●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part60●○●

>>413
あくまでフィクションごしに作家側が
メディアのジャッジにたいし事実と違うメッセージを
フィクションごしから送ってくると思うから
仮にそうならその反論を仮説でしているに過ぎない

また、作家側が複雑なメッセージを
しかも複数から勝手な事をフィクション中で
キャラに僕の特徴を比ゆされてメッセージが送られてくるように思う
どうしても長文にならざる終えない

どう考えても
>>413は僕が長文だという点と作家に否定的だという理由で
迷惑だと主張しているに過ぎないと思う
そのほうがよほど身勝手で僕側が妨害を受けて迷惑に思える
『みんな』というが
僕がでは少数派だという事で迷惑行為にされるのは根拠がないと思う
別に>>413が編集部にたいし何か他の人と議論しても
僕側から妨害とか迷惑行為など意図して書き込む事はないぞ

反論であるので否定的な書き込みがどうしても多いダケ

なので作家を痛めつけるとかそういう意図でかいてるわけではない
駄々をこねられているのはむしろ僕に思えるぞ
僕が気に入らないなら僕が正しいか悪いかに関わらず
無視すればいいと教えているではないか

>>384 〜　>>395
>>400 〜　>>409

↑以上仮に作家がフィクションごしにメッセージが送られてきたと
仮定しての話で実際にメッセージが送られてくると
断言しているわけではないので
誤解のないように
また実際に作家とハガキやメールで相互に連絡して
メッセージの送りあいはしてない
あくまでフィクションごしにメッセージが
送られてくると仮定して
それにたいし仮にそうなら仮説でこう思うと反論など
しているに過ぎないので
実際にコミニケーションが成立していると
断言してないので誤解のないように
ただし僕にはフィクションごしに会話が成立しているようには思うので
嘘を僕側がかいているわけでも
迷惑行為などの意図で長文で占領しているわけでもない
単に他の人間の書き込みが少ないダケだと思うよ
根拠など資料も提出して筋はとうしているつもりです
意味のない長文書き込みとか
作家を傷つける意図の書き込みもないです

>>414 ハッキリいえば名前を隠す意味が今更ないので
名前だしてやっても同じ事だし作家側も僕が『ゆきろう』だと
わかっているハズだと思う
だけど作家側がフィクションごしに不正と思える手段で
例えば僕が危険人物だとか所属が元作家の仲間とか
『フィクションだったら嘘を書いてもリスクがない』と思うのか
無茶を書いてくると思う
そういう状況が正常化したら名前だしてもいいけど
２ｃっは匿名だからよいと思うから正常化するには
匿名で正常化してから僕が出て行くのがベストだと思う

あと東大生も威嚇したと思うので
彼らの為にも仮に作家がフィクション中のパワハラを
してくると仮定して作家の勝手を放置して退けない
他の新人作家に対してもベテラン作家がフィクション中から
威嚇しているように思えるフィクション表現も
あると思うので簡単に引けない

>>413 君が女性か男性かは知らないが
感情的に情緒不安定な感性豊かな人かもしれない
もし学生などなら今まで学校などで
『競争や争いなど否定的な意見はイケナイ』とか
『周りのみんなと違う事をして波風たてるのは迷惑行為だ』とか
そういう価値観で暮らしてきてるかもね

>>413は作家のフィクションに騙されているダケだと思う
フィクションごしであっても不当な圧力には
戦うベキだと思うし
そうする人間にたいし迷惑だといいだしたら
世の中は相手が無実で自分が悪くても
訴えた奴が勝ちだという弱肉強食の世界になると思う
>>413はそういう強者なり『みんな』という仲間意識で
群れて安心したいダケに思うけど
そういう連中についていっても
最後は弄ばれて捨てられるのかオチだと思うぞ
>>413はなぜ２ｃｈなど出てくるのだ
もっと信用できる友人なり恋人など
自分の大切な人間との関係を大切しした方がいいよ

掲示板とかの関係なんて気薄で
信じてもすぐに壊れたり裏切るものだと思う

仮に作家からフィクションごしにメッセージが送られて着ていると仮定し
警察や検察や裁判所や行政などがメディアを通じ
比ゆ的なメッセージを送っていたと仮定して
こう思うという仮説が前提ですげど

