゴンボールファンに対するファンサービスみたいなものだった
のでこれはこれでいいと思う、やる気がないにしては話も読みきりとして
まとまっていたし、ファンが一番見たいであろうバトルシーンもあった
やる気のなさのせいか、はたまた年によるアイディアの枯渇のせいか、
キャラデザは今までの使いまわしだったが、鳥山にとって、
何かしらのプラスにはなったと思われる

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アラレちゃんはたしかみどりさんがトイレに入ってると知らなくて、思わずトイレの前で
「みどりさん、結婚してください！…なんちゃって」と言ったらトイレの中から「ハイ！」だもんな
恋愛のれの字もない
まあブルマとかベジータの恋愛なんてある意味リアルだったが…出来ちゃった結婚だよなあれ

まさかポセイドンよりつまらない漫画が出てくるとは思わなかった さすがだな鳥山先生は
ただやっぱり2ちゃんねるで鳥山信者のオッサンが書くきもいレスを見ると気分が悪くなるので、頭弱い鳥山信者は消えてほしい

ブルマとヤムチャが付き合っててベジータがブルマを寝取ってるからな

さすがジャン腐らしい発想だ
もう少年向けの漫画ないんだから「少年」取っちゃえばいいのに

それを取るなんてとんでもない
「少年」を取ってしまったらメイン購買層の腐女子が激減してしまう

腐女子は少年より青年が目当てのが多いんだよね

>>31
え〜そこに食いついてたのかｗ納得ｗ

>>32
だからみんな高校生なのかｗｗｗ
みんな制服で高校生なのなｗ

>>32
少年に該当しない青年となると20歳以上なんだが
そんなキャラあんまりいないんじゃないか？

少年と言えるのは中学生までだと思うんだよね
まぁそっちの業界での少年の定義なんだけどね

13か15〜19までが青少年なんじゃないか

腐女子きもちわりーww

うすたは相変わらず何でも描けた
他はまあ良くも悪くも相変わらずだった

やっぱりうすたが一番だったな
一番期待してた鳥山さんが糞きもいつまらん駄作でオッサンしかマンセーしていなかったからな
うすたファンじゃないおれでもうすたすごいといわざるをえないわ

アクションの描き方は、うすた先生も鳥山先生の影響を少なからず受けてるのはわかった。

まあ鳥山先生に連載させるなんて今更そんなことする理由が無いしな…。
新作が拝めて眼福みたいな気分だった。

トキは絶賛するようなもんじゃないが、今の連載陣に紛れるとやっぱり良く見える

少年と青年の区切りは二十歳だよ
発達心理学的には１４、１５歳からだがな

まあトキは良くも悪くも漫画の教科書的な作品だったな。
無難かつキレイに纏まってて代アニの講義とかに使うのに絶好の素材にはなってる。
ただひとつの作品として傑作かというと…。

能力バトルがない
大ゴマもない
漫才もない
お涙もない
萌えも腐臭もしない
すげーわ

そして良い所も何一つないよな

良いところが一つもないって言ってるのはマジで言ってるんだろうか

鳥山アンチはワンピ厨だから気にすんな

等とﾜﾝﾋﾟアンチの鳥山儲なりすましが宣うておりますｗ

鳥山儲って何？初めて聞いた

鳥山厨でもワンピ厨でもない人間からすれば、
全部の議論を鳥山vsワンピに集約させるのはとてもつまんない

他の漫画がクソって事だろ、言わせんな恥ずかしい

好き嫌いだけでこの2作品が漫画のトップを争ってるんだから仕方ないよな

ジャンプ編集部のせいも有るコラボさせるし
鳥山信者はワンピとコラボなんて嫌だろうしワンピ信者も嫌だろうに
一般には売れたんだろうか

とりあえず、読切シリーズ全部読んだけど、今回の作品のテーマって「伝説」でいいのかな？
一応、どの作品にも伝説的な存在とか出来事なんかが登場してたけど、「伝説」をテーマにしてるとしたら、若干迫力に欠けるような作品もあったから…

今回読み切りを描いた6人が伝説級の漫画家って事だろ、言わせんな恥ずかしい

伝説の番長、伝説のマツコデラックス、伝説の金目族
伝説の拳法？野球は何だっけ

伝説のアトム

岸本とたしけの伝説無理ありすぎww

初版100万で伝説です
それ以下はゴミです

じゃあ銀魂の作者だけゴミで

せめて、パトリオットと呼んであげて＞空知

わかったよパトラッシュ

>>49
儲=信者だろ

レジェンドネタを繰り返すことで
>>60が奴にはおいしくなるという予防線

でも、現ジャンプのナンバー４って言ったら空知じゃない？

そんなことはないか
トリコかリボーンだな

ワンピ、ナルト、ハンタ、鰤

ナンバー4は久保

少年受けTOPなら間違いなくトリコだけどな

ハンタってもう終わったじゃん

ハンタは年刊ジャンプで好評連載中

ティーンエイザー面白かった。１９Ｐとは思えないほどの満足感。ちょっとストーリーがよく分からないとこがあったけど。


とりあえずシモネタ

ドラゴンボール終わってからも、ちょこちょこ読み切りとか短期書いてたけど、
キントキはその中では結構好きだな。

だがしかし今の鳥山絵は確実にジャンプ内で浮いてるな

>>73
そうかな

俺も鳥山絵は浮いてるとおもったけど、それは良い意味でだな

鳥山絵は別に古くもないしな
今の連載陣がどいつもこいつも下手すぎるだけで

絵が古いというより、独自の進化を遂げてオンリーワンになった感じ
ガラパゴス化したとも言えなくはない

なんか模型にしても違和感が無いキャラを描ける希有な人だよね。

>>78
デッサン力だろうね
少女漫画だけど花より男子の作者はデビューしてからデッサン教室に通って勉強したらしい
デッサンしっかりしてる人の絵柄は万人受けすると思う

面白かった。鳥山のメカも見たかったな

伝説というからには鳥山みたいなのを載せるのが合ってるわけで
現連載陣は照れてるだろ

ベンチ ......…　3.62　　0141　　1.091　　[002_002_015_010_010]＿39
ばんから ...…　3.04　　0085　　1.232　　[004_006_005_011_002]＿28
ムーン........…　3.33　　0110　　1.109　　[003_003_011_012_004]＿33
ポー　....……　3.37　　0155　　1.254　　[004_008_011_013_010]＿46
サクシード…　2.54　　0099　　1.120　　[009_010_010_010_000]＿39
キントキ....…　3.48　　0139　　1.086　　[002_005_012_014_007]＿40

50年に1人の逸材だから仕方ない
2030年ぐらいに鳥山並みの漫画家来るよ

岸本＞鳥山＞うすた＞たしけ＞空知＞秋本

おおよそスレで予想された通りの順位か
まぁ、妥当な結果だな

岸本厨がんばったな

ほんと、岸本1位はないわ…

>>84とか岸本以外は納得できる並びなんだがなあ

そう？。岸本の面白かったよ。
面白いっていうよりも良え話って感じだったかな

関連スレざっとみた感じではうすたか鳥山かって意見が多かったかなぁ
岸本のは映画メジャーリーグのパクリという意見がチラホラあったが大丈夫なんだろうか…

メガネが必要なこと自体に気づかなくても隠し球には気づいたのはなぜ？

鳥山か岸本だな
うすたはその次

>>88
掲載前はキャラで叩かれてたけど、蓋を開けてみれば良作でいい意味で裏切られたな
逆に秋本はキャラが好印象で中層を狙えそうだったが、蓋開けてみれば駄作だった
残りの作品は予想通りといったところ

>>84
まあ順当だと思た。鳥山岸本はどっちが上かわからんかったがな。
作りも違いすぎる

>>92
岸本のは、起承転結の結に主眼置いているっぽいのか他作品と比較して終わりの感じが違うのも評価だな

鳥山のは確かにまあいつものって感じで予想通りだけどｗコマ割りとか昔とやや変わってるような気がしたな。
サンドランドとかネコマジンですでに変わっていたのかもしれんが。（俺はちゃんと見てないから）
なんせドラゴンボールであんまり見たことないコマ割りを追加してる感じだった。
擬音の位置もアレこんなんだったっけ？って思った。だからちょいとだけ新鮮

他のも楽しめたな。秋本はまあうーんって感じもある。

>>89
岸本のパクリがどうこうは今さら過ぎる
ナルト１話からうしとら丸パクリじゃん

連続規格の後にティーンエイザーとか入れたら作者が不憫だろ…。

>>66
トリコが4番手って発想は一体どこから？
編集が無駄にプッシュしまくってるだけの漫画じゃん。
コミックの売り上げだけなら、
ワンピ＞ナルト＞ブリーチ＞りボーン＞銀魂＞バクマン＞ぬらり＞トリコ
って感じっしょ。
ただアニメに関しては、りボーンより銀魂の方が購買力がある腐女子がついているから、銀魂が優遇されてる状態。

ティーンエイザー結構面白かったけどツッコミが単調すぎ
なんでもかんでも即ツッコミはやめれ

笑えそうなとこでそれを潰すようなツッコミがあるというのか。
全体的に歯がゆい漫画だった。

うすたはそういうところが上手かったんだなと。

オレはクソつまらんかった
こういうツッコミ系の漫画というか垂れ流すのは本当もういいよ…って感じ
というかこれ赤塚賞なんだっけ？何回似たようなの受賞させるんだよ…

ここの話題が今だに鳥山岸本の読み切りなのも無理ないわ…

これメルヘンの人か？なんか今回は設定を生かし切れてないボケが多かった気がする

>>101
ティーンエイザーが初期作品（赤塚賞の）、次にメルヘン1回目、2回目と掲載された
これもメルヘン１回目もいまいちだったけど、メルヘン2回目が面白かったし
１回目でアンケとれてないと同じ作品2度も載せないだろうからアンケ取れてるんだろうな

最初のメルヘンは駄目だったけど個人的にはメルヘン２とこれは楽しめた
たしかに突っ込みは単調だけど

メルヘンの人か
全然、気づかなかったｗ
面白かったわ

ツッコミを入れれば面白くなるとは限らないんだよな

いつ面白くなるんだろうと思って読み進めてたら面白くならないまま終わった

アンケに面白かったコマを書け、とか書かれてて不憫さに磨きがかかった。

めちゃくちゃ面白かったけど不評なのね
手紙だそうかと思ったけどアンケのこと忘れてたｗ

うすた：
ギャグもシリアスも緩急付けてがっちり描けてるし、上手く融合させてる。プロットもしっかり考えられてる。
バトルシーンも以外に上手かった。一番読み応えがあって面白かった

鳥山：
絵の存在感とバトルシーンはさすがとしか言いようがない。ギャグも面白かった。　

空知：銀魂の番長版　参加者の中で一番若いのに一番同じの描いてきた。
ストーリーが間延びして盛り上がりに欠けた。

許斐：
何だかわからんけど勢いで読まされた。
作風はガラっと変わってるし、チャレンジ精神は見えた。が、細木数子意外、印象には残らなかった

秋元：
がっかりして泣けた。記憶再現の設定をオチに持ってきたら夢オチレベルじゃねーか。
記憶の中身もダム決壊がどうとかどうでもいいもので、アシが頑張ってダム描いてただけ。
もうダメだこの人…モチベ無いのかボケたかどっちかだ。昔の読切は骨太な良作ばかりだったのに

一番面白いらしい岸本の読切見逃しちゃったよ

ギャグ枠ってきついな
新しい要素でないと食いつきわるいし
新しいタイプのギャグであっても人によって好き嫌い激しそう

まあ面白いつまらないの評価も大事だけど
どれが一番売れるかの評価も大事あよ編集部的にw

メルヘンの人
女の子描くの上手くなったなぁ
今一番期待できる気がする

『ティーンエイザー』はそれなりに面白いギャグもあるんだけど、どうも画面がゴチャゴチャしてて見づらかった…
てゆーか、編集部はアンケートの質問内容をもう少し考えて欲しいな…

今週のつまらんと思ったらメルヘン王子の人の過去作品なのな
成長してる気がするから期待しとく

つまんねーな
最近ギャグ漫画はこんなのばっかり

>>114
メルヘン2回目より駄目になったなあと思ったら過去なのか
それなら仕方ないな

グリム2回目の印象が良かったから結構楽しめた
260ページの柱でクスっと来た

メルヘン２回目って何号に載ってた？

>>118
41号だね

ネタくれーテメーデ考えろ…。忌々しいな。

アフロ

ティーンエイザーおもろかった

とりあえず、過去作品を見る限りでは、メルヘンの人は少しずつ成長してるのがわかる
わかるけど……本誌に掲載する順番間違えてない……？

許斐の作品は絵の魅せ方は評価するけど
主人公の目的が不明、自社製品だから欠点分かるらしいが、それって不良品
と思えて内容は今一だったな

また新人の読み切りシリーズが始まるようだ

>>124
いや不良品の回収してるんだろ？

>>123
メルヘンの方が断然いいよな
こんなのアンメルヘンだ

なんで今更過去の作品載せたんだろう
他に弾無いのかな

メルヘンの人の連載が内定したのでハードル下げに来た。と妄想してみる

赤塚取ったやつのほうが後に掲載されたわけか。
確かにメンヘル王子のほうが面白かったな。

急に休載したカス作家がいるから代原だろ

なんか再来週も読み切りがあるらしいね

打ち切り3作もあるから仕方ない

確かにツッコミが早すぎるのと無理な設定がちょっと目立ってた ロボット云々の事ではないけど

たまには絵の上手いギャグを見たい

ギャグじゃなくても、面白い話が読みたいです…

ジャンプにこだわるのやめたら

まだジャンプにも面白い漫画を期待したいのよ

何というかメルヘンはギャグ漫画にしては
爽やかだったからスラスラ読めたな
ティーンエイザーから路線変更したなら正解だろう

ジャンプは変な編集の指導があるから基本面白い漫画が生まれる土壌がない

そう言えばマガジンってつまんない漫画が多いな。

マガジンは女の新人にDQNだのお色気だの
描かせるからなあ　大抵痛々しいモノになる

>>140の中ではサンデー編集はどういう評価になるのか気になるな

>>109
今更だけど許斐のやつって細木和子だったのか
マツコデラックスかと思ってたわ

おっと チャンピオンの悪口はそこまでだ

ジャンプは４誌の中では有望な新人が一番多い雑誌なんだが
残念ながら育つ使い潰すだけの最悪なスタイルだしな

まぁ、ジャンプに潰される前に他誌に逃げて成長する作家もいるけど、やっぱりジャンプにもちゃんと作家を育ててもらいたいなぁ…
こないだの金未来杯の人達の何人かはきちんと育てれば化けると思うんだけど

ここ数年で最高の新人は進撃

育てるって、サンデーみたいに長い目でみてやれっていうこと？

まぁ、多少は長い目で見てやるってのも必要だけど、作品を良くする為の指導とかも必要だと思うよ

マガジンのサイトみたらリボーンキャラ似がいた
マガジンはジャンプ参考に漫画描かせてるのか

>>138
ジャンプっぽくて面白い読み切りこないかね

>>150
その両方が致命的に足りてないよな、特に後者が酷い
十代の若者なんだし詰めが甘い整合性が取れない作品を持ってくるだろうけど
そこを修正するのが編集の仕事だろうに何にもやってない

面白い読み切りがこないと重箱の隅を突付く様な批評ができないからな

>>151
それはどこの出版社でもやってる事だよ
他誌で人気の出た作品の二番煎じなんて、ジャンプでもやってるからね
……あんまり上手くいってないけど

>>152
ギャグも好きだけど、たまには冒険活劇っぽいのを読みたいね

ジャンプもかなりパクってるからね
エニグマやらなんやら

正直もうパクらないと漫画描けないと思う

>>158
それは単に設定や一部要素の被りをパクリとネットで叩くことが多くなっただけだと思うがな

ベンチみたいな言い訳できない丸パクリもあるがなｗ

まあ話にしろ絵にしろ既存の作品に
どこかしら似てしまうのは仕方ない

話も絵も独創的すぎる前衛的な作品は
ジャンプで生き残るの厳しいだろうし

そこにスパイスとしてのオリジナリティを少し加えるだけでも良いのに、絵も話も新人は画一的過ぎる
まあ、それが難しいんだろうけど

殆どの事がやり尽くされた感じがある現代で完璧なオリジナリティを出すのはかなり難しいんじゃないか？
どこかでなにかが被ってしまうみたいな

足りないのはオリジナリティじゃなくて基本だと思う

そういうの吹き飛ばすくらいパワフルなやつ希望

榎は着実に絵が上達してるな
元々が酷すぎただけとも言えるが

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：10/12/03(金) 00:14 ID:???
再来週載るらしいサジタリっていう弓道読切の作者が気になる

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：10/12/03(金) 00:20 ID:???
2号の読切の作者教えてください

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：10/12/03(金) 00:22 ID:???
>>991>>995
野々上大二郎


野々上 大二郎（ののうえ だいじろう）
プロフィール

* 誕生日：1989年6月2日
* 趣味・特技：陶芸、映画鑑賞
* 好きな漫画：『GOGOモンスター』『ぼのぼの』『WATCHMEN』『バクマン。』

経歴

* 第33回（2010年3月期）トレジャー新人漫画賞（審査員：藤巻忠俊）にて、『rhapsody in blow』で佳作受賞（野々上友弘名義）。
* ジャンプNEXT!2010SUMMERに掲載された『浮雲』でデビュー（以降、野々上大二郎名義）。

知っている漫画で一番古いのが手塚治虫作品のやつにパクリを指摘する資格はない（ｷﾘｯ

手塚治虫は映画や小説のパクリ多いしね
福島が生きていた頃はSFマガジンの載せてもらえなかった

池沢春人が3･4合併号に読み切り掲載

ツイッターで11月初旬ごろここ1か月が地獄といっていたが
やはりnextじゃなく本誌か

しかし若いのがどんどん載るなあ。榎22歳、野々上21歳、池沢21歳か

しかし池沢って聞いてさとしの方を思い出す俺はどんだけおっさんなのだろうか

>>173
ナカーマ

>>172
上のほうの人を連載に投入して失敗続きだったからじゃね

若い人が若年層に受ける漫画描けるとは限らないんだよなぁ

そりゃ若いだけでうまくいくなら誰も苦労はしないだろう

でも若い人にもちゃんと本誌でのチャンスが与えられるのは悪い事では無い

そして去年みたいに若くない人や塩漬けにもチャンスが与えられるのも悪い事では無い
連載は、残念ながらサーッパリだったが(榊リョウタも７年下積みがあったみたいだが)

榊リョウタじゃない、榊健滋

若い奴は絵はうまいんだ整ってるってだけで漫画としては微妙
話の内容や構成もしょぼいのに編集がそのままGOを出すのは酷いな
そういう地雷若手の好きな漫画は大抵DBワンピのみとか適当に安牌入れとけ感バリバリのチョイス
そんな感じで自己紹介のページを見ただけで漫画のレベルも大体わかってしまう
天才発見か若い奴が化けるのだけを一途に狙うジャンプの方針は正直疑問だな

>>180
でも下一行が有るからジャンプは他より売れてるんだよ
他の会社は口出しまくって育てるから一通り読めるもの出すけど小粒

>>180
だが上のほうの人も例えばメタリカメタルカなんかも内容の安牌感が半端なかったぞ
年齢にかかわらず新人は新人でそれがおっしゃる通りジャンプの方針
今年は大凶作なのも運頼りすぎるせいだ　まさにバクチ漫画のバクマン

2009年ヒットを出したのは新人だったな
2007年はボロボロ、2008年は経験者ばかりだったし、随分久しぶりな気がした

今年は、新人のヒットという点で見れば、まだ榊があたっただけ良い方じゃないの？

去年なんかヒットあったっけ･･･

物足りなさはあるが、べるぜと黒子だろう

>>184
とりあえず、ある程度の人気があって掲載順で4・5番手になることもある連載が続けば
ヒットで良いんじゃないかと個人的には思ってる


本当にヒットって言うと、Dグレまで遡らないといけないしな

2004年以降はヒットと言えるようなヒットはないんじゃないか
アニメ＝ヒットとは言えない時代だし

006なかなか面白いな
２人ババ抜きは楽しくないという常識を覆されたとか
絶交、嘘だから
みたいなセリフはほんと上手いしセンスあるわ

ただ１０年くらい昔の作品て感じだったわ

素直に面白いと思った

ドーピングリストバンドだ…！

増刊号にギャグ含めサッカー２つ…

編集部って半年で素人に総入れ替えでもしてんの?それとも健忘症?

伝えたいテーマを存分に詰め込むってのが相変わらずだった
ただ・・・ごちゃごちゃしすぎてな〜
ズバッとキレがあるネームではなかった気がする

なかなか良かった。ゆうれいのガッコウから着実にステップアップしてた
キャラが良かったし、絵がもう少しスキルアップしたら結構いいかも

ただ全体の内容がベタ調ながら良かった分、過度のギャグ顔が流れを邪魔してた感じがあった
そういうシーンを入れる場合でもかなり崩した顔じゃなくて
やや崩した顔を持ってきた方が絶対作品に合ってたかと

連載にはまだ一歩足りないけど、次作を楽しみにしたいと思えたかねえ

一個書き忘れた

見開きってか、２ページに渡るコマの使い方が何か上手くなかったような
P180〜P181は切れてる部分でぶつ切れた感じがしたし
P216〜P217は見せたいであろう部分でページが重なってて見にくかった

絵がダサ過ぎてなんか読む気が起こらなかったけど評判良いならちょっと読んでみようかな

結局金をせびられ続ける主人公
なぜか他人のおっぱいをもませる約束をしてしまう主人公
だめだろこれ

今週のアンケートから、「いいところ」「わるいところ」とか妙に細かいところまで書かされるようになってた。
読切の人には不利かも。

とにかく絵がくどい。古い。汚い。
ネームはそこまで悪くないはずだけど絵のせいで詰まらなかったという感想が強く出てくる。
勿体ないな。絵描くのやめちゃえばいいのに。

楽しくなかった
ギャグがつまらんし、リアクションが古い
そのせいで本筋も

そこそこよかった

主人公がキッドっぽかった。まあ最近の読みきりの中では面白かった。

作り物とは言え少女の腹を裂くとか新境地だな

玄人受けしそうな作品
載ったのがNEXTなら絶賛されそうだけど

これが編集会議で「セリフ多いけど文句無く面白い！」作品なんだな
そりゃ新連載全滅もするわ

けっきょくストーリーに沿ってすべてが動いてたな
感情の変遷も強引だし主人公のキャラも定まってないし

セリフもキャラもエピソードもムダだらけ
ろくに見せ場のない敵ならボス以外は覆面したモブでいいし
７つ道具の設定説明をはさむ必要もなかった

セリフ多いうえに絵も画面作りも下手だから見づらい
時間が無かったらしく後半雑になって肝心のシーンが迫力半減

この作者は中途半端にシリアスというかネガティブなんだよな話が暗い
かといってリアルな世界観も描けないから居心地が悪い

10点満点で点数つけるとしたら大甘採点で４点

漫画全体でも面白かったのだが、
特に特製スーツの白鳥さんが最高。(デザインや扱いの発想など)
伸びしろ有るようだし期待できる

絵が不愉快つーか、生理的に受け付けなかった。まあそれでも読んだけど
話自体は割と面白かった

最近の新人の中では読めたほうだけどごちゃごちゃしすぎ
もっとシンプルにまとめたほうが面白くなったんじゃないかな
なんか惜しい印象

コマとセリフが多すぎてそっと飛ばした
詰め込みすぎだ…

変顔がきもかったけど
漫画自体は楽しく読めた
そんなに読みづらくは感じなかったけど
詰め込みすぎな感はあるな

最近はページが多すぎる
だから無駄が多い
読み切りは全部31Pにしてほしい

ジャンプってことでガキの頃の思い出をそのまま伸ばしていったのか
しかしボケとツッコミのコンビって読み切りのテンプレか？
変わったやり方する人きてくれ

そのレベルからテンプレとか言ったらジャンプの紙面が画乃新で覆われる

画乃新w
まぁ言葉が足りなかったな
能力持ちのボケに貧弱坊やが驚きまくって謎が解けると隠れていた悪人がかかってくるとか
必ず初対面で必ずつまらない漫才やるとか二人のドラマだけで世界が回っているとかゲップが出ます…

持ってる魂は悪くないと思うんだけどな。
技術レベルがそこにまったく追いついてないのがつらい。

トレジャーの募集ページでキャラから作りましたとか言いながら
これだけ説明しまくりというのは……

読切として変化量が多すぎる気もする。
出会い→友達化→絶交→復縁
きれいな起承転結だけど、あんなに会ってすぐ仲良くなるか？という疑問は拭えない。

画乃新てまだ漫画家やってるの?

