>>1 乙
秋雨はシステム弄りながら医務室とか調べてたんだろ?
__ ,、__
,, -,,' ´ ̄" ` ''ー`、 `ヽ.
___ ,,.. -' "/ { ` -一-ヾ ヽ. ヽ ☆
/ ▽ / ∧ ヽ、, _,, }}_} ・ ii /
/ { {ゝ{__`ー-Y´f。Vハ'V } * ・ ii
! 〃 i ハ ´{ ヽ 、ソ } く ☆ ii
ヾ{{ ☆ `ヾ、_`ヽ'^' ヽ " ! ! i ゚ : ii
>>1 乙だっちゃ
ヽ{{ * . ハ く) /.l、! ! ; .ii
ヾ、. { ` ーj‐' {ムノ_ ノ
ヾ , '´  ̄ー‐‐- ' ` く
` ー---─,' 、 、}
,' ,〈 , -ー‐-、i∠⌒ヽ
,' ∧<=ニ二‐ノヽ、二ソ
/ ./ } `"''' "; `7T´
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 00:00:04 ID:XbQGOW4j0
>>1 乙 美羽のアナル見えてるだろこれええ!(心の叫び
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 00:03:37 ID:hcrUxKSo0
やっぱさかきはいいな!激情家でさ 馬も間に合ってほんとに良かった アパチャイほんとよかった
梁山泊は神にも戦いを挑む アパチャイが生きててよかった!!!
ある意味最強のちゃぶ台ひっくり返しだな 客観的に見るとすげえいい加減で雑で投げやりな終わり方だが、 だがこれでいい。
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 00:48:52 ID:PnPoJTaXO
さあお前ら。 スレを逆上ってこの結末を的中させていた天才予想家を見つけてくるんだ!
強引すぎて納得いかない けど逆鬼に笑ったからまあ満足 アパが生きてて嬉しいし
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 01:22:56 ID:msIlAl4Q0
アパチャイ助かるけど武術ができない体になるとか?
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 02:03:11 ID:jWEC4eeLO
>>11 それもないだろ
完全なご都合主義で終わり
まぁ、生きてるならそれで構わんけどな
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 02:11:07 ID:tSXsc+voO
いや死ななくてよかった…ほんまに
あれだけ大穴が開いていたんだから並大抵の事では駄目だな 1.ギャグにして怪我なんてぜんぜん平気にする 2.長老が秘孔を突いて直す 3.大天使の息吹を使うかピトーに直してもらう 4.ゴッドハンド輝を呼ぶ(ブラックジャックでは駄目) 5.アガが自分の全パワーをアパに与えて息絶える 6.タイムマシンで怪我をしなかった事にする 7.クローンと入れ替わってた事にする ぐらいしないと駄目だな
せいぜいしばらく安静くらいかなアパチャイ
死亡派涙目すぎwwwwww
まあ予想通りで安心したw
全力で死亡派だったけど、こう堂々と荒唐無稽してくれるなら、これでもいいかな。 秋雨の口上カッコよかったし、前からじじい以上のチートキャラな節あったしw 逆鬼も諦めるレベルなのに治しちゃうとわ。 万に一つもありえないけど、秋雨がやっぱ無理でした言うたら、一生松江名先生についていくわ。
大事なこと言い忘れた 宇喜多しねマジでしね
前スレ埋めようぜ さすが大先生だな
しぐれもう隠す気ねーなあれ で、宇喜田が一番の勝ち組って納得いかね。何であれがいいんだフレイヤは
逆鬼師匠はあんな風に言ってたけど、羽織ったら余計にエロくなったよーな
>>1 乙
死んだけど生き返ったか
よかったよかった
ウッキーちゃっかり両手に花かよ
武田、夏がもてると、ベタすぎるし ジークがもてても、なんの盛り上がりもなさそうだし 新島、トールは例外だし ケンイチがこれ以上もてすぎてもあれだし ってことで余った宇喜田モテモテにしたんじゃね?
梁山泊風にいうと転がり落ちていく坂を間違えたんだろ ケンイチ→武術(達人)の坂 宇喜田→リア充(達人)の坂
宇喜田は死ぬべきだが、あのキャッキャウフフの天国ハーレムをたった一コマで終わらせるのはもったいなさ過ぎる。 来週一回使ってたっぷりやっても良かった。
通りすがりですが、アパの死ぬ死ぬ詐欺で荒れてるのかと思いきや 何故か宇喜多死ねの流れになってて噴きました
死者をも蘇らせるとはSM調教師瞳の医者並みだな岬越寺師匠
>>27 アパの死ぬ死ぬ詐欺の件は、今回はいいけど、次はもう無いぞみたいな所で落ち着いてるね。
>>27 秋雨と剣星が揃ってきてたからある程度
予測できたことだからじゃね?
読み直して気付いたけど P34のコーキンシュールすぎじゃね?
流石はドラえもんいや秋雨師匠といった所か・・・ 宇喜多はWね
もうこの漫画では感動的な最期など迎えさせてもらえそうにないな。 味方でも、おそらく敵でもw
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 08:54:36 ID:TyMmhLchO
むしろ何の前触れもなく現れて、完全に死んだ兼一を蘇生したほうが今回のよりとんでもだからなw
>>22 だよな、羽織ってえらいえろくなった。
あー宇喜多蛮刀に絡まれてアレしないかなぁ
>>34 あれは心停止してただけだろ。大きな欠損はなかったから時間だけの問題なんじゃね
現実的に考えてもギリギリ回復があり得る範囲。多分。
前触れ無くつーても、それ以前の言動から常に師匠の誰かしらが学校見張ってるてのは考えられたし
今回よりとんでもってこたぁないだろ
お前ら当然アパ死亡で貫くよな? やっぱり生きてますとか言い出さないよな?
アパ生死の是非を最後の一コマで宇喜多氏ねの流れに変えるとは流石です
次号 秋雨「無理でした」
モテない設定だった宇喜多がいつの間にやら武田より勝ち組に…
サブタイ反則だろw 逆鬼まで使ってまさかのシリアス展開かと思いきや見開きであれとか さすがというからしいというかw
俺は王様も叶翔もずっと前から生きてると思ってたよ
>>36 31巻P89の1コマ目をもう一度よく見ろ
身体に手を突っ込んだトンデモマッサージだったんだぞ?w
>>9 随分前にどうせ秋雨がなんとかするだろって書いたけど
このマンガの今までの流れから言っても十分予想できたし
当たったのは別に嬉しくないというか当たり前だな。
他にも結構書いてて奴いるし。
来週までは宇喜多つるし上げだなw
あれあれ?なんでお前らアパ生きてるなんてわかってましたよ的な態度なの? あんだけ死ぬ死ぬ言ってたのに。アホなの?
個人的に理想的な展開になったなぁ
でも、もう少し秋雨と馬が治療に必死っていう感じに描いて欲しかったな
>>45 お前が一環して強気の姿勢をとってたのはすごいわ
でも、コレで最後にしてくれよ?見てていい気分ではない
アパをどうするべきか、まっつんは迷ってた気がするなぁ。 死ぬ死ぬ詐欺も読者の反応待ちな気がする。 俺は死亡派だったが、まぁケンイチっぽい締め方でいい着地だったと思うよ。
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 11:32:09 ID:Mxqb0UEpO
>>46 理想的な展開だったけど、がっかり感が多少あるね
あれだけ引っ張ったのに
じぶんの考えた展開と違うからがっかりとか失笑だろ 最初から答えは出てたのに読み取れないとはすごいわ。
あぁ…またこのキチガイ荒らしか
アパ生存は別に問題ないが、翔が死んでしまってるのがな…… アパの方が重傷に見える。 ケンイチのとき、超急いでいた秋雨もゆったりすぎるし。
死ぬ死ぬ詐欺が長すぎたな
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 11:53:56 ID:jy+7Mx5rO
翔も多分生きているが、使い処がなくて出てこれない。
翔もオーディンもアパチャイも最終決戦で復活するよ
今回ので死ななくて何処でどうやって死ぬのか… と、思ってはいるが師匠らが格好いいから許せてしまうよ。
神なんて騙せばいい
BJ「人間が人の生き死にをどうにかしようだなんておこがましいとは思わんかね?」 秋雨「神なんて騙せばいい」 こうですか?
来週はおっぱい祭りスペシャルになるかな
>>53 だな…マジでないな
翔ならおでんやバサカのがまだ見たい
今までの演出が台無し、クソ展開、ご都合主義
だが許す
・描画的に死んでないとおかしい ・死なないと漫画家として一歩上にいけない ・体に穴が空いたのに生きてるのはおかしい ・死なないと緊張感が無くなる ・格闘漫画として終わった いえーい。死亡派の人見てる〜?
死亡派の人達はケンイチ卒業したからもうこのスレには来ないよ
やっぱ達人級ともなると自然に制空圏出るんだな、つーかでけぇ
>>64 俺は初めから死亡派だったけど、別に今回の件は気にしてないよ
「そういや、ケンイチってこういう漫画だったな…」って改めて理解したから
死亡派涙目展開すぐるw 生存派を荒らし呼ばわりまでしてた彼らは今なにを思うか それはそうと美羽のスーツ破けがただの読者サービスで終わるなんて… 「アパチャイの身体を冷やすな、なにか暖めるものを」→「ではこれを!」 とか言って結局脱いでケンイチ鼻血ブーな展開を期待したのに 宇喜田ハーレムイラネ
〉〉56 武術以外の理由とかw 最終回、兼一と美羽の結婚式にバイクで向かう逆鬼が交通事故で
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 14:00:44 ID:RGMSZa5J0
新章再開 何故かアパチャイの墓が・・・・ 秋雨 「失敗したよ」
相手がダンプとしても被害者になるのは向こうだろww
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 14:02:49 ID:Ap1a0EKx0
死亡派ざまぁwww
>>58 それ言ったのBJじゃない
むしろBJのスタンスは秋雨に近い
これ完璧に治っちゃうのかな
>>75 落とし所考えようぜwwwwwwwwwwwww
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 14:18:41 ID:RGMSZa5J0
>>75 カシャーン、カシャーン、「アパチャイ治ったよ。秋雨に直してもらったよ」、カシャーン、カシャーン
どんな重症も致命傷も秋雨が治してくれるんなら、もうただのエロコメ漫画だな 戦いに負けても何のリスクも後遺症もなく再戦して勝つとうい展開だけろ 位置的には片側の腎臓、肝臓の一部が損壊 10分くらい出血してたとしたら、周辺の臓器の壊死 虚血による脳障害とかがあると思うが 秋雨が全部治してくれるんだろうな、
さすがにこれは死ぬべきだったろ… 感動返せよ
>>79 残念だったねー、思った通りの漫画じゃなくてwwwww
これリアリティとかそういうこと気にする漫画じゃねーから!
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 14:25:25 ID:038sqt/kO
素手で胴体を貫いている時点で科学的におかしいだろうから、おおめに見ようよ
>>79 今回は秋雨いたけど
本郷や美雲とかの時いるとは限らんだろ
>>79 いいか、マスタークラスになると石の地蔵が砂になるアパンチを顔面に食らって壁を突き抜けビルから落ちても生きていられるんだ
奴らは心臓を潰さないと駄目だ
>>79 ケンイチの戦いなんてずっとそうだったじゃないか
なんで読み続けてたんだ?それが不思議でしょうがねーよ
今回もしぐれのフンドシアップ率と美雲の露出度が半端じゃないんだが 慣れてきたのか誰も突っ込まなくなってる
サブメインのキャラをどんどん虐殺していく先生じゃないからなぁ
そもそもアパチャイ死んだら地上最強の弟子のコンセプトが欠けるじゃん 他にムエタイ教える人もいないし最初から生きのこるのは決まりきったことだろ まあでも一応完治しないって可能性はあるけど
予想通り死亡厨絶賛発狂中ですね^^ザマァ
ここで死なないなら今後梁山泊の師匠が死ぬことはないだろうな
>>88 つアーガード
アーガード 改心し梁山泊入り・・てのは無いなw
実力的に問題なくてもキャラ的な穴は埋められん
アパ完全復活しなくても指導は出来るよな
アパ死亡は諦めてアパ完治不能路線を探してるのか ご苦労様です
死亡派は僕の考えた最高のストーリー通りに進んで欲しいんだな
どっちにしろ今回の戦いでアパチャイの限界がみえた訳だが 今後も闇の戦いに参戦してくるんだろうか
>>95 先週ピンピンしてた逆鬼が今週いきなり死んでる所から始まるとか?
逆鬼の驚きまで、ギリギリまで引っ張りやがって>< ちょっと美羽に悲壮感が足りなかったかなw
まさかアパチャイが死なず死亡派が死ぬとは…
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 15:50:40 ID:RGMSZa5J0
>>94 アパチャイ 「もうキックボクシングは無理 ?」
秋雨 「とんでもない。チャンピオンだって狙えるよ」
今編って梁山波から始まったやつだよな、おもしろかったけど地味に長かったな 新白なんてすっかり忘れてたけど、いる意味無かったのか
>>100 武器組と
ケンイチのリベンジマッチに
アパチャイ最後の九拳戦かもしれないし
許容範囲だろ
エーロエロエロエロ (^ω^) 今回エロいな、松江名さんGJ!!(^ω^)
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 16:16:32 ID:Gz77FpJ3O
アパチャイ生きててよかった 死んだら読むのやめようかと思ったぐらいだし 美羽が間違いたのは意外だな なんかと伏線か
アパ生きててよかった けど物語的にはつまらん気がする
アパが死んだらメインである修行シーンが暗くなっちゃうから仕方ない 戦闘シーンもお色気シーンもおまけなんだよ!
秋雨が大事をとって手術するって言っていたけど 輸血とか、包帯とか、皮膚を閉じるための人口皮膚とか、 手術するのに足りないものが多すぎだろw
もう宇喜多を主人公にしろよ
田中さんの伏線とか延々と語ってた奴って今どんな気持ち何だろう
>>106 ほっといたら病院の手術室に着く前に絶命だから。
片手で石を一瞬で彫刻できる秋雨なら
手術が終わってから輸血しても間に合うさ。
美羽が駆けつけた意味は本当にお色気要因でしかなかった…
一服の清涼剤といいましてな
>>108 ケンイチという作品に冷めたんじゃない?
それはそれで仕方ない。
どっちかを切り捨てる展開になっちゃってたし。
単発多いな
無理矢理伏線だと思い込んで外れると伏線放棄だって騒ぐ人っているよね
>>114 それで、その後の展開がより面白いもので無ければマンネリとかレッテル張られて人気が落ちていく。
伏線云々騒いでる人達も結構パラメーターとして見れるんだよね。
伏線伏線騒ぐ人すら居なくなったら結構やばい。
”それなりに”大事にしないと。
格闘とか武術題材にしていて生死をこういう風に軽く扱っちゃったら自殺行為。万が一にも 死ななくなるなら緊迫感も何もなくなる。長く連載しすぎていて疲れちゃったんだね。
ジェイハンが悲しそうに見つめています。話題にしてあげますか?
キャラを貫いたからおk
>>116 素直に予想が外れたから気に食わないって言えよwwwwww
美羽はエロくないなぁ しぐれの乳首がえがったよ 秋雨とおいちゃんの台詞いいな
ジェイハンと翔は死んだだろ
逆鬼、美羽に上着を貸してやったのなら、しぐれにはズボン貸してやれよ
逆鬼のパンイチか・・・水着はブーメランだったが下着はブリーフ派かね
今読み終わったけどサブタイに騙されたwww 一回死んだ後に生き返る、死亡派と生存派の和解ですね
生存派はなんでそう、死亡派叩きたがるんだか 荒唐無稽な展開が好きかどうかの問題だろうに 流れの自然さで言えば死亡派になるだろうし いかにも少年漫画的な展開を望めば生存派になったろう 自分は死亡派だったけど、この展開も好きは好きだし。
死亡派で作者叩きしだす奴がいてうざかったから死亡派叩きしちゃった、ごめんね
元から無かった緊張感が今週で完全に消え失せたな 今後どんな死亡フラグを出したって読者は「はいはいワロスワロス」で終了
アパチャイが死ぬよりは宇喜田が死ぬべきだろう
宇喜田「あ?ひがみか?」
>>125 自称死亡派の長文垂れ流し厨が
いかにウザったかったかという事だな
自業自得
秋雨の、いかにもこの漫画らしいやり方でまだ良かったよ。アパのケンイチを守る意思で死から復活→剣星、秋雨のタッグによる蘇生 だし どっちかだけだったら死んでただろうし、仮にアパの自力の復活、師匠の手術のどっちか片方だけで生き返ったら萎える ましてやハンバーグですよ〜だったら本閉じてた
>>114 よく訓練されたラノベ風漫画の信者なら、
「伏線だと思わせて罠だった!さすが!斬新!」になってるんだよそれ
>>130 そりゃ生存派に理屈はいらんから長文にはならんだろw
それでもだらだら、独自のマンガ論連ねてる奴はいたし
逆鬼が来た上に、美羽の姿見てケンイチ鼻血のパターンまで潰すから本気で焦った よかったよお生きててえがったよおお
ところでお前らの初恋の相手は誰よ
秋雨医師免許持ってないだろ 整骨院の柔道整復師の免状なら持ってるだろうけど 外科手術なんてできるわけないじゃん
秋雨さんチートすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>137 漫画と現実の区別がつかなくなったお客様ご来店です
てか秋雨は医師免許持ってるよ
>>137 死人すら生き返らす、医神アスクレピオスの家系だったらありうる。
うん、時雨の過去話の時に 秋雨は自分は医師の資格持ってる、って言ってるね チートには違いないけどw
美羽がいくら強くてもやっぱ師匠クラスには歯が立たない ああいう強さの違いが如実に現れるシーンにはついニヤリとしてしまうなぁ つくづく師匠萌え漫画だ
先週まではすげえ面白かったのに、今週は茶化された感じがして私的にはイマイチだったな…アパチャイ生存は良かったが 先週までのアーガードとの死闘&死ぬ死ぬ詐欺はなんだったのか…
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 19:15:11 ID:BHw5qvylO
くだらねー。久米にディスられて当然だな。乳だけ描いてろよクズッ!
