ワンピースを超えるポテンシャルのある漫画教えて

「これをジャンプに載せて宣伝しまくればワンピの売上超える」っていう漫画教えてください

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■鳥嶋「ワンピはジャンプ黄金期ならダイ大以下」■

鳥嶋「ジャンプ掲載漫画の質はＤＢ終了以降、急激に低下したね
　　　今、一番人気のある漫画も昔で言えば、中堅所以下の質でしかないね
　　　とにかく幼稚だし、オリジナリティがない
　　　ほとんどがドラゴンボールや北斗の拳、聖闘士星矢、キン肉マンの
　　　ような一昔前に、流行った漫画のパロディみたいなのばっかりだしね
　　　新しい漫画を生み出すバイタリティに欠けてるんだよね
　　　昔の漫画は、漫画家も担当も命がけでやってたからね
　　　今の漫画家は優遇されすぎてるせいか、気概がないね
　　　正直、ジャンプという看板に頼りすぎてるね
　　　一度、大きなブランドを作ってしまうと、後に続く人はそのレールに
　　　乗ってしまえばいいだけってことになるんだ　　
　　　漫画界はすでにそういうところにきている、これは危機的状況だ
　　　でも今の漫画でもいいのはあるよ
　　　デスノートは面白かった、色々と問題のあった漫画だけど
　　　新しいアイディアがいっぱいあったからね
　　　ジャンプのなかでもドラゴンボール、スラムダンク以降の
　　　久々の大ヒット作だね、日本中でブームになってたしね
　　　今の時代でも、新しいものはつくれるってことだ
　　　そして本当に面白いものをつくれば、今の時代でも漫画の枠を越えて
　　　普段漫画を読まない人達も取り込む大きなブームを作れる
　　　ドラゴンボールを始めとして、昔の漫画がそうであったようにね
　　　他の分野から、才能ある人を引っ張ってくるのも良い手だろうね」

このマンガぐらい売り上げようと思ったら、

泣きまみれで、スイーツと低脳男子をトリコに

これが必須だな、すぐにモノ買ってくれるし便利な人たち

>>4
この捏造コピペいい加減酷い文章力をどうにかしろw

>>1
クオリティではなくポテンシャル？

ウリアゲガーウリアゲガーしか言えないチョンピ信者ｗ

本気で言ってたのかは分からないけど・・

メタリカが新連載で始まったとき「これはジャンプの看板になる可能性ある」ってごく一部で言われてた

アンチが寄り付いて来ない件
あいつらワンピ大好きだから
ワンピ関連スレ全てに張り付いて粘着してるのに




こういうアンチとしては「ギクッ…」となるようなワンピ関連スレには



アンチが寄り付いて来ない

サンデーの絶チルはクオリティではワンピより上だと思うよ

まぁワンピ越えるのはともかくとして
ジャンプで連載してればもっと人気出てる作品はいっぱいあるだろうな
月マガのカペタなんかもジャンプで載せてれば
カートブームを作ったかもしれんし
サンデーの結界師やケンイチなんかも
ジャンプ読者にはウケそうだし

糞ワンピよりフェアリーテイルの方が数倍面白い

サンデーは編集の影響が相当強そうだから
ジャンプで連載してたら全く違う作品になってる可能性が高そうだな

けいおん！

やっぱメタリカだな

>>1
そんなものこの世に存在しない

>>1
>>13曰くフェアリーがワンピを越えるみたいですね

ハガレンならいい勝負だったかもな

ハガレンは土俵が同じだったらわからなかったかもな
消えかけてたガンガンであれだけ名を広めたんだから

ハガレンは月刊の時点で論外だろう
週刊なら絵も話のレベルも確実に下がってる。

ハガレンて毎月なんページなん？

４０くらい

そうなんか、意外と多い……のか？？

ハンターだろ

最近は才能の３％くらいしか使ってない

ハンターとかありえん
つか同じジャンプで実際負けてるじゃん

ハンタはワンピくらい休載率で連載してたならありだけど
休載しまくりだから駄目だな

いやありじゃねえって
ずっと連載してて負けてんじゃん

リアルがジャンプで真面目に毎週掲載してたらマジでこえるんじゃね

ないない、ヤンジャンでさえお荷物なのに

リアルはつまんねえし見込みないな
バガボンドも単調だしグロすぎるし無理

ハンタは休載せずアシをしっかりつけて絵を綺麗にすれば人気ももっと
伸びるだろうし、おもしろさにおいてはワンピを超えるはず。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小学生には受けないだろうが。

>>1

天体戦士サンレッドかな〜

ヤンジャン、単行本年１冊ペースでも単巻100万部超えているんだからお荷物なわけがないな

>>37
売上を超えれるかどうかであって面白さを超えるとかじゃないから

>>28
ずっと連載されてた頃なんて殆どないだろ
せめて20巻くらいまで休載してない状態じゃないと

スイーツと少年漫画談義したい奴はワンピース買えばいいと思うよ。

そもそも単巻平均じゃスラダンに負けてるだろ

完全版と連載終了後の積み重ねがあるのに、
単巻平均比べるってアホなの？

しかもそもそも何故突然スラムが出てきたのかというねwwww

連載終わったらワンピのが単巻平均も上いくでしょ

バカチョン漫画ワンピース

ズシオだな

>>4
さすが鳥嶋。いいこと言うじゃん。

今ワンピの売上超える漫画があるわけねーじゃん。
くだらねーこと語り合ってんじゃねーよ。

超えるねぇ〜。個人の趣向によるだろ。
例えば俺の中じゃ
キングダム
ポケットモンスタースペシャル
ヴィンランドサガ
の三本はワンピを超えている超えすぎてて困るぐらい。

