HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.833

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.832
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1285305309/

2009年〜2010年発売ジャンプリミックス（7冊）ステータス合計数値

30　ネテロ
29
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27　モントゥトゥユピー
26　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゲンスルー　ゴン　キルア
22　ウイング　シュート　ナックル　ノヴ
21　パーム
20　ウェルフィン
19　ツェズゲラ　クラピカ　レオル
18　ザザン　メレオロン
17　ヂートゥ　コルト　イカルゴ
16
15
14　ラモット
13
12　レオリオ　女王　コムギ
11
10　ゼパイル
9
8
7　 ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

ジャンプリミックスのパラメータ（まだ見れる）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

>>1
乙

S　メルエム　ゴンさん
A　王
B　ネテロ　護衛軍
C　ビスケ　レイザー
D　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
F　ナックル　シュート　パーム　カストロ
G　クラピカ　旅団戦闘　師団長
H　ツェズゲラ　サブ　バラ　イカルゴ
I　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
J　ケスー　ロドリオット　バリー
K　ビノールト　陰獣
L　海賊　ポックル　カルト

最上位については異義が無いと思う
ビスケレイザーが抜けてる点については、ビスケは通常打一撃一撃がジャンケングーに相当すること、公式数値
レイザーはヒソカに対して明確に優位だったこと
ヒソカとクロロがどちらが強いか解らず、ゼノシルバはそのクロロに二人がかりで苦戦したので
ビスケレイザー＞ヒソカクロロゼノシルバが成り立つ
あとは大体公式数値に則っている

>>1
乙ぺリメニ！

>>6
GJなランク

>>7
どうも
客観的に見れたと思います

.　　!: : :/ : / :／!: : ﾊ: : : : :/!: |: :|: : : :|: : 　 }
　　|: : ,' : /!:/- |: :/ .|: /／ ┼-､ﾊ|: : :l: : : : :!
　　l: : !: :,' ﾚ_　､l/'　 ﾚ 冫__､|: :/ヽ!: : :!: : ',: :|
. 　 l: :l : | ,,行:ヾ　　　　彳ﾉ::::ヽ、 ,': : :l: : : l: l
　　 ﾚ'l : !　i!:｡:ｿ　　　　 {!:｡:::ソヾ/: : :八: : :!:l 　　　>>1
. 　 　 ヽ: ､ ｀´　,　　　　 `ー''´ /: :／ﾄ､_ヽ: :! 　　　乙ー
　　　　 |ヽゝ　　　　　　　 　 ／／ ⌒)､ _: : :〉
　　　　 ﾚ:ヽ、 ／）　　　　　 ￣ _ . ィ´: : :!: :l
.　　 　 /:l::::／／　　　　　　　イ: : /: :|: : :',: |
　　　 /:::|:/ ./::ヽ . _　.　‐　´　.!: :/: : :l: : : :l: |
.　　 /:::::/　 ﾆ二マ　　　 　 　 |/: : : :l: : : : ヽ
　　/rー|　　 ─‐｀l　　　　 _.ィ,': /: : ,': : : : : :ヽ

>>6
いいと思うけど何でいつもキルアが抜けてるの？保留ってこと？

>>6
スカトロさんの位置の理由を大雑把で良いので説明して欲しい

相変わらずの糞スレっぷりで安心した

旅団厨はアッチ池

数値無視スレで毎日ゾル旅団ヒソカ贔屓のゴミランク貼りまくってるニート君頼むからこっちこないでｗ

ここは公式考慮して冨樫の考えに最も近づけようというスレだからな
ゾル旅団厨は
例の糞スレで絵空事語ってるのがお似合いｗ

ライトな読者層がつくるランクこそ作者の意図どおりなんだけどな
冨樫にストーリーを伝える力量が無ければ話は別だが

Ｓ　メルエム　ゴンさん
Ａ　ネテロ　＞　護衛　＞　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｂ　ビスケ　レイザー　ヒソカ　＞　カイト　モラウ　ノブ
Ｄ　旅団戦闘　ナックル　シュート　ゲンスルー　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ
Ｅ　兵隊長上位　陰獣　サブ　バラ　ゴレイヌ
Ｈ　海賊　カルト　ビノールト　ダルツォルネ

大体こんなもんでしょ
ナックルシュートは自分の土俵に持ち込めば師団長より強い

>>16
ハンタの場合比較対象が少なくてそう簡単でもないからなぁ
>>1の公式数値はホント役に立ったよ

>>16
あっちのスレはザザン＝護衛　王＝シルバヒソカなランクが半分暫定化してるからライト層では決して無いなｗ
精神ガキのまま大人になった厨キャラ信者が大きい声で騒ぐだけの隔離スレ。

>>17
ゾル厨乙。
お前も隔離スレ行け

>>1乙

＜公式数値に逆行せず本編描写とも噛み合わせた完璧なランク＞

A　王
B　護衛軍　ネテロ
C　ビスケ
D　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　レイザー
E　モラウ　ノヴ　カイト　イルミ　ゲンスルー
F　ウイング　シュート　ナックル　パーム
G　旅団戦闘　師団長　カストロ　ツェズゲラ
H　旅団補助　兵隊長　バラ　サブ　ゴレイヌ
I　 陰獣　バリー　ケスー　ロドリオット
J　海賊　ビノールト　カルト　ポックル
K　スクワラ　センリツ　ヴェーゼ

王は当然ながら別次元。ネテロは公式数値で完全無欠の最強。しかし護衛軍も人知を超えたオーラを持ち大差は無い。
ビスケは公式数値の体で上位陣から一歩抜ける扱い。クロロはガイド情報等からゼノ・シルバと互角の腕前ともとれるが、
作中対決での盗み要素を含めた２対１という勝負形式から判断して、仮に１対１の場合は僅差で上回ると推測。
レイザーは公式数値でヒソカと同格だが、ビスケ評価と攻撃・防御・機動の性能バランスを考慮して僅差で上回ると推測。
ただしヒソカは公式数値の奇で優位にあり、今後に想定されるクロロ戦等では少々の差を戦略で覆す可能性がある。
イルミは描写不足で根拠薄弱だが、クロロとゼノ・シルバの対戦内容から判断すると上位陣には食い込めない。
とはいえ、ピトーのオーラを喩えたキルア発言を考慮して、ヒソカとは圧倒的な実力差にならない位置関係だと推測。
ノヴは万全の状態でも公式数値で一段落ちるが、モラウと同等を前提とするかのようなネテロ評価で繰り上げ扱い。
パームは公式数値でシュート・ナックルより一回り劣るが、キルア評価と攻防一体の開発能力を考慮して繰り上げ扱い。
師団長・カストロは優れた素質や特性を備えるが、総合的な完成度は今ひとつという判断。旅団戦闘は師団長と僅差の争い。
ツェズゲラはこれらとは逆に、基本性能はやや落ちるが念の技巧的熟練度と戦術能力の高さを評価した。
旅団補助は兵隊長と僅差の争い。兵隊長は上限がこの位置で、弱い部類の者は個体に応じてランク落ちする。
他にバラ・サブとゴレイヌ・パクノダなども当然ながら差はある。全体としてＧとＨがそれぞれ最も幅の広い階級。
陰獣は複数での襲撃とはいえ、旅団戦闘を相手に一応は戦いの形になるレベルの腕前のため、
旅団補助の場合は仮に２対１となれば勝ち目は大分薄くなる力関係だと判断した。
ツェズゲラの仲間３人は問題無く海賊を倒せるが、ドッジボール組の一員で戦ったゴレイヌとはレイザー評価と扱いの差。
海賊はツェズゲラ評価によると基本的なレベルはさほど高くない相手とされる。
ビノールトはＧＩ初期の扱いから設定修正が入った可能性もあり、後のキルア評価から海賊とは僅差の実力だと判断。
Ｊはいずれもキメラ兵を倒しているカルト・ポックルとの精確な差は不明。よってこれらは最下層ランクで統一した。
Ｋは事実上の番外。一般人よりは強いが、本来はあまり戦闘向きではない能力者も混入する雑多な領域。
同枠内における左右の表記順は強さ序列とは無関係。因みに見易さにも配慮して集団名は左側に、個人名は右側に統一。
ただし前述の通り、同枠内の者でもネテロ＞護衛軍をはじめとして、他にカイト＞ゲンスルーや、シュート＞ナックル等、
公式数値や本編描写から常識的に判断して、キャラ間に多少の実力差が想定される箇所は幾つか存在する。

自分は護衛厨ではないぞホントだぞ？

まで読んだ

ピトー＞ゴン＋キルア＋ナックル＋イカルゴ＋メレオロン＋パーム

は確定してるからな
やっぱ護衛はネテロと同等以上あるよ。

蟻編早く終わらねえかな
王はさっさと薔薇の影響とかでくたばれよ
読者も強さ議論的にも
旅団、ゾル家、ヒソカ、クロロの話を皆見たいんだよ

いや別にｗ
もう雑魚達だしそいつら
ゴンのこれからとジャイロの方がよっぽど気になる

ごめん
ゴンは腕失って念失うし強さ的にはどうでもいいから、他の漫画と違って冨樫そのへんシビアだから
ジャイロも師団長クラスの時点で強さ議論的にどうでもいいから

公式数値24と25のヒソカクロロゾル家の方が割とどうでもいいな

反論になってないよ
腕を失って念を失ったゴンや、師団長のジャイロのが強さ議論的にどうでもいいから
護衛は二匹情けなく脂肪、一匹も弱体化、王の戦闘はもうまともに描かれない(宮殿にはもうどうでもいい雑魚しかいない)
どう考えても旅団、ゾル家、ヒソカ、クロロ
のが今後強さ議論的に需要があります
本当にありがとうございました

センリツとかもう幼稚園児かよw

ヒソカがどう工夫して勝つかって言う工夫の部分だけは見たい気がするが、それだけだな
ストーリーそのものではクロヒソ興味ないな

強さの話は王で終わって
ジャイロは別の悪意とかで攻めてくるだろうし
純粋に楽しみだな

そんなんどうでもいいよ
ここは強さ議論スレ

>>28
在日わかりやすすぎｗ

ネトウヨさん
反論もできないんだから草生やして絡んでこなくていいよ
＋行ってお仲間と中韓に現実の鬱憤をぶつけてきな

このスレナッシュ過大評価されすぎだろ
「ヂートゥが強力な発を覚えたら勝負が分からなくなる。そんな連中が王の側近になってみろ〜」
と台詞もはいてる

S　王　ゴンさん
A　ネテロ
B　護衛軍　
C　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　ビスケ　レイザー
D　モラウ　ノヴ　カイト イルミ
E　旅団戦闘　ウイング　パーム ゲンスルー ゴン キルア
G　師団長　シュート　ナックル　カストロ　ツェズゲラ
H　旅団補助　バラ　サブ　ゴレイヌ　陰獣
J　海賊　ビノールト　カルト　ポックル

>>34
チャンコロの癖して何で日本いるの？
邪魔だよ？ｗ

このスレナッシュ過大評価されすぎだろ
「ヂートゥが強力な発を覚えたら勝負が分からなくなる。そんな連中が王の側近になってみろ〜」
と台詞もはいてる

S　王　ゴンさん
A　ネテロ
B　護衛軍　
C　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　ビスケ　レイザー
D　モラウ　ノヴ　カイト イルミ
E　旅団戦闘　ウイング　パーム ゲンスルー ゴン キルア
G　師団長　シュート　ナックル　カストロ　ツェズゲラ
H　旅団補助　バラ　サブ　ゴレイヌ　陰獣
J　海賊　ビノールト　カルト　ポックル

師団長平均レベルの戦闘能力でパーフェクトプランみたいなの覚えられたら大抵の奴はやばいんじゃね
警戒するのは当然だと思うが

S　メルエム
A　旧王　ゴンさん
B　ネテロ
C　ユピー　シルバ
D　ピトー　ゼノ
E　クロロ　ヒソカ　ビスケ　プフ
F　モラウ　カイト　レイザー

上位を細かく分けるとこうなる
描写からプフとモラウはこの差が限度

>>36
ネトウヨ臭いよ
しかし草生やすの大好きだなあ

たしかにプフは突入後の戦いぶりだけを見ると
仮に護衛軍の一員という触れ込みではなく師団長だよという説明だったら
それでも納得してしまいそうなレベル

>>39
数値無視スレへどうぞ

通報した

でもプフに勝つには基礎スペックがかなり高くないと無理じゃないか？
駆け引きとか心理・頭脳で低い能力をカバーするキャラって、スピチュアルメッセージが天敵過ぎる
「読まれても勝つ」くらいの実力があるキャラじゃないといい勝負にも持ち込めなさそうだが

数値、数値って言ってる奴何なんだ？
それだったら数値で強さのランク決まってんだから
議論する必要ないだろ？

>>2
ネテロいつのまに２９から３０になったんだ？
勘を取り戻して３０になったってことかな

>>45
この作品は曖昧な部分や情報不足が多すぎる。だから数値（特に技体念）を放っておくわけにはいかないだけのこと。
具体例を上げるなら、技体念５の護衛と、技体念４のクロロとほぼ互角のゼノシルバは直接対決が無い以上現状で護衛＞ゼノシルバと暫定するべきなのに
護衛≧ゼノシルバ　護衛＝ゼノシルバ　と言い出す奴がいるから敬遠されてるだけ。
ちなみに数値無視スレでは王≧シルバヒソカ＞護衛なんてランクが平気でまかり通ってる。どっちがまともな議論ができるか小学生でもわかるだろ。

>>47
まあその通りだと思うけど、ﾋｿｶ厨の自分としては
ﾋｿｶvsﾌﾟﾌでﾋｿｶが相手に心を読まれながらも、それを逆手に取って勝つなんてことを想像しちゃう訳よ
ｗ

そりゃゾル家＝護衛はおかしいけど、こっちでゲンスルーをかなり持ち上げてるランクもおかしいよ
俺に言わしたらどっちもどっちだな
ゲンスルーは
心 技 体 念 奇 知 計→３ ３ ３ ４ ３ ４ ２０が妥当

実際ノヴなんか損してるよな
心が低いから２１でナックルより下ってｗ
上限が５までしかないから念４のナックルと同じ数値になってるけど
実際は念に関してはかなりの差があると思われ
公式数値がまずダメ出しする所が結構あるよ
誰が考えたんだろな？ｗ

体って何？
体術？体力？

>>49
数値無視したいんなら
ぼくのかんがえたはんたーつよさすれ
でも作ってそこでシコシコ書いてろよ旅団厨オナーニ野朗。

Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍　ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

ＳＳＳ 新メルエム≧黒ゴン

ＳＳ ネテロ≧護衛軍

Ｓ ヒソカ、クロロ≧ゼノ、シルバ、ビスケ、レイザー

Ａ モラウ、ノヴ、カイト、旅団戦闘、イルミ≧キルア、クラピカ（旅団限定）≧旅団補助

Ｂ ナックル、シュート、蟻パーム≧師団長、ゲンスルー

Ｃ カルト、カストロ≧ツェズゲラ、ゴレイヌ、陰獣、兵隊長

Ｄ サブ、バラ、ベラム兄弟、殺し屋（上位二名）

Ｅ ポックル、ツェズゲラ組、ネオン護衛＞ジスパー、ビノールト、海賊

Ｆ ハメ組、200階クラス

Ｇ ズシ

Ｈ 試験常連

数値を考慮して若干ゲンスルーを上げたｗ

数値無視というよりもともと数値議論スレはあったんだがな

おまえらが使わなくて落ちたが

>>52
なんで雑魚蟻に凝パンチでノーダメのカスが
蟻一部隊壊滅させられるキルアと同格なの？

稲妻のランクは旅団戦闘、補助を１ランクずつ上げたら
まあまあだな

>>48
想像と願望でランク付けしてたらYAHOO知恵遅れの連中と同レベルだぞ

>>49
ゲンスルー信者の国立はちゃんと皆が批判してるだろ。それでもゲンスルーを同数値のモラウカイトと並べる程度だし、意味不明にザザン＝護衛とか妄言吐く無視スレと一緒にすんなよ。

＞心 技 体 念 奇 知 計→３ ３ ３ ４ ３ ４ ２０が妥当
いやいや技は４だろｗ技術戦でお話にならないGIゴンが３なんだから。
蟻でもないのに硬せずに、後ろ岩で防御不能の状態でゴングー直撃で生きてるタフネスや、リトフラ特訓したゴンをあっさり捉えるスピードを見れば体も４で妥当だろ。奇３には同感だけど。

S　王
A+　ネテロ
A-　護衛
B　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
C　カイト　キルア　モラウ
D　ゲンスルー　ノヴ
E　ゴン　シュート　ナックル　
F　カストロ　パーム　
G　ツェズゲラ　ゴレイヌ　サブ　バラ
H　ビノールト　陰獣
I　カルト

旅団・師団長　E〜G

こんなとこだな。

>>55
それはキルアも雑魚蟻を本気でヤろうとして、屁をかけられ自分は燃えたのに雑魚蟻は逃がしたからだよ

>>59
何十人相手にしてるとおもったんだ？
1人逃げられたからなんだっつうんだ？
逃げられると凝パンチでノーダメのカスと同格なのか？
旅団贔屓するんじゃねえカス。

50 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2010/10/04(月) 05:31:21 ID:ylAk7jQqO
体って何？
体術？体力？

おいおいそこから説明しなきゃいけねえのかよｗ
ニートでたっぷり時間あんだから自分で調べろよ旅団厨ｗ２度と隔離スレから出てくんなカス

>>52
ビスケ１個上げれば及第。稲妻も少しは成長したようだな

>>53
どんなに作者がしっかり書いてもキチガイには理解されない事を示すいいランクだｗ

>>58
ネテロと護衛に差つけるならBもちゃんとわけろ。

レイプ疑惑！
【ＦＲ】ファンロードの真実【今こそ語る】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1285900880/

何か自分が気にいらないランクにすぐキチとか言う幼稚な奴なんなんだ？ｗ

護衛がネテロに劣ろうが旅団がモラウやカイトに劣ろうが十分強いだろうに
頑なにそれを認めないキャラ厨だからだろう

キャラ厨っていうか
客観的に見て言ってんだけどなｗ
でもそれは逆側の人にも同じ事言えるだろ？
それを自分は正しくて相手はキチ呼ばわりってｗ

客観的に見れば急所に硬したのにダメージ与えられない奴は評価できないし
ネテロは百式で護衛を完封できるだろうが大ダメージを与えられる根拠もない
あと数値も考慮しないとな変身ザザンと護衛連中を見て同レベルと思うやつらはそこら辺も考えてないのだろう
キャラ厨の連中は根拠がアバウトすぎる

圧倒的な王に対して微ダメージこれは確かだが
だから護衛に対しても微ダメージと言うのは違うだろ
一発で行動に支障のでない程度のダメージ
パームとキルアの差でガードしてもダメージが出る事実
圧倒的な王と護衛で大差ないとか妄想でしかない

だから旅団アンチは一部分ばかりを言ってる時点で
客観的に見れてないんだってｗ
全体を見渡せば旅団がどの位置にくるか分かるだろ？
レイザーの言動やキルアが今まで頭が上がらなかったイルミと同格
そこそこ腕のたつカルトが全然目で追えないスピードを余裕の観戦
シルバの旅団には手を出すな発言
客観力、抜群のキルアがノブナガとマチを見てヒソカが２人発言
数値厨は数値見て結果論言ってるだけじゃねーか
あれだけヒソカはレイザーより格下とか言っといて、数値が出たとたんこれだもんな

>>69
＞レイザーの言動
それでわかったのはGIゴンより強いことだが別に誰もそこに異論は無いと思う
＞キルアが今まで頭が上がらなかったイルミと同格
格なんか評価できません
＞そこそこ腕のたつカルトが全然目で追えないスピードを余裕の観戦
カルトが弱いという発想が無いところが厨だと言っている
＞シルバの旅団には手を出すな発言
シルバはクロロと面識があるらしいが旅団を殺したのは一回だけ
つまり旅団(は雑魚だったけどクロロが手をだすから)に手を出すなという意味の可能性が高い
＞客観力、抜群のキルアがノブナガとマチを見てヒソカが２人発言
瞬殺可能なラモットにビビったやつが客観力抜群ね？あと客観力ってなによ？
＞数値厨は数値見て結果論言ってるだけじゃねーか
＞あれだけヒソカはレイザーより格下とか言っといて、数値が出たとたんこれだもんな
描写も判断すると言っているんだがなぁ

もうダメだｗ

>>71
そうはいっても倒したなかで最大の敵であるザザンは強力な念能力をまだ与えられてない師団長
その師団長補佐も除念のヒナみたいに繭による念能力の授与がない以上戦果で劣るぞ
モラウやカイト達の上にいく理由はないだろ

>>72
ザザンは地力で強力な念能力を覚えてるじゃん
対象操作の針と自身変身の奥の手はかなり強力

パイクは糸を強化する強化系か何かじゃないのか
パワーキングでさえ破れない糸をはきだすんだから、強いよ
ウルトラマンでさえ発を持ってるんだから、その主張は苦しい

んなことより、ナッシュのが過大評価が凄まじい
ナックルは突入してから大ポカの連発。精神面だ弱すぎ。
ナッシュ＝師団長だろ。
作中の台詞で「勝負が分からない」と明言されてるのに、ナッシュ＞師団長にこだわる理由が分からん
基本的に原作＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞副読本だからな

Ｓ　メルエム　ゴンさん
Ａ　ネテロ　＞　護衛
Ｃ　シルバ　クロロ　ゼノ　ビスケ　レイザー
Ｄ　モラウ　ノブ　カイト　＞　ゲンスルー　ゴン　キルア　旅団戦闘
Ｅ　ナックル　シュート　カストロ　師団長　旅団補助
Ｆ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　兵隊長上位　陰獣
Ｇ　カルト　ビノールト　ダルツォルネ　海賊

ナックルは強力な発を持つ師団長とは勝負が分からない

そんなことを言ったらサバンナ(強力な発)ヂートゥに旅団は勝ち目あるのかね？

>>73
とりあえず強力な能力を覚えたヂートゥに旅団戦闘が勝てる根拠が無いのでダメだな
それに師団長は20〜15まで幅広いのでもう一緒くたには出来ない

あと強力な能力を覚えたヂートゥってのは空想の存在なのでいちいち加味する必要ない

ＳＳ　新王　黒ゴン
Ｓ
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　キルア　＞　クロロ　ヒソカ　ゼノ
Ｅ　シルバ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー
Ｆ　ウイング　ナックル　シュート　パーム
Ｇ　クラピカ　＞　旅団戦闘　カストロ　師団長
Ｈ　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　イカルゴ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　ホロウ　ラモット　パイク
Ｊ　ビノールト　＞　陰獣
Ｋ　カルト

基本原作＆戦績重視　公式ステータス参考

モラウの紫煙兵200体より武装したヤクザ100人＋陰獣４人の方がキツイよな

陰獣4はともかく
ツェズゲラより弱いキルアで楽勝なのがマフィアより強いハンター試験受験者1500人だからなぁ

あの場に居たハンター試験受験者と紫煙兵には飛び道具がない

ゲンスルーは旅団補助級だな。シズク、パクノダには勝てるかも
格下のサブバラだと陰獣の相手も苦しいだろう
３ｖｓ３とかだと、まずサブバラがすぐに倒されて
次にゲンスルーが１対３で囲まれるだろう。悲惨な光景が想像できる・・・