確かにアパ生存はいいとしてもこの展開は不服 なんだったのかと
>>148 なにってアパが死んだことによる盛り上がりと
復活による盛り上がりを演出しただけですよ
キサラはともかくフレイヤまで持っていくのは許せない この先「そんな…二人のうちどちらかを選ぶなんて俺にはできないよ」とか言うのかと思うと許せない
なんかなあ、秋雨余裕こきすぎだろう 生きるか死ぬかの手術に緊張感を持たせろ これで、アパが死んだら漫画史に残るな
まぁしばらく戦闘不能で今後の対策練るとかはあるんじゃないかな
>>152 そのアパがしばらく戦闘不能って何のために必要なの?
いやしらんがな 別にそうしろとは言ってないし ただ闇関連で話動かすなら今までと違う何かがありそうってだけ
アーガードの肝臓を移植するためだよ
来週はアパチャイが死神にアパンチする見開きから始まったりしてな
そもそもフレイヤの「嫌いじゃない」発言から確実に惚れてるって言い切るのはどうなんだ? 将来そういう風になるのはむしろトールだと思ってけど
千影の出番を待ちわびて……
秋雨 「いや、ここは大事をとって私が手術する!!」 「さあ、子供たちは外に出ていたまえ。すぐ済む」ゴゴゴゴ ↓来週号 秋雨 「失敗したお(^ω^) ええい、こうなれば最後の手段だ! アパチャイ君を今からサイボーグに(ry」
秋雨「むむ…失敗して手足をぐちゃぐちゃにしてしまった。お、そこに丁度良さそうな手足が転がって(ry」
>>157 連載で美羽にバレて宇喜田キサラの三角(ビシッ、ってなったよ
次の単行本で載るんじゃない
師匠に惚れる奴とかいないのはおかしい。
ボリスは惚れてるな
しかし新白連合はなんだったんだろうな… 秋雨にハッキングさせたかった→でも最初から「PCにも精通してる」は年齢、梁山泊の現状から流石に無理がある →新島から学ばせる→新島が一人で沖縄までついていくのは変→新白連合全員沖縄 ってのは分かるけど結局今までYOMIと誰もまともに闘ってないしさ。武器組の弟子とでもやらせりゃいいのに、なんていうかねえ
>>160 アパ「アパパ、蛮刀見ると無性に振り回したくなるよ」
まぁYOMIは兼一しか興味ないからな…
でもおまえら怪我した内臓を木綿糸なんかで縫われたい?
それはよくないぞう
アパ&逆鬼と秋雨&おいちゃんはレベル差がかなりありそうだな 戦車ぶっ壊してた人は置いておくとして
つまんないぞう
いくら逆鬼の気当たりと比べてとはいえ美羽が蛮刀使いを思いっきりディスってるな
>>171 そりゃ蛮刀さんは上級弟子クラスが一発入れてから逃げられるくらいのレベルだし、美羽はそれをやってのけたんだからディスっても仕方ない
それに比べて逆鬼は一発狙い以外勝ち目ない(しかもそれでも分が無茶苦茶悪い)レベルなわけだし
ざけんじゃねえぞう =つ
分が悪いどころか決死の一撃を余裕で止められてるしな 坂東さんが雑魚達人でよかったよかった
・アーガードはビッグロックに入れられたの? ・アーガードvsアパチャイは立っていたアパチャイが勝利ということになったの?
最低の展開だなw 死ぬ死ぬ詐欺もいいとこ。
>>166 というかこの漫画
達人サイドが無茶苦茶なんで忘れがちだけど
弟子サイドはケンイチの一強百弱を地で行くよね
ケンイチ以外にまともにライバルいるやつがいない
>>166 兼一(と美羽、連華)が戦えない状況でYOMI予備軍みたいのが兼一狙って現れて
それを新白連合が守るとかやってもいいと思うけどこの漫画だとえらく長くなりそうだが微妙だな
昔、他のサンデー漫画のキャラがこんなこと言ってた 「この漫画で誰が死ぬっていうんだよ!」
>>176 気が早いな。
まだ夜も更けたばかりか…
アーガードはまだ転がってるんじゃ?
殺したつもりが起き上がられて、自分は動けないとくれば、
アーガードは負けを認めるしかないだろうな。
来週アパチャイ死ぬかもしれないけどさw
>>176 アーガードは負けを認めたみたいだけど、アパチャイがどう思ってるかはわからんな。
個人的には、立ち上がれたのはケンイチのおかげなので引き分けだと思う。
というか、もし完全に一対一だったらアパが死んで48時間後にアーガードは動けるようになってたんだから
アパの負けだと思うけど、まあ漫画的にはアパの勝ちだと思って良いんじゃないかな。
ビッグロックの方は作中でなんか言われるまで待て。
エロ風味の格闘ごっこ漫画だから人は死なないよ
死亡するところを手術して復活させたら、アガのTKO か、アパの反則負けな気がしないでもない 制限時間とかノックアウトや降参とか事前に決めてないが、ルールはどうなんだろうね?アガが決闘の途中で邪魔するなって言ったら手術やめるかな
最後に立ってる方が勝ちに決まってるだろ なんでこんなシンプルなものに屁理屈持ち込むんだよ
TKOとかあったら兼一はなかなか勝てない
予想どうりの展開だが岬越寺先生の台詞が熱くていいな
>>186 仮に時間無制限で死亡、失神、降参のみだったら
ほっといたら、死ぬアパの負けなような気がしてさ
当人がどう思ってても、二人だけだったらアガは時間が経てば復活するけど、アパは死ぬでしょ?
今後どんなに燃える展開が待っていようと今回の話思い出したら冷めちまうな この漫画的にアパ死なすより生かした方が差し支えないのは確か ただ散々死亡フラグ立てて、弟子と師匠の絆を感動的に描いた後に 秋雨の手術(ギャグ)なんかやられたらさすがに萎えるわ 盛り上げるだけ上げておいて最後に叩き落とすなら、最初から死を匂わすような話は描くなと
>>189 もしこうだったら・・・とかまで考えて勝敗判定するの?だれが?
それ必要なの?
もうそれこそ強さ議論スレでする話だな
>>190 人が死なないと燃えられないの?
ちなみにお勧めの漫画は何?
師匠達の描写はちょっとどうにかして欲しかった もっと…こう、必死感が伝わるようには出来なかったものか 汗水垂らして手術してる描写とかさ 来週、この辺りが描かれるなら別に良いんだけど…
>>193 ん?死ななきゃ燃えないなんて言ってないけど?
アパがケンイチ守る為に蘇ったときは燃えたし感動したよ?
>>194 別に必要ないだろ。
死亡描写もあんだけギャグにしてたんだから、手術だけ真面目にやられても困る。
というか、しばらくこのスレ見てなかったから、あの描写で本当に死んだと思った人がいたってのに驚いた。
「あんだけやってもアパの負けも死亡も誰一人として心配してない」ってノリを期待して久々にスレ覗いたのに。
おい、死亡派の連中。もっと罵れよ
べ、別にこの漫画じゃ人死なないなんて全然わかってたもんね! よかったぁ・・・
美羽の決死の一撃を小指一本で止めるのか逆鬼… あと、病魔も治療に並ぶお医者さんってw
勝ち負けなんて戦った当人たちがそう思ってりゃそれでええねん。
>>198 死亡描写がギャグ…?
どう見たって糞マジメだったんだが
致命傷に絶句する酒鬼、アパチャイに頭を撫でられたケンイチのアップの 絶望の表情、穏やかに別れを告げるアパチャイに慟哭するロングショット と積み重ねて来て、あまりにも力強い黒い巨大なフキダシが全てを覆す! ご都合だろうとなんだろうと、燃えましたw
>>195 あぁそうなんだ
今後どんなに燃える展開が待っていようと
ってくだりで思ったから聞いてみたんだよ
難しいことは敵をぶっ殺してから考えるよ
>>198 アーガード&コーキン戦はすっごく面白かったさ
特にアーガード戦は達人同士のガチバトルで燃えたし
だからこそ今週の秋雨達のギャグ的な描写が台無しにしてる感があってな…終わりがダメだと他もダメになっちゃう的な
〆はアーガード辺りの台詞で終わって欲しかったなというのもある
間近で良いものを見た新島が羨ましい
>>203 それは多分作者が聞いたら泣くぞ。
まあ乱馬1/2とかリアルタイムで読んでた世代にしか通じない表現だったのかもしれんが。
>>209 それも読んでたし、ダイの大冒険とかもリアルで読んだけど…
まぁ、何はともあれ来週次第だな
>>210 アパチャイの術後の経過がどうなるかだな
当面戦闘不能なのか、すぐにいつものアパチャイなのか…
まあ神を欺くって言ってるぐらいだからそれなりにはお時間かかるんじゃない
>>211 一影九拳との戦闘はしばらく不能な可能性あるけど
それ以外の達人なら問題ないだろ。
手術前でも蛮刀が一蹴だったんだし、美雲あたりに襲われるんでもない限りは
戦闘不能なのかいつもどおりなのかの区別さえつかんと思う。
闇と絡めるなら当面戦闘不能だと話が進むな
ご都合主義も大変なんですね
これオリキャラ(エディットキャラ)で格闘ゲームがやりたいな ・梁山泊か闇に弟子入りしてストーリーが分岐 ・師匠の選択や修行の仕方で覚える技が変化 ・オンラインでバトれる ・師匠たちとのラブラブENDがあればなお良し こんな感じで
> 724 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2010/11/12(金) 09:50:46 ID:GFKtJXjt0 [2/2]
>
>>722 >最近いつもそう言ってるね、疲れてないかい?
>心配しなくても、俺はちゃんと死亡派で、君の敵でいてあげるから
>いよいよ、来週号で生死が明らかになるね、それまでゆっくりお休みよ。
いえーい。元気〜?
うん、元気だよ。普通にケンイチ楽しんでるよ。
>>216 攻略対象がしぐれと美雲しかいない件について
あと、エディットしたら皆、肌色タイツ美羽しか使わなくなるだろ
この展開は何だよ アパが死なないの確定じゃん アパを殺す事でB級ギャグ漫画から緊迫感のあるギャグ漫画へ昇華するのかと思ってたのに・・ もうケンイチに緊迫感は期待しない その分違う方向でハジけてくれ まずはしぐれとケンイチのSEX描写だ その光景を美羽が目撃 ドロドロの愛憎劇へ突入を期待する
まあでもケンイチ視点からすれば 師匠らでも相手によってはやられて死ぬって事を初めて本気で実感したんだと思うよ 今後はちょっと心境に変化は出るんだろうね
通りすがりの武道家に不思議な豆をもらうか、不思議な球を集めるんだと思ってたのに
アパが死なないだけじゃない 師匠陣はこれからも死なないんだろう 今からでも遅くない!アパ公!お前豆腐の角に頭ぶつけて死んで来い!
秋雨と逆鬼が死にそうになるところが想像できない しぐれとおいちゃんとじじいはなんかありそうな気がする
おいちゃんはエロのために腕犠牲にするからな
死ぬって言ったんだからアパチャイは責任持って死ねよな
ぁーそういやおいちゃんの右腕って二日は動かないんじゃなかったけか
「アパチャイがやられたか・・・」 「ククク・・・しかし奴は四天王の中でも最弱」
>>224 他所のスレでも書いたけど
爺の死亡としぐれの戦闘不能はありえると思う。
剣星は今のところ何かある気はしないなあ。
死亡派の人はこの漫画の根本的な設定を理解しないで読んでたの? で、まだ理解出来てないの?
体貫かれようが遺言残そうがダイジョーブ!! なぜならそれがアパだから♪ アパはアパなりにアパパッて笑ってればそれでいい〜〜〜♪♪
剣星はこの後美雲とやって負けそうな気がする
剣星が死ぬと色々な人が影響されそうだな 兄とか娘とか叔父とか妻とか…
さんざん心配させやがって・・・・・ あんないいヤツを苦しめやがって・・・・・・・・ 次は許さねえからな松!!!!
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/17(水) 23:53:24 ID:TOiSZXHfO
>>82 手刀で相手の体を突き刺せる拳法の達人は実際にいたよ
手首から先の関節が固まってしまって、弟子に身の回りの世話一切をして貰わなきゃならなかったが
なんかそれ月刊で見たな
拳児で出て気たな
次号何事もなくアパの遺影に手を合わせるケンイチから始まったら、全巻5冊ずつ買うわ
秋雨・剣星コンビにかかればミイラも生き返りそうだな。
史上最強の弟子なんだから師匠はずっと最強たりえるよ。
お前らレベルになるとまだ梁山泊の誰かが美雲に負けるとか思っちゃうんでしょ?
逆鬼は美羽よりもしぐれに上着をかけるべきだった
蛮刀さんが余計な事をしたばっかりにアパチャイが一命を取り留める切っ掛けを与えてしまったというわけですね。
蛮刀「これでいい・・・これでいいんだ・・・・悪人を演じるのも悪くなグフッ!!!!
強引だけどまぁいいわw
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 00:27:21 ID:ursnzvayO
sage
ミスった いま気付いたが、酒に浸した糸で縫合したらぐでんぐでんに酔っぱらうな
ひどいねえ。そんなら内臓に穴が開くような描きかたしなきゃまだましだったのに。サンデー部数激減するはずだよw こんなんで金取れないよw
まぁ別にサンデーはどうでもいいけどな コミックスが売れればいいし
貫かれた位置が明らかに移動していて笑ったwww
せめて抜き手で貫通かコーキンがケンイチにやったみたく膝を水月に叩き込むとかならよかったんだが…
元々、梁山泊の達人って無敵ってか負けないってのが売りなんじゃなかったっけ?
16巻まではね
アーガードは一影九拳の中でも頑張ったほうだな。 それにしても梁山泊師匠は無敵すぎるな。 活人拳の梁山泊、殺人拳の一影九拳、と当初は同レベルの扱いだったはずなのに 回が進むにつれ、梁山泊>一影九拳がハッキリてきたな。 それにしてもアーガードの扱いが酷いね。 一時は歴史の中の英雄を思わせるほどの威厳っぷりだったのに 殺した筈の相手に生き返られるは、自分は48時間動けないわ、 おまけに気絶してフェードアウトとか……。
まあ、拳で貫いてたし位置的にはぎりぎり腸で重要な内臓避けてたとしても 腕一本分体貫通してるからよくても失血死だよなあ。
梁山泊は最強で無敵の5人だって最初から決まってたでしょ。 この大前提を理解してないからいろいろ読み違えるんだよ。しっかりしろよ。
えーとね、超強いラスボスを努力と鍛錬で倒せちゃったら、なんだ見かけ倒しだったんじゃん、今まで殺られた奴らが 弱かっただけか、ってなる。 今回の場合は、なんだアーカード止めも刺せてないじゃん、弱っ、一影九拳弱っ、、、ってことになるので 漫画としては最悪の悪手。これ以降、緊迫展開してもぜんぜんハラハラしなくなってしまった。 せっかくケンイチ臨死したり、師匠の仇を追ってるキャラとか出したのに全て台無し。
一影もゴミみたいに弱いんだろうな
>>261 残念だったね、脳内展開通りにならなくて。もうこの漫画楽しめないだろうから読むのやめたほうがいいよ
難しいことはしぐれで抜いてから考えるよ
どうなの? 裁縫の糸だけで縫い合わせれるものなの? 裁縫の糸じゃ血管なんか縫合できないんじゃ 出来る事と言えば傷口を縫い合わせるだけ 大量出血していて止血する道具もない 内臓なんて何にもできないな 後で体の中が大変な事になりそうだな
>>266 それができちゃうんだししょうがなくね
そもそもこの世界を現実で考えたらマスター級のやつら一人もいなくなるだろ
勝手に師匠が死ぬとか決めつけておいていざその通りにならなかったら 「緊張感がなくなる!」とかわけわからんことを言い出すプロの漫画読みの皆様 いかがお過ごしでしょうか
必死のケンイチ、顔色が変わる美羽と逆鬼、穏やかなアパチャイ、ケンイチの慟哭と、どシリアス に盛り上げた所を巨大な黒フキダシひとつでひっくり返す秋雨師匠の99%ギャグの紙一重の カッコ良さに痺れた。 ああ、やっぱりと思いつつ、こうでなくちゃというカタルシスだったよ。 なんかアパチャイは来週普通に新白連中と海水浴してそうな気がするな。
なんだかんだで毎週待ち遠しかったのは事実
アーガード超強かった…… 今度から秋雨いないバトルは不安 ムエタイがここまで強い漫画はないのではないか
しかし今後はどうなるんだろう? 達人二人の死亡宣告でも生き返るなんて、もう瀕死の演出出来ないんじゃないか? 生き死には別にしてもこの後、今回のアパvsアガ戦を超える展開を作るの難しくないか? 今回、過去回想を含め今までにないぐらい展開が熱かったからなぁ。 どうしても今回と比べてしまうかもしれん。
読んだ瞬間はこれでいいのかよwって思ったけど
次回からのムード等を考えたらこれでいいんだって思えた
あと宇喜田はそこを俺と代われ
>>273 秋雨がやられたらヤバいんじゃね
蛮刀涙目
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 03:07:57 ID:ZXxWo6jeO
アーガードとコーキンはかなりいいキャラしてるな 闇の中で一番好きな敵キャラ
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 03:21:38 ID:ZXxWo6jeO
アパは暫く寝たきりになって欲しいな 腹に風穴あいたんだから 死ななくてもいいけどいきなり完全復活はやめてほしい
師匠陣は本当に死にそうなときは一斉に死にかけてるけどなんとか全員生還しそうなきがする お爺様だけは死ぬかもしれないが
今回でキャラがそうそう死なないってのは分かったから、自分としては安心して読めるわ。 残りの闇の師って、ヤバそーなのしか残ってないだけにね。 ああ、この分だと、やっぱ翔も生きてそうだ。
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 03:35:26 ID:ZXxWo6jeO
>>279 確かに爺さんはクライマックス手前で死ぬかもね
あとの師匠は役割的に死にそうにない
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 03:52:17 ID:081IwuvzO
秋雨が毎回決闘のそばにいるとは限らんだろ、タワケ
生きる、死ぬ、どちらになろうと作者に託していたから、まぁ、この結末もアリかな?ホッとした。 最後のコマの「何もなかった」はアパチャイの身体も何もなかった(無事だった)とかけていると思うので、後遺症もなさそう。 だが、それがいい。
>>276 アガはともかくコーキン出世したな。転校してきた時には、ウザいだの転校YOMIの中で一番いらないだのボリス、イーサンと比べて調子に乗ってるだけの小物だの酷い言われようだったのに。
ここまでいいキャラになるとは。
これで今回生存派が散々言ってた「ケンイチはそーゆー漫画じゃねーから」ってのがよくわかったんじゃね? 松江名タンが「話を盛り上げるためなら愛着のあるキャラをもバンバン殺す」タイプの漫画家じゃなくてよかったよ
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 04:47:49 ID:8PNiWBZkO
メカ翔あるな
てか一影九拳の格が落ちたとか言ってる奴なんなの?アパとアガは互角だったし、秋雨達が近くにいない1対1ならアパ死亡で引き分けだったんだぞ。少なくとも闇には梁山泊と互角の達人はいるってことじゃないか。 で確実に九拳より強いはずの一影はアガより上なわけだから、一影は少なくともアパより強いってことだろ。
>>285 そーゆー漫画じゃなくても、結果が出る前の段階でその意見押し付けるのはどうかと思う
少なくとも、作中の描写そのまま読み取れば死亡派に流れるのはおかしなことじゃないし
生存派は良くも悪くも、漫画読みなれすぎなんだよね。まぁ生きてるとは思ったけどさ
>>288 いや、作中の描写は明らかに死にませんって宣言してただろ。
最終的には絶対助けるから安心して途中経過を楽しんでくれって意図じゃん。どう見ても。
アレ見て死ぬと思ったやつはライトノベルとかの読み過ぎなんでないか?
