ワンピース、やはり黒ひげ３人説は本当か

シャンクスに負わせた３本の傷
黒ひげ海賊団の海賊旗、３つのドクロ
歯の抜け方が３パターン


最近気づいたんだが、５９巻で黒ひげが登場して白ひげを殺して黒いシートの中に入るまでと、シートから出てきたところで歯の抜け方が変わってる。

黒シートに入るまでは下の歯が全てのコマで２本抜けてるのに、シートから出てきてからは全てのコマで１本しか抜けてない。

で？

これは・・・

あと一つ
何の能力を狙ってるのかが問題
メラメラはスルーしたから別の能力を狙ってる

黒ひげ「おれの時代だ！！」って言ってる時、作者は歯の抜け方を読者に主張してるように思える

そんな感じの絵

3人かどうかは知らんが体の中が変わるんじゃないの

尾田はこういうのをドヤ顔で描いてるんだろうな。
信者が伏線伏線言うから頭がおかしくなってんだよ。

歯の抜け方が３パターンは気づかなかった

いつも本題とは別なとこでサラッと伏線みたいなのちりばめてるからな
これは漫画オタク向けだな
その癖、読んでるのはライト層が多いという
ライト層は小ネタの半分も気づいてないんでね？なんか勿体ない気分になるは

そんなの気にしたこともなかったなｗｗ

>>6
マルコが体の構造が異形って言ってるしな

他にも抜けた歯が即再生してるキャラがいっぱいいるけどなんか意味あるんだろうか

おっとアーロンさんの悪口はそこまでだ

ゲットバッカーズの弥勒君のパクリではないことを祈ろう

バカチョン漫画ワンピース

最終的にはアシュラマンみたいになるのか？

「あ、間違えてゾロの刀、逆方向に下げちゃった」と同じパターンじゃないだろな

バカチョン漫画ワンピース

これが伏線だったらその巧妙さには感服だけど、
同時に黒ひげのキャラがつまんなくなりそうな不安も。。。

うふふｗ

俺たち三人で穴を掘る

ｱｯｰ

>>1
後、拳銃３丁腰にぶら下げている。

銃はこの間4丁になってたし歯の抜け方も三種類ある
尾田を神格化しすぎたことによって読者が深読みしてるだけ
なんでもかんでも伏線だと思うなよ

歯の抜け方は三種類以上な

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>>23
そもそも号泣煽り連発で神格化してるだけなのに
ほんと酔いしれるって怖いな。

バカチョン漫画ワンピース

でも黒ひげ３人説が本当だとして
この先どう関係していくのか

黒ひげは多重人格者なんじゃないの
始めて黒ひげと会った時が一つの人格
今の残忍な黒ひげがもう一つの人格者
だから人の倍生きている

最後の実は後半でシリュウから奪うはず
これで海に落ちても平気になり無敵に
でも地震水闇全てに遠距離鉄砲ゴムが強い設定で何とかなる

黒ひげは吸血鬼

バナロ島の決闘でエースの十字火に対して、不自然なコマ割りと意味深な笑み
またその笑みと対照的な左ページの黒ひげの歯の抜け方が違うことは明らかに
意図的で、このタイミングで生え変わる必要があったことを示している　つま
り吸血鬼でない人格へとシフトした

その後のスリラーバークでブルックが鏡に映らないことに対して麦わら一味が
そろって「吸血鬼かっ！？」発言

いかにもみなさんご存じ吸血鬼みたいにさらっと言ったけど、吸血鬼が存在す
ることを言ったことこそ、今後の黒ひげの正体への伏線といえる

そのうち尾田っちは黒ひげが鏡に映らない描写を書くに違いない

>>7　悔しそう〜

グラグラの実奪ったのはどういう了見だよ
３人説じゃ説明できんだろアホ

>>34
え？できるじゃん

黒ひげはヤミヤミの実に心を乗っとられ悪になってしまった
だからいきなり仲間を殺して逃げた

Ｑ．黒ひげの歯の抜け方が４〜５種類あるんですが？
Ａ．あ〜、あれはですね、黒ひげはまだヤミヤミの実の能力を完全に制御できていないので
　　　副作用で時々歯ぐきに闇穴道（ブラックホール）が発生してしまうのですよ。
　　　それで歯が歯ぐきに沈んだり出てきたりしてるのです。

>>37
なるｈど

>>30
あれが違う人格に見えるとしたら尾田の描き方が悪いな

ロギアパラミシアときて
多分あと一個ゾオンの能力者から能力パクるだろう
それで海賊旗の意味になる

さすがに三個目はないと信じたいな

昔の漫画もこういう風にネットで細かく考察されてたらやりにくかったろうな
セルゲームで悟空が言ってる自分より強い奴って悟飯じゃね？とか
バキのジャックハンマーって勇次郎の子供じゃね？とか
連載時周りの友達に言っても「はぁ？」みたいな顔されたの覚えてる
誰も語れる相手がいなくて寂しかっな
もし当時２ちゃんがあったら周知の事実になってた事だろう

ポニーの能力って老化を防げるのかな？ワンピの世界でも老化で弱体化あるみたいだし
だとしたら全てを吸い込む力と破壊する力で最強じゃありませんか

ポニーの能力をすべに吸収してたらの話ね。

俺の予想なんだが、黒ひげはヤミヤミの実を食べる前に、すでに、ゾオン系イヌイヌの実、モデルケルベロスを食べてるんだよ
(シャンクスに負わせた傷はケルベロスの爪)　
そしてイヌイヌの実モデルケルベロスは、顔３つでそれぞれの能力が出せる
悪魔の実を２つ以上食べても平気な体の構造なんだよ黒ひげが食べたイヌイヌの実モデルケルベロスわ
今はヤミヤミ、グラグラ、だからあと１つかな

ケルベロス(笑)でました(笑)

連投失礼
ケルベロス　ヤミヤミ　グラグラ　で終わりかも

>>45
それだとすでに3つだが

>>48
ケルベロス　ヤミヤミ　グラグラの３つで終わりかも

ｱｹﾞまくり、連投すみません

マルコが黒ひげは体の構造が異形と言ってることからも、マルコはヤミヤミの実を食べる前の黒ひげの能力(能力とは限らないが)を知っていたに違いない！

シャンクスに与えた傷からもゾオン系の実だと予想はできるし！

俺の予想はどーですか？ｗ

名前とか細かい部分はともかく当たってるんじゃないの
黒ひげが3人いるってのは生まれつきの体質の可能性もあるけど

１話からこれまでを隅から隅まで研究すれば謎が解けるかもなｗ

>>39
ねじのいる町で初めて黒ひげと会った時いいオッサンだったじゃん
空島は確かに存在する！って言ってたし

もし能力だということを知ってたらわざわざ体の構造が異形なんて回りくどい言い方はしないのでケルベロスは却下

>>54
確かにそうだな
でもまぁそこは黒ひげの秘密をまだバラさないための書き方かもしれないし

まぁ…………わかりませんねー(笑)

>>53


42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 23:01:51 ID:xUJFBY+C0
アラバスタ編のアンケート結果は良かった。

しかし、それは作者が本当に描きたかった冒険漫画が評価された訳ではなかった。
ジャンプ王道の、熱いバトル、そして友情を確認しあう姿が人気を博したのだった。

作者は思った。
これだけ読者に支持されていれば、バトル漫画要素を減らし
冒険漫画の要素を増やしても、大丈夫なのではないか？
アイディアもある、昔から温めて来た自信作だ。
消えた黄金境が、天空に飛ばされ、伝説のみが下界に囁かれている。それに挑む冒険者達・・・。

しかし、編集は反対した。描きたい冒険漫画ではなくアンケートのとれるバトル漫画を描くべきだと。

ベラミー「空島だとよ！古いんだよ、これからは新時代の海賊しか生き残れねえんだよ」
　　　　　　（自分の描きたい物を描いて売れるなんて古いんだよ、今はアンケ至上主義なんだよ）

しかし、作者は挑戦した。

黒ヒゲ「空島はあるぜ。　人の夢は終わらねえ、そうだろ！」
　　　　（冒険漫画は売れるはずだ。俺の夢は、俺の情熱は、終わらねえ、そうだろ！）

こうして始まった空島編だが、編集の不安は的中する。
斬新な設定。ドラマチックな演出。奇抜なギミック。しかしそれは週刊連載漫画読者には難解だった。
己の情熱を、作者が懸命に伝えようとすればするほど、読者との温度差は開くばかりだった。

俺はジャンプの連載作家であって、同人作家じゃない・・・。　
バトル漫画への軌道修正は、作者の人一倍高いプロ意識の賜物だったのかもしれない。
やっとの思いで、己の気持ち折り合いをつけた作者は、主人公達＝麦わら海賊団を
とりあえず設定してあった神官達とシャンドラの戦士達との、みつどもえの闘いへ放り込んだのだった。


当初は>>53の言うとおり、作者の代弁者として好意的に描いていたが
その後、作者が心変わりしたので、微妙に性格が変わった。

黒ひげは天狗になっただけ

>>53
>>56
その時はまだ一億の賞金ｸﾋﾞだと知らなかったからだろ
そのあと賞金首だと知ってすぐに殺しに来たじゃん
インペルでもワンピースは必ず存在するって言ってたし

双子が身体くっついたまま生まれくるなんてのも現実にあるし、三つ子が一つの身体を共有してんじゃね？
映画トータルリコールだったかのレジスタンスのリーダーみたいな感じで、普段はデカイ身体の中に隠れているとか

黒髭はドラム王国を襲ってワポルのバクバクファクトリーで３人を１人にしたんじゃないのかな
確か１５巻あたりで黒ひげがドラム王国を襲ったってある

あほかｗｗｗ

バクバクファクトリーは肩車じゃいそれにワポルは真っ先に逃げ出したとドルトンさんは言ってた

>>60
ドラム襲ったのは伏線だけどワポルのバクバクファクトリーはないわ

ヒトヒトの実モデル三つ子

黒ヒゲはサッチからヤミヤミの実を奪ったんじゃなくて
白ヒゲからグラグラの実の能力を奪ったみたいに
ヤミヤミの実を食べたサッチを殺して能力を奪ったのかな

>>64
白ヒゲのときに失敗したらどうこうってセリフがあったのであれが初体験だろ

能力奪える能力なんかあんのかね？

ヒント：飛翔分身抜刀牙

>>66
ヤミヤミは悪魔の力を引き寄せるんだぞなんの為にマントで闇を作ったと思ってんだ

歯の抜け方、まとめ画像誰かくれ

>>66
トルトルの実の泥棒人間とか？本当にあったとしても複数の能力を奪えるのは
違和感がある。ヨミヨミみたいに一回きりってならわかるけど
無限に奪えるなら能力を厳選せず片っ端から奪えばいいがさすがに反則だろうし


ヒトヒトのモデル三つ子とか、イヌイヌのモデルケルベロスは無い
ケルベロスで頭が2つ増えたとしても元々の黒ひげの一部なんだから
増えた頭に実を食わせても黒ひげが2種類食ったことになって死ぬんじゃないかな
体の構造が特殊だと言われてるんだから、生まれつき内臓が普通じゃないとか
改造手術でどうにかなったんだと思うね

ヒトヒトにモデルはねえよアホ

ﾋﾄﾋﾄの実モデル菅原文太

黒ひげは三重人格
幽白の仙水みたいなもんじゃね？？

人格が３つには見えないし３つだからといって能力を複数もてるとは思えない

黒ヒゲも二つの実を食っても自分が死なないとわかってるってのもおかしいな。

>>74
まあそうかもしれんが
３つの人格すべてが同じような性格かもしれんし（あ！！それだと三重人格とはいわねーか）
まだ作中にでてきているのは1つの人格だけなのかもしれんよ

つうか体の構造が異形って言ってるのに人格とか

人格障害も体の構造異常に含まれるんちゃう？？
まあこんな議論所詮漫画やし意味ねーけどな(笑)

「あいつじゃない、あいつらだ」みたいな台詞もあったような

ワポルの能力で何人かと合体したんじゃね

>>79
それは、その時点では黒ひげ海賊団の存在が明らかになっていなかったから、黒ひげが海賊団を結成していることに対するニュアンスじゃね？？

>>80
そうだったら織田神だな！

バクバクは肩車だよアホ

でも、人格が変わったら体の構造が変わったキャラも別漫画に
いたから出てもおかしくはない。この場合、パクリにしか見えないけど

ケルベロス説が当たってそう
ｼｬﾝｸｽの傷見たら、なんかそんな感じしたもんｗ

>>84
ディアボロかｗ

黒髭が複数人や乖離症よりも心臓とか一部器官がふたつあるとかの方がワンピースっぽいよね

悪魔の実は能力者の死体に生えるであってんじゃね
あのマントは能力奪う過程を隠したんじゃなくて黒ひげが入れ替わる過程を隠してた

悪魔の実の伝達条件ってのが後々分かるみたいだから、
その時になったら黒髭の特異体質がわかるだろうね。

>>87
だとするとエースの死体を回収してメラメラも回収した可能性があるね
黒髭というよりDの一族が特殊な設定でラストにゴムメラにできる

>>89
Dの一族は関係ないぞマルコは黒ひげの体の構造が異形って言ってたし
ていうか黒ひげの海賊旗がモロだし3人説であってるだろうな

あぁＤoubleのＤか。
でも黒髭はＴripleだから、
実はマーシャル・Ｔ・ティーチ
いろいろあって、Ｄとなっている。

既出かもしれんが
奇形（と言っていいかは知らんが）なんじゃねえのペトちゃんドクちゃん的な
ジャンプ的にはキツイが尾田なら有り得なくもないような
人の倍だか3倍だかの人生の意味とか
シリュウの「失敗したらここで解散」←前に試した事は無い、どうなるかは賭けみたいなニュアンスだろ
実ケルベロスとか多重人格よりこっちの方が複数の人間が一人の中に居て悪魔の実を食える理屈としては俺は納得出来るが
余りに暗いけど

黒ひげはハーフなんじゃない。人の知能と魚人の力との

>>42
ジャックがハンマ家ってのは99年の当時のスレで言われてたリアル

>>89
ほんまもんのアホや

>>93
それただの魚人やん

そもそもどうやって実を取り出したのかに問題があるんじゃないの？

そもそも脳みそや心臓が２つだから能力も２つですなんて言われてもな


「へ〜」だしな

最終決戦の時はぞろみたいに顔が三つになると妄想

黒ひげは「クロクロの実」のクローン人間
１つ目の実がクロクロの実で自分を増やせる。（歯の抜け方などが変わるのはご愛敬）
２つ目は白ひげ海賊団時にヤミヤミの実獲得
３つ目は白ひげからグラグラの実を奪う

>>100
体の構造が異形つってんだろ馬鹿ｗ
悪魔の実はねーよｗｗｗ弱い頭でよく考えろｗｗｗ

＞＞101　黒ひげの体に複数人のクローンが存在するから、異質

普通に三重人格がしっくりくる

とりあえず、グラグラをゲットしたのはヤミヤミの能力で悪魔の能力を吸い出したんだとおもった。
そのくらいのメリットがなきゃ、あれほど黒ひげがヤミヤミに固執した理由がわからない。
今までに判明した能力だけだと、他のロギアと大して変わらないくらいの価値な気がする。

寄生獣に乗っ取られてんだよ
3匹以上に

笑ったが
寄生獣は寄生生物のことを指さない

ミストバーン的なものか

>>91
マーシャル･ＤＴ

殴られたのは
何年ぶりだエース？

覇気知らないの？

体の構造っていってるのにここのアホどもは…

ワンピースはああそうだったのか

おっこんなことがあったのかと気づいたらニヤニヤしてる漫画

歯の抜け方ってｗ
片手間に書いてる糞作者がそんな細かいとこまで気にしてるわけないやろ！
最新刊の１４５ページ見て糞作者の適当加減に度肝ぬかされろ！

確かにそれが伏線だったとしたらガープの傷とかちゃんとしてくれよってなる

悪魔の実を複数食ったら死ぬっていうのはあくまで常人が食べた場合だろ？
マルコがティーチ体の構造が異質って言ってるんだから
常人の場合のルールが適用されなくてもなんらおかしくないだろ。
サウザーだって秘孔突かれても死ななかったのは臓器の位置が逆だったからだろ？
普通なら死んでたけど体内の構造が異常だったから常識が通用しなかったのも同じ。
あの太り様からして１つしかない臓器が複数あるとかそんな感じだろ。
だから常人の常識である悪魔の実を複数食べても死ぬっていうルールが通用しなくてもおかしくない。

巨人族みたいなありえない人間がいるんだし、体内の構造が異常であってもワンピースの世界じゃそんなにおかしいことじゃないしな。

ｻｯﾁ黒幕説
→
ﾃｨｰﾁに殺されたはずのｻｯﾁは“黒髭”のオーナー

ex:グルメ＝(兄)

ヒント 産まれた時から心臓が２つある

たしかにサッチは謎が多い気がする
どんな感じに殺されたのかもまだ描かれてないし
なんでモデルの黒ひげの別名なのかもわからない

黒ひげはクロロのパクリ

>>109
(覇気以外で)殴られたのは何年ぶりだ


やれやれ

>>120
脳内補完乙

尾田が歯の抜け方に違いつけてるのは確定だと思う
黒ひげの顔のアップとか絶対どや顔して書いてるぞ
マントから出てきたところ読むと見せつけたい感じが出てて尾田らしいと思った

>>121
120はあながち間違ってない気がするが。

スペード海賊団の船長時代のエースが白ひげと戦ってボロボロになってるってのも、
実際覇気による攻撃を受けたからだろ。
寝込みを襲ってボコボコにされてるのも覇気による攻撃だろうし。
だから、エース自身は覇気を知ってるだろ。
黒ひげも普通に知ってるだろ。何年も白ひげ海賊団にいたんだから。

ケルベロス　ヤミヤミ　グラグラの３つで終わりかも

体が異形だから悪魔の実いっぱい食べれますといわれても萎えるだけだけどな

皆に質問
皆は体の構造(臓器が多い)とか、人格とか言ってるけど、ｼｬﾝｸｽに与えた三本の傷は、、どう説明するの？

奇形説
ケルベロス説
臓器説
人格説
３人いる説
などなどあるけど

ｼｬﾝｸｽに与えた三本の傷を考えるとケルベロス説が妥当じゃない？
そこのとこどうですか？

>>126
全部まとめて3人説でいいだろうが
何でそこまで細かく分類するんだよアホか

>>126
単純にそういったキズがつくような武器を使用した。黒ひげの戦闘能力が高かったので負傷させることができた。

ヤミヤミの能力を使ってからグラグラの能力を使うまでに歯の並びが変わってる
つまり1人で二つの実を食ったんじゃなくて二人の黒ひげがそれぞれ別の実を食ってる

>>126
確かに獣の爪痕っぽいとは思うけどその可能性もあるってだけ
例えばルフィの顔の傷だってナイフで一回刺しただけなのにあんな傷跡になるか？
>>128
片手で剣3本持ってたのかもねｗ戦国バサラの青い人みたく

大秘宝の一つのマントで能力を手に入れたとか？ｗ

なんでもないです･･･

別に獣の爪痕じゃなくてもＲＰＧの武器とかである鉄の爪みたいのを装備してた、でよくね？

あ、ちなみに俺は黒ひげ義手義足説がいいな…

まだケルベロスとか言ってるやつがいるのかよｗｗ

まさか義足義手にモノに食わせる技術を使ったとか言うんじゃないよね？

>>133
正にその通りを言うつもりだｗ
そんな理由ではないと思うけどね

�@腹のファスナーを開けるとｻｯﾁがこちらを見ている

�A食事中ｼｬﾝｸｽと喧嘩になりついカｯとなってﾌｫｰｸで

�B実は寿命が短い

なるほどね
わかりました皆さん
返答ありがとうございました
もしケルベロス説が当たっていたら、『ざまぁｗ』って言ってもいいですか？ｗ

当たってなかったら『俺ざまぁｗ』って言います

>>120
普通に殴られることについて言ってんじゃね？
アマゾンリリーいわく、外の世界の男は覇気を知らないから弱いらしいし

当たってるわけないけどなｗ

歯の抜け方が違うとかw

細かいとこまで見てるんだな

シート（マント）をかぶせた次点で何かあるわな
どうせ５週くらいかけて回想するんだろうけど

シャンクスの傷って全部クロヒゲから受けた傷じゃないだろ
コミック読む限り３つの傷のうちの１つが疼くって書いてあるからそれぞれ違う敵によって
やられたんだろ
おめーらもっと一生懸命読めよなぼけ

