【鳥山明】KINTOKI-金目族のトキ-【読切】part2
週刊少年ジャンプ50号に載っている読切です。
前スレ
【鳥山明】ＫＩＮＴＯＫＩ-金目族のトキ-【読切】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289693830/
前スレ
【鳥山明】ＫＩＮＴＯＫＩ-金目族のトキ-【読切】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289693830/
|
|
|
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 13:47:51 ID:86kwGG010
一応立ててみました。
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 13:52:49 ID:2zRs+kXg0
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 13:54:10 ID:LtLz7ocoO
いらねーって声が多かったのに一応って言い訳だよね
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 13:56:13 ID:IFvV/t3zO
ところで昨日のジャンプいつも以上に売れたのか？
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 13:56:35 ID:2zRs+kXg0
でもスレ終わらせない為に最後の方失速してたろ
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:00:34 ID:LtLz7ocoO
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:01:36 ID:ND7tuNJa0
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:03:36 ID:ch7lwTrFO
読み切りだよ？これ以上の展開は皆無だよ？
キントキだけでさらに+1000ﾚｽ埋まるほど語ることある？
鳥山について語るなら他にもスレあるじゃん
馬鹿なの鳥山信者って馬鹿なの
キントキだけでさらに+1000ﾚｽ埋まるほど語ることある？
鳥山について語るなら他にもスレあるじゃん
馬鹿なの鳥山信者って馬鹿なの
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:05:38 ID:Nk0Ipk6v0
鳥山は古い
今時断ち切りも使わないコマ割りとか
新聞の４コマ漫画かよ
今時断ち切りも使わないコマ割りとか
新聞の４コマ漫画かよ
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:09:32 ID:2zRs+kXg0
こち亀も変わってないのになんで鳥山だけ古い扱いされてんだよｗ
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:10:27 ID:L3U/6gRp0
今回のキャラデザまんまドラクエ7とかぶってるところがたくさんあったな。
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:11:42 ID:LtLz7ocoO
>>11
こち亀がどんな評価受けてるか知らんのか
こち亀がどんな評価受けてるか知らんのか
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:14:58 ID:2zRs+kXg0
知らん
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:16:38 ID:JtMnYE7TO
鳥山これを機にやる気だしてくれんかな
やはり続きが気になる
やはり続きが気になる
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:17:57 ID:RR5OuMrA0
鳥山先生は、絵が見やすいし、
セリフもあっさりしてて読みやすい。
ギャグのセンスもある。
尾田先生の今週のワンピは
海流の説明長すぎ。読むの疲れる。
絵もごちゃごちゃしすぎ。
読者へ負担させすぎ。
セリフもあっさりしてて読みやすい。
ギャグのセンスもある。
尾田先生の今週のワンピは
海流の説明長すぎ。読むの疲れる。
絵もごちゃごちゃしすぎ。
読者へ負担させすぎ。
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:18:27 ID:ND7tuNJa0
でも何かしらで寿命伸びるか子供生まれるまでとか考えると…
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:18:35 ID:oMXXf1g20
ワンピアンチだから無理に評価してるんだろ
たいしたことなかったよ
たいしたことなかったよ
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:19:10 ID:WR1SEhuX0
鳥山の読み切りはもう枯れはててたな
寒いやりとりとかもつまらなすぎた。バトルもちょいってやった程度で消化不良
構成もイマイチだった
寒いやりとりとかもつまらなすぎた。バトルもちょいってやった程度で消化不良
構成もイマイチだった
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:21:03 ID:LtLz7ocoO
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:22:00 ID:qWKqFJc7O
あまり期待してなかったが、かなりおもしろかった
DB以降発表した作品の中では一番かも
連載して欲しい
DB以降発表した作品の中では一番かも
連載して欲しい
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:23:56 ID:RR5OuMrA0
普通に面白かったけど、
今のジャンプのレベルが下がってるから
そう感じたのかもな。
黄金時代のジャンプに、この読みきりがのってたら
微妙に思えたかも
今のジャンプのレベルが下がってるから
そう感じたのかもな。
黄金時代のジャンプに、この読みきりがのってたら
微妙に思えたかも
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:24:08 ID:WR1SEhuX0
正直こんなの鳥山の名前ついてなかったら
糞つまらんかったで終了
金未来で出してても新人に埋もれて最優秀はとれなかったろうな
絵は褒められたろうけど
糞つまらんかったで終了
金未来で出してても新人に埋もれて最優秀はとれなかったろうな
絵は褒められたろうけど
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:24:14 ID:oOllonLv0
この終わり方って、連載も想定してるわけなのかな？
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:24:48 ID:mRBSh1Gk0
金目族の女の子と出会うも長年連れ添ったあの女とどちらを選ぶかでストーリー分岐、と
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:25:36 ID:2zRs+kXg0
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:25:41 ID:WR1SEhuX0
絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません
↑まさにコレｗｗｗイラストレーターだよ
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:26:15 ID:JtMnYE7TO
でも今週のワンピ、ナルト、鰤よりは面白かった
ワンピは船上コント、ナルトはガアラの演説、鰤は苺が拉致られただけだからｗ
ワンピは船上コント、ナルトはガアラの演説、鰤は苺が拉致られただけだからｗ
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:26:44 ID:ND7tuNJa0
>>25
メルルーサがブルマ、金目族の子がチチみたいなの想像した
メルルーサがブルマ、金目族の子がチチみたいなの想像した
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:27:36 ID:4hrjM3GpO
>25
激しく続きが読みたくなってしまっただろうが
どうしてくれる
激しく続きが読みたくなってしまっただろうが
どうしてくれる
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:28:01 ID:LtLz7ocoO
連載想定したらトキの性格は駄目じゃね？
ああいう理知的な性格よりは、パイフーやベルゼブブみたいなやんちゃさが欲しい。
ああいう理知的な性格よりは、パイフーやベルゼブブみたいなやんちゃさが欲しい。
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:28:59 ID:ND7tuNJa0
鳥山じゃなかったら～は話にならないと思うけどな
ストーリーも絵も良くも悪くも鳥山作風なんだし
これを他の人が～とかは行っても無駄
ストーリーも絵も良くも悪くも鳥山作風なんだし
これを他の人が～とかは行っても無駄
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:28:59 ID:RR5OuMrA0
鳥山明はイラストレーターとしては
ジャンプ最強。
人間だけでなく、恐竜やメカも最高に上手い。
ジャンプ最強。
人間だけでなく、恐竜やメカも最高に上手い。
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:29:42 ID:LtLz7ocoO
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:31:53 ID:WR1SEhuX0
鳥山はイラストレータとして。それはおれは否定しないな。
ストーリーしょぼいから構成も平凡だし読んでてぜんぜんノッてこない漫画だった
ストーリーしょぼいから構成も平凡だし読んでてぜんぜんノッてこない漫画だった
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:33:54 ID:WR1SEhuX0
ギャグも寒かった。20年ほど前のセンスで目もあてられん
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:34:10 ID:RR5OuMrA0
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:34:52 ID:ND7tuNJa0
そんな寒いとかなるほどのギャグあったっけ
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:36:05 ID:RR5OuMrA0
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:36:30 ID:LzpuHi2D0
鳥山はやっぱり漫画を描くのが上手いね
基本的な技法で、派手なコマ割、大ゴマ連発やトーンワークないまま
ちょっとしたセリフやキャラも、ユーモアが詰まってる
あえて少年読者に受ける路線を狙わずに、自分が描きたいほのぼの感を優先したのは
もう受ける作品に拘る必要がないくらいお金持ってるからなんだろうね
勿論古さもあるし、線の画一化がきになったけど（作成環境がＰＣなのかな？だとしたら素晴らしい）
基本的な技法で、派手なコマ割、大ゴマ連発やトーンワークないまま
ちょっとしたセリフやキャラも、ユーモアが詰まってる
あえて少年読者に受ける路線を狙わずに、自分が描きたいほのぼの感を優先したのは
もう受ける作品に拘る必要がないくらいお金持ってるからなんだろうね
勿論古さもあるし、線の画一化がきになったけど（作成環境がＰＣなのかな？だとしたら素晴らしい）
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:37:40 ID:2zRs+kXg0
知らんのか？
知らん
じゃあいい
～言われてるぞ
ここで俺とお前はは合わないと言っただけ
知らんのか？と聞いた時点で知らなかったら場合まで想定して聞いてるかただ聞いただけかの違い
俺ももういい
知らん
じゃあいい
～言われてるぞ
ここで俺とお前はは合わないと言っただけ
知らんのか？と聞いた時点で知らなかったら場合まで想定して聞いてるかただ聞いただけかの違い
俺ももういい
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:38:15 ID:LtLz7ocoO
コンプレックスや、じゃあ笑ってもよかったんじゃ、は面白かった。
しかし、鳥山信者はいちいち現役連載陣を比較に出さないと褒められないの？
しかし、鳥山信者はいちいち現役連載陣を比較に出さないと褒められないの？
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:39:00 ID:qWKqFJc7O
連載したら、最初はほのぼのギャグ冒険で、ﾄｷが小悪党をやっつけていく
そしてその内、生き残ってる金目族とか出てきて徐々に戦闘展開
その後は、他にも絶滅したと思われてた戦闘部族の豹柄族のﾀｽﾏﾆｱﾀｲｶﾞｰとか出てきて、
前編で戦って唯一生き残った金目族の王子が仲間になり共に戦う
とかでいいから連載してくれ
そしてその内、生き残ってる金目族とか出てきて徐々に戦闘展開
その後は、他にも絶滅したと思われてた戦闘部族の豹柄族のﾀｽﾏﾆｱﾀｲｶﾞｰとか出てきて、
前編で戦って唯一生き残った金目族の王子が仲間になり共に戦う
とかでいいから連載してくれ
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:39:21 ID:KFEhZDRi0
こないだの宇宙ヒーローもののほうが面白かったな
とにかくキャラデザが劣化しすぎ、意外性なさすぎ
金目族には隠された能力が・・・→すごく戦闘が強い
はさすがにひどいわ
とにかくキャラデザが劣化しすぎ、意外性なさすぎ
金目族には隠された能力が・・・→すごく戦闘が強い
はさすがにひどいわ
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:39:39 ID:WR1SEhuX0
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:39:43 ID:RR5OuMrA0
別に鳥山信者ってわけじゃないけど
他の作家と比較したくなっちゃう。
他の作家と比較したくなっちゃう。
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:39:51 ID:LtLz7ocoO
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:40:11 ID:ND7tuNJa0
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:41:06 ID:WR1SEhuX0
デザインは明かに劣化してるな。人間も恐竜も。
前のイラストの戦車は結構よかったのに
前のイラストの戦車は結構よかったのに
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:41:15 ID:2zRs+kXg0
>>47
性格悪いんだなｗ
性格悪いんだなｗ
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:42:24 ID:LtLz7ocoO
>>50
頭が悪いよりはマシだと思ってる
頭が悪いよりはマシだと思ってる
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:42:37 ID:BqSeKcouP
この頃の勢いのある漫画なんてもう描けないんだろうな
ttp://www.img5.net/src/up12928.jpg
ttp://www.img5.net/src/up12928.jpg
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:43:15 ID:RR5OuMrA0
鳥山先生は、アナログで描いてた頃のほうが上手かった。
デジタルで描き始めてから劣化した。
それでも絵の見易さと構図は、ジャンプ陣の中で
群を抜いている。
デジタルで描き始めてから劣化した。
それでも絵の見易さと構図は、ジャンプ陣の中で
群を抜いている。
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:43:55 ID:ND7tuNJa0
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:44:35 ID:2zRs+kXg0
>>51
そういうの小賢しいというんだよ
そういうの小賢しいというんだよ
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:45:18 ID:RR5OuMrA0
>>54
いえいえ
いえいえ
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:45:36 ID:WR1SEhuX0
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:45:51 ID:ND7tuNJa0
華の穴空けるって台詞ギャグだったのか
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:46:18 ID:LtLz7ocoO
>>55
馬鹿に判別できるの？
馬鹿に判別できるの？
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:47:45 ID:odYE+csNO
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:49:49 ID:LzpuHi2D0
>>53
デジタルで描いたら劣化するのは仕方ないよ
慣れたペンを使って手で紙に書くより、やっぱりロスがあるから
でも、製作コストや時間、漫画家の今後を考えると
誰かがどこかで「デジタルで作成した漫画」を商業誌に出して、その分野を開拓していかないといけない
デジタルで作成、デジタルで入稿、編集者を含めて、そんな環境を作る先駆けになってくれる人がいるのはすごく大事
デジタルで描いたら劣化するのは仕方ないよ
慣れたペンを使って手で紙に書くより、やっぱりロスがあるから
でも、製作コストや時間、漫画家の今後を考えると
誰かがどこかで「デジタルで作成した漫画」を商業誌に出して、その分野を開拓していかないといけない
デジタルで作成、デジタルで入稿、編集者を含めて、そんな環境を作る先駆けになってくれる人がいるのはすごく大事
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:50:19 ID:RR5OuMrA0
>>57
水戸黄門レベルって水戸黄門はすごいんだぞ
水戸黄門レベルって水戸黄門はすごいんだぞ
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:51:48 ID:2zRs+kXg0
>>59
おまえ自身が性格悪いって認めてるのに今更？
おまえ自身が性格悪いって認めてるのに今更？
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:53:20 ID:rfz4INEM0
鳥山が褒められると癇癪を起す人がたまに沸く
65 ：東京番長：2010/11/16(火) 14:54:54 ID:EIMPvWk4O
金時の寿命と子孫残し、そして東の５人の布石
巻末コメントであんな事言ってるが
以前に比べ、連載意欲が芽生えているのは事実だろう。
後は鳥山センセの固く閉ざした心と枯れ果てた創作欲を
マシリトがどう説得し引き出すかに掛かっている。
DB並みの期待は勿論出来ないが、やはり鳥山漫画がジャンプに
載っているだけで一気に雰囲気明るくなるし
他の漫画家の良い刺激にもなるだろうね。
巻末コメントであんな事言ってるが
以前に比べ、連載意欲が芽生えているのは事実だろう。
後は鳥山センセの固く閉ざした心と枯れ果てた創作欲を
マシリトがどう説得し引き出すかに掛かっている。
DB並みの期待は勿論出来ないが、やはり鳥山漫画がジャンプに
載っているだけで一気に雰囲気明るくなるし
他の漫画家の良い刺激にもなるだろうね。
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:55:46 ID:IL0PsiMVO
鳥山先生に連載してもらうためにはどうしたらいいかな
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:55:47 ID:634a9jxgO
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:55:54 ID:RR5OuMrA0
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:55:57 ID:KFEhZDRi0
>>61
デジタル入稿とか今時珍しくもなんとも無いです
てかやっぱ鳥山はもう漫画家じゃなくてイラストレーターなんだなあって感じた
絵はキレイで見やすいけどそれだけだわ
せめてキャラデザは昔の魅力を取り戻して欲しいわ
これからもDQとかのキャラデザイン続けるんだろうし
デジタル入稿とか今時珍しくもなんとも無いです
てかやっぱ鳥山はもう漫画家じゃなくてイラストレーターなんだなあって感じた
絵はキレイで見やすいけどそれだけだわ
せめてキャラデザは昔の魅力を取り戻して欲しいわ
これからもDQとかのキャラデザイン続けるんだろうし
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:58:28 ID:2zRs+kXg0
つーかID:LtLz7ocoOこいつスレ立てに反対した奴か
ずっと>>10だと思ってた、つうかスレ使うんじゃねえよｗ
ずっと>>10だと思ってた、つうかスレ使うんじゃねえよｗ
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:59:02 ID:LzpuHi2D0
>>69
マジ？
メジャーじゃない雑誌やマイナー分野ではあるのは知ってるけど
ジャンプみたいな、ある意味業界のトップ誌では、ほぼ前例なしだと思ってた
他にメジャー誌でデジタル入稿してるのは誰なのか教えてくれると嬉しい
マジ？
メジャーじゃない雑誌やマイナー分野ではあるのは知ってるけど
ジャンプみたいな、ある意味業界のトップ誌では、ほぼ前例なしだと思ってた
他にメジャー誌でデジタル入稿してるのは誰なのか教えてくれると嬉しい
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:59:06 ID:LtLz7ocoO
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:59:27 ID:r88ORYZL0
まぁ面白いという人もいれば普通につまらんという人もいるだろう
それはお互い理解しないと
だから本スレとアンチスレってのが存在するわけで
読みきり程度で住み分け必要かね
それはお互い理解しないと
だから本スレとアンチスレってのが存在するわけで
読みきり程度で住み分け必要かね
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:59:39 ID:RR5OuMrA0
普通に面白かったけど、
これを連載にするなら、金目族の設定をもっと
凝ったものにする必要はありそうだな。
ただ戦闘力が強いだけではちょっとね。
しっぽが弱点だとか、大猿に変身できるとか
パンが大好物とか・・・そういうのがないと
味気ないよね。
今回の読みきりは３１Pだからそこまで
凝る必要はなかったけど。
これを連載にするなら、金目族の設定をもっと
凝ったものにする必要はありそうだな。
ただ戦闘力が強いだけではちょっとね。
しっぽが弱点だとか、大猿に変身できるとか
パンが大好物とか・・・そういうのがないと
味気ないよね。
今回の読みきりは３１Pだからそこまで
凝る必要はなかったけど。
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:59:52 ID:4hrjM3GpO
とっくに見捨てたジャンプだが鳥山明が描くなら毎週買いますよ
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:00:39 ID:RR5OuMrA0
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:02:50 ID:LtLz7ocoO
>>70
馬鹿には反対してるように見えるのか
お前「立てましょうか？」
誰か「いらねーよ」
>>1「立てとく？」
誰か「いらねーって」
>>1「一応立てました」
お前「>>1乙」
おれ「茶番ｗ」
これって反対してるの？
馬鹿には反対してるように見えるのか
お前「立てましょうか？」
誰か「いらねーよ」
>>1「立てとく？」
誰か「いらねーって」
>>1「一応立てました」
お前「>>1乙」
おれ「茶番ｗ」
これって反対してるの？
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:05:44 ID:ND7tuNJa0
>>74
そこは今回のバクマンの読切で設定凝り過ぎると…なんだろうね
ただクイナとトキは武器捨てんなｗｗと思った
格闘技でもいいんだけど銃も使ってたし武器特化のが良い
あと関係ないけどageにしろsageにしろ他作家との比較は
他スレで鳥山全体を語るなら鳥山スレでお願いしたい
そこは今回のバクマンの読切で設定凝り過ぎると…なんだろうね
ただクイナとトキは武器捨てんなｗｗと思った
格闘技でもいいんだけど銃も使ってたし武器特化のが良い
あと関係ないけどageにしろsageにしろ他作家との比較は
他スレで鳥山全体を語るなら鳥山スレでお願いしたい
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:06:06 ID:4hrjM3GpO
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:08:09 ID:LzpuHi2D0
>>68
どれくらい短縮できたか知りたいね
鳥山自身がそこまで考えてるかはわからない
でも、アナログで漫画を描き尽くした大御所がデジタル先駆をしてくれるのはいいことだよ
他のレジェンド作家も、デジタルで読み切りやってくれるといいのに、と思う
どれくらい短縮できたか知りたいね
鳥山自身がそこまで考えてるかはわからない
でも、アナログで漫画を描き尽くした大御所がデジタル先駆をしてくれるのはいいことだよ
他のレジェンド作家も、デジタルで読み切りやってくれるといいのに、と思う
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:08:47 ID:oMXXf1g20
結局、イラストだけ
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:12:12 ID:YwGEoRcLO
別にたいして面白い話じゃなかったけど、今週掲載分のどの漫画よりも面白かったところが最も笑えたわ
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:13:32 ID:LtLz7ocoO
４人旅にして、ヤムチャ化するクランが見たい。
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:14:58 ID:A8S7OoLAP
最近のドラクエのキャラデザ好きだけどなぁ
6～7辺りが一番ヤバかったけど
8、ソード、9は良かったと思う
パケ絵は昔のが良いけどデザイン自体は悪くない
6～7辺りが一番ヤバかったけど
8、ソード、9は良かったと思う
パケ絵は昔のが良いけどデザイン自体は悪くない
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:15:33 ID:OQvhA6WeO
バトル描写はドラゴンボールのまんまだな。
戦闘力とかの言葉も変わってないな。
変わってない人を見るとなんか落ち着く。
戦闘力とかの言葉も変わってないな。
変わってない人を見るとなんか落ち着く。
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:15:55 ID:1obAzHMUO
絵が劣化してるとかキャラデザが～とかどうでもいい。またJUMPで鳥山漫画を見れた！それが物凄く嬉しいしVJUMPで見てたあの頃に戻れた。
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:16:30 ID:r88ORYZL0
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:19:31 ID:4hrjM3GpO
>>83
同意ｗｗｗｗｗｗ
同意ｗｗｗｗｗｗ
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:19:42 ID:dew6hDPMO
本格的に引退する前に長期連載して欲しいな。
バトルでもギャグでもそれ以外でもいいから好きに描いて欲しい。
バトルでもギャグでもそれ以外でもいいから好きに描いて欲しい。
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:21:06 ID:4hrjM3GpO
腱鞘炎って完治はしないんでしょ？
やはり連載はきついのでは
やはり連載はきついのでは
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:24:33 ID:A8S7OoLAP
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:24:35 ID:LtLz7ocoO
>>88
亜人相手に、素手でいいのか？、とかっこつけてはトキに助けられるが、
トキ不在時に雑魚をあっさり殲滅して、
メルルーサに、そういえばあんたもちょっと強いんだっけ、
と見直されるクランが見たい。
亜人相手に、素手でいいのか？、とかっこつけてはトキに助けられるが、
トキ不在時に雑魚をあっさり殲滅して、
メルルーサに、そういえばあんたもちょっと強いんだっけ、
と見直されるクランが見たい。
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:24:36 ID:634a9jxgO
>>80
簡単に言うけど、アナログからデジタルに以降するのは大変なんだぞ。まず初期投資がバカにならない。
自分用だけじゃなくアシが使う用も全員分買い揃えなきゃならんし、
Gペンに慣れた力加減を全部忘れてペンタブに慣れなきゃならん。
アシもPCで仕上げまで出来る人材にしないといけない。
ペン入れまでは紙でやる人もいるけどね。
あの鳥山もCGの描き方を学びに寺田克也に弟子入りまでしたんだから。
ましてや週刊連載しながらそれだけの環境を揃えるなんてとても現実的じゃないよ。
簡単に言うけど、アナログからデジタルに以降するのは大変なんだぞ。まず初期投資がバカにならない。
自分用だけじゃなくアシが使う用も全員分買い揃えなきゃならんし、
Gペンに慣れた力加減を全部忘れてペンタブに慣れなきゃならん。
アシもPCで仕上げまで出来る人材にしないといけない。
ペン入れまでは紙でやる人もいるけどね。
あの鳥山もCGの描き方を学びに寺田克也に弟子入りまでしたんだから。
ましてや週刊連載しながらそれだけの環境を揃えるなんてとても現実的じゃないよ。
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:24:55 ID:2zRs+kXg0
4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 13:54:10 ID:LtLz7ocoO [1/13]
いらねーって声が多かったのに一応って言い訳だよね
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 14:00:34 ID:LtLz7ocoO [2/13]
>>6
次スレどうこう言って断られたお前と>>1じゃ説得力ないよ
ID:LtLz7ocoO
お前なんでこのスレ立ての批判しといてまだ使ってるの？
いらねーって声が多かったのに一応って言い訳だよね
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 14:00:34 ID:LtLz7ocoO [2/13]
>>6
次スレどうこう言って断られたお前と>>1じゃ説得力ないよ
ID:LtLz7ocoO
お前なんでこのスレ立ての批判しといてまだ使ってるの？
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:26:34 ID:T3DxT0aQO
信者はバカなのか？
次スレ立てても鳥山叩きにしかなんないよ
次スレ立てても鳥山叩きにしかなんないよ
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:28:02 ID:LtLz7ocoO
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:30:32 ID:ND7tuNJa0
31Pでトキの鉱物これパンなんだなとか読んでてすんなりわかるなと思った
お前～が好きなの？とかそういうのでなく本当に些細なことだけど
お前～が好きなの？とかそういうのでなく本当に些細なことだけど
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:30:32 ID:2zRs+kXg0
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:30:44 ID:4hrjM3GpO
>>92
見たいｗｗｗ
見たいｗｗｗ
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:39:51 ID:1obAzHMUO
今さらだけどテニプリの作者の読み切りが糞過ぎて10年も連載し(ry
てどこでレスすればいいかな？
てどこでレスすればいいかな？
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:41:56 ID:ND7tuNJa0
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:42:46 ID:xqIoDAbT0
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:49:06 ID:1obAzHMUO
>>101あ、ありがとうございます。
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:53:56 ID:LJ4Y0+bbO
ドクターゲロみたいなじじいとの戦いが良かったな
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:57:20 ID:gcX6Jfl40
・空瓶捨てたり、タバコの吸殻がいっぱい
・軽く放ったジョークだ、それなら笑ってもよかったのでは
・竜に連れ去られるときくつが脱げる
・銃の射程を聞く
・湖に落とすのを待つ
・夕方の後姿で締め
こういうとこが好き
・軽く放ったジョークだ、それなら笑ってもよかったのでは
・竜に連れ去られるときくつが脱げる
・銃の射程を聞く
・湖に落とすのを待つ
・夕方の後姿で締め
こういうとこが好き
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 15:59:57 ID:oxR7OjL5P
つーか普通につまらなかった
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:00:38 ID:i3PXDmiw0
普通に面白かった。
サンドランド＝キントキ＞｜超えられない壁｜カジカ＞アックマン＞ネコマジン＞コワ
こんな感じ。
バトル物じゃなくても冒険物描いてほしいわ。ドラゴンボール世代だからか見ててわくわくしてくる。
サンドランド＝キントキ＞｜超えられない壁｜カジカ＞アックマン＞ネコマジン＞コワ
こんな感じ。
バトル物じゃなくても冒険物描いてほしいわ。ドラゴンボール世代だからか見ててわくわくしてくる。
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:04:55 ID:ND7tuNJa0
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:06:37 ID:VPMvRgokO
もう鳥山には連載意思なんてないのは凄くよく分かった
嫌々って訳でもなさそうだけど、読み切りくらいならいっかって感じで超テキトーに考た感が滲み出てる
それから鳥山のデジタル絵は好きになれないな
今回はトーンも使いまくりだったし
嫌々って訳でもなさそうだけど、読み切りくらいならいっかって感じで超テキトーに考た感が滲み出てる
それから鳥山のデジタル絵は好きになれないな
今回はトーンも使いまくりだったし
110 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/16(火) 16:08:14 ID:nv1POVsCO
(σ^∀^)σ
相変わらずセンス抜群だけど、シンプル過ぎて物足りないのも確かだな。
時代は『細かい舞台設定・物語設定』を求めている。
鳥山明のわかりやすい直球ストレートなスタイルは時代に逆行している。
これが連載しても 再びブームを起こす事はないだろう。
相変わらずセンス抜群だけど、シンプル過ぎて物足りないのも確かだな。
時代は『細かい舞台設定・物語設定』を求めている。
鳥山明のわかりやすい直球ストレートなスタイルは時代に逆行している。
これが連載しても 再びブームを起こす事はないだろう。
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:09:01 ID:IFvV/t3zO
おまいら知ってるか？
今話題の
もしも～が鳥山明の｢ドラゴンボール｣を読んだら
通称｢もしドラ｣
今話題の
もしも～が鳥山明の｢ドラゴンボール｣を読んだら
通称｢もしドラ｣
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:12:44 ID:OXefSGyhO
鳥山あるあるの宝庫
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:16:53 ID:r88ORYZL0
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:23:45 ID:odYE+csNO
80年代のノリじゃさすがに今うけるには厳しい
それは思う
それは思う
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:27:53 ID:oMXXf1g20
読みきりなんだから出し惜しみしないでもっと盛り上がるように書けよ
それともこれが限界？
それともこれが限界？
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:31:53 ID:A8S7OoLAP
元々漫画に対して情熱が溢れてるってタイプの漫画家じゃないし
限界云々より自分の好きなように描いたんじゃないかね
鳥山明は結構好きだけどちょっと神格化しすぎてる人多いような気がするなぁ
限界云々より自分の好きなように描いたんじゃないかね
鳥山明は結構好きだけどちょっと神格化しすぎてる人多いような気がするなぁ
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:33:42 ID:bjgiGhc40
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:37:35 ID:ND7tuNJa0
80年代ではあるけどゲームっぽいというかRPGっぽさもあるし
読みやすさもあるからウケが悪いとまではいかない気もするけどな
ただギャグの間とかはどうだろと小さい子は
読みやすさもあるからウケが悪いとまではいかない気もするけどな
ただギャグの間とかはどうだろと小さい子は
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:44:27 ID:LtLz7ocoO
ドラゴンボールのときはもう少しはっきりボケてたよね。ピッコロも終盤弾けてたし。
そこで少年漫画家としての仕事を一旦終えて、
それ以降は趣味と仕事の半々でやれるようになったから、
大人向けになったというかシュールになった。
鳥山が本当にやりたいボケは桂との合作でやった、
世間知らずの宇宙人が売女とセックスしちゃうやつとかだろう。
そこで少年漫画家としての仕事を一旦終えて、
それ以降は趣味と仕事の半々でやれるようになったから、
大人向けになったというかシュールになった。
鳥山が本当にやりたいボケは桂との合作でやった、
世間知らずの宇宙人が売女とセックスしちゃうやつとかだろう。
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:47:10 ID:4hrjM3GpO
もう厨二病&ラノベ要素満載の漫画はおなかいっぱいなんです
鳥山明はそういうのが無いから良い
鳥山明はそういうのが無いから良い
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:48:03 ID:JtMnYE7TO
クロノトリガーの頃のアナログ絵に戻してほしい
122 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2010/11/16(火) 16:49:13 ID:PqUOr3VpO
>>8 あれは、俺好みのデザインだったわ
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:51:18 ID:soTHMeMEO
あの合作では、子供に見える成人女性が酒を飲んで、宇宙人がそれを、子供が酒を飲んでると勘違いして
女にゲンコツをしたあとに宇宙人が「不正は許さないぞ！」って言いながら決めポーズをとるギャグが
鳥山か桂はお気に入りって言ってたな
女にゲンコツをしたあとに宇宙人が「不正は許さないぞ！」って言いながら決めポーズをとるギャグが
鳥山か桂はお気に入りって言ってたな
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:54:17 ID:R2Kovxel0
125 ：ソフトバンク難民 ◆H3BEoV.PgY ：2010/11/16(火) 16:56:52 ID:yYGr7TZDO
編集部に漫画描く気削がれて他の片手間に描いてこのクオリティ
やはり鳥山は天才だな鳥山を丁重に扱わなかった編集は無能だな
やはり鳥山は天才だな鳥山を丁重に扱わなかった編集は無能だな
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 16:57:22 ID:odYE+csNO
厨二萌えいい加減にしろと思うがだからといってコテコテの少年漫画も今じゃいまいち面白みがない
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:01:01 ID:udJFhlSH0
>>126
もうジャンプ読むのやめたら？
もうジャンプ読むのやめたら？
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:01:46 ID:RKLzNcC6O
あの爺(38)は今後起こるピンチ時に助けに来るお助けキャラと予想
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:04:36 ID:ND7tuNJa0
というかあ、付いてくるのクイナじゃないんだ？とｗ
近くにメイン層の子いないから純粋に子供が読んで
どう思うかは知りたいな
近くにメイン層の子いないから純粋に子供が読んで
どう思うかは知りたいな
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:07:30 ID:XcAJknubP
鳥山はトーン多用するようになっても驚くほどバトルシーンが見やすいな
続きを描く気はないだろうけど続きに期待しちゃう
続きを描く気はないだろうけど続きに期待しちゃう
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:13:03 ID:odYE+csNO
>>127
今のジャンプは王道でもストーリーや設定色つけて工夫したりしてるから面白みがある
今のジャンプは王道でもストーリーや設定色つけて工夫したりしてるから面白みがある
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:13:17 ID:JtMnYE7TO
戦闘描写を躍動感を持たせつつ見やすい描写に描くのは凄く難しいんだよな
それだけでも賞賛に値する
それだけでも賞賛に値する
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:15:15 ID:A8S7OoLAP
まんまDBだが流石に戦闘描写は上手いな
躍動感あるし
躍動感あるし
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:18:33 ID:rBx9hzjq0
やっぱ鳥山のキャラは抜群に可愛い
はぁ・・・連載読みてえよ
描いてくれ
はぁ・・・連載読みてえよ
描いてくれ
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:28:31 ID:ND7tuNJa0
トキは読み返すとやっぱ可愛い萌えとかでなくなごむかんじ
ハックルとかベリーも
ハックルとかベリーも
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:30:48 ID:Y3ojP0QF0
かなり期待してたけど、それ程面白くなかった。
新しい話はもういいからドラゴンボールの続きを書いて欲しいな。
新しい話はもういいからドラゴンボールの続きを書いて欲しいな。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:42:12 ID:XcAJknubP
抽象的な言い回しで具体例を挙げられないなら最初から口を開けなきゃいいのにｗ
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:45:06 ID:wEB1RcLa0
主人公、アラレでもごくうでもいい内容の読みきりだったな
アンチではないが、正直、がっかり
アンチではないが、正直、がっかり
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:47:31 ID:FLoB+tNSO
