【グラップラー】 バキ強さ議論スレ20 【範馬刃牙】

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【グラップラー】 バキ強さ議論スレ19 【範馬刃牙】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273825046/


SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙

A+　 郭海皇
A　　ビスケット・オリバ　愚地克巳
A-　ジャック・ハンマー　 烈海王　純・ゲバル

B+　マホメド・アライJr. 　柳龍光　ガイア
B　 渋川剛気　愚地独歩　龍書文
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王

C+　へクター・ドイル　シコルスキー　鎬昂昇　寂海王
C　 スペック　アレクサンダー・ガーレン
C-　鎬紅葉　郭春成　範海王　李海王　夜叉猿Jr.

D+　三崎健吾　ローランド・イスタス　マホメド・アライ　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　斗羽正平　楊海王　夜叉猿　連携マウス
D　 ズール　アイアン・マイケル　稲城文之信　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　加藤清澄　除海王　柴千春　末堂厚

E+　花田純一　アンドレアス・リーガン　セルジオ・シルバ　孫海王　ユリー・チャコフスキー
E　 山本稔　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットパイカー　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　チャモアン　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン　梅沢　単体マウス　園田盛男　高山先輩　栗谷川　ボブ・マッカーシー
F-　原島　通販分銅　殺る気ナイフ　 内藤　北沢　ヒデさん　ジム教授　不良3人　アレン

G　 松本梢江　朱沢江珠　徳川光成　ルミナ


【戦闘ルール】
・戦闘場所は地下闘技場
・相手を戦闘不能にさせた時点で勝ち(毒手効果で戦闘終了後に死んでも勝敗は変化なし)
・武器の使用禁止(ドイルやドリアンの手首爆弾等の内蔵武器は使用可能)
・武器の持ち込み禁止(原作の地下闘技場で使い、反則とされてない物は使用可能)
・道具は地下闘技場で使った物なら使用可能(渋川の水、ジャックの薬、ガイアの環境利用等)
・連携マウス以外一対一の勝負
・上記以外のルールは金的、目潰しなんでもあり
・キャラの全盛期状態での考察とする(烈や克巳は五体満足な状態)

チンチンから白い膿が出てきたんだけど

>>1乙

a

ギャグ漫画にSとか恥ずかしくないの？

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS孫悟空
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSサスケ
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSグリフィス
SSSSS金剛番長
A範馬勇次郎

灼熱タイム食らったらオリバでもやばくね？

寂海王とガーレンじゃ百回闘えば百回ガーレンが勝つだろ
寂の攻撃力だとガーレンを崩すことは不可能だし
花山にやった受け身のとれないスープレックスされたら終わりだし

>>7蒙昧な。
地下ルールだぞ。「あれやったら」ってのは、簡単じゃなくね？試合後の花山に背後から喰らわせた時とは少し勝手が違うだろ。お互いに接近戦が得意分野だし。

力はあるが独自の戦略しか持たないガーレンが、
噛ませ犬海王連中とは一味違うと魅せた、烈に不様なりにも引き下がって魅せた寂が100回負けるってのは、考えにくいな。

シコルに負けてブルってるガーレンが、烈にあそこまで善戦できるかね？

＞シコルに負けてブルってるガーレンが、烈にあそこまで善戦できるかね？


逆に聞くが烈程度の攻撃に怯む寂が
薬中ジャックにあそこまで善戦できると思うか？
ガーレンは超人描写は勿論のこと実戦においても
疲弊しているとはいえ千春花山を瞬殺巨大アナコンダを一蹴
薬中になる前のジャックを圧倒している
描写戦績共にガーレン＞＞＞＞寂だろ
寂じゃ護身開眼したところで背中ごとジャックにぶち抜かれて終わり

？

>>5
なんでそんなにマイナーなの集めるんだよｗ

鈴蘭高校とかバキキャラ一人で締め上げそうだな

ガーレンもうちょっと上でもいいよな

お前ら、スナイプ事件を忘れたのかｗ
結局スナイパーが一番つよい
http://www.edita.jp/hawaiiblog/image/hawaiiblog9227/f0066434_217763.jpg

本部VSドイルの武器対決が見たい。

登場時のドイルの身体能力であるなら
公園本部との勝負は面白いと思う。

流石にツキノワグマは園田や単体マウスよりは強いだろ

>>13
シコルとガーレンがそれぞれ1ランク上でいいな
ｽﾍﾟｯｸも上と統合でかまわないだろう
そうすればコンパクトになる

シコルはいいとこなしだし、スペックに至っては雑魚そのものじゃねーか

公園でパワーアップするおっさん…

シコルはいいとこもないが悪いところもない
なんせ負けたののが最弱でもガイアだからな

逆にスペックとガーレンが紅葉より上でｺｳｼｮｳより下な意味のほうがわからん
スペックが雑魚だというなら別に紅葉と同格でもよさそうなもんだが

ドイルなんて烈はともかく、真っ向勝負だと昂昇にすら
手も足も出なかったからなあ(結果、爆弾出したw)。

柳とドリアン以外の死刑囚三人はC+で良いんじゃない?

ガーレンは身体能力は死刑囚並みだけど、武器使用とか
汚いマネはしないし、対応も出来なそうだからCが妥当。

そもそも爆弾アリだしなあ

腐ってもオリバに傷を残してるし

疲労の限界に達したドイルでもヒデさんの腕を軽くボキってしたし、結構力もあるんじゃない

>>21
いやガーレンは身体能力なら死刑囚超えてるだろ
武器なしの死刑囚レベルって仮定がおかしい
C+どころかB-まで上げてもいいと思うぞ

というか寂を下げろよ
烈相手に「雑魚の割に頑張った」って感想しかない
死刑囚みたいな怪物的な描写は皆無だし

芝は上昇か？

いつも思うんだが昂昇過小評価しすぎ
二発も打振喰らっても倒れず、義眼だったが達人の眼を奪った
そして素手でバスケットボール割れるんだからB-くらいには強いだろ

描写のハッタリはいつものことだからボールはどうでもいいと思うが
勇次郎・渋川に評価された、渋川に眼底砕きを決めたの二点は凄い
というか左目だったら勝負アリだったしな

試合内容だけ比べると独歩にも劣ってない

すまん右目だった

まあ左目だからあえて無防備に受けたってことなんだろうけど

畑中公平がラベルト・ゲランより下な理由を教えてくれ

下のほうはかなりいい加減だから突っ込むとキリがない
夜叉猿に描写もなくやられたラベルト・ゲランが
デントラニー・シットパイカーからジャガッタ・シャーマン辺りの
瞬殺組より上にいる理由なんかあるわけない

個々では空手や柔道を齧った程度の戦闘力しかないマウスが
ムエタイの神様のチャモアンや闘技場正戦士の加納と互角なわけないしな

眼底砕きはわざと受けたって意見多いけどそうなの？

普通にくらってた気がするんだが

俺も普通に見える
反射的に昂昇の手を掴んだときの目がマジっぽい

仮にわざと受けたんだとしたら、本部に、
義眼を潰されたから完全な勝利じゃないなんて言わないだろう

鎬弟はあまり強くないけど微妙な活躍補正があるよな

紫はかなり上げないとおかしいな

不意打ちでワンダウン奪っただけで昇格はないだろ

独歩ですら実際は菩薩拳一発当てただけだぞ

目から血が出るってことは少なからず結構なダメージ受けてるんだろうし
わざと喰らうような真似はせんだろ

鬼背筋発動までオーガを追い込んだ本部さんが低すぎ

奇策なしで金竜山に真っ向勝負で負けた本部さんじゃ仕方ない

解説できるほど格闘技に詳しいくせに
力士の小指力を知らなかったのは確かにまずかった

しかも周りからは「力士相手に指取りとかないわ…」と言われまくるという

基本的に圧勝か瞬殺しかしていない勇次郎に
ドリアンの催眠術は効くんだろうか？

ゲバルがジャックや烈と同格・・・？

オリバが本気出したらなすすべなく負けたのに？

烈はセックスや裏返りでパワーアップする前の
最トー時代の刃牙に完敗したけどな
パンチ力描写でゲバルはジャックを上回ってるし

SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙

A+ …
って
A　範馬勇次郎

B 　ピクル　範馬刃牙

C …
じゃいかんのか
SSとか+とか付けなくてもアルファベットの26段階もランクがあれば十分だろ

最上位にSを使うのは強さ議論スレの伝統みたいなもんだからなw
なくてもいいけどなんとなく見栄えがいい気はする

2cnに限らず世間一般でも使われてる表記にここで文句つけられても困る
あと受けるニュアンスも微妙に違うからな

>>47
なぜ今そこを…

馬鹿ランクとかだとＳの上に神とかＳＳＳとかあるよな
越えられない壁とか書いちゃっているし

まあここも勇次郎とその他の間には越えられない壁があるけどな

所詮、腕っこきハンターに捕えられておでん屋に本気だして紅葉に握力で負けてアライにまんまと逃げられピクルとの対戦を拒否して公園本部に技を見切られる程度なんですけどね

>>53
麻酔銃の件を書かないとは良心的だな

ハンターに捕まったのが麻酔銃の件じゃね

＞27-30
眼底砕きは、失明させる技じゃないお。
砕いた眼底の骨で、脳を傷つける技だから。
あ･･･でも脳は傷つかなかっったね。
(生の眼球ならできるけど、義眼だから失敗したのか。)

しかしカッコいいクソジジイだね。
評価の低いアニメだったけど好きだよ。もう10年前だね。
キャスティングは、愚地親子がよかった。
紅葉、烈、カトォォー！も味があるね。
死刑囚もやってくれないかな。

普通の眼球より義眼の方が硬いと思うがどうなんだろうか

真偽は知らんけど、板垣の中じゃ義眼のが柔らかいんだろ
まぁ単純にダイヤモンドの靭性みたいな話じゃね

衝撃力に対する差、義眼は簡単に壊れるけど普通の眼球じゃ砕けることはないし、芯の方まで含めると結構な硬さになるとは思う

>>56
？
みんな脳を傷つける技ってわかって話してるだろ？
「だから右目だったら勝負あり」なわけで。

紅葉だったら一目で義眼だと見抜くだろうね。知ってたのかな？
アドバイスが遅れたのはそゆこと？

でも自分の片手と引き換えに、ほぼ殺すような技でしょ？
紐切り技を半減させてトーナメント勝ち抜けるハズないし･･･。
まぁ達人を引退に追い込んだらハクもつくか。
お調子に乗りやすい人だし。
反対の目を打ってれば勝てた、というけど、これは罠だよね。
いや眼底砕きの実際の威力は体感してないから、やっぱジイちゃんの油断か･･･。
しかも顔を捕まれるに至ったやり取りは、相当迂闊だったよ。
空手家に受け身を取られるとは。


ところで強さ議論より、人物の年齢を決めるほうが楽しくない？

あ、ごめん。一応、連戦じゃなく、一回こっきりでタイマンしたら･･･て前提なんだよね。

そこで、相手にたいする「事前知識」は前提にないの？
死刑囚の毒手なんて、オリバと渋川しか知らんお。
どれが有名でどれが無名、と言い出すときりがないから、知能の要素を足せたら面白い。

ランクの壁の大きさみたいなもんでしょ
ＡとＢよりＳとＡの壁の方が大きいだとか、Ｓは実質作品最上位とか。
神とか鬼は頂点の称号かな

強さ議論系スレでAの上にSを置くようになったのって、やっぱ幽白の妖怪の格付けが起源なの？

>>63
何がやっぱだよ　バカかお前
スレチだしウザいから他所でやってくれ

Ａよりも凄い「Ｓ（ＵＰＥＲ）」級という表現自体は幽白以前からあるでしょ

千春級の強さがマジでほしい。漢だ

>>61
＞相手にたいする「事前知識」は前提にないの？

それって重要だよね。武器の持ち込み禁止でも、
死刑囚に対しては事前知識があるのと無いでは、
まったく結果が変わってくる。知らなきゃ大半の
連中は柳の空掌やドリアンの手首爆弾で終了だろ。

戦闘ルールに「事前知識」の有無は明記して欲しいところ。

普通は事前知識はないものだし、わざわざ明記するほどのことじゃない

個人的にはいろんな相手の知識を持っていることもその人物の経験からくるもので
「強さ」の内だと思うんだよな

バトル漫画のお約束
「自分の技・能力を敵に詳しく解説したのが最大の敗因」

いい加減にオーガと戦えよ。外伝のほうが面白いぞ

>>69
個人的にどう思おうが強さ議論スレでやる話じゃないな
こういうのは同一条件が基本

>>67は大半が〜とか言ってるが、実際ランク見る限り
上は格上すぎて武器があろうが関係ない奴ばっかだし
下は武器がなくても問題なく勝てたりでほとんど影響しないし

親子喧嘩やってから、外伝を長々続ければ編集部もなっとくするだろうに。

今の烈のボクシング編も本編が終了して、外伝としてやってれば読者の受け取り方も大分
違ったろうにな。いくら噛ませが量産されようが、「まあ、烈マンセー外伝だからな」で済むし
スモーキンみたいな思わぬ伏兵の出現にはそれなりに楽しめたはず。
それが本編の途中でやるもんだから引き延ばし糞展開乙としか見てもらえなくなる。

まあ、本編を終わらせられないからなんだろうがｗ

>>72
でもそれって同じ条件するためにキャラの強さを変化させてるよね
まあ今更変えろと言うつもりもないが

花山パンチ力ありそうで無いよな
バキのお腹を全力で殴りまくってた時なんて
まったく効かずにバキに笑われてたし

腹に鉄の塊を巻いてたからな

>>75
だからどっちにしろ順位変わる奴いねえっつうの

オリバって負けはしたけど全力を使い果たしてはいないよな…すぐ起き上がったし明らかにまだ余力がありそうだった
最初から本気を出し尽くして、死ぬ気で闘ったらもっと強いんじゃないかという気がする…

本気を出せないのも、相手をナメてしまうのも
油断してしまうのも、弱さの内

バキを勝たせるためなら何でもする作者だし

本部の見立てでは花田って初期設定では昂昇以上だったはずだよなあ
どうしてこうなった

今のオリバなんてもう地球防衛軍３人より強いか怪しいレベルだろ

オリバと渋川が握手した時にオリバがペタンってなったやつどうやってやるの？あれも合気？

オリバ本人が｢これが合気！？｣みたいなこと言ってたような気が

みんなおはよう！！

昂昇って再登場のたびに着実に力をつけているのに、まるで頼りないよね
最強トーナメントの頃の克己かそれよりやや上くらいが今の力量じゃないかと思うんだけど
まわりもどんどん強くなっていくから、中堅の地位から永遠に抜け出せそうにないよ

昂昇のポジションはキン肉マンでいうところのブロッケンＪｒそのものだよね
微妙にルックスがいい点や、馬鹿の一つ覚えのベル赤ならぬ紐切りに、ますますその相似性を強く感じてしまうなぁ

これ原作での優劣だよな？
渋川２ランクアップだろ

>>77
言われてみればｗｗｗ

ここにきて急にデフレ化が始まったな

千春ごときにダウンとられているようじゃ裕次郎には一生勝てない

千春＞ボクシングのチャンプ＞スモーキン＞烈

となるんじゃ…

烈がやってんの完全に消力だろあれ
それでもダメージ受けるんかい

>>89
ズール、スペック、柳、ゲバル、オリバと不意打ちのダウンはいつものことだ
急にデフレしたわけでもない

千春ごときに不意打ち食らってる時点で駄目だってｗ
例えば裕次郎が不意打ちでダウンしたら強いとは思わないだろ
大体不意打ち食らうの何度目だよ
学習能力なさ杉だろ＞バキ

しかし、ここぞという時にはチート補正で余裕なのがバキクオリティ。
不意打ちでホームラン級に吹っ飛ばされたピクル相手に、新聞紙丸めてたら
いつの間にかほぼ互角に戦えてしまうような奴じゃん。
誰もバキが隙のない完璧な奴と考えて、今の位置にしてるわけじゃないと思うよ。
そんなの補ってあまりある糞補正があるから仕方なく置いてるだけ。

なんで烈こんなに弱くなってんの？

あ

いまさら普通のボクサーといい勝負する烈っていったい？な感じだよな

あのケムリンボクサーならピクルに勝てそうだな

片足無くてボクシングルールだから弱くても納得はいく

目隠しした状態で斗羽のパンチ捌いてたんだから
目が見えるならボクサーのパンチでも余裕だろ

今まで散々企画外の化け物と戦ってきた烈が
ただのボクサーごときにアゴ殴られてダウンとかありえねーしｗ

スモーキンも規格外なんだろ。ボクシング限定なら。
アライ親父の評価も自分よりずっと上みたいだし。
そんなヤツが勝ったり負けたりなのは相手が亀田だったんだろう。

後付けでそれやりだしたらいくらでも新キャラ作れるなｗ
独歩や克己より強い空手家とか出てきそうだ

>>98
納得いくわけねーだろ

なんかラストが見えた。

勇次郎を倒したと噂になる新キャラ。

その新キャラを餓鬼が死闘の末倒す。

実は勇次郎は倒されてなかった。

振り出し感を醸しながら終了。

これ

>>102
克己は元々世界大会用の切り札だったんだから南米あたりの支部に独歩より強いヤツがいるんじゃね？
修羅の門のイグナシオみたく。

そいつの名前は何とかハンマなわけだな

スモーキンの強さがいまいちわかんない
アライパパ評価でも別にボクサー史上最強だというわけでもないし
誰もが成し得なかった二つ名の体現＝完成された最強のボクサーなのか？
烈が驚いた防御テクもマイケルの居ない居ないバアとどう違うんよ？

そもそも試合前に才能がないだとか言われてたしなあ

どう考えてもスモーキン＞アイアンマイケルという結論になるな
寂戦より苦戦してるじゃねーか

バトル漫画なんか作者がその場その場で適当に敵作って描いているだけだから
整合性を求めるのは意味が無い

>>109
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

>>107
才能云々はちゃんと読んでたら弱さに繋がらないことはわかるだろ

バキで烈メインの話なんか書いてんじゃねえよ
どんだけ引き伸ばしたいんだよ板垣
花山みたいに別の漫画でやれや

SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙

A+　 郭海皇
A　　ビスケット・オリバ　愚地克巳
A-　ジャック・ハンマー　 烈海王　スモーキン（ボクシングルール）　純・ゲバル

B+　マホメド・アライJr. 　柳龍光　ガイア
B　 渋川剛気　愚地独歩　龍書文
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王

烈(片足+ボクシングルール)を下のほうに置くほうが正しいと思うがな

SSS スモーキン
核兵器・地上最強の生物・巨凶
いつだって勇次郎は形容されるもの以下の存在だ。
地上最強の生物がッッ

煙に勝てないッッ

君が優秀なファイターであることは知っていた。
だがこれしか知らないッ

>>111
だから、弱さには繋がらないと思うけど強さとしてもどうなのかが分からんのよね。

パパ評価でも歴史上一番凄いボクサーとも言われてないし
世間の評価でも、戦績でも偉大なチャンプてわけでもなさそう

コツコツ努力型なのは寧ろ好きなんだが、アライｊｒみたいな生い立ちの説得力が足りない。

つまり、キャラの説得力より烈劣化や引き延ばしなイメージがついてしまう
もしくは板垣は何にも考えてない

烈はいつまであのザコボクサーに手こずってんだよ〜
そんな引き延ばしは誰も望んでないわ。

烈弱すぎだろ。
アイアンマイケルより格下のスモーキンにあんな苦戦してんのか。
テンプレの烈さげようぜ。
それとバキからダウンとった千春を上げて千春が苦戦したアイアンマイケル
も上げる。今のバキからダウンとれるって千春はピクル並なのか？

中国拳法界最強の漢、烈海王は刄牙にスジられた。

アメリカ最強の漢、ビスケットオリバは刃牙にスジられる。

ならば地上最強の漢、範魔勇志朗もスジられるはず。

未だかつて最強の法則を覆した最強キャラは居ない。

スモーキンは武装色の覇気で煙化による打撃無視を無効にしないとダメージを与えられない

千春ごときにダウンとられてんだから勇次郎と戦うのはまだまだ先だな
あと10年くらいかかるかも

烈は片足を失ったことによる戦力低下がわからないんだから
今の段階じゃ決められないだろ
両足があればスモーキンを瞬殺するかもしれない

ランキングは全盛期ルールだしな

>>122
いや、そんな誰得フォローいらないからw

そもそも手技のスピードや重さだけでも
今の烈がボクサーに負ける要素なんか無いんだから。

烈って片足が義足になったくらいでただのボクサーに苦戦する程度の雑魚だっけ？
バキの世界って骨が砕けてもどんな大怪我しても平気で戦うような連中ばっかなんだけどな

元々、烈は実践レベルだとそんなに身体能力高くないよ。
技巧と戦術眼で相手を圧倒的に上回っていただけ。
それらが通用しない相手にはとことん弱い。

>>124
烈は相手に実力を発揮させないうちに叩きのめすのが持ち味だから圧勝に見えるだけ。
素の実力は花山にボッコにされてたときのマッハ抜きの克己とそうたいして変わらん。
小細工なしのガチだったらスモーキンどころかワーレフにも勝てたか怪しい。

