ワンピースは駄作になるのか？傑作になるのか？

覇気という設定は正解だったのだろうか？
長期休載も終わり今後の展開が気になっていることでしょう。
現段階では覇気で沢山の矛盾点が生じてします。
その矛盾点をすべてクリアできれば傑作、できなければ駄作。
どっちだと思いますか？

この時点で打ち切られても傑作確定

何でスレ立てたの

4

蛇足を避けてうまく引き際を見極められればまだなんとかなりそう

今打ち切られても傑作。漫画史には売上を越す漫画が出るまでは残るだろう。傑作ではあるが漫画史でいうと売り上げのみ。そもそもワンピ以前は売り上げを気にした漫画はなかった。他の部分でも影響があったからね。はいはいこれ以上はスレチですね

バカチョン漫画ワンピース

まあキンニクマンと比べて上か下かくらいの位置だろうね

尾田ッチの力量が問われるな

長期休載にデスノ第二部の時と同じ匂いをかぎとってる奴は少なくないと思う

>>8
キン肉まんに、泣きスイーツ沸いてたらさらに勢いあっただろ
ゆで卵の１００倍尾田の方がファンシー描写で女に媚びてるから勝てないけど

>>10
うん

この漫画が傑作として後生に残るわけない
結局、なんかつまんないのに全巻集めちゃったなっていう漫画になる
そして本棚に全巻あると恥ずかしい本の代表となるだろう

>>13
非国民は死ねよブスｗｗｗｗ

こんな海外と国内で評価が違う漫画も珍しい
時間投資しすぎた奴らは今更損切りできなくなってんだよ
外国の初見組は一見だけで終わってると見抜ける
週刊漫画はつくづく旧メディアだな

>>14
非日本人で不細工って
まさに尾田のことじゃ…

傑作になるに決まってるだろｗ天才尾田栄一郎だからｗまだまだ初版も更新しちゃうよ

尾田センセの新作が読みたいので、
早くワンピースを終わらせて下さい。

どんなマンガもオチがすべて！
ナミとベルメールさんの話や、ビビとアラバスタの話とか今まで良かったと思う話がいくらあっても、最後の最後で失敗したら悲しいくらい熱が覚めてしまう。

お前らは今までどんだけオチで裏切られたか思い出すべき

１００巻まではいくんだろうね

１００巻まではいらねぇ。
ワンピース初期みたいにスムーズに話を進めてほしい。
このままだらだら進んだら本当の駄作になってしまいそうだ

すでに駄作

ただのマイノリティがそう申しております

でも今思うとイーストブルー編はよかった。
テンポ良くて読んでて飽きなかった。
進展がなくなってから漫画も買わなくなったよ

糞お世話になりましたとか言ってるんだから糞作

>>1
今まで読んでたら分かるだろ？

名作風だよ

初版日本記録達成アニメ映画収入48億ＴＶアニメもアニメ視聴率が全体的に下がり続ける中二桁連発グッズも幅広い世代に売れている

どう考えても傑作だろ、傑作じゃないんだったらＤＢもハンタも筋肉マンも名作じゃねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピ鰤ナルトの代わりを発掘するまでは続くだろう
少なくとも100巻は行くだろうな

最近無駄に引っ張ってるよな（苦笑）

>>1覇気は失敗すぎると思うな

駄作だろ

何も考えずに読める ドラゴンボールやサザエさん、ドラえもん


スラムダンクと比べると敷居が高いので傑作にはならないだろ。
黄金期世代の馬鹿が理解出来なくてアンチになってるくらいだし

>>33なにその独自の解釈ww
正直スラダンのが敷居高いでしょ

剣と魔法と秘密道具がないと敷居が高くなっちゃう

黄金期世代にはつまらない世の中だよね。

ルフィが剣士になって悪の帝王を倒すストーリーに
なればアンチはいなくなるはず。

駄作
何で迷うのかわからない

『漫画を好きな人間』が少しでも早く先の展開が知りたいと思うのがホントに面白い漫画。
ワンピの『初版発行部数は』増えているが、ジャンプの売上が下がりまくってる時点でワンピ名作はないわ。

仲間が増えるごとに蛇足度がアップするから
仲間は増やさないほうがいいよ

ワンピは実売も右肩上がりだからねえ

子供が少ない時期にこれは凄い

戦争編が
お遊戯並みの駄作だったから傑作は無いとおも

ただでさえ不細工キャラを悪者にしようとする安易な考えや
仲間を連呼するだけの薄い繋がりのクルー逹
新キャラが出てくるたびひどくなるキャラデザと個性の無さ
技名やキャラネームのチョイスに脇役の活かせ無さ モブキャラの扱い

探せばいくらでもあるけど
盛り上がっただけに今回の戦争編のせいで今まで読んでた読者は離れそう
漫喫でいいや的な感じに

傑作だろ
違うという奴はみんなと一緒が嫌とか
個人の価値観から見れば〜とか一個人としてもの言う人

＞不細工キャラを悪者にしようとする安易な考えや

この点でワンピースを批判するなら、他の少年漫画はそれ以上の駄作になるんだが。

戦争編糞だったけど、新章は面白そうだよ
まあ戦争編も始めは期待感あったが

傑作か駄作か決めるのはおれでもお前らでもなく、大衆だからな。
10年以上ジャンプの看板を張って、記録まで作ってる以上、
こっからどんだけ尻すぼみになったって傑作と呼ばれるよ。

それをグチグチと
「おれの周りで傑作と呼んでる奴なんていないｗ」
「マスゴミがそう呼んでるだけ」
と現実逃避する人はいるだろうけど。

＞違うという奴はみんなと一緒が嫌とか
こういう発想が本当に理解出来ない

>>45
どんなに面白い小話も、枕に「面白い話なんだけど」とつけられると面白くなるように、
自分が知る前に、または良さに気付く前に周りからあまり絶賛されると、
その反動で感動が小さくなる人種がいる。

感動とは、発見の喜びでもあって、
友人に連れていかれたラーメン屋より、自分で発見したラーメン屋のほうが、
美味く感じる人は少なくない。

流行に乗り切れない厨二がマイナーな分野に走ったりするのはこの原理。

どんなものでも肌に合わない人間はいて当たり前で、
それが正しいとか正しくないってのはないわけだが、
その一方で、本人の自覚がないうちに、上記の原理にやられてる奴も確実にいるだろう。
特にプライドが高い人がなりがちだから、2chみたいなその分野のヲタクが集まる場所では著しい。

でも駄作なんだよね
絵、ストーリー共に終わってるから

絵 他の作家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田
ストーリー　矛盾まみれ（後付の覇気、首をかしげたくなるルヒーの言動・行動、なぜか助ける敵）

色んなサイトみて回ってるが、結局単行本の売り上げしか誇るものがない
その他の分野ではそこの王様の足元にもおよばない
例えば映画はジブリとかポケモンの遥か下www

ジブリのアニメブックはジャンプコミックスの遥か下なんだけど、なに言ってんだコイツ…。

漫画の商業でコミックの売り上げ誇るのは当たり前だし
それ以外の売り上げも好調ですよ？悔しいからって捏造すんなよゴミｗ

それにジブリとかポケモンとか、別の分野のトップと比較してどうこう言ってて単細胞すぎるし
言ってる事矛盾だらけで頭悪すぎるな
>>47って相当な馬鹿だなこいつｗ小学校卒業してから来いよ

>>47

アナタの中での名作は具体的にどれか教えて

アンチも大概だが、この信者の煽り耐性のなさはどうにかしたほうがいい
小学生がジャンプを読むのは全く問題なくむしろそこがターゲットだろうけど
そんな頃から2chになんて出入りしないほうがいいぞ

>>51
�@読者数が多いんだから、大抵の漫画の１０倍以上の声が出るのは当たり前。
�A正論や、個人の趣味の範囲内ならおれは返してるつもりはないが、
つっこみ待ちとしか思えない妄想にはつっこむ礼儀。
�Bワンピが好きというより、アンチ煽るのが目的の奴もたくさん。

目くそ鼻くそってことだな。

ttp://www.seikyoonline.jp/lifestyle/life/2010/1192290_1629.html
池田大作大先生も読んでるワンピースが読めるのは少年ジャンプだけ！

目くそ→信者
鼻くそ→信者

漫画は傑作かも知れないがアニメは間違いなく駄作。
なに！？あの臨場感のなさは

>>46

長いな。

ストーリー漫画は無駄に長く続けすぎたら名作になれないよ
バキ、はじめの一歩やメジャーを名作と言えるか？

軌道修正しとけば傑作になれた駄作

絵が下手すぎて後世に残せないレベルwww

あと信者は売り上げをたてにして面白さをろくに語れもしない低脳ばかり
駄作にアホが集まる、なるほどなと思ったよ

>>58それらの漫画とは読者の支持数も知名度も全く違うだろｗｗ
比べること自体が間違い

>>59
空島編から軌道修正してほしかったな

>>62
もはや騒ぐために読んでるのが支持層だからな

俺は本当に面白いと思ってるから読んでるよ

さすがにはじめの一歩みたいにはならんだろ
あれはひどすぎ

ワンピースは黒髭やドラゴン、白髭の設定をかなり初期の方から小出しにして
主人公側のメインストーリーが進むに連れ
だんだん現代世界の出来事が交錯していくっていうダイナミズムがすごいと思う

すごいとは思うけどさ
覇気だけは許せないよ
今後の誤魔化しに期待だね
尾田ならなんとかできるはず

そうだなー例えば空島までがミスドのドーナッツだとしたらそれから先はクリスピークリームドーナッツみたいなもんだろ

佳作

>>68
ん？ドーナッツとクリスピードーナッツってどっちがいいの？

で、チョッパーが仲間を認識できない事に関して
ステキな言い訳思いついたかな？そんなの繰り返してモチベーション保ってるんだし

ギャグだギャグ気にすんな。偽ロビンの引き立て役だ
チョッパーはトナカイだしおれ達とは感性が違うんだよ。そげキングのこともウソップと見破れなかったろ

>>72
つくづく駄作だな、ワンピって

いやいや名作ですからｗ笑えて感動できて燃える漫画ですからｗ

連載終了後にもう一回まとめ直して、20巻ぐらいに収めたらいいと思う

>>74
笑ったことがない
感動したことがない
燃えたことがない

ごめんね

>>76いいよいいよｗ君に合わなかっただけさｗ

>>71
鼻が利くチョッパーが仲間認識できないのは痛いよな

>>76

じゃあ何で読んでんの？Ｗ

お前これから死ぬの？ＷＷ

連載終わったら小室哲哉の音楽みたいな扱いになるとおもうよ

>>76

どれか一つが一回もないとか
少数派すぎるだろ

確かに面白いんだが、昔の漫画はもっと短い巻数でもスケール感や深みが出せていたよ。
楳図の「洗礼」とかたった６巻なのに深かった。
ベルばら本編はたった９巻だがものすごくスケール感あったし感動した。
ワンピースももっと短く纏めたらもっと面白くなると思う。
長ければいいってものではないのは確か。

マンガとしては売れてるので文句なく大成功
子供たちへの影響度を見てもやはり傑作

自分はドラゴンボールを見て育った世代で、当時否定的に見てた人もいたはずだが
それでも子供の頃好きだったドラゴンボールは傑作と感じてる

>>80連載終わったら宇多田ヒカルの音楽でしょ
もう誰も国内記録を破ることはできそうもない位置になってるな

そういや宇多田って自信満々でアメリカデビューしたけど大コケして日本に逃げたんだっけ？

>>85
日本人としては結構売れたよ、でもスターゲートにプロデュースしてもらったりコマーシャルした割にはって感じの結果だっただけ。
聴いた感じだとサウンドは分厚くて良いんだけど、アメリカ仕様なのかプロデューサーの指示なのか、如何せん宇多田の声が高過ぎて薄かった感じ。
正直その直前に出した日本のオリジナルアルバムのがかなりクオリティ高かったかな。

ワンピースは宇多田とは違うな、B'zみたいなもんでしょ。

だが尾田はBUMP OF CHICKENとワンピースは芯が似てるんですよねって言ってるからやっぱBUMP OF CHICKENかな
普遍性があって末永く愛される作品だな。主題歌もやってくれたしｗ

終わって二十年経たないとわかんねーな
とりあえずドラゴンボールみたいにはならないよ

とりあえず完全版も爆売れなのは確実

最近無駄に長くして金儲けみたいになってきてる…。
一発屋の尾田が無駄に長くしすぎると矛盾点が沢山出てきて最後には読者に捨てられるよ

アニメのクオリティの低さがやばいからな
そこがドラゴンボールとの違いだな

92なら未来永劫に駄作
スレ終了〜〜

>>2や>>1000ならまだしもキリ番ですらないレス番とって願掛けする奴って何なの

つまんないピース

ここまで長くなると評価しづらいのは事実
ジョジョみたいに途中から読めるってわけでもないし

覇気の設定は、長期間の修行がいる てのが ポイントだろ。ＣＰ９も 六式極めてから覚えるはずだったんじゃね!?ま〜任務とか あるから 後回しになってたんだろ。ルッチならズバ抜けた身体能力で 覇気とか、いらねて 感じだろ〜。

ﾊﾝｺｯｸのラブビームはたのしんごのパクり

アニメ版のハンコックキモい

くまが出てきた頃から意味不明になった
肉球みたいなので消える辺りからわけわからん

悪魔の実の力 と覇気を組み合わせて そうだよな ハンコックって。打撃で石になるあたり…そのへんを 早く 描いてほしい。ロギアが覇気で さらに深く自然化するとか 覇気の波長とか なんか いろいろありそう。設定が失敗かどうかは そのあたり次第だな 。

所詮は漫画

アニメだとジョズさんが一番かっけーな

完全版なんてまだまだ先になるだろうが
金持ってる親父しか買わねぇよ
　

だ

さ

く

だ

さ

く

ワンピースというのが仲間との絆、もしくは今までの旅とかだったら駄作になるな

今のジャンプの状態から言って商品としては間違いなく傑作
漫画作品としては…
イーストブルー辺りは好きだけど

だ

さ

く

バカチョン漫画ワンピース

現時点では駄作かな

だ

さ

く

バカチョン漫画ワンピース

果たして尾田は平常心を取り戻せるのか？

これがターニングポイント。

521 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/01/17(日) 19:39:19 ID:s3heTv1c

まじねーわ^ ^；

始めに映画で限定配布するって宣伝して限定厨や転売厨釣って、あとから大量増刷しますとかほざいて今度は映画見にいけなかったガキや血眼になって0巻探してる徘徊厨をターゲットにマーケティング展開しやがって^^^^^

これ詐欺だろ

平和(ワンピース)を重んじる創価学会員の尾田先生のやりそうな事ですねはい。


蛇足だがワンピースの最終回のオチなんて作者が創価学会員ってこと考慮すれば簡単に推測できる^^^^^^

すでにルフィ達はロジャーの宝を獲得しつつある。グランドラインを制覇したころには世界は平和(ワンピース)になってたってオチだよ^^^^^^

ロジャーのひとつなぎの"大秘宝ワンピース"ってのは"世界の平和"ってわけ^^^^

尾だって今に始まった話じゃなくて元々頭悪いだろ？↓

お前はただの”火” わしは”火”を焼き尽くすマグマじゃ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036355135

マグマの温度って一般的に800〜1200℃て言われているらしいですね。
それに比べて、火はライターでも1200℃〜1400℃のものもありますし、ガスコンロは1700〜1900℃くらい、だそうです、
まして ティーチはエースに「太陽か闇か！」って言ってますよね？！ 太陽は約6000℃ですよっ！！

尾田はイチローみたいなもんか？

イチロー：鳥山
アニロー：尾田

世界が認める鳥山
築地が認める尾田

ん〜それ位ちがうとおもうよぉ

今週のワンピ見てたんだがどうでもいいところで伸ばしてるよな。
早く一味再開させろよ

　　　／￣￣＼ ←麦わら海賊団船長
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←麦わら海賊団新入り
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 入る海賊団間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く



　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ドラゴンボールやハンタって冒険に応じて
キャラの精神が少なからず変化したり成長してるのに
ワンピは1巻から比べるとむしろ頭が悪くなったんじゃないかってくらい

まぁ終わり次第だな。
今は駄作でも傑作でもない。
ＤＢはどっちか知らん。

とりあえず俺達みたいな玄人向けの漫画ではなくなったって事。
韓国ドラマみたいなノリのほうがスイーツに受けるからな
俺達はハンタかキングダムでも読んどけって事だ

テレビアニメ・マクロス全話>映画マクロス
時間的な意味
テレビアニメ・マクロス全話<映画マクロス
評価
無駄を省いたﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ待ち

伸びれば伸びるほど駄作に近づく
長期連載で作品として完成させるのはﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘｶﾀﾂﾑﾘ

今のジャンプの中ではマシな方だけど、これを傑作というには無理があるわな
せいぜい力作ってとこかな

すっげえ売れたけど何の影響力や功績もない。そんなマンガ
千と千尋の神隠し的な売れただけの作品

思い出には残りそうにない。
１０年後には忘れられてそう

伸びれば伸びるほど初版も伸びていく
これほどの長期間に渡って読者を夢中にさせてる漫画は他にナシ

売れたしか言わないマンガもめずらしいな

女がそんなのに夢中になるよな

またアンチの妄想か。

だ

さ

く

成功！

だだだだだだだだだだ

ささささささささささ

くくくくくくくくくく

成功-2

駄

作

漫画は間違いなく傑作。
アニメは間違いなく駄作。

ワンピースはテンポが遅すぎる

不作

商業的には大成功。

信者的には傑作。

作品としては駄作。

アニメは間違いなく駄作

エース死んだんだってねwwチョーカッコ悪いｗｗｗｗ
無駄死クソ漫画だなｗ

だ

さ

く

産業廃棄物

読者がフォローしまくりの時点で

駄作だろ。

>>159
読者の解釈が分かれると駄作度としたら
芸術のほとんどは駄作

面白いとは思うけど、歴史的名作かと言われると
そうでもないような。

読み返したいシーンとか浮かばないしなあ。

>>160
芸術作品は受け止める側が自由に解釈できるように作ってあるけど
ストーリー漫画で読者にフォローされるのはただ作り手側の技術が足りないだけだろ

>>162
受け手が対象レベルに達していないだけでしょ
そのレベルでも楽しめるんだから、娯楽としては成功
商業的にも成功
あとは、歴史が名作か駄作か決める。

傑作は間違いないけど、さすがにやっぱり長い漫画ってのはだらけるよね。
コナンほど集めるだけの単行本にはなってないと思うが、それに近いものはある。

やっぱり３〜４０巻で終わらせられる話がベストかな。。。
尾田はテンポが悪いが話が壮大なのでさらに和を掛けてテンポが悪い。
今はまた盛り返してる感はあるけど空島からロビン、モリアあたりは
ほんと糞だと思う。

