へたれロロノア・ゾロ2回も土下座爆笑ww

　

ｗｗｗ強くｗｗｗｗｗなりてぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人の欲望としても強くなりたいし、それで仲間も救えるし一石二鳥だな

１回目の土下座ってなんだったっけ？

>>4
クソお世話になりましたｗじゃないっけｗｗ
マったくゾロは土下座しすぎだよなｗｗｗｗ

>>4
クマ

5
サンジだよｗｗｗそれっ

武士らしく切腹しながら頼めよな

お前をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
越えるためｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらみたいのには
土下座してまでも何かを得たいという気持ちにはなれないんだろうな

敵に向かって土下座しまくりｗｗｗｗｗｗ

>>7
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/31(火) 14:50:22 ID:pOJX+5ll0
>>4
ク
マ

土下座自体はいいんだけどさ
それまでの葛藤や心理描写がまったく伝わってこないから
その場の脊椎反射で土下座ってるようにしか見えないんだよな
うまく作れば、押し付けなくても感動シーンになる可能性もあったのに

もうへたれにしか見えんわ

土下座三度目だぞｗｗｗｗｗｗ
ペローナにやられて生まれてきてすいませんとか言ってたｗｗｗｗｗ
あの時のショックで土下座色の覇気が覚醒したんだろうなｗｗｗｗｗｗ

最強土下座剣士ロロノア・ゾロ

鈴木土下座ェ門

土下座マリモ

敵に土下座なんてしたら背中の上のほうバッサリ切られるんじゃないか

>>18
背中の傷は剣士の恥だ(キリッ

「頼む！背中は切らないでくれ！」土下座しながら

土下侍

所詮手を使わないサンジと武器を使ってやっと同レベルだしなー
サンジ＝諸星、ゾロ＝面堂にしか見えない

　　　　　　 _、、､､、､､､ ､ , _
　　　　　　　　　 _ﾉ゛　　　　　〃　　　く
　　　　　　　 　_〉　　ヾヾ､､､　〃〃　,　ゝ
　　　　　　　　７ 　　ﾆ|￣ﾘ゛``´ﾘ´´''|ﾐ 「
　　　　 　　　　z　"彡| ﾉ　　　　　　| | N
　　　　　 　　　z〃　/ ノ＼ 　　 ／｀ﾚ'
　　　　　　　　　z.〃| ====Ｖ　ﾉ===|
　　　　　　　　 / ヾ. | ｀ﾟ-- ´ 〈`ﾟ- ´|
　　　　　　 　 〈 λ ﾐ| 　 　 　 , 〉 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　＼`".ﾐ 　　 , -‐‐　/　ノ　　　土下座する香具師はksDA
　　　　　　　　　　￣| .＼　　￣　/　￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 |　　 ＼_____/
　　　　　 　　　　, -ﾉ 　　　　　 |､__
　　　　 ,　‐‐-‐┘｀ ‐--┐　　|_.〉└- ､
　　 ／ 　 　　､　　　　　　o~ヽ´ ﾉ　　　　ヽ
　 /　　　　　　 〉, -　　　　　o∨　　 　　　 |

いまの時代に香具師とか........

いまの時代に香具師とか........

いまの時代に香具師とか........

何なの土下座とかワンピって日本の話なの？

ゾロはドンクリークみたいになりたいのかな
自分が勝てそうだったら切り殺してそうじゃない

ホモ臭くてワロタ

>>22
そこが一番悲しいよな。そりゃゾロのほうが多少は強いんだろうけど

片や、超一流の料理人を目指し、そのポリシーのために脚だけで戦うコックさん
片や、強さを追求し日々修行に励み、日本刀を振るう剣士
大きな差をつけて当たり前なのに

キャラのブレが半端ない

ゾロがフラグ立ててる女てロビンとたしぎとペローナの3人だっけ

>>25-27
チョンピヲタすっこんでろｋｓ

ゾロがサンジと同等(笑)とかサンジのキャラスレでやってろよ
ネタとしても賞味期限切れだよ
結構な頻度で出てくるな、あくまで第三者のフリをしたサンジヲタ
「剣士が〜(泣)コックが〜(泣)」とお約束のフレーズ入れて、ひたすらゾロのネガキャン
もうサンジなんか相手にならんだろ

ゾロが情けなくて泣きたい、まで読んだ

土下座色の覇気って単語がツボった

心臓をくし刺しにされてもピンピンしていたサンジ。
皮を切られただけで死にかけたゾロｗ

ｗｗｗあいつらならｗｗｗｗ倒したｗｗｗｗｗ
土下座で負けて下さいｗｗｗｗｗｗお願いしますってしたんだろｗｗｗｗｗ
その上ミホークにもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはや土下座要員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前々からゾロは作者のお気に入りなんだなと思っていたが
エースの出番が多くなったら今度はエースがお気に入りになってしまって、
サンジと同じく、ゾロも適当要員な扱いになってしまった感じだねー

