【ﾑｴﾀｲ】史上最強の弟子ケンイチ114【ﾑｴﾎﾞｰﾗﾝ】

ケンイチは今日も戦いつつ修行中。ポロリもあるよ。
フィギュア（しぐれ＆美羽）メガハウス版・カプコン版共、絶賛発売中。
PS2版ゲーム「史上最強の弟子ケンイチ 激闘！ラグナレク八拳豪」カプコンより絶賛発売中。

荒らしは化勁にスルーでお願いします。
ネタバレはバレスレでどうぞ。
水曜日0時まで、本スレでのバレはご遠慮ください。
才能話は荒れるので程々にするのじゃ。議論するときは原作の設定を前提にどうぞ。

●強さ議論スレ
史上最強の弟子ケンイチ強さ議論スレッド★4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277743425/
●バレスレ
史上最強の弟子ケンイチネタバレスレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273328773/
●関連スレ
【アニメ】 史上最強の弟子ケンイチ　修行十七日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1232087153/
●過去ログ倉庫
史上最強の弟子　ケンイチ・・・の倉庫
http://deshi-kennichi.infoseek.ne.jp/

●単行本等
月刊版　戦え梁山泊！史上最強の弟子全5巻　発売中
週刊版　史上最強の弟子ケンイチ1〜39巻　発売中
史上最強のガイデン―松江名俊短編集　発売中
アニメDVD全13巻　発売中

●関連サイト
新白連合ホームページ
http://www.m-bros.net/~shinpaku/
新島日記(ロキが新島と契約した顛末)
http://www.m-bros.net/~shinpaku/web_comics01/web_comics.htm
松江名俊 公式ホームページ＿わざのでぱーと
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
サンデー公式「史上最強の弟子ケンイチ」のページ
http://websunday.net/kenichi/

●前スレ
【師弟】史上最強の弟子ケンイチ114【対決】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1281279304/

>1乙

スレ番間違いでした　115で
次スレの時また修正予告入れるようにします

>>3
ｲｲﾖ!

そういやまだ師匠を超えた弟子って存在は作中に存在しないのな、田中が微妙だけど
まあ出てくる師匠連中が皆達人級ばかりだからかもしれんが

　　　　　　　　　　　　- '' '"´,￣､｀_-　、
　　　　　　　　　　／ 　　,　'´,　 ,　'ヽ　　＼
　　　　　　 　 　,ｨﾞ　　／　／／'´　丶 ヽ　丶　　　ごきげんよう、みなさま。
　　　　　　　　〃 / / 　/　 / /　　i l　　ヾ　l　　　この小笠原祥子が>>6を頂戴致しますわ。
　　　　　　　 /i / / / /　/　 ,　〃ｲ'l　! i ヽ│
　　　　　　 /｜ /　'　'　／ ', ／／　!＼　!　 |　　　　鳥>>1江利子さま　　今日もデコが光ってますね（ﾌﾟ
　　　　　　 l　lﾞ /　 ,l !/_/､／／_____ヽヾi ! 　|　　　　>>2条 乃梨子　　　　仏像オタクキモ！！
　　　　　　,l　|　!　/ﾘ'f rﾃ' ／''~-t rァ｀ｌヾ） |　　　　>>3藤　聖さま　　　　　私の妹に手を出すな、セクハラ大王！
　　　　　　|　 | ′!| ｀￣´　　l 　 ~｀'''´ lﾚ"｀|　　　　>>4ま津由乃　　　　　　あなた、まるで令の金魚の糞ね（ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　|　 |i　 ヽ　　　　　!　 　　 　/'〃!|　　　　>>5きげんよう、水野蓉子お姉さま
　　　　　　|　 |i　　i ＼　　/￣l　 　／ 〃! |　　　　
　　　　　　|　 |　　i　　 lヽ ゝ-'　,イ　! 〃　|　　　　　蟹>>7 静さん　　　　　選挙で負けて学園を出て行く姿、無様ね！(ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　 ｌ　|　 !　　　l　 ヽ‐ '　 l､　〃　! |　　　　　>>8せ倉　令　　　　　由乃のロボットなの？あなたは（ｗ
　　　　　　│ l !　i　 ／l　　　　　l/｀〃　!　|　　　　　ふ>>9沢祐巳　　　　　そのニヤニヤ顔はやめなさい！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>10堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(ﾌﾟ

次週からコーキンの回想に入ります。

ていうか、梁山泊も闇もYOMIもラグナレクの拳豪達もやたら“悲しい過去”を持ちすぎじゃね
そういう過去がないと強くなれないのか！

挫折がないとバーサーカーみたいになるよ

何だかんだで師匠で詳しい来歴が描写されたのってアーガードとアパチャイが初か

アパチャイは梁山泊にきた経緯も語られてるな

>>1
乙

しぐれもかなり描写されてる方じゃない？

翔は挫折がないからダメだってカジマが言ってた
武田、オデン辺りがブランクにつまずきそうになって、克服したら燃えるのにな、スラダンの三井みたいに
水沼なら師匠越えあるかも
フルーツのあの程度ならすぐつくれるというでしはいつ登場するのだろう

>>12
そうだ、しぐれを忘れてたな

しかしながら、挫折も敗北もしらない長老が最強という真実

まぁ長老の生き方はほとんどの者が死んでしまうって言ってたしなｗ

一応挫折はあるだろ。
強さのみを求めていったら「真っ暗で何もない」ことがわかったようだし。

12巻の第102話で、アパチャイが
「アパチャイ昔、ネコ飼ってたよ。」
って言ったのは、実はものすごーくさりげない伏線だったのか。

おまけか何かでその猫が虎だっていうことは判明してたけどな

アパチャイは日本語が下手なわけじゃなかったのか

挫折は自分の娘が義理の息子に殺されてその息子を殺せなかったことだろ

>>17 >>21
その段階では、もう最強になってるだろｗ

アパやっぱり手加減できないのかｗ

ムエタイからはもうこれ以上強豪は出そうにないな。
中国拳法からは槍月以外にもいろいろ出てきたけど。
あるいは表の方の強豪が本当に強いのかも知れないが。

アパチャイのこの回想は今必要だったのだろうか

>>24

バキでも表世界のプロボクシングヘビー級が最強とか言ってるしなw

相手を「殺す」のならばやはり裏の方が強いだろう。
と言うより表の武術はいかに相手を「殺さない」か、
と言うことを研究してきたからな。
裏が表の成果を取り込むことはできても
表が裏の成果を取り込むのは難しい。

>>20
まさか国語（タイ語）であの喋り方だったとはな。
小さいときは「アパ!」しか言えてなかった様だし
言われてる事は理解できるが自分では発音できない感じ？

拾ってムエタイを教え込んだとか言われてたからな。
今は・・・・・タイ語　流暢に言えるようになっているんだよな・・・・？
日本語よりは上手いよなきっと。

せいぜい裏の殺し技を研究していかに殺されないかを学ぶくらいか対症療法的だな
実際に裏の殺し技を表の人間が試すわけにはいかんしなぁｗ

３９巻まで読んだ感じ、逆鬼優遇されてる気がするぜ　活躍シーンが多いような

アーガードが強すぎと言っても裏３弱いな

>>30
そのせいで師匠連中で誰か負けるとしたら逆鬼な気がするんだよなｗ

秋雨は完璧超人だから、何でも活躍出来る
おいちゃんはエロ魔人だから、活躍する時はエロを期待されてしまう
しぐれはエロ魔乳だから、活躍する時は自エロを期待されてしまう
アパチャイはアパチャイだからアパチャイ
逆説的に、逆鬼しか無難に活躍させられる師匠が居ないんだよ！

流行りのツンデレだしな

少年漫画にしては乳首券とかエロスが豊富だが女がロリ系の為興奮できんな

確かに、正統派なバトルできるのって逆鬼だけだよなぁ・・・
じじぃはチートキャラもいいとこだし

空手最強対決は今からとても楽しみ
俺の師匠が一番凄いの言いあいは燃えた

どう考えてもこの漫画で一番最初に死にそうな人間って
主人公のケンイチしかいない。

>>38
既にコーキンに一度殺されてるな…

>>39
最初アパチャイだろ
その時も心臓止まったじゃん

「俺たちの戦いはこれからだ！！ケンイチ、俺たちを空の向こうから見守っていてくれ！！」
ENDしか思い浮かばない。

今時おれたちの戦いはこれからだはさすがになくねｗ

おれは下校時に美羽が目の前にいて「ケンイチさん！帰りましょう＾＾」って言って
「あっ、美羽さん！ハイ！＾＾」と言って追いつく、細かくいうと美羽よりケンイチが一歩手前で
横向きにお互い顔を見合ってニコニコしてるカットが浮かぶ←わかりづらいかな
それで帰ってきたら師匠達がそろっててサカキが「おせーぞケンイチ、修行はじめんぞ！」で
ケンイチ笑って「ハイ！」でＥＮＤがいいな
それか梁山泊帰ったらなんかおかしくて「そうか今日は僕の・・」で誕生日ＥＮＤ

違った、目の前じゃなかた

>>42
そのあと誰もいないケンイチの部屋の机
新白みんなとの記念の写真立てがアップで　ENDだろ

表のムエタイなんて現実世界ではほとんどショーでガチでやってるとこは少ない、プロレスと同じとまでは言わないけど
ガチだと死ぬから、あまり本気でやると選手がいなくなるのもあるんだろうけど
萌えたいは競技人口が少ないから、達人があまりいないのはしょうがないしな

>>45
萌えたいてどんな競技だｗ

抱きしムェタイ思い出した

パンツ一枚で腕と頭を紐で締め上げた男二人が体と体をぶつけ合う競技だろ

ハーミットって拳聖に助けられたあと、どうやって槍月に弟子入りして
いつ頃、どういう経緯でラグナレクに入ったんだろ

槍月は自分で探したんだろう、契約の場面からして
んでYOMIやってたけど師匠がどっかいっちゃったから、一人で実践的な武術教えてくれる道場とか探してるうちに龍斗と出会って敵対した後にラグナレク入りみたいな
夏や龍斗や翔のセリフから妄想した

まあ描かれてない事はいくら想像してもわからない。

なっつんと緒方の再会シーンを見てみたいな。
あのなっつんの従順な姿を見られるかもしれんw

あとケンイチと緒方の再会も。
ケンイチは緒方が龍斗を破壊したこと知ってるんだっけ？
その辺忘れてしまった。

緒方はケンイチにとっても命の恩人であり割と良好な関係なわけだが、さすがに龍斗壊されたこと知ったらキレちゃうのかな。

>>52
翔から、拳聖が龍斗で技の実験して壊したのを聞いた
都合よく兼一が気絶中のみ緒方先生って言ってた
そんで田中が梁山泊来たときにやっと拳聖＝緒方って知った
だから今は知ってるよ

そういえば、ケンイチ側のキャラでイチバン死にそうなフラグが立ってるのって
アパでも酒鬼でもなく、田中だよな。

>>54
たしかに、死にそう

俺的に拳聖VSケンイチはやると思ってるんで
その前にやるだろう田中の奮闘がいいハンデになるかもしれん。

しようがない。
田中の嫁が未亡人になったら俺が面倒みてやる。

別に一対一じゃなきゃいけないってこともねえだろ
最終的にサイガのめして一影に収まった緒方VSケンイチ、美羽、武田、オデン、ハミ、田中
これなら満足だろ？

ついでに逆鬼も混ぜとこうぜ
「なんせ敵の師匠も出てる！」で解決

>>58
その面子で本気の師匠（+殺す気）と戦って勝てると思えるのか

なんか　アーガードはアパチャイとの勝負で
次の渾身の一撃で、確実にどちらか一方が、あるいは両方が死ぬ。
みたいな局面で、回想シーンであったみたく、ほほをちょんちょんって二回叩いて、わざと攻撃を食らって死ぬような気がしてきた。

死に際に「お師匠様から、お前のことは面倒を見てやれと、特別に言われていたからな」
つって死ぬの。

いやー身も心も闇にそまってたらないか

激闘の末、最後の一撃でアーガードが一瞬手加減ポーズを見せて
倒される。

手加減ポーズを見せて誘って、逆にカウンター入れられて一度アパチャイが倒される

今コミック読み返してて気づいたんだけど、オデンがトール倒した時に使った技をハミが「浸透頸か！！？」と言ったのに対し、オデンは「浸透・・・中国拳法ではそう呼ぶのか？」と返しているが、それを教えた緒方は浸透頸と同質の技を我流で編み出したってことになるよな。
つまり緒方は長老やジークやバサカタイプの天才肌ってことか。
脳天地獄蹴りも何気に投げと打撃を組み合わせた攻撃だし、組技系も出来るんじゃないかな。

あと静動轟一の完成という確実なパワーアップイベントを控えてる希有な敵キャラでもある。
まさか「完成しませんでした」は無いだろうし。

緒方のガチバトルが楽しみだな。

ただし唯一「若い」という不安材料があるが・・
じじいばばあが強い漫画だからね・・

>>64
別の武術にも似たような技が在ったりする。
通しも似たようなもんじゃね？

つうかもじゃもじゃレギュラーにしてほしいな・・・

しかしロリには興味ないが千影ちゃんが一番可愛いな

ロリコンじゃねえかｗ

ケンイチがアーガードを倒してしまう予想外の展開らしいよ

さっき受信した。

受信したならしゃーない

>>67
違う違う　単純に作者が大人の女性描くのヘタクソなんだよ

下手クソと評価できるほど
大人の女性は登場してないのではなかろうか

フレイヤだっけ？棒術使う女
あの女が、妹分のフレイヤと同じ柔道マンを好きになる設定はぶっちゃけ別にイランと思った。
それよりも他の男を好きにさせたほうがラブ米的にはいいような気がする。

>>61
回想でやたら
ｱﾊﾟの手加減下手を強調してたから
死なないと思う

ｱﾊﾟは今回、最後の一撃手加減した上で
負けてもいいかも

>>70
美羽やフレイヤを大人の女性と認識してるなら
お前は立派なロリコンだぞ

>>70
大人を描くのが下手とかそういう問題じゃなく、千影を可愛いと思ったならロリコンだろ

俺もロリコンだが

某スレでロリコンの定義じみた論議があったなあ。
例えば江戸時代なら美羽やフレイヤは立派な大人だ。
それどころかフレイヤあたりは婚き遅れだしな。
千影ですら年齢的には微妙だ（13才で結婚も珍しくなかったし）。

※今は平成です

アーガードに対して「貴様なぜムエボーランを使える？」ってあるけど
アパチャイも梁山泊で伝承のためかなんかの理由で古式ムエタイ練習してたよな？

ムエボーランって古式ムエタイの一つと考えていいのか？

秋雨が言ってたやん
パフユッとか

>>71
覚えてるのは正直ロシアの議員さんくらいなんだが、顔がロリロリしすぎだよ

そういやいたなあ、ロシアの議員
議員ですらミニスカで若いねーちゃんだったｗ
ここでそれ指摘すると、描けないんじゃなく
描く気が無いから描かないだけだとか
訳の分からないフォロー入るけど
ワンピのくれはや、銀魂のお登勢さんみたいな
かっこいいおばちゃんはいてもいいはずだ

>>80
高校生のケンイチの母親ですら、ミニスカとムチプリで20代にしか見えないもんな
描けないなら描けないなりに、服装や髪型で歳相応に見せようという意識すら無いから
やっぱ端から描く気がないんだろうな

おめーらみっちゃんディスってんのか

>>77
ようは、今のロリコンってのは時代の経過に伴って高齢化社会的定義によるもので
生物的には、少なくとも中学生が好きなのは至ってノーマル

時代を考えるのは重要とも言えるし、どうでもいいとも言える

>>84
どうでもいい
つかロリコンの言い訳にしか聞こえない

スレちだが、自分の会社で「俺中学生大好きだよ」とかいったらいっせいに白い目で見られるぞ・・・

まあ、高校・中学が中学好きならまるで問題ないけどな

>>21
砕牙は実の息子だと思う

>>84
倫理感の話を生物的にはとか話をごっちゃにしてどうするのかと

生物的には同属殺しもありえるんだから
道歩いてる人殺しても至ってノーマル。とか言うか？

>>88
いや、生物的にも道歩いてる同族いきなり殺したらアブノーマルだろ
それがノーマルならおちおち犬の散歩にも行けやしねぇ
縄張り争いとか、飢えて共食いとかならともかく。

あと倫理的に否とするのは分かるけど
じゃあ即アブノーマルなのかって言うとそれも違うだろ、繰り返すけど生物的には当然の衝動だし
個人的には、理性で抑えられればノーマル、抑えられなければアブノーマルだと思う

以上、ロリコンの言い訳でした。

いくら江戸時代は云々言っても
現代の法律で定義された基準を守れないなら
それはやっぱり病気だと思うの

>>89
じゃあライオンとかハヌマンラングールを参考に
生物的にはよその家庭のオスと子供皆殺しにしてのっとるのも普通とか
チンパンジーや戦国時代の下克上を参照して上司殺すのも普通とかもあるぞ
同姓の番いは動物でもよくあるし日本にも衆道が普通の時代もあったし

ようするに生物の行動や時代の倫理は多様なんだから
都合のいいところだけ抜き出してロリコンは正しいと言っても仕方ないと

>>78
古式ムエタイ＝ムエボーランじゃなかったっけか
アーガードもアパチャイも同じ師匠の元で修行してたからどっちも教えてもらってるんだろう
裏ムエタイの3人もあの師匠の弟子か、とか言って納得してたし

衆道は一部階級の趣味ですよ。普通じゃないです。

なんか最近の話見てるとｹﾝｲﾁよく１回殺されただけですんだなと思う。
アパチャイに

>>91
では、なぜ法律で中学生とのセックスが禁止されているのでしょうか？

霊長類はいわんや、肉食じゃなくてもハーレム作る動物とかは同種殺し、子殺しは普通だろう、遊びや縄張りにはいった動物を殺すのもよくあること
言っとくがホモサピエンスはハーレム型の霊長類なので殺しあうのは当たり前だ

逆に言えば、修道は法律で禁止されていませんが、ノーマルなんでしょうか？

>>91
だから、理性で止められるかどうかだって言ってるんじゃん。
>>92
正しいとは言ってない。ただし、異常ではない。
で、よその家のオスと〜ってライオンとかの話だろ？お前ネコ科なの？
生物的にって言ってれば生物ならなんでもいいとでも？
しかもそれ、ただ道歩いてる同族殺すってのとは違うよね？より良い種を残すって目的での行動だよね？

