【藤田和日郎】月光条例【月齢33.0】
1 ： ◆8rAY01qi.U ：
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■前スレ
【藤田和日郎】月光条例【月齢32.0】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1276789359/
藤田先生のコメント
ttp://websunday.net/backstage/fujita/
藤田和日郎 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E5%92%8C%E6%97%A5%E9%83%8E
作品ＡＡ集
ttp://www.mangaaa.net/index.php?cmd=lsx&tag=%C6%A3%C5%C4%CF%C2%C6%FC%CF%BA
■関連スレッド
藤田和日郎 うしおととら【其の伍拾壱】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1265102614/
うしおととら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1264597268/
からくりサーカス 第165幕
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1265115260/
月光条例もうダメぽ【ネタバレ有】（アンチスレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248327587/
【からくりサーカス】藤田和日郎総合 避難所【うしおととら】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1264626055/
・>>950すぎたら、次スレを用意して誘導して下さい。
新スレ立つまでは大人しく待ちましょう
・専ブラをよければ導入して下さい
・荒らしは徹底スルーしましょう。安易な信者認定アンチ認定は荒れる元です。
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・>>950すぎたら、次スレを用意して誘導して下さい。
新スレ立つまでは大人しく待ちましょう
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 16:39:23 ID:CIQC2sze0
もう図書委員を主人公にして「けっこう条例」とかリネームして
裸になって条例執行すると月打されたキャラが「けっこう〜」とか
叫んで終わりにすればいいよ。
裸になって条例執行すると月打されたキャラが「けっこう〜」とか
叫んで終わりにすればいいよ。
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 16:49:44 ID:6J4aqRHQ0
お菊たちはお話を演じてるだけなんだから
外野のチルチルが必死にならんでも
外野のチルチルが必死にならんでも
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 16:57:32 ID:XUvLnIV80
しかし盛り上がらんな〜
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 19:26:33 ID:/CCy+h9c0
ご都合
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 19:40:10 ID:ktbRaLIj0
裸王＆鉢の追跡から逃れたり、大量の食糧を盗んだチルチルが、
村人一人に一方的にやられて「弱い」というのが不自然。と話題だが、
何故、「村人が強い」と考えられない？
村人一人に一方的にやられて「弱い」というのが不自然。と話題だが、
何故、「村人が強い」と考えられない？
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 19:44:43 ID:sZJWhc9LO
実は戦国最強と謳われた上杉の元雑兵とかかw
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 19:44:55 ID:7QFtIUgZ0
お菊が鳴かずば撃たれまい〜とか言ったら終わりで
みんなお疲れーとか言い合うような仲なんじゃないのか、さっぱりわからん
みんなお疲れーとか言い合うような仲なんじゃないのか、さっぱりわからん
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 19:51:30 ID:bKCDc/zv0
チルチルの職業を「盗賊」とするならば、
攻撃力、耐久力の低さもむべなるかな。
攻撃力、耐久力の低さもむべなるかな。
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 20:53:56 ID:o8hxMIDT0
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 21:01:37 ID:5ZAeB99M0
赤頭巾はストラック前から読み手を意識してたけどな
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 22:15:33 ID:59Z92taEO
最近の展開は面白いじゃんて意見があるが、最近の展開の八割方は、単に
｢雉も鳴かずば｣のコミカライズやってるだけだし。
裸の王様世界ではすき放題やってんのに、雉世界ではいきなりただの村人に
チルチルこてんぱん→いまさら｢僕は弱い｣って泣かれてもさあ。
弱さよりも、魔法の帽子の活かし方を誤ってる頭の悪さのほうが
問題だろうとか、単なる月打であんだけの破壊力備えたブレス狼や金棒の後で
史上最大の月打受けてる奴がこのしょぼさって完全に話運び間違ってるとか、
人様の本への寄稿で自分の連載の愚痴こぼすのみっともねえとか、
そんなことばかり思ってしまった夏の盛り。
｢雉も鳴かずば｣のコミカライズやってるだけだし。
裸の王様世界ではすき放題やってんのに、雉世界ではいきなりただの村人に
チルチルこてんぱん→いまさら｢僕は弱い｣って泣かれてもさあ。
弱さよりも、魔法の帽子の活かし方を誤ってる頭の悪さのほうが
問題だろうとか、単なる月打であんだけの破壊力備えたブレス狼や金棒の後で
史上最大の月打受けてる奴がこのしょぼさって完全に話運び間違ってるとか、
人様の本への寄稿で自分の連載の愚痴こぼすのみっともねえとか、
そんなことばかり思ってしまった夏の盛り。
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 22:44:05 ID:qvQ1VAve0
それにしてもはちかずきつええな
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 22:52:05 ID:ADcTlhlQO
単行本派なんだけど、桃太郎編熱かったなぁ！
しかし、これで終わるかと思ったんだがまだ続くんだな。
蛇足にならないと良いんだが
しかし、これで終わるかと思ったんだがまだ続くんだな。
蛇足にならないと良いんだが
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 23:18:58 ID:tg4PZ8Gy0
毛がっ！ 毛がぁぁぁああああああっ！
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 00:19:35 ID:XFneac+w0
今週も面白かった
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 03:30:49 ID:ky7g9yfz0
月光はチルチルなのか。
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 10:05:28 ID:6FGTuJdBO
月打されると凶暴になったり強くなったりするんじゃないのか
設定がイマイチわからない
設定がイマイチわからない
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 10:42:00 ID:iIkKpzt10
弱い関連のセリフの絡め方から月光＝チルチルみたいな印象を与えるけど、
月光の正体ってツノが生えてるんじゃなかったっけ？
どこかの昔話の鬼なのかと思ってた（酒天童子あたり）。
月光の正体ってツノが生えてるんじゃなかったっけ？
どこかの昔話の鬼なのかと思ってた（酒天童子あたり）。
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 10:56:06 ID:LH0nub3mO
もともとは泣いた赤鬼の青鬼だよ。
だけど許可がおりなかったので今の方向に軌道修正した。
だけど許可がおりなかったので今の方向に軌道修正した。
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 11:16:11 ID:3xCnOBJY0
最初に許可取っとけよと思うんだが
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 11:30:30 ID:iIkKpzt10
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 11:30:39 ID:T5cKev220
桃太郎とかみたいに著作権無いと思ってたとか
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 11:31:04 ID:kYPeaVewO
結構、有名な話だし、著作権はもう切れてるものと勘違いしてたんじゃね
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 11:35:54 ID:GznSk2Jj0
許可が下りなかった話はしてたけど青鬼だっていうのは予想でしょ
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 11:36:57 ID:iIkKpzt10
ごめん、自己解決。「泣いた赤鬼 月光」でグーグル先生に聞いたらトップに出てきたｗ
すげー伏線張ってるじゃないか！泣き声に反応したシーンとか普通にスルーしてたよ。
これだけ青鬼を前提に話を組み立ててて、今更変えられるのかなぁ。
すげー伏線張ってるじゃないか！泣き声に反応したシーンとか普通にスルーしてたよ。
これだけ青鬼を前提に話を組み立ててて、今更変えられるのかなぁ。
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 11:43:09 ID:NV68JBqW0
>>26
著作権者の許可が出なかった以上、変えるしかないわけで。
伏線張りまくったのに許可が出なかったことで全てがパーになって、
それでヤケになって少年ファイトで愚痴ったのかね…
物語の核になる部分だろうに、
何で連載前に著作権の問題をクリアしておかなかったんだろう。
著作権者の許可が出なかった以上、変えるしかないわけで。
伏線張りまくったのに許可が出なかったことで全てがパーになって、
それでヤケになって少年ファイトで愚痴ったのかね…
物語の核になる部分だろうに、
何で連載前に著作権の問題をクリアしておかなかったんだろう。
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 12:26:16 ID:ZA3L1//r0
今回の話、実話ベースなんで作者なんかいませんよーというオチだろうか?
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 12:32:23 ID:PeSOe0e+0
>>6
その発想はなかったｗｗ
じゃあ村人が強いのは何でってことになるが、
これはやっぱり事実を元にしているからかなあ
読者ぱわあがないとおとぎ話は消えてしまうみたいだし
「現実」の力ってのは結構大きいのかも
その発想はなかったｗｗ
じゃあ村人が強いのは何でってことになるが、
これはやっぱり事実を元にしているからかなあ
読者ぱわあがないとおとぎ話は消えてしまうみたいだし
「現実」の力ってのは結構大きいのかも
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 14:18:42 ID:+m3TSSAo0
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 19:38:12 ID:FoC9si/aP
月光の正体は藤田オリジナルのお伽噺、とかでもいいと思うんだけどな
いかにも実在してます風にいつものあらすじやれば結構面白くなりそう
まあ思いっきり作者の手腕が問われるけど
いかにも実在してます風にいつものあらすじやれば結構面白くなりそう
まあ思いっきり作者の手腕が問われるけど
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 20:57:25 ID:PQNCwKgF0
アラビアンナイトが終わったら一気にクライマックスかな？
個人的にはあと20巻ぐらいやって欲しかったけど、ひと夏の物語だからなあ
個人的にはあと20巻ぐらいやって欲しかったけど、ひと夏の物語だからなあ
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 22:16:33 ID:wYjyhWIxO
マッチ売りの少女とかぐや姫があるからもうしばらく続くでしょ
しかしチルチルがフルボッコされてて辛い
しかしチルチルがフルボッコされてて辛い
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 22:44:05 ID:1etU0ETHO
かぐや姫と西遊記は確定なんだっけ？
１巻で言ってた「月光は月の光が苦手」って謎が解明され始めたらラストが近いらしいが
１巻で言ってた「月光は月の光が苦手」って謎が解明され始めたらラストが近いらしいが
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 23:58:36 ID:yXOZecHD0
俺がチルチルだったら帽子の能力をフルにつかって 黄色い閃光と呼ばれているな
最初は、月光がチルチルで演劇部がミチルだと思ったんだけどな。
最初は、月光がチルチルで演劇部がミチルだと思ったんだけどな。
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 00:04:30 ID:eCF2N/qRP
月の光が苦手なのは月打されたキャラだからじゃないの？
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 00:37:11 ID:aU8uZQDLO
>>34
かぐや姫はラスボスだとか
かぐや姫はラスボスだとか
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 01:05:22 ID:solcPObJ0
チルチルの自身の弱さに打ちひしがれるコマを見て迫力あるなーって思った
そこんとやっぱ藤田サンはすごいなって思う
そこんとやっぱ藤田サンはすごいなって思う
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 01:36:22 ID:/K1z+4lo0
はちかずきが武道の達人とか武器を飲み込むとかいう設定だけ異彩を放っている
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 01:42:13 ID:P9rd10ON0
元の物語と全く関係ない設定だよな
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 02:32:06 ID:eCF2N/qRP
鉢かづきが強いのもチルチルが弱いのも、
全部作者の都合だしなあ
キャラに必然性がないんだよ
能力そのままでガワだけ変えても成立しちゃうんだよな
全部作者の都合だしなあ
キャラに必然性がないんだよ
能力そのままでガワだけ変えても成立しちゃうんだよな
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 03:39:29 ID:lZw9P/hu0
雑な絵とご都合設定てんこもりになった時点で藤田は終わり。
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 07:47:10 ID:JLTsieSwO
読者パワーて読者が多いと力が強くなるんだろ？
マイナーキャラの鉢かづきが強い意味がわからんよｗ
マイナーキャラの鉢かづきが強い意味がわからんよｗ
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 08:56:39 ID:pdUTuHfJ0
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 17:21:05 ID:+nZqthBoO
10巻34ページの2コマ目にジャックと豆の木のジャックっぽいのがいるな。
そしてジャックの左でシンデレラと握手してるのが
なんとなくマッチ売りの少女な気がする
そしてジャックの左でシンデレラと握手してるのが
なんとなくマッチ売りの少女な気がする
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 17:41:45 ID:+nZqthBoO
ジャックは普通に紹介されてるな。何を言ってるんだ俺は……
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 19:14:05 ID:qwk+5zy60
ジャック「俺は文字通り、闘争に『牙』を取り戻した！」
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 20:22:31 ID:iiif+xQ2O
吼えろペンのジュビロの方が月光某よりおもしろい
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 20:28:45 ID:I9kP2N0IO
やっぱ藤田漫画は単行本で纏めて読みたいわ
完結してから
完結してから
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 20:34:00 ID:v2exx+BtO
10巻買ってきた
オマケ漫画が面白かった
あとがきに書いてあるけど、やっぱり漫画内で童話を改編する事に批判来てるんだな
本人はまだまだやる気満々っぽいけどｗ
オマケ漫画が面白かった
あとがきに書いてあるけど、やっぱり漫画内で童話を改編する事に批判来てるんだな
本人はまだまだやる気満々っぽいけどｗ
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 20:56:49 ID:3UCATtR6P
片山ユキヲさん、自作品の背景は描いてないのかな…
あれだけ技術があるのにもったいない
あれだけ技術があるのにもったいない
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 21:26:57 ID:zKyCF/eE0
今週も最高におもろい
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 21:27:40 ID:lZw9P/hu0
改変することよりなにより漫画本編が面白くも何ともないことのほうが
大問題だろ。
大問題だろ。
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 00:06:57 ID:D0KZNImYO
10巻全体的にエロかった
赤ずきんもホウソウブもかわいいし
でも一番萌えたのはタイ古式療法の先生
赤ずきんもホウソウブもかわいいし
でも一番萌えたのはタイ古式療法の先生
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 00:17:42 ID:5QMdivwkO
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 13:38:03 ID:LvQtVi/ZO
シンデレラ、サービス好すぎるｗ
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 18:36:06 ID:KZrP+6QD0
ホウソウブってなんぞ
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 21:43:57 ID:GFkWNtCe0
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/22(日) 09:22:23 ID:YuCftUOo0
月光が鬼だったとすると桃太郎や金太郎(坂田金時)が酷い目に遭うのもわかる
更に鬼を.山窩(サンカ)と見るならば桃太郎も坂田金時も朝廷側だからそれを貶める作者の志向が透けて見える
更に鬼を.山窩(サンカ)と見るならば桃太郎も坂田金時も朝廷側だからそれを貶める作者の志向が透けて見える
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/22(日) 09:36:47 ID:ZIbI9/u7O
いま月光が戦っている過去の鉢かづきは、パンツはいてないんだよね？
なのにあの激しい足技の応酬…
なのにあの激しい足技の応酬…
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/22(日) 13:12:05 ID:shR3YxrD0
けっこうけっこうこりゃけっこう！
顔を隠して体隠さず！
・・・そうか！
月光条例を「けっこう条例」にすれば人気が爆発するんだ！
顔を隠して体隠さず！
・・・そうか！
月光条例を「けっこう条例」にすれば人気が爆発するんだ！
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/22(日) 15:58:43 ID:YuCftUOo0
もう結構
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/22(日) 17:25:46 ID:i6mmlxDf0
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/22(日) 20:00:40 ID:NODBdnSn0
10巻買った。
俺は月光サンはそこまで嫌いじゃないけどエンゲキブは嫌いです。
俺は月光サンはそこまで嫌いじゃないけどエンゲキブは嫌いです。
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/23(月) 16:30:01 ID:sxRyN5z/0
俺も実はネロに説教してた時以外の月光さんはそこまで嫌いじゃない
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 01:22:23 ID:yLWNzD550
ＧＥＫＫＯ
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 08:27:55 ID:+Wit1zFJ0
普通に月光嫌すぎる
不良犯罪者が説教かましまくるところはエンゲキブより腹立つ
不良犯罪者が説教かましまくるところはエンゲキブより腹立つ
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 09:20:37 ID:6ovwTLZT0
うしおだったら穴ぼこさん倒してお菓子やおもちゃ渡しておしまい
月光さんなら少年にぐだぐだ言って穴ぼこさん倒してまた改めて説教
月光さんなら少年にぐだぐだ言って穴ぼこさん倒してまた改めて説教
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 10:48:35 ID:p7l76NLQ0
この人の世界って勧善懲悪キッチリしすぎだよね
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 16:48:30 ID:O9I6KXKV0
チルチルはアラビアンナイト以外の作品を消したいのか？
アラビアンナイトがハッピーエンド物語だから？
しかしハッピーエンドな話は他にあるし、
チルチルは自分自身の存在する話も消したら、チルチルは存在しないことになるんじゃないの？
アラビアンナイトがハッピーエンド物語だから？
しかしハッピーエンドな話は他にあるし、
チルチルは自分自身の存在する話も消したら、チルチルは存在しないことになるんじゃないの？
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 21:37:34 ID:Yxfn2OvW0
ボクはネオチルチル
すべての物語 すべてのキャラクター すべての作者を消し そしてボクも消えよう…
…永遠に！
すべての物語 すべてのキャラクター すべての作者を消し そしてボクも消えよう…
…永遠に！
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 22:43:59 ID:DB8TT42fP
そういやシェヘラザードって出てきたっけ？
ツクヨミとかパートナーとかにして召喚魔法でも使わせたほうが面白い気がする
ていうか作中作のキャラって一体どういう位置づけなんだよ
ツクヨミとかパートナーとかにして召喚魔法でも使わせたほうが面白い気がする
ていうか作中作のキャラって一体どういう位置づけなんだよ
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 00:14:24 ID:Ml+SNoco0
こんな見るに堪えないものさっさと終わらせればいいのに
いつまでダラダラ続けるんだろう。
いつまでダラダラ続けるんだろう。
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 00:31:57 ID:IBWRNi200
ラストシーン、ゾクっときた。
でも次回チルチルと月光が分裂するとこやって、月光が修行成功して
そしたらまたバトル展開でしょ？
どこで誰がどうなってるかぜんぜん覚えてないんですけどー。。。
でも次回チルチルと月光が分裂するとこやって、月光が修行成功して
そしたらまたバトル展開でしょ？
どこで誰がどうなってるかぜんぜん覚えてないんですけどー。。。
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 00:34:36 ID:icUS6m0D0
シャガクシャの劣化焼き直しじゃないのか
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 01:15:21 ID:KlyBQDQC0
トショイインはどうなった
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 01:20:07 ID:IBWRNi200
冒頭に出番あった。
「むむぅ…な、長柄の人柱…ッ！」
「知っているのかトショイイン！」
「むむぅ…な、長柄の人柱…ッ！」
「知っているのかトショイイン！」
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 09:14:15 ID:mobyXJf10
いいお話しだった
外野やチルチルがいなければ
もっといいお話だったのに
外野やチルチルがいなければ
もっといいお話だったのに
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 09:35:28 ID:uao4OV3D0
いつからマイナー童話紹介漫画になったんだ
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 12:24:33 ID:zGI/3wPaO
いっその事、毎回知る人ぞ知るドマイナーな童話を紹介してけば、
藤田流のアレンジ加えてもイメージが崩れなくていいかもしれん
藤田流のアレンジ加えてもイメージが崩れなくていいかもしれん
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 13:00:06 ID:szBzRjorP
今までさんざん作者抜きで改変しまくってたじゃん
一体こいつら何をやってんだアホか
一体こいつら何をやってんだアホか
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 13:26:06 ID:mobyXJf10
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 14:00:53 ID:olcnBYQ70
心労でチルチルの毛が抜けてどこぞの作者みたいな風貌に・・
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 14:51:19 ID:peo15VOs0
鼻水にこだわりでもあるのだろうか･･･
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 15:15:57 ID:Ml+SNoco0
今週も相変わらずウンコだったな。
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 15:49:11 ID:T7sUeA/g0
ようつべで［雉も鳴かずば］見て来た
お菊はお父の死後どうやって生計を立ててたんだろうか？
「雉も鳴かずば撃たれまいに」って言った後雉をガメてる処見ると、
猟師に説教して分け前をかすめ取るテクニックで生き延びたんだろうか？
それともやっぱり身を売って大きくなったのかな？
世の中ロリコンには事欠かないし・・・
お菊はお父の死後どうやって生計を立ててたんだろうか？
「雉も鳴かずば撃たれまいに」って言った後雉をガメてる処見ると、
猟師に説教して分け前をかすめ取るテクニックで生き延びたんだろうか？
それともやっぱり身を売って大きくなったのかな？
世の中ロリコンには事欠かないし・・・
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 16:03:13 ID:Y6B6RkM20
撃ち殺した奴が旦那っつーか俺でいいよ
これでハッピーエンドだな
これでハッピーエンドだな
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 17:07:54 ID:UaOq+Cw70
ああいった時代には、
身寄りのない者や生活手段のない者が生き延びる手段が
社会には最低限用意されていた。
「端柴拾い（はしばひろい）」というものがそのひとつである。
社会で身寄りがなく生産手段もない者は特別に
私有地の山に入ることが暗黙の了解として皆から許され、
端柴（落ちた木の枝）を拾ってよいことになっている。
その端柴を燃料として村人に売り、生計をたてるのだ。
この身分から成り上がったと考えられる者として、豊臣秀吉がいる。
彼は元服時には羽柴秀吉と名乗り、あえて自分を貶めて見せ哀れみをかい、
急な出世でねたまれることを最小限に防いでいたとする説がある。
いつの時代でも、売春業に実を落とすのは、
借金のかたに親に売られるか自分で志願するかで、
「自分ひとり分よりも多くの稼ぎを必要とする者」のみである。
（民明書房刊 『慰安婦制度とはなんだったか』 より抜粋）
身寄りのない者や生活手段のない者が生き延びる手段が
社会には最低限用意されていた。
「端柴拾い（はしばひろい）」というものがそのひとつである。
社会で身寄りがなく生産手段もない者は特別に
私有地の山に入ることが暗黙の了解として皆から許され、
端柴（落ちた木の枝）を拾ってよいことになっている。
その端柴を燃料として村人に売り、生計をたてるのだ。
この身分から成り上がったと考えられる者として、豊臣秀吉がいる。
彼は元服時には羽柴秀吉と名乗り、あえて自分を貶めて見せ哀れみをかい、
急な出世でねたまれることを最小限に防いでいたとする説がある。
いつの時代でも、売春業に実を落とすのは、
借金のかたに親に売られるか自分で志願するかで、
「自分ひとり分よりも多くの稼ぎを必要とする者」のみである。
（民明書房刊 『慰安婦制度とはなんだったか』 より抜粋）
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 18:06:08 ID:cfbSZg65O