>>60
キルアはレオル陸軍兵隊長と三回戦った。
一戦目は屁をかけられキレるがまんまと逃亡された。
二戦目は蚤弾を数発くらいタコを追うが罠に誘われる(しかも円ができないことが判明)
三戦目のオソロ兄弟とは相打ち。

な？
雑魚蟻に凝パンチしてノーダメのカスと何ら変わらないよキルアは。

>>82
＞ 雑魚蟻に凝パンチしてノーダメのカスと何ら変わらないよキルアは。
旅団が神速無しのキルアと同等の戦果
って話でもないな
トンボの能力で連携した師団員全員だから

ま、キルアも神速覚えて旅団戦闘と同ランクになれたと。


Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍　ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

つまり連続で兵隊長99体倒しても100体目で殺られたら兵隊長のが強い訳かw

稲妻は知恵遅れだから放置してOKよん

結局>>6以上のランクは出ないな。

連続と言うより同時にだな

ID:ylAk7jQqO
こいついつ寝てんの？

つーか旅団厨は師団長ナメ過ぎだろｗ
スレルールならカスだがモラウ戦時のレオルは相当厄介だしウェルフィンやヂートゥも本気で勝ちに行かれたら旅団戦闘ですら厳しい。旅団補助と師団長を一緒にしてるのは確実にゴミランク。

ウェルフィンなんか旅団が手も足も出なかったクラピカより合計ステータス上だもんな

>>86
>>6だとキルア居ないけど何処に入れるのが妥当？

>>91
Cじゃね
D連中に負けようがないからな

>>89
ランクも載せねーでキャンキャン吠えんなよｗ

>>89
自分がカス臭漂わせてゴミランクとかカスとか何様？ｗ

ピトー人形足止めしながら限られたオーラで王宮師団長を軽傷で２連覇したモラウ
野良師団長相手に重傷で勝ったフェイタン
対旅団クラピカにほぼ完封されるウボォー

この時点でモラウ＞旅団戦闘　対旅団クラピカ＞旅団戦闘　はほぼ確定してんだよｗ

次にシャルナークとシズクは１度ずつ兵隊長に捕獲されている。
殺し合いならパイクとバッタは捕獲後にノンビリと輸送する義理は無いので食うなりペルで首切り落としてジ・エンド。
この時点で兵隊長と旅団補助はそこまで差が無い事は馬鹿でもわかる。

ヒソカの両腕を切り落としヤル気を出させ、冷静に戦っていればヤル気を出したヒソカとも善戦できたとナレーションされるカストロ。
そのヒソカが眼中に無い旅団戦闘の戦いを見て完全に脱帽して、兵隊長と大差無い旅団補助の遥か下を認めるカルト。

サルでもカストロ＞兵隊長＞カルトはわかる。

以上の事から>>53は見るに耐えない旅団信者の妄想ゲロカスランクだと証明できるわけだｗ
夜中から１日中携帯で粘着してあっさりと論破されるニートのお前はカス以外の何者でもないｗ自分のクズっぷりが理解できたらハロワ行くなり資格の勉強でもしてろｗ

じゃあな、ニートいじめ過ぎて可哀想だからこれくらいで切り上げて出掛けてくるわ。

おっしゃる通りだね。

一字一句同意だ。

>>95
全部前に俺が答えてやったけどなｗ
疲れる奴だな
いってら、ID変えてまた来るなよｗ

>>78
陰獣はそこそこだと思うが、ヤクザ100人はあの世界だと大したことが無いように思う
火力だけは銃火器で体裁が付くが、防御・回避・戦闘技術は素人に毛が生えた程度かと
簡単に言えば、プロハンター最下層の連中の移動速度に、動体視力が付いていかないかと
肉体派じゃないとはいえ、ハンターになる前のゴンにあっさり蝋燭取られた囚人のように

ピトーの第六感でゼノはスルーされたって思ってたけど

ネテロの体内の薔薇を感じ取ったかもしれないなピトーは

ネテロよりゼノ強いかもな、普通なら瞬殺系の百式を一番『やっかい』って言う辺り考えても

>>99
馬鹿じゃね？

ゼノごときが百式攻略出来るなら
護衛＞＞＞＞＞＞＞ネテロだな

ま、護衛≧ネテロだからなぁ。

S+　王
S　ネテロ　ユピー
S-　ピトー　プフ
A+　クロロ　ゼノ　ビスケ　　
A　 カイト　シルバ　ヒソカ　モラウ　レイザー　
A-　キルア　　
B+　ウェルフィン　ゲンスルー　ゴン　ノヴ
B　 ウボォー　シュート　ヂートゥ　ナックル　パーム　
B-　カストロ　フェイタン　ブロヴーダ　
C+　クラピカ　ザザン
C　 イカルゴ　ゴレイヌ　ツェズゲラ　バラ
C-　サブ　シャルナーク
D+　シズク　パイク　ラモット　
D-　陰獣　ビノールト
E　カルト　ポックル

ウェルフィンは下げた方がいいかね

102は糞ランク
てか、基本的にここにいる連中ってビスケの評価高いけどなんで？

いきなり糞ランクとは失礼だなあ
性格も頭も２年前から全く成長してないみたいだな

つーかお前ニセモン？
稲妻って旅団や師団長で一纏めにしないしプフはクロロと同ランクにしてたはずだけど

方針変えたんなら別にいいけど

>>104わかったわかったよちよち


Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍　ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

>>95
相手が殺傷形じゃないから軽傷なのは当たり前
連戦とはいえ、MAX100%中35と言う事はかなり苦戦した証拠だ
モラウ、ヂートゥは別でザザンは野良師団長ってお前の勝手な一人よがりｗ
制約で異常にレベルアップするのはゴン見て分かんだろ？
シズク、シャルは俺がこの前答えたから過去レス読め
強さ議論は要はどっちが力量が上かだから、一部描写でしか判断出来ねー奴は
漫画読めてねーｗ
旅団の怠慢さが招いた結果だから、一度きりの勝負ならいざ知らず、強さ議論でどの位楽勝で勝てたか判断出来ねー奴が偉そうに言うなよ
ヒソカは自虐的だから相手が格下でも傷つくんだよ
それ位、見て読みとれｗ

王＞ゴンさん＞ネテロ＞ピトー＞ユピー＞プフ
って感じ

>>100
馬鹿っていうなら、それなりのモン持っておいでよ〜
どうせアンチ旅団から来てんだろ？馬鹿だろうし

何だ偽物か。本物だとしたら変わってないどころか劣化もいいとこだな。
どっちにしろこんな議論スレで偉そうに挑発しかできない時点でお里が知れるなｗ
さっさとNGしとくか

常駐携帯旅団厨の実態
・無視スレからやってきて、毎度の様に数値批判。旅団に都合の良い解釈ばかりした失笑もののランクを連投
・口癖「漫画読めてねー」「読解力ねー」　文体、論理の稚拙さから日付が変わっても容易に特定可能。
他人を馬鹿にするのは好きだが馬鹿にされるとすぐキレる。これは甘やかして育てた親の責任だろう。
・連日昼夜問わず不定期の時間帯で長時間居座り。どんな地位の人間か容易に想像がつく。

強さ議論に人生を注ぐのは結構だがワガママはやめて欲しいものだ。

>>107
そんなこといったらザザンのも殺傷系じゃないな只硬くなるだけだから
あとザザン自身が「この体に隙は無い」と言っている以上
前に変身してさらに元の姿に戻ったことがわかる
ゴンのように人生投げ出した変身じゃないしシャルナークのように自我を失ってる訳でもない
つまり普通の発だ
あと相手の慢心のおかげで生き延びた奴等のどこが強いと言えますかね？

>>111
無視スレ？
何だそりゃ？
誰と勘違いしてんのか知らんが詮索ばっかりして、しょうもない事言ってるお前の性格も予想出来るけどなｗ
で？
何なのお前？ｗ

後、ここ来たの２、３日前から久しぶりに来ただけだけどな

>>82
お前頭おかしいんじゃないの？

体調が３５％まで落ちたのは師団長戦よりも不眠不休で大量の人形を操作してたからだろ。作中でも足止め徹底するから護衛と戦う余力は無くなるってちゃんとモラウが言ってるのにｗ

漫画読めてねーｗ（ｷﾘｯ

あ〜後、最初にカスとか言ってきたのお前らからだから
あんま自分の事正当化すんなよ

大体これくらいだよ

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

>>115
それは言い過ぎであろう（ ´,_ゝ｀）

>>115
何がどう可笑しいのか理屈言ってみ？

>>120
キルアとフィンクスを同格にしてるところ。
カンムルで瞬殺だろハゲ

しかし憤りも解らぬでもない
議論の何たるかも知らぬゆとり旅団厨の何と多い事か（ ´,_ゝ｀）

>>122
ほうお前は上のキチガイと違って話がわかりそうだな
ランクをはってみ？

旅団（クロロ除外）の様なカスが未だに議論されてるなんてこのスレは平和だな

議論なんてとっくに終わってるよ。
去年から旅団厨が妄想垂れてそれを一般人がボッコしてるだけ
せっかく無視スレが出来たのに棲み分けできない残念なニートが一匹いるだけ

>>109
ここは重要な順に

実際の戦闘の結果＞台詞
解るな？

A王
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　キルア　レイザー
Ｄゼノ　シルバ　クロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　シュート　ナックル
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ　レオル　ウェルフィン　ザザン　旅団
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇツェズゲラ　ゴレイヌ＞ジスパ＞スクワラ　カヅスール

どうかね（ ´,_ゝ｀）

>>127
旅団が強すぎる。
同格にしてある師団長達には勝てないだろ。
後ゲンスルーがいない

キルアをシルバより上に置いてるキチランクはウケ狙い？

とりあえずキルアなんてまだ良くて旅団戦闘クラスだよ。

旅団戦闘ならユピーにもっとダメージ与えてたかもだし。

>>129
ばーか
うでまわす暇も踊る暇もペイン出す暇もなく瞬殺。
そんなの普通に漫画読む能力があれば誰でもわかる

ザザンに勝利した故に師団長達と同格にしておいたのだが過大評価だったかね（ ´,_ゝ｀）
ゲンスルーか
奴の底知れぬオーラ量だけは俺にも読めなくてね
入れるのならC辺りがベターかね（ ´,_ゝ｀）

130
シュートでも時間稼ぎできるユピーなんだから、それくらいの隙ならできるよ。
てか、フィンクス・フェイタン・ボノの三人でユピーとやれば勝てるかも知れない。
キルアが三人いてもユピーに負けるだろうけど(笑)

>>132
馬鹿じゃねえの？
シュートが普通に強いんだよｗ
なにがシュート「でも」だｗ
その3人いても一秒ともたず全員瞬殺だよｗ

そういえば、あんなに弱いシュートに負けた奴がいたな…

キルアって名前の奴(笑)

やっぱ旅団戦闘以下かも知れないな。

師団長に硬も通じない連中が護衛を相手に何ができるというのかね（ ´,_ゝ｀）
旅団ではメンバーを総動員しても勝機はあるまいて（ ´,_ゝ｀）

QDoLJOaCO
↑コイツ何なの？
マジで頭大丈夫？

ペイン・リッパーサイクロン・木星、これをユピーに連続で食らわしたら倒せそうだ。
ま、間違いなく言えるのはカンムルよりはダメージ与えれるわな(笑)

連続で食らわすのは無理だろ。
そんなくだらねえこというんなら
梟のファンファンクロス食らわせれば勝ちって話になるわ低脳が

>>129
シルバの発が現状止まった敵にしか当たらんからな
体術はクロロやゼノに劣るので神速に対応できる可能性がかなり低い

旅団って今やってるDBのセル編の天津飯みたいなモンだろ

溜め技で威力の高い発（新気攻砲）を持ってるが
基本能力が弱いので19号にも勝てない

あと王を助けたときにノーダメだったのをみるとユピーに熱はきかんとおもうぜ
フル回転なら　痛みくらいはあたえれるかもなｗ

ちなみに硬がザザンに効かない理由は、そういう硬い体に変身する能力だからだよ。
フェイタンの硬よりザザンの発が上回っただけのこと。
てか、カンムルじゃザザンを倒せないよな。

フェイタン＞ザザン≧キルア

相性的にこんな感じ(笑)

進化ユピーとだったらクロロ以外の旅団全員集まんなきゃ話になんねえよ

>>142
違う違う
単にフェイタンのオーラがしょぼいだけ。

＞ちなみに硬がザザンに効かない理由は、そういう硬い体に変身する能力だからだよ。
なんの妄想だよｗ

＞てか、カンムルじゃザザンを倒せないよな。

フィンクスはオーラがしょぼいから凝パンチでも雑魚蟻にダメージ与えれないが
キルアは兵隊長クラスをシュトウと貫き手で何人もぶち殺してるからな。
カンムル使えばザザンなんか楽勝だろ

硬いだけで物理無効の能力が付与されたわけでもあるまいｗ
高AOPなら攻略できるところをフェイタンは攻略できなかっただけのことｗ

>>140
上手い
ってかまんまその通りだな

キルア→念あり兵隊長を瞬殺する連撃を、護衛３人に対抗できる速度で打てるキャラ。ヨーヨー使えば更に攻撃アップ。

この強さがわからん馬鹿がいるようだな

>>148
本人も　キルア＞旅団　なのは理解してると思うよ。
ただ認めたくないだけなんじゃないのかな

あのザザンの硬さは百式当てても無傷な王と同じくらいの硬さはありそう

カンムルじゃ攻略無理だわ
単に速いだけだしチーターと一緒(笑)

＞あのザザンの硬さは百式当てても無傷な王と同じくらいの硬さはありそう

わお　すげえや！

>>148
どうやらおまえも只者ではなさそうだな（ ´,_ゝ｀）
さぞ今まで多くの旅団厨を論破してきたことだろう

だいたい産まれたばかりのパームよりキルアは弱いのに(笑)
パームのポテンシャルなんて師団長くらいだろう。

>>150
＞あのザザンの硬さは百式当てても無傷な王と同じくらいの硬さはありそう
よっしゃこの一文でわかったお前は無視スレ行きだ

変身前のザザン（強化系60％）の尻尾を剣で傷つけられないんだから、フェイタンの発抜きの火力は大したこと無いぞ

Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍　ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

>>152
たまに的外れな事言って指摘される事はあるけど旅団関連での議論では無敗だな
まあ旅団厨なんて論破しても自慢にすらならないけど

>>156
百式が通じぬ硬さを持つのであればザザン＞ネテロじゃないのかね（ ´,_ゝ｀）

>>157
やはりそうであったか（ ´,_ゝ｀）
貴様のような男が増えてゆけば議論スレのレベルも上がっていくであろう
これからもしっかり啓蒙してやってくれたまえ（ ´,_ゝ｀）

>>158
これは良いツッコミ

>>158
硬さだけ王クラスだからネテロより上？
それは違うな。
俺の考えでは師団長はみんな、ある分野では王クラスだと考えてる。
硬さ→ザザン
速さ→ヂートゥ
特殊能力→メレ
こんな感じ。
でも、それがそのまま強さに直結はしない。
王と同じくらい速いヂートゥもいくらでも攻略できるし。
硬さも然り。

>>161
わかったから隔離スレにいけよ

>>161
ではネテロがザザンをどうやって攻略するのか詳しく

>>161
百式すら効かぬ王の硬さを誰が攻略できるのかね（ ´,_ゝ｀）

>>159
俺は本当にたまにしかこないからな。マシな人はいくらでもいるから旅団厨の思い通りにはならんだろう。

>>165
お前ほどの男がそういうのであれば間違いはなかろう
俺の知らぬ間に住人のレベルも上がったものだ（ ´,_ゝ｀）

>>164
フェイタンが攻略した(笑)

>>167
逆に言うとフェイタン以外は攻略できないよな

ということは、フェイタン＞ザザン＞旅団戦闘が成り立つ

稲妻ェ・・・

シャルのオートモードは性能良いな
リッパー10回転分はありそうなオーラをまとって恐怖も痛みも感じず死ぬまで動ける
その代償が筋肉痛で済むのも実に良い
バトル終了後の体調なんか強さ議論的には関係ないし

>>170
雑魚蟻殺しただけで性能いいなとか、、、

ほんとこのスレのキチガイ住人は笑えるなｗ

スレルールずっぱまりの発を持つらしいノブナガの評価が低いのはいただけない

何でそんなに旅団に粘着してんだか┐(´ー｀)┌

>>168
要するに物理攻撃以外なら王クラスの硬さを持つ敵にも有効なんだよ。
フェイタンの熱然り、キルアの電撃然り、ボノの圧殺なんかも効くかもな。
そこが相性バトルの面白いところだ。
ネテロの能力はザザンには相性悪いが、基本性能や経験なんかを考慮したらネテロ＞ザザンになると

ペイン（笑）より威力、描写、共に圧倒的に上の薔薇直撃で王は息があるからな。
その後生ける者の侵入を拒むとナレーションされたマグマで余裕で活動できるユピーも当然ザザンより圧倒的に防御性能は上

公式数値とも矛盾しない。

耐久　王＞ユピー＞ザザン
ここまで言ってわからないのならもはや釣りだな

そもそもフェイタンはダメージ蓄積で大逆転が好きな奴って

発を見て分かってない奴は、釣りどころか、ただのアホだよね

>>167
どうやら限界のようだな（ ´,_ゝ｀）
>>175
核の炎に焼かれても耐えるのが王ですよ（ ´,_ゝ｀）
ボノの圧殺など百式の足元にもおよばんでしょうな（ ´,_ゝ｀）

>>175
その経験とやらでどうやって王レベルの堅さに薔薇抜きで勝つと？
零すらかすり傷で終わるのに

>>177
で　基本性能が低いのは認めるの？ｗ

そもそもザザンがコルトより硬い根拠すら無い件について

ylAk7jQqOはとうとう議論を放棄してヤジ専か。
粘着してるキチガイはお前だろｗ平日に１日中書き込みとか狂気の沙汰だわｗ

国立に並ぶ逸材がいるとは思わなかった。これからも貴重な時間を高尚な議論に費やしてくれｗ

>>182
自分の粘着質な性格解ってないお前はｗ
あいたたた〜
もう泣けてくるよ
大体、こういう奴はすぐ自分の事は棚にあげるから恐いね〜┐(´ー｀)┌
俺はレスしたい時にするんだよｗ

これは酷い

ザザンてあの半分の火力でも死んでたよな
師団長をトロ火でSATSUGAIできるフェイタン

>>181
ユピーがザザンより硬い根拠もないよなｗ
ナックルのハコワレでくの字に曲がるユピー・・・ｗ

>>182
まあ俺のおかげでレスのびてんだから
いいんじゃね？ｗ

>>186
ま、あんまり突っ込んだら可哀相だから見逃してやりなさい(笑)

Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍　ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

ようやく議論スレらしくなってきたではないか（ ´,_ゝ｀）
俺は彼女と会う予定があるので失礼させてもらいますかね（ ´,_ゝ｀）

今日の議論で確信した。

天使も堕ちたな…

地に(笑)

>>186
護衛の強化系が操作系の師団長より防御低いと見る池沼は
お前一人ぐらいじゃね？

>>180
認めるも何も、本人が「なまってる」言ってるがな

肉体を硬く操作する発なら、護衛より硬くても何ら不思議じゃないな。

>>192
低いとは言ってね〜よ
※根拠がないと※言っただけですよ〜ｗ

>>130
グルグルパンチやペインパッカーは威力は凄いんだろうが発動するまでの時間や経緯がネックなんだよな…

>>196
また、発動条件満たしても疾風のカウンターが決まるんだよな

凝などでオーラが薄くなった箇所に攻撃を決めることで、多少格上のキャラにも決定打を与えるからなぁ。
変形の隙すら与えずユピーをボコったのはもちろん、状況証拠から、死後強化された黒子より速いという描写はデカい。
付加効果の電撃もそれなりの威力を持ってるようだし。

護衛の硬さが王並みとか妄想垂れ流してると思ったら
次はザザンの硬さが王護衛並みと来たか
同じやつか違うやつかは知らないが
同レベルの妄想垂れ流してたと理解して改めろよ

議論する気ない奴が２，３人いるな。
でてってくれないかな。

そうだよな
王＞護衛＞ザザン
と言う圧倒的な差を無理にねじ曲げようとすればおかしくなる

キチガイ旅団猿と稲妻と国立さえ消えればもう暫定作れんじゃねえの

国立ってもういないぞ
数年前のコテだからな
まぁ、1,2人の基地外以外は大体>>6のランクで統一取れてるよな

他人に無理強いばかりするジンにはいい加減むかつく
殺ってしまえ

S　メルエム
A　旧王　ゴンさん
B　ネテロ
C　ユピー　シルバ
D　ピトー　ゼノ
E　クロロ　ヒソカ　ビスケ　プフ
F　モラウ　カイト　レイザー

描写からプフはここが限度
座ったままの片腕王のシッポはたき（立った場合の半分も威力はでないだろう）でブっとぶあたり他の護衛とは全くパワーが違うことがはっきりしている

体（身体能力）５　となっているが、身体を細かい粒子に変えるのは作中でも桁外れの大技
様々な用途があるこのすさまじい能力で体５となっているのだろう　反面パワー　スピード　耐久力は低い

念（念能力）５　となっているが、数万人を同時に操るのは作中でも比肩するものがない桁外れの大技
一国をも支配できるこのすさまじい能力で念５となっているのだろう　ただし攻防力も低く、戦闘用の発も持たない

つまりプフの高数値は護衛補助としてのもので戦闘員としてのものではないことははっきり描かれている
旅団で例えるなら　ユピー＝ウボー　プフ＝パクノダ、シャル　といったところだろう　

>>203
うむ
例の稲妻と携帯旅団厨は数値無視スレ行けばいいのになｗ
数値完全無視で己の妄想のみでランク付けしてんだから

>>89
スレルールの関係上…過小評価になるのは避けられ無いからな＜王宮師団長

実際の所、相性とかも考えれば王宮師団長＞旅団員は確実。
特にモラウと同じ条件でレオルと戦闘したら、ほぼ全ての旅団員は確実に死ぬ。

>>205
お前もゴミ2人とは違う人間のようだが
数値無視したオナニーランクはここでは必要ないので
消えていいよ

Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍　ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

>>6
ゲンスルーがモラウ、カイト並のソースは？
旅団補助がどうやったらイカルゴに負けんだよ？ｗ
カルトがポックルと同じてｗ
笑うしかないような糞ランクだなｗ
これがこのスレの常識だから怖え〜わｗ
マジキチ・・・ｗ

>>210
子供が作ったギャグランクにマジレス厳禁だよ(笑)