NEXTの作者紹介で偶に名前を見る点、同じように名前を見た杉江が漫画家を続けていた点から
同じように漫画家を続けているものと思われる

1年前HPでネームを見せたとか言ってたな
それから音沙汰なし

ボケがボケのためにあって無理矢理。
そこから作者の「こう思われたい」という意図が透けて見える。下手な新人のパターン。
絵が下手すぎて、特に扉絵は秋本がまた読み切り書いたのかと思った。
話の作りも古いし、既視感バリバリ。
金持ちか美人しか助けない、みたいなこと言ってたが、
下半身丸出しの６歳児が泣いてたら声かける奴は珍しくないだろ。

良い点をあげれば、画風が読みはじめるのに抵抗が少なそうなことと、
ベタベタな分、嫌われ要素が少ないことか。
そういう意味では連載にこぎつける可能性もありそう。

読んでみたら意外と面白かったけどキモ顔は余計だった印象
読み切りをもう一回読んでみたいなとは思わせるけど連載できるレベルには程遠いかな

006
・キャラデザが鳥山の影響受けすぎで今風でない
・秘密兵器が魅力に乏しい
・主人公である006に魅力を感じない
本誌に載せるレベルじゃねえな。

いや本誌連載のレベルも低いから

だからってNEXTレベルの作品載せられても困る。
本誌読切ってのは、本誌連載のプロトタイプでなければならんのに
006は改善しなきゃいけない点が多すぎる。

録音とかが連載するんだから、この糞漫画が本誌に載っちゃうのも仕方ない。

まぁ残念ながら学漫の域を出てないよな。

コミックボンボンって感じだった

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○　| 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　作品の感想を聞いた時｢普通に面白かった」という奴がいるが
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　これは「別段叩く所も印象に残る場面もなかった」という意味だ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　具体的なポイントを聞こうとすると相手を困らせるだけなので
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　絶対に指摘するなよ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

録音とか思い出さすなよチクショー

>>223
おまえのいう本誌レベルの読みきりってどれ？
正直この作品でも一応近年では上から数えたほうが早いかもしれんのだが

>229
本誌レベルって言うより、連載のパイロット版ということ。
最近の新連載のうち、事前に本誌読切があったものを考えると良い。
006はそれらに比べると詰めが甘い。連載を意識してない。

動物園（）ﾌﾟｯ

キングカズマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



って返しレス期待してるって事だろ言わせんな恥ずかしい


こうですねわかります。

>>230
近い例をあげるなら「動物園は連載を意識していた」と評価しているわけだな

最近の連載は（完成度を見たときの）ハードル高くないし
swotや録音やべるぜバブと同程度じゃね？
ぶっちゃけアンケさえ良ければ即ＧＯサインだろ

俺はなかなか面白いと思ったけど、連載になると言われたら微妙だな。早い

来るならもう一度読み切りやって作者自身の力を更に磨いてからにして欲しい
００６もう一回でもいいし、別作品でもいいから

読みきりの主人公がはじめての友達じゃなくて７人目ってあたりは
連載狙ってるのかと思ったけどな

>>233
ＳＷＯＴと録音と並べてべるぜでどーするよｗ

主人公とツッコミと目的と能力の他になにかいるの？

>>237
ど　　ん
大声
説教
ヘたれがいいタイミングで勇気を出す
一発で敵を倒す肉体的な力
可愛いヒロイン

加えて、ワクワクする世界と魅力的な敵

最近の王道バトル→打ち切りパターンは
いきなり主人公を広い世界に放り出すのが駄目だと思う。
ドラクエでもそうだが、最初は行動範囲が限定されてる方が
自由度が低い分、読者が世界観をつかみやすい。
世界を移動しつつ、行動範囲を限定する方法としては
サンライズが開発した「船移動」方式があり、ワンピはこれ。

しかも世界を旅しつつ完全一本道で
強敵・新味方キャラの伏線も張りやすい
秀逸な設定だからなあ　ログなんちゃらシステム

それもあったな。
一本道じゃないように思わせて実は一本道なのがいい漫画だ。

バトルものだと、モンスターであれ悪人であれ、
フィールドは敵だらけの状態が普通だが、
そのフィールドに主人公を生身で放り出し移動させると、
敵との戦いに勝つために「主人公が初期設定で強い」
ことにしなければならないのでいきなりパワーインフレが起こるし、
ザコとの戦闘に巻き込まれ目的地に着くのが遅くなる。
特に最近の打ち切り漫画で多いのは、目的地に着く前に
何か敵がらみのトラブルに巻き込まれ、そこで数話をグダグダ消費してしまうパターンだ。
これだと読者は途中で飽きてしまう。
閉じた敵のいない世界にするか、船移動にして
さっさと目的地に着かせなければならないのに。

ダブルアーツだな

本部最強の精鋭が敵集団の１グループに壊滅させられたりして
「これもう本部襲われたらおしまいだよね」状態で
パワーインフレというかもうなんか逆にすがすがしいｗ

そう考えると、主人公にとっての「敵のいない安息の地」
をどう設定するかで、バトルものは2つのタイプに分かれる。

「船」型
　　船そのものがフィールドを目的地へ移動する。
　　ワンピ、ガンダムシリーズなど
「町」型
　　主人公は町から冒険（クエスト）に出かけ、また戻ってくる。
　　ブリーチ、リボーンなど

この他に北斗やDBなどの「徒歩型」があるのだが、
これは前述の通り主人公が最初から最強設定であり、
常に敵とのバトルが起こるのでパワーインフレしやすい問題点がある。
素人にはおすすめできない。

むしろジョジョみたいに安易なパワーアップをしないほうが面白い
たまに起こるレベルアップの印象も強いものなるし

主人公たちの本拠地に嫌でも敵がやってくるパターンは少ないのか？

>>247
攻め込まれる前に自分達が攻めるってパターンが圧倒的だな

>>245
移動方法ってより職業な気がするけど。
　北斗やＤＢはただの「戦う人」だしｗ

>>247
巻き込まれ型主人公にはぴったりだと思うが、あんまりないな

>247
殺伐としちゃうんだろうな。
主人公の友人や家族がひどい目に遭うから。
やっぱ安全地帯がないとつらい。

>>247
最近だとリリエンタールとか？

>>247
ナルトか

>>253
ナルトはあれだけの事やったのに死傷者ゼロにしたからなｗｗ

犠牲にならなかったのだ…

死傷者に関してはワンピのほうが酷いだろｗ

読みきりだと敵が攻めてきやがった→返り討ちにして万々歳
敵というか不良を倒すパターンだと多いかな
本拠地と言えるものはないが

>257
本拠地が「学校」になっていて
他の学校が攻めてくるのはヤンキーものでよくあるね。

学校ものでもいろいろあって、
学校全体が本拠地のケース　極道高校など
クラスが本拠地のケース　？
生徒会や部活が本拠地のケース　スケット、めだか、保健室など
のようになっているね。

今更で今週号のジャンプ読んだけど006がキャラデザパクリまくりでひどくないか
親分子分は完全に鳥山デザインだし爺のガンマンは佐藤正かなんかでまんま同じ顔同じ傷のおじいちゃんいたよね

最近のジャンプ編集部は銀魂のおかげでセリフの多い作品に対して寛容な態度を見せるようになったんだねぇ…
個人的には、もう少し画面をスッキリさせてくれたら、もっと良かったと思うんだけど＞『006』

またつまらん読切が49ページも載るのか。
佐々木になってから何もいいことがないな。

サジタリ読みやすかったけど
肝心の野球のルールが分からんかった
あと絵劣化してねえ？

そこそこだった

いとこの校医とのからみで、あそこで気づくの無理じゃない？
あれは、「あなたの成績をずっとＣにしてもらう」を最後まで聞いて気づく方がよかった
あとキャプテン、高校生じゃないだろ？おっさんだろ？

バレ感想はあと29時間待ちなされ。それまでは該当スレで

別にいいだろ
池沢の読み切りだっけ

ああサジタリのほうか

という訳で逆転の発送〜ｗｗｗ
バレを見たく無い人はこのスレの「読み切り」「ネタバレ」スレを検索してわいわい意見感想レスしましょ〜ｗｗｗ


大丈夫！あいつら意地でも【バレスレにバレを投下する】事はしないからｗｗｗ
だって馬鹿だもんｗｗｗ

赤丸→本誌の場合は面白い漫画描いた奴が上がってくることが多いんだが
読切から連載に漕ぎ着けられるかどうかは単純に面白いかどうかだけではないよね

普通にアンケじゃないの。もちろん内部のことが分かるわけないんだから知らんが
真偽はともかく読みきりアンケで上位だった奴が大体連載だったよね？
なぜ含みがあるような表現を

読み切り1回の結果で連載とれるほうが効率がいいな

同じアンケなしのWeb掲載組でもYOKOはネクストで池沢君は本誌なのはなぜなんだぜ

受賞作の次に描かれた作品が編集部にどう評価されたか

その２人よりも後に受賞した野々上は先んじてNEXT→本誌とステップアップを果たしたし
芝田は準入選とは言えいきなり金未来杯に出場してる(駄目駄目だったが)

NEXTから本誌で失敗しちゃう漫画を見ると
やっぱり主人公にとっての安息の地がないと思う。
ギミックを見せることにばかり注力してるが、
今は子供たちの世界も殺伐としているから
親や先生やDQNに干渉されない安全地帯を求めているんじゃないだろうか。

池沢君あらすじだけ見ると手塚賞佳作のほうがまだ面白そうなんだが

芝田も池沢も手塚賞を取っている美大在学中の有望株だからね
そら同人女とは評価違うわ

フラグが見えるってのはなかなか新鮮で面白そう

しかし、今までこの手の設定面白そうな作品を読んだら悲惨だった過去があるので慎重に評価したい

池沢君はフラグじゃなくてその二つしたの奴だろう
しかしフラグって完全にオタ用語だと思っていたんだけど看板連中も一応把握している感じなのか

今はオタ用語も普通に日常会話等で使われてるからねぇ…
たまにテレビ番組でも若者が使う言葉についての話題になるとオタ用語も出てくるよ

とりあえず、「フラグマン！」はどんな風にフラグが見えるのかが楽しみ

弓、良かった
サクサク進んでテンポいいし、主人公に好感もてた

弓の人と来週の池沢は同じ平成生まれで先週の人はそのひとつ上
競争心煽ってんのかな編集

弓道の漫画
「あとアウト1つでゲームセット」の状況で「押し出しサヨナラ」ってなんだ？
中学野球は7回までのはずだから、大会規定で延長9回までやって同点の場合は再試合なのか？

全体的に読みやすかったが
野球部の面々がわだかまりが解けた主人公ともう一度野球したいと言わないのに違和感を覚えた

ジャンプ読者が求めてるのはこういうのじゃないでしょ
先週の作者もだけど最近の新人は鬱々しすぎ

絵柄も話作りも悪いほうに変化してるな

主人公は外から与えられたノルマをこなすだけで自分なりに打開することもないし
野球部のわだかまりがとけたのに中学で一生懸命やってた野球から始めたばかりの弓道にあっさり乗りかえる主人公に共感できない

どうでもいいけど指がムチムチなんだよな
自分の手見ながら描かないで元野球部の無骨な男の手を描けるように
とりあえず爪切ろうね

ピッチャーは爪切らない

汗が体が溶けて出てきた肉汁みたいで気持ち悪かった

>>284
やすりで整えるんだよ。指先が資本だからな

主人公が話の都合に合わせすぎ。
保健医のやり方はギャグにしても強引すぎるし、
赤の他人である主将にいきなりマジで反応しすぎ。
失礼なうえに話を勝手に進める相手の挑発に素直に乗るし、
野球部つれてくれば案の定の改心。

能動的なパワーや、ユニークな解決法も自分で見いだせない典型的な一般人で、
冴えないけど自分なりに苦しんでるんだい、それをわかってよ、
みたいな読者に共感させたいなら他のヲタ雑誌でやるべき。

悟りきったようなことを言う登場人物も昨今流行りのウザったさで、
これは作者が説教したいだけ。

ただ、青春ものが好きな自分としては、野球部の仲直りは爽やかなものを感じて好印象だった。
(キャッチャーの顔の傷が意味わからなくて集中できないのが残念)

いまさら角川で描けってのは無理なんだろうから、
青年誌かＳＱで頑張れ。

弓道は昔の読み切りのよしっって奴が面白かったな
つーか主人公の目だけでかくて気持ちわりーよ
目がでかいのがきもちわるいんじゃなくて主人公だけ不自然にでかいってとこがさ

よしっの作者はのちにＰ２という漫画を描いてな…

基本的にはいい話なんだけど
色々と話に集中できない要素が多いと思った
野球と弓道どっちかひとつじゃだめだったのかとか
野球部の人の顔の傷とか汗とか

西遊記にはちょっとﾜﾛﾀ
ついてくんなしとかの絵の横に書いてるセリフがけっこうセンスあるんじゃね

この読み切りの作者の絵、前にサンデーでお香でトラウマ具現化して闘う漫画描いてた人のに似てる。
題名トラウマイスターだったか忘れた。

>>289
侍うさぎだろｗ

絵がうまければなという読み切りだった
絵で敬遠する人いるんじゃないの

>>290
きみ帰宅部？

絵うまいと思ったけどな。すっきりしてるからさくさく読める。
話がジャンプ向きじゃないには同意。

決闘者のため久しぶりに買って読んだぜ
先週も読み切りあったんだ…読めばよかった

で、今週の弓道
自分はつまらなかった…というかかなり酷い出来だと思ったな
仲直りとか都合良すぎとも思ったしヒゲ男の自問自答でもなんだこれｗｗって感じ

ジャンプ向きかどうかはともかくどの雑誌行っても一緒だと思うよ

中学軟式なのに九回まで。
0ｰ0なのになぜか裏を抑えたらゲームセット
未だにボールにイボイボがついてる
野球に興味がなくても人生がかかった作品の題材の一つとして使うんならちょっとくらい調べろよ

こーゆーストーリーに美少女を何人か出せばありがたがる雑誌はいくつかあるよ。
例外なくキモヲタ向けだけど。

個人的には見やすいし話も嫌いじゃないがな。
ただ話ののびしろは感じないかな。読み切り専用の作品

上手く纏めてたし面白かったけど
連載でまた読みたいとは思わなかった

先週のがクソ過ぎたせいか凄い良作に見えたなｗｗｗｗ
実際読み切りとして上手に描けてはいるんだが
決して面白いとは思わなかったな
つまり連載ではいらないと
絵も演出とかも上手いんだけどなぁ

まあまあでした
主人公の声がシンジで脳内再生されたな
喋り方とかミサトさんとか最初は卑屈な感じが似てたし

絵は個人的には読み易くて好きだが女…ミサトさんしか出てないが、女が可愛くないのが致命的だな

今週は話が面白い面白くないはともかく
ネーム的になにか魅せるところがあるなと感じた
ああいう主人公はたいがい鼻につくけど、思ったほど嫌悪感なかったし
ただ絵が残念すぎる。どこかの女性向けホラーを彷彿とさせてくれるあの絵が…

面白かったじゃん

どう観ても２０代な先輩が主人公食ってた感じはしたけど

最初は興味なかったが
読んでみたら結構、面白かった

主人公がかわいいし、これは女の子にした方がいいな

心理描写が多くて
男作家特有の勝負にこだわる感じがないから
作者は女性かなと思ったけど
冒頭でスペシャルサンクスだしてるアシも
“ちゃん”付けしてるからたぶん、相手はみな女性だろう
だから多分、作者本人も女性なんだろうな・・・と思った

前サンデーでこんな絵柄の漫画あったな

トラウマイスタの人なら最近ヤングジャンプで見たぞ
この人も突きつめるとああいう絵になるのかな

>>306
野々上は男だと思う。トレジャー受賞時の名前を検索する限りだが


発展途上PART2だったなあ。まあ分かってたけど
結果に落とし所を求めないのは相変わらずらしいし、それの魅せ方は良かった
でも絵がまだまだ発展途上だし、癖はいいけど変な癖にはいかないで欲しいなあ
汗のかき方とかギャグの描き方とか、もうちょっと馴染み易くなって欲しい
まあＧペン使い始めって事らしいし、これから上達するのを楽しみにしてる

確かにトラウマの人とそっくりでﾜﾛﾀ
あの人頑張れ

>>301
完全に同意
面白くはあったが連載を読みたいとはこれっぽっちも思わなかった

ストーリーも作画も悪くないんだけど、やっぱり汗の描き方がちょっとね……
そこんとこを改善してくれたら、もっと良いと思う
今の状態では連載で読みたいとは思えないから…

先週の読み切りもそうだったけど途中で飽きた
新人に49Pは長すぎる

自分と戦わなければいけないということで、弓道って題材を持ってきたのはいいと思うんだけど。
野球部時代の仲間がぞろぞろ入ってきて、
「内なる戦い」を外側から強引に喚起させられてる感じが、ちょっと読んでて苦しかった。
たしかにほんとに「内なる戦い」を内側だけの感じで書いたら、動き出しづらくて難しいだろうけどさぁ……
あと目を見開いてる顔の多用はどうだったか。

主人公達の学年がよくわからないんだけどさ

主人公と仲間は中学３年生の最後の野球で失敗して
そのあと高校１年になって弓道部に入ったって話だよね？

それで合ってる

>>316
そうなると何で仲間の１年が
「気にするな 今年の１年 お前より 良いピッチャーゴロゴロ入ったから」
って言うのおかしくない？

なんで１年が他の１年に上から目線でそんなこと言えるんだろう
なおかつ２、３年生もいて先輩らの方が普通に実力上だろうし

>>317
上から目線か？俺は別に違和感なかった

見返せば分かるが、２ページ目で佐時の体操服に「１−６」と書いてあるから１年確定

>>318
上から目線はちょっと違うか
「入ったから」ってのがひっかかったんだ

過去形だから仲間達が２年か３年に思えるんだよ
「入った」じゃなくて「いるよ」だったら違和感ない

同じ一年が｢今年の一年｣って表現はしないよね
じゃあ、｢去年の一年｣を知ってんのかっていう

言われてみればそんな気もしないがかといって別に使わない表現かといえばそんなことはない気がする
そういう風にしゃべるやつもいるだろうくらい
まあ作者は自由に台詞作れるんだからそもそも紛らわしい表現使うなといわれりゃそれまでだが

サジタリとベンチを読んで思ったが今の軟式野球ってボールのクレーターがないんだよな

あの汗はマゼラン思い出したわ

教え子の過去をペラペラ他人に話す先生と
それを聞いただけで初対面の主人公を負け犬呼ばわりする先輩
この二人が不快だった

>>322
規格が変わってからもう何年も経ってるのにな。

まぁなぜ弓道部に入れたいのかを説明するには精神的問題点に触れる必要があるし
なぜ精神的に問題があるのかを説明するにはスポーツやめたバックボーンを説明する必要があるから
過去のことを話すこと自体は仕方ないように思えるが
それより横暴な脅しで弓道を強要させたのがな

脅しで無理矢理入部させられてからやりたい動機をみつけるならともかく
主将に出会ったところで自分の意志で対決しようとしているなら
別に無理にあれやらなくても案内させるくらいだけでもよかったよな
まあギャグシーンなのだろうし別に気にしてはいないが

最後は野球に戻った方が感動できたんじゃないか？

いとこの先生が主人公のためにやったってのは読めば分かる範囲かもしれんが
読者の読解力に頼りすぎな感じがした

サジタリ作者が同郷のしかも同い年でびびったｗｗ

あとNEXTにコミー載るの今気付いた！

安心の岡山率

なぜ弓道になると必ずサジタリウスが絡むのかわからん
夏色サジタリウスっていう弓道部を題材にしたエロゲもあったな

サジタリウスって聞くと宇宙船を思い出すおっさんの俺

俺もそれしか出てこない

絵はうまいと思ったけど汗やしわの書き方が嫌だった
キャッチャーのキズとかいらないと思うし、てかなんで先輩が直々に指導してんだよ

キャッチャーはパスボールしたくせにえらそうだな。
自分の過失に関しては打撃の不調にしかふれてないし

少女ホラー誌の漫画みたいな絵だった。

設定…楽しい部活漫画になりそうもない。連載用設定とはいえない
キャラ…主人公や先輩のキャラが立っておらず、魅力が乏しい
画力…高いが、絵柄が少年漫画向きじゃないので変えたほうがいい
構成…成長と和解をきちんと描けている
その他…なぜミサトさんなんて名前にしたのか

中ったと思ったら実は隣の的だったのは良かったな

サジタリウス
なんか野球の逃げ道が弓道みたいで嫌だ
最後に出てくる仲間にもなんかイラッと来たわ
野球から逃げて野球で挽回果たすんじゃなくて
お前弓道似合ってるじゃんでハッピーエンド？
なんかふざけんなと思った
笑顔で応援する仲間も都合が良すぎる脳内友達みたいで気持ち悪いし

もっと単純に弓道に憧れて弓道が好きで好きで頂点目指すとか
そういう方が面白いわ

なんか書いてて思ったけど
野球で挫折したから弓道に逃げました、で終了っていうのが頭にくるんだと思う
膝をこわして立ったり踏ん張ったりは出来るけど
全速力では走れないから野球大好きだけど泣く泣く諦めたとかの方が良かった
そこで何もかも投げやりになってて出会ったのが弓道の師匠とかさ
考えればいくらでも熱い展開の話が描ける素材なのにもったいない

弓道の漫画と聞いただけで、福島鉄平の読切かと勘違いしていた……

>>342
｢よしっ｣以降弓道漫画なかったっけ?