キングダムはちょっと気になってた
読んでみようかしら

>>46
よく良く考えて欲しい
それらがジャンプに同時に掲載してワンピの売上を超えられるか
無理

>>2-3
ルフィは良いこというなぁ

ワンピを超えるものなんてないな

ハガレンよりはマテリアル・パズルの方がジャンプ行けそうだが…まあ絵で消される可能性が高いけど

完成度ではハンターハンターが至高。冨樫にもうちょっとやる気があればなあ

>>52
本気でそう思ってるとしたらかなり無知だぞ
他の漫画読んでないのがバレバレ

ハンターハンターが完成度高い（笑）
笑わせるなｗｗ

デスノですの

>>53-54
ワンピースの完成度が高いとか言ってる人よりはいいと思うけど

ハンターは面白いけど完成度は決して高くない
むしろ完成度などとは逆の方向行ってるだろ
ユウハクの時みたくやっつけ感が目立つ
さすがにハンターよりはワンピの方が完成度は高い

なら間をとってハガレンが壱番完成度が高いという事で

>>57
これが信者フィルターか

マガジン サンデー ジャンプ ウルトラジャンプその他が一冊にまとまったら
おもしろそうだ

レベルEを越える漫画はそうそうない。
おっと。俺の中ではな。
小学生の頃、隔週連載というものを初めて知った作品でもある。
おっと歳がバレルな。

レベルEは隔週じゃないぞ

>>59
これがアンチフィルターか

信者は安価繰り返すから気持ち悪い

バカチョン漫画ワンピース

A-BOUT(アバウト!) だな

バカチョン漫画ワンピース

>>57
泣けるオチにしたら名作風になるから完成度高いとか言い出すんだろうなｗ

バカチョン漫画ワンピース

そんな漫画現時点で存在しません

バカチョン漫画ワンピース

>>４これ言ってる鳥嶋ってだれ？

>>2-3のAAって
「お前(ﾙﾌｨ)が言うなｗ」
ってギャグなんだよね？一応。

言葉だけなら良い言葉なのに、この人が言うとすさまじく台無しだな…。

>>4
スラムダンクなんてジャンプの歴史全体で見れば2流作じゃん
キャプテン翼の足下にも及ばない
エヴァ程度と同レベル

>>74
情けない話だがその言葉自体がワンピースのセリフじゃないんだぜ・・・

>>4結局ワンピース大ブームでアニメ映画興収＆アニメ映画ＤＶＤ売り上げジャンプ史上最高かよｗ
偉くなって天狗になったマシリトはまじ見る目ねーな(笑)ワンピさんに謝っとけ

>>76
マジですかｗ

ちゃんとギャグAAなのか、それともワンピ厨が勘違いしてルフィに絶叫させたらｶｺｴｴと思ったのか(まさにブーメランｗ)
どっちにしろ笑える。

>>78

マシリトの言ってることは一般人なら誰でも思ってることだね

>>78

キャラもルフィじゃないよ?無知乙

マガジンの尾田はもっと自重するべき

いやむしろジャンプの尾田が自嘲すべき

ジョジョ７部
キン肉マン２世
太陽のﾏｷﾊﾞｵｰ
暁男塾
いずな
蒼天の拳
ｴﾝｼﾞｪﾙハート
山田太一
キャプテン翼
真島爆ぜる
珍遊記
忍空
聖闘士星夜

>>84
どれもこれも1000000％無理

>>22-24
月刊なら普通たぶん普通。

ただ余談ではあるが、昔月刊ジャンプで、わたるがぴゅんとかが人気あったとき
多い時はひと月で８０くらい載せてたことがあった。
次号予告でも、大増７０Ｐとか８０Ｐなんつーキャッチがよくついてた。
おかげで当時の月刊ジャンプは厚さがハンパなかった。

正直ドラゴンボールやワンピ（ド派手爆発ヒーロー枠）より

ハンタとかナルトとかアカギとかの方がはるか天空の存在なんだけど…
その上を行くのが小説だけど
ただ昔でも手塚先生とか萩尾先生とかアキラの先生とかはすごい

まあこことは関係ないか
ポテンシャルって金の話でしょ
だったらドラエモンとか千と千尋の方が有名だし面白いよ

黄金のラフはだめかな？
いい勝負できるかもしれない。

>>87
アイタタタ

>>85
てめっ車田先生disってんじゃね〜よタコ
車田先生が何個ヒット作品あると思ってんだ？
ワンピースは一作目だろ？！
車田先生は最低三作品はヒット出しとるわ糞が！
ワンピースなんてリンかけ１の足元にも及ばねー
ワンピースが人気絶頂期に円満終了するようなもんだぞ

>>90
そういうスレじゃねえからw
星矢なんて売上で上いくポテンシャルねえじゃん

内容では沢山あるけど売上ではやっぱ無いかな
ワンピは日本のDQNスイーツ達の心わしづかみにしてるし

内容って何？

ストーリーや設定や描写など要素全般

ワンピとか毎回同じような感動(笑)ストーリーと過去編(笑)とか言ってスイーツ層に買わせてるだけで、漫画の内容としてはﾀﾞｲ大以下ってのは納得。

個人的にｼﾞｬﾝﾌﾟはﾊﾝﾀｰ休載以来見る価値がなくなたｗでｻﾝﾃﾞｰは絶ﾁﾙ、ｹﾝｲﾁでﾏｶﾞｼﾞﾝはｴｱｷﾞｱ、ｴﾃﾞﾝ読んであとはｷﾝｸﾞﾀﾞﾑとかｵｽｽﾒ

ワンピとかより全然来週が気になるわ

>>94
その設定全般で負けてるから勝てないんだろ
一部分だけ勝ってるとかじゃとても太刀打ちなんてできないよ
例えばワンピにはディズニーのようにワクワクするする世界観がある
そう言うのは他の漫画にはなかなか見られない要素だ

だから「漫画の内容」ってなんだよ(笑)
それで負けてるから勝てないんだろうが(笑)
ストーリーはこっちのがおもしろいとかならわかるけどさあ
お前はそこしか見れねえのかよ

>>96
なに発狂してんの？ｗ
スレタイ通りに「売上」で俺は「無い」と言っている
ワクワクするとか面白さの基準は人それぞれ
DQNスイーツと言ったのが気に食わないのなら謝る

