ワンピ最大の謎 シャンクスはなぜ腕を食われたのか

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このスレをご覧の方初めましてキユです。それではどうぞキユで、>>2ゲットでつきぬけろ！
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　　　　　　　　　　　　 　∧∧　ｷｭﾜｯ！
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　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
ロケットで突き抜けろ！ロケットで突き抜けろ！ロケットで突き抜けろ！
Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！

ヒステリックに>>3ゲットですか>>3さん？（ﾟ∀ﾟ)
>>4ゲットなんて妙にエロチックだと思いません>>4さん？（ﾟ∀ﾟ)
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>>7は優しい漫画が好き
>>8　バイバイ
>>9　跪け、虫ケラ
>>10　毒にも薬にもならねェ
>>11　ブチ壊す
>>12　死刑
>>13　記憶にございません
>>14-1001　頭の悪いコメンテーターどもよ

隻腕のカッコよさ

>>1
フーシャ村のヌシは世にも珍しい武装色の吐きを無効化する体質だから。
いつも通り触らずに倒せると思って油断していたシャンクスのミス。

ルフィに海の恐ろしさを教えるため

作者の都合

はい終了

片腕の実の能力者だから

片腕の方が格好良いと思ったから
ノリ
四皇のくせに油断したから

結論ありきだからな
片腕を犠牲にして助けさせたかった、ただこれだけ。
更に戦闘の規模がどんどん無駄にでかくなっていって知らない間にシャンクスが強くなりすぎた。
当初は何度か負けながらも七武海のクロコダイルに勝てる程度の力量の差しかなかったのに
今やあれより大幅に強くなってるはずなのに七武海には勝てなくなってる。
モリアとか相手の能力を島の人間が奪って大量に放り込まなきゃ勝てなかったしな。

ルフィ達はたった1年であそこまで強くなった

それじゃあ10+1年経ったシャンクスがどうなっているかはわかるな

次の時代に捧げたんじゃなかろうか？けじめなんだろ

辻褄を考えると、当時は覇気を使えなかったということになる
とすると強さはせいぜい、今のルフィくらいが限度だが
その後10年で四皇になったとでも、この先のストーリーで語られねば
また話がおかしくなることになる

助ける前に見聞色で相手の考えを呼んで覇王色の覇気で気絶させればよくね？
腕も武装色つかえば雑魚王類ごときに食われなくね？あれ？

実はシャンクスも悪魔の実を食べていて力が出せなかった
むしろそれであそこまで泳げる、流石四皇ｗ

能力者だから溺れてたということ

あの時ルフィが死にそうだったのって、
・近海の主に食われそうだったから→×
・能力者で海の中じゃ力が入らないから→○
じゃないの？
近海の主がいてもいなくても、シャンクスはルフィの方に向かわざるを得なかった。ってことだと思ってたんだが・・・。

シャンクスが近海の主ぶん殴って『ドンッ！』ってやってる背後でルフィが海の底に沈んで死んでたらシュールすぎるだろｗｗｗｗｗｗ

あの頃のシャンクスの強さが未知だよな
酒場のやりとり見てる限り覇気はまだないんだろうけど
あのとき27だっけ？もう充分大人だしなあ

１話目だからあんま考えて無かったんだろ作者が
初期の時点だったらシャンクス自体がそこまで強くなくても
統率力でのし上がったとかでもＯＫだったけど

インフレ酷くし過ぎてシャンクス強くせざるを得なくなった
覇気自体が辻褄合わせなんだよ

一話のシャンクスってグランドラインいってたっけ？

>>18
でもシャンクスが大海賊って設定はあったと思うぞ

まあ連載開始時のインパクトを出すためにやったんだろうね
それ以外の理由は特にないと思う

答え・その時は覇気とかシャンクスがどれだけ強いかとか別に考えてなかった
物語が進むにつれ矛盾がでてきた。
でとりあえず「右腕どうした？」「新しい時代に託してきた」と曖昧な言い方でなんとかごまかそうとした



完

>>16
なんで殴る必要があるの？
ルフィの所に行こうが覇気で一瞬でたおせるんだけど

久島：ロマンス・ドーンのネームを見た時、よくできてると思ったけれど、なにか決定的なもの、読む者の心の奥を揺さぶるような部分が足りない感じがしました。
　　　　それで「ヤマ場での演出が足らないのでは？」と言ったんです。そしたら翌週、シャンクスが腕を失うシーンが加えられて。
　　　　それを見た時、これでイケる！と思ったのをよく覚えています。

服部：あの場面がそうしてできたとは…初めて知りました。

当時のアシの話


結論：演出でFA

主はシャンクスの覇王色にも耐えてたしなー
その後、何らかの理由で急激に衰えて初期ルフィ程度になったが

覇気は気のせい

>>20
大海賊＝最強じゃなくたっていいだろ

坊やだからさ


元々隻腕で喰われたのは義手でした、とか

当時は未熟だったってことじゃないの？

覇気も使えない大海賊ってなんなの？

>>23
あの時点で覇気使えるんだったらそもそも山賊にルフィ連れ去られる前にケリついてたと思うよ

あの頃のシャンクスはクリーク〜アーロンレベルだったんだよ

白ひげ曰く、
ミホークとの決闘の日々が伝説として語り継がれる
オメェ程の男が東の海で腕を落として誰もが驚いた
当時からかなり名の知れた海賊だったようだ

まあ億越えでも覇気使えない場合はある

億超えルーキーなんて覇気使えるのか？　って感じだし、
モリアもクロコもジンベエも特に覇気なんて使ってないよな？

ロジャーの船に乗ってたのにな

まあ愛するルフィの突然の窮地に動転しちゃってそれどころじゃなかったってことで
なあに片腕一本でこれだけ物語が熱くなるんだ。安いもんだろ

一話のころはガン飛ばしただけで怪物逃げた！スゲェ！
だったけど海王類がデフレした今じゃな、特にレイリーの遠泳ついでに素潜りがｗ

隻腕で麦わら帽子の海賊

っていう「それっぽい」ビジュアルをやりたかった、だけ

尾田って全部そうだろ

あんな平和な島の周りにも海王類クラスの魚がウロウロしてんのかよ

この漫画って設定がフラフラしてるよな
ゴムの体：アルビダのトゲトゲ金棒で無傷→トゲのあるもので普通にダメージ
海が弱点：泳げなくなるがじたばた抵抗できる→力が抜けて何もできない、能力を自力で出せない
海楼石：力が抜けて能力を出せない→普通に動き回れるが能力は出せない→チョキチョキの能力で開けれる

油断したからじゃないの？

覇気とかいう超後付けのせいで台無しだな

なぜ食われたかという議論より、
後付で理由を補完するか、もしくはこのままスルーか（初期のことをイチイチ突っ込むなよ状態）

今の尾田のやり方だと前者を取りかねない。

・あの海王類自体に意味をねじ込む。
　→イーストブルーの海王類には何故か覇気が聞かない等。
　→シャンクスが倒したのは最強級で、ルフィが倒したヌシとは別物。

・シャンクス自体に問題をねじ込む
　→本気を出したらルフィを殺しちゃうくらいの力制御できないタイプ
　→もともと隻腕でした。（失ったのは別の事件）

・あのシーン自体を差し替える
　→腕を食ったのはヌシではなく別キャラ。
　→腕を食われたことによって、シャンクスが覇王色に目覚めた。

シャンクスは悪魔の実の能力者だから、水中では
覇気以外の力を出せなかったんだよ
浮き浮きの実を食った空気人間だから、海には沈まなかったけどね

今週号の編集者の対談で答え出てたなｗ
ただ見せ場を作りたかっただけでした！！

>>46
いやそんなのは誰だってわかってるし、
どうやってもフォローできないシーン��1。

ソレを踏まえて、どう解釈するかっていうスレなんだけど。

馬鹿ってどうしてここまで馬鹿なんだろう。

後になってここの人達が謝罪することになりそう

ﾊｧ？演出上見せ場作りたいからやっちゃっただけでどんな展開になろうと後付ってことだろ。
バカじゃないの？今週のジャンプ読んでから言ってね。
尾田は最初からシャンクスの腕がなくなる展開は考えていたわけじゃなかったんだから。

だから、どう後付するかっていう話してるのに馬鹿か？

馬鹿はレスするなよ・・・ホントウザイだけで何の生産性も無いから。

>>50
ん？尾田っち後付できなくなってこんなとこに参考にする意見求めに来てるの？ｗ

だから馬鹿はレスすんなよ・・・他のレスがこなくなるから・・・

くま量産型のとき、俺はちゃんと謝罪した
サボが生きてると主張した時、馬鹿にされたがそのことで文句は言わなかった

あのとき謝罪してない奴は語る資格なし

昔からミホークとやりあうほど強かったが覇気は使えてなかった
山賊ごときに逃げられたのがその証
魚を退けたのは無意識の覇気
覇気が使えるようになった今は片腕でも昔より強い

これで全て丸く収まるだろ

片腕のトランクスに憧れた尾田の都合だろＷ

ルフィに恩を売ってルフィの中で特別な存在になるよう仕向けたんだろ　
最強格になるのを見越して

そもそもルフィと関わりの深い人物だからって、シャンクスを世界トップの海賊
にする必要あったのか？
子供の頃憧れてた人が、実は世の中ではいくらでもいる普通レベルだったと分かるのが、
世界の広さとか道の果てしなさを知るって事だと思う。

実は近海の主がめちゃめちゃ強い

実はあの時、シャンクスは覇王食の覇気に目覚めたのであった

>>57
やりすぎたせいで、エコヒイキと血統だけの存在になってるからな。
他の海賊からすればもはやルフィおぼっちゃまをお助けしろ！状態。

シャンクスがルフィから見出した素質もDとか出したせいで、Dに一目置くのは当然。
その後は、ルフィがシャンクスに一目置かれていることか、血統にびっくりされることだけ。

人をひきつける力がある（笑）とか言われても失笑しかない。

あの近海でエースを失って荒れてたガープに遭っちまった新米海賊よりはマシかw

道路の真ん中に子供が倒れてて、トラックが猛スピードで走ってくる
最強の人が子供を救おうと
道路に飛び込んで子供は助かったけど自分はトラックにぶつかり大怪我
　
単純にこーゆーことだろ
それに対して「何でトラック破壊しないの？」って突っ込んでるわけで
　
でも最近だとかばう前にまじでトラック破壊を優先するようにはなっちまったけどな

無傷で助ける実力があるのに、身内の危機に焦って冷静に最善手を打てず手傷を負った

マイナス要素でもあるけど、魅力でもあるわな

シャンクスの後付過去編が始まるまで待ってろ
2巻くらいつかう

結論・・・山場にインパクトが欲しくてしょうがなく
でした！！

>>62
おかしいのは右手を出して救ったはずなのに左手が食われてること

つーか魚が腕に歯を立ててから、噛み切る間に何も出来ないのかシャンクス

魚が強かったんだよ

覇気のせいでホントめちゃくちゃになっちゃったな
白髭2番隊隊長のエースが、黒髭と戦ったとき殴られてものすごいびっくりしてたのにその後の戦争では覇気の事しってたし

ヌシは世界最強クラスの魚類。

これで全て解決。

>>65
馬鹿はレスするなって言ってんだろ、ホント恥ずかしいから死ねよ。

>>70
初期ルフィのピストルでアボンするのに？

初期ルフィは結構な強さだから何とも言えんな

>>72
あれは別のヌシだよ。ルフィが勘違いしてるだけ

ルフィに借りを作りたかったんじゃない？
大物になって自分の所に来るように仕向けるために腕を捨てたのかも

>>74
納得した
つまりシャンクスの右腕食った奴がラスボスって事でいいか
100巻ぐらいに登場かな

こんなスレで自治ってるアホはどいつだ？ｗｗ

三下の

山賊相手に

下手ァうったら

これくらいのケジメ

つけにゃ世間様が

許さへんでっしゃろ

>>69
メラメラ状態で殴られたんじゃなくて
生身の体を殴られたから驚いたんだろ
ガープがルフィを殴ったあとだから
武装色設定はあるだろ

黒ひげも生身をってわざわざ言ってた気がするし
一応は筋が通るんじゃないか？

覚悟と制約によって能力を飛躍的に高めるため
ついでにルフィも麦わら帽子を返すという制約を誓ったため飛躍的に強くなった

砲弾に覇気を込めずに投げてルフィたちを逃がしたガープ

シャンクスは実は悪魔のみの能力者で海に浸かってたことで
大幅にパワーダウンしてたってことじゃないの？
本来ならその場で溺れるはずがシャンクスは気合と覇気で
何とかルフィを助けることが出来たってことで・・・

>>79
『殴られた』のは何年ぶりだ？だから却下

一応筋が通るってだけでＯＫってわけでもないけど
信者はいつも補正に必死だから許す。

武装色の覇気を使えば海水を防げるんだぜ！？

>>1
近海の主より弱いからこれに尽きる

>>82
仮にそうだとしてどうして岸に上がったんだよい

今更だが、1話でシャンクスが睨みつけただけで海の生物が逃げていったけど
あれが覇気だったわけ？

「うちとやりあうなら軍隊を連れてこい」って言ってたし
最初はそれほど強キャラ設定じゃなかったんだなぁ

>>86
今まで覇王色の覇気は気絶オンリーだ
だからあれは単に睨んで怯えさせただけだ

単純にあの生物が強かったんだよ。
後にルフィにやられたのは、よくにた別のやつ。

実はあの魚の中にミホークさんがいたんだよ

腕を食われた当時でもミホークとの決闘が語り継がれるほど強かった
まあ色々辻褄が合わなくなって来てる
それだけインフレしてるってことだろう

>>88
なんじゃそりゃ

魚や山賊相手には力を出さない人なんだよ
たとえ何をされても笑って済ますそんな人です

逆に考えるんだ。
「食わせた」んだと。

覇王色の覇気で一発

>>88
気絶しない程度に強い奴は怯える

>>62
いくら強い人間でも、猛スピードで走るトラックは相当な脅威だろ

シャンクスにとって、あの魚なんて徐行している普通自動車程度のものだったはず
ほっといたら危ないけど、何とかしようと思えばどうにでもなる存在

ラッキールウ「おまえら、何にも知らないクセに勝手言いやがって！」
べックマン「やめろ」
ヤソップ「いいじゃねえか、言わせてやれよ」
ラッキールウ「おかしらはあの時、満身創痍でまともに動ける状態じゃなかったんだ！」
ヤソップ「あの時、おかしらはミホークと三日三晩決闘して、全身数十か所の骨折と内臓破裂を起こしてたんだ。
　　　　　　勝負自体は、双方痛み分けに終わったがな」
ラッキールウ「うちに船医はいないんだ。だから一番安全な東の海の辺境、フーシャ村へ傷を癒しに来たんだけど・・・」
べックマン「・・・山賊にからまれる程度ならいい、俺一人でも何とかなるからな。まさか、あの体で、船も無し海王類と・・・」

ルフィが攫われてうろたえるくらい精神的に成熟してなかった

一話のシャンクスって気迫とか効果線全然描かれてないじゃん

溺れてるルフィを無我夢中で助けようとした結果の事故だろ
馬鹿かよ>>1

>>101
このスレで一番アホなレスだな

だそうですｗ

>>88
ルフィがモトバロに無意識に覇王色発動してたけど
モトバロも１話の魚と同じような反応の仕方だったぞ
シャンクス睨む→怯えて海に去る（→気絶？）
ルフィ睨む→怯えて逃げる→少し離れてから気絶

ここまで１話のシャンクスと同じように描写してるから
たとえ後付けであろうと、シャンクスの１話の睨みは覇王色の可能性は高い

>>94
おれも「食わせた」が正解だと思う（冗談抜きで）
１話目の冒頭で、ルフィが未熟だから船に乗せられないということを
シャンクスが述べて頑なに乗せなかった
だが、ルフィは言って聞くような奴ではなかった（顔にナイフを刺した）
だからこそ、食われるのをルフィに見せることで海の苛酷さを身をもって教えたんだろう
「新しい時代に懸けてきた」とも白ひげにいってるしな
ルフィの成長を願って食わせたんだよ

食わせた(笑)
リアル池沼かよ

そんな理由で食わせるバカがどこにいるんだよ

なんせ魚だもんな、腕に歯を立ててから噛み千切るまですら

結構時間あるだろｗ

編集に見せ場ねえよ→喰わせればいいんじゃね！

って書いてあったよ

シャンクスとバギーってラフテルまで行ったの？

行ったから、目的も無くブラブラしてたり、ジョンのお宝探してるんじゃないの？

行き方知ってるとしたら、バギーは身の危険があるなw

魚＞シャンクス＞ミホーク

まあワンピは当初５年程度で終わる構想だったらしいし
四皇とかの設定はまだ無かったんだろう。

油断してたから

油断してたら死ぬ
それが戦い
どんなに強くてもただでは済まないのが油断

からくりサーカスみたいにシャンクスが腕だけ残して死んだら面白かったのに…

好意的に見れば>>104が正解だと思う。
でも、現実は>>108だと思う。
あの時は覇気なんて設定考えてなかっただろうし。

食わせたとか、池沼以外のなにもんでもないな。

>>117
どういう意味の食わせたの話？

パフォーマンスのつもり本当は右腕の予定だた

厨ニ作者

片腕ないほうがかっけ−じゃん？例シャンクス
片目みえね−ほうがかっけ−じゃん？例ゾロ　

おさかなさんが
おなかをすかせてて
かわいそうだとおもったから

そういや>120見て急に思い出したけど片目のキャラってなんかすげー特別なんじゃなかったっけ
眼帯キャラだっけなんかすげー特別扱いしますよ的なこと言ってなかったっけ尾田
最後の最後まで片目のキャラは出しませんとかなんとか言ってなかったっけ尾田
その辺はよく覚えてないけどやっぱゾロは閉じてるだけで開いたら鷹の目なんだな間違いない

普通に助けるのにいっぱいいっぱいで食われたんだろ？
それ以外にあるのか？？？

てか覇気もってたら防御力上がるのか？
だったら白ひげは覇気もってないの？
鉄砲や剣でさせれまくりだったよな。

猿も木から落ちるとはよく言ったものだ

昔ある整備工に「腕なんて飾りです。」と言われたんだよ。

実は最初から義手
しかも強さを抑えるために超重量
あ、喰われちまった→まぁ、いっか

んなワケないわな

覇気（笑）があるんだから
それで退ければよかったのに
腕食われるとかご都合主義すなぁ

覇気が後付けだから

「なぜ腕を無くした？」と問う白ヒゲに対して
「未来に掛けてきた」と言っていただろ？
シャンクスはあの村でルフィーに会って見抜いていたんだよ。
ルフィーがやがて大物になって、この世を変える器だという事に。
しかし、不用意に山賊に立ち向かってあやうく命を落としそうになった。
今後こいつは海に出て、たくさんの試練を乗り越えていかなければいけない。
だから一つの油断が取り返しの付かない事になってしまう事だってありえるという事を
身を持って教える為に、あえて腕を噛み千切らせた。