>>123

覇気は後付けだった

だけ のはなし

オラオラ

>>141
むむ？

>>141
あぁ三つ子黒ひげにそれぞれ一つずつ傷を付けられたのか。
その内の一人の傷が一番疼くって感じか。

三つ子(笑)

>>141　は、3本傷の真ん中からズキズキって噴出し出てるから真ん中の傷だけだ！
っておもっちゃってるんじゃない？ｗ
それと三つ子とかいっちゃってる人たちはグラグラ取り込んだあと、左右の手に
能力発動してるの見てどう思ってるのかな？

＞歯の抜け方が３パターン

入れ歯を変えてるだけだろ

しかも３パターンではないし

しかも３パターンではないし

ケルベロスとか３人説とか
大抵の奴は誰かの意見を見てから気づいてるだろうに
まるで自分が考えましたみたいな人が多すぎる

エースの倍の人生って台詞から
心臓が２つはありえるけど
3人説とかケルベロスとかの説は無くなったでしょ

白ひげの心臓1つ発言も意味深だしねぇ
あの体形からして胃袋が3つとかいっても許す

やっぱり臓器系だろうな
ドラム襲撃、体の構造が異形、あの体型

驚きはないけどつじつまが一番合いそうだもの

ダンゾウさんみたいに、肩にもう一人の黒ひげがいるんでそ？

目玉親父みたいな感じになってんじゃね？

>>153
関係ないけど
あんな巨体を心臓一つで動かしてたら死ぬ

最初にあったときにゾロやルフィがあいつらって言ってたのはバージェスが仲間と気付いたのかと思ったが改めて思うと黒髭の中に何人かいるって事かもな

それは考えすぎ
直後に黒髭海賊団四人が揃ったシーンがあるんだし普通に解釈していいと思う

古代兵器に実を食わせてティーチのできあがり

やっぱちがう！おにぎりだ！やっぱ元々は古代兵器だったのはおにぎりがいい！

仮に三人分の悪魔の実食えたら最強だな
ノロノロ辺り食えば…

>>160
そういえば黒ひげって古代兵器には興味なさそうだよな
世界をどうこうしたいっていうんだし、情報ぐらいは持ってそうだけど

ワンピースに関しての情報も持ってるだろうな
興味ないんじゃなくて古代兵器の意味することを知ってて復活させる必要もないくらいの
ものが新世界にはあるのではありませんかね

>>159
え？ 普通に158のように解釈してたけど。
159みたいに思う奴いるんだな。

つうかそっちが普通だろ

あれだろドラムにいったのはワポルのバクバクショック？で食われて三つ子が一つに合体する為だったんだろ

体の構造が異形だったのは白ひげの船に乗ってる時からだから
無いでしょ

>>167
もしその話しで通すなら逆にその秘密を知ってるワポルを消すためだな
でも、わざわざワポル消す意味もわからないし、ワポルが逃げるのもわからない

黒ひげの体の異形は白ひげ海賊団ならみんな知ってる→隠す意味が無い
人の倍の人生、２つの能力から心臓２個
海賊旗の３つのドクロの意味が不明

>>151の正論はみんなスルーなんだな。

シャム双生児みたいなのはモラル上やりにくいのかな

旗が3頭のドクロだし3人の融合(生まれつきなのか手術とかなのかはわからんが)そういうのはありそうだな
体の構造以外にも人格３つとか魂が３つとかもあるのかな
ヨミヨミがあるくらいだから魂や精神にかかわるような実もありそうだが
精神に関わるような能力はジョジョっぽくなっちまうからあまり出ないかな

ペローナェ…

普通に歯が全部揃ってるシーンあるよな

歯は関係ないよ

>>174
ペローナみたいな能力は少ないよな

ノロノロとか明らかにスゲー強いけどそういう変わり種はなかなか出ないし
グラグラとかヒエヒエとかメラメラ食らってもあらかじめノロノロで遅くして逃げれば防御に使いやすいしさ

黒髭はARMSに出てくるハンプティダンプティみたいなもんだろきっと。

・旗が３頭ガイコツ
・１人に１つまでの悪魔の能力を２つ以上持つ
・歴史上に実在する黒髭ティーチは双子
↑ここまでの事実から浮かび上がる予想は限られていね？
↓予想され得る事
・ワンピースのキャラクター黒髭ティーチは双子もしくは三つ子
・何かしらの方法で兄弟で身体を共有、もしくは身体か人格かが入れ代わる

あいつらだ

髑髏が三つは別の意味かもしれないじゃん読者側が異形と勝手に結び付けてるだけ

多重人格とかありえない

>>152
ひとの倍生きてるお前がって
俺はサッチを殺したことをいってるのかと思ったんだが。

尾田「おまえら必死だな？ギャグオチなのに」

まだいろいろ未熟だったルフィとゾロが、見ただけでわかる何かなんだよな



ちんこ３本か……

あの…

ヤミヤミの力でグラグラの能力を吸い込んだり出したりして、使ってるとは考えられおっぱい舐めたい

ちょっとおもしろい記事みつけた
３人説じゃんく４人説だって
http://resetsu.mangadou.net/Entry/172/

>>186
ちょっと納得しちゃったよ‥
おもしろいなwww

エース加入前の、白ひげ海賊団の2番隊隊長長期欠番の謎

が鍵ダyo

あ

>186を踏まえて
ドクロマークの後ろのクロスボーンが4組あるのに気がついた
／と＼と│と─
意外といける説な気がしてきた

>>42
亀レスだけど
＞悟空が言ってる自分より強い奴って悟飯

これは「はあ？」みたいな顔した友達が馬鹿だな。
どう考えてもそれ以外ありえん描写だったわ。

シャンクスの3本の傷は流石に伏線じゃないだろ。
仮に3人いたとしても、同時に攻撃したらあんな傷のつき方にはならない。
同時じゃないにしても動けないシャンクスへの攻撃でもなければ
あんなキレイに至近距離に並んだ状態で傷つけるなんて至難だし
動けないシャンクスに攻撃できたならあんな浅い傷じゃなくて、胸とか致命傷負わせるだろうし。

>>186
妄想はいりすぎて面白くない

みんな、バスカビルをお忘れか？

覚えてるよ

3つ首

>192
一人がシャンクスの刀を受けて、動きが止まってるすきに三人が同時にズバｯじゃねーの？

３人説の是非はいいとして、黒ひげが文字通り３人いるって思ってる奴いんの？

確か３髭ってのが居るんじゃ無いっけ？
白髭、黒髭、赤髭って言う

史実で？

だからケルベロス説だって

それは違います

だからケルベロス説だって

黒ひげ善、悪、純粋がいて純粋が一番強いってやつですか

ありえないもんな〜ケルベロス(笑)は

>>151
たしかに…

>>154
それじゃ、ルフィとゾロの「あいつらだ」発言がよくわからなくなる

あいつらだ、は黒ひげ海賊団のメンバーのことだろ
考えすぎなんだよ

黒ひげがヤミヤミの前に実を食ってたなんて有り得ない
なぜならグラグラ入手時に白ひげ連中が実を二つ所有したことに驚いてたから

その通り
だがケルベロス厨は白ひげの船員の皆が知らない所で食べたんだと言い張る

アニメあんまり見てないんだけど

アニメでも黒髭の歯の抜け数って何通りかある？

>>210
言いそうだな
でも２０年以上も海賊として同じ船に乗ってるんだもんな
能力者かどうかとか能力を見せないって以前にカナヅチかどうかわかるだろ

シャンクスとティーチがどういう状況で戦ったかで全てがわかるんだろうな

だからケルベロス説だって

ブラック・ジャックのピノ子の話みたいに、身体の中に中身だけの兄弟が複数人いるとかだったら気持ち悪いだろうな

戦争で何回か魂って言葉が出てきたし何か関係あるんじゃね？
黒ひげが複数の魂を持ってるって事でなんとか辻褄は合わせられると思うけど

魂で異形ね〜
マルコたちがなぜそれを知ってるかが問題だな

ﾃｨｰﾁを内側から操ってるのがｻｯﾁ

つーか黒髭って始めはエースじゃなくてルフィを狙ってたわけで
海軍ｖｓ白髭の戦争起こしてグラグラを奪うことは計画してなかったんだよな

>>112
こいつみたいに不確定要素を作者でもないのに頭ごなしに偉そうに否定するやつまぢキライww
>>117
こいつみたいにヒントとか言って不確定要素を俺はわかってます。でも間違ってた時に恥ずかしいからヒントとか言う言葉で擁護してるって奴もまぢでキライ
ヒントって何様やねんww

でも歯はまじで関係ないよ見ればわかる

俺の説では
黒ひげの歯は興奮によって生えたり無くなったりする歯人間

なんじそりゃ

黒髭は双子で片方はヤミヤミでもう片方は前歯人間 どの前歯にもなれる これで完璧

まあ、描写ミスは所々あるけど歯が抜けてるだけじゃなく、歯が全部揃ってる場合もあるし、こんだけ騒がれてるのに一行に直さないのは意味があるのかな？とか思っちゃう

双子ってことは二人容姿の同じ黒ひげがいるってこと？

>>225
そうね。描写ミスは単行本のミニコーナーで｢こんなミスしちゃってました〜ごめんちゃい｣とか言ってるのに
｢黒髭の歯抜けの位置が何通りかありますよ｣ってハガキは山ほど来てるはずなのにそれに触れない直さない
たまたまそんなハガキが来てない目に止まってないって可能性もあるけど、｢意図的｣に書き分けてるから今は公にしてないって考えるのが妥当ジャマイカ？

センゴクに衝撃波くらう前の歯とか完全に違う歯の形だからな

>>227
ミスなわけないだろ
適当に書いてるだけ

つ【全部乳歯】

3人説だとヤミとグラを同時に使えるはおかしい

どっかで言われてる能力を奪うのにヤミヤミが必要ってのは当たりじゃないかね
黒ひげも相手の悪魔の力を無くす、じゃなくて引きずり込むって言うし
もし何かしらの技術で奪えるならわざわざヤミヤミにこだわる必要ないし

しかし実を二つ食えるなんて誰も聞いたことがないってことは図鑑にもそんな記述はないってことで
黒ひげはどうやってヤミヤミで能力を奪えるのを知ったのか

以前からあった自分の異形を思い出して二つ奪えることを知った、みたいな感じだろうな
ドラムを襲撃したのもここら辺が関係してるんだろう

黒ひげは不治の病

そのお陰(異形)で実を複数食える

医者を求めてドラムに行ったが、誰にも治せず腹いせにボコッた

強敵だけどラスボスではなくて、ルフィに倒されるとかではなく最終的には孤独にかっこよく病死

とかは？

安らかに逝ってしまうのは見たくないな〜ｗｗ
華々しく散ってほしい

>>235>>236
黒髭は海水の入ってたタルを被せられて
｢ヤミヤミが発動できない！｣
｢ゴムゴムの〜‥ナイフ！！！｣
で吹っ飛んで終わりだろ？

軍艦も海賊船もなぜ高圧放水機を積まないのか不思議

海水を雨のように降らせば能力者なんてウサギ同然

あと軍艦の艦底の材質も海楼石だっけか

甲板や壁やドアノブもそうすればいいんじゃね？

つーか海兵の装備も水鉄砲でよくね？

いや、そもそも戦闘なんかしないでさ

討論会みたいのを会食形式にして

食器類を海楼石製でいいじゃん。それか料理に混ぜるか。

>>238
海楼石を粉末にして散布とかね

>>237
>>238
設定勘違いしすぎ　
流水では意味がない

>>233
シリュウが「失敗したら俺達は解散か？」と言ってたから確実に出来るって保証は無かった。

>>1
インペルで歯が揃ってたのは何なんだ？

特に意味はない

ねらーのわるいくせ
過度の深読みwwwww

SBS で尾田が黒ひげの歯抜けの質問にまだ決まってなくて適当に描いてた的なこと書いてなかったか？

書いてない

>>241
つまりヤミヤミの能力と己の異形を使えばできると想定したわけだ
下手すりゃ死ぬのに、さすが今を生きる男だな

能力奪えるかどうかも不確かな状態で死まで想定するだろうか

>>245
えっ？何巻？

>>249
>>246

>>248
ヤミヤミの力＋身体の異常＝能力２つ得られるんじゃね
って思ったわけだから可能性は
・そもそも能力は引きずり込めない
・能力は引きずり込めたが、身体の異常は関係なく爆死
・成功
となるだろ
つまり死を覚悟する必要はある

ついでにシリュウの俺らは解散か？も黒ひげが死のうが死ぬまいが上の件が成功しなければ黒ひげの計画は失敗なのだから海賊を結成したことも無意味となり、解散ともとれる

>>248
成功するかどうかわからなかったということはそういこと

>>238
アホすぎｗｗｗｗｗｗｗ

亀レスだけど
>>197
３人同時に攻撃しても、黒ひげのあのぶっとい腕だと
お互いの腕が邪魔して傷と傷の間隔はあんな至近にはならんはず。

まぁどういう形かわからんが、2人以上抱えてるのは確かだと思うな。
ルフィとゾロが「あいつらだ」って言ったときも、
ひたすらしゃべり続ける黒ひげをひたすら黙って見つめているシーンがある。
これは単に黒ひげメンバーのことを指すんじゃなくて、黒ひげ自身に何か特徴があることを示してるし、
歯の抜け方の描写も明らかに書き分けられていると思う。
謎なのはシャンクスの傷だな。普通に考えてゾオン系の爪痕にしか見えないが…。

>>255
考えすぎです笑いました

ｲﾇｲﾇ幻獣ｹﾙﾍﾞﾛｽ

黒ひげの体の中にサッチと白ひげの魂が入っていたりして？
サッチがヤミヤミを食べてしまったか殺して体から魂が抜け出た瞬間黒ひげの体の中に入れたとか
黒ひげは元々幻獣種ウマウマの実モデルターピアを食べていた

この話題、ジャンBANGでOAしてたよね。

オレが思うに、確か悪魔の実って能力者が死ねばまたどこかの島とかで実るって話を聞いたことがある。
黒ひげは闇の能力でグラグラがその場所へ戻るまでに白ひげの体から取り出して食ったんじゃねぇか？
ヤミヤミが悪魔の力を引き寄せるっていうのは能力者の中の実を引き寄せるってことかもな

あと、どこかでゾロが言ってたと思うけど「悪魔の実を売ってる八百屋があるらしい」

>>259
なにを今更

単純に　歯＝ティーチ　をかけた尾田ギャグなんじゃないかと最近思えてきた

それは寒い

三本傷って
ストリートファイターのバルログみたいなやつかと思ってた

普通はそう考える

だからケルベロス説だ

まずｼｬﾝｸｽの傷
↑
爪跡

そしてグラグラの能力をヤミヤミで引き出す際に、シリュウの失敗したら解散か発言
↑
ヤミヤミの頭でグラグラの能力を吸収する際に、グラグラがヤミヤミの頭に入ってしまった場合、黒ひげは死ぬ→解散
引き出す際に別の頭にグラグラを引きずりこめるかが心配だったんだよ
黒ひげはうまく違う頭に引きずりこんだ
黒シートはミスせず集中するためにかぶせたんだろ

絶対ケルベロス説だろ

ワンピースで臓器とかありえん

黒シートは闇を作るためだろ

>>265
だから、という接続詞がどこから湧いてきたのか教えてくれ

ひきたてんこー

>>71
晒しあげ

>>45

亀レスだが、イヌイヌの実モデルｹﾙﾍﾞﾛｽってさ、そもそもｹﾙﾍﾞﾛｽって犬なの？
教えてかわいい子ちゃん

冥界の番犬だからね。

>>270
ヒトヒトの実モデル大仏があるくらいだからイヌイヌでも何でも可笑しくはないと思います

名前にＤが付いてる奴は２個食べれるとかじゃない？Ｄ＝ダブル

>>273
それだ！

それか？

そんなことより、0話見るかぎり、バギーが悪魔の実を食ったのはロジャーが海賊王になる二年くらい前みたいだし、
ロジャー一味ほどの連中が悪魔の実の存在信じてなかったとかありうるの？

それじゃないだろ

黒ひげは
幻獣ケルベロス　ヤミヤミ　グラグラの３つの実の能力者
もう実は食えない

マルコやｼｬﾝｸｽらは黒ひげがイヌイヌの実を食べているのは知っている

白ひげ海賊団の下っぱやら雑魚はイヌイヌの実を食ったのは知らないから、黒ひげはヤミヤミとグラグラで死ぬんじゃないのか？とか視聴者である俺たちと同じ視点なだけ

そもそもｼｬﾝｸｽに悪魔の実なしで黒ひげが、あんな傷を負わせることなんてできるわけがない

てかｼｬﾝｸｽに与えた傷って
黒ひげがヤミヤミ食べた後？？
ヤミヤミ食べた後ならできるかもだが

人の倍の人生って意味がティーチの秘密の鍵だってさ

Aceの『ｻｯﾁの魂は〜』発言もなんかあるかな？

黒ひげは白ひげとの絡みでがっかりしたもっと大物かと思ってたのによう

>>278
>マルコやｼｬﾝｸｽらは黒ひげがイヌイヌの実を食べているのは知っている
>白ひげ海賊団の下っぱやら雑魚はイヌイヌの実を食ったのは知らないから、黒ひげはヤミヤミとグラグラで死ぬんじゃないのか？とか視聴者である俺たちと同じ視点なだけ
マルコは”おまえらも知ってるようにティーチは異形なんだよい”って言ってる
仮にケルベロスを食ってるのだとしたらマルコのいう異形と船員の知っているであろう異形は同じことを指すはず
それに、マルコ自身が能力を二つ得た理由に対してそのが異形理由なのかどうか断定はしてないし、本人も疑問に思ってる

>そもそもｼｬﾝｸｽに悪魔の実なしで黒ひげが、あんな傷を負わせることなんてできるわけがない
ヤミヤミの効力は現状、引力と悪魔の実の無力化でありダメージを与える描写はない
それに基本、ティーチは肉弾戦ないし武器で戦ってる（エースを殴る、ルフィ・サーキースを地面にたたき付ける、白ひげを撃つ）
故にティーチの基礎戦闘力は十分に高いことが予想できるし、何よりタフ
ルフィよりよっぽどシャンクスにダメージを与えられると思う

>てかｼｬﾝｸｽに与えた傷って
>黒ひげがヤミヤミ食べた後？？
シャンクスの傷は２０年前の時点では負ってるってどっかで聞いたが忘れた
でも最低でも１０年以上前には傷を負ってるのだからそれは有り得ない

だから〜何度も言ってるんだけどケルベロスだったら異形なんて言い方しないだろ頭悪すぎ

黒ひげのおかんが能力者で産まれる前に合体させた!!エースも延期させてたしこれくらい出来る

>>282
なるほど
詳しく説明サンクス
マルコの
｢お前らも知ってるように｣ってセリフがあったんだね

異形ねぇー
ならケルベロスはないか

｢ケルベロス｣で検索して調べたらプルトンがなんとかって書いてあったから、なんか関係してんじゃないかなって思ったんだが

>>284
黒ひげのおかんは見たくないな

ケルベロスだと仮定した場合
頭１つに実が１つとするなら当然ケルベロス化していないと能力は発動できないのでは？

シリュウの「失敗したら解散〜」発言から
ケル能力持ちとすると闇を食べている時点で3つ目も可能なのは解る
ならば失敗とはグラグラを奪う事？これに失敗したからといって解散する理由になるだろうか？
失敗とはグラグラを盗んで２つめの能力を体に宿す事を失敗したら＝黒髭の死すなわち解散ではないか？

心臓1つ発言、人の倍発言、異形、などから考察するに心臓が複数あるのではないだろうか？

シャンクスの傷は短剣3本指の間に挟んで（バギーのように）やったのではないかな？

ケルベロスはスリラーで出しちゃってるしネタ的に被るしｗ

>>365
＞ワンピースで臓器とかありえん
エース「内臓をやかれたんだ、、、、」
白髭「心臓1つ」

>>284
おまえのせいでー
黒ひげは実は女で妊娠していて、お腹の中に子供がいて、その子供に別の実を食わせた
体内では臍の緒で繋がってるから二人であり、一人であるのでヤミヤミ・グラグラどちらも使える
ーなんて想像しちゃったじゃないかｗ

