【ワンピース】見聞色の覇気について【矛盾祭り】
まず最初に諜報機関のＣＰ９に使い手が一人も居ないのは何故か？
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 09:34:52 ID:DotmZya6O
これ説明できる奴いたらすごい
俺もかなりの信者だが見聞は明らかにマントラから後付けして矛盾発生したようにしか見えない
俺もかなりの信者だが見聞は明らかにマントラから後付けして矛盾発生したようにしか見えない
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 09:39:43 ID:rxG4PdTy0
これ連載再開後はロギアに攻撃できる＆破壊力うｐ＆マントラで避けまくるのルフィ無双状態になるってこと？
仲間いらねぇじゃん
仲間いらねぇじゃん
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 09:42:37 ID:+yUFV++S0
単にCP9が弱すぎるだけだろ
マリンフォードの大戦争でなにもできなかったルフィ以下の連中がCP9
あいつらが覇気使えてたらルフィ勝てなかったよ
マリンフォードの大戦争でなにもできなかったルフィ以下の連中がCP9
あいつらが覇気使えてたらルフィ勝てなかったよ
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 09:49:22 ID:qF7Ed5kg0
そういう問題じゃなくて見聞出来る人間を諜報機関に入れないところがあり得ないんだろ
あとシャボンディ諸島でデブを見聞で発見出来ない猿とか
くまが何をしようとしているかわからないデブ猿レイリー
ハンコの服の中に隠れているルフィに気付かない中将そして気付かれると思いもしないハンコ
きりが無いほど矛盾だらけ。これは完全に失敗だろ
あとシャボンディ諸島でデブを見聞で発見出来ない猿とか
くまが何をしようとしているかわからないデブ猿レイリー
ハンコの服の中に隠れているルフィに気付かない中将そして気付かれると思いもしないハンコ
きりが無いほど矛盾だらけ。これは完全に失敗だろ
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 09:56:03 ID:rxG4PdTy0
ゾロが鉄の呼吸を云々ってやってたんも見聞色の覇気の一種でより上の存在とかしょーもない後付け設定がきそうなオカン
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:03:16 ID:iT3Ng7YZ0
サイレンでいうと
見聞色＝トランス
武装色＝ライズ
覇王色＝バースト
見聞色＝トランス
武装色＝ライズ
覇王色＝バースト
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:14:19 ID:GNTqv8A30
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 12:34:53 ID:ayTiWfNB0
ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
戦桃丸の居場所を見聞出来ない黄猿ちゃんに
くまが何をしようとしてるか見聞出来ない黄猿・戦桃丸・レイリ…
死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
戦桃丸の居場所を見聞出来ない黄猿ちゃんに
くまが何をしようとしてるか見聞出来ない黄猿・戦桃丸・レイリ…
死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:15:24 ID:GNTqv8A30
17 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2010/08/28(土) 19:04:23 ID:D8JQm0P70
来週の内容でさらに疑問が増えたな
見えない敵の位置がわかったり、相手の心を読むのが見聞色らしいが
センゴクやガープ、大勢の中将（中将以上は全員覇気使い）がいる中
Mr.3が処刑台にたどり着けたのはなぜか？
より強い鎧は当然攻撃力にも転じるとレイリーは説明してるが
白髭の攻撃を防ぐほどの武装色バリアを持つ大将が攻撃面で覇気を使えないのはなぜか？
これだけ覇気使いがぞろぞろと出てきて、あるとなしとじゃ大違いの覇気を
三大勢力の一角である七部海のクロコダイルやミホークやモリアが使えないのはなぜか？
全ての能力者を殴れるからこれで俺は最強になれたと粋がっていた黒髭だが
武装色のバリアや攻撃で補えるのではないか？
中将以上は全員覇気使いなのにハンコックに蹴られて驚いてたスモーカーっていったい？
エースはスモーカーに俺とお前じゃ勝負はつかないといってたが
幼い頃に覇王色を発動するほどの資質があり、白髭海賊団であるエースが覇気を教わってないのはなぜか？
ていうかこんな戦闘の基本設定をなぜ60巻まで引っ張ったのか
来週の内容でさらに疑問が増えたな
見えない敵の位置がわかったり、相手の心を読むのが見聞色らしいが
センゴクやガープ、大勢の中将（中将以上は全員覇気使い）がいる中
Mr.3が処刑台にたどり着けたのはなぜか？
より強い鎧は当然攻撃力にも転じるとレイリーは説明してるが
白髭の攻撃を防ぐほどの武装色バリアを持つ大将が攻撃面で覇気を使えないのはなぜか？
これだけ覇気使いがぞろぞろと出てきて、あるとなしとじゃ大違いの覇気を
三大勢力の一角である七部海のクロコダイルやミホークやモリアが使えないのはなぜか？
全ての能力者を殴れるからこれで俺は最強になれたと粋がっていた黒髭だが
武装色のバリアや攻撃で補えるのではないか？
中将以上は全員覇気使いなのにハンコックに蹴られて驚いてたスモーカーっていったい？
エースはスモーカーに俺とお前じゃ勝負はつかないといってたが
幼い頃に覇王色を発動するほどの資質があり、白髭海賊団であるエースが覇気を教わってないのはなぜか？
ていうかこんな戦闘の基本設定をなぜ60巻まで引っ張ったのか
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:18:00 ID:xmSHsKVS0
CP9は裏の仕事をする以上、何よりも政府に絶対忠実である事が最低条件であって、
その為に構成員は全員子供の時から政府が鍛え上げている
だから、いくら能力的に優秀だからと言って外部から招く事なんて論外
特に、見聞色なんて便利な力持ってる奴はまず逆スパイを疑うべき
その為に構成員は全員子供の時から政府が鍛え上げている
だから、いくら能力的に優秀だからと言って外部から招く事なんて論外
特に、見聞色なんて便利な力持ってる奴はまず逆スパイを疑うべき
11 ：ｓ：2010/09/04(土) 10:18:36 ID:Ob9A3ucG0
ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
これは、ハンコックの覇王色で相殺
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
これは、ハンコックの覇王色で相殺
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:19:23 ID:GNTqv8A30
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 12:33:06 ID:nM77SFlH0
白ひげ団、海軍の意表を突いて海中からカッコよく登場！
の前に見聞され氷河時代で全滅
スクアードの裏切りで白ひげ負傷弱体化！
の前に見聞されスクアード裏切り失敗白ひげ元気
いつの間にか処刑台上に居て手錠の鍵を作りエース救出に貢献の3！
の前に海軍に見聞され3逮捕、鍵を作れず救出失敗
黒ひげさん、白ひげが弱るまで誰にも気付かれず処刑台で高見の見物！
のつもりが、見聞されて結構早めに見つかっつって結構元気な白ひげと戦う羽目に
暴走中の赤犬の前に突然シャンクス現れ一同驚愕！
とはならず、見聞で先に気付かれ一同微妙な空気
ルフィを乗せたローの潜水艦、黄猿の勾玉を運よく避けて無事生還！
したかったけど、潜水艦の位置を正確に見聞され、レーザー一発で敢え無く沈没
白ひげ団、海軍の意表を突いて海中からカッコよく登場！
の前に見聞され氷河時代で全滅
スクアードの裏切りで白ひげ負傷弱体化！
の前に見聞されスクアード裏切り失敗白ひげ元気
いつの間にか処刑台上に居て手錠の鍵を作りエース救出に貢献の3！
の前に海軍に見聞され3逮捕、鍵を作れず救出失敗
黒ひげさん、白ひげが弱るまで誰にも気付かれず処刑台で高見の見物！
のつもりが、見聞されて結構早めに見つかっつって結構元気な白ひげと戦う羽目に
暴走中の赤犬の前に突然シャンクス現れ一同驚愕！
とはならず、見聞で先に気付かれ一同微妙な空気
ルフィを乗せたローの潜水艦、黄猿の勾玉を運よく避けて無事生還！
したかったけど、潜水艦の位置を正確に見聞され、レーザー一発で敢え無く沈没
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:23:35 ID:+yUFV++S0
いままで見聞色できたのはレイリーとエネルとコビィとハンコの妹だけだろ
見聞色のほうがレアなんだよ
見聞色のほうがレアなんだよ
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:26:13 ID:R+EPxyVF0
レイリーもくまの行動のとき出来てなかっただろ
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:26:37 ID:GNTqv8A30
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 19:31:58 ID:JQN/6GDv0
シャンクスが止めに入ることを見聞出来ない赤犬
ベックマンの存在を見聞出来ずに銃向けられてバンザイしちゃう黄猿
黄猿がまだやる気があるかどうか見聞出来ず勾玉ぶちかまされるベックマン
おにぎりみたいなデカキャラが要塞の陰に隠れてたことも
黒ひげ一味がいつの間にか処刑台の上で高見の見物してたことも
見聞出来ない海軍オールスターズ
ルフィを乗せて海中に逃げたローの潜水艦の位置も安否も
見聞出来ない黄猿・ハンコック
シャンクスが止めに入ることを見聞出来ない赤犬
ベックマンの存在を見聞出来ずに銃向けられてバンザイしちゃう黄猿
黄猿がまだやる気があるかどうか見聞出来ず勾玉ぶちかまされるベックマン
おにぎりみたいなデカキャラが要塞の陰に隠れてたことも
黒ひげ一味がいつの間にか処刑台の上で高見の見物してたことも
見聞出来ない海軍オールスターズ
ルフィを乗せて海中に逃げたローの潜水艦の位置も安否も
見聞出来ない黄猿・ハンコック
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:31:58 ID:Cnnr2U8m0
マントラ＋ゴロゴロの力で脅威ともいえる範囲をカバーできるエネルさんが大将にいたら
マジで誰一人としてあの場から逃げられなかったんじゃねえか？ｗ
マジで誰一人としてあの場から逃げられなかったんじゃねえか？ｗ
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:35:38 ID:OvrrOxCY0
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:40:28 ID:OvrrOxCY0
エネルさんは海軍にいらない子w
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:51:25 ID:43m38qtH0
一回、空島編読み直してみたら？
マントラは人物特定できないし（エネルは能力で会話を聴けるからある程度可能）
使用者の精神状態に左右される
しかも、広範囲の索敵はかなりの修練が必要で作中の描写ではエネルが最高
次点で神官、レイリー
モモンガがハンコにルフィが付いてるのがわからなかったのは
ハンコの魅了が少なからず効いていたから
ハンコと密着しているルフィに気付かなかった
ここからは推測になるが、生き物はマントラで区別がつかない可能性もある
また、心を読むのではなく、攻撃意志を読んでいるとも思われる
マントラは人物特定できないし（エネルは能力で会話を聴けるからある程度可能）
使用者の精神状態に左右される
しかも、広範囲の索敵はかなりの修練が必要で作中の描写ではエネルが最高
次点で神官、レイリー
モモンガがハンコにルフィが付いてるのがわからなかったのは
ハンコの魅了が少なからず効いていたから
ハンコと密着しているルフィに気付かなかった
ここからは推測になるが、生き物はマントラで区別がつかない可能性もある
また、心を読むのではなく、攻撃意志を読んでいるとも思われる
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:53:00 ID:R+EPxyVF0
＞＞モモンガがハンコにルフィが付いてるのがわからなかったのは
ハンコの魅了が少なからず効いていたから
無理ありすぎｗｗ
ハンコの魅了が少なからず効いていたから
無理ありすぎｗｗ
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 10:56:26 ID:43m38qtH0
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 11:09:56 ID:RX3GezjQ0
魅力がきいて分からなくなってるってその根幹が間抜けすぎるって話だろ間抜けｗ
23 ：ｓ：2010/09/04(土) 11:16:27 ID:Ob9A3ucG0
てゆうか、細かい事をいちいち言ってたらキリねーよ
ストーリーには流れがあるし
クロコダイルが覇気持ちなら、あの時点でジエンドだし
長期連載には少なからず矛盾が生じるもの
２４なんて、トニーアルメイダ生きてたからね、まじありえねーし
今ロストのファイナルシーズンがＴＶでやってる（ＣＳだけどね）けど
おかしなことあるぜ
ちなみに、覇気は1話目から存在してます
ストーリーには流れがあるし
クロコダイルが覇気持ちなら、あの時点でジエンドだし
長期連載には少なからず矛盾が生じるもの
２４なんて、トニーアルメイダ生きてたからね、まじありえねーし
今ロストのファイナルシーズンがＴＶでやってる（ＣＳだけどね）けど
おかしなことあるぜ
ちなみに、覇気は1話目から存在してます
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 11:18:33 ID:1IhcJRm30
見聞色の覇気さえ出さなければまだ救いがあったのに
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 11:21:54 ID:TgxeLMGC0
熱心な信者さんがあっちこっちで「この場面はあ〜だから
見聞できなかった」だの「こ〜だから見聞しなかった」だの
ダラダラ説明してるのと同じように、これからは作中でも
覇気について事あるごとに、ここはあ〜だから使わない
こ〜だから使えないとイチイチキャラに説明させたりしなきゃならなくなるね
見聞できなかった」だの「こ〜だから見聞しなかった」だの
ダラダラ説明してるのと同じように、これからは作中でも
覇気について事あるごとに、ここはあ〜だから使わない
こ〜だから使えないとイチイチキャラに説明させたりしなきゃならなくなるね
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 11:25:37 ID:Ztcss3Ic0
そもそも、見聞色を使われる側になる可能性がある世界で
諜報活動なんて無理じゃね
諜報活動なんて無理じゃね
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 11:28:24 ID:1IhcJRm30
>>26
挙げればきりがないがそういうのもあるよね。マントラはマントラのままにしとけばよかった
挙げればきりがないがそういうのもあるよね。マントラはマントラのままにしとけばよかった
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 11:52:35 ID:cT0kwB9+0
>>25
尾田「信者が俺の代わりに言い訳考えてくれてありがてえ〜ｗ」
尾田「信者が俺の代わりに言い訳考えてくれてありがてえ〜ｗ」
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 11:54:21 ID:aY0SA/oQO
白髭のとこの隊長ですら全員が覇気を使えるわけじゃないのに
暗殺対象に見聞色使える奴がついてるなんて、なかなか無いと思う
暗殺対象に見聞色使える奴がついてるなんて、なかなか無いと思う
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:02:56 ID:6wDutUKQO
見物色の覇気は『どこにいるか』『何人いるか』『自分に敵意があるか』が分かるだけで、『それは誰か』を特定することが出来ない。
覇気使用にはかなりの集中力が必要なので、戦闘中や非常事態時、焦っている時にサラッと使うことが難しい。（修行次第）
また、消耗が激しいのでそんなにちょくちょくと使うことはない。←ハンタの『円』と同じような立ち位置
覇気は覇気で相殺できる。
かなり苦しいけど、↑の３つの設定があったとしたら、現時点での矛盾はどれくらい解消される？
覇気使用にはかなりの集中力が必要なので、戦闘中や非常事態時、焦っている時にサラッと使うことが難しい。（修行次第）
また、消耗が激しいのでそんなにちょくちょくと使うことはない。←ハンタの『円』と同じような立ち位置
覇気は覇気で相殺できる。
かなり苦しいけど、↑の３つの設定があったとしたら、現時点での矛盾はどれくらい解消される？
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:06:29 ID:cmjl4Lpu0
エネルさんは誰がどんなこと言ったかまで理解してピンポイントで制裁を加えてたぞｗ
超広範囲にマントラを張り巡らせることができたのはゴロゴロの力もあってだろうけど
会話まで聞けるのは見聞色の覇気のデフォのものじゃね？
超広範囲にマントラを張り巡らせることができたのはゴロゴロの力もあってだろうけど
会話まで聞けるのは見聞色の覇気のデフォのものじゃね？
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:10:59 ID:Gc8HJv1Z0
たまに見聞はレアだからいないとか言う奴いるけど
レアだからこそ重宝するから絶対いるよねｗ
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:12:09 ID:fXhzBdXa0
オーバーソウルも知らなかったシャーマンの後に世話係がオーバーソウルするようなもんだ。
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:14:43 ID:Gc8HJv1Z0
>>30
よくハンタの「円」に例えてるやつがいるけど
「円」ってオーラを広げてるだけだからね？
感知はオーラそのものの性能であって。
しかも相手の形ををオーラでなぞるだけだから、相手の行動を先読みみたいな
チート性能もない
よくハンタの「円」に例えてるやつがいるけど
「円」ってオーラを広げてるだけだからね？
感知はオーラそのものの性能であって。
しかも相手の形ををオーラでなぞるだけだから、相手の行動を先読みみたいな
チート性能もない
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:27:23 ID:wnUf/qY3O
>>31
エネルは心綱(見聞)で気配を感じとり、雷の体で電波を読み取り会話を聞いて人物を特定する
エネルは心綱(見聞)で気配を感じとり、雷の体で電波を読み取り会話を聞いて人物を特定する
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:27:59 ID:/G8Q0oWM0
SBSで聞いてみりゃいいじゃん。
Mr.3が浮いてた理由とか中指を叩いたのに人差し指が腫れた理由とか
全部強引に説明してくれたんだから何か考えてくれんじゃねーの
Mr.3が浮いてた理由とか中指を叩いたのに人差し指が腫れた理由とか
全部強引に説明してくれたんだから何か考えてくれんじゃねーの
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:30:28 ID:VHcH+Zbp0
ハンコックの服は覇気を異常に抑えるものだからルフィが隠れてるのも漏れなくて当然
そうでもしないとハンコの覇気はシャンクスの６０倍だからみんな死んでしまう
そうでもしないとハンコの覇気はシャンクスの６０倍だからみんな死んでしまう
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:30:56 ID:Gc8HJv1Z0
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:33:19 ID:Gc8HJv1Z0
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:37:58 ID:owG/9cWJ0
ロギアを無敵にしすぎて墓穴を掘るこれいかに
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:38:29 ID:wnUf/qY3O
>>38
直径5kmの爆発に巻き込まれても死なない超人しか存在しない世界だから何でもあり
直径5kmの爆発に巻き込まれても死なない超人しか存在しない世界だから何でもあり
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:40:10 ID:aY0SA/oQO
エネルもサンジがマクシムをぶっ壊してるのに気づかなかったし
ロビンの行動から鐘の場所を推測したりしていた
つまり油断していれば聞き漏らすし、細かい思考までは読めないということだろう
ロビンの行動から鐘の場所を推測したりしていた
つまり油断していれば聞き漏らすし、細かい思考までは読めないということだろう
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:45:49 ID:1IhcJRm30
それなのに白ひげの接近に誰一人気付かないのか
あんな緊張感で油断するとかｗ
あんな緊張感で油断するとかｗ
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:47:19 ID:/nkpJw0M0
能力を持っていれば情報が自然に脳とかに入ってくるわけじゃなくて
「見聞しよう」としなければできないんだろ。
「見聞しよう」としなければできないんだろ。
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:50:36 ID:zLjWy64d0
俺が思うに一番の問題は、
「見聞色」ってネーミングのダサさだよ
「見聞色」ってネーミングのダサさだよ
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:53:47 ID:1IhcJRm30
>>44
どっから来るのかわからんのだから見聞しろよ海軍連中は
どっから来るのかわからんのだから見聞しろよ海軍連中は
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:56:52 ID:43m38qtH0
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 12:58:23 ID:aY0SA/oQO
ノラの腹の中のルフィたちをエネルは感知できなかった
ノラの肉体が遮蔽したかノラの声が遮蔽したかは分からんが
阻害されることはある
ノラの肉体が遮蔽したかノラの声が遮蔽したかは分からんが
阻害されることはある
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:01:34 ID:I3YEAuWnP
普通の漫画なら「はいはい後付け後付けpgr」で済まされるのに（例：ナルトの能力判別ハンタパクリとか）
ワンピ信者は「尾田っちは神ワンピは神漫画」と崇め奉るから信者もフォローに必死やねｗ
頑張れー
ワンピ信者は「尾田っちは神ワンピは神漫画」と崇め奉るから信者もフォローに必死やねｗ
頑張れー
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:04:43 ID:1IhcJRm30
>>47
全然広範囲じゃねーだろｗｗ目の前まで来てるのに
全然広範囲じゃねーだろｗｗ目の前まで来てるのに
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:10:24 ID:43m38qtH0
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:11:42 ID:1IhcJRm30
>>51
上がってくる前に氷河時代で一発ですやん
上がってくる前に氷河時代で一発ですやん
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:15:34 ID:Gc8HJv1Z0
>>51
まず気付けよ、まずな。
まず気付けよ、まずな。
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:18:39 ID:43m38qtH0
>>52
そんなん知るかｗ
そんな理屈が通るなら、最初から近海を全て凍らしておけばいいだろｗ
ちなちに、氷河時代はグラグラで対処されそうだが
>>53
だから、上がってくる直前なら気付いてる奴らは結構いただろう
広範囲を感知するのが難しいといってるのであって
そんなん知るかｗ
そんな理屈が通るなら、最初から近海を全て凍らしておけばいいだろｗ
ちなちに、氷河時代はグラグラで対処されそうだが
>>53
だから、上がってくる直前なら気付いてる奴らは結構いただろう
広範囲を感知するのが難しいといってるのであって
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:20:04 ID:GNTqv8A30
てか戦闘には加わらず常に見聞に集中って役割のやつすらいないって
どうなんだろうね
どうなんだろうね
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:20:35 ID:Gc8HJv1Z0
>>54
広範囲と直前の２択で話してるんじゃないんだよ、キミ以外は
広範囲と直前の２択で話してるんじゃないんだよ、キミ以外は
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:21:52 ID:1IhcJRm30
上がってくる直前なんかもうブクブクなってんだから気付いて当たり前だろｗ
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:25:08 ID:Ztcss3Ic0
別に一人で広範囲をカバーする必要はないでしょ
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:27:39 ID:43m38qtH0
わからないかな？
見聞色の索敵範囲は直前ぐらいにわかる、が限界なんだよ
レイリークラスでさえ見聞範囲が島なんだから
エネルぐらいの範囲で見聞できる奴がいれば話は違う、と俺はいってるんだが
>>58
見聞範囲が島程度の奴らは少ないんじゃないかな
見聞色の索敵範囲は直前ぐらいにわかる、が限界なんだよ
レイリークラスでさえ見聞範囲が島なんだから
エネルぐらいの範囲で見聞できる奴がいれば話は違う、と俺はいってるんだが
>>58
見聞範囲が島程度の奴らは少ないんじゃないかな
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:30:53 ID:Gc8HJv1Z0
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:36:19 ID:1IhcJRm30
っていうかレイリーはくまの行動すらわからんかったけどなｗｗ
本当に見聞持ってるのかどうかも怪しい
本当に見聞持ってるのかどうかも怪しい
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:38:10 ID:43m38qtH0
>>60
島分の見聞範囲なら
感知できるのは海の底から来る敵が上がる直前（ゴポゴポ聞こえる地点）ぐらいだろう
レイリーは島が限界なんて描写はないが
ルスカイナ島の範囲で見聞した描写があったろう
別にレイリーがエネルと同じまたは、それ以上の見聞範囲でも
レイリークラスの見聞範囲を習得している奴は多いのか？
島分の見聞範囲なら
感知できるのは海の底から来る敵が上がる直前（ゴポゴポ聞こえる地点）ぐらいだろう
レイリーは島が限界なんて描写はないが
ルスカイナ島の範囲で見聞した描写があったろう
別にレイリーがエネルと同じまたは、それ以上の見聞範囲でも
レイリークラスの見聞範囲を習得している奴は多いのか？
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:43:25 ID:Gc8HJv1Z0
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:54:29 ID:43m38qtH0
>>63
あまりいいたくはないが
見聞範囲が島以上の奴が海軍にはゴロゴロいると考えているほうが脳内補正だろ
レイリーでさえ、と書いたのはレイリーが伝説クラスの海賊だということを強調したから
見聞範囲が島だった場合、直前にしかわからないのは距離的に考えて当然だろう
しかもその文章の最後にエネルクラスの見聞範囲なら話は違う、と書いてあるだろ
あまりいいたくはないが
見聞範囲が島以上の奴が海軍にはゴロゴロいると考えているほうが脳内補正だろ
レイリーでさえ、と書いたのはレイリーが伝説クラスの海賊だということを強調したから
見聞範囲が島だった場合、直前にしかわからないのは距離的に考えて当然だろう
しかもその文章の最後にエネルクラスの見聞範囲なら話は違う、と書いてあるだろ
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:56:49 ID:Gc8HJv1Z0
>>64
探知機能を強調してる時点で、キミも薄々気付いてるんだろ？
探知機能を強調してる時点で、キミも薄々気付いてるんだろ？
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 13:57:21 ID:xdpDZ7aeP
そのうち、覇気の防御についての解説も出るよ
武装色も見聞色も、上手く覇気ガードすれば防げる
これからの戦闘は、攻防に割り当てる覇気のコントロールが重要になる
攻撃６０％ 防御４０％とかな
武装色も見聞色も、上手く覇気ガードすれば防げる
これからの戦闘は、攻防に割り当てる覇気のコントロールが重要になる
攻撃６０％ 防御４０％とかな
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 14:15:19 ID:/nkpJw0M0
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 14:42:09 ID:2bohF1bA0
処刑人に変装して刀を振り下ろそうとしているMr.3
当然これは演技なのでMr.3の次の行動はセンゴクを刺すかドルドルの鍵でエースを救出するかだが
目の前のセンゴク、ガープや他海軍は全く怪しまない
当然これは演技なのでMr.3の次の行動はセンゴクを刺すかドルドルの鍵でエースを救出するかだが
目の前のセンゴク、ガープや他海軍は全く怪しまない
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 14:54:07 ID:Gc8HJv1Z0
まず処刑人に変装できてる時点でゆるいんだけどな
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:26:18 ID:nsd2w7Nr0
クロコは覇気が使えない
だから新世界でやってけなかった
仕方がないのでバロックワークス作ってアラバスタ乗っ取りなんて企んでみたりした
んで色々あって自分たちも負けてらんねーぜって事で再度新世界を目指す事にした
無理矢理こじつけました
だから新世界でやってけなかった
仕方がないのでバロックワークス作ってアラバスタ乗っ取りなんて企んでみたりした
んで色々あって自分たちも負けてらんねーぜって事で再度新世界を目指す事にした
無理矢理こじつけました
71 ：＿：2010/09/04(土) 15:34:10 ID:ZA3o1aRD0
ルッチの六式は覇気なのか？
覇気を中途半端にしか使えないという解釈でいいかな？
それか潜在能力的に、覇気があの程度までしか高められないとか。
覇気を中途半端にしか使えないという解釈でいいかな？
それか潜在能力的に、覇気があの程度までしか高められないとか。
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:40:40 ID:o+n/1Nqc0
覇気つかえてたら指銃でルフィの喉貫いてたな
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:43:22 ID:TB2nbpYD0
レイリーが手錠外したのも覇気なの？
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:44:01 ID:GNTqv8A30
人体を武器に匹敵させるとか言ってるのに六式が覇気でしたとかなら爆笑物だな
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:45:16 ID:LXAoeFW30
見聞ってのはハンタの凝と陰みたいな感じで
普段からかなり気を使ってるやつじゃないと見逃してしまうし
警戒してたとしても相手が見聞に秀でてたらごまかされるんじゃないの
普段からかなり気を使ってるやつじゃないと見逃してしまうし
警戒してたとしても相手が見聞に秀でてたらごまかされるんじゃないの
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:48:18 ID:RX3GezjQ0
覇気をうまく使えば
ある程度他人の見聞はガードできるとかそんな設定があるんでないかな
それこそ念の絶みたいにさ
ある程度他人の見聞はガードできるとかそんな設定があるんでないかな
それこそ念の絶みたいにさ
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:50:11 ID:RX3GezjQ0
>>22とIDが被ったｗｗｗ
中将って武装の方に長けてて
見聞はしょっぱいとか
逆に諜報部員は見聞の方に長けてて
武装は大した事ないとか
そういう得手不得手があるらしいこと言ってたから
ルフィがこれから学ぶのは本当に基礎の基礎なのかもよ
中将って武装の方に長けてて
見聞はしょっぱいとか
逆に諜報部員は見聞の方に長けてて
武装は大した事ないとか
そういう得手不得手があるらしいこと言ってたから
ルフィがこれから学ぶのは本当に基礎の基礎なのかもよ
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:54:07 ID:oxdffBra0
六式はただの体技だろ
六王銃がルフィに効いたのは衝撃系の技だからであって
あと覇気って素質あって目覚めてなおかつ教える人間がいて初めて習得できる感じだろ
しかもガチ戦争みたいな過酷な空気ないと目覚めないみたいだし
元々ただの諜報機関であるCP9が使えなくても不自然じゃないと思うけど
六王銃がルフィに効いたのは衝撃系の技だからであって
あと覇気って素質あって目覚めてなおかつ教える人間がいて初めて習得できる感じだろ
しかもガチ戦争みたいな過酷な空気ないと目覚めないみたいだし
元々ただの諜報機関であるCP9が使えなくても不自然じゃないと思うけど
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:55:18 ID:1IhcJRm30
何度も言われてるけどＣＰ９が使えないのがおかしいのではなくて
使える奴をＣＰ９に入れないのがおかしいんだろ
使える奴をＣＰ９に入れないのがおかしいんだろ
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:57:27 ID:oxdffBra0
>>79
海軍から引き抜けってこと？CP9は政府の組織だけど
海軍から引き抜けってこと？CP9は政府の組織だけど
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:57:34 ID:UhHNE2cO0
覇気は修行さえすれば誰でも使えるって勘違いしてる人いるけど、
最後まで覇気を知らないか、もしくは引きだそうとしても引き出せない人間が大半だってレイリー言ってたじゃないか
最後まで覇気を知らないか、もしくは引きだそうとしても引き出せない人間が大半だってレイリー言ってたじゃないか
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:58:14 ID:1IhcJRm30
>>80
海軍も政府の組織だろｗ
海軍も政府の組織だろｗ
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:00:58 ID:DotmZya6O
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:01:32 ID:oxdffBra0
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:03:35 ID:UhHNE2cO0
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:03:37 ID:1IhcJRm30
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:06:39 ID:DotmZya6O
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:07:41 ID:oxdffBra0
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:08:53 ID:1IhcJRm30
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:10:35 ID:jM+sQrdfP
今のコビーみたいに周りの気配が始終頭に流れ込むんじゃ
おちおち落ち着けないだろう
ある程度慣れるとＯＮ、ＯＦＦの切り替えが利くと言うか
意識しないと利かないようになってくるんだと思う
さすがに戦争編で見識色が全然利かなかったのはおかしいと思うが…
海中だと見聞色利かないとかないよな？
おちおち落ち着けないだろう
ある程度慣れるとＯＮ、ＯＦＦの切り替えが利くと言うか
意識しないと利かないようになってくるんだと思う
さすがに戦争編で見識色が全然利かなかったのはおかしいと思うが…
海中だと見聞色利かないとかないよな？
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:10:36 ID:DotmZya6O
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:11:07 ID:LXAoeFW30
コングは世界政府総帥じゃなくて世界政府全軍総帥
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:11:31 ID:I5GBTe7CO
ルッチ覇気使ってるじゃん
六王銃
六王銃
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:12:13 ID:blqeKsdz0
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:13:39 ID:+0S51Ac30
後付けすぎんだろこの設定ｗ
吹いたわ
吹いたわ
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:16:21 ID:e4n8AR3s0
>>81
そりゃ雑魚や一般人の話だろ
中将以上が全員使えるほか、女人島や空島では使えるやつゾロゾロいるし、
どうせ今後もどんどん出てくる事になるぞ
（覇気の中で）見聞がレア、とかわけわからん事言ってるやつも上にいるが
そりゃ雑魚や一般人の話だろ
中将以上が全員使えるほか、女人島や空島では使えるやつゾロゾロいるし、
どうせ今後もどんどん出てくる事になるぞ
（覇気の中で）見聞がレア、とかわけわからん事言ってるやつも上にいるが
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:17:53 ID:W1trQ8SS0
武装は前から構想持ってたっぽいがマントラ＝覇気は完全に後付だろうな
エネルが強すぎる言われたのをかなり気にしてたんじゃないの
エネルが強すぎる言われたのをかなり気にしてたんじゃないの
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:18:21 ID:oxdffBra0
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:19:28 ID:dlmnC6q7O
これまでも苦しい部分は多々あったが、破棄のせいで苦しい部分が数十倍に膨れ上がったな
編集はせめて見聞色だけでもやめさせるとかできなかったんかね
無理に昔から考えてたことにしようとしなくていいのに
小学生以下くらいならいいけど、謎めいたストーリーが好きで稚拙な設定には目をつぶって読んでる人もいるんだし、これ以上後付けやらで設定破綻させないでほしいな
編集はせめて見聞色だけでもやめさせるとかできなかったんかね
無理に昔から考えてたことにしようとしなくていいのに
小学生以下くらいならいいけど、謎めいたストーリーが好きで稚拙な設定には目をつぶって読んでる人もいるんだし、これ以上後付けやらで設定破綻させないでほしいな
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:20:03 ID:W1trQ8SS0
>>98
でも海軍から人を引き抜くことは可能だがｗ
でも海軍から人を引き抜くことは可能だがｗ
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:20:26 ID:aY0SA/oQO
見聞色の覇気って諜報にはあまり役に立たなそうだ
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:20:55 ID:W1trQ8SS0
役に立ちまくるだろ相手の心読めるんだから
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:20:57 ID:oxdffBra0
>>100
中将を諜報機関に？ムリだろ
中将を諜報機関に？ムリだろ
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:22:03 ID:I5GBTe7CO
てか、覇気が出たからロギアが弱くなったとか言う奴って馬鹿なの？
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:23:07 ID:W1trQ8SS0
>>103
覇気覚えた段階で引き抜いたらいいじゃん
覇気覚えた段階で引き抜いたらいいじゃん
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:23:08 ID:/tlXvLCl0
細かい思考を読めなくても仕方ないみたいに擁護してるのもいるけど、
それ以前に気配自体を全く読めてないシーンをつつかれてるよな
それ以前に気配自体を全く読めてないシーンをつつかれてるよな
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:23:39 ID:oxdffBra0
>>102
「気配」感じるだけだから。でも役には立つだろうな
「気配」感じるだけだから。でも役には立つだろうな
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:23:53 ID:jzHpr4mRO
お前ら叩く前に見聞色の設定をちゃんと把握しろ。心なんかよめんわアホ。
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:24:52 ID:DotmZya6O
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:25:27 ID:aY0SA/oQO
エネルはロビンの心を読んで黄金の鐘の在処を知ったわけではないからな
心を読むと言っても、万能ってわけでもなさそうだぞ
心を読むと言っても、万能ってわけでもなさそうだぞ
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:25:48 ID:W1trQ8SS0
心読めずにどうやって相手の行動を把握するんだよ
未来でも見てんのか？ｗ
未来でも見てんのか？ｗ
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:27:19 ID:/tlXvLCl0
>>105
まぁそれ以前に、女人島や空島のように、
覇気を使えるやつをずらっと用意（育成）することだって可能なわけだからな
>>108
だから気配を読むんだろ？その上でおかしいって叩かれてんだからちゃんと把握しろｗ
まぁそれ以前に、女人島や空島のように、
覇気を使えるやつをずらっと用意（育成）することだって可能なわけだからな
>>108
だから気配を読むんだろ？その上でおかしいって叩かれてんだからちゃんと把握しろｗ
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:27:55 ID:oxdffBra0
>>105
覇気使えるようになったやつを海軍がわざわざ政府に報告したりはしないぞ
覇気使えるようになったやつを海軍がわざわざ政府に報告したりはしないぞ
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:27:57 ID:UhHNE2cO0
ガン・フォールによる心綱の説明
「マントラとは聞く力だと言われている。
何やら人間は生きているだけで体から声を発しているらしいのだ
それを聞く事で相手の次の動きもわかるという…
さらに鍛えるとより広域まで声を聞こえるようになる…
神官共はアッパーヤード全域
エネルはこの国全域までその力が及ぶ…」
心を読むんじゃなく、動きを読む技なんよ
「マントラとは聞く力だと言われている。
何やら人間は生きているだけで体から声を発しているらしいのだ
それを聞く事で相手の次の動きもわかるという…
さらに鍛えるとより広域まで声を聞こえるようになる…