>>123
レイリー先生の覇気(笑)講座の武装色の説明を思いだしてみよう

>>129
噛み千切らせた｡まで読んだ

当時はまだ覇気を修得していなかった
で、いいんじゃないか？

覇気とどう関係があるんだよ

失った…のではない。
手に入れたのだ、隻腕というオリジナル！

>>129
ろふぃにはシャンクスの思いが全く届いてないなｗ
あの無鉄砲さじゃｗ

恩を着せるため
それかあの魚がクロヒゲ並みに強いか

経験豊富な海賊なら、わざわざ腕くれてやらずとも
海に出る怖さを充分に知らしめる事は幾らでも出来るはず

でもシャンクスが食わせたってのはけっこう理にかなってるな

>>136後にルフィのパンチ一発で負けてたぞ

10年以上も昔なんだから当時はまだ覇気使えなかったでいいんじゃないの？

じゃあこうしよう

・シャンクスの左腕が未知の感染症にかかる
・放っておくといずれ全身に感染が及ぶ事が判明
・治療法や情報を求め航海に出る
・フーシャ村に立ち寄り、近海の主に遭遇(かなり強い)
・感染症の為か覇気を上手く扱えない
・左腕を喰われる(もしくは喰わせる)
・その後、近海の主が感染症により弱体化
・結果ルフィのワンパンでも倒せた

きめえ〜

当初は作者もここまで続くとは思ってなかっただろ

普通に考えてインパクトを出すための演出だろ。何十巻も後のこと考えて描いてる訳がない
食わせただの何だのと、アホかと。つーか糞スレ立てんな

>>139
実はアレは全く違う何の罪もない魚ってのは？

ワンピースをgetする条件の中に含まれるから

意外なやつをラスボスにする演出でしょ。
海軍や天空人や黒ひげがラスボスじゃ普通だもの。

鷹の眼がうざくなってきたから

シャンクスの性格から察するに
腹を空かせた近海の主の食料(ルフィ)をとりあげちゃったのでそれはとてもかわいそうなので代わりに腕あげた

頑張れば生えて来ると思ってたから簡単に喰わせた。

>>140
だから覇気がどう関係あんだよ

普通に倒せるけど必死だったからちょっところんじゃったとか

あほか　
覇気で気絶させられたとしてもルフィは泳げないんだから死ぬに決まってんだろ
一刻も早く助けなきゃと突っ込んで行ったら腕食われてたんだよ
コビーが赤犬にやられそうな時も突っ込んで行ってただろ
アレも海だったらもう片方の腕やられてた

そこに人喰い鮫がいたから

ルフィがワンパンで倒したと思わせておいて

ルフィを抱えあげて逃げようとしたら避けそこなった
ルフィを放り出すわけにもいかず噛みちぎられるままに任せるしかなかった
という形かな

飲酒運転のようなもん、
単なる不調で片付けてよし。

やっぱ当時の近海の主が単純に強かったんだよ。
数年後、ルフィにやられたのは衰えが原因。

またはえんだろ

「俺が腕を喰われたといつから錯覚していた？」
実はみんなシャンクスの完全催眠に騙されていた
なんやかんやあってシャンクスがラスボスに

>>160
アニメはその伏線か

憶測だけど、シャンクスはあの時初めて覇王色に目覚めたんじゃない？

実は元々なにかのはずみで腕とれててのり付けしてただけなのかも

ゴンさんにぶち抜かれた

シャンクスの腕は、まぁ漫画を描く側で言えば感動をつくるためになるな。

普通に悪魔の実喰わせた責任感と自分の言葉に責任を取ったて話の流れで片手を犠牲にして見せたんだろ

ルフイに死ぬほど、恩義を押し付けたかったから。

>>165
感動欲しさで読んでるのなんてスイーツぐらいなのにな

でも感動が全く無い少年漫画なんて嫌だけどな

シャンクスは能力者だから

つまり






サルも木から落ちる。

って事だな

制約だろ。ゾロの目を潰したのも制約。

そもそも何故冒険開始時のﾙﾌｨが弱いと錯覚してる？
ｻｲﾌｧｰﾎﾟｰﾙ編でｷﾞｱを編み出すまで具体的なﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ描写はないぞ
つまり冒険開始時とｻｲﾌｧｰﾎﾟｰﾙ編までのﾙﾌｨの戦闘力が同じと仮定すれば良いだけ
満身創痍のﾊﾟﾝﾁですら億越えのｸﾛｺﾀﾞｲﾙやｴﾈﾙを倒すﾚﾍﾞﾙなら
油断してる海王類に万全の状態から放たれたﾊﾟﾝﾁの威力は理解出来るな？
単純に海王類に推定３億ﾍﾞﾘｰ程度の戦闘力があっただけダヨ

いくら信者でもそこまで深読みするなよ

何故とか本気で考えてる奴頭悪すぎるだろ・・・

覇気なんて当時の作者の頭の中にカケラもなかっただけだろ
腕食われたのは、話にメリハリつけるため。

>>174
信者じゃねーよ
本当のﾌｧﾝや信者は>>175をﾏｲﾙﾄﾞに言い直して
感動話に難癖つけるなって言う連中やっちゅーねん

パワーインフレしてるのはSBSで尾田も認めてたろ

今週出て来た2億前後の二人組よりキャプテンクロの方が強そうなのはきっときのせいだな…

Dの名を持つルフィを海賊にするためにシャンクスが一芝居

シャンクスが能力者だとすれば説明がつく
シャンクスは四皇なので並の能力者なら何も出来ないまま溺れて沈むところを
溺れずに覇気で主を何とか退散させれた

シャンクスはその肉体自体遅効性の猛毒という能力者。
シャンクスが猛毒の腕を食わせて数年かけて近海の主を弱体化させていなければ
ルフィは何年修行しても倒すことは出来なかった。

分かってない奴多すぎｗ
あの時喰われたのは偽の腕
シャンクスはあの少し前から片腕だったんだよｗ

作者が深く考えてなかったからに決まってんだろ
ここまで能力インフレさせるつもりは無かったんだろ、当時は。
人気出るか出ないかもわからないのに。

その当時、
世界丸見えの海外映像で

ワニのいる川で泳いでいる子供が、
ワニに襲われ、川の中に引きずり込まれた、

一緒に来ていたムキムキ爺さんがそれに気がつき、
急いで川の中に入り、子供を助けようとした、

しかし、子供の体に牙が深く食い込み、子供を離すことが出来ない、
そこでその爺さんは自分の腕をワニの口にねじ込み、
子供をワニの口から取り出し、助け出す事に成功した、

片方の腕に子供を抱え、岸に上がってきた爺さんの
もう片方の腕は無くなっていた、

当時のワンピースを見て、
その映像のパクリだと容易にわかった

ルフィが倒した近海の主はただの偽物
シャンクスの腕喰らったのは本当はすんげー化け物級の強さで
あのロジャー海賊団ですら遭遇したら戦いを避けていたほど
暗黒の深海より現れし海王リヴァイアサンです

まとめよう。

元々義手で、しかも義手に悪魔の実を喰わせていた。
このままでは泳げず、ルフィが死んでしまうので、近海の主に義手を喰わせた。

編集に言われたからって描いてたじゃん

まあシャンクスの魅力は片腕ないことがハンデになってないくらいデカい男ってとこなんけどな

>>1
シャチのような鮫の近海の主は、ゴジラのような大型海王類すら食い尽くせる、ピラニアのような、クジラを喰らうシャチのような、最強の海王類でＯＫ。
ただし当然、防御力・耐久性は脆い・・。人に飼われちゃうレベル・・。
近海の主はノビてるだけで、いつか新世界の海にも姿を現すはず！・・・だ

ルフィ一味はたった二年であれだけパワーアップしたんだぜ？
シャンクスも腕喰われてから何年も経って、四皇にのし上がった。

逆に言えば、十何年前は四皇といえど弱かった

かなり強いシャンクスですら片腕を犠牲にせざるを得ないくらいギリッッッッッッッッッッギリのタイミングだったんだよ
むしろ間に合ったシャンクスを褒め称えるべき

新しい時代に賭けてみたかったんだろ

受け継がれる意志
時代のうねり
人の夢

>>191
四皇だし、山賊とは力の差があったっでいいんだろうけどな。ルフィがベラミー倒した時のように・・。
後は近海の主だけだが・・、エースやルフィが修業をし育った国では、長年有名な海王類で君臨していた訳だし、
食い意地の攻撃力だけアーロン以上・名刀以上にすればいいよｗ

>>191
両腕健在時でミホークと互角だった
これは白ひげも語っている
｢(最弱の海である)東の海で腕一本失ったと聞いた時は驚いた｣

まぁ、>>192が一番妥当だな
それしか理由がつかん

>>192
海を泳ぎ、途中で超巨大な大型を水中で襲うレイリークラスなら止めれるだろうと。
そもそも顎の閉じる力すら、ルフィがアーロンに噛まれないようにしたように止めれるか、ブッ飛ばしたはずｗ。
歩いは白髭と剣で空を割るくらいの力だし、何かあったろっとｗ。
ルフィみたいに覇気を使って、ヤメロぉっ〜でも言い訳だしｗ

>>196
むしろシャンクスは、アーロンのようなレベルにさえも食いちぎられる程に、耐久性防御力が弱いでＯＫだなｗ。
よく戦っていられるよな、シャンクスは。
ヤラレタら終わりという闘いを生き抜いてきたという・・、まさに伝説！

腕が痒かったんだろ

ルフィーは既に喰われてたんだよ
それを腕とルフィーをローの能力みたいに交換したんだよ

>>198
単純にあの当時はまだそれほど強くなかった・・・でいいんじゃね？

当時のシャンクスの眼力みたいのを覇王色の覇気にしたのは完璧に後付け

ついでに最初は
砂には→水
雷には→ゴム
とロギアといえでも弱点をつく戦いを続けていきたかったのだが
結局ネタが思いつかず
覇気でなら攻撃できる設定を作った

おかげで物語りに矛盾が生じてきている

どんまい

>>201
都合よくできてる頭だな

覇気ってさ、周りの耐性が無い奴を気絶させるんだろ？
だったらあのとき使ってたらルフィが気絶して溺れてしまうから使わなかったんじゃない？

>>203
いやいや、それほどでも（テレ）

それほど強くなかったって解釈はおかしい
そんなやつがにらみだけで撃退させられるかよ

「ワンピース」のご愛読ありがとうございます。 なぜ突然、作者の僕がこんなことを書くのか？
それは、現在、本誌(週刊少年ジャンプ)に連載中の「ワンピース」にシャンクスという四皇のとても強い海賊が出てくるのですが、
そのシャンクスの強さについて大変重大なミスがあったためです。
そのことについての抗議の手紙や電話をたくさんいただきました。
「ふざけるんじゃねえ!」とか「いい加減な話を書くな!」とか「おとなはウソつきだ!」
とかの少年少女の絶望と怒りの悲しみの声でした。
そこで、その箇所を訂正して、ここでお詫びをするために、こんなことを書いたのです。
「ワンピース」は壮大な構想と緻密な計算のもとにつくられている作品ですが、
長く書き続けるとそこにヒズミやキズができてくるということでしょうか…。
「おとなはウソつきだ」と思った少年少女のみなさんどうもすみませんでした。
おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです。
それではこれからも「ワンピース」の応援よろしくね

ｼｬﾝｸｽはあの時点で新世界入りしてるっぽいけどな

ヌシの何十倍も強そうなクラーケンが今のルフィにはたいしたことない感じだから
やっぱシャンクス自体がよっぽど油断してたとしか

ミホークと同等で、白ひげもその強さを認めてる
当時からかなりの実力者だっただろう

たかが漫画だろ(笑)
作者のミスというだけの事

お前らいいとしした大人だろ(笑)
たかがマンガで覇気はあとづけだのシャンクスのつよさは矛盾してるだの(笑)
油断してたでいいじゃないかよあとは楽しくよんでりゃいんだよ
お前らそんな細かいこといちいちきにして生きてて疲れない？

他に話題がないんだよ

>>208
海賊王のクルー（見習い）だしなぁ

>>212
大人が読むものじゃねえなｗ
子供も子供騙しに気付いた時点で卒業か・・

ワザとに決まってるだろ
ルフィを海賊に縛りつけるための
全ての黒幕はシャンクスだよ
ロジャーそっくりなルフィを利用して世界を転覆するつもり

>>216
策士だな、シャンクスは。次なる時代の為に・・か

シャンクスのくせにな

初回はインパクトが欲しかっただけ。ただそれだけ。いまでも印象深いしな。

作者を納得させるにはシャンクスは並の海賊にするべきだった。
四皇とか強い設定にしたのが間違い。

ルフィを海賊にしたいがために小細工うったっていう後付けもできるがな。

>>219
並の海賊じゃ睨んだだけでいちおう海王類らしい近海の主を負かすことはできないだろ

赤足のゼフは何故自分の足を食ったのか？


これも違和感あったけどな。
とりあえず尾田は主要キャラに恩を売りたいんだろうな。
それで後々の展開を感動のものにする。

まさに、キャラが動かされてるいい例

>>221
コックになるために手足は食えないから足食ったんだろ
あほなん？

>>222
あほなん？

>>222
何処の部分を食ったかを問題にしているわけではないわ


あほなん？

シャンクスはロギア系の実を食べれば
手は生えてくるんじゃない？

>>222
あほなん？

レイリーは魚フルボッコに出来るのにシャンクスときたら…。

ミホークも『片腕になったお前と……。』って言ってたから両腕ある当時でミホークと同等って事になる。

つまりミホークも雑魚

腕犠牲にしてまで…、ってルフィとシャンクスの絆と絆の裏付けを描きたかったんだろう
アホも喜んでくれるし(笑)

>>220
新世界レベルだと覇気くらい使えるだろ

絆というのは複数に繋がってるものなので『絆と絆』ってのは間違ってると思います。

一番説明がつくのは『わざと』
シャンクスもおそらくロジャーから麦藁帽子を預かったことから後継者視していたと思われるが、自分の手におえないことを知りルフィに託した。

>>222
>コックだから手足食えない、足を食う

あほなん

近海の主「キッサマァア！自分の体の中に、符をぬいこんでやがったのかあぁあ！」

「物語を盛り上げるため」これが正解だが後付するんなら
元気そうに見えたけど、実はミホークとの決闘で大怪我して治っていなかった
こんな感じにしておくのが無難じゃないかな。

視力を失った宇水さんが異常聴覚を身につけたように
シャンクスも

まとめると
・ワザと腕を犠牲にした説
ﾙﾌｨに恩を売りたかった
ﾙﾌｨに世界の残酷さを教えたかった
オサレ
・シャンクスが弱かった説
当時は雑魚でも新世界に行けた
何らかの理由で体が弱っていた
めちゃくちゃ油断してた
・シャンクスが泳げなかった説
海は苦手だった
悪魔の実を食ってた
・近海の主が強かった説
噛む速度、威力だけは強力だった
制約と誓約で瞬間戦闘力が強力だった
・シャンクスがテンパってた説
当時はフィジカル面は強力でもメンタル面は弱かった
ギリギリの状況で合理的な判断ができなかった

イーストのザコ魚に咬まれたくらいで腕千切られるのがまずおかしい

実はシャンクスは何度も何度も覇気を放っていた。
しかしひるむことなく突っ込んでくる魚。

そう。あの魚も覇気使いだったのだ。

そして助けに行って腕を食われた。

魚がどっかいったのは腕を食べてお腹がいっぱいになったから。

お前らすごい想像力だなwww
見た目のインパクトで描いたって編集が暴露してんだからもう許してやれよw

それよりもシャンクスがあの位置で浮いてるのおかしくない？
ばた足してたのか

>>239
尾田っちの
自分で拡げすぎたストーリー・・回収しないのもアレだから、もう少しだけお付き合い（買いやがって）下さい。
とはコレの事か・・
ドラゴンボールはギャグ漫画スタートで最初の頃はページ数が少なかった分、同じ話数でも巻数が違い、たくさん買わせるはめになってしまった・・。
最初から見て買ってくれた読者は、もう毛が生えている・・。の発言の全てが繋がった！

シャンクスが両腕あればバトル盛り上がるのになー

一番無難な解釈をすると、シャンクスはまさにあの時覇王色に目覚めたんじゃないか？
ルフィの覇王色も最初の発動では獣が逃げ出す→気絶とタイムラグがあったし

それより驚きなのは近海の主の攻撃力だな
どんな切れ味の刃物や斬撃でも切れないワンピキャラの四肢を食いちぎるとは
青キジに匹敵するぜ

近海の主が世界の一部なのか、世界が近海の主の一部なのか

マジレスしよう
喰われそうになりほぼ口の中にルフィがいて
口が閉じるまえにシャンクスは片腕を口に入れルフィを救出した

この時シャンクスがヌシを攻撃すれば又は覇気を使えば口の中のルフィが怪我するかもしれない
よって攻撃は出来ず
腕をなくしてしまった

ジャンプだから

どうかんがえても近海の主がお腹減ってたからじゃん


シャンクスはやるエサが無かったから腕をあげた
太っ腹なやつだよ

まだキャラ設定が定まってなかった
これ以外ない

一つ言えるのは、腕を喰われるという第一話のツカミがなければ、
今のワンピ人気はなかったであろう事だな

そういう意味では、シャンクスがミホークに言った
「（腕は）次の時代にかけてきた」という台詞は
意図せずにメタ的な意味を帯びたと言えなくもある

>>249
駄作にトリツイテル狂信者みたいな擁護だな。

そもそもシャンクスなんて超現役なんだから、次の時代にかけてる場合じゃないしな

いやシャンクスはロジャーの意思をついだが旅をして自分は無理だと思った
理由はわからんけど
それで麦わらをルフィに託したんだろ

きっと生まれつき先天性の隻腕で、
義腕をわざともがれたように芝居うったんじゃないかな。

シャンクスはキッカケつくりを演技させられた
革命軍の幹部じゃなかろうかと俺は思うよ。

>>251
それを言っちゃあ、
終しめえよ

当初は何も考えていなかった。

で、後にこの矛盾を解決するために
悪魔の実を食って海で弱体化したってことにする可能性はない？
体つけてもカナヅチにはならないけど
力はすごく弱体化する、みたいな。
青キジも海に手をつけても平気だったし。
かなりのこじつけだけど。

作者が何も考えてないだけなのを無理やりあれこれ推察してあーだこーだ言い合うのってすごく無駄なことだと思うよ

ヌシはシャンクスよりも強かったでいいだろ
睨まれて逃げたように見えたのは
片腕を失っても子供を守る姿に感動したヌシ様が見逃してくれただけ
ルフィにやられたように見えたのは
あの時の子供が海賊になると聞き付けたヌシ様が
実力を試すために｢うわー、やられたー^^」と演技したから