作者に書き直させればいいっても、作者がガンとして修正に
応じないときはどうするつもりなんだろ。
実際、作中のメーテルリンクだって｢もっと悲惨な話が他にある｣って
言って、改変に応じてないし。
とにかくチルチルはバカ過ぎ、空回り過ぎ。
応じないときはどうするつもりなんだろ。
実際、作中のメーテルリンクだって｢もっと悲惨な話が他にある｣って
言って、改変に応じてないし。
とにかくチルチルはバカ過ぎ、空回り過ぎ。
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 18:14:53 ID:+dH3LY7a0
この漫画自体の着地点はどこになるの？
うしとらなら打倒白面、からくりならゾナハ病撲滅だけど、
月打の原因究明とか対策じゃなくて、ゲッコウサンの自分探し？
うしとらなら打倒白面、からくりならゾナハ病撲滅だけど、
月打の原因究明とか対策じゃなくて、ゲッコウサンの自分探し？
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 18:24:17 ID:0G27rUY60
物語の最後まで来たわけだし一旦外に出てもう一度入りなおせば最初に戻るんじゃねえの
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 19:53:44 ID:Ajkdk449O
今週は不覚にも目汁が出たぜ…
お菊…
お菊…
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 20:02:50 ID:XjGO4buV0
>>88
くそう・・・途中まで勉強になるなぁフムフムと思っていた、俺のピュアな気持ちを踏みにじりやがって・・・orz
くそう・・・途中まで勉強になるなぁフムフムと思っていた、俺のピュアな気持ちを踏みにじりやがって・・・orz
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 20:30:45 ID:wjh3dep20
「雉も鳴かずば」を知らない人なら､それなりに面白いんだろうけどね･････
肝心の月光条例オリジナル部分は､場面がブツ切りの上に面白くないな｡
今週の面白さを総合的に考えれば､「童話ベースの設定」というのが面白さを
水増しする役として機能しただけなんじゃなかろうか｡
肝心の月光条例オリジナル部分は､場面がブツ切りの上に面白くないな｡
今週の面白さを総合的に考えれば､「童話ベースの設定」というのが面白さを
水増しする役として機能しただけなんじゃなかろうか｡
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 21:07:53 ID:/SPKZg0y0
童話知らなくたって雉も鳴かずば撃たれまいっていう
ことわざの意味くらいは知ってるでしょ
ことわざの意味くらいは知ってるでしょ
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 21:23:17 ID:pc+yASRr0
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 21:23:38 ID:slprYZGw0
赤ずきん…オモスレー
浦島…糞つまらねー
桃太郎…まぁまぁ
アラビアンナイト…糞つまらねー
チルチル…あれ？面白くね？
浦島…糞つまらねー
桃太郎…まぁまぁ
アラビアンナイト…糞つまらねー
チルチル…あれ？面白くね？
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 21:24:55 ID:spn/WahG0
チルチルって何だよ
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 21:51:19 ID:J1vXaKRr0
チルチル「なぁぁんだ、ハッピーエンドにできないなら最初からなかったことにすればいいんじゃないか」
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 22:00:52 ID:57JiS846O
雉も鳴かずばってマイナーだったのか。
数年前の日本昔話の再放送でやったけど、実況スレがそりゃもうどん底でしたよ。
数年前の日本昔話の再放送でやったけど、実況スレがそりゃもうどん底でしたよ。
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 22:03:41 ID:JAHXYgCr0
>>100
まあ赤まんまよりゃマシだけどな…
まあ赤まんまよりゃマシだけどな…
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 22:16:33 ID:mOoShzEi0
今週はなかなか面白かった
あとはテンポを崩すゲッコーさんとエンゲキブとその他を削れば完璧じゃね
あとはテンポを崩すゲッコーさんとエンゲキブとその他を削れば完璧じゃね
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 22:29:06 ID:hb2ElK+a0
表情がいいな
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 23:51:26 ID:42shAdze0
>>102
それ普通の昔話じゃないか
それ普通の昔話じゃないか
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/25(水) 23:58:33 ID:mOoShzEi0
>>104
チルチルがいろんな昔話を練り歩いて
結末を変えようと頑張るが毎週空振りに終わる
昔話紹介コメディにしてしまうっていうのはどうだろう
声の出演
チルチル：市原悦子
お菊：市原悦子
おっとう：常田富士男
庄屋さん：常田富士男
村人A：常田富士男
村人B：常田富士男
村人C：市原悦子
猟師：常田富士男
雉：市原悦子
ナレーター：市原悦子
チルチルがいろんな昔話を練り歩いて
結末を変えようと頑張るが毎週空振りに終わる
昔話紹介コメディにしてしまうっていうのはどうだろう
声の出演
チルチル：市原悦子
お菊：市原悦子
おっとう：常田富士男
庄屋さん：常田富士男
村人A：常田富士男
村人B：常田富士男
村人C：市原悦子
猟師：常田富士男
雉：市原悦子
ナレーター：市原悦子
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 00:43:25 ID:6tTAQvrbO
その昔、ルパン三世と不〜二子ちゃ〜んの声の人が狂言まわしの
妖精を演じ、幼児にお伽話を紹介するアニメ・アンデルセン物語という
作品があってだな。
ろくでなしのガキが力にもの言わせて上から目線で童話キャラに説教かますより、
ろくでなしのガキが様々な物語を体感していくうち、少しだけ人生を
学ぶ形だったら、今より多少マシだったろうに月光条例。
妖精を演じ、幼児にお伽話を紹介するアニメ・アンデルセン物語という
作品があってだな。
ろくでなしのガキが力にもの言わせて上から目線で童話キャラに説教かますより、
ろくでなしのガキが様々な物語を体感していくうち、少しだけ人生を
学ぶ形だったら、今より多少マシだったろうに月光条例。
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 01:22:31 ID:L+hzJ/x70
月光条例っていっそ、チルチルがお菊の心を取り戻すお話にしちゃえばいいんじゃない？
成長後のお菊ならヒロインであっても違和感が無いよ！きっと
成長後のお菊ならヒロインであっても違和感が無いよ！きっと
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 02:05:17 ID:6suF0/EK0
月光は簡単にフランダースの犬と浦島太郎を改竄したのになぁ
作者とか関係無く
作者とか関係無く
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 02:21:17 ID:L+hzJ/x70
実は月光が願いゴトかなえキャノンだったりしてな
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 02:26:08 ID:w/hpvzS60
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 09:06:12 ID:kQmtbyI70
フェイスレスといい赤鬼といい、重要なファクターを途中で路線変更しすぎだろ
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 09:21:53 ID:D7dPh74s0
言われてるように月光の正体が青鬼なら連載前の構想の段階で
著作権者に了承を取っておくべきだろ
著作権者に了承を取っておくべきだろ
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 09:33:08 ID:xOgrqSF00
>>109
ネタバレ禁止
ネタバレ禁止
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 09:45:39 ID:AbTaU4Wr0
青い鳥って話に青い鳥って出てきたっけ？
ところで「作者」の概念を理解してるのはチルチルだけのはずが
赤ずきんとか青い鳥も理解してるじゃん
ところで「作者」の概念を理解してるのはチルチルだけのはずが
赤ずきんとか青い鳥も理解してるじゃん
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 10:05:47 ID:04FL2Gdm0
チルチルは作者に会えないと言ってる場面のトショイインの胸の鳥と肩紐を親指などで隠してみましょう
するとトショイインが裸に見えます
内容？
ああ、面白かったね、昔話
するとトショイインが裸に見えます
内容？
ああ、面白かったね、昔話
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 10:11:30 ID:8Twl3h/Z0
お菊、黒目から涙流すなよｗ
つうかこれ涙？
つうかこれ涙？
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 11:22:06 ID:7azTogIX0
お菊の号泣シーン、読者ももらい泣きする予定なんだろうけど
笑えてしまったよ
目の軌跡なの？
水道のように涙出てんの？
それはそうと、しゃべらなくなったお菊は美幼女
笑えてしまったよ
目の軌跡なの？
水道のように涙出てんの？
それはそうと、しゃべらなくなったお菊は美幼女
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 11:30:12 ID:04FL2Gdm0
いやあれ幼女じゃないですが
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 11:45:28 ID:UxhNzn4x0
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 13:55:00 ID:7azTogIX0
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 14:57:06 ID:V7H8RWob0
つまりレイプ目は正義ってことか
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 16:57:43 ID:7arM4y8U0
>>108
まぁ、チルチルが作者に頼んで物語を改竄しようとしていることに文句言っているのは青い鳥だけなんだけだから矛盾していなんだけど
そういえば、フランダースの時改竄を止めようとしていたのはトショイインだけだったような。
この物語の登場人物は物語の改竄に対しておおらかな人が多い。
まぁ、チルチルが作者に頼んで物語を改竄しようとしていることに文句言っているのは青い鳥だけなんだけだから矛盾していなんだけど
そういえば、フランダースの時改竄を止めようとしていたのはトショイインだけだったような。
この物語の登場人物は物語の改竄に対しておおらかな人が多い。
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 20:33:07 ID:HkBsCMj20
>>88
内容は文句のつけようがないが、民明書房はこんなに格調高くないw
内容は文句のつけようがないが、民明書房はこんなに格調高くないw
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 21:23:18 ID:ZeHfUEbe0
月光の正体はチルチルの力で転生した弥平
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 22:08:28 ID:8Twl3h/Z0
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 22:26:49 ID:YMMmy32m0
>>124
弥平とか言い出したらちびる
弥平とか言い出したらちびる
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 23:37:04 ID:HpEZfzGH0
チルチルの目を見て「キジも鳴かずば撃たれまい」と言わせた演出意図が分からん。
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 00:20:37 ID:gCFQRGlT0
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 02:52:56 ID:hX7Oy4Bu0
オレは「キジも鳴かずば」の話全く知らなかったから
ラストの一言で「マジで！？」ってめっちゃビビッた
月光の正体は忘れられて消えてしまった昔話のキャラかなんかだと思ってたから
スレ覗いてビックリしたよ
ラストの一言で「マジで！？」ってめっちゃビビッた
月光の正体は忘れられて消えてしまった昔話のキャラかなんかだと思ってたから
スレ覗いてビックリしたよ
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 03:44:16 ID:ynZnZ6Ng0
このエピソード先にやっといた方が良かったかもな。
正体読まれるのが嫌だったから後回しにしたのかもしれないが、藤田演出は予定調和的な流れの方がうまくいくはず。
正体読まれるのが嫌だったから後回しにしたのかもしれないが、藤田演出は予定調和的な流れの方がうまくいくはず。
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 08:51:02 ID:Gr4eJwUW0
>>127-128
雉どうこうはともかく、おっ父の罪が重くなったのはチルチルの所為だよな。
名乗り出てくるっつった時にバックレちゃえなんぞと唆さなければ
盗んだ理由と出頭した正直さで罪人の評価も少しは変わっただろうに。
どのみち人柱は必要だったし他に罪人もいないから死ぬ運命だとしても、
おっ父と村人の心情は大分違ったものだったハズ。
この顛末、獲物盗まれた猟師が伝えたのかな。
雉どうこうはともかく、おっ父の罪が重くなったのはチルチルの所為だよな。
名乗り出てくるっつった時にバックレちゃえなんぞと唆さなければ
盗んだ理由と出頭した正直さで罪人の評価も少しは変わっただろうに。
どのみち人柱は必要だったし他に罪人もいないから死ぬ運命だとしても、
おっ父と村人の心情は大分違ったものだったハズ。
この顛末、獲物盗まれた猟師が伝えたのかな。
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 11:56:30 ID:69xAEKXo0
雉も鳴かずばの話を知らなかったから最後は衝撃を受けました。
胸が痛いし、このやりきれない気持ちは何だろう・・多分これから先この話を忘れることはないと思いました。
胸が痛いし、このやりきれない気持ちは何だろう・・多分これから先この話を忘れることはないと思いました。
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 13:34:37 ID:4KtslQei0
昔話をいっぱい読めばいいんじゃないかな
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 13:36:02 ID:s7oQ7TRN0
月光なんて読んでる場合じゃないよなｗ
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 16:40:12 ID:The0CVQS0
>>131
元々の話からしてあんな感じだし大して変わらないんじゃね
元々の話からしてあんな感じだし大して変わらないんじゃね
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 20:54:04 ID:kuc6At4G0
影を売った若者
あるところに、1人の若者がいたんだ。
善良な若者さ。ある日、若者は、町で不思議な老人と出会う。
老人は若者に影を売ってくれるように頼むんだ
お日様に照らされて、足元から生じる、この影だ。
金貨十枚で売ってくれ、とね。
若者は、躊躇なく、売った。金貨十枚で
その若者は自分の影なんてのは、金貨十枚の価値よりも大事だとは
とても思えなかったんだ。だってそうだろう？
影なんかなくても実質、何も困りやしないんだから。不自由はどこにも生じない
しかしその結果どうなったか
若者は住んでいた町の住人や家族から迫害を受けてしまうんだ。
周囲と不調和を起こすことになる
「影がないなんて不気味だ」
と・・・
若者は影を返してもらおうと老人を探したけれど、いくら探しても、どんなに探しても
その不思議な老人を見つけることはできませんでしたとさ ちゃんちゃん
あるところに、1人の若者がいたんだ。
善良な若者さ。ある日、若者は、町で不思議な老人と出会う。
老人は若者に影を売ってくれるように頼むんだ
お日様に照らされて、足元から生じる、この影だ。
金貨十枚で売ってくれ、とね。
若者は、躊躇なく、売った。金貨十枚で
その若者は自分の影なんてのは、金貨十枚の価値よりも大事だとは
とても思えなかったんだ。だってそうだろう？
影なんかなくても実質、何も困りやしないんだから。不自由はどこにも生じない
しかしその結果どうなったか
若者は住んでいた町の住人や家族から迫害を受けてしまうんだ。
周囲と不調和を起こすことになる
「影がないなんて不気味だ」
と・・・
若者は影を返してもらおうと老人を探したけれど、いくら探しても、どんなに探しても
その不思議な老人を見つけることはできませんでしたとさ ちゃんちゃん
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 21:47:37 ID:A3e72bGCO
>>135
自発的にばっくれるのと、自首しようとしたところに黙ってろと
唆した奴がいるのとでは、かなり印象かわるけどな。
しかも本来この物語…どころか、今までどこにも存在したはずもない、
｢藤田が自分の漫画のためだけに捩曲げたチルチル｣のやったことだし。
雉も鳴かずば撃たれまいって教訓が、昔話に説教やら物申そうとした
藤田本人へ完全に跳ね返ってるわな。
自発的にばっくれるのと、自首しようとしたところに黙ってろと
唆した奴がいるのとでは、かなり印象かわるけどな。
しかも本来この物語…どころか、今までどこにも存在したはずもない、
｢藤田が自分の漫画のためだけに捩曲げたチルチル｣のやったことだし。
雉も鳴かずば撃たれまいって教訓が、昔話に説教やら物申そうとした
藤田本人へ完全に跳ね返ってるわな。
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 22:11:07 ID:QI9Nh2m/0
印象かわるってもそれ読者の視点だけで村人たちの知るところじゃないからなあ
どの道生き埋めにはかわりないし
どの道生き埋めにはかわりないし
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 22:22:07 ID:3mxfON6rP
今回はチルチルが一手遅れたけど、次頑張ればいいじゃん
事前に他のお伽噺から食べ物持ってきて、
親父が盗みする前に出せば万事解決ハッピーエンドですよ
元に戻ろうとする強制力みたいなのがあるならともかく、
そんな描写はこれまで全くないわけで
事前に他のお伽噺から食べ物持ってきて、
親父が盗みする前に出せば万事解決ハッピーエンドですよ
元に戻ろうとする強制力みたいなのがあるならともかく、
そんな描写はこれまで全くないわけで
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/28(土) 10:04:47 ID:19Aa5fAG0
ダイヤ回す手元が狂って偶然落とされた世界だから最初には戻れないとか？
二度目に訪れた時も任意の時間ではなかったようだし。
>>138
さっさと自首してれば、村人の印象だって変わっただろ。
同じ生き埋めにしても「盗んで知らん振りした罪人だから仕方がない」から
「悪いねえ済まないねえ娘はちゃんと面倒見るから心配しないで大丈夫だよ」にはなっただろ。
娘に経緯を教えた村人に悪意があったか知らんが、
自分の歌の所為で父親を死なせたと知って心を壊すこともなかった。
>>135のいう元々の話なんて前提、このマンガに限っては無効だし。
二度目に訪れた時も任意の時間ではなかったようだし。
>>138
さっさと自首してれば、村人の印象だって変わっただろ。
同じ生き埋めにしても「盗んで知らん振りした罪人だから仕方がない」から
「悪いねえ済まないねえ娘はちゃんと面倒見るから心配しないで大丈夫だよ」にはなっただろ。
娘に経緯を教えた村人に悪意があったか知らんが、
自分の歌の所為で父親を死なせたと知って心を壊すこともなかった。
>>135のいう元々の話なんて前提、このマンガに限っては無効だし。
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/28(土) 12:41:33 ID:NduhRXg90
元の話でも自首する描写はないはずなのだが自首しようとしてチルチルに泊められる描写が何故現れた?
まさかチルチルが薬を与えたから?
まさかチルチルが薬を与えたから?
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/28(土) 12:45:33 ID:6drpi6fs0
単に「チルチルがいた」からじゃない？
チルチルがいなければ自分一人だから黙ってた。
チルチルに罪を知られてしまったから、自主しようという気が芽生えた。
チルチルがいなければ自分一人だから黙ってた。
チルチルに罪を知られてしまったから、自主しようという気が芽生えた。
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/28(土) 13:38:15 ID:LUHtVfjx0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10275492
まんが日本昔話「キジも鳴かずば」
まんが日本昔話「キジも鳴かずば」
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/28(土) 14:20:50 ID:jA1MH7vK0
成長したお菊が何かに似てると思ったら
絶望先生の女キャラだった
きじも鳴かずばの教訓って要するに
身の程を知って暮らせって事だろ
つらくても下手に欲を出すとひどい目に遭うと
絶望先生の女キャラだった
きじも鳴かずばの教訓って要するに
身の程を知って暮らせって事だろ
つらくても下手に欲を出すとひどい目に遭うと
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/28(土) 14:42:19 ID:cCpZWKnO0
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/28(土) 15:10:05 ID:Cru11MiT0
レイプ目のお菊だけ可愛くて良かった
あとはどうでもいい
あとはどうでもいい
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 01:23:31 ID:xkVU4aNB0
>>144
ストレートに「余計な事を言うものではない」ってことじゃね？
ストレートに「余計な事を言うものではない」ってことじゃね？
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 02:03:26 ID:LrVIQv1O0
出る杭は打たれる
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 02:24:25 ID:LruyOoCq0
フジも描かずば打たれまい
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 04:57:32 ID:ybnF7iK0P
月光は今後ずっと打たれる
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 08:14:03 ID:sw1lEzWj0
>>140
>二度目に訪れた時も任意の時間ではなかったようだし。
これはチルチルが他でうろうろしていたのと同じ時間経過したところに戻ってきただけだろ。
いくらタイムスリップも出来るからって…
前に話題になったけど最後まで行ったらまた最初から始まると思われるんだよね。
でも次で救うことが出来てもされにその次はまた元に戻るはずなんだよね。
月光のときみたいに登場人物が自主的に改竄しているわけではないので…
>二度目に訪れた時も任意の時間ではなかったようだし。
これはチルチルが他でうろうろしていたのと同じ時間経過したところに戻ってきただけだろ。
いくらタイムスリップも出来るからって…
前に話題になったけど最後まで行ったらまた最初から始まると思われるんだよね。
でも次で救うことが出来てもされにその次はまた元に戻るはずなんだよね。
月光のときみたいに登場人物が自主的に改竄しているわけではないので…
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 08:41:33 ID:lwDP7HWm0
現実世界のサクシャに会いに行けるんだから伝説の元となった事件の場所にいって過去を変えて来ればいい
チルチルにとってみればタイムパラドックスなんて知ったこっちゃないだろうし
チルチルにとってみればタイムパラドックスなんて知ったこっちゃないだろうし
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 11:46:25 ID:j5VDRZXs0
基本設定が途中から全然解からなくなってきた
今までの改悪されたお話は登場人物が月打によって捻じ曲げられたから
月光がぶん殴って元に戻そうとしたら余計変な話になっちゃいましたな感じだったと思うんだけど、
チルチルが介入したこの昔話は誰も月打されてないから変えられないとかあるのかな？
ネロも食うに事欠く貧しい暮らしだったのにラーメンという異文化教えたりして随分と長生きさせてるのに
人柱親子は対処が後手後手に回って助けられなかったのはチルチルが子供ゆえの浅知恵だから？
口伝が複数あってもそのうちの一つが文字に書き起されたからこそ物語の体をなして
チルチルが入っていけたんだろうに、この話の最初に行けないのは何でなんだ？
>>151のいうような登場人物の自主的な改竄って何が基準なんだろう
人魚姫の魔女やネロの祖父さんのように月打もされていない、騒動に巻き込まれただけのキャラが
オーパーツみたいなもの与えられて人生変えたのに親子が変えられない理由はなんなんだ
今までの改悪されたお話は登場人物が月打によって捻じ曲げられたから
月光がぶん殴って元に戻そうとしたら余計変な話になっちゃいましたな感じだったと思うんだけど、
チルチルが介入したこの昔話は誰も月打されてないから変えられないとかあるのかな？
ネロも食うに事欠く貧しい暮らしだったのにラーメンという異文化教えたりして随分と長生きさせてるのに
人柱親子は対処が後手後手に回って助けられなかったのはチルチルが子供ゆえの浅知恵だから？
口伝が複数あってもそのうちの一つが文字に書き起されたからこそ物語の体をなして
チルチルが入っていけたんだろうに、この話の最初に行けないのは何でなんだ？
>>151のいうような登場人物の自主的な改竄って何が基準なんだろう
人魚姫の魔女やネロの祖父さんのように月打もされていない、騒動に巻き込まれただけのキャラが
オーパーツみたいなもの与えられて人生変えたのに親子が変えられない理由はなんなんだ
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 12:17:52 ID:9XuYkfmH0
ルール決めずに書いてるよなあ
舌切り雀の回やエンゲキブの首切りを見ると
御伽噺キャラからの現実世界でのダメージは致命傷にならない、
という隠れルールがあるっぽいが詳細不明だし
月打が直ったときの巻き戻りの基準も適当だし
深く関わったら記憶残るんだったら傷も残らないとおかしいと思うんだが
舌切り雀の回やエンゲキブの首切りを見ると
御伽噺キャラからの現実世界でのダメージは致命傷にならない、
という隠れルールがあるっぽいが詳細不明だし
月打が直ったときの巻き戻りの基準も適当だし
深く関わったら記憶残るんだったら傷も残らないとおかしいと思うんだが
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 12:18:49 ID:svhHWxzx0
設定でしか漫画を語れないのがお前ら
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 12:24:19 ID:9XuYkfmH0
ファンタジー書くなら設定ちゃんとしてくれんと
話に入れないだろうよ
ルール知らないスポーツ観戦して面白いか？
話に入れないだろうよ
ルール知らないスポーツ観戦して面白いか？
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 12:25:24 ID:C19rsky30
勢いさえあれば細かいことはどうでもいいってか
禿さすがだな
禿さすがだな
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 12:30:32 ID:Ky7//FQs0
没った話に今更だけど、
泣いた赤鬼の青鬼ってただの地方の一平和主義な鬼だろ？
それが鬼の大将であるウラ倒した桃太郎に圧勝でするほど強いのはさすがにおかしい気がする
泣いた赤鬼の青鬼ってただの地方の一平和主義な鬼だろ？
それが鬼の大将であるウラ倒した桃太郎に圧勝でするほど強いのはさすがにおかしい気がする
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 12:33:48 ID:bhtawlYE0
設定といえばうしとらでとらは真っ二つになっても平気なはずなのに白面戦で胸に穴が開いて気絶してたのは何故だろうか？
演出の為とはいえ酷い矛盾だよな
演出の為とはいえ酷い矛盾だよな
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 12:49:46 ID:svhHWxzx0
ルールの是非を延々と議論してるのがお前ら
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 13:14:42 ID:SzH7kgYjP
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 15:57:53 ID:ln4M4XFx0
確かに
絵本の登場人物でも「これは絵本の中の話」と理解している人としていない人がいるっぽい。
最低でもこれを理解することが>>151の自主的改竄する条件だと思うのだが…
もしかして「絵本の中の話と理解している人」=「ムーントラップされた人」か？
だとするとツクヨミ側も過去にムーントラップされている?
絵本の登場人物でも「これは絵本の中の話」と理解している人としていない人がいるっぽい。
最低でもこれを理解することが>>151の自主的改竄する条件だと思うのだが…
もしかして「絵本の中の話と理解している人」=「ムーントラップされた人」か？
だとするとツクヨミ側も過去にムーントラップされている?
