●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part60●○●

>>399 掲示板以外からの複数の作家からのフィクション中とかの
メッセージとか
ニュースの比ゆ表現とかから何か尋問とか審査とか
数年分にわたり質問がきている状況に思えるので
現状では長文にならざる終えません
これは数と説明する内容の複雑さからくるものなので
仕方がないと思います
また自分に理解できない相手は『荒らしだ』と
むしろ僕側が野次を入れられているように思えます

意味のない同じ文章の機械的な
連続投稿でスレを独占して意図的に妨害した場合
それは荒らしだとルールであると思えますが
僕の場合はその場合ではないと思います
『同じ内容のコピペで意味なく複数長文を投稿しているわけでもない』
>>399の勝手なルールとか価値観を押し付けられたら僕が困る
単にほかと違うパターンの書き込みを荒らしという口実で
魔女狩りしているように思えますよ

第一、本当に議論したいなら僕を無視して
>>399 は編集部の書き込みをすればいいと思います
どうも僕に対する野次でしかないと思えます
匿名で適当に叩ける口実の相手が２ｃｈにいて
作家なり編集を守る口実があればいいストレスを発散する相手である
そういうふうに僕からは>>399が見えます

仮に作家からフィクションごしにメッセージがきていたと仮定し
警察や検察や裁判所や行政からメディアごしにメッセージが
僕とは違う人物などの事件でニュースなどで比ゆ的にきていたと仮定しての
仮説が前提ですけど

★金の持ち逃げとフランキー★
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/furan01.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/furan02.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/furan03.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/furan04.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/furan05.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/furan06.html
このフランキーハウスとか家を襲撃する話とか
仮に比ゆ的に僕がフランキー側だと比喩表現していたと仮定して
僕側が同人をしていたのでお金の持ち逃げとか
比喩表現したのではないか？と思いますが
同人の慣習ルールは守っていたので海軍とか警察に捕まるとか
そんな事は同人時代してません
『逆に尾田先生側からの意見がフランキー側に言わせて立場を入れ替えている』
ようにさえ思います
ここからナルトの心転傀儡呪印の術とかいう類の
キャラの立場を直前に作家と僕の入れ替えをして
元に戻して入れ替え
フィクション中で成りすましをして罪をおしつけつつ
脅しのメッセージを送るように思える手法が
参考にされたのではないか？と思います
実際そうだとも断言はしませんが僕にはそう思えます
それで作家が模倣してフィクション中から立場の入れ替え
不正とも思えるフィクション中からのメッセージを送ってくる事が
この辺りからすでに始まっているようにも思えます

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/furan07.html
僕側から僕に逆らうなとういうコメントをかいた記憶はないです
第一尾田先生が仮にフィクション中からメッセージを送っていたと仮定しても
僕は全く気がついてないのでこんなコミニケーションは成立しようがないです
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/furan09.html
たぶん僕の同人用HPをフランキーハウスと比ゆ的に表現したと思いますが
尾田先生たちからお金の持ち逃げなど
面識もないので不可能です
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/furan10.html
怒る、とかもそもそも仮に同人を参考にされたと仮定しても
『分からない』ので怒りようもないです
『お金の持ち逃げもない』のでお金を使い込む事も不可能
単なるフィクションかフィクション中から
僕のHPや同人を仮に参考にしたと仮定して言いがかりだと思います
続く↓

続く↓
以上から銀魂の詐欺女とか仮にフィクション中からメッセージが
比ゆ的にきていたと仮定してしてきたように思えますが
そもそも組織からアシスタント経験もないし
フランキーの話からネタを参考にしたと仮定して
単に同人していたから『文句がいえないだろう』という推測に過ぎないと思います
同人は練習でしていたダケだったので社会風紀に反する事は
僕はしてないですね
あくまでアマチュアの練習でしたから
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/gin3/sagi-mochinige.html