あと、上司殺して自分が上にいこうって衝動それ自体は普通だろ、今でも
法や倫理が許してくれないだけで、異常とは思えない

同性愛の話なんてしてないし、したとしても同性愛が異常とも思わない

多様なのはあくまで、倫理観や社会観であって
生物的にはそれほど変化してないから、現代にもロリコンは多いんだろう、
そしてそれは異常ではないだろうって話だよ

心底どうでもいい長文キモイ

別のスレでやるんだ

アーガードさん以前アパに蛇のように狡猾みたいに言われてた様な気がするんだが
過去回想は別に特別外道とか卑怯って印象でもないまま終わったな
当初はもっと外道キャラな感じにするつもりだったのだろうか

>>99
昔の人が13歳で嫁入りしたとして
それは子供だから求められたんではなく、家柄や政略結婚ゆえであって
夫の立場からすれば、10歳年下だろうと10歳年上だろうと
迎え入れる社会なんだから、それをロリコンだからでひと括りにするなよと

なんだかんだいってどうせ梁山泊の師匠連中負けないだろう
師匠対決は早々に切り上げて弟子の対決見せろよ

アパチャイって裏の時代も人を殺めてなかったのか、
なんかガッカリだ。

ぶっ飛ばされてたやつとか死んでそうなんだけど

手加減覚えたゆえに負けるとかだったらどうしよ

>>106
逆を予想、しぐれに効果のあった捨て身の攻撃が伏線になるかも

手加減のできないアパチャイがあくまで活人拳を貫くなら反撃できないだろう
　↓
仲間とケンイチに出会ったアパチャイは強くなったよ！
　↓
アーガードを殺さない絶妙な一撃

どっちかっていうと足加減修得フラグなんじゃなかろうか？
つかアパチャイがアーガードをあそこまで警戒してた理由がわからんｗ
悪評でも聞いてたんだろうけど

ケンイチが師匠を超えた夢を見たときの
見開き2回連続のアパチャイのキックの演出は個人的に好きだったな
今までに見たことない感じで

>>109
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」　 ぞ　が　　{　　　ﾉ､/;:;:;:;:l･ ,,l;:;:;:´;:;｀:;:;l￣l｀';:'-ﾉ_,. 」　　ろ　な　　{
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これと同じ号に掲載されてたな

ロリとホモは食い付きが違うなぁ

1巻見直してたらほのかが今に比べて凄い大人っぽかった

今のほのかは小４・５あたりだよなぁ・・・

で
結局メーオはでかい猫なのかただの虎なのか
アパチャイは猫だっていうけど
ｶﾞﾙﾙﾙとか鳴いてるしな

猫だなんて思う奴がいたら作者涙目だと思う

あれはホワイトタイガーねこっていう種類の猫だよ

ハヤテにも同じくらいの大きさの猫が居るから猫だよ

大きな枠でとらえれば間違いなく猫だよ

うちの猫もあのくらいでかいし。

メーオってタイ語で猫って意味なんだな
てかそのまんまつけんなよ

つ、通報しといたほうがいいかな？

高校生以上をロリ扱いしてる狂った国は日本くらいなもんだよ
18歳で人殺しても子供だから無罪な国

高校生以上はロリじゃないだろ
18歳以上は風俗で働けるんだから
ロリと未成年を一緒にすんな

つか18歳以上で人殺しても、子供だからという理由で
無罪になった判例を言ってみろ>>122

イギリスなんかじゃ日本人の30代を児童ポルノ扱いにしてるぜ

それにしても、この漫画は日本の表の世界には大物に特Aはいないのかな？
バキや修羅の門を始め、空手の館長はお約束だろうに
剣星はバキだったら、独歩や海皇の位置だよね?

逆鬼の師匠は裏と決まってるわけじゃないよ

逆鬼も強すぎて相手がいなくて大会に出てないだけで、別に裏世界の人というわけではないだろ
アランみたいにファンとか多そうだし
剣星の鳳凰なんちゃらも表の格闘団体だろ、中国ではメジャーな組織なんじゃないの

逆鬼は強すぎて追放されたんだしな

個人的には骨法の達人に出てきて欲しいんだが

ブーメランの達人まだ〜？

>>130
つ 前首相

闇は悪ではないの？

悪か正義かは第三者の捉え方による

堅気の人に迷惑かけるか否かはかなり個人に依るところが大きいからなあ
活人拳だって殺しはしないだけで迷惑かけてる輩はかなり多いし

>>128
考えてみればそれ空手界がかなり酷いよな
闇人の設定でもおかしくない

殺しも辞せずってだけで殺さなきゃいけないってわけでもないし
でも不必要な殺し大好き！ってのもいそうだし、個人に拠る

>>135
同じ境遇で、ひねくれなかったのが逆鬼で堕ちちゃったのが本郷だったりしてな

殺人自体は悪にも正義にもなる
必殺仕事人みたいな殺人拳もいるだろうし
内戦してたり、独立運動してたりするんだったら、味方にいれば殺人でもすごく頼もしい、戦争の英雄なんて大抵大量殺人者だ
むしろ、アメリカが闇と組んで達人部隊を作らないのが不思議

>>132
闇自体はもともと武術の伝承を目的にした組織だからいわゆる悪の組織って訳じゃないだろ
ただ、その技を生かす場所が暗殺とかだから結果的に悪になってる
イーサンやライチの仕事みたいに要人警護なんていうこともやってるしやることなすこと全てが迷惑なことでもない

>>135
ちぇんじ123って漫画の空手家キャラも試合相手にことごとく重傷負わせるから
館長の意向で大金渡して圧力かけて試合に出れなくされてたな

柔術なんかは、死合やってるみたいだけど
裏空手界はないのかな、いくら特A とはいえ、殺してもいないのに追放とかなると他の上位空手家がよわすぎる感じがする

素行不良も大きいんじゃないか？
喧嘩100段だしチンピラとはいえ日常的にボコってるみたいだし

他の梁山泊のメンツと違って肩書が「ケンカ１００段」ってだけで、空手と関係ないもんな

正義とは自分に有益なこと、悪とは自分の不利益なことだよ。

解りやすく言うと。
正義のヒーローは僕らの味方ではなく、僕らの味方だから正義のヒーローなんだ。
悪の手先だから僕らの敵ではない、僕らの敵だから悪の手先なんだ。

顔おっかなくて
超強くて
大酒のみで
ギャンブラーで
物騒なお友達いっぱい

空手協会の人たちもかかわりたくなくなるなw

名前みたいに繊細なのに

追放されてもアメリカ放浪中に嫁を見つけちゃう逆鬼

だがその嫁からは逃げまくってるぞw

その嫁は
沖縄編の〆にでてくるのだろうか？

米軍内の闇協力者を追っていて
沖縄にどうたらこうたらと
最後になだれ込んできて
怪我した逆鬼みつけてあたふた

おいちゃんの嫁までムチプリだったら萎えるわー

>>151
連華の母親だぞ

どうせまた20代前半にしか見えないんだろ

ほのかも5年後にはムチプリの可能性大

連華が17才で兄貴が二人いる
長男が20才くらいだとしたら母親は40前後のはずだよな
それで、ムチプリはさすがに・・・

中国にあと子どもが二人いるとしか言ってなかったような

高校生と中学生の子供がいるケンイチの母親がアレだぞ

>>155
つ由美かおる

>>154
そうか？
なんか俺的にほのかとキサラはずっとつるぺったんな気が・・・

おっと誰か来たようだ

フォルトナが達人級だっての、読み返してみたら自称及び新島センサーの判断だけなのな
新島のセンサーは達人級を計り切れないし、実はフォルトナって準達人級止まりなんじゃね？
新島達は準達人級って見たこと無いはずだし

タイトルからして作中設定だろう
あと谷本も言ってるし

さすがにそれはひねて物見過ぎだよ

達人としては最下級って言ってたよね。蒼月が達人と戦って来いって命令したわけだし。

イーサンの護衛任務の時に出てきたカタール使いも弟子クラスを取り逃がしたところをみると最下級に近い達人なんだろうか

あれは全力で逃げるイーサンを途中で見逃したわけだから
逃げるだけなら兼一もなかなかのもんだろ？

カタールよりは大刀の方が小物っぽかったけどな
結局、最後にやられるまで舐めっ放しだったし

やっぱり中国武術って弱いのかな

"極めて低レベル"中国武術の実態
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283678405/

2010年9月4日、網易は記事「中華武術世界一は幻想＝映画と小説が作り上げた神話に過ぎない」を掲載した。

目が本気でモードになってないから、弱いと断じんるには足りないかな
なんか、達人も油断してるやつが多い、最初から全力とか、相手の力量を読み切るとか、日常が戦場といった感じがないのが多いな

その時点で達人じゃないｗ

バトル漫画なのに戦闘描写は下手だよね
特に最強コンボはどんな技を出してるのかわかりにくい

それはお前の理解力が低いだけかと

最強コンボはむしろ分かりやすいだろ・・・
あの中で一番分かりにくい烏牛擺頭は劇中で技の説明されてるし。

責人自重山とか超分かりにくい

未だにモンギャクハカイジンジゴクの仕組がわからないけど
普通だよね

悶虐陣破壊地獄
投げ、当て身、関節技の三つを同時にしかける繊細な技

兼一こんなのと闘ってんのかよ、頑張りすぎだろ
http://www.youtube.com/watch?v=zKBDnifKo48&feature=player_embedded#!

マンガでみるとピンとこなけど、
実写映像でみるとケンイチがもうどれだけ人間離れしちゃってるかよくわかるな

>>167
中国人が弱いと言う事なのか武術としての中国武術が現在の格闘技から取り残された
原始的な技でしかなくなっていると言う事なのか。日本の武術だってすでに頂点はほとんど外国人に
奪われてる。日本の柔道や空手が異種格闘技で強いなんてのは幻想だし。

>>175
シャイニングウィザードみたいな技があるね

演舞でも顔に膝蹴りを食らうとか絶対に嫌だな

>>168
舐めてかかる奴は三流だ。オレは遊ばない。

>>167
まず、現代の他流試合に出てくる中国武術が果たして原型を保ててるかどうかだ
日本でも柔術なんかは勿論、空手ですら失伝した技は少なくないらしいし
スポーツ格闘技としては兎も角、現代は到底武術の盛んな時代とは言い難い。

秋雨先生も時代にあった武術が〜って言ってたし
中国武術は、現代に適応できなかっただけかもしれない
武術で殺しあう時代が来たら、その真価が発揮されるかもよ
当分そんな時代は来そうにないけど

時代が時代ならしぐれが一番重点的に教えてたって言われてるな
とりあえずジャッキーチェンとセガールが千人いたら余裕で武術の時代が来るだろ

中国拳法は流派が多すぎる
柔道、コマンドサンボ、ジークンドー、グレイシーのように様々な流派を統合することも必要だろう
あらゆる中国拳法の達人が一流派の達人と同列なのが、象徴的である
ケンイチに複数の武術を教えようと言い出したのも剣星だし、中国人はなんでも混ぜるじゃないが、剣星のなかであらゆる中国拳法が混ざって新しい時代に適した中国拳法ができるんじゃない

たまにアパとか逆鬼とかの師匠の死亡フラグの話が出てきたりするけど
このマンガに限っては、師匠全員、物語の途中で死んだりはしないだろう。
戦いの合間の日常話が楽しめなくなっちまう
最終回でじじいの墓の前でみんなでお墓参り的なのはあるかもしれんが。

じじいのラストはやっぱ生身で大気圏突入だろ

オクタゴンの中でルールのもとにパンツ一丁で戦う総合が最強武術とか言われても違和感ありまくるわ

総合が最強格闘技なんて幻想だな

実戦と総合は違うよ。

義和団の乱の時は拳法で銃に勝てるって多くの人が信じてたわけだ。
そんな幻想を持てる格闘技など今はない。

まあ、その人間が強いかどうかはわかっても、その流派が強いかどうかは証明できんからね。 ところでケンイチが好きなら、やっぱりツマヌダ読んでるやつも多い？

ケンイチ読者にお勧めの格闘漫画はなに？

ケンイチの達人クラスのトンデモ格闘技は、
銃夢LOのサイボーグ格闘家たちのトンデモ格闘技と通じるものがあると思うｗ

超人っぷりならバキ
ただし最強トーナメント編までが限界
頑張れば死刑囚編までいけるかも
あまり読みすぎると汚染されるから気をつけてね
大丈夫！ガチエロもあるよ！

>>191
俺がこれ以外に読んで面白かった格闘マンガは
空手小公子とエアマスターとうっちゃれ五所瓦かな
セスタスやホーリーランドも面白いけど
ケンイチみたいに笑える描写があるのは前述のやつ
他にもあるだろうけそ、すぐ思いつくのはそれくらい

>>193
バキって有名だよな
エロ描写もあるんだ ケンイチみたいに
乳首とか出てエロいのかな
読んでみるか、楽しみだな

おや、ツマヌダ格闘街(ファイトタウン)はやっぱりマイナーかw
ケンイチをもうちょっとリアルにして、藤子不二雄F分を注入した感じなんだが。
ドラえもんみたいなメイドさんにケンイチみたいなのび太くんが格闘習う話。

連投すまんが、シンシア ザ ミッションなんかも、バキとケンイチ好きな人にお薦め、途中、ほとんどバキなる、美少女格闘マンガw

バなる→バキになる のミス。 絵柄もそっくりで笑えたw

バキは嫌いだけどケンイチは好きな人はどうすれば

ぐあ、またミスってるorz もういいよって言われそうだけど、バキなる→バキになる。です。

愛気とか、いかが？

>>199
俺もバキはあの絵柄が苦手だ
サンデー読者なら古いが拳児はどうだ？
あまりギャグはない、いやほとんどないｗ

友人は、バキの絵が駄目だ。タフの方が面白いと言うが
バキは笑えるからなぁ。俺は大好きだ。

確かにバキの絵柄は、キモくて昔読む気がしなかったが、我慢して読んでみると面白
かった&慣れたw

ツマヌダってどっかで聞いた事あると思ったら
藤子画風でハルヒのパロ描いた人かｗ

>>205
あれは素晴らし過ぎたｗ　　本当に藤子不二夫が好きなんだろうな。

はっきり言えよ、楽になるから。ケンイチ好きなお前らが好んで読む漫画なんて言ったら
巨乳がでりゃいいんだろ？

今の男だらけも好きだ
というかケンイチのエロは作者得でマニアックだからチンピクはしないな

>>195
正確には、バキにエロは無いぞ
掲載誌を移しての濃厚なセックルという名の格闘技のバキSAGA
これがよくこのスレでも出るYS（休刊）でケンイチSAGAをやってくれってネタ元
後はピクルがTV放送の全国中継で公開レイプしたくらい

SEXより、パンチラ見られて恥ずかしがるのとか、
乳首ちらっと見えたりとか、そういうのがいいな

アーガード対アパチャイ戦の決着がつくときって
絶対アーガードはあの仕草を出すよな。

>>211
いや、流石にそれは間抜けすぎだろ
待ちに待ったムエタイで自分と対等に戦える相手なのにそんなもったいないことするかな？

>>207
真島クンすっとばす とかどうよ？
修羅の門が上がらないのは世代の差かな、長老の若い時って九十九みたいに世界中に喧嘩売りまくってるイメージだ

タフも今は異能者バトル路線突っ走ってるぞ。ゾーンとか…。

アンカ忘れた…失礼

>>203
しかも五段蹴り…ゴリラーマンを思い出して笑ったw

>>214
もうなんでもありになってきてるもんなｗ

>>214
むしろ「修羅の刻」の方がイメージだ。
九十九は確かに活人拳だが話に無理がありすぎ。
「刻」の歴代陸奥はなんだかんだ言って無意味な殺しはしていない。

サンデーネタならちと古いが「帯をギュッとね！」なんてのがあったな。
“全く汗臭くない柔道マンガ”と言う新ジャンルwを確立していたが。

>>211
俺もそう思う。>>61みたいな感じで最後の最後に非常になりきれず兄弟子としてのやさしさが出てしまいましたよ。
みたいな感じで死ねば株が上がると思うけど、ちょっと悪役としては中途半端になっちゃうよね。

アーガードさんのキャラが良すぎる。

あの生き方選んどいて最後に優しさ出してもアホなだけじゃね

アホと取るか、それでも捨て切れなかった優しさがあったと取るか

ってまあそもそも仕草だすってのは今のところただの妄想なんだが

仕草だしてもアパチャイが手加減しそうだけどな

アパチャイがまたちょっとだけ手加減できるようになる気はする

バキと梢のSEXシーンは生々しくて抜けたよな？

>>217
「互いに全力を尽くしたのならその結果が死だととしても已む無し」という
九十九の考え方は「ケンイチ」の基準だと殺人拳に属すると思うけどね。

「修羅の門」だと圓明流を人殺しの技と忌み嫌って終わらせたがっている九十九が
歴代継承者の中で異質な存在みたいに描かれてるけど、「刻」を見るとそんな冷徹な
殺人鬼みたいなヤツは全然いなくて、皆それなりに魅力のあるヤツばかりだよなw
まあ作劇の都合上、仕方ないことかもしれんがw

アーガードさんかっこよすぎだろ
一番好きなキャラになりそうだよ

しかし選んだ未知とそこに至るまでの過程が似ていても
器の違いが有り過ぎてソウゲツ涙目過ぎるｗ

>>225
どうみても九十九が歴代陸奥最悪の殺人者だよな

槍月は基本的には陽の側だったんだろ。ちょっと人見知りでシャイなだけで。
人殺してしまったから闇に入らざるを得なくなっただけで。

いや武術は人を破壊してなんぼって考えは昔からで、それは今も変わってないかと
生き方は変わったな、だから闇に戻ったんだろう

ムエタイが最強だということを証明するとか言って
アパチャイに蛇のように静かに来て虎のように獰猛に襲う男と言われていた
炎の九拳はどこにいったんだよ…
キャラかっこよくなりすぎだろ

ケンイチへの見方も、どっちかというと梁山泊的だしな。
才能とかよりも人間性で評価してる。最初の登場時の印象じゃ、
拳聖やジュナザードよりの闇かと思ってたんだがなぁ。

>>231
裏ムエタイ選手や本部襲った時、戻ってきてアパチャイに突っかけた時とかそんな感じじゃね＞蛇のように静かに来て虎のように獰猛に襲う
まあ戦い方の評価であって人格の評価ではなかったということで

コーキンの「活人拳なんて褒めたら我が師に殺されるぞ」な発言とか
ムエタイ最強証明発言を茶化されてキレかけてた頃とはまるで別人だがなｗ

今週やけにアパチャイの手加減を強調してたな。
ということは、結着はアパチャイの手加減失敗の一撃で勝利。
アーガードさんは丈夫だったからなんとかセーフ。
　「俺だから生きてるけど普通は死んでるからお前の負け」
　「手加減失敗したけど生きてるからアパチャイの勝ちね！」で
めでたしめでたしだろう。