>>211
ほんとだなｗ
泣けてきたｗ

モラウとカイトはじつはゲンスルー程度という公式の見解はたぶん正しい

ＳＳＳ 新メルエム≧黒ゴン

ＳＳ ネテロ≧護衛軍

Ｓ ヒソカ、クロロ≧ゼノ、シルバ、ビスケ、レイザー

Ａ モラウ、ノヴ、カイト、旅団戦闘、イルミ≧キルア、クラピカ（旅団限定）≧旅団補助

Ｂ ナックル、シュート、蟻パーム≧師団長、ゲンスルー

Ｃ カルト、カストロ≧ツェズゲラ、ゴレイヌ、陰獣、兵隊長

Ｄ サブ、バラ、ベラム兄弟、殺し屋（上位二名）

Ｅ ポックル、ツェズゲラ組、ネオン護衛＞ジスパー、ビノールト、海賊

Ｆ ハメ組、200階クラス

Ｇ ズシ

Ｈ 試験常連

ほらよｗ

もう再開しないでＦＡ？

一応ジャイロ編もやるだろう
あそこまで伏線張っちゃあな

しかし馬鹿二人はageてるからわかりやすいな。

ゼノがピトーにスルーされたってネタだよね？

ゼノよりネテロが強いから、より危険なネテロに向かっただけで
ピトーはゼノに毛を逆立てて威嚇してたじゃん。まるで猫のように。

っていうかこのスレ口が悪い奴多すぎない？
もしかして同一人物なの

威嚇というか面白い玩具見つけて喜んでただけだな

>>89
同意。師団長は過小評価されてる
原作の台詞から察するに、ナッシュは師団長に勝てるとは言い難い
モラウや旅団戦闘が強いだけ

モラウ＞旅団戦闘＞ナッシュ＝師団長

こっちのがいいな

モラウ＞旅団戦闘＝ナッシュ＞師団長

モラウてあんなもん休日はゴルフに興じるただのおっさんだろ

数値的には
モラウ＞ナッシュ＞旅団戦闘＝師団長のが妥当

モラウは阿藤かいだよｗ

>>223
俺の中でもそうだな。

>>208
>>205を読んで数値無視と解釈する頭じゃ、色々不便も多いだろうなｗ

>>226
念能力と身体能力の数値高いのを強さじゃないとか妄想する手合いもこのスレに要らんよ。
公式に見捨てられた負け犬の遠吠えは例の数値無視スレへ行けばいい。

合計数値でネテロと護衛がトップ独占してるのは結局そういう事だしな

現状シルバがそこまで高くはならんからな
モラウとの比較にしても、不意打ち技術で上に行ってるだけで、ヂートゥと正面から戦ったら
シルバではまず捕まえられない

>>227
体技念の数値＝強さ　なんて阿呆はこのスレにはいらんよ
独りで数値順に並べて満足していればいいｗ
だいたい戦闘に「心」が関係ないなんてあまりに特殊な解釈だ
念には戦闘以外にも強力な能力があることも理解できてないらしい

旅団の数値なんか出てないのに数値が根拠て、もういやだわこのスレ
クラピカなんか対旅団だけは無茶強いて誰が見ても分かることだし

モラウ＞旅団戦闘＝ナッシュ＞師団長

不調で師団長に勝った旅団が師団長と同格なんておかしいよ
議論スレとして成り立ってない。アンチの視点が多すぎる

>>229
じゃあビスケはヂートゥを捕まえられるのかよ…

なんなのこのスレ
アンチ旅団とゾル家しかいないのか？

ネテロ≧護衛＞ゾル家＝ビスケレイザー＞モラウカイト＞ナックルシュート＝旅団戦闘＞師団長

>>232
何でそこでビスケが出てくるんだ？
ビスケが捕まえられないからという理由でシルバも捕まえられなくても高評価ってトンデモ理論か？

>>231
＞クラピカなんか対旅団だけは無茶強いて誰が見ても分かることだし

例えばフィンクスはクラピカに
体術、攻防力、知力と中指の鎖関係無い基礎的な事で負けてるから評価高くならない
クラピカと旅団はとことん追い詰められて中指の鎖で逆転したのではなく
終始クラピカが圧倒して終わったからな

>>232
王＞ ネテロ＞護衛＞ゾル家＝ビスケ≧レイザー＞モラウカイト＞ナックルシュート＝旅団戦闘＞師団長
旅団戦闘をカイトモラウと師団長の間に置いてナッシュと並ぶ位だと問題ないと思うよ

でも基礎力でそんなに変わらなく一撃必殺の発で倒すようだとウルフィンと同タイプでどちらが勝つかわからない位の僅差だろうからあまり上でもない
発の性質上先手はウルフィンがとれるし

そもそも旅団がめちゃめちゃに強いってのは無理があるんだよな
ゴンやキルアみたいにとんでもない才能ってわけでも無いし
クロロが才能あるだけで所詮他のメンバーは流星街の一般人だろ？
先鋭集めたわけでもなくただの仲間の・・・
ズシが同い年くらいになったらその頃にはズシのほうが上になるんじゃないか？
だからゴンやキルアが上でも全然問題無いしな

>>231
ほとんどの奴はお前と同じランクだろ。どうして国立みたいな一部の馬鹿を指してスレ全体を否定するんだ？

それに不調で実力を出し切れないフェイタンなんて強さ議論からすれば体調管理も出来ないボケナスでしかない。本調子が描写されれば改めて議論すればいいだけで、不調だから格上とドヤ顔でスレ否定してる時点でお前は客観性ゼロ。

>>237
ろくに指導者もいないのに、そこらの念使いを秒殺して熟練ハンターを寄せ付けない中堅上位集団ってだけで十分凄いのに、ヨークシンの無双がこびり着いてインフレを受け入れられない信者はそれじゃ納得がいかないんだろう。

Ｓ　メルエム　ゴンさん
Ａ　ネテロ　＞　護衛
Ｂ　ゼノ　シルバ　クロロ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　モラウ　ノブ
Ｄ　旅団戦闘　ナックル　シュート　ゲンスルー　
Ｅ　師団長　旅団補助　カストロ
Ｆ　兵隊長上位　陰獣　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ
Ｇ　海賊　カルト　ビノールト　ダルツォルネ

完璧

大体これくらいだよ

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

>>240
旅団強すぎ。
旅団は師団長以下なのは確定している。
あとゲンスルー　モラウ　ノヴ　ナックル　シュート
を一つずつあげろ

旅団の数値なんか出てないのに数値が根拠て、もういやだわこのスレ
クラピカなんか対旅団だけは無茶強いて誰が見ても分かることだし

モラウ＞旅団戦闘＝ナッシュ＞師団長

不調で師団長に勝った旅団が師団長と同格なんておかしいよ
議論スレとして成り立ってない。アンチの視点が多すぎる

>>229
じゃあビスケはヂートゥを捕まえられるのかよ…

なんなのこのスレ
アンチ旅団とゾル家しかいないのか？

ネテロ≧護衛＞ゾル家＝ビスケレイザー＞モラウカイト＞ナックルシュート＝旅団戦闘＞師団長

S 王
A ネテロ＞護衛
B ビスケ　ゼノ　クロロ　シルバ　レイザー
C ヒソカ　モラウ　カイト　ノヴ　キルア
D シュート　ゴン　ゲンヌル　旅団戦闘　ナックル
E パーム　カストロ　師団長　
F ツェズゲラ　イカルゴ　旅団補助
G 兵隊長　ゴレイヌ　カルト　サブバラ　陰獣　

コルトピ→ビルを何個も具現化出来る容量

シズク→海水を全部吸い取れる

シャル→アンテナさえ刺せば敵なし＆自分操作でオーラ量大幅アップ

どんだけ念に関して凄いんだよ
おまけに一人一人があの体術
あえて言うなら油断する心が低いぐらい
何にこだわってるのか知らんが、この事実を受け入れられない奴はキチ

旅団は強いが蟻もそんだけ強いって話なんだが
だいたい本調子じゃなかったのフェイタンだけじゃん
妄想で補完しすぎだろ

>>246
ここ強さ議論スレね
ビル、海水、強さに関係無し
アンテナは兵体長相手にも傷負わなければ刺せないレベルだから格上には通用しないね
オーラアップはどの程度の強さかわからない、長い時間の変身は無理だろう、切れたらなにもできなくなる、思考能力がなくなるとデメリットも豊富
シャル、シズクは兵体長に苦戦する体術、ウボはクラピカにチンチンにされる体術
まあ、師団長よりちょい強いぐらいが現実だね

シュート≧ゲンヌル＝ナックル＝旅団戦闘＞師団長＞旅団補助

こんなもんだろうね

昔は強いやつらが物語が進むにつれどんどん下に落ちていく
少年漫画では仕方ないことだよ
キャラが好きなのを否定する気は無いけど現実受け入れよう

>>246
制約さえつければワープできるゴリラを２体も具現化できるし、だれにも気付かれなくなるし、瀕死の状態から治療だってできるし敵を倒せるレベルまで一瞬で成長だってできる
別に凄くない
体術で言うならハンター試験キルアでも残像出せるんだけどね

>>248
念オーラ量は強さに関係ないのか？
かすり傷程度でアンテナ刺せるんだから別に問題ないんじゃないの？
シズクは場所が悪かった
＞ウボはクラピカにチンチンにされる体術
緋の目時のクラピカ十分強えーじゃん
問題あんの？

>>249
旅団は師団長より確実に弱い

>>251
ゴン、キルがビルで旅団に捕まった時
フィンクス、マチと体術比べてみ？

>>253
師団長に勝ったじゃねーかｗ
妄想乙

>>252
旅団が一番しょぼいのがオーラ量だろボケかお前？
アンテナ刺したらかちだから強いって理屈なら
風呂敷でとじるだけで勝ちの梟もお前なら最強クラスにいれてんだな？
ほんヴぁ〜かじゃねええの？ｗｗ
死ねよｗ

ヒノメで体術まであがると思ってんの？ｗ
ヴぁ〜〜〜かｗｗｗ

>>255
勝ったからなんだ？
どうみてもザザンの方が強かったろ？
だいたいザザン如きにてこずってて他の師団長にかてるかボケ
漫画もまともに読めねえのか愚図が

>>257
勝ったから強いんだよｗ
旅団＞師団長

>>258
ヴァカだｗ
ｺﾞﾝ＜ゲンスルー　と思ってるキチガイさんですか？ｗ

勝ったから強いんだよｗ （ｷﾘｯ

こんな馬鹿強さ議論スレに必要ね〜
とっととキャラ萌えスレにいって旅団死ぬまでマンセーしてろ
シコシコシコシコ

>>256
ビルを何個も具現化出来たり、海水を全部吸い取れるオーラがショボいって…ｗ
お前自体が漫画だなｗ

>>259
お前は話になんねーわ

>>261
しょぼいからかにごにらに凝パンチでダメージも与えれないんだろ
いい加減旅団雑魚ってみとめろオナーニ野朗

>>260
お前このスレから出ていった方がいいよｗ
頭湧いてるからｗ

大体これくらいだよ

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

>>264
残念ながらここはお前の自慰スレじゃないんだわ。
お前向けに数値無視がどうとかいうくだらない旅団厨向けの隔離スレがあるからそこにいったら？
シコシコシコシコ

>>263
何かあったら凝パンチ、凝パンチってうるせーなｗ
誰かが言ってたけど初見だ

>>266
おやおや旅団厨にとって一番の痛いところみたいだねｗ
フィンクスの凝パンチが雑魚のゴリラにノーダメだったってのはｗｗｗ
初見？意味わかんねーｗｗｗ
日本語でよろ

>>265
突っ込み所がいっぱいあるけどｗ
とりあえず、レオルとレイザーが同レベルのソース言えｗ

>>261
誰にも気付かれなくなる発の使い手は最強ですか？
普通の右ストレートが発のキャラは最弱ですか？
相手を強制的にワープさせる発は最強ですか？
只念弾を撃ちまくるだけの発は最弱ですか？

関係ないんだよ
オーラ量が少なくても制約でどうとでもなる
1日しかもたない、元となるものがないと具現化できない
具現化系としては致命的な制約だ
その結果ビル50棟
制約を考慮してないところが馬鹿なところだな

>>267
その後のリッパーをよく見ろ
ところでお前いくつなの？ｗ

>>268
おや　何がきにくわないのかな？＾＾

>>270
おやおや？？
反論できないから煽りオンリーに転向かな？
いい加減旅団厨は弱さを認めたら？
無駄な強がりは見ていて痛々しいよ？

ねえねえフィンクスのオーラがしょぼいのは認めるの？認めないの？ｗｗｗ

>>269
バカか？
念での闘いでオーラがなくなったら終わりなんだよ
１日もったら十分じゃねーか
１日中戦うってないよなｗ

>>272
オーラがなくなる？
意味わかんないっす＾＾；
頭大丈夫？

>>271
屁理屈はいいからソース言ってちょｗ
フィンクスのオーラすげぇだろ
回す回数によって上限ないからな

>>274
ソースの意味わかる？＾＾；；
ちょっとぐぐってこいよｗｗ

じょ、上限がない？？？
誰がそんな事を、、、？
脳内設定、、、？

で　普段のオーラ量がしょぼいのは認めるの？
なにせ凝パンチでノーダメだからな
キルアは雑魚蟻毎回シュトウで瞬殺してるけどｗ

あ

>>272
ただ複製するだけのキャラはどうやって戦うのかな？
>>274
一々腕ぐるぐる回さないと雑魚蟻にダメージ与えられないってことか

>>276
おやおや
ついに反論できなくなって逃げたかｗ
最初からそうしてればいいものを
かわいいのうかわいいのうｗｗｗ

上限がないってことは回し続ければ王の攻撃力すら上回るってことか？

ただ腕回すだけでゴンが残りの人生？賭けて引き出したオーラを使ったゴングーよりも強いと

>>>279
妄想にまともにとりあうなよｗ
常識的に考えてＰＯＰより上の威力がでるわけないだろｗ

>>277
あのゴリラは雑魚蟻じゃないだろ

もしかしてモラウあたりならゴリラを瞬殺できるとか思ってないよね？

てかそもそもあのゴリラを何と比べて雑魚だと言ってんだ？

＞＞２８1
ざ、雑魚蟻じゃなかったら何蟻、、、？
強蟻？ｗ
ちなみにキルアは兵隊長クラスのラもっととか瞬殺してますけど、、、

>>282
だから何と比べて雑魚だと言ってんだよ？

後から出てきたキャラが強いのは宿命だが旅団はラスボスって考え方もあるしな〜
冨樫があきらかに気に入ってそうなフェイタンはクロロ以外の旅団の中では頭ひとつ飛び抜ける思われ

プフから念能力をまだ与えられていない操作系師団長と互角かやや上回るの体術の持ち主が旅団戦闘とすれば
大多数の感想通りカイトと比べて体術で劣るだろう
体術で上回る相手には強いナックルのハコワレが十分有効な相手
厳しいな

師団長の中で唯一、王や護衛に重宝されそうなのがザザンだな。
王に絶対服従さえ誓っていれば楽な生活ができたのに…
しかし独立心旺盛な奴よりスネかじりの方が評価されるとはつくづく変なスレだ

馬鹿だな
宮殿にいるやつらは一回独立してるわけ
そこで旅団みたいな奴らに負けて強くなろうと宮殿に来た
ザザンより一つレベルが上だなw

ザザンも戦ったのが旅団でさえなかったら生き残ってもう一段強くなれたよね

独立が軌道に乗りつつあった奴と早々に夢破れて実家に帰った奴
で後者の方がレベル高いだと？
笑かす

旅団戦闘は不調にもかかわらず真正面からのガチンコタイマンで師団長を倒した
どう考えても旅団戦闘＞師団長だろ。
旅団戦闘＝師団長とか言ってる阿呆は普通にスルーでよし

ネテロ＞護衛＞ゼノ＞モラウ＞旅団戦闘＝ナックル＞師団長

勝ったから強いとか言う人って、格下が核上に勝つことも無ければ、同格同士の戦闘は必ず引き分けるとか
思ってるタイプ？

逃げることも出来ず負けたやつと逃げ抜けたやつ
どちらが上か一目瞭然だな

>>288
レオルとザザンは喩えると
一流企業の部長vsちょっと軌道に乗った自営業だからなぁ

前者の方が凄いと見るのは当たり前だけど

イカルゴはウェルフィンに勝ったけど
ステータス上はウェルフィンの方が上
旅団戦闘も師団長より強いとは言えないかと

戦闘描写を見る限り
シュート＞ナックル＞旅団戦闘は確定だと思う

旅団戦闘とひとくくりにするけどフィンクスやフェイタンとシャルナークやシズクとの格は違うわけで…
直接対決がないのに師団長の強さを決めつけるのも違うかと

旅団の功績
・ハンター世界のA級首である
・シルバから最大の賛辞

旅団の失態
・雑魚蟻に通常攻撃が全く効かない
・腕相撲が強くも弱くもない切り込み隊長のノブナガが壁を壊せない

>>297
そもそも兵隊長に通常打が効かないってマイナスポイントなのか？
例えば、モラウやナックルなら兵隊長を殴り殺せるのかって話
ゴングーでも致命傷を負わせれなかった念なしラモットの強靭な防御力から察するに、
それなりの実力者でも単純な打撃で兵隊長を倒すのは難しい

キルアはまあゾル家流の手刀のおかげじゃないかな
普通に殴っただけじゃ兵隊長に攻撃効かないと思う
キルアとゴンは攻防力大差ないから

なんにっせよ、旅団は師団長に勝ったんだから強いでしょ
実際に戦って勝敗も出てるのに師団長と同格なんてあべこべもいいとこ

>>293
数年後には社員数千名を超す一流企業になりえた個人会社社長（旅団さえ来なければ）
数年後も相変わらず会社から全然期待されない一流企業の部長（なんだそれは）
どっちが凄いかは（ｒｙ

レオルやヂートゥも順調に行けばザザン並みの成功が狙えた、という意見もあろうが
奴らは人徳と才能に欠けている……無理

単に立地条件が特殊で協会とか誰も感知しなかっただけで、
（流星街）
流星街から更に領地を広げたらたちどころに殲滅される気がする

>>299
ザザンに人徳も才能もあったとは思えないな
あったのは美貌に対する忠誠だったように思うが

>>297
ＤＢと違って念は「なまる」んだからどうでもいいな
発に自信があれば怖くないしね

師団長上位　ウェルフィン、レオル
師団長平均　ザザン、ヂートゥ
師団長下位　メレオロン

ザリガニはおそらく平均ぐらい
怪力に大食いにスピードといった作中でキングと明記された秀でた才能のある師団長は
発が長所と噛み合っていれば上位にいける感じ

>>302
DBでも孫悟飯がセル戦後なまってただろ

>>297
旅団の功績
・ハンター世界のA級首である
こんなの犯罪犯すだけなんだからインジュウでもなれる
Ｓ級もいるかもしれない
・シルバから最大の賛辞
これはクロロの事

S　ｼﾞﾝ　(王)

A　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　ﾏﾁ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　ﾊﾞｼｮｳ　ｶﾂﾞｽｰﾙ
E　ｷﾞﾄﾞ

>>296シャルとシズクは旅団戦闘じゃないからひとくくりにはしてないだろ

モラウならキセルでぶんなぐって蟻はるか彼方にふっ飛ばして倒してるだろ。
よく見てろボケ。
フィンクスの雑魚はふっとバスどころかダメージすら与えれないゴミなんだよ

>>294の理屈がわからんのか？
勝ったから強いんじゃなくて内容で決めろや糞まんこが

大体これくらいだよ

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

そういえば兵隊長のパイク、蟹ゴリラ、ウルトラマン、トゲトゲ蟻はラモットと同格だな

念覚えた時期からするとラモットに一日の長があるがな

大体これくらいだよ

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

ラモット＝サブはよく言われるから

旅団は汗ひとつかかずに
サブを干物にできる
サブとペルをバラバラにできる
サブをミンチにできる
サブを潰せる

と考えてよかろう

ごめん間違えた

>>310
いっておくけどウルトラマンとパイク以外は兵隊長という記述はいっさいない。
ただの一般兵の可能性が高い

>>313
ん？ラもっと＝サブなら
旅団サブにかてねえじゃんｗ

蟹ゴリラより強いってことだろ？
フィンクスは蟹ゴリラにダメージを与えれない。
ラもっとはＳだから殴っていいよなんて甘い事は言わない。
旅団は汗一つかかずにサブに瞬殺されるってことだな
いやまあ当たり前なんだが。

>>313
それ防御力だけじゃね

ID:4zND6sdNOは旅団厨だから…

その前にサブは蟻じゃないんだから凝パンチは通じるし
キックフォームのクセもあっさり見破られるだろうな
まあ当たり前なんだが

>>318
お前が
ラもっと＝サブ
って言い出したんじゃんｗ
ヴァッカじゃね〜〜〜の〜〜〜〜？？？ｗｗｗ
ダブスタ野朗がｗ

ダブスタでもなんでもいいが
君は本気でサブがフィンクスを汗ひとつかかず死なすことができると考えているのかね

キルアのヨーヨーを

蟻→最小限のオーラで頭部消し飛ぶ
サブ→後頭部に食らってタンコブだけ

キルアがその後パワーアップしたことを考えてもこれはかなりのタフさ

>>320
おもいますがなにか？
ヨークシンキルアのテキとーなキックで骨を折るマチやらパクノダ
成長したＧＩキルアが念と遠心力と50キロの塊をぶつけてたんこぶが出来る程度のサブ
サブ＞＞＞旅団　は誰がみても明らかだろ。
こんな事もわからないんなら小学校に通いなおせ

地味専だな

>>323
そうか〜お前専門学校卒か〜
どうりで頭わるいわけだ〜
高校いけなかったんだもんな〜ごめんな〜

流を習得していないYCキルアの通常攻撃（攻防力10の状態）であばらと内臓を痛める攻防力の旅団
ビスケの修行を経たGI後期のキルアが正攻法（筋力は勝るがAOPで遥かに劣る）でダメージを見込めず
蟻の頭部を木っ端微塵にする破壊力を持つ特注のヨーヨーを食らってたんこぶで済む攻防力のサブ

凝パンチが蟻にまったく通じない旅団戦闘
操作蟻に針を無傷で刺せる確立20%のカス体術の旅団補助

対蟻でも攻防力と体術の低さは散々露呈している
論破は不可能だからもう諦めろよ

極端なことを言えば、ジャブが並の能力者の威力系発に匹敵する威力だったら、発使うよりジャブの方がいい

発は逆転要素としては優秀だけどな
けど逆転要素を持ってるから持ってない奴より強いというのは疑問

Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍　ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

マチとパクノダが折られた件は漫画上の都合としても操作系の師団長にやや勝る程度ではカイト並みの体術ではないだろう
新しい描写がでない限りはナッシュと師団長の間が妥当

当然だが旅団補助が師団長に並ぶのはあり得ない

・蟻は防御力が高い
・ゴンとキルアは基礎攻撃力、パワーが高い

この前提を見落とすと旅団はカスになる

ID:GD0Nq2zI0＝ID:iA6jbE7w0

何度もおんなじ事言ってただのコピペ荒らしやん。旅団厨は救いようねえわ

常駐携帯旅団厨の実態
・毎度の様に数値批判。旅団に都合の良い解釈ばかりした失笑もののランクを連投
・モラウ＝旅団戦闘　旅団補助＞ナッシュという糞ランクなので一目瞭然で見分けられる。
・口癖「漫画読めてねー」「読解力ねー」　文体、論理の稚拙さから日付が変わっても容易に特定可能。
他人を馬鹿にするのは好きだが馬鹿にされるとすぐキレる。これは甘やかして育てた親の責任だろう。
・連日昼夜問わず不定期の時間帯で長時間居座り。どんな地位の人間か容易に想像がつく。