やっぱ鳥山バトルは迫力あるわ
キャラの位置関係とかバースとかマジウマ
キャラの位置関係とかバースとかマジウマ
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:48:58 ID:4a0qCG/x0
たぶんここで偉そうに「ここをこうしたら良かったのに」とか言ってる連中の言う通りに描いたら
バクマン的な詰め込みすぎの読みきりになるんだろうな。
まあ、今回の読みきりが改良の余地の無いくらいベストとは誰も言わないが、充分楽しめたわ。
すくなくとも俺には今回の読みきりシリーズの中で一番面白かった。
バクマン的な詰め込みすぎの読みきりになるんだろうな。
まあ、今回の読みきりが改良の余地の無いくらいベストとは誰も言わないが、充分楽しめたわ。
すくなくとも俺には今回の読みきりシリーズの中で一番面白かった。
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:49:14 ID:ic82CeKy0
僕はラーメンもカレーも寿司も好きだ
ＤＢもＯＰもナルトも好きだ
他作品をけなして何か満足感を得られるの？
ＤＢもＯＰもナルトも好きだ
他作品をけなして何か満足感を得られるの？
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:50:54 ID:udJFhlSH0
鳥山はあまり原稿の枠を使い切らず大ゴマを多用しないところがいい。
何でもないシーンでタチキリいっぱい使おうとする漫画家さんは見習ってほしい。
何でもないシーンでタチキリいっぱい使おうとする漫画家さんは見習ってほしい。
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:51:02 ID:ND7tuNJa0
～ではないけどとか言わなくてもいいのにな
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:51:22 ID:yDaQ2/KoO
アラレが一番だな
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:52:42 ID:bwO5cxdNO
鳥山明の漫画が読みたくて生まれて初めてジャンプを買った
全体的にのんびりしたふいんきの中で躍動感溢れる戦闘シーンとか本当にすごい！楽しく読めた！
続きが読めないのが残念
全体的にのんびりしたふいんきの中で躍動感溢れる戦闘シーンとか本当にすごい！楽しく読めた！
続きが読めないのが残念
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:53:48 ID:FLoB+tNSO
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:53:52 ID:cLzBu0E50
説明台詞無しで戦闘の駆け引き演出できる漫画家って貴重だよなあ
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:55:13 ID:634a9jxgO
>>142
単行本を縦から見ると殆ど真っ黒になる原哲夫先生に謝れ
単行本を縦から見ると殆ど真っ黒になる原哲夫先生に謝れ
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:57:19 ID:uzUO5P540
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 17:58:42 ID:j2fAQWWJO
>>141
自分の博愛っぷりをアピールしながら他人を見下すのって楽しいの？
自分の博愛っぷりをアピールしながら他人を見下すのって楽しいの？
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:10:10 ID:TN50IoZLO
鳥山の読み切りにしては珍しく面白かったな
坊ちゃん拾って四人で旅立てばよかったのに
坊ちゃん拾って四人で旅立てばよかったのに
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:13:01 ID:JoIZnKGd0
鳥山明と言えば！
私が中学生の頃。あだ名は「パイパイ」だった
勿論男子が勝手につけたあだ名で、男子しか使ってない
語感が嫌だったので私も本気で怒ってた。今にして思えばそれがいけなかったし
男子に弄られるって、それなりに喜んでも良かったのではないかと思うが
当時はマジで蹴りをいれるくらいヤだった
で、何がパイパイなのかと言うと、DBのタオパイパイってキャラと一本おさげが被っているからという
超絶にくだらない理由からだった。アンタらもう中学生だろうに
色々と悩みの多い多感な時期に男子からパイパイパイパイ言われたせいでDBも鳥山明も男子も大嫌いになった
最近読んだら面白かった
今週のも嫌いじゃなかった
でもパイパイだけは今もってゆるせねぇ
私が中学生の頃。あだ名は「パイパイ」だった
勿論男子が勝手につけたあだ名で、男子しか使ってない
語感が嫌だったので私も本気で怒ってた。今にして思えばそれがいけなかったし
男子に弄られるって、それなりに喜んでも良かったのではないかと思うが
当時はマジで蹴りをいれるくらいヤだった
で、何がパイパイなのかと言うと、DBのタオパイパイってキャラと一本おさげが被っているからという
超絶にくだらない理由からだった。アンタらもう中学生だろうに
色々と悩みの多い多感な時期に男子からパイパイパイパイ言われたせいでDBも鳥山明も男子も大嫌いになった
最近読んだら面白かった
今週のも嫌いじゃなかった
でもパイパイだけは今もってゆるせねぇ
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:13:24 ID:gLHDn2eW0
見下してると感じるのは僻みだな
しかし鳥山エアブラシ塗りやめてくれねーかなー
線の太さも調節してデジタル水彩風にしてくれないかな
しかし鳥山エアブラシ塗りやめてくれねーかなー
線の太さも調節してデジタル水彩風にしてくれないかな
154 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/16(火) 18:13:51 ID:nv1POVsCO
(σ^∀^)σ
>>113
演出に関してはベタベタだけど、鳥山明は構図が上手く、リズムが軽快なのでストレスを感じない。
他の漫画は格好つけて変な溜めを作ったりしてウザく感じたりするけど、鳥山明は格好つけないよね。
飾らない、勿体ぶらない所が鳥山明の魅力の一つだと思う。
>>113
演出に関してはベタベタだけど、鳥山明は構図が上手く、リズムが軽快なのでストレスを感じない。
他の漫画は格好つけて変な溜めを作ったりしてウザく感じたりするけど、鳥山明は格好つけないよね。
飾らない、勿体ぶらない所が鳥山明の魅力の一つだと思う。
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:14:50 ID:gLHDn2eW0
>>152
そこでお下げやめて確変すれば良かったのに…
そこでお下げやめて確変すれば良かったのに…
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:16:58 ID:tAhdFy910
ベリー様 最初にアイスもってるコマから
なにも言ってないのに 頭÷そうだもんな～ｗ
なにも言ってないのに 頭÷そうだもんな～ｗ
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:17:34 ID:np/96Pja0
>>154
誰かと思えば大ブームスレで変な理論で荒らしてた基地外か
誰かと思えば大ブームスレで変な理論で荒らしてた基地外か
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:17:57 ID:79p0jboZ0
私は普通に楽しめた。1時期よりはずっといい。
このくらいの質の作品が単行本にまとめられたらいい本になると思う。
このくらいの質の作品が単行本にまとめられたらいい本になると思う。
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:20:41 ID:3Btv1kWAO
ワンピースにクイナってキャラいなかったっけ？
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:22:23 ID:tAhdFy910
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:25:07 ID:MdgOkAlE0
銀魂見た後これ見てやけにアッサリしたギャグだったから
一瞬めんくらってその後ﾆﾔﾘとしてしまった
一瞬めんくらってその後ﾆﾔﾘとしてしまった
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:27:03 ID:fgte9nih0
KINTOKIｵﾓﾛｰ
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:34:10 ID:rUBxzdw4O
>>152
よう、パイパイ！
よう、パイパイ！
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:37:05 ID:CUB1obxP0
確かにトキ・メルルーサ・ベリー・ハックルorクランで見たかった
話はまあありきたりなんだろうけど個人的にはこういう
冒険っぽい次の町へみたいなノリわくわくする
まあ今の子が見て同じ気持ちになるかは別だけど
関係ないけどサンドラの弱点どの辺りなんだろ
話はまあありきたりなんだろうけど個人的にはこういう
冒険っぽい次の町へみたいなノリわくわくする
まあ今の子が見て同じ気持ちになるかは別だけど
関係ないけどサンドラの弱点どの辺りなんだろ
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:37:25 ID:FLoB+tNSO
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:37:54 ID:rp2unZzFO
そんで肝心のﾊﾟｲﾊﾟｲはでかかったのか？中学生当時
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:39:35 ID:yWFeF8w7O
>>152
特定した
特定した
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:40:08 ID:FLoB+tNSO
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:41:06 ID:q/ZC4teR0
いかにも続くって感じで終わりだもんな
不定期でいいから続き描いてほしいなー
単行本出してほしい＞＜
不定期でいいから続き描いてほしいなー
単行本出してほしい＞＜
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:45:22 ID:ZGABpwZcO
>>128 なぜか想像してワロタ
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:49:15 ID:Lubt1/4p0
個人的にはあんま面白くなかった。絵もストーリーのクオリティーも
鳥山読み切りレベルからすれば、かなり低く感じた。
逆に言えば、鳥山はこれを書きたかったわけではないはずなのに
読み切り書かせた編集部はすごい。
鳥山読み切りレベルからすれば、かなり低く感じた。
逆に言えば、鳥山はこれを書きたかったわけではないはずなのに
読み切り書かせた編集部はすごい。
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 18:51:22 ID:CUB1obxP0
名前はトキとかクイナの金目族は絶滅した扱いだから
絶滅種の生き物からとってるのかと思ってた
連載物の1話っぽいよなー1冊本棚における位かいてほしい
できれば線もうちょい細く
絶滅種の生き物からとってるのかと思ってた
連載物の1話っぽいよなー1冊本棚における位かいてほしい
できれば線もうちょい細く
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:01:27 ID:q/ZC4teR0
鳥山が言ってた忙しいことってドラクエ10のキャラデザだよな！？
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:07:02 ID:A35Wuviv0
--彡￣￣＼/＼
/ 彡 ＿∧ミ｀＼
/ ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
| |::::::::::::::::::::::::::| |≠ |
/ |:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/
／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::| ＼i＼
ゝ__彡 |.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ
＼《 | ＼::::::｀ー´:::::／ |__> 丿
ミ ＼.ゝ.T---T 《ミ| ./
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:10:26 ID:cpAv2kkc0
鳥山らしい感じだったなぁ。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:11:21 ID:BqSeKcouP
信者の気持ち悪さは「この作品は面白かった」じゃなくて「鳥山の作品だから面白かった」になってる所なんだよな
思考停止してほめ殺しするだけなんてのはその作家のファンとして糞以下だよ
思考停止してほめ殺しするだけなんてのはその作家のファンとして糞以下だよ
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:16:43 ID:WH8+K34k0
何があっても未来永劫、鳥山が長期連載をする可能性が０な以上
読み切りにもあまり関心がもてないってのが、最大のマイナス点だよな。
他の作家なら、この読み切りは面白かった！是非連載してほしい！とか
意味のある掲載になるんだが・・・
鳥山は長期作家の運命を地で行ってるから
アルジュナとかウルトラマンコスモスとか
ああいう、表現不可能なテーマを無理にやろうとしてる感が
まだ拭いきれてないな。
いつもよりおもしろかったという人も、いつもより微妙に感じた人も
鳥山作初見でつまんなかったって人も、理由はみんな同じで、これが原因だろう。
要は鳥山も今はまだ発展途上なんだよな。
DBで完成した1つの路線をずっと続けるのも
長期作家としては結構多い道ではあるんだけど、天才ゆえにそれは選べなかったんだろうなあ。
読み切りにもあまり関心がもてないってのが、最大のマイナス点だよな。
他の作家なら、この読み切りは面白かった！是非連載してほしい！とか
意味のある掲載になるんだが・・・
鳥山は長期作家の運命を地で行ってるから
アルジュナとかウルトラマンコスモスとか
ああいう、表現不可能なテーマを無理にやろうとしてる感が
まだ拭いきれてないな。
いつもよりおもしろかったという人も、いつもより微妙に感じた人も
鳥山作初見でつまんなかったって人も、理由はみんな同じで、これが原因だろう。
要は鳥山も今はまだ発展途上なんだよな。
DBで完成した1つの路線をずっと続けるのも
長期作家としては結構多い道ではあるんだけど、天才ゆえにそれは選べなかったんだろうなあ。
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:17:22 ID:r87fHe6zO
少年漫画だから線このくらい太い方が好き
最近の漫画細い線多くて少女漫画っぽい
それが女読者にウケるんだろうけど
最近の漫画細い線多くて少女漫画っぽい
それが女読者にウケるんだろうけど
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:20:43 ID:IcD4Wrt40
絵がすっげーうまい、と思ったなー
でも話は連載にしたら二番煎じ以上の何者でもなさそうｗ
でも話は連載にしたら二番煎じ以上の何者でもなさそうｗ
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:21:14 ID:lcpIXwl7O
金目族の王子出せよ
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:22:51 ID:CUB1obxP0
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:23:24 ID:9iMIlVyAP
まあ今の鳥山に話を期待してはダメだろう
伝統の鳥山式少年漫画フォーマットが新しい絵で見られた
そういう価値がある
伝統の鳥山式少年漫画フォーマットが新しい絵で見られた
そういう価値がある
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:35:51 ID:sABcpw5x0
爺かっこよすぎる
でももし続きが描かれたとしたら二度と出てこない感じのキャラだよね
でももし続きが描かれたとしたら二度と出てこない感じのキャラだよね
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:36:16 ID:mRBSh1Gk0
なんだかんだ伸びてるな
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:37:05 ID:CUB1obxP0
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:52:13 ID:KTWOTjgV0
鳥山の漫画は読みやすいし今回の読み切りも十分楽しめたけど今のジャンプには合わないね
Vジャンプや月ジャンでやってたら変に噛み付いた意見も出なかっただろう
読みやすい構成でほのぼのとした漫画っていいと思うんだけど今のジャンプの読者の多くはそれを求めてないんだろうな
Vジャンプや月ジャンでやってたら変に噛み付いた意見も出なかっただろう
読みやすい構成でほのぼのとした漫画っていいと思うんだけど今のジャンプの読者の多くはそれを求めてないんだろうな
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 19:55:07 ID:u8l7wNq50
馬鹿息子の話減らしてもっとバトルして欲しかったなあ
「おっ」と思ったらすぐ終わってしまった
「おっ」と思ったらすぐ終わってしまった
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:16:34 ID:soTHMeMEO
読み切り読んで思ったが、鳥山明はキャラクターの表情描くのうまいね。
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:35:34 ID:NocRB/HYO
プロの漫画家に聞いたんだがこれアシの絵だってさ
見る人が見たらわかるらしい 俺はこれの内容がタカヤ以上につまらないことしかわからなかったが
なんか絵とか誉めてるけどそれ鳥山の絵じゃないんだってさオッサン共
救心でも飲んで落ち着けよワクワクドキドキしすぎだぞ それと絵でしか誉めることがないくらいお前らのボキャブラリーが貧困なのはわかるが
見る人が見たらわかるらしい 俺はこれの内容がタカヤ以上につまらないことしかわからなかったが
なんか絵とか誉めてるけどそれ鳥山の絵じゃないんだってさオッサン共
救心でも飲んで落ち着けよワクワクドキドキしすぎだぞ それと絵でしか誉めることがないくらいお前らのボキャブラリーが貧困なのはわかるが
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:37:05 ID:yVGjBmHc0
最初の狩りのシーンだけでワクワク感が凄かった
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:41:31 ID:WvhI6/qaO
連載して欲しいわ
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:43:55 ID:1T2SnVqGO
面白いけどページが少ないのか詰め込みすぎな気がした
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:44:36 ID:KN1CvSPJO
ちゃんと本人が書いているにしても
展開がワンパターン過ぎ
鳥山明の読み切りと聞いた時点で
どうせ馬鹿強い主人公に圧倒された敵が媚びはじめるパターンだろと思ったら､本当にその展開。
展開がワンパターン過ぎ
鳥山明の読み切りと聞いた時点で
どうせ馬鹿強い主人公に圧倒された敵が媚びはじめるパターンだろと思ったら､本当にその展開。
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:45:36 ID:KTWOTjgV0
>>189
脳内ソースで語られてもな
脳内ソースで語られてもな
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:45:51 ID:fbH/FVTz0
フリーザ編あたりで終わることを認めていれば
未だ鳥山も現役でいたかもしれないのになぁ
未だ鳥山も現役でいたかもしれないのになぁ
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:46:38 ID:n5G0pVLSO
今回の読み切り群の中では圧倒的に読みやすかったな
その分、ちょっと物足りない感じはあった
長期連載にしてゆったり進めていったら、大傑作にはならなくても、かなり雰囲気のいい秀作になる気がした
とはいえ、今の鳥山とジャンプにはそんなこと期待しても無駄だよな
確かに今のジャンプ向きとは言えなかった
その分、ちょっと物足りない感じはあった
長期連載にしてゆったり進めていったら、大傑作にはならなくても、かなり雰囲気のいい秀作になる気がした
とはいえ、今の鳥山とジャンプにはそんなこと期待しても無駄だよな
確かに今のジャンプ向きとは言えなかった
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:47:54 ID:2zRs+kXg0
今週ちょうどワンピの敵が土下座して媚びてたな
あれは鳥山のテンプレか
あれは鳥山のテンプレか
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:48:50 ID:NocRB/HYO
今日焚き火をする機会があったんだが、くべるものがなかったから
部活のみんなで、ジャンプからこの漫画だけ破って燃やしたわ でもなんか不愉快なこの漫画のギャグみたいな臭い匂いがして嫌だった
なんというかオッサン臭かな、高学歴で、充実してる日々を暮らし、若い俺らにとってこの匂いは気持ち悪かった
で、なんかキモイオッサンが物言いたげにみてきたから「ゴミ掃除してるだけですけど文句あるんですか」って言ったら半泣きですごすご引き下がっててそれがまたキモくてみんなで笑った
焚き火はきちんと消してゴミの燃えくずも捨てましたよ さてからくりサーカスでも読もう
部活のみんなで、ジャンプからこの漫画だけ破って燃やしたわ でもなんか不愉快なこの漫画のギャグみたいな臭い匂いがして嫌だった
なんというかオッサン臭かな、高学歴で、充実してる日々を暮らし、若い俺らにとってこの匂いは気持ち悪かった
で、なんかキモイオッサンが物言いたげにみてきたから「ゴミ掃除してるだけですけど文句あるんですか」って言ったら半泣きですごすご引き下がっててそれがまたキモくてみんなで笑った
焚き火はきちんと消してゴミの燃えくずも捨てましたよ さてからくりサーカスでも読もう
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:49:00 ID:VS/m/F/XO
鳥山は絵に関しては誰もが評価してるが話はな…
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:52:06 ID:f9MM/+2P0
読み切りでページ数少ないからしょうがないけど、欲を言えばバトルシーンをもうちょっと見たかった
それでも相変わらずの鳥山ワールドっぷりになんだか安心した
それでも相変わらずの鳥山ワールドっぷりになんだか安心した
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:53:27 ID:JtMnYE7TO
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:58:29 ID:WvhI6/qaO
鳥山の絵は古さを感じさせないなぁ
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 20:59:25 ID:CUB1obxP0
話はありきたりというか今までと似てるけど
それを表現方法で面白くしてるのがすごうとこだなと思う
神！とかそういうレベルとかでなくちゃんと楽しめるという意味
それを表現方法で面白くしてるのがすごうとこだなと思う
神！とかそういうレベルとかでなくちゃんと楽しめるという意味
204 ：ソフトバンク難民 ◆H3BEoV.PgY ：2010/11/16(火) 21:01:47 ID:yYGr7TZDO
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:04:43 ID:aIjMgUc3O
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:18:16 ID:NocRB/HYO
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:20:59 ID:cJZFfxzR0
ちょび髭のキャラが二人いて両方似たような顔してるんでどっちかよく分からんかった
それ以外は短くよくまとまっていて良かった
それ以外は短くよくまとまっていて良かった
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:23:28 ID:IxEEvYhMO
鳥山明が軽く見られる理由
虐殺描写が幼稚だから
とりわけ、悪役が汚い言葉を使わないから
もっとブッ殺すとかクソとかゴミとか言っちゃえばいい
絵も、頭半分吹っ飛ばすしたり、人間を真っ二つにして
歩かせたりすればいい
やればみんなが納得するスーパーマンガに必ずなる
でもやらない
作者の頭が悪くて語彙が足りないから？
作者の技術が未熟で絵が描けないから？
わからんね、どうも
虐殺描写が幼稚だから
とりわけ、悪役が汚い言葉を使わないから
もっとブッ殺すとかクソとかゴミとか言っちゃえばいい
絵も、頭半分吹っ飛ばすしたり、人間を真っ二つにして
歩かせたりすればいい
やればみんなが納得するスーパーマンガに必ずなる
でもやらない
作者の頭が悪くて語彙が足りないから？
作者の技術が未熟で絵が描けないから？
わからんね、どうも
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:29:27 ID:IjfUAn47O
>>208
お前は週刊「少年」ジャンプの対象年齢を考えるべき
お前は週刊「少年」ジャンプの対象年齢を考えるべき
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:30:29 ID:CUB1obxP0
>もっとブッ殺すとかクソとかゴミとか言っちゃえばいい
>絵も、頭半分吹っ飛ばすしたり、人間を真っ二つにして
DBであるといえばあるが
>絵も、頭半分吹っ飛ばすしたり、人間を真っ二つにして
DBであるといえばあるが
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:31:17 ID:CUB1obxP0
ああ人間ではないかあれはｗ
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:33:13 ID:4MmfJTVCO
悟飯の片腕だってゲームじゃあれなのにな今
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:33:34 ID:JtMnYE7TO
214 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/16(火) 21:37:41 ID:nv1POVsCO
(σ^∀^)σ
>>208
鳥山明の気持ちはわかる。
もともと尖った漫画が嫌いなんだろうね。
彼は絵本のような愛やユーモアのある雰囲気が好きなんだよ。
自分も同じだから、それがよくわかる。
刺激大好きな年頃の連中は「なよっとしてる」「幼稚」「女々しい」みたいな感想を抱くだろうけども。
でも、他の漫画には鳥山明のような愛らしい温かみのある雰囲気はない。
ただ、表面的な刺激で惹きつけているだけに過ぎない。
>>208
鳥山明の気持ちはわかる。
もともと尖った漫画が嫌いなんだろうね。
彼は絵本のような愛やユーモアのある雰囲気が好きなんだよ。
自分も同じだから、それがよくわかる。
刺激大好きな年頃の連中は「なよっとしてる」「幼稚」「女々しい」みたいな感想を抱くだろうけども。
でも、他の漫画には鳥山明のような愛らしい温かみのある雰囲気はない。
ただ、表面的な刺激で惹きつけているだけに過ぎない。
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:39:26 ID:NocRB/HYO
>>213
俺はドラゴンボール大好きだよ馬鹿
でも今回の漫画は糞カスつまらなかった逆に本当に支持してるの？
空知がまんま銀魂で叩かれてるのに鳥山がまんまＤＢとあう理由でマンセーしているし
鳥山フィルター掛かっている無職のオッサンが糞つまらないこの漫画をマンセーしているだけかと
ここも見た感じ延びてるけど、鳥山教のオッサンが、トキを誉める所と語彙が非常に少ないから同じこと連呼して、荒らしに反応して発狂しているだけかと
素人が絵を誉めるって(笑)
俺はドラゴンボール大好きだよ馬鹿
でも今回の漫画は糞カスつまらなかった逆に本当に支持してるの？
空知がまんま銀魂で叩かれてるのに鳥山がまんまＤＢとあう理由でマンセーしているし
鳥山フィルター掛かっている無職のオッサンが糞つまらないこの漫画をマンセーしているだけかと
ここも見た感じ延びてるけど、鳥山教のオッサンが、トキを誉める所と語彙が非常に少ないから同じこと連呼して、荒らしに反応して発狂しているだけかと
素人が絵を誉めるって(笑)
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:39:54 ID:X2JrnEnY0
ここ１０年以内の鳥山作品て、世界観が共通しているよね。
文明がどんどん衰退していく。主要なキャラは絶滅寸前の種族や悪魔。
どんな心境で書いているんだろう。
最近の作品はすべて同一世界でしたって設定で、
ちょっと長めの作品を書いてほしいな。２１世紀担ってからの集大成の形で。
文明がどんどん衰退していく。主要なキャラは絶滅寸前の種族や悪魔。
どんな心境で書いているんだろう。
最近の作品はすべて同一世界でしたって設定で、
ちょっと長めの作品を書いてほしいな。２１世紀担ってからの集大成の形で。
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:41:01 ID:NocRB/HYO
>>214
浣腸死ね
浣腸死ね
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:42:27 ID:CUB1obxP0
安西先生にすがる気持ちでアンケートを描いてみる、が
話の印象の項目があてはめにくいｗ
話の印象の項目があてはめにくいｗ
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:43:11 ID:IMhtTgSaO
中身スカスカというより
漫画としてちょうどいいくらいのあっさり加減なんだよ
展開もシンプルながら飽きさせず深読みさせず
ラストはたったの１Ｐで読者にその後の話を想像してもらえるような工夫がしてあるという軽妙さ
これぞ漫画だろう
漫画としてちょうどいいくらいのあっさり加減なんだよ
展開もシンプルながら飽きさせず深読みさせず
ラストはたったの１Ｐで読者にその後の話を想像してもらえるような工夫がしてあるという軽妙さ
これぞ漫画だろう
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:45:42 ID:f9MM/+2P0
1話完結型で続きが気になる終わり方は今じゃ珍しいもんな
本来漫画とはそういうものなんだろ？
本来漫画とはそういうものなんだろ？
221 ：& ◆jKeF.MtQLhZ4 ：2010/11/16(火) 21:45:47 ID:YPLQ6vMX0
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:46:03 ID:JtMnYE7TO
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:47:13 ID:CUB1obxP0
>>220
だが描いてくれない
だが描いてくれない
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:49:43 ID:RKLzNcC6O
鳥山の漫画って登場人物みんな子供っぽいから何しても許せちゃうんだよね
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:54:09 ID:wIbH/aDb0
スランプ終盤の暴力ちらつかせれば大抵のわがままは通るということを覚えたアラレはちょっと印象悪い
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:56:23 ID:IMRso/f70
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:56:54 ID:IMhtTgSaO
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 21:58:34 ID:75n8R0AXO
鳥山ってピラフみたいな純情な敵キャラ好きだよな
レイプされまくって売春婦になる女の話とか書いてるのに
レイプされまくって売春婦になる女の話とか書いてるのに
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:00:58 ID:4moOCheQ0
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:06:48 ID:IMhtTgSaO
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:10:24 ID:0iln5Zq+0
メルルーサの髪型がどんなか気になる
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:11:37 ID:IMhtTgSaO
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:12:06 ID:YMBW4T5Y0
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:12:34 ID:CUB1obxP0
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:13:27 ID:RR5OuMrA0
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:15:33 ID:NocRB/HYO
>>235
ソースが無いからお前の願望としか思えない
ソースが無いからお前の願望としか思えない
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:17:37 ID:RR5OuMrA0
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:19:58 ID:n5nz0L0B0
ただ、ブリーチ・ナルトとかの少年漫画みたいに、
安っぽい感動や無意味に重いテーマは避けているようだな。
ドラゴンボールしかり、最近の短編しかり。
そこらへんは冨樫と共通するところでもある。
冨樫の場合は、それを嘲笑う方向に描くようだけど。
安っぽい感動や無意味に重いテーマは避けているようだな。
ドラゴンボールしかり、最近の短編しかり。
そこらへんは冨樫と共通するところでもある。
冨樫の場合は、それを嘲笑う方向に描くようだけど。
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:22:54 ID:CUB1obxP0
ドラゴンボールは特にアイテム上叶うからだけど
基本ドラゴンボールがあるから気にすんな！なノリだったよなｗ
クランの攻撃よけて上にジャンプしてるときとクイナ下に
落とすとこの動きやっぱいいわ
基本ドラゴンボールがあるから気にすんな！なノリだったよなｗ
クランの攻撃よけて上にジャンプしてるときとクイナ下に
落とすとこの動きやっぱいいわ
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:24:47 ID:3D1iM2/G0
でえじょうぶだドラゴンボールがある
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:25:00 ID:r88ORYZL0
鳥山は胸打つものは描かないが
極端なぐらいのエンタメ特化型ではあるな
映画でいうとジャッキー映画みたいな
コメディシリアスアクションが上手く融合されてる
何度も言われてるが一言でいうとわかりやすい
これに尽きると思うｗ
特に後に残るものもなくその場だけで楽しむもの
極端なぐらいのエンタメ特化型ではあるな
映画でいうとジャッキー映画みたいな
コメディシリアスアクションが上手く融合されてる
何度も言われてるが一言でいうとわかりやすい
これに尽きると思うｗ
特に後に残るものもなくその場だけで楽しむもの
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:26:30 ID:wIbH/aDb0
悟空の死が暗くならないように～は35巻で言ってるけど、
ピッコロ大魔王編の死は全然軽くは見えないだろ
ピッコロ大魔王編の死は全然軽くは見えないだろ
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:26:32 ID:9iMIlVyAP
けーおーけん！
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:46:54 ID:hdigxj1fP
面白かったよ
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:49:07 ID:acYZlhUa0
なんで今後続いていくみたいな終わり方なんだ？
てか鳥山さんの漫画での背景ってやたら荒野多いな、書きやすいからか？それとも意味でもあるんかい？
仕事で忙しいってゲームキャラのイラストのことか？
てか鳥山さんの漫画での背景ってやたら荒野多いな、書きやすいからか？それとも意味でもあるんかい？
仕事で忙しいってゲームキャラのイラストのことか？
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:52:37 ID:KPKLuAkI0
よく考えたら、これアシなしで描いてるんじゃね？
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:56:38 ID:94PO1eJ9O
面白すぎ
続いてほし
続いてほし
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:57:30 ID:acYZlhUa0
>>246 もうずっと読みきりはアシなしだろうが
少し奥さんに手伝ってもらうくらいじゃねぇか？
少し奥さんに手伝ってもらうくらいじゃねぇか？
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:05:54 ID:4moOCheQ0
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:06:56 ID:4moOCheQ0
>>238
感動まみれのワンピ抜いてるが何で？
感動まみれのワンピ抜いてるが何で？
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:08:12 ID:IFvV/t3zO
巻末コメント
キツかったと言ってるから下手したら一人で描いてたかも知れないな
キツかったと言ってるから下手したら一人で描いてたかも知れないな
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:08:30 ID:8uT+Wfqq0
>>246
鳥山は連載していることからアシはあんまり使ってないけどな。
1人を1日ぐらいしか使ってないとか。
つーかそもそもネーム無しでいきなり下書きからはじめて、原稿完成まで
1日半ぐらいでで仕上げてたらしいし。
鳥山は連載していることからアシはあんまり使ってないけどな。
1人を1日ぐらいしか使ってないとか。
つーかそもそもネーム無しでいきなり下書きからはじめて、原稿完成まで
1日半ぐらいでで仕上げてたらしいし。
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:09:14 ID:VbuWSIMAO
最初読んでみたら糞だなと思ったけど
二回目読み直したら良くなった。
やっぱスラスラ読みやすいのは良いね
二回目読み直したら良くなった。
やっぱスラスラ読みやすいのは良いね
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:14:34 ID:VyxNUBarO
鳥山さんは偉大だけど、さすがにもう時代遅れだな
何かドラえもんとか読んでるような感じ、暇で暇でどうしようもない時に読んだりすると意外と面白いけど、率先して読みたいとは思わない
昔は漫画なんて子供だけのものだったからこういうアッサリが良かったんだろうけど、今ではひとつの立派な文化だからな、今の中でではちょっと安っぽい
何かドラえもんとか読んでるような感じ、暇で暇でどうしようもない時に読んだりすると意外と面白いけど、率先して読みたいとは思わない
昔は漫画なんて子供だけのものだったからこういうアッサリが良かったんだろうけど、今ではひとつの立派な文化だからな、今の中でではちょっと安っぽい
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:23:42 ID:2BC/l8V6O
ワンピよりは面白かったぞ
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:24:12 ID:r87fHe6zO
少年 ジャンプだし子どもに向けて書くのは全く間違えてないな
むしろ現在の連載人がもっと子どもに向けて書けと
ドラえもんは単行本全部読んでから語れよ
むしろ現在の連載人がもっと子どもに向けて書けと
ドラえもんは単行本全部読んでから語れよ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:29:27 ID:VyxNUBarO
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:30:08 ID:NocRB/HYO
出たｗ突然ワンピと比較しだすというオッサンの得意技
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:31:40 ID:uUeVf8io0
これと未収録の短編を入れた単行本出してくれないかな
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:35:34 ID:k2LPEV0x0
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:40:03 ID:VyxNUBarO
>>260
アニメの話はしてない
アニメの話はしてない
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:42:48 ID:soTHMeMEO
今のジャンプ漫画は大人向けというか大きなお友達向けかな
昔のジャンプ漫画のほうが電車やラーメン屋なんかでリーマンや大人が読んでたしなあ
昔のジャンプ漫画のほうが電車やラーメン屋なんかでリーマンや大人が読んでたしなあ
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:43:02 ID:15cdqDQTO
なんというかキャラの書き分け下手だな。既視感しかない。
ドラクエ7のボスとジョーカー2の主人公出にしか見えない
ドラクエ7のボスとジョーカー2の主人公出にしか見えない
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:43:36 ID:Nl09H18z0
巻末コメントで忙しいって書いてたけど
たまーにゲームのキャラデザしたりイラスト描くくらいじゃないの？
毎日釣りしたりプラモ作ったりして悠々自適な生活してるんだと思ってたよ。
たまーにゲームのキャラデザしたりイラスト描くくらいじゃないの？
毎日釣りしたりプラモ作ったりして悠々自適な生活してるんだと思ってたよ。
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:44:41 ID:k2LPEV0x0
パソコンであの絵を描くってどうやるの？
そんなソフトがあるのか
そんなソフトがあるのか
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:51:47 ID:RR5OuMrA0
ワンピもいまやジャンプの看板マンガだから
鳥山明と比較されちゃうのは仕方ないよね。
確かに今週のワンピは海流説明ながすぎて
読んでて疲れた。
鳥山明と比較されちゃうのは仕方ないよね。
確かに今週のワンピは海流説明ながすぎて
読んでて疲れた。
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:52:49 ID:3TyEdaJw0
やっぱり読みやすいよなぁ。
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:52:57 ID:XGOPsNCZ0
>>245
面倒くさがりだからさぼるために敵を岩場や荒野に誘い出す
面倒くさがりだからさぼるために敵を岩場や荒野に誘い出す
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:54:53 ID:IFvV/t3zO
誰も言ってないけど、
巻末コメント横の鳥山ロボが懐かし過ぎてテンション上がったのは俺だけか？
巻末コメント横の鳥山ロボが懐かし過ぎてテンション上がったのは俺だけか？
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:55:04 ID:n5G0pVLSO
今回のは万人受けすると思ったから意外と叩かれててびっくり