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 17:48:33 ID:j5VDRZXs0
そうなるとおかしいのが赤ずきんちゃんだよ
当人は前々から読み手に見られていると知っていたばかりか、
事が収まった後では狼や猟師も演じているのを理解してる
当人は前々から読み手に見られていると知っていたばかりか、
事が収まった後では狼や猟師も演じているのを理解してる
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 17:56:58 ID:C19rsky30
ようするに設定が崩壊してるんだろ
禿がなんも考えてないから
禿がなんも考えてないから
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 18:02:32 ID:KQG7u83Q0
藤田も描かずば叩かれまい
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 18:02:44 ID:5e/ArheI0
最初、お伽噺の設定を聞いた時は
もっと細かい事を気にしなくていい
おおらかなファンタジーになるのかと思ったんだがなぁ
もっと細かい事を気にしなくていい
おおらかなファンタジーになるのかと思ったんだがなぁ
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 18:05:45 ID:svhHWxzx0
設定は大事だよ。
設定がいい加減だからドラゴンボールも北斗の拳もキン肉マンも糞漫画になった。
いかに矛盾なく設定を作れるかが漫画家としての力量を表しているといえる。
設定がいい加減だからドラゴンボールも北斗の拳もキン肉マンも糞漫画になった。
いかに矛盾なく設定を作れるかが漫画家としての力量を表しているといえる。
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 00:15:33 ID:2IG0huNP0
>>150
不覚にもこんなレスで笑ってしまったｗｗ
不覚にもこんなレスで笑ってしまったｗｗ
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 00:25:59 ID:3usTIfdb0
最高条例！
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 03:01:03 ID:FmzM5OKo0
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 10:11:46 ID:pELd8flq0
つうか、分かってないな
設定のあら捜しをしてるんじゃい
漫画がつまらないから
設定のあら捜しくらいしかすることがないんだ
設定のあら捜しをしてるんじゃい
漫画がつまらないから
設定のあら捜しくらいしかすることがないんだ
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 11:37:40 ID:wM6wTNtM0
>>159
心が折れたから
心が折れたから
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 12:01:40 ID:DjYu5Zh70
あら捜しがしたいんじゃない
勢いよく自転車で滑走しようとしたら道路が穴だらけで頭から突っ込んだので
この穴何よ？って話をしているだけだ
勢いよく自転車で滑走しようとしたら道路が穴だらけで頭から突っ込んだので
この穴何よ？って話をしているだけだ
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 19:55:48 ID:tZq9qUe50
元になったのが複数の伝承だからって
本になってる以上は特定の作者は存在するだろうに
本になってる以上は特定の作者は存在するだろうに
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 20:07:52 ID:/2FuBmiA0
>>159
なにが矛盾なのか俺にはさっぱりわからんｗ
なにが矛盾なのか俺にはさっぱりわからんｗ
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 21:13:33 ID:tZq9qUe50
真っ二つになった時は神酒を飲むまで
まともに動けなかったのと
穴を開けられた時はその前に
白面と分身にボコボコにされたのを忘れてる
頭の可愛そうな子なんだろ
まともに動けなかったのと
穴を開けられた時はその前に
白面と分身にボコボコにされたのを忘れてる
頭の可愛そうな子なんだろ
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 21:19:34 ID:y2zNe/7A0
今日も元気よく設定のアラを探そうぜ
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 22:01:59 ID:yc2dDNB60
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 23:26:14 ID:EmO77yXd0
人間だってその時の細かい要因次第で
ちょっと頭ぶつけただけでも死ぬこともあれば頭に穴開いても生きてることもあるよ
ちょっと頭ぶつけただけでも死ぬこともあれば頭に穴開いても生きてることもあるよ
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/31(火) 07:31:08 ID:PfBdd1BV0
そういう問題か？
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/31(火) 21:42:44 ID:FTr3hhZ/0
>>159
美しい・・・こんな美しいイチャモンはなかなか無い。
美しい・・・こんな美しいイチャモンはなかなか無い。
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/31(火) 22:50:03 ID:KKqxs1RP0
今週も面白そう
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/31(火) 23:03:23 ID:KW9fpgxa0
新作ゲーム購入後は１週間続けて睡眠時間３時間程度で
ずっとゲームをできる体力と集中力を誇るニートでも
部屋の掃除や運動や労働をしたら30分で限界を迎えるだろ
気分の問題ってのは大きいよ
ずっとゲームをできる体力と集中力を誇るニートでも
部屋の掃除や運動や労働をしたら30分で限界を迎えるだろ
気分の問題ってのは大きいよ
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/31(火) 23:33:26 ID:8t20+Ktv0
部屋の掃除を５時間続けた俺に隙はなかった
うち４時間ぐらいはうしおととらとスプリンガルド読んでたけど
うち４時間ぐらいはうしおととらとスプリンガルド読んでたけど
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 01:57:10 ID:wOc3vLA/0
今週のは素直に見ればいい話・・・なんだろうな。
チルチルの悲しみ苦しみ、感情の変化には正直心動かされる。
しかし、（自分がすっかりアンチ目線になってしまってるせいか）
やっぱり設定の問題が引っかかって素直に見れない・・・
はだかの王様ははっきり役を演じてる事になってるし、
それならばお菊は・・・？って考えてしまう。
そう考えれば考えるほど、チルチルが現実と物語とを混同してる
感情移入しすぎの気狂い読者みたいに見えてきてしまう。
チルチルの悲しみ苦しみ、感情の変化には正直心動かされる。
しかし、（自分がすっかりアンチ目線になってしまってるせいか）
やっぱり設定の問題が引っかかって素直に見れない・・・
はだかの王様ははっきり役を演じてる事になってるし、
それならばお菊は・・・？って考えてしまう。
そう考えれば考えるほど、チルチルが現実と物語とを混同してる
感情移入しすぎの気狂い読者みたいに見えてきてしまう。
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 03:34:31 ID:7f9m196c0
まあ実際に月打で狂ってるはずなんだが、
作者はそういう意図で描いてるわけじゃないだろうしなあ。
役を演じてる自覚があるのはその世界の長老だけって設定もあったようだが
（まあその設定自体すでに破綻しているけど）
じゃあ「キジも鳴かずば」世界の長老はいったい誰なんだと。
作者はそういう意図で描いてるわけじゃないだろうしなあ。
役を演じてる自覚があるのはその世界の長老だけって設定もあったようだが
（まあその設定自体すでに破綻しているけど）
じゃあ「キジも鳴かずば」世界の長老はいったい誰なんだと。
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 04:34:19 ID:wOc3vLA/0
ほんと、その時々の話にあわせて都合の良い設定で描きすぎだ。
今週も、王様は「作者」を理解してなきゃその言動は出てこないだろ・・・。
「余のお伽噺をお作りになられた作者」とか言っちゃってるし・・・。
サクシャって何？って言ってただろうがぁーーー
今週も、王様は「作者」を理解してなきゃその言動は出てこないだろ・・・。
「余のお伽噺をお作りになられた作者」とか言っちゃってるし・・・。
サクシャって何？って言ってただろうがぁーーー
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 05:05:01 ID:iGbPCki60
>>185
先の気になる展開ではあるな
だが月打ってこういうもんだっけ？と言う疑問が常に頭から離れない
気にしちゃ負けなんだろうが
今の流れはキャラは割合描けてると思うんだけど
他の人も言ってるように各種の設定が足を引っ張っている気がする
先の気になる展開ではあるな
だが月打ってこういうもんだっけ？と言う疑問が常に頭から離れない
気にしちゃ負けなんだろうが
今の流れはキャラは割合描けてると思うんだけど
他の人も言ってるように各種の設定が足を引っ張っている気がする
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 05:21:14 ID:Qf4IujH00
不愉快な月光とクソゲキブが出てこないだけ最近はキャラ面がマシだが、
ホントそれだけだな
ホントそれだけだな
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 07:14:50 ID:YJRVF5CY0
げっこうさんけっこういいひと
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 07:35:40 ID:QOltUbXEO
もう全員を一括で括る設定は無いんだろうな
演じている自覚のあるキャラもいればないキャラもいるし
稀に誰も自覚してない話もあるっていう
まあ「キジも鳴かずば」は実話が叩き台にあるらしいから特別なのかもな
牛若丸かハーメルの笛ふきあたりが出ればわかるかも
演じている自覚のあるキャラもいればないキャラもいるし
稀に誰も自覚してない話もあるっていう
まあ「キジも鳴かずば」は実話が叩き台にあるらしいから特別なのかもな
牛若丸かハーメルの笛ふきあたりが出ればわかるかも
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 08:14:57 ID:8RIXPC5HP
マッチ売り来たな。終わるな、これ。
っていうか、このままだとチルチルが主人公の話って事で終了な気がｗ
マッチ売りに文句言えたら藤田も成仏できるだろうな。
っていうか、このままだとチルチルが主人公の話って事で終了な気がｗ
マッチ売りに文句言えたら藤田も成仏できるだろうな。
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 08:34:22 ID:wFZmz5ZY0
もはやシッチャカメッチャカ…。
王様、自分のサクシャ認識してるし、他のお伽噺の改変教唆してるし、どうしようもない
ぞ、これ。
編集仕事しろよ！視野狭窄に陥った作家をコントロールするのも給料の内だろうが!!
王様、自分のサクシャ認識してるし、他のお伽噺の改変教唆してるし、どうしようもない
ぞ、これ。
編集仕事しろよ！視野狭窄に陥った作家をコントロールするのも給料の内だろうが!!
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 09:24:43 ID:Pj2B2KoE0
今までのグダグダな展開はともかく、
藤田がマッチ売りをどう料理するのかだけはちょっと興味があるな。
手にしたマッチで火を点けて回ったりしたらロックだぜ！
藤田がマッチ売りをどう料理するのかだけはちょっと興味があるな。
手にしたマッチで火を点けて回ったりしたらロックだぜ！
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 09:27:11 ID:kBVxFwaA0
ロックだぜ！
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 12:25:06 ID:swHJXmzP0
>>187
>今週も、王様は「作者」を理解してなきゃその言動は出てこないだろ・・・。
>「余のお伽噺をお作りになられた作者」とか言っちゃってるし・・・。
しょうがないから、脳内補完しておいてやろう。
っ【執行部の「長老」に該当するものだけは、
長年物語の外の業務にもたずさわってきたので、
特別に作者を理解している】
>今週も、王様は「作者」を理解してなきゃその言動は出てこないだろ・・・。
>「余のお伽噺をお作りになられた作者」とか言っちゃってるし・・・。
しょうがないから、脳内補完しておいてやろう。
っ【執行部の「長老」に該当するものだけは、
長年物語の外の業務にもたずさわってきたので、
特別に作者を理解している】
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 14:03:30 ID:i8f1VLG40
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 15:23:06 ID:aoDBjlDx0
とりあえず、聞きたいのだが代役たてんと
物語が消滅するような設定とかなかったっけ？
物語が消滅するような設定とかなかったっけ？
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 15:31:46 ID:8RIXPC5HP
裸の王様も、狂ってるんですね。
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 15:47:25 ID:s8ZRjYBF0
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 15:58:26 ID:SxgslHvu0
ふははは、愚か者には見えぬふさふさの髪じゃああ ふさふさじゃああ
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 16:03:24 ID:jbvIqiRQO
あれ王様ってチルチルと会うまでは作者って名前も存在も知らないんじゃ？
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 16:08:51 ID:8RIXPC5HP
実は、あの瞬間に王様も月打されてましたと。
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 16:45:40 ID:zRt4sPfE0
月光=天の邪鬼ってバレバレの伏線について・・・
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 16:49:37 ID:7Fmf43UQ0
お前ら散々月光は青鬼だのチルチルだの言ってたくせに月光=天の邪鬼ってバレバレの伏線について・・・なーんて恥ずかしいなｗ
結局俺が2年前から言い続けた天邪鬼だったわけだｗ
結局俺が2年前から言い続けた天邪鬼だったわけだｗ
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 17:06:37 ID:dh7dzjj+0
月光はチルチルが作った理想のチルチルなんだろ
ムテキでモテモテでカッコイイ。
最終的に『月光条例』っていう物語の作者がチルチルってことにするよハゲは。
ムテキでモテモテでカッコイイ。
最終的に『月光条例』っていう物語の作者がチルチルってことにするよハゲは。
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 18:15:06 ID:EDq7e2uB0
チルチルが泣きじゃくる顔だけ見るとめっちゃ萌える
チルチル可愛いよチルチル
チルチル可愛いよチルチル
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 18:17:05 ID:EDq7e2uB0
代役立てないと消滅→まだ５日たってないor読み手世界に出なければおｋ？
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 18:29:03 ID:B+Vd6Y7t0
つーか、もう
「チルチル、おとぎ話旅行記」でいいじゃん。
いまの展開、かなり面白いよ。
「チルチル、おとぎ話旅行記」でいいじゃん。
いまの展開、かなり面白いよ。
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 18:49:13 ID:ZFhRi6RS0
おいおい、なんで王様や鳥が「作者」の概念を理解してるんだよ。
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 18:50:41 ID:6u8LaVSG0
確かに、最近の展開はかなりおもしろい。
最初からこれで良かったのに。どうしてこうなった？
最初からこれで良かったのに。どうしてこうなった？
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 19:28:04 ID:ZFhRi6RS0
キジも鳴かずば を誰かwikipediaで作って
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 19:39:28 ID:SxgslHvu0
毛が散る散る
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 19:39:59 ID:/ZT5q84VP
鉢かづきがハイキックだのダッキングだのおかしいだろ
細かいことかもしれないけど、作品の性質上それぞれの世界観は大事にした方がいいと思うんだ
細かいことかもしれないけど、作品の性質上それぞれの世界観は大事にした方がいいと思うんだ
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 20:22:16 ID:wFZmz5ZY0
いまさらだ。
カポエラ使いだの、武器呑んで変態なんて時点でグチャグチャなんだから。
被り物をかぶってりゃ月打されないってのが鉢の抜擢の最初の理由だった筈だが
チルチルも帽子キャラなんだよなあ。
カポエラ使いだの、武器呑んで変態なんて時点でグチャグチャなんだから。
被り物をかぶってりゃ月打されないってのが鉢の抜擢の最初の理由だった筈だが
チルチルも帽子キャラなんだよなあ。
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 20:38:41 ID:wNS62DNL0
月光が一切登場しないほうが遥かに面白いとは・・・（笑）
もう月光いらないよ。
もう月光いらないよ。
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 20:45:21 ID:fR9w70VG0
やはり不幸とか絶望とかの話は上手いな藤田
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 20:57:20 ID:SxgslHvu0
身体の一部が不幸だからね
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 21:12:11 ID:9Odz9sho0
>>215
本を通して外の世界の格闘技勉強してるって言ってたじゃん
本を通して外の世界の格闘技勉強してるって言ってたじゃん
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 21:13:04 ID:9Odz9sho0
間違えた
>>214
>>214
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 22:06:30 ID:jTWrddfr0
前よりはマシになったけど面白くはないなぁ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 22:20:28 ID:1OFhR3c50
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 22:21:34 ID:1OFhR3c50
ところで月光条例を執行するのとかも全部本の中でやってるんだから
人間が読む本にもそういう場面が出てこないとおかしいじゃん
人間が読む本にもそういう場面が出てこないとおかしいじゃん
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 22:30:18 ID:AgFQyFGM0
今さらだが言わせてくれ。
「世の中にある悲劇」をなくすのではなくて、
世の中にある「悲劇の創作物語」をなくすことになんの意味があるんだ？
「世の中にある悲劇」をなくすのではなくて、
世の中にある「悲劇の創作物語」をなくすことになんの意味があるんだ？
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 22:31:02 ID:TwVaS1670
>>222
ヒント：毛髪
ヒント：毛髪
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 22:32:51 ID:SxgslHvu0
散る散る毛散る
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 22:42:45 ID:jbvIqiRQO
月光○○説
ラスボスかぐや姫説はまだ覆されてないよな
ラスボスかぐや姫説はまだ覆されてないよな
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 22:45:53 ID:vKAmorpu0
月光かぐや姫説
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 23:01:09 ID:2vJt94TV0
これから明確な作者の有無が論点になっていくわけ？
それ意味あるの？
それ意味あるの？
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 23:12:58 ID:/ZT5q84VP
今回の裸の王様の世界って以前チルチルが来たときより前の場面だよな
ってことはやっぱループしててその自覚とか記憶もあるんじゃん
もう一回雉行けよ
ってことはやっぱループしててその自覚とか記憶もあるんじゃん
もう一回雉行けよ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 23:19:02 ID:n4OAWLZm0
>>224
藤田基準では読者が嫌な気持ちになるからダメなんだろ。
「マッチ売りの少女」は少女が運命に立ち向かわなかったことに
イライラしてうしとらを描いた、と単行本で語っていたし、
「フランダースの犬」のネロに対する説教が全てじゃないの？
個人的には、最終的に幸せになることだけが全てじゃないと思うんだけどね。
藤田基準では読者が嫌な気持ちになるからダメなんだろ。
「マッチ売りの少女」は少女が運命に立ち向かわなかったことに
イライラしてうしとらを描いた、と単行本で語っていたし、
「フランダースの犬」のネロに対する説教が全てじゃないの？
個人的には、最終的に幸せになることだけが全てじゃないと思うんだけどね。
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 00:16:59 ID:cVpGYN43P
雉は、どうあがいても変えられないんじゃない。
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 00:34:25 ID:RxU0hd3M0
裸が変えられるもんなら変えてみろっていったけど
チルチルが真に強力な存在だったらどうすんの
本当は悲劇を回避したいわけ？
演技をきっちり続けるのが役目なんじゃなかった？
本当に苦しんでいるお話はなぜ発生するの？
弱かったら条例執行するぞと聞こえるのもおかしな話だ
チルチルが真に強力な存在だったらどうすんの
本当は悲劇を回避したいわけ？
演技をきっちり続けるのが役目なんじゃなかった？
本当に苦しんでいるお話はなぜ発生するの？
弱かったら条例執行するぞと聞こえるのもおかしな話だ
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 03:00:32 ID:pLKo7lHe0
今度はマッチ売りか。いつまでｇｄｇｄと引っ張るつもりなんだ。
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 03:55:02 ID:TPWKGvDqP
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 06:12:23 ID:QkYIifZA0
チルチル「そうだ、ボクが作者になればイイんだ」
かくして諸々の昔話から悲劇をなくす物語『月光条例』が生まれましたとさ。
かくして諸々の昔話から悲劇をなくす物語『月光条例』が生まれましたとさ。
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 06:49:25 ID:cVpGYN43P
お前、そんな髪の毛生えてないだろｗ
>>231
悲劇や挫折をすることで得られる強さややさしさってあるとおもう。
それを「物語」で擬似体験できるから「物語」は素晴らしいと。
「マッチ売りの少女」は悲劇だから、みんなの心に何かを残した。
その何かからうしとらを生み出すちからが生まれたのなら、
悲劇はムダじゃなかった。
「物語」として、立派に役割を果たしたとおもいます。
悲劇や挫折をすることで得られる強さややさしさってあるとおもう。
それを「物語」で擬似体験できるから「物語」は素晴らしいと。
「マッチ売りの少女」は悲劇だから、みんなの心に何かを残した。
その何かからうしとらを生み出すちからが生まれたのなら、
悲劇はムダじゃなかった。
「物語」として、立派に役割を果たしたとおもいます。
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 08:12:00 ID:cVpGYN43P
マッチ売りは、うしとらを生み出したので評価されるべき。
だが、本当に直接文句言いにいってどうするのという感じはあるが
だが、本当に直接文句言いにいってどうするのという感じはあるが
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 08:47:10 ID:Gc+kjmXp0
>>232
不幸の要素を削除したいんなら人柱を必要としない土木建築法を、
貧しい農村での盗みなら痩せた土地でも育つ農作物の栽培法を教えればいいが、
そうすると物語自体が消滅してしまうな…
マッチ売りの少女が運命に抗うってどうやるんだ？
年端も行かない幼女が父親のＤＶに耐えつつ二束三文のマッチを売らされていただけだろ？
電王のオマケ話のように土地転がししてのし上がれば気が済んだのか？
不幸の要素を削除したいんなら人柱を必要としない土木建築法を、
貧しい農村での盗みなら痩せた土地でも育つ農作物の栽培法を教えればいいが、
そうすると物語自体が消滅してしまうな…
マッチ売りの少女が運命に抗うってどうやるんだ？
年端も行かない幼女が父親のＤＶに耐えつつ二束三文のマッチを売らされていただけだろ？
電王のオマケ話のように土地転がししてのし上がれば気が済んだのか？
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 09:35:14 ID:GdKqFucc0
御伽噺の中の住人は全て
「物語世界を実際に生きている者たち」という設定なら
不幸な住人をなくしたい！
→そうだ、作者に言って設定を変更してもらおう
という行動原理は分かるんだけど、
中には作中世界を「演じて」いるのもいるんだよなー。
だから「代役を立てれば演者が作中世界から抜けても物語は消滅しない」
というルール？があるわけで。
だったら、御伽噺のキャラが「不幸に生きる」のをやめて
「不幸を演じる」ようにすれば問題解決、めでたしめでたし。じゃね？
設定の破綻が多すぎるのが致命的だよなぁ…
「物語世界を実際に生きている者たち」という設定なら
不幸な住人をなくしたい！
→そうだ、作者に言って設定を変更してもらおう
という行動原理は分かるんだけど、
中には作中世界を「演じて」いるのもいるんだよなー。
だから「代役を立てれば演者が作中世界から抜けても物語は消滅しない」
というルール？があるわけで。
だったら、御伽噺のキャラが「不幸に生きる」のをやめて
「不幸を演じる」ようにすれば問題解決、めでたしめでたし。じゃね？
設定の破綻が多すぎるのが致命的だよなぁ…
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 12:36:44 ID:x6jAjeel0
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 12:36:55 ID:rZQiKKsS0
今のチルチルは、誰か一人でもいいから幸せにしたいと思ってるんだよな？
もとの話に戻れよ
王様のところから盗んだ食べ物を持ってって妹に食わしてやれよ
一番の動機だったはずの妹をほったらかしかよ
もとの話に戻れよ
王様のところから盗んだ食べ物を持ってって妹に食わしてやれよ
一番の動機だったはずの妹をほったらかしかよ
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 13:19:45 ID:MS2QuP290
妹や雉、マッチも最初から読めばまた生き返ってループなんだから
ゆっくり腰落ち着けてやろうやチルチル
それとも記憶が蓄積されていくとか？
ゆっくり腰落ち着けてやろうやチルチル
それとも記憶が蓄積されていくとか？
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 13:24:45 ID:1MpWJZKB0
マッチ売りをどうにかしたら終わるのかと思ったけど違うのかな
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 13:36:55 ID:TPWKGvDqP
>>241
チルチルが作者と交渉した御伽噺→ 御伽噺のキャラが「不幸を演じる」ようにした
交渉を失敗したり、作者が不明な御伽噺は演じるじゃなくてキャラの身に不幸が降りかかってるという感覚のままだとか…
まぁ、関係ないか。
でもストーリーを演じてる奴らがいることと『エンゲキブ』って何か関係あるのかね？
チルチルが作者と交渉した御伽噺→ 御伽噺のキャラが「不幸を演じる」ようにした
交渉を失敗したり、作者が不明な御伽噺は演じるじゃなくてキャラの身に不幸が降りかかってるという感覚のままだとか…
まぁ、関係ないか。
でもストーリーを演じてる奴らがいることと『エンゲキブ』って何か関係あるのかね？
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 15:05:55 ID:cVpGYN43P
確かに、戻って妹救えよって話だな。
さり気なく身内（？）の改変進めてんじゃねぇよとｗ
さり気なく身内（？）の改変進めてんじゃねぇよとｗ
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 15:25:55 ID:GnPUmpDk0
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 15:29:04 ID:cVpGYN43P
人魚の声をIpodで肩代わりとかいう陳腐なことする糞漫画だしなぁ。
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 16:20:05 ID:tVS1C6dM0
マッチ売りの少女に説教するのは虐待されてる幼女に
自力で立ち上がれと言うレベルだと思うんだが…。
自力で立ち上がれと言うレベルだと思うんだが…。
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 18:27:32 ID:KyobUK04P
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 18:45:13 ID:cVpGYN43P
つまらないとかじゃないの。なんかすまんな。
或いは、古いとか古臭いみたいな。
或いは、古いとか古臭いみたいな。
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 18:49:30 ID:5qltrLxK0
マッチ売りの少女がエンゲキブ？
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 19:16:25 ID:ZUhEicyo0
エンゲキブがミチルで兄妹話なら激しく俺得
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 19:18:18 ID:DpcdDuDYP
ハチカヅキが嫌いになりそう。
盲目的に月光条例執行が正しいと信じてる感じがなんか嫌だ。
盲目的に月光条例執行が正しいと信じてる感じがなんか嫌だ。
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 19:23:21 ID:Q5oquPFZ0
>>251
ガッカリオチだろ
ガッカリオチだろ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 19:59:32 ID:oVfARI2D0
うしとらで言うと、シャガクシャ編くらいかな？
月光の過去が明かされた後、ラスボスとの最終決戦やって終わりか･････
でも、そこでまだグダグダ続くだろうから、完結は年越しだろうなぁ
月光の過去が明かされた後、ラスボスとの最終決戦やって終わりか･････
でも、そこでまだグダグダ続くだろうから、完結は年越しだろうなぁ
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 21:41:29 ID:pBNgUFbz0
>>257
からくりで言うと勝が拉致されて加藤としろがねが助けに行くとこだろ
からくりで言うと勝が拉致されて加藤としろがねが助けに行くとこだろ
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 21:50:25 ID:MGBYU8q80