わざわざ死ななさそうな雰囲気作ってから殺す漫画なんて
三大少年誌じゃサイコメトラーEIJIとエアギアくらいしかなかっただろ。
押し付け云々では 死亡派の方がひどかったからなw 結果生きてるわけだから今こうして被害者みたいに噛み付いてるけど
>>289 俺は死亡派だけど、それは無いだろw
ドラマの感動シーンで「作り話ですから」ってテロップが出たり
おばけ屋敷のおばけに「作り物です」って書いてあるようなもの。
作者としては読者を騙して楽しませるのが仕事なんだから
「死にません」メッセージなんて発信する訳が無い。
>>289 結局死ななかったわけだけど、
>明らかに死にませんって宣言してた
↑は言い過ぎだ。先週までなら実際に死ぬ展開になる可能性もあったし、今週のギリギリまで引っ張ってただろ。
それも踏まえて十分面白い話の流れだったけど。
冷蔵庫のおまんじゅうより、しぐれのおまんじゅう食べたい
なんだこの死ぬ死ぬ詐欺はw秋雨万能過ぎて冷めるわ まだアパの生還と無傷確定はしてないけど
>>293 そう言えば生きてたからケンイチは喰えないんだな
戦いに身を置く以上、師匠との別れはつきまとうもの そういうことを乗り越えたケンイチの成長を表現するんだと期待していたが これはガッカリな展開だな個人的に
まあ、キャラがバンバン死ぬ漫画が読みたけりゃブラマンでも読んでるさ
アパはどうせ死なないんだから秋雨はkstn助けに行け
毎週ハラハラしながら楽しんでた。 今週で一気に緊張感がとけてスッキリした。
もう一話くらい事後整理的な話があっても良いと思うけど。 次は新シリーズなんだよな!
アーガード強かったね。 しかし今回のことでアーガードはアパチャイとの確執は薄らいだしこれ以上戦う理由もなかろうし ジェイハンもケンイチと拳で語った結果、イワノフみたいにお前はそんなに嫌いじゃない状態になってきた。 闇どうなるんだうな。 しばらくは日常かもしれんがさすがにそろそろ千影くるかな。
>>289 いくらなんでもそれはない
死にません宣言と言えるような描写は流石になかったし
一体どっからラノベが出てきたん
腹貫かれて死んだ↓蛮刀に蹴られてもピクリとも動かない↓弟子のために立ち上がり蛮刀ぶっとばす↑でもそろそろ時間だよ↓ っていう一度持ち上げの回はさんだおかげで、助からないって思わせる効果は大きかったろうな。 うまい演出だったと思う。
死ぬ派だったけど、助かってみるとホッとしてるオレがいる。 しかし、美羽の決死の一撃も逆鬼にとっては手のひら返す程度であしらえるんだな。
生かすにせよ殺すにせよ、冷める展開にはしないで欲しい ゴール手前で力尽きたマラソン選手が観客にお姫様抱っこされてゴールするのをみた気分
今回はケンイチを置いておく方が危険って言ってたから新白にも何かしらの刺客が送られると思ったら何もなくてがっかりした
死亡派の人はケンイチがどういう漫画かも理解せずに読んでいたんだね 作者が悲しむぞ、テーマも理解してくれないんじゃ。 いや簡単に騙されるちょろい読者だからむしろ喜ぶかな?
>>307 そう言う読者も大事に出来ない作者だと先細りだぞ。
手法を絞ると末路はマンネリだし。
40巻続いたのでマンネリ打破のために別のスパイスを加えようとしたけど失敗したでござる。
>>307 いい加減ID変えまくって荒らすのはやめろ
師匠が死ぬかどうかの結果なんてどうだっていいんだよ これまでは 師匠達は闇に苦戦しても倒されることはないくらい実力に差ある→闇は師匠も殺せるくらい 実力がある になっただけでもまったく違う 結果としての「死」に固執してる人は意味わかんね 「師匠でも倒されることがある漫画なんだ」 になっただけでもかなり危機感の出る漫画になったね
>そう言う読者も大事に出来ない作者だと先細りだぞ。 師匠を殺すことの方が読者を大事に出来ないことに該当するだろ
>>306 そんなことしてる暇なくすって意味でも真正面からの長ろ・・・Xの正面突破があったんじゃないかと思う。
一影九拳は相手の体に血糊を視認できない速度で塗りたくったり 腕を相手の体に貫通したように見せかけるパーティグッズを扱うプロの集団ってことで良いよ
生き死にに関係なく最後に立っていたものが勝ちという条件であれば未だ梁山泊師匠最強というのは変わらないな。 たとえ心臓が止まっても梁山泊の師匠は立ち上がれるのに対し、一影九拳は死ななくても起き上がることさえかなわない。 明らかに梁山泊>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一影九拳ぐらいの差があるな。 これからも安心して師匠戦をギャグ描写として観戦できるわけですね。 ところで次回新章宣言していることだから、アパチャイは入院もせずに完治なだろうか? それともアパチャイは入院していてお見舞いシーンから始まるのだろうか?
>>308 ごめんコーキンだ。
なんで王が出てきたんだか俺もわからん。
一応生死不明だけどこの展開からするとなんとか生きてそうではあるな。
ジェイハンは生きてる要素なくね あそこでキャラを貫いたんだし
新白が来た意味結局なかったのかよ
>>318 可能性は捨てきれないが、王の復活は難しいと思う。
仮に復活しても王の使用武術が日本では結構マイナーなため参考資料が少なくて描写し辛い。
故に復活しても活躍の場が与えにくいと思うのだけど。
>>314 だから、どこに最大公約数的ポイントを置くかが重要なんだろ。
どっちかに偏ればいいってもんじゃないってこと。
むしろ新白はアパチャイの傷見て いろいろ考えさせたり覚悟させたりするために連れてきたんじゃね?
完全に失敗した400回記念w
自分の予想が外れたから失敗(笑)
いや〜醜いね、死亡派の俺理論ぶちまけは 自分の見る目の無さを呪った方がいいよ
もうちょっと誤魔化せよw
死ぬって言ったんだからアパチャイは責任持って死ねよな
生存しようが死亡しようが結果は置いておいて、過程の描写が酷い。 主要キャラに不吉を感じ取らせる、達人二人に死亡宣告、本人の口から「死神さんから時間をもらった」発言等、 なんというかこれだけ“死にますよ”描写を連発されるともはや生存フラグにしか見えない。 もうちょっとあっさりしていたら、どっちに転ぶかわからなくてドキドキが味わえたかもしれんのに……。
秋雨「とりあえずアパチャイ君とアーガードさんはビッグロックに送っておいた」
普通は助からないレベルのを秋雨が必死こいてギリギリで助ける、で良かったと思うんだが、 米軍医でも助けられるレベルのを秋雨が落ちついてしっかり助ける、にしたのは何がしたかったんだろう
334 :
松江名俊 :2010/11/18(木) 12:55:41 ID:jssz+wt/0
「釣れてる、釣れてる」
死亡派かわいそう 頑張れよw
もはやケンイチは美羽より強んだろ?
自分の見る目の無さを「描画が悪い」「作者が悪い」 と置き換えることでなんとか自分を正当化しようとしてるのが涙ぐましい
とはいえ、ただでさえ少なかったファンの一部に見捨てられたのは間違いないだろうね。
>>338 こういう意味不明なことを平気で言えるのがすごいわ。正気に戻れ
死亡派は声がでかいだけ
>>338 梁山泊総出で来たこと自体
フラグみたいなもんだろ
総出で九拳と戦いにきたのは初めてだったしな
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 13:50:45 ID:ocV/lyn+O
お前ら、全く戦いに緊張感なかった笑う鋼拳ディエゴさんをバカにしてんのか
アパが助かって良かった けどもう今後死ぬ死ぬ詐欺は使えないな
梁山泊での日常があるんだから、アパが死ぬわけないのはわかってたが 何か最後がテキトーでギャグ半分な感じで萎えちゃったわ 前回まで良かっただけに残念だ
アパ戦が始まってから真剣勝負に色気挟むなとか やたらシリアスを求める人が現れてるな
ガイダルもディエゴもギャグ入れてたし 今更って感じなのにな
>>336 肉体強度ではケンイチだが、技と総合力ではまだかなわない。
読者から逆に見えても今んとこ師匠らが本編で言ってることだからそういうことになる。
戦闘中も常にギャグ入れるこの漫画のスタイルを貫いてればよかったんだよ 普段のスタイル忘れてシリアスになり過ぎたせいでギャグ調に戻ったときの反動が酷い
今までよかったけど 今回のアパチャイvsアーガード や剣星vs蒼月などの因縁の対決にギャグ入れられても困らない?
殺して仕留める、殺さずに仕留める、引き分けだ→生き返る 自分の体をチェックせず弟子の戦いに熱中→チェックしてみたら48時間指一本動かせん アガさんがシリアスな笑いを実践してくれてるな
アーガード戦だけでこれからの戦い楽しめない奴らはホントかわいそうだわ どんまい 気になるのはアーガードよりコーキンだなぁ ディエゴ戦では三雲が回収していったし、ボリスは師匠の居所探しに行ったけど 今回はどうするんだろ? また闇に戻るのか、それとも改心させたりがあるんだろうか
別にコーキンに改心しなきゃならんとこはないだろう
死亡派だったが別にこの展開に不満はない。ドラえもんのセリフも良かったし、宇喜多に憎しみをおぼえたりして。
そういえば新白連合って来てたんだね。 はっきり言って新島以外は何しに来たのかわからんが……。 たんに読者に嫉妬させるために来たのか?特に宇喜田wwwwwww
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 16:05:25 ID:nALKBiO3O
打ち切りマダー?
新白はフレイヤのパンツ見せたくらいしか必要なかったな 美羽と同じく今回は読者サービス要因
>>354 今シリーズの最初にキャラ紹介あったから、少しは戦うもんだと…
ふと思い出したんだが、前に兼一が坂東さんに挑んだのを師匠達大喜びってあったじゃん でも、とっくの昔にもっと危なそうなクリストファーに挑んでたよな
この章を書いているうちに、当初考えていたストーリーが変わってしまったのかもね。 だから、ちょっともやもやした終わり方になってるというか。
師匠がケンイチの気配に気付かないわけないんだし、演技です
保護者同伴じゃなかったし今回は
散々使われてただろ。シリアスに盛り上げておきながら、最後に師匠が半ばギャグ同然に台無しにしてしまうパターンは。 それがたまたまアパの生死に絡んだだけなのに、なんで作者がああだ読者がこうだって話になるのかね。
仮に秋雨に死亡フラグがたった際に だれが蘇生させるのだろうか?
ブラックジャックみたいに自分で自分に手術するとか
気になったんだが車椅子おでんって強いのかな? 今のケンちゃんなら苦戦する事なく倒しそうだが
>>365 闇は回復できるヤツから倒すべきだったな
いや秋雨がザオリク使えることを隠していたのか
>>368 足技を使えない、動く時は片手を使えない、ジャンプ出来ない
踏み込めないから腕力に頼った突きしかできない、回避運動が取りにくい
イメージとしてはパワーがないデブキャラになった感じじゃないかな
新白メンバー(宇喜田除く)なら楽勝レベルだと思う
秋雨がいないなら剣星がいる、剣星がいなくても秋雨がいる 両方同時に殺さないと駄目だろ
龍くんは普通に考えたら弱いはずだけど弱そうに見えないっていうか違う意味で怖い。
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 18:32:03 ID:wXRIa65QP
みうのコト好きだったやつも殺したのに
制空圏を極めればそもそも足技を使う必要すらない 右目が見えなくなったみたいだけど観の目さえあれば対処出来る気がする
グングニル制空圏は流水みたいな性能だからな 発動してしまえばかなり強い
アパの内臓千切って引きずり出すくらいはしておけば生き返らないと諦められたのに
377 :
名無し曰く、 :2010/11/18(木) 19:38:00 ID:il8g80HQ0
>>363 盗み、人殺しを容認、推奨している組織から抜ければいいだろ
学生とか利用したりして病院送りになってるし、ケンイチとか殺されかけてる
そんなやつに対して改心するところが思い当たらないのか?
なんだかんだ言っても結局は「漫画におけるフラグ」ってさあ 作者が「こうしますよ」って言ったわけじゃなく 読者が勝手に「こうなるんじゃないか」って思い込んでるだけなんだよなぁ・・・・ 予想するのはいいけど思い込むのは良くないね
>>379 コーキンに改心するところがないって話の返しだから
俺はコーキンが改心しなければならないって言ってるわけじゃないし
彼の思想うんぬんの話ではないよ
つーかYOMIって人殺しの経験あるのかな あるなら更正以前にまずは逮捕だと思うんだが
レイチェルがしょっちゅう悩殺してるよ
コーキンとか翔の感じは殺したことありそうな雰囲気だよな、 実際のとこわからないけど 闇にいたので殺すしかなかったってことで罪には問わないんじゃないか
全体の流れ見返すとさ アーガードとの決着でアパが満足しちゃってたら 多分完全に死んでたと思うんだ 弟子の危機が死んでる場合じゃないという執念を呼び起こしたおかげで チート医術コンビの到着まで時間稼ぎが出来た 結果的にアパ助けたのドレッドじゃね?
一影九拳の弟子なら経験があってもおかしくない気がする。 でもここのところの展開を見るに経験のある奴は少なそうだな。 経験がありそうなのはボリス・ジェイハン・イーサン・コーキン・鍛冶摩 経験がなさそうなのは翔・千影・レイチェル・龍斗・夏 龍斗、翔は戦闘シーン及び回想を見る限りないと思われる。 ボリス、イーサン、コーキンは師匠の言うことなら正確に実行しそう。 ジェイハンは王子だけに反逆者の処刑とかに立ち会っていそう。 殺しの経験はなくとも確実に再起不能な状態に相手を壊してるな。
>>384 躊躇なく目潰し首折りやってるジェイハンや殺せる締めをしてくるボリスも殺ってるだろうな
レイチェルもDofDの闘い的にやってそう
あと郭かな、殺し技に躊躇ないし
つーかコーキンはケンイチ殺してるやん
郭は「当たってりゃ殺せたのに」みたいな事をいちいち言うあたりが経験なさそうw
翔もやってるんじゃね?モンゴルブフ戦的に考えて 龍斗はトール殺そうとしてたしやってそう 夏も平気で後頭部強打するからな…
>>387 ボリスだけは先生を助けようとしたから殺してなさそうでもあるな
命令されてれば別だけどw
任務をかなりこなしてる殺人拳で殺人してないのはちょっと不自然だしね
黒虎白龍門会の「梁山泊に匹敵する達人」もどうせクソ雑魚なんだろわかってんだよ
>>385 坂東さんが命の恩人だなんてみんな分かってるさ
わざと兼一をなぶる事でアパ復活の時間を稼いでくれたり、本当は心優しい活人剣なんだよ
龍斗はケンイチと戦った時に「このままだと人を殺してしまう」みたいなことをケンイチに言われてたから経験はないものと思っていたのだが……。
>>393 長老「命を懸けて梁山泊の弟子を守ってくれた立派な蛮刀じゃった!」
このスレでは好きな漫画を語らう楽しみだけじゃなくて、 プロの漫画読みが涙目になってわめいてるのを見る 楽しみがあるよなw
アパ「健一……死んでも守るよ……!」 坂東「(ったく、復活するのが遅いぜ、アパチャイ)」
アパ死亡派として思うとは、なぜ翔は手術してもらえなかったんだろう? アパの死体をチリにして、アガをビックロック送りにしたことにして、アパに整形すれば万事解決じゃね?
>>398 出血多量はどうしようもないからじゃね
まぁアパとは肉体からして全然違うしな
翔は手遅れだったんじゃね? フォルトナの兵隊の武器は最新の上に 捕まえるためじゃなくて殺すための銃弾だったとか
>>398 穿った見方をすればアパチャイは味方だったから直した、翔は敵(しかも自分の愛弟子をボロボロにした相手)だったから拒否した、じゃないか?