がっかり派の意見見てから読み直すと、確かに鳥山について何の知識もなく読んだら、物足りなく感じるかもしれないと思った
でも、少ないページの中で基本をきっちり押さえつつ、鳥山らしさをちりばめたこれぞ少年漫画って感じの上手な漫画だと思ったけどな
鳥山にどっぷりハマってた人間としては、薄味なところがこれから先の展開を期待させてたまらない
がっかり派の意見見てから読み直すと、確かに鳥山について何の知識もなく読んだら、物足りなく感じるかもしれないと思った
でも、少ないページの中で基本をきっちり押さえつつ、鳥山らしさをちりばめたこれぞ少年漫画って感じの上手な漫画だと思ったけどな
鳥山にどっぷりハマってた人間としては、薄味なところがこれから先の展開を期待させてたまらない
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:55:26 ID:A/T1b7KJ0
ID:NocRB/HYO
なにこの人ｗ
なにこの人ｗ
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:59:06 ID:zv0N+/UAO
先が気になるけど読み切り…
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:00:08 ID:gtUrNZSy0
やっぱデッサン神の域だなぁ
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:01:09 ID:gcX6Jfl40
敵方のあの達人がただの達人だったら流石に淡白すぎだったろうけど
あれが金目のじいさんっていう設定が上手いなぁと思ったな
あれが金目のじいさんっていう設定が上手いなぁと思ったな
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:01:29 ID:sibHQuYyO
ワンピは絵は上手いんだけど見づらいからな
読む気を起こさないと読めない漫画はつらい
読む気を起こさないと読めない漫画はつらい
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:03:16 ID:1H1b+FKs0
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:03:17 ID:2iqhdSz00
>>271
ただのワンピ信者だろ
ただのワンピ信者だろ
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:04:15 ID:WV7bk/lc0
今のジャンプの中で一番読みやすくて面白かったんだけど
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:04:29 ID:sibHQuYyO
絵の描き込みよりポイントを押さえるのが先決なんだけどな
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:05:33 ID:KBs/dzFy0
下手ではないんだけどどうも今の鳥山の絵は好かないなあ
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:06:22 ID:v11SvYk/0
鳥山明の画力はパネェな。
相変らず、恐竜うまいし
個人的にメルルーサはあんまり可愛くなかったけど、
ジジイかくのは相変らず上手いな。
DQ３の女戦士はかわいいな。
相変らず、恐竜うまいし
個人的にメルルーサはあんまり可愛くなかったけど、
ジジイかくのは相変らず上手いな。
DQ３の女戦士はかわいいな。
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:07:14 ID:A/T1b7KJ0
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:12:47 ID:wKzyuZkLO
昨日は熱心なアンチが一日張り付いてたようだし、鳥山先生いまだに大人気だな
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:13:30 ID:RtdmF2joO
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:25:25 ID:w14H8+teO
第二話が読みたいよな
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:31:29 ID:ePCdhOFt0
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:42:05 ID:XXcSRkLmO
もし連載はじめたらマガジンの作家みたいになっちゃうよw
過去にヒットした作品の焼き増しみたいな｡
過去にヒットした作品の焼き増しみたいな｡
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:44:33 ID:V03ArV2qO
月一でもいいから連載してくれないかなあ。
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:47:10 ID:IYEZ7bln0
レジェンド企画知らずに読んだら来週あると思うよこれｗ
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:47:48 ID:ku8r1v000
２ヶ月に１回でも良いな
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:03:12 ID:jNCoiVCsO
ありきたりなストーリーでも普通に面白いし､続きを読みたくなる所はさすが鳥山明と言わざるおえない
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:04:14 ID:NGsC4SZb0
今はなきコミックバンチ的なポジションじゃなく少年ジャンプらしい作品を描けるのはすごい事なのかもしれない
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:05:51 ID:1e0uwhKm0
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:12:25 ID:ftiZCObHP
>>269
あるあるｗ
あるあるｗ
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:12:42 ID:dilhGJW30
今週号だけ４００万部くらい行ったら面白いのになｗ
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:16:27 ID:5yVJ1b3RO
確かに続きを読みたいと思ったのはコレくらいだったな
特別面白いとも思わなかったしいつもの鳥山テンプレ漫画なのに不思議だよ
でも鳥山ってこういうファンタジー系しか描けなさそう
いっその事ドラクエのどれか一作を全15巻くらいで描いて欲しい
特別面白いとも思わなかったしいつもの鳥山テンプレ漫画なのに不思議だよ
でも鳥山ってこういうファンタジー系しか描けなさそう
いっその事ドラクエのどれか一作を全15巻くらいで描いて欲しい
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:18:01 ID:ftiZCObHP
少年を対象にした雑誌の漫画に、安っぽいとか言っちゃう男の人って・・・・
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:24:22 ID:CCDWY1KiO
もしかして近所のコンビニにジャンプが無かった理由はこれか？
三軒回って一冊しか無かったぞ。
三軒回って一冊しか無かったぞ。
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:29:45 ID:pbKhQfzcO
良くも悪くも、いつもどーりの鳥山流読切やんけ。
今のジャンプの情勢踏まえりゃ
客寄せパンダ、大人同士のしがらみぐらいしか感じんわな。
今のジャンプの情勢踏まえりゃ
客寄せパンダ、大人同士のしがらみぐらいしか感じんわな。
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:32:55 ID:dNmRrDX/O
19歳でパンの家喜ぶトキはなんかかわいいよw
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:34:00 ID:nSeMYtziO
鳥山は原作者つければいい
すぎやまこういち？ノー
がもうひろし？ノー
ぶろんそん？ノー
やっぱあの人だな
すぎやまこういち？ノー
がもうひろし？ノー
ぶろんそん？ノー
やっぱあの人だな
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:34:55 ID:0fZxstxIO
>>296
ドラクエの漫画、良いね～。
やっぱバトルシーンはこんだけ簡単に、エフェクトも無いのに鳥山が描いたのが１番だわと再認識した。
解説君っぽく言うと、身体の動き、カメラ移動、テンポと画面カット、髪や衣服の流れ、漫画内の動静のメリハリ
この辺って今の演出至上主義漫画が疎かにしてんだな～って痛感したわ。
香港のジャッキーとハリウッドのジャッキー、みたいな違いかな、と。
ドラクエの漫画、良いね～。
やっぱバトルシーンはこんだけ簡単に、エフェクトも無いのに鳥山が描いたのが１番だわと再認識した。
解説君っぽく言うと、身体の動き、カメラ移動、テンポと画面カット、髪や衣服の流れ、漫画内の動静のメリハリ
この辺って今の演出至上主義漫画が疎かにしてんだな～って痛感したわ。
香港のジャッキーとハリウッドのジャッキー、みたいな違いかな、と。
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:36:37 ID:8KgGwrhwO
表現はさすがに巧いというか面白かったな。
別に信者じゃないが、今の連載陣と比べてもズバ抜けてると思った。
ただ、前に短期でやってたのもそうだけど、
重い話じゃないのに暗めの主人公というのはどうかと。
読み切りならなおのこと、アラレちゃんみたいな朗らかなコメディっぽいのが見たかった。
悟空やアラレちゃんみたいな、鳥山の描く気持ちいい笑顔が見たいよ。
別に信者じゃないが、今の連載陣と比べてもズバ抜けてると思った。
ただ、前に短期でやってたのもそうだけど、
重い話じゃないのに暗めの主人公というのはどうかと。
読み切りならなおのこと、アラレちゃんみたいな朗らかなコメディっぽいのが見たかった。
悟空やアラレちゃんみたいな、鳥山の描く気持ちいい笑顔が見たいよ。
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:43:27 ID:AjNw6uL30
一応、扉絵とか、本編でもパンちぎって食べてる描写があるから
パンが好物な設定なんだろうね
パンが好物な設定なんだろうね
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:52:55 ID:PcSbF0Z0O
ソーダ水ってとこがなんか良い
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:53:52 ID:rWEQQWqK0
まず読んでて疲れないってところがいい
最近の漫画は描き込み過ぎてて見づらいんだよね
あとこれだけシンプルなストーリーでここまで読ませるのは凄い
最近の漫画は描き込み過ぎてて見づらいんだよね
あとこれだけシンプルなストーリーでここまで読ませるのは凄い
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:54:20 ID:rrZiNj2FO
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:55:06 ID:lTgcf3IWO
すぎやまこういちって作曲家だと思ってたわ
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:55:44 ID:AYV7/gjs0
俺もワンピースをコミックスで読んでるとどうも疲れてくるんだが年をとったせいかと思ってる
中高生は慣れてて疲れないんだろうな
中高生は慣れてて疲れないんだろうな
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:01:40 ID:juHG0W5dO
ワンピースはやはりごちゃごちゃうっとうしいと感じたな
鳥山は本当に無駄がない
絵が綺麗だ
鳥山は本当に無駄がない
絵が綺麗だ
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:02:03 ID:w14H8+teO
誰だってあんなごちゃごちゃした絵見てたら疲れるよ
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:04:57 ID:l8biBzeX0
読みやすいってのは重要な事だな
要するにストーリーや絵の中で目をひきつけるポイントってのを押さえてるんだよ
ワンピは上手いんだけどポイントを抑えてないからイラスト的な一枚絵の連続で
絵全体を見なければいけないから読んでて疲れるんだよね
それが尾田の個性なんだろうけど鳥山の漫画を見て改めて感じたよ
要するにストーリーや絵の中で目をひきつけるポイントってのを押さえてるんだよ
ワンピは上手いんだけどポイントを抑えてないからイラスト的な一枚絵の連続で
絵全体を見なければいけないから読んでて疲れるんだよね
それが尾田の個性なんだろうけど鳥山の漫画を見て改めて感じたよ
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:05:38 ID:bubZr+A3O
鳥山信者が嫌われる理由がわかったよ
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:08:42 ID:RtdmF2joO
俺は今回のカラー画をジィーっと見すぎて目が疲れた…
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:10:20 ID:x61QXOuVO
やっぱり安定
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:15:11 ID:x61QXOuVO
鼻の穴が３つに…ルパンでみたわ
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:18:59 ID:RtdmF2joO
つーか今回の読み切り
内容的にちびっ子が対象者なんだろうけど、
何だかんだで１番テンション上がってるのは
25～35歳くらいのＤＢ世代なんだろ？
内容的にちびっ子が対象者なんだろうけど、
何だかんだで１番テンション上がってるのは
25～35歳くらいのＤＢ世代なんだろ？
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:21:37 ID:KZs2AwD2O
読み切りで面白かったためしがない
319 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/17(水) 02:22:17 ID:6nsu3Vr1O
(σ^∀^)σ
尾田も現代漫画界の中ではカリスマなんだけど、鳥山明のような親しみ・愛らしさは持ってないんだよね。
尾田の描くキャラクターは、欲望とか邪念、プライドみたいな物を感じるので、基本的に可愛くない。
鳥山のキャラクターには純粋さがあり、丸みがあるね。
この安心感や親しみ、愛らしさは、自尊心で固められたワンピースに大きく欠けてる要素。
鳥山明は もうブームを起こす事はないだろうが、人々は鳥山明のエッセンスを求めているだろうとは思う。
だから、自分がそれを届けたいと思う。
自分は、鳥山明の良さを完全に理解しているし、彼の良さを完璧に引き継いだ新しい漫画を届けて行きたい。
尾田も現代漫画界の中ではカリスマなんだけど、鳥山明のような親しみ・愛らしさは持ってないんだよね。
尾田の描くキャラクターは、欲望とか邪念、プライドみたいな物を感じるので、基本的に可愛くない。
鳥山のキャラクターには純粋さがあり、丸みがあるね。
この安心感や親しみ、愛らしさは、自尊心で固められたワンピースに大きく欠けてる要素。
鳥山明は もうブームを起こす事はないだろうが、人々は鳥山明のエッセンスを求めているだろうとは思う。
だから、自分がそれを届けたいと思う。
自分は、鳥山明の良さを完全に理解しているし、彼の良さを完璧に引き継いだ新しい漫画を届けて行きたい。
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:22:23 ID:bubZr+A3O
>>317
もう鳥山は少年向きには描かないだろうな
もう鳥山は少年向きには描かないだろうな
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:22:45 ID:PcSbF0Z0O
クロノトリガーやりたくなった
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:22:57 ID:CSlkofLhO
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:24:06 ID:DnyBCOYsO
>>309中高生は毎朝勃起だからな
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:25:22 ID:l8biBzeX0
なんでか昔の漫画家のほうが凄く見えるな
手塚＞＞＞＞鳥山＞＞尾田 みたいな感じで
尾田の画力とワンピのストーリーは独自の世界を作り出していて凄いはずなのにね
手塚＞＞＞＞鳥山＞＞尾田 みたいな感じで
尾田の画力とワンピのストーリーは独自の世界を作り出していて凄いはずなのにね
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:27:05 ID:DnyBCOYsO
>>319ファンタは尾田や鳥山や手塚を越える漫画描くって言ってたのにやっぱ無理だったかｗ
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:28:15 ID:dilhGJW30
久々に鳥山ワールドに触れてサンドランド、COWAあたり買いなおそうと思った
あと数年ぶりにジャンプ買ったな、ぶっちゃけ読み足りないよｗ
あと数年ぶりにジャンプ買ったな、ぶっちゃけ読み足りないよｗ
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:29:52 ID:bubZr+A3O
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:32:48 ID:l8biBzeX0
ただ鳥山は手塚の後継者とまで言われたのに早々に漫画家リタイアだからな
水島御大なんか７０歳にもなるのに毎週チャンピオンで「やっぱり山田は凄い」って連載しているのに
水島御大なんか７０歳にもなるのに毎週チャンピオンで「やっぱり山田は凄い」って連載しているのに
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:48:13 ID:jyFH0pvy0
ほのぼの系のお話がいいな
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:48:30 ID:DnyBCOYsO
ドラゴンボール終了時でもう漫画に興味ないって言ってるからな
鳥山が情熱出した漫画の仕事はドラゴンボールまでだよ
ドラゴンボールで燃え尽きた。カジカなんて嫌々描いてたんじゃねw
鳥山が情熱出した漫画の仕事はドラゴンボールまでだよ
ドラゴンボールで燃え尽きた。カジカなんて嫌々描いてたんじゃねw
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:52:36 ID:AjNw6uL30
COWA！の、マコちゃん（だっけ？）っていうオッサンは描きたかったものが
描けたといってたけどな サタンとブゥやせんべぇとアラレちゃんみたいな
オッサン＋可愛いものが鳥山の味でもあると思う
描けたといってたけどな サタンとブゥやせんべぇとアラレちゃんみたいな
オッサン＋可愛いものが鳥山の味でもあると思う
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:57:49 ID:xzbGvbKcO
もう鳥山は龍玉を越える漫画は編み出せないんだから引退しろよ。結局全ての作品は超人級の戦闘力を持った主人公のバトル物しか描けないよな。
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:58:06 ID:1pHvq4dkO
ファンタは万年漫画家志望者
鳥山>>>連載作家>>>>>>読み切り新人>>>>>>>投稿者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>投稿もしてないネラー
せめて投稿して自分の作品の評価うけてから批評しろ
それか感想は読者目線だけにしろ
鳥山>>>連載作家>>>>>>読み切り新人>>>>>>>投稿者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>投稿もしてないネラー
せめて投稿して自分の作品の評価うけてから批評しろ
それか感想は読者目線だけにしろ
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 02:58:48 ID:bubZr+A3O
マコリンやシバ将軍のようなオッサンか、
ボインなねーちゃんだろうな、鳥山が描きたいのは。
ボインなねーちゃんだろうな、鳥山が描きたいのは。
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 03:21:17 ID:dilhGJW30
ＤＢの絵は流石に少し古いけど
今回の作風はドラクエと同じようにして確立したんじゃないかね
ドラクエ９のサイト見に行ったけど童話っぽくしてて綺麗だったよ
時代を感じさせない普遍的な絵になったんじゃないかな
今回の作風はドラクエと同じようにして確立したんじゃないかね
ドラクエ９のサイト見に行ったけど童話っぽくしてて綺麗だったよ
時代を感じさせない普遍的な絵になったんじゃないかな
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 03:21:39 ID:MgYjJV85O
正直つまらなかった
書き込みすくないし
相変わらず荒野だし
枯れたな
書き込みすくないし
相変わらず荒野だし
枯れたな
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 03:22:37 ID:NGsC4SZb0
まぁ作品に人気や面白さという尺度で優劣なんて決めようがないんだけどな
時代によって受けるものが違うし人や年代によって好みは違うし
数字だけは数字上の順列が出る、ただそれだけ。
時代によって受けるものが違うし人や年代によって好みは違うし
数字だけは数字上の順列が出る、ただそれだけ。
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 03:33:50 ID:BAk3J2rI0
DB描いた人とはもはや別人だな
まああれはいまだに誰も超えてないけど
まああれはいまだに誰も超えてないけど
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 03:52:54 ID:FhdnBIXM0
他の鳥山作品読んだことないの？
ＤＢの武道会以降だけ異質で昔からこの路線なんだけど
俺なんて懐かしくて涙出たわ
ＤＢの武道会以降だけ異質で昔からこの路線なんだけど
俺なんて懐かしくて涙出たわ
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 04:50:03 ID:/z2nsu9A0
>>324
やっぱ名作を生み続け生涯プロであり続けたことは大きいよな手塚
尾田もあと２、３年で鳥山の現役年数と並ぶが
人気を維持したままワンピを描き終えること
その後も大衆受けする漫画描けば文句なしで鳥山越えすると思う
やっぱ名作を生み続け生涯プロであり続けたことは大きいよな手塚
尾田もあと２、３年で鳥山の現役年数と並ぶが
人気を維持したままワンピを描き終えること
その後も大衆受けする漫画描けば文句なしで鳥山越えすると思う
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 04:57:06 ID:BAk3J2rI0
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 05:59:27 ID:O2y3MxdFO
絵がどうとか関係ないんだよね
鳥山作品はシンプルにワクワクさせられる
メルルーサのような気の強い欲望に素直な女を描かせたら一番だしね
鳥山作品はシンプルにワクワクさせられる
メルルーサのような気の強い欲望に素直な女を描かせたら一番だしね
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 06:19:08 ID:QjEWL5nyO
まー読み切りだし内容は…だが、やっぱり絵は上手い。この人が書く絵って愛着がもてるよなー。改めてすごいって思う
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 06:34:42 ID:RGjKtI+bP
（求婚をあっさり断られて「ソーダ水ごちそうさま」の後）「粘らないんだ…」
（ヘアスタイルを侮辱したなと怒る坊ちゃんに）「そこですか…」
昔ならこういうツッコミは入れなかったと思う
ツッコミたそうなキャラはいるんだけど、フキダシに「……」だけで。
だから何だってわけじゃないんだけど……これも時代かな（適当）
（ヘアスタイルを侮辱したなと怒る坊ちゃんに）「そこですか…」
昔ならこういうツッコミは入れなかったと思う
ツッコミたそうなキャラはいるんだけど、フキダシに「……」だけで。
だから何だってわけじゃないんだけど……これも時代かな（適当）
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 06:59:24 ID:CgUXE+9V0
今の読者はツッコミ入れてあげないと理解できないと心配されてるんじゃないの
まあでも昔も結構ツッコミは多かったよ
まあでも昔も結構ツッコミは多かったよ
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 07:04:30 ID:EgXPijNMP
信者の気持ち悪さは「この作品は面白かった」じゃなくて「鳥山の作品だから面白かった」になってる所なんだよな
思考停止してほめ殺しするだけなんてのはその作家のファンとして糞以下だよ
思考停止してほめ殺しするだけなんてのはその作家のファンとして糞以下だよ
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 07:11:24 ID:Ng/20isSO
鳥山明ってドラゴンボール以降、キャラの服装・戦闘や技・戦闘時の背景とかほとんど同じなんだよな。
今回の読み切りもカジカの時と同じで、劣化ドラゴンボールにしか見えなかった。
今回の読み切りもカジカの時と同じで、劣化ドラゴンボールにしか見えなかった。
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 07:13:03 ID:RGjKtI+bP
「チンチンをかくんじゃないっ！」
「くさくないわよ失礼ねっ！」
まあ、このふたつがふっと思いついただけですがｗ
こういう激しく叫ぶツッコミはスランプのときからあったけど
天然ぶりや超人ぶりに、驚愕したり呆れたりする系のシーンのツッコミでの言葉使用はあんまなかったんじゃないですかね
サイレント映画的笑いというか
説明しなくても、むしろ「………」の方が笑えるよね？っていう美学みたいのを感じてたんだが
「くさくないわよ失礼ねっ！」
まあ、このふたつがふっと思いついただけですがｗ
こういう激しく叫ぶツッコミはスランプのときからあったけど
天然ぶりや超人ぶりに、驚愕したり呆れたりする系のシーンのツッコミでの言葉使用はあんまなかったんじゃないですかね
サイレント映画的笑いというか
説明しなくても、むしろ「………」の方が笑えるよね？っていう美学みたいのを感じてたんだが
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 07:24:47 ID:f2z+JrGE0
さすが鳥山だった
かなり面白かったな
かなり面白かったな
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 07:35:50 ID:CYo0WHWxP
面白くてキャラも好きでワクテカしてたけど
寿命が短いトキ＝漫画家 「誇り高く生きよう やめる」発言のじじい＝鳥山に見えて
悲しくなっちゃったよ
寿命が短いトキ＝漫画家 「誇り高く生きよう やめる」発言のじじい＝鳥山に見えて
悲しくなっちゃったよ
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 07:56:19 ID:hBV9e35IO
>>347
DB引っ張るにあたって別の漫画のアイディアもぶち込んだってなんかで言ってなかったっけ？
多分やめられないならもうDBで全部やっちゃえって開き直ってたんじゃない？
だから新作でも色々被る気がする
DB引っ張るにあたって別の漫画のアイディアもぶち込んだってなんかで言ってなかったっけ？
多分やめられないならもうDBで全部やっちゃえって開き直ってたんじゃない？
だから新作でも色々被る気がする
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 08:19:49 ID:j0Fy7HxQ0
今回の読み切りもそうだけど、あのＤＢを書いた鳥山作品だからって色眼鏡で見てるだけで
作品自体としては凡庸で普通な感じしかしないよなぁ
DB完全版の絵も全盛期と比べたら劣化してるし、読み切りもそう
元々の才能がズバ抜けてたから劣化しても他の漫画化より光るものがあるけど
全盛期の頃と比べたら物足りないというかなんというか
作品自体としては凡庸で普通な感じしかしないよなぁ
DB完全版の絵も全盛期と比べたら劣化してるし、読み切りもそう
元々の才能がズバ抜けてたから劣化しても他の漫画化より光るものがあるけど
全盛期の頃と比べたら物足りないというかなんというか
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 08:35:11 ID:SkN3SkQfO
シンプルで良かったとか絵が良かったとか内容に関して一言も触れてない奴多いな
まあこれを無理矢理誉めるのも難しいし仕方ないか
まあこれを無理矢理誉めるのも難しいし仕方ないか
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 08:41:57 ID:C0FdS5jQO
それは連載と読み切りじゃ展開のスケールも変わるし仕方なくないか
一話完結型だからここまでこじんまりしてて意外性もないんでしょ
仮に連載してもカジカとか見る限り前ほど本気だしてストーリー練ってくれないみたいだし、もしかしたら本気出してあんな感じなのかもしれないが
今回は読み切りとしては成功だろ31Pなのに各キャラの性格もわかったしギャグもあったしバトルもあった世界観も伝わってきた
これ以上満足感のある読み切りを誌面で読んだことないが
一話完結型だからここまでこじんまりしてて意外性もないんでしょ
仮に連載してもカジカとか見る限り前ほど本気だしてストーリー練ってくれないみたいだし、もしかしたら本気出してあんな感じなのかもしれないが
今回は読み切りとしては成功だろ31Pなのに各キャラの性格もわかったしギャグもあったしバトルもあった世界観も伝わってきた
これ以上満足感のある読み切りを誌面で読んだことないが
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 08:43:05 ID:rvBRD2gkP
連載陣の作品が酷かったせいかこの漫画が一番面白かった
鳥山明は好きでも嫌いでもないから面白いと感じたかもしれないけどな
鳥山明は好きでも嫌いでもないから面白いと感じたかもしれないけどな
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 08:43:23 ID:dNmRrDX/O
内容話してるたのもいるじゃないか
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 09:28:42 ID:6WyNp+TE0
絵はサンドランドの時のペン画だったら最高だったのになぁ
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 09:32:23 ID:4g7xkHeI0
>>352
＞今回の読み切りもそうだけど、あのＤＢを書いた鳥山作品だからって色眼鏡で見てるだけで
＞作品自体としては凡庸で普通な感じしかしないよなぁ
そうなんだよ。ストーリー自体はありきたりっていうか、舞台設定もそうだけど、
特に光るものはない印象だったな。
他にも鳥山ワールドっていうか、強いやつの戦闘シーンを書くじゃなくて、もっと別ジャンルの
作品を鳥山が書いてくれないかなって、もう無理か。
>>354
読み切りなら、読者を満足させるために多くの内容をぶっこむ、ってことはあるのか？
俺は逆に、しょっぱなから色々詰めすぎだと思ったけどね。
＞今回の読み切りもそうだけど、あのＤＢを書いた鳥山作品だからって色眼鏡で見てるだけで
＞作品自体としては凡庸で普通な感じしかしないよなぁ
そうなんだよ。ストーリー自体はありきたりっていうか、舞台設定もそうだけど、
特に光るものはない印象だったな。
他にも鳥山ワールドっていうか、強いやつの戦闘シーンを書くじゃなくて、もっと別ジャンルの
作品を鳥山が書いてくれないかなって、もう無理か。
>>354
読み切りなら、読者を満足させるために多くの内容をぶっこむ、ってことはあるのか？
俺は逆に、しょっぱなから色々詰めすぎだと思ったけどね。
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 09:35:37 ID:wj/lX67l0
>>352
>DB完全版の絵も全盛期と比べたら劣化してるし、読み切りもそう
つーか、鳥山はDB以降は意図的に絵柄変えてるんで、単純な劣化とは
ちょっと違うもするけどな。DBの頃はスピーディーに見せるために線を細く
シャープな絵にしてたと鳥山が言ってたと思うし、寧ろDBの時の絵柄が例外なのかも。
和月も剣心の後、絵柄から腐的要素を排除しようとしてたし劣化と言うより
それに近いかも。
ただ、DB世代の鳥山好きは今の絵柄じゃなくてシャープな絵柄の鳥山絵を
見たいんだよな。
>DB完全版の絵も全盛期と比べたら劣化してるし、読み切りもそう
つーか、鳥山はDB以降は意図的に絵柄変えてるんで、単純な劣化とは
ちょっと違うもするけどな。DBの頃はスピーディーに見せるために線を細く
シャープな絵にしてたと鳥山が言ってたと思うし、寧ろDBの時の絵柄が例外なのかも。
和月も剣心の後、絵柄から腐的要素を排除しようとしてたし劣化と言うより
それに近いかも。
ただ、DB世代の鳥山好きは今の絵柄じゃなくてシャープな絵柄の鳥山絵を
見たいんだよな。
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 09:37:16 ID:5sHaA0eAO
深夜ｱﾆﾒより酷いよな、この読み切り
ハッキリ言ってスタンプ漫画じゃ無いか？
話もキャラもテンプレで、意外性のかけらも無いし
何ひとつワクワクする展開がなかった
コマ割も絵本並みに単調で見てて飽きるし
見せ場であるシーンにもインパクトが無い
致命的なのが線が死んでて、絵に躍動感が皆無
俺はＤＢファンだが、この読み切りにはガッカリだった
それ以上にこれを面白いと感じるファンがいた事に失望した
ハッキリ言ってスタンプ漫画じゃ無いか？
話もキャラもテンプレで、意外性のかけらも無いし
何ひとつワクワクする展開がなかった
コマ割も絵本並みに単調で見てて飽きるし
見せ場であるシーンにもインパクトが無い
致命的なのが線が死んでて、絵に躍動感が皆無
俺はＤＢファンだが、この読み切りにはガッカリだった
それ以上にこれを面白いと感じるファンがいた事に失望した
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 09:41:06 ID:vb3D0deK0
>>340
>文句なしで鳥山越えすると思う
尾田の鳥山越えは難しいと思うぞ。手塚先生とか鳥山の評価はパイオニア評価入ってるから。
単純な作品の評価の他に、他の漫画家にどれだけ影響を与えたかの評価が入ってる。
尾田はそのあたりがどうしても弱いから、漫画をあまりよまない人から作品を評価されても、
漫画を多く読む人からは影響力の差で鳥山以上の評価は絶対つけないだろ。
>文句なしで鳥山越えすると思う
尾田の鳥山越えは難しいと思うぞ。手塚先生とか鳥山の評価はパイオニア評価入ってるから。
単純な作品の評価の他に、他の漫画家にどれだけ影響を与えたかの評価が入ってる。
尾田はそのあたりがどうしても弱いから、漫画をあまりよまない人から作品を評価されても、
漫画を多く読む人からは影響力の差で鳥山以上の評価は絶対つけないだろ。
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 09:46:42 ID:0+TSjFQlO
今までの読み切り掲載作家の中で一番スッキリと最初から最後まで読めた。
問題はスッキリしすぎというか、超薄味だった所か。
連載一話目なら全然ありなんだけど、一発勝負の読み切りでこの薄さはちょっと…って思ったかなぁ。
問題はスッキリしすぎというか、超薄味だった所か。
連載一話目なら全然ありなんだけど、一発勝負の読み切りでこの薄さはちょっと…って思ったかなぁ。
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 09:50:16 ID:1fa68vRT0
読切の単独スレでこんなにスレ伸びるなんてやっぱり鳥山明は凄いな
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 09:55:31 ID:NGsC4SZb0
しかも分散しててこれだからな
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 09:59:16 ID:5sHaA0eAO
>>361
野球ファンで言うところの長嶋とイチローみたいなものじゃ無いかな
将来的には住み分けて同等の評価は受けると思うよ
まあ、鳥山先生はまだ引退したわけじゃ無いけど
ファンの人間ですら過去系で語る事多いし
野球ファンで言うところの長嶋とイチローみたいなものじゃ無いかな
将来的には住み分けて同等の評価は受けると思うよ
まあ、鳥山先生はまだ引退したわけじゃ無いけど
ファンの人間ですら過去系で語る事多いし
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 09:59:57 ID:WO0RXJF/0
ワンピースの評価はドラゴンボールと同じように、当時読んでたりアニメ見てたりした子供が大人になってもすきかどうかだろ。
だからまだ比べる段階になってない。
ドラゴンボールが当時だけのブームだったら今ほど評価されてないだろうし。
だからまだ比べる段階になってない。
ドラゴンボールが当時だけのブームだったら今ほど評価されてないだろうし。
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:19:38 ID:BAk3J2rI0
上で言ってるが鳥山はまさにパイオニアで影響は巨大
ワンピはまだわからんな
ワンピはまだわからんな
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:20:07 ID:DnyBCOYsO
もうワンピ連載１３年で初版３４０万部だぜ
ワンピ連載序盤あたりで子供だった奴は大人になってもワンピ好きが大半だろｗ
ワンピ連載序盤あたりで子供だった奴は大人になってもワンピ好きが大半だろｗ
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:20:50 ID:L0nZOKmOO
鳥山はカッコいいじい様を描かせたら天下一の人
亀仙人とかＺ編以降の印象だとただのネタ要員だけど無印ではホントかっこ良かった
スケベなのは表面だけで、本質はすげー真面目な人格者だし
亀仙人とかＺ編以降の印象だとただのネタ要員だけど無印ではホントかっこ良かった
スケベなのは表面だけで、本質はすげー真面目な人格者だし
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:21:30 ID:rFTmujC3O
何かすごいシュールだったねｗ
連載に繋げようという意気込みが全く感じられないｗｗ
連載に繋げようという意気込みが全く感じられないｗｗ
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:34:53 ID:DnyBCOYsO
連載したい意気込みなんて全くないもの
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:48:24 ID:nWa99Efh0
面白くしすぎると連載コースだからな
その辺の手加減もバッチリだったな
その辺の手加減もバッチリだったな
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:48:30 ID:xKNikQgF0
半年に一度ほど
ＤＢやアラレちゃんパロｯﾀ
ネコマジン描いてくれりゃぁいい。
ＤＢやアラレちゃんパロｯﾀ
ネコマジン描いてくれりゃぁいい。
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:48:50 ID:dNmRrDX/O
だけど続きが見たい
トキの嫁さんとか
トキの嫁さんとか
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:51:47 ID:QoCXEXtS0
ワンピ信者にだけは色眼鏡と言われたくないよなあ
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:53:19 ID:IYEZ7bln0
言い方は悪いけどストーリーとかはありがちとか
今までのと似てるなと思うDBでいうなら悟空がトキで、メルルーサがブルマみたいな
それでもやっぱり読んだら面白いと思ったし
もっと武器使った戦闘とか他の金目族見てみたいとか先が気になった
上で鳥山だから色眼鏡で～とかの意見もあるけど
むしろ自分からするとそういう意見のが先入観入ってないかなと思う
今までのと似てるなと思うDBでいうなら悟空がトキで、メルルーサがブルマみたいな
それでもやっぱり読んだら面白いと思ったし
もっと武器使った戦闘とか他の金目族見てみたいとか先が気になった
上で鳥山だから色眼鏡で～とかの意見もあるけど
むしろ自分からするとそういう意見のが先入観入ってないかなと思う
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 10:53:41 ID:NGsC4SZb0
なんとなくドラクエ７っぽかったよね
あの頭のオタマジャクシ
あの頭のオタマジャクシ
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 11:13:50 ID:q9uPvvj40
うすたか鳥山どっちか連載たのむ
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 11:17:04 ID:gz2juAVuO
一気に読み終えた後、読み切りと知ってガッカリしたよ。
冨樫が書く回だけでいいから連載してくれないかなあ
冨樫が書く回だけでいいから連載してくれないかなあ
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 11:38:55 ID:8KgGwrhwO
確かに今回の読み切りは、単体で絶賛するほど面白くはないよ。
特に話は。期待外れと言っていいレベル。
それでも、尾田が全身全霊・死ぬ気で描いてるワンピよりも、
鳥山が｢しゃーないな｣と思いながら出力10％ぐらいで描いた今回の読み切りの方が
フツーに面白いよ。
あんまりワンピと比べたくないけどｗ
要するにそれぐらいの差がある。
特に話は。期待外れと言っていいレベル。
それでも、尾田が全身全霊・死ぬ気で描いてるワンピよりも、
鳥山が｢しゃーないな｣と思いながら出力10％ぐらいで描いた今回の読み切りの方が
フツーに面白いよ。
あんまりワンピと比べたくないけどｗ
要するにそれぐらいの差がある。
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 11:50:20 ID:H08H2WMGO
今回のキントキの戦闘描写を超えるワンピの戦闘はないからなｗ
技名叫んでドン！で締めるワンピと比べちゃいかんよ
まあストーリーではワンピースの方が上だろうが
技名叫んでドン！で締めるワンピと比べちゃいかんよ
まあストーリーではワンピースの方が上だろうが
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 11:53:06 ID:IKJIIdPX0
連載と読み切りでストーリーは比較できんだろ
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 11:59:30 ID:IYEZ7bln0
尾田もワンピも興味ないからagesage比較するなら
そういうスレあるんだしそっちいってくれ
そういうスレあるんだしそっちいってくれ
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 12:06:42 ID:A+XAvZg1O
鳥山と富樫が連載してるとバランスいいんだけどね。
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 12:33:09 ID:juHG0W5dO
久しぶりに戦闘力って言葉を見たな
戦闘力に気は鳥山の専売特許みたいなもの
今のマンガはそれらをチャクラだの覇気だの念だのと呼び方を変えただけで
鳥山はそいつらのパイオニアなんだよな
偉大な人だ
戦闘力に気は鳥山の専売特許みたいなもの
今のマンガはそれらをチャクラだの覇気だの念だのと呼び方を変えただけで
鳥山はそいつらのパイオニアなんだよな
偉大な人だ
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 12:34:03 ID:rFTmujC3O
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 12:35:21 ID:0FSmInnJ0
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 12:37:59 ID:+qtDINdx0
>>365
>将来的には住み分けて同等の評価は受けると思うよ
そういう意味ではもう棲み分け評価されてるとおもうよ。単純な初版発行部数とか
そういう記録では尾田は鳥山を超えると思う。
でも、鳥山登場前と登場後の漫画界の変化はすごいけど、尾田は全くそれがない。
尾田の登場と登場後で、なんか漫画界変わったか?