震災とかでメディアの様子が状況不明なのと
仮に作家からメッセージがきていたと仮定しても
『ゆきろう』の名前以前から僕の知らない間に
同人時代の作品を作家に参考にされ
フィクション中からジャッジにたいしメッセージが
以前から送られているように思うので
2000年前後10年間ぐらい調べないといけない状況で
仕事量的にすぐに対処不能なので出来るところから対処してます
新聞とかもまだ読めてません
複雑に作家どうしのフィクション中のメッセージを
便乗したり入り組んでいるように思うので
説明出来る所から僕なりに仮説ですが説明していきます
続き↓

続き↓
仮にこち亀からフィクションごしにメッセージが
ジャッジなどにたいし送られていたと仮定して

エロビデオか何かの撮影疑惑ですが
僕はそんなものは撮った事もないし
エロ同人も描いた事は全くないので意味がわかりませんでしたが
こち亀の中にフィクション中のメッセージらしき物を
仮にこれを勘違いしているなら
僕とは全く関係ないと主張しておきます

こち亀、エロテレビ
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/ero1.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/ero2.html

↑これなどメダカ箱のメダカの兄が自分の会社の
業績をコンサルタントかなにかで上げたフィクション表現と
ダブらせて比ゆ的なメッセージを送っていたように
見えますが仮にそうだった場合
二人の作家がフィクション中からメッセージｗ
送っているのだから信憑性がましているように見えるだけで
たぶん他の作家に便乗したダケで事実無根だと思います
秋本先生と面識もないので僕の情報が流れる事はない
ただのフィクションかフィクションごしの圧力か妨害かなにかで
仮に銀魂とかワンピースとか僕のHPや同人などを参考にしていたと
仮定して仲間が僕の同人やHPなどを参考にした事を
隠そうと僕のネガディブキャンペンで信頼度を下げて
僕の発言を下げようとしただけじゃないか？とは思います
僕の推測なので実際はどうだかわかりませんけど
続き↓

続き↓
◆銀魂のパトリオット工場で銃撃するシーンですが
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/gin2/patori1.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/gin2/patori2.html

調べましたが
元はこち亀とワンピースの司法船襲撃などから
きていると思いますが
当時、僕は作家からフィクション中からメッセージがきていると
いう事も考えてないのでこれは銃で撃つとか襲撃するとか
そういう行為を比ゆ的に何かする事自体が不可能だと思います

◆こち亀、楽園
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/rakuen1.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/rakuen2.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/rakuen3.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/rakuen4.html
↑これは僕のHPに海辺の写真があったのと
http://www.geocities.jp/dendatou/toriko/kira-kaigan-01.html

『楽園ネット』『らくネット』という同人HPがあったので
ここからイラストなどを参考にしたと思うので
仮にそうなら僕のHPを『パトリオット工場』とか『天国の島』とか
比ゆ的に秋本先生がかいたように思えます

仮にそうだと仮定しても『天国の島』とは僕のHPなので
僕が海賊やら海外の軍隊と一戦交えて逮捕とか比ゆ的な表現は
おかしいと思いますしおかしな裏金つくりとか
海外の軍隊と機密の基地などあるわけもなくまったくのフィクションか
フィクション中のメッセージを送っていたと仮定しても嘘だと思います
続き↓

続き↓
こち亀のヨウムとか外来生物に関しても
これは仮に作家からメッセージがきていたと仮定して
『ねこわっぱ』とか『リリエンタール』とか新人作家の人たちが
フィクション中から秋本先生たちベテラン作家が僕に圧力のような物
僕を助けようとしたように思えますが
それから助けてくれようとした事で秋本先生が
後から来た人、外来種のような人たちに居場所が奪われたような
気分になってフィクション中から僕たちに圧力とか
ネガティブキャンペンのような表現を始めたのではないか？とは思います

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/nekowa/nekooya.html
↑これをみると仮に僕のイラストを『ねこわっぱ』の作家が参考にしたと仮定して
『僕のイラストを親、または元ネタの参考にした』ように思えます
ただし別に仮に参考にされたダケなら問題もないと思うので
仮にそうでもねこわっぱの作家は単に好意的に助けてくれたダケだと思います
そもそも上下関係とかそういう問題ではないと思います
僕側がねこわっぱの作家から何か盗るとか参考にするとかありません