刀の柄で小突かれただけで朝まで寝てたサンジとかｗ
px蹴ったら足イカれちゃうし、前からカマ野郎だなと思ってたら
ホントにカマ野郎になったのかｗ

覇気に土下座が入ってる
これは伏線だな

ゾロ＞サンジだと思うけど、そんなに大きな差はないかな
ゾロの方が数段強いとは思うけど

戦闘員なんだからルフィより強くても良いと思うけどね
サンジより強くても全く自慢にはならないわな

何度負けてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ切腹しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルフィは斬撃に弱いはずなのにゾロと喧嘩した時は何故か全く切れなかったな
斬れすぎると評判だった三代鬼徹とやらは一体何だったんだ

「次は靴を舐めますので新技を教えてください。お願いします」

ルフィ≧ゾロ＞サンジ
と言うのが当初の設定で
それが一時期、ルフィ＞ゾロ≧サンジ
になって、ルフィ＞ゾロ＞サンジになって
一味集合後はどうなってるかな
間違ってもゾロ＞ルフィだけはないのが辛いところ

ルフィ頂点なのはいいんだが、世界一目指す為に船降りるとか、
目的がすれ違ってきてルフィ裏切って闘いになるとかだったらまだ納得だった

今までの展開からしてミホーク対ゾロの最終決戦期待してた奴多いだろ
それを全部裏切ったよな尾田。それも悪い方へ。
この先、ミホークより強い剣士がでてきて倒されてゾロがあだ討ちで世界一とか
教えるだけ教えて、涙の師弟決戦とかにして、またお涙頂戴にするのかね
ゾロだけお涙少なかったからな

ゾロ「永久に休載してください。お願いします」

もう剣士には負けない宣言
って完全に失敗だったな

土下座をしてまで何かを得ようとする者
それをただ笑うことしかできない者

土下座をしてまで何かを得ようとする者
土下座しないで得る者

剣に悪魔の実の能力をつけてちょいとした魔法剣みたいにしてパワーUPしかないな
これにより悪魔の実の能力者に攻撃が効くようになる

尾田って本当になにも考えてないな

行き当たりばったりで描いてるだけのレベル低い漫画家だよ

人気でたのは腐女子達がpixivでキャラを描いたりして盛り上げたから

尾田の実力なんて全くない。

土下座ワロスwww
て言うてる奴て

どうせ土下座する場面すら一生訪れない生き方する奴だろw
哀れよのうwww

ゾロ「惨鉄剣がほしい」

>>56
完全に人のためなら様になるが

世界一の剣豪になる夢を捨ててない時点で、普通に自分のタメになってるからな

そこの中途半端感が否めないな、この土下座

アンチが土下座色の覇気とかいって煽るのはまだ分かるんだけど>>32みたいに真面目に「キャラのブレが半端ない」とか
いう奴が一番痛い。
今まで苦戦しつつも負けなしでやってきたルフィが大将に蹴散らされ、マゼランに殺されかけ、エースを助けられず自身も
深手と挫折を味わっているのが今の展開。
それに連動して、ウソップ、ナミ、皆が自身を見直してるのが今の流れ（ウソップのセリフは分かりやすい）。
今まで我流、独力で世界一の剣士を目指してきたゾロが己の限界を痛感して・・・ってのは極自然なことなのだが。

何を読んでキャラのブレとか言っちゃってるわけｗ

>>56
ひとことで土下座する場面言うても
いろいろあるからのぉ

ミホークのキャラも崩壊したな
キャラのブレどころか崩壊し始めてる

大体修行シーン嫌いじゃなかったのかこの作者
覇気とかしょーもない設定だしちゃってどうするんだろ

多重人格ルヒーがブレ筆頭
その時その時に尾田が憑いてる

ミホークって気高き孤高の戦士じゃなかったの？
なぜか仲間のために土下座する奴を見て前言撤回ww
仲間とかどうでもいいから1人なんじゃなくてただ友達いない奴になっちゃったw

>>59
そういうキャラではなかったから

まあ仮にお前の言う通りだとしても
刀の供養にページを割くくらいなら、その辺の心理の変化を丁寧にするべきだったね

>>59
挫折するならエネルに特攻して運で生きてた時にしろよｗまったく不自然

数ヶ月で挫折ｗ

しょちゅう土下座する奴の土下座ほど価値のないものはない

>>65
仮にというか、それ以外ないだろ。
皆が挫折を味わい、それでも先に進むために自己の見直しをしてるのは他のキャラ見てれば普通に分かると思うが・・・

>>66
この勝利は偶然の賜だ、自省しよう。ってか？
オマエが脚本書いたら最低につまらないものしか出来なさそうだな。

>>68
なんで他のキャラ持ち出してくるんだよ
一人一人目的も性格も違うだろ

>>69
物語全体としての流れとか見ないんだな。

>>70
あのな
そういうのが通じるのは全員が「ルフィを海賊王にしたい！」とか
「ワンピースを目指したい！」とか目的が似通っている場合だけ適用できるんだ

最初からバラバラなんだから、変化させるなら
一人一人丁寧に書いときゃ、土下座でもなんでも突っ込まれなかったんだよ

何が全体の流れだ。後付け設定の矛盾しまくりキャラ崩壊の集大成が

>>71
>そういうのが通じるのは全員が「ルフィを海賊王にしたい！」とか
>「ワンピースを目指したい！」とか目的が似通っている場合だけ適用できるんだ

その目的はなにも変わってないと思うが・・・なんでヒステリー起こしてるの？

>最初からバラバラなんだから

へー、じゃあ今サンジに「オールブルーを確実に見られる船の乗船権」を提示したら麦わら辞めてそっちに行くのかな？ｗ
そうじゃないだろ。彼らは仲間として麦わら海賊団としてそれぞれの目的を達成したいんだろ。
ゾロもその一環なだけだと思うが。弱いから大将に蹴散らされてバラバラにされてるんだし。