強さ議論に人生を注ぐのは結構だがワガママはやめて欲しいものだ。

>>10
キルアは評価が難しいので保留にした
合計数値では23とクロロ25より低いが
描写見るとどう見てもクロロより強く思える

>>11
カストロは24ヒソカに善戦したので
19クラピカに負けた旅団より評価高いのは至極当然の事のように思える

数値無視スレがただの蟻批判厨キャラマンセー雑談スレになっているからな。
やはり隔離して正解だった。旅団信者は議論スレのガンでしかない

S　メルエム　ゴンさん
A　王
B　ネテロ　護衛軍
C　ビスケ　レイザー
D　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
F　ナックル　シュート　パーム　カストロ
G　クラピカ　旅団戦闘　師団長
H　ツェズゲラ　サブ　バラ　イカルゴ
I　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
J　ケスー　ロドリオット　バリー
K　ビノールト　陰獣
L　海賊　ポックル　カルト

最上位については異義が無いと思う
ビスケレイザーが抜けてる点については、ビスケは通常打一撃一撃がジャンケングーに相当すること、公式数値
レイザーはヒソカに対して明確に優位だったこと
ヒソカとクロロがどちらが強いか解らず、ゼノシルバはそのクロロに二人がかりで苦戦したので
ビスケレイザー＞ヒソカクロロゼノシルバが成り立つ
あとは大体公式数値に則っている

>>334
見事にゾル旅団ヒソカ厨の妄想発表場になっててﾜﾗﾀ
やっぱこいつらは精神年齢低過ぎて議論駄目だな。

自分の好きなキャラを上げようとする気持ちが少しでも入ってる奴は

このスレにいらねえな

>>337
まあＩＤ変えてまで下げようとしてる奴が一番邪魔だな

>>335はビスケを高評価過ぎだな。

糞ランク(笑)

>>338
俺はID変えてないんだよねぇ
ごめんねぇｗ

>>339
公式＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞お前の妄想だから
ビスケの評価が高くなるのはしょうがない

>>341
ですね

ビノールト戦後のゴンが全く見えない速度ってのがまずヤバイ域だからな＞ビスケ
他の格上キャラは目では見れるけど体がついてこないってパターンだった

それとバラとサブが同格だとすると、キルアのヨーヨーよりビスケの素パンチ1発が遥かに威力あるのもヤバイ

>>341
つまりこんな感じか？

S　メルエム　
A　王 ゴンさん
B　ネテロ　
C　護衛　ビスケ　
D　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
E　レイザー　カイト　モラウ　旅団戦闘　キルア　　
F　ナックル　シュート　ノヴ
G　ゲンスルー　

描写、数値の両面から護衛はネテロよりビスケに近いと言えるだろう　

>>340
なんで無視してんだろ〜って思ってｗ

ビスケはレイザーの強さに驚いていたからなぁ〜

レイザー＞ビスケ

これは確定っと♪

Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍　ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

ＳＳＳ復活王、ＳＳゴンさん、Ｓ王、ＡＡＡネテロ、ＡＡ護衛、シルバ、Ａクロロ、ヒソカ、ゼノ、ＢビスケＣレイザー、旅団戦闘、モラウキルア、Ｄカイト、ナッシュ、Ｅゲンスルー、旅団補助

書くスレ間違えてますよ

馬鹿なんだろう

大体これくらいだよ

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

>>351
ネテロが護衛より強い描写なんてないよ
弱い描写ならあるけど(笑)

ビスケを好評価して人、もう一回読み直してみ、ドッジボールでキルアとゴンとヒソカの三人でボールキャッチした事あったろ？そん時一番難しい真ん中の役目をはたしたキルアに自分があの領域に達したのは20代後半と言ってた。12歳のキルアに

ビスケはパームから逃げ出したから怒りパーム以下なんじゃねえの？

ちなみにＧＩ時のキルアでさえも避けたボールを、ビスケは当たって退場させられてたな。
そしてゴリビスケになって手加減なしの硬パンチしてもバラさえヤれなかったのはそんなに強くないからだ。
念の熟練者としてはネテロゼノにヒケをとらないかも知れないが、こと強さに至っては大したことない。

だいたい、ビスケがゼノ以上に強かったら王と護衛の分断作業の時にネテロに依頼されるだろ。ビスケも知人には違いないんだから

>>353
キルアが天才だった、ただそれだけの事。
>>355
硬の描写なんてない
あとボール当たったのはふわっとしたスカートの端
身体には当たってない

>>356
よく漫画が読めてるね。
冨樫の関与してない公式数値なんていい加減なものに、惑わされてる数値厨が息巻いてるけど、君のような正常な視点を持つ者もいて安心した。

>>356
>>358
ネテロはもうハンターを呼べない
原作ちょっと読みこんでりゃ誰でも解る事を知らないとは
本当に馬鹿なのなｗ

>>357
手加減ができない＝強制的にビスケのパンチは硬

てか、あの姿になったら加減できないってことは未熟ってことにもなるな。
単純な強さだけを見るならカイトのほうがビスケより強いかもな。
ルーレットにもよるけど。

ぶっちゃけビスケは、戦闘力度外視しても、助っ人として呼ばれていて不思議じゃない能力を持ってるから、呼ばれなかったこと自体はあまり関係ない。

ネテロはハンターを呼べないのではなく呼ばなかっただけ
お前こそちゃんと原作読め(笑)
余計な戦力は吸収される恐れがあるからな(ビスケとか)
突入の時も助っ人呼ぶかそのままのメンバーで突入するか話し合ってたのに、なんで他のハンター呼べないことになってるんだよ(笑)

>>353
そりゃそのうち越されるだろ
しかし現時点では57歳のビスケにとっては、キルアとは20代後半の領域のキャラでしかない

>>360
流しようと思わなくても自然と流できる達人だな
驚いた位でガードが間に合わなくなるどこかの旅団戦闘とは大違いだ

>>362
ノヴとモラウの会話も読んでないんだな
ノヴとモラウを連れて来るのにも副会長派の圧力で大変だったと言っている
更なる強者であるビスケを増援になぞ呼べる訳がない

本当に馬鹿なのなｗ

>>360
肉体が加減できないと言ってるだけで、オーラの配分は別だろ

>>358
著者冨樫で系統をここで初披露したキャラも多いのに
冨樫が関わってないのは有り得ない

やはりアホコテは所詮このレヴェル

という事で
知ったかぶるもHUNTERを一般読者より読みこんでなく完全論破される
稲妻でしたｗ

ゲンスルーってトンパぐらいじゃね？ｗ

>>364
ま、旅団戦闘よりはビスケのが上だろうな
>>365
ハンターが呼べないわけではないってことでお前は論破な(笑)
>>366
肉体が加減できないなんて書いてないよ
妄想も大概にしろや(笑)
>>367
冨樫が数値に関わってるという証拠出してからいきがれや

てか、ハンター協会の会長の権力てそんなもんなの？ｗｗ

>>370
査問委員会が通らないんだから呼べないよ
無視して呼び寄せたらネテロだけじゃなく
その呼び寄せたハンターの今後のハンター人生に多大な迷惑をかける事になる

だから、ハンターはもう呼べなかった

低学歴ちゃん？ｗ

関わってる証拠？
「著者冨樫」これ以上何がある？ｗ

>>371
敵対してる副会長派のが明らかに勢力強いって作中述べられてる

>>370
肉体が変化して加減が出来ないのだから当然の推測だな
硬しか使えないとか抜かす方が酷い妄想

現実社会でも役員次第で会長・社長解任できるからな

＞手加減ができない＝強制的にビスケのパンチは硬

コイツの前のレスはよく読んでないけど
この文だけで頭が悪いんだなという事だけは分かった

>>370
著者冨樫な時点で
｢著者冨樫だけど冨樫は無関係｣と主張する側の方が証拠の提出義務あるだろ

>>365
呼べるだろ
ビスケが何等かの任に当たっているわけでもなく
連絡を取る手段がないわけでもない

単に協会ルートからは呼べないと言うだけ

>>372
それは正規のルートでの話な。
金を積んだりコネクションなんかを使うなりしたらハンターを呼べないわけじゃない。
良い例がゼノな。
ってことでハンターを呼べないわけじゃない。
論破は覆らないし諦めろ(笑)

てか、数値作りに冨樫が関わってる証拠な。

>>379
バーカ
ゼノはハンターじゃないから呼べる
ビスケはハンターだから呼べない
それだけの事

本当に低学歴みたいだなｗ

>>374
硬パンチではない推薦にはならないし水掛け論になるだけだな。

>>379
数値に冨樫が関わってるとなんなの？

総合数値＝強さ
とか言うんじゃないだろうなｗ

372、ハンターの今後の人生とかって言ってるけど、討伐に来たハンターは会長をはじめ皆、命をくくってたよ。チキンなノブでさえ・・

>>378
ネテロの失墜に命懸けてる副会長派だから当然ネテロ達の動向は監視してるだろうな
審査部無視して誰か呼んでるのがバレたらそのハンターが失墜だ

ネテロがそんな未来あるハンターの将来を積み取るような真似する訳ないわな

>>380
ゼノがハンターライセンス持ってないとかどんだけ妄想酷いの？(笑)

あはは、ウケた！

>>383
それは当たり前

ネテロは最初から核自爆考慮してたようだから
実力者のハンターをこれ以上道連れにする気は無かったのだろう

イルミは仕事の関係でハンターライセンスが後々必要だと言ってたよな
ならゼノだってライセンスくらいは持ってるわけで

ゼノ＝ハンター

ゼノがハンターじゃないとか決め付けててワロタ(笑)

>>385
ゼノはハンターだったのか！（爆笑）
そうするとゼノとネテロが協会とゾル家を陰と陽と言ったのが不自然になるな

お前障害者学校入ったらｗ

>>387
イルミがたまたまそれが必要な仕事なだけだろう

全てが妄想
もうお前死んだ方がいいんじゃね

>>388
ハンターライセンス持ってる奴ならハンターと呼ばれても何ら不思議じゃないよ。
不自然なのはお前の頭な(笑)

>>390
で、ゼノマハシルバがハンターである証拠をどうぞ
お前の妄想は無力なのでｗ

そもそもイルミが24歳で「次の仕事に必要だから」程度の感覚で取ってる時点で
ゾル家にとってはハンターライセンスなど必須ではないのが解る
必須であれば15歳程度で取らせるだろう

完全論破だなｗ

>>389
暗殺業ならハンターライセンスは必要不可欠だと思うよ〜
ないと入れない国だってたくさんあるし、シャルも持ってるだけで色々便利だとウボーに言ってるし。
てか、そんな初歩的な考察さえできないならブリーチかどっかの強さ議論スレに行け。
ここはお前みたいな考察や議論も満足にできないバカの集まりじゃないんだよ。
巣に帰れ(笑)

>>393
残念でしたｗ>>392

あとこのスレは公式を重視するスレだから
このスレにとって要らないのは公式を否定するお前
お前にぴったりなのはこちらの過疎スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1283485966/l50

>>391
他人に証拠を求めるってことは自分が求められたら必ず答えるんだろうな？

じゃあゼノマハシルバがハンターではない証拠どーぞ♪

>>395
おいおい低学歴ちゃんよ
悪魔の証明って知ってる？

悪魔がいない証明を持ってくるんじゃなく
いる証明を持ってこないと相手にされないんだよ
「盗賊やるのにハンターライセンスは便利だと思うよー」（実際旅団で持ってるのは二人だけ）
みんな持ってるだろうなんてこんな妄想通らないわけｗ

証拠マダー？

ま、ゼノがハンターライセンス所持に賛成なわけでわないがヒソカがライセンス持ってると人殺しても免除になるからが取得理由だったな、そう考えると暗殺稼業のゾル家が取得してても・・って全部憶測だけどな(笑)

>>384
ネテロを手伝うとビスケが失墜させられる？

ビスケって何の役職についてんの？
好き勝手にやってる感じで権力構造からは逸脱したキャラだと思ってたわ

>>396

な？

自分から言い出したくせに自分は満足に証拠出せないで、言い訳に悪魔の証明なんて言い出したろ？(笑)

論破ね♪

プッ

>>399
ネテロの直弟子、ハンター裏試験官のウイングの師匠だから相当だろう
役職についてなかろうが審査部通さずにネテロの助太刀は社会的には死んだも同然になるだろうな

ゼノがハンターライセンス持ってる描写がない以上
ゼノがハンターライセンス持ってること前提で語るのは
意味ないよ。


あと、ツマランしもうこの話はいいんじゃないの？お二人さんｗ

>>400
ゾル家にとってハンターライセンスは必須ではない事は>>392で述べ
ゼノがハンターなら会話が不自然なのは>>388で述べた

対して(笑)
お前がゼノシルバマハがライセンス持ってるという主張は
「持ってれば便利だから」という妄想のみ

お話にならん
作中ハンターである描写が出てないキャラをハンターにする事など出来ない
どの漫画スレでも描写の無い妄想など相手にされない

お前の理論だとレイザーもゲンスルーもハンターだなｗ

>>400
馬鹿だなぁ無い物の証明はできないんだよ？
ただしある証明ができない→無いと思われる
ということになる

そもそもお前の『ゼノ、シルバはハンターライセンスを持ってる』というのは妄想だから証明する必要すら無いんだけどね

>>401
ウイングの師匠だから相当の役職を持ってるビスケ

これがお前の主張な。

だったら何処がどう相当の役職持ってるのか証拠出せや♪

これはお前曰く悪魔の証明ではないのだし、他人には簡単に証拠出せ出せ言うお前だしできるよな？

はい、どーぞ♪

>>402
その当たり前の事が理解出来ない
小学生稲妻が感情論だけで反抗するから困るよｗ

>>400
ライセンス持ってる・あるいは有資格者という描写がないんだから、ゼノをハンターとして扱うのは無理じゃね

>>405
ビスケが相当な役職だろうってのは確かに俺の推測だ
だから何か？ｗ
ビスケが宝石ハンターである事は確定してるぞ？

ゼノはハンターはお前の誇大妄想だがなｗ

>>407
そんなの知らんよ♪
ゼノはハンターじゃないとかバカが断言してたから、ライセンス持ってる可能性を言及しただけ。
そしたら証拠出せ出せうるさいからバカにしてるだけだし(笑)

仮にビスケが弱かったとしても、ビスケを呼んでればモラウが全快で戦えたわけでな
呼べるなら呼ばない理由は無いな
別に呼んだら必ず前線行けってわけじゃない
後方支援・回復担当だけでも十分なわけで

>>410
ビスケの能力を知らないからビスケを呼ばなかった可能性もあるな。

>>409
今この状況を見てもお前の馬鹿さに呆れかえってるのがほとんど
このスレで最上級に頭悪いのはお前なんだよ

ゼノシルバマハはハンター(笑)

ってのは数日間語られる笑い種だなｗ

>>401
なんだよ
ビスケは役職についてるわけじゃないのかよ

なんかアレだな
｢副会長派の圧力｣って言葉を勘違いしてるみたいだな

お前の言う通りなら無断で討伐隊に参加してるゴンキルは社会的に抹殺されるわけだな
ビスケより将来性のある二人をネテロが巻き込んだのはなんで？ｗ

>>411
能力を知るゴルアがいたし、パームもいた

>>413
そこまで突っ込んだら彼泣いちゃうからダメ♪

>>413
ゴンがカイト取り戻すためめっちゃやる気だったからじゃん
バカ？ｗ

志願してるポテンシャル絶大な奴（というか当事者）を連れてくのと
ネテロの意思で協会の地位を失墜させるのと訳が違う

ゴルアとパームはモラウの不調を知らなかったと思われ

論点を戻すと、何故ビスケがここまで好評価されてるって点だ。根拠はバラを一発で倒した事と修行中にキルアをぼこった(ラモットより弱かったキルア)点の２つだな。ビスケは数値にも載ってないし

Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍　ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

ビスケは、数値のってたんじゃないかな

ついでにゴンキルは協会的にも一般ハンターとしてすら認知されてない可能性もあるので（年齢経歴上）

副会長派的にはゴミが2体ついてようがどうでもいいってとこだろうな
モラウノヴ級とか強いハンター増援しようとするとここぞとばかりに潰しにかかると

>>418
ビスケは数値でてる

>>418
普通に載ってるんだが？
ビスケ＞クロロとしてｗ

ビスケの数値が出てない？

>>421
じゃあナッシュパームはどうなるの？(笑)

>>425
審査部でモラウ＋弟子、ノヴ＋弟子が通っただけだろう

本当にバカなのねｗ

>>426←こういうのを後付けっていうんだよな。

やれやれ、こんな屁理屈野郎のバカ主張に真面目に答えていた自分が悪かったかな(笑)

>>427
よう、負け犬の遠吠え乙

後付けもクソもお前以外みんな理解してる事だがｗ
ゼノがハンター(笑)な稲妻ちゃんｗ

>>410
いやｗだから呼べるってば
パームの力を使えば呼ぶ事はできるんだってば

ビスケが参加しなかったのはストーリー上問題があるから、としないならば呼ばない理由があるんだよ

ノブ？が途中退場したのもストーリー上問題があるからだろ？
単に居たら困るってだけ

>>428
わかったわかったよちよち



ま、その話は良いとして…
お前らは本当にゾル家の二人よりビスケが強いと思ってるの？

>>429
ノヴの強力だから退場させたとかメタ的な視点はいらん

確かなのはネテロがこれ以上ハンターの増援を呼べない事（23巻）だから
今時ゼノ呼んだからゼノ＞ビスケとかほざいてる
ID:jekyKIOfOと稲妻がただのアホの総大将になるｗ

>>430
そりゃそうだな
ビスケ＞レイザー＞ヒソカ＞クロロ＞ゼノ＞シルバ
細かくすればこうだろうな

>>432
悪い！お前以外の奴に聞いてるんだわ(笑)

ビスケ＞レイザー＞ヒソカ＞クロロ＞ゼノ＞シルバ
↑
こんな考察するようなバカと話してても時間の無駄なんで♪


プッ

>>433
安心しろ
お前がこのスレで一番バカだ

何せネテロがハンター呼べない設定すら知らなくて
ゼノがハンターとかほざく間抜けっぷりだからなｗ

ＳＳメルエム　黒ゴン
Ｓ
Ａ＋護衛団　ネテロ　クロロ　ヒソカ　クラピカ
Ａキルア　レイザー　ゼノ　シルバ　モラウ　ウボォーギン　フェイタン　カイト　ノヴ　　旅団戦闘　イルミ
Ｂシャルナーク　ヂートゥ　ザザン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　カストロ　シズク　ゲンスルー　師団長　旅団補助　パイク
Ｃツェズゲラ　サブ　バラ　チビスケ　カルト　兵隊長　ゴレイヌ　ツェズゲラ仲間
Ｄ隠獣　
Ｅポックル　戦闘兵　海賊　ビノールト　群狼の長
Ｆメラニントカゲ
Ｇノストラード護衛　天空新人狩り闘士
Ｈラターザ　ゼホ　ハメ組　ハンゾー　モタリケ　ズシ　レオリオ　一つ目巨人　カナリア
Ｉジョネス　ベントット　ボドロ　ゲレタ　ゴズ　ソミー　トンパ
Ｊポンズ　トードー
Ｋグレイトスタンプ　ニコル　マジタニ　人面猿

●ヒソカはネテロに出会ったうえでナレーション（作者）の天の声が自分が当時のハンタ世界では最強である事と、またネテロよりクロロと戦いを希望している
●ゼノはピトーと笑いあってるので基本的に同格
●プフはキルアにビビった
●キルアの攻撃力がパーム以下なのは本気だすとプフにやったみたいに細胞を焼失させて
人体を欠損させるという再起不能のダメージを与えてしまうからじゃないの？
ゴン＆キルアは蟻以外には不殺を誓ってるから仕方ない
●観音はゼノが厄介程度で済ませてるしどうにかなるんじゃないかと思ってる
●イルミはヒソカとキルアが同じヤバいオーラとか言って同格みたいな扱い
●参考
Ｓ王　ピトー（死後）　ユピー（馬）
Ａプフ（七分の一）　ユピー（チビ）
Ｂキルア（針抜き）
Ｃキルア（割符）　ゴン（割符）　キルア（ＧＩ）　ゴン（ＧＩ）
Ｄ兵隊長（念なし）
Ｆキルア（ヨークシン）　ゴン（ヨークシン）
Ｈキルア（試験）　クラピカ（ゾル家）　ゴン（ゾル家）　レオリオ（ゾル家）
Ｉクラピカ（試験）　ゴン（試験）　ポックル（試験）　レオリオ（試験）

稲妻の頭の悪さにﾜﾗﾀ

>>433
俺も>>432と同じ序列だな。
ついでにお前はダウン症だと思うよｗ

悔しくてバカが自作自演してる(笑)

お、今度は複数に叩かれた稲妻ちゃんが
泣きながら自演火病だｗ

>>416
いやいやｗ
つまり実力的にはイマイチだが将来有望なゴンキルは志願したから社会的に抹殺されてもＯＫで

実力的には申し分ないビスケはゴンキルに比べると将来性はないが、その将来性を考慮して呼ぶのを控えたと

>>401と>>416を要約するとこう言う事だな
これがお前の言うネテロの判断か
こんな苦しい妄想をよくも思い付くものだと感心するわｗ

バレて開き直りやがった(笑)

>>439
ゴンキルは既に参加してるというか当事者から
既に協会的には参加OKな存在なんだろう
参加NGなのはこれ以上の増援だ
「これだけのハンターを出してやるんだから解決しろよ」ってのが
副会長派＝審査部の言い分だろう

お前も低学歴のようだなｗ

>>439
やめてあげて♪
そこまで矛盾突き付けたら顔真っ赤にしながらまた発作が始まるよ(笑)

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　怨念ピトー　＞　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C
D　ビスケ　レイザー　＞　キルア　＞　奥義シュート
E　ヒソカ　＞　クロロ　＞　ゼノ
F　シルバ　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー
G　ナックル　＞　蟻パーム　カストロ
H　クラピカ　＞　旅団戦闘　師団長　＞　ツェズゲラ
I　サブ　バラ　＞　イカルゴ　ゴレイヌ
J　ラモット　パイク　＞　旅団補助　ボードム　バリー　ドッブル
K　ビノールト
L　ギド　サダソ　リールベルト　＞　陰獣　海賊
M　ポックル　＞　カルト

ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛＞ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛＞ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザー、キルア、奥義シュートは冷静に検証するとEの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ＞クロロ。
クロロ＞ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Eより上が心滴拳聴起こる真の強者。既に経験したキルア＞47年生きてきて経験無しシルバ。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる

もはや俺に議論で完全に勝てないから
俺に噛み付いてるもう一人のお馬鹿ID:EijG/zKROを応援するしかない
腰ギンチャク稲妻が笑えるｗ

スネ夫みたいな奴だなｗ

しかしID:EijG/zKROも馬鹿なので俺に一瞬で論破されてるのであった
ちゃんちゃんｗ

>>417
知ってたよ
というかそういう消耗をするという見積もりをノヴ・モラウが事前に出してた

>>430
26のビスケ＞25に二人がかりで苦戦したゾル家
当然だな
強さにおいて発ではなく通常攻防力が重要なのは王護衛が示してるし
通常打一発一発が必殺のビスケ＞小細工ろうさないと勝てないヒソカクロロゼノシルバ