てかルフィ助けられたのがそもそも奇跡
はいこのスレ終了

もうミホークと戦うの面倒臭かったんだろうな

ミホーク「左腕どしたん？」
シャンクス「東の海で喰われてもうてん」
ミホーク「ほなもう戦われへんやん」
シャンクス『計画通り』

結論が出たな

そもそも腕を食われたかどうかの描写がない
あれだけ大きな魚がちょうど腕の部分だけを綺麗に食いちぎっていくのはおかしい

つまり真実は・・・あの山賊にやられ、おっと誰か来たようだ

喰わせたんだ

麦わら帽子の重さを視聴者に分からせるため

俺の小さなお友達がそういってた

あの場面は当初入れる予定無かったけど初回のインパクトが足りないみたいなことを言われた尾田が急遽付け足したって一ヶ月休載の時にジャンプに載ってた雑談に書いてあったよ

陸の上でメッチャ速く動けても水の中じゃ速く動こうとしても
所詮はクロールだぞ。
海の生物の速さに敵う訳ないだろ。
ルフィーを助けるためには腕を犠牲にするしかなかったんだ。

そりゃシャンクスだってたまにゃ腕くらい落とすさ

たいした強さも発揮せず
ルフィをかばって今度は死ぬんだろうな

ミホークと互角とか言わなきゃよかったのに
｢本人は大した戦闘力じゃないが、人望でのし上がったタイプ｣の方がシャンクスらしい気がする
今更だが

また総集編出たんだな
このシーン載ってたわ
コンビニでヨレヨレになってたぞｗ

あの魚が攻撃力だけが異常に突出していたというのなら筋は通る
覇王色の覇気は使わなくても止められるタイミングだったから使わなかった

使わなくても止められるタイミングだったから使わなくてそれで腕食われるってただのアホじゃん

実は腕ぐらいいつでも生やせる

ﾐﾎｰｸ『お主の言う｢あの時｣｢守ってくれなかった｣と言う事
いくら考えても当の拙者には皆目見当がつかぬ…
だがもうそれも手遅れww』
ｼｬﾝｸｽ『ﾎﾞｸﾊ人ｦ助ｹﾀｹﾄﾞﾎﾝﾄﾊ助ｹﾀﾘﾅﾝｶｼﾀｸﾅｶｯﾀ
ｿｳﾀﾞ…ﾎﾞｸﾊｱﾉ海ﾉ中ﾃﾞ笑ｯﾃｲﾀｹﾄﾞ
ﾎﾝﾄﾊ泣ｲﾃー
う゛あああああああっ』

>>271
ドラゴンボールの最初の頃と同じでギャグ漫画扱いだからなあ・・

>>273
ぼうや…

武装色「硬化」をシャンクスが使えないわけないよな

>>1
漫画だから

腕食われたときは少なくともミホークと互角以上でものすごい覇気はもってたわけだからな

あの魚は攻撃力だけがミホーク並の突然変異だったんだよ

左腕？
じゃまだから食わせた

これから先シャンクスが誰かに負けたら片腕ないハンデあったからしょうがないと言い訳のため

ゴンさんも、最終的にはピトーよりも力を上回ってたけど、キルアを助ける為に腕もげてた

ゴハンもベジータをセルから助ける時にケガした

要は、そういう事だ

シャンクスはうっかり者だから、
よく腕を落としたり、腕を電車に置き忘れたりするんだよ

腕があったら海賊王になっちゃうから困る
次の海賊王はアイツだからさ

まあ、終盤の力関係で
1巻の両腕シャンクス＞終盤ルフィ≧黒ひげ≧片腕シャンクス
なんだろうなという気はするな。

>>285
それはないわ。
両腕があっても所詮ミホークと互角なんだぜ？

>>282
設定上の力関係的には悟飯がミスターサタンをザーボンさんから守って片腕吹っ飛ぶようなことになってるぞｗｗｗｗｗ

ワンピ信者って知恵遅れの小学生みたいなヤツばっかしｗ

こんなとこまでアンチ出張とか
アンチって必死と言うか余裕ないね
アンチって色んな意味で可哀相・・・

オマエは巣から出てくんなキチガイｗ

シャンクスｗがんば

お前らは頭悪いのか?
シャンクスはルフィに海賊の厳しさを教える為に腕を喰わせたんだ!!

シャンクスの腕は黒ヒゲとの戦いで痛めて後遺症があったから捨てたんだよ!!
だから腕が無くなった時に赤髪の船員達は誰も驚きもしなかっただろ(o^∀^o)

痒くて仕方なかったから喰わせてスッキリ

なんとなくよさげな話つくろうとしてつい食わせてしまった

まあそうだろうな。お涙ちょうだいな話にしようと思って鮫に腕食わせたのに
こんなに後々尾を引くとは思ってなかった小田

薄ら寒い上に鼻の曲がりそうな、くっさい感動押し付け展開はその頃からの悪しき伝統

リクームは何故ヤムチャに倒されたのか？

あの時界王がやたら余裕だったのが気にかかる
戦闘力的にはナッパより低いはずなのに

>>292
あの時は、まだ黒髭にやられた傷もなかったよ
というか黒髭が一味を抜けてないｗ

>>271
腕がモゲルほどの攻撃力があるとは思わなかったんだろうｗ。
使わなくとも、アーロンに噛まれるゴム人間のルフィくらいで済むと思っていたんだよｗ

腕をライダーマンみたいにするため

>>299

海に入る前に転んでポロリした。

シャンクスが四皇やら新世界やら
そんな先まで考えてなかったから

最初なんて高い所に登るだけでロケット使ってたのに、ゾロやサンジが普通にビュンビュン飛びまくる始末

実は喰われてない

実は腕を食べたように見えた海獣そのものが生きる腕だったのである…

レイリーさんは水中でもフルボッコにしたというのに・・・

>>304
いやシャンクスが大海賊という設定は当初から確実にあったんだよ
読み切りでそういう設定だし、ウソップ登場時でもそう言ってたからね
そもそも食われたとはいえ睨みだけで撃退してるんだからかなり強いとわかるはず
つまりこの疑問は最初から沸くべき疑問なんだよ
「なぜ睨んだだけで撃退させるほど強いのに腕が食われたのか」と
ま、そこに覇気なんて設定がでてきたからなおさら不思議になっちゃったんだけどね

後付け王尾田ならではだなｗ
もう辞めちゃえよ。こんなクソマンガ

後付け王ってのは、後付けが上手い人にあげろよ

言い訳作者×言い訳読者　　の相乗効果

相乗効果により20億を稼ぐ男になりました

貢がれるの間違い

シャンクスは能力者だから海水に浸かってヘロヘロだった
だから覇気だけで威圧した

答え出てるだろ。そのときは身をていしてルフィをかばうシャンクス
が描きたかっただけなんだよ。そんでにらむだけで魚を追い返す
凄み(笑)を描きたかったんだよ

両腕有っても素の黒ひげに一方的に致命傷負わせられるぐらい弱かったんだろ

シャンクすってなんの能力者なん？

シャンクスの顔に免じて見逃してもらう能力

ワラタ

>>266
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

実際 あのころ覇気とか作者も考えてなかっただろ．

インフレしてるようでインフレしてない説
実は海の主はルフィに一撃で倒されたけど不意を突けば四帝でも倒せるぐらい強かったんだよ
だから負傷したシャンクスは覇王色の覇気のはったりで追い払うしかなかった
ルフィは最初から四帝に匹敵するけど微妙に劣るぐらい強かったから正面から一撃で倒せたんだよ
青雉とかに余裕で負けてるように見えるのはアレだよ　そう見えるだけ
本当は命のやり取りで一瞬でも油断してれば青雉が殺されてた

世界最強の海王類だったからシャンクスですら手負いを受ける程の強さだった
とかダメ？

実はあの魚はゴールデン・エクスペリエンスの能力で腕が変化したもの

>>315
でもミホークと双璧を成す剣の使い手だったわけだし・・


黒ひげはどうせだまし討ちとかそんな手使ったんだろ。

海中で魚介類と戦闘した場合：

・ジンベイは圧勝
・アーロンは圧勝
・白髭は即死
・赤犬は即死
・黄猿は即死
・青雉は即死
・クロコダイルは即死
・マゼランは即死
・エースは即死

>>325
アーロン以下はそもそも海中に行く必要すらないので

>>321
まず四帝ってなんだ

当時のシャンクスは覇気は使えなかったが、
ルフィを救う気持ちが覚醒を促し、
ヌシに使った「うせろ・・・・！」が人生最初の覇気だった
とは考えられないか？


シャンクスも、当時のライバルだったミホークも、
10年前は、割と初期のルフィやゾロレベルだったんだろ。
少なくとも億クラスではない。
億クラスの超新星が東の海のあんな村でのんきに酒飲んでるわけはないし。

>>328
信者って哀れ過ぎるな・・・・・

覇気を使う間もなく、腕を食われたと考えるのが妥当。

シャンクスは能力者で、海に浸かってたため力が弱くなってた　とか

尾田も信者が都合の良い解釈してくれるから楽そうだな

いや　案外そうかも知れんｗ
新世界の海賊達ですら束に成っても敵わないクマロボが
雑魚に成り下がるぐらい異常なスピードでインフレしてるしｗ

シャンクスって能力者なの？

>>329
>>332
いや、そりゃ作者の都合っつったらそれまでだよ
それくらいわかってるわい

このシャンクス、生来腕が無い！

海の主の強さは海賊王数人分レベルだから
なんてたって世界一平和の海の主だぜ
裏を返せば世界一海軍の防備が凄くて雑魚は愚か四帝ですら支配できない　
新世界で名を挙げたアーロンも結局失敗
海賊共が植民地作りまくってるのは有名だがそいつらすら植民地に出来ないわけだ
そんな海を支配してる主が弱いわけが無い　ルフィにやられてた時は末期ガンで余命半日くらいだった

それ以前に、

赤髪海賊団の目の前で煙幕ごときでガキ一人盗んでいったヒグマさん凄すぎでしょ・・・

だいたい、あの時点で既に白髭とか活躍してる大海賊時代なのに山賊が海賊をバカにしてた理由が解らん

尾田も事故と強さを結びつける馬鹿がいると思わないだろ

後付設定との間で完全に矛盾が生じた例だなｗ

>>339
事故ねぇ・・・
とっさとはいえ、ミホークとも互角で四皇の一人が最弱の海で泳ぐ魚に腕をぱくりんちょされる。
ミホークや他のミホークと互角クラスの奴でもはたしてぱくりんちょされたのだろうか

そして雑魚山賊に目の前で煙幕ごときで子どもを連れ去られる四皇率いる赤髪海賊団
しかも海まで逃げられてる始末

ミホークと互角だったらしい両腕有のシャンクス
ミホークが本気だったか解らないが足止めしてたビスタ
シャンクスって実はそこまで強くないのか、それともビスタが四皇レベルだったのか

三沢だってバックドロップ受け損なって即死するだろ
そういうことだ

(ﾟдﾟ)

実際は覇気とか後付け設定でそこまで考えてなかった　が正解だろ
後付けで食われた理由を付けるなら
ルフィに見せ付けるためにあえて食わせた

覇気が間に合わなかったとか事故とか魚が強かったとか頭悪すぎ

>>344
このスレを全部読めば頭悪いのは君だと気付かされるよ

>実際は覇気とか後付け設定でそこまで考えてなかった　が正解だろ

だから仮に考えていなかったとしてなんで食われたの？

階段から落ちて人が死んでいた時代の話だよ

ゲームで言ったらファミコンの時代だな

ゾロですら十六ポンド方とかクロですら目にも瞬間移動とかカリファですら月歩とか出来るのに泳いで近づいて盾になるってアホすぎだろｗ
百歩譲っても強けりゃピストル一発の雑魚とか素手で止めれるだろうとｗ

>>348
飛んでいって子犬を助けて逃げれば良いだけなのに、
わざわざ新幹線を止めたテリーマンみたいなもんだな。

尾田「六角形や十字形でも顔になるのが漫画の面白さ。
　　　　子供は現実にないものを見たいわけで、実写で再現できる少年漫画はパワーがない。」
★実写化されたドラゴンボールはパワーが無い。

尾田「不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　　　　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、
　　　　死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　　　　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　　　　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで」
★人が死んでも生き返るドラゴンボールはコテコテのファンタジーで、
　人が死ぬような目にあっても死なないワンピースは漫画の強みが現れている。

尾田「子供のころ好きだったマンガにそういうコーナーがあったのに、
　　　途中でなくなってガッカリした。だから自分はやめない。僕の基準は一つ。
　　　　自分が子供のときマンガを読んで楽しかったことを全部やって、イヤだったことは絶対しない。それだけです」
★単行本の質問コーナーを無くしたドラゴンボールは人の嫌がることをした漫画。

尾田「歴代ジャンプで一番すきなのはキン肉マン」
★　ドラゴンボールはキン肉マンにも劣る糞漫画。

尾田｢好きな漫画家には手描きを貫いて欲しい｣
★　鳥山もウェッブルールもクソ喰らえだ。尾田が嫌だと言ってる

尾田「少年漫画って、ホントは「強くなりたい」とか「強いヤツと戦いたい」っていうだけで成立するんです。
　　　　なのに何でドラマを重視したかっていうと、『ドラゴンボール』があったから。
　　　　普通にバトル漫画を描いたら絶対に比較されて、僕がつぶれると思った。
　　　　だって自分が夢中だったんだから。そこを避けないと、生き残れないのは困りますからね。
★ドラゴンボールにはドラマがない。ワンピースはドラマ重視です。

シャンクスの強さは現在の尾田一番の悩みの種かもしれん
強くしすぎると魚の件あるし
シャンクスが弱いなんて拍子抜けもいいとこだし
少なくとも両腕出ある時はミホークと互角
片腕でも白髭とカキンッ出来る程

覇気は後付けかどうかわからんけど、悪魔の実に対抗する能力は考えてたんじゃないの
ミホークがでてくるあたりから

シャンクス能力者で、力だせなかったとか
あそこまで浸かると沈むんだっけ？

同じ能力者のブルックが海の上走れるのに
それさえできない馬鹿ｼｬﾝｸｽww

ミホークと互角のくせに一味全員で山賊に出し抜かれ
魚に腕食われる

ルフィに海の厳しさ教える為にわざと食わしたとか言う奴いるが

どんだけ恩着せがましいんだよ


あんだけ器大きいみたいに描かれてるのに一気に器小さくみえるだろ

「覇気が使えなかったから」とか「覇気の設定がなかったから」なんてのは何の答えにもなってない
覇気が使えるかなんて正直どうでもいいんだよ
覇気が使えようが使えまいがシャンクスが1話からかなり強い海賊という設定は間違いなくあった
したがって>>1の質問はこう置き換えられる
「シャンクスは睨んだだけで海獣を倒せるほど強いのになぜ腕を食われたのか」

>>353
ブルックは骨だけで軽いから走れるんだよ。

元ＡＫＢのあの子が・・・
http://ameblo.jp/rusenu2/

元ＡＫＢのあの子が・・・
http://ameblo.jp/rusenu2/entry-10755814602.html

設定が定まってない初期だから

まあ そりゃそうだが 単純に向き合った相手じゃないし 覇王の覇気したらルフィが沈むし見聞とか武装とか糞の役にもたたないし なにより 腕喰われなきゃ「新しい時代に賭け」られないだろ

そんなまわりくどい説明しないと辻褄が合わないなんて
普通は不自然と感じるわけですよ

信者残念!!!!!!!!wwwwww

漫画終わっちまうだろ バカ

信者だかなんだか知らないがお前の人生の千倍くらい尾田の人生充実してる現実

どん！！！
これをやりたかっただけ

たったの1000倍かよw
こいつ1000人いたところで尾田の足元にも及ばねえよw

わざと食わしたとかどんだけ恩着せがましいんだよ

Ａ君の物を隠してＡ君が困ってるのをみて
みつけたあげたふりしてＡ君に恩売るのと変わらないレベル

>>366
仮にわざと食わせたのが正しいとして
別に恩着せるためにやったわけじゃないだろw
ルフィに海の恐ろしさを教えるためにやったということ

海の恐ろしさを教えるために腕を捨てる海賊とか海を舐めすぎだろｗ

いや、あれはわざとだろ。

シャンクスの役割はどうかんがえてもルフィをロジャーの後継者にする事

ルフィにおそらくロジャーの能力であったろうゴムの実をわざとらしく食わせたり
したのもそのためだろう

わざとって設定だったら本当に最悪だぞｗ
自分にも海賊団があるのに、ルフィのために腕を犠牲にするって・・・
どれだけルフィ様マンセー漫画なんだよ。

ロジャーはゴムじゃないだろ
万物の声が聴ける何か

腕喰われたのは、当時の単なる設定だろ。

ネタにマジレスすんなって

海の恐ろしさ教えたいならそのまま食い殺されろよｗ
つーか全然学習してなかったじゃんあいつｗ　強いやつに無駄に挑んで助けらりたりタルで海出て飢え死にしかけたり正に腕もげ損だなｗ

サメが普通のサメじゃなくてルフィとかシャンクスの貴重さに引き寄せられた
めちゃめちゃ凄いサメだったと考えてみる

生えてたよ

まあ基本マリオネット漫画だからな。

ぶっちゃけると、その時はそこまでの大物設定じゃなかったんだろ・・・
ジャンプ漫画は後だしジャンケンが普通なんだし

>>379
それはない
読み切りの段階ですでにシャンクスは大物海賊って設定だし

第１話を作った時に、編集者にメインの場面がないねって言われて入れたシーンらしいよ。
だから、先のことはあんまり考えてなさそう。

それが一番の尾田の悩みの種になろうとは

シャンクス「実は黒ヒゲの戦いで壊死していて切断予定だったのでついでに切った」

シャンクスは腕を食われて強くなった
黄泉が光を失って強くなったのと同じだろ

あの時既に最低でもミホーク並だから

麻酔銃で寝ちゃう地上最強の生物ぐらいださい

まあ、実力はあっても、肉体自体は生身の人間と一緒なんだろう。ロギア系と言うわけでもないしな。
１ＶＳ1で戦えば簡単に勝てる相手だが、あの時はとっさにルヒーをかばわないといけなかったから
それで腕を食われてしまったんだろう。

ばーか

THE･勢い

鉄塊で余裕で防げるレベルの攻撃ｗ

ヒグマごときに一味全員出し抜かれるぐらいだから

ところで何でゾロとケムリンは似てるの？

ヒグマは実は全ての陸の世界を制圧した山賊王

山賊王の懸賞金がたった８００万か・・・・

８００万の方が億単位よりも個人の懸賞金的に現実味があって怖い

ワンピの世界だと懸賞金の額は犯罪とかじゃなく
政府に楯突くかどうかだもんな

山賊王は天才だから政府に目を付けられることなく全ての陸の世界を征服した
足が付くのは三下がやる事　それが海賊王にすら成れなかった負け犬の白ひげに劣るシャンクス如きが勝てたこと自体奇跡だった