そういう部分も読めないの？

>>72
＞麦わら辞めてそっちに行くのかな？

ちゃんと葛藤させればいいんだよ
それで船下りるもよし、載り続けるのもよし
それを省いて唐突に動かすからキャラがチグハグになる
まあ分からんみたいだからいいけどさ

>>68
命がけなら運で生きのびた時点でゾッとするよ
おまえが脚本かいたら都合の悪い所はとことんスルーなんだろうな

藤沢周平の小説には、土下座状態から居合抜きで相手を倒す秘剣が出てくるが・・・
まあ、関係ないな。

>>59>>我流、独力で世界一の剣士を目指してきたゾロが己の限界を痛感して・・・

これは最初にミホークと戦ったときに経験している
それを今また痛感してるって結局今まで何してきたわけ？
挫折→奮起の展開をここで都合良くまたやってるからおかしいんだよ
しかもその展開に登場した張本人に土下座。普通「は？」ってなる
他のキャラとゾロの土下座が明確に違うのはココだよ
仲間のためとかホント都合のいい言葉だな。思考停止な奴はそれだけで納得するけど
これでキャラがぶれてないっていうわけ？
>>70
物語全体の流れではミホークと戦い勝って世界一の剣士になることだったはずだが？
これでミホークと戦う展開がなくなるってあのエピソードなんだったの？ってなる

>>76
>仲間のためとかホント都合のいい言葉だな。

当たり前でしょ。
過去にミホークに負けたのとは質が全然違うんだから。
あれはゾロ個人の敗北だけど、今回のは仲間全員が頭打ちのバラバラなんだし。
ここで頭下げてるのが仲間のためじゃなかったら、オカシイだろ。

>これでミホークと戦う展開がなくなるってあのエピソードなんだったの？ってなる

それはまだ分からんでしょ。
先の展開だし。
そもそも、先の展開次第で変わったからといって、それはぶれてるという問題じゃないだろ。

>>74
内面描写を深くする小説ならそれでも良いだろうが、漫画の場合は「分かりやすい挫折」は必要だと思うぞ。

>>73
描写が物足りないとかいう指摘ならまだ分かるけれどさ・・・それでも普通に読んでれば分かるけどね。
ブレだチグハグだってのは問題の本質が違うでしょ。

ミホークのキャラ崩壊は認めざるを得ないな
ただの友達いないおっさんにしかみえない

>>78
読者の誰が読んでも「おまえ普通にヤバかったじゃん」って描写を
さんざんスルーしたあとで「わかりやすい挫折」もクソもありません

ルフィちゃん可哀そう可哀そうってそれもう以前の仲間じゃないからｗ
麦わら海賊団は各々目的を持ちながらも協力しあってグランドラインを制覇しようっていう
横並びの仲間だったのにいつのまにかクルーが保護者になってるｗ

>>77
これで戦っても師匠に反旗翻したアホ弟子ってことになるわけで
つまらなくなるのは目に見えてるけど？
倒すと誓った相手に修行を頼むってこんなの二重人格だろ
そしてこの言い訳が仲間のため。これが安っぽいって言ってんだよ
これを言えばお前みたいなのは納得するだろって思われてるんだよ。少しは自覚しろ
ここでの土下座があほくさく見えないってよっぽど眼が信者色に染まってるから気をつけた方がいいぞ

「背中の傷は剣士の恥」という考え方は、
狭い意味では、臆病な行動は恥という考え
広い意味では、撤退をいさぎよしとしない考え
たとえ撤退後に強くなってから再戦し勝てる可能性があるとしても。

つまり、初期のゾロは、強くなることより、いさぎよさを重視していたキャラ。
しかし、ミホークに土下座をすることは、いさぎよさより強くなることを重視した行動。
この点でややチグハグな印象を受ける。

ゾロの土下座もだが、あのあたりで一番衝撃的だったのが骨のエピソードだった
ルフィが参っている今こそ音楽家の出番だ！と言わんばかりの〆だったのに、
数週後にはルフィは独りで立ち直ってて。
え、作者は音楽家の必要性を描くつもりないの？と驚いた

>>82　>>83
面倒だからまとめてレスするけど。

分かりやすく言えばワンピはルパン三世じゃないからな。
君らの求めているものがワンピに無いからって安っぽいとか以前と違うとか騒ぐなって。

何でもかんでも一つの物差しでしか見られない君らの視野が狭いってことを自覚しろって。

>>81
運でもなんでも、上手くいってる内は挫折のなんたるかを知らずに過ごすってのは現実社会でもよくあることだが。
もちろん、君の言うように直ぐに自覚する人間もいるかもしれないが、それが全てじゃないさ。
ましてや漫画、勝った勝負でルフィが深く自省して・・・ってのは描写てきにもおとなし過ぎるし面白くも無い。