神官共はアッパーヤード全域
エネルはこの国全域までその力が及ぶ…」
心を読むんじゃなく、動きを読む技なんよ
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:29:15 ID:W1trQ8SS0
>>113
なら報告させればいいだろ
なら報告させればいいだろ
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:30:06 ID:OIInZ5vpO
白ヒゲが刺されたけど、あの場の誰も見聞出来んかったのか？
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:31:33 ID:mPcoTd/z0
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:31:52 ID:yPOE667p0
覇気自体いらんかったが、見聞色は特にいらんかったな
どう生かすつもりなんだろう
どう生かすつもりなんだろう
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:32:28 ID:TgxeLMGC0
海軍最高戦力＋七武会＋最強の海賊団が居て
誰一人見聞使えないってのはいくらなんでもねぇ…
誰一人見聞使えないってのはいくらなんでもねぇ…
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:32:40 ID:jzHpr4mRO
見聞色まとめ
・一定の範囲の人物の位置がわかる。
・人物の特定は不可能。
・目の前の人物の行動が先読みできる。
・ただし、行動が少し見えるだけで、真意や心が読めるわけではない(例：ゴムゴムのたこ花火)。
・同時に複数の人物の行動を先読みできるかは不明。
・集中を乱すと使えなくなる。
・ゴロゴロの実を併用することで、肉声による会話が聞こえる。エネルはこれで個人を特定した。
・一定の範囲の人物の位置がわかる。
・人物の特定は不可能。
・目の前の人物の行動が先読みできる。
・ただし、行動が少し見えるだけで、真意や心が読めるわけではない(例：ゴムゴムのたこ花火)。
・同時に複数の人物の行動を先読みできるかは不明。
・集中を乱すと使えなくなる。
・ゴロゴロの実を併用することで、肉声による会話が聞こえる。エネルはこれで個人を特定した。
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:32:54 ID:oxdffBra0
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:33:32 ID:I5GBTe7CO
てかさ、一話のシャンクス雑魚っていうけどあれはルフィを助けるために必死でやったから仕方ないだろ…
腕くらい
腕くらい
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:34:08 ID:jM+sQrdfP
空島でもスカイピアの住人は一人もマントラ使えないんだよな
使えるのはビルカ出身のエネルと神官、シャンディアのアイサだけ
使えるのはビルカ出身のエネルと神官、シャンディアのアイサだけ
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:34:48 ID:celkSHg10
中将がどの覇気をどの程度使えるか明らかになってないからｇｄｇｄ言うのは早いかなー
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:35:09 ID:KqEW5fLZ0
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 12:34:53 ID:ayTiWfNB0
ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
戦桃丸の居場所を見聞出来ない黄猿ちゃんに
くまが何をしようとしてるか見聞出来ない黄猿・戦桃丸・レイリ…
死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
まあこれは大が付くほどの失敗やね
ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
戦桃丸の居場所を見聞出来ない黄猿ちゃんに
くまが何をしようとしてるか見聞出来ない黄猿・戦桃丸・レイリ…
死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
まあこれは大が付くほどの失敗やね
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:35:22 ID:Gc8HJv1Z0
>>122
魚を瞬殺した方が早かったね
魚を瞬殺した方が早かったね
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:35:51 ID:B9LeKCTQ0
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:35:57 ID:QmQhlxId0
エネルの特殊なマントラと
コビーの「"声"が聞こえる」が基準になって
勘違いしてる人が多そうだな
コビーのはかなり特殊な状態で
普通の見聞色は
集中状態で対象の行動を一瞬早く感知するくらいの能力だろ
コビーの「"声"が聞こえる」が基準になって
勘違いしてる人が多そうだな
コビーのはかなり特殊な状態で
普通の見聞色は
集中状態で対象の行動を一瞬早く感知するくらいの能力だろ
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:36:24 ID:LXAoeFW30
魚どうこうの前にまず見聞できてたらルフィさらわれてねーよｗ
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:36:42 ID:xMdLdZtK0
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:37:57 ID:B9LeKCTQ0
>>119
使えないというよりは、誰も活用しないし、活用されることを警戒もしてない。だったな
覇王色がレアなだけで見聞と武装は覇気使いならみんな使えるようだし
その中で、ある程度得意・不得意があるってだけで
使えないというよりは、誰も活用しないし、活用されることを警戒もしてない。だったな
覇王色がレアなだけで見聞と武装は覇気使いならみんな使えるようだし
その中で、ある程度得意・不得意があるってだけで
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:38:03 ID:DotmZya6O
>>125
インペル編が致命的過ぎるな
インペル編が致命的過ぎるな
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:38:51 ID:oxdffBra0
>>127
海軍にくらべても覇気もち多すぎるんだから特殊例としか
海軍にくらべても覇気もち多すぎるんだから特殊例としか
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:39:47 ID:B9LeKCTQ0
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:40:20 ID:UhHNE2cO0
見聞色苦手なキャラが多いのかな
それとも、使えても普通はそんなに範囲広くないとか？
半径数メートル程度とか…
それとも、使えても普通はそんなに範囲広くないとか？
半径数メートル程度とか…
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:42:21 ID:R9U7wME90
『グランドラインでは何でもありだ』と漫画の中で一本筋の通った理屈をつけているから
僕は何を書いてもいいわけですよ。
マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
まぁマンガの世界なんで、皆さんがいくら矛盾を指摘しても関係ないわけですよ（笑）。
僕は何を書いてもいいわけですよ。
マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
まぁマンガの世界なんで、皆さんがいくら矛盾を指摘しても関係ないわけですよ（笑）。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:43:04 ID:Gc8HJv1Z0
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:43:06 ID:DPWRHn2Q0
中将以上なら使える、とは言われたけど使えれば中将ってことではないだろ
コビーが覚えてもあっさりしたもんだったし
中将より下でも、中には使えるやつがいると考えるのが自然
さらに今後は海賊とか含めて増加しまくるのも目に見えてる
コビーが覚えてもあっさりしたもんだったし
中将より下でも、中には使えるやつがいると考えるのが自然
さらに今後は海賊とか含めて増加しまくるのも目に見えてる
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:44:39 ID:Gc8HJv1Z0
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:45:04 ID:aY0SA/oQO
見聞色ってあんまり範囲広いと情報処理の限界を超えそう
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:45:53 ID:oxdffBra0
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:48:49 ID:ipcTuLVQ0
ID:aY0SA/oQOのレスがいちいち的外れなのが面白い
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:48:48 ID:DotmZya6O
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:49:47 ID:KqEW5fLZ0
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:51:14 ID:oxdffBra0
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:53:39 ID:Gc8HJv1Z0
そもそも覇気に目覚めてる奴らは中将以上じゃなくてもいるはず。
そいつらはどうしてんの？ずっと「声が聞こえる・・・」とか言いながら
教えてももらえずにガクブルしてんの？
そいつらはどうしてんの？ずっと「声が聞こえる・・・」とか言いながら
教えてももらえずにガクブルしてんの？
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:54:05 ID:DotmZya6O
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:54:39 ID:AMeWqHrK0
>>145
一行目から二行目に飛ぶ発想を見て、お前の頭の悪さを確信しました
一行目から二行目に飛ぶ発想を見て、お前の頭の悪さを確信しました
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:54:56 ID:KqEW5fLZ0
＞＞政府に入ろうと思って海軍に入るやつがいるか？
海軍入った時点ですでに政府入ってますがｗｗ
海軍入った時点ですでに政府入ってますがｗｗ
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:57:49 ID:43m38qtH0
>>146
そりゃそうだろ
例を挙げるならアイサがそれに近いか
ただ、アイサは良いほうで空島出身だからコントロールの仕方はある程度身につけることができる
青海人はコントロールの仕方もわからず、ただ廃人になりそうだ
そりゃそうだろ
例を挙げるならアイサがそれに近いか
ただ、アイサは良いほうで空島出身だからコントロールの仕方はある程度身につけることができる
青海人はコントロールの仕方もわからず、ただ廃人になりそうだ
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:58:19 ID:SYPD33Hj0
みんな、ごめんね。
もう、連載やめるよ。
もう、連載やめるよ。
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 16:59:25 ID:Vxarfyxs0
>>145は神
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:00:12 ID:oxdffBra0
なんで海軍は政府直下じゃないっていうのがわかんねーかな
大体海軍から諜報機関になれるんなら子供から鍛えたり世襲制だったりしねーっての
大体海軍から諜報機関になれるんなら子供から鍛えたり世襲制だったりしねーっての
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:02:17 ID:KqEW5fLZ0
何で政府直下じゃないと思えるのかが俺にとっては不思議です
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:02:49 ID:96bAXLEJ0
まず軍隊の給料はどこから出るのかってことを考えような
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:04:37 ID:DlFZyjCS0
税金だろ
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:05:29 ID:KqEW5fLZ0
その税金はどこが回収してると思ってるの
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:05:55 ID:W8ku4yS00
エネルは電気の力も使ってたね
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:06:41 ID:Gc8HJv1Z0
そもそも天竜人しばいたら
海軍の大将が飛んでくる時点で、政府の配下でしょ
海軍の大将が飛んでくる時点で、政府の配下でしょ
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:06:52 ID:dhzoDq9q0
海軍って名前の民間会社の可能性もあるぞ宗教法人とか
俺は公務員だと思うけど
俺は公務員だと思うけど
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:07:29 ID:oxdffBra0
海軍が政府にとって好き勝手やれる組織なら七武海なんて初めからいらねーだろ
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:07:47 ID:KqEW5fLZ0
政府に背く民間会社ってただの犯罪者の集まりやん
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:09:47 ID:oxdffBra0
公に正しい行為してりゃ従う義務はないだろ
世界政府が税金を海軍に払ってるとして政府の完全言いなりになる義務はない
世界政府が税金を海軍に払ってるとして政府の完全言いなりになる義務はない
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:10:47 ID:KqEW5fLZ0
ID:oxdffBra0
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:11:20 ID:Gc8HJv1Z0
>>161
それは関係ない。
それは関係ない。
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:11:35 ID:DotmZya6O
もう釣りにしか見えない
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:13:35 ID:Ztcss3Ic0
海軍だけが覇気を使えるわけではないんだから
政府に海軍の人事権がなかったとしても矛盾は解消されないぞ
政府に海軍の人事権がなかったとしても矛盾は解消されないぞ
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:15:56 ID:oxdffBra0
まぁワンピの世界じゃ見捨てられた村や街が数多く存在するようなので
世界政府自体犯罪者なんですけどね
世界政府自体犯罪者なんですけどね
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:17:03 ID:KqEW5fLZ0
それに加担してる海軍も犯罪者ですよねー
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:17:17 ID:oxdffBra0
>>167
あっくそ余計なこといいやがって
あっくそ余計なこといいやがって
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:19:26 ID:DotmZya6O
そもそもコングが政府に移ってる時点で人事権ありまくだけどな
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:19:58 ID:Gc8HJv1Z0
コビーみたいに仲間捨てて逃げようとしてた奴まで覇気に目覚めるんだから
世界中で今日も誰かが覇気に目覚めてる
世界中で今日も誰かが覇気に目覚めてる
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:20:29 ID:oxdffBra0
それはコングが自主的に異動したんですぅぅｗｗｗ
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:22:38 ID:KqEW5fLZ0
何で政府の人間じゃない奴を政府が入れるんですかｗｗしかも総帥ｗｗｗ
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:24:55 ID:LXAoeFW30
そろそろマジレスするとSBSで尾田本人が
世界政府＞海軍本部元帥って言ってるから上下関係ある
世界政府＞海軍本部元帥って言ってるから上下関係ある
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:27:16 ID:Rr5OBt250
>>175
そりゃあ言うまでも無く当たり前じゃないのか？
そりゃあ言うまでも無く当たり前じゃないのか？
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:27:58 ID:E/MjIkFZP
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
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178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:33:24 ID:Jo05C/3x0
ルッチ＝中将たちからも一目置かれている
中将＝全員覇気が使える
つまりルッチ（というかCP9）は実力は中将クラスだけど、
覇気が使えないために中将になれなかった落ちこぼれ集団ってこと
中将＝全員覇気が使える
つまりルッチ（というかCP9）は実力は中将クラスだけど、
覇気が使えないために中将になれなかった落ちこぼれ集団ってこと
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:39:41 ID:taUnwNAQ0
クロコさんは覇気使えないのかなあ
あんだけ大物ぶってるんだから使えて欲しいがｗ
つーか武装色の覇気で能力無効で攻撃できるんなら
ダズさんとかジョズさんとか、能力の質によって高い防御力誇る人達かわいそうじゃん・・・
あんだけ大物ぶってるんだから使えて欲しいがｗ
つーか武装色の覇気で能力無効で攻撃できるんなら
ダズさんとかジョズさんとか、能力の質によって高い防御力誇る人達かわいそうじゃん・・・
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:40:35 ID:dhzoDq9q0
ルッチはああみえて海軍では一番社交的な人材だったんだよ
こいつ誰とでも話せる・・ゴクリ。
みたいな感じで一目置かれてたんだよ
こいつ誰とでも話せる・・ゴクリ。
みたいな感じで一目置かれてたんだよ
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:51:07 ID:esCMbEVX0
エネルがマントラ使った時は凄いと思ったが
誰でも使える能力とか糞だわ
誰でも使える能力とか糞だわ
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:55:20 ID:celkSHg10
誰でも使えるってどの程度なんだろう
誰でも六式マスターできるとか
誰でも中将くらいになれるって言えばなれる
先天的な資質がいならいってことは分るんだけどどれくらいの難易度か分らない
誰でも六式マスターできるとか
誰でも中将くらいになれるって言えばなれる
先天的な資質がいならいってことは分るんだけどどれくらいの難易度か分らない
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:57:04 ID:Rr5OBt250
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 17:59:56 ID:yPOE667p0
七武海は全員覇気マスターしといて欲しかったわ
じゃないと、その存在意義が揺らいできそうだ
じゃないと、その存在意義が揺らいできそうだ
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 18:07:06 ID:j7Q17S6m0
おまいら、意地が悪いなｗ
そりゃつっこみを入れ始めたらキリがないけどよ。
そりゃつっこみを入れ始めたらキリがないけどよ。
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 18:21:31 ID:OsbXiy+n0
ハンタの陰や絶みたいに、見聞色から逃れる
覇気があるってことで解決だろ。
覇気があるってことで解決だろ。
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 18:26:04 ID:QmQhlxId0
>>168
犯罪者ってのは法を執行するものが決めることだけどな
犯罪者ってのは法を執行するものが決めることだけどな
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 18:41:54 ID:m2ooDl6IP
後付けならそれでいいけど、もっと練って欲しかったね
九蛇だけが使える必技でもよかった
九蛇だけが使える必技でもよかった
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 18:57:59 ID:VZfTyzxF0
お前ら頭悪いな
クロコもルッチも武装色の覇気使ってるんだよ
クロコもルッチも武装色の覇気使ってるんだよ
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 19:04:17 ID:4OVY7os+0
海底からモビーディック号出現は、見聞色の覇気（笑）が出る前でもおかしかったけどな
コーティングっていう技術はあの世界じゃポピュラーなものらしいのに、警戒レベル最高であろうあの場面で誰も白髭が海底から来ることを予想しない海軍（笑）
さらに見聞色（笑）が出てきた時点でもう擁護のしようが無いわｗ
コーティングっていう技術はあの世界じゃポピュラーなものらしいのに、警戒レベル最高であろうあの場面で誰も白髭が海底から来ることを予想しない海軍（笑）
さらに見聞色（笑）が出てきた時点でもう擁護のしようが無いわｗ
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 19:14:31 ID:TRy4iPfX0
ハキハキ
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 19:14:46 ID:UhHNE2cO0
プルトンの偽設計図にわざわざカティ・フラムのサインを入れたアイスバーグとか
フランキーの振る舞いだけで判断して怪しく思わなかったＣＰ９とかも十分マヌケだったが
それに匹敵する間抜けさではある＞コーティング船で海中から来る可能性考えなかった海軍
フランキーの振る舞いだけで判断して怪しく思わなかったＣＰ９とかも十分マヌケだったが
それに匹敵する間抜けさではある＞コーティング船で海中から来る可能性考えなかった海軍
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 19:39:45 ID:Gc8HJv1Z0
>>189
通りで「ゴムなのに痛てえ」を連発してると思ったよ。
通りで「ゴムなのに痛てえ」を連発してると思ったよ。
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 19:42:14 ID:Gc8HJv1Z0
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 19:47:38 ID:/nkpJw0M0
>>140
それがコビーだろ？
それがコビーだろ？
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:03:47 ID:TgxeLMGC0
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:23:12 ID:OsbXiy+n0
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:28:22 ID:oxdffBra0
>>187
おまえまだつっこんでたの？ｗ
おまえまだつっこんでたの？ｗ
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:48:53 ID:4ZoS6g4S0
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:55:43 ID:Wot6T1GR0
こまけえこたぁいいんだよ
漫画ってそんなに真剣に読むものじゃないだろ
面白ければそれでよい
漫画ってそんなに真剣に読むものじゃないだろ
面白ければそれでよい
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:57:59 ID:Gc8HJv1Z0
>>200
お涙頂戴あればいい矢口と気が合いそうだ。
お涙頂戴あればいい矢口と気が合いそうだ。
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:58:50 ID:gPsfRVz4P
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 21:06:13 ID:Gc8HJv1Z0
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 21:20:04 ID:zglAS7dh0
死なんかいクソアンチども！！！！！！！！
ワンピは神なんじゃあ！！！！！！！！！
ワンピは神なんじゃあ！！！！！！！！！
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 21:23:37 ID:xcLRppS10
矛盾も含めて複線なんだと思う
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 21:40:16 ID:TgxeLMGC0
ハンタの念とか覇気より更に数が多くて複雑なわけだから
書いてて毎度のように矛盾やツッコミ所にブチ当たるんだろう。
で、その度に書き直したり作り直したりなんやかんやしてる内に
連載が滞りがちになって……
冨樫ェ…
書いてて毎度のように矛盾やツッコミ所にブチ当たるんだろう。
で、その度に書き直したり作り直したりなんやかんやしてる内に
連載が滞りがちになって……
冨樫ェ…
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 21:49:06 ID:Gc8HJv1Z0
覇気は簡素というより「なんでただの気迫のくせに、相手の探知になるんだよｗｗ」
って代物だしな。愛でる目的で読まないと駄目か？息子が描いてるって感じで
って代物だしな。愛でる目的で読まないと駄目か？息子が描いてるって感じで
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 22:05:57 ID:IeLjdJTa0
准将になると覇気講座みたいなのをやるんだろうか
で、合格したら中将、ロギアを食ったら大将みたいな
で、合格したら中将、ロギアを食ったら大将みたいな
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 22:08:23 ID:0Wkwl1UT0
>>206
いっそ、魔法とかなら何でもありだったのにな・ｂｙふぇありてぃる
いっそ、魔法とかなら何でもありだったのにな・ｂｙふぇありてぃる
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 22:08:32 ID:nsd2w7Nr0
武装色と覇王色だけで良かったんや
見聞色なんて初めからいらんかったんや
見聞色なんて初めからいらんかったんや
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 22:09:26 ID:NuHNKydX0
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 22:12:05 ID:c88FmwxZ0
>>211
それマジかよ
それマジかよ
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 23:34:03 ID:MyZlrpTP0
>>9>>125>>190
みんなアホばっかｗ
レイリーの説明を読まなかったのか？
覇気は文字通り『気』を操るんだよ
だから見聞色も相手の気を読み取るってことだ
インペルのハンコとかモビーディックの潜水とかは気を隠してるんだから
いくら見聞色を使っても気付くわけないだろ
今までで見聞色を使ってそうな場面を思い返してみな
みんな攻撃しようとする『気』を向けてる場面だから
（修行の島の野獣も当然気を発してるからレイリーには分かったわけね）
みんなアホばっかｗ
レイリーの説明を読まなかったのか？
覇気は文字通り『気』を操るんだよ
だから見聞色も相手の気を読み取るってことだ
インペルのハンコとかモビーディックの潜水とかは気を隠してるんだから
いくら見聞色を使っても気付くわけないだろ
今までで見聞色を使ってそうな場面を思い返してみな
みんな攻撃しようとする『気』を向けてる場面だから
（修行の島の野獣も当然気を発してるからレイリーには分かったわけね）
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 23:37:47 ID:t7A+jz9D0
この手の概念はハンターの念能力といいナルトのチャクラといい複雑に体系化しすぎるとバトルで爽快感を
出すのが難しくなってくるからこれ以上種類を出さないほうがいいな。
SWのフォースぐらいある程度はなんでもありかつ曖昧な部分があったほうがいいと思うんだけど
日本の漫画やゲームの能力設定って妙に詳細なほうが好まれるんだよなあ。
出すのが難しくなってくるからこれ以上種類を出さないほうがいいな。
SWのフォースぐらいある程度はなんでもありかつ曖昧な部分があったほうがいいと思うんだけど
日本の漫画やゲームの能力設定って妙に詳細なほうが好まれるんだよなあ。
215 ：＿：2010/09/05(日) 00:09:50 ID:gL+BITRg0
でも変だな。レイリーは武装色の覇気がロギア系を攻撃できると言っていたけど
この覇気は、体を硬くする能力だろ？何でそれがロギアの流動する体にヒットできるんだ？
どちらかと言うと、見聞色の覇気の方がロギアにヒットするような能力だと思うが。
相手の動きを見切るんだからさ。
この覇気は、体を硬くする能力だろ？何でそれがロギアの流動する体にヒットできるんだ？
どちらかと言うと、見聞色の覇気の方がロギアにヒットするような能力だと思うが。
相手の動きを見切るんだからさ。
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 00:15:17 ID:eCuA7tTK0
神である尾田先生に異を唱えるならジャンプを読む資格はない
明日ブックオフに全巻売って二度とジャンプを読むな
不愉快だ
明日ブックオフに全巻売って二度とジャンプを読むな
不愉快だ
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 00:34:10 ID:deuQsWxn0
子供の頃のロビンがバスターコールから逃れられたのもアレだよな。
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 00:37:57 ID:PZEiXKqy0
ＣＰ９の使った紙絵は見聞色のマントラ。指銃､嵐脚は武装色
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 00:39:16 ID:PZEiXKqy0
あと六王銃も武装色
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 00:46:26 ID:iYbJwUJ80
たかがマンガ
つじつまとかどうでもいい
読み返して矛盾事項探す時間がもったいない
今が面白ければそれでよくね？
いやなら読むな、くそどもが
つじつまとかどうでもいい
読み返して矛盾事項探す時間がもったいない
今が面白ければそれでよくね？
いやなら読むな、くそどもが
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:12:54 ID:8cuFeDuV0
覇王色はある程度強い奴には効かないように、
見聞色もある程度強い奴のは聞けなくなるんだろう。
やっぱ見聞色が癌だなー、
覇王や武装はなんとでもなるが、
見聞色もある程度強い奴のは聞けなくなるんだろう。
やっぱ見聞色が癌だなー、
覇王や武装はなんとでもなるが、
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:19:02 ID:wvFtc9Oq0
>>220
こういう馬鹿にワンピは人気なんだな
こういう馬鹿にワンピは人気なんだな
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:23:28 ID:ho0FoR460
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:33:10 ID:ApjRTfh40
ようは見聞色って円だろ
ノブナガみたいに3mだけのやつもいるし、ピトーみたいに数kmできる
ノブナガみたいに3mだけのやつもいるし、ピトーみたいに数kmできる
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:36:24 ID:4dwPTRyB0
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:44:42 ID:b0kA6Lfh0
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:46:52 ID:8cuFeDuV0
白ヒゲは世界最強“だった”ってだけで、
アノ時点では高齢と病気で四皇の中で最弱って事にされるだろう。
アノ時点では高齢と病気で四皇の中で最弱って事にされるだろう。
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 02:01:15 ID:M9v/2XVM0
知将「あの男は……世界を滅ぼす力を持っているんだ！！」
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 02:54:30 ID:rQJL+dAK0
尾田はマントラを見聞色と言う事にするという事しか考えてなかったんだろうな
だからボロが出る
だからボロが出る
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 03:02:08 ID:/nxU6giY0
フクロウの手合？も見聞色じゃねーの・・・
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 03:04:08 ID:vNaAIzwC0
CP9は六式を習得しなきゃいけないからそれの習得とさらに見聞色の覇気持ちとなると人材が居なかったんじゃないか？
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 03:06:19 ID:rsXr1ISj0
六式を習得しないとって時点でダメダメ海軍だなｗ
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 03:13:22 ID:vNaAIzwC0
>>232
CP9は世界政府の組織だから海軍とは直接関係無いぞ
それにCP9の人材は孤児を引き取って訓練して育てるみたいだから、そもそも選択の余地がそんなに無いとも考えられる
しかも、あくまで暗躍の暗殺集団だから、そこそこの強さがあれば十分役割を果たせると思うが…
話におかしな点があるとすれば、エニエスロビーの警護をその暗躍集団のみが担ってたということだと思う
CP9は世界政府の組織だから海軍とは直接関係無いぞ
それにCP9の人材は孤児を引き取って訓練して育てるみたいだから、そもそも選択の余地がそんなに無いとも考えられる
しかも、あくまで暗躍の暗殺集団だから、そこそこの強さがあれば十分役割を果たせると思うが…
話におかしな点があるとすれば、エニエスロビーの警護をその暗躍集団のみが担ってたということだと思う
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 03:16:17 ID:b0kA6Lfh0
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 03:22:12 ID:vNaAIzwC0
>>234
まあ建前はそうだけど、存在そのものは公にされてない設定だし
物語中でもほぼ暗殺集団という描写じゃなかったか？
海軍本部には元帥初め三大将、インペルダウンにはマゼラン（シリュウ）、そしてエニエスロビーにはCP9
世界の３大拠点とか言う割にはエニエスロビーだけ戦力が弱すぎだよな
１万の兵士が居るらしいが、現実では数は暴力だけどワンピの世界では強者の前にはゴミ同全だし
まあ建前はそうだけど、存在そのものは公にされてない設定だし
物語中でもほぼ暗殺集団という描写じゃなかったか？
海軍本部には元帥初め三大将、インペルダウンにはマゼラン（シリュウ）、そしてエニエスロビーにはCP9
世界の３大拠点とか言う割にはエニエスロビーだけ戦力が弱すぎだよな
１万の兵士が居るらしいが、現実では数は暴力だけどワンピの世界では強者の前にはゴミ同全だし
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 03:35:03 ID:Y6//9cnD0
>>226
大将も覇気が使えるから白ヒゲの覇気をキャンセルできんじゃないの？
シャボンティでレイリーが黄猿をぶった切ってテレポートを防いだ時も
こめかみから血を流した程度だったし。
覇気が使えないスモーカーだったら致命傷になるんじゃない？
大将も覇気が使えるから白ヒゲの覇気をキャンセルできんじゃないの？
シャボンティでレイリーが黄猿をぶった切ってテレポートを防いだ時も
こめかみから血を流した程度だったし。
覇気が使えないスモーカーだったら致命傷になるんじゃない？
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 03:53:05 ID:qXJ47ewt0
覇気の修行って普通の修行の延長じゃなくて、覇気用の修行があるんだろ
引きだすための修行
武装色のための修行
見聞色のための修行
覇王色のための修行
自然に覇気を引きだせたやつらは一番上は必要ないけど
ああでも、ルフィは覇王色だけだしな
どうなんだろう。覇気を一色でも引き出せれば、他の色も引き出しやすくなるのか
引きだすための修行
武装色のための修行
見聞色のための修行
覇王色のための修行
自然に覇気を引きだせたやつらは一番上は必要ないけど
ああでも、ルフィは覇王色だけだしな
どうなんだろう。覇気を一色でも引き出せれば、他の色も引き出しやすくなるのか
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 04:34:39 ID:5LYhms1K0
見聞色なんか出しても見聞色最強はエネルが不動の位置となるわな
悪魔のみ最強もエネルだし、尾田はエネル越えがいつまでたってもできないな
それどころかエネルがさらに最強となってしまったな
そら海賊と関係のない世界の設定にしてなかったらやってられんわな
エネルのおかげでいつまでたってもカスキャラばっかりだから尾田は本当に後悔しだすだろな
自らの口でエネルより強い奴はいてると言はなきゃいけないほどなんだからなｗ
ほんと笑けてきたよ
悪魔のみ最強もエネルだし、尾田はエネル越えがいつまでたってもできないな
それどころかエネルがさらに最強となってしまったな
そら海賊と関係のない世界の設定にしてなかったらやってられんわな
エネルのおかげでいつまでたってもカスキャラばっかりだから尾田は本当に後悔しだすだろな
自らの口でエネルより強い奴はいてると言はなきゃいけないほどなんだからなｗ
ほんと笑けてきたよ
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 05:26:23 ID:8okkCsld0
ふと思ったんだが、覇気の詳細が説明がされる直前の戦闘（戦争編）で
覇気の設定に矛盾が生じる描写を尾田さんはするだろうか？少なくとも
直前の戦争編での戦闘ぐらいは矛盾が生じないよう具体的な覇気の応用
方法がすでに出来上がってるはず。
覇気の設定に矛盾が生じる描写を尾田さんはするだろうか？少なくとも
直前の戦争編での戦闘ぐらいは矛盾が生じないよう具体的な覇気の応用
方法がすでに出来上がってるはず。
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 06:51:28 ID:NprxZhNB0
具体的な応用方法以前に基礎からして曖昧じゃないか
それに直前の戦闘ってより物語全体に対して矛盾をもたらす設定だから
そこだけよくてもしょうがないよ
それに直前の戦闘ってより物語全体に対して矛盾をもたらす設定だから
そこだけよくてもしょうがないよ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 07:40:13 ID:k2H7unw70
1話から出したのが逆に仇になったな
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 07:47:13 ID:uRvCedjl0
>>241
出てねえからｗ
出てねえからｗ
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 08:20:00 ID:fZudyb3K0
矛盾しまくりだなｗｗｗｗ
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 08:42:33 ID:WcQOjCDI0
今更ながら、なぜエネルはあれほどの超強キャラにしたんだろう
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 08:48:37 ID:NprxZhNB0
思いついたからじゃないか？
雷＞かみなり＞神也 こいつはかっけぇ
やりたかった空島っぽいし出さざるをえないぜ だと思う
雷＞かみなり＞神也 こいつはかっけぇ
やりたかった空島っぽいし出さざるをえないぜ だと思う
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 08:51:01 ID:0ihlBkZe0
雷だけならまだよかったけどマントラなんてつけるからこうなった
あまりにもエネル強すぎって言われたのが相当気に食わなかったんだろうな
あまりにもエネル強すぎって言われたのが相当気に食わなかったんだろうな
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 09:03:49 ID:rvURVOcq0
六式と覇気を極めたものが、非能力者では最強だな
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 09:23:04 ID:xCAy6cTq0
奴隷オークション会場でレイリーが「何も言わんでいい
…ふむふむ」とか言って、誰も何も説明してないのに
何が起こったのかを全部把握したアレも見聞だとしたら
それはもう更にどうしようもなく面倒臭いことに…
…ふむふむ」とか言って、誰も何も説明してないのに
何が起こったのかを全部把握したアレも見聞だとしたら
それはもう更にどうしようもなく面倒臭いことに…
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 09:35:47 ID:f4YfpPP30
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 09:37:49 ID:RWVk7k1w0
>>249
じゃあ、読解力がありそうなお前が馬鹿でも納得できるよう矛盾なく説明してくれ
じゃあ、読解力がありそうなお前が馬鹿でも納得できるよう矛盾なく説明してくれ
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 09:57:10 ID:ucsc+snlP
海賊王の右腕、神様、生まれつき見聞色を使えるアイサ、海軍将校になる予定のコビー
こいつらが特別なだけで他の奴らはそこまで広範囲を探れないのだろ
こいつらが特別なだけで他の奴らはそこまで広範囲を探れないのだろ
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 10:05:01 ID:bVW5AIA/O