山賊王より市橋の方が懸賞金が上な件wwww

市橋の懸賞金1000万

ヒグマは
赤髪の副船長に
｢俺がやろう。十分だ｣
と言わしめた男。

よって赤髪の幹部クラスの実力

つまり、ルフィに向かって既に口を開けていたヌシに対して、シャンクスはルフィを助ける為に、腕を差し出しかばったということ！

ってか、まず誰だって海で不自由だろ？笑


そして、作家さんを馬鹿にするのは間違い（笑）アホだ

あれは　死ぬのは俺だけで十分だ　って意味です

ワンピースのラスボスは

・ヒグマ
・魚
・マキノ
・モーガン


どれだ！

>>400
ミホークと互角レベルなら魚を瞬殺してルフィ助けても大丈夫だと思うぞ
それかルフィのとこ行くついでに魚を瞬殺する

実はシャンクスは能力者で海に浸かって弱体化してたんだよ
覇気を使えただけでも凄い

>>402
実は生きていた和道一文字の人

尾田がバカなんだよ
編集よりね
他にある？

作者の感動あげます。が産んだだけだしょ

シャンクスが腕喰われたおかげで第１話アンケ１位
シャンクス「安いもんだ 腕の一本くらい アンケ１位でよかった」
初版３８０万部発行する漫画になった始まりはシャンクス様だということだ

ダメな漫画を盛り上げるために簡単に片腕が捨てられていく

じゃあ吐き気とやらを先に使えばよろしい

マジレスすると第一話だったし、海の厳しさ、自分の腕を失ってまでもルフィを助けたかったシャンクスの優しさ、そして何よりも感動シーンを描きたかった為。


この時は覇気とかの設定を何も考えてなかった。

シャンクスの場合は後付けでどんどん強そうな設定が付けられるにつれ矛盾しか生み出さないよね
普通の海賊が命がけでルフィ守ったという設定で良かった気がする

山賊王に俺はなる！

>>403
タイミング的に間に合わなかったんだろ

どう考えてもわざわざ盾になるより覇気だの飛ぶ斬撃だのを飛ばした方が早いです
どう考えも腕を犠牲にして盾になるより牙を受け止めた方がルフィは安全です

だから海中だし覇気はむやみに使ったら幼少ルフィも危険だろ
泳ぐから剣も持ってこなかったんだろ
溺れてるルフィを助けることに余裕もなく精一杯だったんだよ優しいなシャンクス

覇気って危険だったのかｗ

ヒグマが煙玉使った時点で覇王色だか見聞色だかを発動させりゃ良かったのに
それを使わないで助けるのに余裕ないところまで引き離されるとか
たかだか８００万の山賊に何やってんの？赤髪海賊団ｗｗ

優しいから(キリッ)ｗｗｗ

「うせろ」ってあの場面覇気つかったんだとおもってた

覇王色初出はシャンクスが白ヒゲの船に来たときだろｗ
本気で１話目で考えてたとでも思ってんの？

夢のない言い方をすると、腕を無くしてまでルフィを助けるという行為で感動さしたかったから
はじめて読んだとき俺も感動した

魚と戦って腕食われたんじゃなくて、事故で失った様なもんじゃん
最強と言われた白ひげが老いて刺されたように、咄嗟の事柄には対応出来ないことだってあるさ


とか真面目に語ってみる

シャンクスは能力者なのよ。
海の中なので力全然入らない状態でもシャンクスだから
辛うじてあそこまでいけた。
そんな状態なんで腕喰われる。覇気で反撃っていう感じ。

本気で１話目から…って事は吐き気は後付けｗｗｗ？

>>416
レイちゃんは覇気のコントロールできてた
まさかシャンクスが覇気のコントロールもできないなんてそんな馬鹿な

飲み過ぎ 酔っ払てた

普通に考えて、ルフィを助けることを最優先にしたからだろ

シャンクスの強さがあれば、近海の主程度ならほんの数秒で片がつくだろうが、
”7歳のカナヅチの友達”が海で溺れて『助けて〜』といっている状況で、
何を優先する男なのか読んでれば分かりそうなもんだが・・・

逆に主を倒してからルフィを助けていたら魅力半減だと思うけど

いや魅力とかそういうんじゃなくて単に尾田が後付けで凄い奴にし過ぎただけ

>>429
うぜw
だからシャンクスは最初から大海賊という設定だったと

それなら助けながら魚殺せばいいだけじゃん
尾田もここまでインフレするとは思ってなかったんだろ

わりぃ飲み過ぎたら片手失くした(笑)

>>431
いやだから謎だってんだよ
インフレとかじゃなく、最初から大海賊って設定だし、
睨んだだけで撃退させたんだからかなり強いってわかるじゃん
なんでそんなに強いのに食われたかってことだ

物語の都合上

>>428
問題なく助けれるのに魅力の為に片腕なくすとかバカすぎるだろ

>>433
当時考えてた大海賊の強さは今みたいにビーム撃ったりする程じゃなかったんだろ
大海賊って設定が昔からあろうと無かろうと関係ない

流れ無視して関係ない話してすまんが


今週号のジャンプの最後のゾロなんだよあれ…
キンモー☆完全に中二になってんじゃん
なんか時が経つに連れてキャラの精神年齢下がってる気する

うっかりしてたんだろ

海中でサンジがディアブルジャンプしたときは苦笑いもんだったわ

てか能力者は海に嫌われてカナヅチになるっていうのが大事な部分なのに泡に入ってるから大丈夫ってのがな
｢うっ、水の中だからあんまり力が入らない｣
とか言ってもそんなの尾田のさじ加減だし自分ルールでやってないで読者が納得出来るものを描けよって話だよな

>>439あれはコーティング着けた状態なわけだから地上の状態と変わんねーだろ

>>426覇気のコントロールは精神力がとても重要なのは空島読めばわかる
子供ルフィが連れ去られて溺れてるのにシャンクスが余裕な冷静な状態でいられるわけないだろｗ
実際ルフィが連れ去られた時は大慌てだったしな

だから飲み過ぎたって言ってんだろ
お前らも浴びるほど飲んで海に入ればわかるよ

>>1
漫画の演出的に映えるからに決まってんだろばーか

からくりサーカスで鳴海が勝を守るため片腕残して消えたから
その逆をやってみたのかもしれぬな
真相は闇の中だが
ヤミヤミの実で

魚の好物が足じゃなかったの

>>424が一番筋が通る気がする。後付けとしては。

>>5なんじゃない？
海賊になりたがってる子供ルフィに海の怖さを教えるため
将来を任せられる素質を見込んでいたからこそ

それか、ただ酔っ払ってたのでやられちゃったテヘってかんじか

たまにいるよね>>444みたいな空気読めないやつ

実はるふいを好きじゃない

>>424
それ良いね。

餌買う金がなかったから腕あげた

例えば格闘技の凄く強い大人がいたとして
普通に戦えば野良犬なんて簡単にやっつけられるとする。
そして、ある日、子供が野良犬に飛び掛られてるのを目撃した。
あぶなーい　ととっさに飛び出したら腕をかまれてしまった。

これは不自然か不自然じゃないか？こんな感じじゃね？

>>445
最近なんでも藤田とかいうやつの漫画が起源と主張するゆとりが増えたな

シャンクスの腕食ったやつも
モームみたいに後でチラッと出てくるんかな？

シャンクスは能力者で相手に恩を売る事で一時間相手の能力を借り入れる事が出来るんだよ
ハンターのレオルみたいに

シャンクスすげー

それか恨みで発動とか

>>448
それだと恩着せがましいだろ
一気にシャンクスの器が小さくみえる

>>453
野良犬瞬殺できるのに有り得ない

まあ能力者だからだろうな

>>448
>>5だったら本気で酷すぎだろ。
シャンクスだって自分の海賊団持ってるのよ？
そして自分の野望だってあるんだよ。
どうして航海して行くのに大事な片腕をなんでルフィを導くためにわざと捨てるのよ。

どこまでルフィ様マンセー漫画？

>>454
だれも起源とか言ってなくね？
文盲なの？

だから、最初から腕無かったんだってｗ
それで、このガキの為に喰われた事にして恩を売る作戦だよ。

シャンクスは能力者
しかしシャンクスは最強なので鈍くなるが泳ぐぐらいなら出来る的な

>>463
パクリって主張したいんだろチョン公

全部チョンの仕業！

六式テレポート使えば魚が口閉じるまでの間に岸まで逃げれるじゃんｗ

覇気で失神させても慣性でそのままルフィにぶつかるぞ

連載初期は尾田自身がここまでパワーインフレ漫画になると思ってなかっただけじゃね？
くだらねぇ議論でスレ立てんなカスども

日本語の漫画/
http://www.mangastop.net/raw-manga/

食われたんじゃなくあえて食わせたのが正解
白ひげやルフィにシャンクスという男の懐の広さを知らしめる為に

ルフィが海賊王になった時にシャンクスはルフィに恩を売ってるから後々美味しい思いを
するのもシャンクス。海賊王の窮地に身をていして救った英雄として名前が残るだろう

>>472
いやだからどれだけルフィ様マンセー漫画なんだとｗ

>>472
シャンクス随分器の小さい嫌な奴になったなｗ

ｗｗｗあえて食わせた？ｗｗｗｗｗｗ釣りですか？ｗｗｗｗｗｗるふいを撒き餌に自分の片腕を餌にしかもノーキャッチアンドリリースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当はあの魚はめちゃくちゃ強いんだよ
ピストルで瞬殺した時一見朗らかな笑顔だったが内心ルフィはシャンクスの怒りで戦闘力が一万倍くらいになってた
それでなんとか倒せた

間に合わなかったってことで

シャンクスの役割はどう考えても
ルフィをロジャーの後継者にすること

そのためんはなんとしても海賊王になる決意を固めさせる必要がある
わざとらしくルフィの横におそらくロジャーの能力であったゴムゴムの実を食わせたり
腕一本犠牲にしてルフィにシャンクスへの恩義を押し売りしたり

とにかくよほど重要なことなんだろうロジャーの意思を継ぐものがルフィでなければならないという事は

>>424が秀逸すぎ。ただし能力者だったらだけど。

戦闘民族かよｗｗｗ？

とっさだったからじゃね？

じゃあチート入ってるがドラゴンボールのように、強くなってもスピードは変わらんわけだなｗｗｗ
あと、ジャンクすは「…若い世代に未来を託して…」なんて、言い訳してますがｗｗｗ？

物語の都合

じゃあ海賊王も物語の都合でなるわけだな〜んだつまんねｗｗｗ

>>484
ほとんどの漫画がそうだよ

もう生え変わってるよ
腕描いてないだけです

ピンチになってから根性で勝つ漫画なんで腕ぐらい無い方が強いです
血液を殆ど抜かれて体中重症だらけの猛毒死寸前で七部会にかったルフィに比べればぬるいぐらいです
きっともう一本くらい腕落とせばミホークにも勝てます

>>1
簡単な話。
シャンクスが悪魔の実の能力者だから。
シャンクスレベルになると海に浸かって体が弛緩しても気合いでなんとか動ける。

って同じこと書いてる人いるし
まぁこれしかないだろ
んで信者が伏線すげーって言ういつものパターン

尾田の悩み種の一つだろうね

能力者なら圧倒的な能力にしなきゃならんし

能力なしでチートにすればする程、魚の件でるし
かといって四皇のシャンクスがあまり強くないなんて有り得ないし

Sage

シャンクスが悪魔の実の能力者って事なら腕喰われても違和感ないな。

四皇とかしないでアバン先生ポジションならよかったのにな

何回かでてるすべてルフィを海賊王にプロデュースするシナリオ通り説面白いな
画を描いたのはドラゴンあたりで協力者はシャンクス、レイリィ、クロコダイル、
ミホーク、ロー、監獄にいたモブ海賊他かなり巨大な秘密結社と考えられる
助けられたサボも影で動いているな

>>494
それは絶対ない。それじゃ頑張ってるルフィがまるでピエロだよ

自由を重んじ自分の意思で冒険してるようで
実は引かれたレールの上を歩いてるだけだった
いいじゃないか

黄泉みたいなもんだ
奴は失明してから強くなった

シャンクスは両腕時はミホークと互角程度だったが
片腕になって四皇になった

>>495
そうだな
猿回しの猿だもんな

>>490
何の役にたつかわからん糞能力を活用して戦ったほうが格好良くね

腕を失ってから飛躍的に強くなったとか？

それまでは剣術のみだったが

腕失ってから実を食ったと思われるが不明

シャンクスは能力者だからって理由をよく見るけど、
カスみたいな雑魚の山賊に、みすみす目の前でルフィさらわれたのはどうなのよ。

あの山賊は一見海賊の恐ろしさを知らない小物のようだがすべて演技
次世代海賊の有望株シャンクスの力を探ろうとしていた山賊王の諜報部隊だった
しかし我等がシャンクスはそれを見抜き、相手をど田舎の小物と認識する芝居をうった
だが山賊王直下のキレ者たちはその上をいく行動でシャンクスの片腕を失わせることに成功

>>497
それじゃミホークが片腕になったシャンクスと今更決着をつける必要はないみたいなこと言った説明がつかない。
片腕になってから四皇クラスの力を手に入れたのならミホークが知らないはずないし

実際は片腕でも赤犬の攻撃を止めて戦争終わらせて暴れさせたら手におえないくらい強いけど、
ミホークが「片腕？うそーん」って勝手にやる気なくしちゃっただけ
シャンクスはミホークとやる気あるのに

シャンクスの最強の覇気使いで自分の実力を元の数千倍に見せつけることが出来る
それで自分を強く見せて四低になった　ミホークにも戦わずして自分が優れてると見せつけた
白ひげ戦で空を割ったのも斬撃じゃなく実は覇気の念動で雲を押してわった　
そもそも斬撃で雲が割れるなら海賊大艦隊だろうがマリンフォードだろうが剣撃ソニックブームで瞬殺できるので当然といえば当然なのである
山賊に出し抜かれたり雑魚魚に殺されかけるのが彼の本来の実力である

>>504
「剣士としての腕」は落ちたって事じゃない？

いや、そうじゃなくてシャンクス強いのはわかるけど、ミホークの反応的に片腕になってから急に強くなった感じじゃないってこと。もしそうならミホークのあの発言はおかしい

>>508は>>505へのレス

近海の主（全盛期）＞山賊＞シャンクス≒ミホーク＞ルフィ出航前＞近海の主（末期）＞一般人
と考えれば何もおかしくはない
つまり山賊は修羅の国並に次元が違いこの世界の海軍は陸軍からみれば落ちこぼれの集まり

>>510
それだとなんで、近海の主はシャンクスの気迫（＝覇気？）で逃げたのかね？　って話にならないか？

上の方でもでてるけど人間他一部の動物以外はお腹いっぱいになれば
それ以上の狩りはしない
シャンクスの腕は高カロリーだった

食われたフリして手を隠してるだけだろ、「能ある鷹は爪隠す」みたいな。
その証拠に、前、アニメで手が写ってたじゃん

覇気って瞬間的に発動できるものなのだろうか。

>>513
＞食われたフリして手を隠してるだけだろ、「能ある鷹は爪隠す」みたいな
ちゃんと意味調べてこいよゴミ

能あるシャンクスは腕を隠す

>>515
「みたいな」と言ってる時点で正確な意味なんて考えてないだろうに・・・ゴミ扱いとは

尾田
｢はい。シャンクスが近海の主におくれをとったのは
ズバリ！｢彼が能力者だったから｣ですね。｣

信者
｢神伏線きたぁぁぁぁぁぁぁあ！
流石尾田！マジ神！ワンピース最高！｣

ｳｿｯﾌﾟ『火炎星！』

ｼｬﾝｸｽ『ぐわぁ〜』

能ある赤髪は腕食わす

>>518
ルフィが海中で能力使った時点でもうなんでもありだもんな
何があっても驚かんよ

レイリー「覇気を極めし物は海中でも弱体化せず能力を使える　これは適海色の覇気と呼ばれる」

>>522
お前頭いいな

>>515
突っ込み所はそっちじゃないだろｗ

アニメのシャンクスってなんか臭そう。登場する度に足の臭いというか汗臭いとかしてくる…何故だろう
嫌いじゃないのに臭い！

演出だよ演出
相撲取りの八百長と同じ

シャンクスは能力者
http://g.pic.to/161dnc

>>525
臭そうなのは自分も思った。多分見た感じ清潔感が無
いからだと思う。

浅黒い肌に無精髭、おまけに脛毛まで生えてりゃあん
た…。
でもそこがセクシーだと思う様にすれば良い。

所でミホークがシャンクスに会った時気分が悪いと言
っていたのは只の飲み過ぎかね？

始めから義手だった、海が赤くなったのはトマトケジュースが入れてあったから

首も取れてた画像あったよなｗ

ぶりゅせる!!