本気でいってるならセンス無さすぎ。

>>87
現実社会で運で生きのびて噛み締めない奴はいないよｗ
そこまで無理して尾田描写褒め称えなくて良いって

まあ尾田のためじゃなくて自分の為だろうけどベタに

正直、ロビンやブルックやナミの過去編に比べると、今回のルフィの一連の挫折がしょぼく感じる

>>86
そういう大局的な話に持ってかないでさ
ゾロが今回キャラ崩壊に対する反論をちゃんとしろよ
倒すと誓った相手に修行を頼む
これってキャラのブレじゃないの？
一つの物差しでない視点で視野の広いセンスのある反論よろしく

>>89
ずっと前に超悲惨なロビン話や仲間の親族の死をやっておいて

今更「お兄ちゃん死んじゃった」のがルフィ挫折とかなｗ

>>90
倒すと誓った相手に恥を忍んで修行を頼む。
これが仲間のため以外のどんな理由があるの？
実際、いまこのまま舞い戻っても戦力どころか、海軍上位クラスに目つけられたら、いいようにあしらわれて手も足も出ずに逃げ惑うだけ。
これでどうやってＧＬ制覇？ワンピース？無理なのは明白でしょ。
そのため、仲間の為に、恥も忍ぶ。それだけのことだろ？

それを安っぽいとか、勝手にキレて文句言うのはなんだと思うが。
どこ読んでるんだ？

>>91
ナミの後のチョッパーやフランキーのとき（それでもルフィよりは悲惨だが）は「しょぼい」なんて思わなかった
外野が可哀想可哀想言うとそう感じちゃうのかな

>>92
だから「仲間の為にプライド捨てる」キャラじゃなかったんだって
自分の野望のついでに仲間を助けることになっていただけで

そう読み取ってない奴には話通じないからもう反論しなくていいよ
ここアンチ多しのスレだから

>>92
つーか、どうせ世界一の剣豪になる夢捨ててないんだろ？

じゃあ自分のためにもなるじゃん

>>93
尾田は基本的に「読者にこう思われたい」ってのを外野に叫ばせる小心者だからな
見え見えすぎて逆効果だったんだろう。

「世界一の剣豪になる！」とか「船長のけじめ」とか言ってた奴が
こうなるとかキャラのブレ以外ありえん
↓
「どうしても勝てないからコーチして下さい！手の内も教えてね！」

仲間の為云々以前にダサすぎるｗｗｗ

ゾロ「ひてんみつるぎりゅう」習ってくる

>>94
>だから「仲間の為にプライド捨てる」キャラじゃなかったんだって

ハァ？？？
始めからプライド捨てて海賊になりましたが・・・だから、どこ読んでぶれとかもっともらしいこと言ってるわけ？ｗ

今のゾロにはさしずめ「へっぽこ剣法」がお似合い

ゾロ「おもろうてやがてダメージ！！！！」

>>95
>じゃあ自分のためにもなるじゃん

自分のため　「にも」　なるとなにか問題なの？
それがメインには到底見えないけど。

>>97
まぁ格好悪いよな。
確かに、倒すと誓った相手に頭下げて教えてもらうなんて格好悪いな。

それと、ぶれがどうこうドヤ顔で言ってるのが的外れってのは関係ないけど。

>>99
最初は「自分の為」に取引しただけじゃねえか
要するに単なるわがまま
お前の解釈とはまったく違う

>>103
だからさ、そういう漫画はルパン三世。
君が今読んでるのは、ワンピース。
最初は自分のためとか格好つけてても、仲間仲間、仲間って大事だなーってのがジャンプ漫画のワンピース。

書いたろ？
君が求めてるものが違うんだって。

>>104
だから上でも書いてるけど、個人主義のわがまま者を仲間仲間にしたいなら
その変節を丁寧に描かないと突っ込まれまくるぞ

と、それだけの話なんだよ

仲間は思い出せても命をかけて助けてくれたオカマを忘れて新しい島での冒険を楽しめるのがワンピース

>>96
あと、兄を失った直後のルフィと部下（豪水飲んだ四人と爆弾で死にかけたペル）を失った後の
ビビを比べても、やっぱりビビの方が強く見えてしまった
アラバスタの宴が部下放置で意味不明だったともいえるけど

>>105
ええと、だからさ、描写が君には足りなかったって不満ならわかるけど、それはブレの問題じゃないよね？
俺は読んでて普通に読み取れたんだし。

>>92
焦点はさ、キャラがブレてるかブレてないかなんだ
結局仲間のためにキャラ変えましたってことだろ
だがお前は
仲間のためなんだから許してやれ！仲間のために恥をしのんだんだ！って言ってるだけ
それでもキャラぶれは半端ない。これは事実
だってゾロ最大の目的捨ててるんだもん