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/mekowa/yuukai.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/mekowa/bake02.html
↑ベテラン作家からも僕のHPや同人などを参考にされたと思えるので
それでそれを隠す為か仲間にすればネタに困らないとか考えたのか？分かりませんが
僕が誘拐のような状況になっているように思えた可能性は予想できます
それがねこわっぱの織田グループの御曹子の『誘拐』という
話が出来たように思えます
空知先生や秋本先生どを比ゆ的に示していたようには思えます
この段階では僕も強引な勧誘かのか判断に困って様子をみていた段階です
何かの誤解か間違いとか事故か災害か何かだと思いましたが
『ゆきろう』こと僕の成りすましが出てくる以前の同人の頃からとなると
この僕の考えも怪しくなって再検討が必要かと思います
それで調べたり資料集めに時間かかってます

ねこわっぱの作家などからフィクション中から怒られたかのような
メッセージが秋本先生に送られたように僕には思えましたが
一時的に秋本先生が自分が新しい作家に追いやられて
環境変化を感じたのではないか？と推測できます

↓環境変化、大手スーパーマーケット開店で環境変化
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/kankyou0.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/kankyou1.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/kankyou2.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/kankyou3.html
つまり『自分の派閥にない新人作家のジャンプ入りが環境変化だといいたいと思います』

これがヨウムとか『外来種』の話に変化していったと推理で思えます
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/negathibu.html

鳥というキャラや動物の由来は地震を恐れるネガティブな警察官からきていると思えますが
これも僕のHPで僕が地震を怖がっていた事をからかったように思えます
それで鳥とか熱帯の外来生物というイメージに変化したと思います
続き↓

続き↓
仮にフィクション中から秋本先生からメッセージがジャッジなどに
たいし送られていたと仮定して
◆外来生物、ヨウム
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/youmu01.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/youmu02.html
↑僕側が作家の真似をしたと思い込ませようとしたと思います

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/youmu03.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/youmu04.html
↑ネタなど『食べた側』だと暗示をかけようと誘導していたと思います

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/youmu05.html
↑僕が商売か何かでやっていると暗示をかけていたと思えます
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/youmu06.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/youmu07.html
↑秋本先生側が僕に受けるノウハウを教えたように暗示させていると思えますが
僕はこち亀から参考にした事はないですし模写とかもした事はないです
弟子とかアシスタント経験もないです

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/youmu08.html
↑強引に僕の所属を秋本先生達に思わせ僕側が不正な営業をしてる暗示をかけたと思いますが
所属も秋本先生達になってないし契約とかもないです
何か誤解されていたかもしれませんけど
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/youmu09.html
↑全くのフィクションか僕側が金をとったというメッセージを送っていたなら
それは事実無根だと思います、面識もないので財布から紙幣を奪うなど不可能です
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/youmu10.html
↑秋本先生から何か生きる術を習った事はないですし
お金も盗んだ事はないです
当たり前だえけど僕が困るのをワザと計算にいれて
意図的にやっているように思えます
続き↓

続き↓
銀魂とかこち亀の『お金の持ち逃げ』の題材とは
ワンピースのフランキーの話からこのネタはきているとは推理で思いますが
仮に僕側がお金の持ち逃げとかしているように思わせる
メッセージが比ゆ的にきていたと仮定して
作家と面識もない上に作家からメッセージが送られてくると思ってもなかった時期なので
作家から何かお金を持ち逃げしたり使い込んだりとか不可能です
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/furan01.html

仮にフィクション中からメッセージを尾田先生が送っていたと仮定して
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/mery.html
盗まれた金とは『傷ついたメリー号という船を直す金』という事から
仮に僕の同人のイラストなどを尾田先生が参考にしたと仮定して
その為に連載かアニメが危ういという事になったんじゃないか？
とは思います、そこで
僕側に何か罪を着せて責任転嫁する必要があったと推測で思うので
僕が同人をしていた事で何か汚い金でも稼いでいると
フィクション中から言いがかりをつける
『賭けをした』と思います
それで僕が何かお金を持ち逃げしたとか
ロビンに似た落書きを僕が同人誌でかいていたので
『ロビンに僕を比ゆして仲間に僕側がしてくれ』と頼んだような表現を
したように読んでみると思えます
しかしそんな事実はなく全くのフィクションか
仮にフィクション中からのメッセージだと仮定しても
『僕側が金の持ち逃げをした信用ならない相手』だと思わせたかったか
『仲間という事にして赦した事にしてごまかした』とは推理で思います
とにかく僕にそんな自覚もない段階だったので
お金の持ち逃げや仲間になる同意など全部不可能です
続き↓