世界観、人物関係の描写、戦闘ｼｰﾝ、感動話、どれをとってもワンピはﾀﾞｲ大に劣ってるわ
ワンピ信者こそ売上しか言う事ないの？
ワンピの何処が面白いか説明してみて(笑)

>>95
キングダムは面白いが、大衆うけする漫画じゃないからな

世界規模ならたくさんあるでしょ
てかワンピじゃ海外で異常な程売れないだけだけど

ハチワンダイバーはどうかな？

今のワンピに勝つにはドラマ化とか映画かとかして漫画を普段読まないユーザー取り込むしかないよね。
そうなると今のジャンプにはそっちの芽がある漫画ってあんまないよね。

何を言っても最後は売り上げが〜で否定にかかるから無駄なスレだな
売り上げなんジャンプ以外のてマイナー誌だと目につかず低くて当たり前なのに

まあのだめの倍プッシュ作戦対ワンピの0巻詐欺は一つの時代の変わり目ではあったな
あとはヤンメガドラマがワンピに視聴率で勝ったから
フェアテのアニメが世界でワンピを越えれば
911から終わったワンピを押さえる魔法陣は完成、これはワンピのアニメの出来は悪いから簡単
これ以上はただのアンコールだし、正直ワンピもコアがぶっ壊れたからこんなに休載多いんだよ
後はそういうワンピを否定できない出版業界そのものが廃れるでしょう、魔法は続くけど

>>99まァそれはお前の主観でしかないよなｗ
ダイはアニメもすぐに打ちきられちゃったし、もう作られることもないだろな

落ち着けよ


所詮、覇気（笑）なんだから

からくりサーカス
これぞ少年マンガの王道、友情＋努力＋勝利が全てつまってる
フランシーヌ人形の最後は切ない…

>>107
そもそも信者が大好物のあのセリフ回しって
劣化藤田だからな、あんな微妙なのでＯＫなら藤田マンガじゃ失神ＫＯ

キングダムは歴史に興味ないギャルＪＫがはまる漫画だぞ
舐めたらいかん

ワンピは30年たっても終われないのが最大の弱点
それに対してヤンメガドラマはたった三ヶ月で世界の全てを変えてみせた
しかも最終回は日本のWCの歴史的な一戦と同じ日で
TBSの最高視聴率記録塗り替えたんだよな、まるでBECKの伝説のライブだね
同時期のキムタクドラマはコケたし
ワンピの何がつまらないってこういう事できる力がないんだよ
この世の全ての富を貰えても豚みたいな尾田になるのはお断りなのと一緒だな

ワンピはあと１０年で終わるさ

ワンピの伏線は凄すぎる

個人的にワンピースは幼い頃から
大作RPG等をやり込んできた世代が描いた少年漫画ってイメージ。

広大な世界に配置された大量のキャラクターが
各自動いて、縦と横の時間軸で物語に影響を与え合う、
そのシミュレーションがゲームを通じてやれた。
尾田さんは特に才能があったから漫画というメディアでそれを表せてるんだろう。

あと十年はワンピ時代が続く

>>107-108
同意。
実はうしとら以降はちゃんと読んでないけど、この前たまたまサンデーのチラッと読んだら
｢これ、ワンピヲタならイチコロなんじゃね？｣
って気がした。

絵は全然違うけど内容的に
尾田＝劣化藤田 説はもっと言われていいと思う。

藤田は絵が駄目だから爆売れしないのさ

女は確実に入り込みにくい絵柄だわな ＞藤田絵

っつーか少年漫画だから本来それでいいんだけど

いや男でも入りにくい

でも、うしとらの初期は良かった気がする＞藤田絵
サンデーでも違和感なかった。

その後は、なぜか昔のマガジンっぽい汚い絵柄になって今に至るけど。

うしおととらってなぜか2chでやたら持ち上げられてるよな
俺はあまり面白いと思わなかったけど

>>117俺の彼女からくりめちゃくちゃ好きだけど…

正直藤田和日郎は画は下手な部類だけどうしとらの場合というか彼の場合、迫力とかエネルギーとか表現の工夫とかは凄い漫画だよな。

夜話のうしとら特集見てもっかい見直したらスゲーハマったよ。
うしおの感情の起伏による目の表現描写の違いとか注意して観たり、ヒョウ(漢字解らん)のラストとか流の死に様とか今読むと違うななんか。

あとハンタの大人ゴンさんの髪の流れって、うしおの長髪の流れ方意識してるよなあれ

>>120
人間側の都合で妖怪ばんばん殺してる主人公がなに今更鎌鼬次男の死で泣いてんの？テラワロスｗｗｗ
程度の薄っぺらい感動作品だからな。

>>122
ゴンさんよりも同じ冨樫なら
幽遊白書の魔族大覚醒・幽助はモロに潮。
「けもののやり？」って台詞まである。
雷禅のモデルもとら。

>>123薄っぺらいってのとは違うだろ、結局ワンピとかと違って完全なる悪じゃない妖怪もたくさん出てくるからな

サトリの時もそうだけどそういう複雑さが素晴らしいよなうしとらは。
出来れば殺したくないけどやらないといけないっていう複雑さからだと思うよその涙は。

そうだよサトリの話もすげー良いよな

>>124ああ有ったねww

多分考え過ぎだと思うけど、マサルさんの肩輪で髪伸びる設定もうしとらからじゃないかとか思えてきたよ

ああでもワンピも完全悪ってキャラ少ないか
扉絵とかでカヴァーしてたりするもんね
失敬

うしとらは33巻だっけ。ワンピースもそれぐらいで終われたらガチで名作になれたのにな

ナルトにブリーチ、トリコ。ただしワンピースの内容が一気に劣化した場合のみに限る。

>>128
ワンピで33巻というとCP9編が始まる前
フォクシー海賊団とデービーバックファイトやってる頃・・・

>>122
漫画夜話っていえば再開の見込みが立ってないっぽいけど
もし今後あるなら是非ワンピースもやってほしいんだよな。

この超ヒット作のどこをどう評価するのが適正なのか
これまでのヒット作と何が違うのかファン以外の分析・意見を聞いてみたい。

>>130確かにね、あの番組は辛口だけど納得出来るから面白い

バクマンでワンピースのものすごいネガティブキャンペーン
やれば、ジャンプの売り上げ三倍になる

　