>>107
描写が足りないんだったら「ぶれた」と解釈されても仕方ないわな？
裏設定なんか、こっちは知ったことじゃない
信者は好意的に解釈するだろうが、呆気に取られた奴は揚げ足取るよ

>>108
ブレたというのはネガティブな評価だろ？

そもそもワンピースは最初は自分のためとか格好つけてても、仲間仲間、仲間って大事だなーってジャンプ漫画だぞ。
ツンデレ登場したゾロだが、仲間のためとか言い出すのは何の不思議も無いだろ。
そこで、キャラがブレた！とドヤ顔で文句言うのはどうなのよ？ってことだよ。

期待してるものが始めから違うんじゃないのか？と言ってるだろ。
始めから重視されてもいないことを何か勝手に期待して、キャラがブレたとかさ。

>>109
１．「君が足りないと感じた」　と書いたとおりで。俺は普通に読めたよ。

２．指摘の通り、ブレとは関係ないね。

ここで擁護してる奴は

ルフィ「レイリーさんすんません。ラフテルへの道案内お願いしていいですか？」
ルフィ「シャンクス〜簡単にこっち来れるなら麦わら返したいから来て〜」
ルフィ「俺は中将の孫だ！雑魚海兵はひっこんでろ！」

とか言い出しても「安全に仲間と航海するためプライドを捨てた！キャラブレは無い！ルフィは偉い！」
って言うんだろうな

だろうねー

ジャンプ漫画なんだからキャラのブレなんか期待するのが間違ってると言いながら
ブレはない関係ないと言っちゃうんだからねー

自分で自分の発言打ち消してどうすんだよ

>>112
わかりやすい例えだ。

ここで土下座しちまったら 何か大事な今までの誓いとか約束とか・・・・
いろんなモンがヘシ折れて もう二度とこの場所に帰って来れねェような気がする

>>112
そうなったら大変だけどな。
極論出さんと反論できない時点で終わってるな。

>>110
ミホークを倒して世界一の剣士になるという目標と仲間を比べて仲間が勝ったわけだ
ここでブレてないという展開は最大の敵ミホークという目標も維持して仲間を守る力をつけるという選択肢が普通
だが今回ゾロは目標の方はポイッと捨ててしまったわけ
これがブレたっていうのはネガティブ評価でもなんでもない。
期待してるものが違う？そうだな。俺はミホークとゾロが世界一の剣士をかけて戦うことを期待してたよ
これが重視されてないというなら一体あのミホークとの戦いはなんだったんだ？
お前は仲間のためなら目標を捨てることこそがゾロのキャラなんだという評価が普通だと言ってるんだぞ？
とにかくお前は信者フィルターかかりすぎ

>>113
>ジャンプ漫画なんだからキャラのブレなんか期待するのが間違ってると言いながら
>ブレはない関係ないと言っちゃうんだからねー

本当に読解力の欠片も無いんだな。
仲間が大事とかいう漫画なのは規定路線で、ブレというネガティブな評価を下す必要は無いだろうといってるんだよ。

トランクス「今のセルになら勝てます！皆でやっつけましょう！」
べジータ「黙れトランクス。貴様には誇りがないのか。そんなつまらんことしやがったらお前からぶっ殺すぞ」

トランクス＝ゾロ　って感じ

>>117
世界一の剣士になりたいという目標自体は捨ててないだろ。
ミホークとの関係が倒すという形を取りにくくなってしまったのは事実だけどね。

君はアンチフィルター掛かりすぎ。

>>120
どうしてアンチがミホークとゾロが世界一の剣士をかけて戦うことを期待してたって言えるんだろう
いい加減自分がちょっと異質だと気付け
じゃあミホークを倒せなくなってどうやって世界一の剣士を証明するわけ？
ミホーク以外倒してもミホークが残っちゃうけど

>>121
>どうしてアンチがミホークとゾロが世界一の剣士をかけて戦うことを期待してたって言えるんだろう

ミホークとの対戦はアンチじゃなくても予想してたけどね。
ただ、「ああ、これでミホークとの対決ってのはとりずらくなったなぁ。どうするのかな？」ってだけだよ。
ぶれた！ブレタ！とヒステリーは起こさないよ、普通。

そもそも自分が倒すって言ったやつに弟子入りって意味不明

自分が倒すって言ってたのにそのまま部下に収まっちゃった
2番隊の隊長さんをディスってんのか

>>122
君はブレたって言葉にヒステリー起こしちゃったんだね
けど最強剣士を目指す上で最重要キャラであるミホークを倒すことを放棄
仲間のために目標放棄したゾロ
そしてこれは確実にブレてると言います
そしておかしいと思うところをおかしいと言ったらアンチ呼ばわり
こういうのをヒステリーと言います