今までもそこまで捻ったアイディア考える作者じゃないし、
単純なオチなんだと思う

ブラックジャックみたいな３人のパーツで出来たツギハギ人間とかベタなやつ

greenに｢人の倍の人生｣にカギがあるって書いてあったよね

とりあえずエドワード ティーチ サッチでググってみろｗ
ヒントはこれくらいしか言えん

歯の抜け方がこれはどうでもいいと皆は思うがこれは何かの伏線だろな…

悪魔の実の能力で三人だったのが合体させられたとかありそう

それがドラムを襲った理由
バクバク工場でくっつけられたのだ！

ワポルは真っ先に逃げ出したから
ちゃんと読め

ああ、説明不足でした

昔、ワポルにどこそこの三人がくっつけられた
その三人は強くなってワポルを倒すことを決意
そして力を手に入れた三人は、黒ひげと名乗り海賊団を結成
しかし、ドラムに着いた瞬間、ワポルは逃げ出してしまった
だからその代わりに国を滅ぼした

こういう解釈は？

バクバクはただの肩車だよ

本来なら三つ子か何かのとこを悪魔の実の能力で一人にして出産、無理に一人にしてるから特異体質になり寿命にも変化があらわれ器が増えた。だから人の倍で複数の悪魔の実を使えるんだろうなと僕は思いました。
ﾜﾎﾟﾙは他人をﾊﾞｸﾊﾞｸして自分の一部にしたら新しい実が食べれるって事？

そうだったらワポルはどこまでも強くなるね

バクバクされると台詞が3重になるんだぜ

黒ひげってウソップ並みに鼻長いよな

人の倍生きてる、は異形に関係するみたいですよ皆さん

そういえば、仲良し三人組がくっついただけの三つ首のバスカビル裁判長って
いたよね。
黒ひげも同じパターンだったら非難されるな
絶対ありえないけど・・

絶対あり得ないとも限らない。

つかマルコ？が知ってるって事はサッチ？からヤミヤミを奪った時点で既に能力者だったんだろうね。

>>306
どういう見解でそうなるんだ

>>306
能力者だったなら、ね
それなら異形とは表現しないけど

age

多重人格がやっぱりもっとも有効な説でいいと思ってるんだけどさ、黒ひげは両手で、それぞれの能力を同時に発現させてるわけで、じゃあ例えばあの時ハナハナの実とドルドルの実だったら片方から無数の手がはえて片方の手はドロドロにとけてたの？

>>1
ヒント
歯医者

体の構造が異形で人より長生きってことは

長生きって黒ひげの年齢は３８歳って尾田先生がＳＢＳで言ってたけど？

オナニー中毒者は作中の都合の悪いことにも耳を貸さないよ

>>313
確かに３８歳だったかもな
でも、２０年前から黒ひげは白ひげの元にいるし、体格もほとんど変わってないんだぜ
つまりこれはなにかあるはずだ

元は二人の人物でまぜまぜの実の能力者に混ぜられた。
一人は若い野心家の海賊。
一人はかつての伝説の海賊。

フィッシャータイガー

エースが二十歳で黒ひげが三十八歳（２年前）だから、人（エース）の２倍は
生きてるとも考えられる
七武海の男たちは４０代ばかりなのに、まさかの黒ひげ３０代・・（今は４０だけど）
やっぱり何かありそうだね

ドフラも30代だし、つか黒ひげが七武海だったのって一時的じゃん

ドフラも３０代だったか・・
おれが言いたいのはあの外見で３０代（今４０）なのが気になるってこと

黒ひげ、３８歳であの見た目、体格
１８歳でも大きな変化なし
つまり魚人や巨人みたいになんか特殊な人種なんじゃないか？

>>89
クライマックスで黒髭がメラメラ使いだしたらヤバいな
兄弟のエースの生き写しと戦うようなもんだしな

生き写しを調べて使えバカ

３人説肯定派だけど
＞シャンクスに負わせた３本の傷
これは関係ないだろ。てかその状況想像したら吹いたｗ

3人説の意味がわからん

黒髭は生まれるときホントは三つ子だったんだけど、
実際生まれたのは黒髭だけで、他２人体内で栄養失調で亡くなっていた。産まれる前から勝ち取り、奪うことを知っていた黒髭は、

みたいなのなんかの漫画でなかったけ？

多重人格W

絶対ねーからWW

同考えてもワポルだろ！肩車とか言ってるやつはあれはギャグシーンだから！！

扉絵でもワポル出てきてるし、絶対黒ひげの謎の種明かしの時に再登場するよ！

このレス覚えとけよ！絶対そおなるから

小学生かよ

もうワポル出ないでくれ

こんだけ謎を引っ張って種明かしはワポルでした
ってなると思うか？

逆にドラム襲撃したり、扉絵にワポルでたりしてるのなんで違うって考えるのかわからん！

バクバクは肩車だからだよ
あそこでワポルが手加減しちゃう意味もないし

黒髭襲撃を知っていち早く国外脱出したってゆうのに、、、

ケルベロスならそれでもいいが、能力を奪った時に
白ひげの死体に変化は無かったでしょ？
ということは心臓を食うとかではない。

では俺は、黒ひげ改造人間説を唱えておこう。
そして黒幕はシキ。

産まれた時、ベトちゃんドクちゃんみたいな状態の3つ子バージョン

>>327
覚えておくが、お前も外れたときは「外れましたスイマセンでした」とちゃんと書けよ。

ルフィがゴールドロジャーの生まれかわり説を
どう思うよ？

それはない

>>337 オッケー約束するよ！！

マルコが異形って言ってたし、白髭海賊団抜ける前にバクバク済ましてて、何らかの後処理が必要でドラム襲撃っていうのが今のとこ自然かな

後、肩車だけどスリムアップワポルみたいな整形も出来るし(自分にやけど)、なんとでも出来ると考えれるんよなぁ

ドラム襲撃の話がなかったらケルベロス説支持するんやけど、無視できんからなぁ

しろひげが｢心臓1つ人間一人｣だからいつまでも最強じゃない
っていったんだから
黒ひげはどうせ心臓が2つ以上あるだけだよ

>>340
白ひげ海賊団抜ける前にどうやってドラムまで来たんだよ
無理矢理すぎてワロタ

悪魔の実は「魂」に悪魔が宿る
（ブルックが骨になっても生き返ったのは魂に悪魔が宿っていた為）

黒ヒゲの体の構造が��異形なのは３ツ子だったティーチ３兄弟が幼少期にワポルにバクバクファクトリされ本当の意味での三位一体になったため。そのために魂も意識も脳も心臓も３ツある。

ドラムを襲ったのは過去の復讐するためと秘密を消すため。

白ヒゲの仲間が異形なのを知っている理由はティーチが眠らないため（内部で交代して意識魂脳は休ませている）。

エースの「ひとの倍」発言はこの眠らないってトコから来ている。

そして三位一体になってからだがもともとゾオン系能力者。シャンクスの引っかき傷はゾオン系時
最強のパラミシア　グラグラの実　最凶のロギア　ヤミヤミ　最狂のゾオン　？？？　３ツ手に入れたことで最恐の男となった。

黒ヒゲのマークは海賊団
ドクロの頭、三つは計画図（ティーチ・サッチ・エドワード）
黒ヒゲの身体にも魂は三つ（ティーチ・サッチ・エドワード）
実在した黒ヒゲの名前はエドワード・ティーチ（別名：サッチ）

白ヒゲは『心臓一つの人間一人』だったが
黒ヒゲは『心臓(魂)三つの人間一人』になった

黒ヒゲは三つのモノが非常に多い
実在した黒ヒゲの海賊旗にもハートの下に三つの印がある


これ一年くらい前から言われてるじゃん。

半分くらいオレ作ったけど。

>>340
337だけど、342と同じ疑問がある。
マルコがみんなも知ってる通りと白髭海賊団の仲間に話しかけてるけれど、ドラム襲撃は白髭抜けてからでしょ。
ドラムは医療大国ってことで別の何かはあるかもしれないけどワポルがバクバクしたからってのは、いまいちなぁ。

>>342 無理矢理？黒ひげが新世界出身と明記されてる訳でもないし、白髭海賊団入る前でも何でも航路上ドラム王国による事があっても全然自然だろ？

ワポルの噂聞いて、会いに行ったとかでもいけるし

>>343 大体こんな感じやろーね。

ケルベロス説も面白いけど、船大工仲間にする時のカクみたいにミスリードな気がするなー

イヌイヌの実
幻獣種
モデル、ケルベロス

で（顔と心臓が）三人分

残り二つの心臓に
ヤミヤミとグラグラ

黒髭については仮説ばかりですが……
（悪魔の実が心臓に自体も仮説ですが）

・海賊旗が頭三つ
・顔の歯の抜け方が違う
・エースの倍生きてる発言
・悪魔の実を複数食べている
・シャンクスからも危険視、目の引っ掻き傷（海賊旗にするほど）
・『あいつら』発言

上記にミスリードも含まれる（例えば、あいつらは仲間かもしれない）

……けどケルベロスや玄武（合成獣）などの悪魔の実で三人分の体（複数）と仮説したら

・海賊旗が頭三つ（三人分）
・（顔も三人分なので）歯の抜け方が違う
・エースの倍生きてる発言（心臓が三つなので長生き）
・悪魔の実を複数食べている（少なくとも二個以上食べれる体質）
・シャンクスからも危険視（ヤミヤミの能力持つ前から危険、傷痕から動物系？）
・『あいつら』発言（複数）

という、一応説明はつきます。

生れつき体が異質で
覇気で
とかより

悪魔の実で

が納得できやすい仮説かと

改行ｗ


>>343
なんでマルコたちはケルベロスについて何も言わないんだよ異形は異形としてそっちも言及しろよｗ無理矢理すぎワロタ

>>344 ドラムでバクバク→数年〜数十年→白髭海賊団から逃走→ドラム襲撃って考えてるんやけど

確かにドラムはワポルのバクバク以外に医療大国って顔があったなぁ！！て事は上の方であった不治の病説に近い話の可能性もあるなー

黒ひげが麦わらの一味になるよ

悪魔の実の能力は“魂”に宿る
（ブルックが骨になっても生き返ったのは悪魔が魂に宿っていた為）
動物系幻獣種ウマウマの実モデル【獏】（ﾀｰﾋﾟｱ）を食べ覚醒し
今の体の構造が“異形”な姿になる
獏は人の悪夢を食べる【人の魂を食べる】
シャンクスの引っかき傷は動物系時（手足は虎とされている）
覚醒すると（元の姿に戻らない？）異常なタフさ回復力が身に付く
一つの魂に複数の能力を宿せないので
黒ヒゲは友達のサッチがヤミヤミの実を食べてしまったのを知り仕方なく殺して
身体から魂が抜け出るとき獏の能力で自分の身体に入れた（食べた）

白ヒゲに黒い布を覆って自分のテリトリー（闇）を作り
魂が逃げ出さないようにしてから闇の能力で引き寄せ獏の能力で食べた
（白ヒゲは殺せる確率・魂を食べられる確率が低いので闇＆獏の二つの能力が必要）

黒ヒゲのマークは海賊団結成時のモノなので二人分の大腿骨（ティーチ・サッチ）
ドクロの頭三つは計画図（完成図）（ティーチ・サッチ・エドワード）
黒ヒゲの身体にも魂は三つ（ティーチ・サッチ・エドワード）
実在した黒ヒゲの名前はエドワードティーチ（別名：サッチ）
ゾオン系とロギア系とパラミシア系の３つになった

>>349
白髭入団以前ね。
まー、ありえなくは無いかぁ。

はっきり言うてケルベロスとかバクは絶対ナイ！
もともとの尾田構想にあってもいまとなればかえるね ｼｬｸﾊﾟｰ

歯並びのパターンは３種類以上あるよ

>>352 そうそう！ドラム説と仮説した場合一応矛盾点は解消出来てるかなぁー？

まぁ自分的にはシャンクスのキズ痕と歯の位置の問題が微妙かなぁって所があるんやけどね。

魚人島でフィーシャータイガーとかアーロン、たいようの海賊団あたりもかなり気になるけど、とりあえずこっちの答え早く知りたいね！

てか尾田っちは全く矛盾なく納得出来る答えをちゃんと用意出来てるんかねぇ？これ関係では議論なるような色んなセリフや演出が結構出てるから、それだけが心配ちゃ心配やな！

もしゾオン系とかの実の力で二つ以上の実を食べられるようになったとしたら例えオブラートに包んだとしても異形って言葉じゃなくて能力って言葉で尾田は表現すると思うよ

フュージョン？？
てこと？

その通り
能力なら能力と言えばいいだけ異形とわざわざ言わせてるんだから能力ではないんだろう

黒髭シートの中から出てきたときは、
顔が左右上下逆になってたしな、その通りだ

仮にケルベロスとしても、白ひげの死体から
心臓をえぐった痕跡はないんだよ？
（もっと正確に言えば、死体に異変はなかった）
なら、もっと別の方法で「悪魔の実の能力」だけ取ったことになるから
そもそもケルベロスである必然性がない。

悪魔の実をいくつ身につけられるかな？

黒ひげ危機一髪

失敗すると黒ひげがはじけるよ

ケルベロスってただ言いたいだけでしょ
何も辻褄はあってない

ケルベロス説やとしても、そうじゃないにしても能力奪ったのはヤミヤミの方だと思うよ！これはまず間違いないと思う！覇気って設定も出てきたし、それぐらいの力がないと、黒ひげがヤミヤミを何年も待ってたっていう理由が説明できないと思う！

あのグラグラの実を奪う過程で黒髭が白髭と口づけをしたんだろうな

エース戦で悪魔の力を吸いだすって言ってるしな。そもそも。

>>363
そんなことは全員わかってるよ

>>346 ケルベロスありき？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 糞ワロタ

>>366 上で白髭の死体が綺麗だったって言ってる人がいたから説明したんだよ

白髭の抜けた歯の位置が変わってたのは何故

適当だよ

全ての歯が永久歯に生え変わってないんだろう

つーか、道具に実を食わせることって、
なかったことになったんだっけ?

なってないよ
ちゃんとある

バクバクファクトリーってただの肩車だったよね。

うん、それにセリフが重なる設定
だから今更バクバクということはないよ

表紙連載に登場したキャラは本編に再登場するって説はどうなったんだ

まあ、カヤも登場したっちゃあ登場したか

ちん毛生え揃ったサボも今後出るのか？

それとも生えそろってはドラゴンに剃られ 生えそろってはドラゴンに剃られ か？

age

まぁ確かなのは、もう一つ悪魔の実を食べることかな。
しかしさすがに、三人はないだろ仲良し三人組バスカビルみたいな。

・海賊旗が頭三つ
・歯の抜け方が違う
・エースの「倍生きてる」発言
・悪魔の実を複数食べている
・シャンクスの目に三本きず
・『あいつら』発言
・マルコの「お前らもよく知るように体の構造が異形」発言
・ドラム王国を襲撃

伏線であったり何かのヒントになりそうなのはこんなとこかね

>>347
引用させてもらったよ

実を二個食べてるわけじゃないだろ

悪魔の実そのものを二つ”口にする”と爆発
悪魔の実の能力を二つ”身体に宿す”ことは可能

とかだったらちょっと怒る

>>382
普通に年齢公表されてんのに「倍生きてる」を未だに「伏線ダー」とか
言ってるのか？脳内ワンピはさぞ面白いんだろうな。

>>386
なりそうといってるだろ
伏線であるともヒントであるともいってない
黒髭は38才で年をとらなくなっているなんて設定も
ありえる か も し れ な い

グリーンに人の倍生きてるが鍵になるみたいなこと書いてあったんでしょ？

ﾏﾙｺ『ｽｰﾊﾟｰｴﾝｼﾞｪﾙﾌｪｰﾆｰｯｸｽ』

三つ子で、ワポルのバクバクで三人が一つになったという説を読んだ

それはない

>>390 これか ところどころおもしろい部分はあるな。

悪魔の実は「魂」に悪魔が宿る
（ブルックが骨になっても生き返ったのは魂に悪魔が宿っていた為）

黒ヒゲの体の構造が��異形なのは３ツ子だったティーチ３兄弟が幼少期にワポルにバクバクファクトリされ本当の意味での三位一体になったため。そのために魂も意識も脳も心臓も３ツある。

ドラムを襲ったのは過去の復讐するためと秘密を消すため。

白ヒゲの仲間が異形なのを知っている理由はティーチが眠らないため（内部で交代して意識魂脳は休ませている）。

エースの「ひとの倍」発言はこの眠らないってトコから来ている。

そして三位一体になってからだがもともとゾオン系能力者。シャンクスの引っかき傷はゾオン系時
最強のパラミシア　グラグラの実　最凶のロギア　ヤミヤミ　最狂のゾオン　？？？　３ツ手に入れたことで最恐の男となった。

黒ヒゲのマークは海賊団
ドクロの頭、三つは計画図（ティーチ・サッチ・エドワード）
黒ヒゲの身体にも魂は三つ（ティーチ・サッチ・エドワード）
実在した黒ヒゲの名前はエドワード・ティーチ（別名：サッチ）

白ヒゲは『心臓一つの人間一人』だったが
黒ヒゲは『心臓(魂)三つの人間一人』になった

黒ヒゲは三つのモノが非常に多い
実在した黒ヒゲの海賊旗にもハートの下に三つの印がある

＞黒ヒゲは三つのモノが非常に多い

ドクロだけでしょ？

わりとどーでもいい＼(^o^)／

・三人分の魂が宿ってる説
(倍生きてる云々は上で言われてた眠らない云々が理由)

・心臓が二つ以上ある説
(心臓が複数あるって事は脈拍とか鼓動も複数人分あるって事だからそういう意味で倍生きてる云々)

ワポルが関係してるかは知らないが、海賊旗のドクロ三つを見る限りこの二つが有力かと思う。
ワポル関係なしに医療大国であるドラムは関係あるかも。
魂が複数ある説ならBJのピノコみたいな感じで、体内に生まれるはずだった双子が居るから分離させたかったとかの医学的な理由で。
心臓が複数ある説なら心臓病とかの理由で。
心臓が複数ある説ならやたら描写があるタフさの理由にもなるし。

>>394
ハイハイ

倍生きてるのに三人分ってなんか変だな

>>397 倍は眠らないってトコって

魂が三人分だと眠らなくなるっていうのもよくわからんし

眠らないから異形ってどゆこと

逆だよ。異業だから眠らない わかる？

バカばっかりだな おまえらには想像してみるって力は備わっていないんだね。
オレの会社では雇わんね。バカはいらん（笑）

魂が複数あるから、その時に表に出てる魂以外の魂はティーチの中で眠ってるというか休んでる。
(ローテーションしてる感じ)
だから他人からしたらティーチは全く眠っていないように見える。
寝てる姿を見た事ないとかマジ異形。

心臓が複数ある説は、白髭海賊団に居た時に戦って大怪我したりした時に医者がティーチの身体を診ればマルコとかがティーチの身体の異形さを知ってても不思議はない。

多分そんな感じ。
根拠は一切ないが作中のセリフとか描写から妄想してみただけだから痛くしないでね。

魂が三つというだけで人格は一緒なのか？
魂ってなんだ

>>386 コイツがアホなのは間違いない事実ｗ

黒髭はピノコの姉だろ

多分魂が違うと人格も違うんじゃないかな？
個人的には元は三つ子かなんかだったけど、ドラム島関連で何かあって今の黒髭なんじゃないかと思ってる。
ドラム島は医療大国だし、関係あるか分からんがバクバクのワポルも居るし、黒髭がドラム島に行ったっていうフラグが一応あるし。
何らかの理由で複数の人間が黒髭の中に居るとしたら、複数の悪魔の実の能力を保持出来る理由になるから。
複数の魂というか人格が一つの肉体を共有してる感じ。
もしかしたら心臓も人数分あるのかも。
もしそうなら人間一人に心臓ひとつ〜云々の下りも繋がるし、肉体的に異形っていうマルコのセリフも納得いくし。
まぁ全部妄想だけどさ。