-勇次郎は-
2度と地下闘技場へは戻れなかった…。
地上最強の生物となり
永遠に挑戦者が現れなかった。

そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうち勇次郎は考えるのをやめた

　　　　　ﾒヾヽミﾐヽﾐ/彡‐ﾞ´''!彡三三三シヽソチ=-ミ/　　./
　　　　　ミミミﾐミミｼ '.（　 ./　ヽﾐミミ三=ミミｭ─--ナヽ=ノ_::::　　　 ,／
　　　　　ミミ/￣｀´ヽ､　　 i ､ ｒｭ､_ﾋミミミﾐｯ _ﾆ彡''-=,''´|　｀￣´￣i
　　　　　 '´￣｀ヽ ヽ　ヽ.｀ﾋ=彡‐''^ )彡ミ三ﾐ　　,r==i´　 |
　　　　　:: 　＝ﾆ''/彡　.i ヾﾅ-,ｒｸ´ ｀ヽ彡ミ三メミ‐' i　　ﾄ､
　　　　　:: 　　　/彡'´ _ '　ヽ. |/ ﾉ,ﾚ'^ヽ|彡ミキ);;;;;;;;;i　　 ＼
　　　　　　　　 /ﾐｦ/=､　ヽ　＼´　-''￣ ヽ､ミヾキ､;;;;;ノ　　　 ＼／i | ＿
　　　　　　 ミ彡/./-､ノ⌒ :::.. ､ｒ''ヽ､_,ｒヽ　ヽ;;;;ヽヽこ_ i､　　　 　￣￣
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昔の烈ならデコピンで倒せるレベルの相手だもんな
グローブしてても5秒かからんレベルの敵

烈は元々そんなに強くない。威嚇してビビった相手をボッコにしてきただけ。

つうか全盛期基準でも烈はジャックより１段下でいいんじゃね？
ピクル戦の内容はどうみてもジャックの方がマシだし。

VSタクタロフ　所詮はマイナー格闘技の雑魚
ＶＳ斗馬　既に膝が壊れたロートル
ＶＳ克己　空気目潰し使わなきゃ勝てなかった
ＶＳドリアン　既に独歩に惨敗した後の相手
ＶＳドイル　素の実力はコウショウにも惨敗な雑魚
ＶＳピクル　技術がろくに通じず泣きながらグルグルパンチｗ

小細工抜きだと烈ってたいして強いヤツには勝ってない。
独歩辺りとガチでやっても案外負けそう。

烈はガチンコの殴り合いやったことねーのか
下手すると千春にも負けんじゃね

そもそも師匠の劉海王がたいしたことなかったからな。
相手が勇次郎とはいえ春成並の負けっぷりだし。
同門のドリアンも独歩にはいいとこなしで惨敗だったし。

巨人（斗羽）を倒すには末端から破壊していけばよい（勇次郎）

中国が日本を支配するには、地方から支配していけばよい。

川崎市議会は、永住外国人らを含む１８歳以上に投票資格を認める常設型住民投票条例を10月19日に市議会本会議で可決した。

常設型住民投票権が各地で成立し始めています。
現在、成立しているのは以下の都市です。
●埼玉県富士見市
●埼玉県上里町
●埼玉県美里町
●群馬県桐生市
●広島県広島市
●千葉県我孫子市
●埼玉県坂戸市
●広島県大竹市
●三重県名張市
●東京都三鷹市
●青森県山陽小野田市
●神奈川県逗子市
●大阪府岸和田市
●神奈川県大和市

外国人地方参政権から常設型住民投票に名前を変えて、報道から隠れて密かに日本崩壊中。
http://ameblo.jp/hidemasahououji/entry-10682341195.html

>>131
刃牙戦を忘れるなよ

勝敗自体は負けとはいえ、
エンドルフィン状態の刃牙に勝てる奴なんか以降でもほとんどいないぞ
範馬の血に目覚めてやっと勝ったぐらい

バキほど物差しとして不確かな奴っていないから。

バキ基準で言うならなおさら烈はジャックより下じゃね？

誰もジャックより上とか言ってねーだろ。
バキ発言には烈に勝てるのなんて世界に何人いるかってのもあるしな。

あの豆腐回避は目が回る上にスタミナ消費激しそうなんだが

片足がないんだから
もう全盛期の半分の強さもないよ
今なら最トー一回戦負けレベル

それでも構わないけどな
板垣が適当すぎて考察するのが馬鹿らしくなった

独歩がスポーツから殺し合いに切り替えたことでアライJrの動きが悪くなったように、
ボクシングルールでは手技限定という技術的な制限以上に、
烈にとっては精神的な枷があるんだろう

つうか死合でも独歩はジュニアにボロ負けだけどな。
ボロボロなところを見計らってリベンジとかせこすぎる。

>>143
そんな理由で納得できるわけねえだろ。水面を走るような奴が。
なんとか理由付けしようとしてくれてるらしいがおまえに板垣の擁護は無理だ

>>142な

烈は実践でマッハを使えないように実践では超人プレイを発揮できないチキン。

>>144
そんな理由って、
試し合いと殺し合いのモチベーションで戦闘力が変わるのは刃牙世界の法則だろ
俺の頭の中じゃなくて作中世界の理屈だぞ

そもそも達人より強い柳が本部にボロ負けするような漫画で何を今更言ってるんだ？
柳に烈、本部にスモーキンを当てはめればぴったりだろ。
柳と本部の差に比べれば片足烈とスモーキン（ボクシングルール）の差なんて遥かに小さいし。

>>147
じゃあ勇次郎が花田の攻撃で大ダメージを受けてその理由がやる気云々だったら
納得できるの？

勇次郎なんて紅葉にドアノブ回しで負けたじゃん。

鬼無しで戦ったら独歩の攻撃が全く見切れず、汗ダラダラで「何故避けられん…？」と動揺しまくって
闘技場の壁に叩きつけれれたら、そこに息子が居てびっくり仰天な、愉快な勇次郎さん。

>>148
柳vs本部と烈vs煙は色々違う

烈は最近の醜態を見るとジャックよりもアライJrや柳のランクに近しいと思う。
つうかJrや柳のランクでも相当なんだけどな。万全な状態なら達人・独歩ぐらい完勝できるし。

「独歩とか達人クラスのキャラが夜な夜な弱い者いじめに精を出してるのは悲しいです」みたいな投書を板垣がもらう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
『闘争の世界では、一見、弱者に見える連中も、いつ強者を食うかわからない』という事にすれば、あれが弱い者いじめにならないと思いつく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
千春ＶＳ刃牙とか、中堅ボクサーＶＳ烈とか描いて、しかも苦戦させる

柳は実際強くないよ
渋川の方が実力は上だ。

公園本部と渋川で勝負をしてくれれば序列がはっきりする。

>>142
しかしなんでこんなクソ展開をフォローしようとするかねw

もう片足だろうが、スポーツ云々だろうが、そんな事で埋まるような
レベルじゃないのは、チャンピオンの麻仁をジムで瞬殺してる地点で
決定されてるだろ。

直軍行進状態の男塾一般生＞ただのヤクザ＞剣桃太郎＞天挑五輪とかの無数の強者たち

>>157
あいつはウェルター級のチャンピオンだろ。
ヘビー級の雑魚＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ウェルター級のチャンピオン
ウェイト考えれば楽勝で当たり前なんだよ。

>>155
２回。バキのとき含めれば３回も負けててそれはない。

ウェイト差＝強さが絶対な競技ってんなら、曙も総合やプロレスじゃなくて
ボクサーにでも転身すれば良かったのになｗ

つうか烈の評価も
ヘビー級の名無しの雑魚＞＞＞＞＞＞＞＞マニ
だったじゃん。

というかグローブぶっ壊す拳速で殴れば即死じゃね？

バキっていつからギャグ漫画になったん？

最初から

千春なんかバキが本気出せば一発で再起不能にできるのに
何回起き上がらせる気だよ
もう引き伸ばす気満々だな板垣

原人との勝負はチートだったけど緊張感は有ったんだよな。

今はイライラが溜まるだけ。

原人やジャックは攻撃から逃げない＋攻撃が大振りだから
誰でも善戦は出来るタイプだから損してるよな

千春ごときに鼻血ブーしてるヤツがどうやってオーガと戦うんだｗ

>>169
鼻の血管までは鍛えられないから、不意打ちで鼻にモロに喰らえば鼻血くらい出るだろう

オリバはバキから顔面パンチもらって、落ち着けよボウヤだったけどな

>>168
ジャックは設定だけはやばいんだけどな・・

驚異的な身長体重を誇り、その超重量でありながら世界記録を遥かに上回る速度を持ち、高度な技術である合気を試合中にコピーする最強の格闘センスを持ち、また空前のハードトレーニングをする世界一の努力家でもある。
リーチは骨延長で伸ばしたことから身長以上に長く、最高峰の筋力も兼ね備え、肉体が崩壊してもまだ諦めない究極の精神力の持ち主でもある。

ぼくのかんがえたさいきょうのぐらっぷらー並の厨設定だな。

でも最後は神頼み

ジャックはピクル編で終わったから・・
神頼みも酷かったけど、個人的には死刑囚並の駄々っ子になったことの方がもっと酷かったな。
そしてさらに酷かったのは、弟に静止されてビクッってなっちゃったことだなw
あれで完全にオワタ

勇次郎の次に神に祈ってはいけないキャラではあったな、ジャック

烈の連撃でも克己の真マッハでもﾏｯｸｼﾝｸﾞジャックのフルスイングでも
ノーダメージだったピクルが鬼でもない刃牙の攻撃でダメージ受けていたのが
一番駄目なところ

＞驚異的な身長体重を誇り、
バキ世界では巨人はそれだけで負けフラグになるくらい、ウエイトは強さに関係ない

＞その超重量でありながら世界記録を遥かに上回る速度を持ち、
世界記録くらいガイアでも全て塗り替えられる

＞高度な技術である合気を試合中にコピーする最強の格闘センスを持ち、
原始人でもできました

＞また空前のハードトレーニングをする世界一の努力家でもある
努力量はバキ世界では強さにそんなに直結しない

＞リーチは骨延長で伸ばしたことから身長以上に長く、
リーチという概念がバキ世界で有効に機能した事は殆どない

＞最高峰の筋力も兼ね備え、肉体が崩壊してもまだ諦めない究極の精神力の持ち主でもある。
これは比較的すごい

設定だけで考えたらって意味だから。
体重やリーチやスタミナなどの概念はバキには存在しないけど、設定だけは本当に凄いキャラだよなってことを言ってるだけだよ。
あと、原始人でもじゃなくてその原始人は凄いセンスなんだよ。バキも褒めてた。

ジャックもオナ禁しているんだろうか…

ジャックのオナニーは凄そう

郭は強さの為には女を捨てる事にも躊躇ないらしいからオナ禁してるだろうな…
子持ちだが

>>178
板垣もキャラ設定とかは本当にインパクトがあって上手いんだけどねえ。

>>166
｢負けを認めない者との戦い｣は柳vs勇次郎やドイルvs克己ですでに描いている。
それとは明らかに違った展開にしないと不味いんだがそうならないんだろうな(-_-;)

グラップラーから買っていたが流石に売るか

今週の巻末コメントにちょっと笑ってしまった

なにそれ教えて

今の烈なら昂昇が戦っても普通に勝てそう。

>>186
浜田雅功にひっぱたかれる芸人に言いたい
「そこで右クロスだ！」(板垣)

板垣面白いなw
教えてくれてサンキュー

もう作者本人も
ラスボス倒せない事に気づいて
このままあやふやにする気漫々

引き伸ばしするにも、もっとマシな対戦カードは無数にあるのに、わざわざこんなのを延々と描いてるのは
「もう印税で稼ぐだけ稼いだから、編集から連載終了を申し出る展開にして終わらせちゃおう」って思ってるからなんだろうな。

別の漫画かいてほしいぜ

勇次郎って昔はまだ愛すべきキャラだったんだな……

で、このランキングだと沖縄番長ガッパイ宮城はどの辺りなの？

ぬ−そ−が わんわ−うちな−総長
タッペ−照屋だ。
たっくるさりんど−

脳がたくさん揺れそうから雑魚
上原の方が強い

天才とは力の流れが見えるもの
少なくとも合気程度使えなければこの漫画では雑魚

>>196
確かにたっちゅーの方が頭の攻撃力はあったな。
>>197
そうなるとフラーのガッパイは駄目だな。

ガッパイ番長は、熊(ヒグマ??)相手にビビリながら戦い、ノックアウトしたとはいえ明らかに力負けしてたくらいだから、
虎を惨殺した鎬紅葉よりかは格下だろう。連携マウスにも手玉にとられるタイプみえるし、
よくてズールクラスのD。悪くてツキノワグマのワンランク上のE-ってとこじゃないか。

ラストは勇次郎がバキに恐怖を覚えて
まだ未完成な自分に感謝して終了

今の勇次郎ならオリバなんて一撃だろうな
腕力でも余裕で勝てるんだから

EX 範馬勇次郎

SSS

SS

S+ ピクル　
S　 範馬刃牙

まだコレくらいの差があると思う

ピクル相手に技に逃げた時点で勇次郎は既に敗北したようなもんだよ。

技に逃げるどころか、息子と原人の決戦時にはアメリカにまで逃げちゃったからなｗ

でも、「このままあの原人と戦ったら殺される！」って、アメリカで必死に
特訓して、オリバを圧倒できるパワーを手に入れたのかもしれない。

まあ、息子も「一撃で観客席まで吹っ飛ばされて気絶＆食い物とすらみなされない」状態から
わずかな期間であそこまで補正…ゲフンゲフン…進化したから、親父の進化も、それに比類するだろうな。

勇次郎って絶対に勝てるって確信がないときは大概逃げるよね。

独歩相手ですら、初挑戦では酒飲んでる所を背後から奇襲して勝ち逃げだったからなぁ…。
普通に道場に行けば良かったのに、結構チキン。

本当に戦いたいんならもったいぶらずにその場でおっぱじめれべいいのに
「光成、知らせを待つ」とか言ってずるずる引き伸ばしとかそういうのばっかだよね。
今は息子にその症状あらわれてるけど。

バキの｢あいつとなら勇次郎を超えられる｣というのはなんだったのか

ヨーイドンが無ければ戦えないんだろ

編集も最近は諦め気味らしく
「親子決戦カウントダウン！」みたいな煽りは全く書かなくなったのが笑える。

2000年前に我々が通過した場所だ！

「どうした親父。何故避ける…」

そう言うバキの手にはウンコが！

「俺の負けだッッ勘弁してくれェッッッ！！」

（やりましたよ師匠…）

バキ完

うんこ先生、ごき先生>>>>越えられない壁>>>>そのほかの人達

>>207
それはちょっとちがわね
勇次郎の考える強さはスポーツじゃなくて前田光代的な意味なんだから

みんなオリバと郭だと郭が勝つと思う？

>>216
本部や烈、千春を見る限りそんな予測はしても無駄
すべては作者の気分次第

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101106/trd1011062223013-n1.htm

クマと取っ組み合い、鼻を殴って追い払う（？）　キノコ採りの６８歳男性軽傷　山形県
2010.11.6 22:23
このニュースのトピックス：地域の話題

　６日午後１時２０分ごろ、山形県村山市白鳥の雑木林で、同市の自営業男性（６８）がクマに右腕をかまれ軽傷を負った。
男性によると、クマと取っ組み合いのようになったが、鼻を殴ったところ退散したという。

　県警によると、男性はキノコ採りをしていて、親子とみられるクマ２頭と遭い、このうち体長約１メートルの親グマに襲われた。
自力で帰宅し、１１０番した。

　男性は「やぶの中で突然音がしたので振り返るとクマがいた。右腕を振り払って無我夢中でクマの鼻を目掛けて殴った。
軽傷ですんで運が良かった」と話した。

−−−−−−−−−−−−−−−−−
この達人もランク入りかな。

郭 「ホオ、、これはライタイ祭ぶりじゃのう、アンチェインくん」

オリバ 「フン・・あんたの理合を体験したくて米国からとんできたのさ」

郭 「ホッホ　それはわざわざご苦労じゃのう　濃も100年前は君のような肉体じゃったわい」

オリバ 「フン、あんたは筋肉への愛が足らなかったのさ。こいつは嫉妬深いからな」

郭 「ホッホ、君の力か、それとも濃の理合か、どっちが上かのう」

オリバ 「フン、100年以上をささげたあんたの武・・」

郭 「ホッホ、はよこんかい　オデブちゃん」


米国最強ｖｓ中国最強の戦いが今始まる！

どうだ、続きが読みたいだろ！？ん？

バキが毒抱えて安藤さんの家行った時、
烈に一撃で気絶させられたじゃん？

戦士にとって　人前での気絶＝死　じゃん

ズールの時もそうだけどさ
油断する＝弱さ
バキはこの一線を超えれないだろうな

注射器もったペイン博士＞＞＞＞＞＞食事中のピクル

そもそも板垣は今のバキの強さをどのくらいのものと考えているんだろうかね

千春に殴られる
鼻血出る
千春にぶん投げられる
千春の意識も戦意も刈り取れない

このくらいの認識？
花山ですら勇次郎を前に心折られたのに、息子ときたら…

いや、あれは千春にやらせてやってるんでしょ。

バキは千春が深刻な怪我にならないように気遣ってる。
勇次郎は満身創痍の花山でも気遣いなし。

勇次郎だと、一流ファイターであるバキに顔面殴られたって鼻血出ないし…
バキは耐久度に難があり、油断力は致命的と言っても良い。

その代り回復力が尋常じゃないけどな。＜バキ
３０Mダイブの時点で普通なら詰んでる。

30ｍダイブからの回復の速さは凄いさ。
でも観客席最上段からの飛び込み自体は、勇次郎もやってるし、本人もクリア済みなのよね…
足から着地と背中から落ちるでは全然ダメージ違うだろうけど。

マゾさ加減なら千春も刃牙も大差ないな

>>206
アニメ版じゃ「まだ食い時じゃない」とかいってオリバから逃げたよね
オリバとしては年齢的にもう成熟してるだろうに

バカさんの方が、実は諦めが良かったりする。

ズールの時→　ズールに殴られなければ負けを認めてた
柳の時　　　→　「爺ちゃんが正しいよ」
ピクルの時　→　家でふて寝。餌扱いされない悔しさですぐ再戦するのかと思えば、新聞紙握ったり無駄に時を過ごす。

>>231
１００人やユリーに負けた時も結構すんなり負けを認めてたね
夜叉猿の時は流石にリベンジに備えて猛特訓してたけど

夜叉猿のころはどうしようも無い敵になんとか勝たなきゃならないっていう絶望的な状況だったよな。
今はユウジロウ以外に敵になる奴なんて絶対居ないしどんなの出てきても絶対に負けないのが
見え見えだからな。

原人のピクルと一番いい勝負して、中国最強の郭海皇よりも強いしで・・・
もう宇宙人とか地底人とか異世界の魔王とか出さないとバキの相手になる人間いないしな

ガイアVS渋川が見たい

コミックのみ立ち読みしてるんだがゴキ師匠登場ワロタｗ
自分を液化ｗ

>>233
>夜叉猿のころはどうしようも無い敵になんとか勝たなきゃならないっていう絶望的な状況だったよな

同じ様にどうしようもない強敵としてピクルを出したんだろうが、今のバキに欠けてるのはその何とか勝たなきゃならない、あいつに勝ちたいって意志なんだろうな

勝つことに対する執念がないよね。
むしろ自分の美学通すことに依怙地になってる。
ピクル戦のラストなんかそうだし。オリバのときもそうだった。
オリバのときは地力だけでも勝てたけど。
この先、またピクルと戦ったとしても考え方を改めない限り
バキはまた同じ負け方をするよ。

バキの体格でオリバに腕力勝負で勝っちゃったのは萎えた
あれって烈がピクルに力での真っ向勝負で勝つようなもんだろ
半分ギャグ漫画とはいえ流石にあり得ないわ

範馬星人は細胞の組成レベルでモノが違うから。
そんな範馬星人でも技に頼らなきゃ勝負にすらならないピクルどんだけチートだよと。

>>237
そう
戦いの意味がなさすぐる。

ユリーもう一回出して欲しい
アイアンと戦って欲しい


ピクル編は駄目だったな
結局負けなしだったし
ほんと作者の気分次第だな
ジャックもアレが決まれば勝ってたし
烈も真っ向から立ち向かわなければ・・・
克己の新マッハ突きが効かないのは萎えた
ノーダメージってのがなあ・・・

そこらへんバキはあのまま技使いまくってたら勝ってたし
ジャックも耳ひっちぎったから凄い
オーガと最後やって欲しかったな
結局戦い方次第では誰でも勝てると思う
渋川何か余裕で勝っちゃいそう


あと１のランク付けは参考にならない

バキの師匠がしいたけ栽培城を壊滅させたらしいな
さすがは師匠だ
炎をまとい敵を打つ姿はもはや・・・美しさすらっ・・・覚える・・・

>>242
ジュニアのジャブにさえ反応できない渋川は論外だろ。
ジャックの最後の耳突きだって決まってた保証ないし決まっててもノーダメージだよ。たぶん。
スペックに耳突きされた花山が平気だったし。