>>125
いや。
「仲間の為に今は恥を忍んで弟子入りか・・・これでミホークとの対決ってのは難しくなったけど、さて、これからどういう展開行くのかな？」

ただ、これだけのことだ。
大半の人間はありのままに読んでるだけ。



「ワケワカンネ！尾田やっちまったな！こんなブレでも評価する信者はおかしいよ！信者フィルターだな！ブレだ！ぶれ！もうこの漫画メチャクチャだ」

これがアンチのヒステリー。

「ここを一歩でも退いちまったら大事な今までの誓いとか約束がへし折れて
もう二度とこの場所に帰ってこれない気がする…」
「負けるくらいなら死んだほうがマシだ」
「俺はもう二度と負けねえ！」
　↓
「剣士以外には何度負けてもいいおｗｗｗｗｗｗ」
「土下座すれば何でも解決だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>126
もういいよ。
お前はブレてると思わない
俺はブレてると思う
意見は永遠に食い違うだろう
俺は理由をできるだけ説明した
そしてお前は>>126
それに大半の人間って言ってるがここでのレスの大半を見ろよ
もう俺はやめる

>>128
そりゃあ、このスレタイでそんなこと言われてもな・・・

>お前はブレてると思わない

一応補足するけどね、何度も言うけれどもブレるってのはネガティブな評価なんだぞ？ニュートラルな意味ではない。
事実としてとか客観なフリをしているが、ブレといってる時点でそれを作者の落ち度か何かのように評価してるんだって。
ニュートラルな評価ってのは、「ふうん、そうなるんだ。じゃ今後どうなるんだろうね？」というだけのこと。
そこが俺と君の一番の違い。
そもそも作品自体も終わってもいない、先の展開も不明な段階からブレも糞も無いだろ。

一例だが。

>ブレたっていうのはネガティブ評価でもなんでもない。

嘘をつけ。

http://d.hatena.ne.jp/os09yama/20090126/1232942469
http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/46610

「ブレる」をネガティブな色合い抜きに使用してる例などない。
客観的な意味合いだと思ってるとしたら、日本語のセンスが欠片も無いということだ。

ゾロ「たのむ俺のスレで喧嘩しないでくれ土下座ならいくらでもする」

まあ何かがっかりしたのは確か
ミホークにしてもらう事は
前に戦った時手加減して命まで取らないでくれただけで十分だった

別にブレてはいないだろ

こんなことするなら、レイリーにワンピースについて包み隠さず教えてもらえればよかったのに、

つまらない航海どころか、航海もできない2年間を無駄にするならｗｗｗ
この海で一番自由なヤツｗｗｗｗ

土下座よりもミホークに教えを請うのがなんか違う気がする
ナミがアーロンにセックス求めるようなもん

>>130
今回のゾロの土下座にぴったりの言葉だな

仲間の為にプライドを捨てること自体は良いが、敵に土下座だけはないわ
フリーザにセルに魔人ブウに頭下げた戦士がどこにいる。ミスターサタンかよ

例えば目の前に悪魔の実があって、
「俺は剣士だ。実には頼らねェ」　→　バッタバッタと倒されてく仲間たち　→　「……！！く……！よこせ！はやく！」
って葛藤の末に実を喰うくらいなら良い

ゾロＶＳミホークが師弟対決になるせいでつまらなさがやばい
元々習ってて世界一の師匠を超える為に旅をして最後には打ち負かすならいいけど

まともな剣士と戦ってもいないくせにミホークに弟子入りするってのがわらける

つまらないなら
もうワンピース見限ったらいいじゃないw

何だおまえらツンデレか

ミホークにトドメ刺されずに見っとも無く助けられる
ゾロわーわー泣きじゃくりながら「僕もう負けないもん（´；ω；｀）」
そして負けまくり助けられまくりの日々
仲間の足手まといにすらなる日々
また一人だけﾎﾞﾛﾎﾞﾛに殺されそうになり熊に助けられる
ゾロ「僕もっと強くなりたい（´；ω；｀）たちけて　土下座するからーうえーん」
ミホーク「見損なった」

ミホーク「私の技術は全て教えたつもりだ　お前はもう一人前だ」
ゾロ「俺にはまだ覇気が使えねぇ頼む・・・教えてくれ！」土下座

ミホーク「破棄を教えた・・・お前はもう一人前だ」
ゾロ「集合場所の行き方がわからねぇ・・・頼む連れてってくれ！」土下座

というか最初はミホークに貰った船でミホークに背を向けて立ち去ろうとしてたよな。

ゾロ「俺は土下座で大剣豪になる男だ！！」どん！
ミホーク「こ、これは土下座色の覇気･･･！」どどん！

土下座してみんなお願い聞いてくれるなら
ある意味最強だけどなｗ

「いずれ最強の剣豪になる首だから」と土下座して仲間を見逃して貰って、
その最強の剣豪になるためにまた土下座して…　土下座で塗りたくった人生だな

俺はぁ！もう負げねぇがら！！！｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡

次来た時払うから！
給料入ったら絶対金返すからみたいな

>>145
最後は、俺が世界一の剣豪だと言ってくれと土下座だなｗ

サンジ厨だけだろ
再開後が楽しみだな
オタ曰く、サンジは強くなって修行後はミホークと修行したゾロと互角になってるんだとｗ
非常に楽しみだな

「あの土下座は…！　バカな、何故ヤツほどの男がこんな辺境の海に」
「誰なんです？」
「ロロノア・ゾロだ…！」

>>141
もうそれで良いよｗ

だせえｗ

ほんとゾロのキャラって地に落ちたな

子供「おじちゃん、どうやって世界一の剣豪になれたの？」



ゾロ「土下座のおかげだ。」　　　どどん

つーかゾロってはじめて土下座してるわけでもないのに


「この男がここまでして・・・」って感動してるミホークは何なんだ？

>>155
http://jigokuno.img.jugem.jp/20090805_1379647.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20100511_1811815.gif