稲妻は前も名無しにボコられてたがここまで馬鹿だったとはな。
驚いた。
旅団厨と共にこのスレの新サンドバックでいいかもしれん。

ID:Y29OthmA0、バカの相手御苦労！
さぞや疲れただろうｗ

>>430
うん
僅差じゃなく8：2くらいでビスケ

>>449
ほんとだよｗ

>>433
俺もその順だな
多少の前後はあったとしても、

・クロロ＞ゼノ＞シルバ　or　クロロ≒ゼノ＞シルバ

これは動かせないなー

稲妻ちゃ〜ん、これが現実ですよー

ビスケ＞ゾル家の方が多いんです
公式がそうだから当然だわな

そもそもゼノシルバのような虚弱特質クロロとピーチクやってるような攻防力カスが
どうビスケに勝ち目があるのかと。

>>441
お前が学歴コンプなのはわかったが
もう少し論理的な考え方はできないのか？

＞ ゴンキルは既に参加してるというか当事者から
＞ 既に協会的には参加OKな存在なんだろう
＞ 参加NGなのはこれ以上の増援だ


ゴンキルは当事者扱いになるわけだｗ
つまり、ゴンキルが参加するより前に個人的にビスケを呼びよせてりゃビスケも当事者扱いになって、なんの問題もなくなっていたわけだ

お前の理屈は見事に穴だらけだな
自分のレスを抽出して読み返してみろよ

まぁいいや
もうそろそろ勘弁してやるよｗ

ところで、公式の数値ってなんなの？

>>455
いやお前があまりに馬鹿だからなｗ

＞つまり、ゴンキルが参加するより前に個人的にビスケを呼びよせてりゃビスケも当事者扱いになって、なんの問題もなくなっていたわけだ

その可能性は在り得る
カイトなんかも強者だがもし生きてたら
当事者ゆえ任務続行命じられたかもしれないしな
穴なぞどこにもない

お前の脳に穴が空いてるようだがｗ

ちょっと気になったんだがゼノ＞シルバの根拠を知りたい

>>456
お前が>>418でビスケが載ってないとか言ってた物

>>456
>>1-5に書いてある通りだ

>>456
ハンター協会公式発行のキャラステータスの事だよ。

幽白に載ってた数値のこと？

ちょっと目離した隙に稲妻またリンチされてんのかｗ

稲妻って追い詰められるとすぐ（笑）とかｗとか♪使って余裕ぶるから芸が無くてつまんない
煽りもワンパで語彙少ないし、常駐ゾル厨やキチガイ旅団厨よりイジメ甲斐が無い

ビスケゼノシルバ≧クロロ
攻防力ではこうだな
クロロがまだ防げないと言うように二十代前半？のクロロでは少なくとも後数年はかかるって感じだろう
発の予想が出来ないクロロの発が決まる可能性も高いが殺す気でやらないから十中八九ゼノの勝ちって感じ
可能性としては公式でゾル家の数値の方が上と発表されても矛盾では無いくらいの話

ID:jekyKIOfO
こいつの発言を見れば、ゾルヒソカ旅団厨が公式数値どころかテンプレも読めない障害者であることがご理解いただけるであろうｗ

>>458
常人より遥かに若さを保てるハンタ世界、ネテロを見てもピークは60-70代　ゼノ＞シルバ
心滴拳聴の経験がある真の強者ゼノ＞経験が無い真の強者じゃないシルバ
クロロ戦見る限り体術被弾ゼロゼノ＞被弾したシルバ
溜めの一撃龍星群ゼノ＞念弾シルバ
クロロに俺とサシでやったらどっちが勝つと聞かれたゼノ＞以前闘ったにも関わらず2対1でまだクロロが盗む気満々の余裕があるオプションシルバ

むしろシルバが強い根拠のがねー。

>>457
はい？ｗ

＞ ＞つまり、ゴンキルが参加するより前に個人的にビスケを呼びよせてりゃビスケも当事者扱いになって、なんの問題もなくなっていたわけだ
＞
＞ その可能性は在り得る

何あっさり認めてんの？ｗｗ
お前自分が何言ってるかわかってないだろｗｗｗ

まぁいいや
んじゃ頑張れよ学歴コンプ

シルバがゼノに唯一上回るのって筋力による
通常パンチや蹴りの威力だろうが
それもクロロで防御可能な程度だからゼノと大差無いだろうしな
>>466のゼノのアドバンテージを覆すほどのものはシルバにないな

465、いやお前みたいに暇なニート障害者じゃないから、数値の事なんて知らなかっただけｗガキじゃあるまいしそこまでマニアックになれるかｗｗ

>>466
完璧っすなー
お見事です

>>467
いやわかってるよ？

ゴンキルが討伐参加OKな理由なんて幾らでも考えられるって事だ
（当事者、味噌っかす）
強者だとこうは行かない

さらば負け犬ｗ

このスレにいる時点でマニアックも何も…って感じだけど、テンプレくらいは目を通そうぜ。
てか、なんでビスケは数値出てないとか言ったんだ。

>>469
強さ議論スレにおいてはマニアックじゃない奴ほど要らないｗ
にわかの雑談なんてバレスレや本スレでやればいいしな

>>469
レスアンカーも満足にできねえのかよ池沼か？
暇なニート障害者は夕方からずっと携帯でポチポチ常駐してるお前だな。自己紹介ご苦労
マニアとか以前にスレのルールを確認するのは常識中の常識。今日日小学生でも事前に下見するｗ
知らなかったって笑って誤魔化して許してくれるのはお前のパパママだけだからね。人様と話しあう時はルール守ろうね社会不適合者の引き篭もり君ｗ

つーかこいつのランク旅団＞カイトかよｗ
今まで色んなクズ旅団厨見てきたけど旅団＞カイトはいなかったぞｗこいつお笑い芸人の素質あるわｗ

公式数値知らなくて逆切れかよ

無視スレの連中も真っ青なキングオブ馬鹿だな

473、んじゃお言葉に甘えてアンカーさせてもらうよｗ今日日小学生？ひょっとして今時小学生の間違いじゃないかな？普通打ち間違えでもこんな間違いせんぞ？ｗ突っ込むつもりが逆にぼろだしたねｗ残念ゆとり君ｗｗ

>>876
え・・

>>476だった

>>466
有難う。改めて考えるとシルバがゼノよりも上の根拠ってないんだな
ただ、一つ気になったんだけど、ゼノもクロロ戦でクロロを片足取り押さえる時にクロロの攻撃(出した片足)カスッてなかったっけ？

彼は釣りなのだろうか。

>>476
アンカーできてないし今日日の意味も知らないしテンプレも読まないし日本語おかしいし
ネタか？

>>476
今日日（きょうび）と今時は同義だぞ
レスアンカーも＞（だいなり）を使わないと機能しない
煽りあいが苦手なら無理すんな

>>476
うわあっ大丈夫かお前？今日日も知らねえの？
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/05767304521800/
人をゆとり扱いするって事はお前２０代？俺より一回りも長く生きててそんな事しか言えないのかｗ

こいつの親は何やってんだ

>>483はまだ十代か
どおりで

「どうりで○○な訳だ」の「どうり」は漢字にすると「道理」
「どおり」は誤り
「唯一」を「ゆういつ」と書いちゃう人と似てる

>>485
すんませんｗ
昼間っから議論スレに入り浸って、独立がどうのとかモラウが休日にゴルフとか議論と関係ない事言っちゃうオッサンにならないよう気をつけます＾＾；

どおりといいアンカーといい今日日といい今日は大漁だな

>>487
うん。嫌味はお互い様だからいいとして
君の周りは年上ばかりなんだから、ちゃんと敬語をつかいましょうね。その調子で。
あと馬鹿とか池沼とか汚い言葉をやたらと言わない

はやくねろよおっさん

何仕切ってんだこのニート

池沼とか馬鹿とか２ｃｈじゃ挨拶みたいなもんだろ

そろそろ議論に戻りたいんですがよろしいですか皆様方

ＳＳ　新王　黒ゴン
Ｓ
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　キルア　＞　クロロ　ヒソカ　ゼノ
Ｅ　シルバ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー
Ｆ　ウイング　ナックル　シュート　パーム
Ｇ　クラピカ　＞　旅団戦闘　カストロ　師団長
Ｈ　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　イカルゴ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　ホロウ　ラモット　パイク
Ｊ　ビノールト　＞　陰獣
Ｋ　カルト

基本原作＆戦績重視　公式ステータス参考

しょせん十代ランク
（または精神年齢と思考が同レベル）

大人のランクをどうぞ

レイザーってそんなに強いか？ヒソカとかクロロのほうがよっぽど敵キャラのメイン的な存在で強そうに思えるけど

『強そうに見えるから』でランク付けする所じゃないからな
戦績が一番

戦績言ってるけどレイザー負けたよね？ｗ

１対６で負けましたね

自分で決めたルールで完敗だからなぁ
なんにせ負けた方を上げるのも勝った方を下げるのにも限度がある
描写じゃレイザーじゃクロロヒソカには遠く及ばないよ

6人で1人に勝ったからと言って、6人側の一人一人が1人側より強いかと言うと違うだろ

>>501
当り前じゃんｗ　馬鹿？
ヒソカ、キルアからは一つもアウトを取れず、ヒソカからは二つ取られた　これが事実
もちろんそれイコール強さではないが、負けた方を上げるのも勝った方を下げるのにも限度がある
負けることは、ある一面で底を見せることだからな

ヒソカとレイザーを比べるならともかくクロロは関係ねーだろ旅団厨ｗ

ゴンのパワー＋キルアのセンス＋ヒソカの技術と立ち回り＞レイザー
それだけのこと。

>>502
ゴンがいなければこぼれ玉すらできないのでヒソカ単独ではどうしようもない

外野の弾受けた時点でヒソカは投球不可で捕球も片手でしか不可能だからなｗ

しかし馬鹿の一つ覚えみたいにドッヂの結果論でヒソカを過大評価する奴を見てると、ついこの前異議と異義でフルボッコされて消えた池沼ニートヒソカ厨を思い出すなあｗ

勝った側の限界は推測や妄想でしか分からない
負けた側は底が見えるそれだけのこと
レイザーの攻撃の限界、守備の限界、どちらもはっきりしてしまった　
上げようにも限度がある

ヒソカなんて油断しまくりの馬鹿はスレルールじゃただの雑魚だからな

遊ばずに全力で戦って強者を倒す描写があるまではこいつはモラウカイト程度の評価で十分

モラウカイト程度は言いすぎたか。
某旅団厨に言わせればヒソカ＝旅団戦闘らしいがｗ

>>507
何を言おうが負け無い限り底は見えないんだよ

ガチのタイマンならともかく、数人がかりで挑戦できるゲームの結果で鼻息荒くしちゃう男の人って……

>>510
あっさり敗北宣言がでたか

ここはドッヂ強さ議論ではなく戦闘の強さ議論です。

はい論破ｗ当分この馬鹿いそうだし寝るかｗ

寝るかｗ　だってｗｗ
寝るのにいちいち断り入れなくていいよヘタレｗ
つーか何も言い返せないだけか

数値無視スレはゾル家旅団厨でこのスレは数値厨な訳だな公式数値ができてから見事な派閥ができたな。

あまりにも原作無視の旅団排除ばかりしてるから
スレが別れるんじゃないの？

>>515

>>443以外は旅団戦闘は師団長以上、旅団補助は兵隊長以上って認めてるんだが。

無視スレの連中のランクはザザン＝護衛　マチ＝カイト　クロロ＞護衛ネテロだぞｗ
どっちが原作無視してるか馬鹿でもわかる。

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　三戦士　
Ｂ　ビスケット　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　キルア　モラウ　カイト　ノヴ
Ｄ　ゲンスルー　シュート
Ｅ　ナックル　パーム　旅団特攻
Ｆ　カストロ　旅団戦闘　ウェルフィン
Ｇ　ザザン　皇帝クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　旅団雑務
Ｈ　イカルゴ　パイク　ラモット　旅団情報
Ｉ　 ビノールト　陰獣
Ｊ　カルト　ポックル
Ｋ　ズシ

MAX　メルエム
S+　王＞制約ゴン
S-　馬ユピー＞ネテロ
A+　ネフェ
A-　シャウ＞ビスケ　レイザー　シルバ　ゼノ　クロロ
B+　カイト　モラウ　キルア　ヒソカ
B　雨協会レオル　ウルフ　ゴン
B-　ウボ　フィン　フェイ　ナッシュ　ゲンスル
C+　ザザン　ヂートゥ　ブロブ
C-　シャル　マチ　
D+　シズク　ホロウ　ラモット　パイク　
D-　ビノールト　陰獣　バッタ　カルト
E+　ムカデ　蚊

ウボは小型ミサイルの硬が強いけど体術がしょぼいのがざんねん

三戦士とビスケットにワロタｗ

もう少し上手くやってくれないと恥ずかしくて見てらんねえｗｗ

てか、公式数値が出たんだからこれ以上議論する余地てあんまない気がする。後は数値の出てないゼノとシルバをどの位置に入れるかだけが論点だろな

ゼノバはクロロとほぼ同格で護衛より遥かに格下でFAだろ

ピトー＞ゴン（ブチ切れ絶好調中畑清状態）＋キルア＋メレ＋イカルゴ＋ナックル＋蟻パーム

ゼノバが討伐隊残党相手に単独で勝てるとは到底思えん。

なんやこのヒソカ厨
昼夜逆転ニートかいな

Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍　ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

>>522
というかクロロがクラピカ一人の不意打ちで終わってるからな・・・
ゼノバも話にならん

稲妻ってここまで頭悪かったっけ？

カスニートの自演見てらんねえ

あの公式数値の法則でいきゃ旅団戦闘は２３ぐらいあんだろ
ビビる奴に心が低い傾向があるからｗ（シュート、ノヴ、ゲンスルー）
旅団は心も４あるだろ
心 技 体 念 奇 知 計 ４ ４ ４ ４ ４ ３ ２３が妥当

この公式数値自体が少しキャラ厨入ってるよなｗ
まあクロロ、ヒソカの数値が出た時点で
旅団の数値も予想出来るな

bakaか？

23時代のヒソカに殺されて眼中に無い連中が23ある訳無いだろう
19以下は確定だな

>>525
１９クラピカの不意打ちで終わってるクロロが２５
それが公式数値ｗ

>>522
＞ ゼノバはクロロとほぼ同格で護衛より遥かに格下でFAだろ

護衛をどれだけ持ち上げたいのか知らんが遥かに格下なわけないだろｗ釣りか？

もしもネテロ以外の人間上位が護衛蟻の遥かに格下なら
プフは監獄ロックがとけた瞬間にモラウを瞬殺して王の所に駆け付ければいい
自分の能力を知られた敵を生かしておくメリットもないしな

なんでプフはわざわざ不意打ちの蹴りをかまして、キセルを奪って捨てに行くなんて回りくどい事をしたんだ？

答えは、モラウを放置して行くわけにもいかないが、プフは不意打ちでさえ不調モラウ（通常時の30％程度）を一撃死や戦闘不能に出来ないから

人間上位が護衛蟻の遥かに格下などと言う事は有り得ない

>>528
＞ この公式数値自体が少しキャラ厨入ってるよなｗ
＞ まあクロロ、ヒソカの数値が出た時点で
＞ 旅団の数値も予想出来るな
クロロヒソカとザザンの間でクラピカと離し過ぎない若しくは下が妥当だ
製作者側がキャラ厨ってのは意味がおかしくないか？
作者の設定なら否定側がキャラアンチってだけだろう

>>532
散々旅団厨だのキャラ厨だの言っといて
公式数値になぞらえて突っ込んだら
今度はキャラアンチか？
意味わからん。。。

数値出て無いキャラの数値を予測する行為は大して意味が無い気もするが、
敢えて旅団員の数値を俺が予測すると

ウヴォ
心4 技3 体4 念3 奇4 知3 計21

フェイ
心3 技3 体3 念4 奇4 知3 計20

シャル
心4 技3 体3 念4 奇3 知4 計21

ボノ
心4 技3 体3 念4 奇3 知3 計20

位にはなるかな？
合計値23は無いが、19以下も有り得ない感じだろう＜旅団員

>>534
ウィング、ノヴ、ゲンスルーでも体4はあるから
てかある程度の使い手はほとんど体4だから、公式数値になぞらえたら旅団はほとんど体4にならないとおかしい

フェイタンの知は2で十分だろ

>>533
お前が公式数値の何についてキャラ厨が入ってるといってるのか本気でわからない
製作者側が作る公式数値の値にキャラ厨が入ってるってのはどういう意味だ？
製作者側設定した数値にお前がキャラ厨入ってると感じるのはおかしいぞ
製作者側が間違ってる○○はそんなに強くないって言う意味なら単なるキャラアンチだと思うぞ

>>535
体術で旅団戦闘とほぼ互角だったザザンが体３か４かで決まるんじゃないか？
念で差がついたが

>>537
要は公式数値が出ればお前らは納得するんだな？
旅団戦闘の公式数値が22〜23なければ
とりあえず、このスレでわび入れてやるよｗ

>>435だがこんなもんだろ

SS　４０
S　３５
A＋　３０〜２９
A　２８〜２７
B　２６〜２１
C　２０〜１６
D　１５〜１４
E　１３〜１２

>>531
馬鹿かお前ｗプフは決定打に欠ける代わりに物理無効分身＋読心＋超遠距離広範囲催眠の怪物スペックがあんだろ。
念あり師団長が粉微塵になる王ビンタでも気絶しない十分な耐久力に、全力ならカンムルキルアに対抗できるスピード、飛行能力。総合的に見ればゼノバが明らかに格下なのが容易にわかる。
逆にユピーは小技を持たないが、POP約７０万、ただのパンチが７０００の借金返済してそのままナックル即死、爆発で中央塔壊滅。ケンタロス形態になってからはナックルが全く反応できない超スピード。ネテロとゴンさん以外には手も足も出ない領域だなｗ

>>534
ウボォーは堅の耐久力と硬の威力凄いんだからさすがに念４にしてやれよｗ

>>535
ウイングは攻防力不足の描写なし、身体能力も不足は無い
ノヴは通常打撃で兵隊長ぼこってるため、攻防力は旅団より上
ゲンスルーはGI時点のゴンより遥かに攻防力が高く、結構なタフさ

逆に旅団関連だと、クラピカが体3、ザザンが体3であることを考えると、旅団のごく1部が体4に
達するかどうかってとこだと思う

>>539
公式数値にキャラ厨が入ってるってのはどういう意味だ？
どういう意図の発言かはわからないが言葉通りならおかしいぞ

ウボ　心４（鋼鉄）　技３（クラピカ以下）　体４（生身でも高耐久力）　念４（小型ミサイル並）　奇２（クラピカと大差無い）　知２（クラピカよりずっと下）

フェイ（不調）　心３（奇襲失敗で乱れる精神力）　技３（流が不完全）　体３（ザザンと同じくらい）　念４（ペインつよ）　奇３（ザザンより上）　知３（最低限の知識はある）

こんなとこやろ

>>539
わびはいいんでもう来ないで下さい＾＾
根拠のない旅団TUEE談義は無視スレでお願いします

>>543
ノヴは通常打でトンボ倒したか分からんだろ？
クロロ、ヒソカが４の時点で旅団が４じゃなければ矛盾が生じる

>>544
蟻で師団長だからって軽視しすぎだろｗ

うざい奴が来たから落ちるわ
またな♪

>>541
ペンギンと亀はレアモノじゃないよ

クロロが１人数値紹介されてた中、数値すら表示されずにサブバラと同じくらいちっさいコマでテキトーに紹介されてたのが旅団員
総合数値２３の時期のヒソカですら眼中に無い旅団員
打撃戦で師団長と大差無いのが旅団員

何が数値２３だｗいい加減現実を認めろｗ

＞ペンギンと亀はレアモノじゃないよ

王様がレア物食いたいって言ってペンギンと亀食ってるよ

>>548
「ザザンの数値が低すぎる21位はある
旅団戦闘は最低でも22
公式数値を作った製作者達は旅団や蟻師団長アンチでカイトや討伐隊厨だ」
って意味か？

>>547
スクリームでの傷とは明らかに違う傷

ああ一旦戻って食ったのか

更に、１９巻でピトーが兵隊長以上全員に念の授与式やってるから兵隊長以上は全員レアモノ確定（ジャイロは不明）

国立と稲妻が遣り合ってたのか・・・
最近は元気なかったのにＰまで使うとは

稲妻はニセモンじゃないの？
旅団や護衛を一纏めにすんのすごい嫌ってたし、相当なゾル厨ランクだったがこいつは違う

まあどっちでもいいけど

もー数値とかいいよ〜(´д｀)
もっと夢のある話しよーぜ！

>>541
＞ 馬鹿かお前ｗプフは決定打に欠ける代わりに物理無効分身＋読心＋超遠距離広範囲催眠の怪物スペックがあんだろ。

「怪物スペック」
こういう間抜けな造語でアピールしないと凄さが伝えられないのか？

物理無効分身…実質、物理有効
分身状態では攻撃力も防御力も激減
読心…精神状態から相手の考えを推測する程度
超遠距離催眠…鱗粉の及ぶ範囲にしか効果がない
鱗粉を吸引しなければ効果はない

この程度が「怪物スペック」ならモラウの息止めやシルバの抗毒体質やキルアの電撃無効ってのも十分怪物スペックだなｗ
センリツやゴンも怪物スペックかｗ

通常打撃…不意打ちであっても操作系で絶不調のモラウに致命傷を与えられない
円…10ｍ程度

接近戦でアドバンテージがあるわけでもなく遠距離では敵を捕捉できない
得意な距離なし

＞ 念あり師団長が粉微塵になる王ビンタでも気絶しない十分な耐久力

師団長と言っても一律同じ硬さと言うわけでもなく
王が頭を吹き飛ばした師団長が戦闘に特化していると言う描写があるわけでもない
しかもその師団長が念能力で防御したわけでもない

＞ 気絶しない十分な耐久力

気絶しない十分な耐久力ｗｗ
面白ェｗｗｗさすが怪物スペックｗｗ

僕はアンチ護衛です、まで読んだ

プフの円の範囲ってピトーより狭いってだけで10ｍっていう表記も描写も無かったように思う
見取り図とノブの体格から見た階段から見ると悪くても30ｍを切ることは無さそうだが

夢のある話……クラピカ対ウボォー戦で、本気BIを食らってクラピカが吹っ飛んで、中指の鎖によって空中で一時制止するまでの間に心滴拳聴が起きてたとか？

馬鹿ゾル坊相手に小利口に説明すっからゴチャゴチャ言われんだよｗ

ここは公式参考スレ

技体念ALL５の護衛＞技体念ALL４のクロロに２対１でゴチャゴチャやってるオッサン２人

ま、それだけの事

国立に稲妻にヒソカ厨に今日日を知らない低学歴ゾル厨・・・昨日は千客万来だったんだな

強さ議論キッズスレを立てよう

既に無視スレという名前で建っております

描写とか流れみてるだけだと、ヒソカやクロロは相当弱くなってしまってるように感じる。
というか蟻編まえまでは念ってのはなんだろう、単純な強さだけでなく、戦術、年能力等なんだろう
技対技みたいな感じだったのに、蟻編からは完全にパワー勝負になってしまっている。