赤髪海賊団の目の前でルフィを抱えて逃げたヒグマさん＞＞＞レイリーに助けられるも黄猿一味から一人も逃げられなかった麦藁一味

ヒグマさんは修行前の麦藁一味より強い

>>497
シャンクスは両腕時がさいこうき
片腕になって若干弱くなった

男色くせえ腐れジェントル気取りのミホークに付き纏われるのがうざかったから
片手落として弱体化したって言って追い払ったんだよ
本当は片手落とした方が軽くなる分強い

全身の肉を落としたブルックが最強だな

体の一部の犠牲を伴う能力なんじゃ？

目も捧げてたり。。。

近海の主→○　　　○　　　○←シャンクス
　　　　　　　　　　　　↑ルフィ

位置関係がこんな感じだったとすると近海の主を倒すよりルフィを先に助けなくてはいけない
覇気を使えばいいという意見もあるけどこの位置関係で覇気を使えばルフィに当たってしまうかもしれない
しかも海の中という不安定な体勢でしかもルフィが食われそうという焦った状況で普通に覇気が使えるかどうかも疑問だ

>>536
痛みを返すぜ・・・

個人差はあるだろうが覇気を使う体制がメンチを切るのと似ているとすると、
泳ぎながらやるのは困難
レイリークラスの達人ならもっと上手くできたかもしれないが・・・
そして修行後ルフィは当時のシャンクスよりは上

>>539
そうともいえない

・白髭と赤髪の会話から、以前白髭達が赤髪と会ったのは片腕になる前だということが分かる
・マルコの「相変わらずすげー覇気」だという台詞から片腕になる前から今と変わらないレベルの覇気を持っていた
・鷹の目と赤髪との決闘は伝説と言われるほどの大決闘だった。つまり伝説級に強かった。
・赤髪が片腕を失った時は誰もが驚いた。つまり、強かった。

赤髪に関しては片腕になる前から現時点レベルの覇気を持ち
４皇、又は４皇級の強さを持っていた

今のルフィは伝説やら片腕失っただけでも誰もが驚くような評価はない

評価はなくても少年漫画の強さインフレを考えると分からんぞ
まだ覇気を身に付けたルフィは本気出したことはないし
既に大将クラスとサシなら勝ててもおかしくなさそう

出てもないのに出来るなんて入ってたらキリがない

そもそも両手シャンクスは能力なし黒ひげに圧倒されて顔に傷を残される雑魚
それと互角のミホークも同じ　四帝のレベル自体大したものでも無い

いつかシャンクスは黒ひげに殺されるんだろうな
ルフィとシャンクスが再会して帽子返した帰り道とかに

仲間は殺さないといってたけどエースが死んだことで
シャンクスやレイリーくらいの非麦わら海賊団は分からなくなったな
シャンクスはむしろルフィに護られる側になるだろうから負けても
生き延びると思うけど

海賊なんて殺すより四股みんな切って生きさせればいい

海賊だよ

とゆうかシャンクスが片腕を失ったのは物語上の都合だろ。覇気もあきらかに後付けだし。長期連載の漫画はどうしても最初のころと比べると矛盾ができてしまうのは仕方ない

当時は、雑魚だったからだろ。
DBの悟空も成してから何百倍も強くなってるじゃん。

シャンクスが善人か悪人かは置いといて、ワザと腕を食わせた
とすればまぁ説明はついちゃうんじゃないの？

作者の都合

>>543
それだけ黒髭が凄い奴ってことでしょ
実を手にするために本来の力を隠して白髭海賊団に潜伏していたわけだし

演出のためだってば。他に理由はないよ。
作者が編集に「(第一話として)インパクトがない」と言われて
追加したエピソードだと言ってるんだし。

それすら伏線のように仕立て上げるのが尾田
それを喜ぶのが信者

>>547が正解すぎるｗ

１ターンに１つしか行動できないシステムなんだよ　だから救助を選んだらそのターンは攻撃も防御もできない

>>547
良く言ってることが解らんのだが
物語の都合って何？

ただ命を救ってもらっただけじゃなく、腕を犠牲にしてまで助けてくれたっていうほうが感動するじゃん。読者もシャンクスを目標にするルフィに共感しやすいし

身をもって海の恐ろしさを教えてくれたわけだしな

シャンクスのような大物でもこれほどの深手を負うこともある、海って恐ろしいねって話なんだろうけど、
その後で海の恐ろしさがいまいち描写できずにシャンクスの大物感だけ煽りまくったせいでギャップがあるわけだ
いざシャンクスが前面に出る章になったらどうなるのだろうか
白ひげよりさらに酷いことになりそうな予感がする

まあ後々シャンクスが能力者だと判明して
あれがシャンクスの凄さを強調するエピソードになるわけだが…



ああ、もろん後付けだ

流れからして単に二日酔いだったり…

悪魔の実の能力者だからだろ？

え？違うの？ずっとそう思ってた

深手負って助けたほうがすてきやん？

シャンクスは悪魔の実を食べたルフィに一生泳げない体になっちまうんだ！馬鹿野郎ォー!!と言ってる。
もしシャンクスが悪魔の実を食べても力は落ちるが泳げる状態にあるのならこの発言はおかしい

敵がもう１人いたんだろう

シャンクスは、ルフィが食べられるギリギリのところでやっと追いついた感じじゃね？
ルフィは溺れてるし、食われる寸前だし、一刻の猶予もなくて身を挺したって感じなんじゃね？

というのは表向きで、多分一番の理由は>>563

レイリーよりは弱いかもな

シャンクスがマゾだからだよ　腕が飛んだ時は絶頂の最中だった

ルフィとシャンクスが助かったのは腹の中でヒグマさんが闘ってくれたからだけどな

>>564
シャンクスだから泳げるんだよ
普通は無理

覇気使うことも出来たかもしれないけど、
あの時は考える前に体が動いちゃったんだろ
助けたい一心の無我夢中の行動以外にあるか？
あえて食わせて海の厳しさを…とか、どんだけ余裕あんだよ
新しい時代に懸けて来た、は結果でしかないよ。
あの時は自分の為に命張った友達を助けたい、それしかなかったはず。

海王類をビビらせるほどの覇気を撃ったらルフィまで死んでしまうからじゃないの

物語の動機づけ
それ以外ありますか？

後付け設定で、あの頃はじつは重大な病の療養中で非常に弱っていたってことになる

能力者＋ギリギリだったで説明はつくな

>>571
ｗｗｗ

シャンクスが能力者？何その糞設定

そもそも覇気をそんなに遠距離に飛ばして攻撃できるのかどうかもわからんだろう

ロジャーも病で死んだとか白ひげも病で死んだとか大好きだな尾田
真の海賊はガチで負けはしないとか偶像化したいんだろうか
その割にシキは修行してない一味にフルボッコにされてたが

>>571
それはシャンクスを馬鹿にしすぎだろ。
いくら動揺しても仲間を守るべき船長であるシャンクスが本来使える力を使い忘れるなんてありえないだろ

>>571
全体的に同意だが微妙にちがうとおもう。
「懸けてきたは結果でしかない」ってわけじゃない。
むしろ新しい時代に賭けて命を張った結果、食われたんだよ。
自分の命や体の一部を削ってでもそこは救わなければならない奴を見つけたってことだろ

実を食ったルフィへの対応をみても１話シャンクスは能力者じゃなかったのは
ほぼ間違いないが、グランドラインへいくほどの海賊団で船長が一般人なのは
珍しいな
やはり後付け設定であってもシャンクスやミホークは決闘していた頃から覇気を
身につけていた、主を追い払ったのも覇気、という公式歴史にするのが妥当

http://www.suntory.co.jp/softdrink/natchan/campaign/img/onepiece_onpack2011_03.jpg
ちゃんと片腕になってるんだな
当然っちゃ当然だが

>>581
もちろんルフィに何らかの期待を持ってたのは確かだと思うけど、
あの場面ではそんなコト考えてなかったんじゃない？ってことね。
あれがルフィじゃなくて仲良くなった村の普通の子供だったとしたら
シャンクスは見殺しにするような男なのかどうか。
尾田の中でのシャンクス像はそうじゃないんじゃないかな、と。

ヒグマ一人に出し抜かれた赤髪海賊団はスルーかよ
都合のいい奴ら

山賊にとっては覇気なんて雑魚でも使える
その一段を率いるヒグマさんはとんでもない
そのヒグマさんを食った主も桁外れ（だがヒグマさんが
腹を割って脱出したので後に弱体化）

賊の格

グランドマウンテン>>>>山賊>>>四帝>新世界>グランドライン>>他の海>>イーストブルー

山賊は縄張りが狭いから、実力の割には額が低いのだろうな。

>>587
すまん
四帝は四皇のことだと思うが、グランドマウンテンって何だ？
そんなのあったっけ？

ネタにマジレスか・・・

>>590
ネタってマジレスしちゃいけなかったのか
２初心者なもんですまん

2ちゃんねるから逃げ帰った初心者を見た事があるが、死人のようだった

これだな

455：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/02/17(木) 04:05:22 ID:q2Wf0VxMO
シャンクスが新世界から一日でマリンフォードまで来られたのはなぜ？
しっこくみたいに転移の粉的なアイテムが新世界にはあるのかな

458：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/02/17(木) 04:10:34 ID:xcFNCUn2O
>>455
シャンクスはルーラ的な能力の持ち主ではないかって予想があった
ルーラを使ってルフィを助ける→海で力が抜けて腕くわれる
海で多少動けるのはルフィが実証済み

471：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/02/17(木) 04:35:13 ID:q2Wf0VxMO
>>458
瞬間移動以外考えられないよな
すぐ近くまで来てたなら、
わざわざモブに｢一日でどうやって？｣みたいな台詞言わせないだろうし

>>593
そのルーラ的な能力＋覇気持ちのシャンクスから逃げ延びたヒグマって
やっぱ只者じゃねぇな

まあ、ルーラ的な能力があるならエース救出なんて余裕だっただろうけどな

魚ごときに腕を食われるという雑魚っぷりを披露しちゃったからわざと遅れて大物アピールしたかったんだよ

賞金首800万といっても１話当時と今では急激なデフレが起こったから
まったく価値が違う
現在の貨幣価値に換算するとグマさんの賞金額は約80億ベリー

>>597
デフレじゃなくてインフレ

８００万で一級のお尋ね者か
山賊ってそんなもんなのか

いまさらなんだけどシャンクスは本当に魚に腕食われたのか？
公式な設定としてどこかに載ってるの？
確実に腕食われたとする決定的な描写やセリフが本編に見当たらない
「ガギッ」ていう擬音だけでは証拠不十分と言えなくも無い

？

>>600
１話の描写で食われてなかったって凄いな

幽玄の技と科学を融合すればできる

食われた後の腕が現状どうなってるのかわからないんだよな。
ジャイロみたい義手つけるなり武器仕込むなり、やろうと思えば出来るはず

仮に後で>>600みたいな強引な設定が出てきても
信者は「おおっ！それは気がつかなかった。確かに一話見ても食われたかどうかは解らないな。
一話からここまで考えていたとは。さすがはワンピース！」とか言うんだろうな・・・・

>>604
やろうと思わないんだろ

>>600
すげぇ！それだ！
シャンクスは幻覚を見せる能力者だった・・・ってアホーーーー！！

　★ネタバレ★

かつて月には自然と資源がありさかえていた。
しかし、戦争によって月には自然と資源がなくなってしまう。
月の民（天竜人）は月には資源がなくなったので、地球に資源を求めて侵略することに決めた。

Dの先祖たちはラフテルという島に王国をつくり暮らしていた。
ラフテルはその時は地球では一番栄えていた。

そして、月の民（天竜人）が地球の資源を求めて侵略しに来たのだ。
激しい戦争が長くくりひろがれた。

天竜人は月の文明でつちかわれたか科学で、古代兵器プルトンを完成させる。
後の世界政府は古代兵器に恐れ天竜人の配下に下ってしまった。

しかし、Ｄの先祖たちはラフテルにある悪魔の実を食べて最後まで、戦い抵抗したが世界政府・古代兵器の前に抹殺されてしまう。


その後地球で真実をしり反乱をおこすものも世界政府・古代兵器で抹消して真実を消した。
しかし、このときに罪のない人もたくさん殺した。
古代兵器を使ったことによりグランドラインなどができ海が分かれてしまった。
これが空白の100年である。

　
このことよく思っていない天竜人が月の言語でポーネグリフとして残し、
オハラの人たちに月の言語を広めた。世界政府はのちにこのことを知り世界中にしれわたることを恐れオハラを消した。

Dの意思とは最後まで世界政府・天竜人と戦いつずけた物たちの意思である。

ワンピースとはゴールＤロジャーが残したひとつなぎの真実を書いたものである。






検証１　　天竜人はなぜ宇宙服を着ているか？！　　Ａ.月からきたから。
検証２ 天竜人はなぜ地球人を嫌うのか？！　　　Ａ.月からきたから。

>>605
被害妄想的な意見だな
こわいこわい

当時のシャンクスは近海の主よりは強いけど油断したら負けるレベル。
「失せろ」でビビらせれたのは怒りでブーストかかってたから。（覇気ではない）
白ひげが「お前ほどの男が〜」って言ってるけど見所があったのとイーストブルーじゃ強い方だったのでそう言ってるだけで、
新世界のレベルから見たらまだまだ雑魚だった。
その後、もともと素質もあったし片腕失ったことをバネに四皇と呼ばれるまでに成長した。

>>610
だからあの時点でミホークぐらい強かったって言ってんだろ！ばかしね

いくら強豪でも体は生身の人間なのだから（ロギア系でもない）
かばった拍子に腕を食われても不思議ではないんじゃないか？

最初はそうだったけど、覇気とか出てきたからシャンクスの武装の覇気はそんなにやわなのかとか覇王を使えば余裕だったとかいろいろおかしくなってる。

そもそもくまのチート能力使えば一日で世界征服できるだろ
本部に行く大将達の所に一瞬でテレポートして触って海に落とす
四皇の所飛んで行って同じことやる


つまりシャンクスはこの異常なくまの能力を覇気で封印していた為著しく弱体化してたんだよ
シャンクスが居なきゃ今頃白ひげもセンゴクも瞬殺され世界はくまに支配されてた　正に最強の海賊

ミホークレベルなら当たらないんじゃね？

だいたいどこも一瞬じゃないぞ

>>611
ミホーク程度の力しかなかったとも言える

シャンクスとミホークの決闘はグランドラインで伝説とまで言われた。
このことからシャンクスに両腕があった頃からこの二人は新世界でも屈指の実力者だったのは確定

左腕にサイコガン埋め込めばいいのに

ヤミヤミの力を持たない黒ひげに劣る両手シャンクスと互角のミホークレベルｗｗ

ってか麦わら帽子一発でのしたけどｗｗｗ？

というかグランドラインで伝説になったほどの決闘をした大海賊が最弱の海イーストブルーに来てることが既に大事件だと思うのだが。アーロンが来たこととか些細に思えるほど緊急事態だろ

伝説ゆえ昔から強いというのは何回かこのスレでも出ているけどハイレベルじゃなくても
伝説の闘いはたくさんある
ずっと勝負がつかないというのもそうだし海賊達の見世物として面白い要素があれば
伝説になる

伝説というだけならそうかもしれないけど、作中の文章からしたらあきらかにハイレベルだったから伝説になったとわかるだろ

近海の主も必死だったんだろ、
それこそ腕一本でも食わなきゃ飢え死にするレベルくらいに。

革命軍幹部バーソロミューヒグマと、同幹部の近海の主（仮）によるルフィ覚醒計画。
ルフィを傷つける気はなかったのに
シャンクスったら空気読めずに手を出しちゃうから…

でもアーロン、魚人の間じゃ強い感じになってるよ

ぶっちゃけアーロンなんてクズ海軍と取引してなきゃ煙あたりが来て瞬殺されてたっぽいからな

ヒグマさんならアーロンくらい余裕だったのにな
大陸の覇者があんな小島に興味もつわけないけど

シャンクスの無礼にも酒瓶で叱るだけで許そうとした
ヒグマさんは山のように大きな男

片腕無くても、ヤミヤミとグラグラ手に入れた黒ひげに相手してやるって言うくらいだから強いんだろうよ

覇王色はなんなく使えたけど見聞色は下手でした←
なら山賊の所で覇王色してろよ

まあなんだかんだ言ってルフィとの絆の為のご都合主義が一番の理由だけどね

相手してやる(俺の部下がな)

リカ「ねえねえベックマンさん。シャンクス船長ってつおいの？」

ベックマン「そりゃあ伊達に四皇やってるわけじゃねえぜ？
　　　　　　　　　　お頭とまともにやりあえる奴なんざこの世に5人もいないだろうよ」

リカ「ふ〜ん。左腕ないのに？」

ベックマン「左上を失う前のお頭は世界最強の剣士ミホークと何度も伝説と呼ばれる決闘をしてきた。
　　　　　　　　腕1本無くしたくらい、なんてこたあねえんだよ」

リカ「左腕を無くしてからは決闘はしてないの？」

ベックマン「ああ、してねえな」

リカ「・・・・。ほんとに今でもつおいの？」

ベックマン「・・・・・・・・」

りかちゃんｗｗｗ

ワンピースの世界は奇形とか腕なしとか片目なしとかが強いの？

だからルヒーを脳無しにして 知恵遅れにしてるの？

マルコも言語障害かも

どんな理由があろうとも友達を傷つける奴は絶対に許さない　って前提からして海賊止めろって感じってか何言ってるのかさっぱり解らん
ルフィも一緒に酒飲んでた白髭も親分のロジャーもその部下も元同僚もバギーもイーストブルーの民も散々傷つけられり捕まったり死んだりしてるのにおんぶにだっこで
助けろとは言わんが仇すらさっぱり取ってないで酒飲んでるだけだし
何となくカッコつけてタンカ切って見ただけかよ

だからね覇気は精神の安定が必要なの。それは空島読めばわかるよ
ルフィがさらわれて慌てふためいてたシャンクス、更にルフィが溺れていて、更にいきなり近海の主が出やがった
冷静でいられるかい？って話だよ

>>637
その人たちはスポンサーやビジネスパートナーですよ

>>636
ふつうになんでやねん

>>638
一般人ならそれで普通かもしれないけど、シャンクスは仲間を守るべき船長。
なのにシャンクスは友達が命の危機に陥ると冷静さを失い本来使える力を肝心なとこで使えなくなるダメ船長になるよ？

ヒグマの煙玉ごときで覇気持ちシャンクスが冷静さを欠く意味がわからない
しかもルフィがボコられて刃物突き立てられてる時は動じないで平然と対処してた

それはルフィが見えてたからだね
ルフィがさらわれて、しかも溺れてる、悪魔の実を食ったからカナヅチなわけだ
まずは一刻も早くルフィの安否確認が先だろう。子供だしね
ルフィを腕に抱いて無事を確認して安心したシャンクスは数秒かけて覇気で近海の主を撃退

正に集中できる環境と覇気のはったりが無いと何の取り柄も無い男だなｗ

>>643
いや連れ去られた時は余裕こいてた
赤髪海賊団全員が煙幕ごときで出し抜かれた

ヒグマさん強すぎ

赤髪海賊団全員を出し抜いてガキ一人さらったヒグマさん＞＞＞ベックマンに止められたら黄猿

数年後
シャ「ルフィ俺は腕なんて喰われてない」
シャ「全てこのモヤモヤの実の幻覚だったのだ」
ルフィ「なん…だと？」
シャ「クククこの俺があんな魚に出し抜かれるはずがない」

赤髪達を一人で撒いたヒグマ＞白髭＞三大将

>>1
覇気が後付け設定だから

世界を滅ぼせる唯一の男ヒグマ

むしろ、なぜ腕だけで済んだのかが疑問だ。

頂上決戦を一声で終わらせる四皇赤髪のシャンクス
そのシャンクスを出し抜く山賊ヒグマ
そのヒグマとシャンクスの片腕を食らった近海の主
その近海の主を一撃で倒した麦わらのルフィ
しかし頂上決戦では三大将に手も足も出ないルフィ
そして銃を向けるだけで大将黄猿の動きを止めるシャンクスの部下ベックマン

つまりどういうことだってばよ

つまりヒグマさんは四皇の片腕

四皇がひぐまさんの配下の一人の間違いだろ

海賊の一部が古代兵器を狙うのも大陸を牛耳る山賊の力には
敵わないから
覇気や悪魔の実という小細工ではどうにもならない力の差がある

七武海の新メンバー”山賊”のヒグマ

四皇カイドウ



またの名をヒグマという

山賊王ヒグマ

山賊は８００万で第一級のお尋ね者らしいな
レベル低いのか

http://rawbunko.com/

信者がバカだから

シャンクスの腕を食ったのは初代近海の主
ルフィにぶっ飛ばされたのは二代目近海の主

嘘つきオダニー崇拝者様の言うことなんか信用できないねｗｗｗ
第１にジャンクすの腕を代償に感動を呼びたかっただけだろｗｗｗ？
笑いは呼んだけどなｗｗｗ

元々は腕を喰われる予定ではなかったんだけど、編集者がぼつにしたんだよ
そこで尾田君は泣かせる場面を入れようと考え、腕を犠牲にしちゃった訳なのは知ってますか？

知ってるが、マイノリティリポートは知ってるか？

忘れました！

あ、ハリウッド映画な

犯罪を予知して自分が犯罪者になっちゃうやつ？

そう、あれであったようにボールは元々落ちない運命だったわけ
つまりワンパターンピースが世に出るにはお涙頂戴のジャンクすの腕が必要だったわけ
じゃもう寝るからｗｗｗ