物語をてめー勝手に改変してはいかん！
という意味なら月光条例執行は非常に正しいと思うんだがな
今までは執行者が改変してるから始末が悪い
という意味なら月光条例執行は非常に正しいと思うんだがな
今までは執行者が改変してるから始末が悪い
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 21:53:48 ID:vkqNI2RS0
からくりでいうなら、フランシーヌが死んだあたりじゃないの？
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 22:08:14 ID:dEcZHHay0
各お話のキャラクターって物語を演じてるだけなのに
なんでチルチルは話を変えようとしてんの？
おっとう役のキャラだって物語上死んだだけで
別にキャラクターが死んだ訳じゃないんでしょ？
根本から話間違ってるんじゃね？
なんでチルチルは話を変えようとしてんの？
おっとう役のキャラだって物語上死んだだけで
別にキャラクターが死んだ訳じゃないんでしょ？
根本から話間違ってるんじゃね？
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 22:10:09 ID:SJdQcviR0
なんの為にチルチル自身が貧乏で苦しんでるエピソードやったと思ってるんだよ
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 22:56:54 ID:NLsjh2Ss0
ついに「マッチ売りの少女」がきたか！と
鳥肌立てて来たんだが、何か違う雰囲気なのな
このスレ。
鳥肌立てて来たんだが、何か違う雰囲気なのな
このスレ。
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 23:10:56 ID:glNiLTPo0
マッチが一本消えるたびに、また一本また一本・・毛が・・
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 23:12:00 ID:IGDt9EYY0
3姉妹でグダグダやったあとの最古の4人死亡編みたいだね
今更どうでもいいよって感じの
今更どうでもいいよって感じの
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 23:20:46 ID:vRc9WzaTP
雉も予定調和というか予想の範囲を超えることはなかったし、
マッチもすでに情報は出てるから、あとはディテールを埋めてくだけなんだよな
読むべきところがもうほとんどないっていう
マッチもすでに情報は出てるから、あとはディテールを埋めてくだけなんだよな
読むべきところがもうほとんどないっていう
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 23:44:37 ID:tr61gu9i0
今回の王様の作者発言、フォローされるんだろうなおい
チルチルが記憶消すとかしないとマジで矛盾ってレベルじゃないぞ
チルチルが記憶消すとかしないとマジで矛盾ってレベルじゃないぞ
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 07:14:20 ID:QFr7F/STO
作者というものを理解したんじゃなくてチルチルの発言から推測して言ってるのでは？
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 08:02:19 ID:uny0Gazu0
月光はもういっそ「うしおととら」の白面の者で良いじゃん
白面の者も最期、実は普通の赤ちゃんになりたかったとかで締められてた幸せに飢えたキャラだったし、
桃太郎を圧倒できるくらいのキャラなんて、他にそうそう居ないだろう
白面の者も最期、実は普通の赤ちゃんになりたかったとかで締められてた幸せに飢えたキャラだったし、
桃太郎を圧倒できるくらいのキャラなんて、他にそうそう居ないだろう
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 08:27:34 ID:BepEkNKc0
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 08:39:54 ID:UckBLf+P0
>>268
「マッチ売りの少女のサクシャとやらに会って来い」、じゃなくて「私のお話を書いたのと
同じ作者の(以下略)」なんて言っちゃってるから、その解釈は無理。
>>270
藤田が腹立てているお話は全てガチにされます。どうでもいいと思ってるのはどっちかに
適当に処理されます。
「マッチ売りの少女のサクシャとやらに会って来い」、じゃなくて「私のお話を書いたのと
同じ作者の(以下略)」なんて言っちゃってるから、その解釈は無理。
>>270
藤田が腹立てているお話は全てガチにされます。どうでもいいと思ってるのはどっちかに
適当に処理されます。
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 10:08:25 ID:z2ogrrY00
今の藤田は思い入れたっぷりにいい加減な話書くからなぁ
まさに月打されているとしか思えん
まさに月打されているとしか思えん
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 10:20:27 ID:bHbvQxOG0
王様はチルチルを
「そんな勝手な言い分が、そうじゃ、通ると思うか〜」と言って
チルチルに殴りかかったけど、この「そうじゃ」って単語は必要なのか？
「そんな勝手な言い分が、そうじゃ、通ると思うか〜」と言って
チルチルに殴りかかったけど、この「そうじゃ」って単語は必要なのか？
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 10:31:07 ID:5bQz5oWjO
この人は勢いで描いてるとこあるし、うしおをとらが奇跡的に
上手くいってただけで実は長編には向いてないのかもしれないな
からくりも全体としては纏まってるが所々で無理やり辻褄合わせてるようなとこあったし
上手くいってただけで実は長編には向いてないのかもしれないな
からくりも全体としては纏まってるが所々で無理やり辻褄合わせてるようなとこあったし
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 10:47:16 ID:5PEh6sB00
>>273
「そんな勝手な言い分が」までは鉢かづきのセリフだと思う。
「そんな勝手な言い分が」までは鉢かづきのセリフだと思う。
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 11:21:17 ID:K0Ex5wkW0
>>274
邪眼がなかなか良かったのは、
うしとらの時の編集者と一緒に組んだからだし、
過去の長編2作は編集がいい仕事してたんだろ。
からくり中盤で編集者が急死して以降、どうも迷走状態な気がする。
今のサンデーには藤田にダメ出しできるのがいないのかもな。
指摘しても余計意固地になって悪い方へ突き進みそうだし。
邪眼がなかなか良かったのは、
うしとらの時の編集者と一緒に組んだからだし、
過去の長編2作は編集がいい仕事してたんだろ。
からくり中盤で編集者が急死して以降、どうも迷走状態な気がする。
今のサンデーには藤田にダメ出しできるのがいないのかもな。
指摘しても余計意固地になって悪い方へ突き進みそうだし。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 12:23:02 ID:USWgPXfQ0
うしとら時代は背景や物の描写をちゃんとしてたのになあ…
もう安西クラスのアシは一人もいないのかしら。編集の責任だよなあ。
もう安西クラスのアシは一人もいないのかしら。編集の責任だよなあ。
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 12:31:54 ID:wN7HiF0x0
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 13:24:36 ID:3UTfZBg+0
漫画感想サイトでも王様の作者発言おかしくねえかって突っ込んでる人いるな
やっぱ気づかない方がおかしいぞこれ
やっぱ気づかない方がおかしいぞこれ
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 13:36:04 ID:jnt88gQ8P
それは次週以降で秘密が明かされるとかは考えないのかい？
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 13:54:12 ID:UX0bKXpg0
チルチルは最強月打によってお伽話の中で唯一作者を理解したとか
はっきりナレーションに書いてあったぞ
どっちか修正しないといけないなあ？
はっきりナレーションに書いてあったぞ
どっちか修正しないといけないなあ？
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 14:47:31 ID:UckBLf+P0
あの時点ではお伽噺キャラは創造主たるサクシャという概念を知る知らないという
以前に、そのような概念を想起したり、他者から聞いてもそれを理解する事を封じ
られていると思っていたのだがなあ。
以前に、そのような概念を想起したり、他者から聞いてもそれを理解する事を封じ
られていると思っていたのだがなあ。
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 16:39:20 ID:SraffU3k0
かなり前の回だけど、作者の存在を認識してるのはおとぎ話界でも
長老（裸の王）を含めごくわずか、みたいなせりふがほんの少しだけ
あったはず。
だからといって今の月光を認めるわけじゃないがな。こんなクソ漫画
さっさと終わらせるべき。
長老（裸の王）を含めごくわずか、みたいなせりふがほんの少しだけ
あったはず。
だからといって今の月光を認めるわけじゃないがな。こんなクソ漫画
さっさと終わらせるべき。
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 17:09:52 ID:6/IARMPcP
それ以前にこの話始まる直前に
サクシャって何？的な発言を当の王様がしちゃってんだよな。
サクシャって何？的な発言を当の王様がしちゃってんだよな。
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 17:39:52 ID:nZC32qFN0
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 17:46:06 ID:nZC32qFN0
ほい、ソース
http://blog-imgs-38.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20100526233332754.jpg
最低限、同エピソード内の設定くらいは守り通して欲しいもんだ
http://blog-imgs-38.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20100526233332754.jpg
最低限、同エピソード内の設定くらいは守り通して欲しいもんだ
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 19:06:51 ID:pVA20QNQ0
ｵﾏｲﾗは本当に想像力が無いな・・・
いいか！
よその話の魔法アイテムを手に入れるというチルチルの野望を阻止するために
長老会がしそうなことといったらなんだ？
「サクシャ」にお願いして、（一時的にでも）物語を改竄してもらうことだろ！
「サクシャ」が自らの手で自分の書いたお話に出てくる「魔法アイテム」を消去したら
チルチルは手も足も出ない。そうこうしているうちに捕まえるという作戦。
これ以外にも、長老会が「サクシャ」にお願いして、チルチルを捕まえやすくするという手段が
チルチルにとってはもっとも厄介であることは言うまでもない。
だ か ら ！
チルチルは魔法のダイヤの力を引き出して、長老会の中から「サクシャ」の概念を消去したんだよ！
これでチルチルは落ち着いて「魔法アイテム」を探すことに専念できるというわけ。
おわかり？
いいか！
よその話の魔法アイテムを手に入れるというチルチルの野望を阻止するために
長老会がしそうなことといったらなんだ？
「サクシャ」にお願いして、（一時的にでも）物語を改竄してもらうことだろ！
「サクシャ」が自らの手で自分の書いたお話に出てくる「魔法アイテム」を消去したら
チルチルは手も足も出ない。そうこうしているうちに捕まえるという作戦。
これ以外にも、長老会が「サクシャ」にお願いして、チルチルを捕まえやすくするという手段が
チルチルにとってはもっとも厄介であることは言うまでもない。
だ か ら ！
チルチルは魔法のダイヤの力を引き出して、長老会の中から「サクシャ」の概念を消去したんだよ！
これでチルチルは落ち着いて「魔法アイテム」を探すことに専念できるというわけ。
おわかり？
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 19:17:56 ID:Qa7i3chqP
そもそも演じてるのを理解してるのは長老クラスって描写あったっけ？覚えてない
犬猿雉とか魚が着ぐるみなのは演じてるってことだと思ってたんだけど
犬猿雉とか魚が着ぐるみなのは演じてるってことだと思ってたんだけど
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 19:47:47 ID:UX0bKXpg0
スパイダーマンのクローンサーガよりヒデェ
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 19:49:29 ID:o7IPwrCb0
>>286
王様はこの時無言のようにも見えるが。
王様はこの時無言のようにも見えるが。
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 19:50:57 ID:1JhfqRFU0
ひでぇ擁護ｗ
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 19:52:55 ID:cdX/lCst0
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 19:53:53 ID:Qa7i3chqP
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 19:55:49 ID:USWgPXfQ0
擁護してるのはべつに信者ってわけでもなく
屁理屈でもいいから擁護しきることが目的なんだろう。ディベート遊び。
ただこういう物語の根幹に関わる重要な設定が読者に伝わらず
議論になってしまう時点で漫画として駄目すぎるとは思う。
屁理屈でもいいから擁護しきることが目的なんだろう。ディベート遊び。
ただこういう物語の根幹に関わる重要な設定が読者に伝わらず
議論になってしまう時点で漫画として駄目すぎるとは思う。
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 20:22:21 ID:UX0bKXpg0
いつぞのムジュンレス司令か？必死になってるのは
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 20:31:37 ID:1A1PpdQ30
アブストラクト・フェニックスとどっこいどっこいだなｗｗ
まあ今週の話は、単行本でこう修正しておくがいいだろう。
王様「作者に頼んで物語を変え、誰か一人でいいから救いたいというのだな？」
↓
王様「お前が何を言ってるのかようわからんが、悲しい運命の物語のキャラをひとりだけ救いたいというのだな？」
まあ今週の話は、単行本でこう修正しておくがいいだろう。
王様「作者に頼んで物語を変え、誰か一人でいいから救いたいというのだな？」
↓
王様「お前が何を言ってるのかようわからんが、悲しい運命の物語のキャラをひとりだけ救いたいというのだな？」
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 20:59:54 ID:z9gkYQdD0
鰤の「何故なら君は死神と―」の翌週に「何故なら君は人間と―」になってた級のミスだな
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 22:37:17 ID:8TYOnOma0
鰤に失礼
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 22:43:20 ID:Ya10EKQ+0
王様もムーンストラック受けてしらばっくれてるんだよ！
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 23:11:50 ID:SraffU3k0
後付け設定でくそみそになるのがからくりからの伝統だな。
もう正直どうにでもなれというレベル。
何でもとかすアクア・ウイタエ？なら人間もとかすだろうがｗ
もう正直どうにでもなれというレベル。
何でもとかすアクア・ウイタエ？なら人間もとかすだろうがｗ
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 23:12:56 ID:8kY8FZnY0
今回も話はよかったな
ただラ王の言葉だけは有り得ない
お前、数週間前に「サクシャ？何それ？」ってほざいてただろ
ただラ王の言葉だけは有り得ない
お前、数週間前に「サクシャ？何それ？」ってほざいてただろ
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 23:13:43 ID:USWgPXfQ0
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 00:19:55 ID:QRbLRaMzP
からくりは、もう少し煮詰めれば気にならなかったかも。
複雑設定は良かった。
何より鳴海がかっこよかった。
複雑設定は良かった。
何より鳴海がかっこよかった。
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 00:24:12 ID:rIZOCbaO0
多分、藤田はいま月光連載史上最もノリノリでペンを走らせているんだろうな
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 00:29:40 ID:uDxD7kWUP
もうマジでボケ始まってんじゃねえの
前も「パトラッシュがお前をかわいそうだと言ったか？」→パト「死んだほうがマシ」とかさ
大高先生への執拗な巻末コメも、前の週書いたのを忘れたのを何回か繰り返しただけだろ
前も「パトラッシュがお前をかわいそうだと言ったか？」→パト「死んだほうがマシ」とかさ
大高先生への執拗な巻末コメも、前の週書いたのを忘れたのを何回か繰り返しただけだろ
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 00:54:11 ID:9aDHM37V0
からくりはフゥがなあ・・・
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 01:04:07 ID:JUPHWBip0
からくりは黒賀村編とか無しにして一気に決戦にすれば良かったのに。
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 01:48:31 ID:7qg3QwnP0
黒賀の人形遣い編が俺的クライマックス。残りはゴミ。
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 02:04:55 ID:ioYOTZ4xP
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 11:15:27 ID:voOAFVyO0
桃太郎ってムーンストラック中はあんなに自信過剰だったくせに
アラビアンナイトの世界に来たらなんでいきなりびびってんだよ。
「もっと弱そうな奴に会いたかった」とか。
シンデレラや赤頭巾とサシでやったらどっちが強いんだろう。
アラビアンナイトの世界に来たらなんでいきなりびびってんだよ。
「もっと弱そうな奴に会いたかった」とか。
シンデレラや赤頭巾とサシでやったらどっちが強いんだろう。
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 11:26:23 ID:FEcE9zDy0
つーかボケ老人が漫画描いてる事も問題だけど
担当がつっこめない体制も問題だな
ヤバイってわかるだろ、これ、フツー
担当がつっこめない体制も問題だな
ヤバイってわかるだろ、これ、フツー
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 11:28:23 ID:MNlyq73x0
罵り具合が半端ねえ！
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 14:34:59 ID:/yLaAmCA0
アイアムアヒーローのスレと似たような事になってるなここ
展開の遅さと話の矛盾の話題ばかりだ
展開の遅さと話の矛盾の話題ばかりだ
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 14:37:18 ID:MNlyq73x0
↓それしか語ることがない。ｷﾘｯ
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 14:46:56 ID:voOAFVyO0
作者っていま何歳なの？
巻末でマギの作者に何か言いがかりつけてたの？そこまで見なかったのでわからん
巻末でマギの作者に何か言いがかりつけてたの？そこまで見なかったのでわからん
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 18:26:21 ID:ldjUhmfo0
328ページ1コマ目のチルチルがなぜか一瞬カイジに見えた。
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 18:50:15 ID:+kenPtVI0
>>315
過去スレから引用
（ ）内はその週の質問
16号（幕末の志士の中で一番好きな人物とその理由を教えて下さい）
剣心。月光条例はこれからマギっぽい世界に行きます。ゴメン。
17号（人類最後の日、どのように過ごしたいですか？）
やすらかに。マギの大高先生すいませんね。かぶりませんので。
18号（「春になってきたなぁ！」と春を感じるのはどんな瞬間ですか？）
アシどものくしゃみ。マギのファンの方ごめんね。
19号（ドラえもんの道具で一番欲しいものはなんですか？）
自動まんがアニメ化キカイ。マギっぽくならんようにするから。
20号（子供の頃に、欲しくてたまらなかったオモチャはなんですか？）
変身サイボーグ1号。このマギの世界観なるべく早くするから。
過去スレから引用
（ ）内はその週の質問
16号（幕末の志士の中で一番好きな人物とその理由を教えて下さい）
剣心。月光条例はこれからマギっぽい世界に行きます。ゴメン。
17号（人類最後の日、どのように過ごしたいですか？）
やすらかに。マギの大高先生すいませんね。かぶりませんので。
18号（「春になってきたなぁ！」と春を感じるのはどんな瞬間ですか？）
アシどものくしゃみ。マギのファンの方ごめんね。
19号（ドラえもんの道具で一番欲しいものはなんですか？）
自動まんがアニメ化キカイ。マギっぽくならんようにするから。
20号（子供の頃に、欲しくてたまらなかったオモチャはなんですか？）
変身サイボーグ1号。このマギの世界観なるべく早くするから。
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 19:44:19 ID:KbrawfwG0
マギはマギでシャーマンキング化してきてるし・・・
日本の少年漫画は大丈夫か？
日本の少年漫画は大丈夫か？
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:02:44 ID:zfEiqlWs0
早く黒博物館の続きを描いてくれ
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:05:38 ID:PcKbGEwv0
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:39:11 ID:o2BwRHPD0
以前は登場人物もサクシャの存在を知っていたけど
後からチルチルが皆のサクシャに関する記憶を消したって感じにするしかなくね
どうやって記憶を消すかは知らない
後からチルチルが皆のサクシャに関する記憶を消したって感じにするしかなくね
どうやって記憶を消すかは知らない
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 20:50:51 ID:gcGCoNe10
これはギャグマンガなんだ。設定とかどうでも良いんだ。
ウナギイヌが蒲焼きにされて食べられたのに次の週には普通に生きていたように。
面白いかどうかは別として。
ウナギイヌが蒲焼きにされて食べられたのに次の週には普通に生きていたように。
面白いかどうかは別として。
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 21:06:37 ID:QwOk1Cy00
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 21:32:21 ID:d2pkisj10
王様の「作者」発言はさ
もしそんな神様みたいな存在がいるのならって意味での発言じゃねーの？
理解はしてないけどやれるものなら、みたいな感じで。
それかまさかのはだかの王様ラスボス説があるかもわからん。
もしそんな神様みたいな存在がいるのならって意味での発言じゃねーの？
理解はしてないけどやれるものなら、みたいな感じで。
それかまさかのはだかの王様ラスボス説があるかもわからん。
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 22:56:32 ID:R7I3aOg1O
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 22:57:39 ID:To6th7KL0
>>324
それで、裸の王様とマッチ売りの少女の作者が同じだと何故分かる?
それで、裸の王様とマッチ売りの少女の作者が同じだと何故分かる?
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 23:48:00 ID:2nC9DbnA0
もう、カットされてるけどチルチルが王様に作者の概念を教えてあげたことにしよう。
んで50年たったから王様は忘れてるんだ。
んで50年たったから王様は忘れてるんだ。
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 00:20:33 ID:xtt9/S6H0
もう連載もカットでいいんじゃね？
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:16:28 ID:u8mU/ZwHP
謝って訂正するしかないよ
あだち充だってH2でやってたじゃん、
誕生日のやつ
あだち充だってH2でやってたじゃん、
誕生日のやつ
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:17:34 ID:ugpHozWs0
矛盾を取り繕おうと更に余計な設定重ねて矛盾を深くするのが藤田スタイル
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:22:47 ID:TwlP98KN0
いっそのこと大原部長の誕生日みたいに
※この漫画の設定は変動性です。
って注釈いれるとかどうだろう
※この漫画の設定は変動性です。
って注釈いれるとかどうだろう
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 01:30:38 ID:WRhkYNSC0
最終回。ホーリー・マウンテンよろしく
作者が『紙面を引いて！ ほら、ご覧。これは漫画だ！』
と叫んでフェード・アウト
作者が『紙面を引いて！ ほら、ご覧。これは漫画だ！』
と叫んでフェード・アウト
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 03:25:39 ID:AOP0oqwp0
もう現在の王様は偽者だったとかでいいよ
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 06:33:27 ID:zqrKIG1W0
部長は血液型すら変わるからなｗ完全に別人
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 10:30:46 ID:PAkKUEdi0
王様は「サクシャ？ナニソレ？」と言ったすぐ後に「そう言えば聞いたことがある」とかほざいてた気が
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 10:39:30 ID:K28MEs0m0
王様のあの髭が怪しい。フェイスレスの髭してる。
つまりラスボス。
つまりラスボス。
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 10:54:37 ID:qGrCaNcS0
そう言えば聞いたことがある
何っ知っているのか、王様
王様は物知りじゃのう
何っ知っているのか、王様
王様は物知りじゃのう
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 13:40:48 ID:Dhz2FCyf0
作者が同じ作品同士だと親戚意識とかあるんだろうか
同じ作品でも作者が違う、あるいは改変した内容でもキャラは同じなんだろうか
（ロシアには眠り姫の男バージョンがあるらしい・ハリウッド版フランダースの犬・各種童話の出銭版）
グリムは内容がヤバイの多いから改変されてるらしいけど、アンデルセンも変えられてるとかあるのかな？
同じ作品でも作者が違う、あるいは改変した内容でもキャラは同じなんだろうか
（ロシアには眠り姫の男バージョンがあるらしい・ハリウッド版フランダースの犬・各種童話の出銭版）
グリムは内容がヤバイの多いから改変されてるらしいけど、アンデルセンも変えられてるとかあるのかな？
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 15:52:39 ID:W1Qx9nij0
数々の矛盾が実は複線だった！！
何てことはないんだろうな
何てことはないんだろうな
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 17:16:43 ID:ywC3Ukjh0
それなら最高条例だわ
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:02:55 ID:cuhfy3tv0
からくりは連載中に出てきた矛盾を
なんとか正当化しようと努力してああなりました。
そのために歪になった作品ですが、
その歪さは嫌いではないw
なんとか正当化しようと努力してああなりました。
そのために歪になった作品ですが、
その歪さは嫌いではないw
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/05(日) 20:50:21 ID:rTlqc5vC0
アイセクトがあったのに何でギィに連絡つかなかったんだろうね
フゥは何でエレとギィを９０年も放っておいたんだろうね
フゥは何でエレとギィを９０年も放っておいたんだろうね
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 02:15:54 ID:F5jKaeWS0
オートマータとアクアウイタエが出てきた瞬間、すべてが
崩壊へ向かった。
崩壊へ向かった。
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 03:54:46 ID:PtIDaBUi0
「黒い太陽だ」のところで颯爽と鳴海が登場して最終決戦にしとけばよかったな。
ゲェムも惨姉妹も魔猿化もOの設定崩壊もフゥ（笑）もなくて済んだろうに。
ゲェムも惨姉妹も魔猿化もOの設定崩壊もフゥ（笑）もなくて済んだろうに。
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 16:53:28 ID:63gJ45WJ0
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:12:57 ID:IoiiXQHj0
藤田って何歳なの？ ぼけるには早い年齢でしょ？
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:34:02 ID:nre966VC0
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:39:44 ID:IoiiXQHj0
>>317を見る限りでは「すいません」とか謝ってる文もあるんだから
敵意を出しているのとは違うのでは？
敵意を出しているのとは違うのでは？
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 18:51:18 ID:1g3iq3tx0
なるべく早くするから、って書いてんのに進んでる気がしない
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/06(月) 19:46:34 ID:D/ybYyDj0
でも正直高橋や藤田や椎名あたりはもう居なくなったほうが雑誌のためだと思うわ
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 00:36:28 ID:jy8xpeqJ0
椎名と高橋は面白いだろ。
椎名はいまだ画力レベルアップ中だし、高橋もリンネは思わず吹き出するーみっくスッとぼけコメディ
健在な出来だし。
正直この2作と比較できるようなシロモノじゃないよ、月光条例は…。
椎名はいまだ画力レベルアップ中だし、高橋もリンネは思わず吹き出するーみっくスッとぼけコメディ
健在な出来だし。
正直この2作と比較できるようなシロモノじゃないよ、月光条例は…。
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 00:41:34 ID:v6/8ItQ30
え？ リンネってうしおととらの読者層をつなぎ止めるために
編集部が企画したモノじゃないの？
編集部が企画したモノじゃないの？
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 00:53:11 ID:LN9DtKNOP
それは流石に病気思考すぎるｗ
うしとらは名作でも過去のものだぞ。
うしとらは名作でも過去のものだぞ。
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 01:06:40 ID:jy8xpeqJ0
リンネはたまにある生霊ネタ以外は基本的に取り返しの付かない人の死を（生き返りオチを
封印して）扱ってるのに、あのスッ惚けノリを貫いているのが凄まじく非凡だと思う。