海軍「俺たちの見聞色の有効範囲は３ｍ(つーかそれが限界)」
ってことか
ってか武装色の覇気で攻撃しても、ロギア側も武装色の覇気使って防御したら攻撃通らないのかね？
ってことか
ってか武装色の覇気で攻撃しても、ロギア側も武装色の覇気使って防御したら攻撃通らないのかね？
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 10:19:28 ID:3kdWyD360
俺のチンコも武装色の覇気持ち。
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 10:37:50 ID:f4YfpPP30
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 10:52:53 ID:xCAy6cTq0
インペルに潜入したルフィや処刑台の上に居た3は、まだ
覇気の技術を習得してもいないのに気を消してたってか？
それともルフィ＆3は覇気を習得していない、つまり覇気を
持ってないから気を発していなかったとでも言うのかね？
覇気の技術を習得してもいないのに気を消してたってか？
それともルフィ＆3は覇気を習得していない、つまり覇気を
持ってないから気を発していなかったとでも言うのかね？
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 11:04:04 ID:bVW5AIA/O
インペルのルフィは矛盾してるように思えるけど、処刑台の3は矛盾してなくね？
海軍の誰かが見聞色で周辺を探った→処刑台に数人の人間がいると感じた→目視して確認→池沼、エース、処刑人がいた。ってことでしょ？
見聞色に『個人を特定する能力』と『自分に攻撃してこない人間だろうが覇気の範囲内にいるやつ全ての思考や行動を先読みできる能力』なんてなかった希ガス
海軍の誰かが見聞色で周辺を探った→処刑台に数人の人間がいると感じた→目視して確認→池沼、エース、処刑人がいた。ってことでしょ？
見聞色に『個人を特定する能力』と『自分に攻撃してこない人間だろうが覇気の範囲内にいるやつ全ての思考や行動を先読みできる能力』なんてなかった希ガス
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 11:06:46 ID:NprxZhNB0
何言ってんだお前見聞色とやらは気配をより強く感じる力だろ
覇気自体気を操るじゃなく潜在能力を引き出すことだとか書いてんだろ
だいたい気ってどっから来たんだ自慢の読解力で行間でも読んだか
覇気自体気を操るじゃなく潜在能力を引き出すことだとか書いてんだろ
だいたい気ってどっから来たんだ自慢の読解力で行間でも読んだか
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 11:43:58 ID:NprxZhNB0
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 11:44:16 ID:KiaE5HaB0
じゃあ覇気を習得していない奴の攻撃は読めないんだな？いいんだなそれで？
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 11:47:07 ID:hqzEZJYz0
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 11:50:10 ID:NprxZhNB0
>>259
何を見てそう思ったんだ？読めるだろ
何を見てそう思ったんだ？読めるだろ
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 11:52:32 ID:udapeERc0
やっちまったなぁ尾田
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 11:56:09 ID:f4YfpPP30
>>257
うーん、やっぱり国語は苦手か？
>覇気自体気を操るじゃなく潜在能力を引き出すことだとか書いてんだろ
「気を操る」と「潜在能力を引き出す」は対比する表現じゃないだろ
自分の発する気は武装色（覇王色もだな）として発揮されるし、
相手の気を感じるのは見聞色としての覇気だ
別の表現で言えば「気を操る」ってことだろ
まあおまえの言葉を使うと「潜在能力を引き出して気を操れるようにする」ってところだ
>だいたい気ってどっから来たんだ自慢の読解力で行間でも読んだか
レイリーの言う気配 ・気合・威圧なんてものをもっともシンプルな言葉で表現すると
「気」になるだろ
だから繰り返しになるが、相手が発する気を読み取るのが見聞色
気は誰もが自然に発するんだから相手が覇気を持ってようがなかろうが関係ない
ただし相手が攻撃意図などの強い気を発してない場合（通常の精神状態）では
見聞色で読み取れるものではないってこった
うーん、やっぱり国語は苦手か？
>覇気自体気を操るじゃなく潜在能力を引き出すことだとか書いてんだろ
「気を操る」と「潜在能力を引き出す」は対比する表現じゃないだろ
自分の発する気は武装色（覇王色もだな）として発揮されるし、
相手の気を感じるのは見聞色としての覇気だ
別の表現で言えば「気を操る」ってことだろ
まあおまえの言葉を使うと「潜在能力を引き出して気を操れるようにする」ってところだ
>だいたい気ってどっから来たんだ自慢の読解力で行間でも読んだか
レイリーの言う気配 ・気合・威圧なんてものをもっともシンプルな言葉で表現すると
「気」になるだろ
だから繰り返しになるが、相手が発する気を読み取るのが見聞色
気は誰もが自然に発するんだから相手が覇気を持ってようがなかろうが関係ない
ただし相手が攻撃意図などの強い気を発してない場合（通常の精神状態）では
見聞色で読み取れるものではないってこった
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 12:01:38 ID:NprxZhNB0
気配
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 12:05:51 ID:xCAy6cTq0
人間は生きているだけで体から声を発しており、
心網はそれを聞く能力。
だってさ
ハッ！まさかルフィや3や海中から現れた白ひげ団は
全員死んでたのか！？
心網はそれを聞く能力。
だってさ
ハッ！まさかルフィや3や海中から現れた白ひげ団は
全員死んでたのか！？
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 12:13:52 ID:x7x/cR/IO
下手に理屈付けして分類しようとせずに何かよく分からんが
人間が潜在的中に持ってる凄い力って感じで押し通せば良かったのに
人間が潜在的中に持ってる凄い力って感じで押し通せば良かったのに
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 12:14:25 ID:ybldjCe30
>>263
勝手な解釈しすぎワロタ
勝手な解釈しすぎワロタ
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 12:28:04 ID:NprxZhNB0
>>263
気を操るってのはお前の拡大解釈だろ現時点でそんな話はでてねぇよ
それにお前の中での気ってのはなんなんだ
一般的にいう「気」じゃ武装色なんぞにはならねぇよ
ワンピース内の不思議人間がもつ力を引き出すのが覇気だろ
気配は攻撃意図などの強い気とかいう意味じゃねぇよお前が国語苦手なんだよ
気を操るってのはお前の拡大解釈だろ現時点でそんな話はでてねぇよ
それにお前の中での気ってのはなんなんだ
一般的にいう「気」じゃ武装色なんぞにはならねぇよ
ワンピース内の不思議人間がもつ力を引き出すのが覇気だろ
気配は攻撃意図などの強い気とかいう意味じゃねぇよお前が国語苦手なんだよ
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 12:30:04 ID:xBjRK9dL0
確かにこの見聞色は過去を振り返ると大量の矛盾点を生じさせる設定だと思う
が、DBだって気を探る⇔気を消すってのがあったんだから
見聞での探索を妨害する手段だってあると考えるのが普通じゃね。
「見聞万能っておかしいだろ」という主張もおかしい。
勿論、見聞を万能でない（それなりの制約がある）と考えても
矛盾点は大量に生じると思うのでこの覇気の設定は失敗だと思うがな。
特に船長がそれを身につけるための修行を２年みっちりしちゃうと
道力みたいに黒歴史化して誤魔化すことも難しいだろうから、道力以上の失敗だろうとは思う。
が、DBだって気を探る⇔気を消すってのがあったんだから
見聞での探索を妨害する手段だってあると考えるのが普通じゃね。
「見聞万能っておかしいだろ」という主張もおかしい。
勿論、見聞を万能でない（それなりの制約がある）と考えても
矛盾点は大量に生じると思うのでこの覇気の設定は失敗だと思うがな。
特に船長がそれを身につけるための修行を２年みっちりしちゃうと
道力みたいに黒歴史化して誤魔化すことも難しいだろうから、道力以上の失敗だろうとは思う。
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 12:35:20 ID:ho0FoR460
結局は後付けの繰り返しになるってことだな
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 12:39:37 ID:RWVk7k1w0
能力を妨害（相殺）できる手段ってのは
「悪魔の実⇔海、海楼石」で既に使っちゃってるから、二番煎じにしかならないんだけどね
二番煎じが悪いというわけじゃないし、それで矛盾が綺麗に消えるならそれもいいけど
今のところ、ツッコミどころしかないからなあ。
それに、２年も修行が必要なすげえ能力だあああという設定が
名前と雰囲気だけちょいと変えた二番煎じでしかなかったら、
もう作者の限界というかなんというか、やはり失敗だと思います。
「悪魔の実⇔海、海楼石」で既に使っちゃってるから、二番煎じにしかならないんだけどね
二番煎じが悪いというわけじゃないし、それで矛盾が綺麗に消えるならそれもいいけど
今のところ、ツッコミどころしかないからなあ。
それに、２年も修行が必要なすげえ能力だあああという設定が
名前と雰囲気だけちょいと変えた二番煎じでしかなかったら、
もう作者の限界というかなんというか、やはり失敗だと思います。
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 13:02:01 ID:3XkweGcp0
見聞色を能力使って補強してるエネルだってルフィがどこに攻撃するとかどっちに避けるっていうのは解っても
船に攻撃して跳弾で攻撃しようとしてるのは読めなかったんだから、見聞色があれば目の前の相手が嘘つけなくなるとか
３が移動してる最中に「処刑人と入れ替わってやるがね！」と思ってるのを読めるとかそういうのはありえないと思うよ。
船に攻撃して跳弾で攻撃しようとしてるのは読めなかったんだから、見聞色があれば目の前の相手が嘘つけなくなるとか
３が移動してる最中に「処刑人と入れ替わってやるがね！」と思ってるのを読めるとかそういうのはありえないと思うよ。
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 13:02:55 ID:f4YfpPP30
>>268
すまん、おまえがそこまでアホだとは思わなくてマジレスしてしまった
でも自分の知的水準の低さを棚に上げて他人を貶めるのはやめろよな
拡大解釈じゃなくて、むしろレイリーの説明を単純化しただけって言ってるだろ
気というのももっとも単純な言葉だよ、
「ワンピース」という名詞は「マンガ」という単語に集約されるが、
マンガはワンピースのひとつではないわな
それと同じなのに、
>一般的にいう「気」じゃ武装色なんぞにはならねぇよ
なんてアホな反論はやめてくれ
もちろん作中の細かい設定とかで矛盾のある部分などは
あるかもしれんが、少なくともレイリーの説明する気配・気合・威圧を
「人の発する気」と表現できることがわからないのは国語力の問題だ
すまん、おまえがそこまでアホだとは思わなくてマジレスしてしまった
でも自分の知的水準の低さを棚に上げて他人を貶めるのはやめろよな
拡大解釈じゃなくて、むしろレイリーの説明を単純化しただけって言ってるだろ
気というのももっとも単純な言葉だよ、
「ワンピース」という名詞は「マンガ」という単語に集約されるが、
マンガはワンピースのひとつではないわな
それと同じなのに、
>一般的にいう「気」じゃ武装色なんぞにはならねぇよ
なんてアホな反論はやめてくれ
もちろん作中の細かい設定とかで矛盾のある部分などは
あるかもしれんが、少なくともレイリーの説明する気配・気合・威圧を
「人の発する気」と表現できることがわからないのは国語力の問題だ
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 13:04:15 ID:uP/rfVDK0
レイリーさんは島の化け物の位置や戦闘力まで一瞬で探索できたのに、ミホークさんがヒヒが倒されたことすら気づかず冷や汗垂らせてるのは何故か？
別にミホークさんがショボいわけではない。レイリーが凄すぎるだけだよ…たぶん…
別にミホークさんがショボいわけではない。レイリーが凄すぎるだけだよ…たぶん…
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 13:09:33 ID:ybldjCe30
倭の国あたりで気を隠せる忍者とかいそう
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 14:05:45 ID:wd6IlISq0
見聞色に関してはロジャーが優れていたらしいし
その海賊団No2が現状で扱いにもっとも長けていたとしても不自然ではない
とりあえず相手の動きがなんとなく読める程度で集中力も使うし常時発動してるわけでもないんだろう
武装のほうも白ひげに斬られた青キジがまったくダメージ受けてなかったから相殺可能なのは間違いない
だったら見聞だって相殺できてもおかしくないと思うけど
その海賊団No2が現状で扱いにもっとも長けていたとしても不自然ではない
とりあえず相手の動きがなんとなく読める程度で集中力も使うし常時発動してるわけでもないんだろう
武装のほうも白ひげに斬られた青キジがまったくダメージ受けてなかったから相殺可能なのは間違いない
だったら見聞だって相殺できてもおかしくないと思うけど
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 14:23:35 ID:NprxZhNB0
>>273 これで最後にするが
＞一般的にいう「気」じゃ武装色にならない
これは確かにおかしいかもしれん
＞気というのももっとも単純な言葉だよ
しかしこれはおかしすぎるだろ「気」というのは
いろんな解釈をされる言葉だぞむしろ複雑だろ
あと見聞色ってのは気配をより強く感じる力だと言ってるわけだから
攻撃意図などの強い気を発してない場合（通常の精神状態）では
わからないってのはおかしいだろ
「気配」だぞわかるか？わからなきゃ国語は苦手だろお前
＞一般的にいう「気」じゃ武装色にならない
これは確かにおかしいかもしれん
＞気というのももっとも単純な言葉だよ
しかしこれはおかしすぎるだろ「気」というのは
いろんな解釈をされる言葉だぞむしろ複雑だろ
あと見聞色ってのは気配をより強く感じる力だと言ってるわけだから
攻撃意図などの強い気を発してない場合（通常の精神状態）では
わからないってのはおかしいだろ
「気配」だぞわかるか？わからなきゃ国語は苦手だろお前
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 14:24:57 ID:bVW5AIA/O
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 14:27:46 ID:7VjDcPuf0
ID:f4YfpPP30
こいつは結局何が言いたいの？
国語力（笑）が高すぎてわからない
こいつは結局何が言いたいの？
国語力（笑）が高すぎてわからない
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 14:32:40 ID:gHlKJiWt0
覇気を扱えない人の気も普通に感じとってただろ
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 14:50:41 ID:Byo7lJLb0
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 14:58:01 ID:+67qnu4w0
最終的には無にたどり着くと思うんだよね
そこでお前ら無職の覇気の出番だな
そこでお前ら無職の覇気の出番だな
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:18:57 ID:QThySFKb0
見聞色の覇気って、敵の気の動きを見ることによって敵の攻撃を先読みしたり
視覚外の敵の気を聞くことによって見えない位置にいる敵を知ることが出来るだけ
能力なんじゃないの。
視覚外の敵の気を聞くことによって見えない位置にいる敵を知ることが出来るだけ
能力なんじゃないの。
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:20:05 ID:xgT9ee7/0
>>283
それなのに白ひげ接近に気付かない中将大将元帥ｗｗ
それなのに白ひげ接近に気付かない中将大将元帥ｗｗ
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:36:51 ID:b4JWeRU70
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:37:42 ID:D6pIscUt0
覇気のグレードの問題もあるだろうに
世界トップクラスの戦闘能力の持ち主たちや
一部地域の戦士たちしか使えないなら別に矛盾はしてない
ガープは使えてるけど、他の中将が使えてる描写あったっけ？
世界トップクラスの戦闘能力の持ち主たちや
一部地域の戦士たちしか使えないなら別に矛盾はしてない
ガープは使えてるけど、他の中将が使えてる描写あったっけ？
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:37:49 ID:xgT9ee7/0
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:38:17 ID:em77EWktO
長期連載だから矛盾が出るのはしょうがないって言うけど、
じゃあ覇気が無かったらどうやってロギア倒すつもりだったんだろ？
どちらにしても矛盾だらけのワンピースですね
じゃあ覇気が無かったらどうやってロギア倒すつもりだったんだろ？
どちらにしても矛盾だらけのワンピースですね
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:38:55 ID:Af19U80aO
>>286
中将全員使える設定だが
中将全員使える設定だが
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:42:27 ID:b4JWeRU70
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:42:59 ID:D6pIscUt0
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:45:18 ID:D6pIscUt0
>>287
たとえ動きを先読みしようとそれ以上の速さで動けば意味がないことは九蛇で実証済みでしょ
中将クラス(六式＋覇気まで使えるレベル)ならエネル以外は完封出来るでしょ。
そもそも、エネルは唯一の天敵であるルフィを除けば青海でもトップクラスじゃね。
尾田が5億とか言ってたしな
たとえ動きを先読みしようとそれ以上の速さで動けば意味がないことは九蛇で実証済みでしょ
中将クラス(六式＋覇気まで使えるレベル)ならエネル以外は完封出来るでしょ。
そもそも、エネルは唯一の天敵であるルフィを除けば青海でもトップクラスじゃね。
尾田が5億とか言ってたしな
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:45:50 ID:hgiv7g830
エネルに関しては明らかにＲＰＧの途中で隠しダンジョンに迷い込んだ感じだったな
その後のＣＰ９とかモリアオーズ見てると余計そう感じる
その後のＣＰ９とかモリアオーズ見てると余計そう感じる
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:51:27 ID:Byo7lJLb0
組織の規模を考えると、海軍がエネルの配下より質、量ともに劣るのに違和感ある
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:53:57 ID:3XkweGcp0
海軍は１０万人以上、エネル配下は神官４人入れて５４人か５人かそのくらいだから量では思いっきり海軍が勝ってるが
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:55:54 ID:hgiv7g830
マリージョアなんかマクシムからの神の裁きで吹き飛ぶ
マクシム持ち 最強の見聞持ち 雷能力
まさに神
マクシム持ち 最強の見聞持ち 雷能力
まさに神
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:56:06 ID:b4JWeRU70
質で勝ってるんじゃないか？
エネルの４神官が海軍の上位連中に勝てるとは思えん。
エネルの４神官が海軍の上位連中に勝てるとは思えん。
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:57:32 ID:D6pIscUt0
スモーカー(准将)レベルに完封はされそうだな＞エネル配下
スモーカーは役職と実力があってないタイプだけどねｗ
スモーカーは役職と実力があってないタイプだけどねｗ
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:58:27 ID:Byo7lJLb0
見聞色のスレじゃないのか
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:59:09 ID:PUYmmqa4P
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:59:09 ID:Af19U80aO
っていうかエネル１人でマリージョア破壊できるだろ
マクシムあんだし
マクシムあんだし
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:00:20 ID:D6pIscUt0
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:02:48 ID:hgiv7g830
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:03:35 ID:y7gRYxrD0
いくら動きよめてもそれに対処できなきゃ意味ないわな
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:04:25 ID:b4JWeRU70
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:08:41 ID:PUYmmqa4P
矛盾を抱えたまま読んでも楽しくないので自分なりに理由をつくった
・インペルでハンコにくっついていたルフィにきづかなかった件
特に警戒はしていなかった（インペルダウンに侵入したいやつなど普通に考えていないから）
もしくは覇気なんて使ったら失礼にあたるから使わなかった
・海から接近してきた白髭にきづかなかった件
遠方の海賊達に気を取られていた
海中深くから上昇してきたためきづくのが遅れた
そもそも海の中まで見聞できない
あとはCP9ほどの一団がなんで覇気使えないの？って理由についてだが
CP9は実はたいしたことないっていう理由でおｋ
もっと強い裏CP3とかがいるんだよ
・インペルでハンコにくっついていたルフィにきづかなかった件
特に警戒はしていなかった（インペルダウンに侵入したいやつなど普通に考えていないから）
もしくは覇気なんて使ったら失礼にあたるから使わなかった
・海から接近してきた白髭にきづかなかった件
遠方の海賊達に気を取られていた
海中深くから上昇してきたためきづくのが遅れた
そもそも海の中まで見聞できない
あとはCP9ほどの一団がなんで覇気使えないの？って理由についてだが
CP9は実はたいしたことないっていう理由でおｋ
もっと強い裏CP3とかがいるんだよ
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:09:27 ID:iu30KE9GP
色分けなんてしないで「覇気」だけのがまだマシだった
単純な能力バトルにちょっとオリジナリティ加えてみました
っていう凡才な漫画家が好むつまらない設定とどう違う
単純な能力バトルにちょっとオリジナリティ加えてみました
っていう凡才な漫画家が好むつまらない設定とどう違う
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:12:34 ID:D6pIscUt0
見聞色の中にも知覚と先読みの2種類があるが、
知覚できる人は空島の神官、レイリー、コビーくらいしかいない。
覇気にも錬度があるし、実力者しか使えない設定。
知覚の見聞色使える人のが珍しいんじゃね。
知覚できる人は空島の神官、レイリー、コビーくらいしかいない。
覇気にも錬度があるし、実力者しか使えない設定。
知覚の見聞色使える人のが珍しいんじゃね。
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:21:50 ID:xCAy6cTq0
戦争編までの大物有名人は誰も見聞覇気を
習得出来ていませんでした
で、ルフィ達が２年修行してる間に有名人達も見聞修行して
２年後にみんな見聞使いになって再登場！
ってやれば全ての矛盾に説明が付けられるのですやっほーい！！
ぐらいのノリで割り切らないと、過去の矛盾を無理矢理
辻褄合わせようとしたら設定メチャクチャになっちゃうよ
習得出来ていませんでした
で、ルフィ達が２年修行してる間に有名人達も見聞修行して
２年後にみんな見聞使いになって再登場！
ってやれば全ての矛盾に説明が付けられるのですやっほーい！！
ぐらいのノリで割り切らないと、過去の矛盾を無理矢理
辻褄合わせようとしたら設定メチャクチャになっちゃうよ
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:27:49 ID:D6pIscUt0
みんな使えないなら矛盾してないじゃん
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:45:25 ID:BjVKUAL40
見聞を極めると対見聞能力者に対して、気配を消せるんじゃないか？
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:46:08 ID:0tG6X2nP0
覇気使いは結構出てきてるが
何処に何がいる、どれだけいるとかわかるやつはレイリーと空島の連中くらい。
つまりはかなりの希少種。
何の矛盾にもなってなくね？
覇気自体新世界の超実力者クラスが使えるものだし
何処に何がいる、どれだけいるとかわかるやつはレイリーと空島の連中くらい。
つまりはかなりの希少種。
何の矛盾にもなってなくね？
覇気自体新世界の超実力者クラスが使えるものだし
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:51:21 ID:b4JWeRU70
>>311
ありそうな設定だけど、だったら見聞色とか出さないほうが良かったと思っちゃうな。
ありそうな設定だけど、だったら見聞色とか出さないほうが良かったと思っちゃうな。
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 16:59:20 ID:OQRiGVc20
収拾つかなくなるだけだよな
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:12:56 ID:gHlKJiWt0
世界最強の白ひげ海賊団…
海軍最高戦力三大将…
世界の均衡を保つ三大勢力七武海…
ロジャーを何度も追い詰めた伝説の海兵ガープ…
海軍最高戦力三大将…
世界の均衡を保つ三大勢力七武海…
ロジャーを何度も追い詰めた伝説の海兵ガープ…
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:16:39 ID:hgiv7g830
何故見聞は希少とか無効に出来るとか難しい方向に考えるんだ？
単純にエネルがチートすぎる言われたのが気に入らなくてマントラは誰でも使えます＾＾にしただけだろ
これで全部辻褄が合う。矛盾が出来て当たり前
単純にエネルがチートすぎる言われたのが気に入らなくてマントラは誰でも使えます＾＾にしただけだろ
これで全部辻褄が合う。矛盾が出来て当たり前
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:23:59 ID:Af19U80aO
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:28:45 ID:0tG6X2nP0
別に難しくなくね？
希少なのは現時点の描写を見れば明らかだし
CP9のメンバーが使えなくてもおかしくない
希少なのは現時点の描写を見れば明らかだし
CP9のメンバーが使えなくてもおかしくない
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:33:54 ID:b4JWeRU70
広範囲見聞は稀少に矛盾があるとすれば
コビーを診た軍医の反応が、あまりにそっけないってところかな。
コビーを診た軍医の反応が、あまりにそっけないってところかな。
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:36:55 ID:Byo7lJLb0
諜報員にこそ相応しい能力を、希少だからでは片付けられないでしょ
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:37:47 ID:3XkweGcp0
諜報員にふさわしいって言うのはなぜ？
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:42:00 ID:OQRiGVc20
実際的にほぼ2種類のどちらかに大別されるのに、希少も糞もあるかい
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:43:39 ID:0tG6X2nP0
あるかい
って言われても、使える・使った描写があるやつがほとんどいないですし。
使える奴がいないのに、それを教えられるわけもない＞CP9
って言われても、使える・使った描写があるやつがほとんどいないですし。
使える奴がいないのに、それを教えられるわけもない＞CP9
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:44:17 ID:Byo7lJLb0
>>321
かくれんぼや鬼ごっこで相手の位置がわかったら有利じゃん
かくれんぼや鬼ごっこで相手の位置がわかったら有利じゃん
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:47:14 ID:OQRiGVc20
>>323
使えないのはその通りだが、単純に後付けで破綻してるという理由なだけだ
使えないのはその通りだが、単純に後付けで破綻してるという理由なだけだ
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:56:19 ID:0tG6X2nP0
>>325
使えるとしても、数メートルとか十数メートル圏内に入ったものを知覚する 程度なら
戦争で使った描写がなくて当たり前だと思うぞ。
で、九蛇や空島と違って海軍やその他の地域では覇気の鍛錬法が確立されてないわけだ。
とするなら、中将以上が使える理由としては
実力アップに伴って覇気発現→何とか修行して使える技術にする 程度のもんでしょ
使えるとしても、数メートルとか十数メートル圏内に入ったものを知覚する 程度なら
戦争で使った描写がなくて当たり前だと思うぞ。
で、九蛇や空島と違って海軍やその他の地域では覇気の鍛錬法が確立されてないわけだ。
とするなら、中将以上が使える理由としては
実力アップに伴って覇気発現→何とか修行して使える技術にする 程度のもんでしょ
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:57:36 ID:3XkweGcp0
＞324
つまり暗殺対象がどっかに隠れてる時に見聞色使って探知できたら便利、みたいな事？
つまり暗殺対象がどっかに隠れてる時に見聞色使って探知できたら便利、みたいな事？
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:06:35 ID:hUUxI3Bz0
クジャには覇気使い結構いるのに海軍にはあんまりいないよね、それともただ描写されてないだけ？
海軍ではっきり覇気使える描写がある人ってルフィのじいさん（名前忘れた）と金太郎っぽい奴だけだよね
海軍ではっきり覇気使える描写がある人ってルフィのじいさん（名前忘れた）と金太郎っぽい奴だけだよね
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:14:40 ID:xCAy6cTq0
見聞色も、使う描写がされてないキャラは使えないってことらしいから
武装色も多分そうなんだろう
武装色も多分そうなんだろう
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:17:02 ID:0tG6X2nP0
>>329
いや、俺の言ってるのは
「そういうことにすれば矛盾がない」ってことだぞｗ
「実は俺も出来たんだぜ！」みたいなのや
「俺の覇気すげーだろ。1キロ先の敵もわかるぜ！」みたいなのが出てくれば
途端に破たんする
いや、俺の言ってるのは
「そういうことにすれば矛盾がない」ってことだぞｗ
「実は俺も出来たんだぜ！」みたいなのや
「俺の覇気すげーだろ。1キロ先の敵もわかるぜ！」みたいなのが出てくれば
途端に破たんする
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:21:57 ID:hUUxI3Bz0
誰かが言ってたけどこの覇気のせいで戦闘描写がものすごく面倒臭くなるよね、おもに作者が。
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:22:54 ID:gHlKJiWt0
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:24:31 ID:hUUxI3Bz0
心が読めるんじゃなくて体がどう動くかが読めるんじゃないの？
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:24:32 ID:0tG6X2nP0
まぁまとめると
・覇気使い自体が希少(九蛇や空島などの例外を除く)
・海軍には覇気鍛錬法が確立されていない
・九蛇や空島以外での覇気は、鍛錬法がないことから、
実力アップに伴う発現や選ばれし者からしか現れない。
・海軍には見聞色の覇気使いがいるとしても、広範囲を知覚出来るほどのものは一人もいない
くらいかな。
これらが破綻する描写がないとすれば、まぁ矛盾ってことにはならない
・覇気使い自体が希少(九蛇や空島などの例外を除く)
・海軍には覇気鍛錬法が確立されていない
・九蛇や空島以外での覇気は、鍛錬法がないことから、
実力アップに伴う発現や選ばれし者からしか現れない。
・海軍には見聞色の覇気使いがいるとしても、広範囲を知覚出来るほどのものは一人もいない
くらいかな。
これらが破綻する描写がないとすれば、まぁ矛盾ってことにはならない
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:27:00 ID:hUUxI3Bz0
特殊な環境に置かれると覇気に目覚める可能性が高くなるのかね
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:30:15 ID:hUUxI3Bz0
エネルのマントラ範囲はゴロゴロの実を応用してうんたんじゃなかったっけ？
キッドもジキジキの実の磁石人間らしいですから見聞色覚えたら凄いことになりそうな。
キッドもジキジキの実の磁石人間らしいですから見聞色覚えたら凄いことになりそうな。
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:34:28 ID:seTH6jqF0
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:35:24 ID:qXJ47ewt0
エネルのマントラ範囲が広いのも会話が把握できるのも、つまり電話ってことじゃないかね
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:41:15 ID:8okkCsld0
覇王色持ちが近くにいないと覇気が発現しにくいとか・・・
それが覇王色が人に上に立つ資質を持つ覇気と呼ばれる所以みたいな。
それが覇王色が人に上に立つ資質を持つ覇気と呼ばれる所以みたいな。
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:43:14 ID:qXJ47ewt0
>>339
ガープは覇王色じゃないかもってことにならない？
ガープは覇王色じゃないかもってことにならない？
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:51:06 ID:hUUxI3Bz0
覇王色を覚える素質があるものが自然と人の上に立つようになるのか
人の上に立ってきたものが自然と覇王色を身につけるのか
人の上に立ってきたものが自然と覇王色を身につけるのか
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:54:39 ID:wd6IlISq0
そういや戦争編で覇気がすでに構想にはいってたなら
エースの覇気を赤犬が大幅に上回るから同じロギアでもダメージ通ったってことにすればいいのに
ロギアにも優劣があるんじゃ（笑）だったのはどうなんだろう
そういやルフィもミホークに対して見聞つかってた描写あったな
エースの覇気を赤犬が大幅に上回るから同じロギアでもダメージ通ったってことにすればいいのに
ロギアにも優劣があるんじゃ（笑）だったのはどうなんだろう
そういやルフィもミホークに対して見聞つかってた描写あったな
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 18:56:47 ID:8okkCsld0
D一族すべてが覇王色持って生まれるとは限らないかもしれない。
あくまで確率が高いだけってことで。サウロとか持ってなさそうだし。
エースの「ルフィ、お前も持って生まれたか」的な発言も
絶対持って生まれるとは限らない事を知ってるかともとれる。
あくまで確率が高いだけってことで。サウロとか持ってなさそうだし。
エースの「ルフィ、お前も持って生まれたか」的な発言も
絶対持って生まれるとは限らない事を知ってるかともとれる。
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 19:10:07 ID:BOhSMFI40
お前らあんまり考察してやるなよｗ
頭の悪い作者が先の展開も考えずに敵を強くし過ぎて収集がつかなくなり、
それをどうにかする為に無理やり産み出したゴミカスなんだからｗｗｗ
頭の悪い作者が先の展開も考えずに敵を強くし過ぎて収集がつかなくなり、
それをどうにかする為に無理やり産み出したゴミカスなんだからｗｗｗ
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 19:30:51 ID:qhSoCMh+P
エネルはウワバミの中に閉じ込められてたルフィの気配に気付かなかったが
あれはなんなんだろな
気配のある生物の中にいたことでカモフラージュになってたのか
見聞色の覇気（マントラ）が壁で遮れば感知を防御できるぐらいの代物なのか
あれはなんなんだろな
気配のある生物の中にいたことでカモフラージュになってたのか
見聞色の覇気（マントラ）が壁で遮れば感知を防御できるぐらいの代物なのか
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 19:33:07 ID:eStc6BiF0
円と同じで形しかわかんないんじゃないの
パームの髪でくるまれてたコムギがわからなかった王のように
パームの髪でくるまれてたコムギがわからなかった王のように
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 19:37:16 ID:hUUxI3Bz0
生物がカモフラージュになっていたに一票
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 19:37:29 ID:iLawhXGy0
>>346
冨樫「一緒にしないでください、うちはあんな設定やりませんから。」
冨樫「一緒にしないでください、うちはあんな設定やりませんから。」
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 19:39:43 ID:iLawhXGy0
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 19:47:29 ID:0tG6X2nP0
>>349
「今の世界の描き方だとこうなるよね。こうじゃないと矛盾するね」って言ってるだけです「
「今の世界の描き方だとこうなるよね。こうじゃないと矛盾するね」って言ってるだけです「
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 19:55:35 ID:iLawhXGy0
レイリー「視界に入らない敵の位置、数、次の瞬間相手が
何をしようとしてるかを読み取れる」
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:11:49 ID:8okkCsld0
ルフィが女ヶ島出る時、ニョン婆が秘策があるみたいな発言をして、
結果ハンコックに密着して出て行ったからそこには何かしろの
設定があって、生物どうしが重なると見聞色の覇気では区別はできない
とかなのかも。船内にいた時は密着してなかったが、そこは覇気の
効果範囲とかで・・
結果ハンコックに密着して出て行ったからそこには何かしろの
設定があって、生物どうしが重なると見聞色の覇気では区別はできない
とかなのかも。船内にいた時は密着してなかったが、そこは覇気の
効果範囲とかで・・
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:13:43 ID:rGZ5bER80
そもそもシャンクスがただのデカイ魚に腕喰いちぎられた時点でおかしいんだから
覇気の件は見逃してやれよｗ
覇気の件は見逃してやれよｗ
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:16:24 ID:iLawhXGy0
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:24:46 ID:eStc6BiF0
見聞色で魚がルフィ食おうとしてるのがわかったので割り込んだ
あの時は覇王色をうまく使えていなかったのでルフィ助ける前に発動できなかったし、覇王色が弱かったので魚が逃げただけだった
あの時は覇王色をうまく使えていなかったのでルフィ助ける前に発動できなかったし、覇王色が弱かったので魚が逃げただけだった
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:27:45 ID:8okkCsld0
たしかに40号のバレ画（連載前の構想世界図）見ると新世界がなく、
レッドラインも環状じゃないし、5年ぐらいで完結させる予定だったとも
聞くし、もともと覇気設定はなかったかもｗ
まあそのくらいの矛盾は長期連載漫画ではしょうがないかな。
レッドラインも環状じゃないし、5年ぐらいで完結させる予定だったとも
聞くし、もともと覇気設定はなかったかもｗ
まあそのくらいの矛盾は長期連載漫画ではしょうがないかな。
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:37:21 ID:iLawhXGy0
>>355
割り込む暇があるならふっ飛ばせば？
割り込む暇があるならふっ飛ばせば？
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:43:39 ID:rGZ5bER80
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:48:18 ID:I149R+Dj0
まぁ本当にどうしようもないほどにギリギリだったんだろうｗ
そう思うしかない
そう思うしかない
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:49:13 ID:aDLGO9li0
エネルが強すぎるってことで見聞色で一般化しようとしたら
逆にマンガの設定のほうが崩壊したのか
作中の内容すら崩壊させるエネル マジで最強
逆にマンガの設定のほうが崩壊したのか
作中の内容すら崩壊させるエネル マジで最強
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:53:55 ID:b4JWeRU70
シャンクスの件は覇気の設定がなくてもおかしい。
もうね、あの頃のシャンクスはあれで精一杯の実力だったとしか。
連動して当時のミホークの評価も下がる。
もうね、あの頃のシャンクスはあれで精一杯の実力だったとしか。
連動して当時のミホークの評価も下がる。
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:55:10 ID:iLawhXGy0
>>359
むしろ本当にギリギリなら割り込もうとせずにそのまま吹き飛ばすな
むしろ本当にギリギリなら割り込もうとせずにそのまま吹き飛ばすな
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:57:34 ID:I149R+Dj0
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:57:40 ID:eStc6BiF0
武装色使ってれば腕取られないですんだんじゃねと>>355書いてるときに思ったけど言わないでおく