そもそも決まっていればという仮定自体が無意味。
ピクルに察知されて不発に終わってるんだから。

当たってても博士が出てきて「決まらんよ、ピクルの耳骨は(ry
ってなってるよ

花山でも普通に耐えられた攻撃をピクルが耐えられないはずがないからな。
スペックとジャックじゃレベル違うけど花山とピクルのレベル差の方がすごいし。

おい、それはどういう意味だ？
まるで花山よりもピクルの方が断然上だと聞こえる・・

今思うと何故渋川と独歩がアライに負けたのか理解出来ぬ

オリバと撃ち合いして何故バキが勝てたのか教えてやろうか？
人類には骨格という物があるんだよ
これは天性の物他ない。神からランダムに与えられたもの

よくか細い女の子がやたらと腕っぷしが強くて大男に腕相撲で勝ったりトラック引っ張ったりしているのをテレビなどで見た事があるだろう？

バキは血が濃い上にそういう体質で生まれてきたんだよ
だからオリバとの殴り合いに勝てた
一見なんて事無い腕でも「中」が強いんだ、中の筋肉が発達しているんだ、それプラス太い骨格があれば最強

それがバキなんだ

こんなんやるぐらいならオーガの日常描けや
それかバキの対ウンコゴキブリカマキリ

ギャグ回の方が面白いのが今の現状

つまり？

>>249
お前は小学生か

>>252
好意的に解釈しようとした結果だろ

>>248
断然上だろ。花山が食らったマッハよりも数段上の真マッハ食らってもピクル無傷なんだから。

オリバに殴り合いで勝てたのを、単純に鬼バキのほうが攻撃力や耐久力が上だったと解釈する人もいるが、
あれは説明が無いだけでテクニックや技術等を使ってるんだろう。

仮に独歩フィルス戦のような形の殴り合いならバキに勝ち目は無かった
とは言え真っ向勝負で勝てちゃった事に変わりはないんだけどね

オリバに勝つってことはそういうことじゃないとか言っておいて、実はそういうことをしてたと。
最低だなバキｗ　単純にバキの方が圧倒的に手数で上回ってたとかじゃねえの、オリバは
一発はでかいだろうが、連打とか得意じゃないだろうし。
結局オリバはパワーだけで殴り合いに強いわけじゃないよな、素人だし。

パワー≠打撃力　ってだけだろ
究極のヒッティングマッスルが鬼の広背筋なんだから、殴り合いで勝つのは当たり前

ボディビルダーとヘヴィ級ボクサー、のどっちがパンチ力高いかと言えば当然後者
双方の筋肉量で言えば圧倒的に前者の方が多いけど、
ことパンチという攻撃をするなら、理想的なフォームで最大限の力を出す練習をしているボクサーのがずっと強い

>>243
液体関節による加速に炎のエネルギーが加わったんだ。
ピクルだって靴はいて逃げ出さぁ。

ゲバル対バカさん、見てみたかったなぁ。

今でてるボクサーのらんくはどれ

D

ランク付けって難しいんだろうけど、バキに力負けしちゃったオリバさん、ジャックとのパワー対決に勝てるの？
ジャックはピクルに惨敗だったけど相性的にオリバでも惨敗だったろうし。

>>255
＞説明が無いだけでテクニックや技術等を使ってる
バキのレビューサイトの人も似たような推測してたけど、やっぱり正面からパワーで
オリバを下せるくらいじゃないとオーガ相手にはとてもじゃないけど通用しないってことなんじゃないの
納得いかないのは分かるけど納得するしかないというか

個人的にオリバ戦で意味がわからないのが、鬼の背筋が日本古武術の鍛練で形成されるとかいう説明。
あれは看守が適当言ってたってことでいいの？

適当なのは板垣先生です

オリバの拳はデカイ
バキの拳は小さい
時には小さい方がめり込むって言うか
例えば極端な話パンチされるより針で刺された方が痛いだろ？
あとは鬼バキの力

個人的には最後の渾身の一撃当てて欲しかったな

ってか0，5秒ブラックアウト繰り返せば勝てたんじゃないのか？
ダンゴやらせる間もなく



>>254
花山だって強くなってる
おしくらで互角だったし
って事は花山も勇次郎より力が上？

でもバキの渾身の不意打ちパンチに微動だにしなかったなオリバ

最初は鼻血すら出ないノーダメージなのにな。
塵も積もれば、って奴なのかね。
夜叉猿にダメージを与える幼年バキパンチで鼻血出さない勇次郎にも、生涯ダメージ与えられる気がしない。

>>254
残念ながら他のどのキャラより勇次郎の成長速度は速い
勇次郎に肉迫する設定や描写のあるキャラでも、他キャラが追い付いた時点で
既に勇次郎は遥か先にいっている

見返すとバキの攻撃はオリバが防御体制に入っていた時は通じていないんだよね

だからこそ殴り合いのように攻撃に意識を集中してもらわないと、どうにも成らなかった可能性も有ったのかも？

>>264
全部揃ってないといけないんだよ

生まれながらの資質　by郭
戦場で練磨し無駄を削ぎ落した打撃用筋肉　byストライダム
特殊な鍛錬法　by看守

全てを満たしているのがバキだけ
範馬という才能、ガイア部隊との戦場バトル、勇次郎の英才教育
一応全部揃ってる

ジャックは範馬の血だけ、しかも結果論で薄いと言われてるｗ

殴り合いは力の強い方が勝つとは限らないんだけどな
オリバvs勇次郎でも、殴り合いじゃ分が悪いと言って
力比べに持ちこんだからな。
まぁ、力比べでも勇次郎が勝ったわけだけど。

じゃあ殴り合いでも勝つな
勇次郎は誰と何をやっても勝つ気がする
力のみが全てと言っておきながらちゃっかり技や合気なども持ってるし


下の方で烈が弱い弱い言われてるけど
強いよ。バキ、の次に強いと思う
相手に実力を出させないまま圧勝するのも実力の内だし

烈ってあんま試合数少ないのな
だから今烈編やっているのか

烈は鬼バキでやっと勝てた相手だぞ
ピクルの噛ませみたいになったけど
俺の中でピクルはなかった事にしてる、外伝扱いだし

因みにそこまで烈ファンじゃない

鬼バキじゃねーよ、範馬の血バキだよ

＞相手に実力を出させないまま圧勝するのも実力の内だし

それは相手の実力を出させないってことで強いってのとは別だな
勇次郎は麻酔銃で撃たれて眠らされたがじゃあその銃を撃ったやつは
勇次郎より強いのかっていったら違うし

だからさぁ

烈はジャブでグローブ破っちゃうんだぞ？

寂には実力出させた上で勝ったし

塵も積もればでピクルの体当たりに真っ向せずにちまちま技で目潰しとか卑怯な手使いまくっていたら勝ってた

ドラゴンボールで言ったら天津飯だな

烈は足がなくなったから弱い

>>248
あとでどんな手を使ってもやり返したほうが勝ちです。この漫画ではｗ

ケガの治りが早すぎる

明らかなダメージも平気な顔

オリバはなんで刑務所にいるの？誰か知ってる？

刑務所への不法侵入

>>280
警官時代のジェフ・マークソン（後のショットガンのおっさん）半殺しの件じゃね？
いわゆる死刑囚じゃないと思う。

>>280
住み込みで働いているのでは。
恋人のマリアが収監されたからついてきたとか。

何でバキは紅葉に背中の骨折られた時まんまと折らせたの？
しかも試合後普通に立ってるし

背骨じゃないから立てるんじゃろ

当時の紅葉は今の立ち位置よりずっと上で、勇次郎は今よりずっと身近な強さだったから、
紅葉は相当な強敵だった。
ので、肩甲骨の裏の骨はなすすべなく折られたんじゃない？

ドアノブ対決でパワーは勇次郎に匹敵と描写され、
虎殺しで独歩並みの事も余裕でこなせる強敵として登場してたもんな。

最トーでの兄弟対決も実質負けてないんだが、あそこからもう便利屋的ドクターの
ポジションで落ち着いちゃってたな。

>>282
オリバぐらい強ければ捕まらないはず。
アンチェインなんだし、、
だとしたらやっぱりマリア説が濃厚なのかな？

>>280
趣味
アンチェインすれすれな凶悪犯罪者たちに不自由を
強制していないと自分のアンチェインさを実感できないから
オリバ刑務所の服役囚はほとんどがオリバ以外では捕まえられなかった奴ら

アフォか！あの時のオヤジは全然全力じゃなかっただろが。
それくらい観て解らんか。

「おッおッお！？なんて握力だッッッ」
「範馬勇次郎………」
「ヌウッ！？」
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/u/w/a/uwaraba/you.jpg

>>289
ドアノブの件？
どう見ても勇次郎は全力っぽくて、紅葉に力負けしていた。
腕に血管浮かびまくってるしな。

紅葉がドアを歪ませたのに対しても、
「キッ・・・金属のドアをツッ」
とか何か驚いているし。
後々には勇次郎も平然とやるようになるが、
この時点ではそんなにパワーはない感じ。

大体、基本手加減しない生き物じゃん？

年齢を考えたら花山のランクはもうちょい上だろ

ドアノブ勇次郎さんも今じゃオリバよりか力あるもんな〜

初めてオリバと出逢ってオリバの力を見た時勇次郎どんな反応したんだろ

年齢は関係ないだろｗ
今の強さが反映されるんだから。

克巳VS烈はメシウマだったなあ

克巳VSピクルは、この漫画では数年ぶりの傑作だった。

勇次郎、せめて純粋な力比べではオリバと互角くらいにしとけばバキが勝てる目もあるかな〜と思えたのに力でも圧勝させちゃうからなあ…
板垣はどんだけ勇次郎を負けさせたくないのかと…

>>290
これ見て思ったんだが
勇次郎は指3本しか使ってないじゃん

ノブが小さいからだろｗ
だったら反対側にいる紅葉だって3本しか使えないんじゃね？
と言うかこのタイプのノプを、指全部使って鷲掴みにして開ける奴は地上に存在しない気がする。
小さい子供を除いて。

木崎「二代目、ここが勇次郎がいる部屋です」

花山「・・・・（ツルッ…ツルッ）」

木崎「さぁ二代目！早く部屋の中へ！」

花山「（ツルッ…ツルツルツルッ!!）・・・」

木崎「・・・！？す…すみません二代目！こんなことに気がつきませんで！(ｶﾞﾁｬｯ…ｷｲｯ」

花山「かまわねぇよ」

それは昔の勇次郎だろ
バキだって昔は不良相手にボコられてたんだから

昔の勇次郎でも菩薩無し独歩を嬲った後一撃KOできるぐらいはOK

昔の勇次郎って、マウント斗羽相手に10秒も掛かるんだよね……

昔の勇次郎って独歩や本部クラスが相手でも、鬼出さないと勝てないしな。

板垣も昔は勇次郎を周りよりちょっと強いくらいの扱いしかしてなかったのに
途中から絶対的な存在にしたのはなんでだろう

麻酔銃辺りから急激に強くなったよな。
鉄の扉余裕で開けるようになるし

板垣的に「全キャラの中で一番強いキャラ」って、絶対の脳内設定がまず有るので、
新キャラ登場とかでインフレが始まると、それに呼応して勇次郎の強さも上昇する。

「強い」のは漫画の設定上大目に見るとして
セックスしようとしてるときにバキ小屋にいきなり出てくるみたいな「何でもできる」は違うだろ、と思う

いきなり出てくるのは、最初からいたってことでいいだろう

ただ出て行く時に、ドアノブに手を掛けた癖にドアを開けずにワープして消えるってどういうこっちゃｗ

バキが混乱していたのだろう

たぶん、戸口から出ると見せかけて、
爪先で足下に穴を開けて、その中に入って去っていったのでは？

リアルシャドーだろう

>>309
ドアを開けて閉める動作があまりにも速すぎたんだよ

毛海王がいないだと...

>>309
実はあそこに落とし穴掘ってあって落ちたんじゃね？

みんなユーモアのセンス抜群だね^^

族とかうだつの上がらないボクサーはもういいから早くオリバvsジャックを！

パウンドフォーパウンド、ユリー・チャコフスキー！
　花山に惨敗！
鉄人、アイアン・マイケル！
　千春に惜敗！
伝説のミスター、マホメド・アライ・ジュニア！
　最終的にバキに惨敗！
スモーキン、ジョー・クレイザー！
　烈を今のところ圧倒！

この世界のボクサーの強さが、俺には良くわからんのです…
バキの蹴りで微動だにしなかった烈が、普通のラッシュで失神寸前。
グラブの威力はそれ程なのか？

烈が弱くなった
で、おk

そもそも、「脳のゆれ」自体が、板垣世界では、起こって当然のシチュで全然起こら
なかったりするから（花山ＶＳバカ戦の最後のパンチとか）「板垣の気分次第でどうにでも
変動する」としか言えん。

このスレ初めて来たけどサムワン海王と連携マウスはもっと上なイメージだな

ダイヤモンドがへし曲がってらぁ

ヘビー級最高峰のアイアンマイケルをボコボコに出来る連携マウスなら、
ヘビー級でそれよりランク下の煙なんざ楽勝でございますね？

うん

>>317
落ち目の二人を今更戦わせても・・・昔なら見たかったが

二人は新キャラと戦ってカブを上げるか、噛ませにされるかだろうな

グラップラーバキってボクヲタと空手ヲタのための漫画だろ？

作者が少年期に空手、青年期にボクシングに打ち込んでたからな。

高山、ユリー、アライJr、マイケルの惨劇を見てどこがボクシングオタの漫画だと…

>>327
辰吉の惨劇も追加で。

N/A　範馬勇次郎　ピクル

S 　範馬刃牙

A+　郭海皇　ガイア　愚地克巳
A 　ジャック・ハンマー　ビスケット・オリバ
A-　純ゲバル　烈海王

B+　渋川剛気　愚地独歩　劉海王　龍書文　柳龍光
B 　花山薫　ドリアン　マホメド・アライJr　スペック
B-　天内悠　三崎健吾　シコルスキー

C+　へクター・ドイル　鎬紅葉　アレクサンダー・ガーレン　李海王
C 　ローランド・イスタス　鎬昂昇
C-　斗羽正平　猪狩完至　金竜山　連携マウス

ガイアがその位置はねえよ。

アライJr、スペック、ドイルあたりを突っ込まれるかと思った

ガイアは少なくとも列には勝てそうな気がする。

ピクル相手にあんだけ粘った烈が
今更足が一本なくなったぐらいでチャンピオンでもないボクサーにボコボコにされるとは思えないんだが

>>332
実はアライより強かったっていう後付キャラだからな
表に出てこないだけで強いキャラがいたってことにすればなんでもあり

グローブ武器化で黒曜石も余裕でバター化するのか

>>325
でも今上り調子のキャラっていなくないか？
ピクル編は克己以外は勇次郎含め全員不必要に評価落としたと思う

>>332
烈は相手に実力出させないように叩きのめすのが売りだから相手のペースになると案外弱い。
素の実力は花山にボコられてたときの克己とそう大差ないし。
地下闘技場だったら相手が実力を５０％も発揮できないように叩きのめしてたから圧倒的だったけど
ボクシングのリングだと今度は自分が５０％な状態で相手の１００％受け止めなきゃいけないから今、苦戦してる。
陸奥九十九で例えるなら相手が全力のローマン戦では苦戦したけど、
相手が実力出す前に腕たたき折って終わらせたアーロン戦は楽勝なのと同じ理屈。

死刑囚編やライタイ編では相手の土俵で相手に力を出し切らせてなお勝ってるって感じだけど
あれは相手が明らかに弱いからか？
でも地下闘技場で闘った奴らも克巳とバカ以外は明らかに烈より劣ってる気がする

ドイルのときは凶器攻撃はむしろ烈の方の土俵だった。
九十九相手に凶器攻撃で枠を広げて墓穴を掘ったウェガリーみたいなもの。
むしろ枠を狭める戦いをしなければ。事前情報でブレストファイアの存在知ってたのも大きいし。
あれがなければドイルってコウショウにも惨敗しそうな感じだから。
寂戦は相手のペースに巻き込まれて結果、勝ったけど本来の実力差からすれば想定外に手こずってる。

サンドバッグ粉砕したりグローブを突き抜けるパンチを打てるんだから
構えて打てばスモーキンの腕破壊して終わりだよね
昔は好きだったけど今は回で表現の尺度が変わりすぎだと思う

昔からおかしいだろ、何言ってんだ

炭酸抜きコーラとかテンプレートとか言ってた頃が懐かしい

通路を360度ぶった切る勇次郎の蹴りで、ちょっと吹っ飛んでちょっと出血するだけの郭も異常よな。
殴っただけで開放骨折したり、鼻や耳が千切れ飛んでた最初期の方が、威力の描写的には正しいのな。

ウェガリーって誰？

>>339
ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞやグローブと違って相手は動く。
動かないモノを殴るのとはやっぱ違う。

炭酸抜きコーラを作るとき・・・

手がべとべとして困ると思うんだ・・・

コーラ（ペットボトル）をシャッフル
↓
ふたを少し開ける
↓
泡が吹き出さない内にふたを閉める

これを４〜５回繰り返せば出来上がりさ！
栄養補給＋反射神経も鍛えられて一石二鳥

ちょっとコーラ買ってくるわ

バキでもボクシングだと全盛期マイケルにかなり苦戦してたからなあ。
ボクシングルールだとやっぱきついんじゃね？
烈は義足だしさ。

>>338
こうしょうにあのロケットパンチみたいなの直撃でも全然効いてなかったしな

郭海皇ってﾕｰｼﾞﾛｰに惨敗と､ムエタイ海王くらいしか試合してないのに
何でAランクなの？

克己のマッハや烈海王の技など
ほとんどの技術を習得してるから。

力の頂点→勇次郎　　技の頂点→郭海皇

無論勇次郎がダントツすぎてチートだけどね

しかも郭には消力があるから勇次郎以外では攻略できる気がしない。

それにしても勇次郎の板垣補正は異常

>>350
というか勇次郎相手にマトモに戦いになる奴自体が希少だから。
オリバでさえあんなんだし。

つうか郭の耐久力も半端ないんだがなあ。
消力封じられた状態で勇次郎の攻撃何発か食らっても反撃してきたし。

ちょっとくらいは消力きいてんじゃん？

勇次郎が攻撃避けるって普通じゃないからな

さらにノーガードとはいえ、鬼モードの勇次郎の肉体からあれだけ出血させたのは郭が最初で最後だしな。

勇次郎や郭は真マッハは消せる、もしくは耐えれるのかな〜。
あれはピクルの肌強度がないと堪えようが無いようにも思えるけど…。
そもそもオリバって克己と同じランクでいいもんなの？
ピクルに力比べで負けた勇次郎にあっさり抑えこまれたオリバは
ドップマックスでピクルかち上げたジャックのパワーにも勝てないんじゃないの？

ぐぅ、ドップってなんだよ…

つ勇次郎の進化スピード

>>360
１６歳：アメリカ軍フルボッコ
３０代：麻酔銃に不覚

進…化…？

>>358
ジャックがピクルかちあげたアレは合気の応用だろ。
腕力じゃないよ。

単純な腕力

ピクル＞勇次郎＞バカ＞ジャック・オリバ＞花山・ゲバル・克巳

>>358
勇次郎のあれは合気じゃね
グラ時代に指一本で栗谷川さんを押さえ込んだ描写あったじゃん

オリバ対勇次郎ではそのシーンばかり話題になるけど
グラブ付き弱パンチでアホみたいにぶっ飛んだほうが問題だと思う。
あんなので汗かきまくってるし

オリバのまともな実績がゲバルか書文だけだもんな…どっちも単発かませっぽいし…
自慢のパワーも合気には簡単に押さえ込まれるとなると、過大評価キャラの典型にみえるんだよなぁ

書文って、相手あアライだったら互角、寂だったら勝ってたよな。

春成は、どーにも評価しようがないが。

>>362
合気には全く見えないが。
普通に瞬発力で弾き飛ばしたんでしょ。
でも真正面からホームランしたわけじゃないし、上にかち上げただけだからねぇ・・
別にあれくらいならオリバも出来ると思う。

書文のすごいところはオリバの攻撃指一本で受けてたところ。
一見すると技術のようだが、よく見ると地面にめり込んでるのがポイントだなｗ
指先から足先に力を流した描写……ってちょっと無理がある気がするんだがｗ

指？腕だろ、ちゃんと読んでから来てくださいね

なんだかんだで、オリバはパワーだけの人だから、
ドイル如きに苦戦した。
そのドイルはというと、生粋の空手家である昂昇に全く歯が立たない。
パワー勝負に付き合わず、持ち味を活かせば、オリバ倒せる奴は結構いたりして。

ああすまん腕一本だったなｗ

>>371
オリバじゃ柳やドリアンの相性が悪すぎるしな

まあそもそもオリバは渋川に…

おれはオリバ過小評価だと思う
チート範馬とピクル除いて、事実上の頂点はオリバ
その下に郭だな。
その他はずっと下だろ

鬼なしグローブで殴られてKOされたオリバ
鬼ありパンチでもKOされなかった郭

郭＞オリバ

オリバは過大評価だろ普通に

オリバってパワーしかないのに
パワーでも同型ジャック以上かどうかも怪しいし、合気には歯が立たなかった
しかもマッハや毒手みたいな特殊技も受けきれそうもない
パックマンも効果を上げれるシーンが殆どないだろうし、
ドイルにナイフであっさり刺されちゃった所からもブレストファイヤーを解禁してたら負けててもおかしくない状況だったな

つまり何でも貫ける槍と何でも防ぐ盾を持った雑魚って事？

間違いなく

　ジャック＞オリバ

筋肉いじめを乗り越えた者の強さ＋腐っても範馬の血
肉体強化への固執という点に於いてオリバより上な気がする。
オリバはジャックが耐えたアライJrの攻撃でも意識飛びそう。