封印して）扱ってるのに、あのスッ惚けノリを貫いているのが凄まじく非凡だと思う。
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 01:06:57 ID:v6/8ItQ30
ごめんまちがえた。
うしとらの後継漫画として描かれてたのは「犬夜叉」だった！
どっちも妖怪を相棒にした主人公だし。
うしとらの後継漫画として描かれてたのは「犬夜叉」だった！
どっちも妖怪を相棒にした主人公だし。
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 01:13:38 ID:LN9DtKNOP
まぁ、そう思いたいんなら、心の中でそう思ってればいいんじゃない。
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 01:44:42 ID:CP00wEoj0
基本的なアイデアは面白いと思うんだけどな
おとぎ話の主役が敵になるとか、武器飲み込んで武器に変化するハチカヅキとか。
やっぱ問題はキャラかなぁ
おとぎ話の主役が敵になるとか、武器飲み込んで武器に変化するハチカヅキとか。
やっぱ問題はキャラかなぁ
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 02:12:56 ID:OVmOmYtp0
その辺の設定とかは本当にいいよな
俺も鬼の金棒で地球に穴あきまくって氷河期になりかかった時には度肝抜かれたし
このスケールから始まっていくなんて今度どんだけスゴイ事になるんだとワクワクしたもん
現実世界を蹂躙する狂ったおとぎばなしと
それを<月打>で正す不良少年・月光＆鉢かづき姫コンビが織りなすアクション巨編
徐々に明かされてゆく「真っ青な月の光」に関わる謎の数々
そして月光出生の秘密
…うん、スタート当初は胸躍ったんだけどね…
俺も鬼の金棒で地球に穴あきまくって氷河期になりかかった時には度肝抜かれたし
このスケールから始まっていくなんて今度どんだけスゴイ事になるんだとワクワクしたもん
現実世界を蹂躙する狂ったおとぎばなしと
それを<月打>で正す不良少年・月光＆鉢かづき姫コンビが織りなすアクション巨編
徐々に明かされてゆく「真っ青な月の光」に関わる謎の数々
そして月光出生の秘密
…うん、スタート当初は胸躍ったんだけどね…
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 02:16:11 ID:LN9DtKNOP
物語を改変し出してから、おかしな事になった気が。
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 02:19:18 ID:HNPqv2jX0
いいえ
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 05:45:42 ID:SJHmKol9P
絵を崩しすぎだと思う。
もっと上手かったよね？わざと崩してるなら戻してほしい
もっと上手かったよね？わざと崩してるなら戻してほしい
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 06:15:09 ID:K92VLLjS0
＞俺も鬼の金棒で地球に穴あきまくって氷河期になりかかった時には度肝抜かれたし
＞このスケールから始まっていくなんて今度どんだけスゴイ事になるんだとワクワクしたもん
俺はあの時点で何か危険な臭いを感じてたよ
こんな序盤でやたらべらぼうなことやらかして今後一体どうするつもりなのかってさ
案の定後先考えてないその場かぎりのインパクトでしかなかったワケだし
＞このスケールから始まっていくなんて今度どんだけスゴイ事になるんだとワクワクしたもん
俺はあの時点で何か危険な臭いを感じてたよ
こんな序盤でやたらべらぼうなことやらかして今後一体どうするつもりなのかってさ
案の定後先考えてないその場かぎりのインパクトでしかなかったワケだし
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 06:20:35 ID:+BcXZT9q0
国会議事堂ふっとんだとこが月光条例の最初で最後の笑いどころだった
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 09:16:01 ID:IHX/9gvo0
こんな作品になるとはな
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 11:35:11 ID:iOWjnKTW0
なんか金剛番長打ち切りの流れを彷彿とさせるんだよな。
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:01:15 ID:yPnqAm3I0
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 14:31:28 ID:Eau1eQgH0
作者に対する認識、物語の登場人物が自分を演技者だと考えているのか、実人生として生きているのか、
その物語は本人にとって一回のみなのか、くり返されるのか、月打による効果の出方…。
話を作る上で連載前に決めとかなきゃいけない最も根幹の設定がまったく定まっておらず、話によって都合で変わる。
定まっていないのは文字通り設定じゃない。子供がアドリブで話す適当話だ。
これは藤田のせいばかりではないよな。本来なら、作者のアイディアに駄目出しをして、おかしい部分を修正し、
作品としてまとめるために編集者がいるんだが、それが完全に機能していない。
おそらく雑誌内での藤田の立ち位置が固まりすぎて、編集部が口を出せてないんだろうが、それじゃ同人誌と変わりない。
さらに青鬼話が本当だとしたら、これまた話の最も核になる部分が変更になってしまったことになる。
著作物の許可を打診しておくなんて、作者か編集が構想段階で最初にやっておかなきゃいけないだろう。
なにやってんだ。
その上、出てくるキャラに軒並み魅力がない。その場その場で使い捨てられるか老醜を晒すだけ。
おまけに主人公が鼻持ちならない説教キャラときてる。
なんかもうどうしようもない。
本当にどうしようもない。
その物語は本人にとって一回のみなのか、くり返されるのか、月打による効果の出方…。
話を作る上で連載前に決めとかなきゃいけない最も根幹の設定がまったく定まっておらず、話によって都合で変わる。
定まっていないのは文字通り設定じゃない。子供がアドリブで話す適当話だ。
これは藤田のせいばかりではないよな。本来なら、作者のアイディアに駄目出しをして、おかしい部分を修正し、
作品としてまとめるために編集者がいるんだが、それが完全に機能していない。
おそらく雑誌内での藤田の立ち位置が固まりすぎて、編集部が口を出せてないんだろうが、それじゃ同人誌と変わりない。
さらに青鬼話が本当だとしたら、これまた話の最も核になる部分が変更になってしまったことになる。
著作物の許可を打診しておくなんて、作者か編集が構想段階で最初にやっておかなきゃいけないだろう。
なにやってんだ。
その上、出てくるキャラに軒並み魅力がない。その場その場で使い捨てられるか老醜を晒すだけ。
おまけに主人公が鼻持ちならない説教キャラときてる。
なんかもうどうしようもない。
本当にどうしようもない。
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 16:40:21 ID:IHX/9gvo0
鉢が変化する武器のデフォが金棒だったから、月光＝鬼説はしっくりきた。
セリフは覚えてないけど、最初の頃、太郎丸が月光のことを自分達の仲間みたいに言ってた記憶もあったし。
セリフは覚えてないけど、最初の頃、太郎丸が月光のことを自分達の仲間みたいに言ってた記憶もあったし。
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:27:39 ID:8jORb1Fm0
泣いた赤鬼っていう童話を見たことも聞いたこともない情弱の俺にとっては
月光＝青鬼とか言われても取っ付き難くて微妙だが、
月光＝チルチル（仮）に変わったなら自分的には読んでて楽しい。
月光＝青鬼とか言われても取っ付き難くて微妙だが、
月光＝チルチル（仮）に変わったなら自分的には読んでて楽しい。
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 19:46:01 ID:J5YP9oyJ0
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 20:45:54 ID:Ct7ldJF10
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 21:00:00 ID:rF8/hKUJ0
>>365
何で？
この作品はやっぱり昔話とかの元ねたのある程度の知識がないと楽しめないのかな。
アラビアンナイトにしてもドラえもんの映画でアラビアネタやったやつくらいでしか知らないし。
脚色した話しか見てない。
何で？
この作品はやっぱり昔話とかの元ねたのある程度の知識がないと楽しめないのかな。
アラビアンナイトにしてもドラえもんの映画でアラビアネタやったやつくらいでしか知らないし。
脚色した話しか見てない。
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 22:30:09 ID:B/DftedO0
大丈夫だろう
鉢かづきがカポエラを使い
桃太郎のきび団子がほとんど麻薬
裸の王様が杖から雷を放つ漫画じゃ、元ネタから百万光年くらい離れすぎてて意味がない
鉢かづきがカポエラを使い
桃太郎のきび団子がほとんど麻薬
裸の王様が杖から雷を放つ漫画じゃ、元ネタから百万光年くらい離れすぎてて意味がない
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 02:30:34 ID:mO9m1kiC0
今週号読んできた
チルチル何がしたいんだw
チルチル何がしたいんだw
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 04:42:06 ID:WEC/nV7h0
>>370
先週の引きが、なんつーかこう、満を持してようやくマッチ売りが登場しますよ、みたいな感じだったのはそういうことか。
先週の引きが、なんつーかこう、満を持してようやくマッチ売りが登場しますよ、みたいな感じだったのはそういうことか。
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 07:37:15 ID:2jnwioq90
雉もなかずば って話、みんな知ってた？
むしろ知らない話が出てきたことがない？
むしろ知らない話が出てきたことがない？
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 08:48:52 ID:UFw2GNkyP
今週号の｢自分で月光条例を執行した！｣の王様ﾜﾛﾀｗ
マッチ売り良いところで終わったな。次がちょっと楽しみだ
>>376
雉も鳴かずば、鉢かずき、ホウソウブのときのやつを知らなかった
てかアラビアンナイトみたいに、ほとんどの御伽噺がぼんやりとしか知らないから切り絵風の解説を楽しんでる。
雉も鳴かずばの別バージョンみたいなやつ、父親じゃなくて娘が死ぬ方の赤いまんまって御伽噺は知ってた。
マッチ売り良いところで終わったな。次がちょっと楽しみだ
>>376
雉も鳴かずば、鉢かずき、ホウソウブのときのやつを知らなかった
てかアラビアンナイトみたいに、ほとんどの御伽噺がぼんやりとしか知らないから切り絵風の解説を楽しんでる。
雉も鳴かずばの別バージョンみたいなやつ、父親じゃなくて娘が死ぬ方の赤いまんまって御伽噺は知ってた。
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 09:09:03 ID:dF43PT6c0
月光条例を読みました
マッチ売りの少女を知らない人間のレベルに合わせて紹介漫画書いてくれる藤田先生はとっても優しい人なのだなぁと思いました。
マッチ売りの少女を知らない人間のレベルに合わせて紹介漫画書いてくれる藤田先生はとっても優しい人なのだなぁと思いました。
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 09:18:52 ID:IRHzITFy0
王様、自分で執行できるなら
１話の時点で、自分の世界の混乱くらい収められるだろｗｗｗ
１話の時点で、自分の世界の混乱くらい収められるだろｗｗｗ
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 09:45:39 ID:7H8Gnprf0
エンゲキブレベルの人向けなんだろ
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:36:47 ID:kS3HFigw0
293 ：作者の都合により名無しです：2010/09/08(水) 09:44:00 ID:8D+XeB8N0
わりとよくまとまっているしそこそこ面白いとは思うが過大評価されていると思う
きっとうしおととらを絶賛している人達ってDBナルトワンピハガレンなどのような
大ヒットした漫画は絶対認めないような人達なんじゃない
295 ：作者の都合により名無しです：2010/09/08(水) 11:33:46 ID:WFXuZFaw0
>>293
俺もそう感じた
ラストが凄い、伏線が凄いって聞いたから読んだけどごく普通の漫画だった
伏線は通して読めば大体予想できるようなモノばかり
ラストは映画やRPGみたいに最後に今まで登場したキャラが総出で敵を迎え撃つってやつだけどありきたり
良く言えば王道、悪く言えばベタな展開なんだよ
封神演義でも似た様なことやってるし新鮮味が無かった
そういうのを一番初めにやったってのが評価されてんのかなぁ？
読者が予期できないような伏線や演出の技術、名シーンの多さなら圧倒的に次作のからくりサーカスの方が上だと思うけど
逆にうしとらがからくりより勝ってるのはキャラの掛け合いだろうね
潮ととらの喰う喰わないのやりとりや真由子のゆるキャラはからくりには無いほのぼのした良さがあった
からくりはサーカス生活っていう非日常でキャラのやりとりがぎこちないし暗いストーリーで王道な少年漫画好きには受けが悪い
でも面白さではからくり＞うしとらだと思う
うしとらはなんつぅーのかな〜 少年漫画の基本みたいな漫画？ だからもの凄く面白くはないんだよな
わりとよくまとまっているしそこそこ面白いとは思うが過大評価されていると思う
きっとうしおととらを絶賛している人達ってDBナルトワンピハガレンなどのような
大ヒットした漫画は絶対認めないような人達なんじゃない
295 ：作者の都合により名無しです：2010/09/08(水) 11:33:46 ID:WFXuZFaw0
>>293
俺もそう感じた
ラストが凄い、伏線が凄いって聞いたから読んだけどごく普通の漫画だった
伏線は通して読めば大体予想できるようなモノばかり
ラストは映画やRPGみたいに最後に今まで登場したキャラが総出で敵を迎え撃つってやつだけどありきたり
良く言えば王道、悪く言えばベタな展開なんだよ
封神演義でも似た様なことやってるし新鮮味が無かった
そういうのを一番初めにやったってのが評価されてんのかなぁ？
読者が予期できないような伏線や演出の技術、名シーンの多さなら圧倒的に次作のからくりサーカスの方が上だと思うけど
逆にうしとらがからくりより勝ってるのはキャラの掛け合いだろうね
潮ととらの喰う喰わないのやりとりや真由子のゆるキャラはからくりには無いほのぼのした良さがあった
からくりはサーカス生活っていう非日常でキャラのやりとりがぎこちないし暗いストーリーで王道な少年漫画好きには受けが悪い
でも面白さではからくり＞うしとらだと思う
うしとらはなんつぅーのかな〜 少年漫画の基本みたいな漫画？ だからもの凄く面白くはないんだよな
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 11:50:39 ID:kS3HFigw0
296 ：作者の都合により名無しです：2010/09/08(水) 11:49:56 ID:WFXuZFaw0
ちなみにからくりサーカスはもの凄く面白かった
ちなみにからくりサーカスはもの凄く面白かった
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:41:19 ID:NHca0ygn0
Ｑ なぜ、マッチ売りの少女の父親は、大晦日の夜に娘を家から追い出したのか？
Ａ 借金の形に、娘が連れ去られるのを防ぐため家から追い出した
Ａ 借金の形に、娘が連れ去られるのを防ぐため家から追い出した
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 12:56:02 ID:2e5qJY6/P
馬車に乗ってただけのキャラクターは不幸にも撃ち殺されてしまったな
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 13:49:46 ID:zHQ9eCt80
王様ってサクシャの存在を知らなかったはずだろ？
何で過去でサクシャについて言及してんのよ？
何で過去でサクシャについて言及してんのよ？
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:00:48 ID:dge/wkykP
それはここから劇中で説明されることだろ？さすがに。
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:00:52 ID:IRHzITFy0
>>385
僕も昔、超月打食らって、作者の存在認識してました
天道の前では知らない振りしてすっとぼけてました テヘッ
だってよ
しかし、王様が自分で執行できるなら、
1話の時点でさっさと自分で執行して回れ となってしまう
矛盾を説明するために屁理屈を重ねたら、
新しい矛盾が生まれました
僕も昔、超月打食らって、作者の存在認識してました
天道の前では知らない振りしてすっとぼけてました テヘッ
だってよ
しかし、王様が自分で執行できるなら、
1話の時点でさっさと自分で執行して回れ となってしまう
矛盾を説明するために屁理屈を重ねたら、
新しい矛盾が生まれました
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:31:51 ID:oZfvIgO60
ここは樹海少年のように仕切り直した方が良いんじゃないか
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 14:43:46 ID:cy8GZjKZ0
月光条例は藤田の集大成
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 15:42:18 ID:VdEHvwaTP
何故、うしとら好きなだけでワンピとか否定しなくちゃいかんのか
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 16:07:05 ID:fTbZ1fO40
今週はトンデモ展開っぷりに更に磨きのかかったいい回でしたね。
ラ王は職務怠慢にも程があると思うんだぜww
ラ王は職務怠慢にも程があると思うんだぜww
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 16:28:08 ID:hJdSbhTV0
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 16:38:07 ID:vCTCKlpN0
>>376
小学校のころ、給食の時間に世界の昔話のテープ流してて
耳無しほういちと、なんかパンを買いに来る客に勝手にバター入れたら怒られた話と並んで
３大トラウマ話だった
ただタイトルはお菊と赤まんまだったか小豆まんまだったか、そんなタイトルだった気がする
小学校のころ、給食の時間に世界の昔話のテープ流してて
耳無しほういちと、なんかパンを買いに来る客に勝手にバター入れたら怒られた話と並んで
３大トラウマ話だった
ただタイトルはお菊と赤まんまだったか小豆まんまだったか、そんなタイトルだった気がする
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 16:51:25 ID:uMDHcaOA0
久しぶりに読んだけど主人公とか不人気ヒロインとかどこいったの？
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:12:26 ID:2e5qJY6/P
不幸なお話のひとつに鶴の恩返しが挙げられてるけど、
鶴って確かツクヨミのメンバーだったような…
本人次第でどうにでもなるだろこれ
鶴って確かツクヨミのメンバーだったような…
本人次第でどうにでもなるだろこれ
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:13:31 ID:6EtJsPD30
ふと思ったんだが、今回チルチルを条例執行したら
何らかの形で関わって生まれてきた月光は消えるの？？
月打キャラが起こした事件事故は全部元通り、無かった事になるんだよね？
あと、エンゲキ＝ミチルだな。
何らかの形で関わって生まれてきた月光は消えるの？？
月打キャラが起こした事件事故は全部元通り、無かった事になるんだよね？
あと、エンゲキ＝ミチルだな。
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:17:32 ID:KkS3tDpq0
俺小学校の頃の学芸会であずきうんまいとか台詞のある劇やったけど、
あれ雉も鳴かずばだったのか
父親が人柱にされたシーンで終わりだったけど
あれ雉も鳴かずばだったのか
父親が人柱にされたシーンで終わりだったけど
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:25:16 ID:6wPl0QkP0
王様一人で条例執行できるのか。
この漫画コンビ組む必要性ないんじゃ……
この漫画コンビ組む必要性ないんじゃ……
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:30:15 ID:F2B4Zx6O0
マッチ売りは藤田先生の原点だから今の先生がどんな結論に持っていくのか興味ある
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 19:59:47 ID:XQwsXVan0
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:25:51 ID:vIY4OZ+p0
やっぱり王様は作者認識してるし。もう矛盾だらけだな。
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:26:15 ID:qfHhnIaH0
他のお伽噺と比較すると時代の新しいアンデルセンの裸の王様が何故に長老扱い？
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:43:26 ID:2e5qJY6/P
裸の王様の発表年が1848年だから、
この時は多くて３回目の月打か
やたら偉そうだなｗ
この時は多くて３回目の月打か
やたら偉そうだなｗ
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:44:26 ID:2e5qJY6/P
1848年とか一体何を見てたんだ俺は
1837年だった
1837年だった
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:53:05 ID:kS3HFigw0
315 ：作者の都合により名無しです：2010/09/08(水) 20:51:19 ID:WFXuZFaw0
>>305
好みと言えばそれまでだけど伏線回収が神って聞いて読んだから期待はずれ感が半端無かった
からくりサーカスの26巻くらいの衝撃があると思ってたから
ストーリーとしては凄くしっかりしてて完成度はうしおととらが断然上だけど印象的なシーンが多いのはからくりサーカスの方かな
あと流兄ちゃんの最期が良いって意見を沢山見たけど俺は大して共感できなかった
流がキレるシーンってからくりでハーレクインがキレるシーンと丸被りだから受けつけなかったのかもしれない
多分、それでうしとらの二番煎じと思ってる人が多いのかもね
でもそれを差し引いてもからくりの方が名場面は多いよ
3巻の屋敷から脱出する時の鳴海エレ勝のやりとり、14巻の一瞬のからくりサーカス、20巻の闇色の血 25巻の微笑 他にも沢山
うしおととらはさとりの話くらいしか感動しなかったな
>>305
好みと言えばそれまでだけど伏線回収が神って聞いて読んだから期待はずれ感が半端無かった
からくりサーカスの26巻くらいの衝撃があると思ってたから
ストーリーとしては凄くしっかりしてて完成度はうしおととらが断然上だけど印象的なシーンが多いのはからくりサーカスの方かな
あと流兄ちゃんの最期が良いって意見を沢山見たけど俺は大して共感できなかった
流がキレるシーンってからくりでハーレクインがキレるシーンと丸被りだから受けつけなかったのかもしれない
多分、それでうしとらの二番煎じと思ってる人が多いのかもね
でもそれを差し引いてもからくりの方が名場面は多いよ
3巻の屋敷から脱出する時の鳴海エレ勝のやりとり、14巻の一瞬のからくりサーカス、20巻の闇色の血 25巻の微笑 他にも沢山
うしおととらはさとりの話くらいしか感動しなかったな
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 20:54:54 ID:9xow/JqM0
チルチルは人柱の件で命の重みを知ったというのに、マッチ売りの少女の世界で
やることは大量虐殺かよ。しかも人柱の時と違って積極的にマッチ売りの少女を
不幸にしたわけではないのに。
やることは大量虐殺かよ。しかも人柱の時と違って積極的にマッチ売りの少女を
不幸にしたわけではないのに。
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 21:34:19 ID:x7EwmjiP0
今週号見てきた
最初は、は？王様の設定おかしいだろって思ったがチルチルの暴走で糞ワロタ
いやーチルチル編は楽しいな
最初は、は？王様の設定おかしいだろって思ったがチルチルの暴走で糞ワロタ
いやーチルチル編は楽しいな
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 22:10:18 ID:os+YNWbv0
ぶっちゃけ今週のチルチルのマシンガンでスカッとした奴は結構いるんじゃないか
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 22:20:54 ID:vCTCKlpN0
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 22:37:58 ID:zopD0TJ00
「かわいそうだ。
主人公が不幸な結末になっちゃうのは。
読み手の子供達だってかなしく思ってるよ。
そんなのいやなんだよ。」
これ、チルチルじゃなくて藤田のセリフにしか聞こえないなぁ。
何を勝手な事言ってるんだ、と思ってしまうが・・・
王様はこれとは違う真理にたどりついたらしいが
藤田も反省して何か別の思いに至ったんだろうか？
主人公が不幸な結末になっちゃうのは。
読み手の子供達だってかなしく思ってるよ。
そんなのいやなんだよ。」
これ、チルチルじゃなくて藤田のセリフにしか聞こえないなぁ。
何を勝手な事言ってるんだ、と思ってしまうが・・・
王様はこれとは違う真理にたどりついたらしいが
藤田も反省して何か別の思いに至ったんだろうか？
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 22:52:07 ID:bGWCRRIc0
最近は不良説教主人公と糞ヒロインが居ない以外はマシなところが見つからないほど糞
漫画のままだな
漫画のままだな
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 23:33:15 ID:SkRMNF+e0
藤田お約束の
あぶな〜い！
→固定アングルの抱き抱えタックル
→女の子無事
のパターンと思ってたら
機関銃で正面から迎撃してたんで驚いた
あぶな〜い！
→固定アングルの抱き抱えタックル
→女の子無事
のパターンと思ってたら
機関銃で正面から迎撃してたんで驚いた
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 23:33:44 ID:KkS3tDpq0
黒富野が好きな奴はこの世にわんさかといるがな
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 23:36:12 ID:XVpV9bXb0
主人公そっちのけでヒョウとかギイのエピソードがおもしろかったり
これも藤田節じゃね？
これも藤田節じゃね？
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 01:01:58 ID:0WRao8GYP
読み手がそう思ってるよって気持ち悪いな、確かに。
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 01:03:25 ID:0WRao8GYP
>>408
スカっというか、あれは吹いたｗ
スカっというか、あれは吹いたｗ
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 01:04:09 ID:TVfL5jD6P
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 01:10:10 ID:OE4ArJazP
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 01:34:04 ID:TVfL5jD6P
>>417
やっぱり凍死で死ぬんだろうか？
チルチルがいるのに凍死は厳しい感じするけどそこらへんも変わるのかな
つかチルチルは住人らを無差別に殺しちゃうし何がしたいかわからんな。
少女が貧しいのは彼らのせいじゃなかろうに。
チルチルの中では貧しい＝かわいそうなのか
やっぱり凍死で死ぬんだろうか？
チルチルがいるのに凍死は厳しい感じするけどそこらへんも変わるのかな
つかチルチルは住人らを無差別に殺しちゃうし何がしたいかわからんな。
少女が貧しいのは彼らのせいじゃなかろうに。
チルチルの中では貧しい＝かわいそうなのか
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 01:35:19 ID:TVfL5jD6P
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 02:25:02 ID:KwY2W7dx0
脇役を殺しまくってるけど
物語の主人公が幸せになれればそれでいいということかな？
物語の主人公が幸せになれればそれでいいということかな？
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 03:14:16 ID:c3BGiW580
今週は普通に良かった
マシンガンで迎撃するシーンは吹いたけど、暴走するならあれくらいやる方が面白いｗｗ
>>421
主人公を助けることにしか眼中にないように間違った方向に暴走してしまった、ってことだろうね
マシンガンで迎撃するシーンは吹いたけど、暴走するならあれくらいやる方が面白いｗｗ
>>421
主人公を助けることにしか眼中にないように間違った方向に暴走してしまった、ってことだろうね
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 05:16:33 ID:gfs5O93i0
>>410
>王様はこれとは違う真理にたどりついたらしいが
>藤田も反省して何か別の思いに至ったんだろうか？
本来なら身勝手な改変に気づいて、原作再評価という流れ
になれば良いんだが
今までの月光先生のお説教でのメッセージ・勝手な改変の繰り返し見ると、
今回のチルチルの周囲殺し改変を批判して、
「主人公だけ幸せになれば良いという独りよがりな改変はダメだ。
誰かを助けて誰かを不幸にしちゃいけない。
みんなが幸せになれるそんな結末を作るべきなんだ」
と身勝手な自己満主張を身勝手じゃないようにみせて主張するんだろうなあ
>王様はこれとは違う真理にたどりついたらしいが
>藤田も反省して何か別の思いに至ったんだろうか？
本来なら身勝手な改変に気づいて、原作再評価という流れ
になれば良いんだが
今までの月光先生のお説教でのメッセージ・勝手な改変の繰り返し見ると、
今回のチルチルの周囲殺し改変を批判して、
「主人公だけ幸せになれば良いという独りよがりな改変はダメだ。
誰かを助けて誰かを不幸にしちゃいけない。
みんなが幸せになれるそんな結末を作るべきなんだ」
と身勝手な自己満主張を身勝手じゃないようにみせて主張するんだろうなあ
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 07:41:15 ID:pHc7bEId0
どうなるやらほんと。
初期構想のとおりに進んでるのか？今って
初期構想のとおりに進んでるのか？今って
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 08:31:18 ID:s5QitGjH0
>>408
でもアレ、アキバや荒川沖の基地とやってることは同じだろ。
わざわざいじめたガキや轢き殺す気満々だった御者はともかく、
マッチ買ってくれなかっただけの通行人ブッ殺すのってどうなのさ。
こんなとこで死んでんじゃないよ汚らわしいゴミめと蔑んだのならスカッともするけど
一応憐れんでくれるだけマシじゃん。
>>419
極貧の家に生まれた自分が可哀想、だからね。
でもアレ、アキバや荒川沖の基地とやってることは同じだろ。
わざわざいじめたガキや轢き殺す気満々だった御者はともかく、
マッチ買ってくれなかっただけの通行人ブッ殺すのってどうなのさ。
こんなとこで死んでんじゃないよ汚らわしいゴミめと蔑んだのならスカッともするけど
一応憐れんでくれるだけマシじゃん。
>>419
極貧の家に生まれた自分が可哀想、だからね。
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 08:45:44 ID:UGXKZ48r0
全然初期構想と違うだろうがまだ次が気になるだけ今の展開が正解
描いてる奴がバカなんだからいい話よりバカに徹した方がいい
描いてる奴がバカなんだからいい話よりバカに徹した方がいい
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 09:29:39 ID:3Js2+owR0
マッチ売りの少女は本の中でお芝居やってるだけの存在だろ
というかエンゲキブがマッチ売りの少女？
それともやっぱりミチル？
というかエンゲキブがマッチ売りの少女？
それともやっぱりミチル？
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 09:51:57 ID:cwZFmoi80
王「その方（ほう）の思う通り」ってどういう意味？
なんで「そなたの思う通り」じゃないの？
「その方（ほう）」と言ったら方角みたいだし、
「その方（かた）」だとしても少なくとも二人称には聞こえないのだが。
なんで「そなたの思う通り」じゃないの？
「その方（ほう）」と言ったら方角みたいだし、
「その方（かた）」だとしても少なくとも二人称には聞こえないのだが。