それならマルコたちは人格が変わってる黒ひげを見て異形と言ってるのか

このスレで貼られてたURL先の考察では黒髭の魂というか人格は四人じゃないかって言われてて興味深かった。
根拠は
・黒髭海賊団の旗のマークのドクロは三つだけど、後ろのクロスボーンは四本ある。
(ドクロを立体的に見れば正面のドクロの後ろに四つめがある可能性もある)
・黒髭が腰にさしている拳銃が実は四本だった。
・このスレでも言われてた黒髭の抜け歯のパターンが四種類ある。
(全部歯ある、前歯二本ない、前歯二本と下一本ない、前歯二本と下二本ない)

他にもあったかもだけど忘れた。
気になる人居たらレス遡ってリンク先読んでみてくらさい。

>>407
そこだけど、上にも書いた通り眠らない黒髭を見てそう思ったのか、もしくは黒髭の怪我を診た医者か何かから黒髭の身体の異常さを聞いたんじゃないかなと思ってる。
心臓が複数あるとか、ピノコみたいに魂はあるけど完全な肉体になれなかった不完全な内臓とかがあるとかその辺じゃないかな。
ワンピって内臓ネタたまに出てくるし。
黒髭がわざわざ医療大国のドラム島に行ったのも肉体関連の理由じゃないかな。
ドラム島で自分の肉体の異形さの原因を知ってヤミヤミとグラグラを併せ持つ計画を思い付いたとか。
時系列適当にしか覚えてないから全く自信ないけど。

ワポルは表紙連載になってるからいずれ再登場の可能性は高い。いまさら敵にもならんだろうから、ワポメタル関連か、チョッパーの○人目関連か、それとも意外に黒ひげ関連か。そーいや黒ひげ初登場がドラムって忘れてたわ。

俺もなんとなく内臓が二つあるから、みたいな話じゃないかと思ってた。
ていうか、こういうのって尾田はなんかモデルとか実話をもじって考えてそうだから、「内臓　２つ」とかでググレばわかりそうじゃね？
まあ黒ヒゲのモデルの人物は関係ないだろうケド。


ここまで書いたけどきっと黒ヒゲの体質は魚人島行ってる間に尾田が必死こいて考えるんだと思うよ。

内臓二倍とかは現実にいるからマズいかもね

人格ごとに能力が宿るわけじゃないから
多重人格説は違うと思うね

ハゼの魚人

黒ひげ３つ子説だと人の倍生きてるってのに無理があるからないわな
１人の人間の寿命が長くなるわけじゃないから変わらないし

３人分の細胞が１人の体にあって異常活性化してるとか？無理あるか

わかる奴いるかわからんけど昔の月ジャンの漫画のブレスオブファイアの氷竜王みたいに頭の後が顔になってる感じかもしれんな〜

わかりやすく言うとハリーポッター賢者の石の寄生ヴォルデモートですね

age

ドクロ３つは「二人でひとり」って意味じゃねーの？
チェスマーリモみたいに肩車してたら笑うが。

そもそも何で３人説って言われたの？

歯抜け３本
腰に差してる銃３丁
ｼｬﾝｸｽに傷つけた痕３本

海賊旗のドクロ３つは単純に黒ひげが"３"を基調としてるからだろ

そもそも３人って『異形』じゃないよな。

幼い兄弟二人が大怪我をして命のないトコロをブラックジャック系の凄腕医師が
「このままじゃ二人は助からないが外傷は少ないが中身がぼろぼろのお兄ちゃんの体に、
外見はぼろぼろだが中身は大丈夫な弟を移植すれば助かりますよ」的なことだと思う

異形のヒントは『黒ひげ』という通り名にこそ隠されてるのだと思う。
よく思い出してみ？
白ひげ、茶ひげ、そしてモデルとなった現実の海賊黒ひげも
非常に個性的なひげを生やしていただろう？
他にも赤髪のシャンクス、鷹の目のミホーク、ノコギリのアーロン、斧手のモーガン
といった肉体の部位が通り名に含まれているキャラは皆その名に違わぬ個性的な特徴を持ってだろ？
対して��ティーチ�≠ﾍどうか？
確かにひげは黒いがその辺のおっさんにも普通にあるただの無精ひげでしかない。
奴がゾオン系能力で変身した姿に非常に個性的なひげが生えてくるんじゃなかろうか？

黒鬚はなんでドラム王国を襲ったの？
身体の異形ってなんのこと？

＞歯抜け３本
腰に差してる銃３丁

これはもう崩れたろ

>>421
それはただの移植だよ。

ヒント：人の倍の人生

黒髭危機一髪〜ﾌﾞｽﾌﾞｽ刺す〜心臓が複数(２個)〜心拍数が倍〜人の倍生きてる

だろが

個人的に注目したいのはサッチを“殺して”いるところ
サッチがヤミヤミの美を食べる前なら、なにもサッチを殺さなくても盗んで逃げればよかっただけだし
何より仲間殺しをすれば白ひげに命を狙われるのはわかりきってる
そこまでリスクを冒したのはサッチが既にヤミヤミの実を食べてしまっていて
その能力を奪うためには白ひげのようにサッチを殺す必要があったから
（死体から能力を奪うのはヤミヤミの実の能力ではない）
マルコが異形といったのはすでに黒ひげが身につけている動物系の実の能力のことだと思う
ケルベロスか何かわからないけど、臓器・人格・性格が３つになるとかじゃなかろうか
白ひげの能力を奪ったことにより、超人系・自然系・動物系全ての系統の最強種の能力を得たことで
黒ひげは自分のことを「最強」と言ったのではないかな

長文スマソ

俺的にはサッチが食う前に”殺して実を奪った”んだと思うんだけどな
食われたら奪えないし、白ひげに狙われるとかなりふり構ってられなかったんじゃないだろうか

あと能力を奪うっていうのもヤミヤミの力を使ってるんだと思う
基本能力として相手の悪魔の実の力を引きずり込むって言ってるので、それを応用して奪い取る能力を身につけたんじゃなかろうか
そもそも白ひげの能力を奪うのは計画のうちだったみたいだし、ヤミヤミGET→グラグラ奪取が流れだったんじゃなかろうか

ボニーとの因縁も何か絡んでそうだよな

ボニーの能力も若返れる的なものだし
人の倍生きるとかとも絡んでるのかも

age

ゾオン系最強は幻獣種だろ

ケルベロス（）

>>432
何が言いたいのかわからんが
もしケルベロスの実だったら間違いなく幻獣種だろ…

は？

いや、分かるよ

わからないです＞＜

ハローバイバイの都市伝説好きのやつが新しく出した本に
黒ヒゲ三人合体説とか他にもワンピースのことが書かれていたわ
興味ある人は読んでみたらええ

む

黒ひげはケルベロスの能力をもっている！！

シャンクスの目の傷はケルベロスの能力でやったもの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

黒ひげの海賊旗はケルベロスの頭が三つそのものをあらわしている

もし世界共通の言語が作られるとしたら
ハングル文字的なもんになるといわれとるさかいな

>>127
バグ・ナクか

ヤミヤミの実の能力を使って白髭の能力を奪ったのだとしたら

　・グラグラの実そのものを取り出して食べたのか
　・グラグラの実の能力を自分の体内に吸い込んだのか

この2パターンが考えられるけど
もし上だとしたらなぜ「メラメラの実を奪わなかったのか」という疑問がある
自分に必要がなくても仲間に食わせたりできるしね
下だとしても、メラメラの実を吸い込まなかったことを考えると、何かしらの制限があると考えられる
（ロギアは無理とか、最大何個までしか取り込めないとか）

実なんか消化されてウンコになってるに決まってるじゃんアホかお前は

コンビニに売ってた本には飯を食うときの利き手がバラバラだって書いてあったわ。まぁ尾田のことだから書き間違いか、もしくは決まってない可能性も大いにあるが。

寄生獣の後藤に近いイメージがする。
複数体をひとつの頭が統率するみたいな。

>>447
大声出したら勝てるようなマンガで
そんなん出してどうすうのっと

黒ひげさいこ〜〜
マジつえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

黒ひげに勝てるやついるのかな〜〜〜

マゼラン

赤犬

戦闘中に歯を欠損した直後、若しくは再登場時に欠損した歯が完治？した描写のある主要な人物
8巻 クリーク→
11巻 バギー
17巻 ワポル
BW編 ドリー Mr.3 Mr.2 クロコダイル
空島編前後 エネル フォクシー ベラミー
CP9編 クマドリ ジャブラ
SB編 モリア（初登場時には歯の形すら違う）

備考 麦わらの一味、脇役キャラ、その他ギャグ描写と思わしき描写は面倒なので割愛しました

>歯の抜け方が3パターン

今更だが歯抜け描写が気になったんで適当に調べてみた
これだけの前科がある事を考慮すると、歯抜けに関しては何かしらの意図があるというよりは、
尾田の単なる手抜きと考えた方が自然だな
もはや黒髭三人説の根拠なんて何も残ってないんじゃないか？

歯抜けと云えばサボ…黒ひげサボなんじゃないかって思ってきた。
かなりの重傷で異形の身体、整形、記憶喪失とか…
可能性ないかな〜

トータルリコールに出てきたミュータントみたいに、あの身体の中にもう二人埋まってんじゃね
メイン黒ひげがヤミヤミ食って、もう一人がグラグラを取り込んだ

つまりマトリョーシカ

確か！悪魔の実の能力を2つ得ることは無理なんじゃ・・・！？みたいなこと言ってる時点で
黒ひげにとって1つ目の能力がヤミヤミじゃんｗ
ケルベロスっていったやつでてこいよｗｗｗ

>>455
エースも気がつかないほどに変わってたって事か？
つか黒ひげは38歳って設定はどうなるんだ？

あのー
黒ひげの心臓が２つあるからに決まってるじゃん
初めて考えたときにわかったけど‥


なに無駄なことしちゃってるの？
意味わからないやつらだな
３とか倍とか歯とか。もうバカかと

>>460決まってはいない

>>455
馬鹿なの？

>>455
アホはしぬべき

真面目に考えると悪魔の実があるから悪魔の木だってあるだろ
黒ヒゲは悪魔の木を体に埋め込んだから悪魔の実が複数あっても大丈夫なんだよ
そのうち悪魔の木をルフィも手に入れるよ

歯の事うんぬんより、なんでゾロとルフィが一瞬で複数だと気付いたのかが一番重要だと思う

扉絵の｢はっちゃんの海底散歩｣に出てきた空腹の男ってティーチ？
心臓あたりに傷あるし、一つ前の扉絵には悪魔の実…。
左腕にタトゥーあったけど、ティーチにもあったっけ？

>>465
そんな描写あった？

>>467
24巻
ルフィ「あいつじゃねぇ」
ゾロ　「あいつらだ」

黒ひげの歯は身体の謎とかなり関係あるだろな

LEVEL６では顔のアップで歯が一本も抜けてないコマがあったけど

これは例えばクロコの顔アップのコマで顔の傷がすっかりなくなってる様なモンで
顔のアップのコマで前歯が全部生えそろってるなんてミスをするとは到底考えられない

で、異形と言うからには誰が見ても一発でわかる身体的特徴があるはずで
その特徴はマルコが「異形だから能力を複数獲得できたのかな？」と思う様なモノでなければならない
だから尻尾があるとか羽根が生えてるとかゆー類いのモノではない

顔や頭部が複数個ある可能性はそこそこ高い
阿修羅かなんかだよアレは

ゾオン最強の実ってマルコの能力か？
奪って空飛べたら便利だな。

ちなみに
以前よく言われていた
「ケルベロスの様なゾオン系の能力者で変身すると頭が３つになり、実を複数食える」と言う様な説は可能性が低い

実を複数個食うと死ぬと言う共通認識がある以上
仮にケルベロスに変身できる実があったとして
頭が３つになったからと言って「もう一個実を食っても爆発しないだろう」などと思うとは考えにくい

仮に実を複数個食える様になる悪魔の実があったとしても、それを知らなければ試みもしないだろう

その実の効能を知るにはどこからかその知識を得る必要があるが
図鑑に載っているなら政府関係者や海賊達の中に気付く者がいるだろう

黒ひげだけがその実の知識をもっているパターンはかなり少ない

黒ひげがポーネグリフを読めて、たまたま見付けたポーネグリフにたまたま記されていた(この場合、おそらく実の形状は不明)
とか、たまたま前任者と知り合い実の効能や形状を教えてもらい
その前任者が死んだ後、たまたまその実を発見する
という様な特殊なパターンしかない

まぁやっぱり顔か頭部が複数ある類いの種族の末裔とかだろ
阿修羅的な

何よりもまず
ケルベロスの実は100パーセントありえない。
何故なら、黒ひげが白ひげのグラグラを盗んだ時の、船員の発言に
他人の能力を盗むのは、これが初挑戦で、
現時点で、無理な可能性もある事を作者がわざわざ含ませていたためである


だが、この説を否定する可能性が一つある。
実は他人の実の能力を盗む、抜き取るという行為が初めてなだけであり、
悪魔の実の現物を食べ、その異形さにより、２つ目の能力を
手に入れる事は既に出来てる｡
という可能性だ。

その場合、エースとの決闘時や、海軍本部で暴れた際に
黒ひげが既にケルベロスの能力者であるにも関わらず
闇の能力を使っているという事に対し、
周りの反応が一切無い。
決闘時の、エース、お前は炎だったな、だが俺は闇だ。と言った時のエースの反応も薄い。

そして、黒ひげがグラグラの能力を手に入れた時、
２つ目の能力を手に入れた事実に、マルコやその他船員が驚いている。
以上の点で、黒ひげの一つ目の能力がヤミヤミで、二つ目の能力がグラグラであるという事が結論付けられる。

っていうか、黒ひげが能力紹介した際に、
ヤミヤミの能力に、ついに最強のパラミシアを手に入れただのなんだのいうが、
ケルベロスはおいてけぼりかと。

長文、駄文失礼しました(;´д｀)

>>469
歯の抜け方は何種類あるのか調べておけばそんな恥ずかしいレスしなくて済んだのにね

悪魔の木が体に生えてるから実が二つなっても大丈夫つってんだろカスども
実があるなら木もあるんじゃ

なんとか博士に手を改造してもらって悪魔の実を食べられるようになったんじわゃね

結合双生児か多重人格

黒ひげは複数いてそのうちの一人がヤミヤミの実の力で闇に隠してるんじゃないかと思ったが、
それだとヌマヌマの実で人魚隠しているのと一緒では…
やっぱそことは変えてくるかな。

黒髭VS赤髪戦があったのは、ロジャーの死後〜赤髪とルフィが会う前。
おそらく黒髭は、赤髪と戦った後白髭海賊団に入った。

>>479
で？

>>186
あるパターンで抜けている歯は
ほかのパターンの生えている歯で補完できる。
抜けている３パターンを組み合わせると
全ての歯が生えそろった黒ヒゲとなる。
・人格1
・人格２
・人格３
・統合人格
という感じも考えられる

人格かわったら歯がはえるの？魚人なの？アーロンなの？
でも歯が全部ある描写があるってことは描きわけてるのは確実だしなー

黒ひげが３人とかｗｗｗ

あんなのが３人いるの想像してみろｗｗｗ

ねーよｗｗｗ

胃袋が３つ有るとかじゃないの？

牛かよ

ガープの傷やらエースのそばかすを忘れて本誌に載せちゃうような作者なのに
歯の抜け具合が伏線になるってなんか説得力に欠ける

えーと　僕の推理を推測で書くから、お前らの意見聞かせて
もともと黒ひげは他人の能力を何らかの方法（暗闇で一定時間一緒にいるとか？）で盗む
能力を身につけているのではないだろうか？と考えれば、ヤミヤミの能力については
誰かに能力を身につけさせてから吸収したと考えれば納得いくかも
そして他人の能力を吸収できるのは2個までなのかもしれない・・・理由はわからんけど・・・
だからエースの火の能力は吸収しなかったとか？
吸収してるうちに3個目は吸収できないことに気付いて、1個捨てれば吸収できたとか
いうことを経験したとかな・・・　無理あるかな？やっぱ

何度も言われてることだけどマルコにあえて｢異形｣と言わせてることを考えると、二つの能力を持つことが出来ることは悪魔の実の能力とは関係ないこと、と考えるのが自然だと思う

だからヤミヤミ以前に既に能力者だったとかケルベロス(笑)とかは可能性としては薄いんじゃないかな

黒ひげはホモ。
ここまで言えば後はわかるな？

分かります
妊娠して体内の子供に悪魔の実の能力を入れてるわけですね

ルックス的に異形ってのは可能性低いな　
背中と下半身以外肌みせちゃってるわけだからね　
だからやっぱ異形ってのは心臓が複数あるって意味でしょうよ　
黒ひげと白ひげは対をなす、んで
白ひげセリフでわざわざタイトルにもなった｢心臓一つ人間一人｣に対して黒ひげは｢心臓〜つ人間一人｣なんじゃね　
悪魔の実複数食べて体が破裂するってのは心臓が破裂かなんかするって事なんじゃない？
人の倍の人生ってのは
一回死んだけどまた新しい心臓があったから生き続けてるって考えればしっくりくるし

それじゃあ今は心臓一つなのに能力を二個持ててることになっちゃわないか？元々三つ心臓があったならわかるがｗ

>>491
＞元々三つ心臓があったならわかるがｗ
？
なぜ３つ？もともと心臓２つだったとしても
最初心臓２つ→ヤミヤミ1つ食べた→心臓はまだ２つ→グラグラ食べた→心臓１コ破裂→今心臓１コ
で何もおかしくないだろ・・？

56巻の51ページのコマに
黒ひげが「グワァ〜？？」っていうシーンあるけど
これって、もう一人の自分に入れ替わる瞬間？

>>492
人の倍の人生ってエースに言われたのはグラグラをべる前だから一回死んだけど新しい心臓が云々って書き方だとおかしい

>>343
ドラム襲撃の理由

バクバクの実の前の能力者にバクバクされて異形になったから
現バクバクのワポルがバクバク能力を極めて異形者を増やす前に落としに一旦JANE?

実際ワポルはアホだったから、こいつならバクバクを極められないと踏んで殺さずに放置
（殺せば悪魔の実が次の人間に流れて、敵を増やす可能性がある）

バクバクされても肩車になるだけJANE?