後のことはわからんけど
許可さえあればあのバカ二匹なら喜んでやるだろう

うしとらはたしかに面白いけど、
2chで評価が高いのはオッサンの思い出補正。
大劣化を起こした作家以外は、90年代だいたい過大評価される傾向にある。

ワンピースもある意味90年代の漫画なんだけどな

うしとらはサンデーの典型的なＢ級マンガだな

>>133その割には最近の漫画にうしとら影響凄い与えてると思うけどね。

>>123

それは少し違う
うしとらの涙はあくまでもうしおの感情の問題
主人公の個人的な涙

尾田は読者に
「主人公泣いてるときは俺も泣いてる。だからおまえらも泣け！」
＋
「泣かないヤツは鬼畜同然」

っていう半ば押し付け
じゃなきゃ自分も泣くとかわざわざ言わないだろう

だから嫌いな人から嫌われる

まあ＋の部分は推測だけど信者はハッキリ言ってるのが難

>>135どの辺りが？典型的なの？
逆にうしとらみたいな漫画他にあるなら教えてほしい
一応ガッシュとかは読んだよ他になんかない？

うしおととらは当時のジャンプ系のバトル漫画（ダイ大を除く）
と比較して無意味な引き伸ばしもなく
ちゃんと唯一のラスボスとの最終決戦を
物語のピークに持っていけたという点が特に評価高いんじゃないかと。

>>138
ジャンプでやったら絶対に人気が出ないような霊とか妖怪が
テーマのマンガだから

>>136
その年代ではハイレベルなほうだから、後世にも影響は与えるが、
まるで完璧のように語るほどでもない。

いや、藤田大好きだけど。

>>137うん確かに、
要所要所でうしおの成長も描かれてたり、実はそれと同時にとらも心境が変化していたり、
あと一味違うのはやっぱ秋葉流かなぁ、あのラストは少年誌としてはあまりない感じの落ちだよな。動機が曖昧というか、最近では何と無くわかるけど子供の時はただ嫌な感じしかしなかった

>>141
うん全然粗いけどねww
でも多分その粗さも含めて勢いに変えちゃった感 が好きなのかな俺は

つか最後とらの耳無くなってるしねww

>>137
うしとらで震えない奴は感受性ない、みたいなこと、言ってる奴なんて2chにはたくさんいるんだが、
それがうしとら信者の総意だと思うか？

>>140あーそういう事か、確かに当時はぬ〜べ〜とか幽白とか妖怪系盛んだったから解らないけどまぁは流行らないかもねw
でもそれがなぜ＝サンデーＢ級なのかは解らないな

漫画夜話でも
「穴はあるけど少年漫画の傑作と呼んでいい、
よく最後まで描き切った」っていう評価だったような。

>>143
その粗さが許せるのって、出会った年代や経緯の差もありそう。

おれは勢いのための粗ならまったく問題にしないが、
作者や編集のいい加減さによる粗は(ゆでレベルならともかく)楽しめなくなる。

言う通り、うしとら、というか藤田は粗多いけど、
どこかにあるピークのためのものだとわかるから全然気にならんな。

あーでもやっぱりジャンプじゃないからうしとらもこんだけすっきりまとまったってのも大きいかもしれないな、フルアヘッドとかもそうだけどジャンプだと中々出来ないよな

>>145←誤字スマヌ

別に売れてるから一番面白い漫画って訳でも無いと思うけどな
AKBやジャニーズが年間ランキングに入るくらい売れてるけど
そいつらが日本の今年出た一番いい曲なのか？

>>133考えたけどこれは初恋に近いね、なんか話題聞くだけでドキドキする感覚というか
確かに補正も入ってるかもしれないな
でもあれほど心に引っ掛かってる漫画は無いかなぁ
なんだろこのソワソワ感は

>>150それは違うよね、完全に板違いで悪いけど、正直売上とクオリティは必ずしも比例するかって言ったらそれは違うと思うよ
所属してるレコード会社の大きさにもよるし

修羅の門があるじゃないか。

>>153修羅の門おもしろい？
今度読んでみようかな

>>150
さすがに同じ作品が10年かけて頂点になったから一過性のブームとは違うだろ

ジャニーズやAKBは飽きられないように常に人入れ替えてる訳だし

>>151
その作者が全盛期に描いたものを、
子供時代に読むことができたかどうかで差が出るのは当然な気がする
その時代に一番あった作品なわけだし

ドラゴンボールが今も読まれてはいるって言われてても、
連載当時とは比べようもないし
ワンピだって、20年後の子供達もひょっとしたら読むかもしれないけど、
今ほど盛り上がりはしないだろうしな

漫画家はコミックスが一番売れてる少年ジャンプにきてワンピより売れてみろ
ま、無理だろうけどｗ

ワンピースがサンデーで連載していたら今の売上だっただろうか

サンデーで連載してたらコナン＆ワンピ＆あだち＆高橋でサンデーの時代きてたな

>>156まぁ当時スラダンとか幽白とかドラゴンボールとか漫画史で言えば一番熱い時代だったんだけど俺は俄然うしとらだなぁやっぱ

多分普通に今の子供も好きだと思うけどね、知らないだけで

九尾は白面の者を見た後だとナルト九尾が可愛いくて仕方ない

例えば過去のジャンプの看板クラスの作家が
アニバーサーリーイヤーに
原作と密接に関係した内容の映画を総指揮して
０巻商法をやったとしたらどんなことになってたろうか。

そんな事思い付きもしないし、やってる余裕もなかったろうし
やる必要もなかったし、そもそもアニメが10周年を迎えてまだ
物語全体の折り返しなんて作品が前代未聞だし・・・・。