(この期に及んでまだ、翔が死んだと安易に決め付けてる人がこんなにいるなんて 学習能力ないなぁ…)
活人拳(笑)
翔はおいちゃんが首を振ってたし完全に事切れた描写だったからな あそこまでやって復活されても台無しだし
>>398 翔が死んでるなら、やっぱ秋雨がいないと剣星だけじゃ助けられなかったんだろう。
翔が生きてるなら、特に急ぐほどじゃなかったんだろう。ケンイチとお話中だったし。
馬(これならおいちゃんが直さなくても大丈夫ね……特殊部隊に任せるね)
誰も死なないから翔も王子もまた出るよ。そういう漫画。死んだとか言い張ってた人残念でしたね。
翔は最終回に何事も無かったの如くケンイチ&美羽の結婚式で泣きながらスピーチしてるよ
失敗とか残念とか誰も思ってないから
あれ? 懸命の治療も間に合わず死亡の可能性は普通にあるんじゃねえの…?
いやあれだけ啖呵切って治せませんでしたとか、秋雨うんこ過ぎだろ つーか秋雨と剣星揃っちゃったら死んでも蘇生できるから問題ねえ
助かりそうとかつまんねーなあ
生き返らせるか死なせとくかはこの漫画に必要かどうかで決まるんだよ。 王も翔もあんなカスキャラ誰も生き返って欲しいと思ってねーじゃねーか。 アパチャイはみんなが生きててくれと願ったから生きてたんだよ。 雑魚キャラと同列に語るなアホが。
ジェイハンは果物の人がビッグロック行きになったらしれっと出てきそう たまたま雪山にいた達人が助けたとかで
>>416 敵だったキャラがクライマックスで味方として現れる。
少年漫画の王道中の王道ですね、今から胸が熱くなります。
その頃には存在自体が忘れられていそうだけど……。
>>402 後半はともかく、仲間だから助けたってのは今週見ても明らかだな
どうでもいい人間ならそのまま神に任せるように見える
>>415 自分が生き返って欲しくないと思ってる=皆もそう思ってる
って考え方も大概アレだがな
今週の見てがっかりした あんだけ死亡描写して生存ですか なにこの超人 キン肉マンじゃねーんだから 久々の直球勝負の格闘モノだと思ってたのに残念だよ 第一話から積み上げてきた徹底した現実路線が今回で台無し もうこの作品見ないし このスレにも来ないわ じゃあな
昨日から何回同じようなこと書いてんだw
さよなら さよなら さよなら
上辺の描画だけ見てるからアパ死亡とか思っちゃうんだよ。 ちゃんと漫画のテーマを読み取らないと。 プロの漫画読みは上っ面しか見えてないからな。
なんのために漫画読んでるんだ 展開読んで俺スゲーするためか? 話を純粋に楽しめばいいじゃまいか
>>402 敵だから見殺しにするって、どんだけ器のちっちゃい人間やねんw
しかも活人拳を謳っていながら。
個人的妄想としては、ブドウを潰して鳥を助けちゃうような翔の心の底にある優しさを師匠が見抜き、
とりあえず死んだ事にして闇の目を欺き、抜けさせるよう一芝居打った、とか希望。
>>412 一応、まだその可能性もあるけど・・・・
まぁ、あそこまで大ゴマ使って口上立ててたら流石に厳しいだろう
秋雨「なんでアパチャイ死んでしまうん(´・ω・`)」とかなったら
壁一面ケンイチで埋めるわ
>>423 プロの漫画読みは両方の展開を考えつつ、とりあえずハラハラしとく
何故なら、作者がハラハラさせようとしてるから
どちらにの展開を読むのも結構だが、決めつけて読んでる内は二流
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 23:23:52 ID:SZpwQeH80
冷蔵庫の中のおまんじゅうはどうなるんだ!
アパは入院するだろうから、ケンイチが食べるよ
ほのかが既に食べ終わってるよ
431 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/18(木) 23:29:10 ID:SZpwQeH80
>>91 アーガードは底が知れたから無理
アパチャイの遥かに格下じゃん
>>428 アパチャイはそんな常識的な達人ではない
「あれ?生きてたよ、お腹いっぱい食べたら元気になったよ」って感じでピンピンしているだろう
>>427 作者の意図が見えててもそれに身を任せた方が楽しめるよね
実際それで満足できるかどうかは作者の力量次第だが
そもそも力量に満足できると信じた漫画だから読み続けてる訳で
それでガッカリさせられたとしてもてめぇの見る目がないだけだし
他はいいけど最後の秋雨のだけは駄目だな 手塚先生の名作、BJを真っ向から否定している 本間先生の名セリフを全否定だなんておこがましいとは思わんかね
>>433 それはケレン味があっていいんじゃね
ただ、秋雨に余裕がありすぎ
摂理を曲げようというならジャンケンに勝とうとする馬程度の執念は見せてほしいわ
誰も死なないから翔も王子もまた出るよ。そういう漫画。死んだとか言い張ってた人残念でしたね。
「秋雨に余裕がありすぎ」 「アパしばらく再起不能」 この意味不明な意見聞き飽きた
師匠連中に理屈や常識は通用しない そんなもんが通るのはせいぜい弟子までだ
しぐれいつまでおっぱい丸出しなのw
上位達人になると人間以外の何かって感じだもんな 長老とか心臓抜き出しても動いてるんじゃね?
結局師匠と同等なのはダンキだけか 一影九軒はエスパーダみたいなもんだな
おっぱいや尻のオンパレードだがさすがのおいちゃんも空気読んだ!
秋雨が今回のアパみたいな目にあったらどうなるんかのう 医術(笑)で復活は無理になるだろうし ま、死にかけないかコイツはw
同じ展開になるわけないじゃん
>>442 ブラックジャックやドクターK級の名医ならば
自分で自分を手術できる
まさかのシリアス路線突入かと思わせたけど 路線変更無しということか これ以降、緊迫感がなくなるのは残念だけど 大団円で終わってよかったかな
神とは謀るために存在する
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/19(金) 01:52:42 ID:C2KMvYSB0
どちらにしろアパが負けた感は拭えないよな 今後戦いに使い辛いし、素直に死亡させるか戦線離脱で良かったと思うんだが てか、キャラの入れ替わり激しくないと、弟子が成長せんからな 師匠が死んで数年後のケンイチとかで良いんじゃね?
秋雨のセリフ、余裕ってんじゃなくて 「絶対助ける」っていう決意の言葉と読んだらすんげえハマった
やっぱ死なせるのは後味悪いわ 確かに話としておもしろくなる面もあるけど 少年漫画なんだし死ぬ死ぬは詐欺してくれた方が良い あんまり何度も繰り返されたりするのは嫌だけど1回や2回なら別に良いわ
世界仰天ニュースみたいなものでもあるが鉄の棒が腹や頭を貫通したりしても死なない事もある 人外に鍛えている特A達人なら手術が間に合いさえすれば助かってもおかしくはない 腕や目が奪われたわけでもないので時間さえかければ回復もするだろ 完全にもとには戻らなくても大丈夫 武田の師匠も特A達人レベルの戦いは無理だが弟子クラスなら片手で倒せるし教える分には支障がないみたいだから指導自体は問題ないだろ
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/19(金) 03:52:29 ID:2/8GpPNi0
アパチャイが死ぬかもしれないと思わせる時点でアーガード相当強くね? アパチャイが生き返ったから雑魚とか格下とかよくわからないよ
だがおそらく梁山泊最弱
>>420 どこが直球勝負の格闘物なんだよw
現実路線て・・
金剛番長とかわりないだろこの漫画は
エロ漫画+金剛
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/19(金) 05:00:54 ID:ndxe03Ck0
海の上を走ってくる老人やら 馬を若者扱いした見た目が20代の女やら 現実路線ではないことはたしかだ
>>451 強いね
でも株大暴落。
負けたのが理由ではなく↓だろ
魂は確かに打ち砕いた(キリッ
逆鬼VS本郷もこれぐらい盛り上がるかしら
アーガード雑魚すぎワロタw
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/19(金) 06:47:49 ID:qU7GYk1yO
アパ?
アラレちゃんみたいな漫画になったな どんなにアラレやおぼっちゃまんが壊されてもセンベイさんが直してくれる
むしろ北斗の拳みたいに気合いを入れれば切り傷が繋がってもおかしくないと言われかねない漫画だろ 水上歩行で数十キロ以上走ったり波動拳を撃ってたりしてたのをちゃんと見てるのに 心臓や脳を貫かれたわけでもないのに絶対に助からないと決めつけてるのはどうなんだろう トラックに跳ねられても生きてるような達人がすぐに手術をしなければ死んでしまうってのじゃ不足なのか 水上歩行や波動拳の時点でおかしいと言えよ
「緊張感無くなった」と言ってる人達は、今までの師匠バトルを 「この死合いで師匠が死ぬかもしれない」と緊張しながら読んでたって事か。 変わってんな。
元々そういう漫画だから、ケンイチも何度も蘇ってる
つっても緊張感を出せたからこそ、今回は盛り上がったわけだろ 本当にアパチャイが死ぬ可能性もあったからこそ、葛藤や成長を描けた まぁ今回の一件で、今後はもう何があっても誰も死なないって確定しちゃったけどな
これそういう漫画じゃないから、勝手に盛り上がってたのは死亡派だけだよ
秋雨が完膚なきまでに叩きのめされたら判らん その可能性は天文学的数字だが…
でもしぐれとかが戦っているときに死ぬかもなんて思って読んでないだろ?
>>465 作者が色々魅せようと頑張ったろうに、可哀想だなw
殺せないってのは作品の描写範囲的には結構なハンデになるね。 あの男塾すら殺す時は殺してたからな。 なんだかんだ言っても死によるキャラ退場ってのは緊張感に繋がるし。 なかなか死なない作品だからこそ有効な手段でもある。 それだけ簡単に緊張感出せる手法でもあるから、安易に使いたくないのかもしれない。 まあ、死ぬ死ぬ詐欺は2回までかな。 1回目は本当に緊張感。 2回目は流石に今回は詐欺らないだろ。 3回目はまたかよ。 逆に、ここで殺すことで1回目で殺すよりもインパクトが出る手法にもなり得るけど。
詐欺は死亡派のことなんですけどね 今日も元気にいかにケンイチがクソ漫画か熱弁ふるっていこうぜ
次週へのオビコメントが激しくネタバレになってるわ。あれを読むだけで生存することがバレバレ
死ぬ死なないはともかく強敵相手なら師匠負けもあり得るとは思ってたけど、 アパアガも勝ち扱いになっちゃったし、この先師匠負けすらなさそうだな 一影九拳ェ……
男塾もドラゴンボールもキン肉マンも星矢も死人は出る。 しかしそれは今生の別れではない。
内臓→奇跡的に回避or上げて回避 皮膚や筋肉→肉食ったら治る 感染症→漫画では何故か起きない 血さえ止まれば医者いらん気がしてきた
格闘漫画では心臓以外の臓器は抉られても平気なんだよ。
心臓以外に臓器なんて存在しない世界でいいよもう
>>466 一影は秋雨より強いだろ普通に考えて。じゃなきゃ一影と他の九拳が同レベルになる。
>>478 残念だけど梁山泊より強い敵は出てこないんだこの漫画
三雲は格上とかお前らはコロッと騙されちゃうけどあれそういう演出にすぎないわけ
そろそろそういう漫画だってことを理解した方がいいんじゃない?
美雲は爺と戦って負けるのかな 一影はケンイチに負ける
>>479 パワーバランス的にじゃね?
総合的に闇=梁山泊とした場合、一影=長老で、九拳=秋雨、馬、逆鬼、アパチャイ、しぐれと考えた場合で。
そうすると、一影、長老を除いたバランス的に見たら九拳一人頭、1/9=0.1111…
対する梁山泊は1/5=0.2
単体で見たら梁山泊のが強いよ、やったね。
>>479 梁山泊は長老除けば皆互角という設定。逆鬼やアパが秋雨剣星以下だと言う人がいるが根拠がない。今回だってアガがガイダルや槍月より強かったって考えるしかないだろ。
でそのアガはアパと互角だった。つまり九拳にはアガのように梁山泊と互角に張り合える達人がいるってことで、当然九拳より強いはずの一影は梁山泊と互角以上。まあ長老にはかなわんかも知れんが。
>>483 > 今回だってアガがガイダルや槍月より強かったって考えるしかないだろ。
なんで?
>>484 じゃあ今回今までの達人戦で一番の苦戦だったけど、それはなんで?
>>483 なんで長老が他の梁山泊より強いって
漫画の描写から勝手に想像した設定は活かされて
逆鬼やアパが剣星、秋雨より弱いって想像の設定は活かせないんだよ?
お前の言ってる根拠とはなんのか?
それぞれ流派も違えば鍛錬も違い年齢も違えば経験も違う連中が互角なわけねーだろ
え?梁山泊の5人は互角だよ。 ついでに言うと誰が長老と戦っても負けないよ
>>486 いや長老が最強ってのは散々描写されてただろ。それに対してアパ逆鬼が秋雨剣星以下って描写もセリフもどこにもないぞ。
まあ確かに長老も他の梁山泊と互角なのかもしれない。断言出来る根拠はないからな、そこはすまんかった。
でもそれでも、やっぱり秋雨剣星>アパ逆鬼なんて根拠にはならない。
でもイコールにもならんだろ 常識的に考えて
漫画の設定に常識もクソもあるか^^
常識的にってのは設定の話じゃないぞ
>>489 の説明に対してだぞ?
>>489 秋雨剣星>アパ逆鬼は俺も思ってないので大丈夫
矛盾してたから追及しただけ 言葉が悪かったかもしれん
実力差の描写が無い = 実力同じ って根拠にならんだろ だったら 実力が同じ描写が無い = 実力差あり ってのも通るぜってこと
描画のあるなしで判断するから間違うんだよ アパ死亡派の連中と同じ間違いしてんな
>>495 そうは言っても、梁山泊は散々最強の師匠6人って設定だったんだぞ。しぐれは他の師匠から心配されたりして若干格下っぽく見えないこともないし長老は格上の可能性もあるけど、少なくとも秋雨、剣星、逆鬼、アパは同格の最強師匠って感じだっただろ。
確かに明確に互角って描写もないけど、設定上は互角と見るべきではないだろうか。
>>495 結局よくわからないってことだろ?
逆鬼と秋雨は 逆鬼が確実にどっちかが死ぬって
活人拳は・・・?って発言してるんだからどっちが強いかわからないけど
実力伯仲ってことだろ
>>483 仕留めきれなかった殺人拳と、傷つけず48時間動きを封じた活人拳が互角?
そんな感じ、わかんないのに同じですみたいな感じで話されるのが不思議だっただけ
秋雨は医術を心得てるし数ヶ国語を話せるし芸術にも造詣が深い。 剣星も医術の心得あり&少なくとも2ヶ国語を話せる。 逆鬼はバイリンガルではあろうがいわゆる「格闘バカ」。 全ての能力の総合比較では秋雨、剣星>逆鬼だろうが 拳法“のみ”の比較では同等はありうる。
>>499 確かに立ち上がって蛮刀吹っ飛ばしたのは予想外だっただろうが、秋雨達が来なければアパはあの後死んでる。純粋な1対1ならアガノックダウン、アパ死亡、で殺人拳と活人拳のスタンスの違いを考慮して相打ちだろ。
>>499 一応言っとくがアパチャイは蛮刀こないと間違えなく死んでたぞ
で、でたー!もしこうだったらとか言い出す輩!!
>>502 他人を守るために死んでも立ち上がるのは活人拳の強さの一部で、
だからこそ一度は相討ちだと判断したアガが敗けを認めたんだろ
>>501 そう見ると、拳のみなら逆鬼が多少強いくらいで良い気もするな
>>500 なるほど
確定的じゃないのに確定にしようとするのはちょと変だよね
他の意見だってあってかまわないレベル
まーたキチガイ荒らしがわいてるのか
強さ議論池
警察や裏社会にコネがあるのはかなりの強みだと思うけどダメか?
この漫画の武侠世界ではそんなものゴミにもならない。
エロい話してるかと思って覗いてみればお前ら漫画に何マジになってんの この漫画って例えるなら転職したてのDQキャラが魔王より強い仲間にくっついて はぐメタ狩りしてるような内容だろ 死んだらザオリクなんて当然じゃん
どこにいるかも知れない長老を、あっという間に探し出してコンタクトをとった秋雨の超情報網や 鳳凰武侠連盟のトップであり、その一声で大抵のことは何とかできそうな剣星 のが遥かに凄い
久遠の落日っていったい何なんだろう この手の話には核が絡んでくるのがお決まりのパターンだけど、この漫画でそういうのはやめてほしいな
あーあとアパチャイの動物諜報力もパネェな
>>510 それは本人の“能力”評価の基準にはならんだろ。
ぶっちゃけあちこちで大暴れしまくれば警察や裏社会の方々とは嫌でも知り合いになる。
この漫画 友達持ってきてたが絵が気持ち悪い
「そういう漫画じゃないから〜」と読者が擁護しなければならない展開に話をもっていく 作者本人が一番この漫画のこと理解してないんじゃないの? 主人公が街の不良集団を退治してた頃が漫画として一番面白かったよ、個人的に
作者本人が一番この漫画を理解していない でました、本日の名言
>>518 を要約するとこういうことですね。
「まんまと騙されました。私が浅はかでした。」
別に騙されちゃいないよ 主要キャラが死ぬ展開は日常編のこと考えたらどうしたってやりづらいはずだから
作者や擁護してる人よりも、俺の方がこの漫画を理解してるんですって事ですね。分かります 傍から見ると擁護じゃなくて、当たり前の事言われてるんだけど、きっと俺もID:tPmrXhffOより理解出来て無いだけなんだろうな
作風を考えれば当然の予想を 擁護とか言っちゃってる時点でもうね…
この漫画で師匠が絶対に死ぬわけがないじゃん派は、今回のアパぶち抜き〜手術開始までは、ずっと茶番回だったわけだな 松江名も結構頑張ったと思うけど、長く続いて築きあげられた固定観念の前では意味を為さなかったと まぁそれも仕方ないね
>>395 よって闇に100ポイントじゃ!とか続きそうだな
>>524 なんか勘違いしてるけど、漫画の面白さって読者を欺くことじゃないから
>>524 だって俺、おっぱい見えていれば何でも良い派だもん
>>526 予想通りの展開ばかりだとマンネリって言われるんだぜ
>>522 いやいや俺は死亡派寄りだから…生存派曰くこの漫画を理解してない読者になるんじゃないかな?