勇次郎＞ピクル＞刃牙＞郭海皇＞克巳＞ジャック＞オリバ

オリバアンチ凄まじさにネタとはいえワラタw

バキの態度で一目瞭然だろう
ジャックなんて弟の歯牙にもかかってない、骨延長とか色々進化してるはずなのにねｗ

オリバやゲバルは、わざわざ刑務所乗り込んだり、土下座して頼み込んでまで闘ろうとしたのに

>>382
つか、あの二人結構近くに住んでたみたいだし
『勇次郎を超える』って共通の目的もあるんだから
しょっちゅうスパーリングでもしてりゃいいのにな。

>>383
まぁバキからすればリアルシャドーで十分なんだけどなｗ

オリバやゲバルは見ただけじゃすぐ真似できないから戦って欲しいと思い
ジャックは骨延長含めても予想値修正だけで真似られるレベルなんだろう

別にこっちはアンチしてるわけじゃ無いのに
時系列無視して必死に貶めてる奴は何なんだって言うｗ

ジャックと烈が同等で
渋川よりガイア、柳が上っておかしくないか

渋川はバキとのタッグ戦含めて柳に３連敗してるから下なのはしょうがない。

烈とジャックはジャックのが上とは思う
烈が技使って優勢になりながらも最終的に負けるイメージしかないわ
だが問題はジャックとオリバ

バカを開放骨折させたのはジャックくらいだろ

バキの態度って何か関係あるの？
その論法からすればジャックはピクルに興味あったけどバキには興味もなかったってこと？
オリバの強さにはやや懐疑的だが、オリバからすればゲバルなんて本気出していいの？程度で格が全然違うし、
バキもそれは分かっている様子だった
強いからやりたいって事じゃないのはこの点から見て明らかだと思うが

ジャックは一度やって勝負づけの済んだ相手だからだろ。
やろうと思えばリアルシャドーでいつでもやれる相手。
オリバは当時、バキにとってはまだ未知の部分が多い相手だったから。
シコルや書文のときは全力みせてないし。

烈とジャックは明らかに烈が１段下だと思うがな。
烈を仕留めたピクルのハイパー頭突きをジャックはかち上げてるし。
ピクルが高速移動使用するまでは結構善戦してた。
烈なんて途中から負けモードで泣いてグルグルパンチだし。

それと烈とジャックだと耐久力が段違い。
ジャックはアレイJrのパンチをクリーンヒットで何発貰っても全然平気だったけど
烈はスモーキンのパンチで簡単に脳みそ揺らされてダウンしてる。
この二人が戦ってもジュニアVSジャック、あるいは烈VSピクルのときと似たような展開になりそう。
ケタ違いの耐久力もった相手を屠れる決め手が烈にはない。

打岩のできる手足なんか何の意味も無いってことだなｗ

結論　痛餓鬼が悪い

ぶっちゃけ動かない固定物はバキ世界では酷く脆い。
花山＞＞＞自由の女神像だし。

なんで達人は独歩戦やジャック戦で指取りしなかったんだろう
ジャックに指取りしたら勝てないまでももっと善戦出来たろうに

大沢一郎が最強ﾆﾀﾞ

ガードガラ空きの女は逆に怖い

勇次郎とオリバは２強
これは揺るがない

オリバって昔でいうガイアのポジションだよなｗ

オーガと互角といわれてバキが苦戦してやっと倒したらガイアふるぼっこｗ
オリバは勇次郎の次に強いと言われバキが苦戦してやっと倒したらオリバふるぼっこｗ

勇次郎の件もだけど
オリバはまともに殴り合ってもバキが押し勝てる相手だけど
ピクルはまともに殴り合ったらぼろ雑巾にされるんだよな
オリバのパワーキャラとしての存在意義がなくなったよな

>>401
同系統の花山も外伝で超強化しちゃったしな。

単純なパワーが
ピクル＞勇次郎＞オリバだからな

>>396
本部VS金竜山の二の舞だろ。それは。
ジャックの指の力が金竜山以下なんてことはないだろうし。

独歩ちゃんも指取りでポッキリやられて観客が吐いてたけどな。

しかし今週号のスモーキンさん、
脳を揺らすことにかけてはベアナックル以上の、グローブ付き烈パンチを3連打も受けてＫＯされないってどういう耐久力？
ピクル級なのかしら。

烈はグローブを武器化できないからアレはただのグローブで威力が死んだパンチ。

な、なるほど…！
まだボクサーとしてのスキルがゼロだから、あんまり効かないのか。

し、しかしその前にやられた巨漢はどうなってしまうんだｗ
巨漢故の頭部の脆さかしら。

あとはボクシングと地下闘技場ではルールが違う。
地下闘技場は倒れた相手にいくらでも追撃できるから基本的にダウン＝敗北と同義。
ジャックやピクルみたいな追撃かけたら喰われるようなのは例外。
ボクシングは追撃不可。

>>407
フットワークの使えない状況で無防備な頭部をゼロインチパンチされたから。
打点が固定されりゃその分、ダイレクトに衝撃伝わる。

あんなのに手こずってたらアライとやったら負けちゃうんじゃないの？

想像してみ
勇次郎とオリばと郭が夕暮れときに肩組みながら歩いてる絵を
かっこいいだろ？

>>410
復活後（達人と独歩が太鼓判を押した）のアライは、チート化（何度目だ）したバカさんに負けただけであくまで相手が悪かった感じなんで、
現時点だと相当上位の序列に来るはず。

ジュニアはもうファイターとしては完全に終わった感じがする。

達人や独歩が太鼓判押した描写は
勇次郎が天内推したようなもんだろうな

なんで板垣は大好きな烈をザコ化させたんだろ？

あと何故大好きなピクルを捨てたんだろ？

巨体とパワーでゴリ押しするゴリラタイプはチビに敗北する法則

原作とアニメ見返したがやっぱり
勇次郎＞ピクル＞刃牙＞郭海皇＞克巳＞ジャック

だな

はぁ…この漫画展開遅いな

アニメだと
オリバ＝勇次郎

克巳つよいか？

真マッハで殆んどの相手倒せるからな。
逆に真マッハで倒せない相手だけが克巳より上にいる。

千春ごときに手こずる今のザコ刃牙が薫に勝てるとは思えんな

>>422
IDすげー

普通に鼻血とか出る人間キャラは肉がはじけ飛んで真マッハは耐えれないだろう

>>411
真ん中を郭にしたら宙に浮きそうだな

克己ってピクル戦の前後で評価全然違うよね
ピクル戦とかほんと主人公みたいだった

>>391
＞シコルや書文のときは全力みせてないし。

全力見せてないのはバカ対戦前の烈も同じ感じ
そこからバカは出来る事出来ない事をイメージしてほぼ予定通り

>>426
死刑囚編での醜態、勇次郎にコケにされ、ピクルをバキ達にかっさらわれて本音暴露とか
ピエロを演じ続けてきてようやく覚醒したからな、どう考えても主人公のような演出。
まあ、覚醒してなかったらただのピエロだったがｗ

>>427
予定通りにならなかったから、途中でキレて範馬の血補正で勝ったんだろう。

ジャックは渋川流も使えるんだぜ？

>>427
本当に足拳までわかってたのか？と当時思った

リアルシャドーによるリハーサル通りで圧倒、ネタばらし。
「本気でやろう」の流れで烈が足拳を使い出して劣勢になる
みたいな展開の方がしっくりしたんだが

足使い出してから｢道理でイメージできないわけだ｣ってならなかったっけ
いや その辺よく覚えていないんだが…

>>431
そんなん言ってない。

烈さん大攻勢、エグイ攻撃が当たりまくる→唐突に鬼発動→くらったダメージとか一切チャラになってバカさん大反撃→バカさんの勝ち

って感じ。

烈の喉蹴りとか特に酷かったな。
めちゃくちゃダメージ受けて倒れたのに「リハーサル通り」とか言いながら
立ち上がった時にはもうチャラw
バキのダメージってほんと意味無い。
ジャックやオリバみたいなパワーキャラも結局バキと戦う時は攻撃力が低下するし。
今さらだけど。

地下闘技場の天井付近から落下してノーダメージだった斗羽正平さんを忘れないでやってください。

板垣にとって車のボディは極上のクッションらしいｗ

ヘソ貫かれて内蔵攻撃された時の図に乗ってんじゃねえ状態のバキは格好よかった
そのまま首の骨ヘシ折ったのにはマジでシビレたわ
まあ烈は結局生きてたけどさ

>>435
でもあれが、ダメージとか戦いのかけひきとか一切無視して
バカさんの勝ちを自動決定してしまう「鬼発動」っていう最悪のチート設定の始まりなんだよな。
あれ以前と以後で、何か別の漫画になってると思う。

バカのイマジネーション

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>>436
あの時のバキはせいぜいマッハ無しの克巳と互角くらいなのに、克巳が不意を突かれたとはいえ
一撃でやられるという超展開をやってしまったがゆえに、烈戦以降では妄想トレ万歳だの鬼補正
といった主人公の反則技をフル活用しないと辻褄が合わなくなってしまったんだろうな。

つか、さっきまで土人に不意打ちくらって１回負けたり、
盛りを過ぎたロートルレスラー倒すのに手こずりまくってヤツが
なんでいきなりあんなに強くなんのよって話しで。

>>432
でも結局リハーサルでも鬼発動した気がするんだよな
勇次郎の台詞もなんか示唆してるし
バカにはきっと自分が（本当に）追い詰められて鬼発動する事も
実は予定には予定だった気がする

単純なパワーなら

ピクル＞＞＞怒りピクルと組み合ったジャック＞＞普通のピクルを押した花山＞＞＞遊びピクルに技使う
まで追い込まれた勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎に軽く捻り潰されたオリバ。

せやな

勇次郎は「このままあの原人と戦ったら殺される！！」と、アメリカで必死に筋力強化に励んだ。
その結果得られたのが、オリバを圧倒するあのパワー。

ピクルはもう出てこないからその根拠は一生妄想で終わる

勇次郎ってちょっとでも負けそうな要素があったら適当な理由つけて戦い避けるからなあ。

板垣は勇次郎が好きならピクルと戦わせて「勇次郎って強いだろ」ってアピールすればいいのに
ピクル相手に技使わせたり戦い避けさせるから頭悪いわ

>>446
ピクルも好きで、戦わせてどっちかの格を落としたくなかったんだろ。

バカ対ピクルん時も、鬼出させないままバカの実質負けにして、
「変な気の迷いでバキは負けたが、あのまま勝ちに行ってたらバキの勝ちだったかも」
みたいな灰色決着にして、苦しいながらも両者の格落ちを防いでるし。

勇次郎に遺伝薄い認定され
弟のバカに終わってる言い放たれて絶望しまくりのジャックさんが
日に100時間という矛盾のトレーニングを重ね
鬼のカオと範馬脳を身に着けて華麗に復活。

しかしかませにされる

>>440
予定通りだろ

バキ：本気の自分に会えた=鬼バキがリハーサルでも出てきた=勝利
勇次郎：どう勝利したか手に取るようにわかる=烈なら鬼を目覚めさせられる確信=鬼で勝つ事が勇次郎には分かってる

>>431
アニメ版でそんなようなこと言ってた気がする。
戦いの最初でリアルシャドーでは決着つかなかったとか言って
拳足使いだしたら「シャドーでは決着がつかない訳だ」だったかな。
うろ覚えだけど

郭爺様が勇次郎に腕マッハを使ってたらどうなってたんだろ
シャオリーパンチより威力ありそうなんだが

郭海皇はマッハを克己レベルでは使えないんじゃない？
列がマッハを演舞レベルでしか使えないように、それよりはマシだったとしても。
克己の天賦の才の凄さを語ったぐらいだし。
位置的に空手が加算された４５０１年目の融合じゃなかったっけ？

>>441
オリバはバカに負けたショックで、
アメリカ帰りのなかやまきんに君みたいに
筋肉がしぼんでしまったんだろw

>>453
ソニックブームはたぶん使えないだろうな。
それ以外はむしろ郭の方が本家だろ。
なんで勇次郎のときに使わなかったかといえば
使えば自分の体が壊れるリスクの方が高いから。
リスク無しであんだけの威力だせる攻めの消力あるんだからそりゃマッハいらんわ。

>>454
負けたら筋トレのモチベーションが一気に下がるだろうしな
ゲバルみたく「そんなん気にすんな！」ってムードの仲間がいるわけでもなし

>>453
真マッハはまだあるのかと存在自体に驚いたから使えないのは確定でしょ。
攻めの消力は力み入った勇次郎にカウンターヒットして効かなかった事からも、
それ以上の威力があるマッハを打てるなら要らんとはならないでしょ。

調子こいてんじゃねえの郭海皇は全力だったはずから、
克己以上のマッハを打てないのか、克己以上のマッハですら勇次郎には通用しないと判断する理由があったのかのどちらかになると思う。

独歩は全武道家の頂点である郭を見てもそそられなかったのかね？
せっかく超大物と一緒にいたのに仲良く食事して終わりとか
ピクルには単身基地に乗り込む程欲情してたのに

>>458
勇次郎とも再戦しようとせず、仲良く酒飲んでたじゃん。
もう、ああいう突き抜けたレベルの化け物とは事を構えたくないんだよ。

ピクルに対しても、「勇次郎をビビらす程の強さ」って判明したら
あんまり積極的じゃなくなっちゃってたし。

>>459
まだ最トー時代は天内とやり合う前に
オーガに指さして「また楽しくやりおうやオーガ君」とか言ったり
天内戦後も折れた足でいち早くオーガに喧嘩売ろうとしてたのにな

その後達人に負けて荒井にも負けて息子にさえ十八番な不意打ちで負けて
現実を考え出したのか

現実を考えるとか悲しいなw
っていうか渋川とスカーフェイスのGMだったら余裕で渋川の勝ちなのかね
なんか渋川ってあんま強いイメージないけど
柳とかよりは上なんだよな？

烈も独歩も哀しいな

柳より上と思いたいけど、
実際には負け続けてるからな…
相性があるのだろう。

柳よりは確実に下だろ

セックスしたばっかの十八歳の子供にいいようにあしらわれた柳以下か…
渋川もうダメだなw
でもシコルスキーと向かい合って「何をしてるんだ俺たちは…」ってシーンは好きだな
まああれからシコルと柳がどこ行ったのかはさっぱり分からんわけだが…

>>465
“元”死刑囚は全員オリバ君が預かってるそうです。
4000人の脱獄よりはマシだそうです。

今の刃牙ならピクルがゴキブリと仲良くなる展開を作ってもおかしくない
「ジュラ紀時代からの朋友…」とか言って
そんでストーリーに何の進展もなく一話が終わる

て

て

紅葉の耐久力凄くね？ｗ
怒りモードのバカの攻撃何発もらってんだよアレｗ

ジャックにいいようにやられたけど
実は花山くらい耐久力あったりするかもな

チャンピオン５１号のあらすじ誰か教えて

>>471
花山の耐久力なんざカスじゃねえか。

ただのマッハでやられる程度

俺敵にはカツミと独歩の二人は好きだね

>>473
克己戦の直後とはいえガーレンの投げ一発でKOされたからな。

あの投げは作中トップクラスの威力がありそうだな
１６６ｋｇ＋自身の体重を硬い地面に顔面からたたきつけるわけだ
オマケに腕をがっちりクラッチされているから受身も取れない

>>476
ジャックも喰らったけど問題なかったからトップクラスの威力ってのは言いすぎな気が。
まあ、ジャックが喰らって問題あったのってピクルのパンチとフロントチョークくらいだけど。

でも花山が沈んだんだから独歩のような体力的には普通のキャラは全員一撃なのは確か。
当たればね。

ピクルがチートすぎるから目立たないけどジャックの耐久力も大概なんだよ。
達人もJrも普通の奴ならとっくにKOしてるぐらいのクリーンヒット浴びせてるのにピンピンしてるし。

ジャックに勝てそうなのって郭海皇と克巳くらいなもんだろｗ
範馬以外じゃ。

腐っても範馬だから範馬の血補正ありそうだしな

ジャックはドーピングなんかしてる時点で範馬失格だろ

ジャックはかわいそうな子。
一日４８時間トレーニングして寿命縮めるドーピングしてやっと上位陣についてける。

弟が新聞紙握りとか妄想トレーニングで効率良く（インチキ的に）強くなってるのとは
非常に対照的。

刃牙：愚地独歩VS海老蔵　夜の歓楽街編

ストリートファイトを楽しむ愚地独歩と喧嘩になった海老は携帯で仲間を呼んだ。

海老「君達遅すぎだよ〜ん」
プロボクサー亀「どもっす！えびさん今度の防衛戦もいかさまっす、資金面でよろしくっす」
Y組衆「えびさん、この爺かい？またドラム缶に詰めちゃっていいの？」
海老「この街の議員は僕の犬だから問題ないよ〜ん」
愚地独歩「ひでぇなぁ爺相手にポン刀かい」

Y組衆「死ねや、ゴルァァァ!」
Y組衆8人が一斉に飛び掛るが愚地に秒殺される。
それを見たプロボクサー亀が感心しながら
プロボクサー亀「へ〜素人にしてはやるじゃん」
といいながら愚地の後ろに回る。
プロボクサー亀「でもね、いかさまでもバレなきゃいいんだよ〜ﾋｬﾊｰ」
と言いながら愚地の後頭部めがけメリケンをはめた拳が走る。
しかし愚地後ろを見ず、後ろ蹴りで瞬殺。
つづく

>>482
体格は良いし、薄くても範馬の血があるんだから、極々一般的なトレーニングしてりゃ今くらい強くなってるだろ
ただそれじゃ勇次郎には勝てないっつって、馬鹿なオーバーワークを繰り返しただけ

そこにたまたまドーピングで奇跡的に強くなれただけで、最初から普通に訓練してりゃ普通に強かったよ

逆に考えるんだ
過度なオーバーワークが無かったら実はもっと強かったと

しかし他と違って五体満足な辺りジャックはまだ優遇されてるな
出番は無いけど

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　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼

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　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
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>>484-485
まぁ暴挙の果てにある奇跡って作者が描いてるから、
最トー時の状態になれたのがオーバーワーク+ドーピングによる奇跡っていう設定だろう
で、その奇跡の肉体を更に別視点から改造したのが現ジャック

結果はバカ達のインフレについていけなかったが

実際は

Ｓ　勇次郎　ピクル
Ａ　バキ　
Ｂ　郭
Ｃ　克己　ジャック
Ｄ　烈　オリバ
Ｅ　花山

こんなもんだ

>>488
意見が完全一致しててﾜﾛﾀ

核をもってしても倒せないと言われたガイアさんは衛星で監視しなくていいのかね？

>>490
あの人基本的に職務に忠実だし、自衛隊で統括してる以上米国の脅威にはならんでしょ。


あ…、その意味だとオリバさんも衛星で監視する必要は無いと思うんだがなぁ…。
（自由人だけどアメリカに楯突くキャラじゃないし）

千春ごときに手こずるザコ刃牙が花山より強いとは思えんな。

結構簡単に失神するバキが克己の俺だけのマッハを耐えれるはずがない！

>>473
どうしても烈VS克己を描きたかっただけだよ
花山はバキ、烈、オリバ、ピクルクラスでしょ
だだ少し扱われ方が良い意味で違う

ガーレンにKOされた時点で花山は格落ちだよ。
↑にあがってる連中なら満身創痍でもガーレンぐらい余裕で倒すよ。

郭のシャオリーって壁まで吹き飛ぶ程の威力の打撃に対しては弱いわけだけど、
壁まで吹き飛ばせるのって別に勇次郎だけじゃないよね。

例えばジャックは足刀蹴りでバキを水平に吹き飛ばし柵をぶち抜いてた。
また、１６９キロあるガーレンを水平に投げ飛ばした。
オリバもゲバルを掌底打ちで壁を凹ますほど吹き飛ばした。
ピクルもタックルで烈を壁ぶち抜き何十メートルも吹き飛ばした。

勇次郎やピクルには勝てないの当たり前だけど、あとの２名にも果たして郭は勝てるのか。

3強は確定

勇次郎、ピクル、バカ


続いて

郭、克巳、ジャック、オリバ　（これは未知の部分が多すぎる）


次に

ゲバル、烈、花山、ガイア、公園元部　このへんか。

花山は疵面補正ありｗ

勇次郎を吹き飛ばしたってのがポイントじゃん
ジャックもオリバも勇次郎にそんなことできないだろ
特にオリバはあんなシーン描かれちゃうくらいだし

独歩に殴られて壁まで叩きつけられてたし
ハンターに撃たれて吹っ飛んで倒れたし
勇次郎はけっこう軽いほうだと思う。

100人に押し勝つ勇次郎をあれだけ後退させた金竜山ｗ

相撲ルールにとらわれずやりあったらそこそこ強そうだよなｗ

>>490
大統領の護衛を任されるほど傭兵として信用されてる

郭はジャックやオリバのパワーキャラに勝てるのか？
昔は郭も同じだったっていうんだから乗り越えたっぽくはあるけど、
ジャックやオリバの掴んで地面に叩きつける投げは消力できないっぽいしな
ジャックもオリバも共に受けるタイプだけに打撃でやられるかもしれんが、結構面白い勝負しそうだ

消力ってのはどんな状態からでも、振り幅だけで力を出すものだから、
超至近距離だろうが、掴まれてようが、常に最大のパワーを発揮できるもの

ジャックやオリバが掴んだ瞬間、逆に投げ返されてしこたま叩きつけられるのがオチ
真マッハも使えるし、勇次郎の打撃すら消力するし、鬼勇次郎の打撃で壁に激突しても戦い続けるタフネスまである