>>496
ワポルの扉絵で犬とオモチャ合体させてるし
チェスマーリモもクロマーリモの下半身が見当たらない点を見れば
人間同士の合体で失敗したバージョンだと考えられる

パーツ合体じゃなくて完全に合体した状態まで極めることができたら
黒ヒゲみたいなのが出来る可能性もあるんJANE？

失敗というかむしろ人間同士だとあれが限界だと考えるべきJANE？

>>494
あ〜なるほど
おれは心臓二つを“仮に”といってるので、じゃあ今度は三つ以上だったと仮定して
最初心臓３つ以上→病気か戦闘で心停止か心臓に傷負い、死の淵を彷徨う（仮死状態に近い感じ）→他の心臓が作動し、生き返る→
白ひげ海賊団がそれを見て焦る→ヤミヤミ1つ食べた→心臓はまだ３つ以上（もしくは２つ）→グラグラ食べた→心臓１コ破裂→今心臓３つ以上（もしくは１コ）
って事

ドクロ3つだしな
ドラムを襲撃したのもその確認っちゅうことで

黒ひげ大事なポジションでそんなに出番多くないのに歯並びを間違えるとは考えにくい
銃が３丁以上、暗幕で隠した事を考えても実際に顔・人格が複数あると思う
髪がカツラで他の顔が隠れている、白ひげ海賊団はマントラで事情を知ったとかじゃない？

間違えてるんじゃなくて決めてないんだろう
マントで隠したのはやみやみの能力を極限まで引き出す必要があったからだろう

カツラとかやめてください

http://imepita.jp/20110206/735680

髪に見えるのが実は黒ひげ

黒ひげ魅力なしだからさっさと死ね。

生きる

>>455
しょうがない。
ばらしてやんよ。
黒髭はマゼマゼの実の能力者によって二つの人格が混ぜられた姿。
一人はサボ、もう一人はルンバー海賊団船長。

>>483
当然、分身の術ですよ。分身に悪魔の実を食べさせて能力だけ使ってるんじゃないかと。

異形ってベトちゃんドクちゃんみたいなんじゃないの？
尾田先生それはまずいでしょ・・・

なんか核心ついちゃったかも
マントの中でもうひとつの口で食べたんだ

あとシャンクスの傷は別に関係ないと思う
というか卑怯な事したか不意打ちで傷負わせて逃げただけじゃない？

体の構造が異形って
喋るパイナップルには言われたくないわな

語尾が異形なんだよい

>>510
それだとシャンクスの言い回しがおかしい
騙したり不意打ちで攻撃受けたなら
油断などしていなかったって台詞は出てこない

>>510
もう一つの口って何だよ
このスケベ

アニメでは、グラグラの実を奪う前と後で歯並び変わってないじゃん！

だから歯の並びは適当に書いてるだけだよ
間違えてるんじゃなくて特に決めてないだけ
散々色んなキャラの傷とか血とかソバカスとか書き忘れれるような作者なんだから歯の並びが伏線でした、なんていわれても説得力なさすぎ

>>343じゃないなら
俺は転生ネタだと思ってる

なんらかの理由で生前の記憶や人格残してるとかそういうの
ポーネグリフとかロジャーとか空白の百年とか色々関係してそうな気がするんだよなぁ

歯並びが決まってない
＝常に同じ身体状態を保ってない
＝故にどこかしら常に変化のある身体
＝異形

てな特徴のある人間ってことはないかな

それだけだと人の倍発言とか悪魔の実２つの説明がつかないから
それに加え何らかの別の理由が必要になってくると思う

というか歯の並びについては、ぶっちゃけ適当なだけなんじゃないかとｗ

心臓が云々っつーのは無理があるわなー
能力も呪いも「臓器」に宿るワケじゃないし、ゾオン系は物にだって食わせられるんだからな

>>520
＞ 能力も呪いも「臓器」に宿るワケじゃないし
どこに宿るか限定はされてない
ゾオン系は物にだって食わせられるんだからな

これが肝、なぜ動物の能力ゾオンだけが物に食べさせることが出来るのか

ゾオン系は対象動物の脳力も能力の一部ってことだよね
チョッパーはトナカイ脳＋ヒト脳
ピエールは鳥脳＋馬脳
犬銃や象剣は実から得た犬脳や象脳のみっていう

普通に影分身からオリジナルに還元だろ

歯並び云々は一部の読者の思い込み
描写が一定でないのは、尾田が細部に関してはもともとアバウトに描くタイプだから
逆にもし歯並びが伏線ならば、
歯の数、歯抜け位置を常に正確に描き分けしなくては意味をなさなくなるが
尾田はその様な神経質な描写をするタイプではない

黒ひげはかなりラスボスっぽい感じがするけどそれには似合わない小物っぷりも感じるだろ？
そこがヒントだよ
つまり黒ひげは本性(あるいは他の性格)を隠している
それが形態的に複数人いるってことなのかはわからないが

>>525
思い込み激しすぎ
黒ひげの性格は一貫してる

多分心臓が三つなんじゃねーのか

普通に人格が三人分て事はないの？

>>526
>>525は黒ひげはまだ性格の一面しか見せてないと言いたいんだろ
そりゃ一貫してるようにしか見えんわなw

最近黒髭４人説が出てます

歯抜け４パターン
腰に差した拳銃４本
海賊旗の骨４本

白髭が、ティーチおまえじゃないっていってるからティーチじゃないんだろ

そ、そうだったのかぁー！気づかんかった・・す、すげえ

マルコが言ってたから異形であるにはあるんだろ
なんでしってんだとは思うが

>>528
性格が三人分とは普通に思えないんだけど

黒髭の性格は、あれで正解だろ
作者が王道を目指してるんだから、最終ボスは昔ながらの王道悪役タイプのああいう性格でピッタリだ

最近の漫画やゲームの最終ボスは「性格の破綻したイケメン」ってパターンばっかりで
逆に黒髭みたいな昔ながらの王道悪役タイプの方が新鮮に感じるぐらい

正体じゃないけど、やっぱり三つ子ってのがいいな〜

エースが１人倒したんだけど、新しく後ろからでてきた二人にやられたとかね
あまりにエースが無駄死にすぎる

マンガのラスボスっていまいちピンとこないんだけど
ダイ大みたいに最初からこいつ、って決まってればわかりやすいんだけど
常に目的の相手が変わっていくマンガー例えば幽白のラスボスって誰になるの？

幽白のラスボスは集英社

やっぱり体構造だけじゃなく人格も複数じゃないの？
「異形」「あいつらだ」から両方が関わってるのはもう間違いない気もするが。
ただそう仮定しても、どんな仕組みかはよくわからんなー
入れ替わるのか、ブレンドされるのか、同時に存在してるのか、頭と身体はセットなのか…
能力同時使用は入れ替わりじゃ説明できないよね

あいつらだ、はメンバーのことでしょどう考えても

その件は議論しても平行線になるのわかってるからやめときましょうw
自分は、ルフィと黒ひげの無言で見つめ合うコマから、
ナミの「仲間がいたの？」はミスリードだと考えてる派なので。

まぁ心臓だろうな
悪魔の実関連の多くの描写に合致してる
これ以上はないし、もしこれ以外なら、
読み手が物語内から予想できる代物じゃないと思う

>>539
ボスとドッピオ理論はあるとおもうけどな
能力同時使用はなんなんだろうな

２つの能力持ってるけど、２つ食べたわけじゃないんだよねこいつ
能力取得にコツがあるのかな

>>533
見える部分にも特徴があらわれているか
船医のお墨付きでもあるんだろ

さすがに自己申告だけじゃマルコも確信持てない

>>533
異形であることを昔からみんなが知ってたのか、ずっと隠していたのか分からないが
もしずっと隠してたのなら、サッチを殺したときか、白ひげの船から逃げる時に本性を現したのかも。

体の一部が人工物なんじゃないの
片手が義手で実は剣でしたとか。

それなら剣にグラグラの実を食わせれば良い。
それともゾオン系しか物には食わせられないのかな。

まぁどうやって能力を奪い取ったのかは分からんが
そこはヤミヤミの能力が関わってるんだろうし。

ヤミヤミの能力って能力者の実体を引き寄せるって言ってるけど、
実際は能力者に宿った悪魔を引き寄せてるよね？
悪魔が命に宿ってる限り能力者と悪魔は引離せないから能力者ごと引っ張られてるだけで。
グラグラの能力奪えたのは、悪魔と命の結び付きが解かれたから、悪魔だけを吸い出せた、と。
こんな感じに理解してるんだけど、違う？

そんな感じ

>>547
エースとの戦いで悪魔の力を引き込むって言ってるな

三重人格とか歯が伏線になってるとか…考えすぎでしょｗ

イヌイヌの実モデル"ケルベロス"
ヒトヒトの実モデル"トリプル"

ところで、能力じゃなくて呪いのほうはどういう扱いになるんだろ？
手に入れた能力の数だけ海に嫌われる度が増すの？

新たなリスクは何かあるかもしれないな
心臓が関係するなら寿命的なこととか

>>546
俺も最初は義手義足だと思ってたんだけど
グラグラの力を両手で使ってるからないなーって思った

>>503
これはあきらかに歯の形そのものが違う
歯になんか秘密あるのは間違いない
何よりこんだけ謎が多いキャラなのに今だにSBSに黒ひげの質問が載らないのはおかしい
いっぱいハガキ来てるだろうに

でもそのシーンはあまりに唐突なシーンだぞ
一瞬で変わり過ぎでは？

歯に秘密なんて絶対ないわｗ
SBSに載らないのは当たり前だろ

ヒントは生命帰還だ

尾田って馬鹿だからケルベロスありえるな

件の巻読み返したけど、驚いた表情の時黒ひげの歯が丸くなってるコマがあった
そのコマの歯は全部生えそろっていた
仮に歯抜け位置が伏線だったとして、作者はそういう所までこだわる性質だろうから
歯抜け位置は偶然、もしくはそこまで歯にこだわっていない可能性が高いと思う

そんな細かい事が伏線になるなら描き忘れすんなって感じだな

先週？だかのアニメワンピースで白ひげから能力を奪ったとき、めっちゃ歯並びを強調させるような描写があったな・・

気のせいだよ

>>558
キカキカの実
複数の生命体を自分に取り込むことで、その生命体の持っていた能力を使うことができる。
（例えば鳥を取り込むことで空を飛ぶことができる等）
この能力で悪魔の実を取り込んだ場合、食ったことにならないので呪われない状態で
悪魔の実の能力を使うことができる。

実を食べたわけじゃないと何度言えば

やっぱケルベロスじゃね？

3重人格でも、身体が異質ってのは説明つく。
仙水みたいに、時々気功銃とかだしたり相手にたいしやることなすこと違っかたりすれば妙に思うけど
異質=悪魔の実2つ食べれるってのが成り立つらしいから、それが上の説明とは繋がらないけど

ただマルコが異形って言うからな
異質とか異様とかなら人格とか悪魔の実を既に食ってるとかすんなりいくけど

異形ってのは黒ひげがヤミヤミの実食ったからそうなったって事

ヤミヤミの実はロギアなのに実体があるだろ

だから異形って事

>>569
マルコの口振りからして最近ではなくずっと前から「異形」だったんだろ

>>569
あほすぎ
ネタか？w

　★ネタバレ★

かつて月には自然と資源がありさかえていた。
しかし、戦争によって月には自然と資源がなくなってしまう。
月の民（天竜人）は月には資源がなくなったので、地球に資源を求めて侵略することに決めた。

Dの先祖たちはラフテルという島に王国をつくり暮らしていた。
ラフテルはその時は地球では一番栄えていた。

そして、月の民（天竜人）が地球の資源を求めて侵略しに来たのだ。
激しい戦争が長くくりひろがれた。

天竜人は月の文明でつちかわれたか科学で、古代兵器プルトンを完成させる。
後の世界政府は古代兵器に恐れ天竜人の配下に下ってしまった。

しかし、Ｄの先祖たちはラフテルにある悪魔の実を食べて最後まで、戦い抵抗したが世界政府・古代兵器の前に抹殺されてしまう。


その後地球で真実をしり反乱をおこすものも世界政府・古代兵器で抹消して真実を消した。
しかし、このときに罪のない人もたくさん殺した。
古代兵器を使ったことによりグランドラインなどができ海が分かれてしまった。
これが空白の100年である。

　
このことよく思っていない天竜人が月の言語でポーネグリフとして残し、
オハラの人たちに月の言語を広めた。世界政府はのちにこのことを知り世界中にしれわたることを恐れオハラを消した。

Dの意思とは最後まで世界政府・天竜人と戦いつずけた物たちの意思である。

ワンピースとはゴールＤロジャーが残したひとつなぎの真実を書いたものである。

そして、真実を知ったルフィは世界政府・天竜人に戦いにいどむ。




検証１　　天竜人はなぜ宇宙服を着ているか？！　　Ａ.月からきたから。
検証２ 天竜人はなぜ地球人を嫌うのか？！　　　Ａ.月からきたから。

いやマルコはヤミヤミ食う前から異形だったとは言ってない

そしてバナロ島での決闘で黒ひげがヤミヤミはロギアの中でもまた異質
と言ってるだろ

異質なのはロギアなのに実体があるからだろ

異質と異形ってちょっと違うと思うんだけども

異形なのは黒ひげの身体自身

白ひげの傘下の兄弟も海賊旗ドクロ２つだったな

異形なのはヤミヤミ食う前からだからな

>>573
こいつ本気で言ってそうだな

平行線になってるかもしれないけど、あいつらだの発言って、話したドクＱはいいとしても、バージェスなんか群衆がチャンピオンとか言ってそれをルフィとゾロが耳にして後ろ振り向いただけじゃない？

バージェスを見たというより群衆の方を向いた感じだし、ドクＱと黒ひげだけであいつらだというのは違和感ある

１０年前くらいにリアルで読んでたけどずっと謎だわ

>>578

ソースは？

マルコの「お前らもよく知るように」ってヒラ船員達への台詞から白ひげ船に居る時に
ヒラ船員でも知ってるほど身体の異形は有名だったとわかる
ついでに黒ひげが白ひげ海賊団に実の能力披露したのは戦争編が初
　
これでわからなきゃ帰れ

>>582
俺も全くの同意見なんだがサッチを殺した状況がどうだったのかすごく気になる

奪ったヤミヤミの実の能力で殺したんだろ

サッチだって仮にも隊長なんだから実の能力なしで黒ひげが
勝てるとは思えない

>>584
まぁね
周りには誰もいなかったんだろうか、とかさ白ひげヤミヤミに反応なかったな、とかなんで殺さなきゃいけなかったのかとか気になる

>>584
なんでヤミヤミ奪う為に殺したのに、ヤミヤミの能力で殺してんだよw
それにな、直に闘ったシャンクスがエースを心配するくらい黒ひげの実力を高く評価してるんだぜ
生身でサッチに勝てても全くおかしくない
シャンクスも言ってるけど、黒ひげは野心や実力をずっと隠してたんだよ

相手がどこの誰であろうと夜討ちすりゃぁ勝てるぜｗ
あ、エースは失敗したか・・
サッチって非能力者で武器も使いそうにないよな
それでいて能力者や剣士と同格ってすげえな
もともと何かの能力を持っていたなら勝てたんじゃないかな
例えばけるべろｓ・・　おっと失礼

オダニーの書き損じだろｗｗｗ

書き損じってw

人格が3つあってコロコロ入れ替わるってのは、差別問題とかあるからやらなさそうだけどな

それもオダニーの計算の内だったり

573と581って同一人物？アホすぎる

それもオダニーのせい

悪魔の実を手に入れて、すぐ食べない奴が悪い

何の実かわからんかったら躊躇うだろ
ヨミヨミみたいなハズレ引いたら嫌だ

キリンの実もかなりのハズレだよなｗｗｗ

ヤミヤミくったサッチにやられて、体パクられた
グラグラはティーチの体で消化

シャンクスの傷諸々は読者の勘繰りすぎ
とかワンピろくに読んだことないあほが言ってみます

ｼｬﾝｸｽの傷跡は食事中にフォークでひっかかれたんだろ

黒ひげって巨人族と人間のハーフを片親に持つ
クォーターなんだよね

海賊旗の３つドクロや寿命の長さ、体の異形も納得した？

シャンクス｢油断などしていなかった｣

>>599
いいえ

ミストバーンみたいに憑依できるんじゃね？

またパクりか〜

>>597
ほんとにアホだなっつー話

心臓が二つあるって言う噂はどっから流れた？

まさにニコロビン

どこからともなく

シャンクス｢油断などしていなかった｣

ヤミヤミ手に入れる前の黒ひげに10年経ってもうずくほどの傷を顔につけられてる
シャンクス雑魚www

ｗｗｗそれは１話で証明済みｗｗｗ

ジャンクすvs黒ひげ危機一髪

黒「ゼハハハハこれで終わりだ！」
ジャンクす「だから片手じゃ無理だって言ったのに麦わら帽子のバカ〜(泣)」

>>605俺が考えた

まず間違ってないだろう

でさ
悪魔の実の能力無効化できるヤミヤミの力を持ちさらにグラグラの力も手に入れた黒ヒゲに
ゴムごときがどうやって勝つのよ？

心意気

ワラタｗｗｗどん！だなｗｗｗ

尾田は海賊大好きだから
海賊でキッドより有名なエドワード・ティーチ（黒髭）が一番好きなんだろな
ヤミヤミ＋グラグラも
エドワード・ニューゲート＋マーシャル・D・ティーチ＝エドワード・ティーチがやりたかったのか？

なんだまたまたパクりか

クリーク

クリクリうっせぇよ誰だよクリークってリクームの親戚か？

矢内のクリ

>>604
その言い方はないだろ
久しぶりにここきたけど、これだってのがないな
まぁ>>597はアホだと思うけど
読み込めカス

(´・ω・`)

心臓がない銃や剣にも悪魔の実を食わせられるんだから
心臓が複数個云々ってのはない気がするな

仮に黒髭には心臓が2つあるとする。左胸に1つ、右胸に1つ、そんな感じ。
で、それははた目に見て「異形」と言われるほどハッキリとわかる特徴だろうか？

右胸、左胸、それぞれ耳でもあてて鼓動を感じる以外に、他人にはわからんだろう。
黒髭がマルコ達に2つの心臓を確認させてる様は、想像するにアーーーと言うより他ないわ。

マルコ「お前らもよく知る様にティーチは少し違う…」
白ひげ「てめぇだけは息子とは呼べねぇな！」

黒ひげ半陰陽説

>>622
だからこそ物に食わせられるのはゾオンしか出てきてないってところが臭いんだよね
心臓ではないのかもしれないけど

物の場合、意識がなければ能力を付加できないというより、
付加しても物自身に意識がないので能力を発揮できないことが問題なんじゃないかと。

それもあるね

黒ひげの指輪に食わせたってのは？

なにを？ｗ

マルコは絶対黒ひげ危機一髪としっぽりしてるｗｗｗ

悪魔の実の伝達条件が解明されたのが近年、一方ヤミヤミのために白ひげ海賊団に入った黒ひげは古参
つまりヤミヤミを求めた時点では自分が実を二つ食べても絶対大丈夫という確信はないはず
と考えるとドラムを攻めたのは医療大国なら実を２つ食べた症例や伝達条件がわかるからでは？

ヤミヤミを狙ってたのは相当前から
むしろ実を手に入れるために白ひげ海賊団に入ったと言っていたし
白ヒゲが健在だった事を考えると
最初からグラグラ奪取を念頭に置いていたわけじゃないみたいだな

きっと、黒ひげは阿修羅マンなんだ

それはゾロ目だろｗｗｗ

ドラム襲撃はエースが来た理由をつけるだけ黒髭だんは全部じゃないけど町とかドラム以外にも破壊してるし

すごく不自然だな
明らかに逆走しすぎだ

心配しなくても黒ひげは作者のキャラ設定からラスボスじゃないから。


ルフィにやられて最後はＤの意思ついでラスボスにやられるかませ犬ポジションだ

>>637
ラスボスかどうかは関係ないだろ

>>635
政府公認の七武海狙いで白ひげの追手から逃げてた黒ひげが
山の上に城のある国を潰すのに意味がなかったらさすがに設定ミスだろ

闇に対抗できるのは光しかないだろ
でも光ってもう出てるんだよな、黄猿さん

闇っつっても、テレビゲーム的な闇じゃなくて、重力だぞ？
重力に対して光が特別な効果を持つとは思えないんだが

重力じゃねーや、引力か

>>640
黄猿が黒ひげに倒されれば面白いのにな

シャンクすの３本の傷跡について考察してみた
黒髭が３人融合型で同時に表層化可能それぞれの剣で切りつける→片マブタの範疇じゃ済まない幅が開く
１人ずつ表れて、シャンクスのほぼ同じ部位に３回切りつける→主人公の憧れる男をそんなマヌケにできない

そもそも１回の攻撃で３本の傷跡を残すにはどうしたらいいか
燃えドラのブルース・リーでラスボスが使ったような鉤爪を使う→４本のイメージだが形状的に不可能ではなくもない
ケルベロスにこだわることはない！３本爪の傷を残す動物の悪魔の実を推測すればいい
これは面白いかも・・・
哺乳動物（有蹄類を除く）の多くは前脚は５本指、うち親指は後退しているので爪跡として残るのは４つ
では３つの傷を残せる爪を持つ生き物は？
４つの指・爪を持ち、親指は他の指と反対に在る鳥類だ
バクとかカピバラもそうだけど、引っ掻き攻撃とかできないしな・・・
でも、鳥系の実を元々食べてたとか無理があるか
ケルベロスみたいな３つ首の鳥の幻獣なんていないよね
首じゃなくて、心臓が３つの生き物はタコがいるけど、ハチもいるし海中の生物シリーズはないんだっけ

まあ、考察失敗

ケルベロスは・・・ない！
能力者が複数実を食えるという矛盾になる

ドラムに黒ひげが来たとき腐ればばあとゴキブリタヌキは何してたのかな？糞タヌキは黒ひげ知ってるんじゃないか？

実はたくさんの小さい黒髭が集合して黒髭を形成してる群体生物。

ていうか、この汚いゴキブリデブは二年たってもまだラフテル着いとらんのか！？こりゃ糞馬鹿のゴム野郎どもは、ラフテル行くまでまだまだ時間かかるな！最終的に何才になるんだ？