ミホークさんが野望より勝るものを見つけたようだな
とか言ってなかった？
一回野望捨ててるし
ルフィ＞野望　は今さらだろ

正面からきられてあんな負け方したんだったら
最終決戦まで絡んでほしくなかったな
なんだ？土下座して弟子入りってｗ

>>157
くまの時点でもうアンチに叩かれてたよ
で・・・またかよってまた叩かれてるｗ

くまの時の土下座も違和感あったわ。
弱い＝死
くらいの覚悟は持って海賊やってると思ってたから。

サンジ厨が暴れてるなw

いや、意外と腐女かもな

もしかしてゾロが叩かれてる＝サンジ腐みたいな思考回路？


すげえゾッとした。信者ってそういう思考回路でテンション保ってきたんだな

>>141
ゾロ「世界一の剣豪になりてぇ…頼む、倒させてくれ！」土下座

ゾロ「頼む…！　ここで働かせてくれ！　かつて敵だった俺を賢明に看病してくれた女を嫁にもらい、これから新たに子も生まれてくる。だが俺にはこいつらを養う金もなく、職にも就いてねぇ…。あんたの子分でも雑用でも構わない。頼む…！」

>>162
チョンピ信者はKSだからしょうがない

おい>>161
みんながチョンピ見てるとでも思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンピースは偉大な漫画ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげーすげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手にやらせとけよｗ
このノリを強さ議論スレあたりに持ち込もうとしたサンジ厨がいたら
その根拠を提示してもらうし、大体サンジ厨は他スレでは暴れられない
だからそう言う風な風潮は出来上がらないよ

www

wwwwww

信者の現実逃避が始まったお

尾田はキャラに命が入ってないよな。形だけ。性格がコロコロ変わる。
冨樫みたいにキャラに会話させてストーリーを作る作業をすべき。

プライドを捨てるまでの葛藤がまるでない。何で最初から全て悟った様な顔してんの、こいつら
べジータが泣きながら歯を食いしばってフリーザ討伐を悟空に頼んだシーンを100回読むべき

そんなこと言ってるとブレてないお化けがまた出てくるぞw

ゾロ「土下座すれば何でもいうこと聞いてくれる」

>>173
何を狙ってるんだ？
笑いか？笑いなのか？

>>173
ミホークに「こいつ数ヶ月前も土下座してたよ」って教えてあげたいな

ゾロとルフィ持ち上げすぎで気持ち悪いオッサン

ミホーク（笑）

新キャラでもいいからミホークだけは避けておくべきだったよマジで

ＤＯ−ＧＥ−ＺＡはＴＡ−ＤＡや！

ゾロ「土下座すれば大丈夫な世界」

土下座じゃなくて早く切腹しろよ、このカス剣士

バカだな
死んでなんになるんだよ

>>181
そもそも「俺の首もってけ」とか言い出すバカだぞ
相手は、うるさいゾロの首斬ったあとで、ゆっくりルフィ始末するかもしれないのに

昔のゾロは自分の足切断してでも戦おうとするバカだったなそういえば
命投げ出しても背中見せないバカだったな
そういうバカがよかったのに、土下座バカじゃなあ…

土下座剣士・ゾロ

安い土下座だなｗｗｗｗｗｗｗ

ゾロ「今回だけは土下座で勘弁してやる!!!」

こんな馴れ合い関係じゃミホークとの決着描かずになあなあで終わったりしてな
よしんば決着付けたとしても例によって殺さずだろうしな
描写が安すぎて興醒め

ゾロブレまくりクソワロタ

くまやミホークが温情派な敵だとしても
「願い聞いてやるから、腕斬って、お前の刀全部折れ。」
って言うけどな。普通。
ほんと、主人公一味にやさしい世界だ。

ミホークの納得の仕方が意味不明
猿は全部倒したことに驚いたり
ましてプライドより仲間をとることを何か喜んでるけど
お前ら別に仲良しでも何でもないだろ
ゾロはこの後どの面下げてミホークに戦い挑むんだよ