シャンクスはオダオダの実の能力者

腕を犠牲にすることで、文字通り腕をあげたんだよ
片腕になってからミホークが戦おうとしないのは、
騎士道や武士の情けじゃなかったんだよ

今ほど強くないにしても近海の主は初期ルフィのワンパンで倒せるぐらいだからさすがにそれは…

悪性の腫瘍があって元々切り落とす予定だったんだよ

なんかどんどんシャンクスが神格化されていくのが嫌だな
サンジの師匠の海賊時代のゼフの懸賞金が5億とか7億だったら萎える
そこそこでいいんだよ、そこそこで

ジャンクすはクズ鉄屋に腕を売るつもりだった

シャンクスって古英語で足の意味、最初から腕なんて必要なかったんだよ

足→脚

シャンクス

>>674
だよな
ゼフは7000万くらい　
シャンクスはむしろ3000万くらいがちょうどいい

てゆーか、今の敵よりキャプテンクロとかのが強そうだし魅力的なんだけど

どうしたもんかね

また生えてくるんだろう。
シャンクスはそんな実を食べている。

食われたのは義手
実は最初から片腕の人

>>680
キャプテン･クロも生きてはいるから、再登場して欲しいな。
(まあ、彼の性格ではわざわざグランドラインには入らないか)

クリークとギンは再登場すると思いたい

シャンクスは腕喰われて興奮するドＭだから

急に海から恐竜が出てきてびっくりしたからじゃないのか？

雑魚フィに負けたクロコダイルもヤバいな
密着状態でも死なない爆弾でなにがしたかったんだろうか

クロコダイルさん今見るとなんで七部会なのか解らんぐらい弱いけど
監獄編でさも強そうに書かれてる辺りにこの漫画のご都合主義を見た気がした
まともに戦ったら三年前のルフィですら水付けギアパンチで秒殺されそうなんだが

クロコダイルの懸賞金はアラバスタの件含めても２億程度ｗ
ＳＢＳで言い訳が逆に仇になったな＞尾田

ギンは出ていいな

ダメージがあったとはいえ、サンジに圧勝したうえにサンジに『マジで強ぇ』と思わせる程強かった

あれからギンも強くなってるなら相当なはず
少なくとも、今の魚人より強そう

ロビンが助けなければクロコダイルはルフィに勝ってたよ

勝ったとか負けたとか以前にギアを覚えていないルフィといい勝負した時点で…

シャンクス

クリーク

腕無くしてミホークの戦う気が失せた
→強さをあやふやにした

シャンクスは泳ぎが下手なんじゃない？

ロビン居なくても水付けないと殴れないって知ってて万全状態なら初戦で余裕で負けてそう黒子

バカだからｗｗｗ

ある筈のない左腕が…見える…？






…相変わらずスゲェ覇気だ…？

「俺は生え生えの実の能力者　腕を再び生やすぐらい容易い物だ　ルフィ　お前に海賊としての覚悟を持ってほしかった」

>>680
尾田が劣化してるからな。
ストーリーも主人公達も凄く劣化してる。
敵はそこまで激しくないけどやっぱり劣化してる。

今の敵よりイーストブルーの頃の敵の方が魅力あって当然。

設定はインフレしてるけど、描写が下手糞だから
結果として（設定とは逆に）初期の敵の方が強くてキャラ的にも大物に見えるという。

クロとか今出ると雑魚扱いなのかね　結構好きだが

ここでそろそろ正解出してもいいかな？
シャンクスがなぜ腕を食われたのか。それは
ルフィを助ける為だ！

もしくは

海王類に噛まれたから！

近海の主から食料であるルフィを奪ったわけだから代価として腕を食べさせた

ミホークは強すぎて相手が居なくて暇だとか言っときながらインフレしてより強い敵が出まくった今
口先だけの世界最強(笑)とか言っときながら大将戦国からもシキからも黒ひげからも四帝からも逃げて
グランドラインの弱い辺り彷徨ってクリークとか弱い物苛めして悦に浸ってるだけのクズと確定したので
シャンクスが敢えて腕を捨ててより強くなったという事を見抜けなかっただけ

ミホークは最強の剣士ってだけで最強の海賊とは誰もいってない
黒ひげが世界最強の海賊になっても大陸に君臨する山賊の上位には全然
敵わないのと一緒

インパクトつけたくて編集に言われてそうしましたって言ってたじゃん
アホだから何も考えてないよこの人

その割には微塵も剣士でないクリークさんと暇つぶしに戦うミホークｗ

>>707それでインパクトついて、
第１話アンケ１位で２億部楽に越える漫画になったんだから物凄く頭いいだろｗ天才レベルｗ

ってこと編集が天才レベルってことかｗ

今読み切り見てたんだがここですでに腕食われてんじゃん
連載開始のちょうど1年前な
編集に言われたってどこの話だっけ？

>>710ま、腕食われるのは尾田のアイデアだけどｗ
ワンピースを絶対に成功させてやりたいって尾田を育てた初代編集のアドバイスもよかったなｗ
>>711その読み切り前じゃね。尾田の初代担当ね。ジャンプ４週休載中編集座談会で出た話

２０巻ぐらいで終わらせときゃいいのにグダグダグダグダ引き伸ばすから矛盾が噴出する。
ミホークとかクロコダイルとか最初の方に出てきたキャラは出番があるたびにわけわからんキャラになる。

矛盾なんて別にないけどな

ヒグマごときにあっさり出し抜かれる奴が四皇だもんな

てか東の海の懸賞金アベレージ３００万って低すぎだろｗ
四皇だの七武海だのがいていい場所じゃない

>>716
平均値300万ということは、10万ベリーくらいの賞金首がぞろぞろいるのかね？

平均３００万って事は
あの辺の地域で２０００万前後あったクロとかアーロンは
よっぽどのもんだったんだな。

じゃあ、シャンクスが来た時なんてとんでもない大事件だったんだろうな

そのころはまだ一般的にはそんなに有名でもなかったんじゃないの

ミホークとの決闘は既に語り草になってたハズだけど、
当時は東の海ってニュースクーも来ない情報後進地区だったとか、
ゴア王国が情報統制してたとか、
まあいくらでも理由付けはできるわな

当時既にグランドラインで伝説になるほどの決闘をしたから間違いなく有名
シャンクスが腕をなくした時誰もが驚いたって言われるぐらい

無理にキャラ全てに活躍させるなど和月の悪い所が受け継がれている

終盤は作者に完全に忘れ去られてたヤムチャはかわいそうだろ

無理やり活躍させて邪魔になるぐらいならいいよ

今なら新しい腕を取り付けていてもおかしくない。

鳥山ぐらいキャラにドライなほうが漫画は面白くなる。

>>727
だな。
キャラに思い入れがありすぎると
どのキャラも甘やかすようになり
物語がどっちつかずになる。

弱いキャラは無理に戦わせないで戦闘以外の場面で活かせばいい

とりあえず与えられたものを読め
それがいやなら自分で2次創作してろ

ゴムゴムの消しゴム

実はシャンクスがフック船長のファンで戦闘能力を落としてでも隻腕になって見たかった
が　予想外に手首を超えて？げ過ぎてしまったので気づいたらどうにもならなくなってた

>>702
でもあいつCP9みたいじゃん

>>733
逆に言えばＣＰ９だったら誰でも使えそうな初歩の技で
威張ってた奴だとも言える。

新修羅の門の謎の覆面強敵正体が１期１話で主人公に負けたかませ風キャラだったよ！
やはりワンピース最強はヒグマさんで決まりだな

ヒグマさんは食われたとみせかけてヌシの中に住んでいる

ラスボスはヒグマさん

>>686
クロコさんはMr.3の水分吸い取ったりしてたろ？
そのせいでクロコさんは腹壊してたんだよ
下痢を我慢してるのに戦いに集中なんてできないだろ
むしろ下痢状態であそこまで戦えたクロコさんを褒めるべきだろ

マゼランェ…

>>736
ワンピースのキーマン　バーソロミュー＝クマ
とも関連ある名前だしな
小島でパシャパシャやってる小競り合いが終われば
再登場は間違いない

ヒグマは四皇シャンクスの海賊団を単身で苦戦させる実力を持ってるから白髭より強いことは明らかだな
ルフィに海の過酷さを教えたのもヒグマだし、もしかしたらラスボスかもしれないな

ヒグマさんは赤髪海賊団にビビって逃げた訳じゃなく赤髪海賊団なんか相手にするのはダルかったのと
ルフィを早々に潰す為に去った

当時弱かっただけの話し。

一話は、悟空と出会った頃のヤムチャ。
今は、サイバイマンと戦う時のヤムチャのように強くなってる。

酒場で１ＶＳ１で対峙した時のシャンクスは手も足も出せなかったのが事実
後の戦いでも副長の奇襲に呆れて撤退しただけでヒグマさんの実力は
一切明かされていない

>>737
それなのにあんなにしつこくお腹叩かれまくって・・　肛門が破裂寸前だったろうな
そりゃ気絶もするわ

世界政府は今すぐにでもヒグマさん探さないとやばいんじゃない？

>>742
だからあの時既にミホークと互角なぐらい強いって何回言わせんだよ！
バカ死ね

for raws:
http://rawbunko.com/

>>746
君もシャンクスマニアなら
アンチくんの挑発は笑って受け流すぐらいの
余裕がないといけないよ

王家七武会ｗってくらい海軍と海賊はずぶずぶだが
大陸の治安を護る陸軍と山賊は決して慣れ合わない

七部会ｗとかかっこつけて名乗ってるが略奪もしません政府にも民間人にも敵対しませんって従ってる時点で単なるならず者の用心棒だよなｗ
海賊って言える要素が一ミリもないじゃねーかｗ

略奪はしてるじゃん海賊から。
民間人→海賊→七武海って、結局民間人の被害で潤ってる

実質小島連合の世界政府＆海軍は死刑１つで時代が変わったり戦争がおこるくらいだからな
大陸を護る陸軍とその中で暴れる山賊達からみれば平和でいいですねｗ
って感じだろ

クロコダイルみたいに七武海が民間に手をだしてるなら海軍は動くのかね
もしビビが海軍に言ってたら三大将の誰か来てワニさん涙目だったんかな

メガネカイマン最強だろｗｗｗあの時点では吐き気なかったしｗｗｗ

↑

少し黙ってくれないか

ヾ(≧∇≦)〃ヤダヤダ

書き込み数一位のｋｓが少し黙ってろ

ミホーク

ここで新たな視点を放り込んでみる
実はあえて、食わせたのではなかろうか？

どこが新たな視点だバカ死ね

お前ら考えてみろよ
シャンクスが必死にクロールしてる姿を
カッコ悪いだろ？
子どもの夢を壊さぬよう能力者説を支持する

カメハメハ撃てばよかったのにｗｗｗ

↑こいつ本当につまんねぇな

↑なｗｗｗ

七武海を一種の私掠船と考えるなら、おそらく敵国（この場合は世界政府非加入国か）から掠奪していると思われる
アラバスタって加入国だっけ？
加入国だった場合はなんとかして気がつかれないようにやっていんだろう
（ポーネグリフが目当てだからバレたらどのみち追っ手がかかるだろうが）

アラバスタは加入国でクロコダイルは国民から人気があった
国をのっとろうとしてたくらいだから国費をちょろまかしてたんだろうな

国政にかかわってないのにどうやって国費をちょろまかすんですかｗ

1巻　シャンクス「おい泣くな　男だろ？」

　　　　　　　　↓

60巻　シャンクス「おれは船長に時には泣いて欲しかった」
　　　　　　　　　　　「涙を流して男は一人前になる
　　　　　　　　　　　　　　　泣いたっていいんだ！」

　　　ド　ン　！

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan192797.jpg

吹いたｗ　シャンクスさんトカゲ顔に成長しすぎだろ

>>768最高！いや無冠の５将だっけ？

>>768
おい・・・
すごいコトに気がついちまったぞ・・・
その発言の違いから、恐らく別人・・
誰かがシャンクスのふりをして争いを止めたんだ！シャンクスはカイドウと小競り合いしてたんだろ？
ここまで完璧な変装をするなんて・・
まさか・・あいつが生きていたなんて
ボンクレーーー！

>>771 ボンちゃんが赤犬の攻撃止められるわけない＞＜

逆に考えるんだ。ルフィに麦藁帽子を渡したのがボンちゃん。シャンクスは後から聞いただけ。
ボンちゃんは覇気つかえないし、能力者だから近海の主に腕を喰われてしまった。あの腕は義手
なのでシャンクスは実は腕を失っていない。その証拠にアニメでは腕があった
つじつまが合うじゃないか

>>773
うぉーキタコレ！
どうやら真相に迫ってきたぞ

オカマ「おい泣くな 男だろ？」

尾田く〜ん

刀を持ったらめっちゃ強いけど丸腰なら弱い
眼力覇気はやる隙がなかった

ヒグマさんは世界政府最高責任者

パクりオダニーがこのスレ見て「いける！」ｗｗｗ

マジレスすると男が泣いていいのは愛する者が死んだ時
だけって思想はよくあるってヒグマさんが言ってた

ヒグマさんはこうも言ってた
何でも1人で背負い込むなってな

ヒグマさんもルフィとシャンクスを成長させるためにあえて魚に食われた振りをしたんだな
シャンクス如きがそれの真似をしたから本当に殺されかかって腕を失った

>>771-774
そんなオチなら、ジャンプ不買運動するかも

ヒグマさんがいなければルフィは幼いまま海にでてあっさり死んでたし、
シャンクスは一念発起して四皇にまでのぼりつめることはできなかった
ヒグマチルドレンだな

すべてわかった、シャンクスは傷を負うたびに強くなる覇王色の覇気の中でも不屈王（ナポレオンタイプ）の覇気の持ち主なんだよ
赤髪海賊団は冒険をして成長して四皇になったんだよ
あの当時はみんな大したことないしシャンクスも弱かったから腕食われたが潜在してる覇気が食われた後でたんだろ

そうなると無能力だった黒ヒゲに傷をつけられたのも理由付けがだいぶ楽になる
尾田先生この案しかないよｗｗｗ

あの当時既にミホークレベルなんだって

って言うか、白ヒゲ海族団の隊長全員でも赤犬一人仕留められなかったんだよな。
そして、ミホークはその隊長の一人のビスタと互角・・・
なんかこの時点でミホークの格もかなり落ちてしまった気がする。

そんなマグマの能力者より強いのがヒグマ

あの戦争でクマ型ロボットが活躍したらしいが、隊長達さえ手こずったロボットを今のルフィは一撃で倒した。隊長の格も軒並み下がったな

レスしようと思ったら
>>5で終了してた件

>>787
そのミホークレベルが788で言われてるように大したことないってことなんだろう

あの二人の決闘がグランドラインで伝説になったんだからそれはないだろ

伝説と呼ぶ者も少なくないじゃなかったっけ
世間一般で伝説になっているというまでの言い方でもなかったような気がするが
まあビスタレベルに強い二人の若者が決闘を繰り返し、その後一人は四皇まで登りつめ、
もう一人は七武海に納まったものの最強剣士と呼ばれるようになったんだから、
後にそう語り継がれるものになってもおかしくはない
その頃のシャンクスが今のレベルの強さには程遠いものであってもね

やっぱりルフィをとっさにかばったから食われた　でいいんじゃないか？
とっさだったから武装色を使う暇もなかったと。

結論
赤髪△

普通に読んでたらこんなこと思わんアンチはもう少しまともなスレ立てろ

>>797
でもその割にはここまで結論らしい結論が出てないんだよ。

>結論らしい結論

なに結論らしい結論ってｗｗｗこれはワロタｗ晒そうｗ

33 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2011/03/12(土) 14:34:46.17 ID:o4OdVgzH0
本気でワンピ信者が頭おかしいことを再確認しました

リアルで見掛けたらどうなるか覚えてろよ

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/12(土) 20:03:09.48 ID:Q4HBnYTC0
普通に読んでたらこんなこと思わんアンチはもう少しまともなスレ立てろ


798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/12(土) 20:03:56.37 ID:kpbQzFEJ0
>>797
でもその割にはここまで結論らしい結論が出てないんだよ。

>>794
でも、近海の主

>>794
でも、近海の主って初期ルフィのワンパンで倒せるレベルだよ？さすがにそれぐらい余裕でしょ

ルフィと同じように倒せばいいだけなら余裕だろう
でもその当時のシャンクスはミホークと互角に戦える位の力はあっても
ギリギリのタイミングでルフィを無傷で救うのに自分の身をかばえる力量はなかった
凄い覇気の素質はあっても修行をちゃんとしてなくて使いこなせなかったんだろう
片腕を失ってからハンデを克服するために覇気の修行をして今の強さを手に入れた
自分はそういう風に想像してる

紙一重のタイミングならそうだろうけど、近海の主がシャンクスの腕を食ったのはシャンクスがルフィを抱えこんだ後だから一撃で倒せる力量があるならルフィを抱えこまずに主に攻撃したほうがより安全に救えたと思う。

とっさの判断だから溺れてるカナヅチのルフィの救助を最優先にしたということでどう

赤×

シャンクス「片腕を喰われたことで目覚めちまったよ。だから俺はグランドラインに行かなくちゃならねえ」（キリッ

とか適当に言わせておけばどうにかコジツケもできただろうに

例えば787とか802みたいな指摘をする人は自分なりの考察とか書いてみたらどうかな
指摘を受けてる人も知らないんじゃなくて、それらを踏まえた上で考えを書いてるんだろうし

近海の主をシャンクスが追っ払ったのは（後付だろうけど）覇気の力で
追い払ったと解釈してほぼ間違いはあるまい。つまりあの時点のシャンクスでも
本来なら近海の主を倒したり追い払う事は余裕でできる。

しかし、あの時はルフィが今にも食われそうなとっさのタイミングだったから身をかばうのに
覇気を使う暇などなかった。それだけの事だろう。

>>808
考察といってもあの時点でシャンクスの強さや覇気まで考えてなかったんじゃないかと思ってる。
あそこで腕を喰わせることはストーリーを盛り上げるために必要だったから喰わせたんじゃないかな？
作者もインパクトが弱いと言われたから追加したって言ってるし