◆仮に刺刃物で刺したとか斬りつけたとニュースで比ゆ的に
よくメッセージを送ってくるように思えますが
そもそも
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/hanrangun1.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/hanran05.html
これの話とかからきていると思いますが
斬られる側に比ゆされたようにも思えますが
僕とは刃物を振り回す側とは直接関係がないと思います
ナルトもこれから参考にネタを外伝で使われているように僕には思えますが
その場合も僕の習作とか何か侍の絵とかから参考にされたか
全く関係ないフィクションか？だと思いますよ

ひょっとしたら元々はピカチュウとかハムスターとかの絵を
不良の熊にしたのが顔に傷がある事と刃物で切られた事を
連想させたのかもしれませんが事実は僕にもわかりません
あくまで僕の推理です
ちなみにワンピースのルフィーの自分でつけた顔の傷とは関係がないです
全く意識してません
http://www.geocities.jp/dendatou/kumatarou/kuma-sake.html
続く↓

続く↓
保険室の死神とか
仮に僕の同人やイラストが参考にされたと仮定して
以下のイラストや同人パロディーネーム漫画が参考にされたと思いますが
友情とか絆に対する嫉妬心とか題材だったと思いますが
それが参考にされたようには思えます
それで参考にされたとは断言しませんし
仮に別に参考にされたダケなら問題ないと思いますが
作家側がバレそうだと思うのか疑心暗鬼になり
刃物で斬り付けられているようなイメージを持ってるかもしれませんが
そもそも本人達の責任だと思います
そんなにバレるのが怖いとうならそうじゃないのか？と
説明すればそういう心配はないと思います
同様に仮にワンピースなどから参考にされていたと仮定しても
勝手に参考にしているダケなら問題ないですが
フィクションごしに人質にとられたとか殴られているとか
言いがかりを僕側がつくけられていると思うので
そうじゃないのかか？と仮説で説明してる感じなので
嫌がらせとか殴るとか目的の意図の書き込みでもないです
イライラして殴るとか斬りつけるとか仮に比ゆ的なニュースで
指摘されていると仮定してですがそのような事はないです

イラストとしては
http://www.geocities.jp/dendatou/fuusha.html

前にも説明しましたが『科学者のガンマン』であって
保険の先生ではないので保険室の死神の作家から仮に参考にされたと仮定しても
キャラ設定が違います
問題ないと思います
あとyoutubeのリンクでナマハゲ動画を紹介したと思うので
それからきていると思います
これで仮にジャッジから何度も刃物を僕が振り回すと比ゆ的に
指摘されているなら僕はそんな事はしてないです
めだか箱の宗像とかも仮に比ゆ的に表現されていたと仮定しても
刃物で斬りつけるという事もないです
掲示板の書き込み者とかに抗議する場合もそれは
相手が罵倒しているように思える差別用語のように思える
書き込みとかあったりおかしいと思える書き込みには
反論する場合はありますが傷つける意図はないです
ですがジャッジ側が僕に対し一方的な平等性に欠けるジャッジを
よくしてくると思います
仮に参考にされていたと仮定
◆同人で描いた物を一部WEB用に修正したもの
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/date1.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/date2.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/date3.html

◆刃物がでてきたり参考にされたように思える保健室の死神のシーン
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/ha01.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/ha02.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/ha03.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/ha04.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/ha05.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/hoken/ha07.html
僕からみたら仮に参考にされたと仮定しても
問題とも思えないレベルの話だとは思いますけどね
続く↓

続く↓
そもそも仮にワンピースの尾田先生から同人時代から僕が
参考にされたと仮定して

★帽子の女の子★
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/boushi.html

↑この時点で仮に僕側が参考にされたと仮定して
『DEN』と僕の同人ネームがかいてあるようにも思うので
ワンピースの2000年７月あたりから既に参考にされていたと思える状況は
始まっていたと思えます