そういう意味で尾田が鳥山、大友以上に漫画の才能的な意味での評価は
よほど尾田が確変しないかぎり、並ぶことはこのままではおそらく無い。
尾田の才能も凄いんだけど、やっぱり鳥山、大友と比較すると、突出した天才というより、
洗練された秀才的評価になっちまうな。
>将来的には住み分けて同等の評価は受けると思うよ
そういう意味ではもう棲み分け評価されてるとおもうよ。単純な初版発行部数とか
そういう記録では尾田は鳥山を超えると思う。
でも、鳥山登場前と登場後の漫画界の変化はすごいけど、尾田は全くそれがない。
尾田の登場と登場後で、なんか漫画界変わったか?
そういう意味で尾田が鳥山、大友以上に漫画の才能的な意味での評価は
よほど尾田が確変しないかぎり、並ぶことはこのままではおそらく無い。
尾田の才能も凄いんだけど、やっぱり鳥山、大友と比較すると、突出した天才というより、
洗練された秀才的評価になっちまうな。
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 12:40:16 ID:CYo0WHWxP
キントキ面白かったけどｶﾞｯｶﾘするＤＢファンもいるんだ
ワンピと比べても
新しい漫画のテンプレ作っちゃって絵も後発に多大な影響与えた鳥山と
莫大な発行部数誇るワンピじゃ畑が違う
手塚＝鳥山と藤子＝尾田って感じで比較無理
ワンピと比べても
新しい漫画のテンプレ作っちゃって絵も後発に多大な影響与えた鳥山と
莫大な発行部数誇るワンピじゃ畑が違う
手塚＝鳥山と藤子＝尾田って感じで比較無理
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 12:45:12 ID:5sHaA0eAO
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 12:47:04 ID:IYEZ7bln0
そもそもDBやDrスランプと比べるのもって感じだけどな
良くも悪くも鳥山の短編のノリは前からああだったわけだし
1話でそんな2作品みたいな連載と同じわけないじゃないかと
戦闘シーンは舞空術ないからすぐ降りてきた辺り
ちょっと新鮮だったｗ
良くも悪くも鳥山の短編のノリは前からああだったわけだし
1話でそんな2作品みたいな連載と同じわけないじゃないかと
戦闘シーンは舞空術ないからすぐ降りてきた辺り
ちょっと新鮮だったｗ
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 12:48:42 ID:H08H2WMGO
尾田の凄いところは売り上げぐらいしか思い浮かばんが
鳥山って言われたら真っ先に躍動感ある描写って答えるね
まあワンピースもカラー絵は結構素晴らしいが鳥山絵には霞む
鳥山って言われたら真っ先に躍動感ある描写って答えるね
まあワンピースもカラー絵は結構素晴らしいが鳥山絵には霞む
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 12:57:40 ID:NGsC4SZb0
>>392
何故売り上げが凄いのか、って点を無視しなければマシな意見だった
何故売り上げが凄いのか、って点を無視しなければマシな意見だった
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:00:24 ID:dNmRrDX/O
>>390
なんでこのスレ来たの
なんでこのスレ来たの
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:01:57 ID:v11SvYk/0
ワンピースも面白いし好きだけどね。
アラバスタ編とか、白ヒゲ戦争編とか好きだし。
ただ絵が背景がごちゃごちゃし過ぎなところは
マイナスポイントだな。
鳥山明の絵は洗練されていて
読みやすい
アラバスタ編とか、白ヒゲ戦争編とか好きだし。
ただ絵が背景がごちゃごちゃし過ぎなところは
マイナスポイントだな。
鳥山明の絵は洗練されていて
読みやすい
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:03:53 ID:w14H8+teO
ワンピなんかと比べないで欲しい
あんなの女が読むもの
あんなの女が読むもの
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:03:56 ID:v11SvYk/0
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:04:57 ID:v11SvYk/0
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:05:03 ID:WO0RXJF/0
多分個人的な好みで絵が合わないとかそういうのなんだろうけど。
ワンピースはあらすじを友人から聞くと読みたくなるけど
実際に読んでみるとあんまり面白くない。
逆に鳥山はあらすじを聞いても面白そうと思わないのに
読んでみると面白い。
ワンピースはあらすじを友人から聞くと読みたくなるけど
実際に読んでみるとあんまり面白くない。
逆に鳥山はあらすじを聞いても面白そうと思わないのに
読んでみると面白い。
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:05:59 ID:DnyBCOYsO
尾田の登場前と登場後じゃあ完全に少年漫画界はコミックスも本誌もジャンプの１人勝ちになったな
昔はマガジンに抜かれてマガジン追い越せ状態だったのに
昔はマガジンに抜かれてマガジン追い越せ状態だったのに
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:09:26 ID:f2z+JrGE0
ジャンプで西尾と鳥山のツートップが見たい
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:10:35 ID:f9GJEacJ0
>>397
大友登場前の青年漫画の絵柄、構図と大友登場後の青年漫画の絵柄、構図を
比較してみ?
今の青年漫画の開祖が大友だってのがよくわかるよ。
それと、漫画界への影響って一般読者より漫画家とか漫画評論家への影響が
重要だから、必ずしも一般誌メジャーである必要が無いって事。
ただ、鳥山は両者で勝者のナンバーワンでオンリーワンの希有な存在なんだよ。
大友登場前の青年漫画の絵柄、構図と大友登場後の青年漫画の絵柄、構図を
比較してみ?
今の青年漫画の開祖が大友だってのがよくわかるよ。
それと、漫画界への影響って一般読者より漫画家とか漫画評論家への影響が
重要だから、必ずしも一般誌メジャーである必要が無いって事。
ただ、鳥山は両者で勝者のナンバーワンでオンリーワンの希有な存在なんだよ。
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:11:35 ID:juHG0W5dO
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:13:03 ID:WO0RXJF/0
>400
ドラゴンボール終了から部数ガン下がりでマガジンに1997年に抜かれ、ワンピースの人気定着までの2002年までだな。
ドラゴンボール終了から部数ガン下がりでマガジンに1997年に抜かれ、ワンピースの人気定着までの2002年までだな。
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:13:57 ID:qq+Iu3GxO
>>385
流石にちょっと痛い。
鳥山が使いだす前から超人強度という単語を
キン肉マンでゆでが使いだし、強さを数値化する手法を用いていた。
そもそもそれ、たしか担当編集の指示で付け加えられた設定だった筈だぞ。
流石にちょっと痛い。
鳥山が使いだす前から超人強度という単語を
キン肉マンでゆでが使いだし、強さを数値化する手法を用いていた。
そもそもそれ、たしか担当編集の指示で付け加えられた設定だった筈だぞ。
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:16:17 ID:WO0RXJF/0
>403
偉大なのは分かるけど
戦闘力ってドラゴンボール以前のキン肉マンの超人パワーとかと同じだろ。
気はドラゴンボールと同時期だけど小宇宙だな。
偉大なのは分かるけど
戦闘力ってドラゴンボール以前のキン肉マンの超人パワーとかと同じだろ。
気はドラゴンボールと同時期だけど小宇宙だな。
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:20:42 ID:H08H2WMGO
ドラゴンボールで凄い所は怒りでスーパーサイヤ人になったり
フリーザ最終形態が人間タイプとかだろ
フリーザ最終形態が人間タイプとかだろ
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:22:07 ID:IYEZ7bln0
ここキントキスレだ
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:24:36 ID:crV/ePXW0
ゆではワンピース連載前に闘えラーメンマンで全身ゴム人間出してたしかなりのアイデアマンだよ
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:25:26 ID:0JAFN15P0
天下一武道会より超人オリンピックの方が先だしね
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:26:05 ID:GrYaNRzS0
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:27:19 ID:EEna4sqQO
気でパワーアップとか気を飛ばして攻撃なんてのはDBや聖矢のはるか以前からあるだろ
俺が知ってる一番昔の例は、題名忘れたが池上遼一って人の格闘＆ケンカの漫画
俺が知ってる一番昔の例は、題名忘れたが池上遼一って人の格闘＆ケンカの漫画
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:32:25 ID:dNmRrDX/O
スレチ
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:34:03 ID:EEna4sqQO
>>409
全身ゴム人間はコブラの敵で出てたし、それ以前にファンタスティック4が一番最初だろ
全身ゴム人間はコブラの敵で出てたし、それ以前にファンタスティック4が一番最初だろ
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:37:26 ID:juHG0W5dO
戦闘力と気の方程式を子供達にまで確立させ、今のジャンプの基盤を築いた
鳥山は偉大な人だ
俺は心から尊敬している
鳥山は偉大な人だ
俺は心から尊敬している
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:41:52 ID:juHG0W5dO
てか貴方達昔のマンガ詳しすぎだろw
こっちは感覚で喋ってるもんで、そんなツッコまれてもw
すんませんでした中年ニートのみなさんw
こっちは感覚で喋ってるもんで、そんなツッコまれてもw
すんませんでした中年ニートのみなさんw
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:42:26 ID:NGsC4SZb0
>>411
誰も比較してないよ？^^
誰も比較してないよ？^^
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:43:11 ID:qq+Iu3GxO
これが鳥山信者ってやつか…。
なるほど他の作家のファンの嫌われるのも分かる。
なるほど他の作家のファンの嫌われるのも分かる。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:45:24 ID:WO0RXJF/0
>416
鳥山は偉大だというお前の感覚は分かるけど
ソースなしの無知で知ったかでの鳥山がパイオニアだとかの発言は馬鹿にしか思えない。
鳥山は偉大だというお前の感覚は分かるけど
ソースなしの無知で知ったかでの鳥山がパイオニアだとかの発言は馬鹿にしか思えない。
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:47:14 ID:DnyBCOYsO
>>411そうだな
ジャンプ部数も９０年代と００年代じゃ時代も連載陣も違うんだから比べちゃ駄目だよな
ジャンプ部数も９０年代と００年代じゃ時代も連載陣も違うんだから比べちゃ駄目だよな
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:47:58 ID:MgYjJV85O
全身ゴムって昔のイメージは雑魚能力だからな
ピッコロの手が延びたりしょぼい技って感じ
ワンピはそれを主役で違和感なく描いてるのが凄い
鳥山にはない
鳥山の主役はいつも無難だし
ピッコロの手が延びたりしょぼい技って感じ
ワンピはそれを主役で違和感なく描いてるのが凄い
鳥山にはない
鳥山の主役はいつも無難だし
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:49:46 ID:IYEZ7bln0
ニュー速のスレ移動してくれないかマジで
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:50:55 ID:EEna4sqQO
ドラゴンボールは初代ピッコロを倒したところで終わっていれば良かった
それ以降は蛇足
作者もやめたいのに編集に言われて嫌々描いてる感じだったしな
それ以降は蛇足
作者もやめたいのに編集に言われて嫌々描いてる感じだったしな
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:52:31 ID:XgHhC87UO
>>411
同時期作品じゃなければ売り上げ比較できないと考える方が馬鹿だろ馬鹿(笑)
書籍、映画興収、CDなど、漫画以外の世の中のあらゆる売り上げ比較が無意味になるじゃねーか
しかも少子化やネットへの違法アップの影響で売り上げ的には今の漫画の方がDB当時の
作品より単純に不利なのにそれでもワンピが上回ってるのに何言ってんだ馬鹿(笑)
同時期作品じゃなければ売り上げ比較できないと考える方が馬鹿だろ馬鹿(笑)
書籍、映画興収、CDなど、漫画以外の世の中のあらゆる売り上げ比較が無意味になるじゃねーか
しかも少子化やネットへの違法アップの影響で売り上げ的には今の漫画の方がDB当時の
作品より単純に不利なのにそれでもワンピが上回ってるのに何言ってんだ馬鹿(笑)
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:54:20 ID:dNmRrDX/O
関係ない話題でスレ使うなよ比較スレも鳥山スレもあるだろ
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:59:01 ID:aLCQWN4dO
フリーザまでは何とか読めるが後はクソだな…俺はベジータまでは面白いと思ってるよ
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:00:14 ID:P0xR7LwWO
トキ結構面白かった
読み切りで唯一もっと読みたいと思ったもん
続き描いてくれりゃいいのに
読み切りで唯一もっと読みたいと思ったもん
続き描いてくれりゃいいのに
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:02:34 ID:WO0RXJF/0
続きじゃなくても
サンドランドとかKINTOKIの雰囲気で連載して欲しいな
サンドランドとかKINTOKIの雰囲気で連載して欲しいな
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:02:47 ID:XgHhC87UO
まあ同時期で比較してもDBはスラダンに売り上げで負け、ちびまる子ちゃんに視聴率で負け
無敵の最強人気作品でもないし、リンかけ、北斗、肉からのパクリと路線変更で
アラレちゃんほどの大ブームとまではいかなかったがそこそこの人気を得た
行き当たりばったり脳筋バトル漫画だったな
無敵の最強人気作品でもないし、リンかけ、北斗、肉からのパクリと路線変更で
アラレちゃんほどの大ブームとまではいかなかったがそこそこの人気を得た
行き当たりばったり脳筋バトル漫画だったな
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:03:53 ID:aLCQWN4dO
さらに絵がどんどん雑になっていくのが駄目だよな
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:07:38 ID:dNmRrDX/O
>>429
なんで読切スレいるの
なんで読切スレいるの
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:07:58 ID:MgYjJV85O
冨樫とか尾田は背景書き分けられて世界観がすごいけど
鳥山はいつも荒れた荒野だもん
背景を書き込みたくない病気だろ
漫画家としては致命的な欠点だよ
今回も相変わらずだったし
鳥山はいつも荒れた荒野だもん
背景を書き込みたくない病気だろ
漫画家としては致命的な欠点だよ
今回も相変わらずだったし
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:09:28 ID:asGLQFsVP
漫画がつまらないと思うのは別にいいけど
コメントに下らないケチ付けたりするのはみっともないなぁ
表に出ない人は忙しいって言うのも許されないのかよ
師匠と言い漫画家に色々求めすぎだと思うわ
コメントに下らないケチ付けたりするのはみっともないなぁ
表に出ない人は忙しいって言うのも許されないのかよ
師匠と言い漫画家に色々求めすぎだと思うわ
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:14:13 ID:AGmAIe0qO
このワソピ信者必死すぎだろ
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:15:12 ID:qq+Iu3GxO
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:16:33 ID:NSYxjRa8O
信者でもないけど面白かった。一番良かったかも
ただ連載になる可能性も一番低いだろうに、続きが読みたい感じだったのが残念ｗ
え、これで終わり？みたいな
ただ連載になる可能性も一番低いだろうに、続きが読みたい感じだったのが残念ｗ
え、これで終わり？みたいな
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:17:15 ID:WbbGhCHf0
偉人が悔しくて悔しくて仕方ない人が今日も沸いてますね＾＾
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:17:26 ID:f2z+JrGE0
西尾原作で鳥山が描いたら最高だろうな
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:18:54 ID:DnyBCOYsO
>>434アラレちゃん大ブームって言ってるからアラレ信者だろｗ
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:21:09 ID:aLCQWN4dO
眉毛と目が繋がり始めてから嫌いになったな
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:27:57 ID:XgHhC87UO
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:30:32 ID:H08H2WMGO
アニメ視聴率は凄かったがキン消しブームに比べれば社会現象と呼べるブームだったか？アラレ
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:31:20 ID:D/lz66rQO
どうでもいいけど鳥山明って主人公が最初から強くて
オープニングはそいつが猛獣狩ってる日常というのがすきだよな
オープニングはそいつが猛獣狩ってる日常というのがすきだよな
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:36:43 ID:xn4riIPWO
キンケシよりアラレちゃんのがはるかに社会現象だったぞ
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:36:52 ID:Tzx3z22r0
>>416
自分の無知を指摘されると皮肉を言って逃げるだけ
さすがゆとり
鳥山スゲー鳥山スゲーって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるのは、こういうゆとりが5割、懐古厨のオッサンが5割だと思うわ
まともな目で見れば鳥山とかもう出涸らしの屑だし
自分の無知を指摘されると皮肉を言って逃げるだけ
さすがゆとり
鳥山スゲー鳥山スゲーって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるのは、こういうゆとりが5割、懐古厨のオッサンが5割だと思うわ
まともな目で見れば鳥山とかもう出涸らしの屑だし
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:40:00 ID:NGsC4SZb0
アラレちゃんブームを知らない人が…まぁいてもおかしくはないか、ゆとりだし。
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:50:34 ID:6JKZCwacO
連載したら子供受けするだろうに本人に描く気がないのが残念だな
ワンピが好きな読者層からは嫌われそうな作風だが
ワンピが好きな読者層からは嫌われそうな作風だが
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:56:01 ID:dilhGJW30
アラレちゃんブームを知らない子がいるんだから
北斗、筋肉男、聖矢を知らない子にも優しくしてやればいいのにｗ
北斗、筋肉男、聖矢を知らない子にも優しくしてやればいいのにｗ
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 14:56:44 ID:dNmRrDX/O
>>445
スレチ
スレチ
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:07:29 ID:DnyBCOYsO
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:19:04 ID:0NB1YxQ/O
荒野漫画
背景を書くのが面倒だから
漫画家としてどうよ
あの気持ち悪い絵柄もなんとかならないかな
背景を書くのが面倒だから
漫画家としてどうよ
あの気持ち悪い絵柄もなんとかならないかな
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:20:27 ID:LuK+2xl1O
>>432
アシスタント褒めてどーすんの？
アシスタント褒めてどーすんの？
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:24:38 ID:6JKZCwacO
>>451
釣られませんよ
釣られませんよ
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:26:52 ID:LuK+2xl1O
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:28:00 ID:dilhGJW30
尾田は人物しか描いてないからな、背景は全部アシ
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:34:56 ID:RGjKtI+bP
アシスタントに良いものを描かせるのも含めてその漫画家の実力だよ
一人で描いたからすごい、アシだからダメっていうのは考えが古臭すぎる
黒インクじゃなくてPC使ってるからダメと言ってるようなもの
筆が速くてクオリティを落とさない技術は賞賛すべきだけど。
まあ、尾田の背景は特に良くはないけどｗ
つか冨樫の背景ってアシなのか？
一人で描いたからすごい、アシだからダメっていうのは考えが古臭すぎる
黒インクじゃなくてPC使ってるからダメと言ってるようなもの
筆が速くてクオリティを落とさない技術は賞賛すべきだけど。
まあ、尾田の背景は特に良くはないけどｗ
つか冨樫の背景ってアシなのか？
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:42:35 ID:dilhGJW30
冨樫も人見知り激しいからアシいないんじゃない、幽白の時はいたらしいけどね
てかアシいたらあんな下書きのままジャンプ掲載しないよｗ
てかアシいたらあんな下書きのままジャンプ掲載しないよｗ
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:45:05 ID:asGLQFsVP
冨樫はアシが出て行ったんじゃなかったっけ？
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:47:50 ID:XgHhC87UO
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 15:55:42 ID:DnyBCOYsO
461 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/17(水) 16:09:29 ID:6nsu3Vr1O
(σ^∀^)σ
尾田はアシスタント7人使ってるから、その辺は割り引いて評価しないといけない。
少なくとも、ワンピースは背景アシスタントにかなり助けられている。
尚且つ休載も多い。
もう30回以上休んでるんじゃない？
鳥山明はアシスタント1人で、休載なし、ドラクエキャラデザ、色々な読み切りを並行作業していた。
尾田はアシスタント7人使ってるから、その辺は割り引いて評価しないといけない。
少なくとも、ワンピースは背景アシスタントにかなり助けられている。
尚且つ休載も多い。
もう30回以上休んでるんじゃない？
鳥山明はアシスタント1人で、休載なし、ドラクエキャラデザ、色々な読み切りを並行作業していた。
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 16:15:29 ID:IDTV6XrC0
おまいら仲良くしろ。
俺は素直に面白かった。
ワンピも何も全く関係ねぇ。
やっぱりこの人の描く漫画は
最高だ！！
俺は素直に面白かった。
ワンピも何も全く関係ねぇ。
やっぱりこの人の描く漫画は
最高だ！！
463 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/17(水) 16:20:30 ID:6nsu3Vr1O
(σ^∀^)σ
ドラゴンボールの読者は、ジャンプ本誌600万部＋単行本200万部で単純計算800万人居る。
ワンピースが単行本で300万部売った所で、ジャンプ本誌と合わせて580万人程しか読んでいない。
アニメも含めると、知名度や人気は雲泥の差がある。
ドラゴンボールは全国視聴率20％で、ワンピースはローカルエリア10％だから、その差は数千万単位で違って来る。
あまりにもカリスマ性、影響力で差がありすぎる。
ドラクエ関連も含めれば、もう比べる事が可哀想になるくらいの圧倒的な大差がつく。
それでも尾田が鳥山以上と言うなら
それは『鳥山明をリアルタイムで知らない』コンプレックスから来る意地ってやつだろう。
ドラゴンボールの読者は、ジャンプ本誌600万部＋単行本200万部で単純計算800万人居る。
ワンピースが単行本で300万部売った所で、ジャンプ本誌と合わせて580万人程しか読んでいない。
アニメも含めると、知名度や人気は雲泥の差がある。
ドラゴンボールは全国視聴率20％で、ワンピースはローカルエリア10％だから、その差は数千万単位で違って来る。
あまりにもカリスマ性、影響力で差がありすぎる。
ドラクエ関連も含めれば、もう比べる事が可哀想になるくらいの圧倒的な大差がつく。
それでも尾田が鳥山以上と言うなら
それは『鳥山明をリアルタイムで知らない』コンプレックスから来る意地ってやつだろう。
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 16:24:09 ID:H08H2WMGO
クロノトリガーを漫画化すれば凄く面白そうなんだが今の鳥山じゃ無理だろうし
版権問題があるから漫画化は厳しいだろうな。鳥山が描くカエルの勇姿は見てみたいが
版権問題があるから漫画化は厳しいだろうな。鳥山が描くカエルの勇姿は見てみたいが
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 16:28:53 ID:qq+Iu3GxO
なんだこのファンタとかいうコテ。
頭に蛆でも湧いてんのか？
頭に蛆でも湧いてんのか？
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 16:31:38 ID:rrZiNj2FO
＾＾DBZ＝FANTA
かな。
かな。
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 16:33:43 ID:cdckvgRPO
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 16:50:21 ID:VzlzgXQS0
線が太すぎで違和感があった
内容は良くも悪くも鳥山作品で無難だったな
内容は良くも悪くも鳥山作品で無難だったな
469 ：ー：2010/11/17(水) 16:52:49 ID:A6zkX9jj0
久しぶりの読みきりでこんな程度のクオリティでは
連載はちょっともう無理な感じだね。
連載はちょっともう無理な感じだね。
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:09:08 ID:pJX9OGzV0
つーかもう尾田の足元にも及ばない作家だろ鳥山
いい加減ジャンプから消えろよ
そんなにワンピースと比較されてボロカスに言われたいのかね
いい加減ジャンプから消えろよ
そんなにワンピースと比較されてボロカスに言われたいのかね
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:12:37 ID:MiDL/A1u0
何でワンピ厨は鳥山が嫌いなヤツ多いんだ？
尾田が誰よりも鳥山厨なのに。
尾田が誰よりも鳥山厨なのに。
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:18:52 ID:dilhGJW30
７年ぶりに読み切り１度出しただけなので
看板漫画の信者さまにわざわざ足を運んでいただかなくても結構ですよ
それとも本能的に脅威を感じ取ってしまったのですか
わかります
看板漫画の信者さまにわざわざ足を運んでいただかなくても結構ですよ
それとも本能的に脅威を感じ取ってしまったのですか
わかります
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:20:56 ID:asGLQFsVP
なんつーか鳥山明は神格化されすぎてるな、生きてるのに
DB以前の読み切りもこんな感じだろ
初期DBだってバトルでテコ入れするまで人気無かったし
鳥山明は好きだけど異常にマンセーしてる奴見ると違和感ある
DB以前の読み切りもこんな感じだろ
初期DBだってバトルでテコ入れするまで人気無かったし
鳥山明は好きだけど異常にマンセーしてる奴見ると違和感ある
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:21:32 ID:/z2nsu9A0
ぶっちゃけ言っていい？
残念ながら久保にすらも勝てねぇよｗ鳥山とかｗ
残念ながら久保にすらも勝てねぇよｗ鳥山とかｗ
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:24:18 ID:H08H2WMGO
あのオサレ感は師匠には誰も勝てねえよ
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:25:21 ID:qq+Iu3GxO
巨人ファンと阪神ファンのいがみ合いみたいなもん。
端から見ればどっちも厨度は大差無い。
端から見ればどっちも厨度は大差無い。
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:25:48 ID:KAJEaq980
尾田自身は勝ってると絶対思ってないだろ
信者が鳥山を貶すのは尾田も快く思わないはず
信者が鳥山を貶すのは尾田も快く思わないはず
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:27:01 ID:dilhGJW30
ぶっちゃけると
アラレちゃん語で流行語大賞
ジャンプ６５０万部
ドラクエシリーズ５０００万本突破と
いちジャンプ漫画家って位置に居ないから
同じ立場で考えない方がいい
アラレちゃん語で流行語大賞
ジャンプ６５０万部
ドラクエシリーズ５０００万本突破と
いちジャンプ漫画家って位置に居ないから
同じ立場で考えない方がいい
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:29:41 ID:hCsYE/iK0
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:29:59 ID:U9gOIgUZO
名前の力もあってミリオンいくかいかないかって感じかな
その後はバガボンド化しそうだけど
今読者離れが酷くネームバリューの反動のでかさというやつ
その後はバガボンド化しそうだけど
今読者離れが酷くネームバリューの反動のでかさというやつ
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:30:13 ID:/VgO1QxMO
やっぱ鳥山は同じような漫画しか描けないんだな
才能は凄いけど才能の幅や深みがないというか
引き出しが少ないんだよな
世界一有名な漫画家と言われながらも手塚や藤子Fら本物のレジェンドより格下に位置するのもそのためだな
才能は凄いけど才能の幅や深みがないというか
引き出しが少ないんだよな
世界一有名な漫画家と言われながらも手塚や藤子Fら本物のレジェンドより格下に位置するのもそのためだな
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:31:25 ID:LuK+2xl1O
つうか
キントキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース(笑)
だったから
バースとか演出とか作画とか相変わらずマジウマな鳥山
キントキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース(笑)
だったから
バースとか演出とか作画とか相変わらずマジウマな鳥山
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:34:08 ID:rrZiNj2FO
鳥山の作風は変わっていない。
『鳥山明〇作劇場』の糞つまらない短編集を買えばわかる。
にわかＤＢ信者が勝手に神格化していただけ。
当然、ＤＢ連載をしていた時に書いた作品め当然含んでいる。
『鳥山明〇作劇場』の糞つまらない短編集を買えばわかる。
にわかＤＢ信者が勝手に神格化していただけ。
当然、ＤＢ連載をしていた時に書いた作品め当然含んでいる。
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:34:26 ID:pyGHw/ayO
ドラクエⅩのキャラデザ早く見てぇ～
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:35:06 ID:647kAKnz0
モンハンの漫画かいてくれないかな
それかドラクエ
オリジナルでも十分いけるから微妙かな
それかドラクエ
オリジナルでも十分いけるから微妙かな
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:35:28 ID:/z2nsu9A0
今の作家って昔の作家と比べてかなり自力が強いしな
絵、脚本、演出なんでもそつなくこなす
手塚や水木とかあの領域はまた別格だけど
これぞパイオニアってやつ
絵、脚本、演出なんでもそつなくこなす
手塚や水木とかあの領域はまた別格だけど
これぞパイオニアってやつ
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:37:53 ID:LuK+2xl1O
変わらない良さってのもあるけどな
作品が酷いんじゃなくて鳥山アンチがケチつけてるだけで実際は現役より数倍面白かったです
マジ見やすかったしキモヲタ・腐女子臭が全然なかった
作品が酷いんじゃなくて鳥山アンチがケチつけてるだけで実際は現役より数倍面白かったです
マジ見やすかったしキモヲタ・腐女子臭が全然なかった
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:40:12 ID:/VgO1QxMO
全て自力こなせてる奴なんているか？
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:41:31 ID:IYEZ7bln0
ワンピースその比較は該当スレに行けばいい
専用スレあるのにここでグダグダ言ってるのは荒しにしか見えない
専用スレあるのにここでグダグダ言ってるのは荒しにしか見えない
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:43:07 ID:LuK+2xl1O
鳥山は周りにあわせて筋肉減らしたのかな？
もうちょっとムキムキなキャラがいてもよかったのに
もうちょっとムキムキなキャラがいてもよかったのに
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:45:20 ID:yEzxAH5y0
DBの幻影を
いつまでも見てるんじゃないよ！ってことじゃね？
いつまでも見てるんじゃないよ！ってことじゃね？
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:45:28 ID:6RRBpQ+J0
ワンピの腹のムキムキがキモいからいらない
表紙見るとなんかしたっぱらの幅がおかしいんだけど何あれｗ
表紙見るとなんかしたっぱらの幅がおかしいんだけど何あれｗ
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:46:30 ID:qq+Iu3GxO
494 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/17(水) 17:49:26 ID:6nsu3Vr1O
(σ^∀^)σ
とりあえず尾田が描く背景と、アシスタントが描く背景では全然上手さが違うね。
尾田の描く背景の上手さは扉絵連載を見ればわかる。
とりあえず尾田が描く背景と、アシスタントが描く背景では全然上手さが違うね。
尾田の描く背景の上手さは扉絵連載を見ればわかる。
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:50:13 ID:IYEZ7bln0
ドラゴンボール改とワンピース
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1289722709/514-#tag514
尾田とのあれこれはIDでないしこっちでやればいい
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1289722709/514-#tag514
尾田とのあれこれはIDでないしこっちでやればいい
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:50:20 ID:/z2nsu9A0
>>488
自力の部分が強いってことだ
現にワンピの人は映画で製作総指揮だぜ
肉の人や鳥山とかダメ出し、構成考えてくれる人がいなきゃ全然だめ
現に鳥山は読みきり軒並みつまらんし、原が立ち上げた会社は廃刊だっけ
井上は部数減りまくり、ゆでは・・・
どいつもこいつも優秀な編集がいなきゃだめだめじゃん
自力の部分が強いってことだ
現にワンピの人は映画で製作総指揮だぜ
肉の人や鳥山とかダメ出し、構成考えてくれる人がいなきゃ全然だめ
現に鳥山は読みきり軒並みつまらんし、原が立ち上げた会社は廃刊だっけ
井上は部数減りまくり、ゆでは・・・
どいつもこいつも優秀な編集がいなきゃだめだめじゃん
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:52:05 ID:rrZiNj2FO
ＤＢ以外の作品を無視した自称鳥山ファンがやはりいたか
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:53:04 ID:bjy2mH+P0
優秀な編集がいなきゃダメ？
会社の星ってテレビ見たけどなんか普通の若いあんちゃんが編集者だったんだけど
会社の星ってテレビ見たけどなんか普通の若いあんちゃんが編集者だったんだけど
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:54:35 ID:rRLRFM8pO
鳥山を１漫画家として見たら内容がどうこうより、
巻末トークを見た瞬間、あぁ…鳥山にとって漫画執筆自体がやっぱり過去に燃焼しきってしまったものなんだなぁと少し悲しくなった。
こんなのよく毎週書けるなぁ～て、言うなよ、こんなのとか
そりゃ巷で言われてるようにもう執筆なんぞしなくても一生生活出来るんだろうけど、
こんなのとか言うぐらいならもうキッパリと筆を置いてくれと言いたい。
鳥山は偉大な漫画家には違いないが、手塚治虫におけるそれとは一線を画している。
手塚や宮崎駿とは違い、時代とともに新しいものを生み出し、作品を後生に残すという概念は無いんだろな
巻末トークを見た瞬間、あぁ…鳥山にとって漫画執筆自体がやっぱり過去に燃焼しきってしまったものなんだなぁと少し悲しくなった。
こんなのよく毎週書けるなぁ～て、言うなよ、こんなのとか
そりゃ巷で言われてるようにもう執筆なんぞしなくても一生生活出来るんだろうけど、
こんなのとか言うぐらいならもうキッパリと筆を置いてくれと言いたい。
鳥山は偉大な漫画家には違いないが、手塚治虫におけるそれとは一線を画している。
手塚や宮崎駿とは違い、時代とともに新しいものを生み出し、作品を後生に残すという概念は無いんだろな
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:54:53 ID:dNmRrDX/O
スレチ本気で止めろ
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:56:38 ID:IYEZ7bln0
>>499
それ鳥山スレじゃダメなのか？
それ鳥山スレじゃダメなのか？
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:56:39 ID:MiDL/A1u0
>>497
そもそも他の作品と比べるスレではない。
そもそも他の作品と比べるスレではない。
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 17:59:56 ID:xn4riIPWO
鳥山はお前ら読者が嫌いだからな
理由は前スレに
理由は前スレに
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:15:33 ID:hCsYE/iK0
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:17:55 ID:GriZKPZl0
３０過ぎてジャンプ買うとは思わなかった。
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:21:58 ID:U9gOIgUZO
まぁこれで最後にしようや
尾田は手塚以来の天才
以上
尾田は手塚以来の天才
以上
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:23:30 ID:dilhGJW30
>>506
よし、帰れ
よし、帰れ
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:27:33 ID:hCsYE/iK0
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:31:10 ID:bubZr+A3O
鳥山信者と尾田信者ってそっくりだよな
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:38:49 ID:IYEZ7bln0
トキは弓銃と使ってたから剣とかそういう武器扱い長けてるのかね
続けば女性の金目族も出るから女性のバトルスーンも見れるのに
メルルーサは戦わなそうだし
続けば女性の金目族も出るから女性のバトルスーンも見れるのに
メルルーサは戦わなそうだし
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:45:05 ID:eIDbr/GM0
弓だけでなく銃も使えるってのが良かった
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:46:12 ID:IYEZ7bln0
あそこで標準とか聞いてるのも地味に好きだ
もっと銃とか弓で戦い見たかったよ、クイナも剣とかで
もっと銃とか弓で戦い見たかったよ、クイナも剣とかで
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:53:20 ID:SkN3SkQfO
>>509
だよな鳥山信者がオッサン、尾田信者が小中学生というだけでやってることは一緒だよな
だよな鳥山信者がオッサン、尾田信者が小中学生というだけでやってることは一緒だよな
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:55:17 ID:dNmRrDX/O
何で蒸し返すの？
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:58:23 ID:xn4riIPWO
本当に鳥山が好きならマジュニア以降のＤＢは糞と見なすべき
鳥山本人がそう見なしてんだから
鳥山本人がそう見なしてんだから
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:02:32 ID:C0FdS5jQO
面白い読み切り読んだことないけどな
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:03:48 ID:hCsYE/iK0
>>515
発想がワンピ厨
発想がワンピ厨
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:06:08 ID:Tzx3z22r0
キャッシュマンとアックマンだけは評価している
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:11:44 ID:2+BWDaq4O