はっきり言ってジャックやオリバ程度じゃお話にならない

だから顔疵は対象外だっつうの。
本編と時系列が全然矛盾してんだし。

思ったけどバキ世界の人間って０．５秒以下の速度の攻撃には対応できないんだよな。

離れているストライダムの帽子を吹き飛ばすほどの速さの
ドイルのスプリングパンチに反応して反撃をした克己はなんなの？

>>504
なんか凄いように書いてるけど、壁に激突戦法使われてからは郭は良いとこなかったよ。
１回反撃したけどノーダメージだし、その後連打で勇次郎が出血したのもわざと攻撃喰らったからだし。
少なくとも完全主義者のジャックなら無情なまでに冷徹に叩きつけ続けるだろう。
序盤は郭が攻勢に出るが無限ゾンビされ、結局壁戦法発見されて最後は負けると思う。

オリバは戦いに工夫が無いから渋川や郭のような技巧派には勝てないかもしれないが。

ジャックは最強！！（＾ｑ＾）

ピクルにだって勝ってた！！！（＾ｑ＾）

郭にもオリバにも克巳にも勝てる！！！！（＾ｑ＾）

オリバはお遊びとはいえ達人にゃ捻られまくってたからな。

ジャックの強さは確かなものだと思うが
流石に郭の経験値には勝てんだろうｗ
あと、克巳の真マッハをマトモに喰らって平気なキャラは
鬼モード範馬とピクルくらいなもんだろうな。

個人的にオリバさん好きなんだけど、作中の描写だけじゃ
やっぱ技巧派上級には勝てん印象だよなぁ。

そして花山だが、疵面補正とは言ったものの、
花山は本編スペック戦の時点でも、かなり成長してるものと思われる。
スペックパンチは実はとんでもない威力だと思うんだｗ

ジャック厨はマジキチ

ジャックのキャラ自体はかなり好きだけど
強いか弱いかで言ったらまあ弱いだろうな
最強トーナメントあたりはまだハングリーでありながらどこか純粋さを持つ
そんな魅力的なキャラだったんだけどねぇ……

っていうか、ジャックは北京ダッグ丸々一匹とか毎日食ってるみたいだけど
収入はどっから得てるんだ？
それにあの大量の薬物はどこで買ってるんだ
謎の多いキャラだぜジャック

経験値ってのがよく分からない。
キャリア１４０年の超武術かだぜッみたいなセリフはあまり意味無いと思うよw

個人的にはどちらが勝ってもおかしくないというか、どちらにも考えられると思う。
郭が勝ってもジャックが勝っても別に違和感は無いし。

ただこの漫画の傾向として、力対技なら力が勝つことが多い気がする。

馬鹿はわからなくていいんだよｗ

お前の中だけで好きに思ってろｗ

年数の長さ＝経験値ということではないかな。
一口に経験値といっても色々質があるわなｗ

郭と、劉の違いみたいなもんか。

まあ劉は勇次郎に好き放題されたが、それでもかなりの強さじゃないかと
個人的には思ってるｗ
独歩レベルくらいはあるんじゃないかなぁ。

ジャックはガリガリ時代に必死にトレーニングしてたのが高感度高い
それも勇次郎ぶっ殺すためってのがデカイ
どっかの某バキさんみたいに変に達観しておふくろは報われたとか言い出さないだけイイ

でもあいつの収入源だけはマジで謎

もちろん年数のことなのは分かるけど、この漫画ではキャリアってあんま関係なくないか？
渋川や独歩みたいな達人キャラも中堅クラスだし。
劉も含めてね。

むしろ勇次郎が言うように、積み上げたものを力で蹂躙するカタルシスを描くことが多い。

あ、失礼w
書き方悪かったぽいなｗ

年数の長さ＝経験値ではない

http://2chnull.info/r/wcomic/1235063236/1-1001
オリバ・ジャック・郭　三つ巴戦強さ論議

ジャックの強さはドーピングに頼ったものなので評価に値しない

烈とかジャックってどうやって食費稼いでんの？

>>521
烈は克己の道場で師範代みたいなのやってたような。

ジャックは、博士の遺産とか特許収入を遺言で譲って
もらってると妄想。

>>522
それでアイツらあんな良いもんばっか食ってんのかw

烈は地元では名士

>>504
郭爺は真マッハの存在知らなかったんだから使えないだろ

マッハ→関節を加速する
真・マッハ→妄想で関節増やしてさらに加速する
俺マッハ→当てない打撃

なんだから、普通に使えるじゃん

真マッハって俺マッハの事じゃないのかよ…

どの道実戦じゃ使えないよ。
克巳ですら腕使い物にならなくなるんだから、
１４６歳が打ったらショック死するんじゃないか？w
勇次郎にも使わなかったし。

克巳の真マッハは全身の関節を数百に増やしてたけど、
郭がやったのはとりあえず腕だけ。
実戦で全身関節に出来るかはわかっていない。
大事なのは実戦で使えるどうか。

烈が実用体験に言及して使いこなせるって言ってるから使えるだろうな

ピクルみたいな肉体に当てない限り、克巳もバキも郭も拳が壊れることもないし

>>530
音の壁を超えた衝撃で壊れると作中で解説されてたよ。
矛盾が凄いがそう説明されてしまっては仕方が無い。
実戦でも打てるけど、音を超えると自分も壊れる。

>>531
それはペインが立てただけの適当な仮説

実際の描写で克巳の通常マッハも、真マッハも窓ガラスがバシャアってなっても拳は無傷なんだからそちら準拠だよ
音を超えてるからこその音って設定だからね

あまりに早すぎた時の負荷もあるんだろうけど、そこは調節すりゃいいだけだしね

>>532
そんなんで良いのかw
流石に都合が良すぎるだろう。
あれは作者が克巳を強くしすぎないように用意した設定なんだろうし有効だろ。

それに厳密に言えば烈は通常のマッハに対して郭も実戦で使えると言ったんだよ。
真マッハはあそこで初めて見たんだから、使えるかどうかは知らないはずだよ。
それに克巳は突き以外でも真マッハを使えるが、郭はその描写はない。
それに真マッハは菩薩拳の要訣も入ってるから使えたとしてもどの道劣化版。

普通は、真マッハ当てれば一撃が相手が沈むからタイマンなら自分のダメージは有っても
その後治療すれば治癒するから取り敢えず無視できる。
俺マッハまで行くと ピクル戦の時みたいに一撃で使った部分が使用不可になる。

つーかピクル相手だったからこそ異常なほど威力を高めなくちゃいけなかっただけなわけで。
それ以外ならただの音速拳で十分じゃね？

スペックの無呼吸連打すら余裕で反撃したあの花山ですら迎撃できずに沈んでったし、バキにやられたジャックも同じく。
連発もできるし、後発で確実にカウンター取れる究極の後の先なんだからそれだけで充分過ぎる。
目潰しとか小細工にだけ注意しておけばいい。

ピクル、勇次郎、ジャック、オリバ以外は通常マッハで行けると思う。
郭もマッハに反応できればシャオリーで消せる。
すぐ失神するバカも補正が入れば効かない。
ガイアが最大の敵かな。砂すら飛び道具にするし、透明化出来るし。

ジャックは普通に効いてるから無理無理。
オリバもボールにならない限り無理だろう。対局の剛体術受ける時はあの型だったからな。

目が見えず相手を見失い後ろから突然強い衝撃が
来たからちょっと効いただけにしか見えないが。
あれだけで勝てるなら使い続けない理由が無いし。
それに通常マッハだけでみんな倒せるなら克巳強すぎじゃんw
そんな最トーの時点で最強ランクだったという設定は無いはずだよ。

ぁぁただのジャック厨さんでしたか＾＾；

克己は最終兵器なんだぜい！
あいつは自分よりも強い天才だって独歩が言ってたじゃねーか

>>539
言い返せないとすぐこれなんだよなぁw
まあジャック厨がよほど嫌われてるのは分かったが。
何でもかんでも厨認定するのはいかがなものか。

俺もこないだ認定されたぜｗ

つかジャックは実際強いだろｗ

アライJr
「こんなモンスターに勝ったというのか範馬バカは……」
「ドーピング使ったからといって勝てるようなものじゃない」

達人渋川
「ぬしゃぁモンスター」
「わかっちゃいねぇ……違うんだよアイツは……誰も勝てない」


チート級キャラの一人ということは間違いないだろｗ

ジャックは小細工を使わないから克巳の真音速喰らったら死にそうだな
仮に耐えたとしても俺マッハが残っているし

ピクル評価だと
手足が壊れる克己のマッハ＝ジャックの打撃２発
なんだよな。

>>544
渋川戦やアライ戦を見るとジャックは結構工夫して戦ってるよ。
最初はいつも特攻から始まるけど。
本当にひねりがないのはオリバw
筋肉だけで倒すことにひたすらこだわってる。

ジャックはその気になれば達人ばりに合気使えるからな。
烈は為すすべもなかった、克己は腕一本犠牲にした
ピクルのハイパー頭突きを無傷でかち上げてるし。

>>540
最終兵器でも
耐久性と経験がなかった。
独歩との差は技術や強さではなく経験そのもの。

オリバなんかピクルに挑んだら瞬殺されるだろうな。
無論ピクルを怒らせる間もなく。

相性があるからねぇ

勇次郎に出血させた夜叉猿を初対面で汗もかかずに
鼻歌まじりでボコった克己に経験がないってふしぎ

克巳は強さに安定性がないからな

奇襲に弱かったからな。
花山にも本当だったら最初の胴回し回転蹴りの時点で負けてる。
ドリアンにも負けたし。想定外の行動とられると脆かったな。

しかしドイル相手には万策に警戒し頑張ってたな。
まあドイルも食後狙いぐらいで大した奇襲はできてなかったけどさ。
耐久力はトップクラスには劣るものの、攻撃力はワンマッチ限定なら俺マッハでトップといっていいんじゃないかな。
恐竜に踏まれて無傷なピクル以外、殴られて血が出る様な人間の身体だと食らった方も克己の腕状態になるだろうし。

克巳も刃牙クラスでもまとも入ると即死クラスの
ピクルの蹴りを受けて数十ｍ吹っ飛ばされて立ったんだから
耐久性も相当なもんだと思うけどね

少なくとも花山さんにガードを打ち抜かれてゲロってた時よりは段違いに

克己の真マッハなんて強いか？
一撃で相手をＫＯさせないと終わりだぞ
腕が吹き飛ぶ時点で人生１回限りだしな
勇次郎やバキは無理だし、ジャックや花山あたりも怪しいな
通常のマッハ突きと威力の違いがよーわからんのだ
ピクルは皮膚一つ傷ついてないしね

ジャックや花山はむしろくらいにきてくれるから大丈夫

実際に誰かを倒したことは無いから威力が分かりづらいのは確かだね。
シャオリーも分からん。
１００ｋｇを超えるオヤジを･･って驚いてたけど、
１００ｋｇを浮かせるってこの漫画ではそんなに凄くないような。
途中からガードしなくても問題なくなっちゃったし。

それいったら剛体術の「７５kgがダイレクトに…」ってのもしょぼいよな。

７５０バイクの衝突に耐えられる千春なら余裕。

描写や数字は当てにならない

「誰」をどう追い詰めたか、ダメージを与えられたかが重要

しかしその｢誰｣の部分は凄いが、ダメージは与えられなかったぞ。
途中から下方修正され、ノーガードで余裕ということになった。
あれでは威力が分からない。

観客席の壁破壊もそれほど凄くはない。
肉体派で強いやつはみんな分厚い鉄の扉をたやすく破壊するし。

俺マッハの使用実績(腕破壊により１回のみ）

：ピクルは安心してスヤスヤ眠りに入りました。なぜなら相手が勝手に自滅したから
　衝撃波から発する衝撃音にはビックリしましたが、ノーダメージです

結論：俺マッハは凄い音を出して、敵をビビらせる効果は絶大です
　　　痛さ及びダメージは少ないですが、空気の衝撃で相手を飛ばします

それは郭の話か？
とりあえず勇次郎にまともにダメージ与えられるのは今のところピクルしかいなかろう

ただ後期勇次郎の攻撃を何度も喰らっても無問題なところや、鬼打撃喰らってまで戦えるのは他の奴じゃ真似できんだろうな
勇次郎とピクルとバキと郭は完全に別次元にいる、さらにその4人の中でも厳然たる差があるけどね

>>562
ピクルの全力の体当たりを正面から玉砕しているから
少なくともティラノサウルスやトリケラトプスを一撃で仕留めてもお釣りが出る威力

克己は両腕、両足をサイボーグ化して、永遠のマッハを手に入れるべき

ドーピングで肉体強化しまくったり、原始人が人外の力で戦ったり、
デカイ猿が戦ってたりするんだから、サイボーグ格闘家が出てきても
違和感なし

真マッハ喰らってどうなるか（補正抜き）

勇次郎→まず喰らわない

バキ→まず喰らわない

ピクル→喰らっても無傷

郭→打撃は効かない（壁に打ち付ければ別）

ジャック→以外に速いからかわせるかも

烈→かわせるかも

花山→死ぬ

オリバ→死ぬ。

とりあえずかわせなければ死ぬだろう。

>>556
マッハ突きと真マッシの違いより、
板垣が何故ピクルをノーダメージにしたのかの方がわからない。

通常のマッハ突きは音速超えてなかったと言う後付により、
速度が圧倒的に速い真マッハの方が段違いの威力があるのは明らかだけど、
ピクル以外にやってくれないと、どれだけ強いのかはわからんね。

俺マッハ、撃った克巳は肉がはじけ飛んだけど、食らう方は一般人でも吹っ飛ぶだけじゃないだろうか。

バキはわざと食らって、ふへへと起き上がるマゾだろ。

音速で繰り出してくる攻撃が当たらないとか
どんだけ反射神経が優れてるんだよ

マッハは避けれないよなぁ。
耐えるか外させるかしかないのでは。

>>566
＞（補正抜き）

こんな言い訳はいらない
特定キャラが好きなら好きとはっきり言うべき

ジャックは２発でピクル本気にさせたからジャックの方が強いって言っても
ジャックの攻撃→無傷

真マッハ→胃液出て膝つかせるほどのダメージ
だし

ジャックは筋肉、骨格、呼吸の全機能をフル参加させた最強打撃が直撃でアゴにはいったのにノーダメージだったな

俺マッハは他のマッハと違って当たってなくても腕の肉が爆ぜ散ったんだから、食らう側だって同じ。
目標物で最も威力がでるように打たれるんだから、同じかそれ以上の衝撃が目標地点にいくはず。
恐竜の爪に耐えれていたであろうピクルの肌が例外的に硬かったせいで判断しにくいが、人間キャラ相手ならスケルトンにしてくれるだろう

描写が無いのでスケルトンになる保証は全くない。
そもそも肉体の耐久性の個体差が凄まじい漫画だからね。
例えば最終マッハを勇次郎が打ったらちょっと腕が痛いくらいかもしれないしw
したがって克巳が骨露出したからって喰らった側も骨になるとは言い切れない。
例えばデンジャラスライオンが喰らえば骨になるだろうけど。

他の技は肉体でやる説得力あるんだけど、俺マッハはあの筋力を活かして硬い鞭上の道具使った方が威力でる気がする

バキは３０ｍから落ちて死にかけてたけど
郭爺様のシャオリーなら軽減できるんだろうか
でも壁程度で看破される程度だしなぁ

なんか２ちゃんだと克己の評価高いよなー
俺はぜんぜん下だと思う

チート範馬とぴくる抜かしたら
事実上最強はオリばでしょ。次点で郭
その下に列とかげばる、龍、ジャックとかがきて
克己はその下くらいでしょ

>>574
そんなピクルの頑丈な肌も、部位によっては柔らかい描写なんだよな
カツミンはまず目や目等の周囲の皮膚辺り狙った方が良かった
ピクルでさえ柔らかい描写あるから、その他の勇次郎とバカ以外は無理っぽ

なんでみんなバキのことをバカって言うんだい？

梢、最強説

>>575
かもしれない、言い切れない、って勇次郎だって殴られて鼻血出すぐらいなんだから
ちょっと腕が痛いかもしれないの方がずっと想像しがたいだろ
針だってちゃんと刺さるし、銃弾を受け止めたピクルの肌とは別モンなのは明らか
克己の真マッハでさえピクル倒す破壊力があって、それでも当てた部位以外の肉は無事なんだから威力的にも比較にならないだろうし
まあ勇次郎相手だと出す前に倒されるだろうけど

って注射されてたのはピクルだったな…；；

オリバとジャックってどっちが強いんだ
対戦見たいんだが

ピクルはつやつやの、どう見ても人間の薄い皮膚してるよ。
実際普通の注射が刺さるし、銃弾も出血してる。
あくまで筋肉で止めただけ。
てかそもそも皮膚ってあんま関係なくね？
皮膚がやぶけてもその下の筋肉は別に爆ぜないでしょ。
確かに勇次郎でも真マッハやったら腕の皮膚は
ビリビリかもしれないけど筋肉より下は多分無事。
まあこれも予想でしかないが。

近距離で何十発もショットガンぶっぱなして効かないオリバが最強すぎ

何十発はいいすぎでしょ^^

しかし最強と呼ばれるキャラは闘えば確実に敗北するからな。現に奴は刃牙と勇次郎にスジられてる。

>>578
克巳は二次裏だと神扱いだぞ？ｗ

船井零さんはどの辺ですか

オリバは何だかんだで余裕残して負けてる気がする
マリアを人質に取られた状況で闘ったらさすがにバキももっと苦戦したんじゃなかろうか

愛で人は強くなる
か


愛が傍にいるのはバキやオリバ、カツミン（二人の母親）、独歩ぐらいじゃね？
ジャックの母親は全然絡まないし

オリバ戦はむしろバキのほうが余裕残してたような気がするが

バキはパックマンにあえて突っ込んだからな。

武蔵拳を使えばオリバなんぞ何もできないし

てす

通常バキではまったく勝負にならないオリバ戦
鬼だして補正でギリギリ勝った

通常バキで引き分けたぴくる戦

オリバ＞ぴくる

>>592
ジャックは金や女より強さだからな

男の中の男だよ

鬼は出したけど力で真っ向勝負に打ち勝ったオリバ戦
鬼は出さないで技術でボコボコにしたものの、欲を出して力で挑んだらボロ負けしたピクル戦

う〜ん……

ピクルに力負けした勇次郎のグローブパンチでぶっ飛んで汗だく、挙句軽々力でねじ伏せられたオリバ

ピクルはペインの解説で強化されるキャラ

ピクルスが最強だろ

＼　　　　　　　　　　　　　　／
　＼　　　　　　　　　　　／
　　＼　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　／
　　　　　＼( ^o^)／　　　うわああああああああああああああ！！！
　　　　　　│　　│
　　　　　　│　　│　　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　│　　│　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　(　 ω⊃〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　／　　＼　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　／　　　　＼　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　／　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　＼

誤爆

世界中に種をバラまく勇次郎の図か

恥ずかしすぎる誤爆だぬw

そういえば他の勇次郎の子でてこないな
範海王は実はそうだったとかで後付超強化復活に１ペリカ

範馬の血よりピクルの血のが基礎能力高そう
レイプされた女子アナの子供に期待

くそっ…
俺マッハで相手がスケルトンになる描写を妄想したら笑いが止まらん

>>607
何故か生まれてきたのは勇次郎

SS　範馬勇次郎

S 　範馬刃牙 ピクル

にしないか？
もうピクルは用済みキャラだろ。次に登場した時は勇次郎が猿の時みたいに
首だけ持ってきて「バキく〜ん」とか言ってもおかしくは無い状態だぞ。
描写から考えるピクルの戦闘能力は最強だが、
勇次郎とバカのチート性能は究極無限大だからな。
ピクル戦自体が技術だけで追い込んでるし、鬼も出さないレベルなんだからさ
どんなに高性能を持たせても、ハンマ人には勝てないないよ。
すぐに技を吸収しちまうし、やられると能力が倍加するしな。
ラディッツぐらいのジャックみたいなのなら倒せるかもしれんが
もうピクルがバカを倒せる要素はどこにも無い。。。

克巳は攻撃力低い弱いって言ってる奴らって俺マッハのことしか話さないけど何故か挑んだ３人の中で唯一ダウン奪ってゲロまで吐かせた真マッハの話ってしないよね

してんじゃん。
それしかないって話だろ。

しかも１発打てばもう使い物にならないくらい腕破壊されるし

克巳は攻撃力は高いが、残弾数３発しかなく、使う度に腕や足が１つずつ使えなくなっていく。
俺マッハに関しては１発で己も瀕死＆再起不能(医者がいなければ出血多量で結局相打ち)。

ほんと閃光のような、一瞬だけの強さだな。
普段はあくまで烈クラスだし。

この議論スレのルールがかなり克巳に有利なルールと言える。

ピクルも技使うようになったし、
直接再戦せず渋川爺さんらとの調整マッチを挟めばもしや化けたりとか無いかな？

克己はワンマッチなら鬼神の強さだよね。
ピクルだって俺マッハでいきなり寝かせて金的真マッハ*3で勝てた可能性はあった。
ピクル戦のゲームプランがもったいない…

金的真マッハw
まあそういう風に考え出すとキリが無いから。
ガードしないキャラに何故目突きしないんだとか言い出したら
ランキングはかなりひっくり返るし目茶苦茶になる。
結果が全てだと思うよ。
こうすれば勝てるはずとかは無しでしょ。