>>644
しね

つまり歯がグラグラしてたってこと？

三本傷からゾオン系ってのは思ってたけど
複数の能力をもてるのはその悪魔の実のおかげじゃなく黒ひげ自身の能力な気がする

>>650
うまいね

黒ひげは狼男って事もありえるよな
グランドラインってのはなんでもありだから
心臓が二つの狼男ってことか？

ドラムは心臓が二つあったと仮定して
片方止まったら死ぬかとかを調べた？
人間じゃなければ悪魔の身を二つ食べれる？

>>653

＞ 黒ひげは狼男って事もありえるよな

ジャブラかよ

心臓うんぬん言ってる奴！忘れてないか？

死んで骨だけブルックです。
私、心臓無いんですけどー！

>>644
＞３本爪の傷を残す動物の悪魔の実
幻獣種ワイバーンとか。

http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f166/142504d1269475197-11-beheaded-bodies-zetas-gang-murderers-narcotrafico-mexican-1249673034020.jpg

答えはセンゴクが大仏になった時点で解るはずだ







黒ヒゲは阿修羅になるんだよ

俺の意見
黒ひげの三つ目の能力は暗示されていた
最初に黒ひげが出てきたとき食べていたものは？
チェリーパイだ
つまり黒ひげはチェリチェリの実の桜人間である
聞いたことはないか？
桜の木には魂が宿っているという話を
黒ひげにも魂は数個あり、複数の実を食えるのでは？
そしてワンピ読者ならアンチでも分かる「サクラ」という単語
旧ドラム王国だよ
何らかの関係はあるに違いない

植物系ロギアなら十分異形
サクラの寿命は相当長い　人の倍の人生？
シャンクスの傷→枝。

最後のはスマソ　　　　　　　　以上。

実を食った能力者をいちいち異形とか言ってたら
マルコもジョズも異形だろうが
生まれ持った体構造が常人と違うんだよ

>>660
唯一の植物系って場合も

チェリーパイのチェリーが桜？

>>662
浅はかな意見だから流していいよ
思いつきが８，５割だから

wikipediaの一部より　【ケルベロス】

一般的には（特に絵画・彫刻などにおいては）3つ首で、竜の尾と蛇の鬣を持つ巨大な犬や獅子の姿で描かれる。死者の魂が冥界にやってくる時には友好的だが、冥界から逃げ出そうとする亡者は捕らえて貪り食うという。これが地獄の番犬といわれる由来である。

このことから黒ひげが白ひげの魂を食べて能力を奪った可能性がある。初めに動物系幻獣種ケルベロスの実を食べていて、悪魔の実で唯一３つの能力を得られる体になっており、この時から３つの悪魔の実の力を得ることを計算にいれていて、ヤミヤミとグラグラを狙った。

シャンクスの動物の手の攻撃じゃないとつかないような３本の傷や、３つのドクロの旗はどう考えても不自然。ワンピースの海賊旗は船長を象徴する者を取り入れている。(ルフィ→麦わら、バギー→赤鼻、白ひげ→ひげ、ビッグ・マム→唇)

だからやっぱり３つのドグロは船長が３タイプ存在できることを表しているんだろう。人格が三タイプは悪魔の実以外の問題っぽくて考えずらいしないと思う

元々異形は悪魔の実っぽくない、というところから話は始まってるんだけどね

まず、悪魔の実云々という方向に論点が移っていく時点で破綻ということで
これ以降もっと有意義な考察を期待します

悪魔の実以外の何かを考えてもわかるわけなくない？

いきなりの新設定が出てくることになるから現状で考えられるのは悪魔の実くらい

むしろマルコがわざわざ異形と評したことから考えても悪魔の実の能力ではない可能性が高いわけだが

>>667
悪魔の実としても
既存の設定で、複数食べることが可能だということはないので新設定です

全員奇形じゃねぇかｗｗｗ

おまえもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死乙ｗｗｗどうやって画面からわかったのｗｗｗ？ねぇ説明してよｗｗｗ？

嘘つきオダニーワンパターンピース難民崇拝者様必死乙ｗｗｗどうやって画面からわかったのｗｗｗ？ねぇ説明してよｗｗｗ？

わかったってことは当たってるってことかｗ

は？辞書引けｗｗｗ

俺のサクラ説は遠回しに却下みたいだねｗｗｗ

図星だからってそんな発狂すんなよｗ

？

中学生君、意味がわからないなら辞書を引いてくださいね＾＾

いや、一人で誰に喋っているのかとｗｗｗ

黒ひげは白ひげ海賊団に入る前何してたんだろね

伏線スレにも書いたやつだけど

エ二エス・ロビーの３つ首のバスカビルは、Wikiに仲良し３人組がくっついてるだけって書いてある

スリラーバークの３つ首のケルベロスみたいなのは、たぶんホグバッグの技術でしょ

ケルベロス自体の設定では、魂を食べれるということが書かれているから、悪魔の実は心臓や体に宿るというより魂に宿るという考え方であったとしたら、死んだ後の白ひげからも能力を奪うことが出来るだろう

何で悪魔の実は魂に宿ると思うのかというと、ワンピースの世界ではメリー号が喋ったりというような物に魂が宿るということがあるから、魂の存在は設定で認められてるから

あと悪魔の実の力が心臓に宿るとしたら、ブルックの疑問が残る(まぁこれは微妙だけど

自分としては元々がケルベロスだからだとか、心臓が何個かあるからとか、巨人とのハーフだからとかの新設定を考えたとしても現状からは把握できないと思う

あとシリュウの失敗したら解散かとか言ってたのは、魂を食べて自分の能力にすることが可能かどうかがはっきりしてなかったからかも

二つ目のヤミヤミの力は悪魔の実を食べて得たわけだから。(つまり３つ能力を得られることまでは確信だったとか)

ケルベロスの力をエース戦で使わなかったのは、ヤミヤミだけで勝てると思ったからでは？というか黒ひげはまだ初めから終わりまで分かる戦闘してない

３つ首あるケルベロスだから３つの能力を持てるかはわからないけど、ドクロ３つの旗は顔三つという意味にしかとれないっぽいし、シャンクスにつけた傷は動物のひっかき傷以外に考え難いから、やっぱりケルベロスの実を食ってると俺は思う

あと魂を食べれるというのは能力を得る以外にその人の魂によって生きれる年月が増えるとかもあるかも

もしかしたら黒ひげは今までは死んだ非能力者だけの魂を食べることをしていて、死んだ能力者の魂を取りこんだら能力を得てしまうことになるから、それは避けていたという考え方もできる

エースの人の倍生きてる発言とかは、黒ひげは魂を食べることで年(見た目)は変わらないけど生きてた人の生きてた年月分そのままの状態で生きれるとかあるかも

もしかしたら黒ひげは後に能力を奪うつもりの白ひげや船員にそれを伝えてたら警戒されると思って伝えるのを避けていたから、みんなに黙っていたのだと思う

でも周りは黒ひげが年をとったりしないのとかを見ると人の倍生きてると思われたり、体の構造が異形だと思われたりはするから、マルコやエースはあんなことを言っていたのだと思う

>>683だけだと、シャッキーにも該当することになるし、身体の構造が異常ということにはならないから、もしかしたら魂を食べることで、寿命を延ばす以外にも外見や身体に影響や変化が起こるから身体の構造が異形と思われていたのかもしれない

例えばさっきまでの傷がすぐに治ってるとか

>>684
大嘘憑きってどっかの漫画にあるよい

またパクりかよｱﾁｬｰ

ケルベロス(笑)

キングギドラ説

龍を思わせる3つの頭部と、それを支える長くしなやかな3本の首、2本の長い尾、
全身を覆う黄金色のウロコ、
腕の代わりに巨大な一対の翼を持つ。口からは稲妻のような形状の引力光線を吐く。

ごめん。
何でもない。

ワンピースファン
くろひげがぼこられるとこみたい

ラフィットが本体だろ？

黒ひげが白ひげのグラグラの能力を奪ったのはヤミヤミの力で二つの能力を使えるのは黒ひげが、恐らくフランキーみたいに半分が機械で出来ているか全てが機械で出来ていると予想

今思った
ルフィ 19歳
黒髭　　38歳

二倍生きてる　マルコ談

ティーチってサボじゃね？

>>693
え？
あれ？おれ釣られたか？

>>693
何…だと…？

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ


うんこうんこうんこうんこ

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ


うんこうんこうんこうんこ

おーい誰か〜（;￣O￣）

('_';;)

おっすやっと来たか＼(^o^)／

一つ目の実で精神とか心臓みたいなものが三つに分裂
↓
二つ目ヤミヤミ
↓
三つ目グラグラ

サッチがティーチを内側から支配してるんだろ？

とぐろあにとグルメ牧原みたいな

とりあえずここらではっきりさせよう
Ａ・人が食べた悪魔の実(グラグラ)を吸収したのは何の能力？
Ｂ・複数の悪魔の実を食べられるのは何の能力？

Aはヤミヤミの実、Bは異形な体
とりあえずこの２つはこれでよろしいかな？

悪魔の実を２つ食べたら死ぬみたいだけど
グラグラの実をくったわけじゃないから闇闇のちからだろ

２つ食べたことと同じかもよ
体が異形だから即死はないだけで、タイムリミットは決まってるみたいな
黒ひげ自身はそうなることにまったく気づいてないで最強に浮かれてる
哀れなピエロって感じを予想しちゃったよｗ

トータルリコールのミュータントのリーダーみたいに体にもう一人くっ付いてんだろ！

>>683
あなた頭悪いでしょ？

28 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 14:15:16.04 ID:VMfbUXyM
オダニートが１００億だしたってデマピース厨が言ってたｗｗｗ
：コメント「流石に尾田も百億何かもってねえよ　それとソースないの？ワンピファンをデマ厨と言いながらデマをってるワンピアンチ」

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/14(月) 17:14:03.94 ID:UnJZsg0fO
おい！見てるんだろオダニー！てめぇ妻売ってでも１５億寄付しろよｗｗｗ
：コメント「野蛮　怖い　暴力的　そんな事平気で言えるなんてワンピアンチも人として終わってるな」

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 00:59:03.97 ID:1b2NB87uO
オダニー信者はしんでしまえ
おまえらみたいな盲目野郎が増えて東北の普通のひとたちが被災するのは
ほんと我慢がならない
：コメント「数多くのワンピファンやワンピ好き芸能人を侮辱したワンピアンチが今更綺麗事言うなカス」

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/13(日) 09:37:12.43 ID:n/A4fTe1O
人気と人間と人数とかっこよさと悪さとパクりオダニーの義援金と嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様の死と日本語が喋れる嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様
：コメント「何言ってんだコイツ」

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/08(火) 22:17:05.37 ID:mMZ//2MeO
ワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンワンパターン
ワンパターンワンパターンワンパターンワンパターンピースは嘘つき偽り騙し詐欺最低最悪晒し極悪非道欺き意味不明漫画
書いてるのは嘘つき偽り騙し詐欺最低最悪晒し極悪非道欺き意味不明自分神様思想他人見下潰顔糞オダニー
：コメント「もはや何を言っているか分からないし何を伝えたいのか理解不能これじゃあただの荒らしさすがワンピースアンチですね＾＾；」

33 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2011/03/12(土) 14:34:46.17 ID:o4OdVgzH0
本気でワンピ信者が頭おかしいことを再確認しました
リアルで見掛けたらどうなるか覚えてろよ
：コメント「暴力的すぐる秋葉原事件を起こしそうな最悪な人間だねワンピースアンチって」

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/12(土) 18:43:25.72 ID:9lNGXu9IO
嘘つきパクりオダニーワンパターンピース難民崇拝者様死ねば？
：コメント「携帯はタダでさえ身分低いのに暴力的な書き込みを連投して狂乱し続けてる暇人」

http://hissi.org/
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http://hissi.org/
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：コメント「書き込み数１１０超えって週刊漫画板史上初な気がするどんだけ余裕ないんだコイツってもはやスレ荒らしを超えていた荒らし通報したい気分です
　　　　　　それとコイツのレス内容をよく見ると日本語よくできてないわ同じ事ばっか言ってるわ暴言ばっか吐いてるわ最悪ですハイ」

結論：ワンピースアンチはワンピースファンを基地外扱いできないマジ基地軍団！ワンピファンのほうがかなりまともな人間です

〜おまけ〜基地外ワンピースアンチのメンバーをご紹介！

・ニダ化チョンきもすぎオエー（時々日本語できなくなり自分の意見に反論されるとすぐ怒ります）・携帯発狂うそつき難民崇拝者中学生（お前は一日中携帯やってないでいいから学校逝け）
・勇者あああ（コメント付けられないほど馬鹿）・ストーキングヘッド（AAばっか貼っていないで仕事せえ嫌われ者）・ソフトバンク難民（反論できなくなると「ファビョらないで」しか言えんコミュ障害）

Ｑ；何でここに紅蓮がいないの？
Ａ；紅蓮は実は我々の仲間ワンピファンだからです
ソースhttp://www22.atwiki.jp/sabasure/pages/13.html　：コメント「ついでに此処でワンピアンチコテの基地外っぷりが理解できます」

２つ食べたらいけないってルールは破ってない気がするんだよな尾田的に考えて
ヤミヤミにあれだけ執拗だったのは異形なのを知ってたからだと思うし、異形なだけで２つの能力を持てるならヤミヤミに固執する必要もないなーと思ったけどそんなことないな

悪魔の実二個食べて死ぬ描写書かないと真実ではない。二個食っても死なない可能性あり。

ティーチ
ヤソップ
ウソップ
眉毛全く同じ、目、まつげが全く同じ、唇が全く同じ、テンパーが全く同じ、鼻がティーチ結構長い
強い相手にビビる姿が全く同じ

>>710
それはさすがにないだろ

>>703
それでよろしい！

>>710
二個食ったら死ぬって解明されてるし実際に起こったことだとカクが言ってる

オダニート矛盾だらけｗｗｗ

人の倍生きてる
体な構造が異形
シャンクスの引っ掻き傷
三つのドクロの海賊旗
二つの悪魔の実の力
三つの鉄砲
ヒントをまとめるとこんなもんか…

しかしワンピ世界の亜人なんて
魚人とか巨人とか手長程度なのに
そんな能力者レベルのがいるのかよ、という

＞三つの鉄砲

だからー四丁のときもあるから。こじつけるのもいい加減にしなさい

悪魔の実は魂に宿るモノと仮定し
黒ひげが魂を喰らう(能力者の魂なら能力ごと)能力を持つとするなら
ケルベロス説もあながち馬鹿げてはない

サッチを殺して奪ったのは「ヤミヤミの実の能力者の魂」であり
ヤミヤミの実そのものではないと推測

あとは不死鳥マルコの能力奪えば完全体になるな

あいつ結構しょっぱいけどね・・・

動物系イヌイヌの実幻獣種モデルケルベロス
効能
・獣化し死者の魂(能力者なら能力をも)を取り込める、ただし３頭だから２つまで
副作用
・能力発動時以外も３頭がデフォになる

これだと悪魔の実を口にせずヤミ・グラの能力を得ることもマルコの異形発言もクリア

このスレを最初から読み直せよキチガイ

↑お前含め馬鹿ばっかりなわけだが

では説得力のある黒ひげの異形を説明してくれるかな？
俺のようなバカにもわかるようにさ

人の倍生きてるってのが本来の黒髭の悪魔の実の能力なのではん？
不死人間とかん？

頭が３つ、もしくは両肩あたりに人面疽みたいの付いてたら異形じゃない？

説得力皆無ｗｗ

↑言わなきゃわからん奴って言ってもわからん奴なんだよね…
馬鹿の相手はするモンじゃないわw

人を馬鹿呼ばわり出来る意味がわからない
ケルベロスと同レベル

ならキチガイとでも言い直そうかw

ヒント
�@マルコの異形発言
�A死んで骨だけブルックの存在
�B黒ひげの描写

なんで頭が三つあると能力を二つ持てるの？

プルシャだプルシャ

体の構造が異形って言葉と
悪魔の実を複数食べれる事で考えると

胃袋が３つが最有力

>>732
質問の仕方がもうね…一応答えるが
仮説>>719>>722を前提とすると意味合いはむしろ漫画的な抑止
魂(能力)取り込み放題では漫画にならんだろがw

なんであくまのみをたべるとふしぎなちからがつくの？
と同レベルの質問乙w

酔っぱらって気分が良いのでまとめw



マルコの異形発言

〜
悪魔の実の能力を二つ得る事は不可能なハズ…

“普通の人間”ならば絶対に無理
だがお前ら(ヒラ団員達)も知るようにティーチは少し違う…
体の構造が“異形”!!
――それがこの結果を生んだ!?
〜

ここで言う異形とは見た目でそれとわかるものと読み取れる
それをもって悪魔の実の能力を二つ持っても不思議でないと思わせるほどの…奇形や巨大な出来物か!?
臓器的なモノとも言えなくはないが…以下ブルックの存在を考えると強くは推せない

死んで骨だけブルック


〜
“死んで骨だけブルックです!!!”
私の「魂」は“黄泉の国”より現世に舞い戻った!!
〜


この漫画における“魂”の存り方をクローズアップするとともに悪魔の実の能力が魂に宿る事を示唆
ゆえに臓器云々の考察は論外となる

黒ひげの描写

以上を踏まえ黒ひげの身体的特徴をチェックするが
愉快な体型ではあるもののはっきり“異形”を確認できる描写は無い
ならば逆に“これまで露になっていない部分”こそが異形である可能性が高い

そこで気になる描写がインペルダウン襲撃時シリュウに解毒される場面
シャツを脱いで上半身裸にも関わらずマントを羽織っているのは何故か
着るにしろ脱ぐにしろおかしな順番である

ここから推察されるのは“マントで隠された部分”こそが異形なのではないかという事
すなわち両肩・背中(あと下半身とか)のいずれかが該当する

黒ひげの謎最終考察


黒ひげは白ひげ海賊団合流前に>>722を口にした能力者
その触媒的能力ゆえパワーアップの機会を伺い白ひげ海賊団に合流
能力そのものはひた隠すが副作用の異形>>727は隠せずマルコ他船員達に異形と認識される
サッチを殺し自身の能力でヤミヤミの実(の能力)を魂ごと奪う
頂上決戦にて戦死した白ひげからもサッチ同様グラグラの実(の能力)を魂ごと奪う

口にした悪魔の実はあくまで一つ
よって呪いで死ぬ事なく動物・自然・超人三種“最強”の能力を手に入れ…



おれの
時代だァ!!!!