どうせならダイ大とかロトの紋章みたいなDQの漫画書いたらいい
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:11:51 ID:/VgO1QxMO
>>496
尾田も集英社の大バックアップあるから出来るんだろ
映画とか本気で全て尾田が１人でやってると思ってんのかよ
よく○○初監督映画！と芸能人が監督した映画あるけど
あれ本気でそいつが全て自力で撮ったとか思ってる人か？
尾田も集英社の大バックアップあるから出来るんだろ
映画とか本気で全て尾田が１人でやってると思ってんのかよ
よく○○初監督映画！と芸能人が監督した映画あるけど
あれ本気でそいつが全て自力で撮ったとか思ってる人か？
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:25:15 ID:IYEZ7bln0
>>519
今ののロト紋の進みはどうしたという位ゆったりだな
今ののロト紋の進みはどうしたという位ゆったりだな
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:29:13 ID:bubZr+A3O
>>517
鳥山ってワンピ厨だったのか
鳥山ってワンピ厨だったのか
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:29:23 ID:H08H2WMGO
坂田金時で空知がパロるだろうに４０ゼニー賭けよう
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:34:12 ID:jWaV86+m0
>>522
鳥山さんが尾田っちのこと褒めてたよ
鳥山さんが尾田っちのこと褒めてたよ
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:41:32 ID:hCsYE/iK0
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:43:27 ID:hCsYE/iK0
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:44:03 ID:bubZr+A3O
ワンピアンチって空気読まずにどこでもわくね
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:45:11 ID:tPza9rtU0
＞「押し付けがましい感動」
15巻くらいまで先入観なしに読んでみたけど確かにこれがすごく気になる。
15巻くらいまで先入観なしに読んでみたけど確かにこれがすごく気になる。
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:02:07 ID:bubZr+A3O
結局このスレでもワンピースの話題なんだな。
天下の鳥山の信者ですら、
ワンピースを意識してピリピリしてるってことか。
いつの間に逆転したんだ。
天下の鳥山の信者ですら、
ワンピースを意識してピリピリしてるってことか。
いつの間に逆転したんだ。
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:08:31 ID:hCsYE/iK0
とワンピ信者。
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:09:15 ID:hb6PAhap0
ワンピースもドラゴンボールも大好きだから比較やめて。
つーかどっちもジャンルが違う漫画だから比較とか意味無いじゃねーかｗ
ワンピ信者はスレへ帰れ。
ここは鳥山の読みきりスレだから場違い。
鳥山信者もいちいち尾田を下げようとするの止めろ。
つーかどっちもジャンルが違う漫画だから比較とか意味無いじゃねーかｗ
ワンピ信者はスレへ帰れ。
ここは鳥山の読みきりスレだから場違い。
鳥山信者もいちいち尾田を下げようとするの止めろ。
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:09:29 ID:haqM/YnAO
鳥山は今回でドラクエの
漫画が描ける事が判明したな。
死ぬ前に描いて欲しい。
漫画が描ける事が判明したな。
死ぬ前に描いて欲しい。
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:09:51 ID:rrZiNj2FO
逆転は漫画の売上のことか
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:21:00 ID:hCsYE/iK0
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:38:06 ID:pwnYE1pC0
鳥山さんは楽な書き方にシフトしちゃう人だからもう望めないかもだけど
やっぱりアナログで書いたほうが魅力があると思うんだがなぁ
やっぱりアナログで書いたほうが魅力があると思うんだがなぁ
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:39:24 ID:Uel8e4RC0
「実」を食べて強くなるで来たのに、袋小路に迷い込んで
「覇気」が打開策ってのは鳥山ファンから見たら滑稽だぜ
「覇気」が打開策ってのは鳥山ファンから見たら滑稽だぜ
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:43:29 ID:Uel8e4RC0
サンドランドには届かなかったな
あれは戦車とジジイを描きたかったっていう僅かな情熱があったけど…
今の鳥山にはコメントから感じるようにやる気はないんだろう
元々漫画には興味ない人だし
それでも、連載中のどの漫画よりも良かったけど
あれは戦車とジジイを描きたかったっていう僅かな情熱があったけど…
今の鳥山にはコメントから感じるようにやる気はないんだろう
元々漫画には興味ない人だし
それでも、連載中のどの漫画よりも良かったけど
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:45:07 ID:eIDbr/GM0
カメラがちゃんと意識されてて映画みたいなカットなんだよなぁ
去り際に名前聞くシーンとか
去り際に名前聞くシーンとか
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:47:27 ID:C0FdS5jQO
人気ない漫画のスレは荒れない
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:56:14 ID:/z2nsu9A0
>>535
つかＣＧにはガッカリだよな
漫画の進化はそこではなく何時の時代も変わらず発想と情熱
安易に廃れきった発想、プロをやめ情熱の失い切った手でジャンプに遊び半分で掲載
汚れるとまでは言わないがほんと連載陣に対して失礼だなと思った
鳥山はもう完全に鳥山ではなくなった
つかＣＧにはガッカリだよな
漫画の進化はそこではなく何時の時代も変わらず発想と情熱
安易に廃れきった発想、プロをやめ情熱の失い切った手でジャンプに遊び半分で掲載
汚れるとまでは言わないがほんと連載陣に対して失礼だなと思った
鳥山はもう完全に鳥山ではなくなった
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 20:57:48 ID:DbvZXNAi0
あまりにも今のジャンプと毛色が違うし
それでいて鳥山褒められてるのが今のジャンプ読んでる奴らにとっては面白くないんだろ
連載してくれるわけでもないし
それでいて鳥山褒められてるのが今のジャンプ読んでる奴らにとっては面白くないんだろ
連載してくれるわけでもないし
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:01:40 ID:Uel8e4RC0
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:06:29 ID:hCsYE/iK0
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:09:33 ID:Uel8e4RC0
短編売れる漫画家って誰だろうな？
トキはもうちょい続き読みたいな
金星人はプルマよりキャラいいし、ロードムービーもので忙しくないときにひとつ
トキはもうちょい続き読みたいな
金星人はプルマよりキャラいいし、ロードムービーもので忙しくないときにひとつ
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:14:02 ID:eIDbr/GM0
一緒に旅するのがじいさんじゃなくてあのハンマーもったデカイやつ
ってのがああまだ物語は続くんだなって気にさせるんだよな
ってのがああまだ物語は続くんだなって気にさせるんだよな
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:14:45 ID:1e0uwhKm0
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:16:05 ID:hCsYE/iK0
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:16:32 ID:8KgGwrhwO
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:18:55 ID:Uel8e4RC0
今度は桂がネーム書いて
鳥山が作画してくんないかなぁ
鳥山が作画してくんないかなぁ
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:20:13 ID:IYEZ7bln0
あそこついてくるのお前か！とベリーでも良かったなｗ
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:22:24 ID:9O31ij6jO
これは鳥山じゃなかったら駄作扱いされんだろ。崇めてるのは良い歳してジャンプ読んでるおっさん(笑)
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:23:56 ID:hCsYE/iK0
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:24:03 ID:Uel8e4RC0
鳥山じゃなきゃとんでもない新人だよ
ワンピは看板降ろさないとな
ワンピは看板降ろさないとな
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:27:32 ID:jObfo6F40
これほど読者に優し過ぎる漫画は今じゃ珍しい
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:29:37 ID:hCsYE/iK0
喜んでたら売れるんだけどな
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:33:17 ID:6JKZCwacO
『特別な力』とか伏線張っておいて普通に戦闘力が高いだけってのが
いかにもやる気のない鳥山明らしくていいなｗ
内容はもののけ姫とアリエッティを足して鳥山テイストで描いたって感じだった
めちゃくちゃ続き読みてーーー
いかにもやる気のない鳥山明らしくていいなｗ
内容はもののけ姫とアリエッティを足して鳥山テイストで描いたって感じだった
めちゃくちゃ続き読みてーーー
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:35:40 ID:LuK+2xl1O
身体能力が異常なんだろ？
特別な力じゃないかw
特別な力じゃないかw
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:39:04 ID:647kAKnz0
最近の漫画は複雑なんだと感じたわ
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:42:36 ID:LuK+2xl1O
>>494
尾田の描く背景の下手さだろ？
尾田の描く背景の下手さだろ？
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:42:52 ID:jObfo6F40
特殊な能力設定のキャラだらけだから感覚がマヒしてるだけだろう
身体能力が普通の人より異常なだけでもう特別な力だし
最近の読者はそれ以上を望みすぎな気もする
身体能力が普通の人より異常なだけでもう特別な力だし
最近の読者はそれ以上を望みすぎな気もする
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:46:29 ID:auIMEc9h0
今のジャンプで鳥山ほど見やすい漫画描ける奴いないだろ
話はめっちゃ普通なのにここまで魅せられるって凄いよ
最近の漫画家は描き込み過ぎて目が疲れる
話はめっちゃ普通なのにここまで魅せられるって凄いよ
最近の漫画家は描き込み過ぎて目が疲れる
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:46:59 ID:Uel8e4RC0
逆に身体能力普通でメカ駆使するアクションものが読みたい
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:49:24 ID:6JKZCwacO
最近の新人が『金目』とかやりだしたら絶対中二臭い漫画になるだろうな
鳥山明の描く漫画はやはり単純だから面白いんだろう
あとやっぱりキャラが良い
鳥山明の描く漫画はやはり単純だから面白いんだろう
あとやっぱりキャラが良い
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:51:07 ID:/z2nsu9A0
>>546
あやふやって10代ターゲットなのはあきらかでしょ
あやふやって10代ターゲットなのはあきらかでしょ
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:53:56 ID:647kAKnz0
いつから複雑な設定重視の漫画が流行りだしたのかな？
読者の目が肥えていったてのもあるけど
他の作者がやりたがらないド真ん中を地で書けるのは鳥山くらいになったのかな
読者の目が肥えていったてのもあるけど
他の作者がやりたがらないド真ん中を地で書けるのは鳥山くらいになったのかな
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:53:56 ID:IYEZ7bln0
最近じゃ特別な能力で身体能力珍しくなくなってるけど
身体能力がばか高いも一応特別な力ではあると思うけどな
身体能力がばか高いも一応特別な力ではあると思うけどな
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:01:14 ID:eIDbr/GM0
銃火器の扱いが上手いとか身体能力が高いとかそういうさりげない特殊能力って
どっちかというと青年誌の主人公って感じかな
どっちかというと青年誌の主人公って感じかな
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:02:14 ID:IYEZ7bln0
ターちゃんとかも身体能力だったんだけどな…
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:04:37 ID:U9gOIgUZO
コテコテのど真ん中じゃ
もう受けないね
あとガチガチの少年向けもだめ
子供は進化し続けるゲームに目の色を輝かせてる
別路線にシフトしてるジャンプは正解だよ
さすが集英社といったところ
もう受けないね
あとガチガチの少年向けもだめ
子供は進化し続けるゲームに目の色を輝かせてる
別路線にシフトしてるジャンプは正解だよ
さすが集英社といったところ
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:06:16 ID:nk2bRZD1O
もっと上手く描けるのを知ってるが故に、今回のような絵柄を見た瞬間に読む前から萎える。
パラパラと目を通しただけで全く読む気がしなかった。
パラパラと目を通しただけで全く読む気がしなかった。
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:06:56 ID:IYEZ7bln0
最近の子供じゃないからもう好みとか観点が自分にはわかんないな
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:10:44 ID:/z2nsu9A0
今小学生なめないほうがいい
パソコンにゲームに携帯
作品だけじゃなくアプリなど高度な設定に携わるなんて普通だからな
パソコンにゲームに携帯
作品だけじゃなくアプリなど高度な設定に携わるなんて普通だからな
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:14:30 ID:/z2nsu9A0
前なんかニコ生で小学生がネトゲ配信してたからな・・・
いやいや凄い凄い・・・のか？
なんか先行き不安だ
いやいや凄い凄い・・・のか？
なんか先行き不安だ
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:15:33 ID:Sa38hW350
ワンピ信者必死だな
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:15:47 ID:6JKZCwacO
今回は31Pの読み切りだし余計な設定付けるより
読者を楽しませることを意識して描いたんだろ
やる気なくても鳥山明はエンタメの人なんだよね
読者を楽しませることを意識して描いたんだろ
やる気なくても鳥山明はエンタメの人なんだよね
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:15:47 ID:IYEZ7bln0
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:16:58 ID:DbvZXNAi0
お前ら小学生過大評価しすぎ
ドラえもん、ポケモン、マリオ、イナズマイレブンとそこまで変わってないよ
ドラえもん、ポケモン、マリオ、イナズマイレブンとそこまで変わってないよ
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:17:11 ID:Kk3ljucB0
やはりバトルシーンは良かったなぁ
まあ話はいつものだけど一回ダメージを受けたのは意外だったな
まあ話はいつものだけど一回ダメージを受けたのは意外だったな
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:19:34 ID:/z2nsu9A0
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:20:57 ID:RLmHgS/D0
忙しい中描いたとか言い訳してるくらいだから
鳥山本人も駄作だと薄々感じてるんだろうな
鳥山本人も駄作だと薄々感じてるんだろうな
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:21:12 ID:hCsYE/iK0
リアル少年なんてもともと、漫画から飛び出たような少年像じゃないからな
少年＝漫画イメージな時点で
童心がゼロってことを自覚して生きてください
少年＝漫画イメージな時点で
童心がゼロってことを自覚して生きてください
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:22:02 ID:IYEZ7bln0
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:22:37 ID:hCsYE/iK0
>>579
設定だけ凝ってると余計バカに見えてくるよな作者
設定だけ凝ってると余計バカに見えてくるよな作者
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:23:39 ID:DbvZXNAi0
>>582
俺ので合ってる、小学生の甥がいるから間違いない
俺ので合ってる、小学生の甥がいるから間違いない
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:24:13 ID:bKUva1y10
別に今の小学生がどうとかどうでもよくね
作り手じゃああるまいし
自分が見て面白ければそれでいいだろ
作り手じゃああるまいし
自分が見て面白ければそれでいいだろ
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:24:18 ID:hCsYE/iK0
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:27:25 ID:DbvZXNAi0
アンチがおっさんしか喜ばないとか言うから、それに対しての疑問じゃね
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:28:35 ID:nk2bRZD1O
近所の広場で小さい子供がカメハメハ～と動作つきで叫んでるのを見て微笑ましかった。
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:32:12 ID:647kAKnz0
おっさんしか喜ばないか
当たってるかもね
今の漫画との差とかを結構楽しんでるからな
当たってるかもね
今の漫画との差とかを結構楽しんでるからな
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:33:17 ID:6JKZCwacO
普通に考えてドラゴンボールが子供受けしてるんだから
単純ど真ん中の漫画はオッサン以外にも需要あるだろ
単純ど真ん中の漫画はオッサン以外にも需要あるだろ
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:37:30 ID:bKUva1y10
アンチに反論してもしょうがない
何でも叩くんだから
何でも叩くんだから
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:38:24 ID:hCsYE/iK0
>>589
差とか以前に、まず面白いと思われないとな。
差とか以前に、まず面白いと思われないとな。
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:43:48 ID:/z2nsu9A0
俺だってプロレス衰退して今の時代に嫌悪感じる時だってある
作られたヒーロー、作られたドラマ、作られた試合でも純粋に熱く楽しめた
ほんと世の中ませた連中ばっかだな
http://img.yaplog.jp/img/04/pc/b/u/n/buntyonikki/1/1202.jpg
作られたヒーロー、作られたドラマ、作られた試合でも純粋に熱く楽しめた
ほんと世の中ませた連中ばっかだな
http://img.yaplog.jp/img/04/pc/b/u/n/buntyonikki/1/1202.jpg
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 23:13:06 ID:Uel8e4RC0
ドラゴンボールは世代も国境も越えた漫画なんだが…
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 23:19:02 ID:hCsYE/iK0
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 23:40:47 ID:SkN3SkQfO
またオッサンがぶつくさ今の時代を叩いてるのか
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 23:43:30 ID:toQKjxGSO
読切は鳥山のが一番よかった
特に連載陣しっかりしろと思った
特に連載陣しっかりしろと思った
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:02:30 ID:HItatDhN0
ID:SkN3SkQfO
電話で必死に鳥山関連のスレに粘着して
よっぽど鳥山という漫画家にコンプがあるんだろうな
哀れすなあ
電話で必死に鳥山関連のスレに粘着して
よっぽど鳥山という漫画家にコンプがあるんだろうな
哀れすなあ
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:07:59 ID:WFh+DTzCP
こんなに動いてるだけで面白い戦闘が描けるのは、現連載陣じゃ富樫くらいだろう
黄金期は違うな
黄金期は違うな
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:10:16 ID:W6Bj3ZD6O
あらためて思ったけど、ワンピ模倣漫画が他誌で複数あるけど、
あれぐらい露骨に鳥山を模倣する漫画が出てくれば、他誌なら看板張れるんじゃないか？
売るためにワンピ模倣するぐらいなら恥も外聞もなかろうから、誰かやってみろよと思う。
あれぐらい露骨に鳥山を模倣する漫画が出てくれば、他誌なら看板張れるんじゃないか？
売るためにワンピ模倣するぐらいなら恥も外聞もなかろうから、誰かやってみろよと思う。
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:12:06 ID:5tLf4L4J0
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:12:21 ID:qpm0RgOI0
メタリカって売れたんか？
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:15:07 ID:WTbn1tAu0
このスレはなぜワンピとの比較がおおいのか
他の読みきりじゃこんなんなかったぜ
他の読みきりじゃこんなんなかったぜ
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:16:40 ID:5tLf4L4J0
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:23:46 ID:HdRvCL2/0
ワンピはごちゃごちゃしてるしセリフも多すぎだしで鳥山マンガとはとは別物だと思うけど
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:38:35 ID:xckEdAuqO
しっかしこの主人公無表情だなｗ
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:40:34 ID:St1Ilmx+O
戦闘おもしろかったか？
まったく痛さが伝わらないし
相変わらずのペチペチ合戦じゃん
前に書かれてるけど背景もまーた荒野だし
キャラも目新しさがゼロ
鳥山は偉大だけど
今の尾田とかに比べるとやっぱり勢いないし、もう現役じゃないんだと再確認したよ
過大評価してる人は鳥山ワールドが好きなだけなんだと思うな
まったく痛さが伝わらないし
相変わらずのペチペチ合戦じゃん
前に書かれてるけど背景もまーた荒野だし
キャラも目新しさがゼロ
鳥山は偉大だけど
今の尾田とかに比べるとやっぱり勢いないし、もう現役じゃないんだと再確認したよ
過大評価してる人は鳥山ワールドが好きなだけなんだと思うな
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:42:41 ID:nRSg8050O
続きが気になる
戦闘はワンピに比べたら何倍もマシ
戦闘はワンピに比べたら何倍もマシ
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:43:42 ID:Av8uMy41O
これといって面白い話ではないのに、連載陣よりもはるかに面白い。
それが最高のギャグだった。
それが最高のギャグだった。
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:56:51 ID:W6Bj3ZD6O
絵も違うけど、ワンピと鳥山漫画ではキャラの精神面が全く違うよ。
鳥山キャラはそれぞれが精神的に自立しつつ他者と関係してるけど、
ワンピの人間関係は依存と馴れ合いで押しつけがましい。
好みの問題と言われればそれまでだが。
俺はリアルでも鳥山的な人間関係の方が好きだし、本音でつきあえる。
逆に｢俺たちサイコー！｣｢ギャハハハ！｣とかやってるバカっぽい連中は
ワンピ的なのが好きそう。
鳥山キャラはそれぞれが精神的に自立しつつ他者と関係してるけど、
ワンピの人間関係は依存と馴れ合いで押しつけがましい。
好みの問題と言われればそれまでだが。
俺はリアルでも鳥山的な人間関係の方が好きだし、本音でつきあえる。
逆に｢俺たちサイコー！｣｢ギャハハハ！｣とかやってるバカっぽい連中は
ワンピ的なのが好きそう。
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 00:57:45 ID:tINjtQjn0
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:06:05 ID:gIYEb+Df0
>>607
尾田の戦闘シーンの方が描写力無いだろ。
過大評価も何も画力が
鳥山＞尾田
なのは明白だと思うが。尾田の方が上手いって言ってる奴は
漫画をあまり読まないタイプだと思う。
ワンピースって漫画を読まない人ほど高評価な漫画だと思う。
尾田の戦闘シーンの方が描写力無いだろ。
過大評価も何も画力が
鳥山＞尾田
なのは明白だと思うが。尾田の方が上手いって言ってる奴は
漫画をあまり読まないタイプだと思う。
ワンピースって漫画を読まない人ほど高評価な漫画だと思う。
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:11:53 ID:9bTjpcqu0
ＤＢ読んでワンピ読んできたけど普通にワンピのほうが面白い
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:12:57 ID:NwBYyLlC0
ワンピは技の名前叫んでポーズとって ド ン !!! で敵が倒れてるだけでしょう
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:13:44 ID:/1zE7jisO
俺もワンピ派だな
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:20:25 ID:A7ohzqdC0
いつまでこの不毛な争いが続いてくんだろ・・・
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:21:54 ID:NwBYyLlC0
>>607
>過大評価してる人は鳥山ワールドが好きなだけなんだと思うな
これはそのままそっくりワンピに摩り替えて返すよ
だからワンピ好きアピールしたいだけならわざわざ来ないで
意見が分かれるの当たり前だろ
>過大評価してる人は鳥山ワールドが好きなだけなんだと思うな
これはそのままそっくりワンピに摩り替えて返すよ
だからワンピ好きアピールしたいだけならわざわざ来ないで
意見が分かれるの当たり前だろ
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:22:40 ID:xiyDhogjO
鳥山と尾田とではセンスが違い過ぎるだろ
鳥山はセンス抜群だが尾田には漫画を描くセンスが無い
あと鳥山の画力は神レベルだが尾田は画面構成が下手すぎ
その辺りもセンスの違いが出てるな
鳥山はセンス抜群だが尾田には漫画を描くセンスが無い
あと鳥山の画力は神レベルだが尾田は画面構成が下手すぎ
その辺りもセンスの違いが出てるな
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:23:12 ID:HdRvCL2/0
ナルトやワンピを消費できる今の子供？はかなり訓練されてると思う
DB、幽白、SDどれもシンプルで読みやすくわかりやすかった
DB、幽白、SDどれもシンプルで読みやすくわかりやすかった
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:26:22 ID:xckEdAuqO
ＤＢもワンピもどっちもおもしれーよ！
キントキも普通に楽しめた！
以上マジレスでした！
キントキも普通に楽しめた！
以上マジレスでした！
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:29:52 ID:RFfBTjDTO
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:35:48 ID:ZCILQhGHO
これテンポとコマと軽いギャグがちょうどよくて面白かったよ
個人的にはうすたのポーと同じぐらい面白かった
俺がうすた信者じゃなかったらこれが一位だったかも
個人的にはうすたのポーと同じぐらい面白かった
俺がうすた信者じゃなかったらこれが一位だったかも
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:36:14 ID:St1Ilmx+O
鳥山信者だらけじゃん
DBもワンピも面白いけど
今回のこの作品はどう見てもつまらないだろ
劣化は明白だってこと
使わない楽してるから才能は枯れるよ当然だ
それを理解せずに過大評価してるやつは
ただ鳥山ワールドが好きな鳥山信者でしかない
相変わらず短編つまんねえなって言えないのが情けないよおじさんたち
DBもワンピも面白いけど
今回のこの作品はどう見てもつまらないだろ
劣化は明白だってこと
使わない楽してるから才能は枯れるよ当然だ
それを理解せずに過大評価してるやつは
ただ鳥山ワールドが好きな鳥山信者でしかない
相変わらず短編つまんねえなって言えないのが情けないよおじさんたち
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:37:47 ID:RHVzrfw+0
どちらも別物としてならそれぞれ評価できるんだが
比べてしまうとどうしても読みやすい方を優先してしまうから鳥山寄りになってしまうのは仕方がない
比べてしまうとどうしても読みやすい方を優先してしまうから鳥山寄りになってしまうのは仕方がない
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:38:53 ID:PaJRIQiO0
と、鳥山アンチがほざいています
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:39:00 ID:ZCILQhGHO
>>623
クマー
クマー
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:39:08 ID:NwBYyLlC0
ワンピスレでワンピ信者だらけじゃん と言ってるのと同じなのにこの子ったら
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:39:28 ID:6hMByRE0O
今週のワンピのつまらん船上コントよりは面白かったけどな
炎分ソード(笑)二億円の雑魚キャラカリブー(笑)
炎分ソード(笑)二億円の雑魚キャラカリブー(笑)
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:40:04 ID:PaJRIQiO0
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:41:23 ID:xiyDhogjO
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:44:34 ID:PaJRIQiO0
ワンピ厨がどっちも面白いとか工作するのに必死なんだよね
どう見てもキントキ＞＞＞＞＞＞＞ワンピースなのにさ
どう見てもキントキ＞＞＞＞＞＞＞ワンピースなのにさ
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:51:36 ID:SYpNpSze0
>>68
デジタルでもアナログでも、絵描きの時間はそんなに差は出ないよ。
鳥山がどれぐらい時間かけてるのかは分からないが、シンプルな絵柄だからあまり掛かってなさそう。
カプコンデザインワークスという本で
西村キヌが「逆に時間掛かってる…」ってぼやいてた。まああの色塗りは大変そうだが
アニメーターとデジタル製作に関する本でもアニメーターが
「デジタル製作のおかげで楽になったのかと言われると、そうでもないんです」って言ったり
アナログ描きの古いアニメーターがデジタル描きの若いアニメーターの作業量を
「もっと枚数を描くべきだ」と言ってデシタル描きが「彩色等で凄い手間取るから時間掛かるのに…」とぼやいたりしてた
デジタルでもアナログでも、絵描きの時間はそんなに差は出ないよ。
鳥山がどれぐらい時間かけてるのかは分からないが、シンプルな絵柄だからあまり掛かってなさそう。
カプコンデザインワークスという本で
西村キヌが「逆に時間掛かってる…」ってぼやいてた。まああの色塗りは大変そうだが
アニメーターとデジタル製作に関する本でもアニメーターが
「デジタル製作のおかげで楽になったのかと言われると、そうでもないんです」って言ったり
アナログ描きの古いアニメーターがデジタル描きの若いアニメーターの作業量を
「もっと枚数を描くべきだ」と言ってデシタル描きが「彩色等で凄い手間取るから時間掛かるのに…」とぼやいたりしてた
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:59:07 ID:St1Ilmx+O
鳥山は背景めんどくさいからいつも荒野って宣言するくらいだぞ？
楽したい病なのに時間かけるわけないだろ
どのスレもつまらないときはつまらないって叩くよ
鳥山信者だけだな認めないのは
年寄りの変なプライドかね（笑）
楽したい病なのに時間かけるわけないだろ
どのスレもつまらないときはつまらないって叩くよ
鳥山信者だけだな認めないのは
年寄りの変なプライドかね（笑）
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:00:36 ID:PaJRIQiO0
http://webmagazine.gentosha.co.jp/fusianasan/index.html
＞上北：影響を受けたのは、タツノコアニメやアメコミ、鳥山明先生です。
プリキュア漫画作者にも影響を与えていた鳥山先生
＞上北：影響を受けたのは、タツノコアニメやアメコミ、鳥山明先生です。
プリキュア漫画作者にも影響を与えていた鳥山先生
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:06:49 ID:CuibQKoFP
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:11:43 ID:Xr9yE1W90
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:12:17 ID:DMpLHf9JO
面白かった
少し大人な雰囲気だと感じた
少し大人な雰囲気だと感じた
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:13:57 ID:xiyDhogjO
単純な漫画が古いんじゃなくて単純だけど面白い
漫画を描ける奴がいなくなったんだよ
それを描けるのはもはや鳥山明しかいない
漫画を描ける奴がいなくなったんだよ
それを描けるのはもはや鳥山明しかいない
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:15:59 ID:NwBYyLlC0
確かにSANDLANDと比べると絵がだいぶ落ちたとは思うが
だからといってワンピと比べてとかそういう次元の話じゃないよ
分かりやすく言うと最終フリーザから初期フリーザに戦闘力が落ちても
蟻と恐竜くらいの差があるって事
だからといってワンピと比べてとかそういう次元の話じゃないよ
分かりやすく言うと最終フリーザから初期フリーザに戦闘力が落ちても
蟻と恐竜くらいの差があるって事
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:16:44 ID:xiyDhogjO
638は>>635に対するレス
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:17:13 ID:p4C3NxfOO
Jiyaだっけかの方が好きだな
YJで鳥山は書いてくれ
YJで鳥山は書いてくれ
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:21:44 ID:xiyDhogjO
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:23:39 ID:PaJRIQiO0
>>641
ジヤの絵は桂
ジヤの絵は桂
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:29:52 ID:xiyDhogjO
ジヤ全話とSQに載った読み切りとキントキをまとめて
短編集出してくれないかな。桂が絵を描いてるから印税の
振り分けとかが面倒くさそうだが
短編集出してくれないかな。桂が絵を描いてるから印税の
振り分けとかが面倒くさそうだが
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:37:11 ID:aXmpfstt0
なのは先生ｗ
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 02:45:27 ID:KyXXM1AHP
鳥山ファン世代としてはワンピの方が古臭い漫画に見える
ワンピ世代は昔を知らないんだろうけど
今の子たちにとってはワンピ世代もおっさんだろうな
ワンピ世代は昔を知らないんだろうけど
今の子たちにとってはワンピ世代もおっさんだろうな
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 03:04:57 ID:WZW8XnSa0
２０代で、ワンピ連載開始からジャンプ読み始めた世代だけど、
どっちかっていうと、ワンピは、空島以前のイメージが強い感じ
大体の奴は空島で離れて、最近の戦争編でまた、にわかに読み出す奴が増えた（俺は、ずっと読んでたけど
ドラゴンボールは、いつ、連載終了したのかはっきり知らない
ドラえもんやガンダムと同じで、生まれてからずっと存在して当たり前の作品という印象
どっちかっていうと、ワンピは、空島以前のイメージが強い感じ
大体の奴は空島で離れて、最近の戦争編でまた、にわかに読み出す奴が増えた（俺は、ずっと読んでたけど
ドラゴンボールは、いつ、連載終了したのかはっきり知らない
ドラえもんやガンダムと同じで、生まれてからずっと存在して当たり前の作品という印象
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 03:28:50 ID:n/6FSxYuO
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 03:37:19 ID:n/6FSxYuO
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 03:43:31 ID:pHf2YSqc0
今週号に限ったら圧倒的にワンピより面白からな
信者も発狂してるんだろ
信者も発狂してるんだろ
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 04:00:54 ID:IHvIf7VIO
やっぱSANDLANDが一番かなぁ…
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 04:02:20 ID:y1ifO9jFO
本気を出して描いてほしい
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 04:10:16 ID:KyXXM1AHP
SANDLANDは絵がいいけどキャラとノリが嫌いだったキントキはDB以後で一番好きだな
トキの表情が寂しそうな所が好きだ
トキの表情が寂しそうな所が好きだ
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 04:13:50 ID:fSgyi6TD0
鳥山明の絵はやっぱいいわ
少年漫画らしいファンタジーにぴったりで最高
少年漫画らしいファンタジーにぴったりで最高
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 04:13:51 ID:rGBSnDDb0
続きは描かないの？
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 04:25:49 ID:NO03lC6U0
描きます
描かせます
描かせます
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 04:29:36 ID:FPCK8e36O
今週鳥山の見たさにジャンプ久々に読んだが、
金時のページまでめくる途中あった着ぐるみの首が落ちて中の正体が明らかになるっぽいミステリーもの？
あの漫画は構図とか見せ方が上手く感じた。
最近のジャンプって青年誌ぽい漫画増えたね
金時のページまでめくる途中あった着ぐるみの首が落ちて中の正体が明らかになるっぽいミステリーもの？
あの漫画は構図とか見せ方が上手く感じた。
最近のジャンプって青年誌ぽい漫画増えたね
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 07:09:18 ID:6hMByRE0O
着ぐるみから出て来たキャラが普通に制服着たままで他のキャラがなんら違和感なく
相手を信じ込んでる作品か。本スレでは色々と矛盾点を叩かれてたよ
相手を信じ込んでる作品か。本スレでは色々と矛盾点を叩かれてたよ
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 08:34:41 ID:f9bSwR1EO
鳥山明の漫画って短編でも長編でも一話づつは淡々としてるけど
たまに神回（シーンやセリフ）があるから凄さが増す
長編向きなんだろうなぁ
たまに神回（シーンやセリフ）があるから凄さが増す
長編向きなんだろうなぁ
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 08:58:29 ID:qG86nFUqO
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 09:06:05 ID:xiyDhogjO
カジカもサンドランドも一巻でまとめてあるから物足りなかった
キントキは全5巻くらいで描いたら面白くなりそうだ
週刊は無理でも月１とかで連載してくれないかなー
キントキは全5巻くらいで描いたら面白くなりそうだ
週刊は無理でも月１とかで連載してくれないかなー
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 09:10:15 ID:1VwxBU5Y0
俺達の旅はこれからだみたいな終わり方でまたアンケとかで反響があったら続
編を読み切りで描きそうな気がする・・・
編を読み切りで描きそうな気がする・・・
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 09:55:41 ID:U+YS7KNJO
鳥山大先生!