実際アンチしてるのはほんの一部のやつだけ。
こんだけ売れてこんだけ信者・ファンがいるってことは作品として傑作ってこと。

>>163
商業的にはなんてフォローしてる時点で

名作じゃないよな〜あいかわらずフォローしながら読み進めるって大変だな

60巻もやってる「重み」がこれっぽっちもない
今の話とか5巻あたりでやってるノリと同じだな

>>165
売れる、ってのは作品が傑作か否かは関係ないの。
例えばマクドナルドのハンバーガーが最高レベルの食べ物ではないだろ？
浜崎あゆみは日本歌謡曲史上最高のシンガーか？

臭くても鯛ですね　わかります

>>163
他の少年漫画は欄外のフォローなしに受け手に届いてるのに
ワンピースだけは受け手側の対象レベルが達してないんだね

>>166
読み続ける必要性なんて感じてないよ。

多面的に評価して、より多くの読者が支持してりゃ傑作の可能性は高い。

>>170
同じ雑誌掲載でも対象は同じじゃないから
有って当然の話だね

ﾜﾝﾋﾟｰｽは終盤、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてそう


楽しい冒険漫画じゃ終わらない気がする

笑いながら断首されて終わるから
爽快だよ

>>165
というか、その一部の中からしか次の天才は出てこないような気がする
世の中での天才の絶対数ってそんなもんだろ
まあ多分才能ある奴潰してしまぶーとかを優遇する尾田の腐りっぷりにも問題はあるんだろうけど

まぁ天才が一部ってだけでアンチとか信者・ファンってのは関係ないよな。
ってか尾田ってそんなに権力持ってんのかよｗ

で？エースの犬死はお前ら的に見て名作なの？

>>177
エースに感情移入している人って、ほとんどいないでしょ
力石や双子の弟ほどの価値はないな
海軍本部に乗り込む為の理由付けとしては重要

この行き当たりばったりなものが名作なわけねーだろｗｗｗ

キャラが致命的なまでにアホで魅力無いのが最大の問題だけど

>>167
それはあるかも。まじで。
こんだけ長くやってるのに、キャラクターの歴史を感じないよな。

たとえば、メジャーだったらあの吾朗くんがイップスにかかるわけないとか。
今日から俺はだったら三橋にかてるやつなんていないとか。
ドラゴンボールだったらやっぱりゴクウが一番つよいんだろとか、
スラムダンクだったら流川は山王にだって通用するはずだろ！とか
キャラに重みっつーか、歴史っつーか、自分の中に出来あがった確固たるキャラクター
ってのがないきがする。
たくさん主要な仲間や敵がいすぎるから？
スラムダンクで例えると、角とか康が主要キャラクターになる位の多さだから
やっぱり思い入れ、重みが分散されるのかな？

他漫画家が１３年も誰も看板奪えないんだから名作に決まってんだろアホｗｗ
ワンピから看板奪ってくれよｗ無理だけどｗ

>>164
ウォータセブン〜CP9はマジ長かった

>>181
泣きで矢口みたいなの釣らないと奪えないとか勘弁してくれよ〜

ワンピはジャンプ史上最高傑作だよ
これは事実だから仕方ないな
老若男女を魅了してるしｗ

だ

さ

く

>>184
近所の婆ちゃんワンピ知らなかったぞ

なんていうかワンピースはドラゴンボールとかみたいにずっと愛され続ける作品にはならない気がする…。連載終了した途端に見向きもされなくなる雰囲気を醸し出してる。

>>読み返したいシーンとか浮かばないしなあ。
スラムダンクで言う「あきらめたらそこで試合終了ですよ」みたいなのがほしいよね。

ルフィが心の底から受け付けられない。

>>189
ドラゴンボールが名作たりえたのはネット以前に連載終了したからだと思う。
連載時にネットがあったらボロくそだったろうな。

段々蛇足化してきてるのが気になるな
それとギャグが増えてきたのも

まぁ名作扱いだろうが、ドラゴンボールは越えられないだろうな。

ドラゴンボール読者＝非リア引きこもりネラーじじぃ

ワンピース読者＝可愛いイケメンリア充

なんの根拠があってDBは越えられないとかほざいてんだろうか
個人の願望を垂れ流すなよ

巻数は増えるのに、主人公などが幼稚なままだから

「漫画」としては傑作だよ間違いなく売れまくりだしずっっと看板してて傑作なじゃないとかはないだろ

しかし「物語」としてはウンコだけどね
傑作にするには質が低いにもほどがある
質が高いものが売れる訳じゃないから

天竜人殴ったルフィはまじかっこよかった

da

sa

頭のゆるい感動好きな日本人のツボをよく押さえてるから名作とよばれるだろうね

ku

>>202
スイーツが発狂歓喜して、店のオヤジにすすめるパターン多い

全員集まるのに時間をかけすぎ。
つまらないところで時間稼ぎするな。
一ヶ月の休載期間があってぜんぜん内容良くなってないだろ。
ネタ切れか？
金目当てか？

東の海までのテンポのよさはどこに消えたのかな

だ

さ

く

傑作になる気がしない

とりあえずここまで長く続くと終わり時を見失いそうだよね。

一歩とかもそれでガクンと駄作になった。

止め時を誤らなければあるいは…。

でも

やっぱり

だ

い

き

>>202
頭とかは関係ないと思うが、
まぁ普通に良い漫画だとは思うね。

あ

主観的な評価は人それぞれとして客観的な評価としては傑作じゃないわけがないだろ。
これで傑作じゃなきゃどんだけハードル高いんだよｗ

だ

さ

く

>>219
客観的評価って何？売上？

95年以降のジャンプの傑作はデスノートとハンタだけ

>>223
売り上げは重要な項目だよ。
あとは、100年後にコンテンツとしてどんな状況になっているかだね

１００年後の未来はどうなってるんだろうね。
おそらく「漫画」という文化はなくなってそうだね

１００年後なんてどうせ死んどるし(笑)

>>226
現在、浮世絵の作成はされていないけど
評価が消えた訳ではないよな

傑作っていうのは、何が基準になるんだろうね。
売り上げも大事ではあるだろうけど、面白くないのでも売れる時代だからね。

例えば「寄生獣」なんて、まともに漫画読める人なら、
100人中95人は傑作だっていうだろう。
でも、これ以上に売れた漫画で、これ以上の傑作がいくらあるのか。
結局は、10年後とか後に、それでも愛されてる作品が傑作の条件ではあるだろうね

ねじ式なんかは、売り上げ関係なしに、業界に与えた影響で傑作扱い

グランドラインに入る前あたりで、すでに駄作

仲間が増えすぎなんだよな。ロビンまでで止めとくべきだった
9人もいるんだったら2、3人は空気にするべきなのに尾田はみんな活躍させようとするからタチ悪い

バトルシーン省くと内容スカスカじゃん。
総集編組んだら１時間もかからないんじゃないか？
巻数でＤＢを超えても意味ねーよ。ｗ

尾田はただのバトル漫画を描きたいのか海洋冒険漫画を描きたいのか
海賊漫画を描きたいのかがわからない。なんか全ての要素を取り入れようとして
中途半端になってる気がする

>>232
でも、海を航海するんだから、人数自体は必要だろう。
そもそも人数が少なかったら、ルフィ無双にならざるを得ないからな。
一応強いのも弱いのもいるし、仲間のバランス自体は良いと思う。

>>235
＞一応強いのも弱いのもいるし
ルフィが強すぎる。そこが問題だ。

ワンピースは記録には残るが記憶には残りそうにない

>>235
修羅場かんけいなく改造で強くなる仲間
骨だけのくせにやたら砕けない仲間

もとからバランス取れない設定を無理矢理周りに合わせてる下手さったらないな

傑作になると思うがギャグシーンは減らして欲しい

>>238
その2人はまじでいらねぇよな全てが中途半端

能力者でもない人間が打たれ強すぎる

刀で斬られたりナイフで刺されたりしても肉食って寝りゃ治る仲間。うんこ

ドラゴンボールはなんていうか世界観が流行や時代に左右されない不変なものを
感じるがワンピースは今時でオシャレな分、時代が過ぎると古く感じるかも
あとＤＢは作者がドライっていうかエンターテイメントに徹してる印象があり
未来永劫万人に愛されるディズニーや手塚治虫などの作品と近い雰囲気がある

ワンピは作者の思想とかポリシーみたいのが強烈に出てて作者ルールみたいな
ものを元にキャラクターが動かされている印象があり、そこに同調するとハマるが
ルフィ一味の仲間連呼とかがちょっと宗教のそれと似てて何か気持ち悪さがある

てか単純に主人公の格が違いすぎる。
ゴクウは別に臭いセリフも、仲間思いでも、心打たれる言葉も、仲間を助けるために
○○頑張れ！なんて気持ちが入るシーンもまったくない。
単に自分が戦いたいだけ、強くなりたいだけ。強いやつと戦いたいだけ。たったそれだけなのに
超ｶｯｹｰ子供は皆ゴクウにあこがれた。べジータにあこがれた？ピッコロにあこがれた？いないよな。
ゴクウがＤＢでも断トツに人気で強くてかっけー。

ＯＰはルフィはすげーよ。作者が心打つような展開、感情移入するような展開でルフィを最大限に
かっこよく見せてる。が誰にあこがれる？ってなったらルフィかもしれないし、ゾロかもしれないし
サンジかもしれないし、シャンクスかもしれない。
分散されちゃうんだよ。

ストーリーはだれがどうみたってＯＰのほうがこってるし内容も充実してる。
つーかＤＢなんてよくわからない理由で戦ってるだけ。でも面白い。
なんでこんなに面白いのかは分らないが、単純に戦闘が面白い。
熱い。

戦闘というジャンルに特化した主人公のみダントツ人気というすべてが単純。
でもそれが逆に最高人気がある理由なのかもしれない。

ドラゴンボールはフリーザのような魅力的な悪役がいたからな
相対的に主人公勢が格好良く見えるんだよな

悟空はなんていうか顔をみるとホッとできるっつか妙な安心感がある
能天気にみえて意外にクールっていうか泰然自若としてて
戦闘中は常に冷静で感情的になってない。あんま怒ってるとこみたことないし。
だからこそクリリン殺された時の「オレは怒ったぞフリーザ！！」って
叫ぶシーンがすごく印象的

ルフィはなんかいつも怒って叫んでるイメージでひたすら力押しな感じ
なんやかんや丸く収まるのも主人公補正な印象しか残らん
ワンピースはルフィ以外にスゴイ奴が多すぎてルフィの大物扱いに共感ができない

まぁ戦争では無様だったな。
悟空みたいに空飛んだり瞬間移動できないのは分かっているが。

もう完全に駄作だろ

なんでこんなにダラダラしてんだよカス

いくら面白かったってもこんなに引き延ばしたらあかんだろ

まぁむしろこれからって感じだな。
二部始まったみたいだし。

なんでそこまで無理矢理読み続けてんの？？？？

って感じの可哀そうな信者が傑作なんだと思う。

満を持して始まった第二部がさっぱり面白くない
爽快感のまるでない雑魚キャラ紹介しかしてないし
2年後の仲間のお披露目も地味であっさりだし
偽者とか1週でやっつけてむぎわら海賊団！（ドーンってやりゃいいのに、そんなに引き伸ばしたいか

偽者で伸ばしてる理由ってPXと戦桃丸の上陸のための時間稼ぎだろ。
PX２体対ゾロ＆サンジ、戦桃丸対ルフィをやらせる魂胆だろうよ。
そのためにわざとゾロとサンジをセットにしてルフィを偽ルフィの集合場所におびき寄せて海軍とぶつかるように仕向けたんだよ。

>>250
無理矢理批判すんなよ。

まず海賊王になるにはルフィの能力が弱すぎるな。だからどうしても戦争編なんかでも主人公補正がかかってしまう。
まぁ元々5年で終わらす予定だったとか言ってたから明らかに風呂敷を広げすぎたな。これだけのストーリーの主人公としてはルフィはあまりに非力だ

第二部はじまってるけどいまのところ第二部は駄作の道をすすんでるよなー…
これからどんでん返しで面白くなればそれはそれでいいんだが

海賊なのに修行とかするのがダサいわ

ワンピは駄作
矛盾に気づかない信者は傑作

うまい

集合して強さを見せるのに何週かかってるんだろうな
幽白なんぞ一週だけで決めたぞ

あと15年は続くだろうな
完全に駄作です

まぁとりあえず完結出来たら、凄い漫画にはなるだろうな。

あと１０年以上も面白すぎるワンピースが読めるなんて幸せ

ダルシムみたいな動きをする主人公の話をあと10年か・・
何回のびたりちぢんだりするんだろうね？
あ，オレは通りすがりの信者です

ルフィがイロモノすぎて子供心を捕らえることが出来ないのが難点
腕伸ばしたりとか巨大な腕になったりとかゴム風船でデブになったりとか
単純にカッコ良くないし、何よりポーズとか真似ができない
エースとか三大将はわかりやすいし憧れる。エースを主人公にすべきだった。

たった３３巻に纏められたうしおととらという名作

四倍だぁぁぁああああああああああああ〜

たったその台詞だけで熱くり、ゾクッってなるのがゴクウさ。

そしてカイオウ拳つかって飛び出す瞬間最高にブルッってなるわ。

小学校のときの思い出って美化されるよね

グランドライン入ったばっかの頃が一番面白かったような……

信者が必死に良いところを探そうとしてる時点で


だ・さ・く

　　　 　　　　　　＿＿__ 　　　 　　　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　 「わしが育てた」
　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　　　　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　　　　　　.しi 　　r､_） | 　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） | 　　　　 「わしがお前を育てた」
　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―´| 　　　　　　　　　　　　 ﾉ `ｰ―´|　　　　　　　「わしを育てたお前を育てた親はわしが育てた」
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　「さすが、わし」　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ', 　　
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ', 　　「わしがお前や」
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l 　　　「わしはお前が育てたわしが育てた」
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

この程度の連載期間で「長すぎ」とか言われるのか
回想が、うるさく感じられることはあるけど、単行本にしてしまえばそれほどでもない。

>>270
君みたいな訓練された信者には普通でも少年漫画でしかもストーリー漫画この長さは異常だよ
連載当時子供だった読者が皆大人になってる時点で少年漫画として失格
読者が子供のうちに終わらすのが筋だろ

>>271
連載開始時に中高生くらいのヤツとかは、無視するの?
週ジャンが長期連載に向かないメディアなだけで
少年漫画で長期連載は悪くないだろ

絵はダサい。話もまんがをバカにしているとしか思えません

完結してから読むか…

ジャンプ暗黒時代の象徴

まぁワンピだけに限った話ではないな

>>272
長編のくせに読者は途中で入れ替わると作者思ってるからなｗｗｗ

入れ替われずにおっさん化どんまい

>>277
雑誌ってのは、そういうスタンスだよ。

駄作だから仕方ない

入れ替わるというか後からどんどん少年・新規が入ってきてるって印象

だだだだだだだだ

さささささささささ

くくくくくくくくくく

駄作になりかけてる

>>270
十分長い。
面白くて長いなら未だしもつまらなくて長いのはちょっとねwww

少年漫画としては傑作
漫画としてはふつう
芸術としてはお話にならない

パイカリでエリザベスが勢いで海賊王になったのは驚いた
その後、ワンピで女版のルフィみた時はもっと驚いた、てか正直きめぇ
まあ尾田は谷亮子の男版みたいなもんだなと思う
ワンピが傑作かどうかはあれが美女かどうかって事だろ、肌は綺麗だよ

名作間違いなし！！

ワンピース大好きだからあえて言おう
長期休載して画や物語の内容をもっと練ってから帰ってきてくだちい
今まで築いてきた能力バトルや戦闘の根幹を揺るがしかねない大きな矛盾を産んだ覇気という名のガンに 大戦争という名の運動会にせっかく助け出したのに安い挑発に乗りすぐ死んでしまった主人公達の成長の為に産み出され使い捨てにされたエースという名の起爆剤

今までの興奮や感動、傑作と言われてもまだ納得出来るレベルだったのに
今の破綻っぷりにはひどく落胆を覚えるよ

休載だけはやめてくれ

他の名作と違って連載終了後二年もすれば誰も思い出さないだろうな

傑作でしょうね。
一部は駄作だと言ってるようだけど、少なくともドラゴンボールやナルトなんかよりもよっぽどいい。
売り上げも巻数も何もかも上。
ワンピースが傑作じゃなかったら漫画全てが駄作になってしまうやんけ。

駄作だろwこんな動画が流出するようではwww
http://www.youtube.com/watch?v=fNmOSgPPgEA&feature=player_embedded

え 普通におもろくね？
別にそんな必死でdisんなくても

確実に新人潰してるだろ。
新人や中堅があの絵柄、テンポ、内容でだしたら打ち切りだと思う
それに群がるジャンプ下請け産業。
団塊公務員並みの待遇だよな尾田さんは。
子供もいるようだし、毎年海外旅行行きたいだろうな