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 09:51:59 ID:3PwzJ8ws0
>>427
> マッチ売りの少女は本の中でお芝居やってるだけの存在だろ
違うんじゃないの？
王様も不幸な少女扱いしてたし、
少なくともチルチルはそう思ってないから、
マッチを買ってくれなかった町の人たちを皆殺しにしたわけで、
これがお芝居なら、チルチルは
お芝居にマジになっちゃったアブない殺人犯だな。
もういっそのことマッチ売りの少女に
「何で殺したの？お芝居なのに！」と言われる展開になったらいいんじゃね？
> マッチ売りの少女は本の中でお芝居やってるだけの存在だろ
違うんじゃないの？
王様も不幸な少女扱いしてたし、
少なくともチルチルはそう思ってないから、
マッチを買ってくれなかった町の人たちを皆殺しにしたわけで、
これがお芝居なら、チルチルは
お芝居にマジになっちゃったアブない殺人犯だな。
もういっそのことマッチ売りの少女に
「何で殺したの？お芝居なのに！」と言われる展開になったらいいんじゃね？
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 10:02:10 ID:NSLauFUX0
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 10:03:17 ID:/BulRmwT0
>>430
赤頭巾ちゃん長老っすか
赤頭巾ちゃん長老っすか
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 10:04:36 ID:avfsbfJF0
>>428
知らないのも仕方ないけど時代劇とかで普通に「そのほう」って言うよ
知らないのも仕方ないけど時代劇とかで普通に「そのほう」って言うよ
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 12:23:28 ID:yQsquh5p0
月光条例は藤田節の真骨頂
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 12:27:01 ID:6sACxfpX0
>>430
一寸法師の時って姫も鬼もみんなお芝居だと認識してたよな
一寸法師の時って姫も鬼もみんなお芝居だと認識してたよな
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 12:35:39 ID:gfs5O93i0
鉢も兄嫁とは仲良しだし、宰相と恋人って感じでもないし
完全に芝居扱いで本人も認識してるじゃん
金太郎とラプンツェルのカプとかも原作＝人生なら考えられない
完全に芝居扱いで本人も認識してるじゃん
金太郎とラプンツェルのカプとかも原作＝人生なら考えられない
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 12:37:00 ID:N9SvNCLK0
もうやめてー！
藤田のHPは０よー！
藤田のHPは０よー！
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 13:16:27 ID:RIqO6D/k0
もう意味分かんないなｗ
最初は作者のストーリー通りにおとぎ話を戻すってストーリーだったのに
月打キャラの気持ちを取り入れて改変したり
主人公の都合のいい話に改変するようになった
おとぎ話のキャラはあくまで演じる役だったのに
今は役じゃなくて悲劇なら悲劇をエンドレスで繰り返す
ゴールドEXPレクイエム状態になってる
で話変わるけど月打って読み手のエネルギーの暴走なのかね
読み手の願望が物語のキャラに反映されちゃうみたいな
話が滅茶苦茶なのも月光条例が月打されてるからだよねｗ
最初は作者のストーリー通りにおとぎ話を戻すってストーリーだったのに
月打キャラの気持ちを取り入れて改変したり
主人公の都合のいい話に改変するようになった
おとぎ話のキャラはあくまで演じる役だったのに
今は役じゃなくて悲劇なら悲劇をエンドレスで繰り返す
ゴールドEXPレクイエム状態になってる
で話変わるけど月打って読み手のエネルギーの暴走なのかね
読み手の願望が物語のキャラに反映されちゃうみたいな
話が滅茶苦茶なのも月光条例が月打されてるからだよねｗ
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 14:18:53 ID:s89k4T++0
途中でお芝居から人生そのものになったのは
お芝居で悲劇演じてます、だとお涙頂戴展開がしにくいからかね
お芝居で悲劇演じてます、だとお涙頂戴展開がしにくいからかね
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 14:23:23 ID:pHc7bEId0
設定コロコロ〜
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 16:57:36 ID:cwZFmoi80
マッチ売りって最後は幸福の中で死んでるのに不幸じゃないじゃん。
しかしここまで設定が破綻してると、これは何かの伏線で意図的に破綻させてると思うのだが。
決して作者がボケてるわけではないのでは？
しかしここまで設定が破綻してると、これは何かの伏線で意図的に破綻させてると思うのだが。
決して作者がボケてるわけではないのでは？
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:02:56 ID:/BulRmwT0
矛盾を後付で説明しようとムキになって
それ以上の矛盾こさえるのは藤田のクセだろ
それ以上の矛盾こさえるのは藤田のクセだろ
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:55:36 ID:cwZFmoi80
あと、チルチルは最後の方のコマで「お前らは明朝、この少女を取ってつけたような涙で見るんだぜ」と言ってたが、なぜ結論を知ってるの？
雉の時は話の結末を知らなかったじゃないか。
あと月打された場合はおかしくなるはずなのに自ら月打できる者がいたとは・・。しかも最強月打で。
雉の時は話の結末を知らなかったじゃないか。
あと月打された場合はおかしくなるはずなのに自ら月打できる者がいたとは・・。しかも最強月打で。
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:59:24 ID:HPNis5P10
そりゃ前回は作中のキャラとしての視点
今回はうっかり藤田視点になってるからだよ
わからないの？
今回はうっかり藤田視点になってるからだよ
わからないの？
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:15:25 ID:cwZFmoi80
藤田は
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:16:26 ID:cwZFmoi80
藤田は何らかの意図を持ってこの作品を書いてるの？
その話に対する批判や評論（ってかアンチテーゼ）とか。
純粋に作品を書いてるんじゃなくて、何らかの評論を込めてるの？
その話に対する批判や評論（ってかアンチテーゼ）とか。
純粋に作品を書いてるんじゃなくて、何らかの評論を込めてるの？
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:17:19 ID:YDlmnSb60
ドラマツルギー
エピソード
ギロチンカッター
の登場です。
エピソード
ギロチンカッター
の登場です。
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:26:39 ID:cwZFmoi80
しかしマンガで設定破綻やパワーバランス崩壊なんてどのマンガでも多かれ少なかれあることなのに、
なんで月光条例はみんな鬼の首を取ったように突っ込んでるの？
掲載順位かして読者数がとびきり多いってわけでもないだろうし。
なんで月光条例はみんな鬼の首を取ったように突っ込んでるの？
掲載順位かして読者数がとびきり多いってわけでもないだろうし。
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:32:30 ID:HEB7+IMk0
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 18:34:41 ID:OE4ArJazP
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:31:20 ID:cwZFmoi80
チルチルは今回ライフルを持っていたけど・・。
どこから用意したんだ？ 雉の時も持って行けばよかっただろ。
あとチルチルが「何でも知ってる」のはそうだが、「何でもできる」ってのはどうなんだろう。
どこから用意したんだ？ 雉の時も持って行けばよかっただろ。
あとチルチルが「何でも知ってる」のはそうだが、「何でもできる」ってのはどうなんだろう。
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:32:26 ID:cwZFmoi80
>>347
セクハラ？ マギの作者って女なん？
セクハラ？ マギの作者って女なん？
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:39:48 ID:3XrP/U8x0
ところでなんでおまえ今日そんなにハッスルしてるの？おしえｔｔｔｔ
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:43:30 ID:OE4ArJazP
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:50:00 ID:vfNWK9yl0
そんなに最近じゃないだろ
久米田の弟子の前田君と同じとこでアシとしてのキャリアを積んだ後
既にスクエニ誌で長編一冊書き上げてる
その時の編集が小学館にヘッドハントされたのでその伝で移ってきたらしい
久米田の弟子の前田君と同じとこでアシとしてのキャリアを積んだ後
既にスクエニ誌で長編一冊書き上げてる
その時の編集が小学館にヘッドハントされたのでその伝で移ってきたらしい
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:55:01 ID:cwZFmoi80
ハッスル？ 望遠鏡のこと？
ああ、はしゃいでるって意味か、検索しちまったよ。
ああ、はしゃいでるって意味か、検索しちまったよ。
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:56:26 ID:LnBOqf4a0
藤田あんた設定コロコロに改名しな
地獄におちるよ
地獄におちるよ
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 20:58:37 ID:OE4ArJazP
>>454
すまん、６年前は俺の感覚では最近だったｗ
すまん、６年前は俺の感覚では最近だったｗ
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:01:34 ID:XDA/yed3P
前田くんの作品を見てみたくなったw
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:02:59 ID:OQGMYOn2P
一つはっきりしていること
チルチルは貧乏ならなにをやってもいいと思っている
チルチルは貧乏ならなにをやってもいいと思っている
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:14:03 ID:rz4Uq/Kp0
マシンガンなんか手に入れられるなら
小銭でも手に入れてマッチを全部買ってあげればいいのに。
というか、ミチルのためにクリスマスツリーとかケーキ手に入れてやればいいのに。
小銭でも手に入れてマッチを全部買ってあげればいいのに。
というか、ミチルのためにクリスマスツリーとかケーキ手に入れてやればいいのに。
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:17:37 ID:RIqO6D/k0
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:19:21 ID:rz4Uq/Kp0
いきなりマシンガンで実力行使に出てるが、
チルチルの中で「サクシャにお願いする」というコンセプトは
どうなったんだろうか。
チルチルの中で「サクシャにお願いする」というコンセプトは
どうなったんだろうか。
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:28:24 ID:JNnXk9/10
雉の世界でも銃は手に入ったよな、雉撃たれてるんだし
464 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:31:35 ID:0WRao8GYP
設定破綻が瑣末な部分じゃなくて
話の根本の部分だからじゃない
話の根本の部分だからじゃない
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:46:07 ID:cwZFmoi80
しかし、ドラえもんだって、「絵本入り込みぐつ」で絵本の世界に入ったりしてるわけだよ。
ドラえもんは月光条例より遥かに読者が多い上に、映画版でもやった（のびたのドラビアンナイト。映画版でやったってか映画版だけの道具だったかも？）。
ドラえもんだって改変やってるのになんで月光条例だけここまで叩かれないとあかんのや。
>>458
誰それ
ドラえもんは月光条例より遥かに読者が多い上に、映画版でもやった（のびたのドラビアンナイト。映画版でやったってか映画版だけの道具だったかも？）。
ドラえもんだって改変やってるのになんで月光条例だけここまで叩かれないとあかんのや。
>>458
誰それ
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:47:06 ID:cwZFmoi80
まあここまで設定が破綻・崩壊してると俺はむしろスッキリしたけどな。
むしろ下手に矛盾を取り繕おうとしないでほしい。
むしろ下手に矛盾を取り繕おうとしないでほしい。
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:47:20 ID:cwZFmoi80
ああ主人公が出ない方がおもしろいなんて。
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:47:56 ID:k65wXVqS0
なーんでそういう比較に持ってくのか分からないなぁ
月光とドラえもんの漫画としての性質が本当に同じに映ってんのか？
月光とドラえもんの漫画としての性質が本当に同じに映ってんのか？
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:49:26 ID:cwZFmoi80
子供にいろいろな絵本とか読ませるの面倒だから、
月光条例を読ませて広く浅くでいいよね？
ダイソーとかにも「お話斜め読み」みたいの売ってるけど、月光条例みたいに漫画媒体で読んだ方が楽しいだろうし。
月光条例を読ませて広く浅くでいいよね？
ダイソーとかにも「お話斜め読み」みたいの売ってるけど、月光条例みたいに漫画媒体で読んだ方が楽しいだろうし。
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:49:50 ID:rz4Uq/Kp0
下手に矛盾を取り繕おうとしてこうなってるような気がするが
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:56:43 ID:RIqO6D/k0
>>465
どらえもんはのび太を駄目人間から救う漫画
月光条例はおとぎ話を元に戻す漫画
月光でおとぎ話を改変するのは
ドラえもんがのび太を不良にさせるぐらいおかしなこと
>>469
話間違って覚える
子供が可哀そうだからやめろｗ
てか本読んでやれよ
どらえもんはのび太を駄目人間から救う漫画
月光条例はおとぎ話を元に戻す漫画
月光でおとぎ話を改変するのは
ドラえもんがのび太を不良にさせるぐらいおかしなこと
>>469
話間違って覚える
子供が可哀そうだからやめろｗ
てか本読んでやれよ
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 23:42:06 ID:TnSeKS410
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 01:23:02 ID:egAAbKDJP
クリスタルな落書き漫画家より若いのかw
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 02:56:21 ID:mMRmY62j0
>>423
メタな視点で言えばマッチ売りの少女があったから漫画家藤田が生まれ、うしとらができてって
事でディスピアやら改編はそれらを無かったことにしちゃうよ。
月光条例自体が消えちゃうよ、チルチルは神（作者）殺しをしちゃうよ。という話にはならないよなあ
メタな視点で言えばマッチ売りの少女があったから漫画家藤田が生まれ、うしとらができてって
事でディスピアやら改編はそれらを無かったことにしちゃうよ。
月光条例自体が消えちゃうよ、チルチルは神（作者）殺しをしちゃうよ。という話にはならないよなあ
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 09:11:41 ID:6i7V9oPj0
裸の王様って去年、月打を受けて都内の公園で暴れてたよな。
通報されてニュースになっていたが。
通報されてニュースになっていたが。
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 09:30:26 ID:tEiEDFA+0
>>465
フランダースや人魚姫見てあれでいいと思うならそういう人には何も言えない
ところでアラビアンナイトの世界早く終わらせるって言ってなかった？
寄り道してるだけで本質的にはずっとアラビアン世界なんだが
フランダースや人魚姫見てあれでいいと思うならそういう人には何も言えない
ところでアラビアンナイトの世界早く終わらせるって言ってなかった？
寄り道してるだけで本質的にはずっとアラビアン世界なんだが
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 10:02:10 ID:nk8i3t4Q0
アラビアンナイトってのをどこをどう訳すと千夜一夜物語になるの？
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 10:06:35 ID:8Q5c7A230
姫が1001夜にわたって王様に伽話をするストーリーなんだから
タイトルとして適切だろ
翻訳は単語を直訳するだけが正しいってわけじゃない
タイトルとして適切だろ
翻訳は単語を直訳するだけが正しいってわけじゃない
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 10:09:05 ID:A+Pr8gyw0
>>477
逆
千夜一夜をアラビアンナイトと訳したんだ
王様に大臣の娘が千夜に渡って話を聞かせた
この千夜分の話をまとめたのが千夜一夜物語
で、ソレがイギリスに渡ったときに
｢アラビアンナイト(アラビアの夜の物語）｣
と言う名前で伝わった
逆
千夜一夜をアラビアンナイトと訳したんだ
王様に大臣の娘が千夜に渡って話を聞かせた
この千夜分の話をまとめたのが千夜一夜物語
で、ソレがイギリスに渡ったときに
｢アラビアンナイト(アラビアの夜の物語）｣
と言う名前で伝わった
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 10:10:06 ID:Qv8ISRXuP
タイトル訳して、そうなったんじゃないんじゃない？
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 10:17:17 ID:dhFK7Ovd0
直訳しか出来ないバカ
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 12:07:40 ID:WeKyo0TxP
アラビアンナイトの割にはシェヘラザードって出てきてないよな
主人公ってこの人だろ
主人公ってこの人だろ
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 12:36:28 ID:nk8i3t4Q0
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 12:37:30 ID:Qv8ISRXuP
知らんがなｗ
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 12:53:21 ID:ajWToW0a0
>>482
違うよｗ
違うよｗ
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 14:31:13 ID:sENLbqL90
漫画よりおまいらの雑学の方がおもろい
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 14:32:44 ID:EM+K3kkw0
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 15:31:28 ID:1nVGzr8j0
>>483
千夜一夜は誤訳らしい
千夜一夜は誤訳らしい
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 15:46:31 ID:WeKyo0TxP
>>485
違うの？こういう作中作集って大体語り部が主人公じゃないの
違うの？こういう作中作集って大体語り部が主人公じゃないの
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 15:59:23 ID:E+7el8H0P
原語のとおりに直訳するなら「千夜と一夜」だが、これはアラビア語の数の数え方に起因するものであり、
日本語としては「千一夜」とするのが自然であるそうだ。
千一夜物語と訳してる本もあるし、暴夜（あらびや）物語と訳している本もある。
それだけのことです。
日本語としては「千一夜」とするのが自然であるそうだ。
千一夜物語と訳してる本もあるし、暴夜（あらびや）物語と訳している本もある。
それだけのことです。
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 16:02:12 ID:kAnn31ZA0
今週のやっと読んだけど、マッチ売ってたらいきなり知らない人が
訳の分からない事を言いながら目の前で大量虐殺って何なんだ
普通だったら少女が深刻なトラウマ負うぞ、これ
訳の分からない事を言いながら目の前で大量虐殺って何なんだ
普通だったら少女が深刻なトラウマ負うぞ、これ
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 16:02:35 ID:YQrWSQmN0
なんだかんだいって月光はよく造りこもうとした痕跡がある
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 16:40:57 ID:Qv8ISRXuP
痕跡だけかよｗ
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 16:52:40 ID:EM+K3kkw0
その痕跡も、俺には見あたらないのだが・・・・
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 20:25:04 ID:d1y0JECl0
王様が自分をぶん殴るだけで月打回避したとか
チルチルはやろうと思えばマシンガンだろうが便利アイテム持ってこれるとか
もう解決法がショボくてショボくて
チルチルはやろうと思えばマシンガンだろうが便利アイテム持ってこれるとか
もう解決法がショボくてショボくて
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 20:41:50 ID:VAQ5mqBj0
月光条例からは売れよう！読者を楽しませよう！という熱く強い想いのカラ回りが感じられる
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 22:11:36 ID:mW+20+RWP
>>494
藤田らしく入念に下調べしてるじゃん。「キジも鳴かずば」にしたって、
図書委員に「今回の話はどこそこ地方に伝わるタイプで〜」とか言わせてるし。
きっと色々な地方の話の中で、一番しっくり来るヤツを素材に選んだんだろうな。
藤田らしく入念に下調べしてるじゃん。「キジも鳴かずば」にしたって、
図書委員に「今回の話はどこそこ地方に伝わるタイプで〜」とか言わせてるし。
きっと色々な地方の話の中で、一番しっくり来るヤツを素材に選んだんだろうな。
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 22:15:07 ID:WeKyo0TxP
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 23:21:04 ID:D3UTSGtx0
ょぅじょょぅじょで狙ってるな
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 23:28:26 ID:HeMtQv5kO
>>497
｢泣いた赤鬼｣の失敗があるから入念に下調べしたとも考えられる
｢泣いた赤鬼｣の失敗があるから入念に下調べしたとも考えられる
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 23:52:02 ID:67oqfZDR0
御伽噺が題材なら成立した時代背景やら当時の文化とか薀蓄話だけでも面白そうなのができたかもしれないのに
バトルと説教しかやってないのがもったいない
バトルと説教しかやってないのがもったいない
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/11(土) 00:05:11 ID:WeKyo0TxP
そのバトルも、メインキャラからして元のお話と全く関係ない能力ってのがね
お伽噺活かせてねー
お伽噺活かせてねー
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/11(土) 00:06:59 ID:+lGbIFA10
月光の正体を青鬼のつもりで描いてたとしたら本当に・・・メシウマだな
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/11(土) 22:46:04 ID:uctbS1w/0
>>491
結局今のチルチルは狂ってるって事のアピールじゃないか
結局今のチルチルは狂ってるって事のアピールじゃないか
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 11:11:30 ID:RklzpNgo0
今のサクシャは狂ってるって事のアピールじゃないか
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 11:37:20 ID:uAATN6H80
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 12:15:27 ID:52QWfXgEP
>>506
アウターゾーンはミザリィが主人公だよね
アウターゾーンはミザリィが主人公だよね
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 12:21:26 ID:clfuzCGe0
チルチルの横顔がグロくなってゆく
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 12:27:36 ID:PRwObKh30
あのグロさがイイ
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 13:13:04 ID:fLswRFzm0
>>508
むしろ月光の作者の取り得だな
むしろ月光の作者の取り得だな
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 22:37:21 ID:WHD5Bpj90
>>501
面白そうだけど少年漫画じゃなくて京極堂シリーズにしかならなそう…
面白そうだけど少年漫画じゃなくて京極堂シリーズにしかならなそう…
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 23:11:56 ID:nWWoSUiU0
少数派かもしれないけど、チルチルになってから
結構楽しく読んでる
整合性はあきらめた
チルチルいいよ、容貌の醜怪さとやることのムチャさと正義っぷりが好きだ
結構楽しく読んでる
整合性はあきらめた
チルチルいいよ、容貌の醜怪さとやることのムチャさと正義っぷりが好きだ
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 23:16:24 ID:erXYVtAX0
相変わらずつまんねえよお前らもこの漫画も
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 23:16:41 ID:MgVC+EDk0
サクシャ、って概念を作品内に登場させることで、
最終的にはここで多々突っ込まれている矛盾が
「藤田和日郎と言うサクシャ」がおかしい故、ってなって
月光たちが「月光条例」という物語の歪みを修正していくというメタマンガになるんだろ
最終的にはここで多々突っ込まれている矛盾が
「藤田和日郎と言うサクシャ」がおかしい故、ってなって
月光たちが「月光条例」という物語の歪みを修正していくというメタマンガになるんだろ
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 23:45:38 ID:ix29qRaC0
最後、藤田が作中に登場して、月光条例を受けて「完」という
メタ的落ちはどうだ？
メタ的落ちはどうだ？
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 23:52:43 ID:MDUFfGKIP
月光条例は御伽噺でも何でもないし最悪です。
つか本当にどう収集つけるんだろうな
つか本当にどう収集つけるんだろうな
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 23:56:28 ID:XrZwa8CH0
お前ら今日も元気にケチつけてますか？
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 00:07:54 ID:W2pKVqGc0
最近のスパロボの戦闘シーンやステージ間の会話シーンみたいに冗長な漫画だ
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 00:28:08 ID:VOKm73NY0
今週も面白そう
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 00:35:02 ID:z2ZFodaqP
>>514
それもう画集でやったから
それもう画集でやったから
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 00:35:56 ID:k6r1rIzX0
>>518
冗長すぎて最近は流し読みしてる。それでも十分という不思議。
冗長すぎて最近は流し読みしてる。それでも十分という不思議。
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 03:49:28 ID:VKNhcMPE0
この漫画スタート押してもスキップできないの？
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 05:30:56 ID:oT4f1GLN0
どこかの漫画家が読者が出来るのは作品を読むか読まないかの選択だけ
みたいなこと言ってたな
みたいなこと言ってたな
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 07:04:34 ID:n2Ljgu6Z0
月光条例の読者パワーが無くなって
月光達がチルチルにスボコにされてほしい
月光達がチルチルにスボコにされてほしい
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 15:00:26 ID:PL8ONA340
ドラえもんだって、映画でアラビアンナイトを脚色したし、またドラえもんでは設定で「ドラえもんはロボットだからトイレには行かない」ってあるのにトイレに行った場面もあるし、
またタイムマシンで過去に行けば「そこに過去の自分ら」がいることもあれば、
「何日も家を空けてママが心配する？ 大丈夫、タイムマシンでその日に戻ればいい」といって過去の自分達が存在しない場合もあって割と設定破綻してるのになあ。
またタイムマシンで過去に行けば「そこに過去の自分ら」がいることもあれば、
「何日も家を空けてママが心配する？ 大丈夫、タイムマシンでその日に戻ればいい」といって過去の自分達が存在しない場合もあって割と設定破綻してるのになあ。
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 15:38:11 ID:n2Ljgu6Z0
ドラえもんはギャグ漫画なのに同列に比べてるのって恥ずかしくない？
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 15:38:44 ID:b13ZX53D0
月光条例もギャグマンガだろ
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 15:39:29 ID:WYYhJQga0
よくわからんが
千夜一夜を渡れという歌があったなあ
夢工場だったか
千夜一夜を渡れという歌があったなあ
夢工場だったか
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 15:43:02 ID:7rLbTdmB0
いや>>525はドラえもんも破綻してるがみんな楽しく読んでるのに月光はそうじゃないな
と言う意味だと思う
と言う意味だと思う
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 15:51:14 ID:DlBnwUDr0
自分で答え出してるじゃないか。
ドラえもんみたいに設定破綻していても
それを帳消しにするだけの面白さがあれば
細かいことは誰も気にしないんだよ。
ドラえもんみたいに設定破綻していても
それを帳消しにするだけの面白さがあれば
細かいことは誰も気にしないんだよ。
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 15:53:03 ID:gJ/M8uFQ0
でもドラえもんはドラの設定そのものは破綻してないからなぁ。
ドラえもんが話によって青く着色された白猫だったとか、
実は着ぐるみで中の人が存在したとか、
そういうことは一度もなかったし。
月光の場合は、話の大元になるであろう御伽噺とその住人の立ち位置が
作者の都合でコロコロ変わってるからな…