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:04:53 ID:rsXr1ISj0
あの魚ルフィが後で簡単にぶっ飛ばして雑魚魚だったってはっきりさせたからおかしくなった
あそこでわざわざルフィに倒させなかったらシャンクスでも手こずるレベルの海王類っていう脳内補完ができたのに・・・
あそこでわざわざルフィに倒させなかったらシャンクスでも手こずるレベルの海王類っていう脳内補完ができたのに・・・
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:05:04 ID:hUUxI3Bz0
能力者で力が出せなかったでＦＡじゃない？
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:08:42 ID:rsXr1ISj0
能力者は力出せないどうとかのレベルじゃなく泳げないから
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:25:45 ID:ZxFb1uOx0
ナレーションでも言ってるけどルフィに海の過酷さを教えるために
ワザと左腕を食われた、ではいけないのか
後付けだとおもうが、45巻で白ひげに左手どうした？て言われて
「新しい時代に賭けてきた」って言ったぐらいだぞｗ
ワザと左腕を食われた、ではいけないのか
後付けだとおもうが、45巻で白ひげに左手どうした？て言われて
「新しい時代に賭けてきた」って言ったぐらいだぞｗ
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:27:01 ID:b4JWeRU70
シャンクスの腕を食ったときが、近海の主の全盛期で
ルフィ旅立ちの時には当時の10分の1くらいの実力しかなかったんだよ。老化で。
だって魚じゃん。10年生きるのも大変だって。
ルフィ旅立ちの時には当時の10分の1くらいの実力しかなかったんだよ。老化で。
だって魚じゃん。10年生きるのも大変だって。
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:29:50 ID:iLawhXGy0
>>363
雑魚相手に何が万が一なんて無いよ、割り込んで万が一腕でも失ったら大変だ。
雑魚相手に何が万が一なんて無いよ、割り込んで万が一腕でも失ったら大変だ。
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:29:53 ID:4mcB8Cok0
第一話で話を最高に盛り上げるために片腕食わせたかったんだろう
っていうのは違うんだよね
っていうのは違うんだよね
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:33:33 ID:fsmju2jQ0
おまえら、漫画はご都合主義なんだ
議論するのが楽しいならいいが楽しくないならやめちまえ
議論するのが楽しいならいいが楽しくないならやめちまえ
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:33:39 ID:I149R+Dj0
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:34:04 ID:hUUxI3Bz0
あれくらいのレベルだと能力者でも溺れないで済むんだよきっと
大将クラスが溺れるところとか想像できないでしょ
大将クラスが溺れるところとか想像できないでしょ
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:34:21 ID:NprxZhNB0
シャンクスがあの頃弱かったってのが一番しっくりくると思う
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:39:15 ID:ZxFb1uOx0
>>373
いくらでも教えられるかはわからないが
もし教えられるとしてもあの状況では自分が犠牲になって教えるのがベストだと思ったんだろ
腕一本失くしたからこそ、「新しい時代に懸けてきた」というセリフがいきるんだろ
いくらでも教えられるかはわからないが
もし教えられるとしてもあの状況では自分が犠牲になって教えるのがベストだと思ったんだろ
腕一本失くしたからこそ、「新しい時代に懸けてきた」というセリフがいきるんだろ
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:46:40 ID:I149R+Dj0
わざわざ腕を犠牲にするなんて筋金入りの大馬鹿だよｗ
腕をなくして海賊王を目指そうなんて安く見てると公言してるようなもん
腕をなくして海賊王を目指そうなんて安く見てると公言してるようなもん
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:47:43 ID:KHe7R6P90
まぁルフィを海賊王にするためには必要な犠牲だ
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:49:23 ID:iLawhXGy0
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:50:15 ID:9+Rc9vUD0
どうせウデウデの実を食べて腕が生えてくるんだろ
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:53:44 ID:ZxFb1uOx0
>>377
だからシャンクスは良い意味で大馬鹿なんだよ
それにシャンクスは海賊王を目指しているなんて一言も言ってないと思うが
>>379
これも後付けだと思うが、「ロジャー船長と同じことを言うガキがいたんだ あの船長と同じ言葉を」
と言っているから、ルフィに何か期待していたふしがあった
持ち上げるには十分だと思うが
だからシャンクスは良い意味で大馬鹿なんだよ
それにシャンクスは海賊王を目指しているなんて一言も言ってないと思うが
>>379
これも後付けだと思うが、「ロジャー船長と同じことを言うガキがいたんだ あの船長と同じ言葉を」
と言っているから、ルフィに何か期待していたふしがあった
持ち上げるには十分だと思うが
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:53:58 ID:KHe7R6P90
シャンクスくらいの実力だと覇王色を持ってる人間が解るんだよ
だから「新しい覇王色に賭けてきた」て感じ？
シャンクス海賊王になる気まったくねぇなｗｗｗ
だから「新しい覇王色に賭けてきた」て感じ？
シャンクス海賊王になる気まったくねぇなｗｗｗ
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:55:14 ID:L/qDI5a60
わざと食わせたとか馬鹿じゃないの？
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:55:50 ID:gHlKJiWt0
その後ルフィは小船で船出して渦に巻き込まれてるんだが
海の過酷さとか何も学んでないぞあいつ
海の過酷さとか何も学んでないぞあいつ
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:57:15 ID:8cuFeDuV0
学ばせようとする側の思いがちゃんと届くんなら先生は楽な商売ですよ。
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 21:58:55 ID:DNVYEeur0
まぁおまいら落ち着け
10年前？のことだからまだシャンクスも覇気覚えてねぇんだわ
ルフィと同じで期待のルーキーて感じでな
あとルフィが連れ去られただけでオタオタしてんだから魚を目の前にして焦って
守るほうに意識が向いちまったんだろう
見聞については滅茶苦茶集中しねぇとはっきりとはわからんのでは？
エネルがルフィの攻撃避けるためにご丁寧に目までつぶってマントラ使ってやがる
要は常に覇王ONモードじゃないように見聞も常にONじゃねぇてことでよくね？
おま、海軍が見聞使いいねぇのは戦闘集団だから武装色ばっかり鍛えてる奴が昇進するんよwww
とりあえずCP1〜8に見聞使いがいねぇって設定はないしルッチ達はおちこぼれってことでLA
あれで今まで陥落させられてねぇってのは驚きモモノキだけどな
まぁ強え奴らはまず捕まらんし強い集団が取り返しにこないってことだろ
10年前？のことだからまだシャンクスも覇気覚えてねぇんだわ
ルフィと同じで期待のルーキーて感じでな
あとルフィが連れ去られただけでオタオタしてんだから魚を目の前にして焦って
守るほうに意識が向いちまったんだろう
見聞については滅茶苦茶集中しねぇとはっきりとはわからんのでは？
エネルがルフィの攻撃避けるためにご丁寧に目までつぶってマントラ使ってやがる
要は常に覇王ONモードじゃないように見聞も常にONじゃねぇてことでよくね？
おま、海軍が見聞使いいねぇのは戦闘集団だから武装色ばっかり鍛えてる奴が昇進するんよwww
とりあえずCP1〜8に見聞使いがいねぇって設定はないしルッチ達はおちこぼれってことでLA
あれで今まで陥落させられてねぇってのは驚きモモノキだけどな
まぁ強え奴らはまず捕まらんし強い集団が取り返しにこないってことだろ
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:04:20 ID:KHe7R6P90
見聞色使うときの描写って眼を閉じてなかったっけ？
つまり使うには眼を閉じる必要がある。
戦争のような四方八方から攻撃くる状況で
眼を閉じるなんて馬鹿がすることです。
ＣＰ９、クロコ、モリアについては覇気も覚えてねえのにつぇぇぇ
もしくは、ダサッｗｗｗ
つまり使うには眼を閉じる必要がある。
戦争のような四方八方から攻撃くる状況で
眼を閉じるなんて馬鹿がすることです。
ＣＰ９、クロコ、モリアについては覇気も覚えてねえのにつぇぇぇ
もしくは、ダサッｗｗｗ
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:09:05 ID:fsmju2jQ0
尾田の言い訳でも待っとけ
な、おまえら
な、おまえら
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:10:29 ID:hUUxI3Bz0
見聞色の覇気と飛び道具にまで覇気まとえるっていうのは余計だよね
普通にロギアに攻撃が通るだけでよかったのに
普通にロギアに攻撃が通るだけでよかったのに
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:12:12 ID:gHlKJiWt0
当時のシャンクスとミホークの決闘、伝説と呼ばれてたんだよね
CP6とかCP7超絶雑魚だったよね
ルッチさん一応CP9史上最強とか言われてたよね
CP6とかCP7超絶雑魚だったよね
ルッチさん一応CP9史上最強とか言われてたよね
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:17:54 ID:d/kEBwoE0
覇気も悪魔の実と同様、海に弱いって設定だったらドーカナ？
シャンクスが片腕もがれたのも、見聞色で白髭達の接近気づかなかったのも
海の中だったから・・・みたいな。 まぁこれも矛盾でるだろうけどナー。
シャンクスが片腕もがれたのも、見聞色で白髭達の接近気づかなかったのも
海の中だったから・・・みたいな。 まぁこれも矛盾でるだろうけどナー。
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:18:00 ID:KHe7R6P90
ＣＰ６とかＣＰ７て漫画にでてたっけ？
記憶にすら残ってない
記憶にすら残ってない
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:23:17 ID:DNVYEeur0
>>390
覇気が使えねぇだけで弱いとはいってねぇぞ
別にミホークはロギアでもねぇし覇気なくても戦えるからな・・・・
さらに言えば見聞使えるから強いともいってねぇ
そしたらコビー超強いです、サトリ超強いですでことになります
最終的にCPは中間層くらいの海賊を押さえ込める力しかねぇってこったなwww
じゃないと世界政府的に海軍、七武海、CPくらいの押し方するだろ
覇気が使えねぇだけで弱いとはいってねぇぞ
別にミホークはロギアでもねぇし覇気なくても戦えるからな・・・・
さらに言えば見聞使えるから強いともいってねぇ
そしたらコビー超強いです、サトリ超強いですでことになります
最終的にCPは中間層くらいの海賊を押さえ込める力しかねぇってこったなwww
じゃないと世界政府的に海軍、七武海、CPくらいの押し方するだろ
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:24:44 ID:b4JWeRU70
方や四皇、方や世界最強の剣士だからな。
その2人の直接対決だもん、今になっては伝説級の語り草になっててもいいと思う。
その2人の直接対決だもん、今になっては伝説級の語り草になっててもいいと思う。
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:24:48 ID:hUUxI3Bz0
>>392
ＣＰ９がロビンを海列車で護送するときに同じ列車に乗ってたような気がする。
ＣＰ９がロビンを海列車で護送するときに同じ列車に乗ってたような気がする。
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:28:55 ID:qXJ47ewt0
まあ、海軍の中の見聞色の扱いは2年後のコビーでわかるんじゃないのか
多分…
多分…
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:34:13 ID:riX+VWXZ0
お前らぺらぺら話しすぎて、読者さまは矛盾点のひとつも理解してくれないってばよ
わかりやすく３つに挙げて今回の矛盾点を説明しろっての！！！！！！
わかりやすく３つに挙げて今回の矛盾点を説明しろっての！！！！！！
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:36:27 ID:gHlKJiWt0
白ひげ「おめぇほどの男が東の海で腕一本落として帰ってきた時ァ…誰もが驚いたもんだ」
当時から無名どころか有名だったんだね
当時から無名どころか有名だったんだね
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:36:40 ID:b4JWeRU70
サイファーポールは諜報部じゃん。
ちょっとめんどくせえ犯罪の解決とか、危険人物の暗殺とかが専門。
海賊とガチでやるのは海軍の仕事だよ。
本来ならニコロビンの確保やポセイドンの設計図の所在割り出しまでが仕事で、
麦わら一味と直接対決となった時点で海軍に応援を呼ぶべきだったのだろう。
長官が無能だったんだね。
ちょっとめんどくせえ犯罪の解決とか、危険人物の暗殺とかが専門。
海賊とガチでやるのは海軍の仕事だよ。
本来ならニコロビンの確保やポセイドンの設計図の所在割り出しまでが仕事で、
麦わら一味と直接対決となった時点で海軍に応援を呼ぶべきだったのだろう。
長官が無能だったんだね。
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:38:35 ID:b4JWeRU70
>>398
将来有望なら小学生だって話題になるぞ
将来有望なら小学生だって話題になるぞ
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:39:34 ID:fsmju2jQ0
>>399
曲がった太刀筋大嫌い
曲がった太刀筋大嫌い
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:43:24 ID:gHlKJiWt0
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:46:31 ID:NprxZhNB0
正直多少の矛盾は構わないけど
覇気の大安売りみたいな展開は避けてほしいな
覇気の大安売りみたいな展開は避けてほしいな
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:47:55 ID:DNVYEeur0
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:47:57 ID:KHe7R6P90
>>395
本当だいたねー読み直したよ。この頃から尾田は脱線しだしたかな？
でもなんだってＣＰ８はいなかったんだろう？
>>397
矛盾点
・白髭海賊団の接近くらい見聞しろ
・３がいることを見聞しろ
・黒髭やら赤髪を見聞しろ
・赤髪海賊団は大将の動きを見聞しろ
海軍の将校共は覇気の存在を知ってるくらいにすればいいのに
本当だいたねー読み直したよ。この頃から尾田は脱線しだしたかな？
でもなんだってＣＰ８はいなかったんだろう？
>>397
矛盾点
・白髭海賊団の接近くらい見聞しろ
・３がいることを見聞しろ
・黒髭やら赤髪を見聞しろ
・赤髪海賊団は大将の動きを見聞しろ
海軍の将校共は覇気の存在を知ってるくらいにすればいいのに
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:50:18 ID:wd6IlISq0
今後の展開的に海軍中将以上、億超えルーキー、黒ひげ海賊団
味方側じゃない七武海、新世界の海賊、四皇と戦うことになるし
ほぼ全勢力覇気使えても不思議はない
味方側じゃない七武海、新世界の海賊、四皇と戦うことになるし
ほぼ全勢力覇気使えても不思議はない
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:50:59 ID:b4JWeRU70
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 22:53:39 ID:DNVYEeur0
>>405
最初以外はどうにでもなりそうだがな
だって敵は大将やら黒ひげやら赤髪だけじゃないんだぜ？
ベッグマンだって黄猿にだけ見聞してたら他の海兵にやられるわ
仮に何人も同時に聞けたとしてそれがどいつの攻撃かもわからんしな
最初のは智将(笑)のセンゴクさんがコーティング船のことを考えてなかったから
これでどこからきてもオッケーだ、わざわざ集中しなきゃいけない見聞なんて
使わなくていいぜ、奴らが見えるまでリラックスしてなちゅうとこでいいんじゃね？
最初以外はどうにでもなりそうだがな
だって敵は大将やら黒ひげやら赤髪だけじゃないんだぜ？
ベッグマンだって黄猿にだけ見聞してたら他の海兵にやられるわ
仮に何人も同時に聞けたとしてそれがどいつの攻撃かもわからんしな
最初のは智将(笑)のセンゴクさんがコーティング船のことを考えてなかったから
これでどこからきてもオッケーだ、わざわざ集中しなきゃいけない見聞なんて
使わなくていいぜ、奴らが見えるまでリラックスしてなちゅうとこでいいんじゃね？
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 23:04:36 ID:qXJ47ewt0
シャンクスが腕なくしたのって27歳だからな、いい大人だ
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 23:40:46 ID:ZxFb1uOx0
見聞色に関してだけでいえば
今のところ大した矛盾はないよ
というより、見聞色を使えるキャラの描写が少なすぎるからな
あと >19,114,120 とか頭に入れとけばわかるはずなんだが
作中でなんの描写もないのに戦争に参加している海軍側に
広範囲の見聞ができる奴らがゴロゴロいると勘違いしてるんだな
今のところ大した矛盾はないよ
というより、見聞色を使えるキャラの描写が少なすぎるからな
あと >19,114,120 とか頭に入れとけばわかるはずなんだが
作中でなんの描写もないのに戦争に参加している海軍側に
広範囲の見聞ができる奴らがゴロゴロいると勘違いしてるんだな
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 23:47:13 ID:8UY1/U/X0
なんの描写もないのに都合のいい妄想で補完するのは信者の十八番じゃないか
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 23:58:41 ID:mOe+uICc0
おそらく見聞色を極めれば応用でハンタの「絶」の状態の
ような状態に・・・・
はい？あっそうです。妄想は信者の十八番ですよ
ような状態に・・・・
はい？あっそうです。妄想は信者の十八番ですよ
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 00:12:19 ID:I4EicfQH0
見聞色使いがレアだとか、信者の妄想もここに極まれりだなｗ
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 00:19:46 ID:mwV9Tl1j0
見聞がレアなのではなくエネルやレイリー並に扱えるやつがレアっていいたいだけだろ
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 00:31:31 ID:bNkQMfw30
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 00:38:17 ID:t5Qdr3aM0
しかもそんなに珍しくもないって感じの対応だったよな
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 00:46:44 ID:sXECUK6/0
>>410
この馬鹿なんも読んでねーわ
この馬鹿なんも読んでねーわ
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 00:47:42 ID:wSkzSlye0
中将クラスは覇気を操れるにも関わらず、
白髭の湾内侵入やら海兵に化けた3やら、赤髪の登場を事前に察知できなかった。
見聞色と言ってもその程度なんだろう。
レイリーやエネルの見聞がどんだけ凄いのか垣間見れるな。
白髭の湾内侵入やら海兵に化けた3やら、赤髪の登場を事前に察知できなかった。
見聞色と言ってもその程度なんだろう。
レイリーやエネルの見聞がどんだけ凄いのか垣間見れるな。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 00:48:10 ID:QAfCsjwX0
覇気って語感と、覇王色と武装色は合うけど、
見聞色ってなんかそぐわないよね。
見聞色ってなんかそぐわないよね。
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 00:56:54 ID:hkJj9Vtu0
念のパクリだっていうけど
尾田っちの伏線の巧さやさりげなさを考えると
ハンターより先に既に完成させていた可能性もあるよ
漫画家同士のつながりでどこかでそれを耳にした冨樫が先にパクったかもしれん
尾田っちの伏線の巧さやさりげなさを考えると
ハンターより先に既に完成させていた可能性もあるよ
漫画家同士のつながりでどこかでそれを耳にした冨樫が先にパクったかもしれん
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 00:59:30 ID:wSkzSlye0
いやそれは止めとけ。
ハンターより先って何年前だよ。
そんなに早くから構想してたのに作中の描写に反映できなかった恥ずかしいマンガ家になるぞ。
ハンターより先って何年前だよ。
そんなに早くから構想してたのに作中の描写に反映できなかった恥ずかしいマンガ家になるぞ。
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 01:00:34 ID:ckTTQeVi0
近距離しか使えないんじゃ、索敵には使えないな
視認したほうがはえーし、死角からの自分への攻撃を検知するくらいの能力か
視認したほうがはえーし、死角からの自分への攻撃を検知するくらいの能力か
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 01:06:53 ID:dEZ/OYup0
ハキハキ喋れる覇気を教えてください。
宜しくお願い致します。
宜しくお願い致します。
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 01:07:37 ID:z4K/nbWz0
覇気って習得すれば、息を吸うように常時出てて、常に最高の状態で維持出来て、それを全て把握できるんだ。
少年漫画を読んでる少年以下の読解力しか大人って居るんだね。
少年漫画を読んでる少年以下の読解力しか大人って居るんだね。
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 02:03:01 ID:3FvLFmIu0
まぁ富樫も超パクリ野郎だし
嫁に逃げられるハズカシ教祖だけどな
嫁に逃げられるハズカシ教祖だけどな
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 02:26:17 ID:t5Qdr3aM0
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 02:49:42 ID:cu/qz2gP0
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 04:46:30 ID:trCYG5ob0
>>425
これは恥ずかしいなｗｗｗ
こいつ、2ちゃんねらーがネガってたらそれ全部鵜呑みにするアホだろｗ
>>5
世界観が崩壊したのは否めないな
覇気はつい最近、ポッと出で思いついたのは間違いないよな
これは恥ずかしいなｗｗｗ
こいつ、2ちゃんねらーがネガってたらそれ全部鵜呑みにするアホだろｗ
>>5
世界観が崩壊したのは否めないな
覇気はつい最近、ポッと出で思いついたのは間違いないよな
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 04:53:40 ID:du+vS/5m0
覇気に関してはもっと早く説明した方が良かったな
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 04:54:21 ID:ibgNyo8YP
富樫信者は簡単に釣られるなあ
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 04:57:58 ID:h504UnUf0
ワンピ好きだけど信者よりの思考回路じゃなくてよかった
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 05:24:04 ID:d2bNZ5W40
ルフィーはゴム人間だから、武装色の覇気の威力も倍々に強まるんじゃないか？
ゴムの反動で。
ゴムの反動で。
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 05:28:28 ID:cu/qz2gP0
覇王色の覇気をルフィが出したとき
「やはり持って生まれたか」とか言ってなかった？
レイリーの説明じゃ名を成すような奴はみんな出しそうな感じじゃねーか
「やはり持って生まれたか」とか言ってなかった？
レイリーの説明じゃ名を成すような奴はみんな出しそうな感じじゃねーか
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 05:34:37 ID:2QEHpbt10
覇王色っていまのところはたいしたことなさそうだが
応用すればって話あるからこれからどんどん追加設定されるんだろな
応用すればって話あるからこれからどんどん追加設定されるんだろな
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 05:38:08 ID:trCYG5ob0
結局、ギアセカンドとかなんやってん
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 06:34:18 ID:cc0sTs66P
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 06:43:35 ID:Vaix+SEoP
白髭の攻撃を、青雉が無効化したのは後に響きそうだな
完璧に武装色の攻撃だったし
武装色覚えた所で、本当にロギアの実を食ってるような超強敵に攻撃が効くもんなのか・・・
結局は気合や怒りで、戦闘中に覇気のグレードがうｐしたとかでこじつけて来そうだが
完璧に武装色の攻撃だったし
武装色覚えた所で、本当にロギアの実を食ってるような超強敵に攻撃が効くもんなのか・・・
結局は気合や怒りで、戦闘中に覇気のグレードがうｐしたとかでこじつけて来そうだが
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 06:53:02 ID:JFHZS3TP0
見聞色で一番まずい違和感はインペルダウンだと思うな
あっさり入れたのも変だし
なにより囚人のオカマバーくらい見つけろやと思う
見聞色展開してウロつけばわかりそうじゃないか
あっさり入れたのも変だし
なにより囚人のオカマバーくらい見つけろやと思う
見聞色展開してウロつけばわかりそうじゃないか
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 07:36:05 ID:t5Qdr3aM0
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 07:39:58 ID:VRWcxXhZP
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 07:44:56 ID:uDF1GOFk0
所詮、漫画なんだからどうにでもなるんだよ！
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 07:59:49 ID:GlRC2B6n0
それを言っちゃあおしまいだよ！
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 08:00:41 ID:mNSKamyJ0
見聞色って相手の次の技を読むもんなんだろ
テレパシストとはちょっと違うんじゃ
テレパシストとはちょっと違うんじゃ
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 08:02:52 ID:VRWcxXhZP
>>443
気配で相手の数を察知してたから、重要な人物がそれを出来ないの？って話かと。
気配で相手の数を察知してたから、重要な人物がそれを出来ないの？って話かと。
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 08:10:29 ID:Tm3AVjU+0
見聞色やっちゃったな
これで強敵相手に隠れるとか逃げ切るとか難しくなった
この設定は今後自分の首を締め付けるよ
これで強敵相手に隠れるとか逃げ切るとか難しくなった
この設定は今後自分の首を締め付けるよ
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 08:15:49 ID:U6x2q+wV0
エネルの特権にするのがそんな嫌だったのか
矛盾まで巻き起こして馬鹿じゃねぇの
矛盾まで巻き起こして馬鹿じゃねぇの
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 08:17:19 ID:5DuzAW0k0
>>445
だよなぁ、そういう駆け引きができなくなるよなあ
だよなぁ、そういう駆け引きができなくなるよなあ
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 08:27:36 ID:gP4l7kdZ0
インペルや戦争はただでさえ突っ込みどころ多いのに
覇気のせいで余計におかしくなった
覇気のせいで余計におかしくなった
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 08:41:51 ID:qgmkqErP0
今週の詳細設定資料見ると
ここで言われてるような指摘なんて
とっくに解決する手段を持ってるんだろうなと思う
尾田栄一郎という男をそのへんの漫画家を基準にしたらいかんわ
ここで言われてるような指摘なんて
とっくに解決する手段を持ってるんだろうなと思う
尾田栄一郎という男をそのへんの漫画家を基準にしたらいかんわ
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 08:43:48 ID:U6x2q+wV0
解決って言うかさらに後付けで補完するだけだろ
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 08:53:03 ID:SAQ2Xj3VO
どうせ覇気持ちに見聞は効かないとかだろうな
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 09:19:18 ID:AnTah8X/0
どうせ覇王色の覇気には見聞が効かないとかになるんだろ
それでハンコと一緒にいたルフィが見つからなかった説明にもなる
新世界の新キャラに「何っ！見聞できない！こいつ覇王色の覇気の持ち主か!?」
とか言われるに違いない
それでハンコと一緒にいたルフィが見つからなかった説明にもなる
新世界の新キャラに「何っ！見聞できない！こいつ覇王色の覇気の持ち主か!?」
とか言われるに違いない
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 09:28:07 ID:r4VNebF70
そんなこと言っちゃったらMr.3とかインペルのオカマ軍団も
覇王色にしなきゃならなくなるよｗ
覇王色にしなきゃならなくなるよｗ
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 09:29:42 ID:gP4l7kdZ0
また心意気とか言い出したら終わりだな
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 09:42:30 ID:cX3AO0qd0
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 09:47:34 ID:q2jaNx7t0
見聞がそこまで万能じゃないのは空島の時からわかってるじゃん
ここで文句つけてる奴ってちゃんと読んでないのが殆どなんだな
ここで文句つけてる奴ってちゃんと読んでないのが殆どなんだな
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 10:13:28 ID:Tm3AVjU+0
昨日のアニメ観て思ったが
赤犬さんはコビーたちの気配感じなかったのか？
赤犬さんはコビーたちの気配感じなかったのか？
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 10:38:37 ID:/u1ADyLL0
>>457
現段階での作中の描写だけではまだ判断できないレベル
大将だから見聞色は使えていてほしいが
仮に赤犬が見聞を使えたとしても
赤犬の見聞の範囲がどの程度まで可能なのかは全然描写はされていない
つまり、見聞の最低レベルにあたる先読みしか出来ないならば
当然コビーたちには気づかない
現段階での作中の描写だけではまだ判断できないレベル
大将だから見聞色は使えていてほしいが
仮に赤犬が見聞を使えたとしても
赤犬の見聞の範囲がどの程度まで可能なのかは全然描写はされていない
つまり、見聞の最低レベルにあたる先読みしか出来ないならば
当然コビーたちには気づかない
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 10:50:47 ID:p9pbT2WO0
ロギアの対抗策として覇気を出したのがそもそもの間違いだったと思う。
ロギアの方に制限とかをつけるべきだった。まあ行ったところでどうにもならんが。
ロギアの方に制限とかをつけるべきだった。まあ行ったところでどうにもならんが。
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 10:55:27 ID:cc0sTs66P
そもそも主人公をゴムにした事が間違いだったんじゃね
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 11:02:57 ID:p9pbT2WO0
覇気の基礎は本来誰もが持ってる云々ってレイリーさんが言ってたよね
それがまずかったんじゃないかな。そこからなんで海軍はあれだけの人数、実力者が揃ってるのに
覇気持ちが少ないのっていう疑問が出てきた。
逆に覇気は選ばれたものしか発揮できない才能みたいなことにすればよかったと思う。
それがまずかったんじゃないかな。そこからなんで海軍はあれだけの人数、実力者が揃ってるのに
覇気持ちが少ないのっていう疑問が出てきた。
逆に覇気は選ばれたものしか発揮できない才能みたいなことにすればよかったと思う。
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 11:09:36 ID:cX3AO0qd0
本来長い時間をかけて引き出すものって言ってたから
新米やちょっと強いくらいの海兵には使える奴が少なくて当たり前
修行が足りないから
本当に強い中将以上は皆使えるらしいけど
新米やちょっと強いくらいの海兵には使える奴が少なくて当たり前
修行が足りないから
本当に強い中将以上は皆使えるらしいけど
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 11:40:12 ID:trCYG5ob0
覇気、というけどぶっちゃけただの「気」なのが萎えるところだな
明らかにハンターの念の後追い
○○の実システムでそこらへんのバトル要素を簡易化したのが
OPの万人受けしたところだろうに、実に気まで加わったら素人ついてこれんだろう
明らかにハンターの念の後追い
○○の実システムでそこらへんのバトル要素を簡易化したのが
OPの万人受けしたところだろうに、実に気まで加わったら素人ついてこれんだろう
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 11:56:10 ID:gP4l7kdZ0
てかロギア強くしすぎて弱点思いつかなくなったから覇気なんだろ
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 12:31:27 ID:4c4VOcMx0
OPの女伽羅でアイサが一番かわいいと思う自分はロリコン検定何級でしょうか？
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 12:38:35 ID:7vBAJVHSP
見聞色使えても、人物の特定は出来ないんだろ
空島の神官達が、「いまこの島で動いてる奴は何人」とか言ってたじゃん
人数は分かっても、「あいつはルフィ」「あいつはゾロ」とか特定出来ないんじゃないの
後、六式は覇気を使った技って事にされると思うよ
空島の神官達が、「いまこの島で動いてる奴は何人」とか言ってたじゃん
人数は分かっても、「あいつはルフィ」「あいつはゾロ」とか特定出来ないんじゃないの
後、六式は覇気を使った技って事にされると思うよ
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:00:49 ID:3XKS1hUw0
見聞色の覇気は気配をより強く感じることができる、それだけ。
見聞色の覇気を鍛えることで攻撃の気配を察知しどんな攻撃を
してくるかを推測することができる。それだけ。
俺らみたいに凡人でも真後ろに人が立ってたらなんとなく嫌な感じが
するのと同じ、それが強いだけ。
見聞色の覇気を鍛えることで攻撃の気配を察知しどんな攻撃を
してくるかを推測することができる。それだけ。
俺らみたいに凡人でも真後ろに人が立ってたらなんとなく嫌な感じが
するのと同じ、それが強いだけ。
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:04:24 ID:DfACfi+80
気配を感じられるのは便利なのに使わない、使えないのがおかしいんだろ
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:08:58 ID:bCWwf6pb0
「インペルダウン潜入時にハンコックと共に潜入したルフィ」は
明らかにおかしいと思うけど他にもある？
上記もメロメロの実が効いてるとかハンコックの覇王色の覇気の影響とか
多少強引ながら理由はつけられそうだが
明らかにおかしいと思うけど他にもある？
上記もメロメロの実が効いてるとかハンコックの覇王色の覇気の影響とか
多少強引ながら理由はつけられそうだが
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:14:45 ID:/u1ADyLL0
このスレで見聞色の矛盾を指摘してる人たちは
このスレ自体きちんと見てないんだろ
モモンガの見聞色に関しては見聞色を使えるかどうかに関わらず
ハンコ自体が周囲にいる奴らを精神的に惑わす能力者なのだから
見聞色がうまく発動出来きなくなっても不思議はない
サイファーポールとかインペルに関しては海軍もそうであるように
見聞色を使える奴がいようがいまいが、見聞を広範囲で使える奴がいる描写はないし
インペルに関しては、いないからこその監視デンデンムシだろう
サイファーポールに関しては、海軍と違って強い奴と戦う必要性はほぼないだろうから
六式が使えれば別に覇気自体使えなくても十分だろう
ちなみに、世界政府が覇気使いを養成しているなんて描写も出てない
あくまでも、覇気に関して訓練制度が確立されているであろう描写がされているのは
女ヶ島と空島のごく一部の地域だ
しかも、グランドライン上の島々は交流が盛んではないという設定もある
もし矛盾を指摘したいなら、矛盾描写が作中で出てきたら指摘したほうが良いのではないか
このスレ自体きちんと見てないんだろ
モモンガの見聞色に関しては見聞色を使えるかどうかに関わらず
ハンコ自体が周囲にいる奴らを精神的に惑わす能力者なのだから
見聞色がうまく発動出来きなくなっても不思議はない
サイファーポールとかインペルに関しては海軍もそうであるように
見聞色を使える奴がいようがいまいが、見聞を広範囲で使える奴がいる描写はないし
インペルに関しては、いないからこその監視デンデンムシだろう
サイファーポールに関しては、海軍と違って強い奴と戦う必要性はほぼないだろうから
六式が使えれば別に覇気自体使えなくても十分だろう
ちなみに、世界政府が覇気使いを養成しているなんて描写も出てない
あくまでも、覇気に関して訓練制度が確立されているであろう描写がされているのは
女ヶ島と空島のごく一部の地域だ
しかも、グランドライン上の島々は交流が盛んではないという設定もある
もし矛盾を指摘したいなら、矛盾描写が作中で出てきたら指摘したほうが良いのではないか
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:16:05 ID:cX3AO0qd0
前にルフィとアイサが蛇に食われてたときエネルはその存在を感知できなかったから
ハンコックと密着しすぎてるルフィの存在は判らなかったとか、そういうのもアリかもしれない
そもそも味方しかいない場所で見聞色使ってる必要性もないと思うけど
ハンコックと密着しすぎてるルフィの存在は判らなかったとか、そういうのもアリかもしれない
そもそも味方しかいない場所で見聞色使ってる必要性もないと思うけど
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:21:56 ID:bCWwf6pb0
むしろCP9や世界政府に関しては
諜報機関に覇気を使いこなせるヤツが「いない」
世界政府が覇気使いを養成している描写が「ない」
事こそが矛盾と言うか変な部分だと思うけどなｗ
諜報機関に覇気を使いこなせるヤツが「いない」
世界政府が覇気使いを養成している描写が「ない」
事こそが矛盾と言うか変な部分だと思うけどなｗ
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:29:47 ID:N8PGSYjdQ
気配を感じ見はエネルは特別として
多分、強いヤツの気配しか分からないんだよ
強さランクでいうとAクラス以上
動きを読む聞の方は強い弱い関係なく対峙してたら読めるんだろｗ
多分、強いヤツの気配しか分からないんだよ
強さランクでいうとAクラス以上
動きを読む聞の方は強い弱い関係なく対峙してたら読めるんだろｗ
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:34:29 ID:FgBbHVopP
医者のコビーへの態度からしても見聞色がそんなに重宝されてるとは思えないんだが
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:37:46 ID:R69JICAH0
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:42:18 ID:SDMWhTLQP
今更ドラゴンボールの「気」を取り入れるとは…
こんな物語後半になってそんな悟空が界王様に会った時のようなこと始めてちゃ
そりゃ矛盾だらけだよな
しかしこの唐突さは今に始まったことじゃないよな
「ギア」とかも「界王拳」の丸パクリな上に修行描写も何もなく唐突に出てきて
界王拳のように仕組みがよくわからんし、結局グダグダでよく分からんもんで終わった
さらに「道力」→まんまスカウター。結局一番意味不明な設定のまま
なかったことにされ、終わった。ＤＢ見て突然出したくなったんだろうなあ。
この流れで「覇気」もグダグダになりそうだな。
ほんとドラゴンボールが好きなのは分かるが、どれもこれも思いつきで
登場させ結局消化不良のまま消えてる。
まあ二番煎じは元ネタを超えることは絶対ないし、
やっぱり格闘漫画としてはドラゴンボールを超えることはもう絶対ないなあ
こんな物語後半になってそんな悟空が界王様に会った時のようなこと始めてちゃ
そりゃ矛盾だらけだよな
しかしこの唐突さは今に始まったことじゃないよな
「ギア」とかも「界王拳」の丸パクリな上に修行描写も何もなく唐突に出てきて
界王拳のように仕組みがよくわからんし、結局グダグダでよく分からんもんで終わった
さらに「道力」→まんまスカウター。結局一番意味不明な設定のまま
なかったことにされ、終わった。ＤＢ見て突然出したくなったんだろうなあ。
この流れで「覇気」もグダグダになりそうだな。
ほんとドラゴンボールが好きなのは分かるが、どれもこれも思いつきで
登場させ結局消化不良のまま消えてる。
まあ二番煎じは元ネタを超えることは絶対ないし、
やっぱり格闘漫画としてはドラゴンボールを超えることはもう絶対ないなあ
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:47:57 ID:bCWwf6pb0