続き↓
◆ナルト、墓と妊婦
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/na2/haka1.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/na2/haka2.html
◆両親や妻子を殺め親類や友、その赤子にさえ手をかけ
繋がりのあった里の依頼主たちまで全て殺した、様な類の台詞が
あるみたいだけど
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/na2/kaminosabaki.html

↑これらなども仮に作家が僕の同人やHPやイラストなどを参考にしたと仮定し
それらをフィクション中の表現でメッセージを送ったと更に仮定してですが
『僕の作品を参考にした新人の人たちを僕の子供』と表現したり
勝手に知らない間に仲間にされたり親にされているように思います
それで僕が関係ない人間だとバレそうになったのか
僕の成りすましと思える人が出たから作家が疑心暗鬼になったのか
僕が何もしらない態度を見せたときの保険なのか
『僕が子供や友などを殺し、関係者と関係を切って出て行った人間』と
危険人物のような表現でジャッジに対し僕の信用度を下げ
口封じをしていたのではないか？と思います
もちろん、僕に『現実に子供とかいません』
『赤子まで殺す』とか仮にフィクション中からメッセージを
僕の事だと比ゆ的に送っていたなら
岸本先生はどうかしていると思います

これも当時僕はまさか有名作家がフィクション中から
ジャッジなどにメッセージなど送っているようにも考えもしなかったので
あり得ませんし不可能ですね
続き↓

続き↓
ワンピースの黒ひげの話とかも
仮に僕の事を書いているメッセージがフィクションごしから
送られていたと仮定し
本来僕は仮に尾田先生達に同人など参考にされていたと仮定しても
クリエイターという事では仲間かもしれませんが
そもそも『尾田先生と個人的な関係がない』ので
僕は尾田先生たちを裏切るとか仲間殺しとかそういう事はあり得ません
たぶん仮にロビンとかエースとか他の物も色々と僕の同人などを
参考にしたと仮定してフィクション中から
僕が仲間というメッセージをジャッジに送り
誤魔化したように今読んでみると推測で思いますが
それがバレそうだとかになると

僕側が仲間を裏切ったり僕側が仲間殺しをしているように
フィクション中で隠蔽しだしたのではないか？

と、推理で思います
これらがナルトの
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/na2/kaminosabaki.html

このペインの抜け忍とかに比ゆ表現され
更にこち亀のヨウムの話のように
僕側が餌を食べ、作家が手取り足取り教え勝手に僕が
商売を始めお金を持ち逃げして逃げたように比ゆ表現されたように思えます
銀魂などの腐ったミートピザを食べ不法侵入したサンタの話や
詐欺女がお金の持ち逃げをした話に書いて作家どうしで
重複するように思える表現で本当の事のようにジャッジに見える
ようになっているだけで仮にそんなメッセージが
フィクション中からかいていたと仮定しても
事実無根だと思います
続き↓

続き↓
同様にワンピのドアドアの実とかの銃撃とかは
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/doadoa1-5.html
これも作家からメッセージが送られてくるとか考えもしてない段階で不可能ですが
年度から考えて
僕が銃を構える科学者のイラストを練習作でWEBにUPした事があるので
それを『銃で僕から誰か撃たれたか』意味を強引に曲げたと推理で思います
それを仮に銀魂とかからもフィクション中からメッセージを送ってきたと仮定して
それも便乗して僕側が銃で脅したように意味を摩り替えようとしたように思えます
http://www.geocities.jp/dendatou/ken-atomi/ganman01.html

ただ銃のイラストをかいたダケなので脅しか意図は全くないし
第一作家から仮に注目されていたと仮定してその自覚もないので不可能です
『神の裁き』とかそんな大それた意図でかいていたわけでもないです
同人でギャグが多かったのでハードボイルド絵は反動です

◆ワンピースのチンピラはいらない様な話の件
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one2/chinpira1.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one2/chinpira2.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one2/chinpira3.html