アンチは無理して読まなくてもいいんじゃないのか・・・

怖いもの見たさ

>>295
尾田もただの新人からスタートして今の地位にいるんだけどな。

>>297
世間とズレてる自分が怖いんですね。

>>292
何が少なくともだよｗｗｗ

バーカｗ

>>296
読んでないです
>>298
295の内容を認めたんだな？
アシスタントやってたんだろ半分コネ。

そこまで面白くないのに絶賛されるワンピース
DBと肩を並べた、越えたとか言われるあり様

原作もダラダラしまくって引き延ばしまくりでドンドンアンチが増えるワンピース

アニメのつまんなさはもう文句のつけようがないぐらい最低のつまらなさ
アニメの出来で人気が出る海外で完全に空気なワンピース

やはり駄作だろ、50巻ぐらいで終わったらまだ評価が高かったかもな
作者曰く100巻はいくらしいしｗｗｗ
もう完全に老害じゃん

>>300
読んでないのに
＞新人や中堅があの絵柄、テンポ、内容でだしたら打ち切りだと思う

そして、アシスタントなんてどの新人もやってきているのに、コネ（笑）
さすがですねアンチさんわ。

>>301
ほとんどの国ではナルトに続く２位なんですが、空気ですかそうですか。

文章を要約すると
「僕はつまらないと思いました」
で十分だよ。共感してほしいの？

>>302
へー。新人の絵って下手な印象あるんだけどな。絵に関しては寛大な先生が多いんだな

確かに作品の完成度が決まる瀬戸際にあるよね。
正直、ルフィを強くしすぎって思うけど。
戦闘とか、うまくバランスを調整できるのかな？

もはや駄作だろ
長すぎ

ワンピは傑作だろ？
面白すぎる

>>301
マジレスすると、もう、ドラゴンボールは超えている。
ワンピース作者の見事なドラゴンボール批判
↓
尾田「六角形や十字形でも顔になるのが漫画の面白さ。
　　　　子供は現実にないものを見たいわけで、実写で再現できる少年漫画はパワーがない。」
★実写化されたドラゴンボールはパワーが無い。


尾田「不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　　　　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、
　　　　死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　　　　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　　　　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　　　　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで」
★人が死んでも生き返るドラゴンボールはコテコテのファンタジーで、
　人が死ぬような目にあっても死なないワンピースは漫画の強みが現れている。


尾田「子供のころ好きだったマンガにそういうコーナーがあったのに、
　　　途中でなくなってガッカリした。だから自分はやめない。僕の基準は一つ。
　　　　自分が子供のときマンガを読んで楽しかったことを全部やって、イヤだったことは絶対しない。それだけです」
★単行本の質問コーナーを無くしたドラゴンボールは人の嫌がることをした漫画。


尾田「歴代ジャンプで一番すきなのはキン肉マン」
★　ドラゴンボールはキン肉マンにも劣る糞漫画。

尾田｢好きな漫画家には手描きを貫いて欲しい｣
★　鳥山もウェッブルールもクソ喰らえだ。尾田が嫌だと言ってる

＞マンガの世界だと
これは完全に付け足してるだろ

捏造はアンチさんの得意技です

>>310
捏造じゃないよ、精神疾患による記憶の改竄だよ

>>309


ソース

http://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm

ソースは
週刊プレイボーイ31号　尾田栄一郎インタビュー

ドラゴンボール→フリーザまでがMAXだった
ワンピース→シャボンティ〜戦争がMAXだったにならない事に期待

ワンピースって登場人物が多いだけでまとまりないよね

実写化大不評だったからドラゴンボールは実写化できていないに等しい
尾田もやっぱドラゴンボールは実写化できないレベルだわと感じた上でのコメントだろう
尾田はドラゴンボール大好きだからな

出会いを求めてダンスパーティーにいく悟空って悟空でもなんでもないよな

>>308
子供向けに描いてるみたいだけど、でも実際は少年には全然受けてないよね？
GAMEは売れない台詞や言葉も流行らないし…
ぶっちゃけ青年しか受けてないのが現状でしょ？
それに比べドラゴンボールはまさに王道の少年漫画でGAMEや台詞や流行りまくったでしょ？
ドラゴンボール越えたか越えてないかは知らんけど、世間全体的にみたらドラゴンボール＞ワンピなんじゃないの？

まあ正直こち亀のが面白い。

２番目に売れている漫画を全然売れてないって、最近の日本語はそうやって使うの？

よく初期の読者がみんな大人になってしまったとか言われるが
こち亀、ナルト、ワンピースがもしヤングジャンプに移ったら少年ジャンプ廃刊になるんじゃねｗ
そしてヤングジャンプでやって売れるとは思えない。こち亀以外。

ハリウッドの奴らって原作アニメ本当に見てるのか怪しいよな

あれってアメリカではどういう評価だったんだろ。
あれであっちのファンが満足してるなら、もうアメリカには漫画読ませなくていいんだけど。

鳥山と対談したアメリカ人がサインにブロリーの挿絵を求めたぐらいらしいからなあ…。

ドラゴンボールが売れたのは今みたいに娯楽が多い時代じゃなかったから
昔のしょーもないテレビ番組が視聴率50%こえてた理由と一緒よ
昔は選択肢が限られてた
今は選択肢がものすごい多いのにそれでも売れるﾜﾝﾋﾟｰｽ
どっちがすごいのか一目瞭然

山田悠介の大人気小説の漫画版って感じ？

>>324

確実にあん時のが世の中に活気があって娯楽が多かった
バブルの余韻でみんなまだゴージャスな時代

確実に今のがテレビは糞つまらん
つかもうテレビに存在意義ない

ワンピが無くてもDBは存在するが逆は無い


確かに一目瞭然だな

>>324
逆だと思うよ。
８０年代のジャンプは強豪がひしめき合ってる
物凄い雑誌だった。
その中でトップをとり続けたＤＢ。

大した漫画が殆ど無いジャンプでなんとかトップのワンピ
凄いのはどっちだろうか。

人気があるほど
必死なアンチが増えるわけで、そういう意味でいうとすごいね

ただ、ドラゴンボール連載時に同じようなネット人口が存在して
こういうスレがあったらもっと酷い事を言われていたんじゃないかな
最後のほうは、無理から書かされてる感があって辟易したもんな

という事で、ドラゴンボールより遥かに面白いと感じる自分は
現時点で既に傑作だと思う

面白さも内容も中の上なのに
極上品であるごとく信者が勘違いしてるからこんだけ反感かうんだよね

前は破格の傑作だと思ってた
今は駄作とまではいかないけど
漫画としてどうでもいい作品になった

中の上だと思う人もいれば
極上品だと思う人もいる。
それだけの事だ。

昔からジャンプ読んでる人は中の下という判断をするヒトが大半で
漫画通は0点をつける

つまりその程度だ

昔からジャンプ読んでる人や漫画通は少年じゃなくなっただけだろ
若い人には評価されてるんだよ

スラムダンク以下だよ
どう考えてもwww

>>334
同感
ワンピースはダラダラ長すぎ
スラムダンクみたいに引き伸ばさずに綺麗に終われよ

ワンピース終われば誰がその穴埋めるんだい？　ゴミには違いないが

展開がワンパターン、能力バトル漫画だけどジョジョみたいに能力を活かした上での
頭脳戦や意外性があるわけでもなく、やられそうになる→仲間の絆で復活→勢いに任せてボス倒す
今の時代にあったドラゴンボールっていう印象が強い
いまのジャンプに面白い漫画が少ないからしょうがないか

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　ジャンプの看板の時点で既に傑作だ

>>336
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　鍵人第二部

消去法でいけばワンピースぐらいしかないんだよ
全体のレベルが低い中でトップ張ってもな

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　周りは低いけどワンピースだけは黄金期でも看板だろう

全盛期に連載してたらダイの大冒険にも勝てなかったろうな

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　ダイはアニメ化すらしてない

あれ、されたか？

ワンピは、ドラゴンボールより話練れてるよ

ジョジョの１・２・３・５部とデスノート１部を超えるとは思えないが

ブリーチや一歩や彼岸島みたいなえげつない引き延ばししなければ、十分名作

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　空島〜エニエスの糞引き延ばしが無かったら良かった

覇気の詳細は長い休載と今回の偽物騒動をちんたらやった事で多くの読者が忘れてるのでコミックスで修正しとけばばれない
今なら見聞色とかなかった事に出来る

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　覇気の何がいけないのか。アンチは意味がわからん

ダイがアニメ化したかわかんなくなってる人間にはそうだろう

ダイの大冒険だとヘタレで情けないポップが勇気を振り絞って強敵に向かっていったり、
自分だけ輝石が光らないシーンで悩んだあげく仲間に苦悩をぶちまけるとこに人間的な弱さに共感し
それらを乗り越え成長していく過程に面白さを感じるんだけどワンピースはそういう人間的な感情の部分を強烈に感じないんだ
だからキャラに気持ちがそれほど移入しない。
エースが死んで真っ白になったけど意外とあっさり受け入れてしまうのはどーだかなと思う
名作だと思うけど歴代ジャンプNo１ではないと思うよ
>>344
同意だけどジョジョ4部も入れてよ

>>349
今の時代にそういう臭い芝居を入れると人気が出なくなるんだよ。
ワンピースの仲間ののりっていまの学生の友達付き合いののりなんだよ。
その時代のメインターゲットのノリに合わせて心理描写も変わってくるんだよ。

>>349
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　ドラゴンボールや北斗の拳でもそんなシーン見たことないな

ダイは二番手漫画だし傑作とは言えないんちゃうか

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　看板じゃなく傑作か

ウソップはポップになれないだろうなぁ
離脱〜エニエスで無力感はよかった

>>350
そうなんだろうな
オレも巨人の星が好きかと聞かれたら拒否するもん(笑)
そうやって自分の価値観と合わなくなって漫画を卒業していくんだろうなぁ
>>351
ドラゴンボールも北斗の拳も子供ウケする格闘バトルインフレ漫画だし
話の内容も闘い重視で考えさせられるほど深いとは思えない。
子供の頃は大好きだったけど(笑)
個人的にはその二つよりダイのほうが面白いと思うよ

尾田がＤＢにかなり影響をうけていることは間違いないよな
今回のパワーアップお披露目は悟空のパワーアップの雰囲気と似ているし
ってか２年修行したくらいであそこまで強くなれるなら早くやっとけよって思った

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　個人的にはって言われても、後世に残ってる名作はドラゴンボールや北斗の拳

ダイはアニメ化されたかも解らないぐらいのレベルさ

>>355
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　いかに漫画の面白さを保ちつつ強くできるかだろ

それが出来ない漫画はインフレ起こし過ぎて人気が無くなる

>>349俺の個人的な好みが出てるんだろうが、俺はジョジョ４・６部は不要だと思ったな
１・２・３・５部だけなら、まさに完璧な漫画

思わずケツが浮くような意外性の有る展開が有れば、ワンピはもっと凄い漫画になるのにな

とんでもない意外性が有りながら、張っておいた伏線をバッチリ拾っていく…言うのは簡単だが、描くのは難しいだろうな

ドラゴンボールやらキン肉マンやら男塾やらリンかけは、改めて読むと目も当てられない

まあ傑作に間違い無いだろうけども
ギャグだけはもう一度徳弘先生に教えを乞わなければいけないレベル

小林よしのりが全巻集めてるらしい
似合わね〜

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　ジョジョはじょうすけのもりおう町編が一番面白い

>>361
そこの好みはオレと合うのか(笑)

>>361その辺はまあ個人の好みだ
俺にはいきなりエシディシ降臨したり、リサリサがコロッと負けたり、シュトロハイムがいい味出してた２部が神

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　結局ワンピースの良さは他の漫画にありがちな陰気臭い部分が少なく、明るく楽しい冒険漫画って所

そういう所はドラゴンボールと同じさ。NARUTOは別方向に進みまくって人気無くした感じ

個人的には、ワンピでは味方キャラの死人が生き返る展開は勘弁して欲しいな

ジョジョとダイは、１回だけ（完全に死んだという描写は一応無し）だから何とか許せる

あと張っておいた伏線はちゃんと回収して欲しいな、ブリーチみたいに伏線完全無視でひたすらインフレになると完全に萎える

ｼｺﾗ ◆xCzuuRhe1.


↑こいつきめええええええ
内容以前にレスの存在自体がきめええ

何でどのスレ、どの板でもコテハンの奴って例外なく荒らし臭くてキモいんだ？

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　面白いならなんでも良いんだけど、なんか注文つける奴らってやっぱ女なんかな

>>366
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　おまえみたいな奴もどの板にもいるよ

だ

さ

く

原稿料荒稼ぎしまくり

>>365
ダイ大の一回って誰のこと言ってんの？

アバン…死んだと思われていたが生きていた
クロコダイン…完全に死んだ→魔王軍の装置で蘇生
ポップ…完全に死んだ→竜の血で蘇生
ラーハルト…完全に死んだ→竜の血で蘇生
ヒム…完全に死んだ→昇格して蘇生


すくなくともポップは完全に死んだ描写があるんだが。

ワンピース作者の見事なドラゴンボール批判
↓
尾田「六角形や十字形でも顔になるのが漫画の面白さ。
　　　　子供は現実にないものを見たいわけで、実写で再現できる少年漫画はパワーがない。」
★実写化されたドラゴンボールはパワーが無い。


尾田「不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　　　　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、
　　　　死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　　　　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　　　　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　　　　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで」
★人が死んでも生き返るドラゴンボールはコテコテのファンタジーで、
　人が死ぬような目にあっても死なないワンピースは漫画の強みが現れている。


尾田「子供のころ好きだったマンガにそういうコーナーがあったのに、
　　　途中でなくなってガッカリした。だから自分はやめない。僕の基準は一つ。
　　　　自分が子供のときマンガを読んで楽しかったことを全部やって、イヤだったことは絶対しない。それだけです」
★単行本の質問コーナーを無くしたドラゴンボールは人の嫌がることをした漫画。


尾田「歴代ジャンプで一番すきなのはキン肉マン」
★　ドラゴンボールはキン肉マンにも劣る糞漫画。

尾田｢好きな漫画家には手描きを貫いて欲しい｣
★　鳥山もウェッブルールもクソ喰らえだ。尾田が嫌だと言ってる

>>374
これあっちこっちに貼っては馬鹿にされてるのに、ドＭってすごいね

>>364
殺し合い前提でのしあがっていく設定の作品で陰気臭さを排除してる時点で

チンケ。そりゃあゆとりスイーツ沸くわｗ

>>353
そもそも父が最強レベルの海賊団な時点で
ポップみたいなことやらせても同じにはならない

>>357
よくお前みたいなのがインフレしない＝すごいみたいなこと言ってるけど

その原因が「主人公補正の多さ」じゃんｗ

>>376
ドラゴンボールェ…

>>379
ドラゴンボールはワンピみたいにゆとってないぞ？
最初から「何でも願いがかなう球」があるという作中で決められてる
世界観でつくられてる話


ワンピと同じに見えてる時点でワンピ信者って感じだなさすが

ワンピース作者の見事なドラゴンボール批判
↓
尾田「六角形や十字形でも顔になるのが漫画の面白さ。
　　　　子供は現実にないものを見たいわけで、実写で再現できる少年漫画はパワーがない。」
★実写化されたドラゴンボールはパワーが無い。


尾田「不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　　　　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、
　　　　死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　　　　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　　　　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　　　　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで」
★人が死んでも生き返るドラゴンボールはコテコテのファンタジーで、
　人が死ぬような目にあっても死なないワンピースは漫画の強みが現れている。


尾田「子供のころ好きだったマンガにそういうコーナーがあったのに、
　　　途中でなくなってガッカリした。だから自分はやめない。僕の基準は一つ。
　　　　自分が子供のときマンガを読んで楽しかったことを全部やって、イヤだったことは絶対しない。それだけです」
★単行本の質問コーナーを無くしたドラゴンボールは人の嫌がることをした漫画。