悟空が界王と修行し始めたのも物語のちょうど中間付近だろ
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 13:51:01 ID:Vaix+SEoP
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:08:45 ID:SDMWhTLQP
>>477
そうするとワンピースは120巻まで行……
くかもな確かに
今まではＤＢで言えば「気」、ハンタでいえば「念」の概念を知らないで
敵と戦ってたってことだろ？
ミスターサタンとか初期のゴンたちレベルじゃん。
よく死ななかったよな。
そうするとワンピースは120巻まで行……
くかもな確かに
今まではＤＢで言えば「気」、ハンタでいえば「念」の概念を知らないで
敵と戦ってたってことだろ？
ミスターサタンとか初期のゴンたちレベルじゃん。
よく死ななかったよな。
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:13:47 ID:N8PGSYjdQ
全員知らなかったから問題なしｗ
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:18:48 ID:cX3AO0qd0
悟空やクリリンも気操ってかめはめは撃てない間も十分超人的に強かったし
ゴンやキルアだって念知らなくてもハンター試験受かったろ
ゴンやキルアだって念知らなくてもハンター試験受かったろ
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:23:07 ID:POqLQDr+0
ハンター試験って念覚える前がデフォじゃん
ドラゴンボールだってその頃雑魚しか出てきてない
ワンピの場合世界のTOPクラスの七武海やそれらが集まる戦争に普通に参加しちゃってるからな・・・
ドラゴンボールだってその頃雑魚しか出てきてない
ワンピの場合世界のTOPクラスの七武海やそれらが集まる戦争に普通に参加しちゃってるからな・・・
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:25:52 ID:gP4l7kdZ0
まあ60巻もやってバトルに新要素は頭がおかしいレベル
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:27:13 ID:bCWwf6pb0
>>482
戦争で何もできなかったじゃん
戦争で何もできなかったじゃん
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:28:58 ID:NKjHf8In0
「実はあの時は手を抜いてたんだよ」にするわけにもいくまい
重要な戦争だったはずだし
重要な戦争だったはずだし
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:32:10 ID:cX3AO0qd0
ハンタの世界でも大体の人間達は念知らないのが普通だろ
ワンピの世界でも大体の人間達は覇気の扱い方を知らないのさ
蛇姫の妹もそう言ってた
ワンピの世界でも大体の人間達は覇気の扱い方を知らないのさ
蛇姫の妹もそう言ってた
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:34:58 ID:/u1ADyLL0
>>472
それに関しては、島との交流が盛んではなく独自の発展を遂げているという設定で
一応説明はつくと思うんだが
覇気ではなく六式について考えてもらえばわかりやすいと思う
六式は世界政府関係者が多く使っている技術で
ルッチ達が養成施設に入れられている描写もあるし
海軍も六式を使っている（中将他コビーにいたっても使っている）
それに、政府関係者以外が六式を使っている描写は、ルフィの剃しか今のところない
つまり、覇気が六式のように政府機関に普及していないのは
覇気の訓練体系を政府が把握していないと考えるのが妥当だろう
ただ、コングがセンゴクやガープに若い海兵を育てる立場に回ってくれ的な事を言っていたので
もしかすると、この２年で状況が変わる可能性はあるけどね
それに関しては、島との交流が盛んではなく独自の発展を遂げているという設定で
一応説明はつくと思うんだが
覇気ではなく六式について考えてもらえばわかりやすいと思う
六式は世界政府関係者が多く使っている技術で
ルッチ達が養成施設に入れられている描写もあるし
海軍も六式を使っている（中将他コビーにいたっても使っている）
それに、政府関係者以外が六式を使っている描写は、ルフィの剃しか今のところない
つまり、覇気が六式のように政府機関に普及していないのは
覇気の訓練体系を政府が把握していないと考えるのが妥当だろう
ただ、コングがセンゴクやガープに若い海兵を育てる立場に回ってくれ的な事を言っていたので
もしかすると、この２年で状況が変わる可能性はあるけどね
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:36:44 ID:gP4l7kdZ0
海楼石武器使用にした方が海楼石設定も使えてロギア対処も出来たのに
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:38:46 ID:POqLQDr+0
中将以上はみんな覇気使いっていう後付がボディブローのように効いてるなｗ
あれなかったら覇気使いは稀な存在って言い張れたのにｗ
あれなかったら覇気使いは稀な存在って言い張れたのにｗ
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:41:18 ID:N8PGSYjdQ
そしてロジャーの時代からあった覇気ｗ
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:46:51 ID:cX3AO0qd0
中将なんて海軍に２,３０人くらいだろ。居たとしても。
前に海軍の中将は１６人だけとか聞いたこともあるような気もするけど。
１０万人以上の人数が居て中将以上＝三十数人が全員使えるだけって充分稀じゃん
前に海軍の中将は１６人だけとか聞いたこともあるような気もするけど。
１０万人以上の人数が居て中将以上＝三十数人が全員使えるだけって充分稀じゃん
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:50:11 ID:Vaix+SEoP
覇気使えるようになった瞬間に中将になるわけじゃないから
予備軍達にも結構な数の覇気使いはいるだろうな
後は、弱くてもコビーみたいに先天的に？覇気に優れてる奴は開花するだろう
レベル６の囚人がいる所には、見聞色の一人位は配置しておけって話だな
予備軍達にも結構な数の覇気使いはいるだろうな
後は、弱くてもコビーみたいに先天的に？覇気に優れてる奴は開花するだろう
レベル６の囚人がいる所には、見聞色の一人位は配置しておけって話だな
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:53:21 ID:3XKS1hUw0
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:54:38 ID:N8PGSYjdQ
ケムリンって六式使えるの？
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 14:55:13 ID:CP5C3tbO0
覇気ってハンタの念じゃん
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:05:37 ID:p9pbT2WO0
エース救出編でもうちょっと覇気を使った戦闘描写をしてくれればよかったのに
今になって覇気覇気言われてもはあ？って感じ
今になって覇気覇気言われてもはあ？って感じ
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:14:00 ID:oyFRdn1/0
インペル編が致命的過ぎるな
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 12:34:53 ID:ayTiWfNB0
ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
戦桃丸の居場所を見聞出来ない黄猿ちゃんに
くまが何をしようとしてるか見聞出来ない黄猿・戦桃丸・レイリ…
死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 12:34:53 ID:ayTiWfNB0
ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
戦桃丸の居場所を見聞出来ない黄猿ちゃんに
くまが何をしようとしてるか見聞出来ない黄猿・戦桃丸・レイリ…
死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:15:00 ID:bCWwf6pb0
2つ目はおかしくもなんともないと思うんだが
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:15:10 ID:CMDLi4fj0
白髭の覇気が青雉に相殺とか言ってる奴いるけど
あれただ避けただけだろ
武装色だって避けられたら意味ない
むしろ相殺してるかも？と思えたのはビスタ対赤犬
あれただ避けただけだろ
武装色だって避けられたら意味ない
むしろ相殺してるかも？と思えたのはビスタ対赤犬
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:29:16 ID:SDMWhTLQP
いくら物語の中ではまだ中間とかまだ数ヶ月しか経ってないと言っても
連載が始まって現実時間では10年以上、巻数にして60巻
普通の長期漫画でも余裕で終わってるレベルのところで
今更こんな戦闘の基礎みたいのを出すのはさすがにキツすぎる
要は今までルフィたちは戦闘における必須科目（基本）すら
できていなかったということで
今までの戦いは全部基本なしでも倒せるハンパなザコ、
もしくはただ運が良かっただけって事になっちまったな…
連載が始まって現実時間では10年以上、巻数にして60巻
普通の長期漫画でも余裕で終わってるレベルのところで
今更こんな戦闘の基礎みたいのを出すのはさすがにキツすぎる
要は今までルフィたちは戦闘における必須科目（基本）すら
できていなかったということで
今までの戦いは全部基本なしでも倒せるハンパなザコ、
もしくはただ運が良かっただけって事になっちまったな…
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:37:05 ID:POqLQDr+0
ラッキーマンなのは既にわかってたことだろ
倒されても爺さんがどうこうって見逃してくれたり
鰤顔負けのちょうどいいタイミングでいろんな奴が助けてくれたり
尾田も違和感感じたのかこいつは助けられる才能があるみたいな訳の解らんこと描いてたけどｗ
倒されても爺さんがどうこうって見逃してくれたり
鰤顔負けのちょうどいいタイミングでいろんな奴が助けてくれたり
尾田も違和感感じたのかこいつは助けられる才能があるみたいな訳の解らんこと描いてたけどｗ
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:37:58 ID:i+Dw42nfP
必須でも戦闘の基礎でも無いだろ。
そもそもかなりの実力がなければ覇気の習得もできないだろうし。
アンチはちょっと必死すぎないか？
そもそもかなりの実力がなければ覇気の習得もできないだろうし。
アンチはちょっと必死すぎないか？
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:39:04 ID:POqLQDr+0
空島や女島では雑魚っぽい奴でも習得してたしな〜
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:41:41 ID:k9tTJYWC0
インペル内にオカマ帝国が築かれて行方不明者続出してても何年も見聞されないとかもうね…
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:41:58 ID:cX3AO0qd0
でも覇気なしルフィに負けてたよ
戦闘の基礎はやっぱり握力脚力持久力動体視力瞬発力で
そこがしっかり出来てない奴は覇気覚えてもしょうがないんだよ
戦闘の基礎はやっぱり握力脚力持久力動体視力瞬発力で
そこがしっかり出来てない奴は覇気覚えてもしょうがないんだよ
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:44:31 ID:N8PGSYjdQ
どう考えて後付けです
擁護の方が必死だと思うｗ
擁護の方が必死だと思うｗ
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:44:40 ID:r4VNebF70
かなりどころか世界トップクラスの実力者が集まってたのが
戦争編だったからなあ…
戦争編だったからなあ…
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:45:03 ID:POqLQDr+0
覇気持ってあの程度だから要するに雑魚でも覇気習得は可能ってことだよ
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 15:52:46 ID:p9pbT2WO0
ナルトが急に属性要素を持ち出してきた時とそっくりの状況だよな
最近のナルトは属性要素空気になりつつあるしワンピもしばらくしたら覇気空気になるかも
最近のナルトは属性要素空気になりつつあるしワンピもしばらくしたら覇気空気になるかも
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:06:59 ID:cX3AO0qd0
いちいち「覇気パンチ」とか「覇気キック」とか「覇気お握り」とか言わない限り
覇気使ってるか読者には判んないから空気になるに決まってる
覇気使ってるか読者には判んないから空気になるに決まってる
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:13:42 ID:trCYG5ob0
な、なんだと・・・この覇気は・・・！！！
俺の覇気を喰らいやがれ！！！！
ピピピ・・・覇気ゲージが上昇した、だとお！！！
みたいなセリフはさすがに出さないだろうしな
俺の覇気を喰らいやがれ！！！！
ピピピ・・・覇気ゲージが上昇した、だとお！！！
みたいなセリフはさすがに出さないだろうしな
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:22:27 ID:cX3AO0qd0
うん。
なんだったら今後の戦闘ほぼすべて、雑魚敵の集団に覇王色ぶつけるとか
ロギアの敵に武装色で戦うばっかりやったら台詞なしでも判るかもしれないけど。
見聞色なんて一々敵がする攻撃や避ける方向口に出させるようにしないと戦闘中使ってるんだか使ってないんだかサッパリ。
なんだったら今後の戦闘ほぼすべて、雑魚敵の集団に覇王色ぶつけるとか
ロギアの敵に武装色で戦うばっかりやったら台詞なしでも判るかもしれないけど。
見聞色なんて一々敵がする攻撃や避ける方向口に出させるようにしないと戦闘中使ってるんだか使ってないんだかサッパリ。
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:24:37 ID:POqLQDr+0
覇気でロギアにダメージ与えられるなら
エース殺すときわざわざマグマは火の上位互換とかいうわけのわからん理論持ち出さなくてよかったのに
エース殺すときわざわざマグマは火の上位互換とかいうわけのわからん理論持ち出さなくてよかったのに
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:36:13 ID:kr6/2Pq70
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 12:34:53 ID:ayTiWfNB0
ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
戦桃丸の居場所を見聞出来ない黄猿ちゃんに
くまが何をしようとしてるか見聞出来ない黄猿・戦桃丸・レイリ…
死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
まあこれは大が付くほどの失敗やね
ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
モモンガ＆インペル関係者＋見聞される可能性を
想定もしないハンコ…
戦桃丸の居場所を見聞出来ない黄猿ちゃんに
くまが何をしようとしてるか見聞出来ない黄猿・戦桃丸・レイリ…
死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
まあこれは大が付くほどの失敗やね
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:43:38 ID:nn+aZbvA0
アンチの人達は必死すぎるな
嫌いなら読まなきゃいいのになんでそんなに詳しいんだよｗｗ
嫌いなら読まなきゃいいのになんでそんなに詳しいんだよｗｗ
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:51:21 ID:DfACfi+80
>>515
世の中全部が君みたいに、0か100かの思考じゃないんだよ
世の中全部が君みたいに、0か100かの思考じゃないんだよ
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:53:59 ID:K8j0Zupw0
本当に賢い人間なら他人の創作にケチつけない
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:56:17 ID:CMDLi4fj0
ドフラは戦争に参加して協力しながらも
面白いから逃がしてやれよって言ってたような人
気まぐれで気付かないふりでモリアさん逃がしてもおかしくはないな
面白いから逃がしてやれよって言ってたような人
気まぐれで気付かないふりでモリアさん逃がしてもおかしくはないな
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:59:08 ID:Vaix+SEoP
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 17:02:44 ID:I7jkTwy/0
使えたら腕食われてねぇもんなぁ
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 17:03:06 ID:VRWcxXhZP
>>514
＞死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
＞それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
そうなんだよね。
見聞を使って相手の位置がわかるなら視界から消えたら見聞を使っても不思議は無い。
無理やりこじつけるならスケスケの実はそれからも消えられるということか。
でも、覇気が悪魔の実に干渉できる能力なら、それもおかしな話だけどね。
＞死に掛けモリア救ったのがスケスケアブサロムなら
＞それに気付かなかったドフラは見聞無しなの？とか…
そうなんだよね。
見聞を使って相手の位置がわかるなら視界から消えたら見聞を使っても不思議は無い。
無理やりこじつけるならスケスケの実はそれからも消えられるということか。
でも、覇気が悪魔の実に干渉できる能力なら、それもおかしな話だけどね。
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 17:04:13 ID:K8j0Zupw0
>>519
じゃあそのご大層な思考で批判したところでその先になにがあるのか教えてくれ
じゃあそのご大層な思考で批判したところでその先になにがあるのか教えてくれ
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 17:11:21 ID:VMVp2UBs0
黒髭たちに最初に気づいたのはモブ海兵
あの戦場にいた全員しょっぱいな
あの戦場にいた全員しょっぱいな
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 17:12:08 ID:cX3AO0qd0
＞520
シャンクスルフィを抱き寄せるのに必死で覇気まとわせる暇とかなかったと思うよ
シャンクスルフィを抱き寄せるのに必死で覇気まとわせる暇とかなかったと思うよ
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 17:18:28 ID:Vaix+SEoP
もうすっかりワンピ低迷時期の雰囲気に戻ったな
不自然な所すら覆い隠すような、一時の面白さがなくなったから
不自然な所すら覆い隠すような、一時の面白さがなくなったから
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 17:49:31 ID:pmrjsHai0
覇気について、簡単な説明しかされていない今の段階で、
そんなに叩かなくても…。とか思ってしまいます。
その内、バトルで覇気の深い設定が説明されていき、矛盾がなくなるのでは？
＞ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
他の人が言っているように、ハンコの覇王色でガードしていたのでは？
白髭も、黒髭の闇水を覇王色でガードしたり、
レイリー（何かの実の能力者だとして）も、
覇王色でガードして海泳いだりと勝手に、妄想してみました。
そんなに叩かなくても…。とか思ってしまいます。
その内、バトルで覇気の深い設定が説明されていき、矛盾がなくなるのでは？
＞ルフィがハンコの服の中に隠れてることを見聞出来ない
他の人が言っているように、ハンコの覇王色でガードしていたのでは？
白髭も、黒髭の闇水を覇王色でガードしたり、
レイリー（何かの実の能力者だとして）も、
覇王色でガードして海泳いだりと勝手に、妄想してみました。
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 17:59:37 ID:EFQluJRK0
覇気ガードで悟られないなら見聞ってザルだなｗ
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:04:31 ID:sJ0qieGq0
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:05:56 ID:trCYG5ob0
まあ、考えられることとしたら
覇王色を練り込んで、かめはめ派みたいに飛ばし合うようになるとかな
しょっべーバトルになりそうだ
覇王色を練り込んで、かめはめ派みたいに飛ばし合うようになるとかな
しょっべーバトルになりそうだ
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:13:16 ID:5N1AbMxA0
さすがにそれはやらんだろ
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:13:44 ID:NKjHf8In0
叩きは基本的に相手にしない ←好調時
↓
理屈で返そうとする
↓ ←今この辺？
「漫画だし」、「そんなに嫌いなら読むなよ」
↓
基本的に相手にしない（逃避状態）
↓
「アンチうぜえ」、「アンチ氏ね」
↓
能動的なアンチ（仮想敵）叩き
↓
理屈で返そうとする
↓ ←今この辺？
「漫画だし」、「そんなに嫌いなら読むなよ」
↓
基本的に相手にしない（逃避状態）
↓
「アンチうぜえ」、「アンチ氏ね」
↓
能動的なアンチ（仮想敵）叩き
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:20:59 ID:LDjueIxk0
百八煩悩砲に武装色の覇気をのせて撃つようになるのか
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:24:40 ID:trCYG5ob0
最終的には舞空術も解禁だろうな
船を放置して島の頭上で殴りあって終了
島とか覇王色のビームで一瞬で蒸発だからな
船を放置して島の頭上で殴りあって終了
島とか覇王色のビームで一瞬で蒸発だからな
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:26:50 ID:9pkXy+jV0
なんでもかんでも「アンチ」とか「叩き」と言ってしまうのはどうかと思う。
>>521
ドフラだからねぇ。
不思議能力でモリアが逃げたんなら、もうそれでお仕事終わり〜。後のこと？そんなんシラネ
で済ませちゃっても俺は驚かないよ。ドフラだもん。
上司に「ドフラ君、今日悪いけど残業ね。この仕事片付けといて。資料ここ置いとくから。」
なんて言われて、いざ手をつけようと資料取りにいったら、言われたところにありませんでした。
俺でも帰ろうと思うもん。
>>521
ドフラだからねぇ。
不思議能力でモリアが逃げたんなら、もうそれでお仕事終わり〜。後のこと？そんなんシラネ
で済ませちゃっても俺は驚かないよ。ドフラだもん。
上司に「ドフラ君、今日悪いけど残業ね。この仕事片付けといて。資料ここ置いとくから。」
なんて言われて、いざ手をつけようと資料取りにいったら、言われたところにありませんでした。
俺でも帰ろうと思うもん。
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:28:40 ID:EFQluJRK0
だいたい空気踏んで空飛んでるしな
まあ天下の白ひげ戦では一切いなかったけどｗ
まあ天下の白ひげ戦では一切いなかったけどｗ
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:35:50 ID:oSDv8RnT0
完全にネタ漫画になっちゃったな
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:35:56 ID:VRuytwJg0
空飛べるようになったら、ますます悪魔の実の意味なくなっちゃうな
もう悪魔の実の能力は、なんらかの世界的異変が原因で使えなくなっちゃったことにして
覇気だけでやっていった方が、この先楽なんじゃないだろうか
それこそドラゴンボールと同じになるけど
もう悪魔の実の能力は、なんらかの世界的異変が原因で使えなくなっちゃったことにして
覇気だけでやっていった方が、この先楽なんじゃないだろうか
それこそドラゴンボールと同じになるけど
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:36:45 ID:cX3AO0qd0
モモンガ中将が月歩使ってたよルフィ相手に
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:37:15 ID:trCYG5ob0
ロギア系をどう倒していくか、が一番楽しみなところだったのにな
ロギア全員涙目とか世界観崩壊もいいところだわ
ロギア全員涙目とか世界観崩壊もいいところだわ
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:45:15 ID:p9pbT2WO0
海楼石の武器が登場しない謎
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:45:58 ID:4g5l7lWx0
100巻辺りで見たこともない覇気に遭遇するんだろう
「なんだ！？その覇気は！！見たこともないぞ」
「ふふ、覚えときな麦わらの坊や、これがラ王色の覇気だ」
とか言って知らない覇気が沢山見つかるんだぜきっと
「なんだ！？その覇気は！！見たこともないぞ」
「ふふ、覚えときな麦わらの坊や、これがラ王色の覇気だ」
とか言って知らない覇気が沢山見つかるんだぜきっと
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:50:22 ID:p9pbT2WO0
覇気耐性持ちの悪魔の実が出ると予想 悪魔の実も自ら進化していくんだよ
543 ：だからなに？って言われても困りますが：2010/09/06(月) 18:53:12 ID:4YvVO1T50
現実でも「お前には覇気がねーな」とかって言うことあるけど
「俺は覇王色の覇気持ってんだよ！」
って言い返した奴が現実にもう二、三百人はいるんだろうな
「俺は覇王色の覇気持ってんだよ！」
って言い返した奴が現実にもう二、三百人はいるんだろうな
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:54:42 ID:VRuytwJg0
>>540
モクモクの十手が一応武器として使えないこともないから
ゾロの新しい刀が海楼石仕様じゃないかと夢見ていた時代もあったな
悪魔の実の銃や剣なんかもあったわけだし
でも本格的な武器は出ずに、いきなり覇気とか…
モクモクの十手が一応武器として使えないこともないから
ゾロの新しい刀が海楼石仕様じゃないかと夢見ていた時代もあったな
悪魔の実の銃や剣なんかもあったわけだし
でも本格的な武器は出ずに、いきなり覇気とか…
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:55:59 ID:trCYG5ob0
海楼石の産地とか一切でてこないな
普通、ここ抑えた奴が天下とれると考えるんじゃね？
あと能力者もほっとかんだろうしな
普通、ここ抑えた奴が天下とれると考えるんじゃね？
あと能力者もほっとかんだろうしな
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:58:29 ID:cX3AO0qd0
だから政府が海楼石独占して投網とか軍艦とか手錠とか牢屋に使ってる
そして世界を制してる
そして世界を制してる
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:59:14 ID:p9pbT2WO0
スモーカーの海楼石十手はそれなりに効果でてるから
あれを実際の十手の大きさにして全海兵に支給するべきだと思うんだ。
貴重品扱いなのかな
あれを実際の十手の大きさにして全海兵に支給するべきだと思うんだ。
貴重品扱いなのかな
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:01:43 ID:VRuytwJg0
>>546
それはいいんだけど
どうして、そんな消極的なものにしか使わねーの？ということになるわけだ
バスターコールをやる政府だぞ。平和主義じゃない。
手錠に使うくらいなら、武器にも流用した方が合理的じゃん
それはいいんだけど
どうして、そんな消極的なものにしか使わねーの？ということになるわけだ
バスターコールをやる政府だぞ。平和主義じゃない。
手錠に使うくらいなら、武器にも流用した方が合理的じゃん
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:03:59 ID:Yu3JlK1j0
いつのまにか「見聞する」なんて言葉ができてるｗ
お前らホント暇なんだな。うらやましいよ。
お前らホント暇なんだな。うらやましいよ。
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:05:29 ID:oSDv8RnT0
見聞を怠るなよ
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:05:52 ID:EFQluJRK0
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:08:39 ID:cX3AO0qd0
>>５４８
どう見ても２回以上再利用出来る物にばかり使ってるから
銃弾とか武器に使って使い捨てになるのはもったいないってことじゃないの？貴重だから。
どう見ても２回以上再利用出来る物にばかり使ってるから
銃弾とか武器に使って使い捨てになるのはもったいないってことじゃないの？貴重だから。
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:11:14 ID:KCo6fJo30
>>548
能力者ばっか出てくるから忘れていると思うが、実際的な能力者の数は悪魔の実の数的に100人強くらいしかいないんだぞ
さらに海軍側にも能力者は多くいるし、ゾオンにはそもそも海楼石なくても対抗可能
パラミシアも超能力系は普通にダメージ通るし、肉体変質系でも攻撃方法を選べば大抵ダメージが通る
そんな極々少数の連中の為だけに専用武器なんて勿体無い、コストと効果が合わない
ましてそれが氾濫して奪われたり拾われれば逆に海軍側が追い詰められていく、持たせるにしても中将以上の実力者に限定されるべきもの
さらに武装色覇気なんてものが出てきたから、なおのこと攻撃用の海楼石武器なんて必要なくなってる
そういうのは非合理的
能力者ばっか出てくるから忘れていると思うが、実際的な能力者の数は悪魔の実の数的に100人強くらいしかいないんだぞ
さらに海軍側にも能力者は多くいるし、ゾオンにはそもそも海楼石なくても対抗可能
パラミシアも超能力系は普通にダメージ通るし、肉体変質系でも攻撃方法を選べば大抵ダメージが通る
そんな極々少数の連中の為だけに専用武器なんて勿体無い、コストと効果が合わない
ましてそれが氾濫して奪われたり拾われれば逆に海軍側が追い詰められていく、持たせるにしても中将以上の実力者に限定されるべきもの
さらに武装色覇気なんてものが出てきたから、なおのこと攻撃用の海楼石武器なんて必要なくなってる
そういうのは非合理的
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:14:35 ID:VRuytwJg0
>>552
じゃあ、貴重説と銃弾説はそれでいいや
スモーカーの十手は特別に支給されているということにしておく？
それと、ゾロの刀は能力以外では
まったくダメージ受けずに再利用の限りを尽くしているが
あれは名刀だからそうなのだと解釈しておく？
ゾロの腕がすごいから刀も傷つかないのだということにしておく？
辻褄合わせって大変だよなほんと。
じゃあ、貴重説と銃弾説はそれでいいや
スモーカーの十手は特別に支給されているということにしておく？
それと、ゾロの刀は能力以外では
まったくダメージ受けずに再利用の限りを尽くしているが
あれは名刀だからそうなのだと解釈しておく？
ゾロの腕がすごいから刀も傷つかないのだということにしておく？
辻褄合わせって大変だよなほんと。
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:16:36 ID:EFQluJRK0
だいたい貴重だからって一切よけないロギアとか何なんだろうな
死ぬぞ。
死ぬぞ。
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:19:41 ID:KCo6fJo30
>>555
そりゃ確かにな
武装色の覇気攻撃は探知できるんだろうけど、海楼石製品は看破しようはないだろう
クロコダイルが檻に使ってたように、仮に市場を独占していても流れる所は流れている
そういった可能性を考えれば、少なくとも存在をよく知るだろう三大将やクロコダイルやエース
まして本人までもが持ってるスモーカーが油断をするのは、慢心通り越して馬鹿だな
そりゃ確かにな
武装色の覇気攻撃は探知できるんだろうけど、海楼石製品は看破しようはないだろう
クロコダイルが檻に使ってたように、仮に市場を独占していても流れる所は流れている
そういった可能性を考えれば、少なくとも存在をよく知るだろう三大将やクロコダイルやエース
まして本人までもが持ってるスモーカーが油断をするのは、慢心通り越して馬鹿だな
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:19:44 ID:GLg7Lse60
億単位の懸賞金は出せるけど対能力者用武器はお金がかかるので作れません
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:30:43 ID:k9tTJYWC0
軍艦の船底に敷き詰めてある時点で貴重でもなんでもない
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:32:03 ID:Ue/mw5Xu0
シンキングタイムはあと３週間
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:36:17 ID:9pkXy+jV0
>>557
実際、億超えの犯罪者を狩れる賞金稼ぎが何人いるのかと。
億超えの大多数は、海賊同士の抗争で死ぬか、海軍に捕られるんじゃないかな。
つまり、政府は賞金は賭けるものの、支払う事はまず有り得ないといえる。
実際、億超えの犯罪者を狩れる賞金稼ぎが何人いるのかと。
億超えの大多数は、海賊同士の抗争で死ぬか、海軍に捕られるんじゃないかな。
つまり、政府は賞金は賭けるものの、支払う事はまず有り得ないといえる。
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:39:33 ID:KCo6fJo30
強い賞金稼ぎっていないよなぁ、キャラとしては美味しいと思うんだけど
そもそも東の海でちょっと小遣い稼ぎしてた程度のゾロが、“海賊狩り”なんてご大層な仇名をつけられるくらいだからなぁｗ
そもそも東の海でちょっと小遣い稼ぎしてた程度のゾロが、“海賊狩り”なんてご大層な仇名をつけられるくらいだからなぁｗ
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:42:48 ID:Vaix+SEoP
白髭襲来とかレジスタンス部隊襲来とか、七武海の造反とか考えれば
コスト度外視で、海楼石武器を作っておくべきだよな
１〜２回の戦いの分だけでも
コスト度外視で、海楼石武器を作っておくべきだよな
１〜２回の戦いの分だけでも
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 20:02:32 ID:p9pbT2WO0
黒ヒゲの仲間のスナイパーが海楼石ライフル持ってたらロギアなんて目じゃないな
何キロ何十キロ先の鳥を打ち落とす腕前だからな
何キロ何十キロ先の鳥を打ち落とす腕前だからな
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 20:05:36 ID:HbicaxoYP
そもそも、海楼石の弾丸なんてのが本当に有効なのかが疑問じゃね？
だって鉄とか鋼鉄とかを当たり前のように粉砕したり、斬ったりするような攻撃を肉体にいっぱい喰らっても普通に生きてるんだぜ？
覇気を込められて威力うｐした弾丸ならともかく、ただの海楼石弾丸じゃただの弾丸と大して変わらない
そんなの喰らっても「痛ェ」で済むっしょ、覇気を付加したら海楼石である必要なくなっちゃうし
だって鉄とか鋼鉄とかを当たり前のように粉砕したり、斬ったりするような攻撃を肉体にいっぱい喰らっても普通に生きてるんだぜ？
覇気を込められて威力うｐした弾丸ならともかく、ただの海楼石弾丸じゃただの弾丸と大して変わらない
そんなの喰らっても「痛ェ」で済むっしょ、覇気を付加したら海楼石である必要なくなっちゃうし
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 20:07:36 ID:9S1T9R+50
矛盾は無かったな.com
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 20:16:39 ID:9pkXy+jV0
長距離狙撃なんぞ、ゾロやサンジクラスでもサクっと交わす画しか浮かばないな。
ワンピの銃冷遇描写を見てると。
ワンピの銃冷遇描写を見てると。
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 20:23:50 ID:AmJDvTn60
>>532
覇国だっけ？巨人の技
覇国だっけ？巨人の技
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 20:28:44 ID:oSDv8RnT0
遠くからコソコソと狙いやがってむかつく奴らだ
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 20:29:36 ID:Z83q/jJT0
俺はエネルが好きだから、エネルが最強。
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 20:31:52 ID:cKfwn6Ra0
銃弾くらいまくって死んだ白ひげさんの悪口はやめろよ
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:05:53 ID:A52jWHkq0
しかし覇気を覚えないと今後、まともに戦えそうにないがルフィ海賊団で何人覚えさせるかな
CP9や海軍でも中将以上しか習得出来なかった覇気が、ルフィの仲間だけ何人も覚えさせ始めたら笑うぞ
CP9や海軍でも中将以上しか習得出来なかった覇気が、ルフィの仲間だけ何人も覚えさせ始めたら笑うぞ
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:17:25 ID:JFHZS3TP0
矛盾はしてない有効に使う人がいなかっただけといえるかもしれんけど
違和感がでかいな
先読みとかしなくてもかわせるし当てれるから狭い範囲のはいらんし
広い範囲になるとインペルとか何なのよって事になるし
漫画にプラスとは思えないな
違和感がでかいな
先読みとかしなくてもかわせるし当てれるから狭い範囲のはいらんし
広い範囲になるとインペルとか何なのよって事になるし
漫画にプラスとは思えないな
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:22:18 ID:p9pbT2WO0
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:24:39 ID:KCo6fJo30
それぞれが師事してる連中を見ると、
ルフィは確定として、ゾロ、サンジ、ロビン辺りは覇気を教えてもらっても不思議はないな
ルフィは確定として、ゾロ、サンジ、ロビン辺りは覇気を教えてもらっても不思議はないな
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:25:07 ID:VRuytwJg0
>>571
ゾロはミホーク次第だろうけど、
サンジは既に「実は覇気が〜」で誤魔化さないと通用しないくらいインフレ起こしていると思う
これからもゾロと対極張る存在として使うつもりなら、能力つけるか覇気入かしか道がない
絶対いらねー、むしろ邪魔と思うのはウソップ
逃げ回りながら頭使ってハッタリかますのが味なので
ゾロはミホーク次第だろうけど、
サンジは既に「実は覇気が〜」で誤魔化さないと通用しないくらいインフレ起こしていると思う
これからもゾロと対極張る存在として使うつもりなら、能力つけるか覇気入かしか道がない
絶対いらねー、むしろ邪魔と思うのはウソップ
逃げ回りながら頭使ってハッタリかますのが味なので
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:27:48 ID:EFQluJRK0
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:28:49 ID:2pTKbPkZ0
ミホークって覇気使えんの？
バギー切れないから武装ないし、ルフィごときに攻撃避けられるから見聞もダメだろう
バギー切れないから武装ないし、ルフィごときに攻撃避けられるから見聞もダメだろう
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:28:58 ID:VMVp2UBs0
ウソップは父親考えると一番素質があるんじゃないか？
ヤソップは四皇の側近だから当然覇気持ちだろうし
まぁみんな素質はあるんだろうけど１０代で強くなりすぎるのは違和感あるけどね
ヤソップは四皇の側近だから当然覇気持ちだろうし
まぁみんな素質はあるんだろうけど１０代で強くなりすぎるのは違和感あるけどね
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:30:04 ID:9pkXy+jV0
ウソップにこそ広範囲の見聞色が必要だと思うんだよね。
武装色はてんで才能なしでおｋ
武装色はてんで才能なしでおｋ
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:30:48 ID:2pTKbPkZ0
>>578
１番成長できる１０代だから急激な成長を望めるんじゃないのか？
１番成長できる１０代だから急激な成長を望めるんじゃないのか？
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:32:37 ID:Vaix+SEoP
ルフィ・・・ゴムゴム、覇気（覇王、武装）、六式
ゾロ・・・名剣、覇気（武装）
サンジ・・・オカマ拳法、六式、覇気（武装）
ウソップ・・・銃、覇気（武装、見聞）
ナミ・・・ウェザリア産の天候知識・科学
ロビン・・・古代知識、覇気（見聞）
チョッパー・・・小型で理性を保ったまま巨人パワー、覇気（武装）
ブルック・・・新剣術、覇気（武装）
ゾロ・・・名剣、覇気（武装）
サンジ・・・オカマ拳法、六式、覇気（武装）
ウソップ・・・銃、覇気（武装、見聞）
ナミ・・・ウェザリア産の天候知識・科学
ロビン・・・古代知識、覇気（見聞）
チョッパー・・・小型で理性を保ったまま巨人パワー、覇気（武装）
ブルック・・・新剣術、覇気（武装）
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:33:39 ID:KCo6fJo30
血統だと、ルフィは超一流、ウソップは一流、フランキーは海賊だけどどれくらい大物かは不明、ロビンは頭に関しては超一流
ゾロは普通の子ｗでチョッパーに到ってはただの動物ｗ
サンジとナミは謎だけど案外良血統な気もする、ブルックは不明か
ゾロは普通の子ｗでチョッパーに到ってはただの動物ｗ
サンジとナミは謎だけど案外良血統な気もする、ブルックは不明か
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:34:30 ID:VMVp2UBs0
>>580
だってこれ以上年取らないと１０代のガキが海賊王とか世界一の剣豪になっちゃうぞ
だってこれ以上年取らないと１０代のガキが海賊王とか世界一の剣豪になっちゃうぞ
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:35:51 ID:LDjueIxk0
ナミ、チョッパー、フランキーは覇気じゃなくそれぞれの知識と技術で強くなって欲しいところ
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:36:21 ID:9pkXy+jV0