今のアーガードはあくまで拳技の為の殺人の好例だな
下手したら梁山泊の人よりいい人

しかし今回はいい回だった、アパとケンイチの師弟愛も分かるし
ケンイチとアパの両方の成長が見えるし
師匠が成長する漫画っていいよね

>>234
「勝ちね！」ってどっからおいちゃん出てきたね！

アーガードさんのが格好良過ぎてただでさえ微妙だったコーキンの存在感ががが

>>235
逆に言えば拳技のためならいくら殺そうと構わないというやつだぞ？
残虐なやつより性質が悪いだろ

>>237
拳技の発展に役立たない殺人はしないってことでもある。

まあね。闇の思想を忠実に守ってるやつではあるな

>>236
師弟なのに人間的魅力に差がありすぎる
アーガードがアパに負けたら負けた奴に用は無いとか勝手に師弟関係を解消しそうな

殺人忌避という本能的な同種保存のための自己規制のタガが外れてるのは過去の話で
出てきてるし、ある意味いちばんたちが悪いよ。人格が最初から壊れてる。残忍でも冷酷でもなく
覚えた技が完全に決まれば相手は死ぬはずだから、戦った相手が死ななければ自分が技を正しく
つかえていないだけだと考えてるんだろう。

快楽殺人だとかの目的が殺人である場合はそうだが、武術のための殺人は理性での行動だから
本能的なタガが外れてるってのとは違うと思うが

>>225
というか、殺人拳・活人拳という「技術」と「人格」は別だと思うぞ。
どう言い繕っても武術は「人体を壊すための技術」。
「一撃必殺」と言うけれど、まさに武術の究極は「いかに効率よく殺すか」に行きつく。
そしてもちろん殺人は悲劇であり、九十九は自分の手で兄を殺すという
「強さ」の負の面を身を持って味わっている。
その矛盾を抱えて強さを追い求めるところが修羅の門のテーマであり、
そこを理解してもらえなかったから作者は修羅の門を中断したんだろうｗ

活人拳側にもヤクザな連中は山程いるからな
時代の流れだろうね。昔なら殺人拳を求める声が圧倒的だったが
今はそうではないから団結して技術伝承のために動かなければならない

槍月＜兄より優れた弟など（ｒｙ

>>244
＞昔なら殺人拳を求める声が圧倒的だったが

本当にそうなの？日本ぐらいしかよく知らないけど
武術って修身とか精神修養として受け継がれてきたものじゃないのか
殺人拳って概念が昔にあったのかも疑問

修身とか精神修養って「術」よりも「道」で安定した江戸時代以降って感じがするが

まあリアルな話すれば武術武道なんて平和な時代に発展したものだからな。

日本で言えば上泉伊勢守も塚原卜伝も戦国時代の城主で武将でもあった。敵をぶっ殺してホクホク帰ってくるための
剣法ですよ。

アーガードが感謝してるから実戦とはいえ今回はムエタイだけでやってほしかったｗ

>>233
本部をもとべ と読んでしまった

アーカードがアパみたいな暴走キャラもしくは冷酷キャラじゃないなら、獅子王神ナラシンハはどうしてあんな性格になってしまったのか気になるな
ヨミのコードネームの決め方とかって出てきたっけ?

武“道”は平和な時代の鍛錬のためのもの
武“術”は効率良く殺すための技術

>>251
多分そこまで長い間一緒にいるわけじゃないんじゃない？
弟子になって1年とかそんな感じで

>>250
それでまた負けて殺されたら本末転倒だからな

>>251
何だかんだで情を捨てきれないで散々回り道をしてきた過去があるから
下手に迷ってほしくないという微妙な親心かもしれん

敵師匠はディエゴ以外どいつも弟子に喰われてたが
今回は弟子より師匠の方が格好いいな

弟子に喰われてんのなんて微妙に影薄い本郷位だろ
他は皆キャラも立ってるわババアはエロいわでむしろ喰いかねん

若ババァとアーガードって、ケンイチの顔をガン見する描写があったけど
一影九拳の全員、それぞれ一回はケンイチの顔をガン見するのかな。

王とか、弟子は師に殺されたうえに読者からも忘れられそう
影が薄いのは一影とブラフマンぐらいじゃない？

過去編は良い人描写ばかりで大した悪役エピソードもなかったし
決闘中すら相手の弟子の、しかも人格の部分を褒めるとは･･･

むしろ、これから闇の本性が出てこないかと期待してる
ブチ切れてケンイチ蹴り殺したり、アパのすきを作るためにケンイチを狙ったり
負けた弟子を土に返したり
因みに、師が弟子を攻撃したら反則負け？

アーガード全然余裕だな
もしかしたら梁山泊師匠に初黒星か？

やっぱ決め技はチャイキックと烈火チャイキックかな

チャイキッス

アーガードさんかっこよすぎて困るわ
普通に良い師匠すぎてどうしようかと・・・

>>263
「アパチャイ最大の敵」だから、初公開の最大奥義（笑）で倒してもいい。

こうなるとコーキンのエピソードが気になるな
あの師匠に教えを受けてなんであーなってんのか。

アーガードがいつかはアパチャイと本気で手合わせしなければならないことに泣いていたから
いつかは自分を超えるかもしれないコーキンは絶対自分と気の合いそうにない奴を選んだとか

>>267
フレイヤ祖父編でも細かいこと注意されてたように、まだそこまで長い付き合いじゃないんだろう

アーガードも槍月みたいに最近変わった師匠なんじゃない？
で、弟子だけ引き継いだとか、それならかなり無理はあるが師匠が別人みたいに変わった事にも説明がつくｗ

アーガードは二人いる、みたいな

アーガード
ノーガード

アパチャイが聞いてたのって前の九拳の話だったりしてな
流派同じでなくてはいけないようだし

闇にもいるよとか言ってたしそれはないな

アーガードの技が全部コーキンの上位技みたいな名前になってるのよかったな
こういう演出好きだ

あとケンイチがアパの修行で空手技使ってるとこで
背景でサカキがへへっってしてるとこ

ルーシーハーンって前にも出てたよね？

アーガードさん、活人拳とはいえ良い技だと孤塁抜きは褒めてたな

そもそも長老の技は相手が（たぶん）死なないのを前提にして教えてるだけで、
技自体は他の人間に使ったらほぼ間違いなく殺人拳だろ。

無拍子の時点で相当危なかったはずだよねジーク

まぁ無拍子は長老関係ないけどな

>>261
梁山泊の全員にフルボッコにされた挙句、一影九拳にもボコられかねないくらいの反則
達人が敵の弟子殺すってのはどちらの立場から見てもあってはならないっていう。

闇の師匠連中も武に関しては真摯だからな

コーキンのデレ予想。
「あの時お前が死ななくて良かった。これで１勝１敗だからな。」

アーカードはピンチになると吸血鬼化して、待ったん別の人格になるんじゃね

話進んでねー

>>246
その「昔」をどのあたりにするかによるな。
古墳時代あたりを基準にすれば精神修養の為の武道が
出てきたのは「割と最近」（江戸時代中期くらい）だな。
江戸時代ですら前期はまだ世の中は荒っぽかったから
武術は「殺しの技」だった。

>>285
かなり重要な話だから単行本一冊分はやるだろ

ねんがんの　手加減をてにいれたぞ！
　　1.そう　かんけいないね
ﾆｱ2.殺してでも　うばいとる
　　3.ゆずってくれ　たのむ！！

アーガード△
なんて良い人なんだ、とてもコーキンの師匠とは思えん。
作者ひょっとして初期の炎師匠の性格設定忘れてるんじゃね？

初期と言ってもムエタイ大好きくらいしか

残りの一影九拳はどの師匠が戦うのかな
フルーツ仮面は逆鬼が戦いそうだけど
セロ、本郷あたりが予想できん

本郷は逆鬼じゃね？
互いに傷を付けあった因縁の中とか？
セロはおいちゃんでも良いかも。
互いに武術の源流を巡ってとか？

本郷は空手対決だろうな
セロも酒鬼
ジュナザードも酒鬼

ジュナザードは無敵超人がやってもいい気がするけど
そうなると勝敗が分かっちゃうのがあれだが

砕牙　−　長老
緒方　−
美雲　−　
邪神　−　逆鬼
セロ　−　
本郷　−　逆鬼
槍月　−　剣星

フラグが立ってそうなのはこれくれいか

緒方はだれがやるんだろうな
長老だったら苦戦もせず倒しそうだし
ケンイチだったら実力差的に瞬殺される
田中は緒方に殺される気しかしないし、そもそも実力が違いすぎる
やっぱここはアパチャイの出番だな

美雲は時雨じゃない？

緒方は秋雨じゃなかろうか
なんとなくそんな気がする

砕牙も秋雨じゃないかな。親友だったそうだし。

秋雨さん大人気

「軽いホラー」って前に宇喜田が言ってた台詞だよな
なんで使い回しすんのか訳分からん

美雲には馬師父に頑張ってもらいたいところだが
縛札衣を狙ったりしてエロモードで隙を見せたら、本気で殺されそうな相手だからな

>>284
アーガードなのでなりません

今思うとガイダルって相手が悪かっただけで相当強かったよな
秋雨に何発か当ててるわ柳葉揺らしを短時間でコピーするわ

ディエゴの悪口はそこまでにしてもらおうか

まぁ…剣星相手にあそこまで粘ったやついないよなとかそんなんで

>>304
何発かどころか当てられたら当て返すってレベルで相当当ててんぜ
投げ一発で血吐かせてるし、最後は一旦膝をつかせる位に追い込んだりと
師匠の追い詰め具体でなら今のところは最高レベルだな

>>289
殺人拳の思想に染まってるだけで根は凄くいい奴に見えるな

>>290
「活人拳の力って奴？」とかケンイチを褒めるような事を言ったらコーキンが
「滅多な事を言うとわが師に殺されるぞ」と言ってた

>>305
ディエゴもかなり強かったぞ
剣星に本気を出させたどころか必殺技をまともに食らってもまだ動けたし

魅せる武術だし
問答無用のディエゴはやだなぁ

拳聖はケンイチはオデン、田中、元ラグナレクはバーサーかーその他の弟子と戦うんじゃない
師匠対決は数あわせで秋雨かな

>>268
アーガードがいつかはアパチャイと本気で手コキしなければならないことに泣いていたから
…って読めた
蹴られてくる

因縁重視で考えて、こうなると予想。

緒方　−　長老
砕牙　−　秋雨
美雲　−　時雨
邪神　−　長老
セロ　−　逆鬼
本郷　−　逆鬼
槍月　−　剣星

秋雨は砕牙とやるならかませになりそうな気がする

砕牙と秋雨は袂を分かった親友という因縁があるけど、それ以外にも悪友の志場っちがしばかれたという因縁もあるな、さり気なく。

杖術のじいさんが今のアーガードを見たら
少しは見直すだろうか？

>>314
秋雨の援護に来た芝が足の補助器具壊されて瞬殺されるシーンが見えた・・・

>>312
時雨と美雲はどういう関係なの?

赤羽刀の時にタイマン張ってちょっびっと良い勝負した関係。

いわゆる百合？

ああ、しぐれか。ときさめって読んで
秋雨の身内？とか思ってた

どうでもいいけど美羽ってYOMI相手に何もできてないな
王との戦いでは熱出して足手まといになって
翔から陽のリミッターをはずされてケンイチをボコボコにして
レイチェルと戦ったのは連華で、そのときに結局船の爆弾の解除もできなくて
千影相手に一人で勝手にから回りして。
それ以外のときは大体空気だし。

美羽は戦闘員じゃなくて、オッパイ要員な

レイチェルは尻要員。

じゃあ、胸も尻もないキサラは俺が貰っておく

千影にいたっては身長もないぞ、俺にまかせろ

美羽の乳首透けすぎなんだが
ケンイチに興奮して勃起してるのか

美羽は弱い相手には圧倒的に強く
強い相手には圧倒的に弱いケンイチの逆versionです。

いじけるアパチャイと嬉しそうにしてる酒鬼w

母親からの遺伝だな

>>327
なるほど

>>326
違うよ
一枚しか着てない事に興奮してるんだよ

>>316
まあ、シバっちと砕牙が戦うかは分からないけど、話に絡んできそうではあるね。
シバっちも弟子育ててるし、鍛冶磨に武田ぶつけるつもりかもしれないよ。

>>317
時雨と美雲は単に拳を交えたことがある間柄ってだけだけど、美雲は女だから、エロい読者からあることを期待されてるだろ？
それが可能なのはおいちゃんと時雨のみ。
そして現状、美雲が気に入ってるのは時雨なので戦うのは時雨ではないかと。
エロ目的の読者が多い限り、この予想は当たるw

どうでもいいけど、蹴りの古賀って一応新白のメンバーになってるのか
超昔に一回親睦会に参加してその後一回裏切ってるけど。

>>321
手柄と見せ場は全部主人公に譲らなければならない
美羽の立場も分かってやれ。

>>312
緒方は意外にケンイチがやるかもしれんぜ。もしくはロキのように自滅

一神斎って本名じゃねーよな？

>>312
本作最終戦はケンイチＶＳ拳聖だと予想してる。
これからの展開で達人と戦うに相応しいだけの
説得力(強さ)をケンイチが身につけるかもしれんし
最後くらいカタルシス優先で力の差が急に埋まっても俺的にはＯＫ。

まあ闇が壊滅するってラストは考えにくいな。
「久遠の落日」阻止に成功あたりだろう。

師匠にするならアパじゃなくアーガードがいいな

アーガードはかっこいいね。

>>337
時は移って30年後、見事に達人級に成長したケンイチと緒方が戦うっていうんなら良いけどなー
この漫画ってフォルトナみたいな例外以外は明確に達人と弟子との力差の線引きをしてるからやらないっしょ

アパチャイを師匠にしても、メリットないからな。
他の梁山泊の達人にはそれなりにメリットあるけど
アパチャイだけは…

臨死体験できる、アパの攻撃に比べればって、敵の攻撃への耐性がつく

師匠がアパチャイだけでは帰って来れません

辻はいつ出てくるんだ
前ケンイチのライバルっぽくなったけどそれっきり出てきてないし
もういっそずっと達人に教わってたのでもう妙手クラスですとか言って出てきてもいいから出してくんないかな

>>341
30年たって見事兼一が達人級になっても、拳聖はそのころとんでもない強さになってるだろうからな…

完璧超人・緒方一神斎になってるな

>>345
もうケンイチとは一生戦わないぜべらんめえとか言ってたから
このまま出てこないんじゃね？
ケンイチと顔合わせたらケンイチが勝負しかけそうだし

>>337
さすがにそれは埋まりすぎ
九拳の時点で大半の達人が勝てない相手だし

ケンイチvsおがちんとか・・・そんなのが読みたけりゃ鰤でも読んでろよ

>>348
護身完成だな
緒方はともかく、ケンイチは美羽と結婚するために長老に勝たないといけないんだよね、老衰まちかな、死んじゃったら不戦勝？

あと100年くらいは生きてるだろ？

最近の統計だと、日本人は２百年くらい生きれるみたいだし
１２０才以上の人も何十万にもいるみたいだから
長老は６０後半くらい（？）だとしたら、軽く半世紀は生きるな
ケンイチも６０代になっちゃてるがｗ

じゃあ美羽は諦めてしぐれと結婚だな

レンカは剣星、時雨は秋雨を倒さないとだめか？
フレイヤはじいさんがいるし
ヨミには当然達人がついてるし
達人が関係者にいないのはキサラ位か

一般人の眼鏡ならいますが

ワルキューレも近親にはいなさそうだね
あとは一般人だけど泉とか鷹島先輩とか、姫野とか

そういや姫野って一応薙刀やってんだよなぁ・・・

長老と戦った時のアパは手加減できない＝ムエタイを極めていない
だったからあんなに弱かったのか
今なら長老と互角に戦えるのかね

>>358
無茶を言うな

>>358
無敵超人って言っちゃうくらいなんだし
年の差があるからと言って勝てるわけないだろ

ていうか弱かったわけじゃないだろ・・・・

しかし、極めてなかったてのはビックリだよなぁ

手加減できるようになって、今までなら殺してしまうから使えなかった技が実戦で使えるようになった。

って事？

アパチャイ、手加減できないよ(泣)
↓
武人のたしなみ、ムエボーランは危険なので、極めるのはまた今度にするよ。


アパチャイ、手加減できるようになったよ(喜)！
↓
武人のたのしみ、ムエボーランも極めるよ！

気絶兼一みたいに正確になったのかね
もちろん次元は全然違うとして

長老を神格化しすぎだと思うな。
実際は他の師匠達とほぼ互角くらいだと思うが。
昔のアパチャイよりちょい上くらいだったし、ジュナザードとも決着付かずだし、無名の武器組みにも仲間を抱えながらあっさり逃げられてる。

もちろん最強には違いないが、単に作者が長老に入れ込みすぎて表現過剰になってるだけかと。

赤羽刀だけじゃなくて、自分の獲物残して逃げて何があっさりだよ
無名っても、小太刀の人は明らかに強い人って表現されてるし・・・

他の師匠共とほぼ互角ってこともない
無敵超人なんて通り名がつくようなじじいだし
同格であろう美雲は剣星をして小僧呼ばわりだぞ
単に実力だけで言えば、師匠共より一段上なのはほぼ間違いないだろ
ジュナザードの強さがイマイチふらついてる気はするが・・・

あと、長老のは単に表現過剰とかじゃなくてギャグ含んでるからな

>>366
別にあっさりでなくてもいいよ。
・無名の達人に人抱えながら逃げられた。
・今は恐らくアパチャイとの差もかなり埋まってる。
・ジュナザードと時間切れで引き分けた。
これらは現実に起こったこと。

これらをどう解釈するかは人それぞれなんだろうが、少なくとも俺はこれらの事実から考えて、長老だけが別格なんていうことは無いと思ってるよ。

>>365
「作者が入れ込みすぎ」ってのは何が根拠なんだ？ｗ
「冷静に、必要があってそう描いてる」とは何故思わない？

だいたい、逆鬼や秋雨の倍以上生きてて（つまりその分修行を重ねていて）
それでほぼ互角の実力しかないって哀しすぎるだろｗ
なんでそんな設定にする必要があるんだ。

実力が倍以上あっても強者が勝者とは限らないのがこの漫画

だから別に長老が強くても問題なし

>>368
根拠は列挙したが・・
現実に起こっていることとズレを感じるからだよ。

てか別に他の漫画でもよくあることじゃない？
最強キャラは大体みんな演出過剰だよ。
大体がいざ戦うと演出よりは大したことないけどね。

まあ解釈は人それぞれって言ってるんだから、俺がどう感じようと別にいいじゃないw


ちなみに>>366で無敵超人の通り名が凄いから特別みたいなこと書いてあるが、それを言い始めたら秋雨とかめちゃくちゃ弱そうだぞ。
それに拳豪鬼神とかの方がもっと強そうだし、さすがに通り名は関係ないだろう。