で、マンネリを打破する方法がアパ死亡? 作風を変えてまでそんなありがちな展開にして意味あんの?
>>528 でも死亡派からしたら予想外れてるんだぜ
死亡派なんて言われてる人達の批判には、 納得いかない部分があるかも知れないけどさ、仕方ないんだよ。 どういう展開だったら自然だったかとか、より面白くなったかとか、 そういうレベルの話じゃない。 この人達が見たかったのは、激闘の末にアパが死んで、 ケンイチがその死を乗り越えて強くなるという、 自分にとってなじみ深い、ジャンプ的なお約束展開。 仮にそっちがハズレで、アパが生きてた方が面白い話になるとしても、 そんな事はどうだって良いことなんだって。 自分が見たいものが見れなかったから、不満を感じる。当然の理屈。
>>528 「予想は裏切れ。期待は裏切るな」が面白さの鉄則。
アパが死ぬ事を期待してたやつはこのスレの住人としては半分くらいいたかもしれんが
ケンイチの読者全体で言えば1割もいないよ。
大体生存派だって秋雨のあの台詞までは予想できてないんだから
十分予想を裏切ってもらってる。
>>514 前回久遠の落日って単語が出たときには第一次世界大戦が起こったんだっけか
ほぼ核であることは間違いないな
・素手で体に穴が空くような荒唐無稽な漫画では心臓か脳がやられない限り死なない ・脇腹に穴が空くと死ぬようなリアルな漫画ではそもそも人体に穴が空いたりしない 皆さん、ちゃんと覚えましたね? ここテストに出ますよ?
いまだに生存派と死亡派で分かれてる感じだけど 先週までのシリアスな雰囲気をギャグでぶち壊すような展開に不満が集中してるだけであって アパ生存自体に不満垂れてる人は少ないと思う
>>533 イイ事言った!
そう、「予想は裏切れ、期待は裏切るな!」だよ。
単に間に合って助かっちゃったなんて淡白な展開ではなく、逆鬼まで使って
絶望フラグをドカドカおっ建てておいて、それを纏めて一撃でヘシ折る秋雨
の台詞のカタルシス!!
アレがあれば他には何も要らん!
今までは冗談半分に言ってたが今週からはマジで「宇喜多死ね」と言わせてもらう
>>537 そうだよな。
推理小説で、いくら不可能犯罪だって作中で言われてても
本当に犯人が超能力者だったり幽霊だったりな展開を期待する奴はいない。
あくまでもちゃんとトリックが用意されてるのを分かった上で、
そのトリックが何なのか、それをどう解き明かすのかを楽しむもの。
この漫画だってそれは同じ。
どうやって生き残るのか、それをどう魅せるのかを楽しむ漫画であって
本当にアパチャイが死ぬと思うのは、読む漫画間違えてるとしか言いようがない。
コナンでいうと小五郎が何のヒントも得ずにコナンを出し抜いて事件の全貌を正しく解明するみたいなことか
・アパチャイは蛮刀ドレッドに殺されそうになったケンイチを救うため蘇生する ・秋雨・馬の治療で一命を取り留める ↑これは多くの人が予想していたが、 宇喜多・キサラ・フレイヤが三人でトランプをしていることまで 予想した人はいなかった…!
読み方なんてそれぞれ好きな読み方でいいと思うけどなぁ 今まで読んできたのにアパチャイ描写の事で これからの漫画を全否定する人の考え方は理解できんけど
いえーい。アパ死亡しないと漫画家として一歩上に行けないとか言ってた人、元気〜?
根拠無しで「こうなはずだ!こうなるはずだ!」って俺論主張され続けて 排斥したい気分になったんだろ
美雨の本気キックを片手で止めてたけど そんなに実力差があるの? 何気に美雨って准達人級の力量があると思ってた
まあな。 だからと言って読むの止めろとまで言う気はないけど 次からは自分の予想が正しいと決め付けて変な理論主張するのは自粛してほしいもんだ。 未だに作者は生かすか殺すか迷ってたとか、路線変更だったとか見苦しい言い訳主張する奴もいるし あれで緊張感なくなったとか、がっかりしたとか、一部のファンを切り捨てた失敗だったとかな何様もいるしな。
>>546 準達人だったところで同じ事だろ
バッタが熊に飛びかかるようなもんだ
>>546 達人級でも底辺と特A級じゃ相当差があるからな
非達人級が特Aに挑んだらあんなもんだろ
ディエゴもすり抜けてたし
引っ張りすぎてたし、迷ってたとは思うが なんでそれが見苦しい言い訳になるのかわからん
時雨がどんどん色気づいていってたまらない
これで来週秋雨が手術に失敗して結局アパチャイが死んだら逆にみんな驚くよね。
>>547 > 次からは自分の予想が正しいと決め付けて変な理論主張するのは自粛してほしいもんだ。
それには激しく同意だな
でも今回の感想ぐらいはいいんじゃないかな
今後まで否定されるとうざいけど
>>552 新展開すぎるw
所詮ギャグ漫画だからなぁ 秋雨の医術にも長老の技にも達人の闘いにも真実味はほとんど無いから ギャグエロ漫画として楽しめばいいよね
>>550 丁寧に描写したら迷ってる事にされるのかよ。
作者も大変だな。
>>552 それは巻末の四コマ漫画とかでやるネタだw
ギャグ漫画じゃなくてご立派な漫画でも読んでれば〜?
迷ってたのか丁寧に描いてたのか作者にしか分からん どっち側も自論押し付けて、煽るのは止めて貰いたいもんだ それと感想描く奴は「俺は〜〜だと思った」とちゃんと書いとけw
ケンイチSAGAが読みたいんだけど販売まだ〜?
じじいが、喰らえっ!! と言わない限り無理です
ラブコメ要素の強いコナンだって、最後に灰原哀が死ぬヘビーな展開は(可能性は激低だが)あり得る そういう一つの予想に対して 「そんなのあり得ないから〜そういう漫画じゃないから〜」 と返す読者ってどうなんだろな…
バキの読者にあれギャグ漫画だろって言っても怒らないと思うけどケンイチの読者は違うの?
>>560 >作者本人が一番この漫画のこと理解してないんじゃないの?
こんな書き込みしてるのがそれ言っちゃダメだろw
ID変わるまで大人しくしてろよw
逆鬼の目の前で愛車の鍵穴にいたずらし隊参上!
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/19(金) 22:44:38 ID:CGPIp1qu0
>>563 ちょっと怒るだけで許して、ラーメンおごってくれそうだな
>>560 一つの予想として言うならそんな突っ込みするだけ野暮だが
灰原哀は死ぬに決まってる!そうしないと青山は一つ上の漫画家になれない!
っていったら読者の99%は「そんなのあり得ないから〜そういう漫画じゃないから〜」
って返すだろうさ。
そうする漫画に対してああではないこうでないと言う事自体が無駄なんだよ 信者だから何でもありって素直に告白すればいいのだ
なぁ 漫画だから気楽に読んでくれよ。 漫画だからこそもうちょっと楽になれよ ルールなんてないんだから。1週で打ち切りにされた漫画を俺は知ってるからな
押し付けるんじゃなくて、意見を交わすのなら無駄じゃないぞ ただただ許容だけするのも別に悪いとは言わないが、それならスレ見ない方が良いぞ
個人的には別にアパチャイが死のうが蘇生しようが構わないし楽しんでるけど 一度「冷める」と全てがつまらなくなってしまう感覚というのは分かる
漫画は楽しめればいいよね 格闘でギャグでエロって素敵やん
次回から新章か……。 次の相手は誰になるのだろう? ジュナザード、ラフマンの再登場には時期早々な気がするが……。 それともまた武器組関連の話が出てくるのだろうか? このまま一影が出てきても最終回が早まるだけのような気がするし、個人的には本郷に出てきてほしいな。 ところでアパチャイが入院していてお見舞いしているシーンとかあるのかな? まぁ普通にアパパパ言いながらおまんじゅうかハンバーグ食べている姿しか思い浮かばないが……。
秋雨と剣星>>>近代医学だろうから入院する意味がないと思うがw さすがに一週で元通りってのもあれだし自宅療養はありそうだが
療養状態でも闇関連で話進めやすいしな
>>568 それ、読み切りじゃないのか?
あるいは作者が事故で死んだとか
>>534 やっばりそうかなあ
世界の主要都市に突如現れる謎の五重の塔とかはさすがにないか
本郷は弟子がいないから可能性低そうだ
次は緒方か美雲が有力だと思う、その前にゆる目の日常編をはさみそうだけど
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/19(金) 23:56:56 ID:A9UDf9Gp0
アパチャイの殴られた穴の場所が違う気がするんだけど 読者の反応みて位置を変えたのかな? 最初はアパチャイ殺すだったんじゃないの?
なわけねーだろアホ
作者だって迷うことはある
だから俺の予想は完全に的外れだったワケじゃないんだ! って自分を納得させてなんになるっちゅーねん そんなに自尊心が大事か
長老の言う“久遠の落日”後の世界大戦というのが第二次世界大戦として、 ケンイチ世界における現在が開始当初の2002年と仮定すると第二次世界大戦開戦が1939年、 当時の長老の年齢を20歳として63年経過しているわけだから、長老は83歳? 少なくとも80歳前後が妥当な年齢なわけか。
100歳超えてても何の違和感もないわな
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/20(土) 00:22:49 ID:EDWh1Iev0
三雲と行動してたんだし200歳くらいじゃないの?
絶対美雲はじじいにふられて暗黒面に落ちたよね
昔、久遠って漫画なかったっけ? って、歳がバレるな…。
美雲の人間離れしたプロポーションが徹底的なアンチエイジングと櫛灘流の修行によるものだとすれば千影も美雲の言い付け守ってれば二十歳そこそこになればバインバインになれるのか?
遺伝的に乳のサイズは期待できるけどやってるのは格闘のための身体の最適化だろうから場合によっては小さいままかもしれん。
なんでもかんでもバインバインにすれば良いってもんじゃないと思います キサラと千影とクックリ女はずっとひんぬーのままであって欲しい
むしろ櫛灘流=生来のスタイルを維持したままのアンチエイジングを可能とする、 と考えだけど方が様々なニーズに対応できて大層結構だと思います
アパチャイ、死ななかったってこと? これから医者でもないオッサンが 治療を開始する、ってとこで終わったから、 まだ結果は分らないのじゃね?
傷さえ塞がれば後はアパの眠りで快復できるでしょ
>>592 これで手術失敗だったら秋雨は何しに大ゴマ使ってまで出てきたのかわからん。
それに武田の左腕だって医者が駄目で放置だったものを完璧に直せたのだから、
身体に開いた穴の一つや二つぐらい朝飯前だろ。
昼飯後くらいでたのむ
宇喜田は着実に勝ち組への道へ歩んでいるな、まぁモテる云々の前に この漫画は力は弱いけど心は強い的な描写を忘れないから 弱いキャラを素直に応援したくなる
どてっ腹に穴があいても死なないようだと 作中最強ランクの技である「数え抜き手」の威力も知れてるわ
久遠の絆 ってゲームなら知ってる。 結構面白かった。
数え抜き手は確実に当てるための技であって 殺すための技じゃねーから。
長老の最強技は亡心波衝撃だしな 一撃当てるだけで相手の戦意ごと記憶を削りとる究極の活人拳奥義
倒した師弟 師は施設収容だけど弟子はどーするの? @カストルみたく他の師匠の保護下 Aイワノフみたく師を探すとかで行方不明 Bジェイハン・叶みたく第三者に殺される
>>578 穴の場所は随分変わったなw
最終的には逆鬼の内臓上げで空いたスペースくらいの位置まで下がったw
最初からあの位置なら、え?これ大丈夫?とか思ったりしなかったな。
>>588 老化と成長は同義だからむしろ二十歳そこそこでは身長体格も含めて今とほとんど変わらんかもしれん。
バインバインになるのは40〜50歳くらいじゃないか。
>>573 もし入院スタートならしばらく固形物の食事は無理とかって
アパ絶望なコマを希望
・・・特に意味は無いけど見たいだけw
ハンバーグ食べられるようになったときが楽しみだなそれ。
ところでおっぱい祭りや乳首解禁は良いとして、 もし都の性描写漫画販売規制法案が可決されたらどうするんだ? 下手したら吊るし上げを喰らいかねんぞ、この漫画。 40巻表紙の要の時点でかなり際どいと思うのだが……。 少なくとも青年誌への移行とかなりかねん思う。 そろそろ自重しないとアグネスもどき共の総口撃を受けてもおかしくない気がするぜ。
ならば法など謀ってしまえばよい!! 衣服を切り裂き股間を歪め!!性描写規制法案に真っ向から戦いを挑む漫画家!! それが松江名!!!
>>609 乳首禁止になってくれてもいいよ、この作品に限っては。
あの条例案はおっぱいまんまんなんぞ些末な問題でしかない危険条例だから困るだけで。
性描写云々なんか本質を隠す隠れ蓑でしかない。
なら乳首なしのおっぱいで対処可能だな
おっぱいや乳首のないケンイチなんてサッカーやっていないサッカー漫画みたいなもんだな
この荒れ方はヒグラシを思い出させるな 推理だと思って買ったら、どんでもホラーでした 格闘だと思って買ったら、ギャグでした 普段雑誌買わない人の中にもアパの生死が気になって買った人がいたろうし、ある意味作業っぽくもある
上でも誰かが言ってるが まさに「アラレちゃん」って表現がピッタリだな ギャグ漫画なんだけど定期的に行われる戦闘は人間離れしてる上に致命傷を負っても簡単に博士(秋雨)が修理 アパチャイなんてマジでロボットみたいだし、エロ描写もいっぱいあって読者もにっこり
でも致命傷喰らわなかったら「一影九拳雑魚すぎwww」なんだろ? 結局お前らはどっちでも文句言うのにどうしろと?
作者は何も気にせずに描けばいい
>>616 止血もせずに放置しても無問題で、その状態で達人倒してるんだから
全然、致命傷じゃないじゃんw
アガは相手の生死も判断できない、殺人拳としては致命的なバカだな
死んだクリリンがドラゴンボールですぐ生き返ったようなものだな
包帯巻いたアパチャイが饅頭喰い捲くっててケンイチに 「重症なんですよ!大人しくしてて下さい!」 とか言ったら 「アパ、もう治ったよ?」 とかって展開が来ても何も驚かん
死んだと思ったら生きてたけどもうすぐ死ぬよと思ったら助かったという忙しい流れだったなあ。
完全にギャグ漫画だったなぁ、元々格闘風味のギャグ漫画なんだけどさ
言ってることはギャグに聞こえるけど 実際やってることは真面目だし俺はそこまで完全にギャグ漫画には思えなかったよ
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/20(土) 14:30:46 ID:AbbjMCED0
元死亡派がくやしくて書き込んでるだけだから気にしなくていいよ
ジャンルとしては闘魂格闘ギャグエロ乳首漫画かな べつに面白いんだからよくね? 無理にシリアスぶるよりギャグで落としといた方がマシだと思うけど
しばらく死亡派の漫画叩きが続くよ。 自分の頭の悪さを変換してるから凄いエネルギーだよ。
逆に下手にシリアスにするとこの手の漫画ってつまらなくなるんじゃないの
生存とか死亡とか、もう誰も問題にしてないっての シリアスに盛り上げてたところをギャグで盛り下げたんだから、不満が出るのは当たり前
アパチャイの数少ない見せ場だから目一杯盛り上げようとしたんだよ それに、大けがすれば今後出番がほとんどなくてもいいわけになる というのは穿ち過ぎか
自分が気にくわないから盛り下がったって勝手に思ってるだけでしょ。 残念でしたねー。自分の思い通りにならなくて。
アパ一時志望で盛り上がったし 秋雨のギャグで盛り上がったし 問題ないだろ そもそもシリアスな漫画じゃないんだから
勝手に思ってるもなにも、このスレの現状が証明してるじゃんw がっかりした人が多いのは紛れもない事実だろ
最近、ケンイチスレの流れ酷過ぎ 生存派も少しは自重しろや
手術して助けたのがダメならもう死亡以外認めないと言ってる様なものだろ もっと必死感だして手術してればより良かったとは思うけど これ以上引っ張りたくなかったんじゃないか?
終わった話を蒸し返すのもそろそろやめて新章がどうなるのかwktkしようぜ。
秋雨のアレで助かるのがこの漫画だから 今回の流れでケンイチとはどんな漫画なのか理解してもらえて よかったんじゃね?
まあ、とりあえず、死亡派の人へのなんらかのフォローはしてあげて欲しいかな。 ファン維持的に、引いては連載維持な意味で。 ある意味熱くなれるファンだし、そういう人達を冷ますのはもったいない。
色々ひっくるめて楽しんだわな
アパとアーガードの戦いは最後よりも建物破壊しまくる派手なバトルのが見所だと思うけどなぁ あの基地ってどれぐらいダメージ受けたんだろうなw
名前に意味があるとすれば千影は一影の......無いか 一影は本名じゃないし
>>632 死亡派が繰り返し蒸し返してるのを「紛れもない事実」とか言っちゃうのがすごい。おめでとう
>>641 そこで下手にレスを返すとまた長くなるからネ
死亡派にしたって生存派にしたって翌週の展開を予想してwktkしてたろ? 『アパチャイ死ぬんか』 『いやメインキャラが死ぬような漫画じゃねーし』 みたいにさ そのwktk故に今回の展開にがっくりきたかも知れんけど、みんな一週間存分に楽しんだろう。 その気持ちを大事にしようぜ。それが週間漫画の醍醐味なんだから。 だから原点回帰しておっぱいの話をしようぜ!