>>583
少年マンガ的に最高の結果だと思います。
少年マンガ的に最高の結果だと思います。
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:37:23 ID:VRuytwJg0
パンピーがいないと寂しい…
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:38:34 ID:EFQluJRK0
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:42:55 ID:t5Qdr3aM0
一応2年経過すればゾロ、サンジは21歳になるが
ルフィは19歳
ルフィは19歳
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:45:55 ID:EFQluJRK0
>>588
エースの年齢超えるのか、こりゃあ白ひげ海賊団の二番隊長になれるな
エースの年齢超えるのか、こりゃあ白ひげ海賊団の二番隊長になれるな
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:45:58 ID:VMVp2UBs0
あ、そーだっけ
まぁいづれにしても若すぎるよ
たった２年間覇気修行しただけの奴がトップにのし上がるとか
まぁいづれにしても若すぎるよ
たった２年間覇気修行しただけの奴がトップにのし上がるとか
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 21:46:57 ID:2pTKbPkZ0
>>590
すでに２年間修業どころかなんにもしてないやつが７部会２人倒してるんですけどね
すでに２年間修業どころかなんにもしてないやつが７部会２人倒してるんですけどね
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 22:05:48 ID:JFHZS3TP0
そんなルフィでも射ちとれない生物が５００体以上いる島で
鍛えるみたいだから七部会なんて目じゃないな
鍛えるみたいだから七部会なんて目じゃないな
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 22:07:18 ID:LjfKsdUL0
その生物のゾオン系が最強だな
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 22:07:49 ID:VDxEmNOD0
あれ？それなら猛獣使いが最強なんじゃね？
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 22:20:49 ID:dj3+Y+2GP
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 23:07:18 ID:Gn7IWVgS0
モージさんの時代とか胸熱
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 00:54:09 ID:SEHe2Bzu0
こんな漫画をバイブルだの人生に必要な全てが詰まってるとかほざいてる有名？人
アタマおかしいんじゃないの？
今すぐ脳天にマグナム食らって死んでよ
アタマおかしいんじゃないの？
今すぐ脳天にマグナム食らって死んでよ
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 01:06:51 ID:VzXABOOy0
↑キミの人生のすべてが詰まっているのは、闇金ウシジマくんなんだね（笑）
よくわかるよ
よくわかるよ
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 01:12:18 ID:XBr5yupS0
何でこんな流れになってんだよ
スレタイ読め
スレタイ読め
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 01:23:37 ID:BP3Gkv5q0
モージさんが覚醒したゾオン系とか操りだしたら手のつけようがないな
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 01:25:04 ID:VzXABOOy0
クソスレ過ぎて話題が尽きました
中身中学生のオッサンの釣りに付合ってやるぐらいしかやること有りません
中身中学生のオッサンの釣りに付合ってやるぐらいしかやること有りません
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 03:15:40 ID:PSmwq4QG0
ロジャーは万物の声が聞けたっていうのは見聞色を極めてたからだな
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 03:40:00 ID:SEHe2Bzu0
クソピース休載中に脈ありそうな読みきりが登場して
看板の座に座ってくれることを期待しています！＾＾
看板の座に座ってくれることを期待しています！＾＾
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 05:55:12 ID:+80pCxFS0
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 06:10:09 ID:HhNMALaq0
別にこの覇気いらんだろｗ
武装色さえあれば十分
武装色さえあれば十分
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 06:51:39 ID:iXyaSaz30
ＤＢの「気」を用途ごとに分けただけの話って感じだな
あっちはわかりやすかったのに
あっちはわかりやすかったのに
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 06:57:34 ID:5kEw+SGk0
無駄に理屈を捏ね回すのは昨今の漫画の悪い癖だと切に思う
何かってーと理由付けをする、設定厨よろしく細かく整合性を取ろうと設定するんだけど、結果的にそれが不整合性へと繋がる
もっとフィーリングで、観念的に捉えられるようにするだけで充分なのに
何かってーと理由付けをする、設定厨よろしく細かく整合性を取ろうと設定するんだけど、結果的にそれが不整合性へと繋がる
もっとフィーリングで、観念的に捉えられるようにするだけで充分なのに
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 06:57:46 ID:TVqLoin00
念は強化、放出とか名称統一してるのに
覇気は覇王色に続いて見聞色、武装色と全然関係ないのがひどい
本当にセンスねーな
覇気は覇王色に続いて見聞色、武装色と全然関係ないのがひどい
本当にセンスねーな
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 07:16:12 ID:zsSwTU1K0
覇気を使える爺さんに鍛えられた主人公なのに
そんなの今まで知りませんでしたってｗｗｗ
そんな所までハンタの真似しなくても良かろうに
そんなの今まで知りませんでしたってｗｗｗ
そんな所までハンタの真似しなくても良かろうに
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 07:17:41 ID:RvDqYuxnP
富樫厨暇そうやね
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 07:23:57 ID:3oCxq/E/0
ガープ、ろくに鍛えてないだろ。
ルフィ7歳でダダンに預けられてるし、んな小学校入学前のガキに覇気を教えろってか
いずれ教える気があったにせよ、まず基礎体力ができてからだろう。
ルフィ7歳でダダンに預けられてるし、んな小学校入学前のガキに覇気を教えろってか
いずれ教える気があったにせよ、まず基礎体力ができてからだろう。
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 07:26:34 ID:iXyaSaz30
覇気って生まれつき使えるやつもいるし、エースみたいに10歳で覚醒するやつもいるから
年齢はそんなに考慮しなくていいのかも
年齢はそんなに考慮しなくていいのかも
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 07:33:42 ID:hYM/M1uQ0
子供の覇気使いは実際にはそれほど少ない訳ではないが、戦闘向きで、しかも手練の子供なんてごくわずか
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 07:39:29 ID:hYM/M1uQ0
まあ正直ガープが教えなかったのは年齢とか関係ないだろうね
覇気教える前にまず海賊崇拝矯正させないと
覇気教える前にまず海賊崇拝矯正させないと
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 07:57:18 ID:HEq2Mg+70
ガープは海軍に入れたかったとか言ってんのに
ロクでもない山賊に預けるような男だからな
戦争編でも何だかフラフラ気持ちが動いてたし
先のビジョンはない男だよ
ロクでもない山賊に預けるような男だからな
戦争編でも何だかフラフラ気持ちが動いてたし
先のビジョンはない男だよ
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 08:01:10 ID:5kEw+SGk0
まっガープは典型的な刹那主義者だからな
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 08:03:41 ID:2IoavskT0
覇気つっても、結局は、本人の膂力しだいみたいな
感じみたいだからな〜ガキのうちに覚えても
あんま、意味ないんじゃないか？
感じみたいだからな〜ガキのうちに覚えても
あんま、意味ないんじゃないか？
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 08:29:31 ID:WT1xjJ8c0
ルフィの子供時代なんて、船出の時に伏線入れてなかったこと以外は
全部後付けに違いないので、考えるだけ無駄という気がする
それ言い出すと覇気自体がそうなんだが
全部後付けに違いないので、考えるだけ無駄という気がする
それ言い出すと覇気自体がそうなんだが
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 09:30:14 ID:U78KMnO10
そりゃ同じかめはめ波でも悟空とヤムチャとでは・・・
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 09:36:06 ID:9PkJXD75P
週刊連載なんて後付けでどんどん話し膨らませてくもんだろ。
後付け自体をどうこういうのはおかしいと思うな。
ハンタの念だって超後付けだけど、後付けしてよかった例だろ。
後付け自体をどうこういうのはおかしいと思うな。
ハンタの念だって超後付けだけど、後付けしてよかった例だろ。
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 10:08:06 ID:gS2zyyEB0
ロギアじゃいうて油断して、見聞忘れてグラグラ覇気パンチを
側頭部にクリティカルヒットされるバカ犬さん
側頭部にクリティカルヒットされるバカ犬さん
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 10:08:37 ID:+F3gKFTf0
矛盾生みまくってんのにこれが良かった例とは思えないけどな
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 10:45:18 ID:U4zr0vjU0
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 10:54:08 ID:nVOALTMa0
>>623
コビーの能力（見聞）は、中将以上は全員つかえると作中で言われている
コビーの能力（見聞）は、中将以上は全員つかえると作中で言われている
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 10:58:21 ID:/hK5cbUH0
どっちかに偏るだけで、どっちも使えるのが普通だろ
覇王色だけは資質が必要だが
覇王色だけは資質が必要だが
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 11:07:37 ID:U4zr0vjU0
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 11:21:09 ID:HGsX/XntO
先読み出来てもさらに先読みされたらそりゃパンチも当たるさ
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 11:27:35 ID:QsYBmp/60
見聞色で避ける方向を先読みしたパンチの来る先を見聞色で先読みして避ける方向を変えるのを先読みしてパンチ打つ方向変えるのを先読みして避ける方向を変えるのを先読みして攻撃の方向を変えるのを先読みして避ける方向を変える
とかやってると収拾つかなくなるね
とかやってると収拾つかなくなるね
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 11:30:15 ID:8MjHZqDs0
尾田っち様は設定考えるの苦手なんだから考えなきゃいいんだよ！
見聞色とかなにそれ。悪魔の実の能力でバランス取れなくてまたバランスとれてない能力で上書きってなにそれ。
とりあえずSUGEE能力出したい気持ちを抑えるとこから始めてみてはどうかと思うよね。
見聞色とかなにそれ。悪魔の実の能力でバランス取れなくてまたバランスとれてない能力で上書きってなにそれ。
とりあえずSUGEE能力出したい気持ちを抑えるとこから始めてみてはどうかと思うよね。
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 11:38:14 ID:gS2zyyEB0
白ひげさんのあんな至近距離からの大振りパンチもロクに
見聞出来ないんじゃあ、これから先犬さんは、死角から放たれる
敵の攻撃貰いまくりの木偶人形になっちまうよ
見聞出来ないんじゃあ、これから先犬さんは、死角から放たれる
敵の攻撃貰いまくりの木偶人形になっちまうよ
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 11:39:49 ID:TVqLoin00
ワンピは悪魔の実だけで通して覇気は次の漫画に出すネタだよなぁ
覇気事態全然練ってないしおもしろい要素じゃないけど
覇気事態全然練ってないしおもしろい要素じゃないけど
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 11:48:30 ID:aQjBAiJI0
で、お前ら今後も読み続けて文句言いまくるわけ？
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 11:51:20 ID:29e8hZp60
テニプリの無我の境地のほうがすごいな
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 11:59:05 ID:iPpgi0xW0
>>632
いや〜、そのうち御迎えがくるだろうからな〜
いや〜、そのうち御迎えがくるだろうからな〜
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:14:18 ID:iaEzi9vO0
普段大人向けとか伏線とか言ってんのに
矛盾や設定崩壊が出てきたら週刊連載だから突っ込むなって都合よすぎだろ
矛盾や設定崩壊が出てきたら週刊連載だから突っ込むなって都合よすぎだろ
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:17:07 ID:CyvNXE+L0
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:19:22 ID:iaEzi9vO0
週刊とか長期とか言い訳してる馬鹿全員
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:27:14 ID:iktgdTnci
>>637
そんな逃げ腰なら噛み付かなければ良いのにw
そんな逃げ腰なら噛み付かなければ良いのにw
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:29:39 ID:rx+oXeWYQ
覇気よりゴムを進化させて欲しかったな
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:30:48 ID:iaEzi9vO0
どうせロギアの弱点思いつかないんだからゴム強化しても無駄
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:33:24 ID:9Ut7AJzm0
なんか設定後付しまくって結局グダグダになったからくりサーカス思い出す
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:36:22 ID:XGU3heiX0
ワンピ楽しんでる人を馬鹿と呼ぶ、頭が賢い人たちってやっぱり、
毎週ワンピ読んで｢今週はどんな文句付けようかな〜」とワクワクしてるのかな？
人気作品を批判しちゃう俺かっこいい！とか悦にいっちゃってるのかな？
楽しそうだねｗ
毎週ワンピ読んで｢今週はどんな文句付けようかな〜」とワクワクしてるのかな？
人気作品を批判しちゃう俺かっこいい！とか悦にいっちゃってるのかな？
楽しそうだねｗ
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:38:14 ID:TVqLoin00
どうせ理屈なんてあってないようなもんだから
赤犬のまねして「お前はただのロギア俺のゴムはロギアを殴れる」とか
言い出せば殴れるようになるよ
赤犬のまねして「お前はただのロギア俺のゴムはロギアを殴れる」とか
言い出せば殴れるようになるよ
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:39:08 ID:Oi37TcVy0
一部の例外はあるが空島は見聞色に特化してて
青海は武装色に特化してるって聞いたけどほんと？
青海は武装色に特化してるって聞いたけどほんと？
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:44:06 ID:rx+oXeWYQ
ジョウタロウとエンヤ婆さんみたいな戦い方をすればいいじゃんｗ
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 12:44:19 ID:QsYBmp/60
＞643
それ、エネルの時にやった
＞644
大嘘
それ、エネルの時にやった
＞644
大嘘
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 13:01:41 ID:1Z4MJOlZP
最終的にはゴムゴムどっかんでバトル終わるんだから
覇気なんて意味無くなるよ
覇気なんて意味無くなるよ
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 13:29:36 ID:LutGMzxS0
今週のジャンプで尾田マル秘ノート公開してたけど
たぶん、いや必ず覇気設定序盤から考えてましたみたいな
でっち上げ平気でしてくるぞ
この頃から覇気設定は考えられていたのだとか何とかで
持ち上げて信者はおだっちやっぱりスゲーとなる
４週特集つったって結局矛盾沈静化させるための策略だよ
たぶん、いや必ず覇気設定序盤から考えてましたみたいな
でっち上げ平気でしてくるぞ
この頃から覇気設定は考えられていたのだとか何とかで
持ち上げて信者はおだっちやっぱりスゲーとなる
４週特集つったって結局矛盾沈静化させるための策略だよ
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 13:44:59 ID:iaEzi9vO0
むしろ序盤から考えてましたって展開の方が面白い
序盤から考えてたのに矛盾出まくってることになるからな
序盤から考えてたのに矛盾出まくってることになるからな
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 13:48:54 ID:XGU3heiX0
いやはや矛盾を指摘しまくる皆さん賢そうでかっこいいですね＾＾
天才のすくつですなここは。
天才のすくつですなここは。
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 13:50:06 ID:Oi37TcVy0
>>646
やっぱりか
やっぱりか
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 13:51:34 ID:wwSi8OzP0
>>650
お前が頭悪いだけだと思うのｗ
お前が頭悪いだけだと思うのｗ
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 13:52:55 ID:9PkJXD75P
>>652
賢そうなレスですね＾＾
賢そうなレスですね＾＾
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 13:54:08 ID:wwSi8OzP0
>>653
頭悪そうなレスだねｗ
頭悪そうなレスだねｗ
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 13:57:17 ID:XGU3heiX0
これからも毎週欠かさず読んで矛盾点を検証していってねｗ
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:02:02 ID:gS2zyyEB0
ちょっと疑問や不満を書いただけで、勝手にアンチ認定して
キチガイみたいに噛み付いて粘着してくる一部の狂信者が
ごっつ嫌いやわ〜
キチガイみたいに噛み付いて粘着してくる一部の狂信者が
ごっつ嫌いやわ〜
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:02:09 ID:+VlqrnBU0
つまらん冷やかしはいらんから、何かひとつでも見解を示してほしいぞ。
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:04:34 ID:RcpTIRwN0
何巻かのSBSで、読者の質問で、
『ルフィにゴムゴムの実を食べさせたことを、
後悔していませんか？』と聞いたところ、
『連載前にすごく悩んで、ゴムゴムの実を食べさせた。
後悔していません。』と、作者が答えていたので、
ロギアの対抗手段として、覇気は連載当初から考えていたのでは？と、
俺は妄想してます。
ルフィが、気迫あるセリフを言ったとき、相手が『ビリビリ』する表現は、
連載初期の頃からあったと記憶しています。
あの『ビリビリ』は、覇気の予兆みたいなものでは？？？
『ルフィにゴムゴムの実を食べさせたことを、
後悔していませんか？』と聞いたところ、
『連載前にすごく悩んで、ゴムゴムの実を食べさせた。
後悔していません。』と、作者が答えていたので、
ロギアの対抗手段として、覇気は連載当初から考えていたのでは？と、
俺は妄想してます。
ルフィが、気迫あるセリフを言ったとき、相手が『ビリビリ』する表現は、
連載初期の頃からあったと記憶しています。
あの『ビリビリ』は、覇気の予兆みたいなものでは？？？
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:04:57 ID:wwSi8OzP0
見解を示すのは脳内補完の得意な信者さんに任したほうがいいでしょう。
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:05:44 ID:b73/7YLK0
>>656
0か100かで思考してまうから信者なのです
0か100かで思考してまうから信者なのです
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:13:55 ID:+VlqrnBU0
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:15:13 ID:/hK5cbUH0
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:22:10 ID:rx+oXeWYQ
さすがに信者でも連載当初から覇気設定があったとは信じないだろｗ
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:31:34 ID:X6JuTbMH0
覇王色の覇気だけはあったかもね
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:38:14 ID:RcpTIRwN0
>>661
黒髭に『殴られるのは久々だろ？』と言われたあたりは、
エースは、覇気使いにもダメージを受けないで倒していたのでは？
（赤犬も、マルコとビスタに覇気攻撃を受けてもダメージ受けてなかった模様）
黒髭が、ヤミヤミの実に走ったのは、
ロギア（それ以外にも）に対して絶対的な攻撃力を得たかったからかと。
黒髭は覇気を扱うことが出来ないんじゃないかな？（異形とかの理由で）
>>664
確かに見聞は当初からは、なかった気がしますね。
800万ベリーの山賊（覇気なさそう）の行動を、
見聞出来ない赤髪さんですからね…。
黒髭に『殴られるのは久々だろ？』と言われたあたりは、
エースは、覇気使いにもダメージを受けないで倒していたのでは？
（赤犬も、マルコとビスタに覇気攻撃を受けてもダメージ受けてなかった模様）
黒髭が、ヤミヤミの実に走ったのは、
ロギア（それ以外にも）に対して絶対的な攻撃力を得たかったからかと。
黒髭は覇気を扱うことが出来ないんじゃないかな？（異形とかの理由で）
>>664
確かに見聞は当初からは、なかった気がしますね。
800万ベリーの山賊（覇気なさそう）の行動を、
見聞出来ない赤髪さんですからね…。
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:39:38 ID:1Z4MJOlZP
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:49:00 ID:rx+oXeWYQ
悪魔の実に覇気が通用するって設定はエース対黒ひげ以降だろうな
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:53:27 ID:a+wVdfA+0
覇気ってハンタの念っつーか
バキをパクってる感じがするな
バキと言うか勇次郎な
バキをパクってる感じがするな
バキと言うか勇次郎な
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:57:48 ID:+VlqrnBU0
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 15:05:36 ID:Chhpn+Me0
覇気はドラゴンボールの気みたいにすればよかったのに
三種類あるって言ってもジャンケンみたいに三竦みじゃないから
漫画内で活きそうな設定とは思えないんだよな
三種類あるって言ってもジャンケンみたいに三竦みじゃないから
漫画内で活きそうな設定とは思えないんだよな
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 15:26:30 ID:iaEzi9vO0
尾田ってマントラを見聞色にするとしか考えてなかったんだろうな
だから見聞使う描写がほぼ皆無でインペルや戦争が余計におかしくなる
だから見聞使う描写がほぼ皆無でインペルや戦争が余計におかしくなる
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 15:42:01 ID:QsYBmp/60
少なくとも戦争直前の蛇姫の所では考えてたけどね
サンダーにマントラ使った神官と同じ様なこと言わせてる
サンダーにマントラ使った神官と同じ様なこと言わせてる
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 16:30:42 ID:iPpgi0xW0
>>639
ゴムゴムの〜スライム〜とか？
ゴムゴムの〜スライム〜とか？
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 16:31:30 ID:zbaH3k8x0
頂上決戦（笑）
あれだけ精鋭が揃って雑魚海兵が目視するまで黒髭御一行に気づかないって何なの？
あれだけ精鋭が揃って雑魚海兵が目視するまで黒髭御一行に気づかないって何なの？
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 16:40:56 ID:rx+oXeWYQ
そのうちクマに戦闘力をはかる機能が付きそうｗ
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 16:44:23 ID:QsYBmp/60
みんな白ひげやエースが生きるか死ぬか見るので必死で黒ひげなんて存在すら忘れてたんだよきっと
気付いてもらえない間黒ひげ、さみしそーな顔してあそこに居たんだよ。
「こんな目立つとこに居るのに誰も気付いてくれない・・・皆早くこっちを見て！」って思いながら
気付いてもらえない間黒ひげ、さみしそーな顔してあそこに居たんだよ。
「こんな目立つとこに居るのに誰も気付いてくれない・・・皆早くこっちを見て！」って思いながら
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 16:45:56 ID:dpHjrAgu0
空島編でいきなりマントラ見聞色とかだしてきてすべてが狂った
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 17:23:17 ID:ueNFEGjDP
マントラは空島だけの設定と言うか
空島にいる人間だけしか使えないとかなら良かったな
空島にいる人間だけしか使えないとかなら良かったな
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 17:23:30 ID:W+x1IXyG0
見聞色はマジでいらんっていうか覇気自体糞過ぎる
もうそろそろ読者も限界やで
もうそろそろ読者も限界やで
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 18:04:36 ID:5HxFeI020
赤鼻がロジャーの船に乗ってたとかもその場で思いついた設定だろうな
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 18:10:30 ID:W+x1IXyG0
え？それはなんでそう思うの？
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 18:15:37 ID:CyvNXE+L0
>>680
何で？
何で？
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 18:36:55 ID:qFmcHmqN0
>>680
バギーって覇気も知らなかったのかね？ロジャーの船にいて
バギーって覇気も知らなかったのかね？ロジャーの船にいて
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 18:39:41 ID:GyNNmCSC0
海軍の見聞色のショボさは、鍛えていないからなのか
それとも鍛えてあのショボさなのか
それとも鍛えてあのショボさなのか
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 18:42:48 ID:W+x1IXyG0
見聞色を使えるやつってコビーだけなんじゃない？海軍のなかでは
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 18:46:04 ID:QsYBmp/60
使おうと思えば中将達も使えると思うけど
何百メートルとか何千メートルも先に居る人間とか動物の位置把握しても特に意味が無いから
半径１メートル以内に居る敵の動きを読むみたいなのにしか使ってないんだと思う
何百メートルとか何千メートルも先に居る人間とか動物の位置把握しても特に意味が無いから
半径１メートル以内に居る敵の動きを読むみたいなのにしか使ってないんだと思う
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 18:49:53 ID:wwSi8OzP0
世界のTOPクラスの実力者があつまった戦争編でほとんどその描写がないのに
なんか急にぽっと出されたから後付臭くなるんだよ
戦争編の前に明らかにして戦争編でもその設定使えばよかったのに
なんか急にぽっと出されたから後付臭くなるんだよ
戦争編の前に明らかにして戦争編でもその設定使えばよかったのに
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 18:52:33 ID:W+x1IXyG0
実はあの時使ってました言われてもね
まず覇気使ってるのか使ってないのかがわからんのが問題
特に見聞色
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:03:10 ID:/hK5cbUH0
なんで矛盾が発生したかって、何よりも覇気が新世界スタンダートになっちゃったからだよな
青海とは隔離されている空島や覇気文化があって部外者を寄せ付けないアマゾンリリーだからこそ許された
それ以外だと白ひげとかシャンクスとかレイリーとかガープとか、世界頂点クラスしか使えない技術であったならギリギリ許容範囲としても、
中将以上は使えるとかになった上に、どちらかに偏るとはいえ武装色と見聞色は両方とも些少ながら使えるとなったから完全に破綻した
青海とは隔離されている空島や覇気文化があって部外者を寄せ付けないアマゾンリリーだからこそ許された
それ以外だと白ひげとかシャンクスとかレイリーとかガープとか、世界頂点クラスしか使えない技術であったならギリギリ許容範囲としても、
中将以上は使えるとかになった上に、どちらかに偏るとはいえ武装色と見聞色は両方とも些少ながら使えるとなったから完全に破綻した
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:06:35 ID:cB7jbBkV0
ところで中将て何人くらいいて
中将以下は何人くらいいるのかね？
中将以下は何人くらいいるのかね？
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:14:55 ID:W+x1IXyG0
今のところ十数人で多分いても20人くらいじゃないかなそれ以下は10万人以上はいる
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:19:30 ID:29e8hZp60
覇気(笑)使いが多くいないと覇王色もってるやつの希少性がでてこない
しかし覇気(笑)使いが多いとクロコダイルとかなんなんだよって感じ
しかし覇気(笑)使いが多いとクロコダイルとかなんなんだよって感じ
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:19:56 ID:cB7jbBkV0
それだと中将異常は覇気使える設定でもいいかな
１００人超えだとちょっとｗｗｗて思うけど
１００人超えだとちょっとｗｗｗて思うけど
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:24:26 ID:W+x1IXyG0
でも覇王色も名のある海賊はだいたい持ってるってレイリー言ってなかったっけ？ｗ
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:28:51 ID:iXyaSaz30
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:30:08 ID:SrNL4L0w0
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:32:00 ID:iXyaSaz30
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:33:35 ID:xLeQiWeq0
マリージョアで居並んでた巨人達は軒並み中将っぽいし、バスターコールで最低5人はとられることを考えると、30人以上は中将いるんじゃないか
そんくらいいないと成り立たない気がする
そんくらいいないと成り立たない気がする
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:35:53 ID:W+x1IXyG0
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:38:07 ID:SrNL4L0w0
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:41:50 ID:iXyaSaz30
覇王色の覇気の確率が１００万人に一人
これが覇気を使える中での１００万人に一人なのか、
全部の人間含めての１００万人に一人なのかで希少価値が変わる
前者ならすでに確率的におかしい
後者なら約１０００万人以上の国民がいるアラバスタだけで、１０人は覇王色がいる計算になってしまう
これが覇気を使える中での１００万人に一人なのか、
全部の人間含めての１００万人に一人なのかで希少価値が変わる
前者ならすでに確率的におかしい
後者なら約１０００万人以上の国民がいるアラバスタだけで、１０人は覇王色がいる計算になってしまう
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:44:00 ID:W+x1IXyG0
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:54:45 ID:xLeQiWeq0
覇王色が100人いたとして、その中で海軍か海賊あるいは革命軍を目指す人数から、
さらに生き残り大成するとなると、結局残るのは1桁じゃね
さらに生き残り大成するとなると、結局残るのは1桁じゃね
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:56:27 ID:qFmcHmqN0
そもそも運で生きのびてるようにしか感じないルフィですら覇王色なんだから
珍しいわけが無いだろ
珍しいわけが無いだろ
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:56:42 ID:tiO3mfZh0
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:58:05 ID:ueNFEGjDP
見聞色もあれだけど、海軍で覇王色持ったやついんの？
可能性あるとすればガープだけ？
センゴクとかも持ってないのかな
可能性あるとすればガープだけ？
センゴクとかも持ってないのかな
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:01:22 ID:W+x1IXyG0
センゴクもこの世で大きく名を上げる様な人物じゃないの？海軍のﾄｯﾌﾟなんだから
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:09:39 ID:iXyaSaz30
センゴクはあっちこっちでゴオオオの効果音出してるからある か も しれない
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:11:07 ID:W+x1IXyG0
効果音でしか判断できないとかやっぱりうんこ設定だなｗ
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:16:14 ID:cB7jbBkV0
とりあえず主要キャラが何人いて覇王色が何人いるか考えよう
覇王色（確定）→ルフィ、エース、ハンコ、赤髪、レイリー、白髭
覇王色（？）→ロジャー、ドラゴン
その他覇王色もたない主要キャラ
→ルフィ一味、七武海、海軍主要キャラ、五老生、ルーキー’ｓ、
黒髭一味、バギー海賊団、概ね５０人
だいたい６０人くらいの主要キャラの中に８人の覇王色かー３人引いて
５人なら１０％くらいの確立で覇王色がいるね
これ以上の覇王色はいらないなー
こうして見ると海軍側に覇王色てハンコしかいないんだねｗｗｗ
覇王色（確定）→ルフィ、エース、ハンコ、赤髪、レイリー、白髭
覇王色（？）→ロジャー、ドラゴン
その他覇王色もたない主要キャラ
→ルフィ一味、七武海、海軍主要キャラ、五老生、ルーキー’ｓ、
黒髭一味、バギー海賊団、概ね５０人
だいたい６０人くらいの主要キャラの中に８人の覇王色かー３人引いて
５人なら１０％くらいの確立で覇王色がいるね
これ以上の覇王色はいらないなー
こうして見ると海軍側に覇王色てハンコしかいないんだねｗｗｗ
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:18:35 ID:29e8hZp60
その中に何人覇気(笑)使いがいるかが問題だろ
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:22:13 ID:iXyaSaz30
ハンコも元は海賊だし、海兵じゃないからな
さすがにガープくらいは覇王色は持っててほしいが
海賊マンセーすぎる
さすがにガープくらいは覇王色は持っててほしいが
海賊マンセーすぎる
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:22:59 ID:cB7jbBkV0
オダのことだから全員覇気使えるようにするんじゃね？
そう考えて人選したから、バギー達は怪しいが･･･
そう考えて人選したから、バギー達は怪しいが･･･
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:27:11 ID:ueNFEGjDP
麦わらの一味は、尾田御贔屓の東の海5人は全員覇気使いにすんだろうなぁ
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:30:16 ID:W+x1IXyG0
ナミがルフィ殴ってたのも覇気ってことにするんだろうかｗ
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:38:19 ID:XArH8X6UQ
今日無職の覇気を面接官にくらわせてやったよ。
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:39:06 ID:KP88Z4DDP
「誰でもが持ってるが気付かずに終わる」「コントロールに修練が必要」
「修練すると敵の位置や数、強さまで読み取れる」
という設定が本当にそのまんまDBの「気」なところをみると
アニメでワンピの前にやってるドラゴンボール改を毎週見てるゆえに
無意識に影響を受けてしまったのは間違いない。
まさに最近その「気」の部分がピックアップされてる人造人間編だしな。
本当に今さらDBの世界観とも言える「気」の概念を取り入れてしまうなんて
無茶すぎるし、そりゃ矛盾もでる。
「見聞色」の部分が主に影響を受けてしまったとこだがここが余計だった
「修練すると敵の位置や数、強さまで読み取れる」
という設定が本当にそのまんまDBの「気」なところをみると
アニメでワンピの前にやってるドラゴンボール改を毎週見てるゆえに
無意識に影響を受けてしまったのは間違いない。
まさに最近その「気」の部分がピックアップされてる人造人間編だしな。
本当に今さらDBの世界観とも言える「気」の概念を取り入れてしまうなんて
無茶すぎるし、そりゃ矛盾もでる。
「見聞色」の部分が主に影響を受けてしまったとこだがここが余計だった
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:44:40 ID:ueNFEGjDP
ＤＢはある程度の熟練者なら「でかい気を持ってるやつ」の居場所はいつでもわかってるし、
小さい気は探しにくい…とも言ってる
気を探査できる広さはロケットで何千年もかかるとこでもできるんで
あまり深く考えなくてもいいし（悟空や界王さまくらいしかできないかもだが）
矛盾もないしすごくわかりやすい、いまさらながら
小さい気は探しにくい…とも言ってる
気を探査できる広さはロケットで何千年もかかるとこでもできるんで
あまり深く考えなくてもいいし（悟空や界王さまくらいしかできないかもだが）
矛盾もないしすごくわかりやすい、いまさらながら
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:47:47 ID:SrNL4L0w0
覇王っつーくらいだからな。
覇王の気質を持ってるヤツなら、体制側につくのは好まないさ。
覇王の気質を持ってるヤツなら、体制側につくのは好まないさ。
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:59:07 ID:qFmcHmqN0
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 21:46:58 ID:pA00zGYW0
たしかルッチとの戦闘編でチョッパーが、ルフィは最初から誰と戦わな
きゃいけないかわかってるってようなセリフがあったり、ジャヤで黒ひげの
ことを、あいつら って言ってるけど、これ無意識の軽い見聞色？
偶然？
きゃいけないかわかってるってようなセリフがあったり、ジャヤで黒ひげの
ことを、あいつら って言ってるけど、これ無意識の軽い見聞色？
偶然？
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 21:55:57 ID:i8niA3eR0
誤植
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 22:28:29 ID:ka+ZKotP0
「あいつら」に関しては、
完全に単独行動取ってるのって鷹の目だけで、
後は大は組織、小はグループ作ってるからな、
仲間が視界に居なくてもどっかに居ると考えるのは妥当な推測だろう。
完全に単独行動取ってるのって鷹の目だけで、
後は大は組織、小はグループ作ってるからな、
仲間が視界に居なくてもどっかに居ると考えるのは妥当な推測だろう。
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 23:29:48 ID:TJMqgPaD0
−第2回頂上決戦ルール−