ヒソカは設定的に最強（だった）から多分護衛３人くらいは倒せると思う。
しかし描写や話の流れ的にはシュンサツされてもおかしくないくらい弱い存在に感じる。

>>568
覚えたてなんだから当たり前じゃん
むしろ才能的な意味以外で使いこなしてたらビビるわ

どーせ蟻にも人間の黒幕がいるんだろうし、蟻をどんなオーラ馬鹿にしても
そいつには逆らえないって設定の生き物だよ所詮

>>553
ザザンに限らすレオルも低い
ナックルと勝負が分からないレベルで、この差は何だって感じだよ
実際描写も強かったしな

能力数値を速さと付加能力を加えて８性図にして
１０段階にすればもう少し面白いんだけどな
付加を入れれば殺傷能力のない旅団補助が活きる
要は数値では出てない付加の部分も強さに関係するから
数値の参考は慰め程度だな

コムギの12ってどう考えても高すぎwレオリオと同格だしズシより遥か上w

>>53
これいいんじゃない？ある程度はぼかしてる方が面白いし

おお
話せる奴いるな

ネテロ≧護衛軍　は数値が出たからまぁいいとして
新メルエム≧黒ゴンと ヒソカ、クロロ≧ゼノ、シルバ、ビスケ、レイザー
の根拠はなんなんだ？

作中描写と数値的にもこれは言い切れないだろ
特に数値的にはヒソカクロロよりビスケの方が上なんだし

>>576
難しい所を突っ込んでくるなｗ
≧←この不等号は互角かそれ以上だから
基本、差があんまりないんだよ
ゼノ、ビスケともベテラン、戦術の巧みさ、ネテロが認める所だから同格
そのゼノ＋シルバ≧クロロで
しかもクロロは念を盗もうとしてた余裕から、タイマンだとクロロ≧ゼノ、シルバが根拠
あえて言うなら好みの差かなｗ
まあ同格の所はそれぞれの好みでしてくれｗ

>>571地力ではまだまだ上だからだよ
今の時点の師団長はみんなその前に殺されてる

>>578
自力が上なのは発を覚える前って言ってただろ？
強力な能力を得たら勝負は全くわからなくなるから数値の差はヒドイ

ネテロが護衛以上に強いわけないだろ
さんざん護衛以下に設定されてたのに(笑)

>>580
それ、俺に論破されただろ？ｗ
まあ護衛≧ネテロはまだ解るから好みでしてくれ

>>581
お前が論破されたの間違いじゃね？
ま、護衛≧ネテロくらいだなぁ〜

>>579勝負が分からなくなるのは発を覚えたらじゃなくて強力な発だろ

てか、数値数値と毎度発狂してる数値厨は専用スレ立てて、そこを君らの故郷にしなさい♪

>>568
>パワー勝負

それは念の設定上いずれはそうなるのが必定だった
「毎日の纏と練」という修行の意味を考えれば解る
パワーが上がらないなら、発さえ完成してしまえば修行は必要なくなるからな

天空闘技場の攻防が多彩だったのは、全員の基礎力が低かったから
その基礎力が低い中でも成長すれば、大打撃だったギドのコマがノーダメージになっていたし、
序盤から修行による攻防力向上の概念はあった

じゃあちょっと議論するか。
とりあえずキルアとコルトの見解では、発は知らないけど基本スペック的に見ると護衛＞ネテロだと考察した。
ネテロ自身も一見してピトーを自分以上の力量かもと考察する。
問題はネテロが牙を研ぐ前と後の変化で強さが変わるのかどうかだが、強さが段違いに変わった決定的な描写はない。
しかし百式観音という優秀な発をネテロが発動し、それを王にも通用させたことから、ネテロの発は護衛にも充分食らわせることはできるが、基本スペックは護衛以下だと。
こんな評価が１番妥当だよな。
ネテロには優秀な発と経験がある。
護衛には無尽蔵のオーラと成長性と硬さがある。
客観的にこれらを考察するなら、護衛＝ネテロ・護衛≧ネテロくらいが望ましい。

>>579
発は大別して

A：優秀な基礎力を安定させることを求める能力（格下のギャンブルに負けにくくなる）
B：安定感が無いが、格上を食える能力
C：戦闘には直接関係ない、仕事や日常で役に立つ能力

Bを手に入れた格下に対しては、安定して勝てるわけじゃなくなる
篠沢教授に全部って感じで、まず当たらなくても当たった時が怖い

>>539
つーか、もう出ねーだろ旅団は・・・
サブバラゴレイヌカストロみたいに『出すまでもない奴ら』という判断だからな。

>>586
ネテロの発は護衛にも充分食らわせることはできるが、基本スペックは護衛以下だと。
この部分が何を言いたいのか、よく分からないのだけど。
というか日本語がおかしいぞ。

公式数値でクロロとヒソカの数値をビスケより下にしたって事は蟻編で完結なのかな？ビスケより下だと分かってる二人のバトル見てもたいして盛り上がらないし、他に主要なキャラって思い当たんないからね

>>590
強さの話はもう終わりだと思うよ。
これ以上だとDBになっちまうし。

公式数値ももう既にゴンキルとヒソカの差も1だしね。

ネテロが既にオール5だもんなぁ

ゴンもう戦えないしな

稲妻のくせにたまには良い事言うじゃん。

最近ALL３０になってからネテロ厨調子こいてるからな

>>560
本体以外は物理攻撃きかねえだろｗ
読心はスピリとプフの知力が噛みあってとんでもない制度。推測できる程度なら狼は警戒しない
吸引程度の制約があるのは当たり前だろ。遠くで様子見てたノヴと、事前知識と肺活量あるモラウだから対処できたけどな。

＞師団長と言っても一律同じ硬さと言うわけでもなく
王が頭を吹き飛ばした師団長が戦闘に特化していると言う描写があるわけでもない
しかもその師団長が念能力で防御したわけでもない

１体ならともかく２体葬られた時点で師団長クラスが耐えるのは相当困難である事は馬鹿でもわかる。
ちなみにシルバさんの落下攻撃ではヂートゥの頭は砕いたものの粉微塵にはできない。
王のビンタはどれほど強力な攻撃かアホガキでもわかるわｗ

で、さっさとゼノバが護衛並の根拠持ってこいやｗいつものアホゾル厨みたいにドラゴンダイブの威力を根拠にするのだけはやめとけよｗ今まで何度も論破して来たからなｗ

とんでもない制度→精度

まあプフも攻撃はカスかもしれんが攻防力がウボォー以下確定してるクロロに小手調べとはいえ満足にダメージ与えられないシルバよりはマシだなｗ

クロロは、ウボォーの20％BI食らったらただじゃ済まない攻防力だっけか。

クロロはシルバいわく、「それにしても大した使い手だ」と思わせるほど体術が凄いからウボーじゃパンチ当てる事できない。喰らったらどうこうの話は論点ずれてる

ウボォー対クロロのタイマンの話ではないからそのレスこそずれてる。

レス内容自体には同意だけど。

ネテロ最強だしな

>>598
今は体術じゃなくて純粋に攻防力の話をしてるから、当てる前提で話さないとダメだろ

ゼノはキルアみたいに手刀で切るタイプだから判断が難しいが、シルバとクロロは打撃とナイフの応酬から見て大差が無い。

しかしウボォーの肩慣らしパンチでダメージを食うクロロだが、これは生まれ持った系統差だからしょうがない。
プフも操作系だし護衛の中でも参謀や補助に多くメモリを割いて生まれた事を考慮すれば咄嗟のやりとりでモラウを殺せなかった事だけでネガキャンをする護衛アンチの神経を疑わざるを得ない。

護衛を一番評価してる稲妻くんのコメントが聞きたいものだなｗ

>>586
＞ 護衛には無尽蔵のオーラと成長性と硬さがある。

どのキャラの視点で護衛が硬いと言ってんの？
少なくともネテロはピトーを叩いた時に硬いなどとは感じていない様だが

無尽蔵のオーラと言うのも誰の視点から言っているんだ？
ナックルがモラウとユピーのオーラ量を比較した辺りからきてるのかな？
ネテロとの比較じゃないから意味ないだろ？

百式数千発打ってさらに奥の手のビームまで放つネテロも普通に考えれば無尽蔵の部類に入るんじゃないの？
ネテロと比べて護衛が桁違いのオーラ量とする根拠はないんじゃないか？

最後の成長性ってのは考慮する必要ないな
原作で披露した実力に基づいて議論するわけだから

王のビンタに対して

立ったまま耐えるユピー＞＞＞＞座った体勢ながら堪えるピトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞座ったままの王のビンタでぶっとんでいくプフ

ってとこだろう　プフは多様な能力があるがタイマンじゃ下手すりゃキルアにも負ける

別にユピーが王に殴られて立ってる描写無いけどな

まぁ純粋に系統から防御力はユピー＞ピトーだろうが。

「ついてくるな」のとき、歩きながらユピーは尻尾食らって、顔だけ仰け反ってる

>>606
ホントだ。

見逃してたわ。

ユピーって知４あるんだな。リオレオはともかくレオルより賢いとは

つーか正面からどつき合ったらピトーでもユピーには勝てないっしょ
タイマンスレなのに護衛のくくりでユピー＝プフとかは雑すぎるわ

>>608
初期クラピカより頭良い事の方が衝撃だろｗ

>>609
プフの場合汚い手使ってユピーに勝っちゃいそうなイメージではある

イカルゴの念が下がったのは、トンボのコピー解けてスッピンに戻ったから理解できるがユピーの奇が下がったのは意味不明。替わりに知が４になってるし

ユピーの知の４はケンタウロスユピーかもな、ユピーの単純な思考から物を深く考えられずにはいられなくなったと言う描写があったから

>>609
念と戦闘技術の熟練度はピトーに分があるように見えるな
ユピーはようやく発覚えたばかりだし

どう分があるのか全くわからんが、ここのルールじゃ勝負にならないだろうな

でもユピーはプフを恐れ、プフは場合によってはユピーを排除しようとしたんだよな

それは、ひやくしすぎ

始末するだけなら雑談してる最中に鱗粉吸わせればおｋ

ユピーの知４は護衛軍だから総合計を高くしたくて無理やりっぽいｗ
クロロ、ノヴ、クラピカは知５でいいと思うけどな

心 技 体 念 速 知 特 計
10 10 10 10 10 10
10 70 王

10 ９ ６ ８ ９ ９ 10 61 ネテロ

８ ９ ９ ９ ９ ８ ７ 59 ピトー

６ ８ ８ ９ ８ ９ ９ 57 プフ

９ ７ ９ ９ ７ ６ ７ 54 ユピー

王をMAXとしたら大体こんなもんじゃね？
特は特殊な付加効果
ちなみにウボーギンは体７

>>589
要するに何もかもネテロよりユピーのが上回ってるのに、百式だけは護衛どころか王にさえも効く優秀な発だってこと。
多分、ユピーとネテロがやり合ったら神速キルアとユピーの構図になるよ。
ネテロがオーラ尽きるまで百式を打つ。
その間はユピーは何もできないけど、オーラが尽きたらネテロは瞬サツ。

>>603
王の攻撃を対比にしてる。
王がコロす気で攻撃したのに護衛は致命傷には到らない。
しかしネテロに攻撃したら一撃で脚が切り落とされた。
無尽蔵のオーラはユピーピトーと比較してる。
ユピーはだいたいモラウの１０倍くらいのオーラ量。
ピトーもあれだけの円をしたまま何日もオーラを使い続けてるわけだし。
ま、ネテロと比較ってより、人間と比較して護衛のオーラの総量はハンパじゃないと。

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　三戦士　
Ｂ　ビスケット　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　キルア　モラウ　カイト　ノヴ
Ｄ　ゲンスルー　シュート
Ｅ　ナックル　パーム　旅団特攻
Ｆ　カストロ　旅団戦闘　ウェルフィン
Ｇ　ザザン　皇帝クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　旅団雑務
Ｈ　イカルゴ　パイク　ラモット　旅団情報
Ｉ　 ビノールト　陰獣
Ｊ　カルト　ポックル
Ｋ　ズシ

俺がざっと見た感覚では
ネテロは三戦士より強いかわからないが戦ったら勝つと思う。

>>620
一分にモラウの煙人形1000体は倒せる王と一分〜三分で100体倒しプフによれば50体相手なら一分で本体にたどり着くユピー
王と護衛に差があり
圧倒的な王に微ダメージと言う描写を王に劣る護衛にも当て嵌め
攻撃も回避も凝による防御も出来ないが生き残る筈だから上に置くって話だな
そこまで圧倒的な話なら上にはいかんだろ

最近、ノブナガ最強説をみなくなったな

ゴンはいつトップになるまで強くなったんだ？
早く単行本みたい・・・

単行本派は出るまで来ないほうがいいよ
ネタバレ見たらつまんないだろ

やっぱり原作ソースだと護衛＞ネテロだな

公式数値でネテロ＞護衛なので
同等になるってとこ

S　メルエム　ゴンさん
A　王
B　ネテロ　護衛軍
C　ビスケ　レイザー
D　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
F　ナックル　シュート　パーム　カストロ
G　クラピカ　旅団戦闘　師団長
H　ツェズゲラ　サブ　バラ　イカルゴ
I　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
J　ケスー　ロドリオット　バリー
K　ビノールト　陰獣
L　海賊　ポックル　カルト

最上位については異義が無いと思う
ビスケレイザーが抜けてる点については、ビスケは通常打一撃一撃がジャンケングーに相当すること、公式数値
レイザーはヒソカに対して明確に優位だったこと
ヒソカとクロロがどちらが強いか解らず、ゼノシルバはそのクロロに二人がかりで苦戦したので
ビスケレイザー＞ヒソカクロロゼノシルバが成り立つ
あとは大体公式数値に則っている

ハンタ読者にもまだ>>590こういう低脳読者いたのか･････。君は回が進む事に都合良く敵が強くなっていくワンパターン漫画が似合ってんじゃないかｗｗ

ベガはトリップあんだろうが騙ってんじゃねえよランク外の糞雑魚ｗｗｗｗ

誤爆したわ首釣ってくる

ナッシュと旅団はどっちが強いの？

※ここからはストリートファイタースレになります

S　ダルシムさん

>>633
ナッシュでいいと思う
公式も22のナッシュと19に負け18に僅差の旅団
旅団はどうもカイト並の体術というのがありそうにない

念の技術も圧倒的にナッシュの方が上
発もチートなので旅団じゃ瞬殺される

>>637
ナックル＆シュートの発の性質上…瞬殺は無いだろW

原作だと　ネテロ＞護衛　だが数値があるから　ネテロ≧護衛　になるんだろう
プフとピトーの戦闘描写はひどすぎる　数値がなかったらクロロヒソカと同列にされてただろう

プフは負けてるのは常に自身より遥かに弱い分身
ピトーはゴンさんが強過ぎるだけなのに
戦闘が酷いというのは解らん

本体無しの分身がヒソクロと同等だってことじゃね
プフの変装見ると、今更ドキテクって何それってレベルに落ちてしまうな

護衛がクロロヒソカレベルなら迷わずネテロが瞬殺していくだろｗ
討伐隊でも数で有利なぶん普通に勝てるしな

プフって実は本体が戦った事が一度もないから、
未知数のまま終わった（大部分を王に与えた）んだよね
ピトー：盗賊+僧侶、多才
プフ：戦闘力も高い参謀、やや知能に特化か
ユピー：生粋の戦士、やや脳筋か　というイメージ

単行本が出るまで認めないだろうが
王とネテロの戦いと護衛の戦いの次元が違うと素直に認められれば済む話なんだけどね
王＞ネテロ＞護衛＞ゾル家と認めるだけで
ユピー達護衛は王と違ってなんとかなる

でもネテロｖｓ討伐隊って構図だと討伐隊は割と楽にネテロを倒せるぞ

>>645
それはメレがいると言う点だけだろ
メレ＋ベンズナイフでゾル家以外の人間キャラは倒せる
護衛には無理でもネテロに意識外からの一撃でダメージを与えられるというだけ
分断の必要がないならユピーはメレ＋ハコワレで終わる

ぱっと見で分かるのなんて大雑把なオーラ量くらいのもん
つまり、遠目に見て「強くね？」はネテロの主観で　ピトーのオーラ量≧鍛錬前ネテロのオーラ量　ってことだ
数値のとおりオーラ量にもたいした違いがないことがはっきり分かる

>>647
数値とオーラ量はイコールじゃないぞ
発やら流やら精度やら、念に関わる色々なものを総合してそうなんじゃないのかね

わしより強くね？ってのは一見したオーラ量に差があり経験や念の精度を考慮すれば可能性として自分より強いかもしれないってだけだな
モラウやノヴクラスでは勝てないだろうってだけだろう
コルトやキルアはオーラ量の部分が大きい
だが一見したオーラの多寡では決まらないって話
延々とかかれた上で護衛まで認めてる話を護衛厨が認めていない

いくら知恵と経験があっても、致命傷まで持っていくだけの手段が無ければオーラの差は絶望的な壁となる

>>649
そもそも「わしより強くね？」だけを信用して、「今じゃおぬし等とどっこいどっこいじゃよ」は
無視するのが護衛厨のやり方だからな

数値でも描写でも圧倒してんだからこの議論もういらね

>>651
そりゃノヴに速攻否定されてるからな
護衛強い論は否定されない所か後にコルトが補強した

結局ネテロの攻撃力がイマイチ心許ない
護衛相手だと

ネテロの攻撃が心もとないって話ではないな
王が固かったからでは困る
ネテロの攻撃が弱くないと護衛がどうにも出来ないってだけだ
王と護衛に圧倒的な差があるがそこは全力で見ないようにしないといけない
そんな話

よく切れる剣と念での剣だと前者のほうがいいとか言ってたのに、
人間の限界を超えた物理力が念により可能っていうのがよくわからん

ネテロが護衛より弱かったらあの作戦自体なりたたないだろ
保険でゼノ
討伐隊？なにそれ食えるの？って感じ

>>657
ネテロが護衛より強かろうが弱かろうが
王に挑むしかない
アホだなぁ

そもそも「切る」とは、どんな事？分子と分子の結合部分を切断すれば、おおよその物質を切る事ができる。
それなら極薄の刃なら可能。わざわざ具現化するより、ずっと簡単。

>>657
勝てない試合は棄権するタイプ？

>>629
これ暫定ランクでいいよ

こんなこどもランクをか

>>657
まあ言ってることは分かるが
正確に言えば腹の核爆弾守りながらガチやれるレベルでさえあれば弱くて大丈夫
ましてスペックとして相手が上だから引退試合に選んだ感あるし

Ｓ　メルエム

Ａ　王　ゴンさん

Ｂ　護衛軍≧ネテロ

Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ

Ｅ　ビスケ　モラウ　カイト　ノヴ

Ｆ　ナックル　シュート　パーム　キルア　クラピカ　旅団戦闘　ゲンスルー

Ｈ　旅団補助　師団長

Ｉ　師団長補佐

結局、王、ゴンさんランク相手だと手も足もでずゴミクズ扱いのピトー
勝ち目はなくとも相手に一目置かせる闘いができるネテロ
ネテロ≧護衛　はどう考えても無理がある　数値が無ければ　ネテロ＞＞護衛　だろう

一分でモラウの煙人形1000体は倒せる王
一分〜三分で100体倒しプフによれば50体に一分あれば本体にたどり着くユピー
王と護衛に圧倒的な差があるが全力で無視
圧倒的な王が微ダメージと言う描写を護衛にも当て嵌めて
攻撃も回避も凝防御も出来ないが生き残る筈だからと上にする護衛厨

で、ネテロは護衛を何発くらいで致命傷まで持っていけると考えてるの？

今更だけど、貼られてるランク見てみるとゴンさんの強さもだいぶバラバラだね。
メルエムより上のランクだったり、メルエムより下のランクだったり、メルエムと同ランクだったり、旧王と同ランクだったり。

>>668
他はともかく旧王と同格にしてんのはただの馬鹿としか言いようがないわな。

ゴンさんと旧王、護衛に攻撃したのにダメージがまるで違う上
ピトー自身がゴンさん＞王っつってんのに。

王の言葉が「全力で殴ったのだぞ」ならそうだな
殺す気と全力は違う
圧倒的な王がそこそこ力を入れて死なないなら非常に優秀で特別な部下なのに全力では殴らない
お前らがゴキブリやネズミを殺す気程度

それだと王ショボ過ぎｗになる
殺す気で殴ってんだから普通に力は入れてる

ついでにゴキブリは全力で叩くぞ、ふつーｗ

>>669
ピトーは王≧ゴンさんと言ってるんだよ

>>667
10発以内じゃないか！？
それより護衛の攻撃がネテロにつうじる根拠がまるでないな

護衛も防御に全力を尽くしたわけではなく不意打ち気味に食らってのことだがね

>>672
10発叩き込むのに0.6秒
王のとこに行くまでにそのまま殺した方が早いし作戦全体から見ても確実だ

王に殴られる場面から護衛の硬さや攻防力の高さを主張する根拠は、「王も手加減（纏）なら護衛も纏でノーガードだろ」みたいな感じだっけ。

>>674
ピトーが10発もおとなしく喰らい続けてくれるならそうだなｗ

>>672
ばーか
殺されるのはボクで良かった、っつってんのに
何で王≧ゴンさんになんだよｗ

それはピトーが闘う前のゴンへの感想

>>676
ほう、つまりピトーは百式を何らかの手段で回避する方法があるのだな

まず百式に追い込みをかけられたのは、王がチートだからだよ。


護衛？だまってくらい続けてアウト

>>678
お前は数十分でも数万発でも死なないって言ってるんだろ
数千発打たれたら動けなくなるかならないかって話なんだろが
突入時に始末しなかったってなんだよ
確実もなにもお前がアホなこと言ってるだけだ

>>677
護衛瞬殺のゴンがすべてを捨ててくれるんだから死ぬのが僕でよかったってのであってるだろ
護衛は王の安全のために討伐隊を捕らえるのを全力で反対する
だが王が気を入れればオーラの多寡では決まらない事を理解してても王がそれを覆すほどの圧倒的な実力だと理解して黙った

>>680
> 数千発打たれたら動けなくなるかならないかって話なんだろが

そんな話は出てないと思うが

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::常駐護衛厨、自演ネテロ厨…こいつ等いつも見ててつまんねーんだよ…
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

ROM専ニート様がお怒りじゃあああ

ニーとじゃありません、高校生ですｗ
こいつ等は一方通行で意見が偏り過ぎててどうもな…

>>681
殺されるのがボクでよかった＝殺されるのが王じゃなかった
ゴンが王より弱い感想なら有り得ねーんだよ
明確に王より強いと理解したから殺されるのがボクで良かった、だ