尾田「歴代ジャンプで一番すきなのはキン肉マン」
★　ドラゴンボールはキン肉マンにも劣る糞漫画。

尾田｢好きな漫画家には手描きを貫いて欲しい｣
★　鳥山もウェッブルールもクソ喰らえだ。尾田が嫌だと言ってる

>>380
論点が変わってる…

>>382
もしかしてＤＢに陰気臭さ無いと思ってるのか？
緊迫しないといけないバトルで安いギャグ入れたりしてスイーツ安心させたりしてないぞ？ｗ

そうか。ＤＢって陰気だったのか。
感じ方って人それぞれですね。

つまり、わかりやすく言えばワンピースは漫画の枠を超えた芸術ってこと

>>384
陰気も陽気もあるって話しだが？

お前の脳みそは二択以上考えられないのかｗ

そもそもワンピース陽気に描きたいなら、陽気な設定を設けないと
こういう馬鹿読者が沸く

死ぬシーンなるべく描きたくないなら、刃物や銃で攻撃しまくるような話を
描かなければいい

こんなことも分からない作者の作品だからな

>>386
いや、そうは言ってないが、
ＤＢは緊迫感はあっても陰気臭さは感じたことなかったよ。

>>387
暴論すぎてワロタｗ

まあ、君のオツムでわかることを、大多数がわからないのか。
世の中にはいろんな方法があることを君がわからないだけか。

君は後者を認めたら一生負け犬だから前者を主張するのは当たり前だし、いいと思うよ。

>>388
なんで緊迫すると思う？

補正まみれの主人公が敵気絶させて終わりみたいな陽気さ（笑）でか？

>>389
煽るしか出来ないオツム前提で言うことじゃないよ？

尾田っち先生がドラゴンボールは糞って言ってるんだから、もっとドラゴンボール否定しろよ。

>>390
陰気だからではないよね

>>393
殺し合いに陰気さを感じないのはさすがですねｗ
女も安心して読める（笑）のワンピで「泣ける〜」言ってなさいな

>>391
いやいや、
「おれはわかるが、お前らはわからねえ！」が大前提じゃ、なにも言い返せないよ。

一貫して明るいディズニー映画にピストルが出て来ないと思ってるんじゃ、
それ以上の説明はおれには荷が重い。

設定、世界観じゃなくて絵柄だよ絵柄
ベルセルクの作者がドラゴンボール描いたらめっちゃ陰気だけど
鳥山明の描くベルセルクはなぜか陽気だろう

>>395
ディズニーにも出てきますよ？
程度の問題無しの二択脳全開ですか？あいかわらず

おい！尾田っち先生をディスってるのか！

>>394
話が噛み合わないのはなんとなくそこじゃないかと思ってたんだけど、
やっぱり殺し合い＝陰気だっていう考え方なんだね。

悟空がＲＲ軍に突撃するシーンはおれには陰気に見えないんだ。
でも、あのモブ一人一人が死んでいく様に心を痛めて陰気に見える人がいてもおかしくないと思うよ。

>>399
それはちゃんと殺し合いだと感じれてないだけだろ、いい年して
ガキが平気でカブトムシを分解するレベル

>>397
その「程度」が君の脳内ルール基準だから、なにも言い返せないんじゃない。

たしかに君の脳内ルールでは絶対おかしい！ そんなこともわからない奴は馬鹿！ なんだろうけど、
その脳内ルール、君しか支持してないと思うんだ。

でもそれを認めたくない気持ちもわかるから、仕方ないよって言ったじゃない。

癒し目的で読もうとしてるおっさんおばさんは脳内で陰気を排除してるだけ


なぜなら子供と違って「子供ファンタジーな絵柄カワイイ〜うひょ〜」目線だからｗ

ワンピースに比べると、ドラゴンボールは見るに耐えない。
子供の落書き。

>>400
ＯＫ。
鳥山明があそこは凄惨な殺しあいを描いてると感じる人もいるってことがわかってよかった。
たしかにそりゃ陰気だわ。

大人目線で子供ファンタジーな絵柄＝癒し

この時点でもはや「童心」など失われているという事に気付いてない痛い大人は

殺し合いシーンでも「ファンタジーかわいい〜かわいい〜」だけなんだろうな

>>404
二択に逃げなくていいよｗ相変わらずだなｗ

>>406
＞悟空がＲＲ軍に突撃するシーンはおれには陰気に見えないんだ。

＞それはちゃんと殺し合いだと感じれてないだけだろ


いや、もうだいたいわかったよ。
草生やし始めた人は苦しい言い訳でいっぱいいっぱいだから追い詰めるなってばっちゃが言ってた。

>>407
子供はクッパにピーチ姫さらわれただけで真剣にとらえるもんさ

殺し合いに陰気さ感じれない大人目線で「子供」オナニーしてる君とは違うんだよｗ

おれはアンチをマヌケだとは思っても嫌いとか憎いと思ったことはないんだけど、
こうやって相手に草生やさせるまで追い詰めちゃうから信者はアンチに嫌われるんだよね。

>>408
君の陰気さの概念が、たぶん世にいう緊迫感の概念とごっちゃになってることは、
ちょっと前にわかったから、おれは納得したよ。ありがとね。

>>409
殺し合いに陰気さ感じれないよ〜って繰り返してるだけ追い詰めてるのかｗ

それは「子供」オナニーと同じ現実逃避ですか？気持ち悪いんで勘弁してください

>>410
殺し合いに陰気さのない緊迫って・・・・・

自動車レースの緊迫さと同じレベルなんだな、いい大人でしょ？
脳みそまで「子供」オナニーしなくていいよ

今、この流れってスレタイの議題を語り合う上で必要な事なのか。

>>377
ウソップはポップに近いヘタレ系ムードメーカーのポジションだと思うがな

>>414
よくてキャプテン翼の石崎だろ
ポップなんて上等なキャラじゃねぇよウソップは

凡作だろ
黄金期の中堅クラス

あくまでチーム内のポジションだよ(笑)
キャラ自体の魅力はポップの方が格上

売作

>>412
馬鹿で幼稚なワンピアンチのふりしないで下さい
本当にアンチなら信者に成り済まして頭の悪いこともっといって

黄金期からジャンプ読んでるけど

ワンピは総合で見たらかなり上だと思うぞ
後半ほんと酷いからな黄金期漫画のほとんどが
あの時代に２ちゃんがあったらブリーチ以上に叩かれるレベルの漫画が後半ならたくさんあるわW

ドラゴンボール、ゆうはく、るろ剣、北斗、男塾、キン肉、聖闘士星矢、

有名どころだとこの辺はもうめちゃくちゃだな

ドラゴンボールは好きだけど

最近、ワンピース探すこと自体が疎かになってる気がしてならない
海軍や他の海賊と闘うことがメインになってるよ。海洋冒険マンガじゃないの、これ？
困ったときのバトル頼みか

売れりゃいいんだよ売れりゃ

↑正論

これからもある程度の浮き沈みはあるだろうけど
日本一売れてる漫画の称号は大きい

>>420
リンかけとか今連載されたらライトウィングみたいな扱いだろうな
｢みんな同じ顔じゃねえかｗ｣
｢パンチ一発で会場の外まで吹っ飛ぶとかｗ｣
｢何で発電所にパンチ撃ち込むんだよｗ｣
とか言われそう
今ならキン肉マンもプロレス路線に行く前に打ち切られてるだろうなｗ

>>421

つーか麦わら一味以外でワンピースor海賊王を目指している奴が居ない件

>>425
今ならって仮定が間抜けすぎ

今なら当然、全然違うモノになってるに決まってんだろ

ワンピもあん時にかかれてたら全然違うモノになってる

当たり前だろうが

まぁネットが無い時代はあらゆる意味で良かった。

>>428
ネットなかったら、妄信できるからなｗ

>>426
海賊王ってのは、周りが認める必要があるから
海賊や海軍との闘争は避けられないよね

>>429
ネットを盲信してるだけの気もするけど

>>420
ビックリするほど内容うすいからなワンピ

ジョジョなら１部〜５部まで入る巻数だしてアレｗ
幽白の３倍の長さｗｗｗ

>>431
明らかに中身に触れてるのがアンチで
信者はアンチ煽るしかしない

これでだいたい分かるだろ？妄信って？
それでも抵抗したいなら立派な信仰心ですなｗ

>>433
こんなスレが継続される時点で、傑作と評価されているんだよね。
ここで、駄作だと叫び続けているヤツがいるけど
駄作を駄作認定しなければならない理由なんてないのだから、
傑作であることを否定する材料を捜しているだけなのよ。
傑作漫画の条件というのは、実は単純で、
より多くの人が楽しんでいるということに尽きる。
そういった意味で、現在の時点で、この作品は傑作として評価されている。

>>430
んでワンピース放置の件については？
ワンピースの正体が、財宝ではなく誰しもが認める一番の海賊になるという名誉や
最強の海賊団になる過程で培った仲間達の絆ってオチなら今の流れで納得するな

ありきたりだけど少年誌のマンガだから王道的でいいと思うよwww

>>435
現在は、麦わらの海賊団を継続していくための作業中なんだよね。
キャプテンの思う海賊団ができあがらないことには、海賊王には成れないし
宝探しの準備も出来ないんじゃないの?

現在じゃなくて全体的に見てだんだんワンピース探しの比重が軽くなってる
七部海やら四皇、海軍大将とかでるから話が戦い中心になってるだろ
まぁ戦い中心になるのは少年誌のお約束といってしまえばそれまでだが

戦うために戦っている訳じゃなく
前進するために戦っている場合がほとんどだよね。
寄り道して、格闘王決定戦とかに出ていた訳じゃないし
ストーリー上、キツネとの戦いは無くても良かったと思うけど
ルフィーにしてみれば、降りかかった火の粉を払っただけだ

冒険の途中で寄った島に毎回ボスがいるのは何故？
戦うつもりなくても戦ってしまうのなら同じこと
まぁ戦闘シーン挿まないと子供が飽きてしまうのは分かるけど

>>439
自分で言ってるじゃん。
立ち寄った島でヤマもなくオチもなく消費したら話数稼ぎだと叩かれるだけ。

商業漫画と同人漫画をごっちゃにしてるとしたら理解出来ないんだろうけど。
商業漫画ってのは、漫画家が造る芸術作品じゃなくて。
企業が発売する商品だから、その辺を勘違いしてはダメ

まぁ、結局のところお前らが、つまんねぇ駄作だよ

>>442
名乗らなくても信者って事が分かるイライラぶりですな〜

>>434
評価のほとんどが「泣ける〜」じゃあスイーツの名作だよ。

>441の傑作の定義は幅広く読まれ売り上げ部数が高い漫画なんだろうな
つまり商業的な成功

例え商業的に成功しなくても純粋に面白い漫画を傑作だと思う人もいるだろうから
漫画の傑作の定義を明らかにしないと結論はでないだろうな

>>445
商業ベースである必要はないよ。
金が稼げることは、傑作の条件ではない。
ただ、傑作だと結果的に商業利用されることが多いし
商業的に成功することも多い。
また、時代背景にそぐわない物が後年に評価が変化することもある。

ただ、一時的なブームだろうが、学術的に無価値であろうが
商業的に成功した物を駄作とするのは無理

>>ただ、一時的なブームだろうが、学術的に無価値であろうが
商業的に成功した物を駄作とするのは無理

同意。
オレもワンピースが駄作だとは思わない
それなりの面白さがなければメディアミックスされないと思うし。
ただ傑作かどうかを知りたいだけ

けっこうおもしろいけど傑作ではないと思うな
エースの死は人気漫画とは思えないヘボ演出だった

>>447
傑作かどうかは、自分で判断して良いと思うよ。

多くの人がそう思っているかを知りたいなら難しいし
50年後の評価は、もっと難しい

だから
悪魔の実も覇気も身につけてない
サンジの蹴りが強すぎるっていってんの

ちょーじり合わせの多い腐れ漫画糞ピース

>>447
そもそも物語で傑作ってのは完結まで読んでだしな
「バーン」「ドーン」「泣ける泣ける〜」繰り返してるだけの
途中段階で「傑作〜傑作〜」騒ぐのは


ジャニオタの発狂と同じだなｗ

平成を代表する漫画って言われてんだから傑作でしょ？

面白くない漫画は売れない

与作

>>452
大きく出たな

>>455
大きくって程でもないだろ
最初から今に至るまで記録を作り続けてるって所はイチローみたいなもん

別にイチローは商売っ気全開じゃないからなｗｗｗｗｗ
尾田は売り上げしか考えて無さそうだけど

>>447
ほほう。ＡＫＢの歌は傑作だらけだということですね。

>>458
歌手じゃなくてアイドルだから
アイドルの関連商品として、傑作だよ

>>459
売れてるから面白いってネット以外で言っちゃだめだよ？
馬鹿にされるから

売れてるものばっかに触れてきたミーハー＝傑作に触れてきた豊かな人物
じゃないからｗ

>>460
豊かな人物にしか評価されないのは
優れた作品じゃないんだよ

それはどうかなぁ。
馬鹿は物を知らないからすぐに騙されるじゃん？
豊かな人物はたくさんの教養や色々な物を見てるから、考えてきちんとした判断を下せると思うけど。
傑作の定義からしておかしいし、もう会話が成り立たないな。

まぁアンチが自分は物を知ってて豊かな人だと思ってる時点でおかしいがな。

どういう理論なんだ？
意味が不明なんだが。
頭に血が昇るとこういう感情剥き出しのレスをするいい見本だな。
君の今書いた文章の意味を説明してくれ。

まぁその豊かな人達の中にもワンピ読んでる人がいるだろって事さ。

まぁ読んでるだろうが、少なくとも一番好きな漫画には選ばれんだろうな。
ここでいう傑作に多く触れて来た人物ならそれこそ凄まじい種類の作品を観てる。
まぁ面白いんじゃね？ってレベルだろ。
傑作というにはワンピースはあまりに枝葉の部分が多過ぎるし、設定破綻やご都合主義が多過ぎる。
そしてこれを読んで人生に何らかの重大な影響を与える事もないだろうし（人によってはあるかもしれんが）
心の底から揺さぶられることや、価値観への影響もないだろう。
少年漫画の良作ってとこだろ。

>>466
オマエの知っている沢山の傑作を5つ挙げてくれ

とりあえずドラゴンボールより上の作品であるのは確か
売れてるんだからな

ワンピースは集めること自体が目的化してる流行アイテムみたいなもんだろ
漫画じゃねーよｗ

50巻ダラダラ続けた時点で後世の評価は駄作扱いだろうな

ドラゴンボールより上の作品であるってのは確かだな。
尾田っち先生による的確なドラゴンボール批判
↓
尾田「六角形や十字形でも顔になるのが漫画の面白さ。
　　　　子供は現実にないものを見たいわけで、実写で再現できる少年漫画はパワーがない。」

★実写化されたドラゴンボールはパワーが無い。


尾田「不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　　　　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、
　　　　死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　　　　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　　　　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで」

★人が死んでも生き返るドラゴンボールはコテコテのファンタジーで、
　人が死ぬような目にあっても死なないワンピースは漫画の強みが現れている。


尾田「子供のころ好きだったマンガにそういうコーナーがあったのに、
　　　途中でなくなってガッカリした。だから自分はやめない。僕の基準は一つ。
　　　　自分が子供のときマンガを読んで楽しかったことを全部やって、イヤだったことは絶対しない。それだけです」

★単行本の質問コーナーを無くしたドラゴンボールは人の嫌がることをした漫画。


尾田「歴代ジャンプで一番すきなのはキン肉マン」

★　ドラゴンボールはキン肉マンにも劣る糞漫画。


尾田｢好きな漫画家には手描きを貫いて欲しい｣

★　鳥山もウェッブルールもクソ喰らえだ。尾田が嫌だと言ってる


尾田「少年漫画って、ホントは「強くなりたい」とか「強いヤツと戦いたい」っていうだけで成立するんです。
　　　　なのに何でドラマを重視したかっていうと、『ドラゴンボール』があったから。
　　　　普通にバトル漫画を描いたら絶対に比較されて、僕がつぶれると思った。
　　　　だって自分が夢中だったんだから。そこを避けないと、生き残れないのは困りますからね。

★ドラゴンボールにはドラマがない。ワンピースはドラマ重視です。

絵

>471 あっ、また居る(´・ω・｀)

集合→出航で5話かかる漫画
魚人島は何話かかるかな

そもそも泣き話抜いたら全く内容が無いワンピース

泣き話を抜いて
キャラやストーリーの説明不足が起こらないなら抜いても良いけど。
抜くことのメリットがない

ワンピースを面白いと思っている人の多くは｢売れているんだから面白いに決まっている･売れているのは面白いと認められている証拠｣と言うが、それならば
【ワンピースはどんな部分が面白くて売れているのか】
というのを教えてほしい。

もう終わる直前ぐらいなら良かったのになこの漫画はｗｗ

これだけ売れてるからって調子乗ってダラダラ引き延ばしてる時点で駄作でしょ

これからますます評価下がっていくと思うよ

DBもあれ以上続けてたら漫画の評価下がってたかもな、危ないところだった

>>476
泣き以外のストーリー性でどこ褒めれる？

あしたのジョーが大ヒットし、社会現象になりつつあった頃、
手塚治虫が、アシにこのマンガのどこが面白いのか教えてくれと言ったそうだ

手塚治虫の作品を見れば、彼が安易に嫉妬心をむきだしにするような人だとは思えない
あるいは、マンガ家としてジョーが許容し難い作品故の発言だったのかもしれない

俺は手塚作品も好きだし、ジョーも好き、そしてワンピースも…
傑作だ、駄作だとか不毛でしょ、個々で決めろよそんなもん
ま、終わらない言い合いを楽しんでいるのであれば、それはそれでいいんだけどさ

手塚治虫と尾田が同格なんて信じられない

ワンピなんて終わったら誰も思いださない漫画だろ

とりあえず
作者が映画と二足の草鞋を始めたあたり・・・

スリラーバーク以降の話は、作者の劣化が目立つ気がする


演出とか話そのものが
それ以前に比べて過度に興醒めする

アンチって揚げ足取りばっかだな
お前等いつまでひねくれてんだよｗだからモテねーの君達は

ゴム人間の物語に尾田もあきたんだろwww

>>483
近頃じゃ煽りしかできないって思われてますよ

がんばれ信者

>>485分かりました童貞ぽいアンチさん

ワンピ信者は作品内容は全く擁護せず、コミック売上げと批判した人間の人格批判しかしないな
擁護できるほどの内容が無いという点は同情するけどな

>>467
まぁどうせ何出しても叩くんだろうけど、強いて言えば
相原コージ＝ムジナ
秋山ジョージ＝アシュラ
五十嵐大介＝はなしっぱなし
徳弘正也＝狂四郎2030
岩明均＝寄生獣かな。

つかワンピースもかなり面白い方だとは思うよ。
尾田もすごい才能の持ち主だと思うわ。
でも五十嵐大介とか萩尾望都とか真の天才を見ると霞みます。

>>486
どんまいｗ

結局、物語に何を求めてるかってのが問題なんだよな。
俺は萩尾望都なんて天才だとは思わない。
けれど、萩尾望都を天才だと思う人がいることも否定しないし、そう思われるだけの実績ある人だとも思う。
ちなみに、尾田は>>488に挙げられた人より天才だと思う人が多い人物ではないかと考えている。






ちなみに、俺が思う一番の天才は高橋留美子

>>490
まぁそうだね。
芸術家や音楽家とかと一緒で、もう確実に漫画史に名を大きく名を残す人は皆天才だと思うよ。
尾田は言ってみれば（恥ずかしい例えだが）、ベートーベンみたいなもんだ。
認知度が抜群に高い感じ。

高橋留美子は化け物だね。あそこまで特大ヒットを出す才能は本当にすごい。
らんまやうる星やつらとか作品として凄い魅力が溢れてる。

>>479
それは、オマエが泣きすぎなんじゃないの?
泣きの部分なんてメンバー回想部分くらいでしょ

ベートーベンが耳が聞こえなくなったように
尾田は目がフシアナ

だから絵がうまくならないｗ

エースのクソな死亡シーンと大運動会で萎えた元ファン多そう
自分がそうなんだけどｗ

戦争編は茶番すぎた…
作者の都合でキャラが台本通り動いてるだけの人形劇みたいだった

ワンピースが好きな人に>>477を答えてほしいんだけどなんで無視すんの？

>>495

そう思う

まぁ戦争編は本当に糞だったな…。
58巻〜今んとこまでもれなく糞な感じだわ。
ちょっとやばい気がしてる。

>>494　俺も

茶番と化した戦争は決定打だった

間違いなく駄作になると思う

グダグダになって終わりのほうは悲惨な状態で終わっていきそうな予感がする。

連載終了してみないとわからんな

連載途中にでも堕ちるとこまで堕ちる作品もあるので一概には言えない

尾田ってまだ若いのに老害って言葉が似合うよな・・・

DBやダイ大やうしとらのように世界を救う為の戦いでもないから
正直バトル自体には興味ないな。なぜムキになって戦ってんのかもわからん

自分の個人的な欲望を満たしたいから、だろ

ご都合主義とか行き当たりばったりとかストーリーが破綻してるとか言うけどさ、それが全くない少年漫画って存在する？ハンターハンターは作者自身が破綻しちゃってるし、デスノートなんてご都合主義の塊みたいな漫画だろ？男塾とかアストロ球団とか読んだらどうでもよくなるよ

ブウ編をリアルで読んでた俺としては
内容的には今のﾜﾝﾋﾟはまだマシに見えるけどな
>>505
ﾀﾞｲやうしとらは世界を救う話では無く
人間に取って都合の悪い人外を倒す話
ＤＢは脳筋が戦う為のお題目に過ぎなかった