それが同人のイラストから空島の雲海とか伝でん虫の髪型の天使とか
参考にされ影響を与えだしたのではないか？とは推測では思えます
あと仮に尾田先生が僕の同人誌やHpなどを参考にしたと仮定して
こういう仮説説明で
尾田先生などを人質にとるとかしていたぶっているのでなく
数年前から先に尾田先生から僕の知らない間に僕の同人誌などを
参考にしつつ僕の事を比ゆ的に不当に書いたり誤解と思える比ゆ表現が
現在トラブルの原因になっていると思えるので
しかたなく反論とか説明している感じです
痛めつけるとか目的ではないですし第一僕にメリットもないです
先手で書いているというより知らない間に比ゆ表現されたと仮定して
仮説で反論してる感じで
仮説で反論するなするなと仮にいわれても僕が困ります
続く↓

続く↓
★空島★
僕の同人時代の天使ノビル1999年以前のラキガキ集のパロディー同人イラストです
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/nobiru-tenshi.html

神エネル
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/kami01.html
神、エネルとはたぶんエネルギーを省略したと思いますが
仮に尾田先生に僕が参考にされたと仮定して同人ネームが『DEN』なので
『電気』とか『雷』とかデンデン太鼓とかイメージで
僕が比ゆ的に表現の影響を与えたかもしれないです
これも仮説の推理であり実際は僕にもわかりませんが
状況から僕を比ゆ的にこの段階で参考にされたように思えます

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/kami2.html
神、エネルが僕を比ゆしたと仮定して
たぶんメディアのジャッジの中に僕のイラストとか見てた人がいて
それで尾田先生が参考にしたんじゃないか？と指摘したので
こういう比ゆ表現が描かれたのではないか？と推理では思います
実際当時僕が参考にされたとも全く思わないし
第一この頃にはワンピースとか
大人だしあまり見てなかったと思います
仮に尾田先生が僕の同人イラストを世間から分からないだろうと
参考にしたと仮定してそれがバレそうで空島の話とか
かけないと思って『国を消し去る』とか疑心暗鬼になってたんじゃないか？
とは思いますが
そもそも参考にしたダケなら問題ないと正直に主張しとくか
僕と関係ないなら無視すればよかったかのではないか？とは思います

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/kami3.html
仮に僕が尾田先生たちに絶望を与える力とかあると仮定したら
状況的に勝手に参考にした尾田先生が悪いとは思います
仮に参考にしたと仮定して特に問題ないと思いますが
仮に尾田先生の身勝手と思える事をしたと仮定して
それで僕の存在そのものが絶望を与える力を持ってる様な類に
比ゆ的に言われたと仮定しても困ると思います

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/kami4.html
罪の意識、とか悪い事をしている人が持つ物だと思います
逆にたとえば何か悪さをしたと仮定して
それを誤魔化そうとした人が自分が犯罪者に仕立てられたと
主張したら逃げる事が出来ると思いますし
逆に神とか裁く側が『冤罪を仕掛けてる悪い奴』とかにされたら
それこそ『冤罪被害者』だと思います

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/kami5.html
神の裁きだから、やっぱり
悪い事をしている意図でかいているようには思いますよ
それを神である敵側を悪そうなイメージに仕立てている漫画には
僕には感想として思えます

別に僕の成りすましの人が出ていたから起こった事だと
思っていたから作家が暴発して起こった
事故とか災害のようなものだと僕は思ってましたが
これは仮に尾田先生が僕の同人とか参考にしたと仮定して
大した事ない事をかくそうとして起こっているとは思います
続く↓

続く↓
調べましたが仮にナルトとか酒を飲んで酔拳で暴れるというのは
海列車より後だと思うので
仮に漫画のフィクション表現から嫌疑とかあるなら
ワンピースの海列車が問題じゃないか？と推理で思います