追記


歯抜け云々は作画ミス？異形発言から「３人いる」ってのはどうかと

ルフィ＆ゾロのあいつら発言も当時のジャヤに高みを目指す黒ひげ海賊団の影を感じ取ったで

エースの人の倍生きてる発言は引っ掛かるけど…人(俺エース)の倍(の年齢)ってことでひとつ

白ひげの心臓一つの人間一人発言はいかにも歌舞伎的言い回し
うがった見方をすれば臓器系へのミスリード


以上

ひとつ書き忘れた

シリュウの失敗したら解散発言は逆に絶対の自信からきたもの
サッチで成功したから白ひげでもイケる確信が黒ひげにはあったハズ

ゴールデンで超魔術を披露するマリックさんみたいなもんで失敗したら恥ずかしくて解散かwな意味合い

まだケルベロス(笑)を推すアホがいることにびっくり

反論でなく難癖乙w

その前に考察という名の妄想乙

別に妄想でいいやw

破綻があれば論理的に指摘してくれた方がありがたいが
キミ頭弱そうだから無理かな

まずさ、頭が三つある＝魂が三つあるという前提が妄想じゃね？

違う
前提は“ケルベロスの能力で死者の魂(能力者なら能力ごと)を取り込める”という事
もう一回>>735を読め

つうかお前昨日の奴だろw

は？頭一つに魂一つなんて明言されてない時点で妄想だろw心臓一つに魂一つかもしれないのに
悪魔の実の伝達条件がベガパンクによって解明されてると作中で描かれてるし
ケルベロスが魂を取り込めるなんて妄想の最たるもんw
そりゃあ前提が妄想なら破綻しないわなw

CP9篇だかで悪魔の実の伝達条件云々の表記は確かにあったな
ただ条件全てが物語で明らかになってない以上現段階で俺の見解を否定するお前も“妄想”だわw
それに条件てのはあくまで悪魔の実を通じてのものであろうから俺の思う黒ひげの能力とは関係なくね？
あと盛んに頭と魂の数どうこう言うけど>>735を読めっつーにw

そもそもケルベロスの能力者ならマルコたちはヤミヤミ使った時点で驚くっつーの
グラグラで３つ目じゃねーか

>>749
いろんな可能性が考えられる中で勝手に前提を決めてるなら妄想乙と言われても仕方ないし破綻云々は意味をなさないことくらいはわかれよw
＞ それに条件てのはあくまで悪魔の実を通じてのものであろうから俺の思う黒ひげの能力とは関係なくね？

なぜ関係ないのかな
まぁ妄想は自由だから好きに妄想したらいいよw

妄想って言葉使いたくてしょうがないのかw
いろんな可能性ってのもお前から見りゃ全部妄想になるんじゃねえのw
俺の“妄想”の信憑性はともかく破綻のない“妄想”はその時点で“真実”だがなw


750は>>736ｰ739を見てもらえたら

悪魔の実を隠してたってのは苦しいと思うわ
ゾオン系は人型だと全く人間と変わらないしね
あと隠す必要なくなったあともゾオンの能力全く使わないしね

悪魔の実が当たり前の世界で異形という言葉を使うあたり悪魔の実でない何かでしょうな

確かに我ながら副作用っつーのは苦しいと思うw

ただ万一この説が正しかったら…ゾオン能力はヤミ・グラを奪った時点でお役御免の触媒的な能力だと思ってます
これも苦しいがw

＞俺の“妄想”の信憑性はともかく破綻のない“妄想”はその時点で“真実”だがなw

これはひどいｗｗｗｗ

ケルベロス説なんてあるわけないだろｗ

仮にケルベロスの実があったとして
ケルベロスの実の能力で頭が３つになったからって何で「悪魔の実を複数食っても平気」と思うんだよｗ

図鑑や何かにケルベロスの実の詳細な能力が明記されていて
「ケルベロスの実の能力者は悪魔の実を複数食っても平気」と言う知識を得たとしたら
黒ひげ以外にもその知識を持っている人間は当然いる

海軍や白ひげ海賊団の連中が誰一人知らないなんて事は有り得んな

アンチワンピースによるアホな行動↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=WF-veFOcomU&feature=relmfu

ID:m82pgx2OOはドラム襲撃を完全にスルーしてるのな
あれは明らかに何か意味があると思うんだけど

ケルベロスとか3人いるとか言ってるやつマジで基地外だと思うわ

苦しすぎる
そんな展開だったら尾田の叩かれ方は戦争編の比じゃないだろ

黒髭＝セル
でおけ!

フィギュア化されてる黒ひげ見れば一発じゃねーか・・・
尾田からの指定が入ってる

>>762
どんな指定？

現実だとサッチ＝ティーチ＝黒ひげで
ワンピースの白髭も黒ひげから来てると考えていいからこの三人の能力が黒ひげにあつまるのはもともと考えてたんじゃ
黒ひげが最初に食ったのはイヌイヌのケルベロスで白髭海賊団にいたときは隠してたけど
シャンクスと戦ったときは苦戦して能力使ったんじゃねそれであの傷と考えると頷ける

ケルベロス説納得いくな
違ういってる奴はより信憑性のある説を述べるべきだ

>>756
君は本当に馬鹿なんだね

先に言っておくが俺はケルベロス説は無いと思ってる
以下コピペ
1世紀頃アポロドーロス『ギリシャ神話』第2巻（高津春繁訳／岩波文庫）
　第十二番目の仕事として地獄からケルベロスを持ってくることを命ぜられた。これは三つの犬の頭、竜の尾を持ち、背にはあらゆる種類の蛇の頭を持っていた。
　ヘラクレスの話。これが一般的なケルベロス像だと思う。ヘラクレスは冥府は行き、プルトンにケルベロスを求めたところ、武器を使わないで捕らえるように命じられ、ヘラクレスは見事にケルベロスを素手で取り押さえたって話。
ここまでコピペ

プルトン、ケルベロス
そして
ヘラクレスン....

黒ひげはエースに自分の能力を見せつけるためだけにバナロ島を壊滅させるくらいだし
ドラム島襲撃行為に然程意味があるとは思えないなぁ…
むしろエースとルフィ一行をあの時点で引き合わせるため黒ひげが立ち寄った事にしたかったのでは

>>764
だからー悪魔の実の能力とわかってたらマルコは異形なんて言い方しないだろっつうの
いい加減学習しろよ

尾田のさじ加減でどうにでもなるなそれは

異形が悪魔の実の能力とマルコがわかってたら確かに言わない
ただ今は黒ひげが能力を隠してた前提で話してるじゃん

なんか色々曲解して「あるわけない」「学習しろ」とか言う池沼が定期的に湧くよねココ

ん？>>764の場合だと能力を隠してないんじゃないの
シャンクスと戦ったときに能力使って云々って言ってるからそれだとおかしいだろって話でしょ
みんなちゃんとレス読もうぜ

ケルベロスでもなんでもいいけどどの時点で自分が能力を複数個持てると判断出来たのがまじで謎
それがドラムに関係してそうなんだけどなぁ

黒ひげとシャンクスがやり合ったのがいつだって話

黒ひげがまだ白ひげ団員時なら>>772の解釈でいいけど
下船してたら違うでしょ

能力を隠してたってのはマルコをはじめ白ひげ海賊団員たちにって意味だし

↑シャンクスの傷は10年以上前からのものだから「まだ」って書き方は変でしたすみません

訂正
黒ひげがシャンクスとやり合ったのが白ひげ海賊団員時かそれより前か、だね

そう考えるとむしろ
シャンクスとやり合った時点で「まだ力が足りない」と考えた黒ひげが
白ひげというデカイ名の陰に潜む決断を下したとも考えられるなぁ…

連投スマソ

悪魔の実の能力＝異形だと
1、どこでマルコ他団員は異形だと知ったのか
2、能力なのにどうしてマルコは異形と言ったのか
3、いつ黒ひげとシャンクスが戦ったのか

ここらへんも乗り越えていかないといけないね

悪魔の実の能力ならマルコは異形とは言わない

�@団員同士なら着替えとか皆で風呂入ったりとかの際見た目の異形なら気付く
�A能力は隠したが能力による弊害の目に見える異形までは隠せなかった
�B勿論白ひげ海賊団入団以前

ケルベロ説支持だが�Aが非常に苦しいんだよね…

能力とは知らなかったけど異形とは知ってた、か
でもゾオンは普段人間と変わらんからな幻獣種のマルコセンゴク含めて

まさにそれ

逆にこれひとつ説明つくとほぼ筋は通るんだけど

まぁ筋が通るっつってもケルベロスなんて実があるかわからんし、ましてやケルベロスだと魂が食える、なんてのは都合のいい妄想でしかないわけだがｗ

なんだまた“妄想”馬鹿だったかw

でコイツ説得力に富んだ自説を論じるワケでもないというねw

スパンダムの象剣ファンクフリードはゾウゾウの実でゾオンが剣に宿った例
でも剣(本来の姿)に戻っても牙が飛び出たまま
これが剣元々のデザインとは考えにくく言うなれば“異形”の剣？

これはもしや…

>>782
いやいや、別人だぞｗ
なんで妄想という言葉にそんな敏感なんだｗ

都合のいい事は可能性
都合の悪い事は妄想

どう見ても同じ人間だろうに恥ずかしいなぁもうw

僕の考えたワンピース(笑)ほど恥かしいものはないな

>>786
持論を押しつけるのは恥ずかしいことかもしれないが、持論を言うことは恥ずかしいことじゃないと思うぞ

>>786

>>773w

wikipediaの一部より　【ケルベロス】

一般的には（特に絵画・彫刻などにおいては）3つ首で、竜の尾と蛇の鬣を持つ巨大な犬や獅子の姿で描かれる。死者の魂が冥界にやってくる時には友好的だが、冥界から逃げ出そうとする亡者は捕らえて貪り食うという。これが地獄の番犬といわれる由来である。

説明ではケルベロスは魂を食えると書いてあるから、妄想ではない。

あと>>777の�Aについてだけど、魂を食うことで体に影響が出る(傷を受けてても回復するとか)としたら、戦のあと傷を受けてたのになぜかすぐ直ってて異形に感じてた可能性がある

そこを黒ひげは能力者だとばれないようにしてきたとかで、マルコ達は異形という言い方をしてたのかも

能力者の魂の場合のみその能力も得れたのかもしれない

>>788
何が言いたいのかわからんｗ

パソコンと携帯使い分けて難癖だけつけに来るって…

マジでもうちょっと建設的に生きる事を勧めるぞ

あの…全員自演だと思っているのでしょうか？

お前と“妄想”馬鹿が自演だろ

心臓３つか三重人格のどっちかだな

シャンクスの傷に関しては、そういう武器を使ったか、指の間にナイフ挟んで攻撃すればちょうど三本

自演認定して自分の持論を押し通す…か
それもまた一つの生き方ですな

まお互いお天道様に顔向けて生きようや

よくできました

予想

黒ひげはイヌイヌの実幻獣種モデルケルベロス｡
1年で顔1つずつが歳をとっていき3年目で3つの顔が歳をとると黒ひげ本人が1歳年をとる｡つまり3年経つと1歳｡エースの言った「人の倍の人生」｡シャンクスにつけた傷｡海賊旗のドクロ3つのマーク｡

>>798予想続き

ケルベロスのギリシャ神話には人の魂を喰らうという話｡悪魔の実は魂に宿ると過程して､顔1つずつに悪魔の能力を宿すことができる｡ヤミヤミを食べた際は魂を喰らう訳ではないので白髭のグラグラを奪う際､能力者の魂を喰らうのは初で成功するかは分からないと言った｡

>>799予想続き

長い間一緒にいた白髭のクルー達には能力を隠してはいたが歳のとりかたなどが普通ではなく隠すことができないので体の構造が異形と言われていた｡
ロギア「最凶」のヤミヤミ
パラミシア「最強」のグラグラ
ゾオン「最狂」のイヌイヌの実
3つの種類の能力を宿した「三大凶」の狂犬｡ゾオン系イヌイヌの実幻獣種モデルケルベロスの能力者､黒ひげマーシャル･D･ティーチ

どうかな？
いい線行ってると思うんだけど

知らんしね

>>800確かに年をとるのも3年に一度なら、エースが人の倍生きてるといってたのも納得いくし、体の構造が異形とだけ思われてても納得できる

やっぱりケルベロス説ありえるな。黒ひげがヤミヤミとグラグラの能力だけで、ラストまで持っていくのには面白みに欠けるし、尾田さんもそこを考えて最後にルフィ戦でケルベロスを披露するのはありえる

シャンクスに動物に引っ掻かれたような傷があるから、シャンクスはケルベロスの能力を知ってるのだろう

ヒントを整理してみると

３つのドクロの海賊旗→三つの能力を象徴

シャンクスの三本の引っ掻き傷→ケルベロスの爪の攻撃

体の構造が異形→年をとるのが3年に一度だから異形に思われてたなど

人の倍生きてる→年をとるのが3年に一度だから

歯の抜け方が三パターン→これは作者の書きミスの可能性あるけど、ケルベロスに当てはめるなら、顔三つあるからいつでも変えられるみたいな

銃が三つ→これはケルベロスで顔と人格が3種類あろうと黒ひげの体は一つなので関係ない。けど尾田さんは細かなところに伏線っぽいのおきたがるから、
　　　　　黒ひげに３という数字が関係してることをひそかに描いてる可能性あり

あいつらだ→最初にあった時の黒ひげと、人の夢発言の時の黒ひげが違う風(性格？)に感じたとしたら、顔三つあるから性格も三種類になれる可能性がある。ただドクＱとバージェスのことを言ってた可能性もあるけど、
　　　　　　バージェスは後ろ振り返って一瞬見ただけで、瞬時にナミが止めに入ってたから微妙


これならどうだろうか。今までのヒントも回収できる

>>804
歯の抜け方が三種類なら納得できるんだけどな

エースの人の倍発言を拾うと無理が出てきそう…

そもそも年齢って自己申告だし周りは普通に歳を重ねてると思うよね
わざわざ「俺は３年にひとつしか歳とらねえんだぜ」って黒ひげが言うとも思えないし
まして黒ひげが白ひげ海賊団にどれくらいの期間在籍したのか
例えば１８歳〜３８歳までの２０年間見た目があのまんまだから異形って表現になるかな？
単に若い時から老け顔で歳とったように見えないねくらいだと思う

まあ何が言いたいかというと異形はもっと見た目で判る何かではないかと

件の発言は人(俺エース)の倍(の年齢)生きてるって考えとか
殺されなければ生きてるはずだったサッチの人生を含んで侮蔑した意味とかのが自然かと

銃を複数持ってるのは実在の黒ひげがそうだったからじゃないのか

尾田がいうには一番海賊らしい海賊がテーマだから騙し討ちっていうかもう一つ能力隠してる可能性はあるよな

>>804を考察スレに貼るのは早計だよ

なんかずっとケルベロス、ケルベロス
言ってる人いるな・・・・必死すぎる

ケルベロス説でると必死に噛みついてくる奴もでるしね
イヌだけに

つーか、ケルベロスってどっから出てきたんだよ
なんでケルベロスにこだわるんだよ

ブルックは人の何倍もの人生生きてるな

>>812
海賊旗に骸骨三つとか頭みっつあると思えるし。ケルベロスは魂食えるから悪魔の実は魂に宿るとしたらら顔(人格)一つに一能力で説明つく

マゼランのドクドクやエースのメラメラを取り込まなかったのは、能力の数の上限があったから(３つまで

スリラーバーグでケルベロスのゾンビが雑魚キャラで出たから微妙だな

俺もケルベロス支持派だが単純に収まりがいいんだよね

〜悪魔の実を二つ口にした者は体が跡形もなく飛び散って死ぬ〜
これは解明された“能力”の伝達条件だから曲げられない
ならば複数の“能力”を得たのは悪魔の実を口にする以外の方法？
悪魔の実の能力は魂に宿るなら魂を取り込むって方法は？
幻獣種フェニックスなんてのが出るくらいだし魂喰らう空想上の動物とかいんじゃね？

でケルベロス…
って頭が三つだって！
黒ひげの海賊旗もドクロ三つじゃん!!

こんな感じ
あとは辻褄を合わせる作業でいい気もするが

裁判長出しといて、今更ケルベロスネタなんてやるのか

ケルベロス派は裁判長もゾンビも「伏線だ！」とでも思ってるんじゃないのｗ

思ってないよ。語尾にｗつけてけなすくせはやめた方がいいよ

ケルベロス派は裁判長もゾンビも「伏線だ！」とでも思ってるんじゃないの

でもサボ＝カイドウを理解出来ない奴がまだいるとはな

漫画的にないってのは案外的確な指摘かも

ただゾンビ→狐交じり＆バスカビル→仲良しトリオと結局落としにかかってたから
その限りではなさそうだがね

↑の理屈でいくとむしろ合体説や３人いる説とかのが苦しくなりそうな希ガス

黒ひげの歯並び・歯の抜け落ちの件だけど

アニメだと普通に修正されてたよな

てことでそんな伏線はなかったわけだ

伏線ともとれるモノや発言は諸々あるが
黒ひげの能力に対して直接言及してるのはマルコの異形発言のみ
しかもそれすらあくまで推測の域を出ていない

シャンクスの傷、ルフィゾロのあいつら発言、エースの人の倍発言、白ひげの心臓一つ発言

この辺りを伏線と捉えるのは深読みしすぎ

歯は何パターンあるか気になるな
適当に書いてるなら４パターン以上あるはずだが

海賊旗のマーク
ドラム王国との関係
マルコの異形発言
この３つくらいじゃないのか？ヒントになるのは。

ケルベロスはないとおもうけどｗ

ｗの人はどうしてもドラム襲撃に意味があると思いたいみたいだけど>>768が自然でしょ
ちなみに意味があるとしたらどんなん？

>>826
結構前にここで四種類確認されました

欲しい悪魔の実三つ探すとか面倒すぎだろ。
真面目に覇気の修行しとけよ。

スリラーかなんかで、ルフィが捕まえて乗ってたのってケルベロスだろ？
ザコキャラにも関わらず、わざわざケルベロスについて説明あっただろ。それが全て

かなり憶測になるが
黒髭は実は４つ子で
腹の中にいる時に
栄養が足りなすぎて全員死にそうになった時に 一人が｢俺がお前ら３人を食べて生まれる　魂は俺の中へ来い　一人の中に四人分の魂で生きよう｣
みたいな感じで
今能力二つ目
悪魔の実のチカラを二つ所持で本来は死ぬが １つの魂を消す事で生存

シャンクスの３本傷
１白髭
２ミホーク
３黒髭
これで良いんじゃね

歯は適当だと思う

新刊出たし休みついでに読み返してたが…黒ひげの性格って一貫してない気が

「笑われていこうじゃねえか」(夢追人)
「成り上がる手段は全て計画してある」(計画的)
「生死は天任せ、次の一瞬を生きよう」(刹那的)
「そういうのはまだ望んでない」(慎重)

ボスとドッビオ説ありかもわからん

>>833
人事を尽くして天命を待つみたいな

夢を実現するために計画を立てて成功させるためには手段を選ばないタイプ
一貫してるじゃないか

インペルダウン襲撃の意図はともかく
避けられないマゼランとの衝突への対処やら偶々シリュウに救われてる描写(そして件の台詞)見ると
計画性とか欠片も感じないんだけど
その割りに赤犬がいるってだけで軍艦奪取を早々に諦めたりさ

ま粗を探そうとして読んでるからかも知れんが

>>804
歯の抜け方が違うのは作者のミスね
アニメでは修正されてる
そこを伏線として扱うなら当然尾田はアニメのスタッフにも注意して言うはず

>>837
同じ号でも違うし、ミスというより適当にしてるだけだろ
あとアニメはあてにならん

歯はミスでも適当でもないと思う
インペルダウンの回想で黒ひげの歯が一本も抜けてない描写があった

これはシャンクスの腕を再生して書いてしまうようなものだぞ。

・存在するものを書き忘れる
・存在しないものを書いてしまう

これは全然違うからな

その前に漫画における「腕」と「歯」の扱いがぜんぜん違うだろ・・・

だから適当ってことでしょ
ガープの傷やら赤犬のダメージ描写、エースのそばかすを書き忘れる作者だからただ単に歯抜けキャラってことになってるだけ

お前さんたち週刊連載の大変さをしらないのか？
まったく、知らないでよく言えるよな！
まぁ、俺もしらないけどｗ

ボロボロのハンニャが一コマだけ綺麗になったりなｗ
とはいえ、やはり歯抜けを適当にする理由がわからんな
はじめは決めてたけど何回も間違ったからもうどうでもよくなったとか？
あるいはベタ指定がわかりづらいとか

ドラム王国で3人を11人にしたとかおかしくない？
たった5人の海賊にってドルトンが言ってるじゃん。

3人を11人？

人の倍って、要は言い回しの問題でしょ
俺より長く生きてみたいな意味で

普通に心臓が２つだから、ヤミヤミの能力で、もう一個能力を取れただけ

最終ボスは結局黒ひげになるの？

けろべろすだかイヌイヌだかしらないが

















弱いだろ？

間違えた 3人を1人にしたってやつ

バクバクでなんたらかんたら

バクバクでそのまま消化

>>846の普通にがイミフ

ヤミヤミの実に限り、他の悪魔の実の能力を得られるというオチ
他の能力の身を食べるのはNG。自力で吸いよせるのは可

それをどこで知ったのか、だよね
ﾎﾟｲﾝﾄは

この世界で異形とか言われるのって相当だよな

○○色が色じゃなかったし、ただの知名度の低い民族名なんじゃないの

人の倍の人生を歩んでるからこの状況を理解できないわけない
ってエースが言ってたけど
今読んでもこの辺意味分からんな

おっさんなんだから俺が追い掛けてきた理由、わからないわけないよな？

>>856が本文そのままなら､心臓2つとか3つ子を指すのはちょっと不自然だな｡

多重人格か生まれ変わりだったらしっくりくる｡
じゃないと人生を歩むとは言わんだろ｡

政府側？海軍？の話で
二つの実を食べた人間など聞いたことがない云々があっただろ。

ケルベロスでヤミヤミ、グラグラだと三つになるから絶対に違うんだよ
うれしそうにケルベロスケルベロス言ってる馬鹿はいい加減死ねよ

リザリザの実幻獣種モデルヤマタノオロチが最強
ケルベロスもドラゴンも雑魚

>>856
黒ひげはグラグラの実そのものを食べたわけじゃないだろうしな。海兵の発言は信憑性ない。

サッチを殺す意味がわからないとか言って無理矢理ケルベロスに繋げてる奴はアホなん？

けろべろす(笑)