なるのか、というより既に駄作なんだけど

>>508
いやダイもうしとらも世界を救う話だよ
ほっといたら普通に世界滅ぶから。DBも同じだな

アンチ大発狂しまくりワロタ

汚田の駄作
略して汚作w

ルフィも結果的には色んな場所を救ってるよな

この板って適当にワンピースつけときゃスレが勝手に伸びそう

>>496他の漫画とはテンションが違う
尾田はどきどきとわくわくを最も大事にしてるがワンピースはどきどきわくわくの宝石箱や〜〜

ワンピースは決める時の絵の魅力が異常
更に個性的な島々とキャラデザ
そして生き生きしたキャラ
強すぎる敵と面白さに満ちている

マンネリの宝石箱な

新鮮な驚きなんてないよ

覇気って念のパクリだろ

>>510
世界を地上だけととらえれば、ダイもそうかも知れんが、
世界を地上+魔界ととらえれば、ダイの場合滅びないぞ。

バーン様は魔界に太陽を！　ってな人だしな

>>518
生き残るのは魔界の奴らだけだろ。それプラスのダイ達のほんの一握りの強者だけ
地上が吹き飛ぶの間違いないし無作為に人類は滅ぶから世界を救うで間違いではないぞ

ワンピ擁護してる奴って他の作品の内容もろくに理解出来てないようなスポンジ脳なんだな

あ

>>519
俺は、人類を救うと世界を救うを別ものだと考えてるから何とも言えん
どっちにしろ街や国を救う話でも良いじゃん

>>522
>>520

>>522
世界(=住む場所)が滅びたらどうやって生きていけるんだよ。
街や国なんかと規模が違うだろ。
世界というのは地球上の全ての場所を意味している。つまりは地球そのものと言い換えることもできる。
街や国は滅びても他の街や国へ移るという選択肢はあるが、世界=地球が滅びたらどこに行く？どこで生きられる？別の世界(別の惑星を含む)に移る術が無い限りは世界滅亡=人類滅亡なのは自明の理。
世界を救うと人類を救うはイコールに決まってんだろうが。
論破された揚句の言い訳すらも論破できる程の滑稽な内容だな。

「宝はどこ？タカラタカラ！」
「フォッフォ。長い間の冒険で培ったそなたらの友情。それこそが宝、ONE PIECEなのじゃよ」


―　ONE PIECE　完　―

>>505
要は不良マンガと一緒なんだよ。ワンピースは。形を変えた不良マンガね。
海賊⇒不良
海軍⇒警察
白ヒゲ⇒かつて名をはせた伝説の不良。今は実力が衰えている
エース⇒有名な不良でルフィの兄貴分。警察に捕まってしまった。

こんな感じ。
不良だから喧嘩するだけであって、別に大した意味は無いｗ

http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&has#t=1m00s

よくワンピとDBを比べてる人がいるけど何なの？
発行部数も知名度も何もかもワンピが上なのにDBレベルの漫画に比べられるのはどうかと思う。

>>528
無知とは罪。

ドラゴンボールはインフレして破綻した、しかも矛盾だらけだしな

ワンピは、バトルのほとんどがクソ。
読んでるこっちが恥ずかしくなる。
でも、泣き話が好きで読んでる。
話の大筋も好きかな。

ワンピースの海賊王ウルージさんのwiki
http://www39.atwiki.jp/urouge/

>>530
あっ。それでか。ワンピはインフレしたって言ったら怒る信者が居るのはｗ

>>533
DBと比べたらありがちなレベルのインフレじゃね？

ドラゴンボールのファンの漫画家やフォロワーは腐るほどいるがワンピースは2億部売るてるのにそんな奴が出てこない不思議

>>526
不良漫画ｗだからあまり感動しなかったんだｗ

うしとらは最終戦で人と妖怪が一つになって白面と立ち向かっていく様はガチで感動したが
それは主人公側の戦う理由がハッキリしていて読者側も共感得られたからなんだよな
ルフィ達は自分の私利私欲の為に戦ってるから共感なんてできないんだよな
いくら綺麗事並べてもお前ら海賊だろってｗ感動大作書きたいなら海賊からテーマを離すべきだよな

>>536
そもそも虐げられてる人を救ったりしてヒーローみたいな演出してるけど
たまたまその航路だっただけで、違う航路では同じような状況がいくらでもあるというｗｗｗ

「うしおととら」は本当に名作だった
ワンピは集英社と汚駄の売り方があざとくて商業的に成功してるだけの駄作

ワンピは最初だけ面白かった
今のワンピは駄作でしょｗｗｗ

第一話からずっとつまらないけど…。

うしおととらはハガレンの作者も影響受けたとか言ってたな
後ナルトも一話でパクるくらいだしブリーチも設定ちょこちょこパクってる

売り上げとかストーリーがどうこうとかよりドラゴンボールは
少年漫画というジャンルに与えた影響が半端ないから永久に残ると思う
ドラゴンボールがあった場合と無かった場合では現在の少年漫画自体の方向性が変わるほど絶大な影響がある
今でこそ少年漫画でよくあるテンプレートと化した幾多のパターンはドラゴンボールが作ったものがほとんど

ワンピースももちろんＤＢの作った基本形の上に作られてるところがあるし
ワンピはそういった材料をうまく料理した「秀作」だと思う
ただもしワンピがなかったとしても後世の少年漫画の方向性が変わるようなことはたぶんない

ＤＢはエジソンとかみたいにその後に末永く影響を与えるような偉大な発見をした作品で
ワンピはそれをうまく今の時代に合った物に改良した、良質な日本製品みたいなイメージ

>>542
DBは漫画界に与えた悪影響もﾊﾝﾊﾟ無いけどな…
引き延ばし糞展開やらパワーインフレやら
>>541
とらおがいくは面白かったけど途中のgdgd展開とかがハナについたな
過去作品ならまだアームズの方が良かったと思う

６０巻目でも初版３４０万部が可能なことを証明したワンピ。しかもこれからまだまだ伸びる可能性すらある
ワンピ以後の漫画はワンピ越え頑張ってくれｗ

戦争編ナルトのほうが面白そうだな

>>543
お前ＤＢがどれだけテンポがいいか知らないのかよｗ

ＤＢ程度で引き伸ばしだったら
ワンピなんて引き伸ばしどころの話じゃねーよｗ

記録に残るだけの漫画なら駄作
記憶に残る漫画なら傑作

ドラゴンボールが作った少年漫画のテンプレート

・黒髪でツンツンヘヤーの主人公
・純粋であっけらかんとした天然タイプの主人公
・主人公がやたら大食い
・「天下一舞踏会」に代表する１対１で戦う形式の戦闘大会
・かめはめ波、エネルギー波などの攻撃、表現
・ロボットや機械、羽を使わず人が空を飛ぶ表現
・体のまわりを覆うオーラの視覚表現
・敵の強さ、場所を知る「気」という概念
・目に見えない高速移動でシュキン！と消える視覚表現
・戦闘力の数値化
・敵が何段階かに変身してパワーアップするというパターン
・主人公が遅れてピンチに現れるというパターン
・主人公が怒りで覚醒するというパターン
・「あの敵は所詮おれたちの中で一番弱かった」というパターン
・体に重い物や拘束具を着けていて取ったら強くなるというパターン
・大柄の見るからに屈強そうな男より見た目が華奢なヤツの方が強いというパターン
・煙がモクモクして「やったか？」というのはやってないというパターン
・ヤムチャ等かませ犬というキャラパターン
・なんだかんだいいながら助けてくれるツンデレライバルキャラというパターン
・「超サイヤ人化」という表現そのもの
・強さのインフレ

・その他、流行ったもの
界王拳、元気玉、超サイヤ人、武空術、100倍の重力で修行、重い服で修行、蛇の道、仙豆、
スカウター、瞬間移動、精神と時の部屋、フュージョンなどなど

まだまだあるが思いつく限りでもこれくらい
少年漫画のテンプレパターン、テンプレキャラを数多く生み出したのはもちろん
漫画的な視覚表現の影響も大きい
鳥山明のデッサン力と究極にまでディフォルメ化した漫画表現はジャンプ以外にも
漫画の表現というレベルで影響を与えている

ワンピは…
ゴムゴムは流行らないしまあロギアはカッコイイと思う。
でも「能力者」は他漫画でも溢れるほどあるし別にワンピが生み出したものでもないしな

ジジイが何を言ってもDBはピッコロで終わるべきだった

ドラゴンボールはリアルタイムで読んでいたけど、
１６号が目覚めるあたりまでは最高だったぞ。

ワンピの魅力は、泣きだと思うよ。
これがすべて。
他はクソ。
でも、泣きがバツグンだから、俺はこの作品を傑作だと認めてる。

ブックオフで立ち読みできない事が多いと言う観点から
傑作であるというレッテルを貼らざるをえない。

>>552
セットで大人買いする大人多いから、バラ売りしないんだってさ
さすがジャンプで一番年齢層の高いマンガだな。

ＤＢ懐古厨って昔は今のワンピ信者以上にウザかったんだろうな
と>>548を読んで思った
少なくともこの方が当時ドラゴンボールしか読んで無い事は理解できた

>>549
同意
マジュニア倒すところで終わっていれば、そこまでインフレインフレ言われずに済んだからな

>>548
海外SF映画・ドラマ
白土三平、横山光輝
なんかが使ってた表現が半分以上だな

>>549
ピッコロは無いわ、ゴクウの背景薄すぎるわ

最近のワンピース面白すぎ。
でも仲間再開までのストーリーをもっと欲しかった。
修行偏の回想シーンが見たいよ。

>>1の、駄作か傑作かの単純過ぎる2択がいかん。
漫画を単純に捉えようとする人間は漫画を語る資格なし。

でも、アンチと信者に分かれるのは単純な話ではないから。念の為。

>>558
まあ偽者コントで爆笑できたら、空欄でも笑えるだろうな
ワンピってだけで。

もう少し偽者の時間を長くしてほしかった。
ただの伏線みたいになってるじゃん。

DBはブリーチと同じくらいだろ

ワンピは恋空と同じだろ
エースのゴミ死にで泣いてるバカスイーツ見てそう思った

>>563　
恋空と一緒にされるのか…スイーツが飛び付くとすぐそう発想して毛嫌いするキモヲタの悲しい性だな…

実際10代の女に絶大の人気らしいぞ今のワンピはｗｗｗ
ゆとりでスイーツ人気って本当に底辺じゃん

誰が好きかって事で
作品が変わるのかよ
自分の目で判断しろよ

>>507
男塾はそれを皮肉ってあえてやってる漫画

駄作というか凡作

>>567
キン肉マンもだな。
矛盾？何それ？勢いの方が大事だよ　的な感じがあったｗ
「ゆでだから」と言う言葉もあるくらいだからな。

ワンピもあそこまでやれとは言わないけど、もうちょっと開き直って突き抜けたほうが良いんで無いかと。
なんか、この漫画には矛盾はありませんすべて整合性があります　的な感じでいろいろ言い訳してグダグダしてるような。

>>569
そもそも子供向けと偽ってるだけだから、キンニクマンみたいにウンコ・ちんちん・おなら
の頻度が少ない。

スイーツが読んで恥ずかしくなることは絶対に出さないワンピース

>>569
ミスター3が水に浮かんでいるのを○プカーとかいって読者コーナーのネタにしたり、
ゾロの刀の鞘を左右逆に書いて開き直っている作者にいまさら何を・・・

既に駄作だろ。

大作になります








創価の

駄作になるか傑作になるかはわからんが

名作にはならないことだけは確か

エンブンノードや炎分ソードとかはマジ勘弁だわ。
つまらない。

昔は続きが気になる漫画だったのは確かだが
最近のワンピースは正直な話どうでも良くなったな。
コミックなんて何年も買ってないし。
ジャンプで読む時だってナルトのついでにワンピースを読む感じだよ。

まぁ長くやりすぎたね…

まぁ別にここでウダウダ言ってもね…

ワンピースで泣けるって言ってる奴に昔の大長編ドラえもんを見てもらいたい
のび太とピー助の別れやリルルの最期の方が感動できるから
さようならドラえもんも泣けるな

アラバスタで尾田が引退してたら伝説になれたと思う

いやアラバスタもマシだっただけで、伝説(笑)とか…

>>578
スイーツ（笑）

DBより晩節汚して駄作になりそう。
覇気、あれがなければ・・・
ルフィがすごい奴の子供ってあたりから嫌な予感はしてたんだ、スーパーサイヤ人や修羅の国を読んだときのような嫌な予感が・・・

>>578
さよならドラえもんは、使った道具ゆえの最後のセリフのやりとりが
笑いになってると同時に感動もさせるというすごい演出だよな。

>>575
そもそも『炎分』って読者は「読める」から理解できるが

作中のキャラは「聞くだけ」で伝わるのかよって言うくらい強引だよな。

ワンパターンの勧善懲悪ものにしとけば良かったのに
アラバスタからそれすら凄い劣化したよな
それ以降のキャラも魅力ないし

最近はギャグに走って全然話が進まない
読者がワンピに求めてるのはギャグじゃないと思うんだ

必要なのは
シリアスなスッパマン

中学3年くらいで連載が始まってて現在27歳。
そして未だに終わりが見えない…

・悪魔の実・覇気
もうコレらが当然のように出てくるとね…
単行本はもう惰性で買ってる、1冊400円程度だもの。

もう迷作になって幾年状態
それでも終わりが良ければ傑作になるのかな

今は面白い作品かな。
名作とかは終わってから決まる。

>>590
その通り
浦沢漫画がその典型

単に台詞や書き込みが多いから面白い作品に思えるんじゃないの
錯覚なんだけどね
話は面白くもなんともない
基本的に登場キャラがふざけてるだけの内容だし

負け惜しみ乙ｗ

なにが負け惜しみなのか俺には理解できん。

　　　　　　　　　＿　
　　　　　 　 ' , -＝- ､ ､
　　　　　 .//　u　　u　＼ヾ
　　　　　　i l彡　　ミ　 u | !
　　　　 　 i |　 ｌ　　　u 　| i
　　　 　　 i |u r──､　uｌ l
　　　　 　 .i.|　l＿＿ノ　 //
　　　ノ ﾒ/　ヽ＿＿＿_ノ ヽヽヾ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 , -─- ､
　　　　　　　 /　u　　u　＼
　　　　　　　 l彡　　ミ　u　|
　　　　　　 　|　 ｌ　　　u　 |
　　　　 il　　 |u r──､　uｌ
　･ ｡　 || i ｒ. |　l＿＿ノ　 / i　
　 ＼.　|| l　　ヽ＿＿＿_ノ　 il | i　
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　落ち着け！！　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

面白かった 再開後はちょっとあやしい

尾田は絵にしても内容にしても余計な物描きすぎ
絵はごちゃごちゃしてて見辛いし、感動とか善悪とか自分が描けない物を描くな
世界観とキャラの設定は十分魅力的なんだからそれをメインに話描けよ
バトルなんて最低ルフィゾロサンジが戦えば十分なんだよ
残りのその他にいちいち戦わせるな

最近で一番言いたいことはギャグが本当に面白くない
ゴミみたいなギャグにページ割いてないでさっさと話を進めろ

>>548

少年マンガのテンプレとして挙げられた(その他を除く)例の 約45％がすでに少女マンガ界では普通に存在していた事実がすごすぐるw

長々やると駄作になりそうだな。

尾田はワンピ最終章が一番盛り上がる漫画にするんだよ
ワンピースはコミックス初版も最終章あたりが全盛期だな。そしてワンピース最終章時はジャンプの部数も上がる

よく考えたら、ワンピースって斬新だよな。
つまらないのに売れてる。

芸能人が異常なプッシュしてるが、なんだあれ
１，２年前は少なくともこんなに多くなかったはずだが

単にワンピ好きもいるだろうが人気に便乗してるか、次の中川翔子や土田晃之ポジション狙ってるのかもな。

どっちにしても“視聴者に興味持ってもらって人気芸能人になる”ためだと思う

バーニングとか創価系ところから仕事もらえるんじゃないの

芸能人「私。最近AKBにハマっています」

芸能人「私。最近ワンピースにハマっています」

間違いなく誰かから言えと言われてますね、はい

>>591
そもそも尾田はオチ以前の問題じゃんｗ

たくさん売れてるから傑作だろうよ

なら
売れてるものだけに群がってきたミーハー連中の教養はハンパないな

流行を軽んじるのはただの嫉妬だよ

日本で一番売れた国内小説は、セカチュー

日本で一番売れた漫画はドン（笑）ピース

まあ黄金期漫画も今連載してたら糞叩かれてると思うよ
特に後半の酷さはブリーチより酷いかと

DBだって最後は飽きられてたからな。
やめ時を見誤るとたいていクソ呼ばわりされる。

世代の差だろうなぁ
DB時代なんか大人で漫画よむやつなんて今より少なく
みんな仕事に真剣な世代だった

今の世代おわってんじゃん 無職であふれかえって精神年齢が圧倒的に下がってる
これが売れる要素だな

今は３０歳くらいで大人って感じだな

すくなくも無いだろ
当時600万部だったし。
ただ、漫画やアニメへの偏見は強かった。

↑ジャンプな。

漫画やアニメへの偏見は今も変わってないように思える。

>>612
ワンピも３０巻ぐらいで終わったら、ここまで叩かれる事もなかっただろうな。
ただし、信者も今より少なかったと思うが。

>>609
メディアばっかに触れて乗れば良いだけの猿行動に嫉妬なんてするのか？

冒険漫画がたったの３０巻で終わるかよ

30巻どころか60巻までいったけど!!まだまだ読んでくれよな!!