ないね。こち亀でときどき弓道やってるが。

来週は剣道か。絵柄もやたら角川とかメディアワークスっぽいヲタ画だし、期待しにくいなあ。

なんか地味系運動部で中性的地味メンが青春、とかジャンプっぽくないんだよね。
小説なら青春ものにも名作はたくさんあるんだけど、
漫画だと熱くない限り絶対といっていいほどヲタ臭く(個人的にヲタ臭い＝言い訳臭い)なる。
草食系は結局ダサいんだよな。アイシルなんかは上手かったんだけど。

剣道とか弓道とか、日本武道はジャンプシステムにあってるんだよな
「自分に打ち勝つ」＝「強くなる」で、有段者は初心者を必ず馬鹿にしてかかる
その時主人公の中の葛藤が終わって自分を見出す→敵「な、なんだと」　で勝利する　の流れにも説得力を持たせれる

来週のは絵柄がもうパス

池沢君やど

中性的草食系の地味メンでも実は熱いんだぜ！って事にすれば問題ない
黒子そのまんまだけど

来週このスレで

･特に矛盾や突っ込み所はないが少年漫画的な熱さもない
･漫画の中だけで話が進んでる印象
･女の子はかわいい

というレスが出ると予想しとくわ

>>349
たしかに問題ないんだけど、
少年漫画の主人公の熱さって、スポーツだと最低でも全国大会出場目指すぐらいのやる気がないと伝わってこない。
しかし、そんだけやる気があれば必然的に、なんらかの努力かスポーツ経験はあることになる。
主人公を活躍させるには、ある程度の才能が必要になるから、そこに努力が加わると、
初っ端からかなりできる奴になる。
草食系地味メンてのは、ある程度コンプレックスや弱さの意味も内包しておれは言ったんだが、
上記のスペックでコンプレックスってのは、それこそ黒子ぐらい極端な話になるね。

梅澤春人随分絵柄変わったなと思ったら全然違う奴だった
紛らわしい名前名乗りよって

この演出好きだなぁ

俺こういうベタな漫画大好きだから、頑張ってほしいな
しかし秦野って奴おちょなんさんに似てるな

先週も今週も
少なくとも禁未来杯よりは好感だけは持てる
押し付けがましさがないのがいい

ただ絵がヤバい

絵はトレジャー取ったときのが一番好きだ…
今回は目デカすぎで怖い

前のがよかったのに何故絵変えたんだろうな
スポーツ漫画読んでる気になれんかった

満塁スリーボールで、ストレートのサインに首振ってカーブ投げることのどこが逃げなんだろう・・・。
よっぽどカーブのコントロールに自信がある奴以外は明らかにそっちの方が冒険だろう。

>>358
作中の設定からして作者野球経験ゼロだろうからな
そこはあまりつっこむべきではない

こいつも天野のアシの女くさいな。

この絵柄の人みたことあるような？かなり絵が雑というか劣化しっちゃったけどもしかして『トラウマイスタ』の人？

・・・と疑問に思いググってみたら別人だったでござる
の巻


トラウマイスタ好きだったからそこは残念だったけど、読み切り自体は好きな感じだった（連載向けじゃないけど）
あとググったら考えることはみな同じでわろた

う

保健室の先生は3pしてるんでせうか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>360
野々上友弘って名前の女がいるならそうかもな

>364
エニグマの作者は「うすたまりこ」

>>365
いや、調べる限りは野々上の本名は受賞時の名前、野々上友弘で間違い無さそうだが

結構面白いとは思ったけど絵がキモすぎて・・・
カエルのたまごみたいな汗やめてくれ

>>367
お前の比喩は上手すぎる

フツザワカクノシン臭がわずかにする

サジタリ　３／５点
良くも悪くも王道で普通。中身薄いから３１Ｐでよかったな。
弓道漫画より野球のほうが力入っている気も。

いや、明らかに弓道にこだわっているだろ作者
ただその割りに本筋は弓道じゃなくても成り立つ

野球は突っ込みどころが大杉だろ。
このスレですでに言われてる点以外では、
ファーストが送球を取れなかったことよりもショーバン送球を投げた方は責めないのかと。
深い位置から踏ん張っての意図的なワンバウンド送球という絵じゃないし。

ショートバウンドとは明言されてなくね？
てか逆にショーバンの方がイレギュラーしても取りやすいだろ

野球は本編じゃないから適当に描きました
ってのだと印象悪いしなあ

野球豚うぜえよ

顔の傷は何なのかだけは説明してほしいです

いまさら読んだけど、読み切りよかったわ。
主人公かわいいし、演出もかっこよかった。磨けばかなり光ると思う。
来週の池沼君にも期待！

まあみんな言ってるが
なんで「野球やめて弓道」なのかがさっぱりわからんな。
キーマンであるミサトは後半空気になるし。

桜木花道みたいに、特にやりたいスポーツがなかったなら
バスケが面白くなって最初のきっかけはどうでもよくなる、
ってのはわかる。それでも長い時間がかかる話だが。
でもなんで野球やめるんだよ。

主将…ありがとう！ ぼく野球やります！
ズコー

も、なんだかイラッとくる展開だが、
どっちにしろ駄目だな。

全員同じ高校に進学しているんだな

ストレートを要求→カーブで逃げる

そこそこ強い野球部なら捕手のサインを見て内野手から外野手に合図して野手全体の守備位置が決まるということを知ってるんだな作者は
まぁほとんどの人が「なんでカーブで逃げたことが悪いのか」が分からないだろうがｗ

この人にリアリティーある野球漫画書かせたらものすごく面白いかもな
まぁジャンプで書かせたらリアルすぎると付きぬけだけど・・・


そういえば話変わるけど「サムうさ」の福島もいっちゃん最初の読切は弓道の漫画だったりする

もっとギャグやコメディ色が強かったら絵柄いいと思うんだがなあ
絵柄が難点だよ作者

>>383
どっちかというとホラーテイストの絵柄じゃないか？
ネウロや四ッ谷みたいに気持ち悪い漫画描かせた方が似合いそう
でもそういう濃いキャラは作れなそうだけど

>>382
そんなに野球詳しい人の漫画でなんでボールにイボイボがついてんだよｗ

>>385 軟式ってことで勘弁してやれよｗ

サムうさ作者の弓道漫画って「よしっ」のことか?
あの作者それより前にいくつかサムライ漫画出してるけど。
刀で斬った奴の能力を手に入れるだとかの。
それより更に前に弓道漫画があるのなら知らん

毎回悩む→解決→ど真ん中命中って話になりそうだな

連載まではいけないだろう

顔の傷について今んとこ一番有力な解釈は何でしょう？

先週の読み切りの変顔ってどの層に需要があるんだ？
バクマンやスケットでもやってるけど不快なだけだわ。

>>391
ナルトも先週1コマだがやってたな
俺も不快に思うわやめてほしい

まだ２０日売りの読み切りはダメなのかな？池沢春人の「黒鉄」。
もうちょっと絵を頑張って、違うジャンルを描いてほしいなぁ。
女の子を沢山描ければ人気がでそう。

↑バレスレに書き込んだら負けかな…ｷﾘｯ


毎度無駄な努力ご苦労様です。

クロガネは作者が主人公に自己投影しすぎ
頭がよくて剣道の才能に溢れたクールな眼鏡男子ってツイッターで言ってた池沢君そのもの自称だけどね(笑)
内容も童貞丸出しで絵が女の子ばっかり上手くてキモい
不良倒すとこ動き無いし面白いと思える要素皆無

バレもっと求む

規制された人用バレスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1291299705/90

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：10/12/17(金) 00:02 ID:???
読切 黒鉄
剣道部娘がレイプ未遂
「誰か来る前に済ましとけよ」「へーい」「ん゛っ…」「道着ってのもいいもんだな……へへ」
で道着はだけてブラ見せまで

ネタバレ：クロガネはひどい

ちんこで胴着をぶちやぶる展開くるで

こっちでどうぞ

【NEXT】ジャンプ読切ネタバレスレ☆1【金未来】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1281770766/

ちんこが竹刀だろ

デビュー作から本誌読み切り掲載で品質劣化するのは
編集が余計な助言をしてるとしか思えんのだがどうだろう

ネタバレ：さゆりかわいい

どうせラノベ系

ガンガン系っぽいけど普通に優勝するよ黒鉄

「闇神コウ〜暗闇にドッキリ!?〜」の読み切り…、「ぬらりひょんの孫」の読み切り…

これらに共通してるのは読み切りで
ブラジャーまで見せるのはいいけど、パンツは見せないという点だ！

よくわからないけど、倫理的な問題でパンツを見せないのか？
それとも、読み切り同士をぶつけ合って連載を勝ち取る関係上、
読み切り段階で過剰なエロに頼るのはアンフェアとして
紳士協定としてブラジャー止まりまでなのか？
（連載作では普通にパンツ見せてるし後者の理由のが可能性は高いか？）

…ともかく、読み切りだと
ブラジャーまでしか見れないキマリがあるのは確実と思われる

何かヘルメット被った奴が主人公のやつでエロ頼りまくりなのがあったような

何か今更なんだが、芝田ってどうなった・・・？
あれから何か読みきりとか掲載されたことあった？

クロガネすげえ良かった
連載しろ無能ジャンプ編集部ｺﾗ

投稿作品でお色気シーンを入れると原点対象になるの？

黒鉄面白かったな
久しぶりに面白い読みきりだと思ったよ
連載当たり前レベル

黒鉄女の子が可愛い
絵も内容も今年一番じゃねーか
ただ何となくSQ向きな気がする

早漏が一杯

>>408
11月に何かしらを提出したっぽいが、NEXTにも本誌にもいないから落ちたんじゃね
ひょっとしたら、村田アシが通ったっていう読み切り会議の方かも知れんが

何でそんな絶賛している奴が多いのかわからん
絵は下手だし、内容もどこにでもあるようなもんだと思うが

ネタばれダメとか言ってた基地外も
消えたみたいだし
普通にネタばれ解禁でおｋ

テンプレに入ってるのにそれを主張したら基地扱いかｗ
そういう場合はテンプレ変更を申し出るか、ネタバレ用スレに行くかじゃね

あれで絵が下手とか後ろのスケットは最早爆死するレベルｗ
初期の鰤っぽい、または絵が綺麗になった岩代って感じ

>>416パソも買えない携帯は消えろよ存在がつまんないから
お前みたいに空気読めない基地外は二度と来るなカス＾＾

>>416
気違いが勝手に変えたテンプレだからな
そんなもん主張しても意味ないよ

>>417
わかりやすいのだと、主人公が静止に入ったページの最後のコマ、
不良たちがお互いを見合わせているところの黒髪男見てみ
デッサン狂っているとかいうレベルじゃないから

応援するぞ

トレジャー佳作手塚賞佳作本誌読み切りと良い流れのまま
連載決定して突き抜けする池沢クンがすごく見たいです

>>419
スレ初期からネタバレは勘弁はテンプレに入ってたよ
そこそこ前にテンプレ変えを必死に主張してたのが居たが、同一人物か？

ネタバレしたきゃバレスレいけばいいだけなのにな

>>422
それは別に禁止じゃないでしょ
話し合いもせずに勝手にテンプレ変えた気違いが立てたネタばれスレがあるから
ネタばれされたくない奴はそっち行けば？

>>424
なんで？？？
ネタばれスレは、ネタバレしてほしい奴がいくんじゃないんか？

>>424
バレしたい人がバレスレへどうぞ。あと10分だが

>>425
ここはネタばれありだということは変わらないんだし
ネタばれいやな奴がそっち行けば解決じゃん？

>>427
ああ、なるほど
ってなんでやねん

>>427
　　　　　　　,　-――- ､　 /´´￣￣￣ ＞
　　　　　＜＿　　　　　　ヽ!　　　 ＿ノ´
　　　　 　　　　￣＞ ､　 　.|　 　 /
　　　　　　,.　--/　　　ヽ　　 　／ヽ
　　　　 ／, -―!:::../ /／´￣｀ヾ!　 i
　　　 ..i::/　　　|::::.l　| L /!　 ,!/! .i　|ヽ　・・・って、
　　 　 |::!　　　 .!:::|　l_l＿_ ﾚ'＿|_/ /! .|　　　なんでですかぁ〜
　　　　ヽ丶---'ヾl :l　　　　　　'!'/ノ /
　　　　　｀　― '´.| :|>､　i' ﾌ,.ｨ ./ー '
　　　　　　 　 ,r,r'l.::l./-｀ ´､./:/
　　　　　 /￣;;;;;| ヽL:/|.|　/l /i 　　　　　　_ノ!　
　　　　　,!;;;;;;;;;;;;l //　|;l l.//;';;;ヽ,　　　　 ＿　｀て
　　　　／ヾL;;;;/';/　 l;;|//;l;;;;;;;;;;/　 __ ノ　三>
　　 ／　　／" |;;|ヽ-.!;;;;;;/ヾrL!v／.ヽ!､／￣
　 /　　／　　 ,.!;;;ヾ'´;;;;;/ 　 !　　 ,. - '
r‐'ヾ>'＿ ／´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　｀~ ´
ー‐ヽ_|_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
￣￣￣￣￣ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,

>>428
ネタばれスレなんてだれも望んでないのに
あほが勝手に立てたんだよ
で、誰も使ってないから有効利用すればって話
どうせいくらゴネたってネタばれはみんなするし、していいんだから
無くならないだろ？

>>430
ネタバレしたいって人の為に立てられたのに勝手って意味不明だな
あとゴネてるのはどう見ても君だ

ああ、なにかを思い出したと思ったらキックスメガミックスだ

ネタバレで頻発にもめてんのは分かった
ネタバレ見る派だからどちらでもいいや
どれが新連載になるのかだけ気になる
黒鉄人気っぽいな
初期の鰤、または絵が綺麗になった岩代って最高じゃんｗｋｔｋ

>>431
＞ネタバレしたいって人の為に立てられたのに勝手って意味不明だな

自分の都合のいいようにとらえてるようだけどそれは違うよ
もともとここでネタばれしてたんだし
ネタばれしたい人のためのスレはここでもうたってたんだから
ネタバレしたいって人の為に立てられたっていうのはほんとあほみたいな発言だね
ネタばれしてほしくない人間が無理やり立ててネタばれ派を隔離しようとしたというのが現実だよ
ネタばれしてほしくない人間のためにたったスレなんだから
目的は完全に一致してるし禁止派が移動すればそれが一番自然なんじゃね？

>>434
ネタバレありのテンプレを相談無しに採用しようとした奴はいるが
その結果は>>1を見ての通り

そんなにテンプレ変えたいなら相談した上で変えればいいんでは？
ネタバレしてもいいだろ！が多数派なら、前と違ってネタバレありテンプレになるかもね

個人的には実のところどっちでもいいが、決まってる物を覆すならそれなりにしないと

あとsageろ

>>435
え？それでいいの？
お前の理屈通りに行くなら
ネタばれ派を一人づつ説得していくことになると思うけど
それまでは普通にネタばれするよ？

>>436
まずはテンプレ守れ。昔はしてた〜じゃなく
(そもそもこのスレのpart2からネタバレ禁止だが)

>>437
昔はしてたとかじゃなくて
不当だから拒否してんのよ
勝手にルール決めてそれを守れとか言われても
聞くわけないじゃんｗ

>>438
不当の根拠をどうぞ

>>439
ネタばれしてる奴らの許可取らずにテンプレ変えたり
隔離場所用意してそこ行けとか
そういう横暴かましてるくせに
こっちにはルール守れとか言ってるところかな？

>>440
勝手にルール変えたっていつの話だ？

>>441
今のテンプレになった時くらいの過去スレ見ればわかるよ
まあ、ネタばれ派が最初だろうがなんだろうが
禁止派が強硬手段に出たのは事実なんだから
みんな好き勝手やればいいんじゃね？

そんなにネタバレしたきゃコテつけてやってろ
見たくない奴はNGにぶち込むだけで済むしな

>>442
30弾の辺りの話か？
それ以前(part23に当たる辺りから)は読み切りスレが満足に立たずテンプレも無い状態
んでpart28に当たるスレを立てた人がpart22以前と同じネタバレ禁止のテンプレを貼った
そしてpart29は重複を処理、part30(30弾)は更にテンプレが追加され、文句は出てない
(追加されたのは擁護や叩きについてと次スレ立てについて)

そして39弾でテンプレがネタバレ自由に勝手に変えられたが、文句噴出で以前のテンプレも貼られる
40弾からテンプレは元に戻り、41弾ではネタバレ自由の重複が立てられたが
無視されてネタバレ自由の方はdat落ち、現在に至る

ネタバレ禁止については過去スレからの継承で、どちらかと言えばネタバレ自由の方が
勝手にテンプレ変えたり重複立てたりしてるように思えたんだが

そのネタバレ自由って書いた奴が今暴れてる奴そのものだろ

>>444
見方はそれぞれだからお前の中ではそれでいいんじゃないかな？
でも22から28まではネタばれおｋでずーっと来てたのも事実だし
おまえが>>435みたいな意見もってるなら
ネタばれにどうこう言うのはおかしくね？
別にネタばれしたい奴はすればいいじゃん

>>446
テンプレ守れ

>>447
お断りします。

>>448
荒らし乙

>>449
はいはい。
荒らしの相手をする奴も荒らしという
２ｃｈの名言があるが
まんまお前も荒らしだからなｗ

荒らし乙

池沢の読み切り絵もこなれててそれなりに読めたけど気強い女に振り回される受け身男ってのはやっぱりラノベくさい
そしてよく見ると制服のデザインもオタク臭い
スクエアや少年エース系だな

初期の鰤
絵が綺麗になった岩代
SQ
少年エース

・・・わからん

上記2つは参考にしない方がいい
個人的にはロックオンの絵が少しだけ上手くなった程度の印象

サンクス
大よそ分かった

黒鉄　４／５点
「普通に面白い」飛び抜けたここ！という部分もないが無難な出来。平均点高めタイプ
何よりマスコットキャラがある漫画は強い。最近の読み切りでは抜けているんじゃね

目がよすぎるという記号化された能力がいかにもラノベぽく感じる
少し話が飛び飛びだったりヒロイン空気だったりはするがそんなに気にならない
構成もよく読みやすい。これからが期待出来るかもしれない漫画に仕上がっている。

ただのスポーツ漫画ではなく
幽霊的な要素を絡めてひねりを入れてきてるのが好印象
これで展開可能なストーリーの幅はぐんと広がっている
ライバル登場、強豪校と対決なんて王道スタイルはもちろん
他の（昔のライバル道場の）亡霊が取り付いた剣士が現れたり
妖怪退治のバトルを繰り広げたりもOKな設定の漫画に仕上がっている
作者に作画・ストーリー構成の十分なスピード備わっているなら
今すぐ連載してもおかしくないレベルだと思った。

むちゃくちゃ面白かった。今の連載陣をいくつか終わらせて本誌掲載していいレベル。

上でラノベ風と言われてるが
主人公が女の尻に敷かれていて対等な関係でないのがジャンプっぽくないな
主人公のヒロトはもっと強気キャラ（キチガイじゃない程度に）で良いと思う

あと、さゆりが完璧キャラすぎてヒロトと対等な関係になれないんだよな
強気主人公とかつて最強だった幽霊が出会う成功例にヒカ碁があるけど
あれは佐為が現代に疎いっていう弱点があったから
ヒカルが教えることもできるし、ギャグにもできる
さゆりは１５０年間現代に居たらしいから知識はヒロト以上だろうしね

画は見やすいし話も読みやすいから期待できるね
ページをめくるワクワク感は一切なかったけど

こんなこと書くと反発くらいそうだが、個人的にバトル物で女が作中最強なのが気に入らないな

何この普通過ぎる漫画
剣道とか幽霊乗り移りとかすぐ受け入れる家族とか動体視力とかエロ要員部活勧誘ヒロインとか
よくある設定満載で全く真新しさはなかったな、しかも絵柄も埋もれるタイプ
でも普通に読めるレベルに作画できてるだけまだマシな方なんだよなこれ

今回の読み切りよかった
絵やバトルも及第点はあるとおもう
あの大福持ちみたいなキャラもジャンプにはあまりいない感じ

５年前なら駄目出ししてたけど
今の糞ジャンプでは普通に読めるレベル。連載すべし

今週の読みきりは新人では久々に規準以上だったな。
最近良くある画面がゴチャゴチャしてる感じでもないし、絵も新人っぽいけどすっきりしてるし、
カラーも上手かった。
内容も新しいって程じゃないけど読後感もいいし、結構面白かった。

ブラジャーが良かった　抜けた

なんちゅーかヒカルの剣だな

>>463
このマンガ、東京都の条例に引っ掛かるんじゃない？

主人公が虚弱すぎて剣道に説得力がなくなった
スポーツ漫画でいいじゃん、なんでバトルっぽくするのか
あともうレイプは定番だな

>>465
わざとやってるんじゃないの？
やれるもんならやってみろ、うち（集英社、ジャンプ）に喧嘩売るなら買うぞって感じで。
銀魂も規制ネタちょっとあったし、鳥嶋発言のせいか深読みしたくなる

ヒロインが可愛いかった。登場シーン特に。髪型、その描き方がモロ好み。

↑剣道部の子のほう

これは！と思ってスレ見てみたが、やっぱり評判良いな「黒鉄」
正直、前２回の読切や自分の読んでる連載の今週分のみを合わせても、
この漫画が飛び抜けて面白かった
これで連載用の原稿で妙な改変さえしなければ確実に連載できるし、
ジャンプで中堅くらいの人気漫画にもなるはず

ここであれこれ言ってても仕方ないし、編集部に直接感想送りたいんだが、
アンケ葉書以外に編集部へのアクセス手段って無いんだろうか？

ファンレターは、自分の言葉でもし作者に余計な影響を
与えてしまうと嫌だから、出来れば避けたい

先週までの読み切りよりはずっとよかった

でもどこかで見たことのあるネタの寄せ集めで真新しさがない
連載してもすぐ終わりそうだな

連載を考えた場合、ヒカ碁のようなリアルっぽい部活路線へ持っていくなら
まだ作画の説得力が足りない。
バトルに持ってくともう少し主人公をかっこよくして、設定も気を引くような
オリジナリティ放り込みつつ練りこまないとSWOTの二の舞になる気がする。
ということで可愛いヒロインのハーレムエロエロを期待している。

池沢
絵は下手だし
話はヒカルの碁ほかテンプレ漫画だし
あんまりよくなかったな
特にプロアシがいないから仕方ないが背景手を抜きすぎ
先週のやつのほうがよかった

>>473
オリジナリティがなく全部どこかのテンプレ漫画ってところがメタリカに似てるよな

>>471
他誌なら似たようなのはあるけど、過去のジャンプ連載と比べるとまだ新鮮な方だと思うよ
過去に打ち切られた連載や読切を全部読んでたわけじゃないから、間違ってたらスマン

>>472
上の方でも言われてたけど、色々な要素が含まれてるから、
物語のジャンルによっては独自性は重要じゃなくなるかも
幽霊と戦うファンタジー色強い内容なら必要だけど
作者は剣道10年やってたらしいから、たぶん敵の剣道家とか出てきて戦っていく、
ラブコメも含む王道の剣道漫画になるだろうとは思う

でもまぁ、アンケ至上主義のジャンプだから、どうなるかは分からんけど

ヒカ碁ってのも思ったが、なんか絵柄とか目が良い設定とかロックオンっぽさも感じた。
あと主人公がなんかいけ好かなくて感情移入ができない。
全体的にヲタっぽいノリがあってうまくついていけなかったし、
飛んできたボールに書いてある文字を読む下りの厨二っぽさが悪い意味で寒かった

>>476
俺も録音ぽいと思ったな。レイプ展開を見て……
今回の読み切りは霊がちっさくなった時のノリが良かった
でもバトル展開に傾くとあまり面白くないかも

・学園モノ
・主人公の能力は「異常に目がいい」こと
・目が良すぎるので普段は視界にリミッターをかけてる
・ヒロインは武闘派とおっとり系の2種類
・おっとり系のヒロインは騙されて性犯罪の被害に遭うのが主な役目
・敵は主に性犯罪者

これらは全てロックオンの設定です

まぁ、ああいう不良はなぁ……今の時期を考えても、連載するには色々マズそう
あれはもっと大人しめに変更しないと

連載時に一番駄目なのは、熱血剣道やったりバトルやったり幽霊やったり、話がコロコロ変わる漫画になる場合だろうな

あ、この読切の場合の話で、別にべるぜ批判じゃないんで
あれは初期はどうかと思ったが、今は面白くなってるし

そしてロックオンの作者は池沢の大学の先輩です

>>458
＞主人公が女の尻に敷かれていて対等な関係でないのがジャンプっぽくないな
キメル時はきっちりキメルだけでジャンプはそんな主人公ばっかだぞ？

もっと期待できるや新人を使ってくれ

連載になるんだけど、すぐに打ち切られるという未来が見えた
俺、予知能力者かな

幽霊にとりつかれてスポーツ／ゲームする漫画か。
ヒカ碁はヒットしたが打ち切られた漫画も多いな。
連載になると「主人公は筋力が弱い」という設定は
早々に無理が来て設定破綻するだろう。
となると幽霊とのコンビネーションの必要性がなくなる。
難しいねこの手の設定は。

池沢って人ツイッターやめたの?