人の倍云々に傍点さえついてなければ、気にする必要もないんだが

>>860
オロチなのにトカゲの実なの

ケルベロス説“だけ”は必死に否定する奴が湧くのは何故なんだぜ

実を奪うのではなく心臓を奪うというのはダメなのか？
これだったら黒い布をかぶせた説明がつく

ティーチがロジャーの甥っ子とか無いかね？

>>866
一番アホらしいからだろ

「〇〇の実があって〜」
ってなっちゃうと､ある意味ただの妄想だからな｡
考察とか必要ないくらい｡

論理だてて予想する人にとっては我慢ならないんだろう｡

物語上明らかになっていないピースを推測で埋める作業を片や妄想と言い片や論理立てて予想と言う…

う〜ん剣呑剣呑

妄想と考察を辞書で調べればいい

個人的には､ｹﾙﾍﾞﾛｽ説は嫌いじゃないよ｡

ただ「能力を2つ以上持てるﾄﾙﾄﾙの実というのを食っていた!」
と言ってるのと一緒､ってことを自覚すべき｡
ということを言いたいわけで｡

ケルベロスなら悪魔の実の能力だからマルコがわざわざ『異形』なんて言わないと思うなぁ
それより単純にティーチは生まれつき頭が三つあるってんならアリだと思う
朝昼晩で入れ替わったり一日ごとに入れ替わってるとか

少なくともティーチの異形は同じ船で生活してりゃ見た目で普通にわかることだと思う

ケルベロス説だとすると
甘いものが好きで蜂蜜を塗ったソップと呼ばれる
菓子を与えればそれを食べている間に目の前を通過することが出来る。
という記述からウソップの体に蜂蜜を塗って囮にするわけか

なんか必死にケルベロスを推してるやつがいるな

アゲんな死ね

>>1-877
うんうん、その勘当たるよ

おめでとう、チャンチャン♪

黒ひげって登場する度に異常な食欲を見せてるよね、この漫画のキャラは大抵大食いだから特に意味はないだろうけど
あと、背中も表側と同じく胸と腹があるとか...ありえんな
皆もよく知ってるような異形ってセリフが謎だ

黒ひげは三つ子
ワポルによって三つを一つの体に→異形
(その分、体を維持するために食欲が旺盛になったり、寿命や生命力が延びた)
一人が実によって手に入れられる能力は一つだが
三人ならどうなるか試してみよう、それなら一番強いグラグラで

カーテンで覆ったのはヤミの実の力を引き出すために
完璧な暗闇を作り出す必要があったから
(光源があるほど力が弱まる、エースの火は所詮火であって光ではない)

食欲旺盛なのはＤの一族だからだろ。

異形=体のどこかの部位が異常に発達してるというのは単純すぎるか？
そこで時間帯や気候によって体つきが変わると予想

うーんいまいち

ロギアなのに流動しない体だから異形なんだよい

もうケルベロスでいいよ

「異形“だから”能力2つ」
とﾏﾙｺが納得しちゃったような､明らかな異形っぷりなんだろう｡

それが本当に能力2つに関係しているかは別にして｡

>>884
おばかさん発見！

ヤミヤミ食って異形になったんだろ

お前ら深く考えすぎじゃね

>>888

>>888
マルコのセリフからしてヤミヤミを食べる前から異形だった可能性が高い

黒ひげは、だんご３兄弟の実を食べた団子人間。
油断してないシャンクスに傷を負わせたあたり、一巻に出てきた山賊クラスの強さはある。

マルコのセリフからして船員達はティーチがヤミヤミの能力者だという事は知っていた

サッチを殺した事も知っていた

だからヤミヤミで゛体の構造゛が異形という事がわかる

三つ子やケルベロスという事はまず無いだろう

黒しげ『おれの胃袋は３つだぁあああああｯｯｯｯｯー！！！』(ドドドーン)

胃袋とか心臓だと、乗組員が異形だと分からないと思うんだよね。内臓だもの。
やっぱり団子だと思うな。シャンクスの傷は団子の串でつけた。

サッチはヤミヤミの実を見つけただけじゃなく
実は食べて能力者として船で過ごした
船員はサッチが闇の能力者だと知っていた

何らかの力で、その闇の能力を
奪うことができたティーチをマルコは異形と呼んだ

その何らかの能力が俺はケルベロスだと思う
殺した相手の魂を冥府に 縛りつけることで、
殺した相手の能力を自らの能力として使用できる

黒髭が登場するたびに無謀な行動のせいでピンチに合ってるけど
白髭の下で機を伺ってた慎重で計算高い男とは真逆なのが気になる
今の黒髭の性格で白髭のとこにいたら頭角を隠しきる頭もないよ、バカ揃いじゃなきゃ気づかれる

隠す必要がなくなかっからバカやれるんだろw

んだ

ワポルのバクバクのよく見るけど
黒ひげ襲撃して来た時にすぐ逃げたんじゃ
ねーの？描写ねぇから確証はないけどさ

>>895
ヤミヤミの実はサッチから奪って食って
ヤミヤミの「なんらかの力」で白髭の能力
を奪ったってほうが自然じゃね
今後の尾田次第だがw

その通り
ドルトンが勘違いをしていなければ

白ひげの船員達が知ってるんだから、船での生活か戦闘時に何らかの常人離れした姿を見せてたはず
ヤミヤミの力だったら、あいつは少し違うなんて表現しないだろう
マルコの異形云々のセリフが特に意味のない可能性もあるけど

意味がないってことはないだろw

頭三つだからケルベロスという考えも単純すぎるぞ
だったら、ヒトヒトの実モデルアスラや、ヘビヘビの実モデルアジダハーカでも通じるし

俺はキングギドラの実だと思うけどね

海軍の巨人族にも頭３つある人いたよね。ワンピの世界では奇形もありだからね。

>>906
そんな世界で「異形」と言わせるぐらいなんだからどんななのか凄い気になる

個人的には心臓かなと思ってるんだが、確証無いから何とも言えないし

まー自分で俺の身体は異形なんだゼハハハ、って言ってた可能性もあるがな。

わかった。何が異形なのか。
それはつまりあれだ。










おてぃんてぃんだ。

次スレ
【パクり】黒ひげは今後登場するのか？

黒髭「ﾜﾀｸｼが食べたのは………」





「ｹﾙﾍﾞﾛｽの実じゃございません！

OUT〜〜

黒髭「えっ？うそ！マジで〜？」
ﾊﾏﾀ「きゃっきゃっきゃアホやあいつ」
松本「来週ひげ剃ってこい！」
黒髭「兄さんそれはあきまへんて〜〜」

まあ俺が思うに黒髭が食べたのはﾈｽﾞﾈｽﾞの実ﾓﾃﾞﾙハムスターだな。ほっぺに貯めてんだよ。両ほっぺに１つずつ。

もしくはﾌﾟﾗﾌﾟﾗの実でﾌﾟﾗﾅﾘｱ人間かもね。ﾌﾟﾗﾅﾘｱは切っても死なないし、むしろ増えるし。頭真っ二つにしても、頭が２つになるだけだし。タフだよ？

昆布みたいなものか

>913
昆布にはなにか特性があるの？

>>74
仙水じゃなくて某奪還屋の弥勒一族と同じなんでしょ

異形といえば、身体に関してはまぁ能力だけどバラバラもゴムゴムも異形だよね。
あと最近の傾向から何かと何かを融合させたもの(TB編)とか二人で一人とか。
ゾロとルヒがあいつらだと感じ取れたのは何か違和感があったからだよねきっと。
まぁ想像の範囲だけど

人格が二つか三つあるんだろ。

手長族や羽が生えた人もいる世界だし、どうとでもできるよね。
ﾃｨｰﾁは、悪魔の木の発明、栽培を行う悪魔族の末裔だと思うよ。
Ｄ一族はﾃﾞｰﾓﾝかﾃﾞﾋﾞﾙ。

俺は心臓三つ人格三つだと思うわ
もしくは二つずつ

なぜ心臓の話題がでてくるんだ？
悪魔の実は魂に宿るんだろう？

心臓移植により他人の人格（魂）が現れるのはよく聞く話だよ
心臓の話は的はずれじゃないだろ

何となくだけど魂って心臓にありそう…って感じあるから心臓かなって思った

★極秘★

かつて月には地球と同じように、自然と資源がありさかえていた。
しかし、醜い戦争によって月には自然と資源がなくなってしまう。
月の民（天竜人）は月には資源がなくなったので、地球に資源を求めて侵略することに決めた。

Dの先祖たちはラフテルという島に王国をつくり暮らしていた。
ラフテルはその時は地球では一番栄えていた。

そして、月の民（天竜人）が地球の資源を求めて竜に乗り侵略しに来たのだ。
激しい戦争が長くくりひろがれた。

天竜人は月の文明でつちかわれたか科学で、古代兵器プルトン（浮島戦艦）を完成させる。
後の世界政府（この時は海賊の集団）は古代兵器に恐れ天竜人の配下に下ってしまった。


のちの世界政府と天竜人はラフテル（Ｄの先祖の王国）以外の世界を侵略した。
Ｄの先祖たちはラフテルにある悪魔の実を食べのちの世界政府・天竜人と戦った。
戦いが続きＤの先祖はポセイドン（海流をかえる装置）を完成させラフテルへの侵入者をこばみ、のちの世界政府・天竜人から王国を守った。

しかし、のちの世界政府、天竜人はいうことをきかないＤの王国に古代兵器プルトン（浮島戦艦）で一瞬のうちにＤの王国を滅亡させる。
これ以降あまりの破壊力、残虐差でプルトンは封印された。
ラフテルは今も存在しているが、ポセイドン（海流をかえる装置）が発動しているので誰もラフテルに行くことができず伝説の島と呼ばれるようになる。

そして、戦争に勝利した海賊の集団は自らを世界政府と名乗って世界を統一した。
この時、真実をしり反乱をおこすものも世界政府が抹消して真実を消した。
しかし、このときに罪のない人もたくさん殺した。
ポセイドン（海流をかえる装置）を使用したことによりグランドラインなどができ海が４つに分かれてしまった。
これが空白の１００年である。

　
このことよく思っていない一人の勇気ある天竜人が月の言語でポーネグリフとして残し、
オハラの人たちに月の言語を広めた。世界政府はのちにこのことを知り世界中にしれわたることを恐れオハラを消した。


●Dの意思とは最後までのちの世界政府・天竜人と戦いつずけた物たちの意思である。

●ワンピースとはポセイドン（海流をかえる装置）を止めることによりグランドラインなどがきえ海は１つになりオールブルーなり世界がひとつになること。


●古代兵器プルトンとは浮島戦艦である。






検証１　　天竜人はなぜ宇宙服を着ているか？！　　Ａ.月からきたから。
検証２　　天竜人はなぜ地球人を嫌うのか？！　　　Ａ.月からきたから。

>>923

すげぇ。天才じゃね！！

あっていそうだから困るw
悪魔の実がなる木はどこにあるの??

なかなかおもろいやん！

Ｄの祖先「みんなー地球はいい所だぞー」

こうゆうことか

モリアが黒髭の影を奪えば最強だよね？

悪魔の実の相性で奪えないんじゃないの

少なくともローグタウンでの黒ひげとインペルで囚人達に殺し合いを促した場面の黒ひげ、同じ人物とは思えんくらい性格が違うな やはり歯は関係あるのか

心臓とか確認しようがないよなｗ

黒髭は元々何かの実の能力者で３体に別れられる(もしくはもっと多くにか？細胞がなんかの能力者？バラバラになったりくっついたり出来るか、もしくは体を変えられるか。)
そしてその３体のうち１体にヤミヤミの実を食わせた。そのヤミヤミの実の闇を引きつける能力により白髭から地震の能力を取り出し、残りの１体に授ける。

よってこれ以上能力は増えない。(もっと増やせるなら手当たり次第能力者を狩ってるはず。)

個人的には、グラグラの実でパラミシア、ヤミヤミの実でロギア、なので最初の一つはゾオン系ではないかと…。
ロギアとロギアはダメとか決まりがありそう。

旗の３つの頭から思い出されるのは、ヒトヒトの実阿修羅とか、それぞれの顔に悪魔の実を食べさせられる。後は幻獣系でケルベロスとか？

>>932
幻獣系ならキメラもあるぞ

932だけど
このスレの最初の方読んでみたら同じこと書いてあってビビった！？
俺同じ事また書いて恥ずかしい〜！

ていうかケルベロスまで同じってｗ

でも同じような予想する奴がいるって事はより信憑性があがった？

>>934
だがこんなにも先がばれてる作品もないぞ

黒ひげの扱いは良いのか悪いのか分からん。
登場する度に小物っぽくなってる。
ジャヤで登場した時は器が大きそうだったが、あれがピークか

黒髭は海賊らしくがテーマだから
読者に媚びないキャラにしてるんだと
最重要キャラであることは間違いないよ

海賊らしくｗｗｗ？

ゾロの傷の位置を最初から間違えたんだから、歯くらい間違えるだろ

悪魔の実の力が宿るのは心臓でも魂でもねーよ

その証拠が「モノに悪魔の実を食わせる技術」

モノにも魂が宿るのが日本文化

ワンピースの舞台は日本じゃないがなw

作者のベースの話やがな

よよいが言った体の構造が異形を、能力を２つ持ってることと切り離して考えたら
白ひげの能力奪えたのはヤミヤミで吸い取ったからで、能力を２つ使えることがヤミヤミの実の真の能力で答えられる
体が異形なのは、あの体型みたら異形だわな

だからー能力を奪えたのはヤミヤミの力で
二個も能力が持てるのは異形だから、でおｋでしょう
断定するつもりはないけど普通に読んでればわかる

失敗の可能性があるとしたら、悪魔の実を何個奪おうと、その都度失敗のリスクがある。
だからシリュウの解散発言＝初めて能力を奪うにはならない。

>>923
先にそーいう漫画書いちゃえよｗ

悪魔の実の能力は魂に宿る、さらにケルベロスは魂を食べる動物、
つまり、能力を奪えるのはケルベロスの力で、ヤミヤミの実は関係ない。
とどっかで読んだことがあります。

スレとは関係ないが
ゾロ・黒ヒゲ・ミホークで魔物を斬り倒していくアクションゲーム↓
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se480634.html

体の構造が異形ってのはつまり、黒ヒゲの体は他人の体を移植しまくりのツギハギ状態ってこと。

アシュラマンみたいに顔３つあんだろ。
普段は髪に隠れてる

キン肉マン好きだし

バギーも絡んでるだろうか
帽子に3本傷付けたらしいし
根本からひっくり返されることもあるな

>>951
俺もそれでいいや。黒ひげ面笑い、怒り、冷血って感じで。
幻獣種修羅修羅の実でいいよ。
でもって、心臓の位置はサウザーみたく左右対称で。

>>923
・・なるほど、実によく出来ている。それなら、世界政府のアラバスタのコブラ王や、ワポル等の王族への扱い方の謎が解ける！
Ｄの名を継ぐルフィの父親のドラゴンが、直接世界政府を倒そうと、世界中の国やらを倒し、味方につけている理由にもなるし。
エネルが月まで行った時に、月で異変が起きて地球から送られたロボット達がいたり、人型のキツネの宇宙海賊みたいなサイヤ人達が発掘していた理由にもなるなぁ。
最初、バスタードか、ターンＡガンダムか、
コミックボンボンのサイボーグクロちゃん（戦闘機がない飛行機も飛べない仕組まれた砂漠の海の世界で、絶対に辿り着けないが唯一豊かで安全な島があり、そこで世界の謎が解けて、ロケットで新たな世界に辿り着けて、地上に出れる回）かと思ったがｗ

黒ひげは巨人ハグリッドなのか・・長生きだし

黒ひげはドードリオ？

ワンピース　黒ひげ考察スレ　★２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1312383072/

史実の黒髭がエドワード・ティーチとエドワード・サッチの二つの名前のことだが
これは能力を奪ったって意味だけなのでは。
サッチ黒幕説は違うと思う（根拠はない）

異形の意味は黒髭には臓器が２個あるという意味では。
ドラムに行ったのはもっと臓器を移植してもらおうとした（根拠はない）

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1315741865352.jpg

>>960

黒ひげ三人ってか・・・剣も刺しとけｗ

>>923
俺ワンピースのストーリーうる覚えだけど納得しちゃった

黒ひげがケルベロスの実の能力者ってのはないと思う
たとえケルベロスでも実体は黒ひげ一人なんだから、能力２つゲットできる理由にならないし

黒ひげの旗が３つのドクロなのは、実際にいた海賊黒ひげのイメージからサッチ・白ひげ・ティーチの３人のキャラができてるからじゃ？
サッチが本来ゲットするハズだったヤミヤミの実を奪い、白ひげのグラグラの能力も奪って、三人の黒ひげのイメージを統合するって感じだと思う

黒ひげが二つ能力持てるのは、マルコが「異形」って言ってたし、黒ひげは奇形で、兄か弟と身体がくっついてるんじゃないかな？
たぶん帽子とったらもう一個顔でてくるんじゃ？

わけわかんない妄想ばっかりしてないで、ヒロシツボウチの靴かオールデン、ジョンロブあたり履けよな

心臓が3つあるんだろ
そして人格も3重

物に実を食べさせる技術が関係してるね。
たぶん。

前々から思ってたんだが
「悪魔の実を２つ以上食べたら体内の悪魔同士が喧嘩して体が破裂する」（ﾌﾞﾙｰﾉとﾙｯﾁの話を統合）なんだよな？
別に心臓が破裂するわけじゃないのに、なぜ皆心臓に注目しまくってんの？
確かに白ひげの「人間一人心臓一つ」はタイトルにもなったから意味深だが'悪魔の実を複数食べたら心臓が爆発する'とは作中やSBSで明言されてない

絵的に

黒ひげだけ使える覇気……んな訳ないな

いずれにしても黒髭が三つの能力を手にしているのは間違いない。赤髪に付けた爪痕は何かのゾオン系であとはグラグラのパラミシアとヤミヤミのロギアで強すぎ！ 覇王色まで身に付けたらまさに最強だな。

ケルベロス説オワタ
まぁ人格が、とか３人ってのはちょい無理があったし、
思えばシャンクスの傷の理由なんて後付だし、
尾田にとってはなんでもよかったのかね

人の倍の人生とはおれが思うに眠らないんじゃないかな。結果倍生きてることにならん？
そのことをマルコ達が知ってれば体が異形ってことにならないかな？

あと余談だがケルベロスは３つの頭が交代で寝るらしい。

シャンクスの傷は絵的に３本傷の方がカッコいいからだろうね
｢人の倍の人生｣ってのは単純に仲間を殺して逃亡し、生き逃れている黒ひげにたいして嫌味で言っただけじゃね？
海賊旗も黒ひげ本人と白ひげ、サッチを表しただけだと思う

普通に言われてるけど、
エースが自分の倍の人生って意味で「人の倍生きといて」って普通にアリじゃない？
エース２０歳で大体あってるよね

獣人族とか？聖剣伝説3にでたケヴィンやブレイブルーのヴァルケンハイン的な

しゃべるクマいるし……

黒ひげの武器ウォーズマンwww
これでシャンクスの傷も納得。

今週でわかったね、シャンクスの傷の意味ｗｗｗ
普通にドラクエの鉄の爪みたいなもんだったｗｗケルベロス説ｗｗｗｗ

ケルベロス説もそうだけど、白ひげから能力を奪った時の黒マントもたいした深い理由はないよね
最高のショーを演出するためっていう単純なもんだよな。ショーが始まる前は幕が閉じてるからね

>>977
「人の倍の人生」は、ティーチの謎を解く鍵ってGREENに書いてるから
そんな理由じゃないと思うけどな

>>982
白ひげ海賊団のただの船員だったティーチという存在とサッチを殺し、仲間殺しをして生き逃れ黒ひげ海賊団の船長として生きているって意味を皮肉った発言じゃないの？
あとは眠らない男説かな？