ドラえもんが話によって青く着色された白猫だったとか、
実は着ぐるみで中の人が存在したとか、
そういうことは一度もなかったし。
月光の場合は、話の大元になるであろう御伽噺とその住人の立ち位置が
作者の都合でコロコロ変わってるからな…
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 17:01:57 ID:cvmov27C0
基礎がゆるゆるなのに次から次へ階を重ねようとする欠陥住宅みたいな漫画だよ
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 19:40:07 ID:duiQ/pT70
ゆるい感じで進めるつもりが後付け設定でどんどんわけわからなく…
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 20:41:29 ID:4qOcw6tq0
最近の展開はロボットにも人権をって話に近いのか？
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 21:32:18 ID:fPF9kkUf0
おかしくなった物語を元に戻す話だったのが、いつの間にか主人公が好きなように物語を改変するようになってしまったからなあ
設定破綻とかいそういうレベルの話じゃないよ・・・作者は何がやりたいんだろうか
設定破綻とかいそういうレベルの話じゃないよ・・・作者は何がやりたいんだろうか
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 21:52:44 ID:PL8ONA340
>>529
まさにそうっす
まさにそうっす
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 22:03:58 ID:u89Pz/6q0
>>535
いつも元々の物語のファンに対して
喧嘩売ってんのかって思えるような改変だよな
事前に「童話をこう改変したら、この童話を好きな人はどう思うだろうか、
不快に思わないだろうか」って考えてみてから描いて欲しい
いつも元々の物語のファンに対して
喧嘩売ってんのかって思えるような改変だよな
事前に「童話をこう改変したら、この童話を好きな人はどう思うだろうか、
不快に思わないだろうか」って考えてみてから描いて欲しい
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 22:58:43 ID:/qRR98Fn0
商業誌で二次創作やってるのと同じだからな。
しかも二次創作でやったらダメなパターンをことごとく踏襲してるし。
「泣いた赤鬼」の件は著作権者マジでGJ
しかも二次創作でやったらダメなパターンをことごとく踏襲してるし。
「泣いた赤鬼」の件は著作権者マジでGJ
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 23:02:20 ID:z2ZFodaqP
ぶっちゃけ今週のジャンプの読み切りの方が、
お伽噺活かせてた
お伽噺活かせてた
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 23:02:30 ID:aLhEqWp80
これだけ不評でもサンデーでは売れてる方だもんなぁ
ヤンガンから引き抜いた大高とか少女マンガ界の大物渡瀬は三大少年誌じゃ凡作しか描けないし
ヤンガンから引き抜いた大高とか少女マンガ界の大物渡瀬は三大少年誌じゃ凡作しか描けないし
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/14(火) 00:09:46 ID:ysgrymM1O
安西先生の事はもうそっとしてやって下さい
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/14(火) 17:08:57 ID:tQr/ZI7W0
月光の面白さの７割はチルチル編
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/14(火) 18:07:42 ID:GIiBiZ9/0
チルチル編の面白さの4割は元ネタの昔話、3割はチルチル自身、2割は読者が面白いと思いたいから、1割は理不尽な王様
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/14(火) 19:05:39 ID:kLrveUYZ0
月光って青い鳥でしょ。髪の毛青いし。
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/14(火) 19:40:29 ID:jWF1nMFI0
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/14(火) 21:10:16 ID:rxv5Nw9N0
ま、なんでもいいわ。おもしろければ。
毎週マシンガンやらミサイルやらぶっぱなしながら、物語の登場人物倒しまくるなら、それはそれで応援する。
毎週マシンガンやらミサイルやらぶっぱなしながら、物語の登場人物倒しまくるなら、それはそれで応援する。
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 01:30:23 ID:9HyjOOvB0
>>540
実はファンからもそれ以外からもボロクソな月光と
信者はやたらと持ち上げる輪廻って、それほど売り上げ変わらんのだよな･･･
１巻が最高でその後は一気に右肩下がりなのも同様
留美子と藤田の知名度の致命的な差を考慮するとむしろ月光よりも不評と言えるかも
実はファンからもそれ以外からもボロクソな月光と
信者はやたらと持ち上げる輪廻って、それほど売り上げ変わらんのだよな･･･
１巻が最高でその後は一気に右肩下がりなのも同様
留美子と藤田の知名度の致命的な差を考慮するとむしろ月光よりも不評と言えるかも
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 01:32:46 ID:9HyjOOvB0
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 07:30:23 ID:ZzP/Dr0FO
この章が描きたくてこの作品描いてたんだろうなあ
射殺シーンとか怨念すら感じる
射殺シーンとか怨念すら感じる
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 09:31:56 ID:rpocK9qG0
>おかしくなった物語を元に戻す話だったのが、いつの間にか
>主人公が好きなように物語を改変するようになってしまったからなあ
勢いがなく、キャラ魅力がないのに加えてここが根本的におかしいからな
作中でここを突っ込んでくれる奴がいれば良いけど、原作読み込んで尊重
してそうなトショ委員までマンセーするし
作者のこれが正しいあり方だみたいな押し付けになってる
不良主人公の棚上げ説教まであいまって、これが非常に気持ち悪いわけで
誰か対立軸の原作尊重キャラが出てくるなりして、月光にガツンとやるよう
だとマシになるんだろうけど
まあ、今出て来てもイデア、桃太郎２世で月光マンセーの踏み台にしからないのは目に見えてるが
>主人公が好きなように物語を改変するようになってしまったからなあ
勢いがなく、キャラ魅力がないのに加えてここが根本的におかしいからな
作中でここを突っ込んでくれる奴がいれば良いけど、原作読み込んで尊重
してそうなトショ委員までマンセーするし
作者のこれが正しいあり方だみたいな押し付けになってる
不良主人公の棚上げ説教まであいまって、これが非常に気持ち悪いわけで
誰か対立軸の原作尊重キャラが出てくるなりして、月光にガツンとやるよう
だとマシになるんだろうけど
まあ、今出て来てもイデア、桃太郎２世で月光マンセーの踏み台にしからないのは目に見えてるが
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 10:08:33 ID:ZzP/Dr0FO
理不尽が最後まで駆逐されない、いわゆるバッドエンド作品は全て糞だと思ってそうだしな
糞バッドエンドを俺流ハッピーエンドに変えるのに何の遠慮がいるのよ？的な
藤田の感覚的には度しがたい悪役を殴り飛ばして滅ぼすなり改心させるなりと同じなんだと思うわ
そもそも理不尽なエンドの原作童話に対してはは「こんな糞話書きやがって」としか思ってないんだろうさ
糞バッドエンドを俺流ハッピーエンドに変えるのに何の遠慮がいるのよ？的な
藤田の感覚的には度しがたい悪役を殴り飛ばして滅ぼすなり改心させるなりと同じなんだと思うわ
そもそも理不尽なエンドの原作童話に対してはは「こんな糞話書きやがって」としか思ってないんだろうさ
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 10:10:45 ID:Wmq6uZ9e0
物語中に具体的に出て来ない部分まで世界がある事にしちゃったな、今回。
赤ずきんタイプのお芝居パターンは書かれてる所しか無いよな、書き割
みたいに。
赤ずきんタイプのお芝居パターンは書かれてる所しか無いよな、書き割
みたいに。
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 10:13:34 ID:Wmq6uZ9e0
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 10:35:10 ID:Hfn3TeCI0
モチーフにする御伽噺をそのまま持って来て
商業誌でけなすようなことをするのは
さすがにどうかと思うんだよなぁ。
せめて「それっぽいけど別の御伽噺ですよ」
くらいの配慮はすればいいのに。
結末がバッドエンドであっても、
作者は伝えたいことがあるから敢えてそういう物語にしただろうに、
その部分を真っ向否定するとか、
創作活動してる人のすることじゃないような気がするんだが。
そりゃあ「ないた赤鬼」の著作権者から使用許可が出ないはずだわ…
商業誌でけなすようなことをするのは
さすがにどうかと思うんだよなぁ。
せめて「それっぽいけど別の御伽噺ですよ」
くらいの配慮はすればいいのに。
結末がバッドエンドであっても、
作者は伝えたいことがあるから敢えてそういう物語にしただろうに、
その部分を真っ向否定するとか、
創作活動してる人のすることじゃないような気がするんだが。
そりゃあ「ないた赤鬼」の著作権者から使用許可が出ないはずだわ…
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 11:17:41 ID:LFj97ejM0
内容があまりに稚拙すぎてもはや存在確認しかしなくなった。
あーまだやってんのか、こりねーなみたいな。
あーまだやってんのか、こりねーなみたいな。
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 11:29:59 ID:UR3V5xC+0
今回のチルチルのはっちゃけ具合は大好物だった
DQNぶっ殺すの見てて爽快だわ
DQNぶっ殺すの見てて爽快だわ
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 11:40:52 ID:/AZHguP90
そうか？あまりにわざとらしいDQN描写で
「ほら、こいつらこんなに酷いですよ！！マッチ売り可哀想でしょ！？」
って押しつけがましくて逆に萎えたが。銃乱射も唐突感しかなかったし
「ほら、こいつらこんなに酷いですよ！！マッチ売り可哀想でしょ！？」
って押しつけがましくて逆に萎えたが。銃乱射も唐突感しかなかったし
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 11:48:29 ID:bgiDLesW0
RV乗り回してる事に違和感
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 11:52:52 ID:D23Pc1En0
物描きとしての力が劣化したのか極端な論法でしか悲劇喜劇を描けなくなってんだよなこの人
悪役も正義の使者も下手な役者でしかないと言うか、
この月光条例自体が雑な筋書きの上に成り立つ三流舞台演劇という感じ
悪役も正義の使者も下手な役者でしかないと言うか、
この月光条例自体が雑な筋書きの上に成り立つ三流舞台演劇という感じ
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 12:19:33 ID:EPtg4Cjy0
月光＝青鬼が初期設定だったってのはもう事実なのか？
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 12:23:30 ID:NiWuYLoAP
純粋なちびっこたちならチルチル頑張れ！ってなるのかもしれないけど、
シナリオを描くためだけに作られたような安っぽいキャラをブッ殺しても、
1ミリも感情移入出来ないよ…
話の中ではシナリオなんてどうでもいい、キャラだキャラだと言ってるのはなんとも皮肉なことだな
キャラ漫画的に死んでます
シナリオを描くためだけに作られたような安っぽいキャラをブッ殺しても、
1ミリも感情移入出来ないよ…
話の中ではシナリオなんてどうでもいい、キャラだキャラだと言ってるのはなんとも皮肉なことだな
キャラ漫画的に死んでます
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 12:24:17 ID:D4QCMlzq0
>>561
純粋なちびっこは今週のチルチルみたら引く
純粋なちびっこは今週のチルチルみたら引く
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 12:32:02 ID:Wmq6uZ9e0
>>560
いや、事実として確認はされてないけど、赤ずきん編での爺さんを脅す月光の
自分が鬼だか閻魔だかと自覚してるとしか思えない発言や浦島編ラストでの
誰かの泣き声の幻聴、バックステージでの藤田自身の「うわーっとクライマッ
クスに突入はいいんだけど、『月光条例』で前からやりたかった童話を出せ
なかったんだよねえ。『泣いた赤鬼』浜田広介先生著。知ってるよね。とって
もいいお話で、自分も大好きだったんだけどね。お許しがでなかった。管理
している方にも事情があるんだろうね。残念。でも、知らない人がいたら、
ぜひ読んでみて。すっごくいい話。藤田好みのかっこいい、しかもじーんと
くるお話なんだ。」というコメントからの類推に過ぎない。
でも、疑いはかなり濃厚だと思うな。
いや、事実として確認はされてないけど、赤ずきん編での爺さんを脅す月光の
自分が鬼だか閻魔だかと自覚してるとしか思えない発言や浦島編ラストでの
誰かの泣き声の幻聴、バックステージでの藤田自身の「うわーっとクライマッ
クスに突入はいいんだけど、『月光条例』で前からやりたかった童話を出せ
なかったんだよねえ。『泣いた赤鬼』浜田広介先生著。知ってるよね。とって
もいいお話で、自分も大好きだったんだけどね。お許しがでなかった。管理
している方にも事情があるんだろうね。残念。でも、知らない人がいたら、
ぜひ読んでみて。すっごくいい話。藤田好みのかっこいい、しかもじーんと
くるお話なんだ。」というコメントからの類推に過ぎない。
でも、疑いはかなり濃厚だと思うな。
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 14:04:42 ID:E5YXzpe30
月光＝チルチル（？）より
月光＝青鬼の方が今までちりばめてきた伏線とぴったり合致するんだよな
チルチルの方は少々無理矢理感がある
月光＝青鬼の方が今までちりばめてきた伏線とぴったり合致するんだよな
チルチルの方は少々無理矢理感がある
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 14:10:45 ID:4V/UHwsg0
相変わらずおっさんの不満や鬱憤を体良く憂さ晴らししてるだけの漫画にしか見えないなぁ
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 14:10:47 ID:47xexRIp0
金棒 髪 泣き声に反応 後なんだっけ
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 14:20:07 ID:0iZ7CJso0
誰か、もしもチルチルでなく当初の予定通り？青鬼だったらというのを書いてくれんかな
青鬼はお菊を助けられませんでした
青鬼は王様にマッチ売りを助けると誓いました
青鬼はマッチ売りの世界であばれて少女を連れ去りました
この辺は変わらないだろうし
ていうか月打受けた時点で赤鬼と村人まとめてぶっ飛ばしそうだけど
青鬼はお菊を助けられませんでした
青鬼は王様にマッチ売りを助けると誓いました
青鬼はマッチ売りの世界であばれて少女を連れ去りました
この辺は変わらないだろうし
ていうか月打受けた時点で赤鬼と村人まとめてぶっ飛ばしそうだけど
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 15:08:31 ID:UP8iuDWz0
>>566
一寸法師の鬼に俺たちより鬼みたいだって言われてたな。
単にどこかの物語の登場人物が月打受けて人間界に紛れ込みましたより
今回のチルチルに関係してるけどチルチルではない何かですよみたいな展開のほうが個人的にはいいと思うけどな。
と思ったけどもし青鬼でも人間界に来たときには赤ちゃんだったし色々あったんだろう。
一寸法師の鬼に俺たちより鬼みたいだって言われてたな。
単にどこかの物語の登場人物が月打受けて人間界に紛れ込みましたより
今回のチルチルに関係してるけどチルチルではない何かですよみたいな展開のほうが個人的にはいいと思うけどな。
と思ったけどもし青鬼でも人間界に来たときには赤ちゃんだったし色々あったんだろう。
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 15:39:03 ID:5IG1eJTu0
月光＝青鬼だとしたら青鬼の行動自体が月打受けた結果に改変されそうだな
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 15:57:35 ID:pZNa3yWt0
幸せの価値観って人それぞれ。
マッチ売りの子にとっては父親(家族)＞食べ物なんじゃないかな。
裕福でも一人じゃ寂しい的な。
マッチ売りの子にとっては父親(家族)＞食べ物なんじゃないかな。
裕福でも一人じゃ寂しい的な。
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 16:04:45 ID:RStqE20r0
マッチを燃やして現れたのがストーブとごちそうとやさしいおばあさんだからそれはない
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 16:10:40 ID:Jvpyt1pp0
今週も、なかなかおもしろかったわ。
もうずっとこの展開でいいよ。キジも鳴かずばの世界ももう一度行ってマシンガンぶっ放して救ってくればいい。
月光さんが活躍する展開に比べたら、この頭悪い映画みたいな方がよっぽどマシだわ。
もうずっとこの展開でいいよ。キジも鳴かずばの世界ももう一度行ってマシンガンぶっ放して救ってくればいい。
月光さんが活躍する展開に比べたら、この頭悪い映画みたいな方がよっぽどマシだわ。
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 16:38:54 ID:KMdcXoxf0
前回のマシンガンもそうだが今回の車はどこから調達したんだ？
あと、マッチ売りの少女、なんでマクドナルド？に入ってるんだ？
その金はどこから？
あと、マッチ売りの少女、なんでマクドナルド？に入ってるんだ？
その金はどこから？
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 16:41:01 ID:50yTu34U0
ここ最近の月光は安定して面白いな
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 16:41:20 ID:NEcC4mZu0
来週いきなり主人公不在でマッチ売りの幼女の物語消滅したら藤田をちょっと見直す
ってかチルチルとか当たり前のようにあっちこっち行ってるけど
物語消滅の設定ってどうなったん？
ってかチルチルとか当たり前のようにあっちこっち行ってるけど
物語消滅の設定ってどうなったん？
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 16:53:43 ID:UP8iuDWz0
>>573
もうチルチルの帽子は四次元ポケットなんじゃないかと……
もうチルチルの帽子は四次元ポケットなんじゃないかと……
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 16:58:27 ID:UR3V5xC+0
どこから手に入れたか、
は適当に帽子で飛んでゲットでいいんじゃないか？？
は適当に帽子で飛んでゲットでいいんじゃないか？？
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 17:14:51 ID:rxDw6Zia0
マシンガンや軍用車が出てくるおとぎばなしなんてないだろうから
現実世界からかっぱらってきたのか？
現実世界からかっぱらってきたのか？
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 17:28:03 ID:KMdcXoxf0
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 17:29:03 ID:KMdcXoxf0
チルチルはマッチ売りを幸せにしたら月打されると言ってたけど
月打されたら現実世界も本の世界も元踊りになるから、
結局マッチ売りは不幸に戻るんじゃないのか？
月打されたら現実世界も本の世界も元踊りになるから、
結局マッチ売りは不幸に戻るんじゃないのか？
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 17:29:20 ID:KMdcXoxf0
あとマッチ売りの少女の父親がどういう人物かって原作にあったっけ？
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 17:40:06 ID:Hfn3TeCI0
原作も「マッチを売るまで家に帰って来るな」と
娘に言うような親父だったと思う。
娘に言うような親父だったと思う。
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 17:51:49 ID:D4QCMlzq0
マッチ売り改変したら読者が誰も読まなくなって
消失しちまえばいい
消失しちまえばいい
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 18:11:43 ID:rxDw6Zia0
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 18:21:13 ID:KMdcXoxf0
そもそも少女は、
マシンガンをぶっ放していた男に警戒心ないのか？
チルチルの顔を覚えてないのだろうか。
いずれにしろ、あんなことのあとでよく飯が食えるな。
マシンガンをぶっ放していた男に警戒心ないのか？
チルチルの顔を覚えてないのだろうか。
いずれにしろ、あんなことのあとでよく飯が食えるな。
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 18:26:35 ID:Fn4P9lOf0
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 18:28:01 ID:Av6QLmMBP
チルチルのマシンガンフルスイング見開きにしびれたw
このままチルチル編にして、2〜3巻分連載希望
主人公不在で面白くなる問題作
このままチルチル編にして、2〜3巻分連載希望
主人公不在で面白くなる問題作
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 18:35:18 ID:Fn4P9lOf0
VIPに糞スレ立てんなよ懐古厨共＾＾
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 18:37:54 ID:TALEom4n0
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 18:41:29 ID:Fn4P9lOf0
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 18:48:05 ID:np+SfSI60
作者が前からムカついてた物語キャラをまとめてぶっ殺してやりました的な感じでちょっと・・・描いてる本人は気持ちいいんだろうけどな
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 18:50:11 ID:TALEom4n0
作者が一人で喜んでる感がすごいな
思いっきり滑ってる
「月打ちされたのが富士鷹ジュビロでした」
とかにでもしないと収拾がつかない
思いっきり滑ってる
「月打ちされたのが富士鷹ジュビロでした」
とかにでもしないと収拾がつかない
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 18:59:03 ID:g5ZxKtTy0
チルチルの鼻をでっかく描くのはなぜ？
気持ち悪くて全然感情移入できないわ
今回もマッチ売りの少女を助けるカタルシスを描いてるんだろうが
全然感動しない
まあ哀れな空回りを描いてるんだとしたら成功だが
気持ち悪くて全然感情移入できないわ
今回もマッチ売りの少女を助けるカタルシスを描いてるんだろうが
全然感動しない
まあ哀れな空回りを描いてるんだとしたら成功だが
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:02:32 ID:TALEom4n0
蓄積ゼロだからな
カタルシスの感じようがない
前々からマッチ売りの少女(の父親)にムカついているフヂタセンセーだけが
「蓄積」があって「カタルシス」を感じられるんだろう
カタルシスの感じようがない
前々からマッチ売りの少女(の父親)にムカついているフヂタセンセーだけが
「蓄積」があって「カタルシス」を感じられるんだろう
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:03:44 ID:Fn4P9lOf0
漫画にカタルシス（笑）
やっぱり藤田信者って気持ち悪いよなｗ
やっぱり藤田信者って気持ち悪いよなｗ
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:15:11 ID:StB8mUqk0
ものすごく黒いものを感じるなぁ
あのマシンガン怖いお
あのマシンガン怖いお
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:25:52 ID:0uTuE/uWO
チルチルのマシンガン零距離射撃に不覚にもシビれたw
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:27:39 ID:Q0RgSFhkO
見ず知らずの奴(チルチル)にいきなり連れ出され、そいつが凶行に
走るのも見たのに、大量の食い物与えられたら他そっちのけな笑顔の
マッチ売りの少女は、確実にあのオヤジの血を引いてると思った。
で、原作でオヤジが売り切れるまで帰ってくんなと追い出したのは
知ってるが、その間オヤジは商売女といちゃつきつつ、死んだ女房を
バカにして大はしゃぎでしたなんて描写あったか？
走るのも見たのに、大量の食い物与えられたら他そっちのけな笑顔の
マッチ売りの少女は、確実にあのオヤジの血を引いてると思った。
で、原作でオヤジが売り切れるまで帰ってくんなと追い出したのは
知ってるが、その間オヤジは商売女といちゃつきつつ、死んだ女房を
バカにして大はしゃぎでしたなんて描写あったか？
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:29:16 ID:Wmq6uZ9e0
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:31:03 ID:Wmq6uZ9e0
>>598
藤田が蒐集した原典にそういうネタがあったのかもしれんな。
藤田が蒐集した原典にそういうネタがあったのかもしれんな。
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:43:13 ID:eu4P9K6H0
もう月光サンいらない。チルチルがいればいい。
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:52:07 ID:D4QCMlzq0
いっそのこと焼きたてジャパン並みに糞化して終わってくれたら面白いのに
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 20:05:51 ID:XE3uricr0
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 20:14:16 ID:Fn4P9lOf0
>>1の◆8rAY01qi.Uって聖悠紀「超人ロック」Part27のスレも立ててるぞｗ オッサン臭い絵柄が好きな奴が仕切ってるんだｗ 気持ち悪ｗ
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 20:20:34 ID:Fn4P9lOf0
長谷川裕一 ACT45【マップス ネクストシート】 これもかよｗ オッサン丸出しｗ 加齢臭がするなこのスレｗ
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 20:21:35 ID:LcX5U2+q0
チルチルが主人公になって二度と月光や鉢かづきが出てこないで最終回になることも今までの破綻ぷりからするとあり得そうで恐い。
月光条例を今まで読んできて、ある意味今が一番楽しい。
「想像力がないなあ、カンケーないからって面白くないことを〜」のセリフは、藤田のセリフ（意見・考え）じゃないのか？
チルチルに代弁させてるような。
チルチルは車に乗っていて「マッチ売りをバカにする声」が聞こえたのか？ それとも聞こえてから車を発進させたのか？
ってか家の壁を壊したら車だってもっと破損するはず。
またうまい具合に３人を避けて車を突っ込むとか、いやそもそも、運転免許は年齢的にないはずだが。車ってあんな簡単に運転できるもんじゃないよ？
そもそも親の場所をどうやって突き止めたのだろうか。
親に向けて最後に放ったのはマシンガン？ なんで車ですぐ殺さなかったのだろうか。
マッチ売りが死んだ後に父親が原作ではどういう反応をしたのか知らないが、
通行人は翌日には「少女かわいそう」と言っていたのだから、通行人を虐殺する必要はなかっただろう。
月光条例を今まで読んできて、ある意味今が一番楽しい。
「想像力がないなあ、カンケーないからって面白くないことを〜」のセリフは、藤田のセリフ（意見・考え）じゃないのか？
チルチルに代弁させてるような。
チルチルは車に乗っていて「マッチ売りをバカにする声」が聞こえたのか？ それとも聞こえてから車を発進させたのか？
ってか家の壁を壊したら車だってもっと破損するはず。
またうまい具合に３人を避けて車を突っ込むとか、いやそもそも、運転免許は年齢的にないはずだが。車ってあんな簡単に運転できるもんじゃないよ？
そもそも親の場所をどうやって突き止めたのだろうか。
親に向けて最後に放ったのはマシンガン？ なんで車ですぐ殺さなかったのだろうか。
マッチ売りが死んだ後に父親が原作ではどういう反応をしたのか知らないが、
通行人は翌日には「少女かわいそう」と言っていたのだから、通行人を虐殺する必要はなかっただろう。
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 20:25:30 ID:Av6QLmMBP
>>606
ハマーは頑丈だよ
ハマーは頑丈だよ
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 20:27:01 ID:Fn4P9lOf0
お〜い◆8rAY01qi.Uのオッサン あんた銀河鉄道999のメーテルでもオナニーできるんだろ？ｗ
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 20:28:38 ID:c5GFSucE0
え？これチルチルが間違ってるものとして描かれてるんじゃないの？
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 20:32:01 ID:NiWuYLoAP
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 20:38:34 ID:LcX5U2+q0
＞＞６０７
あれはハマーっていう車だったのかいな？
あれはハマーっていう車だったのかいな？
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 20:53:41 ID:Fn4P9lOf0
うほ〜伸びる伸びるｗ オッサン共が必死にスルーしてやんのｗ
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 21:29:12 ID:LcX5U2+q0
◆8rAY01qi.U って誰よ。
スレッド内検索したが引っかからない。
ところで青鬼とか赤鬼とか何のこと？
スレッド内検索したが引っかからない。
ところで青鬼とか赤鬼とか何のこと？
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 21:45:44 ID:rpocK9qG0
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 21:47:38 ID:FyeJSmrh0
月光さん（笑）の（笑）の意味がわからん
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 21:48:07 ID:FyeJSmrh0
なんで演劇部は演劇部じゃなくてエンゲキブ？
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 22:15:36 ID:tdNCz/nC0
部活動としての演劇部じゃなくて名前としてのエンゲキブだからじゃね？
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 23:10:11 ID:o/q/m4EF0
マッチ売り＝エンゲキブなのかな
だとしたら､昔話知らないのも辻褄合うかも知れんが････
じゃあ､今の月光世界にはマッチ売りの少女が不在って事になるし････
でも､今までマッチ売りの少女の本も物語も出てなかったから､それでいいのか？
だとしたら､昔話知らないのも辻褄合うかも知れんが････
じゃあ､今の月光世界にはマッチ売りの少女が不在って事になるし････
でも､今までマッチ売りの少女の本も物語も出てなかったから､それでいいのか？
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 23:18:29 ID:42XGPhwuP
今更だが、チルチルがどこで今の装備を手に入れたのかがスゲー気になる
あと、車の運転方法と銃の扱いはどこで覚えたんだ？