年齢を言い出したら、剣星がじじい以外の師匠より頭一つ強くなきゃ駄目にならないか？

>>367
なぜ「無名の小太刀使いが長老並の化け物」と言う可能性を否定するんだ？
あの時も一人だったら分からなかったしな。
小太刀は相棒を無事連れ帰る（組織にとって重要な情報を持っていた）
のが重要だったようだし。
逆に長老が勝負を捨てて相棒を連れて逃げたら大変だ。

>>367
・だからなんで無名＝雑魚みたいな言い回しなの？
・アーガードの言葉から、辿れる事実は、ケンイチと出会ってから成長したってことだけ
　その成長幅すらも不明。
・ジュナザードと引き分けたのは何年前か？
　その後の両者の実力向上に差は生じえないか？

お前の言ってることは、不確定要素含みすぎ
あと、じじいがその他全員より実力で上回っていても、必勝ではない
>>371
通り名＝強さでないのは当たり前の話として
戦法から来る通り名もあれば、秋雨のように武術以外の個性から来る通り名もあるし
その強さに対する評価からくる通り名も当然ある
“無敵”超人は明らかに強さの評価だろ
互角の見込みの強い達人が数名もいれば、付けられない通り名だろ

通り名はあんまし重視しない方が良いとは思う。
ケンカ１００段だからって、最高位の達人（１０段）より１０倍強いわけでもないだろうし。

まぁ、アパチャイが成長したとしても、じじいが成長していないってわけでもないだろう。
我流だったじじいが、身近にいる空手や柔術や中国拳法やムエタイの達人から何の影響も受けなかったって事もないだろうし。

別格かどうかは置いといて……って言うか「別格」がどの程度の差かどうかも良くわからんが

長老＞他師匠

は確かなんじゃない？

長老は神のような存在
長老がそこに存在するだけで安心感がある

長老が後5人居たら、第二次世界大戦は日本が勝っていた

まぁ長老と美雲（と江田島？）が居て負けたのも凄い話だな。
陸上戦に限れば、大部隊を中央突破して司令部粉砕できる戦力。
アメリカの本土に三人を送りl込めば、大統領だろうとどうにでもなっただろうに。

燃え上がってたのは戦車や要塞だそうだしなw

>>373
よく分からないんだけど、長老は格別強いって思ってる人なの？
もしそうならあの無名が他の師匠達より強い可能性があるって言いたいのか。
はっきり言って、そんな低い可能性を考慮するやつなんていないし、そこまで緻密に考えなきゃ発言が許されないのかw

そんなこと言い出したら長老が最強だと言うことすら出来ないぜ。

>>374
俺が思ってるのは長老がダントツではないということだけだぞ？
お前の意見は何なの？別格派なの？それとも俺の見方を単に否定してるだけ？
意見を否定することは簡単だよ。だってただの読者の予想だもの。不確定要素があるのは当たり前。
繰り返しになるが、不確定要素があると何も言えないなら、長老が最強であるということすら言えないぞ。
それとも長老は作中最強！なんてどこかに示されたか？
いや、もちろん長老は最強だよ。俺が言いたいのは不確定要素なんて関係ないということだけ。
全て予想に過ぎないんだから。

その上であえて言うが、アパチャイはムエタイの真髄を極めていなかった→今はムエタイの真髄を極めた。
これにより、「俺は」アパチャイと長老の差はほとんど無くなったと思ってる。「俺は」ね。他のやつの事は知らない。

昔引き分けたのに長老ばかりパワーアップしてジュナさんはそこまで上がらないということもないと思ってるし、基本的に特A級はみんなほとんど変わらないと思ってる。
別にいいだろ？どう思おうと俺の勝手じゃんw

ちなみに拳豪鬼神は？強さから来るものじゃないの？
なぜ無敵超人だけが格別上なんだ？
俺は通り名は関係ないと思うがね。

まあいいよ。もう一度言うけど解釈は人それぞれだからね。俺がどう思おうと俺の勝手。

>>375
俺も最初から言っている通り、それは確かだと思う。
「別格」がどの程度かどうかは明確でないが、そもそも俺は>>359や>>360の発言に対して呟いただけだからね。
何でちょっと呟いただけでこんなことになるんだw

まあもういいよ。終わり。

>>380
そもそもお前が書き込むスレを間違ってるんだよ

>>378
長老達が日本側だったとは限らないんじゃないか？いや、無さそうではあるけれど
それこそナチスやソ連が開発した超能力者やゾンビたちと戦うのが楽しすぎて国のことは疎かにしてましたーでも
あの時期ならおかしくないはず

お前らスレあんなのにこっちでやるなよ。

史上最強の弟子ケンイチ強さ議論スレッド★4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277743425/

ケンイチってコーキンに勝てる要素あるか？
未だに心理戦で負けてるんだけど

普通少年漫画の達人っつったら動のもののほうが多そうだけど
梁山泊で言ったら美羽、アパ、逆鬼くらいで
残りは静のものばっかだな
長老はどっちか知らんが

長老は両方発動できるけど、性格とかエピソード聞いてると動寄りっぽいなぁ

>>384
むしろ急所撃ちまくって決めきれないコーキンの方が焦る
ダメージ溜まってケンイチはボロボロはボロボロだろうけど
こっからが全流派の技を使ったガチンコだから、今度はケンイチのターンだと思うよ

まぁボロボロになるのはいつもの事だしな

コーキンも余裕そうに見えて結構びびってるとか
やべえ、こいつ心臓止めたくらいじゃ死なねえ頭をぶち壊さないと！ｶﾞｸﾌﾞﾙ
みたいな

破壊の奥義を何度も受けてくれるんだからやりがいのある相手だろうけど
さすがに一回生き返られて、さらに首への強打を重ねても立ち上がられると
ポーカーフェイスの自信が揺らいどるかもな

長老は強さはともかく身体能力は梁山泊のなかでもダントツだな
アーカードの「ムエタイの技しか使っていない」はどう解釈すればいいの？
流水制空拳は静の技なので格闘技の流派は関係ない、攻撃には使ってないから、実はムエタイの技

アーカードはケンイチをべた褒めしてるけど
獅子王神に不満があるのかな

アパを成長させたことへの感謝？

むしろアパチャイの弟子が意外に良くて驚いてる感じじゃ

>>392
コーキンがどうこうというよりか
それだけアパを可愛がってたってことだと思う
可愛い弟弟子を伸ばしてくれてる、良い弟子だってことで

アーガード以外でもケンイチって師弟っていう関係性における弟子として
ちょいちょい好評価うけてるよね

龍斗ってケンイチに子供の頃のケンカのあとに勝ちを譲られて怒ったっつってたけど
そこからどういう経緯でラグナロクを作ってYOMIに入ったかって
もう劇中で言われたっけ？

>>395
弟子としてのケンイチを評価してたのはアーガード、美雲、志場、緒方くらいか

前にも書き込んだんだけど、まんまトクチＶＳブルックリンなんだよなぁ
結局また心理戦に乗せられて一撃食らってるし、ここまで「心」が強い敵は初めてじゃないか？
コーキンがケンイチに驚く場面が想像できない
何をやっても「想定内」って感じで

>>380
「あの無名」が「他の師匠達」より強いとして、何か問題があるのか？
フレイヤの爺様、と言うか久賀舘流にしても秋雨は「知らなかった」し
無名のハイレベル達人がいても何の問題もないと思うが。
* 久賀舘弾祁はアーガードが敬意を払うほどのハイレベル達人だぞ。

>>396
次会うときはもう一度バッジを賭けて決闘しようと（一方的に）約束
↓
美羽のヤクザ瞬殺の影響で様々な格闘技をする
↓
拳聖に遭遇しラグナレク結成

何十年も掛けて乳を成長させてる師匠がいる。
今はペッタンコでも「私だってあと３０年もすれば」って思ってる弟子が可愛い。

>>398
流水制空圏を修得してからケンイチお得意だった
相手の心の一番痛い所ダイレクト攻撃をしなくなってるんだよな
人間的に成長したのもあるんだろうけど。今はどんな理由があろうととりあえず倒しとこう思考になってるし

>>397
あとはフルーツ仮面が（褒めてないけど逆鬼経由で）興味を持ってて、
槍月も兄弟決闘の時に、助けに来たケンイチを「おかしな弟子だ」と言って助けたりで、まんざらでもなさそうなカンジ？

出来るだけ早く決着させて馬の方にカメラを...

＞＞４０２
いや、しなくなったんじゃなくて純粋に「心の痛いところ」が無いんだろう

>>398
心臓を止めて死亡を確認したのに復活とか、これで首が折れない
は、想定外なんじゃないのかな
想定外の自体にきっちり対応する事が強みに思える
驕り、油断、焦りとかないのはいいね、どったが強いのか分かりやすい

>>403
槍月は初登場の時に「こんな素質のない者に全力を注ぐとは」否定的だったけどな

刃牙のスモーキンのような気質だな。ケンイチは。

あの長老が倒しそこなうんだから、フルーツ仮面に死合いを吹っかけられたのは、
船の出発時刻の1分前ぐらいだったんだろう。
でも長老は海の上を走れるんだし、後の憂いを残さないためにも、
すでに片ひざついて胸を押さえていたフルーツ仮面を、
あと30秒ぐらいかけてのしておいてほしかったなぁ。

>>402
攻撃しようにも相手の事をよく知らないからしようがない

コーキンに対してはもっと精神攻撃やった方がいいんだろうけどな

>>407
身体能力しか見てなかったんだろうなあ

>>411
いやメンタルの部分もじゃないの？
槍月からしたら甘々な性格に見えたんだろう、活人と殺人は対立してるし
ただ次第にケンイチの信念の固さを知ったんだと思う

>>409
長老の苦戦ってのがホントに「苦戦」に値するものなのかって見方もあるけどなｗ
めずらしく時間かかったってくらいで負ける可能性は他と変わらずほぼ０％に近かったりな
ただ１００ほどのあり得ない技を持ってる、中でも静と動を多分ノーリスクで同時発動できるとか
そんなヤバイ人を他の達人と同一視しろっていうほうが無理って思うｗ　まさに無敵超人だ
↑で強さ議論やってたから言わせてもらうけど

>>398
イーサンも心強かったし得意技封じてきてやっかいだったな
徹夜組手はでかい

>>412
ジュナザードは剣星がよりにもよってジュナザードね！逆鬼どん大ピンチね！と警戒するくらいだから
美雲とまではいかないかもしれないけど別格扱いなんじゃないかな

>>414
なんかシラットっていう武術にもなにか特別性が含まれてる気がするよなあ
攻略が難しいのかね

実は回想ではジュナサと引き分けたといっても
長老が引き分けを提案していて
ジュナは膝を着いてるんだよな

キックの魔獣が達人の中でどの位置にあるのか気になる所だな

>>416
とどめさす前に船が出る時間がきたって感じだったな

>>417
フォルトナクラスなのか天門クラスなのか確かに気になるな

>>417
ガキの大会に参加して賞金欲しがってたのはかなりヘタレっぽいがどうなんだろな

>>417
少なくとも自分と長老との実力差に気付かない程度の実力ではあるな

>>416
何度も言われてるがついてないから
なんかゆるく座ってるだけ

つーか散々苦戦したって言われてんのに「本当は苦戦してない」とか
本当に長老厨は気持ち悪いな…

>>421
苦戦してないとは言ってないだろ、ニュアンス間違えるなよ
長老厨ってなんなんだｗ
すぐ厨ってつけたがるやつにも〜厨ってつけようぜ！ｗ

>>421
長老にダメージらしいダメージが見られないのに苦戦したと言われても「仕留め損なっただけ」にしか
思えんのは仕方なかろう

一つはっきりしてるのは逆鬼じゃジュナザードは厳しいと剣星が思ってるってこと

>>423
別にあの一コマじゃジュナザードにもダメージらしいダメージなんて見られないんだが
>>409>>412とか、膝ついてたとか捏造かましてまでそういう妄想をさも「こうに違いない、っていうか絶対こうだろｗｗｗ」的に
声高に主張してんのが気持ち悪いわ

またおまえか
>>383

>>425
おまえとやらが誰かは知らんが俺は強さ議論なんてしてるつもりはない
気持ち悪い捏造と妄想をまき散らすなと言ってるだけ
それこそそんなまき散らしはせめて強さ議論スレだけでやってほしいもんだ

>>424
ダメージがないなら戦闘中にも関わらず何故座るんだよｗｗｗ
気持ち悪い妄想を必死に垂れ流してるのお前じゃん

強さ議論がしたいなら、そっちのスレへ行ってやってくれ

>>324
キサラは生足要員ですよ

なんかケンイチみてると体動かしたくなるよ。
今週号みてムエボーラン習いたいなって思うしｗｗでも技一つ一つが本当に恐いよなｗｗ首折る技とかｗｗｗ
アーガードさん基本いい人だけど武術のためなら人を殺めるのも致し方なしって考え出でしょ。
人を殺める＝悪　これがマンガの基本と考えるが・・・

組手のミスで膝入ったりするだけで糞痛いからなー、ムエタイは習うの怖いな

>>429
んでやってみて非現実と現実の差に落ち込むんですねｗわかります

>>429
状況設定によるだろ。宮本武蔵なんか殺しまくってるぞ。
「修羅の刻」なんか主人公が相手の目に指を突っ込んだりしてる。
相手はこれが原因で隻眼になった（つまり完全に潰してる）。

>>429
武術をやっていない無力な人を殺める＝悪だろうな、どっちかっていうと
鍛え上げた技を競い合う過程での殺人は致し方ないかと

>>412
静と動を同時に発動できるってよく見るけど

別に作中で長老とジュナザードが互角だったとは言われて無いだろ。
ただ苦戦しただけ。別に全くの互角でなくても苦戦することはある。
最後の姿勢はまさにそのほんの僅かな実力差を表したものだろう。
苦戦したというのは作者自ら書いたことで紛れも無い事実だ。
なのにそんなことまで否定したら長老厨と言われても仕方がなさ過ぎるだろ。

また、逆鬼とジュナも別に逆鬼が勝てないと思ってたというより、２人も達人がいてしかももう１人もトップランクだったということからピンチだと感じただけじゃないのかな。
梁山泊の人間はお互いを信頼しあってるし、負けるとまでは思ってないと思う。
ていうか、梁山泊の仲間に負けると思われてたなら逆鬼悲しすぎるな。

手が滑った
>>412
静と動を左右で同時に発動できるってよく見るけど作中ではそうは描かれてないよね
仮に出来たとしても左右で分けて使ってるだけだから静動轟一のような効果は得られないよ

いくら梁山泊の達人でも一影九拳が相手だと命を失う覚悟が必要なんだよな
だからガイダルの時は二人で行くって言ってたし
そんなのが二人いるだけでもヤバいのに、よりによってジュナザードだから逆鬼大ピンチって言われたんだろう

性格の面もあるだろう
よりにもよってジュナザードってのは
他の連中なら一対一で戦ってる間は手を出してくる恐れは無いが
ジュナザードに限っては興が向けば一対一の戦いにも平気で割り込んでくるからだろ

性格なんて知らないだろ

九拳でも弱い奴2人なら何とかなるかもしれないが、トップクラスの奴がいたから
「逆鬼どん大ピンチね」と言われたんじゃね

>>437
でもディエゴの一人は剣星だけだったよな…
ディエゴが弱い…もとい、剣星が強いだけか

>>440
ディエゴの時は死んでも良いとまでは言わんが
それも止む無しという状況だったろ。
ガイダルの時は任務遂行＆ケンイチの安全の確保が絶対だった。

>>440
ちゃんと人質用の保険に長老いたよ
ガイダルの時は最悪の場合、人質と兼一を守るための保険だったからね

>>436
え？なんで左右で分けて使うことがそんなにすごいものじゃないみたいな言い方してんの？ｗ
よく見るって他の漫画？ケンイチの中ではそんなに頻繁に見た覚えはないけど
あとそんなに詳しく言及されてないのに静動轟一とまったく異質なもの、静動轟一に比べて弱いみたいな書き方してるけどなんでわかるの？ｗ
それこそ妄想入ってない？
それにいざやってみろと言われれば即できると思うけどなｗ
ただリスクの危険性が残ってるからやってないだけな気がする

そういえば静動轟一が出来るってことは、静と動を半々ずつってのも出来るんじゃね？
それなら身体に無理も無さそうだし。それとも中途半端は弱いのかな。

でも７:３とかがいてもいいような気もするし、静と動って完全に二局化させる意味あったのかな。
実際長老はどっちかって言われると難しいキャラだしねぇ。

凄いのは静と動を同時発動させられる事じゃなくて左右で完全に別行動が出来る事だと思うのは
俺だけ？

>>444

>>444
ミスった
静と動を同時に発するから爆発的な強さが得られるんであって、別々じゃそれぞれ使うのと変わらないんじゃない？

>>447
半々ってのはそういう意味じゃなくて、
静動轟一は恐らく静の気を１０、動の気を１０を同時に発動する技じゃん。
恐らく普通は静１０、もしくは動１０で動くはず。それを２つ同時に発動するから物凄い身体能力になるわけでしょ。
つまり２０の力を出してるわけだが、それだと身体の負担がやばい。
しかしそれを５ずつにすることで負担０で、両方の性質を備えた万能型な戦い方は出来ないものかと。
また、そういう戦士がいてもいいのではないかということ。

説明が難しいw

>>447に同意
静10動10っていう本来ありえない割合を体の中で成立させようとするから
ビンの中の爆竹って例えが出てくるんだと思う
10割の内、静動を7：3とかで使うってのは普通の武術家がバランス考えてやってそう

>>448
動5静5みたいな状態は未熟として扱われてるんじゃないかな？それか平常時とか…
静の極みの技とか動を極めるとかの表現から考えて、だけど
バーサーカーは未完成な動の気って言われてたりもしたし

普通のキャラは二重身法とか出来ないからややこしいｗ

つまり、穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めるわけか。

>>448
同じようなこと考えたのに結論がちょっと違ったなｗ
万能型は局面によってそれが有効な場面もあると思うけど
奥義を極めるのが難しそうだ

ケンイチが師匠のまねで闘ってたときは静動のバランスとかどうなってたんだろう
秋雨の真似は静100％で良いけどアパや逆鬼の時は動の気をつかってたのかな？
バランスもだけど、静、動って普通は片方でも極めるのが難しいんじゃない？特Aはみんな極めてるだろうけど
長老は両方極めた上に半身ずつとか器用なまねが出来る

>>452
確かに万能型は静の奥義とか動の奥義とかは難しいかもしれない。
でも静５動５の状態でしか出せない奥義ってのもあるんじゃないだろうか。
ある程度相手の動きを読み、ある程度身体能力が高くないと成立しないとか。

実際全キャラ完全にどっちかに分かれてるって感じはしないよな。特に長老。
流水制空権の時は確実に静だが、気当たりでケンちゃん吹き飛ばしてた時とかはどう見ても動だし。