あと吸収後のメルエムを見た護衛の感想を持ち出すな

バカｗ

>>686
吸収後の王もなにも
一分で煙人形1000体倒せる旧王
１〜３分で100体倒しプフによれば50体の煙人形一分あれば本体にたどり着くユピー
この圧倒的な差がある
この時点で護衛のオーラの多寡では決まらないと言う事は王の次元では違うだろ
この違いが理解できずにいた護衛に王の強さが何処まで理解できてたと？

>>687
お前の妄想なんて誰も聞いてない

確かなのは
ネテロが一分間で王に千発の百式を打った事
王がピトーより動体視力無いこと
王が殺す気で殴ってもユピー、ピトーは痣で済むこと
それのみ

>>682
根本にあるのが最低でも数千発以上食らっても護衛は死なないし行動不能になる兆候と言うようなダメージもないって話だろ
あれば護衛が破れるってことだし
あの場面では十数秒でモラウがプフのもとにたどり着いて分断が開始するんだからネテロは数秒でも使えないのが前提条件

ゴンさん対ピトーが王対ネテロの前に書かれてたら、王＞ゴンさんもあり得たと思うけど、
王対ネテロを書いた上での、ピトー瞬殺＆「殺されるのが〜」は、作者が明確にゴンさん＞旧王としたとしか思えない。
…が、作者の真意がわかるわけでなし、実際何の根拠にもならんのだよなぁ。

>>688
お前がゴキブリを潰すのに全身全霊の全力で当たるほど虚弱体質なのはわかった
普通の人間はゴキブリを潰すのにはたいして力は使わない

>>691
ばーか
ゴキブリは中途半端に潰すと
とんでもなくグロい事になる

お前こそゴキブリすら潰した事無さそうだなｗ

>>689
レスアンカーを辿っていくと、護衛は10発以内で殺せるとかいうのだから数千発じゃないんだ

ところで >>672 の10発以内って、10分以内の間違いなの？ なんか話が食い違ってたように思うんだけど。
でも違うレスでも10発以内って書いてるし間違いじゃないのか。

次からママレモンをたらせ　ゴキには

>>690
ピトーがゴンと戦ったのは「今ここで殺さないといけないいずれ王にも届きうる」ってのも根本にある
ピトーは一度きりのゴンさんに殺されるのがわかってても今ここで戦わざるを得ない
いずれ王にも届きうる存在だと感じ実際に現時点で護衛瞬殺したんだから

>>696
「やはりこいつの牙は王に届き得た、ここで止める！！（黒子ビキビキ）」←この時点ではピトーは自分が勝てると思ってる

結果瞬殺
んで、「殺されるのがボクで良かった・・・！」
明らかに「王を殺し得る者」から実際闘って「王を確実に殺す者」に評価が変わってる

>>692
中途半端もなにも手首のスナップをたいして使わなくても数回パチッパチッと叩くとゴキブリは潰せるぞ
少しでも力を入れて強く叩くとバラバラになるし少し飛び散るだろ

>>696
作者の意図を妄想することに意味ないよ、ってレスなら受け入れざるを得ないが、ピトーの心理を語られても困る。

>>698
ないない
お前の相手したのはよっぽど貧弱なゴキブリなんだなｗ

僕を倒し得るレベルまで〜とか言ってたから勝てるとは思ってないんじゃない？

>>697
ピトーと王で次元が違うからいずれ王に届く子供相手ならまだしも王を倒せる人を倒すのは無理
ピトーにはプフやユピーと同じように王の全力は測れてないよ

まあスレルールならまだしも、互角か王よりちょっと下程度だったら、王+プフユピーという布陣になること
考えるとまず倒せないからな
やっぱりゴンさんは王より上なんじゃないかな

>>700
俺にとってのパチッパチッだがお前にとっては全力かも知れないな
まあ全力で叩くと飛び散るから手加減せざるを得ない
沖縄でないから最強クラスではないが南の方だから比較的強い方だと思うぞ

ループ

「殺す気」が仮に「全力」に代わってたとしたら、今度は「殺す気じゃなかったから当てにならん」と
いう流れになってたとは思うがな

まさかこんなところでゴキブリを全力で撃つすごい人に会えるとは思いませんでした！！
でも虚弱で良かったですね
普通の人間だったら大変ですよw

>>706
「恐れながらレア物を見分ける方法が」って進言が気に入らなくて殴った
目障りだから見える場所にいるなと殴る
腕の治療をしろとうるさいから殴る
全力で殴ったから王は護衛とたいして変わらないと言う描写ではない

護衛が王の攻撃をそこそこ受けられるって事ぐらいだな
ネテロは駄目だったがその辺りが蟻と人間の強度の違いなんだろう

>>693
護衛が数千数万食らっても死なないと言うのと10発で死ぬってのは同レベルだからバカにされたか…同類って事だろ
倒すのには最低でも千発位は要るだろうしピトーは王よりトロいから一分以上かかるな
以前にピトーを倒せばいいのに倒さなかったから倒せないとか言う人もいた
王に辿り着くまでに数秒を消費するのは致命的なんだから似たようなこと書くなよ

「全力」「本気」なら当てになるだろ
それは戦闘あるいは破壊に意識、方向性を定めて力を解放してるってことだから
あの「殺す気」は明らかにテキトーな攻撃だった
初期の王が自分以外の存在を歯牙にもかけていないという性格的な描写の意味合いが強い

まあ王は戦闘ではシッポなんか使わないってのが全てを表してるよなｗ

Ｓ　メルエム
Ａ　ゴンさん　王
Ｂ　ネテロ　＞　護衛
Ｃ　シルバ　ゼノ　クロロ　ビスケ　レイザー
Ｄ　モラウ　カイト　ノブ　＞　ゴン　キルア　ゲンスルー
Ｅ　ナックル　シュート　旅団戦闘　＞　シャルナーク　師団長
Ｆ　シズク　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　ＧＩゴンキル　陰獣　兵隊長上位
Ｇ　カルト　ビノールト　ダルツォルネ　海賊

まあ大体こんな感じじゃないだろうか
モラウ＞キルアは複数で挑めば護衛に勝ち目が見えてくるモラウと勝ち目が皆無のキルアの差
旅団戦闘も師団長よりは強いんでナッシュと互角

護衛が百式一撃で沈むとは思わないが
９９式はそれなりにダメージあると思う
破壊描写はユピーの念弾並だしな

ゴンさんと王は正直どっちが強いか微妙
ゴンさん有利に戦闘は進むだろうが
零で軽傷の王の耐久力は異常すぎるから倒すには時間がかかるだろう
戦闘が長引けば、王はネテロを攻略した時のように持ち前の頭脳でゴンさん攻略の糸口をつくれるかも

ナックルのハコワレよりクラピカの中指の方がずっと優秀だよな
何でクラピカを携帯で呼ばなかったのだろうか？
神の共犯者と小指で簡単なのにな

>>713
左の方が強いとか無しに順不同なら良ランク

王は>>1のルールで百式観音攻略できるの？
柱がなかったらあんなに簡単に戻ってこれないでしょ
王でもネテロのオーラ切れ待つしかないんじゃないの？

いまだに護衛とネテロの話をしてるのか

ネテロの百式は突進してくる王を打ち返すぐらいの威力はあるわけで
尻尾で叩かれたぐらいで流血したり吹き飛んだりしてる護衛が数千発も耐えられるとするのは不自然だろう
王の体当たりを数千発くらうようなもんだからな

尻尾による打撃なんて人間で言うところのビンタ程度の威力だろ

止まってる王を打つようなもんでしょ百式観音の早さからして

>>719
止まってるようなものと言っても実際に威力がなく軽ければ受け止められるんじゃないの？
ヂートゥも体重だけで言えば吹き飛ばすくらいの腕力はあるだろうけどナックルもモラウも微動だにしないし

>>720
ヂートゥのは手打ちのパンチじゃん
ところで>>717はどう思う？

>>721
ネテロが賞賛受けた回の７Pだかで王が柱使わずに観音喰らって踏ん張ってるから時間はかかるけど攻略できるっしょ

>>722
柱がなければ止まらないとかそういう事だけじゃないんだ
しかも打ち下ろし攻撃じゃない？
もっとその先のページもも見てほしい

押し出しのゴンの威力の攻撃でヒソカとかナックルとか全然吹き飛ばないから
オーラが充実して上回ってたりすれば通常より吹き飛びにくいとかあるんじゃないの？
柱のない場所では百式攻略の為のデータがとれないから難しくなるかも知れないけどネテロの攻撃自体しにくいな

>>724
なんでネテロが攻撃しにくいの？

柱がないと、王も立体的な攻めが出来ないもんな。

>>725
うまく言えないが
攻撃自体へるから倒せないと言うか
ヂートゥが近くによらなかったりプフが遠くを飛んでたりで勝負かつかないから引き分けで互角みたいな感じに近いと言うか
攻撃がしにくいと言うより勝負してない感じがするって意味ね

>>727
ヂートゥとプフは逃げてると言えるけどネテロとなんか関係ある？
なんで柱がない場所になっただけで勝負してない事になるの？

吹っ飛ばす≠ダメージ
なのは王自身が証明してるだろ
王は軽くネテロの四肢をひぎちげるのに百式が王の体当たり級ってのはないわ

師団長で唯一自分の王国を築き、制約付き発を持つザザン

護衛＞師団長最強ザザン＞師団長その他　だから

ザザンを不調で軽く倒したフェイタン

護衛≧フェイタン＞師団長最強ザザン＞師団長その他

師団長と勝負が分からないナックルは

護衛≧フェイタン＞師団長最強ザザン＞ナックル≧師団長その他

師団長を倒したモラウは

護衛≧フェイタン＞師団長最強ザザン≧モラウ＞ナックル≧師団長その他

完璧

>>730
続きは数字無視スレでどうぞ

モラウは誰に対しても粘れるキャラだが決定力がない（密室でもないかぎり）
強いっていうより巧いってイメージ

モラウ師匠にはマッチョ化がある！
ヂートゥのパンチののけ反りを見てもナックルよりも上

うむ
あのマッチョ化でベアハッグすれば大抵殺せるだろう

公式数値無ければモラウ＞シルバと言ってもいいな

頭脳、肉体、発、経験、精神力・・・モラウは全て揃ってるからな。

>>729
＞ 吹っ飛ばす≠ダメージ
＞ なのは王自身が証明してるだろ
＞ 王は軽くネテロの四肢をひぎちげるのに百式が王の体当たり級ってのはないわ
百式と王の攻撃が同じとは言ってない
ガードを弾いたり突撃を潰したりするならそれなりに強いんだろって事な

百式の攻撃力はクレーターみれば分かるだろ
一撃一撃がＢＩに匹敵するレベル
９９式とな並の能力者なら木端微塵だわ。ビスケとかゾル家級の能力者でも耐えきれん

モラウは達人だな
ビスケのように極限以上の肉体を持ってるわけでもなければ
ゾル家のように円３００Ｍのオーラ量があるわけでもない
ここに超えれない壁がある
モラウはしょせん常人の域。限界突破してない

ビスケ・ゾル家＞＞怪物スペックの壁＞＞モラウ

BI=百式だとしたら護衛＞ネテロが成り立つね!!

百式観音零乃掌＞（個の極致の壁）＞百式観音数千発＞（純粋な手数の壁）＞BI＝百式観音壱乃掌

モラウの煙って円の効果もあるんじゃなかったっけ？
自身の周辺という円の性質を無視出来るし
範囲も300M如きじゃないだろ

216の兵を操るモラウ＞300mの円一瞬出来るだけのゼノ

と言えそうだ

>>723
打ち下ろしでも何でもねえ普通の殴打だから。
王は打ち下ろしじゃなければ踏ん張れる、打ち下ろしなら踏ん張れない代わりに遠くまでは飛ばされない。
柱を使った変則攻撃ができなくても何れ王はネテロを攻略できる。



モラウは公式数値２４だと思ったんだけどな。奇が３だったのは意外だ。

>>743
吹っ飛ばされて地面に着いてからザザーってなってるだけじゃん

>>744
だからなに？柱無くても王は観音攻略できる。それだけの事

>>745
だからできる説明になってない

そもそも肉弾戦はネテロが好きでやっただけだから不毛だな
ゼノは相手を看破するチカラが半端無いから、単純な観音をやっかいと言っただけ出し

卑怯な発ぐらい持ってるよネテロ

＞柱がなかったらあんなに簡単に戻ってこれないでしょ

柱が無くても戻れる事は証明しただろうがｗ

＞卑怯な発ぐらい持ってるよネテロ

持ってたとしても描写が無い以上考慮外。
ピトーをふっ飛ばしたオーラの塊も、王に通用した描写が無いため当然考慮外。

ゼノなんて百式一発でオダブツだから
厄介発言は
俺達がヒョードルの拳は厄介だ、とか言うようなもん

>>748
それはお前の勘違いだろ

事前情報ありならゼノでもネテロに善戦できると思うぞ
自身は空を飛んで百式の射程圏外の上空からドラゴンを降らせばいいだけ
まあそれでネテロを倒せるとは思わないが、ネテロもゼノを倒せない
百式は攻略するの不可能と言っても過言ではない能力だけど、ゼノが手も足も出ない能力ではない

確実性を求められる殺し屋としては
むしろ何が飛び出してくるか分からないスキルハンターの方が怖いんでないかな

なんだこのネテロ厨頭おかしいんじゃねえの？

・柱が無くても王は観音の攻撃を受けて短時間で態勢を整えられる

これが事実な以上時間はかかるが王は観音攻略できるだけの事だろ。

>>752
無理。初期開始位置の１０Mは余裕で観音の攻撃範囲だから開幕先制九十九喰らってお陀仏だろ。

>>753
まずどんな角度から攻撃しても最短で、のシーンを読もう

>>752
それ奇襲じゃねぇかｗ
まぁそれでもゼノじゃネテロ倒すの無理だが

>>754
観音の全ての攻撃軌道上に柱があるわけじゃないだろ。

ゼノの存在を認識していなかったはずの討伐隊ですら、結局ダイブ全弾回避しちゃってるからな
射程外はるか上空からのゼノの攻撃は一定レベル以上の相手にはまず通じん
そうすると、POP消耗からいつかはゼノは地上に降りないとならん
そこで結局百式乙になるだけかと

『一番やっかい』なだけだよ、これ描写

>>756
いやあるだろ、柱だらけだぞ

驚異的な防御力を持つ王が何発も食らいながら攻略したのが百式
並みの耐久力じゃ攻略するまで肉体が持たない。

292話見る限りだと、地面着地が結構多いな

そもそも>>1ルールだとゼノから百式のルールをスッポリ消す訳だしな

うむ

>>761
攻略思い付いてからは柱使いまくりだし打ち上げもされてる

間違えた
ゼノから百式の記憶をスッポリ消すだ

>>760
持たないどころか一瞬でミンチだろうな。リハビリで数個師団掃除出来るんだし

>>759
全部近距離に建っているわけじゃないだろ。地面を使って態勢を立て直した描写があるんだから。
別に柱を使わなくても長時間かければ検証は可能。跳躍したり角度を変えればいいだけなんだから

王にとって柱はちょっと便利な道具程度でしかない。無かろうが観音は攻略可能

ネテロ＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノ
これが現実

それは言うまでもないな。

>>766
検証した所で最短で体勢を立て直し反撃しなければならない
打ち上げくらったらどうすんの？柱がなきゃ無理だな

ゼノがピトーにスルーされたのはネテロより薔薇に６感が働いたからだよ
ゼノをさげられる描写が無いからな

百式の速さ→王でもほぼ必中被弾、人間じゃ回避の可能性ゴンさんくらい？（それもかなり難しそう）
百式の威力→王は耐えられるが護衛ですら無理だとやはりゴンさんしか（これまた難しそうだが）

他の人間上位陣は最初の一撃で死ぬ
運良く重傷で持ちこたえても0.06秒後にくるニ撃目であっさり死ぬ

>>771
まず上位陣の全速力をどこで見て、どれくらいのスピードと思い込んでるんだ？

百式の攻撃力はクレーターみれば分かるだろ
一撃一撃がＢＩに匹敵するレベル
９９式とな並の能力者なら木端微塵だわ。ビスケとかゾル家級の能力者でも耐えきれん

モラウは達人だな
ビスケのように極限以上の肉体を持ってるわけでもなければ
ゾル家のように円３００Ｍのオーラ量があるわけでもない
ここに超えれない壁がある
モラウはしょせん常人の域。限界突破してない

ビスケ・ゾル家＞＞怪物スペックの壁＞＞モラウ

所詮サブだがバラだかも殴り殺せないビスケが怪物スペックとかねーよ

クレーターは威力の比較では使えません

>>773
なんせ地下空洞だしな（笑）

ヒソカより遥かに防御力の高いバラを一撃死させるビスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカより貧弱なクロロ(笑)にガードされるシルバｗ

>>772
王より下

公式数値から
ビスケ＞クロロゼノシルバ、は確定。

やっぱネテロの直弟子で
ネテロから一番多く吸収した人間だけはあったな
比古ポジション。

ぶっちゃけビスケとレイザーは過大評価されてると思う

ビスケは戦闘用の発がない
王が惜しみない賞賛を送ったり、ユピーが「１０分の１以下の力量に奴らに手も足もでねえ。念は深い」と発言したり
蟻編では発の重要性を嫌ってほど強調してる

レイザーは全力を出してもゴンの硬で受け止めれる程度の威力の念弾しか打てない
肉体の強さは中々だけど、決定力に欠けるよ。実際
シルバの念弾と比較すれば一目瞭然
他にも長所があればよかったんだけど、パワー一点の攻め方でゴンチームの絡め手に負けた
最後まで押しきるだけのパワーはないってこったね

俺の感覚では
シルバゼノクロロ＞ビスケレイザーヒソカ

BIは防御が間に合う
百式は防御不可
なので仮に同じ威力だとしてもダメージは百式のが遥かに上になる

力を込めて殴るだけでもレベルが高いやつなら危険だということもビスケが教えてくれた
レイザーは実体あるボールに込めただけだし正面から投げてくれたしカードでオーラ消費してるか不明だし
そもそもゴンは受け止めてはいない、足にオーラ込められないから見事吹き飛ばされた

俺の感覚ではレイザービスケ＞クロロゼノシルバ

つかそもそもレイザーはGIシステムに力割いてないか？

>>782
ビスケってユピーのパワーちょいと下げて知力と技術上げたようなモンだからな
ビスケ＞＞ヒソカクロロゼノシルバは確実

>>783
割いてるかもしれないし
普段は割いてて、ボス戦闘ではゲームキャラとして補正もらってるかもしれない
不明

>>783
割いてるかもしれないし
普段は割いてて、ボス戦闘ではゲームキャラとして補正もらってるかもしれない
不明

連投失礼

数十年鍛練を怠らなかった達人のビスケはゴンさんのパワーを八割にしてテクニックを二割増にしたような人だろ
戦闘用の発が無いから弱いとかって話ではなくなっただろう

何せ極限を超えてるからな

変化系は嘘つき

俺もビスケ＞レイザー＞ヒソカ＝クロロ≧ゼノ≧シルバって感じだな。

団長の持ってる具現化した本は何色かわかる？
何巻かの表紙だと紫っぽく見えるんだけど

11巻の表紙だな
暗い赤か茶色に見えるな
そんで空色の手形

論理的に検証すると
ソルバ≧ゼノ≧クロロ＝ヒソカ＞ビスケ＞レイザーになるな。
まあ、感情的に判断してしまう気持ちも分からんではないが。

ビクケは護衛に勝てるだろ

王＞ネテロ≧ビスケ≧護衛＞ゼノシルバ≧クロロレイザー

>>794
ゾル厨はやっぱ頭おかしいね

>>783
現在進行形でGIの放出システムにオーラを割いているってのはないだろうな

レイザーは敵の攻撃にさらされるポジションも担っている
仮にレイザーの身になにかあってもゲームに支障がでない様になっていると考えるのが自然だろう

例えばカードに他人の念能力やオーラそのものを宿す様な能力者がいて、放出系のカードを作製する段階でレイザーが関わったと
まぁそんな感じなんじゃないかな

>>794には反応して>>795はスルーできる>>796の思考は全く理解できんｗ

ゾル厨もヒソカ厨もレイザー厨もこれで我慢しとけ

護衛＞ビスケ≧レイザーヒソカクロロゼノシルバ

一対一でやったら十中八九ゼノの勝ち殺す気なら別と両者が認めてるように
作中描写はあくまで殺す気でないクロロがゼノに押されていた物が描かれていたんだろう
２対１で一人死ななければ倒せない雑魚ではないと作者が強調したものだろうが
ゾル家＞クロロもあるしゾル家≧クロロもクロロ≧ゾル家もクロロ＞ゾル家ある
ゾル家の数値が24でも26でもおかしくない
二十代半のクロロが数年で上回るようにかかれているとは思うが

>>799
発がないビスケがその位置とかねーよ
ビスケとかレイザーが師団長をゴミ扱いできるほど強い描写はない
ＧＩゴングー以下のレイザー念弾じゃあ

護衛＞シルバゼノクロロ＞ビスケレイザー

【S】　メルエム　＞　ゴンさん
【A】　ネテロ　護衛軍
【B】　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
【C】　ビスケ　レイザー　イルミ　旅団上位　モラウ　カイト
【D】　シュート　ナックル　旅団下位　師団長
【E】　パイク　陰獣　ゲンスルー　ラモット
【F】　カルト


※補足※　旅団下位＝パクノダ、シズク　　旅団上位＝その他
ランクが違っても決定的な力の差はないものと考え
Bランクのシルバは護衛軍と激戦必死で勝つ可能性は十分。
ヒソカと一つ下の奴らも同様で、まあそんな感じのランクです。
あとシャルナークはペルみたいな雑魚にあのザマだけど
自分に針を刺すオートシャルを考慮に入れて旅団上位にした。安定性に欠けるけど。
それとキルアはランクから除外。
神速の凄さは下手すりゃ上位陣を軒並み食っちゃうから
どこに入れるか決めかねる。個人的には旅団上位の強さはまだ早いと思うんだよな〜。
どっちにしても今の神速キルアはオートシャルと同様に不安定な強さだと思う。

こら　あっちいけ　しっしっ

>>788>>794>>795>>802
纏めてあっちに行ってくれ

>>802
こいつ向こうのスレでもボコられてんじゃんｗ
こいつ評価してんのは今日日が読めなかったゆとりゾル厨だけだな

ああゆとりじゃなくてオッサンゾル厨だったか。

>>801
蟻をぶち抜くキルアのヨーヨーがコブ程度で済むサブと同格のバラを一撃瀕死。

片手塞がってファンファンとか瞬間移動しかできない欠陥発で偉そうにすんなｗ
ビスケの強さが認められんゾル厨は無視スレで負け犬共とイチャついてろよｗ

>>802
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 ....::::/::::... 　 　 　 　 　 . ..∧
　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 　 　 　＿::〉__　:::..　　 　 　 ..: : : ::|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∨:_:_:,ｒ‐'´ ,.-─‐-:､_｀ヽ､＿_＿､_:_:_::;〉
　　　　　　　　　　　　 　 　 }>l＿/＿＿＿＿＿＿＿,∠､＿__,}><{
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |: : :ｉ: :|::/-|::/|::/:;/-|:::r'‐|::|: :ｉ:: : :人　
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |,': ::|: :|"ﾆ=-　￣ -=ﾆ二 ^|: :|: :|: :|::＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /::/:::|: :| xxx 　 ,　　　　xxx |: :|: :|: :|＼::＼　　今時小学生でもこんなランク作んねーよ　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 /::/:: ::ヽ::ゝ　　 r──-､　 ∠::/: /l::」　 ￣
　 　 ＿＿　　　　 　 　 　 /::/|:.:|: :|:::::::ヽ、 ヽ＿__,ノ　 ,.ｨ:/:.:/:::: :|
　　 `ｰ-ｒ-｀ヽ.∧　　　　 〈::/ |: :|l:::||:::|:::::::;＞‐;r -r‐＜::/:.:/:::::: ::|
　 　 　 〈 と´〈　Ｙ〉　 　 　 　 |: :||:::|/-‐'_|-‐'´'　 _.`ｰ-/::/,/｀ヽ:::|
　　　　　 <⌒゛,. ｀ヽ、　　　 ／´ |::」　／| 　 ｀　 ´／　 ~o/' ,..'´ ＼