風呂敷広げっ放し＝壮大とか言い出しそうだな

>>622
もう言ってるよね信者ｗ

【昔】漫画はワンピース、アニメはナルト

【今】漫画はナルト、アニメもナルト

国内じゃ尾田栄一郎総指揮映画によって漫画もアニメも圧倒的な差をつけられちまったじゃねーかナルトｗ

漫画はまだそこそこ面白いと思うが、
昔からルフィの瞳の描き方が好きじゃない
なんか魚っぽいというか、どこを見てるかわからんような感じが

くだらんスレだな
すでに駄作だよ

>>624
【昔】ワンピース、ナルト
【今】ワンピース（ナルト空気）

別に矛盾とかどうでもいいけど、
ちゃんと完結出来るかで傑作かどうかは決まるだろうな。

結局完結してない作品っていうのはどんなに売れてても「未完成」なものなんだし、
しっかり終わった時に『作品全体』としての価値は決まるんだと思う。

当たり前の話で申し訳ない

連載中の出来＋〆方

じゃないか？
途中面白くない作品がこじんまりと破綻なく終ったって傑作にはならんわな
逆も然り

面白いから売れている
ただそれだけのこと
面白くなかったらこんなに売れないだろ？
でも私的にはワンピースはつまらないし駄作になる

>>631
「売れてる」「流行ってる」と煽ればバカ正直に買う人間って
あんたが想像してるより多いんだよ

メディアで必死にワンピース面白い面白いって猛アピールしてるからなあ。
そんなに面白いならちょっと読んでみるか　って気になる人が居ても不思議じゃないわな。
そう言う人が実際読んで満足してるのかどうかは別にして。

すでに駄作

ドラゴンボール＝サザン　ワンピース＝ミスチル
鳥山＝桑田、桜井＝尾田

この図式は実に当てはまるな。

だ！！

さ！！

く！！

>>635
客層考えようぜ

>>631
流行っているだけで６０巻も出てるコミックを買うなんて自分だったらありえない

途中であきてもここまで集めたしほとんど付き合いで
話を確認する程度の気持ちで目ぇ通してるだけの読者もいるだけのこと



確認するまでもなくワンピは間違いなく駄作として終るけどね

元も子もないこというと、人それぞれです

>>642
アホにとっては傑作

ワンピ＝ＦＦ１４＝産廃

>>632
面白いから買ってるという人はそれ以上に多いんだよ。

どうだか実際にはわからんよね

まあワンピは「売れただけの駄作」ってことでＦＡ

ワンピースって麻生元首脳とそっくりだよね。
マスコミにどうでもいいことで叩かれ退陣に追い込まれた麻生元首脳、マスコミに過大評価され馬鹿売れしてるワンピース。
マスコミの洗脳によってこれほどまでに差が出るんだな。
ワンピースは上手くマスコミに取り入ったよな。

はじめて読んで一気読みしたけどバトルシーンはカスですね
読みとばしまくった
なんでここまでの人気か分からない

アンチの負け惜しみワラタｗ

こんなん永遠に答えでねえよ
十人十色だし
まあ、ワンピースが売れてんのは事実だ
オレにはつまらんけど、面白いと思ってる人が多いってことは間違いない
もし、ここから打ち切りになるとか神展開を見せたら、誰が何と言おうと駄作
そんなことはありえないだろうけど
アンチが寝返って超面白いとか言い出したら、誰が何と言おうと傑作
そんなことはありえないだろうけど

別に傑作になる条件に「アンチの寝返り」なんて必要ないですよ。

>>651
いや、もしそうなったら間違いないってこと

>>651
単に「面白くない」って言った人をアンチアンチって言い出す作品に過ぎないよな。
再開後のどこを褒めたら良いのか悩むレベル

エースなんのためにしんでもうたん？

>>654
じつは生きてんだよ、白ひげも

しろひげのおじいちゃんはうみのくじらになったってるふぃーがいってたお

DBといいワンピといいなぜ頭が悪い主人公の漫画がヒットするんだ？
世界観とかは気に入ってるのにキャラのせいでどうも無理

>>657
ああいう脳みそキャラが成功するマンガで育つと
そりゃあゆとり教育推進するわなｗ

ゆとりが量産された時代だから売れてるんでしょ

０巻商法とかやることが汚い

原作者の総指揮って売り出しも汚い
なかなか腐ってんな
腐女子専用オナニー漫画

アニメを叩くなよ。

さすがゆとり信者
まるでかみ合ってないｗｗｗ

ドン(笑)

信者頭悪すぎｗ

こんな糞スレでこれだけ盛り上がれる駄作なんてないと思われ

アンチ馬鹿だなぁ〜…

なんでこんなに売れてるか理解に苦しむなｗ
ごちゃごちゃしすぎで本当に何をやってるかも理解不能だし

それはただ単に頭が悪いからかもしれんな。

不要なスレだな

すでに駄作でFA

>>668
頭が良くないと解らないような複雑な展開なんてないだろワンピはｗ

むしろ頭使ってたら酷くて読めたもんじゃないと正気に戻って読んでられなくなるだろｗ

>>668
褒めるために思考停止しながら読んでる奴が言う事かね。

ケチ付けるために読んでますってのはワンピに限らずよく見かけるが
褒めるために読むってちょっと意味がわからない

たくさん集めちゃったら、ずっとテンション下げないようにしたい心理が出てくる

>>673
作者が天然だと違う意味で楽しいけど
狂信者からしたら「ケチつけんな、ムキー」ってことなんだろうな。

ごちゃごちゃしすぎ
話も全然進まない
これのどこが傑作になるの？？？？

ただ無駄に売れてるだけの作品に成り下がってるだろ

駄作

駄作

次スレ不要だな

駄作すぎる

巻数が(無駄に)多いから売れてるように錯覚してるだけ。

駄作だろうが名作だろうが完全に勝者サイドの人間

俺みたいな年収300万男は尾田からすればゴミカスだろうな

ｽﾚﾁだな､すまん｡アーロン戦とかエースくろひげ戦は面白かったんだが､ダラダラとつまらない話が続く時も多いね

ドラゴンボールは引き伸ばされて中だるみもしたけれど
肝心の最後がよかった
ミスター・サタンと悟空のキャラのおかげでラスボスブウが救われ
明るく楽しい話で後味よく終わらせてくれた名作

逆にワンピースは途中にはいい話もあったけど
終わってみるとなんじゃこれになりそうな予感

>>1
矛盾があるからどうした？面白ければ何の問題も無い
ワンピは名作にはなり得ないが傑作には違いない。

まぁマジレスすると終わるまで分からない。

>>685
ゆとり信者の居直りキタw
矛盾だらけご都合主義だらけで面白くないんだよ
マジで紙の無駄資源の無駄

駄作以外の何物でもない

プラマイゼロで何にも残んない。

絶対完結しないよ

「芸能界ONE PIECE王」は誰に？ SMAP×SMAPで王座めぐる戦い再び。


いま最も勢いがあり、売れているマンガといえば、何と言っても「ワンピース」。
単行本の売り上げは今年だけで3,234万部（オリコン調べ）を記録し、関連グッズやイベントも次々と登場するなど、こ の勢いはまだまだ衰える気配を見せていない。
そんな「ワンピース」のファンは芸能界にもたくさんいるが、バラエティ番組「SMAP×SMAP」（フジテレビ系）では、芸能人の“ONE PIECE王”を決める決定戦を12月13日に再び実施する。
同番組の「ONE PIECE王決定戦」は、今年8月に続き2回目。
http://www.narinari.com/Nd/20101214704.html

裏に広告代理店が噛んでるんだろうな
優秀だよホント

アンチの負け惜しみか。
ってか負け惜しみにもなってねぇなｗ

未完のままジャンプも廃刊だな

先に尾田が過労死する

傑作だったことは一度もない。
こんな糞マンガ喜んでんのは知恵遅れの小学生か躁病のバカだけｗ

いい大人がワンピースワンピースって目を輝かせてるほど萎えるものはないな
芸能人だとキムタクかw

アンチのワンピースへの憎しみが強過ぎるｗ
アンチの無力さには毎度笑いますわｗ

一切言い返せない低脳のオマエが言ってもなぁｗｗｗ

そもそも冒険ってw

ユトリにウケるわけだわ

妄想に「言い返す」とか頭悪いなぁｗ

クライマックスで物語の謎を全て解き明かして
設定をスッキリさせラスボスと綺麗にバトルできれば
大体の作品は傑作っぽくなる（個人的な意見

中盤のクライマックスだったはずで尾田自身も
「ページめくるたびクライマックスの連続で盛り上がる」
とか言ってた戦争編があのざまだぞ
この先万が一盛り返したとしてもぜっったいに最後でまた大コケするよ

つか既に駄作
完結はしないよ
こんなダラダラダラダラした展開じゃ
規制の件もあるしな
漫画業界も先細りになる

引きこもりといじめられっ子の心の拠り所マンガ（大笑い

あぁそれで構って欲しくてわざわざ叩いてるのかｗ

上のバカみたいな読解力ゼロの低脳でも楽しめる幼稚マンガ（大笑い

ワンピースはもう傑作になれねぇよ…
今何巻だと思ってんだよ。

アンチが馬鹿過ぎてワラタｗ

駄作ヲタがなんか言ってるぞ

駄作になるかどうかわからんが傑作はもう無理だろ・・・

ID:B7wmb26k0

この子は汚い言葉を吐いて
スレを荒らす馬鹿なのでスルー推奨

駄作

ID:JldcVr2k0

スレを荒らすキチガイ小学生なのでスルー推奨

何でオウム返ししかできないのかなー
馬鹿アンチって

低脳の小学生が大好きだよな。このマンガ。

老若男女問わず馬鹿がファンやってるよね、このマンガ

尾駄作

彼氏がワンピースファンだったら引くなぁ。精神年齢低そう・・・

間違いなく低いねｗ

低いというか病気

ピークはすぎたね・・・

非処女は中古
２０歳過ぎた中古女に価値はあるのだろうか

ワンピースは傑作に決まってんだろウスラ馬鹿共
尾田のランクは平安時代の紫式部だと思いな

>>716 そりゃカフェにでも入ってワンピネタで盛り上げられたら俺なら店出るな。
デートの日に日産のワンピ仕様の車で迎えに来られたら引くわ。

この漫画の作者ってキャラクターの成長を全くかけてないよね
二年も時間かけてもルフィたちは精神的に全く成長してないし

逆に退化してる
兄を殺した凶器（マグマ）を見てバカ顔で大喜びしてるくらいだぞ
最後のやだねーバーーーカ！！も調子こいたＤＱＮそのものだろ

>>720
粗チンの童貞が何か言ってるよｗｗｗ
お前が処女とやれたってドヘタのふにゃチンじゃどうせ入れられもしねえよｗ

>>723
あの顔まじうざかったわｗｗｗｗｗｗ
2年たったが中身はまるで成長してないな

ワンピヲタは全員精神年齢が7歳止まり

ウンコで終わります

スイーツが絶賛する少年漫画が傑作なわけないよ

残念ながら傑作にはなれなかったね。好きな人もいることだし、駄作ではないと思うが。

すでに駄作だよ

続けば続くほどぐだぐだしだしてて駄作化してて残念。
引き際を間違えた感がイタイ。
　
なんかちやほやされて傑作と思い込んでる駄作

面白いとは思う

まぁ所詮駄作とか傑作とかそんなの妄想さ。
アンチもそうであって欲しいってだけだな。

で、お前はこうであって欲しいってだけだろ＜所詮駄作とか傑作とかそんなの妄想

コレとかトリコとかで喜んでる小学生（以上はいないよなｗまさか）ってマジで救いようのない
低脳だと思う。あまりにバカでｲﾗｲﾗして仕方がない。

>>733
噛み付いても、傑作にならないよ？狂信者さん

悲しいほど駄作

こんなとこまでアンチさんが必死になっております
どうやら売上議論ではファンに勝てないため
こんな場所でひそひそ負け惜しみ言うしか手段がないようです

売上議論って可哀想な奴だな

売上しかかばえるところがないって信者でさえ認めてるってことなのになｗ
内容で擁護してみろよ

>>738

>>736へどうぞどうぞ

>>739
売上議論をしてくるのはアンチのほうですよ？
だからファンが言い返して売上議論になるのです
それでアンチがボッコにされてる…と言っただけですが何か問題でも？（そもそも此処はアンチがワンピヘイトする場所じゃないし）
>>736
残念だけど２１００人中書き込み数１位の必死な狂ニートアンチに言われたくありません
人の事言えると思っているんですか

1 位/2111 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 7 4 9 6 1 0 0 0 3 8 13 10 4 65

http://hissi.org/read.php/wcomic/20101217/TVQvdlFIa3Ew.html

信者見てると、傑作と思いきれてないってのが良く分かるな。

>>742
＞売上議論をしてくるのはアンチのほう
嘘付けｗｗｗ

>>744
アンチが「ワンピース人気は捏造」やら「ごり押し」とか「創価」とか
言ってくるから議論になるんだってｗ
こっちが嘘付けｗｗって言いたいです

うーん。気持ちはわからんでもないが
つまんないのに売れてるから「捏造」「ごり押し」って言われちゃうんだよね。
あと、議論になったことは一度もないからｗ信者がなんかｲﾐﾌなこと喚いてるだけ。

売り上げ売り上げ言う割には、ジャンプの販売数って昔より下がってるんだよな
少しは貢献しろよ
ハンタ連載中だと必ず買うハンタ信者を少しは見習えと思うわ

だ

さ

９

>>747
ハンタ信者乙ｗｗハンタなんかワンピの足元にも及ばないのに
よくコンプレックスもてるなｗぁ・・そっかハンタがワンピと比べたらあまり
人気ないからこそコンプレックス持ってるのか・・・必死だな・・・ハンタ信者

いくら煽っても、「で、ワンピのあの内容は受け入れてるんだ？コイツｗｗｗ」って
思われるだけだよ。

つまんないのにごり押しで売れまくりピース
100巻200巻でもずっとごり押しするから売れまくりピース
スイーツ受けがいいだけの男人気があまりないスイーツピース

アンチが悲しい漫画だな。

>>753
１０代から４０代男子にトップの人気ってソース出てただろうが
低能バカはしゃべんなよカスｗ

>>753
何という負け惜しみｗ
＞スイーツ受けがいい
アンケで老若男女問わず１位の人気ですよ
＞つまんないのに
それお前の主観だから馬鹿じゃない？
＞１００巻でも２００巻でも
何巻出ても面白くなきゃ売れねえよカス

何なのコイツ？中卒なの？こんな馬鹿が多いからアンチは馬鹿にされるんだろうなぁ…

エースのゴミ死にを男らしいとかいう危篤なアホ200万人に人気なだけの駄作でしょ

>>756←底辺信者ｗ死んどけｗｗｗ

>>751

747じゃないがハンタは面白いと思うが。
売り上げが一番だから面白い漫画でも一番って頭悪い考え方すぎ


ワンピはただの尾田のオナ二ー漫画だろ

クソ漫画なのに売れてる不思議
こんなもん読んで一喜一憂してんのは低脳

怪しい傑作でもなければ凡作でもない。

人に長きに語り続けられる名作にはなりえるだろう

駄作ヲタがなんか言ってるぞ

オリコン・シングル年間ランキングが酷過ぎる　AKBと嵐でトップ10独占
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292790025/l50

ごり押しするとこんなことも楽勝
ワンピースも楽勝

ワンピース信者がたどりついたのは自分自身を育ててくれた尾田への限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが
一日一万回感謝の万歳オナニー!!
気を整え　拝み　祈り
構えて　突く
一連の動作を一回こなすのに当初は5〜6秒
一万回を突き終えるまでに初日は18時間以上を費やした
突き終えれば倒れるように眠る
起きてまた突くを繰り返す日々
2年を過ぎた頃　異変に気付く
一万回突き終えても　日が暮れていない
（夕暮れ空を見る信者）
60巻を越えて　完全に羽化する
（羽化し､羽ばたく信者）
感謝のオナニー一万回1時間を切る!!
かわりにアンチを煽る時間が増えた

まじツマンネー

「アンチの中だけでは駄作」ってだけのスレだなｗ

>>758
話の論点ずらしお疲れ現実逃避も程々にねアンチちゃん
>>764
大ブームスレでフルボッコにされてた煽りしかできず売上議論では負け惜しみしか言えなかった無能アンチ乙

>>767
ﾊｲﾊｲwww
ワンピスゴイ，俺スゴイのいつもの不毛な信者オナニーですね

こんにゃく臭ー

最近ワンピ信者達の中で論点ずらしワードが流行ってんの？
あちこちで論点ずらしがどうの見かけるけど…

週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移
http://livedoor.2.blogimg.jp/kenzyy/imgs/e/4/e48248d6.jpg

1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　※3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 (ギネスブックに登録)　25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部　スラムダンク連載終了
1997年 405万部　ワンピース連載開始
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
2008年 278万8164部
2009年 280万9362部

ジャンプの部数アップにまったく効果がないチョンピースｗｗｗ

子供が喜んでるんだから子供にとっては傑作
大人が真顔でアンチするような漫画でもないだろ

本当に素晴しければ大人から見ても素晴しいもの
子供だけが絶賛するのは単なる子供騙し

まぁ大人にも人気あるからねぇ〜

ジャンプの売上落ちてるのってさ
ワンピが毎週買って読む程面白くないからだろう

そりゃ単行本でまとめて読みたくなるよな，あの展開の遅さじゃさ

昔のジャンプは読みたいものがたくさんあったなぁ。

>>770
ネット普及だろ
ワンピースが看板になった頃から部数止まってるから、ワンピースなかったら今頃100万部以下だろうな

７７７

一月休載しても売上さがんなかったんだよね
残念でしたぁ(^^ゞ

>>775
黄金期のなら目当ての作品じゃなくても面白かっただろうな
連載陣が凄すぎる

ダ

サ

ク！！！！！

>>773
頭の中が子供のままの大人（いわゆる”ゆとり”）しか読んでないよね。

ごり押し　最強　ワンピース


ごり押し王に　　俺はなる　！！！！

アンチ哀れにも程があるなｗ

駄作ヲタがなんか言ってるぞ

【雑誌】「ワンピース」、2月発売の集英社全誌の表紙に　「りぼん」「Seventeen」でも掲載
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292818226/l50

1 ：あやめφ ★ ：2010/12/20(月) 13:10:26 ID:???
尾田栄一郎さんのマンガ「ONE PIECE（ワンピース）」が、コミックス累計2億冊突破を記念して、
集英社発行の全雑誌の表紙をジャックすることが、20日発売の「週刊少年ジャンプ」3・4合併号で
明らかとなった。

表紙ジャックは、1月31日発売の「週刊少年ジャンプ」をスタートに、青年マンガ誌「ヤングジャンプ」、
少女マンガ誌「りぼん」、ファッション誌「Seventeen」「ノンノ」、文芸誌「小説すばる」など
2月28日発売の「少年ジャンプ」まで30誌以上で展開、全誌ワンピース関連のプレゼントか、
ふろくが付く。