戦闘状況に応じて細かく合成してる可能性はあるんじゃないかな。
静動轟一のような無茶はしないだけで。

>>448
倍の力を出すからヤバいんじゃなくて、
「パワー全開」と「繊細なコントロール」、
普通は両立できない矛盾したことを同時にさせるから負担が大きいんだと理解している。
おそらく静動轟一を使えば、硫酸がなみなみ注がれたビーカーを頭に乗せて、
こばさずに全力疾走する事もできるだろうｗ
だから5：5でも負担はあると思う。

オデン戦の時は体より精神の崩壊がやばいみたいな言い方してたから
5:5でずっと続けててたら体は平気でも動と静の思考を同時にこなす負担が大きくて精神が崩壊するんじゃないだろうか

>>454
万能型の奥義もあっていいんじゃない
万能とはニュアンス違うかもしれないけどジークとか静動が特殊だと思うし

至高の魔弾あたりか。

>>455
それはもしかして>>456の言うように精神に影響を与えてる要素かもしれないよ。
限界突破した運動を超精密にコントロールするには並々ならぬ集中力を要し、それを無理に続けようとすると精神がおかしくなると。
つまり肉体的には５:５なら平気かもしれない。

静動轟一は２０の力を出し、それを精密にコントロールするから肉体的にも精神的にもぶっ壊れるんじゃないかな。
なら５:５なら運動量も限界の半分だし、精密さも半分だし、精神的にもそんなに無理はないかもしれないよ。

まあ、実際には描かれてないことだけど、１つの可能性としてね。
でも静動轟一という技がある以上、５:５は理屈上は可能なはずだからね。

静動っていう特殊な状態を維持するのが
静動轟一っていう闘い方なわけでしょ

感情を爆発させつつも冷静に戦えるっていう事でしょ
なんだかよくわからん
比率とかじゃないような気がするんだけど

反射的によく考えて行動するみたいなもんか
意味がわからない事をやるから、負担もすごい

>>443
作中で描かれてないと書いてるんだから「静と動を左右で同時に発動できる」という発言の事って解るでしょ
龍斗戦で静動轟一について解説されてたし、左右完全に別の意志で統制できるなら
静と動を別々に発動しても身体的なリスクがあるとは思えないけど、
完全に分けるという事は半身分の力を持った静と動の武術家がくっついた状態で闘う事になる

左右半身ごとに事なる意思で統制してる時点でものすごく体に負担がかかってそうだ

>>459
他の人も言ってるように、精神は精神で矛盾することをやらされてるんだよ。
「賢者状態で抜け」みたいなｗ
自動車で例えると、動だけの10というものを「時速10キロで普通に走行」だとすれば
5：5というのは「向かい合った２台の自動車で、時速5キロで押し合う」
ようなもんだと思う。
合計は同じ10でも、負担はあるんじゃないかな。

>>460
感情ってのはあんまり関係ないんじゃないか？
特A級ともなれば感情なんて動かさなくてもリミッターくらい外せるんじゃない？
アパチャイVSアーガードだって、アパチャイ割と冷静だぞ。
未熟な弟子クラスに説明する際にそういう表現を使っただけで、達人には当てはまらないような気がする。

逆鬼が感情で爆発してリミッター外してエクレールボコってたな
逆にアパチャイは爆発して技撃軌道戦になったり

アパチャイの話題で盛り上がるの初めて見た

静の武術家で、史上最強の弟子であるケンイチを兄に持ち、
動の武術家で、イケメン・ツンデレ・主人公のライバルという三要素をあわせ持つハーミットを攻略したほのかが最強

静動轟一はJカップのおっぱいにAAカップのブラ付けて動きまわるようなことだろ

なんだそれｗ

静動轟一にしても左右使い分けにしても単純な静or動にしても数値化ができないから難しいな

>>467
アパチャイは今回で梁山泊来る前のだいたいの過去話終わったしな

これで師匠たちのうち、幼少時を含めた過去が大部分判明したのはアパとしぐれ。
一部だけ判明しているのが剣星か。

アホの子ほど過去話を考えやすいのか？（暴言）

だったら剣星より先に逆鬼のほうがくるだろう

逆鬼は世界ケンカ旅行に行ってたりマフィア潰してたりくらいだな

ケンイチ来週から３号連続カラーなのか

逆鬼には語るほどの過去がなかっただけとか（暴言）
秋雨や剣星はチラホラ小出しにされてるな
一番謎なのは長老か

キズポンは姉ちゃん絡みで過去話あるんじゃないか？
本郷が姉ちゃんの元彼だったとか

そんなことより、3巻20話の古川たかしと31巻278話の古川太一が同一人物にしか見えないんだが

逆鬼「に、兄さん･･･」

長老は一影、美雲、セロ、ジュナザード、緒方、関連でまだ、過去変をやる余地が多い
秋雨は一影、緒方、もしかしたら美雲
逆鬼は本郷、剣星は槍月と言う大本命が残ってる
アパはもう敵との絡みで過去編やる余地がない
逆鬼の恐いねーちゃんの話は是非やって欲しい

長老とセロって何か因縁あったか

セロとイーサンは元々梁山泊にそれほど興味がないという立ち位置だしな

>>478
古川だけで覚えてたから同一人物だと思ってたわｗ
違うキャラだったのか・・・

長老がカラリと戦った事があるっていってた時
相手はセロだって、書いてあったような気がしたんだが、根拠無しだったっけか

「カラリパヤットの相手ならばおそらくこの中でわしが一番詳しいしの」

セロ…かも？

そういやセロは美雲に敬意を払われてたな。
一影九拳の中でもかなり強いのかな。
それとも単に敬老精神か。
まあ、どっちが上だか分からんが。

腕前はもちろんとして精神面で評価されてそうな感じだな

姫野真琴が実は武器組の一人だったっていう展開を希望してるのはオレだけか

秋雨は何より砕牙と友だったっていう関係があるし
シバもいるから結構掘り下げる余地はあるよな

>>484
別に誰とは書かれてない

長老って確かゾンビと戦ったことあるって9巻に

>>487
でも逆鬼比較だと美雲の方が大分強く感じるんだよね。
まあ、別に逆鬼は美雲に何されたってわけでもないけど。

でも美雲は技術は最高峰だけど、一発でも打たれたらどんな弱打でも終わりだろうな。
最後は意外とあっけなさそうだ。

サカキは一緒に組んでた殺し屋2人いるよね。
一人はサバットの達人、一人は読みきりで出てきたけどハッケイの達人だった気がする。
マイクロソフト？だったかそういう名前だった？きがする。

サバットはクリストファーだな
もうひとりはマイクロフトだ、旧作のほうだったけか

>>492
セロもマントラ効かないのに驚いてたくらいで余裕あったしなあ、受け身は完璧で蹴りも出ずで
まぁ今の描写じゃわからんね

>>495
セロは個人的にデザインが好きで期待してるから、強くあって欲しいな。
でも仮にもカラリパヤットの秘技の１つであるマントラが、時雨の寝言以下だとかいう理由で破られるのは納得出来なかったな。
期待して良いものか・・

>>496
あれはカラリパヤットじゃなくてヒンドゥー教秘術じゃないのかな
しかしケンイチのキャラって似たような髪型多いよな
オールバックにもみあげ無しが多い

あと今週号でヒラン・ムアン・パンディンって技あったけど
あれって「地を転がる？？？」何て書いてあるの
印刷が乱れてて

>>498
金塊に見える

>>346
でもケンイチが達人になる＝究極の達人の誕生だぞ？
まさか一番得意そうな空手だけ達人になれて後は中途半端に終るわけではあるまい。

>>498
俺のははっきり金塊って書いてある

499、501
サンクス

緒方の髪が白いのって静動轟一の対価？

>>400
順番が違う
ケンイチと駄菓子やで美羽が８９３と戦うところを見て武術に目覚める
ケンイチとバッチを賭けて戦い敗北、その後自分でバッチを当てるが欲しかったのは
バッチではなく勝利だと気づく
ケンイチが引っ越すとき将来バッチを賭けて再戦する約束を交わす（ケンイチ父のせいでケンイチはそんなこと知るよしもなかった）
強さを求め色々武術をやるが自分が求める強さではないと悩んでいるところを緒方と出会い、弟子となる
強さを求め続けたら組織が出来た。それがナグナレクである
こんな感じ？修正は任せる

↑間違った
順番ではなく詳細が簡潔すぎるだったｗ

×ナグナレク
○ラグナレク

ケンイチのリトバスってねぇのかな

>>500
技の知識は豊富でも妙手が終わった瞬間に辿り着くのはフォルトナの強さだよ

でもいろんな技を使えたほうがいいよな
機転が効くし、使い手の完成度・技術・応用力次第ですごくやりずらくて強いやつになると思う
なにより相手の使用する武術を知ってるとすごい有利だし
弱点や対抗策もわかるしな

>>468
ほのか自身オセロは達人級だぞw

>>510
子供のボードゲームの成長率は異常だよね

囲碁や将棋のプロになれる人間は10代前半で囲碁や将棋に勝つ勘は確立されて
いなければ無理だとか。

>>503
対価？
代償？

>>512
10代前半までに2000時間以上勉強してるのが普通って聞いたことある

しかし、新しいYOMIのリーダーの鍛冶摩里巳がどうしてもかませにしか思えん
まぁ今のとこケンイチ達とそこまで因縁的なものがないからしょうがないんだろうが。

多分YOMI編では闘わずに持ち越すんじゃないかな

>>508
知識だけじゃなくて使いこなせるから達人だろ？
ケンイチが達人化するなら一気に飛びぬけた存在になるはず。

いや流石に妙手→達人になった瞬間とんでもない奴になるのは無理だろ
特A級とかああいうのはフォルトナとかそういう過程を経てなるもん

レベル30になったら最下層達人の称号もらえるよ、的なもので
達人に進化したからステータス大増加！！急激に強くなったぜ！！的なもんじゃ全くないからな

そもそも特Aクラスの達人である師匠達でさえ、日々技を磨いてるんだから
達人化したケンイチの中国武術＜＜達人化したなっつんの中国武術
で、結局強さは同じぐらいだろう

さすがにそれは・・
それじゃ何のために複数教えてるのか分からないし。

でも混ぜることで新しいものが・・みたいなこと言ってたから、最終的には全ての武術を混ぜて作った「ケンイチ流」が出来るんじゃないかな。

別に最初から全ての武術を完全に極めさせるために複数教えられてるんじゃないぞ

いや、その代わり状況対処能力は弟子クラストップだと思うけど
危機的状況に陥った時に、その状況の解釈を４通り持っているってことは大きな強みだろう
じゃなきゃ今頃王子のシラットであの世行きだし

現実世界でも強いやつは大概複数の武術を習ってるもんだし、さすがに最終的な強さが同じくらいってことは無いでしょ。
色々やっても柔術だけ、空手だけと変わらないなら複数教える意味無いじゃん。
もちろん個々の錬度では落ちるだろうけど、総合的にはより強くなれるはず。

それは結局個人の実力次第
対応力や技の多彩さなら上になるかもしれんが、単純に複数やってるから一つだけの奴より強いなんて言えるもんじゃない

多くの場合はそうなるけどね。
まあ才能差があったりすれば必ずしも１つが劣るとは限らないけど。

てか梁山泊の豪傑達も１つの武術を極めたからって終わらないで、他もやればいいのにね。
ケンイチがいない時暇してるんだったら、お互い教えあえばいいのに。

まあ、キャラの個性が無くなるから漫画的にはありえないか・・

まだ師匠たちも成長してるから極めたっていわなくない？

「師匠たちは意外にも毎日の鍛錬を欠かさない」ってケンイチが二巻で言ってたけど

>>524
個々の技の錬度が落ちたら意味が無い
それぞれの武術の技の種類を減らすだけ
それに実験的な試みだから混ぜたから強くなるという保証は無い

>>527
一応技を極めてしまった豪傑達みたいなこと書いてあったような・・
月刊だっけ？

>>528
確かにそうだけど、逆鬼なんかパチンコ行ったり競馬行ったりして結構暇そうにしてるし、もうそこまで追求するところが残ってないんじゃない？
なら新しいものをやれば、その面ではかなり伸びしろが有りそうなものだけどね。

現状維持は後退だしな。
何もしなければ、それだけで落ちる。
落ちないための鍛錬。

>>529
あの達人達のことだから、それはないでしょ
まさしく史上最強の弟子を作りにかかってるからね
まあ混ぜたから強くなるっていう保証はないかもしれんけど、「無拍子」って技の完成がひとつの証明になってると思う
無拍子は混ざってるけど、別に武術をごちゃごちゃにするつもりはないからね
叶翔もいろんな武術を使えたし
ひとつの武術を１００％にするのとあらゆる武術を限りなく１００％にするのとじゃ後者がいいんでないかなあ

まあ結論的に「漫画だから」確実に最強の弟子が生まれるんですけどね

昨日　全巻読破した上での予想

一影＝長老

梁山泊と闇という別々のアプローチでどちらが最強の弟子を育てれるのか試している
砕牙は影武者もしくは長老に嵌められて逃亡中のどちらかかと

史上最強の弟子≠最強の達人とはいえなからな
弟子を卒業して師匠達から離れた後に、ケンイチは一人で強くなれるのだろうか・・・

ケンイチ氏はみうを守れる強ささえあれば必要以上の強さは求めてないから
あまり修業はしなくなるかも

漫画だから とかいう理由はリアルの世界から見た漫画の都合であって、
漫画の中の世界では理由にはならない

>>535
長老に「敵を必要以上に傷つけず、誰かを確実に守るには最強クラスの実力が必要」と
言われてたじゃないか
つまり一影九拳クラスを想定して泣きながら修行する日々

最近単行本読んでないやつ多いな

手元に置きながら語るのが普通と思ってる

そういえば美羽が部活で新体操やり始めた訳なんだろうな
TVで綺麗に演技する人に憧れたりしてたのかね

目立たないためにメガネかけて、
でも新体操部とかどうしたいのか、わかんなかったな

部活は友達作りの一環だろ
それに意外と文科系の方が武術やってる奴って多いし

読者サービスだろ、水泳部でも良さそうだが

暫く、乳首ポッチンが無い展開だなぁ

今は、4人とも脱いでて乳首バブルじゃん

またまたご冗談を

今が漢祭だからこそ、今後のエロスに期待がもてるってもんだよ
エロばっかじゃ、飽きてくる。エロ目的じゃない人にとっては糞だろうし。
おしるこみたいなもんだな

>>532
そりゃあ全力で鍛えないなら弟子を取る意味ないからね
結果を見れば強くなってるけど>>529は>>524へのレスだから

おっぱい

いっぱい

すっぱい

>>533
これは俺もなんとなく思った

緒方に対して心に闇があるから弟子にしないとか、それを救うための活人拳ではないのかと
梁山泊を追われた後、緒方はバンバン人を殺すわけだから長老の見立て通りの人間になっているのだが
これって逆に言うと長老がわざと緒方を暗黒面に落としたとも取れる。なぜか殺人に最適な「数え抜き手」はしっかり教えてるし

緒方の師は今のところ不明だがほぼ間違いなく一影だろう
殺人拳の才能がある緒方を梁山泊としてではなく闇の一影として教えたと推察
ケンイチを緒方に合わせた時、もしケンイチに闇の才能があったらそっち側の人間として緒方に鍛えさせるつもりだったんでは

他にも長老は行動が色々怪しい　長老＝一影は十分にある

数え抜き手は勝手に覚えたんじゃないの？
動作自体は素人でもできるじゃん
指折れるけど

いや教えたって長老が語ってたがな

そうだっけ？

あれって長老が教えたの？田中も使ってたから田中の流派の技だと思ってたんだが

田中とケンちゃんの組手のときに語られたから覚えてないほど昔ではないはず
最近読み始めたかコミック派なのかい

BATTLE371参照
昔、わしはあの抜き手を2人の男に教えた。
天地無真流をさらなる高みへ昇化させようとしていた御堂戒と、緒方一神斎、すなわち一影九拳の拳聖じゃ！！

ああ、いままで立ち読みで適当に済ませてて
最近、コミックス揃えたからまだそこは持ってないや

まぁまだコミックスにはなってないから気にすんな
40巻で載る

人越拳神って叶翔が梁山泊の弟子の一人をかばって死んだって聞いたときどう思ったんだろ
殺人拳の闇の一員だから普通は失望しそうだけど
以前に鳥を助けた翔をかばってたから、完全に悪者（少年誌的に）とは思えんのだが。

果物以外は組織のイメージと比べれば弟子に甘いし、人を殺すために武術をやってるわけでもなだろう
別に人を守る為に死んではならないとは限らないんじゃない、傷付かずに敵を倒すのが理想だろうけど

つか育てた弟子をあっけなく捨てる方が闇の思想に反してるな

すぐに育てられる程度の弟子がヨミだったり他人の弟子を取ろうとしたり色々おかしい

まぁ結局、闇と梁山泊の弟子育成能力には隔てりがあるんじゃね

弟子に「お久しぶりです」とか言われるくらいだし、自分は強いけど弟子は結構放置プレイって感じだな

逆に考えればそういう反則行為が許されるほどフルーツは強いってことだな
ディエゴ、本郷は嫌いそうなタイプだけど

はやくゴスロリドレスでないかネ♪

>>536
まあそりゃそうだ
漫画だからの発言はリアルの世界から見た漫画の都合前提の発言だし
なんだかんだいって最強の弟子が生まれるに決まってるだろ？
漫画の中の世界について今後史上最強の弟子、達人になれるかって延々話しても結論は出ないしな

>>567
許される許されないだのじゃなくて単にそういう育成スタイルなだけだろ
そもそも九拳の育成方法はそれぞれだから反則行為なんてもんがあるわけもないが
セロだってイーサン放置・梁山泊にも興味なしで、他の九拳の弟子のレイチェルと好きに組ませてたんだし

むしろ役立たずと判断したやつを捨てるのは闇の思想にマッチしてないか？
「シラットの至高」を極めさせる為に弟子を育ててるんだから
まあ、あの雪崩のせいでケンイチが死んだら、周りから軽くブーイング受けそうだが

>>570
いや、一なる継承者に選ばれたらその弟子を教えなければいけないんだし
ある程度の信用は必要だろ。自分の弟子をある意味で差し出すことになるかもしれないんだから

もしかしたらコーキン倒す決め技は良い子には見せらんないパンチになるのか？

>>572
育成スタイルに反則だのがないのとある程度の信用が必要ってのは別に矛盾しない
というか信用の話ならもう翔が教わってる時点で邪神もそのある程度の信用ってのがあるのは確定してるだろ

一影九拳ってただの不可侵条約で一緒にいるらしいけど、そもそも何でそんな条約結びたいのかが分からない。
自分が最強だという自負がある割に、何で他のメンバーと戦いたくないのかね？
殺人拳が活人拳より上回ってることの証明よりも、まず自分の武術が最強であることの証明の方が普通優先じゃないか？