>>615
同意。

んな事言えば

烈、ジャック、オリバはバキに勝てたしわな。

私個人的にピクル大嫌いだから言ってみただけで、克己が上とかは主張しないよ。
あれだけの技を持ちながらもったいないって言ってるだけだし。
ジャックも続きするんなら殺人アッパーでバキ以上の金的大回転で仕返ししてもらいたかった
十分なスペック持ってるのにいきなり噛みっことかしちゃうし損なキャラですね〜

そもそも
首や頚椎が太いとかそんな描写だけで物理法則を無視するのかよっていうｗ
まあ痛餓鬼に突っ込み出したらキリないがｗ

音速だとか銃弾だとか
あのサイズでそれやったら掠っただけで体内に衝撃伝わって
血管や目玉が破裂するってのｗ
ついでに脳や臓器もやられるわなｗ

これまで頭部に蹴りを食らってもビクともしないような奴らばかりだったのに、
突然脳を揺らすとか言い始めたり、
今まで無傷だったマッハで突然自壊し始めたりと、
何がしたいのか良くわからなくなってたよな。
ピクルをあまり化け物にせず、既存キャラを弱体化させてバランス取ろうとしてたんだろうけど…

ノーガードでトラックにひかれたのにノーダメージって時点でもうどうしようもないよね

ピクル自身、銃弾並の速さ（マッハ１？）のタックルが出来て衝撃に耐え得るのだから
克巳の俺マッハの衝撃波でも傷が付かないってことか。

まあ色々とおかしいわなｗ

麻酔の針が通る肌と筋肉である以上、
拳銃の弾をくらって「めり込むけど、すぐ取れる」なんて
結果にはならんはずだしそもそも。

まあ、あれは板垣の「ボクがかんがえた、さいきょうキャラ」なんだから
しょうがないのだけど。

マッハとか自分でいってるだけでマッハではないだろ

ピクルタックル　時速1000km前後？

ゴキブリ　時速320km


バカさん今更ゴキブリっすか……ｗ

ピクルのタックルが時速1000キロって、どこで出たのん。
ありえないだろ。

克己もバカほどじゃないにしても、すごい想像力を持ってるんだから
マッハ突きだけじゃなくて、移動技とかにも応用すりゃ良かったんじゃね？

マッハの速さで攻撃を避ける！みたいに。全身の肉が剥がれるかｗ

時速1000kmどころじゃないかもｗ
火花出たり火噴いたりしてるしｗ

マッハ５以上だろうなｗ

一秒間におよそ一億発！

アライ対オリバなら
神速ジャブでオリバダウン
↓
オリバパックマン
↓
アライ「アナタガソウヤッテ丸クナッテイルナラ僕ハコノ部屋カラ出ルデデス」
↓
アライ退出

で終わりそうね

勇次郎と闘ったヤツは全員、弱体化が決定してるんだから
再検証した方がよくね？
オリバとかガイアのオーガ絡みの描写は忘れた方が良いと思うが
オーガがピクルに力負けしたと言っても、本気ぢゃねーと思うし、
これを言ったら紅葉のドアノブの件があるしな
どうせ、背中に鬼を背負えばピクルなんてワンパンだろｊｋ

勝った方とやるとか言ってピクルの勝ちだと思ってるのに結局ピクルとはやらないチキンじゃん。

正直、板垣本人が降臨して勇次郎を瞬殺してＥＮＤな展開

これでいい、これが良い

>>630
ガイアは復権してる。
あと公園本部も。

>>633
ガイアならゲバルには勝てるんぢゃないか？
マイナス要素は幼年編のキャラというところですがね

>>629
オリバは知的キャラだから、出口の前でパックマンするよ。

>>630

[勇次郎と戦った後、明らかに強化]
バカ、花山、ジャック、公園本部

[強化は微妙だが、本編での格は上がった]
郭、独歩

[一時期評価が下がるも、しばらく後に復権]
ガイア

[本編での格が暴落してフェードアウト]
天内、柳、劉、オリバ（？）


※結論として、使い捨てキャラ以外はむしろ勇次郎戦後、ほとんど強化してるか格を上げている。
　オリバが再登場後、どうなってるかが見もの。

勇次郎に人格否定されてグロ画像並みの重症を
負わされたキャラは二度とバキに出てこなくなる

サムワン海王はどうなるんだ？

>>636
あ〜　誤解を招く表現でしたわ。すまない
もらったレスはレスで充分参考になる意見だけどねｗ
630で書いた、勇次郎と闘うと弱体化と言うのは
あくまでＶＳ勇次郎限定の話と言う事です。
バカはともかく花山、ジャック、公園本部、郭、独歩も今の勇次郎と
再戦したら１コマで終了しても全然おかしくないでしょ？
ピクルが１コマで倒されても、本スレは盛り上がるけど、案外違和感ないと思うんだ
勇次郎戦だけで評価を落とした、ぼこられガイアとか力負けオリバが不当に見えただけだよ
どっちも、扱い的には勇次郎と同等と言われた時期もあったからさ。
あくまで俺的ではあるがオリバは郭と同等だし、ガイアの評価も、もうちょい
上かなと思っただけです　乙

花山、本部、独歩はともかく、バカ、ジャック、郭が１コマ負けはありえない。
バカは油断してるとありえるが。

てかオリバ対勇次郎も遊びみたいなものだし。
ちゃんと死ぬ気で戦えばもっと長引いたべさ。

ガイアはもともと勇次郎かさ上げ要員かと
同等といわれる奴がいるようで、そいつすらかなわない的な

>>640
オリバ厨おつ。
遊んでたのは勇次郎だけで、オリバは一人必死でした

なんでオリバだけマジなんだよw
どう見ても友人同士で遊んでただけだろ。

>>640
グローブはめた遊びのパンチ一発で
端まで吹っ飛ばされてたからなあw

>>642
必死になってるのに足元のコンクリが何ともないのはなぜ？
対バキでは下がバキバキになってたのに

四つ手の掴みあいでもオリバは血管浮くほど硬直させてまで全力出してたのに、勇次郎は平然としてたからな

ホント手がつけられないよな

力も技も太刀打ちできない、だからこそバキはわけわからんチート技ばかり覚え始める

しかしそれすらも勇次郎は既に修得してるか、速攻ラーニングしそうだから困る

個人的にはオリバはマリアに喝を入れられるとかで、一から鍛え直してパワーアップして再登場してほしい

あそこまで強い奴がどうやって一から鍛えるんだ

郭みたいに技術手に入れるしか…

持ち味を活かせぃッ！

郭は筋肉に別れを告げているからな
嫉妬深いのさあいつは

オリバのパワー＆知力は作中１

板垣も、煙とか千春とかどうでもいいキャラで引き伸ばしするぐらいなら
勇次郎対オリバを、もっと長くやりゃ良かったのにな。

オリバが千春以上にどうでもいいキャラになっただけ。

>>650
二代目郭海皇になるんですね

ハルナリェ…

今後最大トーナメント2するならゲバルさん来るかな

来なかったら光成と板垣を軽蔑するｗ

>>637
ジャックェ…

今、最トーやっても、ピクルが煙に苦戦中したり
ゲバルが千春に負けたりとか、理不尽な決着になりまくりそうだからヤダ。

今のボクシングマンセーの板垣なら
アライＪｒ復活の噛ませでピクルを使うことぐらいやりかねない
多分、ピクルはあっさりダウン取られるだろうよｗ

カウンターをクリーンヒットさせてもジャックにてんで効いてないジュニアがピクルに通用するはずねえだろ。
技術的にはトップでも範馬星人に通用する破壊力がないんだよ。あいつ。

逆に烈は耐久力が並。
だからいいのを食らえば簡単にダウンする。
ジュニアなら地下ルールでも烈に圧勝できると思う。

残念ながら攻撃力も耐久力も板垣の気まぐれ

バキなんかは普通は死ぬほどの大ダメージ受けても何故か突然チャラになってるんだよな
猪狩戦はここからどうやって倒すのか楽しみだったのに萎えた

エンドルフィンだろ？
ダメージはあるにはある

千春がフルマラソンでダントツ優勝は絶対ありえない

>>665
中国4000年もエンドルフィンは常態化してるはずだがな…

>>667
烈「大きなことばかり言ってスマなかった。中国拳法がエンドルフィンを常態化出来るなんてウソだ」

バキ「知ってるよそれは」

オリバさんの筋力にはもう伸びしろは無いの？(´・ω・｀)

筋肉の檻を開放してジャイアントオリバに進化するよ

>>667
烈「嘘ではないが演武でしかやったことがない。実践では使えない」

喫煙してる人は？

勇次郎 花山 本部
とば スペック ドイル 柳 猪狩

板垣の書く事は何一つ信用出来ないし説得力が無い。

光成の死期迫る
千春vs刃牙
煙vSザコ烈
勇次郎と刃牙の食事

>>672
オリバさんとゲバルもな

>>675
安藤さんもね

安藤さんとかホントいい味出してたキャラだったなぁ……
もっと山の話とか読みたいわ

夜叉猿のストマッククロ−で安藤さんの腹が破れ腸が飛びだす・・

烈のボクシング編と千春変って、どのくらいやってたっけ？
軽く半年以上は経ってるよな…

千春編は9月ごろで、煙戦もそのぐらい
ボクシング始めたのだと半年前以上な気がする

塩田先生は生き方に関しては渋川よりも郭に似てるね

・若いころはガンガン体を鍛えまくった
・インチキと馬鹿にしていた武術でしかも老人にボコボコにされて入門
・徐々に力を落とし技術を身につけてその分野で達人（海皇）と呼ばれる存在に至る

あと息子がいまいちなのも

海老蔵vs千春!!

久し振りに単行本まとめて読んだけど、
バキが随分細くなっちゃったな。顎もシュッとしてるしさ。

今の刃牙は千春より弱くなってる

薫も烈もオリバーも最強と言われてたのに敗北した。

やはり最強の法則を覆せる最強キャラは存在しない。

バキＶＳピクルはマジで糞だった
バキ読んでてこんな糞バトル初めて見たわ
あんなのやるくらいならピクルＶＳ勇次郎のほうが良かったっつーの
それがムリならピクルＶＳＴレックスの方が遥かにマシ

Ｔレックスも生き返ってピクルと町中でバトルという展開を期待してたんだけどなあ

刃牙は格上を圧倒したと思ったら今度は格下に苦戦したり瞬殺されだす
わけのわからない子だからな
どの辺がオーがそっくりなんだか

バキ対ピクルは確かにワーストだと思う。
真マッハや超重量の打撃が効かないのに７０kgそこらのバカの打撃は普通に効く。
結局｢誰が｣攻撃したのか、これが全て。
マッハだの何だのと下手に物理的な話を持ち出すから駄目なんだよな。
矛盾がやばくて素直に楽しめん。

昔の花山のブローを笑って堪え、逆に１撃で吹き飛ばしてた時のほうが全然受け入れられる。

マイケルは最大編で刃牙がデカイ敵をスジるの観てるくせにオリバの時に体格とパワーの法則について説明するアフォ。

>>691
刃牙の最初の相手がオリバよりでかくて重いリーガンだしなｗ

>>690
俺マッハはベンダ以下だろ？

>>691
体重差がありすぎるから勝てないみたいな事言ってたな
マイケル自身が体重差がある自分より軽い千春に負けたっていうのにｗ

むしろ、過去の対戦相手でバカさんより軽いヤツを探す方が難しい。
ガイアぐらいか？

>>694
あれ自分が殴り倒されたわけじゃないから。
サムのせいだから。普通に千春の方がｋOされてる。

今の板垣なら、千春がピクルに圧勝とか平気で描きかねない。

デカとチビが闘うとチビが勝つ法則が有るからな

>>698
マンガ法則
レスラーとボクサーが弱いのと一緒

よーするに、現実はその逆ということだよね

>>696
あの判定はいまだに不満
サムがもう少し様子見てたらマイケルの勝ちで決着だったよな

まあ、その後はガーレンに投げられるのが千春からマイケルに変わるだけなんだが。

当時のガーレンに比べたらどっちもゴミみたいなもんだなw
今戦ったらわからんが。
何故か急にボクサー強なってるし。

千春がマラソンで優勝とかいってたけど、練習なしで勝てるわけないだろ
板垣ってこんなとんでも理論かくやつだったのかもっと理論的なやつだと思ってたよ

今さら板垣君をトンデモ理論者呼ばわりするなんて
ずいぶんとまたノンビリしたというか･･････

見た事無いくせに宮本武蔵の身体能力は現代アスリートを遥かに凌駕する！
なんて堂々と書く奴だぞ。首に視神経が有ったり掌で強化ガラスを割ったり…板垣理論は何一つ信用出来ん。

そのガーレンより強いジャックより強い刃牙がさらに2段階くらい強くなってるのに
千春と戦ってるという

引き延ばしご都合主義

もうこの世界じゃ、千春の指がバキの眼球にへし折られてもおかしくない。

俺の好きなキャラがどんどんフェードアウトしてる

斗羽さん
安藤さん
ユリー・・・

つか千春はマイケルという格上に対してノーガードを貫いて精
神力で耐え抜いたから凄いんであって、バカは超格下にやって
るだけだから別に凄くないよな。
ピクルにやれて初めて千春と五分だ。

そもそも格下の攻撃受けるだけならジャック、オリバ、花山は毎日のようにやってる。

つか、このレベルの相手にこんなグダグダで親子決戦も何もねぇだろ。

千春が勇次郎につっかかってたら何秒もつのよ？って話で。


（今の板垣だと、「勇次郎に２０週ぐらい大善戦する千春」とか描きそうだけど）

>>690
誰が＝範馬が、なんだよな。

色んな板垣理論を更に超越したところにあの範馬の血があると言う漫画だからなあ。
ジャックなんかは可哀想だけどな。「実は違いました」って、そりゃないぜ。

>>701
千春が投げられたのは満身創痍でドクターストップかけられたから。
ドクターストップの口実がなければガーレンが麻酔銃で撃たれて退場だよ。

刃牙の戦闘力はテクニックと精神力以外は並。強いのは認めるが飽くまで人間レベル。
まだまだ超人の領域には達していない。

脳味噌があの状態なんだから、もう何もかもが超人の領域だろ。
正面から殴り合ってもオリバに勝てるし烈も克巳も出来なかった、
「格闘技術でピクルに対抗する」ってのもやってのけた。

上にはもう勇次郎しかいない。

それなのに千春相手の大量出血。

あとアイアンマイケルに殴り合いで敗北w

>>717
ああそうか、蹴ってようやく勝ったんだよなｗ

そしてオリバゲバルにピクルとまずは失神スタート

斗羽とか氏ねよ気持ち悪い

処分最強

刃牙「自分のおごりが招いたこと」

>>714
オリバごと刑務所のコンクリート壁を
ぶち抜けるヤツが人間並みとかw

マッハ拳がイマイチ良く分からんのだよな。
道場の窓ガラスを破ったのは真なのか、俺なのか。

>>723
俺を使っちまったら、腕が吹き飛ぶんだから
真だろ
しかし、腕が少し痛かったとか中途半端な俺マッハ出しちまったかも？
妙にすがすがしかったしな　一応、俺も体得したんだろうな

愚地克巳 って何で評価高いの(´・ω・`) ？
明らかに独歩以下でしょ

だってドッポちゃん全然戦わないんだもの♪

船井零「…」

>>724
>妙にすがすがしかったしな　一応、俺も体得したんだろうな

これでしっくりきた。いやー、俺も道場でやったのは真マッハだろうけど、
だとすると俺マッハをいつの間に体得したんだろうと思ってたんだよ。
これで納得できた。真を放ちながら俺も体得したと。

>>725
親子の組み手だからと油断しきって、一撃でやられたような親父が覚醒した息子に敵うわけ
ないだろ。何より本人が敵わねえと断言しちまったからな。
菩薩拳も克巳は体得してしまったようだし。

>>637
ジャガッタシャーマンに謝れ

>>728
道場のガラスが全部、吹き飛んでるし明らかなソニックブームだよね
多分、出力最小の俺マッハの可能性が高い。撃った後は、腕がバカになってる感触から
「MAXで撃ったら、オレやべえーー！！！」とか思ったんぢゃないかな
MAXやっちまったら、腕が酷いことになるのも薄々悟ってると思うがな
破壊された腕を見て、結構自然に納得してたしね

勇次郎に指摘された、独歩達のミスってのもよう分からん。
克巳とピクルを戦わせるべきではなかったって事？

eee？

板垣の描写もあれかも知れんが
流石にそれは読解力の問題な気がするｗ

いや、教えてくれれば良いよ。

「獲物の取り合い」という概念の描写がこれまで何度出てきたよｗ
普通に読み取って解釈したならそういうこと言ってるんじゃね？

バカは、ピクルの時に超高速移動なんて通過済みだろ。
今さらゴキブリ拳とか言っても誰も驚かんぞ板垣よ。

親兄弟でも手加減するなっていうセリフが意味不明になるし、
勇次郎もピクルとやって無いわけだから、それは違うんじゃないの？

いや俺は文字通り「親子でも獲物を譲るな」って意味で解釈してるんだけど。
で、勇次郎がピクルとやらないのはバキスレで散々言われてる通りでしょｗ

結論：板垣のご都合主義に耐性のない読者が翻弄され振り回されているｗ

>>732
自分達も格闘家のくせに率先して闘わず、克己マンセーして酔いしれてんなよ
という意味でしょ
まあ、勇ちゃん自身が戦わないんだから、何言ってんの？って感じだけどなｗ
勇次郎は超度級の親バカだから、お前の息子より、俺の息子の方が…
とか言いたかったのかもしれんがね

眼球で指を折るのは納得がいかない
いくらなんでも鍛えられんだろ

>>741
あれだろ、割り箸の袋で割り箸を折る一発芸

まぁ独歩ちゃんは袋の方もただじゃ済まないって言ってたけど

勇次郎相手にそんな宴会芸は無意味だろうに、なにやってんだろうね。

いや単にそれぐらいの現象を起こせるスピードを破壊力に生かしたらって事だろう
（スピードが破壊力に影響するってのは花山理論でやってたし）
つか勇次郎相手にそんな宴会芸するとでも思ったのか？

相対速度は一緒なんだから、後は眼球と指の耐久力勝負だろ。
勝てる訳が無い。

高速度で水に叩きつけられたら・・・ってのは、水が受けるダメージを
無視してるから成り立つ話。水の方だって高速度で人間を叩きつけられて、
とんでもないダメージを負ってるよ。

指が折れ腕が後ろに流れたことで眼球への衝撃が緩和されたんだろう。
バット折りで成功すればあまり痛くないのと同じ。
ただし緩和されたとしても普通は眼球もやばいけどね。
板垣が言いたかったことだけを理解し、あまり現実的には考えないことが重要だな。

眼球って、かなり固いって眼医者が言ってた

眼球は考えられているよりかなり固いから
目玉に衝撃があると眼底を強打して危険

義眼だと眼底砕きがセーフになる意味がわからん。

現実では知らんが、バキ世界じゃ少なくとも衝撃力に関して義眼は眼球より柔らかいんだろ

例えば義眼の材質が、粘りのある鉄製だったら眼底砕けるけど、靭性の低いダイヤモンドだとダイヤが割れて眼底は無事
みたいな感じ、硬さそのものはダイヤの方が鉄より硬いけど、耐衝撃性は鉄のが上

>>708のようなことを書いてはみたが…
やっぱりおかしいわw
説得力が凄く…ないッッ！

>>743
何言ってんだ？
千春だから目で手加減してあげたんじゃないかw

板垣の描く事は一切信用出来ない

千春が目突きをする気が無かったという気概のなさに萎えた

>>754
所詮はチンピラ

千春イズムだろ

強さ議論のネタになるようなストーリにならんね、最近は。

強さ論議をガタガタに崩壊させるようなネタ振りばっかりしてくるからな、板垣がｗ

千春は骨折しやすい軟弱野郎

確かにバキ世界の強キャラ(一応は)なのに、あの骨の弱さは異様だ。

バカさんは優しいけど、ジャックと戦ったら全身複雑骨折でもすまないレベル。

それこそピクルにぶん殴られた時のジャックの顎みたいになりそうだ。
あいつガーレンに投げられておいて正解だったよ、でなきゃジャックに殺されてる。

バキの凄いところは硬さじゃなく再生力

皮膚は当然、アキレス腱まで治る

でも切り傷は残る

ジャックと千春は殴る必要すらない戦力差でしょ。
指２本で優しく頚動脈を絞められてお休みしてたし。
逆に安全w

まったく横レスだが
Ｋ１で優勝したアリスター・オーフレイムって
リアル・ジャックハンマーに見えるのオレだけか？

ちょっと打たれ弱いが何となくジャックハンマーを思い出すのは分かる気がする。
あの力強さがいいよなアリスター。

>>766
そうそう撃たれ弱いのがねｗｗ
でもパワー＆明らかなステロイド効果がジャックに見えるのです
ジャックはスタミナ、パワー、スピード、テクニックを併せもったドーピング戦士
だけど、アリスターはスタミナは？だが他は持ってるよね
長いこと総合やってるからテクニックがあるのが良い
インパクトはなぜかサップには勝てないけどｗ
アリスターは穴もありそうだけど、ツボに嵌れば誰にでも勝てる希ガス