尊敬しますぜ
尊敬しますぜ
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 09:56:39 ID:xckEdAuqO
続きが読みたいですか？
と言う項目がなかったｗ
と言う項目がなかったｗ
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 10:08:27 ID:NfcnmBNYO
ぶっちゃけ、以前連載したカジカもサンドランドも
編集部はアンケが好調なら…続編、練り直して長期不定期連載
って算段があったらしいけど
予想以上にアンケが悲惨で、予定通りの１巻完結になったんだけどな
コミックも大して売れなかったし…
今回のキントキも読んだ感じじゃ似たようなもんかな
編集部はアンケが好調なら…続編、練り直して長期不定期連載
って算段があったらしいけど
予想以上にアンケが悲惨で、予定通りの１巻完結になったんだけどな
コミックも大して売れなかったし…
今回のキントキも読んだ感じじゃ似たようなもんかな
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 10:20:53 ID:n/6FSxYuO
サンドランドを期間限定連載と主張し続ける人は多いが、
北斗の拳やドラゴンモールなど作者の意思に関係なく無理矢理伸ばさせたりしていたからな。
要望が少なかったのか作者のわがままが通る時代になったのか。
北斗の拳やドラゴンモールなど作者の意思に関係なく無理矢理伸ばさせたりしていたからな。
要望が少なかったのか作者のわがままが通る時代になったのか。
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 10:24:22 ID:W6Bj3ZD6O
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 10:31:23 ID:lJEDvB8R0
人気が出て連載になったら忙しくなるじゃないか。
COWAの頃から意図的にそこそこの評価をねらってる。
売れたら負けが鳥山先生の信念。
COWAの頃から意図的にそこそこの評価をねらってる。
売れたら負けが鳥山先生の信念。
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 10:32:21 ID:n/6FSxYuO
>>667
ハイスクールは人気が取れずに路線変更をしたんだけど。
路線変更をした段階で作者も描きたいことと作品を維持する人気取りの区別はわかっていた。
それが勘違いしだしてできるけどやらない人間になってしまった。
（効率と異なる手抜きをすることに屁理屈を言い出した。）
ハイスクールは人気が取れずに路線変更をしたんだけど。
路線変更をした段階で作者も描きたいことと作品を維持する人気取りの区別はわかっていた。
それが勘違いしだしてできるけどやらない人間になってしまった。
（効率と異なる手抜きをすることに屁理屈を言い出した。）
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 10:45:30 ID:T3vx1YlJ0
ドラゴンボール連載中から手を抜く事ばかり考えてたからな。
ネーム⇒下書き⇒ペン入れ
てのが普通なのに、なんども書くのが嫌だから
ネーム兼下書き⇒ペン入れ
で済ましたとか。デザインやってたからデッサン正確でスピード速いから出来たんだろうが。
トーン貼るのが面倒⇒ペンだけでの簡単な表現でそれっぽく見えるような画風
街が舞台だけど街描くのが面倒⇒じゃあ破壊させようor荒野に移動させよう
髪の毛のベタ塗り面倒⇒スーパーサイヤ人でベタしないで済むように
こんだけやっても人気とクオリティが維持できてたのがすげぇけど。
ネーム⇒下書き⇒ペン入れ
てのが普通なのに、なんども書くのが嫌だから
ネーム兼下書き⇒ペン入れ
で済ましたとか。デザインやってたからデッサン正確でスピード速いから出来たんだろうが。
トーン貼るのが面倒⇒ペンだけでの簡単な表現でそれっぽく見えるような画風
街が舞台だけど街描くのが面倒⇒じゃあ破壊させようor荒野に移動させよう
髪の毛のベタ塗り面倒⇒スーパーサイヤ人でベタしないで済むように
こんだけやっても人気とクオリティが維持できてたのがすげぇけど。
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 10:53:51 ID:xckEdAuqO
プロとして失格だなｗ
読者を舐めてんだろこいつｗ
読者を舐めてんだろこいつｗ
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 10:58:45 ID:U7CLBayDO
主人公の表情もっと描いてほしかった
鳥山作品ってキャラの表情生き生きしてるから好きなんだけど今回のって後ろ姿とかで描いてないよな
飛び降りるシーンとか正面で描いてほしかった
鳥山作品ってキャラの表情生き生きしてるから好きなんだけど今回のって後ろ姿とかで描いてないよな
飛び降りるシーンとか正面で描いてほしかった
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:09:07 ID:Ovbdm/WwO
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:11:10 ID:nfRMFX7KO
やたらワンピと比べてるけどオッサン共はコンプレックスでもあるの？
ワンピ側は全く比較とかしていないのに…やっぱり自分より若い作者に嫉妬、今の世代への嫉妬してるのかな…
見ている限り鳥山と自我を癒着させて自尊心構築してるような人なのかな？
そもそも鳥山とお前らは何の関係もなくお前らはただの１消費者なんだからさ、そこら辺理解しなきゃ
あ、作品は相変わらずつまらなかったよ俺の頭が良いからつまらなく感じたのかもしれないが
ワンピ側は全く比較とかしていないのに…やっぱり自分より若い作者に嫉妬、今の世代への嫉妬してるのかな…
見ている限り鳥山と自我を癒着させて自尊心構築してるような人なのかな？
そもそも鳥山とお前らは何の関係もなくお前らはただの１消費者なんだからさ、そこら辺理解しなきゃ
あ、作品は相変わらずつまらなかったよ俺の頭が良いからつまらなく感じたのかもしれないが
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:12:25 ID:+YrsGUNXO
>>672
読者をなめてるのは今の連載陣でもいっぱいいんだろ
読者をなめてるのは今の連載陣でもいっぱいいんだろ
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:13:03 ID:9277s0hsO
何度でも言おう
鳥山はマジュニア以降をヒットさせた、お前ら読者が嫌いなんだよ
あんなクリエーターとしてはわざと最低な内容を描いたのに、愛しながらノリノリで描いてた内容より評価されたら歪むわ
鳥山はマジュニア以降をヒットさせた、お前ら読者が嫌いなんだよ
あんなクリエーターとしてはわざと最低な内容を描いたのに、愛しながらノリノリで描いてた内容より評価されたら歪むわ
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:14:40 ID:nfRMFX7KO
あ、すまん誤爆。
でも、ここでもワンピースと比較してる奴多くてワロタ
まぁ元気だせよ、唐突にワンピースを貶しだしたらワンピ信者の人だって嫌な気分になって何か言うかもしれないが
何か言われたからって100％相手が悪いかのように被害妄想全開で主張したら駄目だよ
でも、ここでもワンピースと比較してる奴多くてワロタ
まぁ元気だせよ、唐突にワンピースを貶しだしたらワンピ信者の人だって嫌な気分になって何か言うかもしれないが
何か言われたからって100％相手が悪いかのように被害妄想全開で主張したら駄目だよ
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:23:22 ID:QrwkzbHbO
意図的に人気が出ないように描いたって…
お前らもトキは駄作だと気づいてたんじゃないか。
つまらないものは素直につまらないって言おうぜ。
鳥山はケツひっぱたかれないと本気にならない人間なんだよ。
もう皆分かってることだろ。
お前らもトキは駄作だと気づいてたんじゃないか。
つまらないものは素直につまらないって言おうぜ。
鳥山はケツひっぱたかれないと本気にならない人間なんだよ。
もう皆分かってることだろ。
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:27:43 ID:f9bSwR1EO
お前もワンピや尾田と関係ないだろw
ワンピ側って何だよw
ワンピ側って何だよw
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:28:38 ID:ALuLjfVDO
小学生時代、給食ではメルルーサの竜田揚げが大好物だった
見知った名前がヒロインキャラに使われててニヤっとしちゃった
動きがいいよねコマごとに流れるような感じで描かれてるから、頭の中に映像になる
見知った名前がヒロインキャラに使われててニヤっとしちゃった
動きがいいよねコマごとに流れるような感じで描かれてるから、頭の中に映像になる
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:30:19 ID:f9bSwR1EO
アンカー忘れた680は>>675に
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:30:56 ID:T3vx1YlJ0
ワンピをNGワードにすると平和。
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:31:53 ID:Ovbdm/WwO
金持ちケンカせず。
心の奥底で劣等感もってるほうがつっかかっていくのは常だよね。
心の奥底で劣等感もってるほうがつっかかっていくのは常だよね。
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:33:42 ID:nfRMFX7KO
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:33:54 ID:RUyOreRT0
俺も話は普通だったな
なんか淡々としてた
でも絵はすげー上手いと思った
そんなキントキだが
話、世界観、描写、構図、絵、キャラ、ギャグ、など全部ひっくるめて評価して
どの連載陣よりも頭一つ抜けて面白かった
やっぱり力の差ってのは圧倒的だな
なんか淡々としてた
でも絵はすげー上手いと思った
そんなキントキだが
話、世界観、描写、構図、絵、キャラ、ギャグ、など全部ひっくるめて評価して
どの連載陣よりも頭一つ抜けて面白かった
やっぱり力の差ってのは圧倒的だな
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:43:54 ID:Ovbdm/WwO
他の５つがレジェンド（笑）だったから鳥山が良く見えた説
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 11:52:59 ID:nfRMFX7KO
>>684
だよな！
このスレで最初に比較したやつ→>>16
>>28
>>39
>>255
>>275
>>310
>>312
>>324
>>380
>>381
>>392
>>399
>>452
>>454
>>461
>>463
>>482
>>520
>>525
>>534
>>553
>>559
>>600
>>605
>>608
>>612
>>618
>>628
>>646
鳥山と自分は何も関係ないのになんで劣等感持って突っかかるんだろうなオッサン共は！
だよな！
このスレで最初に比較したやつ→>>16
>>28
>>39
>>255
>>275
>>310
>>312
>>324
>>380
>>381
>>392
>>399
>>452
>>454
>>461
>>463
>>482
>>520
>>525
>>534
>>553
>>559
>>600
>>605
>>608
>>612
>>618
>>628
>>646
鳥山と自分は何も関係ないのになんで劣等感持って突っかかるんだろうなオッサン共は！
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 12:02:37 ID:NUOF3tzc0
>>671
>こんだけやっても人気とクオリティが維持できてたのがすげぇけど。
鳥山ってネームから完成まで1日半～2日で仕上げるぐらい筆が早かった（からアシ1人という状況でも
半年に1回、2話掲載やったり、並行してドラクエやクロノトリガーみたいなゲームのキャラデザやれた）って話だけど、
そういう仕事が無い普段って残りの5日は何やってたんだろ? バートスタジオ関係の版権整理とかは
今は鳥山自身がやってるのかもしれないけど、当時は奥さんがやってた言うし。
>こんだけやっても人気とクオリティが維持できてたのがすげぇけど。
鳥山ってネームから完成まで1日半～2日で仕上げるぐらい筆が早かった（からアシ1人という状況でも
半年に1回、2話掲載やったり、並行してドラクエやクロノトリガーみたいなゲームのキャラデザやれた）って話だけど、
そういう仕事が無い普段って残りの5日は何やってたんだろ? バートスタジオ関係の版権整理とかは
今は鳥山自身がやってるのかもしれないけど、当時は奥さんがやってた言うし。
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 12:05:08 ID:nfRMFX7KO
鳥山マンセーワンピ叩き追記
>>266
>>299
>>309
>>396
>>449
>>534
>>612
鳥山叩きワンピマンセー
368
421
429
490
527
529
613
>>477>>471←被害妄想丸出しのオッサンコンビ(笑)どうみても鳥山教がワンピを叩いてる数が圧倒的なんだが
>>266
>>299
>>309
>>396
>>449
>>534
>>612
鳥山叩きワンピマンセー
368
421
429
490
527
529
613
>>477>>471←被害妄想丸出しのオッサンコンビ(笑)どうみても鳥山教がワンピを叩いてる数が圧倒的なんだが
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 12:08:31 ID:nfRMFX7KO
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 12:13:22 ID:ahk8s/we0
実はハックルっていうデブが
トキより強いって展開がありそうだな。
トキより強いって展開がありそうだな。
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 12:19:47 ID:kT4+u3pcO
武器使ってバトル見たい
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 12:19:49 ID:xiyDhogjO
>>691
なにを熱くなってんだお前は。頭冷やせよ
なにを熱くなってんだお前は。頭冷やせよ
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 12:36:01 ID:nfRMFX7KO
俺って中立の立場じゃないと気がすまないから どうしても物事を公平にみんなにみてもらいたいんだ
だから俺は学校でも人気があるんだろうけど
だから俺は学校でも人気があるんだろうけど
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 12:39:16 ID:nfRMFX7KO
すまん誤爆
>>693
鳥山教がほぼ一方的に今の看板を叩いてたのはわかりきってたんだけど
やっぱりそれでも確実に真偽を確かめたいという何事にも熱い俺の思いがそうさせたのかなすまんすまん
まあ５分くらいでできたけど
>>693
鳥山教がほぼ一方的に今の看板を叩いてたのはわかりきってたんだけど
やっぱりそれでも確実に真偽を確かめたいという何事にも熱い俺の思いがそうさせたのかなすまんすまん
まあ５分くらいでできたけど
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 12:45:37 ID:jw14BHI60
鳥山信者ってバブルを忘れられない団塊世代のオッサンにそっくりだな
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 12:58:53 ID:NwBYyLlC0
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:04:48 ID:T3vx1YlJ0
> ID:nfRMFX7KO
ワンピとドラゴンボール比較する人の話題で抜き出すんなら「ワンピ」ってどっかに入れてくれるとNGに入ってくれるんで助かる。
ワンピとドラゴンボール比較する人の話題で抜き出すんなら「ワンピ」ってどっかに入れてくれるとNGに入ってくれるんで助かる。
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:06:53 ID:gwgaN6h60
鳥山が手抜きばかりしてるとあったけど
あの人時間があるとずっとメカや飛行機とか模写して
あられちゃんの頃は作画に時間かかり過ぎて
一日睡眠二時間でこれだと身体壊すから
DBでは描き込み減らしたり時間短縮を考えたって言ってた気がするんだが
あられちゃんの頃の扉絵とか毎回どんだけ時間かけてんだよみたいのばっかだし
手抜きは好きだろうけどなんか頑張ってるレベルが普通の生活してる人達には
計り知れないものなんじゃないかな
SQの原作提供の時も大量の設定画と世界観の説明を作画の人に渡してて
「ここまで作ってるなら鳥山さんが描いた方がw」とインタビューで言われてたし
あの人時間があるとずっとメカや飛行機とか模写して
あられちゃんの頃は作画に時間かかり過ぎて
一日睡眠二時間でこれだと身体壊すから
DBでは描き込み減らしたり時間短縮を考えたって言ってた気がするんだが
あられちゃんの頃の扉絵とか毎回どんだけ時間かけてんだよみたいのばっかだし
手抜きは好きだろうけどなんか頑張ってるレベルが普通の生活してる人達には
計り知れないものなんじゃないかな
SQの原作提供の時も大量の設定画と世界観の説明を作画の人に渡してて
「ここまで作ってるなら鳥山さんが描いた方がw」とインタビューで言われてたし
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:10:55 ID:y1ifO9jFO
鳥山の絵は白と黒のハッキリとしたコントラストがリアリティを生んでいたのに
中間のトーンを貼ったら白と黒のギャップが減ってページ全体が平べったいイメージになってしまう。
中間のトーンを貼ったら白と黒のギャップが減ってページ全体が平べったいイメージになってしまう。
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:25:17 ID:NfcnmBNYO
鳥山信者のイタい所は
ドラクエが売れたのは鳥山先生のおかげと本気で考えてるところ
じゃあＦＦが人気出たのは天野のおかげかよと
いくら何でも鳥山信者の妄想はイカレ過ぎてる
ブルードラゴンがドラクエと同じくらい売れたなら妄想にも信憑性が出たのにな
ドラクエが売れたのは鳥山先生のおかげと本気で考えてるところ
じゃあＦＦが人気出たのは天野のおかげかよと
いくら何でも鳥山信者の妄想はイカレ過ぎてる
ブルードラゴンがドラクエと同じくらい売れたなら妄想にも信憑性が出たのにな
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:28:39 ID:6Ti86xpCO
会話のテンポが良くて面白かったってのは大きい
きょうびこれだけで連載してる漫画ばっかだし
話も絵もさすが安心して読めるので連載して欲しいな
きょうびこれだけで連載してる漫画ばっかだし
話も絵もさすが安心して読めるので連載して欲しいな
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:32:38 ID:NwBYyLlC0
ドラクエⅠのＣＭで鳥山明の名前が一番最初に流れてたのを知らないのか堀井雄二はその後だ
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:48:01 ID:QrwkzbHbO
>>704
ドラクエは最初なかなか売上伸びなかったんだよ。
徐々に売れてきたのは実際に購入した人の口コミによるところが大きい。
鳥山のネームバリューも売り上げの一助にはなってるだろうけど、
鳥山ひとりの力で売れたと思ってるなら大きな勘違い。
ドラクエは最初なかなか売上伸びなかったんだよ。
徐々に売れてきたのは実際に購入した人の口コミによるところが大きい。
鳥山のネームバリューも売り上げの一助にはなってるだろうけど、
鳥山ひとりの力で売れたと思ってるなら大きな勘違い。
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:57:54 ID:6hMByRE0O
クロノトリガーは200万本売れたがクロノクロスは・・・
鳥山の影響力はかなりあるだろ
鳥山の影響力はかなりあるだろ
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:59:32 ID:n/6FSxYuO
またトバル２とブルードラゴンを蒸し返すのかよ
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 14:51:46 ID:xiyDhogjO
いつまでこの流れ続くの？いい加減ワンピ厨の鳥山叩きはスルーしようぜ
ワンピ厨がいくら必死に鳥山やDBを叩こうが鳥山明は天才だし
DBは今でも世代や国も関係なく大人気なのは事実
ワンピとか糞くだらん漫画なんてどうでもいいだろう
それよりトキのたまに見せる笑顔可愛いよね
ワンピ厨がいくら必死に鳥山やDBを叩こうが鳥山明は天才だし
DBは今でも世代や国も関係なく大人気なのは事実
ワンピとか糞くだらん漫画なんてどうでもいいだろう
それよりトキのたまに見せる笑顔可愛いよね
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 14:51:52 ID:NwBYyLlC0
鳥山 堀井 すぎやまこういちを均等に足して100にしたのがドラクエだろうな
ただその中で一番最初に名前が出たのが鳥山明
何を最初に売りにしたかったのかは一目瞭然でしょ
アラレ直後で誰でも知ってるネームだからね
ただその中で一番最初に名前が出たのが鳥山明
何を最初に売りにしたかったのかは一目瞭然でしょ
アラレ直後で誰でも知ってるネームだからね
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 15:05:46 ID:6R9DWCzx0
スレチでスマンが
ブルードラゴンてどうだった？
ブルードラゴンてどうだった？
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 15:24:19 ID:QrwkzbHbO
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 15:30:53 ID:J0p3S9h20
>>708
すげえな >>688が明らかにDB厨がワンピを叩いている数が圧倒的なのが証明して
それで話題が終了したのにまだ「ワンピがDBを一方的にたたいてる！」かよｗ
ドラゴンボールが人気であろうとつまらんことには変わりないだろｗだから叩いてるんだろ
そもそもそういうこと言うならワンピースも大人気なのは事実では？
つうかドラゴンボールが人気であろうと、鳥山信者はただの年食った消費者でしかないんだから
自分たちの横暴が叩かれたからってドラゴンボール全体が叩かれたと思うのもよくないと思う
このスレみてると鳥山以外にも鳥山教のやつも結構叩かれていると思うから
すげえな >>688が明らかにDB厨がワンピを叩いている数が圧倒的なのが証明して
それで話題が終了したのにまだ「ワンピがDBを一方的にたたいてる！」かよｗ
ドラゴンボールが人気であろうとつまらんことには変わりないだろｗだから叩いてるんだろ
そもそもそういうこと言うならワンピースも大人気なのは事実では？
つうかドラゴンボールが人気であろうと、鳥山信者はただの年食った消費者でしかないんだから
自分たちの横暴が叩かれたからってドラゴンボール全体が叩かれたと思うのもよくないと思う
このスレみてると鳥山以外にも鳥山教のやつも結構叩かれていると思うから
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 15:35:28 ID:xiyDhogjO
スレタイも読めないのかワンピ厨はｗ
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 15:58:54 ID:J0p3S9h20
鳥山のスレで突然ワンピの話をしだしたのは鳥山教のオッサンなんだが・・
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:02:51 ID:NwBYyLlC0
ワンピスレに行ってわざわざワンピの批判する人っているの？
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:14:49 ID:J0p3S9h20
話が噛み合わない・・ まあいると思うよアンチスレがありながらもワンピスレで
批判するやつとか結構いるし
つか、ここはこの作品について語るスレじゃないの？感想としてつまらないと書いてる人もいる
と思うが鳥山教の人はそれが気に入らないの？なら>>1にマンせー意見以外書き込み禁止と書けば良かったね
批判するやつとか結構いるし
つか、ここはこの作品について語るスレじゃないの？感想としてつまらないと書いてる人もいる
と思うが鳥山教の人はそれが気に入らないの？なら>>1にマンせー意見以外書き込み禁止と書けば良かったね
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:19:27 ID:6hMByRE0O
とりあえずワンピ信者はスレ違いだからとっとと出てけ
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:25:30 ID:RRds2ta/O
だいたい尾田さんの話を出してくるのなんか
信者を装ったアンチや、かまってちゃんしかいないだろ
あと粘着してるオッサン馬鹿にしたいだけの
高偏差値くんはいろんな鳥山スレに常駐してるな
信者を装ったアンチや、かまってちゃんしかいないだろ
あと粘着してるオッサン馬鹿にしたいだけの
高偏差値くんはいろんな鳥山スレに常駐してるな
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:28:47 ID:heTaHila0
深読みかもしれないけど、メルルーサが「金目族の特殊能力って何だったっけ…」とか言った後で
結局それが単に身体能力が極端に高いことだったっていう展開は能力バトル漫画全盛の今のジャンプへの皮肉なのかね。
結局それが単に身体能力が極端に高いことだったっていう展開は能力バトル漫画全盛の今のジャンプへの皮肉なのかね。
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:29:19 ID:J0p3S9h20
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:34:30 ID:nfRMFX7KO
話そらしてばっかりだな鳥山教の奴は(笑)
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:41:28 ID:NwBYyLlC0
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:48:53 ID:RRds2ta/O
>>720
当然そういうアンチだっているし信者なんて、どの板でも一緒だろ
まあでも富樫信者と尾田信者の煽り合いとかにしたら
こんなの序の口だけどな
>>721
俺は富樫教だよ
キントキ純粋に面白かった
全盛期過ぎても、これだけ少年漫画が描ければいい
当然そういうアンチだっているし信者なんて、どの板でも一緒だろ
まあでも富樫信者と尾田信者の煽り合いとかにしたら
こんなの序の口だけどな
>>721
俺は富樫教だよ
キントキ純粋に面白かった
全盛期過ぎても、これだけ少年漫画が描ければいい
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:57:07 ID:QrwkzbHbO
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:57:41 ID:NwBYyLlC0
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:57:54 ID:MMMNTpZ10
退屈だな
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 16:59:24 ID:J0p3S9h20
>>722
何こいつｗｗ無理やり在日を絡めだしたｗｗ
変な例えとか使わなくていいから何が言いたいかはっきりしてほしいんだけど
俺たちは何でも悪口とか嘘とか酷いこと言っていいけど俺たちの悪口は一切許さん！てか
そういうこと？中国みたいだな
話がつまらないから批判されていると思うんだが、その批判を見るのが嫌なら>>1にマンせーしかしてはいけません
と書いておくべきだったな それが書かれていないから、批判しようが自由だろ
ここはオッサン信者の専用スレでもないんだから、「鳥山の悪口いうな！」は我侭でしかない
鳥山つかお前ら鳥山教も叩かれていることに気づけな
ではまた明日か今日の夜にでもこの糞つまらないゴミ読みきりについて語り合いましょう
何こいつｗｗ無理やり在日を絡めだしたｗｗ
変な例えとか使わなくていいから何が言いたいかはっきりしてほしいんだけど
俺たちは何でも悪口とか嘘とか酷いこと言っていいけど俺たちの悪口は一切許さん！てか
そういうこと？中国みたいだな
話がつまらないから批判されていると思うんだが、その批判を見るのが嫌なら>>1にマンせーしかしてはいけません
と書いておくべきだったな それが書かれていないから、批判しようが自由だろ
ここはオッサン信者の専用スレでもないんだから、「鳥山の悪口いうな！」は我侭でしかない
鳥山つかお前ら鳥山教も叩かれていることに気づけな
ではまた明日か今日の夜にでもこの糞つまらないゴミ読みきりについて語り合いましょう
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:04:01 ID:NwBYyLlC0
ワンピ脳ってめんどくさいな
今相手にしてるのって腐なのかねえ
ＰＴＡに噛み付く保護者みたいだｗ
今相手にしてるのって腐なのかねえ
ＰＴＡに噛み付く保護者みたいだｗ
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:05:23 ID:Rfh4HMs9O
>>719
意図的に設定を単純化してるように思えるよな
意図的に設定を単純化してるように思えるよな
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:06:49 ID:/onjn0pO0
キントキおもろい、続き描いてくれないかな～
お願い！ねぇ！！鳥山先生！！！
お願い！ねぇ！！鳥山先生！！！
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:13:38 ID:nfIG7sDKO
50過ぎたらジャンプで連載は難しいよ。
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:16:27 ID:fvQdAfGO0
ID:J0p3S9h20
キモイわ～
キモイわ～
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:16:35 ID:RHVzrfw+0
無理言えないけどたま～に描いてくれると嬉しい
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:18:14 ID:0TbQtznG0
KINTOKIっていうタイトルはNARUTOを意識してんの？
あの爺さんが鳥山さんでトキが岸本さんって感じ？
あの爺さんが鳥山さんでトキが岸本さんって感じ？
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:22:20 ID:qpm0RgOI0
今風に描きなおすなら
・「あちっ！」「今熱いって言ったじゃねーか！」のツッコミ追加
・銃の扱いが上手い理由は製造者がトキ自身だから
・金目のじいさんがベリーに仕えてたのは孫を人質にされてるから
・メルルーサが号泣して「助けてトキーーーー！！！！」
・「あちっ！」「今熱いって言ったじゃねーか！」のツッコミ追加
・銃の扱いが上手い理由は製造者がトキ自身だから
・金目のじいさんがベリーに仕えてたのは孫を人質にされてるから
・メルルーサが号泣して「助けてトキーーーー！！！！」
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:29:20 ID:fSgyi6TDO
>>735
何が今風なのか分からん
何が今風なのか分からん
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:40:07 ID:E+kmJmUr0
>>728
そらワンピ支持してるやつって現役20代のガチゆとり世代だからなwwwww
そらワンピ支持してるやつって現役20代のガチゆとり世代だからなwwwww
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:46:38 ID:efUYw52qO
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:53:35 ID:A7ohzqdC0
マジレスすると
51号で一番 笑ったのは平丸の読み切りのネーム
51号で一番 笑ったのは平丸の読み切りのネーム
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:55:10 ID:5tLf4L4J0
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:56:26 ID:W6Bj3ZD6O
別にワンピ自体はどうでもいいんだけど、同じ掲載誌の看板(ってことになっている)漫画なんだから、
現役連載陣の例えとして比較の話題になるのは別におかしくないだろ。
むしろ、話題にされる分だけワンピ信者は喜んでいいぐらいだ。
現役連載陣の例えとして比較の話題になるのは別におかしくないだろ。
むしろ、話題にされる分だけワンピ信者は喜んでいいぐらいだ。
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:58:35 ID:05y/U6be0
手塚治虫は漫画の神じゃなくて漫画キチガイ
誰もあのレベルには到達できない
誰もあのレベルには到達できない
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:00:34 ID:A7ohzqdC0
むか～し むかし
ジャンプ夢中で読んでた時は
アンケとか掲載順とか大人の事情とか気にならなかったのに
今のジャンプはやたら気になる
看板持ってる人が 「掲載順気にされた方は心配～」とか言っちゃうぐらいだし。
ジャンプ夢中で読んでた時は
アンケとか掲載順とか大人の事情とか気にならなかったのに
今のジャンプはやたら気になる
看板持ってる人が 「掲載順気にされた方は心配～」とか言っちゃうぐらいだし。
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:24:26 ID:cDclPjV6O
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:25:34 ID:kjILkicG0
普通に作品の話をすれば良いのに
鳥山アンチとかワンピ信者が来てるせいで
荒れまくってるな
鳥山アンチとかワンピ信者が来てるせいで
荒れまくってるな
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:26:58 ID:cDclPjV6O
評判がよくて悔しいんだろうな
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:28:53 ID:Ovbdm/WwO
>>741
○○に関してはワンピースのほうがいいね→ワンピ信者乙
○○に関しては鳥山のほうがいいね→そうか？→ワンピ信者乙
鳥山への興味よりワンピ叩きたいのが先に出てる馬鹿が何人かいるから問題なんだろ。
○○に関してはワンピースのほうがいいね→ワンピ信者乙
○○に関しては鳥山のほうがいいね→そうか？→ワンピ信者乙
鳥山への興味よりワンピ叩きたいのが先に出てる馬鹿が何人かいるから問題なんだろ。
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:30:18 ID:xBIXeZcC0
>>734
銀時からぱくってつけたんじゃないの？ｗ
銀時からぱくってつけたんじゃないの？ｗ
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:30:21 ID:5tLf4L4J0
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:31:30 ID:Ovbdm/WwO
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:35:14 ID:Ovbdm/WwO
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:37:35 ID:kjILkicG0
>>750
まあ、わざわざワンピの名前を出してるのは荒れる元だよな。
それは良くなかったねえ。
しかし>>16の意見自体にはかなり同意。
両方見比べてみると読みやすさが全然違う。
まあ、ワンピって言うか最近の漫画全般だが。
読みやすさが足りんと思う。
まあ、わざわざワンピの名前を出してるのは荒れる元だよな。
それは良くなかったねえ。
しかし>>16の意見自体にはかなり同意。
両方見比べてみると読みやすさが全然違う。
まあ、ワンピって言うか最近の漫画全般だが。
読みやすさが足りんと思う。
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:41:54 ID:NwBYyLlC0
ワンピ厨また蒸し返してるのか、イダーサの母ちゃんみたいだな
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:42:18 ID:nqMVaVM2O
やっぱ今の連載陣の作品より自分にはしっくりくるわ
面白かった
面白かった
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:44:26 ID:m6YBKozKO
DB読んでない19だが読みやすくて感動したし続き読みたいと思う
初めの雷龍落とすとこ鳥肌たった
静と動が上手い
初めの雷龍落とすとこ鳥肌たった
静と動が上手い
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:44:41 ID:lALb/ojx0
キャッシュマンとかはひどかったが
これは結構楽しめた
これは結構楽しめた
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:45:19 ID:Ovbdm/WwO
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:45:19 ID:5tLf4L4J0
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:46:17 ID:kjILkicG0
>>565
良くも悪くもジャンプを読む平均年齢層が上がってきたんだろうな。
最近のバトル漫画は系統とか駆け引きとかを入れてるけど
要するにハンターハンターみたいなのが作りたいんだろうな。丁度休載してるし
他にもああいう漫画がジャンプとしても欲しいんだろう。
でも、ああいう漫画を描くには相当腕が居る。冨樫の実力があってこそ成せる業なんだよ。
中途半端な実力でそれをやろうとしてるから、結局グダグダになる。
良くも悪くもジャンプを読む平均年齢層が上がってきたんだろうな。
最近のバトル漫画は系統とか駆け引きとかを入れてるけど
要するにハンターハンターみたいなのが作りたいんだろうな。丁度休載してるし
他にもああいう漫画がジャンプとしても欲しいんだろう。
でも、ああいう漫画を描くには相当腕が居る。冨樫の実力があってこそ成せる業なんだよ。
中途半端な実力でそれをやろうとしてるから、結局グダグダになる。
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:48:22 ID:NwBYyLlC0
>>758
なー勝手だよなー
なー勝手だよなー
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:48:27 ID:xBIXeZcC0
KINTOKI・・・ジャンプ連載中の銀魂の坂田銀時から
金目族・・・金目鯛
トキ・・・日本では絶滅してる鳥
メルルーサ･･･スーパーでたまに売ってる謎の白身魚
クイナ･･･ヤンバルクイナ
ラズ・クラン・ベリー･･･果物
ハックル･･･顔は安田大サーカスのHIRO
雷龍サンドラ･･･サンドランド
金目族・・・金目鯛
トキ・・・日本では絶滅してる鳥
メルルーサ･･･スーパーでたまに売ってる謎の白身魚
クイナ･･･ヤンバルクイナ
ラズ・クラン・ベリー･･･果物
ハックル･･･顔は安田大サーカスのHIRO
雷龍サンドラ･･･サンドランド
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:48:32 ID:Ovbdm/WwO
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:48:53 ID:kjILkicG0
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:50:05 ID:Ovbdm/WwO
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:50:51 ID:5tLf4L4J0
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:51:15 ID:kjILkicG0
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:54:35 ID:xBIXeZcC0
名前けっこう練られて考えてつけてるように見えるけど
モブキャラはやっぱ適当だなｗ
モブキャラはやっぱ適当だなｗ
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:54:54 ID:NwBYyLlC0
ワンピが叩かれるのって今の看板だからであって
今の看板がナルトならワンピシカトでナルトが叩かれてるよ
その逆でＤＢも昔の象徴だから今のガキに叩かれてると思うんだが違うか？
今の看板がナルトならワンピシカトでナルトが叩かれてるよ
その逆でＤＢも昔の象徴だから今のガキに叩かれてると思うんだが違うか？
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:56:10 ID:xBIXeZcC0
金星人占いの所に出てくるメガネのキャラが
ちょっとアラレちゃん時代っぽくって好きだ
主人公はDB、敵はドラクエだなー
ちょっとアラレちゃん時代っぽくって好きだ
主人公はDB、敵はドラクエだなー
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:57:26 ID:kjILkicG0
>>768
ワンピ信者がＤＢに対抗心を持ってるらしく良く叩いてるね。
しかしワンピとＤＢって看板漫画と言うだけが共通項で実はあんまり似てないと思う。（初期を除けば）
ワンピと良く似てるのはむしろキン肉マン辺りか。
ワンピ信者がＤＢに対抗心を持ってるらしく良く叩いてるね。
しかしワンピとＤＢって看板漫画と言うだけが共通項で実はあんまり似てないと思う。（初期を除けば）
ワンピと良く似てるのはむしろキン肉マン辺りか。
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:57:27 ID:Ovbdm/WwO
>>765
なにを言われてもその妄想ひとつで現実逃避するから平行線なんだろう。
まず、このスレの他作品sageの頻度とは比較にならない。