小学生じゃないんだからそんな理由でぽんぽん戦うかっての

だな
建前上そんなことを言っても、達人同士戦えばデメリットのほうが多いに決まってるだろ
今は自分の武術の証明より殺人＞活人の証明が優先されてるし

そんな理由で活人拳とぽんぽん戦うのは小学生じゃないのね

拳聖が色々動くまで暗黙の了解で闘ってなかった

いや単純に自分の武術の証明の場合、敵が多くなるだろ、いくら自分の武術が最強と言っても
他の数多の達人達を倒していく上で大きなデメリットはあると思うけど

>>579
今はぽんぽん戦ってるじゃん。
特にジュナなんて逆鬼に突っかかっていったり明らかに本能で動いてるぞ。
しかも殺人拳が上回ってる証明をしなくては、みたいなことずっと言ってるんだし緒方はきっかけに過ぎないだろ。

>>580
長老なんて旅しながらあらゆる達人に挑んでるぞ。
自負心があれば別にそんなこと気にしないと思うが。
それに戦わなければ一生証明されないよ。

もともと闇は小学生みたいな理由でしか襲ってこないんだから、今さらそれを言われてもね・・

ハーミットってなんであんなに中二病丸出しのかっこしてんの？

目の前の敵と戦う事と不可侵条約云々にまるで関連性がない。
小学生的な理論の飛躍。

>>582
だって組織からしてあれじゃん、なっつんも影響されるさ

>>581
そりゃ開戦したんだから闘うだろ
意味不明だ

久遠のなんとやらがあるからそれが終わるまでの不可侵条約なんじゃないの
十年待てという話じゃないのだからそれぐらい我慢できるのさ

>>583
不可侵条約があったらお互い戦えないだろw
俺が言ってること全く分かってないな。

>>585
開戦って何?
梁山泊は別に襲ってきませんが？
人助けとかそういう戦いはするけどね。
それはもともとだろう。

まあ、もういいや。

>>586
そういうことなら理解できる。

>>587
今まさに沖縄に襲いに行ってるがな

>>589
大きく言えば世界大戦を防ぐためな。
別に殺人拳が相手だからとかじゃない。

>>587
お前とりあえずラグナロク編終わった次の巻辺りから全て読み直せ
梁山泊への宣戦布告になって開戦状態になってるって説明されてんのにアホすぎる

「自分が最強だという自負」＝「自分の武術が最強であることの証明の方が優先」
この理論が意味不明なんで君の話わけわからんのよ。

>>590
イーサン戦で世界大戦関係なく闇の拠点を潰しに行ってるから
お前立ち読みかよ。単行本持っててその記憶力はヤバい

>>593
２９巻までしか持ってない。
どういう理由で攻め入ったんだっけ？

いや、そういえばカストルの救出が目的じゃなかったっけ？
違ったかな・・
まあ記憶があやふやだからいいや

いちいちケンカ腰になるのやめようよ・・・

>>595
いやカストルの救出は最初想定してなかったよ
救出に師匠たちに一緒に来てもらおうと連絡とったら、既に師匠たちは警察と共に闇の拠点にいてそこが偶然カストルの居場所だった

美羽ってストリートファイターのキャミィがモデル？

キャミィはどっちかっていうと乳なしな印象

>>597
そうなのか。
まあ何にしても緒方はきっかけに過ぎないけどね。
あくまで殺人拳の優位性を示すために戦ってるのは事実だし。
久遠の落日自体が緒方が仕組んだものだったなら話は別だけど。

まぁ長老が緒方に宣戦布告されたって言ってたしな

今までは争う必要は特になかったから暗黙の了解で争ってなかったけど
緒方が宣戦布告しちゃったから両者ともじゃあ戦ってもいいよねって感じで戦ってんだろ

違うよ。最強を自負してるのにお互い戦わないのはおかしい
って主張してる人がいるんだよ

暗黙の了解があったといっても冷戦状態でピリピリしてたはずでしょ。
だから一気に弾けた。全くの平和で戦う意思が無いんだったら１人の新参者が宣戦布告しただけでいきなり世界大戦になるわけない。
元々そのつもりだったんだよ。久遠の落日が緒方が持ちかけた計画でなければね。
まあ、久遠の落日の全貌がまだよく分からないが。

闇と梁山泊は何か色々あったのか互いに不可侵だったのが、
最近の緒方の宣戦布告で一気に開戦、表だって争い合うことになった
九拳は建前的には仲間なので一応九拳同士は不可侵
っていうだけの話だってのに単行本も読まずにごちゃごちゃ喚き散らしやがって…

九拳も梁山泊も、自分の立場も状況も何も考えずに
馬鹿丸出しで常に殺し合い吹っかけ続けるだけのキチガイじゃないっていうだけだ
そんなこともわからないのかよ

梁山泊対闇の決戦の火蓋が切って落とされたのはボリスが梁山泊に突撃してからだけどな
これによって保たれていた均衡が崩れて戦が始まった、と拳聖が言ってる

ボリスに突撃させたのが拳聖だろ
わざと道場破りのメモに梁山泊まぜてたしそれでガイダルぶちきれたじゃん

>>605
また出た・・
いちいちケンカ腰になるなよ。
「そこまで無鉄砲でもないんじゃないの？」
と言えばいい話だろ。ケンカ腰にならないと話も出来ないのか？
せっかく静かに話してたのに。

>>607
そうそう
結局拳聖が色々やって今がある

>>608
アホくさい理論がうざいから小馬鹿にしたんだけど
別に構わないでしょ？

久遠の落日って前々から予定されてたものなんじゃないの？
俺はそう思ってたが・・
マジで緒方１人のせいで起きたものなんだったら確かに意外と理知的なやつらなんだなw

逆鬼に突っ込んでいくジュナとか見てるととても理知的には見えなかったが。

>>610
荒れるのに構わないわけないだろ。すっこんでろ

一影九拳が闇に入ったのは「闇として依頼を受けたほうが儲かる」とか「殺人許可証の支給」
とかの政治的理由だからじゃん？
久遠の落日にしても組織として動いたほうが実現までの手間が省けるし

>>611
元凶のお前が何を言ってるんだこのカスが
議論したいのなら最低単行本全巻揃えてから出直してこい荒らし

>>613
みんな静かに話してるのが見えないんでちゅか？
お前みたいなやつがすぐ挑発するから意味のないことでも荒れるんだよ馬鹿

まだ引っ張るのか・・・来週は決着付けてよ。

闇に帰れ

＞ID:N0oXvuD90
また特A級のブーメラン使いが現れたのか…
このブーメラン使いはどんな正論も理論も理解できない真の達人だからNGやスルー以外の対処法はないぜ

>>615
まだ今週の読んでないけど
今週が398話だから最低でも再来週の400話まではひっぱるんじゃない？

今のケンイチって絵は上手いけどセリフとか内容のクオリティ低いんだよな
１〜3巻辺りから9〜16巻当たりまでが一番面白かった
特に2巻は名言やら多かったのに

>>619
まあ個人的にはＤofＤ終わってから戦闘が少々マンネリ化してきたなって思う
それでも十分楽しんでるけどね
セリフとか戦闘内容に関しては３９巻続いててさすがにネタ切れしてきたんだなって思うわ
それでも武術が大きな芯としてある漫画だからきちんと説明入れてくれたり戦闘を細かく描写してくれるのはさすがだよね
枠飛び出るけど今のジャンプ漫画なんてただのライブ感だけの戦闘ばっかだから

つーかやっぱ学校のやつらと戦ったり、ラグナレクと戦ってたときのほうが面白いのは仕方がないよね
ケンイチもまだまだ弱いほうだったし、今は話が大きくなっちゃってるからね

3号連続カラーで来週も巻頭か
サンデーにしてはめずらしくない？

もしかして３号連続女の子集合のカラー絵くる？

コーキンも結局地力は翔以下っぽいな
カジマ戦までケンイチは苦戦しなそうだ

コーキン、ヤン・エラワン大好きだなｗ

おっぱいは！　おっぱいはどうだったんだい！？

最近の展開には尻が不足していますね。

>>615
いやここはかなり大事な話だから1巻分はやるだろ
単行本基準で話造らないと

>>624
ケンイチの山突き好きなみたいなもんだろｗ

美羽の乳首っぷりが半端ないな

カラーの美羽が全裸と変わらんじゃん　(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
っという気持ちを共有したくてやってきたが
おっぱいの達人たちにとっては何でもなかったようだ。

これが達人と弟子の差か・・・。

乳首勃ってるってレベルじゃねーぞ！！
ボディペイントレベル

今までにも散々あったろ、ボディペと見紛う浮きチクとかスジとか。

思いっきし殺ってって言ってたなアパはｗ

だのに下はスジすら浮かばぬ鉄壁の要塞

買ってきたー
ビンビンチクビだった　すげー
ボディスーツのやぶれ度合もこのまま進行しますように・・・
しかし見開きの構図かっこよかったなぁ

あと関係ないけどエロフィギュアがふつーに通販されてるのね　サンデー

いつもは過っ疎過疎のネタバレスレが
今週は乳首へのリアクションすごすぎてふいたｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273328773/81-

>>630
見開きの方の透け乳首は今までも何度も見てるレベルだからな。
素晴らしいが新しくは無い。
１P目の方の透け方は今までよりもさらに強力で、少しずつ進化させてるのがわかって興奮する。

今回の３週連続Cってのは２週目はさらにグレードアップさせて３週目で生乳首というスケジュールのような気がしてならない。
松江名先生ならきっとやってくれるような。

見開きの乳首さんの右足が不自然に塗りつぶされてるように見えるのはなんでなんだぜ？

最近ニュー速のスレでサンデー語るスレ見たんだが、どうもいつの間にか実質的な１番人気がケンイチになっている雰囲気だった。
コナンのマンネリと地盤沈下＋ハヤテ人気の落ち着き＋結界師の伸び悩み等で、いつの間にかケンイチがフロントランナーに押し出されているような。
大看板として持ち上げる感じではなくても、ケンイチのエロを実質的に購入者を増やす一番の武器にしたがってるサンデー編集部の意図を感じる。

ここんとこ４週以上男キャラだけのむさ苦しい回想やバトルを続けてしまったんで、たぶん今週からの３週連続巻頭Cは相当サービス来る予感。
つか３週連続巻頭Cって、これ物凄い扱いじゃないか？
ワンピ、コナンレベルじゃないか。
まるでサンデーの新エース就任式のようだ。

ケンイチのエロって作者好みのマニアックさがあって一般受けしなさそうだけどな
まぁいつの間にかコナンの次に古い漫画になってるくらいだし、看板だろうな

まあワンピとか全盛期のコナンあだち留美子らのような強力な一般受けはもちろん望めないだろうけど、
サンデーの売り上げ総数ってのはもう一般受けしない漫画は要らないとか言ってられるレベルをはるかに下回っている。
例え偏った層が相手でも、とにかく今まで買っていなかった層にとりあえず買ってもらいたい。
そのために巻頭Cに抜粋するしエロもガンガンやる、そういう意図を感じる。

事実エロい回が載る号だけ買ってアンケート送ってる俺がいるぜ！

>>640
小学生の頃、まだ戦え！のとき、そのマニアックなエロさに惹かれて全巻買ったおれは異端なのか？ｗ
当時、乳首浮きはなぜこんなにも素晴らしいんだろうと思ったんだが
それ以来ボディスーツフェチになったわ
まあコナン単行本読んでて最後のほうの宣伝ページに出てた開脚美羽に釣られたんですけどね
最初はエロいとこしか注目してなかったけど、新連載になってここまで面白くなるとは思わなかった

>>643
もちろん同じマニアック仲間です

今週の絵よかったな
顔少し面長な感じで精悍で
翔戦よりおもしろい

マガジンの君町が２週連続乳首祭りだったのを思い出した。

確かにこのボディペイントっぷりは凄いな

いやあの瞳のほうがすごいだろ米だぜ

ケンイチ、やたら翔のことを気に入ってるようだけど
ぶっちゃけ、翔ってゲス野郎だよな。
最後ああいう形になったけど、基本的に心がなってない。

今までも乳首は出してきてるが今回は特別はっきり描いてる気がする

今までの美羽のピチピチスーツのボディペイントは基本遠目でクッキリだが
今回はじめてドアップでクッキリだから話題になってるんだろ

透け乳首で爆笑したｗ

「死んだほうが少しマシかもパンチ」は喰らった人の感想なんだろうか・・・

もう400回かよ。こりゃ終了までに500回は軽く超えるな。
しかし今回はいろんな師匠の技使ったけど、通用しなかったな。

獅王神様には悲しい過去はないのかな。

コーキン「昨日、飼ってたウサギがしんじゃって・・・」

あんま二次キャラが現実にいてほしいとか思ったこと無いけど
美羽ほどエロい女子高生は知らないし、いてほしいと強く願うね

コーキンは中二病の今が将来の悲しい過去だからな

これだけ乳首が浮いてるのに何でパンツラインも浮かばないんだ

パンツはいてないから

>>654
アパか長老の技で追い詰めるなり締めるなりしないとカッコつかないよ
立ち技オンリーのムエタイなら転がしたり、組んだりしたら有利だろうけど、相手にムエタイをさせないで勝ような漫画じゃないからな

>>649
美羽に対しては誠実で筋を通したから共感したんだろう

しかしコーキン、相性もあるんだろうけど強いな

>>659
いや普通なんでスジが浮かばないんだだろ

>>660
チンコ擦れて、勃起して浮きチンコとかにならないかな

>>664
は？ｗ

今週号だけ買って読んでみたけど、この話だけじゃやっぱ面白くなかったｗ
全体で見たら面白いかな

>>662
プロファイル好きだし、相手のこと研究して弱点をついてくるもんな
今までで一番ケンイチのことを研究してきた対戦者なんじゃないか

プロファイルってのは単に自分の知識に相手をあてはめるだけだから
そんな大層な能力とは思えない。

ここまで来たら次のカラーでは直乳が見たいよな

ID:x1BAq1Br0
今週号だけ？おまえは何を言ってる

こりゃあ膝には膝で対抗するしかないなっ！

>>669
単行本派だけど、巻頭らしいので買った

オーディーンのグングニルも似たようなもんじゃね？

美羽乳首透けすぎ

作者、マッハ！！！！好きそうだな

スタントワイヤー使いません！トニー・ジャー！
か、懐いなｗ

ケンイチって、友情・努力・勝利の王道格闘漫画じゃないか
一般受けすると思ってるんだがなぁ
眉毛のせいか？

>>676
違う！
乳･努力･尻･勝利･腿のお色気格闘漫画

次週、再来週と、美羽のスーツが徐々に破れていきます

>>676
一般受けさせるには、>>677の言う乳やら尻やらが邪魔なんだよな
あと、今日日の漫画ってジャンプ基準過ぎて、ケンイチみたいな
タメがあったり、泥臭い展開の多い漫画は一般受けにならない

>>679
ああ
つまりケンイチはブリーチだと

逸般人が一般人を語る、か。

乳や尻が邪魔なら、ToLOVEるは何だったのか

>>676
もともと貧弱ないじめられっ子が上を目指して成長するストーリーだったのが、
もうケンイチ自体がライバル達との相対関係的に互角以上になってから何年も経つからな。
バトル漫画としてはハラハラドキドキするようなストーリーを巡らせてるわけでもないし
淡々と順番待ちしてる敵と順番に対戦するだけのリズムで、総合的なストーリーで勝負できてる漫画じゃない。

局所局所では凄く面白いんだけどね。
そういう意味ではセンスはあるがスケールは小さい漫画。
一般受けには限界があるタイプ。

>>679
ジャンプのナンバー１漫画とナンバー３漫画も無駄に巨乳を強調するキャラも多いし、エロ自体が一般受けしない条件とはいえない。

>>682
ああいうエロこそ少年誌向けのエロなんじゃないの

>>683
いじめられっこ云々ストーリーはYOMI編に突入したとき作中でばっさり切り捨てたしな
今は武の世界で生きる人だよ

今回の浮き乳首はひと味ちがったな

昔のサンデーはらんま、南国、うしおととら、ロケットプリンセスやら学園帝国 俺はジュウベイ等乳首が多かったのにどうしてこうなった…

>>684
切り捨てたようには見えないなあ。
未だにケンイチのキャラ自体は変わってないというか、変わっていても「変わってないよ」とアピールするシーンが良くあるからな。
少しずつ堂々の武術家としての顔も増やしてはいるけど基本はケンイチは昔と変わってないよというメッセージは常に描かれている。

>>662
むしろ美羽への筋の通し方はもろ電波ストーカーでキモかった
最後ああいう事になってケンイチの記憶の中で変に美化されてる印象
正直敵役としてはコーキンやイーサンやボリスのが魅力的だな

今回のコーキン戦はひさしぶりに「いじめられっ子のリベンジ」に思える。

コーキン強いなあ

お前らアパチャイとアーガードが当たり前のように空中戦してることには
ツッこまないんだなｗ

当たり前だしね

>>687
切捨てるのはマズイと見えて、変わってない強調される描写あるけど、どうみても変わっちゃったからなｗ
いやいや明らかに強くなってるでしょと
ケンイチだって不良なんかもう怖くないはずだろ、いまだに慣れないって言ってたけどｗ
次元が変わった時点で色々と足りないものが出てきてしまった

ふぅ・・・思わずサンデー買っちまったぜ・・・
巻頭カラーでアレとは・・・

竜巻旋風脚出ないかな

>>693
そりゃ相手が街の不良レベルから達人予備軍にレベルアップしちゃったからな
多少は変わってないとケンイチ死んじゃうよ
ケンイチの最大の弱点のスロースターターは改善の目処が立ってないし
その辺の武術に向いてない設定は変わってないと思うぞ

エロの見せ方がさ、なんというかいい意味でだけど、ケンイチのエロはいやらしい

>>680
鰤は展開にタメもなけりゃ、泥臭さもないだろ
タメがあればあんなに「なん・・・だと？」ってネタにもされんだろうし
泥臭さがあれば、苺の急成長も問題にならんと思う。

>>681
一般人が逸般人語るよりはマシだろ

>>695
ネオナチの暑苦しい人が出てくればやってくれるかもな

>>696
師匠たちが一応忠告してくれたしな
これから先はやばいからやめてもいいよ？って

>>678
エロで読者に媚びてる
サンデーの中で一番必死
そこがみっともない

>>700
何事にも必死になれないから今のお前なんだよ。

>>700
媚びる？好きで描いてるでしょ
自分も楽しい、読者も楽しい
みっともない？
乳首はまごうことなき正義なり

まぁ好きじゃなかったらあんなボディペイントはやらないだろうなぁ

あれが媚びてるように見える人はちょっと…
筋肉も好きだからここ何週かも楽しそうだ

>>700
エロで釣ろうと必死なバカ漫画家が３週連続巻頭カラーもらえるわけがないだろう。
サンデー編集部の方が松江名先生のエロ能力に頼ってるんだよ。
立場が逆だバカ。

そいや美羽は高校生だから児ポ法アウトだよな
いや透け乳首ならセーフなのか？

ケンイチについての質問はここしかないと思いきました
どなたか美雲さんの登場する同人誌を知りませんか？
美羽やしぐれではダメなんです。探してもなかなか見当たりません
登場さえすればどんなシチュエーションでも構いません。情報提供お願いします

>>703
ボディペイント
たしかにボディペイントにしかみえない

へそや乳首が浮き立つほどなのに
割れ目が見えないのが残念無念

>>707
　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあください
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

癖のあるエロだと思うがな

>>626
だが
今週のタイツ？が破れている
ひとコマは評価するぞ

今週、あまり話が進まなかったな

先にアーガードが敗れて
コーキンが動揺するのかね？

>>710
癖のないエロとは？

トラブルとかのエロでは

一応、あのボディペイントって防弾スーツなんだけど……

乳首が浮き立つような布でどんな銃弾が防げるというのか

あの乳首は浮き出てるんでなく元々ああいう模様だということでどうだろうか

>>716
乳首が浮き出ないボディスーツに何の存在意義があるのか

時雨とコーキンが腕相撲したらどっちが強いんだろ

達人はトータルで強いのか純粋な腕力とかなら武器派は弟子レベルに負けるのか

無手達人とちゃんとやりあえる身体能力の時点で弟子とは桁で違ってるわ
斧使い槍使いなんかは力負けもしてない

>>720

あそこまでﾋﾞｰﾁｸ出しちゃっていいのかYO！

>>722
もう１巻の時点でというか戦え！の時点ですっげえ出てたよｗ今更って感じだろ
ただ先生の乳首を描くスキルが半端なく上がってるだけｗ
なんで衣服の下の乳首をあそこまでリアルに描けるのだろうか・・・きっと練習で乳首描きまくったんだろうな
顔とかはデフォルメが強くなってるのに乳首はリアルになる一方だ

松江名「いいか？乳首だけは俺がやる！」（ｷﾘｯ!