パッと思いつくだけでも
くまやミホークもそうだし、
ハンコック・顔デカオカマ・トラファルガーロー・レイリーとか
続々とルフィ教に入信していくな・・・

信者はルフィの器が大きいから味方が増えるとかいうけど
ルフィなんて単なる考え無しの馬鹿にしか見えないし、器が大きいとはとても思えない。

>>192
なんとも言えないカリスマ性というか魅力があるんだろうな
作者がそれを描いて伝えることが出来ないだけで。

>>192
ラッキーマンという無敵の勝ち馬に乗りたいだけだろう
ワンピースの性質上

城の外で剣戟の音が響く中、ミホークがソファーで寝ている。
↓
やがて剣戟が止み、ミホークが目を覚ます。「ふん、傷ついた体じゃ何度やっても同じだとわからんか・・・」
↓
ミホーク窓から外を伺う。
↓
ドン！倒されたサルの山
↓
ゾロ海岸で修行中、ペロとの暗号解読の回想
↓
背後に立つミホーク。「傷はいいのか」「いや、だが寝てる場合じゃねえんだ。おれは強くならなきゃいけない」
↓
ミホーク帽子に手をやりながら「『強くなる』ではなく『強くならなければ』か・・・」
↓
ドン！ミホーク、覇王色の覇気をゾロにぶつける
↓
身構えるゾロに修行以外の汗が伝う。混乱、（今のはなんだ？）
↓
ミホーク背を向け、「オレはしばらくここを離れる。城は自由に使え」
↓
「おい！今のは・・・」ミホーク言葉に被り気味に『覇気』をキーワードに交えた捨て台詞。「強くなれロロノア」
↓
「覇気…」

こんな感じで、あとはペロと二人でいちゃつきながら、城所蔵の武芸書かなんかで覇気をマスター・・・・とかなら、
ミホークがさびしいおっさん属性つくだけでゾロのイメージにダメージはなかたんだろうな

ミホークとの修行終えたら、また「船くれ」って言うんだろうな
ゾロがクレクレ厨だったとは

>>196
終いにはその黒刀くれって言うんですね
その時はもちろん地面にでこをこすり付けて額が真赤に染まるほどの
深〜く激しい土下座ですね

黒刀のシリーズは3種類あって白刀と黒白刀の3種類がある
1つうえの兄マホーク、1つ下の弟ムホークがそれぞれ刀を持っている

>>198
すごい武装色さえあれば黒刀なんていらねー

土下座色

マジかよ・・・orz

ゾロ「奥義土下座!!!」

ミホークはゾロのラスボスじゃないよって話

>>202無刀流奥義

ゾロ「無刀流奥義土下座!!!」

土下座色

もう航海中ずっと土下座でいいよ･･･

来週も土下座してくれるかなー

　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

世界一の剣豪の下で二年学んでもコックと互角描写ｗ

武器もってんのに足だけと互角とかなさけない

ゾロ「お願いします！もう一回、もう一回だけ！」(土下座でドンッ！)


ペローナ「はぁ？お前明日も修行だろ？……仕方ないなぁ、あと一回だけだぞ？くましー二号。」


ゾロ「お、恩にきる！じゃあ、今度はバックで。」

宮本武蔵は己の努力、感性で二刀流の使い方をマスターし剣豪になりました
もちろん師匠なんていません。

背中の傷は剣士の恥だ！とミホーク戦見て
すげーカッコいい！と思ってた
恥ずかしい

なぜ、ゾロとサンジが互角って考えが出るんだ？
少なくとも今回のPXへの攻撃を見ると

サンジ：最も弱い（首は細い事より）部位への攻撃→折れる（せめて頭が吹っ飛べばよかった）
ゾロ：最も頑丈（胴体だしね）部位への攻撃→切断

だから、まだゾロのほうが攻撃力高いんじゃね？

まあ、各部位の強度は妄想なんで根拠はないが

戯言いってんじゃねぇよ
土下座すんぞコラ？

土下座色の破棄！
ドン！

>>216
差が少なすぎなんだよ、無いに等しいぐらい

サンジなんか本来はガレーラの鞭使う大工くらいの強さでもありすぎなくらいだ

草履で止められる刀、あれでガッカリした
あの後1さんを斬ったがｗ

>>216
言っとくけどサンジは素手だぞｗ

>>222
じゃあゾロが素手でサンジに勝てるかっつって
負けはしないのはほぼ間違いない。
しかも刀無しで斬れるしねwww 龍巻きって斬れるよね？

ゾロ>>>(越えられない壁)>>>サンジなのは間違いないでしょうて
対等とか互角ってのは有り得ない

ゾロ手足+3刀流
サンジ足のみ
手足+武器持ちサンジにして戦ってもらわないと比較ができん。

背中の傷は剣士の恥だ。やっぱワンピースはグランドライン入る前までが
最高だ。ゾロとサンジは普通に勝負したらゾロが強いだろうね。素手で勝負
しても多分ゾロが強いだろ。サンジはコック。幼少から殺し合いの鍛錬に専
念してたようなゾロとは比べ物にならないだろ。だがゾロはサンジのような
料理は作れないし、栄養配分とかも考えられないだろう。サンジをやたらと
強く見積もりたい人がいるようだけど、彼はコックだよ？評価すべき所は強さ
じゃなくて、コックとしての腕や、クルーの一員としての役割じゃないかな。

尾田は
戦闘員・航海士・狙撃手・船大工(最近限定)の凄さは描けるが

料理人・医者・考古学者(普段)・音楽家の凄さは描けません

>>226
戦闘員・航海士・狙撃手・船大工(最近限定)の凄さ
『成功どーん』って付けとけば喜ぶれべるだな

あ

ＡＡＡＡＡＡＡＡ

どーん

>>224
ゾロが食材になれば万事解決

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」