★海列車１★
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/umi-tore01.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/umi-tore02.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/umi-tore3.html
仮に僕の同人の落書き集から絵を参考にされたと仮定して
僕に比ゆしたように思える蛙と
列車の車掌のオバサンのような酒飲みの酔っ払いだとか
これから僕を比ゆしたと仮定して
『僕が僕を海列車ではねた』
ように思えるので仮にフィクション中からメッセージを尾田先生が
送っていたと仮定して無茶苦茶だと思います
僕側が列車とか何らかの尾田先生の作品を作ったり
『ましてや運転する事は全くありえない』とおもいます
なにせ面識もないし当時フィクション中から交信とかも
していると思える状況下にないですから
仮に漫画家が集まる広場とか掲示板を
尾田先生が参考に漫画をかいたと仮定して
尾田先生の漫画を列車と例えていたと仮定するなら
『それは明らかに尾田先生の責任だと思います』
自分のかいた漫画ならご自分がドンと胸を張らないと
いけないハズではないのか？とは思います

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/umi-tore4.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/umi-tore5.html
仮に僕を蛙のヨコヅナと比ゆ的に表現していたと仮定し
シフト駅を漫画家志望の集まるサイトだったと仮定して
参加していた漫画家志望の態度が当時悪かったと思うし
ネットイジメとかとめたと思ったけど
そういう事をして群れる人たちはある事ない事かいたり
自分の思いどうりにならない人を悪く書く傾向があると思う
彼らの意見とか自分に有利な事しかかかないと思うし
尾田先生も仮に僕を参考にしたと仮定して
空島とか僕を悪く比ゆ的に書いていたと今みえうと思えるので
『単に尾田先生から僕を悪く口実にされたダケ』ではないか？と思います

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/umi-tore6.html
何か列車の器具を破壊するとか大迷惑だという事は
仮にそういう意見を比ゆ的に書いたと仮定しても
勝手な言い分だと思います
仮に尾田先生が僕の事を比ゆ的に悪くかいていたなら
それは尾田先生のご都合主義でかいたと思われます

http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/umi-tore-bousou.html
仮に尾田先生が掲示板の僕をみて参考にして暴走していたなら
それは作家である尾田先生の問題だと思います
続く↓

続く↓
女のうそ
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/uso.html

↑仮にこの状況のロビンとか僕を比ゆしたと仮定して
ロビンを僕の絵などから参考にしたと仮定して
僕側が嘘をついた事に責任転嫁した上で僕を『赦す』と
フィクション中で書いて誤魔化したのではないか？と思う
自分が例えば悪い事を相手に押し付けた上で
それが問題になる前に『赦した』といえば逃げられると思います
例えば『組織の金を持ち逃げした』とか一方的な罪を着せて
それが発覚するとマズイから『赦しました』といって
カッコウつけて誤魔化すとか考えれると思います
あくまで僕の推理で実際どうかまではわかりませんけどね

ボーイズラブ『BL』とか仮に僕から影響したと仮定して
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/na2/fujyo.html
↑仮に僕のHPとか参考にされたと仮定して
冗談でかいていた事を参考にされたダケで僕が
『BLの趣味があるわけではない！』です
女の子たちが喜ぶので研究としては前は見たりしてましたが(笑)
昼どらの真似とかの冗談を書いたりした事もありましたが
特に露骨なものではないと思います

◆仮に参考にされたと仮定して
BLに影響を与えたと思われる研究日誌
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/ki.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/dakimakura.html
(岸本先生には、この分野は剣の研磨で負けたかもしれませんが‥)
強くなったな、ゲホゲホ(鼻から吐血)
続く↓

続く↓
◆性犯罪疑惑とか仮に漫画から僕の事を比ゆ表現されて
疑いがあったと仮定して以下の
エロそうなシーンの事ではないか？と思いますが
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/toumei1.html
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/one/toumei2.html