1.覇気使用はお控え願います。
1.覇気使用はお控え願います。
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 23:49:33 ID:GyNNmCSC0
エネル、神官、レイリーの見聞色の効果範囲は特異なものなのか
海軍、白髭海賊団、赤髪海賊団に同程度の見聞色の使い手は一人もいないのか
海軍、白髭海賊団、赤髪海賊団に同程度の見聞色の使い手は一人もいないのか
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 00:01:10 ID:pA00zGYW0
黒ひげは悪魔の実を能力を２つ持てたわけだし、海賊旗もドクロ３。
多重人格者か心臓が３つあるかを見聞してルフィは、あいつらって言ったかも。
多重人格者か心臓が３つあるかを見聞してルフィは、あいつらって言ったかも。
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 00:43:07 ID:6o9afTluP
作中最高峰の見聞色を使うエネルが武装色を使えず
天敵という判断でルフィに負ける時点で後付けってわかるだろ
天敵という判断でルフィに負ける時点で後付けってわかるだろ
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 01:17:18 ID:mXUp5N+R0
適正ってもんがあるだろ。
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 01:30:34 ID:/mWgz+l+0
目にかける覇気カウンターが登場したら完全終了
「私の覇気力は53万です」
「私の覇気力は53万です」
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 01:32:19 ID:FZZR8/Cd0
エネルは武装色を知りもしなかったが空島で見聞色だけが発達したのはなんでかな
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 01:50:50 ID:i+tfZbNW0
コビーの見聞色が勝手に覚えれてたからじゃね？最初は見聞なんだよ多分w
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 01:53:38 ID:KWBt5Fav0
見聞はレアってことにしないとまたいろんな矛盾が出ちゃうんだけどなｗ
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 01:54:40 ID:U9gpMrYT0
そんな矛盾よりミホークとなかよくなっちゃてるゾロが一番しけるわ
ふざけるなよ尾田
ふざけるなよ尾田
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 02:17:33 ID:Gmr9G3zt0
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 03:50:19 ID:qW44lUZC0
て
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 05:52:26 ID:RtWnTh9QP
ノロノロビームとかドラミンゴの能力みたいに相手を操作するタイプの能力も
覇気で無効化できるんかな。バギーのバラバラとかも。
あと覇気のせいでヤミヤミの魅力も大幅ダウンしたな。
覇気の覇気返しとかやりだしたらもうめちゃくちゃだろうな
覇気で無効化できるんかな。バギーのバラバラとかも。
あと覇気のせいでヤミヤミの魅力も大幅ダウンしたな。
覇気の覇気返しとかやりだしたらもうめちゃくちゃだろうな
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 07:09:57 ID:mi2RmTv30
空島の奴等が覇気持ちならエネル殴れるはずだが
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 07:32:18 ID:FIOG/t1h0
>>737
見聞しか使われてないし殴れないだろ馬鹿
見聞しか使われてないし殴れないだろ馬鹿
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 09:49:53 ID:GSsGm5L+0
ドフラミンゴは武装色使えないんだよな？
これで後から実は使えますってなったらもう滅茶苦茶だな
もう十分滅茶苦茶だけど
これで後から実は使えますってなったらもう滅茶苦茶だな
もう十分滅茶苦茶だけど
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 09:54:05 ID:UV/FWVDf0
ドフラの糸が能力によるもので、武装色は悪魔の実の能力にはつかないって設定なら別に問題ない
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 09:59:41 ID:GSsGm5L+0
能力につかないならゴムもダメじゃね？
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 10:02:29 ID:b7kC3i7Q0
白ひげさんのグラグラパンチがロギアの赤犬さんに
見事にクリーンヒットしてるがね
見事にクリーンヒットしてるがね
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 10:18:28 ID:UV/FWVDf0
>>741
能力であっても肉体そのものだから問題なし
ドフラの場合は能力で糸っぽいものを出してる可能性があるし、それならつかないという可能性は充分ありうる
その場合同じようにロギアで出したものや、ドルドルやドクドクとかの分泌物系も覇気はつかない
>>742
あのグラグラは地面を割る為であって、赤犬に通ってるかは不明
そもそもグラグラを二発も叩き込まれたら赤犬ピンピンしすぎ
覇気パンチの攻撃だけが通ったと考える方が妥当ってもの
能力であっても肉体そのものだから問題なし
ドフラの場合は能力で糸っぽいものを出してる可能性があるし、それならつかないという可能性は充分ありうる
その場合同じようにロギアで出したものや、ドルドルやドクドクとかの分泌物系も覇気はつかない
>>742
あのグラグラは地面を割る為であって、赤犬に通ってるかは不明
そもそもグラグラを二発も叩き込まれたら赤犬ピンピンしすぎ
覇気パンチの攻撃だけが通ったと考える方が妥当ってもの
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 10:20:56 ID:RRjZ1juR0
ていうかエースに黒ひげが「殴られるのは久しぶりだろ」て言うような事を言ってた事からして
新世界の猛者どもの中にも武装色使えない人はかなり多数派と思われるので特に問題ない。
ジンベエは使えたと思うしハンコックは使えるけどクロコさんやモリア様は使えなさそうだし
新世界の猛者どもの中にも武装色使えない人はかなり多数派と思われるので特に問題ない。
ジンベエは使えたと思うしハンコックは使えるけどクロコさんやモリア様は使えなさそうだし
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 10:22:40 ID:+YUPrTt60
>>732
見聞色自体は普通だが、レイリーみたいなことが出来る奴はレアってことならいいんじゃないか？
見聞色自体は普通だが、レイリーみたいなことが出来る奴はレアってことならいいんじゃないか？
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 10:44:09 ID:b7kC3i7Q0
ルフィ「何でいるとかいねぇとか数とか分かるんだ？」
レイリー「人ごとではない、君もこの力を身に付けるのだ」
いるとかいねぇとか数とかは誰でも分かるようになるみたいですよ。
っていうか普通に読解力（笑）がある人なら、レイリーの覇気説明読んで
レイリーの見聞だけが特別なんて誰も思わないけどな。
レイリー「人ごとではない、君もこの力を身に付けるのだ」
いるとかいねぇとか数とかは誰でも分かるようになるみたいですよ。
っていうか普通に読解力（笑）がある人なら、レイリーの覇気説明読んで
レイリーの見聞だけが特別なんて誰も思わないけどな。
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 10:49:07 ID:GSsGm5L+0
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 10:53:51 ID:RRjZ1juR0
＞747
知らない
でも恐らく武装色が多いと思う
見聞色って体鍛えれば攻撃読めなくても普通に避けられるから無くてもいいけど
武装色でロギア殴れるのは代用出来ないし。
海楼石入りのメリケンサックでも作れればやれるかも知らんけどね
知らない
でも恐らく武装色が多いと思う
見聞色って体鍛えれば攻撃読めなくても普通に避けられるから無くてもいいけど
武装色でロギア殴れるのは代用出来ないし。
海楼石入りのメリケンサックでも作れればやれるかも知らんけどね
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 10:54:19 ID:+YUPrTt60
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 10:58:16 ID:GSsGm5L+0
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:04:00 ID:RRjZ1juR0
＞750
でもその隊長達は皆味方だから喧嘩して殴られるようなことは無くて
白ひげと敵対してる人と喧嘩したら火を殴れるような人は居なかったって事かな
海軍なんかは白ひげと喧嘩すること無いしね
でもその隊長達は皆味方だから喧嘩して殴られるようなことは無くて
白ひげと敵対してる人と喧嘩したら火を殴れるような人は居なかったって事かな
海軍なんかは白ひげと喧嘩すること無いしね
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:10:46 ID:GSsGm5L+0
うんだから例えばドーマの海賊団をエースは倒してたけど
その大将にてこずってるんじゃねえって言ってるときドーマも一緒にいたじゃん？
ってことはドーマは覇気使えてもいいんじゃないと思うわけよ
まぁなんにしても久しぶりは久しぶりだったんだろうけど
その大将にてこずってるんじゃねえって言ってるときドーマも一緒にいたじゃん？
ってことはドーマは覇気使えてもいいんじゃないと思うわけよ
まぁなんにしても久しぶりは久しぶりだったんだろうけど
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:18:38 ID:b7kC3i7Q0
誰でもレイリークラスになれようがなれまいが、いるとか
いねぇとか数とか分かるようになれる時点で、上で指摘
されてるような矛盾の解決にはなってないだろｗ
いねぇとか数とか分かるようになれる時点で、上で指摘
されてるような矛盾の解決にはなってないだろｗ
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:24:33 ID:RRjZ1juR0
＞752
ドーマなんかはエース一人で倒せるくらいだから武装色は出来なかったんだと思うよ
大将にてこずってんじゃねえは白ひげの隊長の誰かが言った事と思ってたけどドーマも言ってたっけ？
ドーマなんかはエース一人で倒せるくらいだから武装色は出来なかったんだと思うよ
大将にてこずってんじゃねえは白ひげの隊長の誰かが言った事と思ってたけどドーマも言ってたっけ？
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:28:42 ID:GSsGm5L+0
新世界のそこそこの船長でも武装色は使えなくて中将以上は全員使えるのか海軍頑張れば新世界も統治出来そうだな
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:31:44 ID:+YUPrTt60
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:31:54 ID:RRjZ1juR0
て言うか実際政府統治してるし。
なんか新世界に海軍の基地まであるみたいだし。
なんか新世界に海軍の基地まであるみたいだし。
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:32:28 ID:UV/FWVDf0
海軍はまぁ基本的に一枚岩だし、覇気の存在を上から下へ教えることができる
アマゾンリリーも同様できちんと覇気習得が確立されてる
白ひげ海賊団も白ひげが覇気を使えたから、白ひげがマルコやジョズやビスタにも教えてたんだろう
シャンクスへはロジャーやレイリーが教えたんだろうし、そうやって教え継がれていく技術が覇気とすれば
そんじょそこらの海賊が知らない、覇気を使えないのも仕方ないだろう
アマゾンリリーも同様できちんと覇気習得が確立されてる
白ひげ海賊団も白ひげが覇気を使えたから、白ひげがマルコやジョズやビスタにも教えてたんだろう
シャンクスへはロジャーやレイリーが教えたんだろうし、そうやって教え継がれていく技術が覇気とすれば
そんじょそこらの海賊が知らない、覇気を使えないのも仕方ないだろう
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:39:14 ID:+YUPrTt60
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:42:32 ID:MGGeGK6Q0
中将は何人くらい居るのかねー
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:42:43 ID:b7kC3i7Q0
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:46:24 ID:GSsGm5L+0
>>758
エースは本当にいいとこないな
エースは本当にいいとこないな
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:49:46 ID:+YUPrTt60
>>761
いやさ、そもそも今分かっている範囲ではその質問に答えられない
例えばハンコとルフィみたいにくっついていると見分けられないって可能性はない？
それに基本的に見聞色は（多分他の覇気も）使おうと思わないと使えないんだろうから
他に集中してたら隙を付かれることも多いんじゃないか？
いやさ、そもそも今分かっている範囲ではその質問に答えられない
例えばハンコとルフィみたいにくっついていると見分けられないって可能性はない？
それに基本的に見聞色は（多分他の覇気も）使おうと思わないと使えないんだろうから
他に集中してたら隙を付かれることも多いんじゃないか？
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:50:33 ID:QkK34FaWP
エースは覇王色はともかく、見聞色の極みの才能がありそうなのにコビーにすら先を・・・w
まぁ、見聞色発揮しちまうと無鉄砲にアホな事をして死ねなくなるけど
性根が同じなのに親父が死ななかったのは、これが目覚めていたかどうかの差かね
まぁ、見聞色発揮しちまうと無鉄砲にアホな事をして死ねなくなるけど
性根が同じなのに親父が死ななかったのは、これが目覚めていたかどうかの差かね
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:58:46 ID:7AXVkvH60
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:03:02 ID:LfvhBp/3P
ドラゴンボールの「気を探れ！」みたいに「見聞しろ！」が流行…らないだろうな
二番煎じな上にネーミングも超微妙で漫画チックじゃないし
「すげえ覇気だ…ミホークの2倍以上ある」とか「東からゾロの覇気を感じる！」とか
「覇気で大気が震えている！」とか「覇気を消せ！気付かれるぞ！」とか出てくるんだろうなこれから。
それにしても60巻にして今までの世界観が変わるような設定を出すとは…
まさに大冒険だな！
二番煎じな上にネーミングも超微妙で漫画チックじゃないし
「すげえ覇気だ…ミホークの2倍以上ある」とか「東からゾロの覇気を感じる！」とか
「覇気で大気が震えている！」とか「覇気を消せ！気付かれるぞ！」とか出てくるんだろうなこれから。
それにしても60巻にして今までの世界観が変わるような設定を出すとは…
まさに大冒険だな！
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:08:26 ID:+YUPrTt60
>>765
見聞色を使えるといってもレベルの高いのがどれだけいるかわからない（そもそもいないって可能性もある）し、
そいつらだって捉えている範囲内に何千何万の人間がうごめいていても、その全てを把握できるわけじゃないだろ
俺達が視界内に多数の人を見ていたとして、一人一人の怪しい挙動まで見抜けないのと同じで
見聞色を使えるといってもレベルの高いのがどれだけいるかわからない（そもそもいないって可能性もある）し、
そいつらだって捉えている範囲内に何千何万の人間がうごめいていても、その全てを把握できるわけじゃないだろ
俺達が視界内に多数の人を見ていたとして、一人一人の怪しい挙動まで見抜けないのと同じで
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:09:47 ID:GSsGm5L+0
覇気を消せ！は絶対に出てくるな
見聞色の使い手に探られないように
見聞色の使い手に探られないように
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:11:38 ID:b7kC3i7Q0
レイリーの見聞は特別なんだとか散々勝手な妄想補完で
論理展開しておいて、都合の悪いこと指摘された途端
今分かってる範囲では答えられないとか…
論理展開しておいて、都合の悪いこと指摘された途端
今分かってる範囲では答えられないとか…
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:15:15 ID:+YUPrTt60
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:16:56 ID:KWBt5Fav0
別にそいつ特別じゃないとは断定してないだろ
特別だと断定してる奴がオカシイって言ってるのであって
もっと日本語をしっかり理解しろよ
特別だと断定してる奴がオカシイって言ってるのであって
もっと日本語をしっかり理解しろよ
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:21:42 ID:+YUPrTt60
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:26:55 ID:GSsGm5L+0
レイリーの覇気が特別っぽい描写あったっけ？
いかにも基本ですみたいな印象を受けたけど
いかにも基本ですみたいな印象を受けたけど
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:30:51 ID:UV/FWVDf0
レイリーの基準だと基本中の基本、できて当たり前だけど、
パンピーにとっちゃ滅茶苦茶高難度のことを要求されてる……とかねｗ
パンピーにとっちゃ滅茶苦茶高難度のことを要求されてる……とかねｗ
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:32:06 ID:b7kC3i7Q0
今分かってる範囲
視覚に入らない相手の位置、数、強さ、次の瞬間の行動が読める
覚醒直後のコビーですらそこそこの範囲読めてる
海軍関係者の反応からコビーが特別というわけではなさそう
大抵は武装見聞どちらかに偏る（見聞がレアとは言ってない）
中将以上は使える
奴隷オークション会場でレイリーが、ふむふむとか言って
何の説明もされずに状況把握出来たのも見聞の力？？？
これらを踏まえてガンバって矛盾を解決してくれたまえ！
視覚に入らない相手の位置、数、強さ、次の瞬間の行動が読める
覚醒直後のコビーですらそこそこの範囲読めてる
海軍関係者の反応からコビーが特別というわけではなさそう
大抵は武装見聞どちらかに偏る（見聞がレアとは言ってない）
中将以上は使える
奴隷オークション会場でレイリーが、ふむふむとか言って
何の説明もされずに状況把握出来たのも見聞の力？？？
これらを踏まえてガンバって矛盾を解決してくれたまえ！
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:32:17 ID:+YUPrTt60
>>773
同じことやっていてもレイリーの方が圧倒的にレベルが高いんじゃないかと
一番高いレベルを99として、レイリーは80くらい。これから習うルフィは今レベル1
海軍中将でも30レベルとかじゃないの？
同じことやっていてもレイリーの方が圧倒的にレベルが高いんじゃないかと
一番高いレベルを99として、レイリーは80くらい。これから習うルフィは今レベル1
海軍中将でも30レベルとかじゃないの？
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:32:31 ID:GSsGm5L+0
でもさあれは読者に覇気の基本を教える大事な場面だったのに
後から実はあれは特別なものでしたって言われても混乱するだけじゃないか？ｗ
後から実はあれは特別なものでしたって言われても混乱するだけじゃないか？ｗ
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:33:22 ID:KWBt5Fav0
あれが特別なことならレイリー教え方下手だなｗ
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:35:28 ID:RRjZ1juR0
人や動物の気配を強く感じることが出来るのが見聞色で、
その力を高めれば攻撃読んだり目に見えてない敵の位置や強さも把握できるって話だから、
島一個分の広さに散らばってる人の位置やらなにやら把握しようと思ったら相当訓練して力高めないと無理だなあって思ったけど
その力を高めれば攻撃読んだり目に見えてない敵の位置や強さも把握できるって話だから、
島一個分の広さに散らばってる人の位置やらなにやら把握しようと思ったら相当訓練して力高めないと無理だなあって思ったけど
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:35:32 ID:5K+ZKVnx0
>>776
いやさ、そもそも今分かっている範囲ではその質問に答えられない
いやさ、そもそも今分かっている範囲ではその質問に答えられない
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:41:50 ID:GSsGm5L+0
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:42:59 ID:hAllNbEeQ
エネルが特別ってのはまだ納得出来るけどな
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:44:56 ID:ltH3uduZ0
エネルも見聞が得意じゃなく見聞しか使えないって設定は
かなり無理あるよなぁ
かなり無理あるよなぁ
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:46:35 ID:+YUPrTt60
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:50:03 ID:GSsGm5L+0
3が処刑人にまぎれてたのにセンゴクは全く気付かなかったのだろうか？
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 13:00:08 ID:+YUPrTt60
>>785
気づいていたら対処していたと思うj
全軍を監視する立場では気づけなかったんじゃないか？
敵軍の裏に回ろうとか怪しい動きをする部隊もたくさんあっただろうし、そんななかで3を見つけるのは難しかったのではないかと
気づいていたら対処していたと思うj
全軍を監視する立場では気づけなかったんじゃないか？
敵軍の裏に回ろうとか怪しい動きをする部隊もたくさんあっただろうし、そんななかで3を見つけるのは難しかったのではないかと
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 13:02:43 ID:GSsGm5L+0
それはかなり苦しい言い訳だなｗ
っていうか見聞は攻撃が読めるだけで心が読めるわけではないんだろ？
っていうか見聞は攻撃が読めるだけで心が読めるわけではないんだろ？
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 13:09:28 ID:frLoeJuP0
１番監視が厳しいであろうエース周辺を見落とすのか？
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 13:12:16 ID:8lYsjP0/0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100907-00000032-oric-ent
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さらに、同時発売のBlu-ray Discも2週連続でBD総合ランキング首位を獲得し、2週連続のDVD、BD両ランキング制覇もアニメ作品史上初の記録となった。
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さらに、同時発売のBlu-ray Discも2週連続でBD総合ランキング首位を獲得し、2週連続のDVD、BD両ランキング制覇もアニメ作品史上初の記録となった。
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 13:20:44 ID:+YUPrTt60
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 13:23:24 ID:KWBt5Fav0
海軍しょぼすぎるな
知将センゴクが聞いてあきれるわ
知将センゴクが聞いてあきれるわ
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 13:23:50 ID:GSsGm5L+0
3がもぐり込んだのってクロコの攻撃の後だろ？
結構な時間目の前にいたんじゃないか？
結構な時間目の前にいたんじゃないか？
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 13:43:59 ID:Llv+S1Nk0
信者が恥ずかしい漫画ナンバー１
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 13:50:37 ID:RRjZ1juR0
目の前に居る間にエースの鍵をあからさまにはずそうとしない限り目の前に居る処刑人をセンゴクが疑う理由は無い
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:01:19 ID:HPeyVt1fP
覇王色と武装色はともかく見聞色のせいでこれからすごい話が作りにくくなると思うんだが
まず相手から隠れるってのが不可能になる
隠れてるのを看破できなかった時点でそいつもまともに見聞できないカスってことになるし
あとピンチで○○が助っ人に参上！って時も○○のこと見聞できなかったんですか？って話になるし
どう考えても失敗だろ
まぁ同じような探知能力のＤＢのスカウターやハンタの円はそこらへん上手く使えてたけど、ワンピはどうなるやら
まず相手から隠れるってのが不可能になる
隠れてるのを看破できなかった時点でそいつもまともに見聞できないカスってことになるし
あとピンチで○○が助っ人に参上！って時も○○のこと見聞できなかったんですか？って話になるし
どう考えても失敗だろ
まぁ同じような探知能力のＤＢのスカウターやハンタの円はそこらへん上手く使えてたけど、ワンピはどうなるやら
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:05:33 ID:GSsGm5L+0
やっぱハンタでいう絶が出来るようになるのがスタンダードになるんだろうな
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:07:00 ID:YaVGVuOU0
海中にいる白ヒゲに気づかなかったとか、３に気づかなかったのか？
って疑問に思うのが不思議でしょうがない
見聞色の能力をかなり勘違いしてるのかな
って疑問に思うのが不思議でしょうがない
見聞色の能力をかなり勘違いしてるのかな
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:08:01 ID:hCSwAdHV0
なら、説明してよ
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:12:42 ID:frLoeJuP0
見聞色なくても海中からくることを考えられなかったり、目の前の処刑人が３と入れ替わってることに気づかないことのほうが驚きです
潜水技術が世の中にあることぐらいセンゴクさんや他のお偉いさんが知らないわけないしな
最も警戒すべき処刑台で処刑人が入れ替わるような悶着を見逃すってのもありえないだろ
潜水技術が世の中にあることぐらいセンゴクさんや他のお偉いさんが知らないわけないしな
最も警戒すべき処刑台で処刑人が入れ替わるような悶着を見逃すってのもありえないだろ
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:13:55 ID:M//8cttF0
何の能力を出してもOKな悪魔の実と言う設定
それに対向出来る設定として
覇気と言う特定されている設定を出して
ワンピ世界の枠組みの限界をある程度設けたってのかな
それに対向出来る設定として
覇気と言う特定されている設定を出して
ワンピ世界の枠組みの限界をある程度設けたってのかな
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:19:45 ID:KDpH1RoKO
50隻近い海賊船が誰にも知られずにコーティングされていたというイレギュラーが無ければ
センゴクだって海底から船が来ることを見抜いただろうさ
つーか、シャボンディの警備はどうなっとるんだ
センゴクだって海底から船が来ることを見抜いただろうさ
つーか、シャボンディの警備はどうなっとるんだ
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:20:07 ID:QkK34FaWP
ウソップやナミの相手は常時見聞色を持ってない奴になるな
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:22:30 ID:KWBt5Fav0
コーディング知らないならともかく知ってたならちょっとな・・・
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:24:23 ID:YaVGVuOU0
処刑台で３が入れ替わったと勘違いしてる馬鹿がいるのが困る
状況を理解してないのにおかしいとか言うのはまったく話にならない
状況を理解してないのにおかしいとか言うのはまったく話にならない
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:24:30 ID:M//8cttF0
二年後に海賊一武闘会でもやるのかなー
2年以内に他の連中が財宝見つけちゃったりして
2年以内に他の連中が財宝見つけちゃったりして
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:24:39 ID:l4UOX4cV0
普通の海：悪魔の実能力者は異端
グランドライン前半：悪魔の実能力者ゴロゴロ、覇気使いは異端
グランドライン後半：悪魔の実能力者はそれなり、覇気使いゴロゴロ
……って事ですか？
悪魔の実に打撃を与えられる以上、覇気のほうが強力な気もする
グランドライン前半：悪魔の実能力者ゴロゴロ、覇気使いは異端
グランドライン後半：悪魔の実能力者はそれなり、覇気使いゴロゴロ
……って事ですか？
悪魔の実に打撃を与えられる以上、覇気のほうが強力な気もする
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:26:25 ID:GSsGm5L+0
>>804
そんな勘違いしてる奴いるの？
そんな勘違いしてる奴いるの？
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:28:38 ID:frLoeJuP0
仮に戦場で軍服はぎとって着替えたとしても、あんな重要なところに１兵士がほいほい近付けるかよって話だわ
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:32:52 ID:RRjZ1juR0
そりゃ伝令やら戦況報告やら色々あるからな
何ナット近づく方法はあるだろう
何ナット近づく方法はあるだろう
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:32:59 ID:YaVGVuOU0
>>808
とりあえず読み直して来い
とりあえず読み直して来い
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:33:46 ID:ltH3uduZ0
むしろどうやったら処刑人入れ替わったの気づかずにすむんだってレベル
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:36:18 ID:frLoeJuP0
>>809
３は近付きながら入れ替わったのか？
結局あのポジションまでに誰もなんの疑いもなく近づける酷い管理体制だったってことだろ
>>810
お前が説明したほうが速い
ジャンプでその話があるところ探すのめんどくさい
３は近付きながら入れ替わったのか？
結局あのポジションまでに誰もなんの疑いもなく近づける酷い管理体制だったってことだろ
>>810
お前が説明したほうが速い
ジャンプでその話があるところ探すのめんどくさい
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:36:45 ID:o65K2VJ9P
東の海に比べ西の海は能力者が多いから異端って感じがしない
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:37:06 ID:GSsGm5L+0
ID:YaVGVuOU0さんの説明に期待
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:37:14 ID:5K+ZKVnx0
ID:YaVGVuOU0
見聞色の能力の説明まだー？
見聞色の能力の説明まだー？
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:38:46 ID:azcjzmx40
じゃあ俺もID:YaVGVuOU0の説明に期待するわ
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:45:59 ID:7kkzPXSN0
対になる、隠蔽色、防護色かなんかあって、最終的には気合いが勝る方が勝つみたいな戦闘でいいよ。ワンピースは。
なーんか色々ゴチャゴチャしたことがあるけど、最後にはルフィの「うるせいっ」みたいな一言とパンチでけりがつくみたいなのが僕たちの愛するワンピースのあるべき姿なんですよ
なーんか色々ゴチャゴチャしたことがあるけど、最後にはルフィの「うるせいっ」みたいな一言とパンチでけりがつくみたいなのが僕たちの愛するワンピースのあるべき姿なんですよ
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:50:03 ID:YaVGVuOU0
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:50:57 ID:GSsGm5L+0
予想通りにも程がある
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:54:23 ID:RRjZ1juR0
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:55:43 ID:5K+ZKVnx0
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:58:25 ID:frLoeJuP0
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:02:57 ID:hCSwAdHV0
なんだ、結局、人の疑問の揚げ足取るだけで何も説明できないんだ
ID:YaVGVuOU0さんは残念な子
ID:YaVGVuOU0さんは残念な子
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:04:06 ID:RRjZ1juR0
＞822
一応３って頭いいキャラだからなんやかんや丸め込んだんだろ
そこら辺全く描かれてないから詳しくはわからん
一応３って頭いいキャラだからなんやかんや丸め込んだんだろ
そこら辺全く描かれてないから詳しくはわからん
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:04:43 ID:GSsGm5L+0
白ひげが出てきたときの辺りのコマで処刑人は沢山いることがわかるその仲間であるほかの処刑人も一切気付かず潜り込めるってのは無理があるよ
まぁそれが悪いとか悪くないとかじゃなくて無理があることは認めろよ
読み直せ(笑)とか言わないでさ
まぁそれが悪いとか悪くないとかじゃなくて無理があることは認めろよ
読み直せ(笑)とか言わないでさ
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:27:20 ID:7aJBYx9P0
インペルダウンや世界最強レベルの戦争で見聞色使ってない時点で
もう何もかもが痛々しい
もう何もかもが痛々しい
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:46:16 ID:f176ynw+0
で、なんで覇気でロギア殴れるの？
武装色って硬い鎧身につける感じでそれを攻撃に転用するんだろ？
ロギアは身体を自然化して攻撃受け流すのになんですげー硬いからって武装色でダメージ受けるの？
武装色って硬い鎧身につける感じでそれを攻撃に転用するんだろ？
ロギアは身体を自然化して攻撃受け流すのになんですげー硬いからって武装色でダメージ受けるの？
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:48:41 ID:MGGeGK6Q0
鎧云々はイメージの話でしょ
実際の現象とは関係ない
実際の現象とは関係ない
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:50:05 ID:KWBt5Fav0
そういうのを言い出したらきりがないだろ
それは漫画だからで許せるレベル
それは漫画だからで許せるレベル
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:50:25 ID:R25F2mLy0
バカンス後頭が冷えた尾田
後悔してるだろうなｗ
後悔してるだろうなｗ
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:50:31 ID:GSsGm5L+0
疑わない心が重要だって言ってたけどそれがロギアを殴れるのに関係するのかなｗ
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:51:25 ID:ki5gw2AbP
だからミホークの声変えろよ糞が
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:54:23 ID:Bm4gE95Z0
戦争での色んな作戦や、３が処刑人と入れ替わってたのは
連載当時でさえ、さんざん突っ込まれてたのに
見聞色とか出てきたら更におかしなことに・・・
連載当時でさえ、さんざん突っ込まれてたのに
見聞色とか出てきたら更におかしなことに・・・
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:55:03 ID:ki5gw2AbP
糞が
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 16:50:56 ID:KSpxFpeU0
でも再開が待ち遠しい小市民達であった
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 16:56:50 ID:rAjEx/hnP
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:01:33 ID:rAjEx/hnP
>>828
でも覇気使い側の体が防御されんだよね、ハンタで言うところの攻防力
それとゴム人間にダメージあたえるのは別の話しだよね
いままでも別に拳じゃなく鉄球ならダメージあたえられたなら意味わかるけど
でも覇気使い側の体が防御されんだよね、ハンタで言うところの攻防力
それとゴム人間にダメージあたえるのは別の話しだよね
いままでも別に拳じゃなく鉄球ならダメージあたえられたなら意味わかるけど
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:01:53 ID:qyjEZHEc0
覇気の説明をしたのは色々失敗だったと思う
つか初めてじゃねこういう細かい説明加えたの
つか初めてじゃねこういう細かい説明加えたの
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:08:26 ID:GSsGm5L+0
尾田は矛盾してもいいから覇気を出さざるを得なかったんだろうな
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:18:19 ID:hJdSbhTV0
ID:YaVGVuOU0という可愛そうな子がいるスレはここですか？
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:34:10 ID:lTlLjG150
元々はロギア個々に弱点を付けるか
体力を相当使うって制約付けてれば済んだ話だった
後付ならDBみたいに気をカテゴリーに無理に分けなければ
特殊な覇気持ちが出てきても作者の都合でどうにでも出来た
体力を相当使うって制約付けてれば済んだ話だった
後付ならDBみたいに気をカテゴリーに無理に分けなければ
特殊な覇気持ちが出てきても作者の都合でどうにでも出来た
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:36:55 ID:WA2pVO/B0
スレの上のほうにいた国語力（笑）に似てるが
ワンピ信者の特徴なのかな
ワンピ信者の特徴なのかな
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:40:27 ID:TNffpzoM0
道力と一緒で見聞はなかったことにされるだろう
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:42:16 ID:B9ag8rh20
設定の矛盾に苦しみだすと冨樫病を患うことになるYO
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:47:22 ID:ar7QO5Le0
冨樫だったら見聞みたいなのを汎用設定しないだろうな。
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:48:41 ID:GSsGm5L+0
そう、なんで皆使えますよ設定にしちゃったのかがわからない
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:50:58 ID:hCSwAdHV0
既出だけど、エネルなら空島人限定ってことで充分通ったのになあ
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:51:26 ID:MGGeGK6Q0
弱点設定も難しいよなー
クロコの水ですらかなり微妙だったし
何でも即カラカラに出来るのに、微量の水でああなるとかw
クロコの水ですらかなり微妙だったし
何でも即カラカラに出来るのに、微量の水でああなるとかw
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:51:44 ID:TNffpzoM0
色はどれかひとつしか持てないにすりゃよかったな
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:52:42 ID:lTlLjG150
見聞なんて他漫画じゃ世界でも数人しか使えなさそうなレアな能力
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:53:49 ID:B9ag8rh20
クロコ戦では無意識のうちに武装化してた
これでよかろうもん
これでよかろうもん
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:56:36 ID:B9ag8rh20
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:58:41 ID:ODKPvAm4P
見聞色の覇気（苦笑）
全員パクノダ化
レア中のレアであるパクノダの能力がデフォ設定
全員パクノダ化
レア中のレアであるパクノダの能力がデフォ設定
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:01:15 ID:R25F2mLy0
見聞色の覇気を怠るなよ
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:01:47 ID:2SgtpmuN0
初期のルフィにやられたクロコは七武海とは思えぬほど弱かったな
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:02:12 ID:ar7QO5Le0
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:08:24 ID:GPOtjeop0