やってるけど非公開にした

>>465
ＰＴＡの方ですか？

内容が月姫っぽかった。
主人公、眼鏡で普段見えないようにしてるって、まんま直視の魔眼かよｗ
髪型等の容姿も性格もそっくり。
さゆりの位置付けもアルクシェイドみたいだし。

絵もそっくり。

始まったら始まったでこれはこれでネタとして面白いかもねｗ

釣りにしてもネタが古いわ

可愛いマスコット、良い具合の萌え絵、オタ向けのエロ、捻った設定、程好い燃え……
なんてこった、すべて揃っていやがる！

あ、ただし納豆のネタは最初読んだとき意味が分からなかったな
ああいう前振りとかオチに繋げる台詞をちっちゃく書いてちゃ気付けないから唐突な感じがするわ

まあ…ヒカ碁路線で部活漫画にも
赤マント路線で妖怪退治にも出来そうだな。

連載したら、普通に刀のつくも神になりそうだか

ま、さゆりんが可愛いから何か全部許容出来そうだ。

これがそんなに評価されるのがまじわからん。
正直絵が小綺麗なだけでスパイの奴と同じくらいつまらんこ

若手NO1は矢張り古味だな予告の女の子だけでオナニー出来る
デモベのアルに見えるけど気にしない

コミィのラブコメヒロイン可愛いなぁ
俺は俺妹の子にみえた

ちょっと前のカメラの奴のときも思ったんだけど、不良がヒロインをレイプ未遂ってこの展開どうにかならんの？
今回は全体的に高レベルにまとまってただけにここが際立って目立った
石原じゃないけど、気持ち悪くてしょうがないわ。気持ち悪いってより違和感が半端ない。漫画として悪手だと思うこの展開。
せっかく作者剣道経験者なら、ヒロインが昇段審査の型の練習をしてて相手が勢い余って木刀振り下ろしちゃったのを目のいい主人公が紙一重で白羽取りするとかでよかったんじゃ
悪者を叩きのめす描写が欲しいなら、その帰りにコンビニ強盗でも捕まえさせればいいし、
剣道に絡めたいならヒロインを市民体育館とかの剣道教室に通わせて、そこで初心者をいたぶる質の悪いおっさんでも用意すればいい
ヒロインが剣道部ってのをうまく生かしきれてないのがちょっと残念だな。

まあまあ面白かったよ
でも来週には忘れるどこにでもある漫画だった

新人読み切りとは思えん出来
先が楽しみ

池沢ってツイッターで有名になったの？

>495
連載するときに困るよね。
今のままじゃ剣道じゃなくてただの「ケンカ」だ。
剣道やるなら、今度は江戸時代の技が現代では禁止になってて
使えないという問題が出てくるだろうし。

>>495
｢読み切り｣だから
インパクトないと記憶にも残らない＝連載繋がらない
その辺のおっさん倒しても何も印象残らん
なんだかんだ印象残るのは小エロ
ぬらりタカヤ録音etc連載時の成功失敗に関わらずこいつらはこれで連載勝ち取ってる

連載勝ち取っただけじゃ無意味

連載だけなら加地君でも取れるからな

スパイのやつ→８０点。
友達１００人作ろうとしたり、友情うんぬんのくだりはちょっと青臭いが、読後感は爽やか。
王道の少年漫画を創るセンスがある。女も可愛く描けてる。

弓道のやつ→４０点。
コマ割りでか過ぎなのがよろしくない。高三の主将、大人びすぎてて何故かむかつく５点減点。
保健室の女はヤラしくて良いので、５点加点。

剣のやつ→１０点。
画はまあまあ上手い、５０点。
超劣化ヒカルの碁なので１０点減点。
周囲が速攻で呪いの市松人形を受け入れている点がはなはだしく意味不明、１０点減点。
レイプで１０点減点。
そこらへんは上手いこと誤魔化せばいいのに･･･まだ精神的に子供なんだろうな作者・・・。
学校の不良が得物（竹刀＆木刀）を持ち歩いて学園生活を営んでいるので１０点減点。
気のせいかもしれないが、自演くせえカキコミが既にチラホラあるので１０点減点。


チラ裏で失礼。あくまで俺の偏った独断。

平成元年生まれって若いな

スパイと弓道まあまあ
池沢 イマイチ
といったところかな

>>504
今回の読み切りは皆若いよ。榎が昭和63年で野々上が平成元年


絶賛される程…かなあ
絵は見栄えするけど何か薄いし内容も主人公の魅力が披露されるまで薄味だった
撃剣を披露するまでが長いのと話でヒロインが邪魔に見えたのが気になった(空気のがマシ)

不良倒す所はコマの見せ方は分かってるのかスイスイいけし見せゴマも良かったけど
その前に見せたダメダメが凄過ぎてアドバイス有りとは言え何で倒せるの？と思ってしまった
いっそ、幽霊が取り憑いて補助みたいに動く→最後は主人公の力のみで撃破、のが良かったかも

色々覚えたら上手くいきそうで３人の中で一番連載向きだけど、主人公の薄さから即死しそう
だから今のところは二線級ではないが1.5線級って印象
今度は変にゴテゴテとステータスが付かない話を読み切りで読んでみたい

池沢がここ見て良い反応日記にまとめてるｗ

>>507
どうせ見るなら良い反応だけじゃなく悪い反応もやらないとダメだろうに
それならいっそ見ない方がマシなような

>>506
確かにあんなに運動音痴なやつが、スムーズに竹刀を振り切れるわけが無いｗ
有段者の剣をまともに喰らってるコマあるしｗ
作者は剣道１０年やってたんだろ。非力な奴の感覚はなんとなく理解るだろ。

>>507
それマジか？本当だったら痛いがｗ

まあ結構有望な人だとは思う。
でもセンスはスパイの人の方がずば抜けて高い気がする。
一番連載して欲しいが、２０週で終わるかもしれん・・・。

上でも出てるけどもう少しオリジナルの設定で描いてほしいな
話が既視感ありすぎて今後の展開にワクワクしない
読みやすいし構成も上手いから伸びしろはあると思う

平成元年６月生まれってのが平成６年生まれに見えて
若すぎるこいつ天才か･･･と思ったら元年か
いや若いけど

>>507
マジなら痛すぎるなぁ
若いとはいえ成人なのに

url どこ

剣道の突きを防具もなしに食らって首大丈夫なの？

可愛い女の子が書けるのはそれだけで大きい武器だと思う。その点ではかなりレベル高い。
アクションは腰が入ってる感じが出てていいけど、漫画としてはいまいちな感じ。
こなれてくれば、よくなるのは間違いないけど。
話と設定は微妙。頭がいい設定がネガティブな意味にしか作用してないし、150年ずっと探してた割に幽霊が最近噂になったって感じだし、
親戚の子ということになってる子が授業の間そばにいられるのもおかしいし、
幽霊がやってるのが剣術じゃなくて剣道なら、剣道の試合をやるべきで、不良にレイプさせる必要性はない。
話の節々に整合性や必然性に欠ける部分があって、その辺はマイナス。
後は、絵柄的にバンバントーン使ったほうがいいと思う。多分全然違う出来になるはず。

レベルたけーｗ
あの人形も可愛いし
そういえばジャンプって萌え要素ないよな

絵がいいからって連載させると
劣化してしまうというパターンだな。
週刊連載で絵のクオリティ保てる新人は少ない。

ぬらりひょんの孫は萌えとBLを意識しすぎて迷走してるよね
萌えが描きたいやつはどっか別の雑誌いった方が良いって
腐った婆どもの縄張りで連載するこたぁない

あのチビキャラで昔やってた時代劇風の漫画思い出した
チビキャラがでっかくなるやつ

ヒロインの可愛さ云々よりあのチビキャラがいい味出してるよな

学園物の読み切りは必ずレイプ未遂が入るのな

ヒロインを助ける、どうしようもない悪人を出す　
必要な要素を同時に消化できるからな
他にあるだろって気もするが

>>519
あっけら貫刃帳かな

>>516
めだかが秋葉原で人気だそうですが・・・

天上天下かぶってるね

>>523
それだｗありがとう
この手のチビキャラが出てくる漫画って久々に見た気がする
何となく90年代の漫画の匂いがするわ（あっけらは2000年代だが…）

うーん……朝に読んで、面白いと思った勢いのまま書き込みしたけど、
落ち着いてじっくり読んでみると、色々問題点も多いみたいだな
ただ、話の統合性とか矛盾とか、そこまで読切に求めるのは酷だろう
見出しも本格派じゃなく新感覚ってあるし、周囲がチビキャラを
あっさり受け入れてるとかは、ギャグって事で済む話な気がする

あと、他の漫画からのテンプレって言ってるのが多いけど、
肝心なのは主人公が何をする話かだと思う
ロックオンは絵が好みじゃないのもあるけど、設定よりも
写真を撮るだけの話ってのに興味沸かずに、全然読まなかった

設定だけでヒカルの碁のパクリってのは、
トリコをＤＢのパクリと決めつけるのと大差ない気が……
そんな事言ったら、今のジャンプ漫画はどれも
何かしら他の漫画をパクってる事になる

トリコはいろいろパクっていることが確定している

ヒロインが可愛いけど、主人公がちょっとなあ
竹刀とホラー？ってのもブリーチとちょっと被るし・・・
読みやすかったのは確かなんだが、どうなんだろうな

ここで度々名前が出てたから少し期待してたんだけどガッカリした
絵も下手だし話作りも下手だし画面の見せ方も下手だしキャラ弱いし個性０だし
こないだの手塚賞の評価通り平均的で突出したものがないな
キャラの造形が手塚賞のそれと丸被りなのはワザとかレパートリーがないのか
幽霊以外の動機が不明瞭なんだよなヒーローになりたいのかスポーツしたいのか
ヒーローになりたいなら今どき小学生でも勉強できるだけでもヒーローになれるよ
その頭脳明晰設定も活かせてないし剣道部入部も剣道が気に入ったとかヒロインを好きだとかでもないし
そのヒロインも剣道への情熱を感じるエピソードもないし消しゴムエピソードもただ拾ったんではなく
実は色んな落下物のなか消しゴムだけ見分けて空中でキャッチとかなら主人公勧誘の動機の説得力が増す
悪役が一番酷い何の動機もなくただの連続強姦魔でしかない
思いついた話に駒を置いただけのようで全体的に雑
ところどころでマイスターとロックオンを彷彿してた

うん録音の読切と変わらんね。

個人的には上げて落としたい作家。
連載させてボロが沢山出て叩かれるところが見たいw

>>528
え、そうなのか？
まぁ、そういうの気にしない方だからかもしれんが、
トリコはあんまパクリって感じはしないな

少なくとも、料理をうまそうに食べるシーンは本当に美味しそうに見えるし、
そういう漫画は昔のジャンプにはたぶん無かった
で、同じ事を思った人が大勢いたから人気漫画になったんだろうし

>>532は情報弱者

俺は絵は上手い方だと思う
絵はね
まあ>>517の言うとおり、これをずっと保つのは難しいんだろうな

絵がうまいという評価が理解できんな

線が細くて描き込みが多いとうまいと錯覚しがちになるもの

個性のない絵だな
古味とかと同じ
よくて中堅の下位って感じ

＞料理をうまそうに食べるシーンは本当に美味しそうに見えるし
＞料理をうまそうに食べるシーンは本当に美味しそうに見えるし

弓道のやつの方がまだ面白かったな

そら人の感じ方だろ

>>540は>>538に

トリコのばあい 虫とかが引かれていたな
まあアフリカとか食糧事情が悪いところは虫はごちそうだけども

島袋先生は前科持ちだから必死なんだよ

トリコ見てると食欲なくなるんだが

作品単体の絶対評価としては微妙
だけどここ最近の新人と比べた相対評価ではいい線行ってると思う

>>539
弓道の漫画は絵が微妙だったけどまあ個性はあったな
クロガネは絵柄ストーリー共に他からの借り物臭がして作家独自の色がなかった

画力は高いな
連載になると鷹は飛ぶんじゃ！とかなりそうだけどな

比較的近い系統の絵だけなら 古味のほうがうまい
まあ新人だから割り引かなきゃいかんけど
漫画界全体として特にうまい絵だとは思わなかったな

連載作家と比べるとエニグマよりやや劣るレベルじゃない

下のほうの作家でも、動物園の奴とか保健室の奴より絵は現状劣る

結局スパイと弓道と剣道どれが一番良かったんだ？

上の方にも書いてる人がいたけど
コレ！といった突出したものが無かったね
引っかかる部分がレイプシーンだけだったから
エロ漫画家なら才能あるよ

エロマンガ家は池沢よりレベルの高い漫画家ごろごろいるぞ
基本絵だけのやつ
学歴的にも美大卒の漫画家がゴロゴロいる

ハナハルやLINDAくらいがジャンプでもし連載したら絵を絶賛するのかね

あぁ、>>532は料理をうまそうに〜の前に“初期の頃は”が抜けてた
あの虫使いの敵のあたりは自分もドン引きだったなぁ
単行本集めようかと思ってたのに、あの虫の大群のおかげで買うのやめた
その影響か、最近は料理シーンもあんま美味そうに見えない……

http://image.blog.livedoor.jp/fat_dragon/imgs/c/6/c6073e39.jpg
これがLOという今話題のロリコン漫画雑誌の絵なんだぞ

これも、ぬらりも、ドッキリも
レイプシーンはみんなブラジャーだけ見せる

なんか決まりがあるのかも

性器に近いパンティ見せると生々しいから

ハナハルとか技術面なら鳥山井上より上じゃん
そんなの例に出して池澤は下手とかいってもねえ・・・
いやまあ普通に下手だと思うが

数�TＡの問題解けたら東大一発合格てどんだけだよ
あとレイプ展開はやめてほしい
剣道漫画にするなら決着は剣道がいい
なにかと中途半端でいまいちだった

読者受け狙わなくてもいい投稿作品でも下着描いてたくらいだし
池沢自身もエロ描くのは好きそうだな

先週のは安易なかませ悪人がでてこないだけマシだった

>>557
東大一発合格のくだりは自分も引っかかったが
あれは教師の冗談（という設定の漫画的ハッタリ）だろ。

コレはありきたりな読み切りだったな。弓道のが一番良かった

幽霊が女なことに気づいたの半分くらい進んでからだった…
何か他の雑誌っぽい印象を受けた

池沢の前の読み切りどっかにない？

>>562
ジャンプの公式サイトにデビュー作がある

ハルモニアかで検索すればジャンプのサイトで見れるよ

池沢春人の字面で一瞬魔城ガッデムが頭をよぎった

前の読み切りでもレイプ展開あるのな

お前は機械だ池沢

お前はただ漫画という文字をなぞっているにすぎん

漫画家は漫画を愛するものだ

今のお前はただの


コミックツールだ

すんげー久しぶりにジャンプの読み切りを面白いと思ったんで
覗きに来てみたんだがボロクソだなｗ

まあラノベ臭いって指摘には頷いたけど

シンジェ面白くないか？
読んでない奴はジャンプの漫画賞のページ見てきて欲しい

池沢ってヒロインの頭にカチューシャっぽいやつ描くの好きなんだな
トレジャーと手塚賞獲った作品もそうだったし

天上天下じゃんこれ

ﾄﾚｼﾞｬｰでWEB掲載されてた作品にもあったけど、レイプ未遂要らない
一気に話が陳腐になってそれだけでｹﾞﾝﾅﾘしてしまう
カラーページの雰囲気や人形に憑いた女剣士のデザインなんかは結構良い感じだと思った
ただ、以前ツイッターで作者が「剣道漫画なら面白く書ける自信ある」とか言ってたから予告から期待してたけど
その点ではかなり期待外れ
スポーツを題材にした漫画としてなら先週の弓道の読みきりのほうが面白かった

即連載じゃなくて、この人の別の読みきりもまた見てみたいかな
今度はレイプ未遂は無しでｗ

lockonもレイプ未遂だったな。
なんかいつも主人公がヒロインっぽいのと仲良くなる。
ありきたりの不良にヒロインが絡まれ主人公が倒す。この流れ大杉。
ぶっちゃけ仲の良い男友達がヒロインの代わりでもいいわけだしさらに言えば見ず知らずの他人だっていいわけだ。
何を頑なにレイプ未遂にこだわるのだろう。

>>569
こっちの方が剣道より面白いな

スパイと弓道の方が全然期待できる
この漫画はオリジナルの要素何一つないじゃん
こういうアイディアの出ない新人は編集がサポートしてやるべきなのに
担当編集は録音すら読んでないんじゃねーのか

ラノベ臭はどうしようもないな

ああ、何かに似てると思ったら天上天下か
あれは未遂どころか普通にNTRレイプあったけど

天上天下俺も思ったｗ

池沢は漫画描くのが好きな訳じゃなくて、上達するのが好きって言ってるし
尾田のとこにアシ行って、俺は尾田を越えるって言ってるような子だから

とりあえずエロを描きたいなら明るいエロを頼むわ。
胸糞悪い展開なのに読み切りだから悪役もぽっと出感が否めないし
主人公が倒しても爽快感がないわ。
やりたいならジャンプ看板作品並みの画力をつけてからにしてくれ。

>>569
読んできた。
面白かったけど、なんか少年漫画っぽくないんじゃないか。
アフタの四季賞の冊子に載ってそうな感じだった。
ライパク＋ジョジョみたいな絵柄は結構好みだわ。

話がまとまっているので面白いと思ったけど
俺もレイプでめちゃくちゃ萎えた

もうジャンプはレイプ禁止令出してもいいんじゃないかな
安易すぎるわ
ってか学校内で服脱がせてレイプしようとしたら大ニュースになるぞ

主人公の実家が剣道の道場だったらストーリーはまっすぐ一本になりそうだな
さゆりちゃんをご先祖様にすればいいし、ヒロインも主人公誘う理由がある
悪い奴らは道場の先輩とかで師範に怒られたのを逆恨みとか

読み切りは期待できないのが続くな・・・
ネクストで古味、四谷、YOKOが来るみたいだからそっちに期待かねぇ

レイプ未遂も結局書き方次第だよな。
ヒロインのピンチをより強烈なものにしようとしてやってるんだろうけど、
今週のとかは男たちがやたら冷徹で読んでて不気味すぎる。
幽白初期の蛍子がさらわれた時のやりとりなんかは
不良たちの童貞臭さがコミカルで面白かったぞ。

まあ欠点はあるんだけど、前２本と比べるとまったく読みやすく面白かったと言えると思う。
師匠的、アドバイザー的ポジションにいる存在がチビ化してコンビを組むっていうのはどテンプレだけど、
ともかくさゆりのキャラ・目的・動機が一本ビシッと入っていてブレがないので読みやすいｌ。

でもレイプ未遂も含めて、まだまだラインをなぞっている部分があるので、そこからもう一歩今後踏み込めれば。

月姫の主人公に主人公がそっくり…。
と思ったんだけど、確かに天上天下設定にもそっくりだな。

鳥山みたいに「ヘイ姉ちゃん、一緒にカラオケ行こうぜ」
レベルでいいのにレイプまでいっちゃうとなぁ
しかも不良たちの会話の内容からすると常習者だよな。
>>584が言うように不気味で気持ち悪い

エロ入れる努力を少しでもヒロインを魅力的に見せる方向に持っていけばいいのにな
まあ今までの読み切りみんな服引き裂いてブラジャー丸々見せみたいなのばっかりだったから
編集の方針なのかも知れないけど

レイプ未遂なんて中途半端なことをやるから叩かれるんだ
どうせなら社会と戦う覚悟で未遂じゃなくてマジでレイプしろや

>>589
社会と戦う前に編集に抹殺されるだけだがな

絵とかはプロがやって話とかは自称評論家のお前らがやれば
連載出来るレベルになるのかな？
まず第一に読者から出る感想は｢古臭い｣｢社会経験が乏しい作者｣｢厨二病乙｣
とか言われるだろうなｗｗ

池沢 尾田のところにアシにいったのか?
担当つながりで バクマンの小畑かと思った

そもそも作品の雰囲気がはっきりしない
シリアスとコメディのバランスが悪い
幽霊人形を受け入れられるあたりはドラえもんみたいにコメディで許容範囲なんだが
その後に桂正和みたいなレイプやシリアスな主人公の悩みとか出されると世界観がチグハグになってしまう
>>587の言う
＞ 鳥山みたいに「ヘイ姉ちゃん、一緒にカラオケ行こうぜ」
こういうのは鳥山の世界観だからおもしろいけど池沢には描けない

>>582くらいのストーリーのが纏まってたんだろうな

地球侵略しに来た八本腕の宇宙人相手に剣道勝負する漫画でいいよ

第40回(10月期)　JUMPトレジャー新人漫画賞　佳作

『シンジェ』
佐悠雅(25)東京

「神の剣」シンジェを受け継ぐ一族の少年・カユはある時シンジェを狙う剣士と巡り合って・・・・・・!?圧倒的画力で心をアツくする白熱剣戟譚!!
http://www.shonenjump.com/j/manga-shou/treasureread.html

今回の3つの読み切りより圧倒的に完成度は高かったけど
やや青年誌よりかな

どんだけ悪い奴でもいきなり学校内で人目もあるのに服脱がせるわけないだろ・・・
叫ばれたら終わりだぞ
だたのキチガイ集団だ
これで剣道有段者の設定なんだから夢も希望もねえな

今回の校内レイプ、不良の口ぶりから察するに常習犯みたいだし
勿論それまでの被害者は泣き寝入りなんだろうなぁとか要らんこと考えて暗い気持ちになるからアレだ
レイプ禁止とか表現に制限つけるのは嫌だけどそういう展開入れるのなら必然性のあるストーリーにしてほしい

第33回(3月期)　JUMPトレジャー新人漫画賞　佳作

『rhapsody in blow -ラプソディー イン ブロウ-』
野々上大二郎（20）岡山

プロレスラーの息子・喜怒倍拳!!『やられたら倍返し』の教育を受けた倍拳は、全ての痛みに倍返し!!そ
んな倍拳の前に現われたのは名門ジムの跡取り息子・白神四郎!!果たして彼らを待ち受ける運命とは…!?