このスレはなにかあれば他作品の悪口。
鳥山の話がしたいんじゃないんだろ？
なにを言われてもその妄想ひとつで現実逃避するから平行線なんだろう。
まず、このスレの他作品sageの頻度とは比較にならない。
このスレはなにかあれば他作品の悪口。
鳥山の話がしたいんじゃないんだろ？
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:00:25 ID:5tLf4L4J0
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:00:54 ID:Ovbdm/WwO
>>768
その通りだが、
看板作品は叩かれても、有名税みたいなもんで仕方ないと締らめたほうがいいってことか。
おれは鳥山も好きだからこのスレで語りたいんだが、
尾田や岸本も好きだから素直に楽しめんよ。
その通りだが、
看板作品は叩かれても、有名税みたいなもんで仕方ないと締らめたほうがいいってことか。
おれは鳥山も好きだからこのスレで語りたいんだが、
尾田や岸本も好きだから素直に楽しめんよ。
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:02:57 ID:05y/U6be0
実力が有って人気ナンバーワンならいいんだけどな
連載当時ドラゴンボールが叩かれてた記憶がない
ネットもない時代だし俺が知らないだけで嫌ってる人間はいたのかもしれんが
今のワンピほどでは無いだろう
連載当時ドラゴンボールが叩かれてた記憶がない
ネットもない時代だし俺が知らないだけで嫌ってる人間はいたのかもしれんが
今のワンピほどでは無いだろう
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:05:02 ID:5tLf4L4J0
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:06:50 ID:Ovbdm/WwO
>>772
それもそうだな。
いままでの作品だったら鳥山はメルルーサに弾を当ててないんじゃないかと思った。
もともとドライなところが面白い作家なんだけど、
これが少年誌じゃなかったらもっとハードなこともするのかね。
それもそうだな。
いままでの作品だったら鳥山はメルルーサに弾を当ててないんじゃないかと思った。
もともとドライなところが面白い作家なんだけど、
これが少年誌じゃなかったらもっとハードなこともするのかね。
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:10:44 ID:5tLf4L4J0
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:11:33 ID:kjILkicG0
>>777
アラレちゃんテイストに近いのは最近ではネコマジンかな
アラレちゃんテイストに近いのは最近ではネコマジンかな
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:17:07 ID:n/6FSxYuO
坂田金時＝金太郎
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:18:41 ID:5tLf4L4J0
>>778
どんどんギャグが上品になってる気がするなー
どんどんギャグが上品になってる気がするなー
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:18:56 ID:WZW8XnSa0
>>759
大人もジャンプ読み出して、海外（アメリカ？）にpgrされたのは
ドラゴンボールとかスラダンの黄金期からだっけ
もう、ワンピor尾田はNGワードにしようぜ
これ持ち出すと、どこからともなくワンピ信者やアンチが出てくる
他のナルトとかハンターは、そんなことないのにな
大人もジャンプ読み出して、海外（アメリカ？）にpgrされたのは
ドラゴンボールとかスラダンの黄金期からだっけ
もう、ワンピor尾田はNGワードにしようぜ
これ持ち出すと、どこからともなくワンピ信者やアンチが出てくる
他のナルトとかハンターは、そんなことないのにな
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:22:32 ID:xMW296V1O
ドラゴンボールは連載当時、幼いながらも毎週父親の買ってくるジャンプを
楽しみにしていて、ワクワクしながら読んだ記憶がある
悟空が戦っているシーン等で心の中で応援しながら読んだりもしていた
コミックスを今読み返してみても、当時のような楽しみ方こそ出来ないものの、
童心に返って読めるし、いつの間にか引き込まれていたりする
でも今週の連載からはそういったモノは感じなかった
絵も話もギャグも、何もかもが淡々としているといった印象で、
ドラゴンボールにあった、言葉で言い表しにくい、惹きつけるなにかを全く感じなかった
なんか拍子抜けだった
楽しみにしていて、ワクワクしながら読んだ記憶がある
悟空が戦っているシーン等で心の中で応援しながら読んだりもしていた
コミックスを今読み返してみても、当時のような楽しみ方こそ出来ないものの、
童心に返って読めるし、いつの間にか引き込まれていたりする
でも今週の連載からはそういったモノは感じなかった
絵も話もギャグも、何もかもが淡々としているといった印象で、
ドラゴンボールにあった、言葉で言い表しにくい、惹きつけるなにかを全く感じなかった
なんか拍子抜けだった
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:22:54 ID:Rfh4HMs9O
>>781
てめえが仕切るな、クズ
てめえが仕切るな、クズ
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:23:25 ID:Ovbdm/WwO
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:27:13 ID:Ovbdm/WwO
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:36:48 ID:of0s8Fn40
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:40:44 ID:05y/U6be0
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:43:09 ID:WZW8XnSa0
>>782
ドラゴンボールっていうより、アラレちゃんや初期の鳥山短編に近い印象
一般人がフィールドに出ると危険・遠い昔に戦いの神とおそれられた
金目族と、ドラゴンボール的な展開にもってく要素もあるけど、
短編というより連載漫画の第一話っぽいと、そこが不満な人もいる
クイナが語ってる内容は、けっこう悲しいこと言ってるんだけど、相変わらず
淡々としてて味気ないなとも思うが、今読むと逆に新鮮だと感じた
ドラゴンボールっていうより、アラレちゃんや初期の鳥山短編に近い印象
一般人がフィールドに出ると危険・遠い昔に戦いの神とおそれられた
金目族と、ドラゴンボール的な展開にもってく要素もあるけど、
短編というより連載漫画の第一話っぽいと、そこが不満な人もいる
クイナが語ってる内容は、けっこう悲しいこと言ってるんだけど、相変わらず
淡々としてて味気ないなとも思うが、今読むと逆に新鮮だと感じた
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:44:29 ID:Ovbdm/WwO
>>786
なんか気持ち悪いなそれｗ
クリリンで激昂したのは、身近な人の最初の死だったからと、
２度目は生き返れなかったからじゃないか？
ブウ編の悟空は、自分は死んでも楽しくやってるからか、ものすごい達観してるように見えたけど。
今回も、ベリーに撃たれた市民とか、
普通はギャグじゃ済まない描写をギャグでやれちゃうのが鳥山だなと思った。
笑える反面、ぞっとするときもある。
なんか気持ち悪いなそれｗ
クリリンで激昂したのは、身近な人の最初の死だったからと、
２度目は生き返れなかったからじゃないか？
ブウ編の悟空は、自分は死んでも楽しくやってるからか、ものすごい達観してるように見えたけど。
今回も、ベリーに撃たれた市民とか、
普通はギャグじゃ済まない描写をギャグでやれちゃうのが鳥山だなと思った。
笑える反面、ぞっとするときもある。
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:45:38 ID:nfRMFX7KO
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:50:02 ID:Ovbdm/WwO
>>788
鳥山は別にバトル漫画描きたい人じゃないもんね。
うますぎて需要があるから一応やってるだけで、
物語のスパイスの一つであればいいってぐらい。
鳥山はストーリー漫画なら、ＤＢのピラフ城までや、
ＣＯＷＡやサンドランドみたいな旅ものが一番読んでて楽しい。
そういう趣味って小学生より、社会に浸かったオッサンに多いんだろうけど。
鳥山は別にバトル漫画描きたい人じゃないもんね。
うますぎて需要があるから一応やってるだけで、
物語のスパイスの一つであればいいってぐらい。
鳥山はストーリー漫画なら、ＤＢのピラフ城までや、
ＣＯＷＡやサンドランドみたいな旅ものが一番読んでて楽しい。
そういう趣味って小学生より、社会に浸かったオッサンに多いんだろうけど。
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:09:06 ID:5tLf4L4J0
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:10:35 ID:WZW8XnSa0
>>791
う～ん、自分は小学生のときCOWA!何回も読むほど好きだったけどな
オッサン＋かわいいキャラ 描かせたら、今でも上手いと思うけど
懐かしくなって、COWA！のikiで見たら、鳥山って作業時間の関係で使わなかった
だけで、スクリーントーンは好きなんだね 意外だ
う～ん、自分は小学生のときCOWA!何回も読むほど好きだったけどな
オッサン＋かわいいキャラ 描かせたら、今でも上手いと思うけど
懐かしくなって、COWA！のikiで見たら、鳥山って作業時間の関係で使わなかった
だけで、スクリーントーンは好きなんだね 意外だ
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:12:17 ID:kjILkicG0
>>790
なんで６８８にそのレス？
なんで６８８にそのレス？
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:12:35 ID:Ovbdm/WwO
>>792
１話目から11～12歳に発砲して「ゲッ！ 死なない！」な女子高生なのは稀有だろ。
１話目から11～12歳に発砲して「ゲッ！ 死なない！」な女子高生なのは稀有だろ。
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:13:17 ID:lG53MNK1O
ベジータが天下一武闘会の観客を殺したときに悟空怒ってなかったけ、まぁ合理的な面はあるだろうな
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:18:07 ID:nfRMFX7KO
>>794
改行しなかった俺のミスもあるとはいえ、>>770のレス内容と>>688のレス内容を見てそんなレスするとはやっぱり頭弱いよな。
>>770さん、>>688であげられているように鳥山教がワンピ叩いてる数が圧倒的だよということが言いたかったんだけど(^_^;)
すまんＤＢ厨には無理な相談でしたか(^_^;)
改行しなかった俺のミスもあるとはいえ、>>770のレス内容と>>688のレス内容を見てそんなレスするとはやっぱり頭弱いよな。
>>770さん、>>688であげられているように鳥山教がワンピ叩いてる数が圧倒的だよということが言いたかったんだけど(^_^;)
すまんＤＢ厨には無理な相談でしたか(^_^;)
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:23:38 ID:0TbQtznG0
鳴門金時
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:26:40 ID:Ovbdm/WwO
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:38:55 ID:sT1F3Pwz0
格闘路線以降の爆発的人気こそなかったけど、
ジャンプの看板として恥ずかしくない程度の人気はあったと思うけどなあ。
まあ発行部数だのアンケート結果だの掲載順だの知らないけどさ。
ジャンプの看板として恥ずかしくない程度の人気はあったと思うけどなあ。
まあ発行部数だのアンケート結果だの掲載順だの知らないけどさ。
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:44:38 ID:5tLf4L4J0
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:47:52 ID:+4YtgN6w0
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:49:16 ID:Ovbdm/WwO
>>800
おれも当時を知るわけじゃないんだけど、
Ｄr.スランプの実績がなかったら打ち切りだった可能性もあったって聞いたことがあるよ。
鳥嶋が人気ないのは主人公が地味だからで、行動理念をもたせろと指示して、
バトル好きって性格になったらしいのは有名な話だし。
少なくとも看板ではなかったんじゃないの。
おれも当時を知るわけじゃないんだけど、
Ｄr.スランプの実績がなかったら打ち切りだった可能性もあったって聞いたことがあるよ。
鳥嶋が人気ないのは主人公が地味だからで、行動理念をもたせろと指示して、
バトル好きって性格になったらしいのは有名な話だし。
少なくとも看板ではなかったんじゃないの。
804 ：猫犬大好き：2010/11/18(木) 20:51:23 ID:XnliLOvoO
なんだかんだで、このスレも終わりそうだぬ。
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:57:15 ID:RhNMJ/gFO
読んで良くも悪くも｢え？もう終わり？｣といった感じだった。
鳥山の絵は見みやすくて良いね。
まあここ数年の読み切りの中では一番連載で読みたくなったかな。
どうせやらないだろけど
鳥山の絵は見みやすくて良いね。
まあここ数年の読み切りの中では一番連載で読みたくなったかな。
どうせやらないだろけど
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:59:40 ID:WZW8XnSa0
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:01:26 ID:WVXo5kcwO
>>803
百聞は一見にしかず
確かにWikiなんかにはそんな事書いてあるけど
実際にリアルタイムで小学生の頃だった記憶だと打ち切りなんて微塵も感じないほど人気はあったと思う
鳴り物入りで連載開始してある程度の人気はキープしてたと思う
連載当時を覚えている人なら俺と同意見のはず
百聞は一見にしかず
確かにWikiなんかにはそんな事書いてあるけど
実際にリアルタイムで小学生の頃だった記憶だと打ち切りなんて微塵も感じないほど人気はあったと思う
鳴り物入りで連載開始してある程度の人気はキープしてたと思う
連載当時を覚えている人なら俺と同意見のはず
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:05:07 ID:11QXxjFZO
やっぱり読みやすさって大事だな～尾田も少しは見習え
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:07:17 ID:Ovbdm/WwO
>>807
そうなのか。
看板並の人気なら鳥嶋の杞憂が説明つかないと思うんだけどなあ。
天下一武道会まではパッとしなかったって話をしばしば聞くし、
だからこそいまでも困ったら天下一武道会の風習があるのかと思ったよ。
そうなのか。
看板並の人気なら鳥嶋の杞憂が説明つかないと思うんだけどなあ。
天下一武道会まではパッとしなかったって話をしばしば聞くし、
だからこそいまでも困ったら天下一武道会の風習があるのかと思ったよ。
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:07:23 ID:RPL1tKxM0
>>801
ドラゴンボールに人気が出始めたのは３０後半あたりから。
それまでは５～７位あたりを行ったり来たりしていた。
３０後半、つまり天下一武道会で一気に人気が上がり、常に上位をキープするようになる。
まあ、初期から７位以下に落ちたことが無かったんだから十分すごいけど。
ドラゴンボールに人気が出始めたのは３０後半あたりから。
それまでは５～７位あたりを行ったり来たりしていた。
３０後半、つまり天下一武道会で一気に人気が上がり、常に上位をキープするようになる。
まあ、初期から７位以下に落ちたことが無かったんだから十分すごいけど。
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:17:27 ID:WZW8XnSa0
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:19:51 ID:sT1F3Pwz0
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:40:19 ID:sT1F3Pwz0
ああ、DB始まったのって北斗とキン肉マンと翼がもう盛り上がってる頃だったんだ。
あと奇面組、オレンジロード、ウイングマン、メカドック、ブラックエンジェルズあたりがいる中に
ぽんと飛び込んだのか。撤回撤回。最初は看板じゃなかったかもw
あと奇面組、オレンジロード、ウイングマン、メカドック、ブラックエンジェルズあたりがいる中に
ぽんと飛び込んだのか。撤回撤回。最初は看板じゃなかったかもw
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:42:42 ID:L8Rwy0sWO
人気無かった云々は鳥嶋が鳥山にハッパかける意味でちょっと大袈裟に言ってた部分もあるんかもね
鳥嶋としては鳥山の漫画が｢打ち切られない程度の人気｣では嫌で、やはりトップ人気の漫画であってほしかったんじゃないかな
鳥嶋としては鳥山の漫画が｢打ち切られない程度の人気｣では嫌で、やはりトップ人気の漫画であってほしかったんじゃないかな
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:49:23 ID:qpm0RgOI0
鳥山自体からはトップとるとかそんなギラついた感じがしてこないんだよなー
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:49:35 ID:Ovbdm/WwO
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:57:40 ID:5tLf4L4J0
>>815
どこぞのおっさんみたいにぺらぺら自己弁護とかしないからなｗ
どこぞのおっさんみたいにぺらぺら自己弁護とかしないからなｗ
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:59:15 ID:xiyDhogjO
見せゴマとそうでないコマとの使い分けが上手いな
トキが上空から着地してから睨むとこまでを3コマで
描いて印象付けといて次のページでは無意味な演出してないし
コマを細かく割って１ページでバトルに繋げるまでの流れを描ききってる
テンポが良くて無駄なく読みやすい。やっぱりツボを
心得てる人の描く漫画は違うな
トキが上空から着地してから睨むとこまでを3コマで
描いて印象付けといて次のページでは無意味な演出してないし
コマを細かく割って１ページでバトルに繋げるまでの流れを描ききってる
テンポが良くて無駄なく読みやすい。やっぱりツボを
心得てる人の描く漫画は違うな
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:01:30 ID:DtM3FxJ00
画はともかく話はやる気感じなかった
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:05:21 ID:ahk8s/we0
ハックルは恐らく
人造人間８号や１６号のように
心は優しいが、実は本気を出せば
トキより強いキャラ
人造人間８号や１６号のように
心は優しいが、実は本気を出せば
トキより強いキャラ
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:06:45 ID:Yc5jKEU+0
>>19
で？
で？
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:12:50 ID:sT1F3Pwz0
まあいつもの調子でちょちょちょいっと片付けたって印象はあるね。
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:18:26 ID:lCQQwG8w0
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:22:51 ID:+TFyuZntO
>>823
てっきりブロノトリガーかと思った
てっきりブロノトリガーかと思った
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:24:41 ID:+TFyuZntO
>>823
てっきりブロノトリガーかと思った
てっきりブロノトリガーかと思った
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:35:43 ID:NwBYyLlC0
大事なことなので2回言いました
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:36:30 ID:NwBYyLlC0
大事なことなので2回言いました
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 23:04:43 ID:hGXeBuxGO
829 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/18(木) 23:13:18 ID:PqfU+qptO
(σ^∀^)σ
あの銃はモデルガンみたいなもんだろ。
撃たれても「いててて…」程度だし。
あの銃はモデルガンみたいなもんだろ。
撃たれても「いててて…」程度だし。
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 23:18:59 ID:4GGwzNS6O
>>789そんなベリーを助けてあげるのも鳥山明漫画らしい
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 23:35:26 ID:5gnjdnSS0
ドラゴンボール以降だとおばけの奴が面白かったな
それとサンドランド
綺麗に締めてて良かった
それとサンドランド
綺麗に締めてて良かった
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 23:35:37 ID:28L5XnyM0
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 23:44:47 ID:kjILkicG0
>>831
ＧＯＷＡって奴だな。あれは面白かった
ＧＯＷＡって奴だな。あれは面白かった
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 23:54:55 ID:t1G0USu90
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 23:58:25 ID:9bTjpcqu0
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:09:06 ID:IGQZgKEY0
今読んだけど続きが読みたくて仕方がない
占い師と主人公が結婚するまでみたい
って俺の妹が言ってた
俺も続き読みたいけど
占い師と主人公が結婚するまでみたい
って俺の妹が言ってた
俺も続き読みたいけど
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:12:54 ID:nML5BmBs0
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21207.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21208.jpg
これとか見るとワンピがカスに見えてくるぜｗ
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21208.jpg
これとか見るとワンピがカスに見えてくるぜｗ
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:16:41 ID:ZuNfmXWbP
もうワンピはいいじゃんここ１０年の看板って事でキントキには関係ない
DB始まった頃はキャプテン翼や北斗が人気絶頂で少し地味な立場にいたけど
そこは鳥山で独特世界やってたよ懐かしい
DB始まった頃はキャプテン翼や北斗が人気絶頂で少し地味な立場にいたけど
そこは鳥山で独特世界やってたよ懐かしい
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:25:30 ID:+vuWgjBN0
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:27:16 ID:BEJskBTxO
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:31:53 ID:bpDGYv6cO
>>834
なるほど。やっぱり井上雄彦と同じタイプなんだな
キャラが動いて世界が広がって話が出来るっていう
天才としか言いようが無いわ
>>836
金星人はブルマ的なポジションになるだろうから
金目族の女の子と軽く結婚すると思う。悟空みたいに
なるほど。やっぱり井上雄彦と同じタイプなんだな
キャラが動いて世界が広がって話が出来るっていう
天才としか言いようが無いわ
>>836
金星人はブルマ的なポジションになるだろうから
金目族の女の子と軽く結婚すると思う。悟空みたいに
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:41:40 ID:PsFW49eD0
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:49:00 ID:ZX5LFMI3O
メルルーサはトキが幸せな家庭を築いてくたばるときにも、
美人なオバハン占い師(独身)のほうがかっこいいな
美人なオバハン占い師(独身)のほうがかっこいいな
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:50:28 ID:bpDGYv6cO
尾田の描く話が面白いかどうかはともかくとして
鳥山明の絵は上手いし魅力的だよな。人を惹きつける絵だ
ただストーリーは読み切りだけだと物足りないなやっぱり
鳥山明の絵は上手いし魅力的だよな。人を惹きつける絵だ
ただストーリーは読み切りだけだと物足りないなやっぱり
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:51:14 ID:ZuNfmXWbP
続きが読みたい
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:52:06 ID:ZX5LFMI3O
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:55:28 ID:bpDGYv6cO
>>846
コンプレックスって何？意味が分からないんだけど
コンプレックスって何？意味が分からないんだけど
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:55:39 ID:BpLse7NV0
絵とか構図とか良いけど、話がな
セリフの回し方とかも微妙すぎる。
鳥山先生、話を作る方は腕が落ちたんじゃね？
セリフの回し方とかも微妙すぎる。
鳥山先生、話を作る方は腕が落ちたんじゃね？
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:56:18 ID:+vuWgjBN0
まてまて、まだ間に合う
仲良くしろよお前ら
仲良くしろよお前ら
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:57:37 ID:IqsA2w0P0
鳥山読み切り掲載したのか
さっき知ってコンビニ回ったがどこにもジャンプ置いてなかった
ジャンプなんて何年も見てないから普通に見逃しちまった…
誰か適当でいいから、トキがどういう仲間とどう出会ってなぜ一緒に旅をするのかだけ教えてくれないか
さっき知ってコンビニ回ったがどこにもジャンプ置いてなかった
ジャンプなんて何年も見てないから普通に見逃しちまった…
誰か適当でいいから、トキがどういう仲間とどう出会ってなぜ一緒に旅をするのかだけ教えてくれないか
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:58:00 ID:Nocu4xRa0
鳥山と尾田が比べられるのは曲がりなりにも尾田が現ジャンプの看板だからだろ
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:58:00 ID:ZX5LFMI3O
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 00:59:15 ID:JHXhl2YOO
突然ワンピと比べて鳥山マンセーしたくせに「ワンピ厨がいきなりＤＢ批判を～」みたいなこと言い出す老人がいなけりゃ争いは起きないのにね
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:00:53 ID:+vuWgjBN0
よし、ＮＧワード ワンピな
今後一切ワンピの名前を出すなよお前ら
今後一切ワンピの名前を出すなよお前ら
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:02:36 ID:818fSxILO
アラレちゃんが一番面白い
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:04:18 ID:Nocu4xRa0
>>852
上でさんざん鳥山と尾田が比べられてるんだから何らおかしくない
上でさんざん鳥山と尾田が比べられてるんだから何らおかしくない
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:06:31 ID:BpLse7NV0
読み切りだから仕方がないのかもしれないけど、
トキ君の俺強ェーで終わった話なんだよな、これ。
トキ君の俺強ェーで終わった話なんだよな、これ。
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:08:13 ID:2eLMmpnmO
そもそも尾田みたいな下手糞と比べること自体おかしな話だ
しかし巻末コメントワロタ
しかし巻末コメントワロタ
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:08:20 ID:FXSue7sO0
>>857
読み切りも連載第１話も、そういうのが大半だと思うんだぜ
読み切りも連載第１話も、そういうのが大半だと思うんだぜ
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:09:54 ID:bpDGYv6cO
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:12:43 ID:2eLMmpnmO
相変わらずバトルシーンと鳥山独特ギャグは冴えてるから連載でみたいね
読み切りとしては弱いが
読み切りとしては弱いが
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:13:06 ID:BpLse7NV0
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:15:37 ID:ZX5LFMI3O
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:19:39 ID:bpDGYv6cO
「こんな人達がいます」ってのを描いただけで終わってしまった印象
やっぱり読み切りというより連載第１話って感じだな
やっぱり読み切りというより連載第１話って感じだな
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:23:03 ID:ZuNfmXWbP
>>850
超強いという伝説の金目族の末裔最後の一人のトキが弓矢で竜を刈る
その竜を売りに行くとトキ馬鹿なのか超安で買い叩かれる
それを見咎めた自称金星人のエセ占い師の女の子が適正価格で交渉してくれ
４００ゼニーで竜が売れこんなに有ればパンの家が買えると喜ぶトキ
２００ゼニーよこせとあっさり貰う自称金星人
疲れたお
超強いという伝説の金目族の末裔最後の一人のトキが弓矢で竜を刈る
その竜を売りに行くとトキ馬鹿なのか超安で買い叩かれる
それを見咎めた自称金星人のエセ占い師の女の子が適正価格で交渉してくれ
４００ゼニーで竜が売れこんなに有ればパンの家が買えると喜ぶトキ
２００ゼニーよこせとあっさり貰う自称金星人
疲れたお
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:23:52 ID:+vuWgjBN0
>>850
本屋さんで取り寄せとかできないのかね
金目族という民族は戦闘を得意とする民族だが寿命が短くてトキは結婚したがってた
サンドラという飛竜を狩り町へ売りへ行くとメルルーサという女性とあう
いきなり結婚を申し込むが断わられ、あっさりと諦める
その後すぐに王子風のベリーが手下４人を連れてメルルーサに会いに来る
目的はデートの申し込み、それをあっさり断わり逃げると銃で撃たれ殺されかける
そこへトキが戻り手下と戦闘に、そのうちのひとりのクイナが同じ金目族でいい勝負になる
トキが気づき自分以外にも生き残りがいて喜びほかにも仲間がいないか聞き
東の国に５人ほどいると聞き、女の子がいるかもしれないと希望を持つ
クイナはトキと戦いプライドを取り戻したとベリーを捨てその場を去る
ベリーは最後メルルーサを人質にとり抵抗するがそこへサンドラが現れベリーは連れて行かれる
疲れたわ
本屋さんで取り寄せとかできないのかね
金目族という民族は戦闘を得意とする民族だが寿命が短くてトキは結婚したがってた
サンドラという飛竜を狩り町へ売りへ行くとメルルーサという女性とあう
いきなり結婚を申し込むが断わられ、あっさりと諦める
その後すぐに王子風のベリーが手下４人を連れてメルルーサに会いに来る
目的はデートの申し込み、それをあっさり断わり逃げると銃で撃たれ殺されかける
そこへトキが戻り手下と戦闘に、そのうちのひとりのクイナが同じ金目族でいい勝負になる
トキが気づき自分以外にも生き残りがいて喜びほかにも仲間がいないか聞き
東の国に５人ほどいると聞き、女の子がいるかもしれないと希望を持つ
クイナはトキと戦いプライドを取り戻したとベリーを捨てその場を去る
ベリーは最後メルルーサを人質にとり抵抗するがそこへサンドラが現れベリーは連れて行かれる
疲れたわ
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:24:35 ID:bpDGYv6cO
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:36:15 ID:IqsA2w0P0
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:43:54 ID:4CLp+Sey0
>>868
メルルーサは最初自分が金星人だって偽って占い業してるんだけど
最期はハックルってでかい手下がメルルーサとやられた手下を医者まではこんでやるっつって
顔の模様はスリムにみせるため
トキの強さはハンパじゃないね うまくやればたっぷり稼げそうだよ
恋人になってやってもいいかなー（ﾊｰﾄ）
もういいよ金目族の女の子がみつかるかもしれないしさ
・・・それに金星人って気が強くてちょっとこわいもん！
なによ！！あたしのどこがこわいっていうの！？
美人でやさしいお姉さんじゃん！！
だいたいほんとに金星人なわけないでしょ！！バカじゃない！！
・・・・・
・・・・その後この3人による金目族探しの大冒険が始まるのであった･･･
メルルーサは最初自分が金星人だって偽って占い業してるんだけど
最期はハックルってでかい手下がメルルーサとやられた手下を医者まではこんでやるっつって
顔の模様はスリムにみせるため
トキの強さはハンパじゃないね うまくやればたっぷり稼げそうだよ
恋人になってやってもいいかなー（ﾊｰﾄ）
もういいよ金目族の女の子がみつかるかもしれないしさ
・・・それに金星人って気が強くてちょっとこわいもん！
なによ！！あたしのどこがこわいっていうの！？
美人でやさしいお姉さんじゃん！！
だいたいほんとに金星人なわけないでしょ！！バカじゃない！！
・・・・・
・・・・その後この3人による金目族探しの大冒険が始まるのであった･･･
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:45:25 ID:4CLp+Sey0
まとめるよりそのままのが早かった
ところで3人目ってハックルであっててじじいのクイナじゃないのかな
ところで3人目ってハックルであっててじじいのクイナじゃないのかな
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:55:52 ID:ZuNfmXWbP
>>868
漫喫に行って読むだけ読んでみれば？せっかくの鳥山絵を見れないのはもったいない
トキは小さくて細いスーパーサイヤ人風で純朴でドライな所は鳥山らしいけど
寂しそうな表情で今までの鳥山主人公とちょっと違う所が魅力
弓矢や銃使う所も面白い
漫喫に行って読むだけ読んでみれば？せっかくの鳥山絵を見れないのはもったいない
トキは小さくて細いスーパーサイヤ人風で純朴でドライな所は鳥山らしいけど
寂しそうな表情で今までの鳥山主人公とちょっと違う所が魅力
弓矢や銃使う所も面白い
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 02:05:51 ID:+exT4zf50
あと、やっぱりトキも悟空みたいに、自分の人生を達観している感じがある
ラズが「昔いた軍隊でたった一人の金目族に何百人とやられた」という
経験があることから、そう遠くない過去にトキ・クイナ以外にも仲間が
いたことがわかる（トキの父ちゃんかな？） 何にしても続きが読みたい
ラズが「昔いた軍隊でたった一人の金目族に何百人とやられた」という
経験があることから、そう遠くない過去にトキ・クイナ以外にも仲間が
いたことがわかる（トキの父ちゃんかな？） 何にしても続きが読みたい
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 02:07:02 ID:4CLp+Sey0
トキはピュアなとこは悟空と同じだけど
寂しげな感じがあって母性本能くすぐるタイプね
寂しげな感じがあって母性本能くすぐるタイプね
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 02:17:50 ID:IqsA2w0P0
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 02:51:51 ID:xinRsKBnO
みんなすごいなぁ
ガキの頃はジャンプ、コミック、アニメ、映画、ドラクエ
ほとんど征して学校で１番ハマってたつもりの奴なんだが・・
負けたよ
久々鳥山漫画がジャンプで読めて嬉しかった！
ガキの頃はジャンプ、コミック、アニメ、映画、ドラクエ
ほとんど征して学校で１番ハマってたつもりの奴なんだが・・
負けたよ
久々鳥山漫画がジャンプで読めて嬉しかった！
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 04:27:07 ID:vUNJvoCvO
次は女性が主人公の漫画を描いてほしい
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 04:38:35 ID:g3EOgbJ2O
今恐竜模写しろと言って模写出来る漫画家や投稿者ってどれくらいいるんだろう
大ダイもだけど冒険モノヒットさせる人は学園モノ以上に画力が必要そう
今はイケメソの顔アップバトルが続けば人気出てるけど（昔もか）
鳥山の後継者になるかと期待したアイシールドの村田がスクエア行ったしなぁ
ガリョキングとかじゃなくて鳥山賞とか作ってファンタジー、冒険、バトルの描ける画力のある新人探して欲しい
大ダイもだけど冒険モノヒットさせる人は学園モノ以上に画力が必要そう
今はイケメソの顔アップバトルが続けば人気出てるけど（昔もか）
鳥山の後継者になるかと期待したアイシールドの村田がスクエア行ったしなぁ
ガリョキングとかじゃなくて鳥山賞とか作ってファンタジー、冒険、バトルの描ける画力のある新人探して欲しい
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 06:46:15 ID:fwiagkkA0
>>874
次週はないぞ、読みきりなんだぞ
次週はないぞ、読みきりなんだぞ
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 07:31:13 ID:JHXhl2YOO
鳥山のギャグは幼稚園児が考えたみたいで面白かった
こんなんで笑ってるきもいオッサンがいると思うともっと面白く思った
こんなんで笑ってるきもいオッサンがいると思うともっと面白く思った
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 08:03:42 ID:p++JOJsAO
今更ながらDBのマジュニア以降が鳥山には苦痛でしかなかったことが良く解る漫画だ
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 08:31:29 ID:Lg0/2yuV0
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 09:38:59 ID:bpDGYv6cO
鳥山はアイテムとか考えるセンスもあるから
いろんな街で良い武器や面白い武器を手に入れていって
それを駆使して戦うみたいな感じになったら面白いと思う
いろんな街で良い武器や面白い武器を手に入れていって
それを駆使して戦うみたいな感じになったら面白いと思う
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 10:05:15 ID:OnRiwZpPO
なんか悲しくなってくるスレだな
あの頃の鳥山はもういないというのに
期待するのもいいけどいい加減思い出の中だけでそっとしてやれ
あの頃の鳥山はもういないというのに
期待するのもいいけどいい加減思い出の中だけでそっとしてやれ
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 10:15:36 ID:bpDGYv6cO
いや鳥山は良くも悪くもあの頃のままだろ。変わったのは絵柄だけ
連載されないだろうなというのは当然分かってるさ
連載されないだろうなというのは当然分かってるさ
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 10:41:04 ID:JjVuIUfIO
>>884
いや。絵柄以上にモチベーションの差は大きいだろ。
本人的には、絵を描くのは好きでも、今わざわざ｢漫画｣を描きたい意欲はないだろう。
まして、売れるとか、評価されたいとか、もう超越してどうでもいいはず。
たぶん鳥嶋さんなんかへの義理があるから、頼まれたらたまにチョチョイと
それっぽいのを描いてあげてるってのが今だよ。
いや。絵柄以上にモチベーションの差は大きいだろ。
本人的には、絵を描くのは好きでも、今わざわざ｢漫画｣を描きたい意欲はないだろう。
まして、売れるとか、評価されたいとか、もう超越してどうでもいいはず。
たぶん鳥嶋さんなんかへの義理があるから、頼まれたらたまにチョチョイと
それっぽいのを描いてあげてるってのが今だよ。