つまり、ここで評価すべきは尾田さんがワンピ１作品に対して
維持しているモチベーションの高さということになるかな。

>>156あとやっぱ正直ワンピは相当ＣＭしてるからね、昔は特に漫画(特にジャンプ)＝子供の読み物て感覚だったし、芸人とか芸能人がネタにしたりしなかったしね
やっぱそういう宣伝効果は否めないよね。

>>162いや、尾田のモチベーションが高いのは認めるけど、かといって10年くらいで別にスピンオフの必要は無かったし単に映画で稼ぎたいがために０巻とか有ってもなくても良いようなの作った感は否めないよ

金獅子もインパクト薄いしインパクトも人気もブロリーには叶わないと思うよ。

長いと言えばベルセルクのが長いよ、２０年近くやってるのに折り返しどころかまだ序盤位だからねww

>>164
ベルセルクはたしかに長いけど
週間じゃないマイナー誌連載な上に結構休載してるしなぁ〜

まぁベルセルクは最近月１だし足踏み状態だしねw
ラスボス次元違いすぎて途方のなさがすごいよなww

中学生の時はよくうしとらのエロシーンで抜いたなー

ワンピースはここまで続くと少年漫画って言い逃れできないよな
当時の読者は皆大人になっちゃったし後10年以上続ける気だし

少年も次から次に新規で入ってくるから別に少年漫画でもいいだろ
全年齢向け漫画だよ
それに33巻で終わってちゃワンピは名作にはなれなかったよ
面白くなって盛り上がりだしたのは2008年あたりのシャボンディのところからだし

今の少年誌でバトル漫画の影響は鳥山と藤田の功績は大きい
金未来杯の新人が好きな漫画に他誌の藤田の名を多々挙げてるが
ワンピも絵は鳥山、構成は藤田の影響モロ受けてるよなあ

ワンピの絵が鳥山！？
冗談はよしてくれ
尾田が絵の面で影響を受けたのは藤子不二雄やゆでたまごだよ

ジャンプには連載開始から１３年経っても終わりが見えないハンタという少年漫画があるのを忘れるな
ハンタは永久に完結しないかもしれんぞｗ

ヤングジャンプのワンピースと言えばキングダムだな

タイトル忘れたが「神の夜刀使い」だっけ？
ありゃ傑作

少年ジャンプに載るだけで作品質が五割増しになる気がする

デスノを立ち上げたところまでは、やっぱりジャンプ編集部は他の雑誌にはない腕があるよな、と思えたが、
それ以降、年を重ねる毎に無能としか思えなくなっている。

しかし他の雑誌も似たようなもん。

チャンピョンに飛ばされた星矢をジャンプでやればよかった

>>160
うしとら読んだけどつまんなかったです
話薄いしベタだし汚いし

ジャンプでハガレンやってれば余裕でワンピース越えてるだろｗ

ハガレンの後ろでこそこそ連載してるチョンピｗｗ

>>179はそのワンピの人気に及ばない他のジャンプ漫画全てをおとしめていることに気付いているんだろうか。

>>179女にジャンプ週刊連載は無理でしょｗ
作者女でジャンプ看板になった漫画家いないしｗ

少年誌で女マンガ家は邪道と言いたいが
サンデーで高橋留美子が看板張ってるからな

キングダムの名前をちらほらみかけるが歴史物ならへうげものも面白いよ
ヒストリエやヴィンランド・サガと張れる位
信長や千利休の最後は言葉を失う位凄かった
多分アクが強すぎて売れないだろうけどセンスの塊だと思ったのはジャバウォッキーの作者かな

>>178ん？どの辺りの話が薄いとか具体的に書いてくれないと信憑性無いし答えよう無いなw

あとせっかく通しで観てくれたなら、流の死に様についての意見も聞きたいな。あれは結構人によって違うと思うんだけど君の感想も聞きたい



あと思ったのが藤田作品はやっぱ目の表現力凄いな、多分ベルセルクのガッツ覚醒時の眼光の残像とかも藤田作品の影響だし、最近流行りの主人公の精神崩壊からのレベルアップってのも確実に藤田作品の系譜だと思うんだよね。ワンピース然りナルト然りゴンさん然り
あとガッシュなんかの最終章辺りもラスボスが圧倒的強さっとこも似てるな

>>183ヒストリエは面白いね。でも寄生獣ならまだしもあれはジャンプでは無理だねw
お子ちゃまには解らないよ

ワンピがジャンプだからこそここまで売れたってのは何となく分かるがスポーツ漫画は逆にジャンプだからこそ売れてない気がする

>>186スラダン

HUNTER×HUNTER

最近のスポーツ漫画のことね

少年疾駆
黒子のバスケはバカ売れ

スラダン以降でスポーツ漫画でヒットしたのってHANDくらいだもんなぁ…

自分の好きな漫画で白ひげ戦みたいなの描かれたら嫌だな

>>189
最近ってどれくらいかにもよるし、JUMPでスポーツ漫画が受けなかったと思えるケースとかも教えてほしい

話が面白いだけじゃ駄目だ
絵や世界観やキャラに魅力がなければワンピやDBレベルにはなれない
それに北斗の拳やNANA、君に届けみたく男女片方からしか支持されないものもだめ
だからうしおととら、星矢、北斗の件、バガボンド、キングダムみたいなのじゃ絶対天下は取れない
ハガレンもかなりがんばったけどキャラと世界観がいまいちなのでダメだと思う

アニメだと

ハガレン＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

だが漫画だと

ワンピ＞＞＞＞＞＞＞ハガレン

だと思う

>>194
DBレベルの漫画はDBしかないだろ

キングダムうちの事務員さん超はまってるぞ

アニメで比べるのはどうかと思う
アニメはスタッフや脚本によって全然違うし

例えば、ぼくらのなんて、アニメで評価できるのはＯＰとＥＤだけだぜ。

ワンピースが評価されてるのは連載期間の長さによるところが大きいだろ
連載期間が長いほど知名度は上がるし、読む世代の幅も大きくなる
その結果売り上げが上がるのは当然のこと
それなのに連載期間で倍近く違うような漫画と比べることが間違ってる