>>632 スレの現状が事実ってケンイチファン全員が2ch見てるわけねーだろがw
この流れを変えるためには、美羽、美雲、レンカ、レイチェル、ほのか、ほのかママン、千景のおっぱいを来週号で出さなければ…
先生、たまには賓乳もリアルに描いてください
>>645 一影、本郷、拳聖、槍月、美雲が半裸でアーガードの敗北について話し合いしてるシーンでもいいぞ!
また千影の子供モードが見たいなあ
>>645 さすがにほのかと千影はやばくね?
せめて雷薙と姫野さんで我慢しようぜ。
>>641 蒸し返してるのはむしろ、あんたの方だよ
秋雨手術の流れがギャグっぽくて冷めたという皆の感想は、アパの生死とは別問題
なのにそれらの感想を全て「死亡派の言い訳」という括りであんたは馬鹿にしてるんだから
レスの応酬してる時点でどっちもどっちだ。 それより美羽の糸と針は一応複線だったんだな。 なんであの場面でって思ってた
アパチャイ、全ページ乳首祭りで立読みしずらい週があってもいいと思うの
>>652 アパの乳首と、逆鬼の乳首と、おいちゃんの乳首と、長老の乳首ですね
わかります
ムチムチでウフフなおまけを本誌でやるのか
同じような変態的なレスずっとされてもついていけねぇ
>>650 わかってるって。俺は漫画にケチつけるけどお前らは俺にケチつけるなってことだろ?
プロの漫画読みの皆さんはみんなそういうから気にするなよ。
もういい…人の感想にケチつけることしかできない人にこれ以上何言っても無駄だ おっぱいの話で盛り上がってくれ
>>657 ギャグで萎えたとか意味不明な理論の方が俺らに取ってはケチなんだよね。「そういう漫画だし」
意見にケチ付けられたくなかったら最初から来ない方がいいよ。
どこら辺がギャグなのかわからん
これは格闘漫画ではありません。 梁山泊師匠による闇イジメです。 イジメ格好悪い……。
いじめじゃないよ お仕置きですw
お仕置きか……? どうみてもイジメにしか見えんのだがwww 今回なんていつもやられてばかりいるのび太くんが、 意を決してジャイアンに挑んだ挙句、返り討ちにあうシーンを彷彿とさせる。 梁山泊>>>超えられない壁>>>一影九拳 折角アーガードが>を減らすことに成功したと思いきや逆に増やされましたって感じの終わり片だもんな。 それにケンイチの修行描写と闇の修行描写を見比べると、 いつも闇は悪と描かれている分、弟子愛描写が出てくると 闇のほうが梁山泊よりも遥かにまともに見えてしまう。 まぁ一部はそれすら該当しない輩もいるが……。
>>662 光の側の弟子に美羽というケンイチ以上と設定されてるキャラがいる状態のまま
最強闇弟子集団Yomiがケンイチに蹴散らされてっからなぁ。
そりゃ梁山泊会議も適当になるわなw
苛められっ子があんな清々しい顔してやられないだろ
パワーバランスが取れてない場合はどんな状況でもいじめになるってことを言ってるの? いじめの定義がよく分からない
そういえば一回目にコーキンと対戦して殺された時って、アパと秋雨は蘇生時の会話から察するにケンイチvsコーキン戦を見ていたんだよな。 豪傑会議で成行きに任せる云々言う結論を出した割には心配症というか、少なくともこの当時は弟子のこと信じていなかったんだな……薄情な師匠だぜ。
それが親心ってもんだ
根拠もなく自分の弟子が勝つと妄信し、 敗けて死ぬ可能性からも目を背け、監督責任を放棄し、 全ての責任を未熟な弟子に丸投げする 指導者として最悪レベルだな
>>668 なるほどそういう見方もあるか。
あまりに梁山泊サイドに都合のいい展開が続くんで心が荒んでたわ。
久々にスレ見たけど長すぎて流し読み 生存派のバカがひとりかふたりいて調子に乗って荒らしてるって感じの認識でいい? 個人的には雷薙の前だか後ろだかわからないのっぺりボディが一番かわいいんだけど
死亡派がネガキャンして荒らしてる
>>666 ボリスにエンブレムもらったあたりから交代で見張りつけようって事になってたはずだが
天門みたいのもいたし修行以外は放置ってわけにもいくまい
梁山泊チートをギャグ展開とか言ってる奴が一方的に悪いだろ
良かったよ〜っ 良かったよ〜 本当は全然ダメだけど、読者として 作者ほめるのこれ大事よ〜w
何人かが荒らす為に荒らしてるだけで アパの生死は話の種でしかないように見えるが しかし、これから師匠が死んだりしたら凄いんだろうな、死なない漫画だって連呼してる人たくさんいるし
今読み返してみたが小太刀vs長老は長老が悪役にしか見えんwww
死なないなら3話も引っ張るなよというのが本音
どの漫画の本スレにも言えることだが、本スレは決して信者のマンセースレではない 自分と違う考え方全てを受け入れろとまでは言わないが ある程度の批判は覚悟してスレを覗くべき そんなにスレの流れが嫌なら、スレから離れればいい話
いつの間にやら、生存派VS死亡派なんて構図が 出来上がってしまったのが不味かったな 負けた側にはどうしても遺恨が生じてしまう ジャンプ的な定番敵討ち展開への可能性を 匂わせる描写が続いたのもマイナスに働いてる 王道展開を好む奴は多いからな 一方的に高まった期待が失望に変わった時の反動が大きすぎた
最初から生きてる派の人はどこか漫画をバカにして引いて見ている所がある。 だからこそ結末を見抜けたわけだが、それで面白いの?と言われてもしょうがない。 死んだ派の人は作者の誘導を素直に信じて作者の狙い通りにハラハラドキドキしてこの戦いを見たわけだから、 その点生きてる派よりこの漫画を楽しんでるといえる。 決着前に興奮して死んだ派に喧嘩売りまくってた人達は悔しくて恥ずかしい思いをしているかもしれんが、 真の勝者は本当はあなた達だと言ってあげたい。
自分が正しいこと証明したきゃ強さ議論スレででもやってくんないかな。 こっちは議論するスレじゃないし
死亡派の人は漫画を楽しんでたんじゃなくて こういう描画だから死なないとおかしい、ああいう演出だから生きてたら不自然ってケチつけてただけだよ。
ようするに下記のようなことよりは乳が重要だと思うんだけど 生存するよ派 アパ強いからあんな傷ぐらいへっちゃらだよ派(信心派) 達人はどんな事があっても死なないよ派(妄信派) ハンバーグ食べたら復活するよ派(ギャグ派) 死んだら漫画の雰囲気が悪くなるから殺すな派(固定派) 死亡するよ派 常識的に体に大穴開いたから死ぬだろ派(常識派) 格闘漫画のリアルさを保つために殺せよ派(リアル派) 格闘漫画としてステップアップするために殺せよ派(過激派) 物語を盛り上げる為に殺せよ派(劇場派) 死んだらケンイチが成長するよ派(成長派)
684 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/20(土) 19:14:48 ID:vfo8WhjG0
アンケートやハガキでキャラが生き返ることがあるって聞くけど 逆もあるかな? あんまり、騒ぐと修羅の門みたいになるのかな
そんなことよりおっぱい派もいれとけよ
雄っぱいもいれてください(><)
>>683 劇場派は盛り上げる為に殺せよじゃなくて、「ここから方針転換して収束しつつ怒涛の展開になるんじゃね」って感じじゃなかったか
>>675 「現段階では」死なない漫画。
途中で松江名の気が変わらんとは限らんよ。
変わったら分かるだろうけど。
>>679 >ジャンプ的な定番敵討ち展開への可能性を
そんな王道、ジャンプにあったっけ?
自分の脳内妄想が外れてギャーギャーわめいてるだけだから何言っても無駄だよ
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/20(土) 19:39:51 ID:6/yVqepB0
「Drスランプ ケンイチくん」に改名しる
死亡厨往生際悪すぎプギャーm9(≧▼≦)
なぜスレはもっとエロく平和にいられないのか…
生存派か死亡派かより、作者がどう読ませたかったかだろ どちらに転んでも、結果が出るまでは死ぬの?死んじゃうの!?ってハラハラしてる奴が 一番今回のエピソードを満喫してるのは、ほぼほぼ間違いないだろ
しぐれが「死んじゃう、ボク死んじゃうっ!」って言うエピソードを入れてくれれば 満喫できるんだけど
>>693 どう読むかは人それぞれでこう読むのが一番いいとか決め付けられる覚えはないんだよね。
問題なのは予想外したのを漫画のせいにしたり生存派がどうのこうの言い出す輩がいることなんだよね。
F先生は偉いな 「公表された作品については、みる人ぜんぶが自由に批評する権利をもつ。 どんなにこきおろされても、さまたげることはできないんだ。 それがいやなら、だれにもみせないことだ」 「剣鋭介に批評の権利があれば、ぼくにだっておこる権利がある!! あいつはけなした! ぼくはおこった! それでこの一件はおしまい!!」
>>693 誰かが死なないとお前が楽しめないのは分かったから、それを他人に押し付けるなよ。
この漫画の読者の大半は誰も死ななくても楽しめるんだよ。
つーかどっちが満喫したかなんか、不満たらたらの死亡派と
絶賛してる生存派のレスみりゃ一目瞭然じゃん。
勘違いするな!俺はおっぱいさえ出ていれば楽しめる派だ! アパチャイどころかケンイチの精子にすら興味ないわ!
まあ俺だっておっぱいが出てればそれだけで楽しめるっちゃ楽しめるんだけど 贅沢を言わしてもらうなら、おっぱいの出てる見開きに男がいないとなおベター
この先、拳聖が数え抜き手を出して 「これは田中の師匠を殺した技!?」(キリッ)って感じでシリアス展開にしようとしても 読者は 「はいはい、どうせどてっ腹に穴が開いても秋雨が治すんだろ。誰もハラハラしとらんぞw」 と思って完全に白けちゃうんだろうなぁ
その展開が出てから言えばいいと思うよ
>>700 緊迫感を出すギミックを設置すれば済む話。師匠不在とか。
ドラゴンボールのサイヤ人襲来の時のスリリングさを想像したら分かりやすいかな
>>700 自分の感想ならそれでいいけど
何で読者全てに当てはめて決め付ける?
もうこのネタはいいと思うんだがw どうせ何だかんだ良いながら次の展開気になってるんだろうし
>>702 こんな感じか
ケンイチ(秋雨さん!早く着てください!!)
秋雨「私が行くまでなんとか持ちこたえてくれ!」
水曜日の新展開までは感想は言ってもいいんじゃない?
つか今回の話以前から等にそういう方向での緊張感なんて皆無な作品だろw 今さらあげ足とるような形で騒いでるやつは何がしたいんだよw
>>705 何着ようとしてるのか想像して笑っちまったよw
>>707 今までそういう緊張感皆無だったからこそ、今回の反響がでかいわけだが?
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/20(土) 20:40:47 ID:yXTXSBz1O
アパチャイ死んでそうだけど これから死んだ悲しみ話で引っ張って事ある毎に回想に入って来そうだ うざそう
>>709 このスレ限定だけどな。
つーか緊張感皆無と思うなら40巻も何で読んでたのか
そっちの方が謎だわ。
お前本当に今までこの漫画読んでたの?
結局は経験だよね。 似たような系統の漫画を何十本も読めば 死ぬケースと死なないケースの境目が大体分かって来るから。 今回は心臓からかなり外れていたので死なないパターンだった。
心臓以外なら大丈夫というのはさすがにおかしいだろw 無事でよかったって話だが、やっちゃいけない禁じ手使っちゃったのは事実だね。 400回記念に師匠が絶体絶命になる展開作りたかったんだろってのはわかるけどなw 昔のしがらみでいちばん命の危険が大きいと思われる逆鬼あたりの方がよかったんじゃないかと思った。
>>711 先に緊張感皆無って言ったのは
>>707 だろ?何故俺だけに言う?俺は
>>707 に合わせただけ
死亡フラグを立てまくった今回のように緊張感を煽る演出は今までになかったと思うが
ケンイチという作品自体に緊張感が皆無とは思ってないよ。誤解させたようだから一応言っとく
↓最初は心臓えぐられてたのに脇腹に穴が移ったとか言い出す輩
ただし、即死はしなくても 治療もされず山奥にずっと放置されたりすれば 死ぬこともあります。
そんなことよりウキタさんハーレムについて話合おうぜ
コーキンが何かに似てると思ったらあれだ ポケモンのバシャーモ
ケンイチはイーサン、蛮刀の弟子、コーキンと孤塁抜きで仕留めてきたし 弟子ランクでケンイチの全力の蹴りまともに食らって無事な奴居ないってのも確かだけど 防御じゃなく受け流すタイプの櫛灘流の千影あたりとは相性悪そうだな。 まあ女子供殴れないからそもそも戦うことができないんだけど、すでにYOMIの大半敗れるか戦線離脱してるしこれはどう決着つけんだろうな。
ケンイチって女子供殴れないって 女子供が暴虐の限りをつくしてたらどうするの?
止めようとはするけど止めるまでしかできない。
千影戦の可能性としては 柔術合戦 美羽が代理 説得 説得は可能性低いか。 柔術合戦なら秋雨で、美羽の場合は長老のコンビになりそうだけどな
しかしアガが48時間指一本動かせない上に気絶でフェードアウトってのは悲しかったな。 せっかく英雄を彷彿とさせるまで持ち上げたのだから、せめてガイダルみたく立ったまま負けを認める展開でも悪くなかったのに。 でもそうするとまた二番煎じとか言い出す輩が出てくるだろうからやらなかったんだな。
美羽の命を狙う女格闘家と対峙したとき、ケンイチは美羽を守りきれるのかどうか気になる 現時点では無理かな…つか今はまだ美羽の方が強いから守る立場にもなれなそうだ
>>720 意地でも縛札衣!
あと不動砂塵爆をアレンジして服だけ吹き飛ばせば・・・!
相剥ぎ斬りで服だけ斬ってもいいな
美羽との組み手すら最初はできなかったしなー
背中を向けてうずくまる=真の護身完成ッ!!!
三ちゃんだな
連華がレイチェル戦以降、背景で暴れてるだけってのをなんとかしてくれんかなぁ 扉絵の出番の方が多くね?
バキのあの人か
>>732 蓮華はなまじ強いから本編で絡ませようとすると美羽と被るんだよな。
だから使い勝手が難しい、蓮華を目立たせると美羽が目立たなくなる。
日常の学園エロ補給であれば二人とも出せるが、戦闘となるとどうだろう?
下手に戦闘が長引くだけになりかねん。
>>733 あの世界で唯一人を背負ったまま水上歩行できる烈さんが認めた男ですから
トールのガチ戦闘シーンくれ せっかく達人にならったのに 雑魚を薙ぎ払う描写しかない
>>735 それを言うなら武田もだね。
一応ケンイチとの模擬試合はあったけどそれだけだし。
せっかく秋雨からも評価が高かったのだから闇人の弟子とでも戦わせればいいのに、
活躍する場と言ったら新白連合と一緒に雑魚の掃討のみは可哀想だ。
武田って読者人気高いの?
そうだな、アパチャイうんぬんより作者が新白連合まるで活躍させなかったのには不満がある。 あそこまでやっといて・・・
>>734 学園エロだとレイチェルがいるから
蓮華いろいろかぶるんだろな
坂東の弟子みたいな立ち位置の奴をもう少し出してくれればいいんだけどな
もう過去のキャラクター全員主人公の学校に転入して来ればいいのに
レイチェルは残る必要なかったよな
>>741 初代ケンイチのラストみたいでなんかやだな
レイチェルって残ってなにしてんだっけ?
ディエゴ探してる
パンチラ要員だろ
そうっだったさがしてんだった
>>702 アパがやられたとき秋雨じゃなくて美羽がアパの元に向かったせいで、てっきり医師不在の展開になるかと思ったぜ
美羽とほぼ同時に着くとかチートやらかしたけど
>>712 きれいな顔してるだろ。 ウソみたいだろ。 死んでるんだぜ。それで たいしたキズもないのに、 ただ、ちょっと打ちどころが悪かっただけで もう動かないんだぜ。 な。
世の中にはフラグとか話の流れとかで読めないような感じで唐突に死ぬ漫画もあるけどね
>>720 悶虐陣破壊地獄って使ってもいいんだよな
殴らなければ、投げや締めは無問題だったはず
おっぱい
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 00:32:01 ID:39xPEfC10
>>738 たしかにそれは思う。新島も見せ場無かったし
別に居なくても良かったんじゃね?