カマキリと師匠の扱いが違うのは
師匠ともリアルシャドーやって一向に勝てなかったって事かな

師匠は組み合えそうにないし、首が無いみたいなもんだから、得意のアームロックも通じないし。

でかい師匠とかそれだけで戦意喪失するな

薫が防御と回避を完璧に出来るようになれば刃牙にも勝てる

テクニカルな薫ってかえって弱くなりそうだけれど
所詮異常な体格での力押し意外に強みは無い
で、バカはオリバ押し切る主人公補正持ちだし

そのうちオリバに力で勝ったバキに握力勝負で負ける

バキって技術では郭を越えてて力ではオリバを越えてるんだよな…
なのに勇次郎はまだまだ遠いとかなぁ…

郭とは技術のベクトルが違うだろう
ピクル戦で見せたあれは対勇次郎を考えた、勇次郎にすら使えないバキだけの超技術だろう

単純な力や技では完全に超上位互換である勇次郎を超えることはできない
ゆえに己だけが使えるユニーク技を覚える必要があった

まぁそれでも勇次郎は使ってもおかしくないと言えるし、速攻ラーニングしかねないから困ったもんなんだがｗ

普通のハイキックでピクルダウンさせちゃったしなあ・・・。
豊饒なそれでいて厳かな初弾でさ。
あの何気ない一撃が真マッハと同等かそれ以上の攻撃力を秘めてるんだから、
筋力と技術の両方で（勇次郎を除けば）作中一なんだろうな。
そしてその両輪が合わさればピクルすら圧倒できると。

ジャックアッパーや俺マッハはピクルをかなり吹き飛ばしてる。
つまりそれほど強い打撃を放ってるにも関わらず効かない。
一方刃牙の打撃力は別に吹き飛ばず、どちらかというと烈寄り。
でも効く。

刃牙が強いというより、刃牙と戦った時のピクルが弱くなっただけにしか見えないんだよな。
てかピクルに限らず刃牙と戦うとみんな弱くなったように見える。

烈、克巳、ジャックの打撃が効かなかった理由を延々と説明しておいて、
いざ刃牙の時になるとそれが無かった事のように物語が進められてるからね。
納得しずらいというか、一体刃牙の打撃ってどうなってんの？？？？
って「？」マークしか出てこんね。
皮膚一枚をかすめるとか、カウンターとかはまだしも、そうじゃない打撃まで
フツーに効いてるんだから、確かに訳分からん。
もう読者は「範馬の血」に逃げるしかないｗ

豊穣なハイキックに俺マッハ以上の破壊力はないはずであってほしいので、
都合よく脳を揺らしたんだろう。
顎6連撃で揺れなかった脳が、皮膚こすりやらキックで揺れる筈もないのだが…

そう言えば、刃牙が最終形態のピクル相手にやった防御も、
烈は同じような事を既にやってんだよな。

同じく完璧な防御をしたのに大ダメージを受けた克巳さんの立場が無さすぎるぜw

まあ烈に攻撃した時はどう見ても全然本気ではないが。
ピクルが本気になると超スピードになるはずだし。

そうか。烈があの防御で受けた時はピクルが「これじゃまるで雌だ」
と思いながら攻撃した時だったな。

未だに紅葉ごときに、勝てっこないとか
ビビッてたバカに腹が立つわ

親子ともども成長したんだよ。
これは刃牙だけじゃなくて、勇次郎の成長を見守る物語でもある。

夜叉猿、花山、ガイアを倒した時　13歳
4年後の17歳で鎬昂昇、斗羽、紅葉を倒す
３ヶ月後くらいに最大トーナメント
３ヶ月〜半年後あたりから最強死刑囚
更に３ヶ月〜半年後くらいにピクル編

約１年の間に地下王者として３人、最大トーナメント覇者、死刑囚と遊びつつ
中国ライタイ出場、ブラックペンタゴンに収監、ピクルを一蹴

充実の高校３年生だなｗ

↑
忘れてたｗ
初春も経験したしなｗｗｗ

>>785
夜叉猿やガイアより斗羽や紅葉が強いってありえんな

バカはいちいちうざい物言いといい相手弱化補正といいバラ絞り化粧パクリといい、
腹が立たない要素がない

>>787
夜叉猿はそんなに強くないよ。
幼年編ラストのバキの1/４程度の実力の花山より弱いんだから。
幼年編の花山なんて稲城にも負けるレベルだし。
（最トーの花山でもアッパーがもう少し甘ければ腕を持ってかれたというのだから幼年時じゃ全身バキバキにされて終わりだろう）

幼年期ラストのバキにユリーと二人がかりでも軽くあしらわれる花山よりも更に弱い夜叉猿。
地下闘技場チャンピオンバキを苦戦させた斗場、紅葉。
なら強弱は明らかだろう。ガイアのときはエンドルフィン出てたからまた評価別。
花山・ユリーとスパーしたときはエンドルフィン出してないから。

加藤は13歳の刃牙ですら勝てた猿に勝てなかったザコ

いつの間にか失格になってると思ったら猿にぶっ飛ばされてリタイアしてたんだな。

勇次郎だって戦場であれだけ大暴れした割には、マウント斗羽に10秒掛かったり、独歩相手に息子の前でダサい面を晒したりしてるし

年齢じゃなく連載に従って強くなるのが範馬親子

>>791
一応あの夜叉Ｊｒ．は父親より強いとはなってるけどね。
まあ、どんな攻撃しても一切効いてなかったし、
きっと親父にも勝てんかったろうね。

>>789
そのまま見ればそうなんだろうが

読者脳では花山(幼年編)に稲城が勝てるとは、とても思えないんだがなｗｗ

>>793
その父親が勇次郎を流血させたんだけど

当時の勇次郎が当時の郭海皇より強かったとは到底思えない

>>795
野生最高とか満足してたな
おそらく５年ほど前の勇次郎さんが…　30代前半だぞ！！！
という事は克己(最大トーナメント)は猿Ｊｒを無傷で倒せるから
30代前半の勇ちゃんなら倒せるのか？

でもシークレットウォーの勇次郎16歳を見ると
猿なんか瞬殺できそうだがな　orz
というか、赤ん坊勇次郎でも猿に命令できる気もするな

B+　マホメド・アライJr. 　柳龍光　ガイア 　※勇次郎(30歳)※

追加しといてください

ドアノブ勇次郎が16歳勇次郎より強いなんてとても想像できん

際限なくひたすらに勇次郎を持ち上げる一方で話しを全く進ませない今の板垣もよくわからん。

C+　へクター・ドイル　シコルスキー　鎬昂昇　寂海王 ※勇次郎(ドアノブ)※

この辺りかな？

勇次郎が倒した夜叉猿はめちゃくちゃ強かったのかもよ

>>801
鬼出せばその頃の勇次郎でも独歩は倒せるんだから、もっと上だろう。鬼なしならそんな
もんかもしれんが。

公園本部相手でも、鬼無しだと打撃を見切られて
なんかいい勝負になっちゃってたよなあの頃は。

公園本部の実力は、決闘独歩、決闘渋川よりも上。
それどころか柳手玉に取った時点でジャックに勝ったバカより上ｗ

>>796
当時郭が出てたら、今より幾分まともで、強さに説得力のあるキャラになってたかもな…

>>795
勇次郎を満足させたのは夜叉猿ジュニアの母親
実は夜叉猿父より夜叉猿母のほうが強かった

野生動物ってメスの方が強かったりするからなあ。
ライオンとか実際に狩りするの雌で雄はグータラ亭主だし。

でも強いのはオスだぞ

雄はデンと構えて縄張り争いとかで同じ雄を相手にする時に出てくる

バキが戦った夜叉猿は女房に死なれて飲んだくれになったヒモ亭主みたいなものか。

>>807
そんな自分にキズを負わせるような雌猿を勇次郎が逃がすわけないだろ

バカがリアルシャドーをマスターしたのって、いつなんだろうな？
烈戦の時に、今までは本気になれる相手がいなかったとか告白ってたけど
紅葉は嘗めてるくせに、ビビったってことになるんだが

>>1のＡ＋〜Ｂ−の主なスキル
消力　パックマン　マッハ　噛み付き　毒手　鞭打
渋川流　菩薩拳　居合拳　握撃　手首爆弾

剛体術＞勇次郎の打撃にも耐える(自称)紅葉ボディ　＝内臓破裂
パックマン＞剛体術　＝無効

花山膝＞銃弾

マッハ＞花山体　＝連発により気絶

ピクル顔＞マッハ
ピクル腹＞真マッハ
ピクル顔＞噛み付き
噛み付き＞ピクル耳

渋川流≧噛み付き
渋川流＞掴み

渋川流＞独歩
初見菩薩拳＞渋川流

つまり

せやな

今週ってやすみ？

>>1
へえ、克己すごい高評価なのね

まぁ烈より上なのはまちがいないからな

　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| >まぁ烈より上なのはまちがいないからな 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

お前は何と戦ってるんだ

実際烈より上だからな

ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!


　　　　　 　 ,,.　-‐''￣￣￣¨` ‐- ､
　　　　　／/////////／／ィ彡三≧､
　　　／ﾄ､ { { {////////彡'￣｀ヽ,三ミ＼
　　,/ﾐヽﾐヾヾ ﾘ/'/′,,. ''´.:.::::U:::::..｀ヾ、ミﾐ､
　 /ﾐヽミヽﾐヾ. ＿,,／　 ,､＿__;;: ‐''´＼ゝ、 ﾍ、
　lミ厂￣￣￣ : : : .:.:.:/　　＿,,. -‐''⌒ヽ ＼∧
　|ｼ′. :　_人 : : : : .:.:.|/￣　.:.::::::::::＿_;;::::::::.ヾ!
　|! ,,. ‐'´_,,.. へ、　　: |!:. . . :.::,-ｧ''´￣ﾞ}:::::::::::::ﾞr‐-､
　l´　,／. : : .:.:.:.:＼ . : ′: :.:.::::l’◎ ,／.::::::U::::::|/⌒l
　 V′ __,,ｨ=ニミヽヽ.:.:::::. :.:.:.:.:`ｰ=ﾆ--::::.:.:.:.:.::ﾘ ﾉｌ/
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　　　　　／＼;;;;;;,＼ ＼::::..`ー―‐''´..:::/　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

烈さん頑張って！

烈は4000年も生きてんだせ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　烈さんの方が愚地独歩の息子より上
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

主人公の存在が一番ウザく感じる
不思議な漫画

主人公の戦いが一番つまらない
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主人公のセリフが一番重みがない
不思議な漫画

主人公がしゃべるほどムカつく
不思議な漫画

むかつきはしないが、わけのわからない根拠のないチートで勝つのが嫌い大嫌い

バキは良い奴だよ、それはこの俺が認めてる
ただ勇次郎が母親の仇じゃないとか言い出したのだけはちょっと容認できない
あの発言は物語のテンションを一気に落とした

テンション下がる発言だが、愛の力で倒すという無理矢理な伏線なのだろう。
勇次郎戦の決め技はベアハッグしかないな。

>>826
この作品では範馬の血というのが最強最大のスキルであって、
それを受け入れんと前に進めないんだよ・・・。

変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、ＤＮＡが狂っていて。

勇次郎の息子であり、非公式ながらオリバにも勝ち、アメリカ大統領を誘拐して、脱獄歴もある
そんなバカが、例の３人みたいに衛星監視がつかないのは何故だろう
つーかゲバルに監視つけときながら大統領自宅に乗り込まれたとき何してたんだろう

龍書文が好きすぎる。

『心涼しきは無敵なり』

これ名言じゃないですか？

そして前から気になっていたんですが、郭海皇ｖｓ渋川剛気ではどっちが
強いと思いますか？
みなさんの意見聞かしてください、自分は前からこの対決が見たくて見たくてしかたないよ〜

オリバは自由人だけど性格いいから監視いらないと思うんだが。

マリアが居る限り、刑務所を長く留守にもしないだろうし。

日本で死刑囚を探してた時はかなり空けてたろ

何故かマリアの元に訪れるのは一日も欠かしたことがないとかわけわからんこと言ってたがｗ

一緒に連れてきたのかっつの

>>832
まさかバキに桜井章一が出てくるとは思わなかったよ、俺はｗ

まあオリバさんはすぐ大きなこと言っちゃう人だからね
勇次郎さん曰くそれは不安の裏返しらしいけど

オリバさんヘリコプターと綱引きって・・・

>>832
達人「武に関わった時間がそのまま勝敗を分けた」
郭は達人の倍以上は武に関わっている

後はわかるな？

>>838

まったく、わからないので

ドラゴンボールで例えてください。。。。

武術の神である武天老師が100年以上かけて編み出したかめはめ波を目コピで瞬時に出せるのが孫悟空

そりゃ消力出した勇次郎だろ

最トーの花山対克巳が面白すぎたから克巳対烈は物凄く期待してたのにガッカリ
バキ対烈は結局補正頼りの何の面白みの無い戦いで余計ガッカリ

>>832
郭のシャオリーパンチは極限まで脱力した状態から放つ一撃だから
合気じゃ跳ね返せずに達人死亡

アライjrの優しい（？）パンチにも反応できなかったしな
あれは速さなのか力を返せない的な何かなのかはわからんけども

消力ばっか目立つけど予備動作なしでマッハの拳が打てる
って後付けまであるんだぜ？
郭克己オリバあたりの壁は範馬以外には分厚すぎる

郭の攻撃は消力も真マッハも脅威だけど
手首三本まとめて両断した手刀と、
原理不明の車椅子を粉々にした跳躍蹴りがもっとやばい

ただの打撃なんていくらでも耐える連中が多いからね

>ただの打撃なんていくらでも耐える
そういや、消力失敗しても素のタフネスが一発だけなら鬼勇次郎にぶん殴られて
壁にめり込んでも特に後遺症なくその日のうちに元気に歩けるレベル
って時点で最大トーナメントレベルのやつにとっては完全に積みw

勇次郎の一撃をマトモに食らっても即座に反撃してかかるもんな。あの爺様。
耐久力だけでも烈とかよりも上だよ。

勇次郎のグローブパンチで吹っ飛んで汗だくのオリバなんて
今となっては千春以下なんだろうか

そもそも何で車椅子に乗ってたのか意味不明

劉爺様は独歩や全盛期ドリアン辺りと闘って実力を検証してほしい
とりあえずアイアンマイケル辺りなら瞬殺出来そうだし

全盛期ドリアン≒烈海王＞公園元部＞渋川＞劉爺様＞独歩＞＞劣化ドリアン

「三崎健吾かっけぇ」から少林寺拳法を始める人はいるかもしれないけど
「寂さんかっけぇ」から少林寺拳法始める人はいないと思う

護身開眼！とか言われても困るんだよな。だったら走って逃げろとしか思わん。
格闘技始める理由なんて、餓狼伝の神山が言ってたのが本当のところだと思う。

>>854
結局は武道はそこに行きつくからな
合気道や少林寺みたいな穏健派な所でも
喧嘩したそうなギラギラしている人はいる

寂さんも海王ってことは対岸まで水の波紋起こす試験パスしてるんだろうなあ
あれでも

控えめに見ても劉爺様と互角の水の波紋を出す程の腕があるのに
「未熟」というだけの理由で海王試験を受けられなかった烈

読者の大半が突っ込んだと思う

ヒント：白林寺は名門

烈は人間性が高いから格好いい
しかし徳川のジジイはちょっとな……
勇次郎に身体気づかってもらってキレ出した時はなにコイツ？と思った
言ってることは分かるけど、あれはさすがにない

海王のレベルも堕ちたものだ…って言ってるぐらいだから
もはや海王＝神心会５段くらいのレベルまで下がってるんだよ多分

寂さんも並の海王なら瞬殺できるのよね

>>854
あれ、耐えた後に反撃するのを目的とした護身じゃないからなぁ。

ああやって、烈が殴り疲れるのを待つつもりだったんだろうか。

延髄や後頭部を全力で打ち抜かれたら死ぬか一生レベルの障害が残りそうなんだが

寂がピクルに絡んでくるとは思ってなかった。そんなにあのキャラが気に入ってたんだろうか？
あれっきり出てこないけどさ。

本部は金龍山に惨敗しなければ強いキャラとして威厳を保てたのに

中国ＶＳ日米連合で中国が勝つには

オリバＶＳ郭（消力でなんとか）
寂ＶＳ龍（油断とかしなさそう）
アライＶＳ烈（驚愕の足技の分有利か？）
バキＶＳ春成（負け前提）
勇次郎ＶＳ範（負け前提）

これがベストか？

寂が負けたときの勇次郎の顔とかマジで面白かった
なんだかんだで勇次郎って良いキャラだよな

>>867
負けて帰ってきて頭を下げる、という
勇次郎にしてみれば一番ムカついてボコりたくなる状況だろうに、
妙に優しげというか柔らかというか、そんな顔してたよな。横向いて。

やっぱり、自分が認めた数少ない強者である烈相手に、
内容はどうあれ善戦したことを評価してるんじゃないかと。

身内や自分殴ったピクル警備員の時みたいに
勝てないなら勝てないなりに正しい行動をとれば案外怒らないんじゃね

何せ我儘だからなあ。何が原因で怒るか分からんｗ
ストライダムなんて、最初から勝負を捨ててる、約束破った
って判断してもお咎めなしだし。

>>837
ちょっと考えたら分かるけど
あれってコンクリで足を地面に固定したりせん限り
自分の体重以上の負荷はかけれないんよねwww

つまりわざわざヘリなんて使わずに体重分の負荷トレーニングで十分www

鎖で自分の体が浮き上がらないようにしてたろ。

>>872
最初はそう思ったが、鎖をはってる方向が見当違いなんよねwww

しかも鎖でも、結局地面に刺さった杭を抜く分以上の力はかけられないんよ。
それなら最初から地面に刺した杭を抜くトレーニングした方がマシだろwww

力がかかる方向は滑車とか使えばいくらでも変えれるんだし

>それなら最初から地面に刺した杭を抜くトレーニングした方がマシだろwww

腹筋を鍛えたいんだよ。

だから、方向は滑車とかでいくらでも変えれるんだから
腹筋鍛えたい方向に引っ張りゃいいじゃん。

ほんで、自分の体重以上の負荷はかけられるん？かけられないん？
ちょっと考えてみてどうだった？

少なくともあの場面だと自分の体重以上の力はかかってないなw

なんで？
あの場面は鎖で固定されたオリバが腹筋使ってヘリを引っ張ってる絵だろ？

あのオリバを通常のオリバだと思うからおかしな事を議論する羽目になる
あのオリバは刑務所の運動場を埋め尽くす程の筋肉の封印を解いた巨大化オリバだと考えるべき
推定身長30メートルはある巨大化オリバならヘリコプターくらい余裕で引っ張れるし、
むしろヘリコプターくらいじゃないとトレーニングの相手が務まらないはず

>>879
あ〜　
きん肉マンね
あいつらも、昔は巨大化して戦ってたしなｗ
よーするに超人オリバマンね

夜叉猿とホッキョクグマ、ピクルに喰われたシベリアトラ　ガーレンにやられたアナコンダ（？）とかはどういう力関係なの？

ガーレンごときがアナコンダを倒せるわけないよな
身体の構造がそもそも違うっつーのに……
猿が自分よりでかい蛇に力で勝てるわけないじゃん

そもそも、アナコンダって強いの？
虎とか象とかホッキョクグマと比べるとどんなランキング？

対二足歩行云々の理屈でいくとかなりの強敵になるはず。

餓狼伝って基本バキより描写が控えめだけど
部分部分によってはバキに匹敵しているよね
姫川が神山さんに打ったアレとか象山の殺意を操るアレとか

渋川には勝てそうだが紅葉には負けそうだなアナコンダ

巻き付かれたら合気道もなにもないからなぁ
巻き付けられるかは分からんが

噛みつきにも合気なら巻きつきにも出来るかもな。

達人の体重じゃぶん投げて渾身の力を込めて踏んでも
アナコンダにほぼダメージを与えられないだろうな

眼突きィッ

合気道で人間に対するのと同じように
蛇の急所とか習性とか研究すればいいと思うが
それってもはや格闘技じゃないすね

一方、塩田剛三は金魚鉢を叩いた

>>891
勇次郎も、紅葉の闘い方見て
「格闘技をつきつめると解剖学にぶち当たる」って
言ってたから、大丈夫だ問題無い。

ボクサーまだ粘るのか
しかし今更上空からの攻めって

>>1の修正


SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙

A+　 郭海皇
A　　ビスケット・オリバ　愚地克巳　本部以蔵
A-　ジャック・ハンマー　 烈海王　純・ゲバル

B+　マホメド・アライJr. 　柳龍光　ガイア
B　 渋川剛気　愚地独歩　龍書文
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王

C+　へクター・ドイル　シコルスキー　鎬昂昇　寂海王
C　 スペック　アレクサンダー・ガーレン
C-　鎬紅葉　郭春成　範海王　李海王　夜叉猿Jr.