第25回　JUMPトレジャー新人漫画賞　佳作

『ATELIEA?アトリア?』
池沢春人（19）東京

絵に描かれた世界を現実のものにする力・アトリア。その力を持つ主人公ロカの元にある日依頼が舞い込むが…
http://www.shonenjump.com/j/manga-shou/treasureread2009.html

アトリア面白かった

とりあえず池沢が担当に振り回されているであろうことはなんとなくわかる
あの担当、ちらっと見たことがあるがほんとご愁傷様としか言いようがない

この人って昔まんが甲子園ブックバージョンで大賞か何か獲ってなかったか？
画風・デフォルメの仕方・話の運び方がそっくりこのままで、剣道が絵画に置き換わってるだけの漫画を読んだ記憶がある。
誰か覚えてる人か持ってる人、確認してみてくれないだろうか

>>595
なんかこの作風、新都社で連載してた作家のに似てるのがいたなあ
確かめてみるか

どこで見たんだよw

けしからんおっぱい

やっぱり違ってたわｗ
なんか構図の雰囲気？が似てたもんでｗ

絵も大して上手くないし(というかところどころデッサン狂ってるし)
話はどこにもであるようなものだし
これぐらいの内容で絶賛されすぎててなんか怖い
良くも悪くも個性あっただけまだ先週の方がマシだ

VIP木島ってやつおもしれーな

アトリアって絵を描く時の雰囲気が「聖剣の刀鍛冶」の刀打つときににてるな
というかリーザって名前は思い切り「聖剣の刀鍛冶」の登場キャラだし
アトリアもアリアからとったのかなあ
一部パクるというか参考にしたんだろうな

池沢は基本的にゲームやアニメ、漫画大好きなだけのオタクだから
おそらくネタ元はそのあたりの創作物からのパクリしかないよ

シンジェはあんまり面白いと思わんかったな
VIP木島のが面白かった

大学の後輩さんたちは一生懸命応援してやってね！

画はうまいんだろうなと思った。

>>609
他の漫画家はパクリつつ自分のものにしてるが
黒鉄の作者はパクったものをそのまま切り貼りしただけな印象しか残らん
絵に個性はないけど読みやすいし女キャラは可愛いから
何か一つでも光るものがあれば全然違ったと思うけどなあ

>>609
ええぇ……
もし本当なら、年齢考えても剣道経験“10年”が嘘っぽく思えてきたわ

黒鉄つまんね
他人を批判してる暇あったら腕みがけって感じ

ダルさんの言葉がぴったりなやつだな

好きな漫画がワンピスラダンって時点でかなり舐めてるんだなぁと
チッと同じ系統の人だよね

池沢はジャンプで成功したいなら自前で描かないほうがいいタイプかもしれない。
成長して自分なりのものを構築しようとしたらオタク誌かサブカル誌になるタイプ

ツイッター読むと 浅い人間性しか浮かんでこないし
そのあたりは漫画からも浮かんできた
池沢としては、本当は本格的なファンタジーが書きたいそうだが、
そのファンタジーつーのは指輪物語のような本格的なものじゃなく、ゲームとか漫画からのなんちゃってファンタジーものなんじゃないかと
思ってしまう
ファンタジーはいくらネームだしてもダメなんで、ねらい目の学園ものとスポーツものを合わせた題材で連載ねらったんだろうけど

VIP木島はちょっとくどい。やりすぎてる。
シンジェは上手いけどジャンプ向きじゃない。
閉塞感を打開するためにあえてジャンプ向きじゃないのを連載に持ってくるって言うのはありだけど、
高確率で早期打ち切りになると思う。

とはいっても池沢の今回の漫画を連載したとしても打ち切りだろ
まあべるぜみたいによくわからんまま受ける可能性もあるが

>>619
そう。今回の「普通に」面白かったけど、連載になるとそれが薄くなるからこっちも上手くやらんと打ち切られる。
先の展開としてジャンプによくあるパターン（ライバルの幽霊剣士とそれが取り付いた敵が登場とか）にはまるから
上手く行くかもしれないけど、そういうのはもういっぱいあるから打ち切られる可能性のほうが高いな。
絵も今のジャンプの基準並ではあるけど、連載するならもうちょっと上手くなってほしいし、
話自体新しいタイプでもないからこの人でなくてもいい感じなのは痛い。
もうちょっと修行が必要。

この流れはなぜかコミィのそれを思い出すｗ

P2な月姫主人公がSAIを手に入れた

ジャンプに全然向いてないシンジェが佳作で
巨人はジャンプから追放か
よくわからんね

レイプでしか展開させられない読みきり勢終わってるわ

絶賛レスあったけど、
実際読んでみたらロックオンを思い出しただけだった
てか読み切りはこのパターン多すぎる

１本目と２本目はレイプ描写ないだろ

「剣道有段者」とか本当に経験者かっていうような言葉が出てくるしなぁ
中学生以上の剣道経験者で有段者じゃない方が考えがたいわ

梅澤春人なのか池澤春菜なのか迷う名前だな

剣道10年やってるならもっと剣道の技術やかけひきの面白さを漫画にすりゃいいのに
なんでまわりくどい漫画になったんだろう
剣道にない構えとか剣道好きな奴が考える漫画とは思えん

剣道やってましたとか、やっもないのに経験者面して連載にこぎつけているスポーツものは多いと思う
池沢のオタクぶりと、東大を目指していたが無理だったので急きょ多摩美に転向した経歴といい
剣道を長く続けている時間はなかったと思うけどな
やったとしても5歳から中学卒業までとか

池沢昔の方が絵巧くないか

ちょっと絵が綺麗に録音
そして相変わらずのレイプ未遂

うーん・・・



うーーーーん・・・・・・

アトリアもヒロインがレイプされそうでワロタｗ
レイプすきなんだな

池沢のtwitter見れないな、どんな面白発言してたんだ

池沢は地獄のミサワ系の人間性だから悪く言われがちだが
読みやすいという美点もあるし話が良ければ当たるかもしれない

>>629
剣道が好きなんじゃなくて剣道やってる女の子を描くのが好きなんだと思う

レイプは置いておいて、ここ最近掲載された読みきりの中では一番面白かったな
おにゃのこ可愛いしｗｗ

まあ、空手（寸止め）をやっている自分としては「この能力だったら空手でもいけんじゃね？」
と思わないでも無かったが、そんな細かい事はきっと俺しか気にしていないだろうし

剣道経験者的には剣道の描写はどうだったんだろう？
上で作者叩かれているけど結構「分かっている人間」が書いた描写のように素人目には見えたけど

剣道経験者に聞きたい
竹刀置いてるだけで突きに突っ込んでくる人っているの？

>>637
全くのスレチだけど剣道やっている子って綺麗な子多いよね
武道では弓道に次いで美人率が高いと思う

絵は上手いと思ったけどあんまり面白いとは思わんかったな
でもお母さんが可愛いのは認める、作中で一番だわ

剣道やったことないけど最後の見開きの突きは
どっちかっていうと剣道じゃなくてフェンシングみたいだよな
まあフェンシングも知らないけどｗ

なんで今回のこの新人こんなっ叩かれてるんだ？
なんかブログかなんかでやらかしたの？

剣道経験したけど、就活ﾈﾀ用に段位取った程度で思い入れがないから技術描写とかなーんも感じなかった
敢えて言うなら、目が良いだけで強い剣技なんてどこにもねーよってことくらいか。漫画だけど。

そんなことより逆銅が非礼とか言われる実際の剣道の方がくっだらねえと感じた

>>642
半身で突きは結構あるよ

やっぱ校内でレイプしようとする輩（やから）を登場させるという浅はかなミスが響いたんじゃね？
読んでて普通にヒいたもん

>>645
下半身の突きなら俺も負けないぞ

>>644
逆胴をぐぐってみたら、結構面白いね
これで一本描けそうだとおもった

>>644
目の良さは相当大事だと思うけど、それだけで勝てたら誰も苦労はしないわなｗｗ
ただ、インパクト付ける為の読み切りの設定ならアリだと思う

もし本格的に剣道をやるマンガとして連載するならその辺りはもう少し積み重ねが
欲しいね

目が良い設定でP２思い出したけど、あれは打ち切るには惜しいマンガだったなあ
運動でヒーローになる事に憧れている奴が頑張るという設定は使い古されてはいるけど
嫌いではないので頑張って欲しいな

作中最強の使い手が女でマスコットっていうのがあまりにもラノベだった
ヒカ碁は囲碁だったから優男でも何とかなったけど、剣道だったらシャーマンキングの武士くらいにしとけよ

>>649
Ｐ２の主人公はすげえ努力してたけど、今回の読みきりの奴は、別に何もしてねえくせに、
結構良い体さばきしてたのが、ご都合主義でムカつくｗ

剣道の有段者に素人が勝てる訳がねーんだよ、１０年剣道やった作者さんよーｗ

目の良さが役に立つなんてどのスポーツにもいえることだからなぁ
目の良さ「だけ」で活躍しようとスポーツに挑み悉く挫折する主人公に好感が持てん
パワーもスタミナもスピードも練習で身につけるものだっつの

そこは天才という設定で誤魔化せばおｋ

>>651
だから連載するならもう少し積み重ねが欲しいねって言ったんだがｗｗ

読み切りでの努力描写は限界があるでしょ

メガネ重量５ｔの拘束具説を盛り込んでおけば無問題

>>650
最強が女なのがイヤって他にもあったけど、
非力な女用の剣術ってのがポイントだから仕方なくね？

チャンピオンで似たような設定の漫画があったな



この設定をパクッたなｗｗ

剣道の試合、動画見てみたが
竹刀をお互い先っちょをチョンチョンこねくりあってて吹いたｗｗｗｗ
「なにやってんのｗｗｗｗｗ」ってかんじでｗｗｗｗｗ

真面目に推測するなら、間合いを計っている・
フェイントをかけての探り合いなんだろうけど
ド素人のおれから見ると、上記の感想がスグに出てきてしまったｗ

逆胴の件とからませて、いいかんじのハナシが作れそう
スポーツ漫画つくれって言われてて、どんなもの作ろうか悩んでたけど
これいってみる。このスレにマジ感謝しとる

>>658
いや、中心を取ってるんだよ
切っ先の延長がのど元から逸れたらうまくいかないんだ

>>654
剣道対決は良く描写されてたと思うよ
つうか、有段者がどうとか、目がいいとか、後は女性キャラが可愛く描けてるとか、
そんなこと、実はどうでもいいんだ


とにかく「レイプ常習犯がはびこる学園」を、なんの違和感もなく提示した作者（＆編集）に嫌悪感を抱いてるだけなんだよ
そういう大事なことを天下のジャンプが軽視しているなんて、正直ガッカリだ

坊主頭の不良を倒した時の竹刀の軌道ってどんな打ち方したらああなるんだ？

東大一発の下りはいらんよな
そんだけ頭良いなら別に運動できなくても構わんだろと思うし
小学生ならともかく高校生にもなれば運動できることより勉強できるほうがステータスだろ
進学校ならばなおさら

ああ、でもこの学校東大いける奴と校内でレイプする奴が同時に存在するのか

俺剣道2段持ってるけど逆胴禁止とか全然知らんかったわ
つーか逆胴を面白いとか思える視点も斬新だな
どんな漫画ができるんだろ

>>662
三行目は同意しかねる
そんな高校見たことない

>>659
詳しいみたいなんで質問。
竹刀を、チョンチョン先っぽをお互いつつきあってるよね？
ぐるぐる時計回りとかに回しあったりも。あれってどんな意図があるの？

>>648
逆胴は武装練金でやってたな、双子の兄ちゃんの必殺技だっけか

>>665
全部中心取るため
弾くタイプもいればぐるぐる回すタイプもいる
弾くタイプは竹刀を下に打ち付けて面撃ちに行ったり、横に弾いて篭手撃ったり
まわすタイプはたまに巻き上げて竹刀ふっ飛ばすのもいるよ
でも基本は中心取ることが絶対なんだ。これができないと剣道は話にならない。

もう言われてそうだけど剣士の霊は普通に男のが少年漫画になったな（若干ヒカ碁と被るけど）
まあさゆりも十分イケメンではあるけどｗ

後のキックスメガミックスである

>>656
運動音痴が非力な女のための剣術で小手先で勝つ
そもそもその設定にがっかりする
ヒカ碁を例に出したが、サイは一応歴史上最強の碁打ちだったし

池沢自体が東大目指していたから
そら入れたかったんだろw

>>667
へええ、そうなんだ
それもネタに組み込めそうで面白そうじゃないかｗ

まずお互いの中心維持を妨害しあっている、って認識でいいのかな
んで、相手の中心維持が崩れた瞬間を狙って、一本を取りに行く
剣道ってこんなかんじの流れで合ってる？

でもまあ結局は作者の力量次第なんだけどな
キャラの性別関係なく魅せる作者は魅せて来る
たぶんこの作者にはできないだろうけど

>>672
そうそうそんな感じ
レベルが高くなるほどガチャガチャずっと中心の取り合い合戦が続く
下手な奴ほどチャンバラする

なるほどなあ・・・おれがさっき見た動画は、
60歳部門の逆胴〆の動画だったんで

「え？剣道ってバシバシしてるもんじゃなかったっけ？
　なんか離れて見るとチンコをお互いくっつけて
　こねくりまわしてるみたいでウケるんですけどｗｗｗｗ」

って新鮮だったんだ（↓この動画）
http://www.youtube.com/watch?v=sdvoFaNFgNE

もういっちょ質問ｽｲﾏｾﾝ
中心：高さ的にはのど元。この座標に竹刀の先っぽを合わせる
これで合ってるんですよね？

くそっ
逆胴だかなんだかわかんねえが、つまんねえ流れになっちまったから寝るか

ラノベ臭いのになぜかジャンプっぽく見えるのは
幽霊憑依ものとレイプ未遂があるせいかなｗ

それは違うんじゃね

レイプ未遂はジャンプ新人のテンプレか伝統か、ってくらい多い上不快だが
なぜ見る漫画どれも服がはだけるシーンだけ、肌にスクリーントーン貼ってんだよｗ

作者の経験が発揮された描写って臭さを主張したことぐらいじゃね

キャラ印象ちと弱い上に強くなりたいって言う動機付けもちと弱いなぁと。
ヒロイン襲われるのはともかくいきなり不良が絡んでくるのもね。

続けるつもりで描くのなら
この設定でカリスマ性のあるライバルキャラをすえることがもし出来るならいけると思う。

何つーかここ最近の失敗したスポーツ漫画って
ライバル（味方で可）と敵の設定で失敗してるよね、大まかな目標はあるけど
当面の間、倒すべき相手が不在。
読者に興味を持たせにくい。（黒子はそれだけで持ってる）
最低限、ふるい漫画ですまんが、竜児に対する剣崎みたいなキャラがほしい。

ここまで読み切りで定番の構成、ライトノベルっぽい感じでやるなら
「不良」→「さゆりとは別に存在する亡霊剣士（幽霊の噂の真犯人）」
「剣道部」→「幼馴染の家で開いている古流剣術道場」
みたいな感じのライトノベルの王道路線ど真ん中くらいのほうがよかったんじゃないかな。
そもそも剣道部事体にほぼ何も触れてないし。部活漫画には明らかに向いてない。
少なくともこの作品が連載になった場合の展開として、部活動漫画を期待している読者はいないのでは？
初期のブリーチみたいなのりで幽霊退治のほうがまだ読めそう。
あと、人形に取り憑いているさゆりだけで不良倒せたんじゃない？非力な人でも使える剣術でしょ？
さゆりにも弱点がほしいところ。
それでも全体的な面では前2つの読み切りよりは全然読みやすい。
画力が他2つと比べるまでもなく良いのが大きい。他2つは一般読者から絵だけでスルーされてそう。
「ATELIEA」の時の「井田ヒロトっぽい絵」からは少年誌向けという意味でよくなってると思う。

スパイのやつは子供むけっぽい感じがする。
いざ連載になってもリリエンタールみたいな末路を辿りそう。

弓道のやつは「いい話だった」って感じはするけれども冷静に考えると
野球をやめた理由を解決した（自分の弱さの克服、チームメイトとの和解）のに
野球部に戻らない意味がわからない。この話の流れで団体競技に戻らず、
個人競技の部活を続けるという終わり方では
読者にな何を伝えたいのか話の軸がぶれてる感じがする。
あと、連載で話が広がる気がまったくしない。

シンジェの絵からそこはかとなく3〜4部の荒木臭が

ところでスポーツやってるオタクなんて腐るほどいるぞ

>>682
部活漫画じゃなくても伝奇物でいいんじゃね？
小百合の道場焼かれたのは触れられてないから
連載狙うならそこからお話作っていってもいいし。
フィクションなんだから現実世界の学園に縛られる必要はないし。
面白い嘘なら後付でもなんでもいいとおもうよ。
全然別の話でもいい。

問題は作者に引き出しがどれくらいあるのかなってとこか。

>>679
悪役に対する発想が貧困なんだろう、まぁ読切だからといいわけも立つが

>>683
変形コマ多用してるから荒木っぽさを感じたのかもな
正直シンジェはコマ割り懲りすぎて読みづらかった

>>686
いや、一部の絵柄そのものが。
11目なんか顕著

11ページね

お前らがレイプレイプ言うから読み飛ばしてた黒鉄見てきたが
面白いけど所々惜しいね

読み切りだから仕方ないにしても
ちょっと強引な部分が多いなー

ブラは確かにエロかた

ぬらりのようにブラを書き込めばあるいは…

てか黒鉄って何かと思ってたけど主人公の名字かｗ
名前じゃなく名字がタイトルってのは珍しいなｗ

>>656
非力な女性の為の剣術が最強ってのもそもそもどうなのかなぁ
じゃあその最小の動きで敵を制する剣術を普通の男性が学んだらどうなのかと
なんか非力な主人公の為に無理矢理作った流派みたいな設定がちょっと鼻につく

>>690
連載狙うなら、タイトルも変えないと駄目だよな
めだか主人公の黒神と似てるし、何より印象が弱い

そういや、リリエンタールは何故打ち切った
見てくれが子供向けすぎるのはあるかもしれんが、今のジャンプに足りない
ラブコメ漫画……にはならんがその代わりに“癒し系”として、
ジャンプ漫画の新ジャンルを確立してほしかった

メイン読者の少年層が漫画に癒しを求めるものなのかどうか

再読した上でいくつかチェック。
まず「主人公が頭がいい」という設定は無駄で邪魔。
「頭も悪く、運動も苦手だが、超視力だけがとりえ」
という一点豪華型の設定にした方がキャラが立つ。

次。
主人公の構えに対し「こんな構え見たことねえ」と突っ込ませていたが、意味なし。
なぜなら読者のほとんどは、剣道の正しい構えがどんなものか知らないから。
この点でメジャースポーツである野球やサッカーとは題材が違うということを
意識しないといけない。つまり「素人が見ても異常に感じる構えにする」
くらいでないと、描写のインパクトがなくなる。
作者が経験者である場合に、こういう間違いを犯しやすい。

最後。
DQNとの戦いのときに、霊がどういう役割を果たしてるのかが明確でない。
ヒカ碁なら「打つところを教える」という明快な役割があったが、
見えていても思い通りに身体を動かせない主人公が、
霊の助言によって具体的にどう戦法を変更して勝ったのか？
が誤魔化されている。竹刀を持ち続けることも困難なくせに突きを支えられるのも疑問。
そういうギミックにハッタリをきかさないと、ジャンプでは生き残れない。

そういう意味では「筋力が弱い、身体が動かない」ではなく、
「反射神経が鈍くてどう動いていいかわからない」
くらいの設定にした方がよかったと思う。
あれだけ筋力がなければ日常生活もできないはずだし、
明らかに病気だから。

言ってる内容に別に異論はないけど
その高校生の小論文みたいな書き方やめてくれよｗｗ

親や生徒がさゆり人形を受け入れるのはギャグとして軽く描いているのに、
レイプシーンのような重いのが入ってくるからすごい嫌悪感があった
女がからまれている所を男が助けるでいいけど、あのセリフや不良の行動はどうにかしてほしかった

改善するとしたら、
「どんな速い動きも見ることができて『避けることもできる』」
しかし『避ける』だけで勝てるスポーツはない、とかか？
ドッジボールは避けるだけで勝てる気もするが。

そんで結局あの構えに何の意味があったんだっけ？

不良→ＤＱN→とりあえずヒロインレイプしておけ

このマンネリ不快パターンがすごく嫌

ジャンプの門番というものが定番レイプに頼るのか　呆れたわ

またレイプネタかよ。使ってくる奴はクビにしろ

冷戦の終結以来、物語が
「絶対悪」を描けなくなって久しいし、
そういう状況ではDQN程度の矮小な悪しか描けないのはしょうがない。
それに悪が悪である演出を「残虐行為」で描写するのは
ワンピとかでもやってるし現実の政治的プロパガンダでも常套手段。
レイプだけでなく女に暴力をふるうのも同じだな。
弱者に対する残虐行為によって簡単に悪を演出できる。

読切→学園モノ→とりあえずレイプで盛り上げておくか

この流れが凄く不快

レイプそんなに嫌か。
じゃあリョナだったらいいのか？
女にひたすら腹パンして嘔吐させたり。

>>692
いや、だって単純にリリエンつまんなかったし。

>706
集英社の内部倫理基準がどうなってるか知らんけど
「女に対する傷害はダメだが、レイプはいい」
と思ってるとしたら問題なんだよな。
レイプをそれだけ軽い犯罪と見ていることになるから。
まあ性犯罪者にアニメ化させる集英社だからそんなもんだなｗ