それか来週に沖縄キャッキャウフフな小話用意してるんだろうか
人間、ちょっと頭を打っただけで死ぬこともあるし そんな風にリアルな漫画もある。 でもそういう漫画では格闘技で体に穴が開いたりはしないのだ。 六三四の剣で、六三四の父が試合で喉を突かれた傷ではなく 舞台から落ちて後頭部を強打したのと、その後も試合を続けたことが原因で 死んだのは中々にリアルだった。
>>738 新白連合って勢力としては常用のできる達人いないから。
いるのがせいぜい武田の師匠のジェームズで、
そのジェームズは達人相手には戦えない体だし
あと出てきたのと言えば新白ではないがモジャのとこの骨法の達人
それともう既に活躍してしまった棒術の爺さん
なっつんは闇だし
弟子と師匠でワンセットという一影九拳と相対させて
しかも活躍させるにはどうしても使いづらい
結果ケンイチの露払い及び噛ませ犬くらいしかやることがなくなってしまう
だんだん強くなってるとは作中で言ってるけど言ってしまえばそれだけで
例えばキサラがヨミと戦って勝ってるような絵は浮かばないな
ヨミは幹部がいて部下がいるような組織ではなく 全員が幹部級だからな。 主人公かそれと同等の使い手でなければ相手にはできない。
まぁ今後拳聖の新しい弟子と戦うイベントは入るんだろうけれど それもかませ犬になりそうだよなぁ せっかくオートゥリズムって強力な技と 流水制空圏まで使えるようになった武田が活躍しないのはきついな 戦場に赴くのに達人の庇護がないと危ういのがどうしてもネックになる 新白側の特A達人がもう一人二人いれば話も変わってくるんだろうが
今は梁山泊の弟子VS一影九拳って流れだから仕方ない 新白連合がいかに強くてやる気あっても、闇側が相手にしてないから・・・ 鍛冶摩は別格っぽいから今は多分対戦無いとして、 千影との決着が付いて拳聖のターンが来たら、新白の出番も巡ってくるはず レイチェルはどうなんのかね?今更ガチ勝負あるとも思えんが
「和也死亡www達也覚醒ww達也が南を甲子園に連れて行くwwあり得ねぇwww」 「そういう漫画じゃねぇからこれw和也死亡の鬱展開なんて誰も望んじゃいねぇんだよ馬鹿ww」 「死亡派ってマジ頭おかしいな…話盛り上げる為ならメインキャラ殺していいのかよ…」 「死亡派はもっと漫画読んで経験積みな?人が死ぬ漫画なのかどうかわかるようになるからさ」 仮に『タッチ』で和也の死亡フラグが立っていたら、上記のような発言があったに違いない (その頃ネット環境ないけど)
>>758 それはタッチがそれまでに積み上げてきた雰囲気とケンイチが積み上げてきた雰囲気の違いを理解できない読解力の低い子の発想
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 02:16:12 ID:qEVjXfEzO
死んでも守護るよ
遂に発狂したか お前らあんまり追い込んでやるなよ
>>755 当て身禁止なのか
当て身なしに千景と戦うのは厳しいな
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 04:21:15 ID:SYoe3BIs0
ちょんわ!
志場っちは今でもフォルトナや蛮刀レベルなら倒せそうな印象がある
そもそも千影はあそこまで仲良しになってしまって、今後敵対するのかどうかが疑問。 美雲と蒼月は潜在的に味方な気がする。
あんまり安心するなよ。 アパを殺したのがアーガードだと救いがないから一時的に延命しただけだと思うぞ、普通。
普通(笑)
どちらかと言うと格闘漫画としては男塾よりと思ってたからここまで拒否してるのが不思議 (リアル+男塾)÷2って感じ
弟子サイドはちゃんと格闘漫画している 師匠サイドは完全にギャグファンタジー漫画になってる
普通(泣)(笑)ww
>>768 二番煎じができない、みたいな意見をよく見るが、
開き直って師匠死ぬ死ぬ詐欺をしまくるのも一つの手か
それやったら糞漫画だろ 一歩とか負けるはずないのに毎度限界まで追い詰めてる引き伸ばしと同じ
番頭さんが死んでない時点で穴が開いたら手術をしても絶対に助からないって話ではないと思うんだ 手術をしなければ死んでいたとかはまあ普通だし 止めで首を切ったり心臓に杭を打ち込んだりすれば死んでるだろうけど 刀で斬られて崖から落ちても漫画では普通助かるだろ
ここまで盛り上がったのも師匠の中でもアパが ・最弱 ・死亡フラグを前々から立てていた ・使えない武術を教えていた という理由があったからで かりに岬越寺が同じような展開になったら みんな死ぬとは思わないだろう
短絡的な発想で漫画として終わり(笑)
>>775 まあ秋雨と馬が死んだら、ケンイチの修行に多大過ぎる影響が出るからな
そういや新島のおかげである程度データ引き出せたっぽいけどそっちはどうなるんだろうな。
> 一歩とか負けるはずないのに毎度限界まで追い詰めてる 言いたいことはわかるけど、一歩が糞って言われてるのはこの部分じゃないだろ 今回の勝負でケンイチがコーキンに負けるかもなんてさすがに思えなかったぞ
>>765 千景関係はギャルゲーのフラグを積み上げてくみたいだ、他のルートなら戦うけど千景ルートのみ戦わないみたいな
しかし、アパと秋雨がフラグとか流れとか関係ないことを強調したばかりだからな
師匠やメインキャラを殺せないなら、武田が減量しすぎで死んだりしたり、パンチドランカーになればいいのではないだろうか?
脳内ソースと結論だしてる奴に何言っても無駄じゃ。
そこは強さ議論スレでやろうぜ
連レススマソ
>>765 秋雨の医術で助かったと思いきや千影がアパにとどめをさして一気に敵対に一票
アーガード戦に全てを出し尽くしたアパは弟子クラスにウソのようにボロ負けした――
そう、死神とはこの小さな少女の事を指していたのだ
千影「ふ…お前らと馴れ合うとでも思ったのか。このうつけ者共が」
ロリヲタ共発狂
最弱というか見劣りするのがアパしぐれ
この話でいちばん失敗したと思うのはアパチャイにみんな集中しちゃって肝心の ケンイチとコーキンの決着がどうでもよくなっちゃったこと。これはまずいだろ。 正直書いていて「そういえばどうやってコーキン倒したんだっけ?」と思い出せなかった。 前の因縁があったから楽しみにしていたのにこれじゃあなあ。
師匠の前では全てが霞む。そういう漫画です
>>775 アパチャイが今回壮絶に死ぬ死ぬ詐欺券を使ってしまった事によって、
かなり先の事だろうがもし次に本当に死ぬ師匠がいるとしたらそれは秋雨かなあ・・・?という予感がした。
一番のチートキャラを退場させる事で物語を変えるというのはよくある手法だし、一番シリアスな伏線が多いしな。
死ぬとするなら弟子クラスだろ 達人クラスはもはや闇だろうが梁山泊だろうが不死のLV
弟子クラスでも味方側はまず死なない。基本キャラ萌え漫画
>>786 特に何とも思ってなかった俺だって普通に覚えてるのに
楽しみにしておいて覚えて無いとか記憶能力が心配です
美雲Vs剣星 はまだですか
ケンイチは勝ちが決まってたのに引っ張りすぎたな とはいえ二週前の内容覚えてないとか……
覚えてないなら、読めばいい
>>789 弟子は叶やブンチャッタやら死んだみたいなキャラいるけど
達人はやられてもせいぜい上半身が地面に埋まるくらいだよね
ブンチャッタって
ワンピースと同じで基本死は描かない漫画。叶、エース白ひげは例外
久々に読み返したら弾祁じいちゃんの目が怖すぎる
>>797 みんなメインキャラとは離れた脇役ばっかだねその面々
メインキャラが死なないのはワンピと同じっていうか、最近の少年漫画の傾向だね
衝撃的な展開で漫画世界がどんどん変化していくよりも、ダラダラと同じようなエピソードを何度も重ねる事で50巻でも60巻でも重ねていける
超長寿漫画がどんどん誕生する時代。
有る程度の面白さと固定ファンさえ獲得していれば打ち切りになることはないから、そのパターンで永久にでも連載できる
これから先は生涯代表作は一作のみという漫画家が増えそうだ。
こち亀をレジェンドとして、一歩なんか典型だしバキの板垣もほぼ生涯一作に近いな。
この漫画もなんだかんだそのパターンを追っている。
まあその方がいいのかもしれんが。
あだちや留美子の時代なんかはどんなに人気あっても一定期間やると必ず連載終わってたのにな。
今日も元気に死亡派が暴れておりますなー
801 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 13:29:47 ID:UY6qDuhY0
しぐれって照れることあるのかな ケンイチ「しぐれさんきれいですね」 しぐれ「知って…る」 こんな感じだろ
しぐれちゃんがおめめぱっちりばっかりでさびしいです
プロトタイプのほうに出てた全身ニトロの達人は出ないのかなあ ちらっと回想で生き埋めになってるシーンが出たけど
>>801 道場はクツを脱いでからどうじょ〜を褒められて照れてた
秋雨はこれから戦闘禁止だな 奴さえいれば首をもがれない限り生き返る
それでもまだ、治せそう・・流石に脳みそ潰れたら無理だろうけど
いや、髪の毛一本からでも
そもそも頭が潰れることは無いから
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 17:48:21 ID:jUR5yr6/0
お前ら何か忘れてないか? 史上最強の弟子なんだから史上最強じゃなかったら 史上2番目に強い弟子になっちまうだろ! よって師匠が負けることも死ぬこともない
>>809 今回アパが死んでてもアガと相打ちだから負けたことにはならないぞ
とはいえこれ以降同じ相打ちはもうできないか
俺は 史上最強 = 梁山泊 だと思ってる 誰か負けても最終的に梁山泊が勝てばタイトルに反しない と思ってるな
そもそも強者が弱者に敗れることもあるって世界観だから負けた=弱いともならんな
梁山泊は史上最強の5人 ケンイチは史上最強の弟子になる予定
弟子を超えたら妙手になり達人となる つまり「史上最強」は「弟子」にかかってるんじゃない 弟子の限界点は妙手や達人なら全員が通る道だから
815 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 18:09:23 ID:39xPEfC10
ん?史上最強の弟子って 「史上最強」=(梁山泊)の弟子って意味なん? 「史上最強の弟子」=(ケンイチ)って意味だと思ってた
流れ切って悪いけど、ブックオフに並んでたので久々に読んでみたら32巻以降妙に乳首描写が増えてる感じがする 一体作者に何があったんだ?乳首に命でも助けられたのか?
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 18:13:07 ID:jUR5yr6/0
相打ちだとダメだから「立ってるほうが勝者」とアーガードの台詞になったんだろうな で、各部門の史上最強が集まって梁山泊なんだろ 同じ空手使いや中国拳法が出てきても負けることは許されない
編集が変わった
>>809 美羽にまだまだまだまだ負けてるんだから史上最強の”弟子”ではないな
”史上最強の師匠”の弟子ぐらいにしとかないと
単なる強さだけの話ならミートマンとか、いくらでもいそうだしな
”史上最強になりうる素質を持った”今のところは弟子とか ならわかるな ケンちゃん最強になるって事で
>>816 乳首くらいいいだろ
美羽の着てる服の素地は間違いなく肛門に密着してるぞ
>>816 しぐれvsのっぺり戦のラストが幕開けだったな。
重大な決断=GOサインが出たんだろう。
明らかにこの漫画が上のステップに進んだ瞬間だった。
次は満々or満毛だな
それは行きすぎだと思うが、エロ描写に関しては矢吹という超一流のフロントランナーがいるんで、是非彼の進化の足跡を参考にして前に進んでもらいたい。 奴も最初の頃はいい加減なスクリーントーンしか使ってなかった。
>>799 ワンピは作者が「少年漫画だから殺さない」って断言してるからな。
ケンイチの活人拳も基本「殺さない、殺されない、殺させない」だから
少なくとも主人公の手の届く範囲では誰も死なないだろうな。
田中さんは死ぬかも知れんが。
>>811 ,814
英語の方のタイトル見てみ。
The strongest in histry but he is the desciple
だから、史上最強と弟子は同一人物だよ。
矢吹とかいう糞漫画家のエロじゃピクリともしない。比べんな
サンデーは乳首規制が4大誌の中で一番緩いからな でもしぐれは出てるけど美羽はまだ出てないはずだ
>>828 俺も実はあの絵は好みじゃないが、言いたいのはエロ描写の手法と変化の過程の問題だ。
最初の頃は無機質にただスクリーントーン貼ってるだけだったが、だんだん濃くなっていき乳首の形や大きさにも微妙に変化をつけ
だんだんと股間の方にも興味がフォーカスされていき今じゃ疑似くぱぁ行為まで当たり前になりつつある。
少年誌という枠内でもこれだけできるんだという可能性をどんどん広げてくれてる大先輩なんじゃ。
松江名先生にも是非果敢に前に進んでもらい、4大誌業界の中の覇権を争ってもらいたい。
業界ってか世間はもうちょっと規制を緩めるべきだと思う サザエさんでヒロポン、ヒロポン言ってた時期ぐらい
ケンちゃん最強になるのか ぜひとも20代〜30代で最強になって欲しいな 最後には師匠をことごとく打ち破るシーンが見たい
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 18:52:54 ID:jUR5yr6/0
しぐれの乳首は乳輪の色だけだろ
はっきり出ていない
>>825 マガジンのエデンでわれめ書いてるよな
>>832 「最強になる」じゃなくて、「現時点で既に最強」だよ。
前半の主語・動詞が省略されてるってことは、後半の主語・動詞が前半と共通ってこと。
つまり省略せずに書くと
he is the strongest in histry but he is the desciple
になる。
だから最強の意味がなんか俺らが思ってるのとは違う意味で最強なんだろう。
最強の環境ってことだな
>>835 なるほど
という事はケンちゃんは常人は持っていない最強の何かを持っているということか
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 19:14:33 ID:jUR5yr6/0
史上最強の(達人の)弟子であって、自分が史上最強になるわけじゃないと 最初のオチで2度もあるじゃん
そんなオチがいつあったか覚えてないけど、一話一話のオチと作品のテーマは別だから。 実際問題、ケンイチは達人になる才能はすごいよ。 爺の若い頃に似ていて、昔の秋雨と同じ台詞を言い、達人に一番大切とされている信念を持ってることになってる。 武術の才能はないらしいけど、達人にそんなものは必要ないらしいからどうでも良い。
漢坂は駆け上がるものだけど達人坂は転げ落ちるものみたいだしな
漢塾で駈け上るのは本人だけどケンイチで転げ落としてるのは主に師匠です 今後ケンイチが本当に修行で再起不能になったら笑える
ミートマンも秋雨の修行を受ければ達人になれるかな
ミートマンって耐久力だけなら達人クラスなんだっけ? 美羽&ケンイチの二人がかりでも倒しきれないほどなんだし、 育成の達人が相応の年数を掛ければフォルトナレベルぐらいには なりそうな気もするけど……。
まあその辺はこの漫画独特の言葉遊び、設定遊びの類いだからな。 転げ落ちるなんて受け身な姿勢じゃ人より速く強くなれるわけもないが、 そう言った方が意外性があってフレーズとして一時的に面白いだけの話。
>>842 秋雨の修行を受ければミートマンでも達人になれることは間違いない。
ただ、「活人拳の使い手として」一流になれる逸材じゃないと修行を受けさせてくれないだろうけど。
ケンイチは、中国本土に10万人の弟子を擁する鳳凰武侠連盟の最高責任者が「唯一の弟子」と言い放った逸材で、
梁山泊は「どんな王や権力者が望んでも絶対に得られない」ような最高の武術環境なんだぜ。
>>844 どっかの飛天御剣スタイルみたく技そのものが強大すぎて、
恵まれた体?がないのに戦い続けたらそのうち技が使えなくなるとか
ってかケンイチも達人になるならせめて田中サイズは欲しいな
サンデーは乳首券とかないの?
昔からずっと出してる
>>844 「転げ落ちる」場合は積極的か消極的かは関係ないぞ。
本人の意思や努力など無視するのが大前提だからな。
そもそもが「途中で止めることが出来ない」ことを表した言葉だし。
史上最強はケンイチにかかってたのかなるほど
>>847 おいちゃんより身長高いから問題ないんじゃない?
852 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 21:01:50 ID:y53EqOZm0
梁山泊の修行を受ければどんなに才能が無くても大成するだろうな、それか死ぬか
死んでも秋雨が生き返らせて修行続行だけどな。
>>847 剣星が特A級の達人なんだから、体格はあれで充分だろ。
内部的な性質も師匠たちが改造して調整してるからOK。
いまさら余計なハンデをつける必要の方がない。
>>854 剣星にムエタイや空手の技は使えないんじゃないか?
おいちゃんよりしぐれどんの肉体を参考にした方がいい 筋肉皆無に見える体でなぜあんなに強いのか
この漫画の♀はおっぱいでかい順に強いんだよ
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 21:25:55 ID:jUR5yr6/0
>>856 子供のころから秋雨ですらついていくのがやっとの野生児なんだぞ
神童と呼ばれていたほどの才能がある
>>855 剣星って体の頑丈さに関しては今のところ梁山泊で最強クラスだぞ(長老除く)
ケンイチはその剣星から硬気功を直伝されてるはずだし
プラスアルファで秋雨直々にピンク筋改造までされてるからな。
ケンイチの頑丈さはスパルナとかハーミットが呆れるレベル。
ピンク筋は、筋肉モリモリマッチョマンにならない為の鍛錬法であって、 筋力の絶対量からすれば、ムキムキの連中と別に変わらないだろ
>>861 筋肉の力は=筋繊維の太さだし、ウェイトも違うから流石にそれはないと思う
蛮刀の蹴りみたいに達人級だと専門外の技でも弟子級にとって致死レベルのようだけど、
気功を使わないおいちゃんの蹴りやしぐれの蹴りは流石にアレよりは落ちるんじゃないか
そのムキムキが弟子クラスではボリスとイーサンしかいないじゃん。
>>862 見た目と反して重いってだけだろう?
>>863 筋肉の量によるタフネスとは違うんじゃねってこと
増量・圧縮された速遅筋によって、密度の高まった筋骨が外部からの衝撃を吸収or弾く
とかなんとかって設定があるならともかくね
ムキムキより上かどうかはともかく、同等のタフネスはあるんじゃね? 秋雨がガイダル戦で「鍛え方が違う」って言ってたし。 その前提で他にピンク筋の弟子がいないとするなら、筋肉量で弟子級トップ3に入ることになる。 硬気功の使い手も、ハッキリしてるのは蓮華とおそらくレイチェルで 硬気功と筋肉量を併せ持ってるのはケンイチだけ。
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/21(日) 21:59:50 ID:4AXo5aY0O
トップ3の根拠は何?