マンスジが見えないのは未だ未だ未熟

リアルだったら何か着てたらせめてポッチ程度だろ
乳輪まで浮き出すのはどういう理屈ですか先生

>>719

重い武器を高速で振り回せる武器達人の筋力は相当なもんだと思う

>>726
そんくらい美羽が淫乱だってこと
そういうことにしとこう興奮するから

>>726
ボディペイントだから、だったらまんこもきっちりくっきりお願いします＞せんせい

乳首浮きすぎだろノーブラなのか？

感覚を研ぎ澄ます事が日常となる武術の世界だから
敏感な部位である乳首を常に起たせ危機に対するセンサーとしているのだろう

たぶん

そりゃノーブラだろ
むしろこの漫画に出てる女キャラでブラつけてるほうが珍しい気がする

濡れるっ

>>732
しぐれどんはさらし巻いてるな・・・一番淑女だな

キサラもスポーツブラみたいなのつけてるぞ

ワルキューレ隊のだれかも着けてなかったっけ？

フレイヤもピチピチボディスーツ乳首＋腹筋浮きだったからな
美羽はあんま腹筋きたえてないのか

>>734
それは海行ったときじゃなかったっけ？
普段は素肌にかたびただから相当エロい

>>726
乳首も鍛えられてるんだな

>>723
単に裸にトーン貼ってるだけにも見える

下の割れ目も描けばいいのに
サンデーは駄目なのか
マガジンならおｋだが

先生のこだわりがすごすぎてグロマンになっちゃうから編集さんが必死で止めてるとかかね

しかし来週、再来週は露出度アップするのかな
ちょっとずつやぶけ度が進行して美羽さんが「ケンイチさんが心配ですわ」っていうシーンを３回ともやるのはあざとい感じがするから、くさり帷子がない状態のしぐれさんか全裸で爆睡中のフレイヤさんが出るといいなぁ

そういや今週のしぐれちっさいコマだけど顔おかしくなかった？

さすがに来週はアーガードとアパチャイじゃないかな
扉絵はしらんけど

もっと露出が高くなった美羽がまたカラー

ホントにそうなりそうだよな
しかも単に松江名の趣味で。
まぁ、それはそれでいいんだけども。

少年誌の格闘漫画スレだよねここ

いいえおっぱい議論スレです。

イエス！ミクモッパイ！

馬鹿たれ、ケンイチ読者の品性を疑われるような話をするな。
おっぱい談義はあくまで余興、話の本筋は尻だろうが。

いえマンスジです

>>749
お前が一番恥ずかしいわｗ

友達の留学生にこの漫画シラット使いでてるよって言ったら
やたらと感激してたな

美羽は乳輪と乳首小さすぎて萎える…

>>731
聴勁か

よし　アニマックスのあれに応募してきた
イラストはフレイヤさんでお願いした

お前ら、YOMIでは誰が好き？
俺は、女ならレイチェル、幼女なら千景、漢ならボリスだ
成長していく点と、だんだんケンイチを認めていくのってボリスだけな気がする

あと、疑問なんだがアーカードは流水自体制空拳（もどき）は使えないのかな？
プロファイルって全く別だよね？

俺は女ならレイチェル、幼女なら千景、漢なら王子

>>756
動のタイプなんじゃね？

「女ならレイチェル　幼女なら千影」って言ってるけど
レイチェルと千影以外に女いたっけｗ

一応、ライチもヨミだな。

そういえばそうかｗ
一影九拳の弟子以外でマスタークラスの弟子って
どれぐらい出たっけ？
ライチ以外思い出せないが。

…なんかライチ食いたくなってきた。
何年ぐらい食ってないだろう。

サンデーの表紙がかっこよかったからおもわず買っちゃいました

>>761

○闇
・ライチ
・趙円臣（なっつんと戦った。槍月の友達の弟子）

○その他
・三頭竜（多分師匠は達人）
・もじゃもじゃ（骨法の人は多分達人）
・突きの武田（質問の意図とは違うだろうけど一応）

くらいかな、パッと思いつくのは。

ワルキューレ忘れてる。

まだ上がってないのでざっと思いついたマスタークラスの弟子
風林寺美羽（風林寺隼人）、馬連華（馬剣星、馬良）、劉玄孫（馬良）、諸葛孔暗（馬良）、山本直樹（山本大樹）、田中勤（御堂戒）
久賀舘要（久賀舘弾）、トールこと千秋祐馬とワルキューレは久賀舘弾の弟子なのか？
バーサーカーとその他二人（拳聖）、フォルトナの子供達（フォルトナ）、赤羽刀でおいちゃんに脱がされた弟子達
D of Dのまともに武術やってる連中は達人の師匠がいそうだな

空中カポエイラの達人来るな

>>765
後はキックの魔獣の弟子か

今週の表紙ではじめて知ったけど、コーキンって金髪だったのか！

>>768
髪型と髪色のせいで一瞬なっつんと見間違えたよな。
あと肌の色もイメージと違った。
もっといわゆる「赤銅色」かと。

まあ師弟そろって目が人間じゃないからそこで

アーガードは黒化する前から
（米）　　（米）
　　　木
　　　▽
みたいな瞳だったよな。

最近の絵は、美羽の乳輪がでかくてキモイな。
こいつだんだん絵が下手になってるし。奇乳ばっか。

>>772
まあそういう意見もあった方が健全だよね。
みんながみんな全員乳首最高、乳首最高ばっか言ってたら逆に不健全。
一部にそういう事言う人がいるのが自然だ。

でも、俺は乳輪がもっと大きくなってくれたほうが嬉しいけどな

てかあの巨乳なら乳輪でかくないときもいな
レイチェルとかちっさすぎでワロタ

俺はへそが一番好きだな。

へぇ、そう

イザヨイも小さすぎだったな

上にもあったけど腹筋に気合い入れてほしいなぁ　ぼかぁ

個人的好みをチラ裏させてもらえば、透け乳首は歓迎だが透け乳輪は萎える。
美羽のボディスーツは乳首ポッチもシースルーも大好きな俺の好みを
絶妙にかいくぐって綺麗にツボを外してくれている。
作者とエロの相性が悪いらしい。

>>775
レイチェル乳首はコマが小さい上に角度の悪い横からでトーンも単純であまりちゃんと判断できる描写じゃなかった。
まだクオリティの評価は保留している。
次にばっちり描いてくれた時に判定しようではないか。

>>772
いやぁ、乳輪の大きさはあんなもんだろ・・・というか小さいくらいで。
松江名氏の乳輪は乳のサイズからするといつも小さめ
奇乳はまぁ、仕様だからしゃーない

絵も初期のころから順調に上達してきてて
ディエゴ戦あたりからやたら丸い絵描いてたけど
最近それも落ち着いて、バランス良くなってきたし

初期のが好みってのは分かるけど、下手はいいすぎ

絵でおかしいのは乳よりも眉毛だと思うの
ミクモンの乳輪は今回の美羽の3〜4倍あってもいいと思う

貧乳の方がこの絵では萌えるよな！

単にロリ巨乳に違和感あるだけでは？

>>761
アンダカ

>>784
だな
キサラとか闇の弓術の達人とか良いよな

ワルキューレリーダーの普乳こそ至高

乳首（乳輪）が小さい方が感度良さそうで俺は好き。

>>712
拳魔邪神と逆パターンで弟子が師匠切り捨てる展開かもな。
アーガード良い人っぷり(悪に徹しきれず)と、ケンイチのお前が大嫌いだ(コーキン外道説)発言見るに
何かそういう展開ありそう。

>>789
感度は関係ないんじゃまいか？
美羽としぐれとレイチェルと美雲は乳輪でかくしてほしかったな
あのおいちゃんと戦った闇の武器使いのおっぱい見ても松江名先生はちっさいのが好みなんだろうなｗ
整いすぎてる乳首はだめだ
つーか少年誌でそこまでやりすぎたらアウトなのかねｗ乳首の大きさも少年誌のラインに含まれそう

>>790
アーカードって良い人か？
家族にだけ優しい大量殺人鬼だぞ？
例えると麻原しょうこ的な

>>790
両津に説教された部長の如く、悪人が普通の事をすると凄まじく良く見えるの法則にヤられたんだろう。

>>792
家族でも、武術の為なら躊躇いなく殺すだろ
というか、その結果今アパチャイと死闘を繰り広げてる訳で
多分、武術的に意味のない殺人はあんまりしないんじゃないか


アーガードはいい人だよ

全くもっていい人ではないなｗ

「根はいい人」だろ

九件でいい人ぽいのは本郷さんと県政の兄ちゃんと美雲さんぐらいか

>>791
この前のしぐれのほぼモロ乳首にしても、今回の美羽の乳首（特に１P目の方）にしても少年誌的には十分大きい乳首だと思うがな。
この前の甲冑娘はつるぺただから意識的に小さい乳首にしたんだろう。

松江名先生がきちんと一人一人の乳首の傾向を描き分けてるのに、それをちゃんとみないでいっしょくたにされてるのは悲しい。
もっと穴が開くほどきちんと見てから評価して頂きたい。

むしろ俺はコーキンみたいにケンイチとは真逆の意味でメンタル面が強いキャラのほうが好きだ
青年誌にも某喧嘩で商売してる奴みたいな主人公はいるし

>>798
いやちっちゃいだろ

>>799
翔とかメンタル弱そうだったもんな
コーキンは途中で説教とかされて心が揺らぐとかじゃなしに
実力でケンイチにきっちり負けて欲しい

>>765
トールは独力で「マスタークラスの弟子」レベルまでいったと言う
特異な立ち位置。

トールと弾祁の関係性って、秋雨師匠と香坂八郎兵衛の関係とほぼ同じだよなぁ

良い師匠と良い人は別だな

アーガードは良い人っていうか求道者的な面が強いと思う
バキ世界の達人って感じ

表紙のケンイチくんすっかりイケメンになっちゃって・・・

アーガードは、筋の通ってる人って感じじゃないか
そういう意味ではディエゴもなかなかだった

>>806
あんまり期待はできないけど、できれば腐女子層にも興味持ってもらえた方が売上増えるしね

キン肉マンとかのノリに近いからなあ

>>808
腐女子の助けなんていらないよ
むしろ美羽たちのきれいな肉体と乳首見せられまくって発狂だろ

にゅう

すごい長い期間の規制を受けてたもんでずっとROM状態だったんだけどエロ回とバトル回でスレ住民が総入れ替えでもしたように見事に雰囲気変わるね
空気読めてるっていうか切り替えができてるっていうか

雰囲気は変わっても中の人は一緒です
静の気と動の気を使い分けるようなもの

すげーな・・・

つまりエロ・バトル回があると
スレ住民の筋組織と心の崩壊が始まる

上半身：バトル
下半身：エロ
で使い分けてますが何か？

>>816
おれは右：エロ　左：バトルだが

ケンイチがレイチェルのエロ業に締め上げられるとか

ケンイチだったらにやけてそのまま昇天しそうだがｗ

ケンイチはすぐ立ち上がれる回復力があるからいい
俺なんか一回倒れると30分は回復せんよ

腕で制空圏を築きながら、足で攻撃する訳か

>>820
秋雨と剣聖に肉体改造されてるからなｗ
タフネスさで言えばガチで史上最強の弟子なんじゃないのか？

ゴスロリ女はまだかー

アンケートにもう少し乳輪を大きめにできないでしょうか？
って書いて出した

しぐれどんと美雲どんのおっぱい最終戦争まだ〜？

流石に美雲どんとおっぱい勝負するにはしぐれどんだと厳しいと思うヨ！

白浜さおりんの出番だな！

>>824
ほのかの乳輪が大きくなっりしたら・・・

奇乳娘どもの乳輪は見飽きたから
そろそろ千影のを…

>>796
根がいい奴は最初からあんな事はしない
根腐れしてるからあんな事をするﾝだ

いい奴、悪いヤツじゃなくて筋の通った真っ直ぐな奴でいんじゃね？
達人は基本的に共通してこれがあるように思う

武術にたいしてはどいつもまっすぐだな
他人の命はどうでもいいってやつらだから怖い

内弟子は人間じゃないは名言だと思うｗ
よく言い切ったというか

>>832
※武術家同士の闘いでは　
っていう注意書きが入ってるヤツと入ってないヤツに分かれると思うぞ

>>834
人間災害なんかは武術家一般人女子供関係なく殺しまくる判りやすい悪人だったな

作中で明確に殺人を犯してると判明してるのは、これくらいか
のっぺり（剣術の発展のために沢山）
人間災害（沢山）
緒方（田中父、武術大会で）
アーガード（チャンプや裏ムエタイ本部）
邪神（弟子）
ガイダル（ロシア関係者）
槍月（若い頃に）

この漫画ってコマに小さく描かれてるネタがやたら面白い
長老が熊をボコボコにしてるとことか
ボリスが先生に蛇を持ってくるとことか。

酒鬼とアパチャイとか間違って殺したこととかはないのかな
活人拳でもあれだけ激しくやってて誰も死なないとは思えない
普通のボクシングとかでも事故は起きるし
誤って殺めてしまったことを償いながら活人やってる達人とかいてもよさそうだが

本人が死にたがってなきゃそんなヘマはしない。
それが真の活人拳。

弟子をあれだけ殺してるんだからアパチャイはあるだろうな

不動砂塵爆で死んだ人絶対いるだろｗ

アパチャイに関しては今回の回想でほぼ殺人経歴無しという事で良いと思うぞ。
手加減できない性格と相手が死ななくてホッとする性格が小さいころからほぼ変化なしということは、
死人を出さずに今までやってきたという論法でほぼOK。
PTAもお前らも一安心の人を殺した事無しの手の汚れてない綺麗なキャラだよ、アパチャイは。

しかし子供の頃からずっとあれだと、普通にサヴァン症候群だな。

どうでもいいからさっさと決着つけろや

重要なところだから1巻分はやってもらわなきゃ後で読むときに困る

アパチャイのふっ飛ばした相手は後に死んでたとかありそうだ
別にころすきは無くとも

>>838
手加減できないときってのは
相手も
トップクラスの達人級なので
そうそうしなないと思うけどね

来週と再来週の内容を予想（願望）してみた。

来週
巻頭カラー：半裸のしぐれどん（乳首有り）がみんなと合流しようと行くと馬と秋雨と合流。馬大喜びもしぐれにしばかれる。
序盤〜中盤：アーガードが必殺技炸裂。アパチャイピンチ。だが正義の心で耐えるアパチャイ。ケンイチも熱戦中。
最後の方：あらかた敵を片づけた美羽に突然新手の攻撃。服が破れ飛ぶ。新手登場。

再来週
巻頭カラー〜序盤：半裸の美羽（モロ乳首有り）と新手の敵が対峙。恥ずかしがりながらも相手が強敵である事を認識しおっぱいバトル開始
中盤〜後半：アパチャイの反撃開始。ケンイチに対してコーキンが自分の生い立ちとアーガードとの出会いを語りだす。

再来週は新連載が巻頭カラーらしいからケンイチはセンターカラーみたいだ

美羽が着てるような服は少しでも切れるとそこから一気に逝くからな。
既に腰の部分に穴が開いてるし、楽しみだ。

あの服ピチピチだからこの先生きのこるよ

きのこ言いたいだけじゃないのかと

あれは多分下に破けて美羽マンコがとうとう見えるんじゃないかと
「バックがしやすいようになりましたわ」って言ってくれたら昇天する

土曜だからバレスレにバレくるかもな。

単行本だとカラーにならないから、カラーページでエロイ週のサンデーだけは買って保存している

来週から、今度は師匠絡みの回想に入るよ

>>350
亀だが、お前がロリコンなのは見破った

美雲たんとちゅっちゅしたい

「美羽」「美雲」・・・
羽・・・雲・・・
まさか！？

でもまぁ、美羽さんの母ちゃん登場してるからありえないけどねｗ

>>846
鋭い考察だと思う
とくにおっぱい関連

>>857
年齢的には祖母の可能性は十分あるけどな。

あれがばあちゃんか・・・

若かりし頃じじいと関わったこともあるようだし。

風林寺雫子ちゃんはどうなるんだ

母の名前はこれだな
乳林寺美乳

http://www.animax.co.jp/special/kenichi/chara.html

おいちゃんの説明･･･

初期のおいちゃんは師匠の中では冷遇されてたと思う

でもケンちゃんの説明も主人公にしては酷いと思うの

だってこの漫画
ただの通行人を達人たちが超強化してみました
がコンセプトだし

武術の才能がマジで本当母親エロイに気の毒なくらい欠片も微塵も無い
これくらい言えば主人公っぽかったかも

なんか「母親エロイ」とかいう幻が見えるんだけど

ちょい役だったのになんだか印象に残っている
小太刀さんとカタールさんに早く出番を・・・

次に出たらやられるだけだろうから、辻よろしく二度と戦わないのが上策

>>869
正しくはジャマダハル

キロスさんか懐かしいな

>>855
なん・・・だと・・・？

>>867
ケンイチのことだよな？
それくらい言われてね？

>>873
>>863-865

毎回作画終わってるアニメのことだから仕方ない
あまりケンイチが好きじゃないスタッフ達だったんじゃね

読んでて気付いたんだが
ロシア軍のゲルギンスだっけ？
あれのモデルってザンギエフだよな
ロシアの赤きサイクロン→ロシアの赤きナイフ

あとミートマンって髪型からしてアンドレ・ザ・ジャイアント？

アパは死ぬだろ。

作画はコロコロ変わってたな。
序盤は酷い作画が多かったがたまにすげえ美麗な作画の時もあり、猫持ったキサラがワルキューレに雨の中襲われる回なんて
誰だお前ｗってくらい物凄い癖のあるデザインになったこともあったな。