担当にダメ出しされたからこれが結論らしい結論！

ルフィに海の怖さを身を持って教えたんじゃね

シャンクスの腕は端から義手
ああやって有力そうな次世代の子どもを腕を食わせて守ることで海賊憧れさせ、海賊にしたてあげる運動


っつーのはダメかな

鉄塊でcp9の雑魚でもゾロの斬撃防いだりしてるのになｗ

>>810
覇気は具体的でないにしても考えてたでしょ。
でなきゃクロコあたりであれだけはっきと覇気を描写できないよ。

クロコあたりってそれずいぶん後じゃん。
クロコあたりで考えてたからといって最初から考えてたとは限らないと思うけど

そもそもシャンクスは剣士なのかな？
剣一筋の実力なら剣士としてミホークみたいに有名になってるはずじゃん

エンターテイメントの一環として

急にヌシが来たので
ＱＮＫ

クロコさんは七武海のくせに覇気の存在すら知らない雑魚っぷり

煙すら知ってたのに

>>803>>809
どう考えても魚瞬殺してルフィ助けた方が早いし安全だろ

ミホークぐらい強いならルフィの所に行くついでに魚瞬殺できそうだし

ゾロですらとぶ斬撃放てるし

結論
赤髪△

>>817
シャンクスはレイリーと同様剣だけじゃなくて体術、覇気など何でもありの海賊だろう
作中誰一人剣士と呼んでないし、剣士に敏感なゾロもその名に反応してなかった

ミホークさんは少しでも体術使えたり実の力使える強き者には「剣士じゃないからやる気しない」って逃げるニートみたいな奴だからな

勇気を振り絞って遠くからでも白ひげに攻撃したけど白ひげどころかジョズに防がれて、
びびって雑魚のルフィに標的を変えちゃったくらい臆病なミホークさん

バギーが自爆しなきゃあそこでバギーにやられてたしな

まぁバギーって剣士には相性最悪だろうけど

覇気って完全に後付け設定だよな？

シャンクスの強さの秘密は覇気に加えて念能力を使えること。
念能力に目覚める、または強くするため、ルヒィを救うついでに腕食ってもらった。

>>828
え…シャンクスって馬鹿キャラだったの？

>>824
負けても「あの人は剣士じゃないです」って言えば最強の剣士の称号は守れるからなー
剣士に関しては情報収集を事欠かないのもよく分かる

シャンクスはルフィがヒグマにさらわれた時にすごく動揺してて、正常な判断能力をうしなってたんだよ

そんな男が船長になれるなんてどんだけ人材不足なのか

その程度で動揺して本来の力を発揮できないのなら戦場で仲間が命の危機になった時も冷静さを失って仲間を守れないだろうな。

最弱の海で腕を食われるシャンクス
時代のせいにして言い逃れするシャンクス
能力無しのティーチに引っ掻かれるシャンクス

何かね

>>834
シャンクス好きにもほどがあるなｗｗｗ

>>835
あ、わかった？好きで悪かった？

シャンクスとティーチ、なぜ差がついてしまったか。
実力の違い。

最強の悪魔の実のヤミヤミと最強の男の実のグラグラで自称最強の存在になった黒ヒゲが
戦国と互角だったり赤犬から逃げ出したりと全く強そうに見えないヘタレっぷりを見せてくれたせいで
その二つの最強の実が無い状態でボコられたシャンクスがあり得ないぐらい雑魚に見える

よくミホークや白ひげを出してきてミホーク雑魚だの
白ひげ雑魚だの言ってシャンクス持ち上げる輩はなん
だ？
白ひげの一撃止めたのなんて一瞬だしミホークが戦わ
なかったのは片腕の奴と戦って勝っても嬉しくないか
らじゃねーか

死んだ白ひげや負傷ルフィ追い掛けたミホークの事言
えねーな、お前もっと早く来いと
せめて三大将ぼこってから戦争止めたらよかったのに

こいつだけまともに戦ってねーから

白ひげが雑魚なんて全く思わない
ミホークは実力差を認める発言をした上に白ひげの前に立つことすらしなかった
マルコはミホーク相手にビスタ一人を向かわせ、ミホークは実際に止められた
そんなビスタも赤犬にはまるで歯が立たず、白ひげはその赤犬をダウンさせた
ミホークを白ひげと同列に言うのはおかしいよ

ミホークと白ひげ同列とかどうだっていーんだよ
シャンクスをやたら持ち上げる奴にこんな事言う奴が
いるってだけだ
ミホークがビスタ相手に本気出してる様に見えねーし
、何か考え事しながら戦ってたじゃねーか
マルコがビスタ向かわせたのは同じ剣士で強い奴だか
ら向かわせただけで、あの戦いっぷりでミホークと同
等扱いとかあり得んだろが
白ひげからしたらミホークは三大将レベルかそれ以下
だし
まともに戦ってねー上にカッコいいし、知名度的には
上だから強さなんて語るにはまだ早いんだよシャンク
スは

本気を出してるように見えるかどうかは主観の問題
引き分け、しかもミホークの方から勝負を預けたいと言い出したんだから同等扱いでおかしくない
白ひげに対して及び腰のミホークが白ひげと正面から撃ち合って天が割れた描写のあるシャンクスより下に見られても仕方ない
大体シャンクスはなぜ腕を食われたのかがテーマのスレでシャンクスの強さを語るなって方が無理

>>839
シャンクスは戦った事あるよ。初期の頃魚とね。 山賊との対立の時のシャンクスはかっこよかった！
シャンクスは強いよ。ルフィの憧れでもあるし。
でも白ひげの寿命や病気？を加えても白ひげの方が強いと思う。
白ひげは体に穴が空こうが脳みそ吹っ飛ばされようが生きていたし。

ミホークはシャンクスと昔は戦っていたみたいだけど、今のシャンクスは昔より比べものにならない位強くなった。
はっきり言って片腕だろうが関係ないと思う。
ミホークも修行を積んでるだろうし、七武海を始め他の剣士やルフィもその強さを認めてる以上良い勝負だと思う。
世界最強の名は伊達じゃないし。

シャンクスとミホークはこれから先戦わないなら他のキャラクターの戦いで比べなきゃならないね。
どちらにしても今の二人の本気が見えない限り、今の所引き分けかも。

>>843
七武海の誰がミホークの強さを認めてたの？
全く記憶にないんだけどな
他の剣士もゾロ以外思い浮かばない

>>809
お前ワンピース大好きだなwww


まあ結論としては
あの１話の時点から「覇気」(覇王色)の存在が描写されており、後々のレイリーの解説回までのお楽しみとしてずっと「覇気」の伏線として存在し続け
尾田が連載前から(ガキの頃から)温めておいたワンピの構想の中の１つが「覇気」であり、
片腕を無くしたのも物語上の演出であり(てか腕を無くせって編集に言われたらしいな)
結論的にはアンチ大発狂となる。

編集はインパクトが弱いと言っただけで腕をなくさせたのは尾田だよ。
だからこそシャンクスの今の扱いに矛盾が生まれる
つうか、島を移動するだけで強くなれる漫画なんだから強さを議論するだけ無駄なんだけどな

>>846
何が矛盾してんの？
シャンクスは最初から睨んだだけで撃退させるほど強いって設定なんだが

つかそもそも漫画の展開としてそうさせたってことなんだから他意はねえだろそれだけのことだろ
何が矛盾が生まれるだよ
>>846だけじゃないがこのスレの連中は自分でおかしな指摘をしてることに気づかないのかな

矛盾を伏線と呼ぶ嘘つきパクりオダニートワンパターンピース難民崇拝者様ｗｗｗ

あの近海の主は初期ルフィがワンパンで倒せる程度シャンクスはルフィを抱えこんでから腕を食われてるから
抱え込む時間があるならワンパンで倒せるとか。
ゾロとかはエースの存在は知っていたのに四皇であるシャンクスの名前をルフィがいくら出してもノーリアクションとかかな
ありえないと思ったとしても海賊でシャンクスと聞けば最低なにかしら反応ぐらいあるはず

嘘つきパクりオダニートワンパターンピース難民崇拝者様ｗｗｗによるとオダニートが１００億だしたってｗｗｗ

>ゾロとかはエースの存在は知っていたのに四皇であるシャンクスの名前をルフィがいくら出してもノーリアクションとかかな


？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

え？わかんないのｗｗｗ？

あれだよ。１０巻に一回とかの頻度で、図鑑みたいなのだせばいいんだよ。強さ表っぽいのもつくってさ。設定も詳しく書いたり。
んで、完結したら、辞書みたいに分厚い攻略本っぽいの出せばおk

ID:2rdcKrxMO
なんこだこの池沼脳味噌障害者
＾＾;;

>>850
だからさ…
自分で>>846書いといて気づかないのかよ

いや、矛盾がないとか言われたからさ…
どんな名作も長期連載してれば多少なりとも矛盾が生まれるのは仕方ないのに

誰が言ったの
てかさ、だからそもそも矛盾がどうのこうのとかいう問題じゃないことに何で気づかないのさ

後付けを必死に伏線伏線と、本当に伏線が好きな
後付けは低レベル、伏線は高レベルとか思ってるのかしら
それでいて伏線の定義がおかしかったりするし、なんだかねぇ

>>849>>858
どうでもいいがきみたちは釣られてるのかね

>>857
聞く前にレス確認しろよ…
というか横から入ってきて何いってんの？
俺は矛盾の話をしてんだよ。横から入ってくるなら最低でもレスに対する解答しろよ

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D9_tpHFTrxWY%26feature%3Dnewsweather&feature=newsweather&v=9_tpHFTrxWY&gl=JP&guid=ON

頑張る

28 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 14:15:16.04 ID:VMfbUXyM
オダニートが１００億だしたってデマピース厨が言ってたｗｗｗ
：コメント「流石に尾田も百億何かもってねえよ　それとソースないの？ワンピファンをデマ厨と言いながらデマをってるワンピアンチ」

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/14(月) 17:14:03.94 ID:UnJZsg0fO
おい！見てるんだろオダニー！てめぇ妻売ってでも１５億寄付しろよｗｗｗ
：コメント「野蛮　怖い　暴力的　そんな事平気で言えるなんてワンピアンチも人として終わってるな」

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 00:59:03.97 ID:1b2NB87uO
オダニー信者はしんでしまえ
おまえらみたいな盲目野郎が増えて東北の普通のひとたちが被災するのは
ほんと我慢がならない
：コメント「数多くのワンピファンやワンピ好き芸能人を侮辱したワンピアンチが今更綺麗事言うなカス」

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 09:37:12.43 ID:n/A4fTe1O
人気と人間と人数とかっこよさと悪さとパクりオダニーの義援金と嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様の死と日本語が喋れる嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様
：コメント「何言ってんだコイツ」

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/08(火) 22:17:05.37 ID:mMZ//2MeO
ワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターン
ワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンピースは嘘つき偽り騙し詐欺最低最悪晒し極悪非道欺き意味不明漫画
書いてるのは嘘つき偽り騙し詐欺最低最悪晒し極悪非道欺き意味不明自分神様思想他人見下潰顔糞オダニー
：コメント「もはや何を言っているか分からないし何を伝えたいのか理解不能これじゃあただの荒らしさすがワンピースアンチですね＾＾；」

33 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2011/03/12(土) 14:34:46.17 ID:o4OdVgzH0
本気でワンピ信者が頭おかしいことを再確認しました
リアルで見掛けたらどうなるか覚えてろよ
：コメント「暴力的すぐる秋葉原事件を起こしそうな最悪な人間だねワンピースアンチって」

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/12(土) 18:43:25.72 ID:9lNGXu9IO
嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様死ねば？
：コメント「携帯はタダでさえ身分低いのに暴力的な書き込みを連投して狂乱し続けてる暇人」

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/12(土) 20:03:09.48 ID:Q4HBnYTC0
普通に読んでたらこんなこと思わんアンチはもう少しまともなスレ立てろ
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/12(土) 20:03:56.37 ID:kpbQzFEJ0
>>797
でもその割にはここまで結論らしい結論が出てないんだよ。

：コメント「結論らしい結論って初めて聞いたワンピアンチって日本語できない在日なのかな？」

http://hissi.org/read.php/wcomic/20110311/WHl1dEF0ZnFP.html
1 位/3118 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 1 10 20 0 0 10 10 10 9 0 9 12 10 16 1 0 0 118
http://hissi.org/
1 位/1720 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 10 0 0 10 18 14 3 2 9 14 10 10 0 0 0 0 0 0 100

：コメント「書き込み数１３０超えって週刊漫画板史上初な気がするどんだけ余裕ないんだコイツってもはやスレ荒らしを超えていた荒らし通報したい気分です」
結論：ワンピースアンチはワンピースファンを基地外扱いできないマジ基地軍団！ワンピファンのほうがかなりまともな人間です

〜おまけ〜基地外ワンピースアンチのメンバーをご紹介！

・ニダ化チョンきもすぎオエー（時々日本語できなくなり自分の意見に反論されるとすぐ怒ります）・携帯発狂うそつき難民崇拝者中学生（お前は一日中携帯やってないでいいから学校逝け）
・勇者あああ（コメント付けられないほど馬鹿）・ストーキングヘッド（AAばっか貼っていないで仕事せえ嫌われ者）・ソフトバンク難民（反論できなくなると「ファビョらないで」しか言えんコミュ障害）

Ｑ；何でここに紅蓮がいないの？
Ａ；紅蓮は実は我々の仲間ワンピファンだからです
ソースhttp://www22.atwiki.jp/sabasure/pages/13.html　：コメント「ついでに此処でワンピアンチコテの基地外っぷりが理解できます」

超２サイヤ人並に強いピッコロが
悟飯を助けたる為に悟飯めがけて放たれたナッパの攻撃で死ぬか重傷負うようなもん

ナッパなんか速攻で汚い花火に出来たのにとっさだったからやられました
ちなみにこのナッパはリクームにやられる悟飯がパンチ一発で倒せます

>>860
は？何言ってんだお前
レスの解答って何だよ、別に何も質問されてねーから。お前が言われてること理解できてないのよ
矛盾(苦笑)

おまえ何意味わかんないこと言ってんだ？おまえこそレスをちゃんと理解しろよ(笑)

28 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 14:15:16.04 ID:VMfbUXyM
オダニートが１００億だしたってデマピース厨が言ってたｗｗｗ
：コメント「流石に尾田も百億何かもってねえよ　それとソースないの？ワンピファンをデマ厨と言いながらデマをってるワンピアンチ」

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/14(月) 17:14:03.94 ID:UnJZsg0fO
おい！見てるんだろオダニー！てめぇ妻売ってでも１５億寄付しろよｗｗｗ
：コメント「野蛮　怖い　暴力的　そんな事平気で言えるなんてワンピアンチも人として終わってるな」

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 00:59:03.97 ID:1b2NB87uO
オダニー信者はしんでしまえ
おまえらみたいな盲目野郎が増えて東北の普通のひとたちが被災するのは
ほんと我慢がならない
：コメント「数多くのワンピファンやワンピ好き芸能人を侮辱したワンピアンチが今更綺麗事言うなカス」

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 09:37:12.43 ID:n/A4fTe1O
人気と人間と人数とかっこよさと悪さとパクりオダニーの義援金と嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様の死と日本語が喋れる嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様
：コメント「何言ってんだコイツ」

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/08(火) 22:17:05.37 ID:mMZ//2MeO
ワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターン
ワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンピースは嘘つき偽り騙し詐欺最低最悪晒し極悪非道欺き意味不明漫画
書いてるのは嘘つき偽り騙し詐欺最低最悪晒し極悪非道欺き意味不明自分神様思想他人見下潰顔糞オダニー
：コメント「もはや何を言っているか分からないし何を伝えたいのか理解不能これじゃあただの荒らしさすがワンピースアンチですね＾＾；」

33 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2011/03/12(土) 14:34:46.17 ID:o4OdVgzH0
本気でワンピ信者が頭おかしいことを再確認しました
リアルで見掛けたらどうなるか覚えてろよ
：コメント「暴力的すぐる秋葉原事件を起こしそうな最悪な人間だねワンピースアンチって」

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/12(土) 18:43:25.72 ID:9lNGXu9IO
嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様死ねば？
：コメント「携帯はタダでさえ身分低いのに暴力的な書き込みを連投して狂乱し続けてる暇人」

http://hissi.org/
1 位/3087 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 10 13 7 10 0 3 16 1 0 10 7 5 11 10 0 0 103
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110311/WHl1dEF0ZnFP.html
1 位/3118 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 1 10 20 0 0 10 10 10 9 0 9 12 10 16 1 0 0 118
http://hissi.org/
1 位/1720 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 10 0 0 10 18 14 3 2 9 14 10 10 0 0 0 0 0 0 100

：コメント「書き込み数１３０超えって週刊漫画板史上初な気がするどんだけ余裕ないんだコイツってもはやスレ荒らしを超えていた荒らし通報したい気分です
　　　　　　それとコイツのレス内容をよく見ると日本語よくできてないわ同じ事ばっか言ってるわ暴言ばっか吐いてるわ最悪ですハイ」

結論：ワンピースアンチはワンピースファンを基地外扱いできないマジ基地軍団！ワンピファンのほうがかなりまともな人間です

〜おまけ〜基地外ワンピースアンチのメンバーをご紹介！

・ニダ化チョンきもすぎオエー（時々日本語できなくなり自分の意見に反論されるとすぐ怒ります）・携帯発狂うそつき難民崇拝者中学生（お前は一日中携帯やってないでいいから学校逝け）
・勇者あああ（コメント付けられないほど馬鹿）・ストーキングヘッド（AAばっか貼っていないで仕事せえ嫌われ者）・ソフトバンク難民（反論できなくなると「ファビョらないで」しか言えんコミュ障害）

Ｑ；何でここに紅蓮がいないの？
Ａ；紅蓮は実は我々の仲間ワンピファンだからです
ソースhttp://www22.atwiki.jp/sabasure/pages/13.html　：コメント「ついでに此処でワンピアンチコテの基地外っぷりが理解できます」

その程度の内容や書き込み数ではゲハ板に多数常駐しているアンチソニーに
比べればかわいいもんだ

>>865
つ鏡

(笑)

>>867


>>867


>>867

>>867

デマをってるｗｗｗ

(笑)

神リロード社員かｗ

ホストだって覇気くらい身につけている
http://blog-imgs-27.fc2.com/s/s/d/ssdcd/ora.jpg

バヌケワラチｗｗｗ

バヌケオダニートｗｗｗ

アンチ発狂中

後からボウガン＋大砲＋磁石を搭載した義手を付けようとしたから
今は完成待ち

ワンピアンチクソスレsage

あげ

シャンクスはたまたま覇気の才能だけすごかっただけで
それ以外の才能はイーストブルーにいる雑魚海賊程度だったから

ヒグマさんは実はターミネーターみたいな感じで
将来、政府を脅かす存在となるルフィを殺しにきた
酒場でシャンクスが手を出さなかったのはあそこで戦ったらマキノや仲間おろかフーシャ村自体が危ない規模の戦いになるから