>>199
その理屈だと、引き延ばせば引き延ばすだけ売れるということになりそうだが、
実際は30巻越えたらだいたい維持か下り坂だよ。

>>200
連載が長くなると新しい読者が入っていけないから諸刃の剣。
だからこち亀みたいな一話完結物くらいだった。
ワンピやナルトみたいなのは異常。
これはマンガに新しい読者が入って来てないことを意味してる。

ＴＶや市場のコマーシャルによるところも大きいだろうな。

リアルは面白いけどバガボンドは面白くない。
ワンピースより面白い漫画？？？
なんだろ。本気でやってくれればハンターはワンピースより面白い可能性はある。
てかれジャンプ以外ジャンプもＯＰとハンターとなるとくらいしかよんでねーから
わかんねーやｗ

聞いた話ではスティールボールラン？が面白いって３巻くらいまでよんだけど
おれは普通だった。
あとデトロイトメタルシティ・・・面白いけど、なんての夢中になる面白さじゃない。
よつばと！・・・よつばがかわいくてほのぼのする。
島耕作・・・最初はエロだけかと思ってたけど結構真面目に読むと勉強になる。
メテオメトセラ・・・まったく知名度ないんだろうけど、意外と普通にまーまー面白い。

う〜んやっぱりＯＰが今のところ一番だな。なるととハンターとＯＰは普通に面白い。
銀球は単行本でよむと結構面白いときがある。結構まじで笑えるし。

ワンピースより面白い漫画を語るスレじゃないぞ
ワンピースより売れる可能性のある漫画を考えるスレだ

>>201
新規が増えないと売上が伸びないんだが。
まとめ買いドットコムでもワンピ、ナルト共に常に上位ランキングだよ。


＞連載期間が長いほど知名度は上がるし、読む世代の幅も大きくなる
＞その結果売り上げが上がるのは当然のこと

＞連載が長くなると新しい読者が入っていけないから諸刃の剣。
＞ワンピやナルトみたいなのは異常。

矛盾してない？

>>203
お、バガボンドは結構私は好きだよ。
ハンタにはがんばって欲しい！！
でも、少年が夢中な所を見たことないんだよね。ワンピは、見てる子居たけど…
うむむー

>>205

たしかに矛盾してるな
むしろ入り込みやすく描いているから新規が
増えているんであって物語についていけないから
連載読まないというのはおかしな話
売るためには常に新規開拓していかないといけないし
そうでないと販売数も減少するようになってるもんだよ

だからナルトやワンピは作者が努力している
といういい証拠なんじゃないのかね

>>203
今が本気じゃないとしてもハンタの方が面白いよ

>>206
野球やプロレスや相撲が子供たちのヒーローじゃなくなったように、
漫画ももう流行らないんだよ。

>>208
そーゆー主観はなんの役にも立たないんだよ。

ぱぱっと数年後にしたら色々楽ですなあ

>>208
まーそうかもしれないが。ちゃんとやってくれないとな。。。

売れる事＝クオリティの証明なら
音楽で言うところのだんご３兄弟はなんなのかと、声を大にして言いたい。

>>209
淋しいこってす。

なんかゲームの話の方が好きそうだもんなー

ワンピ話もアニメが多いし、

マンガ最高なのに…泣きそうだ。

ワンピは孤独な最後の王だよな
もう昔のルフィとかナミとかは、理屈じゃ説明できない不思議な力が全員助け出したから
救い出すべき人質なんてもはや誰もいないから向かっていく意味がないし
あとは海外からひっくり返るだろうけど
ワンピはそもそも海外では人気でないから越えるも越えないもないもんな

歯がねーから何言ってるかわかんねーよ

>>215

これからの展開が面白くならないだろーって事かな？

まとまってなくてよく分からないよー

>>213
ワンピ→１２年連続年間少年漫画売り上げトップで売れ続ける
だんご→一時期限りの流行りで今じゃ影薄い

>>203
リアルは大人向けだよな
すげーリアルな漫画だよ

キングダムは子供でも楽しめる漫画だと思うからワンピース越えられる

無理
絶対無理
というのもグロすぎる

>>219
そんなにリアルじゃないだろww

結局ワンピの売上を越えるには
ワンピみたいに普段少年漫画を読まないスイーツ(笑)や主婦、ヤンキー漫画しか読まないDQNまで取り込まないとダメだな
加えて何だかんだ言っても１番金落とす一定数の純粋な漫画ヲタにも読まれてないと無理だし

…サ……何でもない……(。_。)

SAGAか。たしかにあの裏表紙は漫画界に激震を起こしたよな

キングダムがグロいとか大袈裟だろ
シグルイとかベルセルク読んだらトラウマじゃねーか

ベルセルクの蝕は20歳の時読んだけど結構トラウマなったなぁ

ハガレンは累計3000万部くらいだっけ？
ジャンプだったらその1.5倍は売れてたんじゃないかな。

ブリーチ以下かよwww

売上が全てじゃないっていういい例だな

ポテンシャルを問うているのに
実際の売り上げや人気持ち出して全否定する意味のないスレ
「現時点でワンピの売り上げ・人気を超えてる漫画教えて（ドから始まる奴とルから始まる奴は不可）」にしろよw

ないない。６０巻で２億いける漫画なんて他にないｗ
そもそも国内２億が週刊少年ジャンプ漫画史上初だしｗ

なんでワンピなんかご都合以外ない奇形漫画が人気でるのか

>>232
君が理解できないだけだから、以上にシンプルな答えはあるまい

>>231

二億ってドラゴンボールより上じゃん。すげえなワンピース
アニメは子供に人気なくゴールデンのアニメ枠と前番組悉く潰し回った死神だったのに
漫画は売れまくってんだな

アニメは糞だと思うが、
それ以前にゴールデンにアニメやれる時代じゃなくなったんだよ。
日本昔話とか世界名作劇場とか、いまじゃ爆死。

時代の流れ
今じゃゴールデン飾ってるアニメも朝のアニメも同じ

ポテンシャルって、売れる可能性のある漫画を
きいているわけだろ？
ワンピースが２億売れているのにそれよりも
もっと上を目指すって凄いことだよね
エベレストより高い山見つけろってかい？
これ、スレッドとしてあんまり機能していない気がするな
もう少しレベル下げて
「この漫画はこうすればもっと売れる」くらいに
しておいたほうがよかったな