1月31日 週刊少年ジャンプ
2月01日 コバルト、Seventeen、eclat
2月02日 ビジネスジャンプ
2月03日 りぼん、週刊ヤングジャンプ
2月04日 ジャンプSQ
2月05日 マーガレット、すばる
2月07日 週刊少年ジャンプ、週刊プレイボーイ、marisol、LEE、duet
2月10日 メンズノンノ
2月12日 別冊マーガレット、BAILA
2月14日 週刊少年ジャンプ
2月15日 you
2月17日 小説すばる
2月19日 ウルトラジャンプ、ノンノ、青春と読書、マーガレット
2月21日 週刊少年ジャンプ、Vジャンプ
2月23日 office YOU、スーパージャンプ、Myojo、SPUR、MAQUIA
2月24日 ザ・マーガレット、UOMO
2月26日 Cookie、MORE
2月28日 コーラス、週刊少年ジャンプ

MANTANWEB
http://mantan-web.jp/2010/12/20/20101219dog00m200030000c.html

これほどの長期連載で駄作にならなかった漫画は前例が無い
とっくになってるところだがまだ駄作とは言い難い、つまり前人未到の域
尾田氏この漫画描き切ったら燃え尽きて廃人になりそう

俺は社長になる！

なんだ
アンチが「オナニー」とか連呼して発狂してるだけのスレか
しかもグッズや視聴率の話なんか全くしてないし
他の話ではボロ負けのアンチ哀れ

躁病信者の言ってることはいつも意味不明ｗ

ワンピ最強
ズラボンボールは既に足元にも及ばん

アンチ（笑）

この漫画自体いらね

アンチとか要らないよなｗ
何の影響も無くただ愚痴るだけのちっぽけな存在ｗ

いいから寝ろよｗ引きこもり小学生ｗ

事実を言ったまでだｗ

>>788
最初から一定してレベルが低いだけじゃん。
読者のレベルがそれよりも低いから、ワンピ程度でも名作に見えるだけ。

>>788
こち亀は１００巻までは名作だぞ。

・話を簡潔にまとめられない
・修羅場をくぐり、二年も時間がたってもキャラクターの内面が一切成長しない
・エースの死と戦争編のバカバカしさ
・仲間が大事といいながらくどいほど仲間を粗末な扱いにするギャグ描写を挟む
何より戦闘シーンがつまらない、この間の映画のラスボスもロジャーと同格の海賊だったらしいのに威厳も糞もない小物だったし

>>800
まさに泣きスイーツが「泣ける〜名作〜」って言い出す作品レベルだな
ゆとり世代とスイーツのコラボというべきか

ごり押し

チョンピは駄作決定

ナルトが駄作だからって…難民ェ…

>>1
覇気？
失敗に決まってるだろ？
ただの劣化念能力なんだから。

ナルトの戦争は本格的で楽しいし緊張感あるなチョンピの学芸会と違って＾＾＾＾＾

ナルトは出だしからミスってるじゃん。

・動物虐待(タコ、トビウオ)
・不敬罪(天竜人)　
・窃盗罪(ナミ)
・食い逃げ(ルヒー)
・宝払い詐欺(ルヒー)
・ガバメントな施設の破壊(エニエス、インペル、海軍本部等)
・暴行(一味全員)
・集団脱獄(ルヒー)
・わいせつ罪(アラバスタ、スリラー、アマゾン)

これが金蔓漫画の現実。
アンチヒーローどころじゃねぇ･･･。

頭の湧いたキチガイ小学生信者。
今のところ1人

>>807
でたらめ言うな脳障害チョンピ厨

ワンピを学芸会と感じる人がオレ以外にもいたとは

大人が我が子の学芸会観に行って「かわいいかわいい」言うようなもんかコレ

ここまで駄作派多数

ワンピ信者を学会員と感じる人なら、オレ以外にも沢山いたけどね。

打ち切れや、駄作！！！！

>>791
躁病君おひさー＾＾今日も元気の朝昼晩「躁病」連呼かーい＾＾ニートは自由でいいねぇ＾＾
大ブームスレがアンチの負け惜しみスレになったから潰れたよー
どうしてくれんのー＾＾
>>813
まあ売上がすごすぎてアンチは「売上議論では必ずアンチが負けるから」
内容を適当にディスってればいいだろうという考えのバカアンチが集結してしまったから
当然そうなるだろ

>>816

ここは｢駄作か、傑作か？」と作品内容自体を問うスレなのに、
何で信者は売り上げの話なんかしているの？？？？？？

ワンピ信者は、薄汚い拝金主義が心の奥底にまで染みついているんだね･･････・・

>>814
ああまだいたのか「ワンピ信者は全員朝鮮人」とか考えてるおバカ

おいおいどうした、涙ふけよ
2chにはアンチの方が多いんだよ、わかったか？

>>817
違う違う
「売上を語るスレ」があったんだがそこではアンチがフルボッコでな
まあもう潰れてしまったんだが
そこにいたアンチが此処に流れてきたんなら
此処にいる奴らが全員「駄作」言ってても不思議じゃないなと

>>819
「２ｃｈ」「には」ね＾＾「２ｃｈ」「には」ね
「２ｃｈ」「だけには」ね＾＾まあ
此処にはアンチが多数いるみたいだから
おとなしく引いておくよ＾＾

信者さん忙しそうね

日本の作品レベル

S 人間革命　湖南省農民運動視察報告　ワンピース
A 三島・太宰・夏目等文学（笑）
B 映画
C 村上春樹
D 他漫画、ひぐらし、エロゲ、けいおん

駄作王に俺はなった！

作者が連載を終わらせたくても周囲が許さないだろうな。
ジャンプが営々と繰り返した悪循環が行くところまで行くのか・・・

>>818
朝鮮人じゃなくて｢ワンピ信者は学会員」と書いてあるんだけど、日本語が読めなかったのかな？

日本人じゃねーんだよきっと

この間のSW放送からYahoo!映画のレビューについた星の数は1〜3ばかりでござる

まさに水嶋のｶｹﾞﾛｳ状態w

>>826
え？ワンピアンチは「創価学会員」≠「朝鮮人」だと思っている馬鹿がかなり居る

と聞いたからああいう受け答えしたんだが？

必死に考えた言い訳がそれかよｗ
お前みたいなのは精神年齢が小学生のまま体だけ大きくなったんだろうな

>>828
悪い意味で内容が浸透してよかったなｗ

でもヘキサゴンレギュラー放送レベルの１６％だから浸透しないかｗｗｗ

>>828
正直あの映画全然面白くなかったんだが
信者さんは何をそんなに褒めてたの？
また「売り上げ」ですかねｗ

少なくとも内容的に褒められる面は全く無いだろう。

>>819
そうだよ！だから俺達はアンチに「２ｃｈ」だけでも
幸せに現実逃避させてやっているんですよ
現実はアンチに辛いことばっかりだからね

>>834
現実で幸せならマンガで「泣けるー泣けるー」はしゃが無い

無理スンナ。

ワンピヲタって学校でいじめられっ子が多そうなイメージ

映画は一回目は面白かったけど二回目はない感じ。クレしんやドラえもんみたいに何回も見るやつじゃないな。
連載は戦争とか覇気出てからつまらん。

覇気とか言う劣化念能力を出してる時点でダメダメ感が漂うなｗ

駄作

確かに　絵が汚くて見づらいうえに
悪魔の実の能力がなんかややこしいのとかもいるし
さらに覇気なんてよくわからん能力までだされると
なにがどうなってるのかよくわからんしめんどくせーな

DBみたいにシンプルに肉弾戦やかめはめはVSギャリック砲みたいな
戦いのほうがおもしろい

サンジの過去はよかったけど他は…
まあ一年くらい見てすらないけど…
こんな駄作にいつまでもネト上をうろちょろされるとうぜぇんだよ

ネット上だけじゃないだろ最近は
テレビでもちょろちょろと鬱陶しい
作者も休載ばっかでやる気なくしてるし打ち切りになればいい

>>833まじで？めっちゃ面白いじゃん竹中直人のシキ最高じゃん
ま、ストロングワールド公開後ワンピース社会現象＞ヤフーの映画評価だろwww

つってもヤフーのもそんなに低くない。

>>843
馬鹿でしかも携帯とか死ねばいい

腐女子マンガワンピース！

>>843 社会現象で１６％いえ〜い

ま、１６、７パーは１０年代のジャンプアニメ最高視聴率候補でしょうねｗ
この視聴率を塗り替えるジャンプアニメはワンピだけでしょうこの先ｗ

うーわｗ真性だよこの池沼

高視聴率だから悔しがってやんの糞アンチw笑えるよ糞アンチww

ワンピースの映画は印象に残らないな
クウラやブロリーみたいなインパクトある悪役がいない

悪魔の実ありきってのがむかつくな
実食べる前どんなにカスでも強い実なら以降無敵になるってどうよ？

悪魔の実は引力みたいなものを感じるってカクが言ってるだろ
つまり能力者達は悪魔の実に選ばれた者達なんだよ

後付け設定ぱねえｗ
シャンクスとかミホークは引力感じないザコってことか

いや全然雑魚じゃねーよｗ四皇と世界最強の剣士だしｗ

強い実食ったら勝ちって言われたから覇気出したんだろうな
そしたら能力バトルの醍醐味が失われて本末転倒

この前のワンピの映画はさすがに作者が監修してるだけあって
良くも悪くも「いつのもワンピ」だったな。
・大して魅力の無い悪役たち
・寒いだけのギャグ。しかも何故かシリアスなシーンにはさみまくる
・お涙頂戴イベント
・適当な戦闘描写
・今まで圧倒されてたボスに気合で何故か一発で勝利。

うん。まさに「いつのもワンピ」だなｗ
なるほど。だから信者には受けるわけだ。
信者以外はポカーンだが。

週間視聴率ランキング第１０位の視聴率だもんな。さすが尾田だな

>>835
俺は>>834じゃないが
だったらキムタクとかどうすんの？
アイツ超リア充じゃん
それとも何？また「キムタクは別にそんな・・・」系の言いわけでもするわけ？
アンチ馬鹿すぎワラッシュｗｗｗｗｗ

>>859
キムタク＝リア充ってのが、「オレあんなイケメンだったら、毎日がハッピーだぜ」みたいな
ブサイクの願望から来る決め付けだろうなｗ

また言いわけか
金があって子供がいて豪邸があって
大スターで映画に沢山出演していて
どこが決めつけなの？ねえ？答えてよ不細工さん

売れてるのは宣伝のお陰だろ。
ハンターのが格段に面白いじゃん。

駄作だよこれは。

ジブリのアニメが売れてるのと同じだな。
買う側も馬鹿。

白ひげの時はどれだけ盛り上がるかと思ってたら案外順当に終わったのが残念
王道（笑）
ジャンプでいえば引き延ばしは王道だろうが十代で一切合財性欲が無い主人公もあり得ないだろ
孫悟空でさえ子供作ってたのに
4週休載の後でなんか完全に夢から覚めた感じがするわ

早く富樫仕事しろよ。
ジャンプで読むページが目次だけなんだが。

東京都の規制入ったらワンピ終わるだろ…
ワンピというかジャンプ漫画自体ほぼ詰みになる可能性だよな
性描写だけかと思ってたら暴力シーンもダメになる可能性あるらしいなｗ
だから集英社やら過剰に反対してたのか
性描写だけ規制ならいいんじゃね？と思ってたが予想外の規制範囲で驚いた

>>862
そもそも「面白いから」「宣伝してもらえるんだよ？」
売上そして知名共に
ワンピの方が圧倒的に強い
少し現実を見ろワンピコンプのハンター信者よ

ワンピつまらないとか言ってる奴さ
ウルージってキャラがもの凄いから、せめてそこは読め
ウルージってググってみ、ネットで絶大な人気があるぞ

>>867
矢口さんこんなところで何してるんっすか！

18日の放送後についたYahoo!映画のストロングワールドのレビュー

★★★★★5
★★★★3
★★★3
★★12
★2
放送後についたレビューだけで平均すると2.16でした
全体の平均は3.98ですが映画館で見た興奮した信者評が＋されているのであまりあてになりません

ワンピースって過度の引き伸ばしでめちゃくちゃになった
漫画の典型じゃん。今やってる話もただの引き伸ばし

>>867
ま
その通りやな
ごり押しとか馬鹿の一つ覚えみたいに連呼して
それでワンピの絶好調度をごまかそうと必死になってるよね＞アンチ

ワンピが売れてることはアンチ誰も否定してないだろｗ
信者はもすこし落ち着けよｗｗ

>>870まァ視聴率１６、７パーだから成功ですねｗ
次はチョッパー映画が放送されるでしょうｗ

信者はどこに目ついてんだ？
糞駄作漫画ワンピでマンセー繰り返してさ

こんだけメディアに話題作りしてもらってゴールデンに最新の映画放映したら
興味ない奴だってみるんじゃねーの
みた後の評価は散々でしたね，ご愁傷様ですww

映画公開後今年ワンピースコミックス年間３２３４万部尾田は年収２０億
映画で新規ファンがたくさん付いたから大成功ですよｗアンチは現実見てくださいねｗｗ

>>875
ほほう最近ゴールデンですらゆる名作も視聴率が１０％強もいかない時代で
何という基地外発言するかね
だからアンチは馬鹿にされるんだよ
ジャンプ映画でこの視聴率はなんだかんだ言ってかなりスゴイんだぞ？

>>877
こんだけ宣伝して他のアニメ映画と同じ１０％台じゃ
やってられないよね・・・・・

で、映画の内容についての魅力は語らないのか？信者は。
語れないのか？

>>879
追い詰めてやるなよ…
いくら狂信者といってもあんなクソ映画のどこを褒めるんだよｗ

竹中直人のシキが最高だったね。やはり尾田はキャラ作りの天才だねｗ

信者の中ではシキってのが最高のキャラクターらしい

いや竹中直人の演技が最高だったと言いたいんじゃないかなｗ

く　 何　/!::::ﾊ:::i::|:i:::| jﾒﾊﾊNﾉ　よ　.バ　.童 て
　｜ .が　|::i:::|　|i:!:|､!;ノﾒ,.._丶| 　ぉ　 カ　 貞　（
　 |　 ク　|ゝN､_八:j　　{ ､;;;） ,|.　ぉ　 に　 の　（
　 |　 ニ　|f'"r::､i　　　 　 ー'´}　 ぉ 　し 　 く 　 |
　 ）　だ　|{　 ｰ'ﾉ 　 :､　 　 　 ）　! !.　や 　せ　｜
　ﾉ 　よ　|´　"　　　 _ﾞ,.....､　　|　　 　 が　 に　（
ノ オ　ク .ﾄ､　　 　 fr‐''"｀ヽ　）　　 　 っ　　　 （
）. ラ　.ン　(:＼　 　{ / ⌒ ヽ} ﾌイ仆､ て,...-―'´
）. ァ　.ニ　（::i:::>､_ ＼ 　　 ﾉ/　 |:::i::::レ'､
）. ァ 　し 　|::|ｲ　 ｉ｀ ー--‐′／.!::::i::､＼:＼
）. ァ　.ろ 　|::|::| ＼ 　 ＿ 　 /　　､:::!:::＼:＼:＼
＼,＿＿＿（:::!::|￣ ＼´　　　　　　 ＼＼::ヽ::ヽ::ヽ

シキは笑いながら怒れば最高だった

ワンピはクマに飛ばされたあたりからついていけなくなった

この前、映画がテレビであってたけど作画は素晴らしくストーリーとか糞だった。

>>886
映画はアニメスタッフが作ってるから話がひどくても仕方ないだろ

Ｓｗのこと言ってんだろ
しかも絵描いたのアニメスタッフ

尾田総指揮とはなんだったのか

尾田指揮なのは間違いないだろう。だって
・大して魅力の無い悪役たち
・寒いだけのギャグ。しかも何故かシリアスなシーンにはさみまくる
・お涙頂戴イベント
・適当な戦闘描写
・今まで圧倒されてたボスに気合で何故か一発で勝利。

完全にいつものワンピなんだもんｗ

作画も糞だったよ
ワンピアニメの中じゃ神作画だったのかもしれないけど
まあ元絵がアレだから仕方ないよな

信者にしたら便利な言葉だな。
尾田総指揮だから神映画！
いやいや、総指揮でも作ったのはスタッフだから、つまらなくてもしょうがないよ！
どちらでも言えると

尾田が関わらなかったワンピ映画は全然ヒットしなかった
いきなり尾田が総指揮やったら大ヒットした
これがかなりの言い分になるが
アンチはこんな事も理解できないの？

ヒント：広告代理店、0巻商法

尾田→コミックス史上最高初版＆ジャンプ史上初国内２億
尾田映画→ジャンプアニメ映画史上最高興収＆動員数。初動映画館平均動員数日本新記録樹立
漫画もアニメも尾田が関わると最強すなーｗｗ

売り上げ順に傑作が並んでると思ってそうだｗ

>>893
子供はそんなの気にしないし、ＨＰも炎上させないからねｗ
メインの客層の気持ち悪さを露呈しただけだな

ワンピースっていろんな意味で気持ち悪い・・・

>>894
霊感商法？
悪質だね！

世間一般という逆らえない流れ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現実とは完全に隔離された2CHのその中でもごく一部の馬鹿なアンチ

どうあがこうがこの図式は絶対崩れませんｗｗｗ

世間一般とか言い出したら、マンガ読んでない奴らが多数を占めるわけだが
盲目宗教っておそろしいな。

ま、日本で一番読まれてる本は漫画だけどなｗ
だから漫画喫茶etcが繁栄したのさｗ

信者のバカっぷりを見てると
こんな奴らと同じ物を好きじゃなくて良かったと心から思う

ワンピ信者は自分ってものがないからな。
そのつど流行ってるものに飛びついてるだけ
食べるラー油とか買ったことありそう

>>903よかったね

>>904
そんな事で人が信者になると思うかよｗｗ
アンチって何でこんな無茶言うんだｗｗ
何だ？ワンピが大人気だから負け惜しみしか言えないのか？

創価にかこまれて創価に入る奴ってそんな感じだよ。

アンチどもの意見はいつも現実性や客観性にかける
これはそもそも2CHという掲示板が現実とは完全に隔離されたところであり、その住人などは比較的ニート、フリーターと言った社会不適合者が高い割合を占めている
少なくとも現実を生きる人間たちはそういった認知しかないわけだ
その中での「一般的」に認知度の高い物事についての批評には説得力などまさに必然的皆無
アンチがどうあがこうが現実を生きる人間たちには所詮鼻で笑われるだけのものでしかなく、それらを踏まえれば「一般的」に人気の高いものをひっくり返し優勢に立とうなど文字通り天地がひっくり返ってもありえないことなのである