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 10:43:49 ID:GUftqRy0O
去年完全引退したいと言う発言があったらしいから
今回こうして読み切りを読めただけでもありがたいと思ってる
今回こうして読み切りを読めただけでもありがたいと思ってる
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 10:48:30 ID:ZuNfmXWbP
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 10:48:42 ID:J1L4JvW80
鳥山のデザインするキャラは一回見ると焼きつくわ～
キャッシュマンなんて 一度見ただけで読まなかったけどハッキリ覚えてるもんな
キャッシュマンなんて 一度見ただけで読まなかったけどハッキリ覚えてるもんな
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 12:13:50 ID:BEJskBTxO
そうか？
俺はスッパマンの方が焼き付いてるがなｗ
俺はスッパマンの方が焼き付いてるがなｗ
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 12:18:25 ID:y+693OEOP
続き読みてええええええええええええええｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 12:29:17 ID:jgbOWSutO
続き読みたいけど忙しくて無理なんだろうな・・・
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 12:59:01 ID:QsPKCeOg0
主人公のデザインがあまり可愛くないなー
脇役と言われた方が違和感のないキャラデザ
まあ、主人公っぽいかわいらしい顔を描けと言われたらどうしても
幼少悟空になってしまうんだろうけどさ
脇役と言われた方が違和感のないキャラデザ
まあ、主人公っぽいかわいらしい顔を描けと言われたらどうしても
幼少悟空になってしまうんだろうけどさ
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 14:16:11 ID:WEuRIyP80
作画専念だとあの構図や場面転換や間が見れなくなるし
原作専念ならあの絵が見れなくなる
原作専念ならあの絵が見れなくなる
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 15:05:02 ID:b+vnvkZ1O
誰か鳥山を本気にさせる編集はいないのか？
鳥山には近未来サイバーパンクものとか描いて欲しい
メカと遺伝子操作された生物たちとの戦争ものとか
戦い方は武道＋銃とかで
コウガクとか銃夢みたいなのとは違って、基本アッサリした表現で
鳥山には近未来サイバーパンクものとか描いて欲しい
メカと遺伝子操作された生物たちとの戦争ものとか
戦い方は武道＋銃とかで
コウガクとか銃夢みたいなのとは違って、基本アッサリした表現で
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 15:20:53 ID:ZuNfmXWbP
編集じゃダメだろうな燃え尽き症候群っぽいし
元ジャンプ編集が鳥山を潰してしまったのを今でも後悔してるって言ってたらしい
ド根性カエルの先生もだけど何描いてもウケて辛かったらしい
上の映像みても脳内麻薬出まくり作家みたいだし天才はみんなそうだけど
脳内物質出なくなると描けても辛いだけみたいだ
燃え尽き症候群って治らないんだろうか？
元ジャンプ編集が鳥山を潰してしまったのを今でも後悔してるって言ってたらしい
ド根性カエルの先生もだけど何描いてもウケて辛かったらしい
上の映像みても脳内麻薬出まくり作家みたいだし天才はみんなそうだけど
脳内物質出なくなると描けても辛いだけみたいだ
燃え尽き症候群って治らないんだろうか？
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 16:37:17 ID:Lg0/2yuV0
ダウンタウンもそれで芸人やめようと思ったらしいな
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 17:36:26 ID:ArRvj4IN0
>>895
＞鳥山を潰してしまったのを今でも後悔してる
ドラゴンボール終了の時点ではまだ若かったもんなあ…
上手くすればまた第3のヒット作を出せたかもしれないのにね
今のジャンプの看板勢が比較的自由に描けてるっぽいのはその辺への反省もあるんだろう
＞鳥山を潰してしまったのを今でも後悔してる
ドラゴンボール終了の時点ではまだ若かったもんなあ…
上手くすればまた第3のヒット作を出せたかもしれないのにね
今のジャンプの看板勢が比較的自由に描けてるっぽいのはその辺への反省もあるんだろう
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 17:38:44 ID:s5AfShxy0
クオリティが段違いだな
読みやすさが抜群すぎる
かつ面白い
さすがだ
読みやすさが抜群すぎる
かつ面白い
さすがだ
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 18:29:01 ID:R4vEfLe10
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 18:35:13 ID:nZbVSun2O
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 18:40:40 ID:SpGeJlGe0
そう言えば鳥山は今なにが忙しいの？
漫画以外の仕事いっぱいあるだろうけど、具体的になんだろう？って思う
ペンを握る以外の忙しさなのかな‥‥
鳥山自身のブログとか、バードスタジオの公式ＨＰとか
何もないんだよね
作らないで正解だと思うけど
漫画以外の仕事いっぱいあるだろうけど、具体的になんだろう？って思う
ペンを握る以外の忙しさなのかな‥‥
鳥山自身のブログとか、バードスタジオの公式ＨＰとか
何もないんだよね
作らないで正解だと思うけど
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 18:41:17 ID:Ou+NNxBl0
>>899
少年漫画の場合はあまり女のファンがついてない方が面白い傾向にあるな。
やっぱり男の趣味と女の趣味は違うからだと思うが。
まあ、キャプテン翼とか聖闘士星矢みたいな例外もあるが。
それにしても最近の漫画は、女子に気に入られようとしすぎなんだろうな。
少年漫画の場合はあまり女のファンがついてない方が面白い傾向にあるな。
やっぱり男の趣味と女の趣味は違うからだと思うが。
まあ、キャプテン翼とか聖闘士星矢みたいな例外もあるが。
それにしても最近の漫画は、女子に気に入られようとしすぎなんだろうな。
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 18:44:17 ID:SpGeJlGe0
女に受けようとして描く奴も問題だが
一番問題なのは「可愛い俺好みの女が描きたいだけ」って感じで描いてる奴だと思う
一番問題なのは「可愛い俺好みの女が描きたいだけ」って感じで描いてる奴だと思う
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 18:46:36 ID:bpDGYv6cO
腐女子に受けようとかそういう狙いが鳥山明には全くないよな
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 18:46:47 ID:WEuRIyP80
そりゃ基本男は面白くないと金落とさないからなぁ
オタクはまた違うけど
オタクはまた違うけど
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 18:56:13 ID:JHXhl2YOO
>>881
少なくともお前の脳に欠陥があることは間違いないよな！
少なくともお前の脳に欠陥があることは間違いないよな！
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 19:42:21 ID:MKmLilZmO
なんか淡々としてて、それほど面白いと思わなかったけど、
最近読み返してたDBも第一回のノリってこんな感じだったんだよね。
連載したらだんだんはまりそう
最近読み返してたDBも第一回のノリってこんな感じだったんだよね。
連載したらだんだんはまりそう
908 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/19(金) 19:47:22 ID:jxOodKbnO
(σ^∀^)σ
鳥山明は素晴らしいが、もう時代は次を見ている。
鳥山明は新しい時代を作る人ではない。
ドラゴンボールで言えば、ジャッキー・チュン的なポジションかな。
でも、尾田は孫悟空じゃない。
尾田は天津飯みたいなもの。
鳥山明のエッセンス（亀仙流）を正当に受け継ぎ、新しい時代を作るのは僕だ。
鳥山明からバトンを受け継ぐ、漫画界の新しい王、FANTAの絵柄
http://imepita.jp/20101119/706500
http://imepita.jp/20101119/706500
鳥山明は素晴らしいが、もう時代は次を見ている。
鳥山明は新しい時代を作る人ではない。
ドラゴンボールで言えば、ジャッキー・チュン的なポジションかな。
でも、尾田は孫悟空じゃない。
尾田は天津飯みたいなもの。
鳥山明のエッセンス（亀仙流）を正当に受け継ぎ、新しい時代を作るのは僕だ。
鳥山明からバトンを受け継ぐ、漫画界の新しい王、FANTAの絵柄
http://imepita.jp/20101119/706500
http://imepita.jp/20101119/706500
909 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/19(金) 19:49:08 ID:jxOodKbnO
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 19:51:23 ID:IGQZgKEY0
主人公の顔哀愁があっていいと思うわ
寿命短いってのが余計にそれを思わせる
寿命短いってのが余計にそれを思わせる
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 19:57:46 ID:o9vbK2YmO
鳥山明は中国人のジャッキー・チェンのようなもの。
次回作を期待する事もないし昔の映画は見て楽しかったという程度の老人。
今の作品に期待もないし意見も時代錯誤の風見鶏。
後進も育ててないときたもんだ。
次回作を期待する事もないし昔の映画は見て楽しかったという程度の老人。
今の作品に期待もないし意見も時代錯誤の風見鶏。
後進も育ててないときたもんだ。
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 19:57:55 ID:y+693OEOP
同じ誌面に載ってる他の漫画とのクオリティが・・・
今のジャンプに絶望してしまうわ
今のジャンプに絶望してしまうわ
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 19:59:10 ID:y+693OEOP
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 20:00:26 ID:+vuWgjBN0
>>909
絵は上手いから真面目にかっこいい主役キャラ描いてみて
絵は上手いから真面目にかっこいい主役キャラ描いてみて
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 20:06:22 ID:2x8Qxjq5O
FANTAは毎回同じ画像しか貼らんな…つまらん
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 20:11:30 ID:qEJFndBUO
結局次スレ立ったのかｗ
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 20:11:36 ID:+vuWgjBN0
あとキャラだけ描けてもダメだな、恐竜や戦車も上手く書かないと
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 20:14:17 ID:1lQeLhxCO
これ一回きりなのか
おもしれーとか一人でテンション上がってたのにな
おもしれーとか一人でテンション上がってたのにな
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 20:17:39 ID:CPHqz3nn0
メタリカメタルカと違って絵がすごくうまいなぁ・・
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 20:21:04 ID:fLM8ayjs0
嫁探しの話とか、続けられそうなネタが盛り込んであるから
個人的にはわざと続編も描ける構成にしてると読んでる。
鳥山明はあまのじゃくだから「連載こなすって偉いな～」とか他人事のように言っておいて
しれっと短期集中とか不定期の準備しててもおかしくないと思うし。
個人的にはわざと続編も描ける構成にしてると読んでる。
鳥山明はあまのじゃくだから「連載こなすって偉いな～」とか他人事のように言っておいて
しれっと短期集中とか不定期の準備しててもおかしくないと思うし。
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 20:34:54 ID:nZbVSun2O
>>909
テコンVの監督くらい上手い
テコンVの監督くらい上手い
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 20:46:22 ID:EN12DaWf0
頭の中に完全な3Dデータがあるとかカメラが他の漫画家の3倍あるとか聞いたことあるけど、
こうしてジャンプ誌上で他と比べるとなるほどと思うなあ。
普通の漫画家の絵って平面的なんだな。
こうしてジャンプ誌上で他と比べるとなるほどと思うなあ。
普通の漫画家の絵って平面的なんだな。
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 21:18:53 ID:Ao5wPp870
その上相当な映画好きだから普遍的に有効な見せ方とか身に付いてるんだろうな。
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 21:29:37 ID:nML5BmBs0
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 21:29:39 ID:p++JOJsAO
鳥山を廃人に追い込んだ鳥山厨共が調子にのるな
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 21:31:23 ID:R4vEfLe10
>>909
ミート君に太まゆ付けただけじゃねーか
ミート君に太まゆ付けただけじゃねーか
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 21:34:22 ID:yfoqHWOB0
原作・西尾維新、画・鳥山明
これで連載してほしい
これで連載してほしい
928 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/19(金) 21:41:09 ID:jxOodKbnO
(σ^∀^)σ
鳥山明は本物のファンタジーセンスの持ち主で、こうした資質の持ち主は非常に珍しく、価値がある。
漫画界をリードするうえでは、このファンタジーセンスが求められる。
尾田が現在、漫画界の頂点に君臨出来てるのも、まさにそのファンタジーセンスの賜物と言える。
だが、尾田のファンタジーセンスは父性的で、ややワイルドで野蛮であったり品が無かったりする。
鳥山のような母性や柔らかさ、繊細なユーモアが欠けているんだね。
でも、僕はそれを持っている。
僕と鳥山明だけが本物だね。
鳥山明は本物のファンタジーセンスの持ち主で、こうした資質の持ち主は非常に珍しく、価値がある。
漫画界をリードするうえでは、このファンタジーセンスが求められる。
尾田が現在、漫画界の頂点に君臨出来てるのも、まさにそのファンタジーセンスの賜物と言える。
だが、尾田のファンタジーセンスは父性的で、ややワイルドで野蛮であったり品が無かったりする。
鳥山のような母性や柔らかさ、繊細なユーモアが欠けているんだね。
でも、僕はそれを持っている。
僕と鳥山明だけが本物だね。
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 21:43:04 ID:Ao5wPp870
>>928
お前の柔らかさは母性じゃなくて腹の肉かも知れんぜ？
お前の柔らかさは母性じゃなくて腹の肉かも知れんぜ？
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 21:43:21 ID:JHXhl2YOO
(σ^∀^)σ
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 21:52:27 ID:Evy54HQu0
鳥山のマンガを見てると「もう俺のことは忘れてくれ」と言ってるようにみえる
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 22:12:46 ID:R4vEfLe10
>>931
それであんなキレイな描線を？天才だな
それであんなキレイな描線を？天才だな
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 23:11:33 ID:s8U3rorl0
>>931
むしろそれは冨樫だ
むしろそれは冨樫だ
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 23:26:47 ID:ZuNfmXWbP
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 23:40:20 ID:NZyiczJv0
FANTAまだそのネタで構ってくれる人探してんのか
49 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/03/05(月) 19:09:48 ID:hOdj9KaHO
ワンピを倒す漫画があるとしたら、それは俺の漫画だな。
他の漫画家じゃ無理だと思う。
上のレスにもあるように、王道路線じゃないとワンピに対抗出来ないだろうね。
つまり…ワンピを倒すためには、ワンピ以上の破壊的な娯楽性を持って制する必要があるんだよ。
そして、俺には それが出来る。
これまで色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた。
俺は全世界を席巻するスーパーな漫画を創造出来る。
ドラゴンボールやワンピースは、俺にとっては通過点に過ぎない。
他の漫画家じゃ無理。
だが、俺には可能だ。
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才だからね…。
近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*)
言っとくけど、釣りじゃないよ。
ファンタの画力
http://age2.tv/up1/img/up1585.jpg
http://age2.tv/up1/img/up3950.jpg
ファンタをモデルにした漫画
http://neetsha.com/inside/main.php?id=4193
前スレ：【自称天才】◆FANTA/M8CUヲチスレ16【将来漫画家】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1246280331/
関連スレ：【手塚・鳥山を越える】◆FANTA/M8CUを見守るスレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1248512982/
49 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/03/05(月) 19:09:48 ID:hOdj9KaHO
ワンピを倒す漫画があるとしたら、それは俺の漫画だな。
他の漫画家じゃ無理だと思う。
上のレスにもあるように、王道路線じゃないとワンピに対抗出来ないだろうね。
つまり…ワンピを倒すためには、ワンピ以上の破壊的な娯楽性を持って制する必要があるんだよ。
そして、俺には それが出来る。
これまで色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた。
俺は全世界を席巻するスーパーな漫画を創造出来る。
ドラゴンボールやワンピースは、俺にとっては通過点に過ぎない。
他の漫画家じゃ無理。
だが、俺には可能だ。
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才だからね…。
近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*)
言っとくけど、釣りじゃないよ。
ファンタの画力
http://age2.tv/up1/img/up1585.jpg
http://age2.tv/up1/img/up3950.jpg
ファンタをモデルにした漫画
http://neetsha.com/inside/main.php?id=4193
前スレ：【自称天才】◆FANTA/M8CUヲチスレ16【将来漫画家】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1246280331/
関連スレ：【手塚・鳥山を越える】◆FANTA/M8CUを見守るスレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1248512982/
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 23:47:04 ID:y+693OEOP
もう3年も同じヘタクソな絵を武器に2ちゃんで頑張ってんのか
ただのニートだな
ただのニートだな
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 23:54:21 ID:J1L4JvW80
(σ^ω^)σ
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 00:19:12 ID:k8E4c1Jr0
ファンタとＤＢコテは凄く可愛いな
こいつらケツ掘られるべき
こいつらケツ掘られるべき
939 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/20(土) 00:22:48 ID:erfkp7X9O
(σ^∀^)σ
僕と鳥山明以外に、母性的な創造性の持ち主は居ない。
僕と鳥山明以外に、母性的な創造性の持ち主は居ない。
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 00:28:04 ID:00FIWdLrP
お前には金も職もないけどな
お前は母性的な創造性とやらよりもまず働いた方がいい
お前は母性的な創造性とやらよりもまず働いた方がいい
941 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/20(土) 00:28:20 ID:erfkp7X9O
(σ^∀^)σ
尾田は母性には程遠い。
時代を築いてきたファンタジスタには、みんな共通して母性があった。
手塚治虫、藤子不二雄、鳥山明…
尾田は一流のファンタジスタなのだが、最も大切な物が欠けている。
それが彼が本物の王になれない理由だ。
尾田は母性には程遠い。
時代を築いてきたファンタジスタには、みんな共通して母性があった。
手塚治虫、藤子不二雄、鳥山明…
尾田は一流のファンタジスタなのだが、最も大切な物が欠けている。
それが彼が本物の王になれない理由だ。
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 00:29:55 ID:Y6To6VOk0
天才ファンタ
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 00:51:33 ID:88BivwOsO
行動しない人間は結局ひとりよがりでしかない。
尾田や先人に勝ちたければ作品を出せばいい。
やらない限り妄想で終わる。
尾田や先人に勝ちたければ作品を出せばいい。
やらない限り妄想で終わる。
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 00:54:20 ID:OYv5ySv30
FANTAってもう40過ぎのいい年したおっさんらしいが…
他の40代は積み上げてきたものが大きな形になって表れてきてるだろうけど
こいつには何にもない
上の2007年の書き込み以前もずっと同じ事言ってたらしいが進歩が全くないな
こいつの人生ってゴミみたいなもんだな
哀れすぎる
他の40代は積み上げてきたものが大きな形になって表れてきてるだろうけど
こいつには何にもない
上の2007年の書き込み以前もずっと同じ事言ってたらしいが進歩が全くないな
こいつの人生ってゴミみたいなもんだな
哀れすぎる
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 01:06:01 ID:d09/XSorO
教科書通りの漫画
それ以上でもそれ以下でもない
漫画家になりたい初心者にあてた漫画って感じ
それ以上でもそれ以下でもない
漫画家になりたい初心者にあてた漫画って感じ
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 01:16:20 ID:88BivwOsO
ジャンプだとデビューに年齢制限があったような・・
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 01:26:09 ID:oRfTqk000
結局漫画の上手さもデッサン力だと思うぜ
最近の漫画家は漫画だけ描いて漫画家になったようなの多いだろ
最近の漫画家は漫画だけ描いて漫画家になったようなの多いだろ
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 01:29:53 ID:znhzlrnV0
教科書どうり？
どこがだ？
どこがだ？
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 01:37:26 ID:ZAKT/euAO
ごちゃごちゃして見難くかった。
鳥山明の絵は落書きでも上手いのだから、あまり細かく描き込む必要ない。
ごちゃごちゃと描き込むのは下手な漫画家がすればいい。
鳥山明の絵は落書きでも上手いのだから、あまり細かく描き込む必要ない。
ごちゃごちゃと描き込むのは下手な漫画家がすればいい。
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 01:49:59 ID:TVm+V6S/O
ファンタジスタってどういう意味？
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 01:57:49 ID:oRfTqk000
本来はサッカーでファンタスティックなプレーをする選手を呼ぶ呼称だな
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 02:04:36 ID:7J7fDAXC0
鳥山さん もうバトル漫画いらんすは イラストだけ描いてください
それか方向転換してガールズバンドの漫画でも描いてください～
【戦闘力】←もうおなかいっぱいですは～
それか方向転換してガールズバンドの漫画でも描いてください～
【戦闘力】←もうおなかいっぱいですは～
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 02:10:41 ID:TVm+V6S/O
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 02:22:09 ID:HsQpt+WGO
雲描くの下手になったな
DBではアシが描いてたのかな
DBではアシが描いてたのかな
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 02:29:04 ID:qiE6y89mO
ファンタは死ぬ寸前まで｢頭の中には鳥山尾田を越える完璧な構想があるのにペンを握る力もないなんて…
俺の身体が強くかつ完璧主義者でなければ…無念｣
とか言ってそう
俺の身体が強くかつ完璧主義者でなければ…無念｣
とか言ってそう
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 02:45:02 ID:jOrqx3YsO
ネコマジン読んで以来、もうこの人は漫画描けないと思ってた
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 04:55:41 ID:SZ04T4Hv0
あと１本でいいから、ＣＧやめて普通のペンで描いてくれないかな…
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 05:26:35 ID:ZAKT/euAO
ポラアンドロイドみたいにサインペンだけで描いてほしい。
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 07:20:15 ID:HEkB8GZcO
荒野のシーンは(当たり前だが)さっぱりしていて見やすいが、
町のシーンは見づらかった。
町のシーンは見づらかった。
960 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/20(土) 07:30:11 ID:erfkp7X9O
(σ^∀^)σ
>>953
独創性や創造性、丸さ、柔らかさ、温かさ、華やかさなどと関係がある。
ファンタジスタ達
●ディズニー
●シュルツ
●手塚治虫
●藤子不二雄
●鳥山明
●尾田栄一郎
●青山剛昌
●柴田亜美
●真島ヒロ
●武井宏之
●浅田弘幸
●宮崎駿
●やなせたかし
●野村哲也
などなど。
>>953
独創性や創造性、丸さ、柔らかさ、温かさ、華やかさなどと関係がある。
ファンタジスタ達
●ディズニー
●シュルツ
●手塚治虫
●藤子不二雄
●鳥山明
●尾田栄一郎
●青山剛昌
●柴田亜美
●真島ヒロ
●武井宏之
●浅田弘幸
●宮崎駿
●やなせたかし
●野村哲也
などなど。
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 07:58:24 ID:c25VfbuvP
最初は見づらいとおもったけどちょっとしてまた読んだらけっこう見やすかった
ﾊﾞﾄﾙはなくして世間知らずで無邪気な主人公を周りがいじるギャグ漫画でいける
ﾊﾞﾄﾙはなくして世間知らずで無邪気な主人公を周りがいじるギャグ漫画でいける
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 08:17:00 ID:Usf4GJaf0
非常に読みやすい漫画だよな
テンポも早すぎるわけでもなく遅すぎるわけでもなくちょうどいい
テンポも早すぎるわけでもなく遅すぎるわけでもなくちょうどいい
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 08:19:54 ID:88BivwOsO
同じ構成の作品しか描けないばかりか中身がないのに量産を重ねた鳥山明を神格化する価値はない。
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 08:23:18 ID:OjFEkGGaO
鳥山の主人公にしては珍しく黒髪じゃなかったな
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 08:27:59 ID:a3CAuE4y0
「中身がない」とか「うすっぺらい」とかしか言えない中身のない批評は間に合ってます。
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 08:47:33 ID:k8E4c1Jr0
大衆が憧れる要素を見つければまだ鳥山にだってチャンスはある
尾田は違った路線を見出し大成した
鳥山が当時の自分と今の尾田を越えるにはまた違った方向性を見出さないと無理だ
そしてこれが今後の新人達の課題でもある
やりつくす度にだんだん漫画業界ぬるくなくなってくる
尾田は違った路線を見出し大成した
鳥山が当時の自分と今の尾田を越えるにはまた違った方向性を見出さないと無理だ
そしてこれが今後の新人達の課題でもある
やりつくす度にだんだん漫画業界ぬるくなくなってくる
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 08:54:03 ID:HE2DFz7Q0
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 09:26:42 ID:TejrjNAbO
キントキ、適度な文字数、捻りの無いストーリー、戦いで吹き飛ばす感じの愉快さ
けど短編であんな終わり方するなら続き書いてほしい。一番続きが読みたい!
鳥山明正直馬鹿にしてたけどやっぱすごい
けど短編であんな終わり方するなら続き書いてほしい。一番続きが読みたい!
鳥山明正直馬鹿にしてたけどやっぱすごい
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 09:48:38 ID:KFHj4IFH0
>>9
もうすぐ1000だね
もうすぐ1000だね
970 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/20(土) 10:53:11 ID:erfkp7X9O
(σ^∀^)σ
現代漫画は『読み応え』がすごく求められるので、その辺を工夫しない事には、いくら鳥山でも頂点奪取は難しい。
尾田は鳥山のような天才ではないが、創意工夫はすごく頑張っていると思う。
センスで劣る分、色々な物を詰め込んでボリューム豊かに見せている。
才能の鳥山明、戦略の尾田という印象。
現代漫画は『読み応え』がすごく求められるので、その辺を工夫しない事には、いくら鳥山でも頂点奪取は難しい。
尾田は鳥山のような天才ではないが、創意工夫はすごく頑張っていると思う。
センスで劣る分、色々な物を詰め込んでボリューム豊かに見せている。
才能の鳥山明、戦略の尾田という印象。
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 11:09:05 ID:qUjfzaS7O
内容が薄いことは薄いだろ。
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 11:35:25 ID:2psaiOQ6O
誰か第二話のストーリー考えろよ
俺が作画担当してやるから
俺が作画担当してやるから
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 11:41:15 ID:O+T8Dzu70
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 11:48:08 ID:2psaiOQ6O
てか31ページの読み切りで内容濃くしようとするのなんて無謀だろ
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 11:54:04 ID:2Uy4Wno6O
ストーリーは置いといて、バトル描写は抜群だったわ。
一発目の逆水平チョップの迫力は１ページ見開きの「ドンっ！」より断然上だったわ。
一発目の逆水平チョップの迫力は１ページ見開きの「ドンっ！」より断然上だったわ。
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 12:01:26 ID:O+T8Dzu70
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 12:10:37 ID:k8E4c1Jr0
漫画はシンプル
それはない
漫画は目に脳裏に焼き付けるインパクトがなければだめだ
ドラゴンボールだって構成はシンプルだがありえないほどの派手な描写があったからこそあれだけ少年を引き付けた
なにかしら感心を引くものがなければだめだ
それと意味不明で片付けるな
彼らだって今までにないものを必死で模索した上で今があるんだ
もし鳥山が新作を当てる気でいるなら彼らと同じことをしなきゃいけない
だけど星レベルの破壊のインパクトとかさ・・・もう卑怯の域だろ
それはない
漫画は目に脳裏に焼き付けるインパクトがなければだめだ
ドラゴンボールだって構成はシンプルだがありえないほどの派手な描写があったからこそあれだけ少年を引き付けた
なにかしら感心を引くものがなければだめだ
それと意味不明で片付けるな
彼らだって今までにないものを必死で模索した上で今があるんだ
もし鳥山が新作を当てる気でいるなら彼らと同じことをしなきゃいけない
だけど星レベルの破壊のインパクトとかさ・・・もう卑怯の域だろ
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 12:10:46 ID:oRfTqk000
描こうと思っても上手にかけないからバトルシーンまで言葉の羅列でごちゃごちゃしすぎ
ってのが多いわ、漫画読んでるのか文章読んでるんだかわからん
言葉で説明するだけだから臨場感も無いし
ってのが多いわ、漫画読んでるのか文章読んでるんだかわからん
言葉で説明するだけだから臨場感も無いし
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 12:17:34 ID:p1+LTjOuP
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 12:24:20 ID:k8E4c1Jr0
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 12:27:57 ID:3BVEGeQ30
まあ、たしかに今の少年ジャンプで理屈抜きの単なる殴り合いを上手に描けるのは
しまぶーくらいしかいないんだよなぁ。
しまぶーくらいしかいないんだよなぁ。
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 12:51:28 ID:k8E4c1Jr0
単純にパワースピードじゃドラゴンボールの後を追うことになる
だから今の漫画業界はほとんどが幅の広い能力系になってるのが現状じゃないかね
だから今の漫画業界はほとんどが幅の広い能力系になってるのが現状じゃないかね
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 13:06:14 ID:O+T8Dzu70
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 13:09:55 ID:YYP/8Rxv0
漫画は模倣からはじまるんだからいいじゃないか
その中からいつか新しい傑作が生まれるかもしれない
その中からいつか新しい傑作が生まれるかもしれない
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 13:13:12 ID:3BVEGeQ30
>>983
言いたいことはわかるが、能力バトル漫画の元祖はＸ-ＭＥＮな。
言いたいことはわかるが、能力バトル漫画の元祖はＸ-ＭＥＮな。
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 13:50:04 ID:oRfTqk000
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 13:55:27 ID:dQqyDZxG0
鳥山の主人公って誰がやっても一緒だよな
トキでも悟空でもアラレちゃんでもブウでも
最初から無茶苦茶強いのに世間知らずの馬鹿っていう
トキでも悟空でもアラレちゃんでもブウでも
最初から無茶苦茶強いのに世間知らずの馬鹿っていう
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 13:58:57 ID:oRfTqk000
アラレのおぼっちゃまくんみたいな性格だったら嫌だろ
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 14:03:38 ID:G5wbeHcw0
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 14:08:16 ID:3BVEGeQ30
>>986
それも荒木飛呂彦のテイストをうまいこと料理して念設定にしただけで別に目新しくもなかったぞ。
それも荒木飛呂彦のテイストをうまいこと料理して念設定にしただけで別に目新しくもなかったぞ。
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 14:17:43 ID:1G0UvVQc0
うまいこと料理したら良いんだろ
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 14:21:36 ID:2psaiOQ6O
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 14:29:09 ID:1G0UvVQc0
短期連載や読みきりで最初弱くて強くなるって成長描くのはしんどいぞ
最初から強くてもっと強くなるほうが楽だ
最初から強くてもっと強くなるほうが楽だ
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 14:45:03 ID:k8E4c1Jr0
鳥山は後世の漫画家達の首を絞める結果になってるのかもしれない
能力は所詮能力いくら綿密に設定しようが
凄さの伝わりやすさは見た目の単純さには敵わない
尾田も能力をわかりやすいようにアレンジしてるようだがそれが逆に見る人によっては面白みがないかもしれない
能力は所詮能力いくら綿密に設定しようが
凄さの伝わりやすさは見た目の単純さには敵わない
尾田も能力をわかりやすいようにアレンジしてるようだがそれが逆に見る人によっては面白みがないかもしれない
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 14:47:37 ID:p1+LTjOuP
鳥山もこの漫画も大好きだけど今とは時代がまるで違うから
今の漫画クサすのは気の毒だと思う
昔と違って出る物出尽くしてるから色々アレンジしたり
小物飾りを増やして濃くなってるんだろうし読者の年齢層も違う
今の漫画クサすのは気の毒だと思う
昔と違って出る物出尽くしてるから色々アレンジしたり
小物飾りを増やして濃くなってるんだろうし読者の年齢層も違う
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 14:51:39 ID:HGPPYjPC0
腐臭ナシ萌え豚臭ナシ
これが王道の少年漫画じゃないかね
これが王道の少年漫画じゃないかね
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 14:57:07 ID:oRfTqk000
>>995
それ以前に画力がなさすぎる、だから設定やセリフで逃げてるように見える
それ以前に画力がなさすぎる、だから設定やセリフで逃げてるように見える
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 15:02:51 ID:k8E4c1Jr0
>>995
漫画の形は一つだけじゃない
ＤＢは映画でいうとアクションにカテゴリーで一番というだけだ
今の作家だって光るものがある
ドラマ路線の脚本、演出ができたりとか
当時だってコミックが売れてたのはスラダンのほうが上だったという結果もある
漫画の形は一つだけじゃない
ＤＢは映画でいうとアクションにカテゴリーで一番というだけだ
今の作家だって光るものがある
ドラマ路線の脚本、演出ができたりとか
当時だってコミックが売れてたのはスラダンのほうが上だったという結果もある
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 15:28:27 ID:oRfTqk000
１０００ならトキ連載決定！
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 15:32:21 ID:88BivwOsO
この動きは
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。