まああのレイプは正直ちょっと中途半端だよね
作風に合わない異質感というかさ

やるならあのブラをいざずり下げんという所までやらなきゃ
そうじゃなかったら脱がす手前で寸止めが正しい傾向

「いちおう脱がせてみました」が一番良くない
特に物語的に後に引かないのだから

レイプも問題だがそれが学校内っていう現実味のなさとレイプにする必要性のなさと今までに同じようなものがすでに溢れかえっているとうのが問題なんでしょ。

リボーンの青葉の眼鏡設定、牙突のようなものってぱくり？

問題なのは今のジャンプで連載を狙う若手作家陣だとこれでもまだいい方だってことだな。
人材の枯渇が酷い。

新人がゴミばっかでジャンプの未来マジヤベェ

>712
確かに牙突だな。あとヒロインが武装錬金の妹似。

最近の漫画家ってネットしながら片手間に描いてるようなのばっかりだろ

レイプよりは
進撃でも連載していたほうがよかったな

>>717
進撃とは才能が違うんだろ
>>713のいうとおり池沢が新人の中でマシだと思えるレベルの低さがヤバイ

幽霊が主人公のかわす能力に目を付ける場面、肝心のかわしてるところを
全然描かない意図がわからない

>719
描けないんだろ。
思い通りに身体が動かないのにかわせる時点でおかしいけど。

そうか?
寧ろ今年一番とか言っている奴が理解出来ん
最近の中でもレベル低い方だと思うが

今年一番はねえな
連載3つの中ではマシってだけ
それも弓道の奴とそう変わらんレベルで

間違えた。読み切り３つの中

仮に進撃が連載しても無能な編集に指示されて駄作になるのがオチ

いやー今週のと弓道なら弓道の方が個人的には評価高いわ
弓道を描こうって気が感じられるし努力の側面も描いてる
良くも悪くも今週のより個性あるしな

悪役がレイパーなのはいつもの事だけど
それをまっとうな実力のある剣道有段者にする必要あったんだろうか
剣道に興味あるよなんてあのヒロイン相手ならただのチンピラでも言えるわけで
主人公はまだ剣道はじめてもないし正確には撃剣使いだしで
極端な話現代剣道やってる奴＝レイプ魔、みたいな構図ができかねないような
剣道なんかこれまでもこれからも興味ないけど腕っ節だけはそこそこある、
ナイフ持ったチンピラでよかったんじゃないかなあ？

>>723
今回3つなら００６が一番だろ

>>714
でも腐ってもジャンプだと思うけどな
萌え雑誌の漫画とかほんと酷いだろ

絵小奇麗だし剣道ものに惹かれて期待したがイマイチだった
LOCKONも黒鉄もレイプとか素人でも考えそうな悪役しか描けない時点で終わってる
主人公ヒロイン幽霊その他設定ほとんど
他の漫画の影がちらついてオリジナルの欠片もなかったな

うｍ

黒鉄カラーがキレイだったなぁ
さすが漫研の名誉部員！　しびれる〜

みんな知ってるかどうかわからんが
作者の池沢春人ってツイッターでいきがったことばっかり書いてた美大生でさ
読みきりでは良くも悪くもトンガッタ漫画読ませてくれると思ってたよ

ところが何だあの漫画
ジャンプの読みきりテンプレを忠実になぞった無内容のゴミ
ありゃ３０間近のくすぶった志望者が描くような漫画だぞ

頭が良くて目が良くて虚弱児で幽霊憑依で古流剣術って詰め込みすぎだろ
悪役描写がレイプ未遂って言うのもいいかげんにしてくれ
話のまとまりが無いロックオンって感じ


悪い意味で全く若さを感じない
担当編集の紹介コメントがシュールすぎるよ
いきがってた若者にどんなハード調教したんだろう
最近池沢春人のツイッター見に行ってないけど
もう昔みたいな青臭いこと書いてなさそう
成長させるべきなのに老いさせてどうすんだよ


まあもしこんな漫画書いていきがってたらそれこそ笑うが

黒鉄のいいところがあるとすれば人形に入ったさゆりのまんじゅうじみた可愛らしさと
それをのほほんと受け入れてる両親やヒロイン、クラスメイトの天然さの描写くらいだな
ヒロインと母親はマジでこの漫画の良心だと思う
まあこの手のマスコット描写もありがちではあるんだが他の要素よりはずっとマシだった
これだとぶっちゃけバトル漫画である必要も剣道漫画である必要もなかったってことになるがw

先週の弓道はいい意味で大人だった
彼（彼女？）は絵も構成も相当上手い
上手さの発揮の仕方が地味だから気付かれにくいだろうし人気は出ないだろうけどね

無駄な要素も無駄なキャラも無駄なシークエンスも全くない
俺は漫画は描かないけど別畑でもあの上手さはわかる
捻った話じゃないけど、あれだけスマートに導入して展開してオチつけられるかやってみてほしい


あとはむしろ少年漫画らしいぶっ飛んだ設定や中二要素が足りないから
１味２味そういうのを加えればプロ連載レベルだろ
エニグマなんぞよりよほど力がある

絵も、好みが分かれるかもしれないけど個性や新鮮味がある
今週の剣道はそういう意味でも絵が古臭くてパッとしない
なんか３０〜４０代のオタクっていわれたら信じちゃう感じ
（サムネイルしか見たこと無いけど、賞取った漫画の方が絵がイケてない？）

＞黒鉄のいいところがあるとすれば人形に入ったさゆりのまんじゅうじみた可愛らしさと
＞それをのほほんと受け入れてる両親やヒロイン、クラスメイトの天然さの描写くらいだな
＞ヒロインと母親はマジでこの漫画の良心だと思う
そんなの喜ぶのはアホなオタクだけ
あそこが一番必要ない
あんな意味不明で唐突なファンタジーしてる暇に
事件前の段階のヒロインとの交流なり主人公の葛藤なりを掘り下げるべきだった
読み切りでテーマと関係無いことしてるんじゃないよ
散漫になるだけだ

池沢で一番だめなのがテンプレ話かな
先週のやつのほうが悪人を出さずにまとめていたからさわやかさはあった
同じ作者の読み切りはレイプこそないものの悪役を懲らしめてチャンチャンという
ありきたりなものだったけど

ところで006ってどんなんだっけ？
多分読み飛ばしたんだろうけど全く思い出せない
だれかあらすじ書いてくれ頼む

漫画家とはいいですね。２つ覚えておけばいいんですから。
「ヒロインがレイプされそうなのを主人公が助けます」これがいいんです。
展開に困ったらこれを使う。
あとは「主人公には才能があるのでド素人でも戦いに勝てます」この２つなんです。
まぁ何回使ったことか。

一つ思ったのが、連載も獲得してないのに誰かに作画を手伝ってもらうっておかしくないか？
漫画って本来は作者自身が単独でやるもんだろ

ジャンプの新人て何でこんなにひどいんかな

漫画じゃなくてジャンプ持って来いっていうのが本当なら
限られた内容のしかできないからワンパターンになってくるかと

>>735
そうそう、周りが気にしないってのがオタっぽいんだよな

今週の読み切りの絵みて加地君かと思った

今回の作品が一番面白かった
酷評している奴はどんな話が読みたいんだよ

まあ実際黒銀が連載されたら無難な人気は確保できるだろうなとは思った
ベルゼみたいな感じで

チビさゆりを学校では親戚の子って言い張るのは無理がありすぎた　
人形はどうしたって人形だし　
実際ヒロインには中身までバレてるし　
親戚の子つれてきたよりは人形のままのがまだ…　
…どっちにしろ怒られるわな…
ヒロインとチビさゆりの絡みが書きたかったんだろうが　
深夜アニメやラノベだってこの場合鞄に閉じ込めておくとこじゃないか？w

>735
手塚先生もマスコットキャラは必要だとおっしゃってるぞ

>>735
俺がオタクなのは否定せんが
幽霊女マスコット化やコメディパートを全て切り捨てて暗い葛藤話とか掘り下げても
今より数倍糞になるだけだと思うぞ
コメディパートを膨らませた話なら少なくともアホなオタクには受けるが、
逆なら誰にも受けない
そのくらいこの少ないページの中で出来の質に差があるんだよ
実際このスレで比較的酷評されてないのはそのコメディパートなんだし
（主人公まわり、チビでないさゆりまわり、レイパーまわりは超フルボッコだし）
そもそも真面目なバトルなんかよりオタ向けのコメディのが向いてるってことなんじゃねーの？

そもそも連載を視野に入れない読みきりを書く奴はその時点で負け
読みきりとしての面白さより連載になった時の事を考えないとダメ
>>735のような小さくまとめろという意見は的外れとしか言えないな

しかし連載になっても面白くなる要素0だよな

連載になった時の事を考えるからこそ、小さくまとめるべきなんだ

連載になった時の事は連載になってから考えりゃいいじゃん
読み切りが面白くなかったらそもそも連載にならないんだし

>752
でも動態視力だけで剣道はきついと思うよ。

要するにロックオンとかぶっているわけだな
多摩美漫研の先輩だし

ロックオンの人の読み切りかと思ったら違うんだな

ロックオンのキュアブラック似じゃないほうのヒロインと丸かぶりだしな

黒鉄は絵がないわ
あんなので溢れたジャンプを想像しただけで寒気がする

きっと多摩美大では漫画には必ずレイプ描写を入れろ主人公は眼が凄く良いキャラにしろって教えてるんだな
漫画家志望の皆、気を付けろ！

>>757
絵からラノベ臭がすると思ったら内容もラノベそのものだった

シンジェ正統派でよいやん
登場人物の顔がどれも似たようで途中混乱したが
テーマがスカッと伝わってきた

録音よりおっぱい作画が上手かったから支持する
画力がそもそも黒鉄＞録音だしな
>>757
溢れることはないだろ絶対、でも今のジャンプはむさ過ぎる
とらぶる消えてから華が無い、だから萌えキャラがいる漫画は絶対必要
むしろ皆無なのがありえねえわ、漫画誌として

保健室やぬらりやめだかがあるじゃん

376 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2010/12/21(火) 19:46:20
これって池沢春人さん？
http://www.uproda.net/down/uproda180245.jpeg

ハルトくん なかなかイケメンですね

まぁ、イケメンではないけどこの顔で平成元年生まれとは思えなんだ…俺より年下だもんなー…

そんなことより読み切りの話だが
クロガネ面白かったな
始め保険のアシやってたのかと思ったけど
運動音痴の設定だけ極端過ぎたけど悪くなかった

これでイケメンって

もし仮に連載きたとしても黒鉄はとらぶるにはならんだろｗ

新人みんなだめだな…
こうなると、ワンピースを超えると書いてた神コテのファンタさんが最後の希望だな

>>763
い…イケメン…？

>>763
そうそうこの感じ
やっぱこの人のことツイッターで見たことあるわ
いつも「俺がいかに頑張ってるか」って話をしつつ
彼を慕う志望者や大学の後輩とサイクル作ってツイートしてた

インタビューでも同じことを言ってるあたりフカシじゃないっぽいけど
だとするとそれだけ根を詰めて打ち込んでああいう漫画になるのか…
漫画家ってやっぱ才能なんじゃねえの？
大変だね志望者の人達は

>>754-758
ロックオンてタマビなのか
衝撃を受けた

ここ三本の読み切りは
弓道＞剣道＞006
だな

それぞれ一長一短あるがオリジナリティと説得力が感じられた弓道が個人的に好印象

ところで俺は剣道詳しくないんだが相手の動き出しに合わせて突きを打つのは迎え突きと言って剣道では反則なんじゃなかったっけ？

俺は
剣道＞弓道＞＞006かな

>>771に同じ
006は落書き過ぎる
弓道は一番キッチリしてた
あのまんまじゃ少年漫画として硬派過ぎるけど
実力は段違いだよ絵も構成も

006と弓道は面白かった
剣道は刹那で忘れちゃった

＞実力は段違いだよ絵も構成も

ねーよ

弓道は構成力だけでいえば新人では一線を画してんじゃねぇかな
まぁ「弓道じゃなくていいんじゃね?」な内容だったのはおいといて

東大東大うるせえなあ
入ってないんだから自慢にもならねえ
こういうの一番嫌い

ポルタの慶応（早稲田？）の方が入ってるんだからよっぽど説得力あるわ
そして、もう漫画描いてないみたいだしポルタの漫画家は勝ち組

クロノフルボッコのときの流れに似てるな
しかし長文ばっかで気持ち悪いわ

スリムな前田健だな池沢君

技術的にはそこそこなのに設定や演出等でオタっぽさ(ラノベっぽさ)が見えると
叩かれるというのはある意味ジャンプスレらしいと思うがな

個人的には弓道は絵がもう無理だったわ
池沢君は相手に恵まれたな

シンジェ面白いのに感想全然無いな

なんか久しぶりにまともな読み切りを呼んだ気がする。
自分の目が肥えすぎなのか最近の読み切りのレベルが落ちてるのかはしらないが。

>>776

＞実力は段違いだよ絵も構成も
＞絵も

ラノベ臭がするのが嫌だからって他のを無理に持ち上げるのやめようぜ？
進撃を蹴って黒鉄を載せる、これが今のジャンプ編集部なんだぜ？

いや絵も上手いだろ弓道。段違いかと言われたら疑問だが
寧ろ今週みたいなところどころデッサンおかしくなっている絵が上手いと評されているのが不思議

いやないない
黒鉄がラノベ臭くて気持ち悪い、おまけに作者も気持ち悪いのは分かるが
だからと言って006や弓道をプッシュするのには同意しかねるって話だ

弓道の絵はまぁ独特だし賛否別れるのはわかる
剣道はソツがないとしか言えない絵だな、無難というか無個性というか
006は変顔がウザすぎた
まぁあれは子供受け狙った漫画だろうから俺が評価するのがおかしいんだろうけど

弓道の絵が下手って言っている奴は巧拙じゃなくただ好き嫌いで言ってないか
まぁデフォルメ強いしクセがかなりあるけど

弓道の絵が上手いってマジで言ってるのだろうか…
剣道や006と比較して上手いって意味で言ってたらマジでアホとしか言えないんだが…
弓道の絵を見て『絵上手い！』なんて思う奴いると本気で思ってるならまぁ、別にそれはそれでいいけど

てかジャンプって進撃に人蹴ってたのか。
というかその編集だけなんじゃないか？進撃蹴ったの。
まあジャンプはジャンプを持ってこいって言いそうだけど、
今のジャンプには進撃みたいな素材はものすごく必要だと思うんだが。

やっぱ漫画家は才能、センスだな
１０年努力した奴が
１年しか描いてない奴に抜かれるなんてザラ

弓道の人はジャンプの公式サイトにボクシング漫画描いてるからそっちも見てみたらどうかな
今ほど個性強調してないけどめちゃくちゃ絵うまいよ

絵が上手いって言うのは人それぞれだと思うよ。
そもそも絵のウマさなんていうのはいっぱいあるから、
議論しようにも長い時間かかるだろうけどね。
まあそこまでして議論することでもないけど。
だから非難することでも、肯定することでもないかな。そこは。
何が受けるかわからないからね。

弓道の人は佳作とった漫画の方が作画良かったな

マガジンも本誌じゃなくて別マガに進撃載せてるし
少年誌向けではないと思うけどな。
別マガは萌え漫画に挟まれて愛と誠の作者の漫画が
載ってるぐらい何でもアリの雑誌だし。

まあジャンプのやり方に問題がありそうなのは確かだな

ちょっと恋愛要素を匂わせるヒロインがいるとすぐにラノベ（笑）って叩く奴が沸くな

そうだねえ、確かにちょっと過激すぎるのかな、描写が、進撃。
惜しいなあ、面白いのに。
ただなんだろう、ジャンプはあのくらい過激な・・・というか、
ジャンプの枠を壊しながらも、ジャンプを保ってるようなものを載っけないと
だめなきがするんだよね。
そろそろ衝撃がほしいよ。ワンピースで何年持ってるんだろうな。
それにしてもワンピースの持ちようはすげえな。

誰か俺に衝撃くれよ。

あと３年まて
必ず衝撃与えるから

006
作画 3
ストーリー 3
総合 3

弓道
作画 3
ストーリー 4
総合 4

黒鉄
作画 3
ストーリー 2
総合 3

とりあえず新人はレイプ禁止、クラブに不良がいるのも禁止にしてくれ
あと主人公がDQNも禁止

進撃は特殊な成功例だろ
ジャンプでも1巻から30万も売れる作家なんかそういないし比較してもなぁ

まぁ今回の読み切り3作品とも小粒すぎて将来大物になる感触はないけどな

すぎたんが読み切り載せた時の衝撃は記憶に新しい

エロを入れるにしてもとらぶるみたく明るいのを入れて欲しい

禁止じゃなくて、それを面白おかしく描ければいいんだよ

>>806
どうせアリにしてもうまいこと料理できないから禁止にして違う方向から描かせたほうがいいよ

確かにレイプとか不良とかは時代遅れの感はあるな
「へっへっへお姉ちゃんかわいいねぇ〜」「いやぁぁぁ！」「まてぇい！」とか時代劇レベル
主人公よりあらゆる点で上のスペックのイケメンにヒロインが惚れるとかの方が面白い

>>808
10年くらい前にNARUTOがで見たわそういうの

>>809
あれはホモだからNTRじゃないんよ、俺の趣味じゃない

ジャンプの人気漫画ってヒロインが空気なんだよな

3年かよ・・・もっと早くならんの？なんで３年なの？
俺生きてるかわかんないよ。お願いだから早くして。
お前の意気込み好きだけど、お願いだから早くして。

>>811
ヒロインが目立つ漫画読みたければ他読めってことだ

ラノベなのはヒロインじゃなくて師匠の方だろう

『命代』このタイトル覚えとけ
俺がトレジャーに応募する漫画だから

>>811
テニプリみたいなのが一番ジャンプに求められてる漫画だからな
ヒロインが可愛いとかどうでも良すぎるポイント

いつだよ。いつ応募するんだよ。
すぐ？今度？来月？いつの賞に出るの？
覚えてて本当に良いの？俺生きてるうちにもっと面白いもの読みたいんだけど
期待していいの？ほんとに？

>>815
内容おしえろ

>>817
一月期だよ

一月期ね。結果っていつだっけ。調べてこようかな。
今かいてるの？もう送ったの？
まだかきとちゅうだったら信じさせてよかったの？
本当にそれでよかったの？俺本当に面白いの読みたいし、そんじょそこらのものじゃ
満足しないよ。進撃は面白いけど、あれはまだまだだった。
面白いのが良いよ。もっと、ものすごく、衝撃的で、熱くて、世界が変わるようなやつ。
お願いするよ。絶対だよ。

>>797
お前は何を言っているんだ

確かに恋愛要素＝ラノベではないねえ。
霊愛要素＝ラノベって判断してるなんてはたから見てもわからないものだしねえ。

>>805
｢や、やめて！イヤーッ！｣
(ビリビリッピカーン！)
｢うおっ！まぶし！｣

1月期のやつとは別の漫画家だが
俺は漫画業界に衝撃与えるのにたぶんあと３年くらいかかる
今は下積み期間中

ラノベ臭ってのは出そうと思って出せるもんじゃないよ
オサレ臭と同じで潜在的に持ってると勝手に漏れ出ちゃうんだよ

じゃあ今来なくていいよ
３年経って読みきりがジャンプに載った時に来い

もっと早く出てきてほしいな。
でも面白いものかくために時間が必要なのは仕方ないよね。
なんで３年て見込んだの？
もしかしたら見えてないところで自分に必要なものがもっとあるかもしれないのに
なんで３年て見込んだの？
聞きたいなあ、聞かせて。君の面白さ。
衝撃的なものを見せてよ。俺待ってられない。
もし今衝撃的な奴が出てきたら浮気しちゃう。

>>790
絵の上手い下手は分からない人には分からないから
君が分からないなら説明しない
しても空しいから

一応言っておくけど
「絵が上手いか下手か」ってのは
「絵柄が君や君の友達の好みに沿うかどうか」とは全く関係がないぞ

ラノベ臭はよくわからんがロックオン臭はすごいな

そうだねえ潜在的に持ってないと中々でないものだよね。
作品内の全てがその、潜在的に持っている何かが鍛錬で鍛えられたものになれば
ものすごく面白い作品であふれかえるんだろうな。
皆自分の個性を、自分の性質を、自分の本当を知れば
もっともっと面白い作品が描けるんだろうに。
それを出版にころされてしまっては本当に勿体無いよ。
本当に勿体無い。そして俺もその人たちが自分のものとして出したそれを
思いっきり楽しんで読みたいよ。
誰かの手が無為に介入されて、客観的に”こういうのが受けるから”なんて
そんな言葉で汚された作品臭がぷんぷんするのなんて読みたくない。
いや別に今回の読みきり３作品がそうだっていってるんじゃなくて
全てにおいてね。全部だよ全部。全ての作品。
お願いだから、自分の味を忘れないで。
それだけなんだよ、面白いんだよ本当はさ、みんなみんなすげえのに
お願いだから、お願いだから面白いの読ませてよ。

３行で書き直して

>>828
けど好きかどうかっていうのは、
「人に好感を持ってもらえる絵のよさ」としてのウマさもあるよね。
そこは否定できないなあ。
好き、好み＝惹かれるものであるってことは確かだと思うんだよね。

あ、別にあの弓道のが下手だっていってるわけじゃないよ。
上手いと思う。うん、とってもいい絵だった。

>>831
無理！

中山敦支の絵でも見れば分かるんじゃない？
上手いか下手か

>>832
「絵柄がくどいから俺は嫌い！」とか
「ディフォルメしすぎてて気持ち悪い！」とか
そういう感想なら別になんも問題はないし、文句も反論もないよ

そういう
「好みに合うか合わないか」と
「上手いか下手か」は
全く別軸の話だと言ってるの

その区別すらつかないレベルの奴が
上手い絵を「下手！」とか言ってると笑っちゃう
「嫌い！」って言っとけ

本当にジャンプに衝撃与えるほどの新人になるならこんなスレには
来るべきじゃないとマジレスしちゃう

>>836
今週の池沢くんにしてもそうだけど
2chとかツイッターで「俺はやるぞ！」だとか「俺は凄いぞ！」とか吠えるのはよくないよね。
それでスカッとしちゃうとこがあるから。
気が済んじゃうし、癖になって繰り返すようになる。

オナニーして射精した後って気が済んでしばらくエロいことしたくなくなるじゃん？
精神的にはアレと同じことをやってるわけだよね、
作家志望とかがネットで安易に吠えるのって。

>>835
そっかあ、一応繊細に語ってほしいってことだねえ。
ただ漫画にはさ、やっぱりそういう、繊細に漫画を見てるわけじゃない人のほうが
多いんだよね。
だから好きじゃない絵柄＝下手っていう言語が多い。
んでもって、下手かどうかっていうのは、一般人には結構わからないもんなんだよね。
ちょっとした上手さでも「上手い」の部類に入っちゃう。
そして技術が上手くても、好みに合わなければ「下手」だもんね。
けどそういう言語を使う人は多いね。今更否定することでも、肯定することでもないかもなあ。