別にスレ主がアホだとはいっとらんぞ

どんな分野でもバカみたいに売れるもんは中身空っぽって相場が決まってんだよ

中身が空っぽなものが一代ブームなんて起こせないよ
中身をわからないお前の頭が空っぽなんだよ

よく作品の批評をするのに中身って言葉を使いたがる奴っているけど
大抵その中身って言葉が具体的に何を指すのか説明できないよね

アンチって、必死に何かと戦ってるよね。
売れてる作品を仮想敵に見立てて、やれ中身だの内容だのとまくし立てるけど何がやりたいのか理解不能。
日本の資本主義の在り方とかそういうレベルにケチつけてる様に見える。

(σ^∀^)σ
ワンピースを超える事が出来るのは自分だけ。
そのための理論や技術、センスもある。
ワンピースをエベレストだと言ってる奴が居るが、ビルに例えた方がいいかもね。
現在、一番高いビルが これからもずっと一番であり続ける保証はない。

Ｑ．ワンピースを超える事は可能か？

YES、何故ならワンピースには決定的な弱点があるから。
それはあまり子供受けしていない事と、海外受けしていない事だ。
それは関連商品の売り上げが大した成果を生んでない事からもわかる。
ルフィを始めとしたキャラクター達が、そこまで魅力的だと思われていないのだろう。
漫画は売れてるので漫画そのものは面白いと判断されてるのは 確かなようだ。
ワンピースの面白さの秘密も理解出来る。
だからこそ、ワンピースを超える漫画も理解出来るし、それを描く事が出来る。

Ｑ．ワンピースを超えるための条件とは？

まず、ワンピースよりも母性的なファンタジーセンスで絵やキャラクターを創造する事。
要するに鳥山明やディズニーに近い系統の絵やキャラクターを描ける事。
ワンピースのキャラより可愛い系のキャラクターを沢山描けるなら、沢山の子供のハートを奪い取れるだろう。

そして物語の舞台は宇宙である事。
ワンピースは広がる大海を舞台にしているし、色んな特色豊かな島を出して、スケールを大きく見せている。
だが、宇宙のスケールのでかさは大海の比ではない。
演出の自由度も違う。
例えばワンピースでは島を爆発させる事がやっとだが、宇宙を舞台にした漫画だと惑星を爆発させる事が出来る。
バトルもスターウォーズ並みの宇宙戦争が可能なので、迫力もスピード感も全然違う。

ディズニーや鳥山明調の絵やキャラ
宇宙を舞台にした冒険アクション

この2つがあればワンピースは超える事が出来る。

>>243
クソワロタ

　

>>243
宇宙戦艦大和

ディズニーだろ
未来永劫に勝てないだろ

「面白い」と「売れる」は完全な正比例ってわけでもないしな。

ワンピースファンだって、
今まで読んだ中でワンピースがダントツで面白い！
って人ばかりじゃないだろうし。

「大多数が大好き」じゃなく「大多数が嫌いじゃない」事の方が重要な気がする。

俺が言いたい中身っていうのは、それを作り出した人の人間性や個人性
作品の向こうに見える作者の奥のこと

だから売れるために必要なのは自分を出そうなんて考えないで
表面のわかりやすさ面白さだけを形にすること
要するにセンスだよセンス

>>243
その条件満たすのはドラゴンボールＧＴじゃね？
俺はワンピースのが面白いと思ったけど

ポテンシャルだけなら
コナン＞＞＞＞＞＞ワンピ

ワンピはスケールの大きさと物語全体の統一性がズバ抜けて高い。
古本屋でもワンピだけは１００円になってねーしな。
６０巻近く出てて１巻とか最初の方でも安値になってない漫画はワンピのみだよ。
つまり漫画の最上級はワンピ。古いドラゴンボールは２番煎じ。

2番煎じの意味わかってねぇだろ(笑)

(≧〜≦))ﾌﾟﾌﾟｯ

>>248
それだと、ファンもアンチもつかない空気漫画にしかならないが。

世界最大の大ベストセラー・聖書と比べたらワンピなんてカスだなw

>>256
漫画全てがそうなるんだが、お前この板になんでいるの？

Xmenって10億以上売れてなかったか

世紀末リーダー伝たけし＞＞＞＞メタリカメタルカ＞＞＞斬＞＞＞＞ワンピ≧ナルト

信者は必死に売上げと戦ってるよな

2chで10人が「つまんね」というより売れている事実のほうが何百倍も客観的な数字だってことを、
理解できないアンチさんしかもう生き残ってないよね。

人気取りに向いてる漫画だと思うよ。
戦闘から人の生き死にいたるまでをエンターテイメントにした、本当に少年漫画らしい漫画。人殺し集団を目前にして、｢殺生はよくないから、見逃しましょう｣なんて場面を見ると、先生から言われたことを融通きかさずに当て嵌める子供を彷彿とさせる。
ただ、それだけに、誰にでも楽しんでもらえる漫画。
映画やら漫画やらは誰にでも共感できる部分を描けばヒットしやすいし、
一部の人しか不覚共感できないような難解で偏った部分を描けば、信者ができる。
ワンピースは明らかに前者。だから人格形成がいまいちできてなくて、その場その場の喜怒哀楽しかないような子供が熱狂するなら、とりあえず常識を知って、これから個々の考え方が確立しだす段階だから、なにも問題はないと思うんだが、
いい歳した奴らがこういうの見て信者やってると思うと、やっぱり日本やっちゃったなって思うんだよな。
大人数が楽しめるのは分かるけど、いい歳した人間が信者になれるほど、世界を見る目が変われるようなインパクトのある場面のない、
本当に誰にでもある表面的な感情をくすぐる漫画なのに、｢泣ける｣｢最高｣なんて言っちゃえるほど熱狂できる大人を見ると、ピーター・パン症候群というより、立派なピーター・パンとしか思えない。