D+　三崎健吾　ローランド・イスタス　マホメド・アライ　猪狩完至　金竜山　斗羽正平　楊海王　夜叉猿　連携マウス

地上最強生物、範馬勇次郎の秘話
１、生まれた瞬間に立ち上がり、天と地を指し「天上天下俺が最強」と発言
２、１の直後に７歩直立歩行、看護婦が「どこまで行かれるのですか」とあわてて停止
３、２歳にして家庭教師を真っ二つ、そのとき「問題解決はこうやるものだ」と
　　言ったことは余りにも有名
４、４歳にして100カ国語を完全に習得、マルチリンガルもびっくり
５、７歳ころノーベル賞６部門同時受賞を達成
　　そのときの偏差値は１００を楽に超えていたという
６、傭兵として行く先々戦争で勝利を収め、イスラム過激派や米軍は　
　　彼を歓迎、この働きに天国のヒトラーも思わず「イエス」
７、自作の宇宙船に乗り、有人惑星の発見に成功しそこに着陸
　　ところが部下が帰りたいを連発、原始生活を営んでいた異星人に
　　数学の知識を授け帰還
８、四次元で没。わずか１０歳でこの快挙はチンギスハンもびっくり
９、彼の功績は後のグローバル銀河世界のありとあらゆる起源となる
１０、ちなみに彼の血は宇宙の全ての王家に取り込まれ
　　さらに成功した発明家・軍人・指導者・運動屋の全てに「勇次郎ブラッド」が入っている

>>896
なにそのアレクサンドロス三世ｗｗｗｗｗｗ

稲城と三崎はCに入れる可能性があるのでは？
ガーレンにつぶされる前に倒せるんじゃねえの？
三崎と稲城は最大トーナメント編では相手の相性が悪すぎた可能性もあるし

稲城じゃガーレンにダメージを与える手段はないだろ
直突きは鋼の筋肉で跳ね返されるだろうし腕十字しても筋肉で技が決まらない
三崎は急所突きの仏骨や掴みに対する護りが鉄壁な分善戦は出来るかも知れんが
やっぱり無理だろ　あの漫画筋肉マンセーだから固め技しても返される

確かに筋肉マンセーだな
技が筋肉に通用しない
でも稲城と三崎の技の質は高い方だと思う
最大トーナメントで初戦負けした中では
稲城は紅葉の次に強いんでね？
後三崎は紫やアイアンマイケルより強い気がするが

固め技には極まれば筋力じゃ返せない（というか力が入らない）技も多数あるが
あの漫画じゃ柔は渋川先生の合気道や郭爺様の理のレベルしか
圧倒的筋肉に通用しないだろうからな
開祖がモデルの寂レベルでも簡単に返されたし（ＶＳ烈で）

作者が筋肉好きなのかな

三崎も稲城も相手が悪すぎたというのがデカイ
もし相手が花山やジャックみたいなパワー、スタミナが無尽蔵な怪物タイプじゃなく
克巳（音速拳縛り）や昂昇、天内みたいな技巧タイプだったら見てて面白い試合になっただろうな

烈や達人レベルだと圧倒的技量差でフルボッコにされそうだが

初戦敗退した技巧タイプの選手相手なら
稲城は余裕勝ち出来るんじゃね？
セルゲイ　ローランド　韓国人　畑中　セルジオ　あたりには少なくとも
普通に圧勝出来てたと思うが
加藤が相手にも出来なかった猿ジュニアには良い勝負出来そう

そもそも天内が過大評価されすぎな気もするがな
紅葉には負けそうだろ

他はともかくローランドはどうだろう
克巳の攻撃をそれなりに耐えるタフネスと瞬時に関節を外す技術は
稲城じゃ分が悪いと思う

それに夜叉猿は腐っても幼少刃牙を苦戦させた相手
あくまで人間用の技術である日本拳法や少林寺拳法が通じるかね？
普通にぶん殴る分じゃ克巳と違って馬力がある分じゃないから
夜叉猿の分厚い筋肉繊維に決定打は与えられないし
関節に移ろうにも大猿と人間じゃ関節が違いすぎてかかるかどうか

一番がっかりだったのは加藤だな
さっさとバキと勝負しときゃいいのに……
あんなのを鍛えて独歩はどうする気だったんだ？
「お前には俺の技を継ぐ資格がある」って台詞が懐かしいぜ

加藤はある意味アライJrより優秀

ドリアン戦では輝いてた
絵がノリノリだったし、動きもよかった

>>904
稲城じゃイスタスには勝てんだろ。他も圧勝とはいかない気がする。

イスタスって素手で野生のライオンと戦って勝てるレベルだからな。
常人のレベルに留まっているキャラでは辛いだろう。
千春とかふにゃふにゃにされるだろうな。

普通に考えたら夜叉猿が最強だよな…あんなデカいモンキーいたらマジ洒落ならんｗ
ニホンザルは意外ときゃしゃで力も強くないらしいけど

まだ煙が頑張ってる姿を見て萎えた

まだやんのか、これ

今更ボクサーの本気ってなに？ｗ

烈と独歩は全盛期で比べてマジで２ランクも差があんのかな
あっても１ランク差か１ランクも差がないように思うんだが

独歩は勇次郎戦が全盛期なのか渋川戦が全盛期なのか

>>915
独歩は渋川戦で、昔より1.3倍くらい強くなってるのでわ？

ただ、勇次郎は独歩戦の時より30倍くらい進化してるけどｗ

散眼がなくなって菩薩の拳を得たけどどうなんだろうな

勇次郎の攻撃をことごとくさばいた散眼の方がいいよね
菩薩拳なんて劣化マッハだし

あの頃の勇次郎相手に捌いてもなぁ……

ジャックや克巳でも普通にぶちのめせるレベルだろｗ

両目時代の独歩ならアライジャブも捌けたんじゃないだろうか

最新版強さランキング

鬼　範馬勇次郎

S　 ピクル　範馬刃牙

A+　郭海皇
A　 ビスケット・オリバ　愚地克巳
A-　ジャック・ハンマー　 烈海王

B+　純・ゲバル　マホメド・アライJr. 　柳龍光
B　 渋川剛気　愚地独歩　ガイア　龍書文
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王

C+　シコルスキー　へクター・ドイル　鎬昂昇　寂海王
C　 アレクサンダー・ガーレン　スペック
C-　鎬紅葉　郭春成　範海王　李海王　夜叉猿Jr.

D+　三崎健吾　ズール　ローランド・イスタス　マホメド・アライ　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　斗羽正平　楊海王　夜叉猿　アイアン・マイケル　ジョー・クレーザー
D　 稲城文之信　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王　ユリー・チャコフスキー
D-　セルゲイ・タクタロフ　加藤清澄　除海王　末堂厚　アンドレイ・ワーレフ

E+　柴千春　花田純一　アンドレアス・リーガン　セルジオ・シルバ　孫海王　安藤玲一
E　 山本稔　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットパイカー　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　マイク・クイン　チャモアン　加納秀明　トミー・カービン

【戦闘条件】
・ルールは1対1で金的目潰しなんでもあり
・ドーピング以外の道具、武器は禁止（ドイルやドリアンの手首爆弾等の内蔵武器は使用可能）
・場所は東京ドーム1階の球場（ガイアの透明化、強化版鼓膜破りは使用不可能）
・相手を戦闘不能にさせた時点で勝敗決定（毒手効果で戦闘終了後に死んでも勝敗は変化なし）
・キャラの全盛期状態での考察とする（烈、克巳は五体満足時代を現状が超えない限り五体満足時代で考察）

昔の勇次郎は、失態を晒しまくった初期の海原雄山だろ

烈＆克己でやりたいことって、「ミラクルカンフー阿修羅」なの？

居合カウンターは捨てるにはもったいなすぎる技だな
勇次郎には通じなかったが

バキ世界の上位キャラってもう人間超えてるよな
飢狼伝なんか最強クラスの巽とかショウザンですら余裕で死刑囚以下だってのに

それはどうだろう
シコスがクライベイビーサクラに勝つビジョンが１mmも浮かんでこないが

作品内のキャラの格を無意識に補正してるからそう思うだけで
クライベイビーサクラでもバキに比べりゃたいした描写じゃないだろ。

サクラや象山でもビルから突き落とされて指一本で窓の縁につかまって見せる
というところまで非現実度上がってない。
下手すりゃサムワンですらまだまだ強豪でやっていける。
そこら辺の石柱だかコンクリ蹴りつけると軽く砕けるレベルなんだから

クレーザーは評価難しいな。
バキもボクシングルールだとマイケルにダウンもらってたぐらいだし、
片足烈&ボクシングルールというハンディ付きならそんなもんかな。

闘技場ルールの烈なら片足でもB-かBランクぐらいにはいけそうだけど。

飢狼伝ってなんだよｗ
飢餓で変換して餓の方を消してんじゃねぇよｗ

全格闘漫画で丹波vs堤を超える名勝負ってある？

宮沢静虎ＶＳ宮沢鬼龍

「全ては愛息　喜一の為に…！」で泣いた

レックスは外伝だから入ってないの？

レックスって、走行中の地下鉄破壊してたっけ?
勇次郎やピクルなんて相手にならない超パワーだな。

あとコンクリートの地面を毟り取るよ

>>929
すまん、間違えたw

烈をB+にもってくる方がまだしっくりくる。
そして柳も１ランク下げたらいい。書文に勝てるビジョンが思い浮かばない
それに独歩や渋川には苦戦するだろう。アライはそんなに苦戦しなかったし

テンプレの独歩のランクが未だに納得いかないんだが

片足烈じゃ渋川独歩に勝てないだろ。花山に勝てるかどうかも怪しい。
Cランク相手なら勝てるだろうけど。

クレーザーはジョーフレージャーがモデルだし、
アライJrより格上に思える
烈が弱いんじゃなくて、クレーザーが強いんだよ

片足の烈もそうだが、片腕の克己はどーなんだ？
現実社会なら、足の方が戦力ダウンすると思われるが

そろそろ、VSモンハンのモンスターを議論に加えていい？

全盛期状態でランキングするんだから克巳はまだ考えなくて良いっしょ。
烈はクレージャーのランク決めるために考察する必要あるけど。

>>939
烈が苦戦してるのはクレーザーが強いってのもあるけど、
それよりボクシングルールだからでしょ。
投げも関節も蹴りも頭突きも禁止でパンチだけ&片足じゃそりゃ苦戦するわ。

地下闘技場ルールならとっくに倒してると思う。
それでも片足烈じゃ渋川、独歩には勝てないと思うけど。

ババコンガVS夜叉猿

>>940
サッカー選手になればいい
マッハシュートでワールドカップも楽勝だ

ンなるほどｯ

ゴキブリダッシュとピクルのダッシュどっちがはやいんでちゅか
小学校四年生の麻衣の質問答えてお兄ちゃん

Gダッシュ会得前のバカがピクルダッシュを追い越して蹴りまくってたからな…
論理学的問題だが、算数でも解けるだろう?

>>947
ゴキブリダッシュのほうが圧倒的に速いのね！わかったわ

あ、やべ、今台所でG師匠たたき潰しちまった
俺が最強の生物だったのか

よくわかったな、えらいぞ！
ごほうびにこの　「えんどるふぃん」　をあげよう。

勇次郎ってタオパイパイに勝てるんだろうか

桃白白はともかく卍丸とセンクウには勝てるかも
羅刹とは名勝負をしそう
影慶は柳レベル

監獄バトル編見てて思ったんだが夜叉猿瞬殺できるレベルであろう刃牙がサーベルタイガーに３０分もかかるって変じゃね？

夜叉猿は月の輪熊を餌にしてるぐらい強いけど、月の輪熊は熊の中では弱いほう。
虎は普通の熊より強いらしいから、虎よりずっと強いと思われるサーベルタイガーなら、
夜叉猿よりずっと強くてもおかしくないんじゃね。

>>953
小学生みたいな質問してくるストライダムがウザいから、
勇次郎も適当に返答して、ああいう回答になったと思われ。

動物入り強さランキング

鬼　範馬勇次郎

S　 ピクル　範馬刃牙
S-　恐竜　超規格外象

A+　郭海皇
A　 ビスケット・オリバ　愚地克巳
A-　ジャック・ハンマー　 烈海王

B+　純・ゲバル　マホメド・アライJr. 　柳龍光
B　 渋川剛気　愚地独歩　ガイア　龍書文
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王

C+　シコルスキー　へクター・ドイル　鎬昂昇　寂海王
C　 アレクサンダー・ガーレン　スペック
C-　鎬紅葉　郭春成　範海王　李海王　夜叉猿Jr.　アムール虎　北極熊

D+　三崎健吾　ズール　ローランド・イスタス　マホメド・アライ　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　斗羽正平　楊海王　夜叉猿　アイアン・マイケル　虎　ライオン
D　 ジョー・クレーザー　稲城文之信　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王　ユリー・チャコフスキー　アナコンダ
D-　セルゲイ・タクタロフ　加藤清澄　除海王　末堂厚　アンドレイ・ワーレフ

E+　柴千春　花田純一　アンドレアス・リーガン　セルジオ・シルバ　孫海王　安藤玲一
E　 月の輪熊　山本稔　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットパイカー　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　マイク・クイン　チャモアン　加納秀明　トミー・カービン

【戦闘条件】
・ルールは1対1で金的目潰しなんでもあり
・ドーピング以外の道具、武器は禁止（ドイルやドリアンの手首爆弾等の内蔵武器は使用可能）
・場所は東京ドーム1階の球場（ガイアの透明化、強化版鼓膜破りは使用不可能）
・相手を戦闘不能にさせた時点で勝敗決定（毒手効果で戦闘終了後に死んでも勝敗は変化なし）
・キャラの全盛期状態での考察とする（烈、克巳は五体満足時代を現状が超えない限り五体満足時代で考察）

S+　範馬勇次郎
S　 ピクル　範馬刃牙
S-　郭海皇

A+　愚地克巳　恐竜
A　 ビスケット・オリバ　超規格外象

S+　範馬勇次郎
S　 ピクル　範馬刃牙
S-　郭海皇

A+　愚地克巳　恐竜
A　 ジャック・ハンマー　ビスケット・オリバ
A-　烈海王　超規格外象

>>957
てきとーに作った俺が言うのもなんだが克巳と恐竜が同じはないわー。
恐竜並みの一撃を一発だけ撃てるけど瀕死になる克己と、
ノーリスクでいくらでも撃てる恐竜が同じはずがない。
耐久力だって桁違いだし、SとAは次元が違うと思う。

超象だってマンモスみたいなもんだし恐竜クラスだろ。
ただでさえ自然界最強の動物は象なのにそれの化け物バージョンだぜ。

ティラノ＞超象＞トリケラ
くらいか？

花山ですら20メートルはあろうかという鯱(サメだったかな)に海の中で勝っちゃうしなあ
刃牙世界の自然界生物の強さはよくわからん

超象は、鼻を（コンクリの通路も切り裂く）勇次郎キックで切り裂いて鼻無しにした後に、
背中に乗って頭をボコってれば死ぬと思うので、勇や郭（手刀で鼻落とす）なら攻略は容易だと思う。

現実的に考えると、戦車込みの軍隊を潰せるパワーだから、
巨大象はティラノよりも遥かに強いと思うんだが、
なにしろあの世界の鉄は神と同等の硬さ。
ガイアたちの攻撃力でもグニャグニャに出来るからな。
現実と比較できないからなんともわからん。

恐竜を仕留められるピクルタックルを真っ正面から数メートル弾き返せる俺マッハなら恐竜に致命傷あたえれそうだけどな

普段は誤字の訂正レスなど書かない俺だが、これはいかん。

神→紙

あの当時、勇次郎はピクルとの直接対決を避ける程度の強さでしかなく、
しかも巨大象は、その勇次郎にいい所なくボコボコにされてたっぽいから

ピクル＞＞ティラノ≧勇次郎＞＞＞＞巨大象
（勇次郎の強さはピクル編のものとす）

って感じじゃね？

ティラノと勇次郎の位置は微妙だけど、巨大象より下って事は無いと思う。

レックス入れろよ

痕面は二次創作作品みたいなもんなのでＮＧ

花山とｶ主人公補正で明らかに強くなってるもんなw

↓>>970
次スレヨロ

誰もとらねぇ…>>970って別に遅くないよな。
まあスレたてして見るわ、ランク表はてきとーに動物入れた奴は除外するとして
>>1　>>895　>>921
のどれ使えば良いの？

980くらいでいいと思うが

前スレ>>988でdet落ちしてるし、本来は>>950が立てるべき。
流れの速い少年漫画板なんだし。まぁこのスレはそう早くもないか？
>>1にいくつで次スレたてろって書いてないんだよな〜。

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1293372158/l50

動物を入れるのは無理だな、矛盾点が多すぎる。
熊を素手でたおせる安藤さん、少年時代に狼の群れを素手で倒したユリーがいる限りwww
二匹がかりとは言え勇次郎を出血させた夜叉猿両親もいるしもうむちゃくちゃ。

そのうちバカが

全身考える筋肉化＝全身筋脳細胞化＝液化筋脳細胞化

とかワケ解らんこと言い出す予定

ゴキブリダッシュのエピソード、ピクル戦の前にいれりゃ良かったのになw
それならピクルの高速ダッシュについていける伏線になったし、
恐竜対ゴキブリって感じの熱い展開にもできた。

ジャックが瞬間移動されたと感じるほどの超スピードのピクルについてったのに、
いまさらゴキブリダッシュ習得とか言われてもwww

ピクル戦の経験があったから習得できたともいえるけどなんだかなー。

バカのバオーー化が進んでいるようだ

刃牙の部屋はテレビのみになったな

刺さったぁー！の人は入ってないのか

巨大象は推定２００ｔ近くあるんだぞ。
ティラノは１０ｔもない。
勇次郎＞＞象＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピクル＞ティラノ

あんな天然記念物を殺す勇次郎のアホさにがっかりです

>>980
ピクルはスーパーサウルスの踏みつけに耐えた……と書こうとしたが、
スーパーサウルスでも40tくらいなのね……ｗ

郭がトーナメント出てほしい

>>980
200tなんて哺乳類のカルシウム骨格の四肢を支えられるわけないし、
体重差を活かした攻撃なんて望むべくも無いっての。

軍隊がボコボコの描写は、環境保護団体のミサイル攻撃のせい。
(反撃してうっかり全滅させちゃったので、国際世論を恐れて木偶の坊象の仕業にした)

>>980
200tなんて、哺乳類のカルシウム骨格の四肢で支えられるわけないし、
自重のせいでロクに動けないから体重差を活かした攻撃なんて望むべくも無いっての。

軍隊がボコボコの描写は、環境保護団体のミサイル攻撃のせい。
(反撃してうっかり全滅させちゃったので、国際世論を恐れて木偶の坊象の仕業にした)

>>985

＞軍隊がボコボコの描写は、環境保護団体のミサイル攻撃のせい。
＞(反撃してうっかり全滅させちゃったので、国際世論を恐れて木偶の坊象の仕業にした)

ここよくわからんのだが、そんな描写あったか？

しかし、克己人気が高いな
まあ、賛否両論なんだけど

ひとつ、質問したいが
オレマッハ使用時はどのクラスで、真マッハ装備はどのクラスに該当すんの？
昔の克己のランキングって、どのあたりだったっけ？
忘れてしまった

克己の戦闘力は対戦相手が真（俺）マッハの存在を知ってるか否かでも変わってくるので難しい。
無駄撃ちさせればそれだけで勝利なわけで。

無駄撃ちさせるの無理だろ、通常マッハですら後の先ですべてカウンター取られるのに

無駄撃ちっても、究極の後の先であり先の先な技だから、
烈戦の遠距離目潰しでもやらない限り、ジワジワ近付かれて、射程に入った瞬間詰みじゃね？
空気目潰しやら床板破片投擲を経験した克巳は、遠距離攻撃に対しても油断はないだろうし。
ピクル級の耐久力がない相手には全勝ではないだろうか。

ピクル時の克巳は真マッハがなくても相当なものじゃない？
精神面に隙がなくなった
おそらくマッハなしでも烈と互角以上にはなってたと思う

ペイン博士が語った体重差云々の話とはなんだったのか

オーガとバカとピクル以外で克巳と良い勝負出来そうなのは郭海皇くらいなもんだろ。

心臓止めるほどに良い勝負ｗ

>>980
巨大象は最低500tだぞ、最大値で2000t超
バキVSGANTZスレで、糞真面目に考察されてた

自重とかは気にするだけ無駄
勇次郎やピクルやオリバみたいな変態ばかりがいる世界だし
バキに至ってはゴキブリとかやってるしな

500tとして、500t象虐殺後の勇次郎を技に逃げさせるピクルのパワーって
もうティラノがどうこうの世界じゃねぇじゃん。

>>995
ティラノはティラノで強いんだよ
常識的に考えれば、人間大の規格に搭載される筋骨なんてたかが知れてる
でもピクルや勇次郎やバキは明らかに異常で、野生動物や恐竜までも糞みたく倒してしまうくらいの筋骨と技術を持ってるとか普通じゃありえない

同じことが動物や恐竜にも言えるんだよ
ピクルは恐竜に対抗する為に高速移動術を駆使してたわけだから、恐竜も現実の規格とは違うんだよ
普通じゃありえない筋骨、超硬度の皮膚や角や牙を有してるんだよ

象についてはまじめに考えるだけ無駄だな、500トンとか自重で動けないというより潰れて死ぬだろwww

克巳は真マッハなしなら烈より劣るんじゃないかな。
烈の最盛期=ピクル戦の時の覚醒スタンド烈だとすると、真マッハなしじゃ勝てないと思う。
B+トップって所じゃないか、真マッハなしの克巳は。

>>450

象さんは「前足を蹴りで折ったあとジャンプして鼻にしがみついてちぎって」（←勇次郎の象さんに対する戦い方）…と
初っ端で勝負にならん身体にされちゃってるっぽいから悲惨。

おーおー好き勝手やりなさる

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