ヒグマさんが煙幕で逃げたのは、あの段階で政府が未来をある程度知っている事がバレるのを恐れたから

あの魚はヒグマさんが逃走する為に
今の人魚を体の中にいれて運んでる魚みたいな役割で来た

ヒグマさんが中から『いつまで遊んでる気だ。行くぞ』と指示したから去った

それなのに雑魚シャンクスは睨みで追い払ったと勘違いして得意気の恥ずかしいピエロっぷり

シャンクスは非能力者。しかし覇気だけは桁違い。
あの場で覇気を発揮するとルフィにもダメージがいったから、
ああするしかなかった。
終わり

実はヒグマさんの覇気の全体力の一万分の九千九百九十九を削られていた
言わば実質敗北し虫の息でお情けで生かされてた状態　魚に負けるのも仕方ない

レベルマックスまで育てたキャラがイベントであっさり死ぬのと同じ理由です＾＾

>>883
覇気のコントロールもできないのですか？レイリーだってルフィ達には弱めにしたんじゃなかったっけ

そもそも突っ込むなら「失せろ」のとき覇王覇気使ってたやんって突っ込めよｗｗｗ

シャンクスの四皇って設定も作者の後付けだろ？
近海の主は駆け出しのルフィが一撃KOの雑魚。
後付けで強くしてんのバレバレ。もともと強ければ覇王色使えばいいのにね。

片腕になってから本格的に覇気の修行をしたんじゃないの
それまでは素質だけで戦っても強かったからそれでいいと思ってたけど
フーシャ村の件でそれじゃだめだと思い知らされて

>>888
四皇はアーロン編直前あたりで作った後付けだとは思うが
ここではたいして重要なことじゃない

つか後付け後付けって後付け厨かよアンチは突然なにと戦ってんだｗ

後付けを後付けって言って何が悪いんだ？

あれが伏線だと言うのか？
ならばどうゆう伏線か説明しろ。矛盾がない様に

二日酔いだったのです

なんか嘘つきパクりオダニートワンパターンデマピース難民崇拝者様が押されてるｗｗｗ楽しいｗｗｗ

後付は絶対に許さない！


とかｗどんだけワンピ好きなんだｗｗｗ

漫画にこんなにアツくなれたら人生楽しいだろうな

遅刻アスペ鳥山信者の中年の人生の場合は
それが幸せで意味があるものかどうかと言うと・・　　　　　・・・

「尾田の後付け」
これ以上に明確な答えはないのに…

後付けなんて長期連載ではよくあるし、新しいアイデアが出てくるのは当たり前なのに…
アホ信者の中では後付けは悪なんだろうな
ワンピはよく練り込まれたすごい漫画なんだってか


盲信気持ち悪い、宗教かよ

主に食われるまえに腕もげてた説ってないの？
上手い伏線回収より上手い言い訳の方が楽しみ

遅刻アスペ鳥山なんてレッドリボン以降全てが諸後付どころか矛盾の物語だしな

実は、近海の主の他に、ルフィが気がついていない別の何者かが潜んでいて、
そっちが遥かに強敵だった。　そいつは常にシャンクスを付け狙う凶悪な海賊で・・・

って後付け設定を頼むｗ

ワンピは矛盾と後付けもちらほらあるのに

信者は何でも伏線！尾田は神！
とか言うからな

シャンクスの腕を食ったのが実はゾオン系の黒ひげ

>>892>>898>>899>>903



必死すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


アンチくんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


必死必死www

実は赤髪海賊団には記憶操作の能力者がいて
シャンクスは腕を食べられてはいなかった　とか

近海の主が操られていた可能性もあるな、目が充血してたし。

物語の演出上そうなっただけ
シャンクスは後付けで強くした
ただ、このころから覇気の構想はあった可能性もある
覇気はなんともいえない

まぁ奴隷の娘が七武海になるぐらいだから
10年ぐらいあれば相当強くなるだろけどな

まぁ無防備なトコをあのサイズの生き物に噛まれりゃ無事じゃすまんのだろうｗ

大蛇を瞬殺できるノーランドも、無防備なトコを子蛇(大蛇より二回り程度小さいサイズ)に噛まれりゃヤバそうだったからな

といってもあの時点でシャンクスとミホークの決闘はグランドラインで伝説とまで言われるほどだったし、近海の主は初期ルフィのワンパンで倒せる程度、しかもシャンクスはルフィを抱え込んでから腕を喰われてる。その余裕があるならワンパンするほうが早いからやっぱ変だな。
それに作者自身が腕をなくさせたのはインパクトが弱いと編集に言われたからと説明してるし、腕を喰われたのは物語上の都合だろ。

>>771-774
これか真相

>>910
で、そこで「ルフィーを守るために庇うのに集中してどうのこうの……」となって
堂々巡り、永遠の平行線、以下無限ループと、ずーっとこのやりとりがアンチと繰り返される
わけだな。もうね、もうね、お前らアホかとお前らアホかと。w
だーから何度も言ってんだろうがよ、“そういう都合”があるわけだから仕方ない、
バカなアンチくんが「後付け設定!!」「矛盾!!」「ご都合主義!!!」とかイミフなことを
叫んでるのはみてて滑稽お門違いなんやよと。

ヒグマさんの豪気（山賊の基本技である覇気を制する気）によってシャンクスは弱体化、
ヌシは喰われたふりをしたヒグマさんからダメージを負っていたのでルフィに負けた、
と考えれば何の矛盾もない

乗りでやったら取り返しがつかなくなったんだろ

>>912
君の言うそういう都合っていうのは物語上の都合だろ？
そういってんじゃん

>>912
バカな信者はそういう都合も
『伏線すげぇ！』『尾田は神！』って鼻息あらくして興奮するんだけどな

ﾇｼは若い頃は四皇レベルで強かった。
年老いて弱くなったからルフィに負けた

ミホークは剣士にしか興味を出さないで白髭様や四帝様や賞金組様に合わないように雑魚海や幽霊屋敷に引きこもってる雑魚だから
シャンクスにとって剣士の腕など覇王覇気の強さの五十分の一にもみたいないようなおまけ能力に過ぎなかったが剣士の腕だけならミホークとは互角だった
シャンクスに取って腕が無くなって剣士として腕が落ちてもカサブタが剥がれるぐらいどうでもよいダメージだったが　チャンバラの腕は落ちたのでミホークは興味が失せた
この理屈なら完璧に矛盾しない　どうだ

>>918
魚＞＞ミホーク

でいい訳？

マジでつまんねｗ

みんな勘違いしてる。
シャンクスの腕はヌシに喰われたんじゃないよ。
自分で引きちぎったんだよ。
腹減った魚に喰わせて「これで満足だろ、さっさとうせろ！」って言ったんだよ。
シャンクスは平和主義だからね。
頂上戦争でも、「白髭の首とれたから十分だろ？」と海軍をなだめている。

シャンクスはあの時、幻有夢現を使ったんだよ。実際には腕をなくしてない。
そのあとも、腕をなくしたことを隠すため、色々とやってるみたいだな。

織田が盛り上げる為に５分くらいで考えた事をよくぞこんなに討論できるもんだな
お前らの利益のない妄想はすごいな(笑)

エースとシャンクスが洞窟で逢った時は腕付いてたよな

もう出てるかもしれんが、ルフィに海の怖さを知らしめるためだと思うな。

尾田はそこまでされるだけの価値があるものを描いているからな
妄想されるのも実力のうち

>>918
そう考えたらミホークって雑魚だな
そんな弱い雑魚が剣士の頂点にいるとかショボすぎ

七武海＝四皇と同等とすると七武海一人と四皇一人なら四皇一人のが上だよね

破綻しとるｗ

フーシャ村のときは覇気に目覚めてなかった

覇王色の覇気って、相手がこっち見てたり意識してないと効果ないんじゃね？
今まで全部そんな感じなんだけど。
ヌシはシャンクスなんて意識してなかったから
物理的に止める必要があったんだよたぶん

シャンクスが覇気の修業してる時に師匠から自分の未来を予知してもらってたんだよ。



ツェッぺリさんみたいに。

ロジャーの船にいたころは見習いだったから覇気の修行をしてなかったんじゃないか
主を追い払ったのは素質があったから無意識に使えただけで、
片腕になってからレイリーに会ってルフィの話をしてたから、
その時にレイリーから覇気についてちゃんと教わったと

でも、白髭とシャンクスが会った時の会話からすると前にあったのは両腕があった時みたいなんだよな。
なのにあいかわらずすげえ覇気だみたいなこと言ってるから両腕の時から覇気は使えたんじゃないかな？

>>915
ほれ、
つ>>916
現にこのみえない敵と必死に戦ってる狂った子がいるやん
しかも話通じてなくて笑た、もっかいレス読み直せよ…

シャンクスはニセニセ(偽似せ)の実の能力者で
今船長やってるのは影武者だよ

>>936

>>911

覇気あろうがなかろうがミホークレベルなんだって

ミホークが初期ルフィにワンパンで倒される様な魚から、腕食われなきゃガキ一人助けれないのはおかしい

>>935
話通じてないのは君がアンチを叩くために変な書き方をしてるからだろ。
ｗとかつけて煽ったりする信者がいるからアンチが増える
普通のファンが迷惑するから控えたほうがいい

>>934
すげえ覇気だと言ってたのはマルコだから、白ひげとは別行動してる時に見たとか、
使いこなせてなくて無為時で発動させてる時に見たとかでどう？

無為時は無意識の打ちまちがいでした

シャンクスが強すぎてその他が雑魚過ぎるから食われたって定で千切って捨てたんでしょ
ルフィに恩売れるし

>>939
意味分からん、関係ねぇ変な話に持ち込むな
話を理解できずにバカなレスを繰り返してるアンチに説明してやってんよ

腕をなくした事だの覇気だのに難癖つけても仕方ないｗ

■覇気はまだ狙い撃ちできるほど熟練していなかった
■腕をなくしたのはルフィが主に噛まれる前に
シャンクスが主を殴るのが不可能なタイミングで
ギリギリ、ルフィを押し退けるのが精一杯だった
■巨大な生物に無防備なところを襲われると強者でも無事では済まない

とすれば無理も矛盾もなく説明つくよ
否定する材料はないんだからｗ

まぁ強行なアンチが納得するのはシャンクスが実は悪人で
ワザと腕を食わせて恩を売ったっつーパターンだけだろなｗ

尾田がそんな二番煎じを出してくるとは思えないけど

まあこのスレみる限りどういくら頑張っても
ここの基地外ワンピアンチどもには理解されないんだなってことが分かった

次スレいるか？

いる！

いらねえわこんなゴミスレw
ただのアンチの素っ頓狂スレ
次スレとか立てずにさっさと落とせよ

クソスレsage

わざと喰われた説が一番。めんどくさい戦闘も回避出来るしルヒに託した意味も通る。

>>950
そうだな
腕の一本ぐらいがどうたら言ってたしな

>>944
どう考えても魚瞬殺してルフィ助けた方が安全だし早いだろ
立ち位置は
ル　魚　　　シャ

なんだぜ

そもそもなんでこの立ち位置であんなでかい魚の口で腕だけ食われたんだろう

>>950
そんな恩着せがましいシャンクス嫌だよ
一気に器が小さくみえる

このスレは別にアンチスレではないよ
後付けでシャンクスが強い設定になりすぎてしまってるのは
なんでも『伏線！尾田神！』とか言ういきすぎた盲目信者以外は解ってるだろう

尾田がどうやって四皇にもなり当時からミホーク並に強かったシャンクスが最弱の海の魚に腕食われたのがなぜかうまく繋げるのか予想するスレ

ヒグマさんは何者なのか
なぜ既に大海賊時代にも関わらず山賊が海賊を見下していたのか

ルフィが魚に食われそうな瞬間に一体なにがおきていたのか


今度はウソップがいなかったからなんてことは通じない

とっさの事だったからだろ

単純に実はシャンクスも悪魔の見の能力者だったけど強すぎて多少の水辺は平気だったとか
で、あそこは浅瀬だった


イメージ図

　　ルシ
─────┐　　魚
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　└─────

おもしろかったから
別にいいや
週刊連載だぞ。無茶言うなよみんな

位置関係だけどさー、あん時ヌシの上顎はすでにルフィの真上にあったんじゃねーの？
ルフィの背後から助けに来たとすると、
全速力で相手に向かいながら飲み込まれる寸前のルフィを下がらせなきゃならない。
そしたら必然的にルフィより前に出てしまって…

シャヌクス「俺は退屈だったのだ　戦いの道に生きてきながら　気づけば俺の周りには敵が居ない
白髭ですら片手で瞬殺し　自称最強の剣士ミホークもハッタリ屋　全盛期のロジャーすらクズに見える
だからこそ腕を落とし力を制限し　再び海賊としての道を進みたかった」

>>958
ちょっとワラタｗ
しかしそんなら先ずは座頭市みたく心眼でも鍛えりゃいいのに

シャン「クスクス」

↑病んでるんですね
分かります

隻腕という個性ッッッ

からくりサーカスも方腕失ってたし
時期的に考えても流行りだったんじゃない

振りかぶったら刀が枝に刺さって抜けなくなってそのままやられた剣豪もリアルにいるし超強い奴でもアクシデントが起きりゃあ

そのうちシャンクスが黒ひげと戦って「両腕があればあるいはなゼハハ」とか言われてとどめをさされる寸前でルフィが助けにくる展開とかあるんじゃね

ちょwこのキチガイアンチスレまだあったんかよ(笑)

>>953
はい、アンチくん乙〜としか言いようがなくてワロエス(笑)
あああと日本語でオケイ

多分最終回でルフィが少年助けるために片腕無くすんじゃないかな

>>965
お前みたいのがいるからワンピース好きが勘違いされるんだよ

フック船長のパクリ

シャンクス「う、腕喰われるのって気持ちいいぃ…」

ドピュ！ドピュ！ドピュ！

旅立つときにルフィに麦わら帽子くれてやる予定だが・・・
あれ？　俺って人間離れした体型も変なひげもピエロみたい白塗りも
この世界では珍しいソバカスもないから帽子脱いだら普通のおっさんじゃね？
今から語尾に「クス」でもつけて特徴出す？　もうおせーし変なしゃべり方は
ライバル多すぎてダメだ
このままじゃ海賊として有名になるどころかモブ海賊に逆戻り・・・・・・
そうだ！

>>963
からくり信者ってどこにでも出てくるな
片腕落とすとからくりのパクリなのか〜気をつけなくっちゃ〜
バーカ

基地外アンチ絶賛発狂中やな

>>967
うん、アンチくん乙(笑)

>>971
基本的にそいつひとりだろ
この板には熱狂的なからくり＆うしとら信者がひとりいる

もう出てるけど、
「シャンクスは腕を食われたかった」に俺も一票だ

ｸｿｽﾚ下げ

破綻無しで考えると近海の主は元々シャンクスとミホークが束に成っても敵わないぐらい強敵
全力で戦っても勝てるとはお世辞にも思えない
寧ろシャンクスがあの場で近海の主の覇気で気絶する寸前だった
そこでシャンクスは考えた
俺を四帝にまで上り詰めさせた俺の最強の技
毒手の最終奥義を使えば何とかならないかと
それは己の手を相手に食わせる最終奥義
ルフィを助けるにはこれしかない
そこであえてルフィをおとりにし
ルフィを近海の主を食らおうとする瞬間に飛び込んだ
本来ならその程度の技を食らう近海の主では無かったが
圧倒的強者であるゆえの自負と油断
そして己の体をも犠牲にしたシャンクスの技に
気付くことが遅れ一瞬の隙が出来た
そしてシャンクスの四帝ですらかするだけ死に至る毒手が
自ら動き近海の主の脳を犯し
大幅に弱体化させた
シャンクスごときの覇気ですら聞いてしまう程に
そしてそこまで弱体化したゆえに
シャンクスより更に弱いルフィ如きの攻撃すら聞いてしまった
因みに近海の主は先代四帝と七武海が同盟を組んで
海賊大艦隊を組み討伐に当たるも
傷一つ付かず彼らを一人残らず皆殺しにしたほどの化物
本来シャンクスなど彼にとって蟻同然だった

例えるならロンダルキアで戦っている勇者が、おおナメクジにヤラれるレベルだから七不思議だわね。

こんなとこまでドラクエかよ。

答え:シャンクスがテンパったから

>>979
ようやく結論が出たな

多分シャンクスはクラゲに刺されて痛かったんだろうと思う

残り僅かだから誰かビシッと決めてくれよ

シャンクスは単にドＭだった

>>983なんかしっくりきた

ルフィがKOしたのは近海の主Jr.（生後1年）だった

シャンクスは目をやられたり、腕をちぎられたりすることで本来の力を発揮するんだよ。
ジョジョでいう呪いのデーボみたいなタイプ。
それなら合点がいく(かも)

>>976か>>986でいいよ

次スレ立ててくるわ

>>988
厨二病乙ｗ
いらねーから死ねよ？ｗｗｗ

このゴミスレまだあったのか
>>988
お前はキチガイか

あれはたまたま腕が生え変わる時期と被っただけだよ

今は立派な永久腕が生えてる

このスレの結論>>911コレな

ボンちゃん何歳だよ

そんなもん、盛り上がるからにきまってんだろ

シャンクスの「新しい時代に懸けてきた」が正解

こんなスレでも1000までいくんだな
ワンピ関係のスレってすげえ

>>992
ボンが助ける理由がないでしょ。そのあと敵として会ってるし！
でも分かった。仲良くなったボンちゃんがタイムマシンに乗ってきたんだ！
まあ>>998が真相ってことで。

ワンピースのワンシーンの場面の真相は永遠に謎何ですよねー!?♪。

破綻無しで考えると近海の主は元々シャンクスとミホークが束に成っても敵わないぐらい強敵
全力で戦っても勝てるとはお世辞にも思えない
寧ろシャンクスがあの場で近海の主の覇気で気絶する寸前だった
そこでシャンクスは考えた
俺を四帝にまで上り詰めさせた俺の最強の技
毒手の最終奥義を使えば何とかならないかと
それは己の手を相手に食わせる最終奥義
ルフィを助けるにはこれしかない
そこであえてルフィをおとりにし
ルフィを近海の主を食らおうとする瞬間に飛び込んだ
本来ならその程度の技を食らう近海の主では無かったが
圧倒的強者であるゆえの自負と油断
そして己の体をも犠牲にしたシャンクスの技に
気付くことが遅れ一瞬の隙が出来た
そしてシャンクスの四帝ですらかするだけ死に至る毒手が
自ら動き近海の主の脳を犯し
大幅に弱体化させた
シャンクスごときの覇気ですら聞いてしまう程に
そしてそこまで弱体化したゆえに
シャンクスより更に弱いルフィ如きの攻撃すら聞いてしまった
因みに近海の主は先代四帝と七武海が同盟を組んで
海賊大艦隊を組み討伐に当たるも
傷一つ付かず彼らを一人残らず皆殺しにしたほどの化物
本来シャンクスなど彼にとって蟻同然だった

これがしんり

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