↑仮に僕のHPや同人が影響したと仮定して同人に関してはエロはないです
ですがHPの研究日誌で参考にされたように思える物はありました
http://www.geocities.jp/dendatou/setumei/ningyou.html
でもこれは『まず人形の膝をいやらしく触ろうとする人がいた』という
目撃を研究日誌にかいたダケで
基本的に『人形であり人間の女性の被害者はいない』のと
決定的に『僕が人形の膝を触ったわけではない！』ですから
仮にこれから作家が参考にし僕が何か性犯罪とか
疑われる根拠だと仮定したら

全くの誤解

だと絶対に思えます
また仮に僕のHPとか尾田先生たちが参考にして
暴走とかしたと仮定しても僕がエロ漫画かかせる指示を
だしてないので列車とかの車掌とか車の運転手とか
仮に僕の事と比ゆ的に表現されたと仮定してそれはないと思いますよ
続く↓

続く↓
あとポルノがどうだとかも後輩と議論したけど
ちょうどそういうニュースとかあった時期で
単純所持禁止される前にいっぺんみてみようと思って
見たまででこういうの出てると大人になった時に困るって話なので
すぐに処分しましたよ
あと実は僕は後輩とか大学時代から感動した美少女エロゲームとか
エンディング下宿先で見せられいかに感動的か語られた事は
あってもエロゲとか実はやった事もなかったんだよね
だからバイトとかレンタルビデオ屋で名画ばかりみてた時期あるけど
アダルトなのはみる暇もなかった
面白い題名のアダルトソフトとか笑えるのをバイト先の人が借りていくが
僕は白黒の名画ばかりみていたかな
アンドロイド研究とかの本にもかいてあると思うけど
基本、携帯漫画も同人も最初はエロとか生殖に関係があるものが
最初に出てくると思うのでエロを描く描かないに関わらず
研究すると業界の先が読める気がする
生物だと蛍が生殖のために光るのを平気で研究するが
それが人間の性となると途端にタブーになるとか
社会とのかかわりが出てくると複雑になると思う
人間は裸で外はあるかないしプライバシーもあるしね
だから本来は隠しながらエロとか研究されたりする分野だと思う
それと人権侵害とかも社会にはあるから複雑だと思います
それを悪用したりすれば冤罪にはめて邪魔な相手を
潰せるとかやり出したらそれも問題だと思うし

また一度にかけないので続き書きます
作業に集中したかったのでまだ新聞とか数週間読んでません

以上仮に作家がフィクションごしにメッセージを
送ってきたと仮定し
国内や国外の警察や検察や裁判所や行政がメディアを通じて
メッセージを僕とは違う人物や出来事で
比ゆ的に送ってきたと仮定しての前提であり
実際そうだと断言しているわけではないので
誤解の無い様に

>>400
ここで書かなければいけないことなのですか？

あなたが書きこむことで
あなた以外の書き込みが読みづらくなっています。
これは構わずに書きこめるという状況ではありません。

その辺りを理解していただけませんか？

>>410 読みにくいとう理由で排除するのは
自分勝手ではないのかな
それは>>410のやっぱり価値観の押し付けだと思うし
第一『>>410は編集部の議論を熱心に決定的にしていない』
その辺りがそもそも『野次だ』と思う根拠です

基本的に編集部の話題をしたいならすればいいと思いますけど
かかないではないですが

まあ一通り用が済めば書く理由もなくなるんで
書かなくなるとは思うけど
別に作家がフィクション中から複数で絡んでくる状況に思えるから
ここで書いてるダケで
書く理由がなくなればここに居る理由ない


＞＞いつかは終わりの来るその命
＞＞少しでも長く側にいて
＞＞心に大粒の雨が降る時は
＞＞抱きしめて
＞＞キスをして
＞＞涙をそっと拭いてあげるから

〜Flower of Life〜より

【トゥライ】「アルビノ」
http://www.youtube.com/watch?v=uF_wGFkpcX4
発熱巫女〜ず - Flower of Life
http://www.youtube.com/watch?v=Z9kD9ik8neg