これがアンチのすべて
まぁ、一言でいえば
井の中のカエルってやつだｗｗ

ここまでバカだと可哀相になってくるな……
キチガイレベルだろ

なんか>>904があまりに図星だった模様ｗ
信者死亡ｗｗｗ

ＳＷって尾田葬式なのか？
ナミの性格に違和感ありまくりだったんだが

>>908
井の中のカエルって・・・わざとだよな？
わざと間違えてんだよな？
間違えてんなら、漢字で蛙って書けばバレナイのに、カタカナにしちゃったら・・・
まあ、意味は全く同じだからいいんだけどね・・・
とりあえず、908がその蛙ってことで・・・井の中の蛙大海を知らず

>>912
まあ下んないミスしちゃった
よかったなつけ込むとこあってｗ
本題とも全く関係ないけどｗｗｗｗ

>>907
そんな感じのソースある？
ないでしょ？
皆がワンピース大好きなのに
それを否定する決定的な証拠がある？ないでしょ？

あまりにありきたりだが実感せざるを得ないｗｗｗ
冬休みなんだなあとｗ
各スレにアホが大量発生しとるｗ

>>913
これはキレイなゆとり逆ギレですな

さあ皆で唱えましょう「ゆとりのゆーとーりー♪」

井の中のカエルage

駄作だろ

それは
アンチだから思うことですよ？
池沼アンチさん

井の中のカエル

>>919
自己紹介乙
年の終わりに恥ずかしい奴だｗ

ん？だってそうじゃないですか？
ワンピ好きだと思う人は良作だと思う
嫌いな人は勿論駄作と思う
何か問題でも？図星さん

じゃあ世間のほとんどの人が読んでないから駄作ってことでＯＫ？

井の中から出ておいでよ

全く盲目はアンチの方だよな
未だにワンピースが漫画というジャンルでしかないと必死で思い込んでやがるｗｗ

ワンピは漫画ですよ

>>923

妄想オナニー乙
漫画読みのなかから
ほとんど支持受けてたじゃん

何故２ちゃんねるには信者よりアンチの方が多いの？？

非国民朝鮮海賊漫画だから

ワンピはもはや駄作
クロコ編で打ちきりにすべきだった

>>928
ぶっぷー
>>927
正解：ワンピはキモオタから嫌われてるから
　　　２ｃｈでは信者よりアンチのほうが多くなってしまう（２ｃｈにはオタが多いため
　　　つまりワンピアンチはほとんどキモオタ（アンチ成分がけいおん信者エヴァ信者等）

　　　　　どっか〜ん！！
　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜ 　
　　　　 　 , -― ―＜⌒ヽ
　　　　／.:.:.:.:.:.:..:..:,.:.:.:.:ヽ
　　　/.:/:.:..:i八i.:.:/ﾊi.:.:.ﾊ
　　　i.:.:l:;:.:.:l　ヽi.:/〆 |.:.:|
　　　i.:.:l:;:.:.:l　　i/　　 ﾊ.::! ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
　　　|∧ﾘ人＃ﾉ(＿)(＃)
　　　|.:.:.:.∨　　/TT|／::.:!　
　　　|.:.:.:.:. _|　 |UU|.:.:.:.:.:.i　
　　　|.:.:.:／　∩∩∩.:.:.:.:.i　っ　ﾟ
　　　|.:.:.:|　 ι￣￣￣|:.:.:i　J　｡
　　　j.:.:.:|＿＿＿＿＿|.:.::ﾘ
　　　　 ／　　　　　　 ＼
　　　＿| |　　　　　　　| |＿
　　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　　||＼＼　　　　　　　　　　＼
　　　||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 ( ；´Д｀)　(ｵｲ､ﾁｮﾝがいるぞ)
.　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　　　　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　　　　( ；´д｀)目合わせるなって　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　(　　　　)　うわｰ､こっち
　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ､　見てるよ

２ｃｈには信者も多いような気もするがな。
まぁアンチってのが他作品の信者ってのは決まってるし
それに２ｃｈでアレコレ言った所で所詮ズレた妄言。

>>927
世間は好き好き連呼する方がウケが良いからだろう

>>931
こんな下らないaa貼って
ごまかす奴初めて見た

あと

つ鏡

しか書けないキチガイ小学生なｗ
死ねマジで

>>922
その理屈でいうと919の書き込みは
ワンピ嫌いは全員池沼だということか？

二度とワンピ好きを公言するな。

とか言ってるけど
アンチスレを見る限り
アンチはほとんど妄想と負け惜しみしか言ってないじゃん
「ほとんど」と言ってもいいほどアンチは馬鹿しか居ないよ
まあ俺は今まで頭のいいアンチを一回も見たことないけど

よしこいつ曝そうwww
必死だなぁお前www？

73:01/03(月) 13:01 awgaq6po0 [sage]
>>69
はい出ました妄想
じゃあ信者がいつ俺すげーと言ったか
レスコピペって持ってきてくれる？
ほんとアンチは妄想だけはお得意なんだな
74:ソース 01/03(月) 14:57 lRQyXZVCQ
おでワンピーシュのファンですが
ワンパよんでると心みたされて自信がわいてくるんだぁ〜
アンチ馬鹿にしてると何かに勝利したような達成感がえられます
えへ，えへへ楽しいwww楽しいw楽しいYO−！！

このレスがソースでしゅ〜〜 省9

76:01/03(月) 20:00 lRQyXZVCQ
涙もろいらしいが泣くな
これが現実だからねww
小学校から国語の授業受けなおさなきゃいけないレベルの低悩信者くんw
お前の親リアルに泣くだろな

681:01/03(月) 19:50 lRQyXZVCQ
君が傷付くから優しくいってやったのにやっぱわからなかったか
かわいそうにwwwおれすげー言ってる信者というのはな，お前みたいな奴のことを差してる

これでもわかんないだろ？国語力のかけらもないかわいそうなヒトよ

つまり勘違いしてないとワンピ信者みたいな書き込みはできないってこと
浅はかな考えで自分が正しいと思うのは自分を過大評価しているよという意味

例えば，史上最強漫画とか定期的に書き込んでるあほな
あいつは蓄積された海外売上が遠くドラゴンボールにおよばないこととか
ジャンプの売上が下がってることとか
アニメの視聴率が悪いことを
無視してるからあーゆー勘違い書き込みができるわけ

よーするに勘違いしてるよと言ってんの，お前ら信者全員にな

>>937
アンチはほとんど妄想と負け惜しみしか言ってない
この言葉は妄想じゃないのか？
アンチが負け惜しみですって認めたのか？

俺はワンピ好きだが何もかも持ち上げる信者では無いつもりだし、
自分の意見と合わない人を馬鹿に出来るほど賢くないです。
うざい事言ってスンマセン。
ワンピ好きってだけで919と同じ考えだと思われたくなかったので。

ところで、議論する内容がずれてないか？

傑作か駄作かだろうに…

駄作でＦＡ
戦争ｗ編読んだ後にこのクソ漫画を傑作だとか言える奴は脳が腐ってる

ところで、こういうのでジョジョが全くでてこないのは何故？
波紋とかスタンドとか覇気と似てる(笑)能力が出てくるが？

どうして信者さん？

>>939
君はワンピファンか話が分かりそうな感じなので言っておく
「ワンピアンチってさ結構暴言とか根拠もない理論で尾田を滅茶苦茶叩いたりとか
　妄想で信者のスペック測ったりついに尾田を虐殺するコピペ貼ったり
　アンチの本スレではそりゃあもう妄想の塊の暴言発言ばっかりよしかも半分くらい皆そういう妄想してるという罠
　アンチでもまともな人はいると思うが俺は今までまともなアンチを見たことねーな」

>>943
アンチに噛み付いても傑作にはならないよ。

>>942
そりゃあ売り上げ=面白さって図式でしか主張できないのに
売り上げがブリーチより低いウンコジョジョなんて出したら不利になるからねｗ

>>944
質問に答える≠アンチに噛み付く

は？イミフ
頭大丈夫？

スレタイ嫁、アンチに噛み付いて何してんだ？
売り上げ凄いから傑作ってことでOK？

アンチとか信者なんかの立場を明言しようとするのって
理論的な話を拒否して、管状炉運に持って行きたいからなの？

管状炉運

すげえｗ

信者って、あんな鼻血話描いてれば、傑作傑作言い出すのか

便利な客層だな。

やっぱりアンチはアホだな。

皆さんは、ルナミのイメージソングは何だと思いますか？
私は、いきものがかりさんの
「気まぐれロマンティック」
→気まぐれなテンションで振り回すけどその手を必ず離さないでね。の歌詞の部分。

「茜色の約束」
→茜色がナミっぽいし歌詞もココヤシ村での出来事っぽいです。

後はEvery Little Thingさんの「nostalgia」
→歌詞がナミ→ルフィって感じです。

後はナミのベルメールさんへの気持ちとして・・・
浜崎あゆみの
「HANABI」
→歌詞全部がナミの気持ちです。
「A Song for X X」
→これはナミの性格みたいです。

音楽を聞いていると全部ルナミに変換して聞いてしまうので、良かったらルナミっぽい曲があったら教えて下さい＾＾

>>847
ぶっちゃけ傑作になったことを証明するのは
いつも人気だろ？だって信者だったら傑作だと思うし
アンチだったらそうは思わない
だから人気で測るしかない

人気があれば傑作だと思ってるやつｗｗｗ

傑作を定量的に判断する方法なんてないんだよ
絵画にしろ音楽にしろ、傑作というのは大衆に浸透し人気があったものだ。

　　　　　（　　　　　　　　　　|::::::::::::::;;::::::::::::::::::::::）　　　
ハ　ギ　（　　　　　　　　　　ヽ,(￣`'' ｰミ:::::::::::::::）　お　 P　O
ハ　ャ　（/ノ/／ｌ/　　　　　　　ﾚ'･ﾉ　　ﾐ＼:::::::::）　知　 I　N
ハ　ハ　（/' ｀`ヽ,´７　　　　　　ｌ　´ ,,、　　-ゝ:::）　ら　　E　E
ハ　ハ　（　　ヾ　〉 >　　　 　　/　ﾐ/ヽ　 ｀　　　）　せ　 C
ハ　ハ　（　　　 〈ｌ´　　　　 　〈　 ﾐ//｀ヽ.　　　　）　!!　　E
ハ　ハ　（　/＼､ﾉ　　 　　　　 ｀〉//　　ヽ　　　 ）　　　　駄
ハ　ハ　（　ｌヽ /　　　　　　　　　｀＼　　 ｌ　／''）.　　　　作
　　　　　（ゝ｀,,/　　　　　　　　　　　　ヽ　ｿ/　　）　　　　の　　
ＹＹＹＹヽ「／　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 /ＹＹＹＹＹＹＹ

>>955
いや全然、このスレって傑作と思いたい奴ほど熱弁ふるうね

まあ無理矢理ワンピ褒め続けてきて、そういう脳みそが鍛えられたんだなｗ

>>952
スイーツがんばれ

傑作か駄作か、という判定基準に売れてるかどうか、は重要なポイントではない。

漫画としての『風の谷のナウシカ』は純文学並みの奥行きを持っている傑作だということに
異論がある奴は少ないと思うが、売れてはいない。

ワンピースは、読む人を傷つけるような毒がなく、暴力シーンなどの描写も凄惨でない、
企業が宣伝するのにリスクが少ない。
親が子供に読ませるのにも、特に目立った問題もない。

万人受けするための阻害要因をうまくかわしてる漫画だと思うよ。

純文学が傑作かといえば
そんなことはないから
その話は無理があるな。

純文学の中でも、多くの人に読まれたものが傑作と言われているんだよ。
ナウシカは漫画としては、バカ売れはしていないが、十分な発行部数はでているし
映画による知名度は高い。

>>960
ふーむ。じゃあ聞くけど、水嶋ヒロのKAGEROUは傑作なのか？

売れてる→傑作　傑作→売れてる　

どちらも成立しないと思うけどね。つまり売れるかどうか、と傑作かどうかは独立命題でパラレル。
相関は薄いと思う。

>>960
というか、君のいう「売れてる」と俺のいう「売れてる」は規模が違うみたいだから、
議論自体、パラレルだな。

チョンピは駄作傑作以前に工作まみれ

デイビーバックファイト、スリラーパークあたりを丸ごと削ってしまえばまだ駄作呼ばわりされなかったんだろうな。
あとは、アラバスタ編も大幅に削ればなんとかなったと思う。
結局、引き延ばしがあって展開が遅いからイライラするわけで、
戦闘がつまらなくってもストーリーで見せることが出来たんじゃないだろうか。

「傑作かどうか」の評価項目；作品のクオリティ、知名度、売れてるかどうか

という捉え方をするのはわからないでもないが、俺としては「傑作かどうか」＝「作品のクオリティ」だと思ってる。
　
「作品のクオリティ」の評価項目を階層性を意識せず、ざっと上げると…

画力、キャラクター、台詞、ストーリー（面白さ、世界観、整合性）、テンポ、コマ割り…

みたいなことになるんじゃないの。少なくとも、新人賞なんかはこういう項目で採点してるでしょ。

一方、「売れてるかどうか」というのは
作品のクオリティ（毒の少なさ、話の理解しやすさ・面白さ、一定の長さ、流通・販売。広告戦略に載せやすい話かどうか）
流通・販売戦略（映画タイアップ、キャラクター商品とのタイアップ）
広告戦略（どの媒体にどういう形で露出するか、TVとの連携など）

みたいなことだと思うが。

B'Zなんかのビッグアーティストをかかえてるプロモーションマネージャーが言ってたことでもあり、
また村上春樹が「考える人」のインタビューでも言ってるのだが、

販売戦略や広告戦略は、ある程度売り上げを達成すると、あまり影響しない、と。
それよりも、「内容はどうあれ新作が出たら買う」という固定層を持っているかどうかが大きい、ということだった。

その意味でいうと、ワンピースは長くやっていて、かつ急激に読者離れが起きるような劇的な質の低下や変化もないので、
雪だるま式に固定層を増やし続けて、売れてる、ということなんではなかろうか。

固定ファンに「続きが読みたい」と思わせてるという意味では、クオリティ高いのかもね。俺はあんまり好きじゃないから満喫ですませるけど。

５巻まで読んでみた
語れる資格なんてないと思うけど
王道すぎるというか普通すぎるというか・・・
あとギャグが寒いかな
こういうのが万人受けするのか

>>967
初期のワンピースはちゃんと「王道」をやってたな。
でも、グランドラインに入った頃からなんかノリが変わった感じがする。
お涙頂戴、引き伸ばしが多くなり、王道的なバトル展開は影を潜める。
その頃から俺は「あれっ？」って思ったんだけど。

信者は何故か今でも王道王道って言ってるけど。

アホは大声出して敵倒せば「王道王道」言い出すからな

>>965
作品のクオリティを評価するのは誰なんだ？
誰が傑作だと決めるんだ？
それは万人に共通の判断になるのか？

ならないなら、多数決になるだろ

だ
さ
く

今のワンピはあきらかにバブル状態。

もののけとか千とちひろとかもジブリバブルだった。
本当に良い作品はナウシカとかラピュタ。

>>970
多数決でもないよ。

まあ多数決とか言い出したらマンガでキャッキャ言ってるやつは馬鹿となるだけ。

もののけを否定するとかただの懐古厨だな
思い出補正で勘違いしてるおっさん

漫画のクオリティとか語る漫画評論家や、漫画賞の審査員の見方と
一般の漫画読む人の見方は全然違うわな
普通そんな分析して読まない、大雑把にいえば、面白い漫画を買って読んでるだけ

クオリティ高い漫画が面白い漫画ではないよな

お笑いもそうだと思うけど、ケツ出して芸人が馬鹿やってるだけでも
大勢のお客さんが笑って娯楽時間を過ごせるなら、面白いお笑いでいいことでしょう
お笑いの専門家（笑）からみると、笑いの程度が低い、クオリティが低いと言われるでしょうけどね
そんなの客からしてみれば、どうでもいいよね

ルフィが船長らしいことを全くやってない

散り散りになったときも個々の力で頑張れと
言っただけだし
これじゃホームレス中学生

尾田腐ってやがる

面白いと言われたまま連載終わるか
後半面白くなくなって終わってしまいそうか
そういう話で、クオリティなんて関係ないだろ

めっちゃはまったが

最近はなんかつまらなくなった気がするんだが

そもそも傑作の定義から考えた方がいいんじゃ…

結論　終わってみないとわからないが正解

次スレ立てるのは10年後でいいべさ

>>982
途中のクソがオチで変わるもんじゃない。

>>970
多数決と言うのなら売り上げではなく
ワンピを読んだ全員の内何パーセントが満足してるか？
何パーセントぐらいが本当に面白いと思ってるのか？　と言うのが重要じゃないかしら。
基本的に漫画好きしかいないこの板ですらかなり意見が割れてるのに
そこまで支持率が高いとも思えないがなあ。

最後まで読まなきゃ判らないとか言う奴がいるが
最後だけむりやり纏めたって途中の展開のクソっぷりは帳消しにはならないぞ


駄作決定

アンチが何を言っても意味がないのが笑えるなｗ
まぁ最後までワンピ応援宜しく♪

ださくだよ

>>987
こういう底辺男と趣味が同じでなくて良かったと心底思う

別に否定せんが、お前も底辺じゃないか。お前から見れば俺はただの男だよ。
底辺とかわざわざ付けてそんなに自分は上にいると思いたいのか？ｗ
アンチしてる時点でもう終わってる事に気付きなよ。
お前は底辺に位置している男なんだよ。

990 名前：あぼ〜ん[NGID:SY0kTlSV0] 投稿日：あぼ〜ん


^ ^　マヌケｗ

あぁ…底辺ってのは自覚してたんだな…

次スレ不要だな

なるのか？じゃなく今既に駄作なんだから

今スレも不要だったというわけか。
所詮「アンチの中では」というオチだもんな。

>>994
コイツ粘着質で気味悪いな
頭も壊れてるし

アンチって粘着質で気持ち悪いよな。
いつまでもワンピを気にしすぎ。

>>996
アホだなあ

信者って粘着質で気持ち悪いよな。
いつまでもアンチを気にしすぎ。

ワンピも信者も気になって大変ですね。

結論「ワンピは駄作」

よって次スレ不要

埋め

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。