ほんとだね。ここで衝撃もらっても、正直嬉しくないなあ。
面白い作品は、お金払って買って、むっちゃくちゃ面白いもん読めるから良いんだよね。
うーん、来ないかなあ、衝撃。誰か書いてくんないかなあ。まじで。

絵=クロガネ
ストーリー=サジタリ
キャラクター=006

俺的にはこんな感じ。

>>830
医者に寿命宣告でもされたのか？異様なオーラを感じる

シンジェが個人的に一番よかったかな。
ただまだまだ足りないなあ。まだまだ面白くなるだろうし、ならないかもしれないし。
何が足りないかーなんていうのは、俺が分析したところで
シンジェの作者のためになんかならないだろうからしないけど。
今回の３つのも比べられないかなあ。どれも同じなわけじゃないけど。

>>838
区別もつかないレベルのバカ多いことぐらい知ってるのはさっき述べた通りだし
言葉を誤用するバカが多いのも知ってるよ。
言って治ると思ってるんじゃなくて
純粋にバカにバカと言ってるだけ。

バカの方から先に「弓道の絵が『上手い』とかありえない」とか吹っ掛けてきてるわけだからしょうがない

>>841
違うよ。ただ漫画の話がしたかっただけ。
もっと熱くさ、書いてくれるやついないのかな。俺漫画大好きなんだよ。
けど俺だっていつどこで何があるかわらないし、俺も俺の人生があるって言っておくよ。
だから今のうちに面白い漫画が読みたい。
衝撃的なものが読みたいって思ってるだけ。
別に漫画じゃなくてもいいんだけどね。
漫画が一番身近だから。こんな世の中だしそんなものがあったっていいのになあ。

シンジェシンジェって何かと思ったら
>>595のこれかあ
読みきり３本のどれよりもいいな

あとこれ作者女だね
なんで男っぽい名前にするんだろう
そこだけがマジでキモい

>>843
そっか。それじゃあ俺が悪いことしたね。ちょっかいだしてすまなかった。
けど君も漫画好きなんだなあ。熱くなれるってのは良いことだあ。
君みたいな感じの主人公って最近いないよね。
なんというか、吹っ掛けてきたからつっかかってやったっていう感じの。
最近はおりこうさんなのが多いなあ。それでも面白いものもたくさんあるんだろうなあ。俺が知らないだけかな。

女っぽいPNにすると叩かれまくるぞ
だから少年漫画がどうしても描きたい女は男っぽいPNにする

>>845
作者女性なのかあ。それにしてはものすごく男道っぽいこだわりがあったなあ。
そういえば少し女性らしい繊細描写というか、描いてるものにしては優しかったかもしれないなあ。
女性が男の人の名前にするのは、未だに女性の少年漫画は〜みたいな傾向があるからなのかな。
それとも好きなのかなあ。名前。

何で女って分かるんだよ

みやびって女の子の名前だと思ってたけど…男っぽいのか
つかどっちにもとれる名前にすれば問題ない、三木有みたいな
まあ面白ければ名前とか性別なんかどうでもいいけど

>>829
主人公がカメラ小僧で悪役が全て性犯罪者って今思えば画期的すぎる設定だな

極端な話ラノベ臭いってのは作者が大人じゃないってことなんだと思うわ
精神的に自立してない人の価値観がラノベ臭いっていうかさ

>>844
ニートは事件事故さらに病気になる確率まで低いそうだ
お前当分死なないから安心汁

>>853
そっかあ。それじゃあ俺は高いなあ。
余計安心できなくなっちゃったよ。けどニートってそうなのかあ。いいなあ。
いやあんまりよくないなあ。けどニートみたいに閉鎖的な環境にいるから
まだニートのほうがいいなあ。
それより面白い漫画が読みたいよ。誰か読ませてね。絶対だよ。

>>852
叩きたいと思っても経験値が足りなくてラノベ以外の表現が出てこなかっただけだろ？
一応ガキ向けの漫画という体裁だからそういう幼稚な層も大量にいるからな

ラノベっていう表現だけしか出てこなかったかどうかはわからないけど、
確かにそういう層も居るよねえ。
ジャンプで出てくるとどうしてもラノベっぽいのは叩かれちゃう。
けど完成させられたものがぼっと出てきたら、きっと皆わっとわくんだろうなあ。

>>854
おまえ前戯で期待しすぎて本番つまんねって思うタイプだろ
試しに期待値０のテンションでNEXT読んでみ。受け取るイメージ変わるから

>>857
俺たくさん漫画読んでるから、そういう道を何回も通ったなあ。
けどやっぱりさ、話題になってたり、少しでも噂を聞いてたら
人間て深層心理、ものすっごい小さいところで期待してたりするんだよね。
これってしょうがない、きっと。
期待値０って、表紙が自分好みじゃなかったり、「これは面白いパターンじゃないかなあ」
なんて、じぶんの経験上分析したときになるよ。
だから自分で期待値を作るなんてことはできないかなあ。
君は器用でいいなあ。俺もそんな器用になりたいけど、ちょっと時間ないなあ。

>>856
ところがどっこい
ラノベって言っちゃうとジャンプに該当しない漫画なんて一つもないんだなーこれが
そして何故か絵柄、内容、キャラのいずれかが男受けしそうな時だけラノベとか言われる
ジャンプのメイン読者がどんな層なのかがよくわかる事で

>>858
俺の漫画は学園ファンタジーでワンパンチでドーンだから
どうだ？期待値保てるか？

>>859
なのに建前上は「少年（メイン小学生？）が読む物」ってのを描かさせるわけか。むずかしいもんだな

いやー伸びる伸びる
先週までのスレが嘘みたいだ

俺はこんなラノベ臭がするもんはジャンプに不要だと思うがな

>>859
そっかあそういう受け取り方もあるなあ。確かに該当しない漫画なんて一つもない。
浦沢直樹だって言い方によっちゃあラノベにもなりえる作品もあるからなあ。
それ考えたらすごいなあ。

>>860
保てるというか、何も思わないなあ。
絵も作品の概要も何もわからないからなあ。
俺は作品読んでさ、むちゃくちゃ面白いなって思ったものは
１巻か２巻のときむちゃくちゃわくわくするんだよ。
そういうのが読みたい。
キャッチフレーズとか宣伝とか、ストーリー詳細みたいなのでは、俺も年とったからか、
わくわくする想像もしなければ、「まあ内容見て見ないとな」くらいになるんだ。
だから１巻とか２巻で魅せてほしいなあ。って。思うんだ。
そしたらその後の期待値はすげえよ。まじで。あのときのわくわく感は半端ない。

>>859
そういう層の奴がやたら声がデカいだけでメイン読者層とは関係ないでしょ

確かにラノベみたいなのがほしいっていう層がメインかどうかはわからないなあ。
今のジャンプ読者はどうかわからないけど、だいたいどんな層がいるのかな？
俺は、俺みたいに、熱くて衝撃的でむちゃくちゃ面白い・・・って抽象的な言葉ですまんけど
そういうものを書いてくれる作家をいつまでも待ってる大人が多いと思う。
大人層の話だけど。今の若い子はわからないなあ、接点ないし。

青年誌読めよ

あの人形みたいなキャラってトレジャーの頃からやってるのか（てかまんまだった）

読んでる読んでる。単行本だけどね。
最近かねなくて買ってないけど。
けどさ、少年誌にまだ夢もってみてるのもいるんだ。
いや俺だけかもしれないけど。わかんないけど。

単純に「ラノベ臭い」の定義の幅が広いから俺みたいに今回の読切がラノベ臭いと思うやつもいれば
そう思わなくて>>855、>>859みたいにブチギレかますやつもいるってことだろ
ラノベ臭いと中二臭いも違うしな、ラノベ臭いってのはオタ臭いって意味もあるし

まぁ今回の読切で言うなら設定がラノベでもよくある感じで他にさして良いも悪いもなかったから
ラノベっぽいなぁ〜、ぐらいしか感想がでないってだけだと思うがね

ああ、あの子もちキャラなのかな。ふにっとしてるの可愛いね。

>>869
いや、申し訳ないんだが別に俺はキレちゃいないぞ…？
ただ事実を述べただけで
そりゃーラノベでよくありそうな設定なんか少年誌にはいくらでも出てくるだろうな
なんせ少年誌的要素をそのまま入れた小説がラノベだからな

>>862
こんなに伸びたのはレジェンドの鳥山以来かｗ

ほんとお前らラノベ好きなんだな

つーかお前ら言うほどラベノ読んでるのか？

ラノベは昔よくよんだなあ。簡単に読めるし自由な作り方だから新鮮だった。
って今テレビつけてたら海月姫？っていうアニメやってる。なんだこれ。イカ娘思い出した。
イカ娘ってラノベ？よくしらんけど。
レジェンドの鳥山さんはなんで延びたの？

>>874
俺はあんまり読んでないなあ。ブギー・ポップとかキノとかが流行ったときに
それくらいしか読んでない。

阿保みたいに読んでた
黒歴史だから忘れたい
だから黒鉄をみて「うっ」と思うんかもしれん
でも昔好きだった作品は今でも好きだよ

俺も昔好きだった作品は今でも好きだなあ。
なんでこんなん好きだったんだろうなあって思いつつも
やっぱりこれ好きだったのってその作品に惹かれたからだし、
今読んでも、あのときその作品に惹かれた理由はすげえわかる。
いいよなあ作品って。まあ人と話すほうがインパクトあるけど、
作品ってやっぱりいいよ。

まぁオタ臭いとは思った

ラノベ臭いっていうけどデュラララもラノベだからな
こっちの場合誰もラノベ臭いと言わないと思うぞｗ

>>871
ラノベ板住人だけど、ラノベが少年誌的だと思ってるのはラノベ読者だけだ
人気のある漫画で「ラノベっぽくて面白い」とか言ったらファンがどんな反応するか想像つかないか
試しにワンピのスレでやってみろ

これからは面白い漫画を薄く浅く加工したのがラベノだと認識しよう

横槍でごめんなんだがなんで>>881は>>871につっかかってるんだ？

あ、ようやく理解したごめん流して。

少年じゃない人たちが少年は〜とか言ってるのはいい加減恥ずかしいのでやめて欲しいな
私は2x歳のおっさんだけど〜と前置きした上で語ってくれ

そんなレスあった？

ラノベに限らずなんでも読んでみたら結構面白いもんだぞ？
偏見なんて捨てていろいろ読んで見たらいい

>>881
おまえが言ってる事は公明党の党首にソウカ学会の支持母体が公明党ですよね？って聞くようなもん
事実とファンの反応には何の関係もない

おっとすまん、支持母体が逆だったが言いたいことはわかって貰えたと思う

なんかさ、自分から入り込まないといけないものじゃなくて、
漫画からぐいぐい引き込んでくれるような強い引き込みのある漫画は来ないかな。
俺がそういうの待ってるだけだけど、なんかそういうのきたら夢中になるだろうなあ。
趣味があると楽しいもんだし。毎日。

そこらへんは個人嗜好にも左右されるからなんとも言えないな
例えレベルが低い作品であったとしても
自分のツボにカチリとはまれば至上の一品にもなりえるやもしれないしな

そうだなあ、レベル低いっていうのの基準はわからないけど、
わけわからない絵や構成でも、俺が何か見出しちゃったらすげえ面白いんだろうなあ。
けどないんだよな。手当たり次第色々読んでは見てるけど、すっげえーおもしろい！っていうのがさ。
楽しもうとすればどんなものでも楽しめるのが人間かもしれんけど。

もしかして個人的に度つぼにはまる作品ってのは、
大きな層が「買う」には当てはまらないのかもしれないな。
俺としては、自分がものすごい面白い作品が来る→超売れる→やっぱまじ面白いよなこれ
みたいな流れがほしいなあ・・・。
いや勝手な欲求だけど。まあ単純に面白い漫画がほしいなあ。
つまんないというわけではないけど、なんか欠けるんだよ。
なんだろう、何が足りないと思う？
ネ落ちすると思うごめん。

>>890
市松人形は素晴らしくツボだったな
あれがもっと見たいという理由で黒鉄押しても良いくらいに
まぁアンケなんて送らないが

>>887
ごめん例えの意味が分からない
分かるのは、この板でラノベは肯定的に見られてないってことだけ
ラノベ板の作品スレでは「熱い！王道！少年漫画展開ｗｗｗ」みたいな話もよくあるけど
違う場所で似たようなこと言ってる奴を見ると何か無性に恥ずかしくなるわ

まあラベノ人気が続いてるから安易に乗っかったって感じだろ
編集部もやみくもに描かせるより指針を与えた方がリスクも少ないしな

この作者は努力してるし限りなく自分の理想に近い漫画を描いてるのだと思うが
今までにない作品にしようとか見てる側に衝撃を与えるような漫画にしようという
ベクトルの努力ではないのだろうからこういう形にならざるを得ないだろうな。

剣道シーンがあまりカッコよくないのがなあ
リボーンの剣道の構えの時の方がカッコよかった
技名も似てたし

>>893
事実だとしても指摘されたら否定せざるを得ない人もいるって事な
あきらかにオタクなのに頑なに違うと言い張る奴とかいるだろ？
自己矛盾を回避するには否定するかないからな

恥ずかしい思いをしたくないなら無意味なレッテル貼りはやめて
事実を受け止めた上で批評ができるようになったほうがいいぞ？
もしくは主観だけで構成した事実はあいまいな話を展開するかだな

個人的にラノベ臭かろうが面白ければ問題ないわ
問題は目新しさのかけらもない絵と展開と設定だと思う

ちょっと前にも話題になってたクロガネ作者のTwitter

でも周りの新人さんが、大人すぎるというか、弱気というか謙虚というか、
あたりさわりのないことばっかりいうつまらない人ばっかりだから、
大口たたいて人に嫌われる前時代的な新人がひとりくらいいてもいいんじゃないみたいなね
12:29 PM Nov 26th webで

めだかボックスなんかよりは何十倍も面白いって言われたけど、それ連載できません？ジャンプってそういうとこなんだろうな
1:15 AM Nov 24th movatwitterで

おお・・・面白い。今週のジャンプにのってた読切の5倍は面白い。一日待ってもらった甲斐はあった。まあ勘違いが覚めないうちに持っていこう・・・
2:53 AM Nov 23rd webで

「あの斬の人が漫画を載せる」→いいネタ
4:51 AM Nov 22nd webで

バクマンは挿絵がめっちゃ上手い小説。
4:13 AM Nov 19th webで

ジャンプの中堅から下は売れ筋ラノベ以下なのにね　
サンマガあたりはアニメ化も稀だし看板すら下　
ジャンプ上位でも腐支持だけで保ってるのは下だわ

よ、予想外に痛かった
でも黒鉄自体は叩かれているほどは酷くはないし、
ジャンプ的には面白ければいいわけだ
俺は知らなかった事にしてやるよ

「黒鉄」を面白いと思い、感想を書きに来た人へ

悪い事は言わない。やめた方がいい
このスレの常連は昔からジャンプの打切作品や読切を読んでて連載の条件とやらに詳しいんだろうが、
自分の意見を絶対なものとして決め付け、反対意見を全く認めようとしない
その証拠に、「黒鉄」をつまらないと言う意見の中に、“〜〜と思う”という言い方がほぼ皆無
正直、漫画板アニメ板の本スレで暴れてるアンチと同類だ

こんなスレに書くだけ時間の無駄
「黒鉄」を本当に面白いと思ったなら、アンケート葉書を出す事を検討した方がいい
たかが50円くらい安いもの。連載で読みたいと思った人は、
アンケート葉書で１位に票を入れて出そう。俺はもうとっくに出した

まぁ、でも黒鉄は普通に面白かったよ

>>899
うわーこれは痛いｗ
まあこういう傲慢さはプロに必要だよ
みんなそういうもの持ってる。ひた隠しにしてるだけでｗ
でなきゃ自分の作品を全国に発表ってマゾいことやらねー

>>902
すまないがその常連の意見に大体同意しにきたんだよ

黒鉄程度の漫画エースとか３流の萌え雑誌にいくらでもあるからそっち嫁

今回はサジタリーの一人勝ちかね

>>899
なるほどなー連載前だってのに妙にアンチ臭いレスが多いわけだ、これなら納得

>>907
え、サジタリなんか？
絵に個性出すぎて人を選びそうじゃね
じゃあどれが勝つと思うと聞かれたら首を傾げるけど

>>909
俺も三つの中からならサジタリでいいと思う
と言ってもまだまだ直す所あると思うけど

３つの中ではサジタリが一番期待できるな　なんだかんだで人を一番引きつけるのは個性だ
劣化鳥山はイラネ　大口ラノベは別のよそ行け

サジタリは絵よりストーリーが稚拙なご都合主義だったけど
全体の話と漫画としてのまとまりでは一番よかったと思うよ
まあ低いレベルの争いだけどな

右翼の作者ってブリーチのアシスタント？

ジャンプNextはいつ発売？

まあ「ラノベ＝安定した人気」っていう図式を
客観的に持ててる人だとは思うよ
ただ「安定＝面白い」で終わってはほしくない
それが通用するのは今の時代すでに少数派だ

来月８日だっけ。

nextは単独スレがあるから感想はそっちで書けよ

客観的にもててるって、そういう図式をもててたほうが良いものなの？

なんか剣道の手放し絶賛レスが作者の自演なんじゃないかと思えてきた
面白いと思る人がいるのはおかしくないが、褒め方が極端すぎる

まあツイッターのフォロワーやミクシーのマイミクも結構いる
デビュー前の素人としては結構有名人だったからな

>>899
俺も高校受験合格発表の日は泣いてる奴を尻目にバク転して喜んだから人のことは言えないけど
こういう安直なことしないほうがいいよなホントに。デジタルの中に文字を打ち込むとシュレッダーにはかけられないんだから。
数ある職種の中でも漫画家って一番敵を作っちゃいけない方だと思うし。

>>830
俺もお前さんの意見に通じるところがある。俺もてんで漫画好きでね、お前さんの言いたいこと分かるよ。
これはジャンプに限ったことじゃないと思うが、ジャンプが一番色濃く顕著だと思うから言わせてもらうと、
ジャンプの大御所作家って、売れる前のが案外いい味だしてるだろ？
矢吹の大和幻想にしても師匠のゾンビパウダーにしても。
今のブリーチって仕事に慣れきっちゃった当たり障りもかざりっけもない流れ作業的になっちゃってる気がする。
漫画を描いてるんじゃなくてリーマンみたいにただ同じ仕事を荏苒と繰り返してるだけって感じがする。
漫画家ってもっと泥臭くがむしゃらに自分を出していくもんだと思う。少なくとも今いる大御所も嘗てはそれができてたんだよ。今はオーラがない。
で、その原因について考えてみた。単に歳とって落ち着いちゃったとか、地位を確立しちゃったから守りに入っちゃったとかいろいろあると思うけど、
ひとつ致命的なことに気付いた。ジャンプのシステムというか、編集のやり方というか、しょうがない点もあるけど、これは致命的なことだ。


それはなにかっつーと、新人は何か作品を投稿して、編集の眼鏡に適っていざ読みきりが乗り、うまくいって連載する。
こっから先が問題なんだ。ジャンプはアンケで決まるしケツの方に落ちていくとすぐ切られるだろ？
いくら魂を込めた良作を描こうともアンケは一部の大御所が固定ファンを作ってる所為でよくならない。
だから結局ある程度は続けられても切られちゃうんだ。
つまり、「処女作は切られる」って覚悟で望まないといけないってことになる。
だから本当に自分が画きたい魂の作品をジャンプで最後までやり切りたかったら、
まずは人気と地位を確立するための第二軍的漫画を作って、本当に画きたい話はあっためておく必要があるんじゃないかな。
だから何がいいたいかというと、矢吹は黒猫が終わった後大和を画くべきだった。最初は大和の代わりに人気獲得のための予備の話を作って、そっちを先にやればよかった。
最初の作品は読者にアピるためと割り切ってやる必要があるんだよな。

>>921
ああ、同じ思いの人が見れてよかった。俺も君の言ってることすごくわかるよ。
そう、そうなんだよ、載るためには読者や編集しゃに媚を売らなくちゃいけない。
それでほんっとうに面白いはずの作品達がころされている可能性もある。
描きたくないようなことも描かなくちゃいけない、なんていうのは
実際、その作者がその描写の面白さを理解してない限り、
読者だって面白さをどう理解していいかわからないんだ。
作品を読みやすくするためだけの明るいギャグも、突拍子もない展開も、
そんなのいきなり”明るく読んでね”って言われても困るんだよ。
俺はお前の作品が読みたいのに、俺に気遣わず思いっきり描いてくれよって思うんだ。
お前の漫画、お前の話、お前の意見、お前の思いが見たいのに。
確かに俺に気を遣うのも、その作者の性格なのかもしれないけど、
そうじゃなくて、もっと、もっとぶつけてほしいんだよ。
口語じゃろくにできない喧嘩みたいに無作法なその思いを
俺は読みたい。すっげえ読みたいよ。
作品名は挙げないけど、３巻くらいまで、ものすっごいそれをぶつけてきた作者が
楽な作業化してるストーリーになったのが、俺未だにトラウマなんだよ。
あんだけ好きな漫画だったのに、なんでこんな薄っぺらいものになっちゃったんだよって。
あとさ、ジャンプっていう大きな舞台だからこそ読める感動がほしいなあ。
面白い漫画なんて探せばいっぱいあるのかもしれないけど、
その大舞台だからこそ、俺もわくわくするんだよ。

>>913
荒木じゃなかったか？

やはり池沢君叩かれまくりだなｗ
確かトレジャー佳作の時は
「あれは黒歴史」的な発言をしてたと思ったけど
今回の黒鉄は納得のいく作品だったのだろうか？

とりあえず弓道とシンジェに期待しておく。
技術は確かだしセンスもあると思うのであとはもう少し少年漫画らしいワクワクを盛り込んでくれれば。

００６と剣道は論外。
センスを感じないからこれ以上やっても無駄だろ。
００６は技術がなさ過ぎて落書きレベルだし
剣道もなんかもうあんま成長しなさそうな感じの絵と漫画だった。

>>922
コンテンツを提供する側は重要全体を見据えなきゃならないからな…
お前みたいにオナニーぶつけて来い的な血気盛んな読者ばかりなら、
オナニー勝負もありなんだろうが…
オナニー書いて散っていった作者を何人も見てきてるしなあ

でもシンジェってなんつーか
ジャンプと言うよりfellowsに載ってそうな漫画だよね。
ジャンプでやるのは無理だろ。
作者が描きたい方向とジャンプは違うと思う。
弓道もそんな感じがする。
逆に言えばこいつらはジャンプ以外でも連載が取れるよね。
006と剣道は箸にも棒にも引っ掛からないけど。