ＳＳ　新王　黒ゴン
Ｓ
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　キルア　＞　クロロ　ヒソカ　ゼノ
Ｅ　シルバ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー
Ｆ　ウイング　ナックル　シュート　パーム
Ｇ　クラピカ　カストロ　＞　旅団戦闘　師団長
Ｈ　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　イカルゴ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　ホロウ　ラモット　パイク
Ｊ　ビノールト　＞　陰獣
Ｋ　カルト

基本原作＆戦績重視　公式ステータス参考

Ｓ　メルエム
Ａ　ゴンさん　王
Ｂ　ネテロ　＞　護衛
Ｃ　シルバ　ゼノ　クロロ　ビスケ　レイザー
Ｄ　モラウ　カイト　ノブ　＞　ゴン　キルア　ゲンスルー
Ｅ　ナックル　シュート　旅団戦闘　＞　シャルナーク　師団長
Ｆ　シズク　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　ＧＩゴンキル　陰獣　兵隊長上位
Ｇ　カルト　ビノールト　ダルツォルネ　海賊

完璧だと思う
異論があるのなら

俺の思ったままの素直なランキングは

Ｓ：王

Ａ：ネテロ、護衛

Ｂ：キルア、ゴン、シルバ、クロロ、ゼノ、ビスケ、レイザー

Ｃ：旅団、カイト、ノブモラウ、ゲンスルー

Ｄ：ナックル、シュート

あ〜でも今見たら>>809
あんまりん？！って思うところないな。

>>797
排除カードあるから、別に敵と向かい合う必要すらない
割いてる・割いてないどっちにしても矛盾は無い

>>810
結構いいと思うけど
キルアはそんなに強くない
攻撃力高いと言われるけど、オーラ量はゴンと一緒
キルアの攻撃力はゾル家で培った暗殺技術・肉体改造のおかげ
神速のプログラミングで腕ナイフとか蛇活が再現できるとは思えない

実際パームにもユピーにも全然ダメージないしな
相手が相手とは言えほとんノーダメージは痛い
攻撃力が足りない証拠になる

もっと言えば、攻撃箇所を指定することもできない
つまり、急所を狙うこともできないと見える
目ん玉をつけばシュートでもユピーにダメージ与えられるんだから

まとめると神速はプログラムされた大雑把な動きしかできなく
相手にダメージを与えるほどの攻撃力はないってこと
これを間違うとキルアの過大評価につながる

それは疾風迅雷だろ
電光石火は任意で攻撃出来るはず

電光石火が任意で行動出来ないのであれば

死後ピトーの攻撃からゴンを抱いてかわすなんて事は不可能
よってキルアは非常に強い

キャラクターの“格”を考慮すれば強さも　
王＝クロロ＝シルバじゃないの？(・∀・)ﾉ

ゾル厨のランクがひどすぎる…

>>916
いつ盗賊団のリーダーと殺し屋ごときが
世界最強を稚児扱いする王と並んだんだ？

格で言うならヒソカ＞＞＞クロロ＞＞ゾル家だしな

護衛は実際はそんな強くない気がする
モラウとかカイトに苦戦しすぎ。キルアに舐められすぎ
戦闘経験が少なくて実力を発揮できてない感じ
ネテロにも普通に一蹴されて終わったし

ゼノより案外弱いんじゃね
ピトーの力量把握した時、勝てない敵と出くわした顔じゃなかったよ
少なくともゼノは負けるとは思ってなさそう

　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o　　　　　　　　 　　池　　と
　　　　　　　　　。　　　　　　　　　沼　　思
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　で　　う
　　　　　　／　 ノ　　＼＼ 　　　　あ
　　　　　　|　　／ﾟヽ／ﾟヽ |.　　　　っ
　　　　　.　|　　 （__人__）　|　　　　た
　　　　　　 |　　|'|｀⌒´ﾉ　 |
　　　　　.　 |. 　U　 　 　　}
　　　　　.　 ヽ　　　　　 　}　
　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　

＞カイトに苦戦しすぎ。

お前別の漫画読んでんじゃね？

ゼノは実際はそんな強くない気がする
クロロに苦戦しすぎ。ヂートゥに舐められすぎ
確実な暗殺優先で実力を発揮できてない感じ

ネテロにもパシリ扱いされて終わったし
モラウより案外弱いんじゃね
ピトーの力量把握した時、ピトーニヤニヤ笑った末にスルーしてネテロの方いってたよ。
少なくともピトーは負けるとは思ってなさそう

まあ普通に考えてピトーは一気に決められなければゼノの戦術眼の前に破れ去るって感じになるだろうな

限界超えのテレプシコーラ喰らってミンチになるゼノしか思い浮かばねえや。

>>824
ない

結論　ゼノは最強という程強くはない

ゼノが最強なんじゃなくてピトーがたいして強くないってことだろ
テレプシなんて使ってもスピードもパワーも全然ショボいww
ただの空振り技　これが作中の事実

>>823
うまいな

ピトーが弱いんじゃなくてゼノがたいして強くないってことだろ
技体念４のクロロに手間取ってスピードもパワーも全然ショボいww
技体念４のカイトをビビらせてボコるピトー＞技体念４クロロに苦戦ゼノ　これが作中の事実

ピトーの実績って”片腕カイト”に辛勝ってだけでしょ？
あとは黒子を使っても誰にもカスりも出来ず一方的にやられる描写しかない。
不眠で動ける体力や医学を越える治療ができる念能力で数値が高いだけってこと。
戦闘に関してはゾル、クロロ、ヒソカ等の闘いの専門家には後れを取るのは確実。

かすり傷だけで辛勝扱いされるキャラと、骨折してるのに楽勝とかいうキャラ

どんだけキャラ愛補正働いてるんだよ

戦闘好きのピトーが全身傷だらけで「夢のような時間だった」と言ってる。
これで楽勝だったと思うやつはまるで読めてないってことだ。

ピトーとゼノ実際やってたらだいたい互角のイメージ。 身体能力オーラ量はピトーに分があり、念に対する知識と300M級の円に分裂型の巨大な光竜を出せる念技術、それプラス暗殺技術でゼノに分がある。
総じて五分。
ネテロはピトーより強い。百式の前になす統べなくぼろ雑巾は確実か。零なんて出すまでもなく九十九でミンチだな。

よって序列は
ネテロ＞ピトー＝ゼノ
もしくはピトー≧ゼノが限度。それ以上の差はありえない。
まぁまず完全な臨戦体制入ってる時点で差はないわな普通に読めば。

>>833
むしろ戦闘好きで目的が排除・殺害ではない（強さの確認）だから、
多彩なランダム発の使い手のカイトは、自分の強さを確認する絶好の相手
積極的に殺す事はせず、長く遊びたいが為に、
『念』の知識を学んだばかりの接敵時には黒子さえない初心者ピトーに遊ばれた可能性もある事は散々出てきた

要は、詳しい描写がないから、一方的な決め付けはどんなケースでも妄想にしかならんって事

S　メルエム　ゴンさん
A　王
B　ネテロ　護衛軍
C　ビスケ　レイザー
D　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
F　ナックル　シュート　パーム　カストロ
G　クラピカ　旅団戦闘　師団長
H　ツェズゲラ　サブ　バラ　イカルゴ
I　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
J　ケスー　ロドリオット　バリー
K　ビノールト　陰獣
L　海賊　ポックル　カルト

最上位については異義が無いと思う
ビスケレイザーが抜けてる点については、ビスケは通常打一撃一撃がジャンケングーに相当すること、公式数値
レイザーはヒソカに対して明確に優位だったこと
ヒソカとクロロがどちらが強いか解らず、ゼノシルバはそのクロロに二人がかりで苦戦したので
ビスケレイザー＞ヒソカクロロゼノシルバが成り立つ
あとは大体公式数値に則っている

>>836
やっぱこれが一番だよなぁ

>>834
力量が同じくらいでも、蟻の素の堅さがあるので戦ってみたらそれなりに時間はかかるがピトーが
負けることはまず無いな

現状ゼノは「命中率高いが威力イマイチのランス」「威力はあるが命中力最低クラスのダイヴ」の2つ

ダイブに攻撃力は無い
ソースはコムギ

いや天井つらぬいてるし

今の戦闘レベルでは天井貫いた位では威力あるとは言わないだろ

最初の塊だったらどんくらいの威力だろう

>>839
お前ゼノを下げたくて必死だなｗソースはコムギとか（笑）なんか恨みでもあるのかゾル家にｗ

>>836
うん、これだな。

>>842
爆発するタイプじゃないみたいだから威力は変わらないんじゃね？
貫通する太さが変わるだけみたいな

>>834
半ば数値検証スレと化してるとは言えここは強さスレ。
ストーリー完全無視で発言するのは非常に宜しく無いな。

ゼノ＆シルバが護衛とほぼ互角なら間違いなくネテロはゾル家に護衛殺害依頼を出し…九十九で護衛をミンチに出来る程の威力があれば、王が生まれる前に護衛諸共女王を殺して蟻偏は終了してる。
そして…そう言う展開にならなかった時点でゾル家は護衛に遥かに劣り、ネテロは護衛より確実に強いとは言えない事が確定している。

この辺を理解せずに論議しようとした時点で、チミの論は既に破綻してるんだよ。

>>836
キルアは？

>>843下げるも何もない
ゼノはランク的には護衛の下
人間では上位のほうだろ
ただダイブに攻撃力が無いと言ってるだけ

王の事で頭いっぱいのプフもダイブ手で弾いてたしな
ダイブは奇襲・攪乱目的で威力は大したことないだろ

>>843
護衛、討伐隊共々被弾（ダメージ）なし
念使えないコムギ相手では重傷
下げるとかじゃなく事実だろｗ
ゾル家旅団厨は相変わらずひどいな

>>838
ゼノの知恵と経験、念の巧みさも実際に戦うまではピトー知らないんじゃ
ユピーも１０分の１以下の奴らに手も足も出ないと、念の奥深さに驚いてる
お互い相手の長所に手間取りそうだ

ゼノはピトーに全く動じてないし
ピトーはゼノの力量を察知した後即座に完全な臨戦態勢だから
かなりの接戦になるのは間違いないだろうね

ただならぬ戦闘能力を湛えている龍を差し置いて、真に見るべきものがネテロとゼノだから
護衛の第六感にピリピリくる力量はあるわけだ

そろそろメルエムと双子の兄弟の登場か

動じてないで同格にしていいなら
モラウ＝プフでもいいな

アホらし

モラウさん焦ってビビリまくりじゃん

>>845
討伐隊の考え方は、王を倒せば後は全敗で構わないというものだし
護衛暗殺みたいなどうでもいいことより王と護衛の分断に重きを置いた
ネテロの考えは正しいと思うんだが

そもそも女王が生きてる時のネテロは鈍っていて、戦闘の勘を失っている状態
護衛はピトーしかいないが、師団長が数十匹単位でうろついてる。

仮にゼノ＝護衛でも全然話の展開的におかしくないんですが
まあ俺は↓の考えだけど
ネテロ＞護衛＞ゼノシルバクロロビスケレイザー＞モラウノブカイト
＞旅団戦闘ナックルシュートゲンスルー＞師団長旅団補助

ビスケ≧護衛団

な

>>845
＞ ゼノ＆シルバが護衛とほぼ互角なら間違いなくネテロはゾル家に護衛殺害依頼を出し

つまりネテロが殺害依頼をしなかったからかなりの実力差があるはずだ、と言ってんだな？
この理屈は最初から破綻してるよｗ
ゼノシルが護衛と同等だろうとそうでなかろうと援軍の見込みがない事を考慮すれば
ネテロはゼノシルに護衛の足止め以上の依頼をすべき状況なんだからな

護衛殺害等の契約を結んでない事自体が不自然なんだよ
わかるかな？

＞ 九十九で護衛をミンチに出来る程の威力があれば、王が生まれる前に護衛諸共女王を殺して蟻偏は終了してる。

これは暴論だなｗ
いくらネテロが強くとも護衛を相手に３対１で勝つのは不可能だろ
てか護衛以外にも念能力を身につけた蟻が多数いるわけでｗ
未知の念能力者が多数巣くっている城に単独かもしくは少数で突貫をかけなかったと言う事をネテロの実力に結び付けるのは変だよｗ

護衛３匹が最新の注意をはらって守っているぐらいだから王と討伐隊は大差ない
王が討伐隊を一撃でミンチにできるなら守る必要なんかないって言ってるのと同じ

念の戦闘はパワー勝負じゃない、と作中で何度も示されてるじゃんｗ
未知の敵、未知の能力ってのは脅威なんだよ

ゾル厨、旅団厨がなぜキチガイなのか
それはキャラを愛してしまってるから
彼らの目的は最初から愛するキャラの評価をあげることだけ
説明は後々考え出したこじ付けでしかない
なので普通の読者からするとキチガイにしか見えない

護衛＞ゼノバ＞モラウカイト

これは揺るがない
ただ護衛がゼノバと戦えば苦戦するし、ゼノバがモラウカイトと戦えば苦戦する
みんな全力で闘うが全力＝同格ではない
楽勝できるほど差はないってだけの話

不安定な発にナックルレベルの身体能力のカイトがモラウと同格とかなんのギャグ？

>>858
ユピーの攻撃を素手で多少なりともかわせてるナックルの体術で選択できない制約で強力な具現化武器を使えるカイトは強いだろ

>>857
それでネテロはゼノシルバも瞬殺するからネテロ＞護衛なわけだな

当然そうなる
まあ数値、描写から分かりきってる事実だが

純粋なオーラの総量では推し量れないのが念能力戦闘の奥深さだと思う

チート能力有する護衛軍でも百戦錬磨のゾル家やモラウ達には苦戦を強いられるのは相手が念の特性を
熟知して自分に有利な土俵に持っていかれてる為。ユピーがまさにそうだった
数値上圧倒的でも形にはまれば格下にも敗れさる緊張した面白さがあるな

>>859
具現化武器の制約が戦闘や体術に影響を及ぼす系のものだったらどうする
ルーレットで出せる武器が全部、通常戦闘を有利に進めるモノとは明らかにされてない
結局、強い事は強いが、確定的な強さにするほど描写がない

>>862
いつも貼ってる自演厨の理論

ビスケ　→パンチは全部ゴングー級！公式２６なんだから反逆するなよ！
ゲンスルー　→オーラはヒソカの４倍！公式２３なんだから反逆するなよ！
レイザー　→とにかくパワーあるから強い！公式に反逆するけどクロロより強いんだよ！
サブバラ　→とにかくパワーあるから強い！キルアとか関係ないしラモットより強いんだよ！

>>856
いや旅団、ゾル家は曲がった読み方しなけりゃ普通に強いよｗ
端から見たらアンチの方が固執してキチ入ってるんじゃね？

まあゾル家が護衛以上とかもギャグにしか見えんが

赤屍さんなら蟻全員に一斉に襲われても余裕でコマギレにするんだろうな

ビスケ　総合力は高いが戦闘用の発がないためタイマンでの評価は少し下がる
ゲンスルー　5年も雑魚ばかりのゲーム内にいたため、全ての罠にひっかかるほど判断力が低くなっている
　　　　　　命の音は自分は容易に触れるが触られることのない雑魚にしか通用しない
レイザー　最大攻撃力も防御の限界も見せたうえでの敗北、数値以上の評価はあり得ない
サブバラ　パワーもない　戦闘センスゼロ　多分ハサミムシに惨殺されるレベル

>>868
仮にマグレで格上に命の音を取り付けれたとしても「ボマー捕まえた」
で終わりだしなｗ

>>866
護衛以下ってほざく描写も乏しいよなｗ

>>870
念性能で優位に立ってるネテロも総合的な強さでは護衛に負けるんだよ
そのネテロにいつも泣かされてるゼノ
これだけで十分

＞ビスケ　総合力は高いが戦闘用の発がないためタイマンでの評価は少し下がる
ここも同意

>>871
いつも泣かされてたのは同級生のマハな
同じ年のキャラを陰陽の関係にとらえるのが常識だろう

>>873
「いつもこっちが泣かされとるわ」からゼノ、マハというより、ゾル家全体が泣かされてたって事だよ

ヒソカ
≒シルバ
≒ゼノ
≒クロロ
＞レイザー
≒ビスケ
＞＞ゲンスルー
＞＞サブバラ

殺し合いさせたらこれ
ゲームは知らん

>>874
あの流れで「こっち」をゾル家全体ととらえるのは無茶だよ

>>871
ネテロが護衛より総合的に下って明らかな根拠は？

>>876
マハの名前が出てきてないのにマハ限定にする方が無理がある

>>877
ネテロ自身のワシより強くね発言やキルア、コルトが見比べて見た結果の発言
ノヴが会長のオーラを見ても汗一滴流す程度だけど、プフのオーラを見てガクブル
まあ総合的は言いすぎたかもだが念では圧倒的に負けてる

>>879
それはネテロが牙をとく前だろ？オーラの総量では負けてるかもしれんが念能力自体劣ってるって根拠にはならんよ
しかもノヴがブルッたのは絶状態で禍々しいプフのオーラに触れた可能性が高いし

>>878
君がネテロと彼がじじいの頃に乳飲み子のゼノとが陰と陽の関係でケンカ仲間なんて
主張を押し通せるなら、名前が出てきてないくらい大丈夫だよ

>>880
会長のオーラを見た時もノヴは絶状態だろ
ノヴのびびり様で差が解るだろ？

>>881
意味が分からん

>>883
無理な解釈できてるのに、名前が出てないだけなんて無理にならないって話
わざとらしく「マハさんは〜」とかキャラに言わせるほうが不自然だわ

なんでネテロのオーラ見てノヴがびびらなきゃならないんだよw

>>882
宮殿潜入時は護衛軍の円に感知されない為に極力絶状態であったと推測できるが
ネテロのシーンではノヴが絶かどうかはわからんだろ？
しかも白旗をあげたといえ師団長が近くにいる訳だし。やはり判断材料が乏しい気がする

絶ならオーラ見えねーだろ

>>885
そもそもノヴがビビったのはオーラの質だしな
これだからオーラ量厨は

シルバ「ゾル厨の言い分は半分に聞いておかないとな…」

終わった漫画の話してたのしい？

>>890
そう絡むなよ、覇気マンガとかチャクラマンガとか読んで絶賛してろって

ネテロより護衛が強いなんて言うキチガイがまだいたとはｗ


nCVzlA50O晒しあげ

ネテロ＞護衛＞ゼノバ＞モラウカイト＞旅団戦闘＞師団長＞旅団補助

このあたり分からないやつはちょっと頭の可哀相な子

>>857
＞ただ護衛がゼノバと戦えば苦戦するし

苦戦しようがないだろ

ユピーと黒子ピトーが
ゼノシルバにどう苦戦するんだ？

ちなみにゼノシルバは
クロロ一人に苦戦するほど
貧弱な体術と攻防力しかないという事をお忘れなく

>>893
ネテロは零使わない限り護衛に勝てない気するけどな。仮に零で勝ったとしても実力が上とは言い難い。
あと、護衛が王のために命を捨てたら零より強そう。

護衛にゼノシルバが善戦するとか言ってるのはただの
雰囲気で強さを判断するバカ

ヒソカと護衛がいい勝負するとか言ってる馬鹿と
何ら変わりはしない

ネテロは数値オール５の強化系の武術家で強力な戦闘用の発を持ってる　いわば戦闘の専門家
精神力や知力に弱点があるうえ、治療や操作に念能力を大きく割いてる護衛に太刀打ちできる相手じゃないよ

>>871>>873
お前らはどちらもおかしいぞｗ「こっちが泣かされていると」言う台詞の解釈がおかしい

>>871
＞ ネテロにいつも泣かされてるゼノ

これは個の強さと関係ないぞｗ
例えばだな
地元で有力な代議士先生（ヨボヨボ）にいつも泣かされてる建設会社社長（ムキムキマッチョ）なんて事はよくある

>>873
いつもこっちが泣かされてる
ってのがマハ限定の事なわけないだろうがｗ
こっちと言うからにはゼノ単体かゾル家全体で泣かされている以外に解釈できんわ

旧知の仲でそれなりに権力のありネテロの頼みは断りにくいって事だ
ただでさえネテロは相手を煙にまくのが上手いんだからな

>>899
ケンカして唯一生きてるのがマハとして
いつも泣かされてるのが急に家全体になるわけがない

>>900
年齢の話しでマハが出ただけだろ
知人には違いない〜からマハは関係ない
あとスレ立てな

>>898
＞精神力や知力に弱点があるうえ

弱点ってなんかあったっけ？

＞治療や操作に念能力を大きく割いてる護衛に太刀打ちできる相手じゃないよ

治療や操作って別に戦闘中無防備でやるわけではないだろ
別に他が弱くなっているわけではない

わざわざネテロと同じ年設定にしてる時点で陰と陽はあきらかに
マハとネテロの関係

>>903
別に同じ歳とはっきり言われてるわけではないぞ
あとその設定とゼノの一連の会話は関係ない

>>904
はっきりオナイと描かれてるよ
関係ないと思いたいだけになってきたみたいだな

>>902　
心知の数値が劣るし、描写でもプフはコムギのせいでブレてから回り、ピトーは護衛の立場を忘れて不用意に跳ぶバカっぷり
習得できる発にも限度がある、それを戦闘以外に割けば、念使いとしての総合力は一緒でも単純な戦闘力は当然落ちる
プフにいたっては戦闘用の発すらない。ピトーとプフは戦闘の専門家ではない

>>905
ああオナイね
だから精神が植物の域って話しに出てきただけだろ
マハの話しはそれで終わってる
で、なんでスレ立てしないの？

>>907
ずっとゼノのターンでしゃべってて
途中から違う吹き出しで割って入ったの誰だと思ってるんだ？
誰だと思いたいの？か

>>906
その戦闘の専門家でもないピトーが瞑想前自分より強かった訳だから
戦闘専門のユピー＞ネテロで確定だな

>>906
それって奇襲に対して護衛軍として失態があっただけだろ
単純な戦闘力ってなんの事を言ってるの？
メレオロンのパーフェクトプランとかブラックボイスとかはどうなんの？

>>908
全部ゼノだろ、他に誰かいんの？

>>909
だから何故瞑想前のネテロと比較する