マントラは覇気だったわけだから、エネルって物凄い奴だったんだな。
世の中には覇気を使いこなす人間が少ないとレイリーが言ってたから
エネルの株があがっちゃったね。
世の中には覇気を使いこなす人間が少ないとレイリーが言ってたから
エネルの株があがっちゃったね。
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:12:44 ID:GSsGm5L+0
見聞に関してはすごいけど武装は全くのゼロだからなｗ
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:12:59 ID:ar7QO5Le0
むしろ覇気使えるのに負けてる時点で株下がってるだろｗ
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:13:39 ID:pYZM4SFJ0
それだけ身体能力がカスだったってことだなｗ
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:18:49 ID:QkK34FaWP
とはいえ、初期のほかの連中よりは遥かに武装色の覇気にも近いなw
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:20:04 ID:q4uib/bSP
逆だろ、見聞色に片寄ってるから武装色は絶望的
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:21:55 ID:frLoeJuP0
偏りはあってもどっちもある程度は使えるもんだとレイリーがいってなかったか？
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:25:25 ID:TNffpzoM0
女島の奴は誰でも使えるのになｗ
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:25:51 ID:GSsGm5L+0
言ってた
得意分野がうんたらかんたら
得意分野がうんたらかんたら
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:26:21 ID:ar7QO5Le0
見聞色極めててもガキに負ける
なら武装色極めた方がいいな。
なら武装色極めた方がいいな。
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:33:11 ID:QkK34FaWP
総量が決まってたら覇王色はあるだけ邪魔だなぁ
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:47:02 ID:GSsGm5L+0
しかも見聞色は精神が乱れてたら使えないんだろ？
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:59:09 ID:ZiCeinIT0
本当に今更だけど悪魔の実食うと覇気が使えないとかのほうがよかったんじゃ
ミホークとシャンクスはその頂点とかで
これならゾロやサンジが新世界のトップクラスと渡り合えるという希望が持てるし。
そして覇王色だけは悪魔の実にも影響されない生まれつきの天賦の才とかにすれば
ルフィもお手軽パワーアップできる
まあエネルが使ってる時点で無い話なんだが
ミホークとシャンクスはその頂点とかで
これならゾロやサンジが新世界のトップクラスと渡り合えるという希望が持てるし。
そして覇王色だけは悪魔の実にも影響されない生まれつきの天賦の才とかにすれば
ルフィもお手軽パワーアップできる
まあエネルが使ってる時点で無い話なんだが
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:00:43 ID:Al7nS7280
覇王色ではロギアを殴れないけどな。
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:03:51 ID:TNffpzoM0
ヤミヤミの実とは何だったのか
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:06:00 ID:ZiCeinIT0
ルフィだけはロギア相手に弱点突かないと勝てないでもいいじゃないの
面倒くさい相手はゾロとサンジに任せる理由にもなる
武装色さえあればロギアなんてそんなの関係ねえ！じゃ戦闘の駆け引きの一部を放棄したも同然だし
ドラゴンボールくらい殴り合いだけでも魅せられる戦闘シーンが描けるなら別だが
面倒くさい相手はゾロとサンジに任せる理由にもなる
武装色さえあればロギアなんてそんなの関係ねえ！じゃ戦闘の駆け引きの一部を放棄したも同然だし
ドラゴンボールくらい殴り合いだけでも魅せられる戦闘シーンが描けるなら別だが
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:09:18 ID:Al7nS7280
殴れるようになるけど、ロギアの攻撃を防げるわけでもないからな、
冷たいものは冷たいし、熱いものは熱い、
決してロギアが無意味になったわけじゃ無いし、
ロギアを無意味に出来るヤミヤミの価値がなくなったわけでもない。
冷たいものは冷たいし、熱いものは熱い、
決してロギアが無意味になったわけじゃ無いし、
ロギアを無意味に出来るヤミヤミの価値がなくなったわけでもない。
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:12:31 ID:GSsGm5L+0
ヤミヤミの価値はなくなったわけじゃないけど調子に乗ってる黒ひげがすごく格好悪く見える
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:12:44 ID:xCwR9wHM0
じゃあ結局マグマを攻撃することは不可能じゃないのか？
触れたら熱いんだったら
何かややこしいな
触れたら熱いんだったら
何かややこしいな
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:18:00 ID:Al7nS7280
素手で殴らなければ良いんじゃね？
素手ならパラミシアのドクドクにも無意味だろう。
素手ならパラミシアのドクドクにも無意味だろう。
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:21:26 ID:ZiCeinIT0
たぶん上級の覇気は熱さ冷たさにも耐えられて
毒も無効化できるのさ
毒も無効化できるのさ
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:24:43 ID:GSsGm5L+0
>>875
ダメージは与えてないけどマルコは足で赤犬に攻撃出来てるから熱くないんだろうと思う
ダメージは与えてないけどマルコは足で赤犬に攻撃出来てるから熱くないんだろうと思う
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:27:02 ID:ZBFCN7+G0
簡単だよ、マグマの熱量以上の覇気で足を覆ってるんだよ
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:28:13 ID:Al7nS7280
マルコも火だからなぁ、
火を焼き尽くすマグマ相手でも普通の奴よりは耐性あるだろ。
火を焼き尽くすマグマ相手でも普通の奴よりは耐性あるだろ。
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:39:48 ID:GSsGm5L+0
いやあの火は火の効力を何も持ってないって明言されてるから関係ないと思うｗ
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:43:04 ID:frLoeJuP0
マルコさんは能力を封じられてとどめを刺せる状況まで追い込まれたのになぜかその後徹底的に無視される超ラッキーマン
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:56:14 ID:vm6Wa9qF0
ワンピースBLUEだかREDだかに中将は１６人って書いてあったよね
海軍本部全員でもその程度しか覇気使える人いないんじゃね
海軍本部全員でもその程度しか覇気使える人いないんじゃね
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:00:57 ID:Al7nS7280
そんだけいれば一人くらい見聞色に専念する奴が居ても良いだろ、
索敵は直接戦力と同等かそれ以上に重要だぞ。
信長ｖｓ今川の桶狭間の戦いで、一番褒美貰ったのは今川見つけた奴だし、
索敵は直接戦力と同等かそれ以上に重要だぞ。
信長ｖｓ今川の桶狭間の戦いで、一番褒美貰ったのは今川見つけた奴だし、
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:04:48 ID:GSsGm5L+0
そういえば中将って本部中将だよな？支部中将は別でよろしいよね？
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:07:34 ID:tXzeZHTu0
>>884
いてもいいし、いるなら索敵担当として重要な役目を任せられるだろう。
が実際、マリンフォードで海軍が海賊達の動きを察知した描写は皆無。
つまり、現状、それぐらいの見聞使いは海軍にはいないということに。
いてもいいし、いるなら索敵担当として重要な役目を任せられるだろう。
が実際、マリンフォードで海軍が海賊達の動きを察知した描写は皆無。
つまり、現状、それぐらいの見聞使いは海軍にはいないということに。
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:12:55 ID:ar7QO5Le0
そもそもオカマバーなんて見聞で一発でバレる
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:23:31 ID:3oFCmMkz0
この設定は別にいいけど、もっと早く出せよ
せめて空島編くらいで出しときゃよかったのに
せめて空島編くらいで出しときゃよかったのに
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:26:19 ID:vkP3dAw90
確かに空島で出すべき設定だわな
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:26:25 ID:7AXVkvH60
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:51:39 ID:GSsGm5L+0
まとめると糞設定ってことだな
よくわかった
よくわかった
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:53:46 ID:frLoeJuP0
中将クラスに近い准将のスモーカーが覇気(笑)の存在全く知らないってのもな
ハンコックに蹴られて驚いてるし
ハンコックに蹴られて驚いてるし
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:55:35 ID:ar7QO5Le0
中将みな使ってるのに「九蛇の覇気か！」じゃねーよ
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:55:40 ID:KWBt5Fav0
確かになｗ
准将やらなんやらも覇気身につける修行はしてるもんだろうしな
それともあの世界の海軍では中将になったら突然覇気の修行を始めるんだろうか・・・
准将やらなんやらも覇気身につける修行はしてるもんだろうしな
それともあの世界の海軍では中将になったら突然覇気の修行を始めるんだろうか・・・
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:59:45 ID:l4UOX4cV0
武装色、見聞色、覇王色、現実で使えるならどれがいい？
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:00:23 ID:tXzeZHTu0
あれをどう読めば、「スモーカーは覇気の存在を知らない。」になるのか
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:04:42 ID:ar7QO5Le0
>>896
知ってたら修行しろボケ〜
知ってたら修行しろボケ〜
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:09:21 ID:Al7nS7280
わざわざ「九蛇の」って言ってるって事は、
ハンコックの覇気は他の覇気とは何か違うものなのか、
覇気が九蛇特有の技術だと思ってるかドッチかだ。
ハンコックの覇気は他の覇気とは何か違うものなのか、
覇気が九蛇特有の技術だと思ってるかドッチかだ。
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:10:49 ID:xCwR9wHM0
九蛇が覇気発祥の場所なんじゃない？だから九蛇では雑魚戦士も使えてる
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:11:34 ID:tXzeZHTu0
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:14:25 ID:QkK34FaWP
ケムリンは物理無効以外何もないからしんどいよなー
ライバル的ポジションなのに、頼みの十手も覇気デフォなら存在感ダウン必至
毒ガスっぽく進化でもしたら凄いんだけど
ライバル的ポジションなのに、頼みの十手も覇気デフォなら存在感ダウン必至
毒ガスっぽく進化でもしたら凄いんだけど
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:17:18 ID:xCwR9wHM0
ケムリはとりあえずもうちょい登場機会増やしてやれよ
全然ルフィを追ってるように見えねえよ
全然ルフィを追ってるように見えねえよ
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:21:23 ID:tXzeZHTu0
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:24:28 ID:ar7QO5Le0
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:33:54 ID:ar7QO5Le0
>>900
どこのピアノ教室だよ、がっつりやれよ
どこのピアノ教室だよ、がっつりやれよ
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 22:01:01 ID:Gmr9G3zt0
海軍はもともと海賊たちに比べて描写薄いんだよこの漫画
スモーカーはその中では一番書かれてるほうだ
スモーカーはその中では一番書かれてるほうだ
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 00:25:54 ID:IsyEiITo0
見聞は気配隠そうとしない動物に有効なんだろ
達人クラスは気配消したら見聞できないって設定でくるんだろ
で、描写してないだけでみな実は見聞できるとか。
達人クラスは気配消したら見聞できないって設定でくるんだろ
で、描写してないだけでみな実は見聞できるとか。
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 02:19:20 ID:TS4Qwg8A0
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 03:32:05 ID:WLbbz0lZ0
優秀な見聞能力者は雪男より見つけるのが困難とされている
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 03:43:03 ID:/fQ40V3w0
悪魔の実ｗ
変わってるのは泳げなくなる設定くらいで、それなのに海賊なのに泳げなくなる
苦悩も最初の頃だけ、むしろほとんどの強キャラが食ってるし、食ってない方が
めずらしい。
尾田は設定を適当に作ってガンガン突っ走りすぎ、食えば能力者になれるのに
ほとんどのキャラがそれを食った後で登場してくるってなんなの？
実を手に入れるまで話とかレアな実の奪い合う話とか実を探す話とかいろいろあっただろ
細かいとこ拾ってけよ、話でかくすれば良いってもんじゃねーぞ
例えば３馬鹿大将は食ったから大将までなれたのか？
偉いからレアな実を食えたのか？とかさ、回想そうやって使おうぜ
お涙頂戴はたまにでいいんだよ、分かったか？期待してるぞ。
変わってるのは泳げなくなる設定くらいで、それなのに海賊なのに泳げなくなる
苦悩も最初の頃だけ、むしろほとんどの強キャラが食ってるし、食ってない方が
めずらしい。
尾田は設定を適当に作ってガンガン突っ走りすぎ、食えば能力者になれるのに
ほとんどのキャラがそれを食った後で登場してくるってなんなの？
実を手に入れるまで話とかレアな実の奪い合う話とか実を探す話とかいろいろあっただろ
細かいとこ拾ってけよ、話でかくすれば良いってもんじゃねーぞ
例えば３馬鹿大将は食ったから大将までなれたのか？
偉いからレアな実を食えたのか？とかさ、回想そうやって使おうぜ
お涙頂戴はたまにでいいんだよ、分かったか？期待してるぞ。
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 04:14:40 ID:3mxtiwg30
お前らワンピース大好きだなw
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 04:25:47 ID:WLbbz0lZ0
マニアじゃねっつの！普通だ普通
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 06:44:04 ID:e+zcnob10
関連商品はジャンプぐらいしか買わないけどな
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 07:30:25 ID:wUiy3Epq0
でも実の捜索、争奪戦、能力の追求とか実際つまんねーだろ
どこに何の実があるかわかるくらいなら食った奴もわかる
自然と対策や格付けもほぼ決定されるし
ロギア食ったら六式なんて使う必要ないし
どこに何の実があるかわかるくらいなら食った奴もわかる
自然と対策や格付けもほぼ決定されるし
ロギア食ったら六式なんて使う必要ないし
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 07:42:15 ID:WLbbz0lZ0
能力は完全に悪魔の実のおかげで得たもので、他に同じ実を食える奴もいないから
強い能力者が出てきてもいまいち凄みが無いんだよな
強い能力者が出てきてもいまいち凄みが無いんだよな
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 09:16:54 ID:dUnygvRK0
後付漫画
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 09:24:26 ID:xYBwvTkKP
悪魔の実の食ったもん勝ちみたいなとこがイヤだな
食うと能力が目覚めるか死ぬかぐらいのリスクがあるってんならまだしも
食うと能力が目覚めるか死ぬかぐらいのリスクがあるってんならまだしも
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 09:31:36 ID:ZoWlGZwT0
んなことしても主要キャラは誰も死なないだろｗ
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 09:32:35 ID:esxqnG5p0
終盤は敵味方全員覇気持ちになるだろうなｗ
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 09:32:47 ID:ug9oxmHF0
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 10:12:48 ID:7y6qHxHmO
『光やレーザーを使う相手を土煙や霧、水蒸気なんかで囲う→出力が落ちる→攻略する』
上の流れってバトル物の漫画なんかでよく使われるじゃん？
弱い弱い言われてるけど、戦いようによってはスモーカーって猿に勝てんじゃね？
上の流れってバトル物の漫画なんかでよく使われるじゃん？
弱い弱い言われてるけど、戦いようによってはスモーカーって猿に勝てんじゃね？
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 11:02:38 ID:hNUxLsMg0
そろそろ盲目信者も限界だろ
あの時のあれは覇気だったんだ！とかもう痛々しすぎる
あの時のあれは覇気だったんだ！とかもう痛々しすぎる
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 11:09:34 ID:o6GqH/qxQ
レイリーに特別な手袋でも作ってもらって海楼石握ってゴムゴム〜ってやれば良かったのにｗ
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 11:09:58 ID:7cnrJV890
>あの時のあれは覇気だったんだ！
そんな事をやればやるほど矛盾祭りが盛り上がる
そんな事をやればやるほど矛盾祭りが盛り上がる
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 11:40:19 ID:v0zEm/uz0
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 11:40:50 ID:z8d+jVgu0
>>915
ロギア系の他の実に対する絶対的な優位性とかね。
能力同士の駆け引きと言うが、それ以前に最初から能力同士の優劣が決まりきってる感じ。
だから、強いキャラが自分の力を誇示してても「威張ってるけど、それあんたやなくて、実の力やん」
みたいなね。そう言う部分が萎えちゃうよね。
そう言う意味で、白ヒゲは超人系の実なのに最強キャラだった と言うのはこの漫画にしてはいい設定だった気がする。
ロギア系の他の実に対する絶対的な優位性とかね。
能力同士の駆け引きと言うが、それ以前に最初から能力同士の優劣が決まりきってる感じ。
だから、強いキャラが自分の力を誇示してても「威張ってるけど、それあんたやなくて、実の力やん」
みたいなね。そう言う部分が萎えちゃうよね。
そう言う意味で、白ヒゲは超人系の実なのに最強キャラだった と言うのはこの漫画にしてはいい設定だった気がする。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 11:47:06 ID:hNUxLsMg0
まぁ黒ひげに能力が渡った途端大体同じこと出来てたけどね
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 12:14:15 ID:4CVA0aVV0
どうでもいいかも知れんが
覇気って言葉自体が最初にでたのは25巻(多分)と
結構前だったりする
覇気って言葉自体が最初にでたのは25巻(多分)と
結構前だったりする
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 12:27:52 ID:/r+eCHKl0
サイヤ人という言葉自体が最初にでてきたのは15巻(多分)と
結構前だったりする
ワンピースは異常ｗ
結構前だったりする
ワンピースは異常ｗ
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 12:58:53 ID:784cawSsO
所詮、尾田もライヴ感で漫画書いてるんだな
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:01:41 ID:o6GqH/qxQ
>>925
それでいいよｗ
それでいいよｗ
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:06:55 ID:c7LbKogv0
なんか、ドラゴンボールでいう気みたいな感じですね・・・
能力者もあまりに強いのが出てきたから覇気も取り入れたんでしょうね
ワンピースも複雑になってきたな
能力者もあまりに強いのが出てきたから覇気も取り入れたんでしょうね
ワンピースも複雑になってきたな
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:14:03 ID:qq9kKIVB0
自分で出した敵が無敵すぐるとか間抜けな話だ
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:26:14 ID:RIqO6D/k0
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:29:47 ID:hNUxLsMg0
とうとうボロが明るみになったって感じだけどな
今は思い出補正でなかったことになってるけど昔からおかしいことは結構あった
今は思い出補正でなかったことになってるけど昔からおかしいことは結構あった
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:30:52 ID:DJCOGj0a0
我慢の限界突破しちゃって、
もう擁護も辻褄合わせもする気力がなくなったという感じです
もう擁護も辻褄合わせもする気力がなくなったという感じです
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:32:06 ID:VOpntF720
×ワンピースも複雑になってきたな
×ワンピースも雑になってきたな
○ワンピースも糞になってきたな
×ワンピースも雑になってきたな
○ワンピースも糞になってきたな
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:43:33 ID:KSE3WTUz0
弱点なんか考える気ないからロギアをチートにしたんだな
60巻も続けてキャラによって能力が違うというおいしい要素をぶち壊しにする尾田はマジで終わってる
60巻も続けてキャラによって能力が違うというおいしい要素をぶち壊しにする尾田はマジで終わってる
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:47:20 ID:bfGQxwz20
見聞色って本人相手に何らかの意思（殺意・敵意etc）をもって迫ってくる奴にしか効果が無いとか？
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:48:34 ID:RIqO6D/k0
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:52:45 ID:ghSz0Es00
再開するまで妄想するしかないとも言えるな
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 14:03:55 ID:ytRD6QS60
ワンピを支持するバカは
頭使わずに後付けだらけのマンガを読めて幸せ
尾田は
大勢のバカのおかげで高収入を得られて幸せ
矛盾を指摘してるやつは
「ワンピ信者ってバカだろｗｗｗ
俺みたいな読解力のある奴にはワンピは糞だわｗｗｗ」
と意味のない優越感に浸れて幸せ
みんな幸せでみんないい
頭使わずに後付けだらけのマンガを読めて幸せ
尾田は
大勢のバカのおかげで高収入を得られて幸せ
矛盾を指摘してるやつは
「ワンピ信者ってバカだろｗｗｗ
俺みたいな読解力のある奴にはワンピは糞だわｗｗｗ」
と意味のない優越感に浸れて幸せ
みんな幸せでみんないい
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 14:07:01 ID:BLUDLhmm0
>>938
あのな、別に覇気使えるようになったらロギアもパラミシアもただの人間になるというわけじゃないから。
大将達も覇気使えるけど皆光だったりマグマだったりで能力違うから
ただ、覇気使えれば光でもマグマでも気合があれば殴れるようになるってだけだから。
あのな、別に覇気使えるようになったらロギアもパラミシアもただの人間になるというわけじゃないから。
大将達も覇気使えるけど皆光だったりマグマだったりで能力違うから
ただ、覇気使えれば光でもマグマでも気合があれば殴れるようになるってだけだから。
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 14:10:57 ID:ZoWlGZwT0
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 14:15:54 ID:WLbbz0lZ0
相手が覇気使いだったら光やマグマに変化してる場合じゃないんじゃないの？
覇気には覇気をもってしか対抗できない、これは鉄則です
覇気には覇気をもってしか対抗できない、これは鉄則です
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 15:04:59 ID:iIHqmSwF0
>>909
元ネタ何だっけと思ったら除念師の説明か
元ネタ何だっけと思ったら除念師の説明か
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 15:10:06 ID:VOXTzIxD0
俺もそうだけど見聞色はけっこう誰でも使えるよな
誰もいないところから声が聞こえたり
聞こえるはずのない悪口が他人から聞こえてきたり
もちろん身内からもたまに聞こえるけど
誰もいないところから声が聞こえたり
聞こえるはずのない悪口が他人から聞こえてきたり
もちろん身内からもたまに聞こえるけど
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 15:24:59 ID:MMXEgz5Y0
そういや、話は変わるけど
CP9のときに強さを表す指標で「道力」って
でてたけど。どうなったんだ？あれ？
CP9のときに強さを表す指標で「道力」って
でてたけど。どうなったんだ？あれ？
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 15:30:08 ID:BLUDLhmm0
世界政府の門外不出の武術六式においてのみ使われている体術のレベル測定単位なので、
六式極めた方が計ろうとしない限り二度と出てきません
六式極めた方が計ろうとしない限り二度と出てきません
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 15:30:41 ID:/r+eCHKl0
もう道力色の覇気でいいよ
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 15:40:53 ID:WY+GIOyK0
普通にエネルギーみたいなの纏って
ロギアにもダメージ与えられるとか
覇王はああ言う気当てみたいなのが出来るとか
エネルギーが強いとかで良かったと思うんだよな
それなら簡単だし矛盾も出来にくい
後から登場する凄く強いやつらだけが持ってるって設定にもしやすいし
実はコイツも持ってました、使ってましたって場合でも
余程の雑魚が「持ってました」とかじゃない限りはつじつま合わせは楽だ
ロギアにもダメージ与えられるとか
覇王はああ言う気当てみたいなのが出来るとか
エネルギーが強いとかで良かったと思うんだよな
それなら簡単だし矛盾も出来にくい
後から登場する凄く強いやつらだけが持ってるって設定にもしやすいし
実はコイツも持ってました、使ってましたって場合でも
余程の雑魚が「持ってました」とかじゃない限りはつじつま合わせは楽だ
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 16:16:48 ID:6mYFp0Vm0
まぁ尾田がどういう風に覇気を今後扱うか楽しみだな
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 16:19:37 ID:hNUxLsMg0
多分どうなっても突っ込みどころ満載なんだろうないままでのように
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 16:22:29 ID:ZoWlGZwT0
むしろこれからがほんとうの地獄だろ DBやハンタに似た能力出すたびに比べられ叩かれる
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 16:30:33 ID:Gtv3X9Tw0
>>420
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:34:18 ID:NVJZBlQj0
ゴン「覇気使える人の事をマニアって言うんだってさ。」
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:37:23 ID:ghSz0Es00
>>948-949
まああれは、
ルフィ、ゾロ、サンジが戦ってる相手は「同じ六式使いといっても別格ですよ」
といいたいだけのものだからな
しかもあの中でも測れるのチャパパだけみたいだったし…
そんな一般的じゃない数値が何で存在するのか謎だけどw
いや、再開後、ガープがコビーやヘルメッポの道力を教えてくれるかもしれないw
まああれは、
ルフィ、ゾロ、サンジが戦ってる相手は「同じ六式使いといっても別格ですよ」
といいたいだけのものだからな
しかもあの中でも測れるのチャパパだけみたいだったし…
そんな一般的じゃない数値が何で存在するのか謎だけどw
いや、再開後、ガープがコビーやヘルメッポの道力を教えてくれるかもしれないw
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:37:48 ID:oXja5zQJ0
覇気飛ばすゴムゴム波出るな
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:41:52 ID:ghSz0Es00
>>958
ゴムゴムのバズーカ砲か
さすがにそうなったら限界を超えてるな
ゴムゴムの意味ねーしw
個人的には覇気で物作ったり打撃を飛ばさなければ覇気設定を許す
この世界では斬撃はなかば物質化して飛ぶ物だから
斬撃に覇気を込めるところまでは認める
ゴムゴムのバズーカ砲か
さすがにそうなったら限界を超えてるな
ゴムゴムの意味ねーしw
個人的には覇気で物作ったり打撃を飛ばさなければ覇気設定を許す
この世界では斬撃はなかば物質化して飛ぶ物だから
斬撃に覇気を込めるところまでは認める
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:43:07 ID:WLbbz0lZ0
ゴムゴム波はゴムと覇気、両方の性質を併せ持つ
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:45:49 ID:6mYFp0Vm0
ゴムと覇気でどういう技になるか楽しみだわぁ
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:47:14 ID:zIt/DEG0P
ドラゴンボールやハンターの念のパクリだっていうけど
尾田っちの伏線の巧さやさりげなさを考えると
ドラゴンボールやハンターより先に既に完成させていた可能性もあるよ
漫画家同士のつながりでどこかでそれを耳にした鳥山と冨樫が先にパクったかもしれん
尾田っちの伏線の巧さやさりげなさを考えると
ドラゴンボールやハンターより先に既に完成させていた可能性もあるよ
漫画家同士のつながりでどこかでそれを耳にした鳥山と冨樫が先にパクったかもしれん
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:50:36 ID:NVJZBlQj0
マルチコピペ流行らそうとしてるなぁ〜
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:18:26 ID:Ixq8cFIg0
>>962
そのコピペいくつ貼ると幸せになるって言われたの？
そのコピペいくつ貼ると幸せになるって言われたの？
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:19:34 ID:MKV7NtAo0
そういえば飛ぶ指銃とか、飛ぶ突きもあったよね。
ならばパンチも理論上は飛ばせるわけで、それに覇気を乗せればちょっとした波動拳。
石投げたほうが早いような気もするけど。
ならばパンチも理論上は飛ばせるわけで、それに覇気を乗せればちょっとした波動拳。
石投げたほうが早いような気もするけど。
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:31:16 ID:hNUxLsMg0
センゴクの衝撃波は武装色(笑)の覇気ですか？
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:38:17 ID:BLUDLhmm0
あれは大仏パンチの衝撃波だろ
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:56:05 ID:VSxAzPFxP
ただの弱い馬ですら耐えられる衝撃波
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 19:25:32 ID:vtYxgFnrP
しかしなんでいまさらなんだろうな
DBでいうとブウと戦っているときに、いきなり亀仙人が現れて「悟空、気というのはじゃな・・・」って言ってるようなもんだろ
DBでいうとブウと戦っているときに、いきなり亀仙人が現れて「悟空、気というのはじゃな・・・」って言ってるようなもんだろ
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 19:26:55 ID:0ajM3tQr0
いやいやＤＢに例えるなら、
まだレッドリボン編の中盤なんですよ。
まだレッドリボン編の中盤なんですよ。
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 19:28:07 ID:DJCOGj0a0
大島おっけえええええええええええええ
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 19:28:54 ID:DJCOGj0a0
誤爆しましたー
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 19:29:14 ID:WLbbz0lZ0
巻数で言えばブウどころか2巡目の世界でヤムチャと戦ってるあたりなんだがな
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 19:30:29 ID:vtYxgFnrP
>>970
（ ﾟдﾟ ）
（ ﾟдﾟ ）
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 19:37:19 ID:hNUxLsMg0
長すぎるよな
なんでもかんでもやろうとしないで的を絞ればもっとマシなまま終われたのに
なんでもかんでもやろうとしないで的を絞ればもっとマシなまま終われたのに
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 19:54:41 ID:vtYxgFnrP
俺は○○の実の能力者だ！とか自分の能力バラしちゃう世界で能力バトルとか繰り広げるのかな
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:05:00 ID:z8d+jVgu0
>>947
病院いけよ(´･ω･`)
病院いけよ(´･ω･`)
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:07:21 ID:z8d+jVgu0
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:18:42 ID:W3XIwjQL0
新世界だとエネル以上のキャラがゴロゴロいるらしいし、
エネル以上の見聞使いとかもいるんだろうな
エネル以上の見聞使いとかもいるんだろうな
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:22:03 ID:WLbbz0lZ0
見聞の特質系で未来を読む奴とか出てくるかも
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:23:18 ID:z8d+jVgu0
というか、白ヒゲを「世界最強」として出しちゃったからなあ。そしてその力を描写しちゃった。
現状ではあれ以上の強さの奴は居ないんじゃないの？
シャンクス辺りはもう越えてる可能性もあるが。
現状ではあれ以上の強さの奴は居ないんじゃないの？
シャンクス辺りはもう越えてる可能性もあるが。
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:24:13 ID:oXja5zQJ0
詩の形で未来を予言する見聞使いだな
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:28:08 ID:hNUxLsMg0
「世界最強」ではなく「世界最強と呼ばれてた男」ってことにするんだろうな
984 ：かｍｒんライダー：2010/09/09(木) 20:29:03 ID:YhxLcgKC0
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:44:58 ID:0ajM3tQr0
「世界最強“だった”男」になるんだろう。
高齢と病気で弱り果ててもあの強さ！
全盛期はあんなもんじゃなかった！！
幽遊白書の雷禅みたいな扱いになるんだよ。
高齢と病気で弱り果ててもあの強さ！
全盛期はあんなもんじゃなかった！！
幽遊白書の雷禅みたいな扱いになるんだよ。
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:47:09 ID:hNUxLsMg0
雷禅は歳食っても強かったから良かったけど
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:50:16 ID:WLbbz0lZ0
ネテロも雷禅も歳食ったり弱ったりしてても最強の座は保ってた、しかし白ひげの場合、最強の座から転落してた可能性があるから困る
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:10:10 ID:rCrtgsAm0
幽遊白書
うける
うける
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:19:35 ID:98URoeeW0
10までしか読んでないけど、覇気だって常に出せる訳じゃないぞ。
Mr.3が登って来てる事なんて気に掛けなければ、覇気使ってなければ分かる筈無い
ハンコの仲にルフィが居た事も同様。七部海の、ましてや女帝の股に男(野獣)が居るはずがない！
だから疑わない、覇気も使わない。だろ？
Mr.3が登って来てる事なんて気に掛けなければ、覇気使ってなければ分かる筈無い
ハンコの仲にルフィが居た事も同様。七部海の、ましてや女帝の股に男(野獣)が居るはずがない！
だから疑わない、覇気も使わない。だろ？
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:19:39 ID:NVJZBlQj0
そもそも雷禅は病気じゃないからな、食人鬼のくせに絶食しただけで。
主人公の親が人を食わないと死ぬというシュチュエーションは、キレイ事しか
描かないファンタジー（笑）じゃ出ないだろうね。
主人公の親が人を食わないと死ぬというシュチュエーションは、キレイ事しか
描かないファンタジー（笑）じゃ出ないだろうね。
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:26:29 ID:98URoeeW0
>>31
ついでににわかに答えてやると、サトリは修行を怠ったから肝心な時にマントラできない〜〜とエネルが言ってたように、集中力や労力を使うんだよ。常に出来てる訳じゃないよ。
ついでににわかに答えてやると、サトリは修行を怠ったから肝心な時にマントラできない〜〜とエネルが言ってたように、集中力や労力を使うんだよ。常に出来てる訳じゃないよ。
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:37:26 ID:dnS4WGgc0
でも、一番の矛盾がそんな危ない新世界に一般人が普通に生活をしているという事。
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:38:35 ID:NVJZBlQj0
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:38:59 ID:iIHqmSwF0
雷禅は700年飯食ってなくて三大勢力の一角で、躯に買った煙鬼に「自分よりずっとずっと強かった」って言われてるし強さに納得出来る
白ヒゲはそう言うのがなさ過ぎる
白ヒゲはそう言うのがなさ過ぎる
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:43:41 ID:ybANhSCz0
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 22:35:31 ID:iIHqmSwF0
次スレは今ある覇気スレから近いものに行けばいい
ワンピースの後付け設定について考えるスレってのもあるしな
ワンピースの後付け設定について考えるスレってのもあるしな
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 22:36:55 ID:NVJZBlQj0
数スレあっても伸びてるし気にしなくていいよ。
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 22:39:44 ID:z8d+jVgu0
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 23:02:49 ID:8C6M8Q/sP
次スレきぼう
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 23:03:44 ID:V56coZJV0
見聞色の覇気で華麗に1000GET
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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