>>922
いや、むしろ上げてくれ。どの作品だよ？

>>925
オナニーとはまた違うんだよ。オナニーはオナニーでも、超上級技巧オナニー。
オナニーっていう言い方するんだったら超上級技巧オナニー。もうほんとすげえやつ。
オナニーだったら誰でも出来るだろ？けどそうじゃない。もう半端ないオナニー。
オナニーって何回言うんだよ！
けどさ、オナニーが恥ずかしい、オナニーが否定される、一方的なセックステク、
そうだけど、すげえオナニーってあるじゃん。もう何これ超人類じゃねえのみたいな。
漫画ってそもそもオナニーっていう言い方をするなら、全てオナニーだと思うんだよ。
遠慮がちなオナニーと、優しくしたり熱くしたりそいつの全てが詰まったオナニーって言ったら、
いや遠慮がちなオナニーもちょっと興味が沸くけど、そいつの全てが詰まったオナニーが見たいわけ。
遠慮されて自分の本意でもないオナニーも、楽しいときは楽しいかもしれない。
けどなんかな。なんか俺にはぴんとこないんだ。ただそれだけ。
オナニーって何回言った？


>>927
名前をあげていいのかわからないけど、
ＮＡＲＵＴＯだよ。
個人的な話だけど、子供の頃本当に大好きだった。
絵もまだ出来かけ、コマの作り方だって、時間軸をつかめてないところ多数。
けどそれでも、岸本斉史の、心から思ったことが描かれてた。俺はそう受け取ったよ。
今はもう読んでないからわからないけど、なんだかだんだんシンプルになっちゃって。
岸本斉史は本当は、そんなシンプルな心じゃなかったはずなんだ。
もっと複雑で、弱くて、けど強くて、人情で、情けなくて、ぶち破ろうとする。
そんな岸本斉史の作品だったんだ。
ただ俺が思ってるだけね。ファンの人ごめんね。
俺も今でも大好きだから。

>>928
カールルイスやボルトがそう易々と現れるわけないだろ
仮にカールルイスやボルトがホイホイ現れたら、それが当たり前の水準になるだけだしな
つーか規格外の新人拝みたかったらマイナー雑誌をチェックしたらいいんじゃない？
オナニー博士は偏屈なやつが多そうだから敢えてマイナーでその花を咲かせるかも知れない

>>929
それでも大物が来てほしいんだよ。どきどきしてたいんだよ。
マイナー雑誌は面白いのいっぱいあるねえ。けどやっぱり、技術が足りないのが多いかな。
うん、まあもう欲張り言わないようにしようかな。
ね、誰かものすごく面白いもの描いてね。待ってるから。

>>899
しかしこれ万が一連載取れて新年会とかで他の作家さんと顔合わせた時どうするつもりだったんだろうか

西尾「めだかボックスなんかより数十倍面白い漫画描くらしいね」

杉田「僕の漫画が載ることが良いネタだと…？」

ガモウ「バクマンは挿絵がうまい小説だとかかいてたよね」

池沢「自分は大口叩いて嫌われる前時代的な新人なんで(ｷﾘｯ」とでも返すつもりだったんだろうか

正直弓道のがよっぽどマシだったと思うから連載はないと思うんだけど

ここじゃ弓道物がまあまあ評価高いんだな、意外だわ。
俺的には、一番連載に遠い。なんか薄いわ、全てにおいて。

でも実は、今回のレイプ物が一番嫌い。
だって、東大に行けるようなやつと常習レイパーが同居してるような高校を描写してるんだもんｗ
センスが狂ってる。

スパイ物に一番好感を持ってる。センスが断トツ。
落書きレベルとか言ってる見る目の無い意見もあるが、全然味のある良い画風だと思うしね。
女も可愛いし、キャラの書き分けも上手い。
連載に向けて頑張って欲しいね。

理由は動機であり目的ではないが。(コメ不要、返信しません) 2009年11月18日21:21
男という、そういう生き物だからなのか、
将来人に誇れる仕事に就きたいという意思は本能的に持っている。
父が裁判所勤めだったこともあり、高校2年の終わりまでは
「東大に行って弁護士か裁判官になろう」と必死に勉強をしていた。
（ただ、勉強、とりわけ受験にしか役に立たない勉強が苦手だったため、
高校3年生になる直前、発狂して勉強をやめ、ギリギリで美大に進学した。）

漫画家という仕事に対して抱くイメージは人それぞれだろうが、
人に誇るなら、とびっきり売れている作家がいい。ただそれだけ。
僕が向いてないにも拘らず執拗にジャンプを狙う理由。

聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。

漫画家としてはそれでいい。でも男としていやだ。それだけ。

「売れたい」「有名になりたい」「偉くなりたい」
「自分は漫画家なんだと誇れる人間になりたい」
一見くだらなく見えるその最後のプライドが、野望が、
底辺ではなく、頂上を目指す原動力。

「バカな男だ」「男ってバカね」
ただ上へ上へ、カッコ悪く必死に這い上がろうとしてるところを
そういって指差しながら隣の人間と一緒に笑ってくれていればいい。

お金はいらないとか別に売れなくてもいいとか
絵さえ描いて生きていければ幸せとか、

カッコいいこと言って笑っていればいい。

担当さんから電話があったので 2009年10月14日14:34
早くも「とっとと次の作っちゃおうぜ！」って流れです。
一応三ヵ月後の赤マルを最終締め切りとしますが、いいのができれば本誌読切の会議にもまわしてくれるそうです。
普通トレジャーとっただけの赤マル経験ない新人は本誌読切なんてまわさないそうですが、
まあそれだけ期待しているってことで、だそうです。とにかくこの一週間おかずに電話してくるとか、
この押しとか、担当さんのやる気だけはすげーよ・・・。昨日掲載会議だったはずですが、なんかあったのかな？（笑

「・・・やっぱうまいなあ〜・・・(失笑)」
「今ジャンプにこんだけ描ける新人いないよ。しかも一晩だよね？
ホントこれだけで会議に回せるくらい武器だよねー」
「だからどう使うかだね。」
だ、そうです。
というわけでカット2点提出してきました。商業の絵ということで公開するのは色々心配なので週間少年ジャンプ50号をお待ち下さい。
ジャンプだと印刷の質が悪すぎるのでちゃんとしたのが見たいという方はスキャニングしておいたものがあるので、
ジャンプ発売後なら個人的に見せてあげられるかもしれません。

ちょろっと今後の打ち合わせもしました。ファンタジーの他に現代モノ一本描いてみてとのことだったんですが
ちょっと変わった学園モノを描いてると言ったらえらい食いついてきました。
「学園モノは今スケットダンスしかないからねー（保健室の死神は眼中にナシのご様子）」
「10万部そこそこしか刷ってない漫画が10巻もでててなんでまだ連載してるかって、
あれを引き摺り下ろす漫画がなくてなあなあでやってるからなんだよね」
とのことで。今狙い目のジャンルだそうです。学園モノ。
まあガチガチのファンタジーで連載とれるとはハナから思ってないので
もっと練ってうんと言わせるモノが描ければいいな、と。

>>**さん
いや、なんかめだかボックスは結構持ち直しましたよ。次終わるのは鍵人とAkaboshiでしょう。
>>**
大丈夫だってmixiは！犯罪以外で炎上とかしないから！

めだかボックスはこのままアンケート順位無視でオタクに単行本買わせる感じで続くのかな。保健室の死神とリリエンタールは確実に終わる･･･。
10:04 AM Oct 26th movatwitterで
バクマンは挿絵がめっちゃ上手い小説。4:13 AM Nov 19th webで
1:39 AM Nov 16th webで meganntea宛 @meganntea 週刊でも四季賞より手塚賞のが確実に獲れるぞ。絶対。
10:25 PM Nov 15th webで ほんじゃこの冬は金目的でアフタヌーン四季賞にでも出してみるかなー10:25 PM Nov 15th webで

でも俺が新妻エイジならリボーン終わらすわ
10:11 AM Oct 26th movatwitterで リボーン終われ！！とか言ってる場合じゃない
10:10 AM Oct 26th movatwitterで まあヒットうんぬんよりまずは連載だな･･･あれに勝てない今の自分の実力を認めて泥臭く力とネタをためるしかない･･･
10:09 AM Oct 26th movatwitterで この一年ちょいで大当りした新連載はぬら孫くらいか･･･

おれ･･･このネームが没になったらアフタヌーンいくんだ･･･
10:24 PM Nov 23rd movatwitterで 正直このネームが全くダメだったらジャンプやめたい
10:23 PM Nov 23rd movatwitterで「あの斬の人が漫画を載せる」→いいネタ
4:51 AM Nov 22nd webで でも斬よりマトモな神経で描かれた漫画だったから面白くなかった。
4:50 AM Nov 22nd webで いや今週の斬の人の読みきりはネタだから！絶対ネタだから！
4:49 AM Nov 22nd webでまあ多摩美はもう最近の丸系イベントとか芸祭とか見ても酒飲んでバカ騒ぎする世代じゃなくなってきてると思うんだけどね。
5:43 AM Nov 19th webでバクマン4巻の連載決まるあたりの展開は正直最近のジャンプの中では飛びぬけてキテる。小畑ネームがやばい。
1:39 AM Nov 16th webで meganntea宛 @meganntea 週刊でも四季賞より手塚賞のが確実に獲れるぞ。絶対。
まあでも夢は漫画家になることじゃなくて日本一の漫画家になることだからな･･･と毎回思い直す
10:49 AM Nov 26th movatwitterで
何度も頭を過ぎるけど絶対に振り払う考え「ていうかジャンプじゃなかったらすぐ連載もらえるんじゃないか？」
10:46 AM Nov 26th movatwitterで
めだかボックスなんかよりは何十倍も面白いって言われたけど、それ連載できません？ジャンプってそういうとこなんだろうな
1:15 AM Nov 24th movatwitterで
いやそれでもジャンプで連載もぎとる実力があれば絶対他誌でも連載とれます。絶対。ジャンプでだめでも他にいけば･･･と
いうのは大半の人にはあてはまらないでしょうけど。
11:37 AM Nov 26th movatwitterで @ykawano ジャンプ以外なら･･･という言葉の真意は自分がジャンプむいてないということ
にあります。少年誌ならガンガン、青年誌ならアフタヌーンが向いてます。明らかに。
11:35 AM Nov 26th movatwitterで ykawano宛
ga_ri 確かにいぬまるもｽｹﾀﾞﾝもわじマニアも笑いをとるコマは常に右でボケて左下から突っ込んでますよね。空気や間で笑
わせたりとか突っ込み不在の不条理ギャグはジャンプじゃ無理なんですかね。年齢的にそっちを好むようになってしまったからなあ･･･
11:06 AM Nov 26th movatwitterで ga_ri宛
自分の漫画とあのワンピースが並ぶ日を夢見て頑張るわ･･･
11:02 AM Nov 26th movatwitterで
@ga_ri わじマニアとかを読む度、ギャグの新人たんねーのかなと思ったりします。読み切りのクソロボとかもひどかった･･･
いぬまるは面白いと思いますけど。にしてもジャンプでウケるギャグってめちゃめちゃ難しいですよね。
10:55 AM Nov 26th movatwitterで ga_ri宛
まあでも夢は漫画家になることじゃなくて日本一の漫画家になることだからな･･･と毎回思い直す
10:49 AM Nov 26th movatwitterで
何度も頭を過ぎるけど絶対に振り払う考え「ていうかジャンプじゃなかったらすぐ連載もらえるんじゃないか？」
10:46 AM Nov 26th movatwitterで
めだかボックスなんかよりは何十倍も面白いって言われたけど、それ連載できません？ジャンプってそういうとこなんだろうな
1:15 AM Nov 24th movatwitterで

これはひどい

打合せ結果 2009年11月25日10:38 開口一番、
ボソッと
「うーん面白いなあー」
こと「漫画」に対しておそらく最大の賛辞である「面白い」という言葉が、
とにかくこの担当さんの口から出るのが初めてだったから、
まず、やった、とは思う。
そして
「めだかボックスなんかより何十倍も面白いと思うんだけどね〜〜」
と言われる。
それ、連載できませんか。
と言いたいのをぐっとこらえる。

結論。全直し。
まあ、なんというか、ボツの1個上の処置だと思えばいいと思います。

「前回までより遥かに面白いし、ジャンプっぽくなってきたね」
という言葉もいただけたので、とりあえず安心しました。
ネタやストーリーも勉強して書き続ければ上手くなっていくという、
数ヶ月前の自分にとっては夢物語のように思えた話も、少しは現実味がでてきました。
ネームだけで「面白い！」と会議を通す漫画を描けるまで、
諦めずに地道に描いていこうと思います。

担当さんに
「手塚賞に３本くらい出したりとかトレジャー毎月出したりとかしても大丈夫ですか？」
って聞いたら
「いいんじゃないですかとっちゃっても」
と言われましたので。

画力もそうですが、確実にストーリー、ネームの力も上がってるので、
次は手塚賞にひっかかるか、トレジャーならさすがに準入選以上を狙いたいです。
まあそうなったらその作品でデビュー決まっちゃうんですが。

まあ他誌も考えつつそのへん予定詰めながらやっていく予定です。
デビューまでは賞金稼ぎ生活です。
こういう立場で漫画家なんて職業目指す以上、有無を言わさず金も必要なので。

アトリア載ったよ・・・ 2009年12月04日23:52 先に言っておきます。
このクソ漫画はただの思い出です。ただの踏み台です。

話はクソだし絵もそんなにうまくないし少年誌になりきれてないし、
もう二度とこんな漫画描くものかという恥ずかしい歴史です。

載ったら教えるという約束はしてましたし
どうせ見つけると思うので（実際もう何件か見たという連絡を頂きました）
まあ、報告だけしておきます。

へったくそぶひゃひゃって笑ってくれればいいです。
トレジャー佳作なんてこんなクソ漫画でとれんのか！と思って自信にでもしてください。

どうせまた皆さんは優しいので謙遜とか嫌味とか言われるんでしょうが、
本気でそう言っています。クソ漫画です。

今のネームはこんなクソ漫画と比べ物にならんので、
この作品を読んで「こうしたほうがいいんじゃないですか！？」とか
一切聞いてませんのでそういうのはご遠慮ください。

ここまで読んでそれでも読みたいという物好きのみどうぞ。
リンクはこちらから。
http://www.shonenjump.com/j/manga-shou/index.html

新手の荒らしかと思った


>>928
まあオナニーにしても魅せ方だよな。作者の力量次第。
ハンタの蟻編なんかオナニーだけど干されてないしその上面白い。

>>933
>「東大に行って弁護士か裁判官になろう」
あぁ…あの意味なかった東大一発合格設定ってこういうことか…

何で今週の漫画人気あるんだ？
内容なんか完全にテンプレじゃねえか

上のコピペマジなん？
「mixiは犯罪以外じゃ炎上しない」
他のところにコピペされるとか思いも及ばないのかな

>>939
持ち上げ方が極端だったし、関係者だろうか

最近はレイパーが出てくるのがテンプレか？

ここで話題の、シンジェとアトリア読んできた

シンジェはなかなかの佳作だったわ。画の迫力もあるし
まあでも、あの程度の画力がある新人は、今のジャンプにはごろごろいるんだろうな
それプラス、オリジナリティな話を創る力が求められるわけだから、
売れる漫画家になるのって、本当に大変だよなあ


アトリアは、黒鉄が不快だったから、色眼鏡を通して読んでみた。
・・・のだが、そんなに悪くなかった。突飛な設定と、呪いの市松人形っぽいキャラどもも、
ファンタジーということで気にならなかったし
まあ相変わらず、女を陵辱してたけどねｗｗｗ

俺の意見としては、池沢って人、アフタヌーン行って、ファンタジー書いた方がいいんじゃね？
って感じかな。（ガンガンは駄目だ。大好きなレイプが描けないぞｗｗ）
ジャンプには来て欲しくない。俺の嫌いな古味と同類っぽいし

進撃の人だって、別マガでブレイクしてるんだから、ジャンプにこだわる必要ねーぞ
バイバイジャンプして、思う存分レイパってくれ、頼む！ｗｗ

>「前回までより遥かに面白いし、ジャンプっぽくなってきたね」

これってワンパターンなジャンプ漫画にさせたってことだよね
そりゃあ、他作品によく似た内容になるわけだわ

今回の作品は気持ち悪い信者と気持ち悪いアンチが必死過ぎて作品そっちのけすぎる

そっちのけにされる程度の漫画なんだろ

>>944
気持ち悪いかもしれんが、双方ちゃんと作品のこと語ってるだろ
お前のカキコミの方がなんの意味もねーんだよクソ助が

スレを見返せばそっちのけにはされてないと分かるよ

個人的にはケチョンケチョンに貶す程でも手放しで誉める程でも無い作品だった＞黒鉄

今回の３つの内どれが一番とかは決めにくいけど
キャラ→００６、話や構成→サジタリ、連載向き→黒鉄、てな感じ
榎はもっと絵が上手くなって＋変顔無くして、野々上は絵の癖を前ぐらいにして連載を見据えて
池沢は主人公を設定をゴテゴテ付けずに濃くして、次の読み切りを読んでみたい

痛々しいな……

黒鉄おもろいから

>>933
なんやねんこれｗ
なんか子供の頃からお父さんにプレッシャー受け続けたんかな

動物園描いてる人って読み切りの作品の方が全然面白かった気がする

>>950
次スレよろ。無理なら立てるよ

↑のコピペがマジなら優勝は黒鉄でいい、そして連載しろ
こんな面白い作者のコメントを毎週楽しめるかと思うとワクワクする

連載したら師匠のように表向きはイイ子ちゃんになるだけ
今でもtwitterでノリノリだが、それですらイイ子ちゃんに見えるほどデビュー前後の師匠はひどかった

しっかしまあ賛否両論であるにしろこれだけの反響だと連載するんだろうな

>>947
全面的に同意
だが池沢、すぎたんを馬鹿にしたてめーは駄目だ

アンケ取るためにテンプレ漫画にしたんだろう
恐らく担当の指示をうけてそうなった臭いし、連載にはなるんじゃね

ロックオンの担当名前忘れたが連載まで漕ぎ着けるまでの手腕は凄かった
しかしことごとく突き抜け、短期打ち切りで終わってる
この漫画もそのタイプ

こういう物件は少し泳がせた方がいいんだよ
すぐに叩き潰したがる早漏君ばっかりで困る

ロックオンは読み切りの担当(今いるのと違う渡辺)と連載立ち上げの担当(中路)と
遅くとも４話以降の担当(不明)が違っていたりする

次スレ立たないし立ててくる

今週の漫画も「ただの踏み台」なのかね

【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合【46弾】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1293002320/

あ、すまんね
建ててくれてありがとう

>>951
だな、何で園長をあんな性格にしたのか謎

>>951
園長の魅力激減が痛すぎるよな

ログ見てなかったせいで自演みたいになっちまった畜生

園長ってどんな性格だったっけ？

せっかく黒鉄おもしろいと思ったのに
作者が痛い発言連発かよ

一連の発言は本人確定なの？

>>966
自分が元に戻る魔力を溜める為に魔力によって人間化出来る動物を集めていた
でも園長が人間に戻る≒動物がフツーの動物に戻るだから利害は一致しているし
寧ろ異形たる魔力を持つ動物を迎え入れてるから感謝されている
動物達を「同志」と呼んで蔑ろにしていなくて大事にしている

散々キングカズマキングカズマ言われたから変えたんじゃね？

どう見てもキングカズマだよね

>>958
連載作家5人の読み切りのとき
新人だったら叩かれてたって意見多かったよな、普通逆だろ
上司や教師に媚売るような人間ばっかだよここ
まぁ現実で媚売る事自体は否定しないけど、

このスレ何気に当たるから連載来るなら弓道か

サジタリの作者はネクストでやってた合気道漫画の方がよかったな

>>971
ここって宗教に入ってる人多いからねぇ
年々マトモな新人が来なくなるのも分かる

宗教はいってんの？
なんでわかるの？

霊能力とか超能力の出てくる漫画を描いてるからだろ

一休の時も思ったんだけどさ、お前ら本気であれを連載で見たいと思ってたのか？
生理的に受け付けない漫画が載るならこっちでいいやとか消去法で選んでないか？
一休はつまらん的な発言したらクロノ信者呼ばわりされてうへぇってなったんだけど

取り敢えずどういう確信を持って宗教入ってるとか言っちゃったのか気になるが

あと信者呼ばわりした奴は気にする必要無し

一休は見たいな

>>967
去年鯖スレで祭りになった
過去ログ見るかググれば見つかる思う

>>978
>>971を受けてのレスならどういう意味で言ったか分かれよ…
新人に厳しく、連載作家に極甘なおまえらを馬鹿にしてんの

そっかあばかにしてたのかあ。
なんでばかにしようと思ったの？
皆連載作家に甘いの？

>>981
ああ、言いたい事は分かった
だがサッパリ理解出来ないのは、どっちかと言うと俺は連載作家のがハードル上がるからか

でも大体においては新人作家より連載作家のが力があるんだから(連載勝ち取ってたり長期経験してたりするし)

そういう評価になりがちなのもそれはそうだろうとも思う

あと西や村田や稲垣みたいに、そんなに誉められないのもいるよなーとも

…微妙な位置に改行入れてしまった

>>981
？弓道はちゃんと評価されてるじゃん
こち亀の作者の読切は評価低かったし

お前らは「こいつ気にいらねーな、こんな奴に連載させるならこっちのがマシ」という考え方で
俺は「こいつ調子こいてんな、ここは連載させて鼻っ柱をぶち折ってやるべき」という考え方なわけ
つまりお前らとは発想からして違うわけだな（ｷﾘｯ

>>985
打ち切り漫画家を馬鹿にされてまともな判断できてる自信はあるか？

詰まる所、池沢限定の話なのか？
読み取れたと思ったら>>986でまた微妙なズレを感じたが

おおー（ｷﾘｯ

アトリアの人、凄く綺麗な絵と話で本当に素敵な人なんだと感動したのに・・・
クロガネも良かったし。　上の方で言ってるのは、本当にアトリアの人なの？
そんなの嫌だよ・・・・

>お前らは「こいつ気にいらねーな、こんな奴に連載させるならこっちのがマシ」という考え方で
それは無い。

>俺は「こいつ調子こいてんな、ここは連載させて鼻っ柱をぶち折ってやるべき」という考え方なわけ
ようは上げて落とすと。俺もお前と考えてることは一緒だから安心しろ

>連載作家に極甘なおまえらを馬鹿にしてんの
こち亀の作者の読切はここでは酷評だった気がするんだけど
そこの意見が聞きたい

漫画家＆志望者は大御所でもない限りツイッターやらないほうがいいと思う
吠えるなら漫画で吠えるべき…

>>989
人間性が悪かったとしても漫画が面白いと思えば応援すればいい

既に作者にもファンが付いてるようだしやっぱ池沢君しかないようだね

おれはまだクソだからTwitterもmixiもやってないけど
新人賞受賞したらTwitterで暴言はきまくって
2chねらーにいっぱいネタ提供してやっから
待ってろ

ネタじゃなくて、面白い漫画を提供してくれよ

>>961
乙

しかしこんな個性もクソも無い絵でよく日本一になるとかほざくよな

数年後布団の中でわああってなってるといいな

>>997
アトリアの頃は結構個性的だったけどなぁ
ジャンプに合わせるために個性殺した感じ

弓道みたく個性的過ぎても色々言われるし難しいところだな

1000なら池沢春人先生の新作ツイートが読める

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