やっぱり日本やっちゃったな(笑)

ワンピースより面白い漫画とか存在しないと思う

フルアヘッドココ

尾田の描くキャラの表情の旨さは半端じゃないと思う
あれが読者に感動を与えるんだよな

>>265超名作

ココの方が海賊らしいよな

>>265
ギャグ漫画みたいな号泣がか？

ココって絵が駄目だろ
ジャンプじゃサイレンみたいな位置になるだろーな

やっぱり修羅の門が一番好きだな〜
シンプルだけど九十九の強さがよく分かる
あとは「死がふたりを分かつまで」かな
緻密で精巧な栄える画面作りが素晴らしい
漫画版ダーカーザンブラックもアニメ派生の割に構成がいい
ストーリーだとサンデーでやってた魔王かな

やっぱり
「秒殺 千円ちゃん」かな

>>252
近所のブックオフで30冊くらい100円で売ってたわ

よほど汚れてない限り100円なんてありえないでしょ
ましてや基本的に全国で価格統一してるブックオフ
うそつくな

本当に100円なら転売のチャンスだよな

ハッキリいってバトルマンガは飽きたから
今は萌えマンガの時代

ポテンシャルってなんやねん？ 俺アホやしわからんわ 日本語でゆーてや

おれのまわりは、萌え漫画好きなやつらもワンピ好きとか言い出したぞ最近

そんな面白くない
この漫画

じゃ無難にうしおととらはどーだ？

修羅の門は確かに面白いな　それは同意する

後はスプリガンとかが面白いと思うけどね

まず、JUMPいがい読まれないから無理
ワンピナルトブリはＤＢのように可能な限り引き延ばされるからしばらく終わらない
デスノートくらいｲﾝﾊﾟｸﾄある一話をもってこないと無理、読んですらもらえない

売り上げでしか自慢するとこねぇクソマンだろ
資源の無駄だ

はいはいアンチの妄想はもう良いから。

ククク・・・
ここで最初の方でレベルEって書いたのは正解だったな…

クロノクルセイドの方がワンピースより遥かに面白いです。ハイ

なるたる

世界中探せばわじマニアのほうが面白いって人もいるよ

マガジンがジャンプの半分くらいかよ
大看板ワンピ様がいるジャンプは強いね〜〜

修羅の門だな
九十九の戦い方こそ「カッコいい」って言葉が似合うわ

海皇紀の方がワンピースなんかよりよっぽど優れた作品だ

ハンターの方が面白い

ダイ大と比べられてもなあ
あれは完成された世界観の上で作ってるから勝てないわな

勝てないわなってどっちがだよw
完敗もいいとこじゃねえかw

ブロッケンブラッドかな。

キングダム
横山三国志みたいに歴史ファンの定番の一つになる予感

宣伝しまくれば何でも売れるわけじゃないけどな。

ワンピの宣伝のしかたが異常すぎる

今までは宣伝が足りなかった。
ワンピなんて最も可能性があるんだからもっともっと宣伝すりゃいいことにやっと気付いたんだよ

宣伝の仕方とかあほかよ
人気でたから勝手にあちこちからコラボの依頼がきてるだけだろうが

めだかボックス
ジャンプの中ではアイロニカルで異端だと思われがちだが
実は結構ちゃんと少年漫画してる
斬新ながらも熱い希有な漫画

めだかは、鹿児島地名シリーズがなえる

メディア担当グッズ監修の大西がついてからワンピグッズも多様化したしクオリティも上がったよ
昔は何の工夫もないショボいグッズ多かったしww

ワンピ以外すべての漫画

ワンピキャラ増えすぎ

>>1
ないと思う

>>1
今後、
赤髪　と　黒ヒゲの立ち位置と
瓢　と　紅蓮の立ち位置が似てきたら

うしおととらが要注意

うしおととら
からくりサーカス
フルアヘッドココ
寄生獣
ドラゴンボール

>>1
つーか今のあんな内容でポテンシャル言われても
売れてない芸人より寒いぞ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/kenzyy/imgs/e/4/e48248d6.jpg
(^-^)/

ありすぎて困っちゃう〜

アイアムアヒーロー

ボクマンｗｗｗ

覇〜ロード〜

武論尊と池上遼一の三国志

勝手にジュンペイだって

腐るほどあるぞ

ワンピしか漫画読まねえ信者は、ほんと井の中の蛙だな

ワンピース以外全部

冒険王ビィト
これから面白くなる

マジレスするとよつばと！しか考えられない
ポテンシャル云々とかではなく、まったくベクトルの違う一つの作品としてワンピに匹敵する完成度だろうよ
他は思いつかん・・・
ファンタジーとかはハガレンですらワンピには遠く及ばない気がするしな

フェラリーテイルｗｗｗ

フェラリーチ○○

伝説の勇者の伝説
読んでみ

ぶっちゃけ全て

ヤングジャンプの「キングダム」

中国の秦の始皇帝の時代のストーリーだが、バトルファンタジーとしての熱量が凄まじい。
単純な個人戦の要素だけでなく、軍団単位での駆け引きや攻防が描かれていて、
OPの名ばかりの戦争編とかがちょっと残念に思えるほど

5巻くらいから俄然盛り上がってくるよ

あああああ

ワンピースと対等に張り合うことができるのは手塚作品

もうこれが結論でいいやろ

いつまで個人的な面白い漫画を語り合っても

結局多数決になる記録を塗り替えたワンピースに勝てるのは

世界一の漫画家手塚さんでいいやろ

みつどもえ

オーマガ

生徒会役員共

全部

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