剣星曰く 全身の一致で全くロスの無い力が剄であるということなんだけど 気ってなんじゃらほいとは思う
漫画のタイトル、英訳的には史上最強が弟子にかかってるけど 漫画の内容的には、「史上最強(梁山泊)の弟子」かいっそ「史上最弱の弟子(入門時or才能的に)」の方がしっくりくるよなぁ 弟子って単語ををクラス分けに使わなければ、九拳レベル倒しつつも未だ弟子ってことになったりで 英題の通りでもしっくりくるけど・・・
筋肉小さい方が細かいコントロールできて 秋雨の好きそうな繊細な技が使い安いんじゃなかろうか? あと小さい分かわし易いとか
ちょっと話のベクトルが違ったかもしれん すまん
ムキムキじゃなくても強いのは少年漫画的理屈に決まっとるがな 小さい奴がでかい奴を負かした方が漫画として映えるんだよ
>>869 >弟子って単語ををクラス分けに使わなければ、九拳レベル倒しつつも未だ弟子ってことになったりで
俺は弓達人とイザヨイが剣星の押しかけ弟子になるのを期待してる。
エロい誘惑されて逆に逃げ惑う剣星とか、
ケンイチが達人から兄弟子扱いされつつも見下されてるのを、何かのきっかけで見直させたりとか
剣星と間違われて風呂に入ってこられたりとかやってくれたらコミックス10冊買う。
そういえば弓術の人とかはどうなったんだ アパ剣星秋雨がいっぱい捕まえたみたいだし 美雲や小太刀が必死に味方を連れ帰ったのってたいして意味なかったんじゃないの?
持ってる情報が違うとか人情だろう 捕まえたのはビックロック
そういえば梁山泊の師ってあと一人いたよね 今出てるとかなんとか あいつどうなったの?
敵の親玉になってる。
どうもなってない
我流ピンクは我流Xとともに宇宙の平和を守ってるからなかなか梁山泊に帰って来れないんだよ
>>856 「バランス」は大事。筋肉の絶対量は少なくても体が十分に軽ければいろいろできる。
リアルでも浅田真央なんかジュニアの頃はものすごいジャンプを連発してたのに
成長して体が大きく重くなったら切れがなくなった。
旧東欧の女子体操選手なんかホルモン投与で敢えて貧弱な体にされていた。
881 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/22(月) 00:24:09 ID:ed5ZMp9s0
筋肉つければ良いってわけじゃないってのは 天然少女萬でもあったなー あれ格闘漫画じゃないけどw
ムキムキさもだけど蛮刀に首相撲しかけたときのケンイチとのサイズ比率が小人と巨人でやばいな。
まぁアパチャイも昔は(見た目だけは)貧弱なボウヤだったじゃないか ケンイチも成長すれば長老みたいになるよ
この漫画は見た目と筋力が同じではない
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/22(月) 00:42:48 ID:Tb3FyoUN0
アパチャイは神童と呼ばれて 子供のころから強かった
あんな蛮刀ですらケンイチより修羅場くぐってんだろうな。 達人はすげーな。
しかし蛮刀いくらなんでもディスられすぎだろ。
蛮刀使いは 見た目と違って、 慎重みたいだから 勝てる相手としかやらないんじゃないかねえ
勝てると思った相手だな フレイヤの爺ちゃんとか 見た目で判断した結果ああなったし。
890 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/22(月) 00:57:15 ID:ed5ZMp9s0
勝てる相手としかやらないんなら修羅場って言わないかもな
かなりの修行しないと達人になんてなれないもんなぁ
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/22(月) 01:25:04 ID:qQmfB46HO
下位達人達の武勇伝ってどんなんだろな。
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/22(月) 01:26:32 ID:qQmfB46HO
下位達人達の武勇伝とか逆に聞いてみたいわ
連投すまん
『昔、007と同じことしたよ』とかかな?
クマに殺されそうになったとかその程度じゃね
いや、たまに逆鬼とかおいちゃんとかアパが昔の武勇伝語ってるじゃん? 手元に単行本無いから何て言ってたか覚えてないけど。 下位でも達人だからなぁ どんくらいの事をやってきたのかとフと思った
アパチャイを生き返らせた坂東さんはもっと褒めたたえられてしかるべきだと思うんだが……
ケンカ百段に挑んで生還した
考えたくないが 弟子同士で真剣勝負させて、 間引きさせられてると思う
それ、弟子が聞いたら真っ青だなw コイツに習ってる俺、アホかと
梁山泊相手に生還は山のようにいるだろうけどなぁ むしろ、自慢するとしたらしぐれパパみたく、手加減しきれずに殺されたときだろ・・・ 死んだあとに自慢できるかどうかは知らんが
兄弟弟子同士ね あーなんか推敲できてないので 寝るプンスカ
熊を撃退したとか、ヤクザの事務所壊滅させたとか、地下闘技場で上位の成績だったとか、道場破り(真の達人は不在)とかそんなもんじゃね?
>>902 なるほど。生還っつってもそもそも活人拳だしな
>>904 やっぱそんな感じか
因みに現在の実力でフォルトナ最小人数で倒すとしたらどのメンバーかな
フォルトナ戦時の実力と人数だけ考えれば、美羽+ケンイチの二人でいけそうだけど 凶叉がかなり特殊技だったから倒せたっての考慮するとどうだろうなぁ 達人相手に孤塁抜きなんて到底無理だろうし・・・
キョウサ以外が効くのかわからんのだよなぁ キョウサだから気にせず受けちゃったってのもあるだろうし
美羽+ケンイチ=下位達人? それならしんぱくメンバーではハミ+ジーク+武田=下位達人位にはいける・・・か?
フォルトナは相手を殺す気もなく遊んでたし孤塁抜き以外は全く通用しなかったからな
孤塁抜きじゃねぇ、凶叉だ
凶叉で崩れなかったら遊ばれてたしな・・・ 手負だったから仕方ないのかもしれんが
あの戦いは新島が言ってた通り足し算じゃないんだろうね 実力では到底敵わないが、勝負には勝った
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/22(月) 02:57:56 ID:Tb3FyoUN0
油断してなかったら負けなかっただろうな
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/22(月) 03:03:48 ID:Tb3FyoUN0
>>897 酒鬼が初めて多対一で戦ったときは50人
おいちゃんは80人
初めてじゃないけど長老が500人の達人を半殺しにした
来る日も来る日も道場破り・・・なるほどハーミットに言った台詞に納得した
それで反省して世直しの旅か
蒼月の「達人を倒して来い」発言も、凶叉を授けたのと、 谷本の仲間がフォルトナと戦ってるのを意識した上での発言だったんだろうな。 あの状況のフォルトナ以外の達人に谷本が勝てたとは思えん。
乳首とかOKになったのって、編集が変わったからなのか…。 じゃあ編集がまた変わったら、内容も変わってくるのかね それはちょっときついな
過剰なエロサービスにはうんざりだから一昔前の状態に戻って欲しい
>>906 無拍子も、オーディンにあそこまでお膳立てできてた状況から防がれたくらいだから通用しそうにないし。
あー、でも、あらゆる技の要訣を集めた…って事は、チャイパンチに目覚めた今は更なるパワーアップしたのか?
重心が安定すれば蹴り出しのパワーアップも加わるし、最終的な必殺技は結局、無拍子になるのか?
孤塁抜き無拍子ってのも見てみたいな。
アパン子
920 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/22(月) 09:22:48 ID:ed5ZMp9s0
>>917 確かにちょっとエロ過剰かもね
「私、必然性があれば脱ぎます」くらいでちょうどいいんだけどなー
達人相手の闘いはそれだけ激しいということだよ。
エロは程ほどがいいなんてなまっちょろい考えは他の漫画でやってくれればいい
エロが書きたいなら書けば良いし書きたくないなら書かなければ良い 失敗は作者に帰ってくるんだから楽しい方を選ぶべき
エロがなかったら読んですらいない漫画なんですが
エロがなくても十分楽しい良い漫画だから別に無くてもファンにはなってたと思う ただエロがあると更に嬉しいってだけ
エロがなくても十分面白いと思うぞ 勿論多少過激になっても喜んで付いていく
エロ過剰って言う奴は立読み派 いっそ、電車の中で読めないほどおっぱい祭りにしちゃってもいいと思うんだ どうせ一線は越えないだろうし
エロが増えてウンザリ・要らない等のごく一部の方々の意見もとても貴重ではありますが、 やはりこの漫画は大多数のエロ支持派の熱い期待に応えてこれからも驀進して頂きたいと思います。
描くな、とまでは言わない。 上でも言われているようにエロがなければケンイチじゃない。 格闘風漫画がよければ魁!男塾とかあるし。 ただ節度ってもんがあるんじゃないかとはうすうす感じている。 やり過ぎた結果、読めなくなって嘆くのは読者だし。 もっとも作者が少年誌じゃ生温くて表現したいエロ描写が入れられないと思っているのなら、 青年誌に行くとか、成人指定雑誌に描くとかなるのだろうけど。 まぁ、ここで何をどう叫ぼうと最終的な判断は作者がするわけだし、 その結果おこるであろう責任は結局作者に帰ってくるのだから。
エロ入れなきゃ作者にやる気が起きないのなら仕方ない。 ムエタイ編最終局面でのエロはやり過ぎって感じはしなかったけどね。 特に流れを切ってるわけでもなかったし、気にしすぎって気がする。
ところで作者って結婚してるのか? ここまで執拗にエロ描写を入れようとするのは 溜まった性欲を漫画にぶつけてるように感じる。
遠い地でエロ好き公言してる作者なんだ 我らはただ崇拝し、ついていくのみ でも奇乳化だけは勘弁な! 一時期酷かったから…
>>931 小学館の毎度の手口じゃん。エロはいらん。
無駄な露出のせいで女の友人にすすめられんしな。
>>922 これが真実だな
エロが無い漫画だってサンデーには多々あるんだしな
この程度で進められない訳がないだろ むしろ、女子のが凄いの読んでらぁ
エロがあるから読まないって奴は エロがなくても読まないよ
女子のは直接的な描写っていうよりもえぐい描写が多そうだし、微妙に路線が違うんじゃね?
女は露出だけのエロじゃたいして何も思わんだろ
俺はエロ描写は嫌いだって感想だけだったら兎も角 エロ描写が必要か必要じゃないかを決めるのは読者じゃない っつーこの程度でギャアギャア叫ぶってどんなお坊ちゃんだ?
むしろ露出だけのエロだからこそ敬遠するとか? ケンイチの場合、エロ描写に心理描写が重なっていないから。 女子の好むエロは露出だけじゃなくそこから展開されていく行動sのものだからな。 ケンイチのように女キャラが露出させられてキャーキャー言ってたりするのはむしろ腹立つじゃないか?
心理描写のあるエロを好むだけで 心理描写のないエロを嫌いはしないよ
俺、中学生の時らんまでハァハァしてたけど、隣の女子は失楽園(エヴァの同人アンソロジー)でハァハァしてたよ
しぐれの実父って刀匠としても世界トップクラスなのに武術でもってすごい性能だよな。 秋雨とかのSクラス達人じゃなきゃ勝ち目なかろう。 達人の育て方にも師匠がついて基礎からカリキュラム組んでやってるケンイチのが珍しいかもね。 おいちゃんの実家ならそうでもないのかな。 逆鬼みたいなほぼ単独でやってける人はハミみたいに実戦で育ったのだろうが。
でもよく考えたら師匠もたまに修行してる描写あるから地道な基礎はやってんのか。 基礎に終わりはないんだな。
ところで話は変わるが、しぐれって刀鍛冶も達人レベルで出来るのかな? 親父も本職は刀鍛冶だけど、剣の腕前も達人レベルだったし。
師匠たちはたまにどころか毎日特訓を欠かさないんだぞ 逆鬼は毎日巻きワラ一万回突くんだぜ
>>946 武術に対する感謝のワラ突き一万回
そのうち祈る時間のほうが長くなるのですねwww
>>944 たまにどころか毎日欠かさずやってる設定じゃなかったっけ?
あ、ごめん、思いっきり被ったw時間差かなりあるのに…
>>948 ああ、描写されるのが「たまに」でやってるのは毎日だね。まぎらわしくてすまん。
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/22(月) 14:08:33 ID:Tb3FyoUN0
エロがないケンイチはレタスの少ないテリヤキバーガーのように悲しくなる
>>947 飛び回る蝿を打った時、本当の正拳が完成するのか
どんなに男が偉くても女の乳房にゃかなわない
面白ければいいよ エロ過剰になってつまらなくなったら問題だけど 面白いままエロ過剰になるのは大歓迎だ
エロ描写が多すぎることに不快感は別にないよ むしろ、な〜んも感じない…はっきり言うと、全然エロく感じないことに不満がある まぁ、今のままでも十分エロいと感じてる読者がスレには多いようだし、あまり言いたかないが ただ女の裸を描いてるだけでは、エロとしていまいちだと思う 女キャラの表情にもっと力入れるとかさ…やれることはまだまだあると思うんだけど
もう少し、慎ましやかな乳を増やして欲しい あと、柔らかさを表現するためのトーンワーク、これはマガジンの漫画家は上手いイメージ 更に、モロでなくてチラリズムを要求する
>>956 無理だな。
作者は乳首が見えて服がビリビリになったあられもない姿こそエロと感じている。
今までのケンイチのエロ描写を見るかぎり、大味なものがほとんどで女性キャラの恥じらいや繊細な心理描写などは二の次というより出来ないだろ。
出てくる恥じらい描写にしたってテンプレ的にキャーキャー叫んでるだけだし、戦闘服やパンチラ描写は破廉恥極まりないくせに、肝心の中身が付いて行ってない。
エロではあってもスケベではないんだよなw まぁそれでいいと思うけどね
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/11/22(月) 21:19:50 ID:ed5ZMp9s0
なんだろう ここ最近で一番心が和む流れではなかろうか エロは偉大だ
なぜスレはただもっとエロく、平和でいられないのか
久遠の落日 = 性的描写の法規制
この命、地獄の業火に焼かれることにろうとも、闇の動きを阻止せねば・・・
申し訳ありませんでした
本郷って耳長いな 新島の親戚だったりしてな
エロもいいが師匠達の過去が読みたい 馬、しぐれ、アパは一応終わったので後は秋雨と逆鬼か しぐれが香坂家に引き取られてからの話でもいい
>>964 今更すぎる
が、新島みたいに宇宙人的アクションを九拳がやったらウケるかも
>>965 逆鬼の出番が少なくて可哀想過ぎる ・゚・(ノД`)・゚・。
キズポンは良家の出身だろ 見た目は悪者だけど行動の端々に品性がにじみ出てる
酒鬼、戦闘は結構参加しているほうだけど、過去回想はエクレールとのやりとりだけで詳しいのはやってないな。 顔の傷といい、同じ空手使い設定といい、本郷との間に因縁がプンプン感じるんだが……。 アパチャイでいうアーガード的立ち位置になるのかな?本郷。 ところで酒鬼関連だと月刊版で出てきたマイクロフトは本誌版では出てこないのかな?
俺の不倶戴天の敵といえる「恥じらい厨」がこの本スレにまで出現するとは悲しいぜ・・・ 恥じらい厨はまるで自分のその性癖が世界の真実であるかのように上から目線で的外れに語りだすから困る。 お前らの大好きな恥じらいシチュもしょせん数多ある性的嗜好の一つに過ぎないことを理解してから語れ。 しぐれどんの無羞恥エロが恥じらいエロなんかより高い次元にあることが理解できないなんて不幸だぜ。
とりあえず全ての話は酒鬼のねえちゃん出してからな
>>968 品性っつーか育ちの良さは滲み出てるな
兄弟とかも多そうだ 長男っぽい
ううんしらないけどきっとそう
ぶっちゃけエロエロ騒いではいるが、個人的にはこの漫画のエロ描写にはエロを感じないんだよな。 あまりに大味過ぎて感覚がマヒしているのか、服が破かれようと乳首が描かれようと、で?それがどうしたの?ぐらいにしか感じん。 むしろ日常で出てくるパンチラのほうが古き良きエロって感じがしてよっぽど股間を熱くさせる。
これぐらいで興奮できるお前らの若さがうらやましい
恥じらいは合わないと思うし無羞恥も好きだけど、 この漫画のエロには無羞恥の良さもあんまり無いと思うな 無羞恥のエロと言うなら、例えば「純粋に戦いにくいから乳を抑える」みたいなシチュがあるべき
恥らいは大事だが ワルキューレが脱がされるところなどは良かったし しかしワルキューレは育ちすぎなのがネック
つまり、ほのかに期待だな
いや、恥じらいはいらんよ。 苺100%みたいになったら人前で読めなくなっちゃう。 ああいうのって立ち読みしてると凄いエロく感じるけど 買っていざ抜こうとしたら、普通なんだよ。割に合わない。
エロがなくても充分面白いが、やっぱ3週に1度はエロあったほうがいいな。 活性剤になる。 毎週エロだったらさすがに胃もたれするけどな。 抜けるエロスというより、ムラムラくるエロスって感じ。ケンイチ
今思えばアーガードとアパチャイのあれは フィストファックの暗喩だったのかも知れない
>>980 抜くとか当たり前に話してる時点でキモいです
ていうか次立てたの?
残念ながらムラムラさえしない
エロ抜いたら読者がごっそり減るだろうな
>>980 だったか。すまん。たてられなかった。
↓たのむ。ちなみに関連スレは
>>1 のまま変化してない模様。
そんな訳ねーだろ 格闘物としても充分面白い そんなにエロが好きならtoラブるとかにでも行けよ
たとえば美羽が貧乳のぺたんこで本物の格闘家にありそうなガチ筋肉質 しぐれは達人だが単なるばばぁ 出てくる女の登場人物は普通かビッチ エロ要素まったくなしでもいいのか?
ビッチな千影…… いいかも知れん
少年漫画なのに登場人物全員おっさんおばさんみたいな、極端な例だな そういうことじゃないだろうに
美羽がエアマスターのマキみたいなのでもいいのか? っていうかエアマスターみたいな漫画でいいのか?
>>991 今でも十分エアマスっぽいだろ。
ムラムラ要素も抜ける要素も皆無。
ただの格闘痴女漫画。
ぶっちゃけこの漫画のエロ描写でムラムラくる奴の気がしれん。
これでクルような連中はデブ専やババ専以上に希少で感覚が壊れるだろ。
自分も立てられなかったわw ↓次スレお願い。
ごめんスレ数間違えました埋め
ファジアーノ岡山
うううううううううう
1001 :
1001 :
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