全体通してアニメはかなり楽しんだ。
酷いアニメだと批判する気はしない。

酷いというか安定しないアニメだったな
総合してクオリティが問われるもんだった

声優豪華だ

声優は豪華なんだけど合ってるかは別なんだよな
一番イメージ通りなのは秋雨だった

そういう話は荒れる原因になりそうだから
アニメ板でやったほうがいいかもな

じゃあ、おっぱいだ

一刻も早いフレイヤっぱいの乳頭露出が望まれている

40巻いつ頃ってもう発表されてたっけ？

うん　１０月１８日頃だってさ

ケンイチもハチワンみたく2巻同時発売やってくれんかなぁ
3巻分以上溜まってそうだし

50巻は余裕でいけそうだ

フレイヤの胴着姿がよかったの単行本買い始めたけど、
まだ見れない
本誌とこんなに離れてるとは思わなかった

見開き６ページ吹っ飛ぶ超必殺技でないかな

弟子ならしっかり見ておきなさいよパンチで決着

>>891
戦いの最中にしっかり見ておきなさいって無茶いうなあ

旋牙連山拳ッッ！！

しかし翔に勝手からは相手が雑魚過ぎるな
もう次はカジマでいいだろ

え？どこが？

しぐれさんの再登場まだかなー
おっぱいまだかなー

>>895
ラグナレクの頃は毎回ぼろぼろになって補正で勝ってたけど
YOMIになってからは翔以外大してダメージも受けず完勝してる

>>897
えっ…

まったく、しょうがないやつだな

翔戦以降主なケンイチの戦いつーと
ボリス戦
蛮刀の達人戦
イーサン戦
武田戦
あたりか？
完勝って感じの戦い無いんだけど
強いていうなら、武田戦は最初っから本気出せたら完勝できたかもね
はっきり実力の差を見せる勝ち方だったし

ボリスの部下やらゲルギンスの部下やら雑魚掃除は早くなったな
でもイーサンとか徹夜組手込みでかなりギリギリだったし
一番アレだったのはアンダカ…

完勝というかボリスも言ってたが今までは格上に補正で勝ってたのが翔以降は
同等かそれ以下の格の相手だからね
これまでのようにずたぼろにならなくて
師匠と九拳に近い結果で終わってる

武田戦は美羽バーストかかってたしなあ
ケンイチは何度もダウンされたけど武田は一回ダウンされてのKOだったし
スロースターターっぷりが如実に出た試合でもあったな。秋雨も早めに勝負を決めにかかられたらやばかったって言ってたし

よう坊主ども
美羽の生乳首はまだか？

ボリスもイーサンもコーキンも地力では翔程じゃないだろ実際
コーキンならあるいは隙ついて瞬殺が出来るかもしれないが

まぁ会場崩壊とか起きなかったら最初の九撃一殺で死んでたな
ヨーガの呼吸とかいうので流水破ったイーサンも結構すごかった
てか見返してたらガードしたら腕砕ける蹴りってやばいな、YOMIでは一番の威力じゃないか

コーキンにはその流水が素で効かなかった件

YOMI戦で一度死んだのに無かった事にしてる人がいるが大丈夫か？

イーサンはパワーと柔軟性を備えた肉体を持ってて
100%の力を出せるからな
素質的には翔よりも上のような気がするな

翔はセンスは有るんだろうが、肉体的には瞬発力が高いくらいかな

>>907
第二の時結構通用してなかったっけ、俺の攻撃をここまでかわすとは一体どんなカラクリだって感じで
だからこそ挑発して隙作らせたんだろうし
まぁ第三は外されたけど
とにかく冷静だな、今までの相手と違って

「相手の流れを読む」は成功したけど「自分の流れと一つになる」は失敗した感じかな
とりあえずコーキン戦はケンイチの主人公補正（心と相手の見知らぬ技）がことごとく通用しないので楽しみ
っていうかケンイチは本当にコーキンに勝てるのか？

第二で攻撃を悉くかわしてたみたいだから「相手と一つになる」はうまくいってた
相手を自分の流れに乗せてしまうのは見事失敗したな

一部例外を除いて達人皆体格がいいしガチムチだよな
ヨミは達人に比べるとまだ劣る、まだまだこれから成長するのかな？

そりゃ成長するだろう
控え目でも秋雨サイズくらいには
と思って、秋雨の体にケンイチの顔乗っけたら違和感半端なかった

YOMIってまだ10代だもんなぁ
筋肉はこれからさらに付くよな

レイチェルも間違ったトレーニングをすると、こんな風になっちまうんだぜ
http://img04.ti-da.net/usr/became/Jamie.jpg

>>916
たとえそれでレイチェルが達人となって頂点を極めたとしても
ルチャドールとしての人気は取れないから本人も不本意だろう

世の中は広い

http://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fpic.duga.jp/ppv/sd-sadisticppv-0084/noauth/jacket.jpg&wsi=2c2cdf9f0108761f&ei=QoOXTKuOAoKMuAPcv9i1DA&wsc=ti

>>911
負ける要素皆無じゃん
急所さえ外せばコーキンの攻撃なんてほとんどダメージ無いのに

フレイヤさんのおっぱいが出たとしたら乳首の色はどうなるんだろう

>>905
翔戦のケンイチってもう戦闘開始前から既に大ダメージ負ってて、地力も今ほどじゃないんだけど

まぁ別に勝ったからって上回るわけじゃないしな
秋雨と剣星が色々やって「だが動く！」とか言ってる時点で体調は考えなくても良いだろう

いや考えなくてよくはないだろ
動くったって、ダメージあるし出来る奴もいるからヤバいね的な事がはっきり言われてんのに
影響ないわけない

考えなくてもいいとまでは言わないけど
それは勝敗を決っするための、数ある様相の一部に過ぎんだろ。

ミスった様相じゃなくて要素な

単純に翔戦と他の奴戦との差異の話をしてんのに何でそんな話に飛ぶのかね

正直叶翔は静動轟一での自滅もある気がするからなー

>>918
汚ねぇもん見せんな

戦闘開始時からケンイチがボロボロだったてのを理由に翔の強さに関してマイナスイメージがつくのはしょうがない
ハミなんてケンイチ戦で負けたけど、すでに手負いだったってフォローされてるからな
トーナメント出て最初から一人で勝ち上がるか、レイチェルとイーサン倒してケンイチと戦えばよかったのに

アパチャイホパチャイ
　　　　と
おばちゃんペチャパイ
は似ている

叶翔と美羽の母親の出身地は同じってことでＯＫ？
暗鶚衆出身で滅亡寸前の一族
美羽が叶翔に懐かしさを感じたのは母親と同じ臭いがしたからじゃねーのかな？

たぶんその一族はもう一影だけとかだとおもう

だろうね
だから、叶翔は暗鶚衆の血を引く美羽を執拗に狙ったんだろうね
同じ一族で子を産み優秀な使い手として育てるのが伝統だと言ってたしな
お互いに流れる血が2人を引きつけたんだろうなぁ

一影は無敵超人の息子だから暗鶚衆とは関係なくね？
嫁は数少ない暗鶚衆出身で、
一影は暗鶚衆を滅ぼした張本人じゃねーのかな？
叶翔が買い取られてから、暗鶚衆は討ち滅ぼされたみたいな
嫁が美羽を連れて命がけで闇を抜け出したのもこの時期だと予想ｗ

髪の色的に風林寺の金髪のやつらが暗鶚の血引いてんじゃね？
嫁が黒の以上砕牙のほうが血を引いてそうだ

>>934
じじいの息子が若い頃使ってた手甲

アンカー消すの忘れた
>>934ってのは気にしないで

>>920
遺伝的に色素が濃い人種だと地肌とはっきり区別が付く濃い色だし、
黄色人種である日本人でも、全身サロン焼け等したところでたいていは色素の濃淡の区別がつきやすいもんだけど
乳首周辺の色素が元から薄い人の場合は、日焼けの度合いが増すに従って
地肌との差異が無くなっていくようで、さらに日焼けが進めば逆転現象もあり得るみたいだよ
極端に言えば、肌は濃い茶色なのに乳輪や乳首が肌色(通常の肌では薄ピンクくらいに見えるはず)っていう状態

決着その1

一影は、例えが悪いけどNARUTOのイタチ的な理由で、闇に堕ちて美羽ママ殺したものだと勝手に思ってる。
というか、むしろ美羽ママの方が悪党だったんじゃね？とすら思ってる

長老の息子で秋雨の親友だもんな
ジェームス志場も殺されてないし人殺したのは美羽母のみの可能性もある
ただその一人を殺してしまったという呵責で梁山泊にはい続けることは出来なかったとか…

戦後に作られた闇の、無手組のトップらしき地位に40くらいの砕牙がついてるのも謎だ

あれ？アパチャイがかっこよくみえる

あとP33の狂気の牙を？？？？舞いで？の部分がかすれて読めない
だれか教えてくれ。

>>942
「狂気の牙を打ち振る舞い」じゃないの？

しかし、今週も熱い展開だな
どう決着が着くのかマジで見物だわ

明らかに鎌を持ってるような影は何者なのか

>>941
圧倒的な実力者かですいせんされた、先代を倒したとか、先代の弟子とかならあり得る
九拳は基本弟子が継ぐのかな？

カタカナ表記で同じような名前だから、同じような技・訳だと思ったら

バー・クワン・サバット・ナー（狂気の牙を打ち振る舞い）
元ネタとなったと思われる技
クワン・サバ・ナー（顔をそむける鹿）単行本31のP65一コマ目下アパチャイ

あれ？どゆこと

やっぱじじいと出会ったことがアパの運命を大きく変えたのか

>>940
志場っちは「武術家としては」死んだも同然だぞ。
今だって本人が直接戦っているわけじゃないし、
武田を弟子に取る前は心は完全に死んでいた。

目と足を潰されても生き延びたってことは、一影は少なくとも、武術家として死んだ人間にさらに追い打ちかけて殺すってことはしないのかな

>>949
武術家として死んだ人間は殺す価値もないんじゃね

寧ろ元々殺す価値もないんじゃね

コーキンも「やはり死んでますよ、奴はそう・・・武術家としてね（ｷﾘｯ」
とか言ってたし、そうなんだろうね

コーキンｗｗ

闇も絶命に拘らなきゃいけないわけでもないんだな
武術は破壊するものだしな

コーキンは負け惜しみだ
一影は戦った状況が分からないからなんとも言えん

無茶苦茶な梁山泊チートを読めとでも？
ジェームズ志場っちの件は「一瞬の油断」って言ってたから
便所から出てきたところで人差し指を目に突っ込まれでもしたのかも
「喧嘩しようぜ」みたいな感じで

達人連中はそんな完全な不意打ちなんてしないだろ
戦闘態勢に入ってからならともかく
あいつら武術に関しては誠実なんだから

不意をつかれる時点で未熟扱いされそうな気もするが、難しい所だな。

達人レベルなら不意なんか打たれないだろ
ほとんど超能力者レベルなんだから、周囲100mに武術家が入った時点で気づくとか
そんな勢いじゃね。

一瞬の油断て戦闘中の話だろｗ

まあデスパー島で鋼拳が気を隠したらわからなくなったようにそんな超能力的なもんはないよ

一瞬の油断とは、戦闘中の相手の達人の胸ポケットから
当たり馬券でもひらひらと落ちていくのを見つけてしまったんじゃないだろうか
達人だからこその動体視力で見えてしまうのだ！！

ＷＥＢサンデーの４００回記念ってなんだろね
新しいミニゲームかな

アパチャイが活人ムエボーランの威力を見せ付けていい感じだけど
アーガードが不敵に笑ってるのが怖いな

よくある展開だと今押してる方は次回でやられるもんな

たまには師匠側がギリで負けるってのもアリな気がしてきた
んでケンイチは勝つみたいな

今回は勝敗が読めないな
いや、読める気はするんだけどアーガードが勝ってもそれはそれで良いかなと

技名長いよｗ

アーガードにとっての勝利は闇の思想的に『相手を完膚なきまでに叩き潰す（殺しも辞さない）だから、
両者戦闘不能で痛み分け程度だとアパの勝ちなんだよな。
これはアパのが有利だろ。

>>964
負けは即死なんだから闇との勝負に関してはそれはない。表の勝負なら勝ちを譲るくらいはあるだろうけど。

死んだら死んだでフラグ回収だしな
おいしい闘いだ

そもそもアパチャイはいつの間に手加減を「マスター」してたんだ？
中華街ではケンイチぶっ飛ばしてた様な気がするんだが・・・

あくまで達人同士での手加減

何を言うよ！ちゃんと手加減してたよ！

ケンちゃん死んでないんだからちゃんと手加減出来てるだろ

手加減できない状態だったらケンイチは影も形も残らず砕け散っていたんだろう

この勢いに乗って４０巻の表紙裏とかショップオリジナルのペーパーにも気合いいれるのかな
先生死なないで・・・

それはそうと次のスレのナンバーは１１６らしいぜ
俺は立てられないけど

>>973
あれは兼一が成長したんだよ

>>975
また変態水着コンテストみたいなのやってほしいな

それはそうと俺このスレの>>1だが、先に告知してくれてthx
巻き添え食らったから俺も今回立てれんっす
このスレ実質115で次スレ116で、どなたかお願いします

>>967
殺人拳vs活人拳で言うとこの痛み分けは
活人側が相手を殺すｏｒ大きな後遺症とか残す場合だろ

痛み分けと言われても要するにアーガードが引かなきゃありえないし。
アーガードがいい人っぽいから勝ち負けなしにさせたいのかもしれないが
それは無理だよ。

長いことスレ立てしてないからやれるかわからんけど挑戦だけしてくる。
ちょっと待ってて。
てかスレタイ案って決まってないよな？

活人拳って相手に後遺症残してもダメなん？

そもそも見世物であるプロレスやスポーツであるボクシングでさえ今年だけでも数名死者が出てる。
故意に殺すような技は掛けないくらいが限界でしょ。

そこまでいったらどうしようもないだろうから
取り敢えず殺さなきゃOKだろ。あくまで取り敢えず

ごめん規制だ。
リンク、鯖移動が有ったぶんを直しといた。誰か使って。
あと単行本情報も。冒頭の注意書きはこのスレのをそのまま使ってください。

●強さ議論スレ
史上最強の弟子ケンイチ強さ議論スレッド★4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277743425/
●バレスレ
史上最強の弟子ケンイチネタバレスレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273328773/
●関連スレ
【【アニメ】 史上最強の弟子ケンイチ　修行十七日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1232087153/
●過去ログ倉庫
史上最強の弟子　ケンイチ・・・の倉庫
http://deshi-kennichi.infoseek.ne.jp/

●単行本等
月刊版　戦え梁山泊！史上最強の弟子全5巻　発売中
週刊版　史上最強の弟子ケンイチ1〜39巻　発売中 （40巻は10月18日頃？）
史上最強のガイデン―松江名俊短編集　発売中
アニメDVD全13巻　発売中

●関連サイト
新白連合ホームページ
http://www.m-bros.net/~shinpaku/
新島日記(ロキが新島と契約した顛末)
http://www.m-bros.net/~shinpaku/web_comics01/web_comics.htm
松江名俊 公式ホームページ＿わざのでぱーと
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
サンデー公式「史上最強の弟子ケンイチ」のページ
http://websunday.net/kenichi/

●前スレ
【ﾑｴﾀｲ】史上最強の弟子ケンイチ114【ﾑｴﾎﾞｰﾗﾝ】（実質115）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1283335298/

>>946
そんな技名の描写あったっけ？

だめだ立てられなかった

立てるからスレタイ案くれ

【次号】史上最強の弟子ケンイチ116【400回】
でよくね？
俺はそう立てようとした

【こんなに強くなったよ】史上最強の弟子ケンイチ116【アーガード】
微妙か。長いし

完了よ！ありがとうよ！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1285169988/

>>990
乙！カウントダウン開始でスレ立て完了とは策士よのぅ

10！

>>981
いや、俺が勝手にそう思ってるだけなんだけどね
でも、極端な後遺症だけど、植物人間でもおｋってことはないでしょ

>>982
殺す意図のない攻撃で殺してしまうってのは、それは技術の未熟さ故に起こる事故だから
達人の真剣勝負より見世物やスポーツの方が起こりやすいんじゃね

>>990
乙〜

しかし活人の側がうっかり相手を死なせちゃったり再起不能にしちゃったらどうなるんだろうね
即ダークサイドに落ちるのか　それを抱えたまま活人の道を行くのか
しぐれさんはケンイチが来る前はちょっと暗かったみたいだしそれぞれ少なからず複雑な過去を持ってるのかね

>>993
人それぞれじゃない？ 最初は拳聖も山奥で菩提を
弔いながら生きてるって話だったし。修羅の門の
アリオスみたく結果死んだだけと割り切るかも知れない。

>>990おつね、後で裸の人が抱き合ってる写真集あげるね

>>994
ケンイチが信念を貫くことで周りの人は達人含めて影響されるけど
緒方はケンイチと絡んで一瞬交わるだけだったって言ってるから
今はケンイチのとは交わらない信念があるんだろうな

秋雨の中ではしぐれ父は自分が殺したことになってるしな
人を活かすために闘い、結果死んだら仕方ないかと
おのれの未熟さを反省しつつ生きるんだろう

うめるか

>>993
剣星の奥義なんか、ディエゴ以外が喰らったら
達人でも死ぬか再起不能になりそうだしなｗ

まあ、実際の殺人がきっかけで活人拳に
鞍替えっていうのもありそうだし、
殺人経験ありでも活人側にいる奴がいるんだろうな。

>>992
本質的に達人とか未熟とか関係なく人は衝撃を受けて打ち所が悪ければ必ず死ぬ。
後頭部を鍛える方法なんてないし人中を鍛える方法もない。

さて終了っと。

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