↑仮にこれも尾田先生が漫画家志望の集まるサイトの掲示板の
僕を参考にしていたと仮定して
『ネットでイジメとかしている連中はチンピラと変わらない』と
ネットイジメとかしていたように思える人たちに指摘したと記憶では思いますが
それを強引に僕を海賊とか信頼度の低い人物に落とし
『チンピラレベルの弱いやつは要らない極悪キャラ』という
コメントをしたように暗示をフィクション中からけたと思えます
しかし僕は別に群れていたわけでもないし
誰か殴るとか痛めつける意図もなかったので
仮にフィクション中からメッセージがワンピースから送られていたと仮定して
僕はそんな力で人を従えるとかそんな事はしてないし殴るとかいう意図で
書き込みもしてないです
前から作家からフィクション中からスケープゴートにされて
罪とか知らない間に押し付けられていたように調べてみると思えます

◆同様に仮にスケットダンスからもメッセージが送られてきたと仮定して
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/suke/sibari.html
相手が悪い事をしたからといって縛ったり殴ったりした事はなく
作家から仮にフィクションごしにメッセージが来ていたと仮定して
作家の思い込みか嘘や意図的に捻じ曲げたメッセージを
僕に成りすましてフィクション中からメッセージを送ったように思えます
続き↓

続き↓
それで仮に保険室の死神とかからメッセージが
フィクション中からきていたと仮定して
『僕が子供を命令し殴る、など体罰を与えるとか、物やネタを盗ませる』という
ように思えるメッセージや犯罪者をイメージさせるメッセージが
送られていたように思いますが
仮にそうだと仮定しても『そのような事はしていない』です
滅茶苦茶だと思いますが
保険室の死神も僕のイラストや同人など参考にしたように思えますが
それを隠そうと僕をヒールにしたり擁護したりしていたのではないか？と思えます
ジャッジが本気にしたり
注意しないと際限ないかもしれないので仮にそんなメッセージが
送られえいたなら仮説ですが反論しておきます

◆親と子
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/oya01.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/oya02.html
↑ねこの面であるので『ねこわっぱ』などではないか？と思えますが
僕が『物やネタを盗め』という書き込みもないと思うしハガキなど送ってないです

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/oya03.html
↑仮に僕が親で新人作家を子供と比ゆしたと仮定しても僕は殴るような意図の書き込みとか
体罰もないですよ
そんな書き込みもない筈だしハガキも送ってない
意図的にフィクションごしに言いがかりを書いたように思えます
仮にそんなメッセージが僕が送ったという場合は
情報のソースがどこか？明らかに根拠なり証拠の提出をして欲しいですね

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/oya04.html
↑仮に『ねこわっぱ』と僕の『バケ猫天国』とかイラストなどを長所とかネタだと
いう場合はドラえもんと招き猫や神社など参考にしているので
『生徒』とか仮にジャンプの新人作家から何か僕が盗作したとか
フィクション中からメッセージを送っているなら事実無根であると思います

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/oya05.html
↑『生徒』とか新人作家の方が僕を参考にしているように思えますが
逆に新人作家から盗んだりするレベルの事はしてないです
仮にそう言い張るならどれを盗んだというのか根拠や証拠を提出して欲しい

このように漫画の中の『誰かを殴る』とか『殺す』とかフィクション表現は
作家の主観なりご都合主義でフィクションでかかれているダケだと思います
続き↓

続き↓
こち亀などから仮にフィクションごしにメッセージがきていたと仮定して
◆クリスマスの電飾
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/denshoku1.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/denshoku2.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/kochi/denshoku3.html
↑これとかも仮にフィクション中からメッセージがきていたと仮定して
両津を僕の事のように比ゆ的に表現していたと仮定しても
僕がいくら前任の素行にみえても
『そんな物は信用できない』
という暗示をかけてフィクション中から妨害とか圧力をかけていたと思います
『実際は金の要求をしている』かのような
メッセージをフィクション中から送っていたように思えますが
別にフィクション表現なんだし大丈夫かと思いましたが
これも仮にメッセージがおくられていたと仮定して
反論しておかないといけない状況かなと思います

ちなみに
『秋本先生にハガキなどお金を要求するハガキ送ってないしそんな書き込みもない』
ので仮にフィクション中からお金を僕が要求するかのような
メッセージが送られていたと仮定しても
『事実無根』か単なるフィクション表現に過ぎず僕と直接関係がない
と思いますよ
続き↓