あと、車の運転方法と銃の扱いはどこで覚えたんだ？
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 23:27:03 ID:1Ldn+GL/0
まーそれ言ったらシンデレラもカーマニアだったし
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 23:45:33 ID:mACnGERm0
チルチルの廻りの不幸にしてる奴ら抹殺による救済計画は本人が変わらない故に失敗に終わると見た。
それで本人の生き方を叩き直す月光さんに進化するって筋書きかな？
それで本人の生き方を叩き直す月光さんに進化するって筋書きかな？
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 00:10:22 ID:T9IxWj0l0
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 00:14:48 ID:L4/VXZR/0
夜12時の鐘が鳴る直前に
舞踏会会場から離れるためにかぼちゃの馬車で大爆走
↓
スピード狂という発想か。
舞踏会会場から離れるためにかぼちゃの馬車で大爆走
↓
スピード狂という発想か。
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 00:46:25 ID:uHA6+EO/0
藤田の発想力が地に落ちたってのを痛感した瞬間だった
からくり後半から糞ではあったが……
からくり後半から糞ではあったが……
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 01:02:26 ID:X080miYb0
赤頭巾がなんであんなクリーチャーじみた技なのかも分からん
狼の腹を鋏で裂くエピソードからとった発想なんだろうけど
それ猟師の役目だしなぁ
狼の腹を鋏で裂くエピソードからとった発想なんだろうけど
それ猟師の役目だしなぁ
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 01:23:33 ID:XBozIImU0
留美子も犬夜叉の後半から糞だったし
サンデーのベテランにもうそこまでの力はないよ
藤田は青年誌に行けば輝く気もするが
サンデーのベテランにもうそこまでの力はないよ
藤田は青年誌に行けば輝く気もするが
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 01:51:15 ID:uHA6+EO/0
小粒なりとも高橋留美子らしいラブコメしっかり書けてる向こうと一緒にするな、失礼にも程がある
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 01:56:04 ID:K0OecR91P
でも同じ敵を二十数回も逃がすのはやりすぎだと思うの…
流石にこっちはそんなことしないでしょ
流石にこっちはそんなことしないでしょ
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 02:14:30 ID:XBozIImU0
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 02:25:58 ID:uHA6+EO/0
RINNE（凡庸なラブコメ）＞＞＞＞＞月光（ゴミ）
それにからくり後半のゴミっぷりを棚に上げて犬夜叉叩きとか、狂信者にも程があるわ
それにからくり後半のゴミっぷりを棚に上げて犬夜叉叩きとか、狂信者にも程があるわ
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 02:30:54 ID:3e+W7BP80
月光は藤田が生涯を賭けた渾身の作品
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 02:32:10 ID:XBozIImU0
え？
からくりより犬夜叉の方が上だと思ってるの？
頭大丈夫？
からくりより犬夜叉の方が上だと思ってるの？
頭大丈夫？
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 02:34:49 ID:AkCwBLeC0
薄っぺらい読みで童話を叩いてるだけだからなぁ
少年誌なんだから子供が編に影響されかねん
少年誌なんだから子供が編に影響されかねん
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 02:40:35 ID:XBozIImU0
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 02:43:17 ID:XBozIImU0
からくりサーカス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬夜叉
深夜にスレまで覗いてる漫画家の作品をゴミなんて言う人の評価なんかより狂信者？の評価の方が正しいと思いますが（笑）
深夜にスレまで覗いてる漫画家の作品をゴミなんて言う人の評価なんかより狂信者？の評価の方が正しいと思いますが（笑）
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 02:47:37 ID:FhQYl/Bo0
擁護がキチだけとか本格的に終わってるな・・・
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 02:53:33 ID:XBozIImU0
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 05:14:58 ID:zZqsYWRK0
一々全レスしなくていーんだぞキチガイ
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 05:23:21 ID:kYCxfmp90
マッチ売りの少女が悲劇じゃなくなったら、つまんなくなった読者から見放されてパワァがもらえなくなるんじゃ？
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 05:26:37 ID:XBozIImU0
>>638
朝っぱらから煽ってくるキチガイに言われたくないね
朝っぱらから煽ってくるキチガイに言われたくないね
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 07:30:53 ID:ltEUiCjT0
藤田さん自身、チルチルはおかしいことをしてるという意識の下書いてるよね
んーどうなるのか予測ができない
んーどうなるのか予測ができない
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 09:21:20 ID:3A57Nk4oO
やってる事はおかしいが気持ちは分かると言うか、藤田の本音を代弁してる気はする
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 09:52:10 ID:BAQpXIs80
それってマジで作者が月打されてるってことじゃん
>>628
ジャンプの引き伸ばしみたいだとは思ったけど、あっちは敵が替わってるからな
ターンごとに違うタイプの敵一味を出せるのと一貫して同じ総大将で通すのとどっちが凄いのかは分からんが
>>628
ジャンプの引き伸ばしみたいだとは思ったけど、あっちは敵が替わってるからな
ターンごとに違うタイプの敵一味を出せるのと一貫して同じ総大将で通すのとどっちが凄いのかは分からんが
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 09:52:35 ID:kYCxfmp90
フランダースの犬で月光たちが似たようなことやってた記憶があるが……
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 10:06:06 ID:CAe/4gbpO
留美子は前作がゴミで藤田は今作がゴミってだけだろ
月光と犬なら月光のがよりゴミだがな
月光と犬なら月光のがよりゴミだがな
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 10:42:00 ID:whh4RlWn0
マッチ売りからしたら銃を乱射する犯罪者に
誘拐された状態なのになんでそんな反応なのｗ
おかしいよこの子ｗ
誘拐された状態なのになんでそんな反応なのｗ
おかしいよこの子ｗ
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 10:47:13 ID:3A57Nk4oO
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 11:08:33 ID:FhQYl/Bo0
>>646
つまり少女も月打されてるんだよ
つまり少女も月打されてるんだよ
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 11:31:51 ID:I7Szq7By0
マッチ売りはチルチルの共犯と見なされて逮捕される前に逃げるべき
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 11:37:33 ID:dbt7tKp40
助けられたと思っていたマッチ売りの幸せは実はそこにはなくて、
ただ父親との平凡な日常を願っていた彼女の心意を知って、
チルチルは自分の罪に気付き発狂するって展開だろ
ただ父親との平凡な日常を願っていた彼女の心意を知って、
チルチルは自分の罪に気付き発狂するって展開だろ
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 12:09:58 ID:8Gen1FbO0
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 12:16:56 ID:whh4RlWn0
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 12:27:50 ID:segrVKvt0
マッチがエンゲキだとするとミチルはどうなるの
「妹がどうなったかわかるか？ｸｯｸッｸ」
みたいな事言ってたのに
「妹がどうなったかわかるか？ｸｯｸッｸ」
みたいな事言ってたのに
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 12:30:53 ID:sRs4DCwE0
今のチルチル、もう完全にミチルのこと忘れてるよな
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 12:57:43 ID:K0OecR91P
お菊で頭がいっぱいいっぱいだったからな
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 13:43:49 ID:fN58VTc90
>>644
チルチルのは主人公だけ幸せにするなら、他を不幸にしても良い改変で間違っている
月光さんのは主人公だけじゃなく周囲も含めて幸せにする改変で正しい
こういう流れに持っていくんでしょ
原作から見れば５０歩、１００歩の「お前ら何争ってるの？」的なつまらない論争テーマだが
チルチルのは主人公だけ幸せにするなら、他を不幸にしても良い改変で間違っている
月光さんのは主人公だけじゃなく周囲も含めて幸せにする改変で正しい
こういう流れに持っていくんでしょ
原作から見れば５０歩、１００歩の「お前ら何争ってるの？」的なつまらない論争テーマだが
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 14:35:06 ID:qCbQLM/q0
昨年はサイン会で盛り上がってましたね
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 15:12:00 ID:ltEUiCjT0
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 15:22:15 ID:9JKq8M+70
私はマチ子
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 16:27:00 ID:I7Szq7By0
チルチルと月光、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
チルチルは物語改変不可能で月光は改変可能な理由はこれから語られるんだろうけど、
どんな理由か予測がつかないな、せめて斜め下じゃありませんように…
チルチルは物語改変不可能で月光は改変可能な理由はこれから語られるんだろうけど、
どんな理由か予測がつかないな、せめて斜め下じゃありませんように…
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 17:09:40 ID:XBozIImU0
>>636
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010-09-16 02:49:44 ID:FhQYl/Bo0
>>716
乳首が浮き出ないボディスーツに何の存在意義があるのか
やっぱりキチとか煽ってくるのって気持ち悪い奴だよな・・・このスレ来るなよ変態
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010-09-16 02:49:44 ID:FhQYl/Bo0
>>716
乳首が浮き出ないボディスーツに何の存在意義があるのか
やっぱりキチとか煽ってくるのって気持ち悪い奴だよな・・・このスレ来るなよ変態
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 18:41:51 ID:PgHwaTMD0
原作では背景に過ぎなかったキャラを完全な憎まれ役に仕立ててそれをぶっ飛ばさせるとか
思いっきり作者の自己満足を感じた
そんなことしても原作の救済にはならないから
思いっきり作者の自己満足を感じた
そんなことしても原作の救済にはならないから
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 20:05:35 ID:8W2tpoph0
いくら黒塗り死体続出しようが最終的には元通りなんだろ･･･ハラハラできない
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 21:21:10 ID:X080miYb0
そもそも原作に救済必要ないからな
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 21:31:20 ID:nZvWZytj0
うしおととらの原動力にさえなっていた
漫画家フジタ先生の集大成となるエピソードか。
今回のマッチ売りの少女編はみのがせないなー（棒読み）
漫画家フジタ先生の集大成となるエピソードか。
今回のマッチ売りの少女編はみのがせないなー（棒読み）
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 21:33:54 ID:AQ8WSp0a0
主人公がまったく活躍しない漫画
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 23:02:57 ID:rgRO+l8A0
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 23:08:36 ID:d/OOI9/T0
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 23:20:57 ID:zIjGas4V0
チルチルさんマジカッケー
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 23:24:15 ID:XGYmxECt0
読み手である人間を自覚していて、物語の役割を演じているって自覚してるのは
長老たちとか一部の登場人物だけだっけ？
雉とか今回のマッチ売りの登場人物たちはみんなその辺の自覚ないみたいだしこんがらがってきた・・・
長老たちとか一部の登場人物だけだっけ？
雉とか今回のマッチ売りの登場人物たちはみんなその辺の自覚ないみたいだしこんがらがってきた・・・
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 23:54:12 ID:fgdTxIJK0
ループにも程がある
このスレまでループしてきた
このスレまでループしてきた
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 00:03:42 ID:fuQzsskY0
ほへ
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 01:54:41 ID:ojT3Dzrb0
貧乏が生んだ悲劇とか言ってるけど、あの親父の遊興費ってドコから出てんの
小娘が稼いできたマッチ代程度で酒なんか買えないだろうしそもそもそのマッチの仕入れ代金はどうやって出した？
まさか死んだ女房に保険金なんかあるわけもないし
小娘が稼いできたマッチ代程度で酒なんか買えないだろうしそもそもそのマッチの仕入れ代金はどうやって出した？
まさか死んだ女房に保険金なんかあるわけもないし
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 02:36:00 ID:klqJpeh0P
藤田っていつから子供の鼻を丸く描くようになったんだろ
これ可愛くないからいい加減やめたほうがいいと思う
これ可愛くないからいい加減やめたほうがいいと思う
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 12:55:36 ID:CylH8pGP0
深い意味はなく純粋にマッチ売らせてるだけだよ説
マッチなんか売れるわけ無いから実は単に追い出すための口実だよ説
マッチなんか売れるわけ無いから実は花売り(売春)と同じ隠語だよ説
マッチなんか売れるわけ無いから実は単に追い出すための口実だよ説
マッチなんか売れるわけ無いから実は花売り(売春)と同じ隠語だよ説
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 14:09:46 ID:egUxSlDG0
>>673
まず商品を貰って売り上げから卸業者に代金を払うんだよ
まず商品を貰って売り上げから卸業者に代金を払うんだよ
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 14:12:02 ID:P+gs1Jfp0
ここって馬鹿しかいないのか？
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 14:14:31 ID:sWsomIJtP
うん
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 18:57:06 ID:em5Pc7xJ0
元漫画家の藤田おじいちゃんは、これで満足なの？
伝承に残る悲劇を否定してさ。
なんでうしとらやからくりには悲しい運命の人がいたの？
全員生き返って仲直りENDで終わりにしろよ。悲劇イクナイ。
伝承に残る悲劇を否定してさ。
なんでうしとらやからくりには悲しい運命の人がいたの？
全員生き返って仲直りENDで終わりにしろよ。悲劇イクナイ。
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 18:57:42 ID:B6oL5qRo0
で、チルチルは月光条例された後仲間になるの？
月光＝チルチルだとしても別の存在でそ？
月光＝チルチルだとしても別の存在でそ？
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 20:16:10 ID:0bz7DsU/0
>>679
自分の力で乗り越えられない悲劇が嫌いだそうです
そういうものなら見境なく親の仇みたいに憎んで自論を押しつけていく藤田が理不尽だよ
悲劇から学ぶとか憐れむとかそのへんのことはさっぱり消え失せたのか
自分の力で乗り越えられない悲劇が嫌いだそうです
そういうものなら見境なく親の仇みたいに憎んで自論を押しつけていく藤田が理不尽だよ
悲劇から学ぶとか憐れむとかそのへんのことはさっぱり消え失せたのか
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 20:57:48 ID:YjVwFpIB0
チルチルが「サクシャにお願いする」という手段を
すっかり忘れてる件
すっかり忘れてる件
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 20:59:26 ID:F5PUJYOL0
そういう所を取っても藤田の都合が見えて萎える
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 21:12:48 ID:Plec+aUw0
マッチ売りの少女は見たことあるが親父ってあんな糞野郎なのか？
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 22:07:02 ID:1bMXYm6UO
冬の夜に父親から商品はけるまで帰ってくるなとたたき出された
誰ひとり味方のいない年端もいかない子供が、一体どうしたら
その運命に抵抗出来るってんだよ。今みたいに児童相談所とかネグレクトとか
そんな概念がまったく無い時代背景で。
売り物のマッチを、自分の束の間の暖のために擦って、その明かりの中に
幸せな夢を見るのが、幼い少女なりの精一杯の抗いだったんじゃないのか。
マッチ売りの話が気に入らないからうしとら描きました、は、悲劇否定の
気合いが創作意欲を活性化させたと受け止められるが、原典に殴り込み
かけました、は、二次創作同人作家(しかもかなり質の悪い)のやることだ。
誰ひとり味方のいない年端もいかない子供が、一体どうしたら
その運命に抵抗出来るってんだよ。今みたいに児童相談所とかネグレクトとか
そんな概念がまったく無い時代背景で。
売り物のマッチを、自分の束の間の暖のために擦って、その明かりの中に
幸せな夢を見るのが、幼い少女なりの精一杯の抗いだったんじゃないのか。
マッチ売りの話が気に入らないからうしとら描きました、は、悲劇否定の
気合いが創作意欲を活性化させたと受け止められるが、原典に殴り込み
かけました、は、二次創作同人作家(しかもかなり質の悪い)のやることだ。
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 22:11:31 ID:pbVeceur0
だいたいiPodやマシンガンで変えられたよって
お前は何を言っているんだと
お前は何を言っているんだと
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 22:59:59 ID:Gt3yoHKH0
すれを見て思ったのは、みんな月光条例が大好きなんだなあってこと。
しかし王様は「作者とは何ですか」発言の後に
「余は作者という言葉を昔聞いたことがある」って言ってたから、
思えばその頃からおかしかったか。
しかし王様は「作者とは何ですか」発言の後に
「余は作者という言葉を昔聞いたことがある」って言ってたから、
思えばその頃からおかしかったか。
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 23:11:57 ID:gMysVDnH0
王様の言葉が矛盾してるのはチルチル編終了後、
実はセルフ条例執行が失敗してて、
少し残った狂気を長い年月で膨れ上がらせた裸の王様が
ついに正体をあらわしてラスボスになる伏線だよ
実はセルフ条例執行が失敗してて、
少し残った狂気を長い年月で膨れ上がらせた裸の王様が
ついに正体をあらわしてラスボスになる伏線だよ
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/17(金) 23:32:59 ID:qSHpohvM0
練りこまれてるなあ
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/18(土) 02:35:09 ID:q4VCAcEt0
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/18(土) 11:44:00 ID:Ql6nLEc90
マチ子…
美味しいもの食べれてよかったね
美味しいもの食べれてよかったね
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/18(土) 11:45:39 ID:eBVhoGNG0
蕾から花へ
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/18(土) 13:51:57 ID:97Tph/r90
とても とても とても不幸せな気分よ（原作を破壊されて
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/18(土) 15:44:43 ID:QI57KEbx0
これ、お父さんにも食べさせてあげたいなとか言い出すかなあ……
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/18(土) 22:22:33 ID:D7HDRIEv0
月光仮面
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/18(土) 22:38:58 ID:ozZ6KMBx0
鬱展開は勘弁してほしい…
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/18(土) 22:42:09 ID:UKYmQZ0h0
そんな真に迫るような鬱展開描けるほど余力残ってないし・・・
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/19(日) 01:34:15 ID:Riv4iCVK0
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/19(日) 12:00:46 ID:+nbyM1Fk0
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/19(日) 12:06:48 ID:ypGH1zoNP
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/19(日) 13:10:49 ID:/6AvhAlg0
戦うお嫁様でも読んでろって感じだな
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/19(日) 21:59:40 ID:x62RQI780
戦う先輩？
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/19(日) 22:57:25 ID:necQ8MLj0
逃げる後輩？
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/20(月) 02:48:15 ID:lLUSeLh10
見守る同僚？
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/20(月) 04:27:01 ID:FU05eEbA0
ハゲる藤田？
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/20(月) 11:11:17 ID:ZA0t7+4R0
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/20(月) 17:18:57 ID:leMoKxic0
社会不適合者の癖に偉そうに説教垂れる月光先生も忘れてはならない
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/20(月) 19:29:58 ID:8IHV97qR0
それでもガマンだ
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 00:19:28 ID:GObp97vN0
なんだかんだおれは楽しんでるよ
物語と認識してるキャラとしてないキャラがいることだけが激しく疑問だ…
改変すること自体はそんなに嫌悪感ない
物語と認識してるキャラとしてないキャラがいることだけが激しく疑問だ…
改変すること自体はそんなに嫌悪感ない
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 06:38:34 ID:blbS/i0V0
不思議の国のアリスのアリスは最強クラスにしてるだろうな・・・
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 07:54:03 ID:XljCORik0
月光がどうなったのか忘れた。
今の書き方だと、単行本になった時にいいんだろう。
でも俺は、連載で読むと、ずっとチルチルの話をやっていると、月光達はどうだったかを忘れてしまう。
毎週、半分はチルチル、半分は月光を描写してくれんかね。
今の書き方だと、単行本になった時にいいんだろう。
でも俺は、連載で読むと、ずっとチルチルの話をやっていると、月光達はどうだったかを忘れてしまう。
毎週、半分はチルチル、半分は月光を描写してくれんかね。
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 07:54:24 ID:XljCORik0
>>710
あれは教科書で読むだけで自主的に読む人いるの？
あれは教科書で読むだけで自主的に読む人いるの？
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 09:00:19 ID:LxJtO3nA0
>>711
月光って誰？
月光って誰？
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 09:08:26 ID:lJF+2Iq70
さーて、今日はどんな展開になってるのかな
715 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2010/09/22(水) 09:11:46 ID:GzC1q4F10
今週読んだ
そろそろ、チルチルと月光が分離しそうな展開になってきた
月光さん無双の再来は近付いて来ている…
そろそろ、チルチルと月光が分離しそうな展開になってきた
月光さん無双の再来は近付いて来ている…
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 10:57:55 ID:1EfrLa2C0
>>712
どんな国に住んでるんだ
どんな国に住んでるんだ
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 11:05:26 ID:mnGeBZuV0
不思議の国に住んでます
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 12:00:05 ID:lXcqsp3U0
今週も最高条例
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 12:13:11 ID:5eZX7H/b0
チルチルすっごい顔
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 12:15:32 ID:4VxVCB5D0
サンデーで今月光くらいしか面白い漫画がないな
721 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2010/09/22(水) 12:20:21 ID:GzC1q4F10
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 12:20:35 ID:blbS/i0V0
ケツメイシは意味ワカランしな
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 12:52:12 ID:lXcqsp3U0
ケンイチはアニメの出来がいい
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 14:48:01 ID:zfYdMJhY0
アンデルセンが来週射殺されてたらどうしよう。
アンデルセンは「筋を書き変えたら今いる彼女は消えてしまうのだよ」とかいう
のだろうかね。
アンデルセンは「筋を書き変えたら今いる彼女は消えてしまうのだよ」とかいう
のだろうかね。
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 15:24:16 ID:La4eancB0
マッチ娘の親父とか死んでるみたいだけど
おとぎ話のキャラクターって物語のストーリー上の理由以外では
死なないんじゃなかったっけ？
赤ずきんが矢でめった刺しにされた後にそう言ってたような・・・
おとぎ話のキャラクターって物語のストーリー上の理由以外では
死なないんじゃなかったっけ？
赤ずきんが矢でめった刺しにされた後にそう言ってたような・・・
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 15:29:24 ID:A3YPqKoBP
作者に頼らずとも改変は容易に出来るんだから、
特に気にしなくていいと思うんだが
気の持ち様だろこんなもん
チルチルに足りなかったのは月光さんみたいなカリスマ性だよ
特に気にしなくていいと思うんだが
気の持ち様だろこんなもん
チルチルに足りなかったのは月光さんみたいなカリスマ性だよ
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 15:51:24 ID:UklXNNBq0
毎週低調で空回りだが、月光先生とクソゲキブの不愉快コンビが出て来ないだけ
が唯一の救い
が唯一の救い
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 17:44:51 ID:axdIUYbiP
あれ……王様って最低じゃね？
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 18:39:16 ID:OabWTB+E0
今週は見るところなし、
語るところなしだな
語るところなしだな
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 18:39:36 ID:Uoon3X070
チルチルが主人公になって
妙に面白いんだけど・・・
妙に面白いんだけど・・・
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 19:18:39 ID:JQ0iYXP10
>>728
だからキチガイを野放しにするなと＞王
だからキチガイを野放しにするなと＞王
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 19:45:28 ID:guWSVqTD0
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 19:50:04 ID:ryFBDVie0
書き直せない原因ってなんだ？締切か？
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 20:46:45 ID:tsUho+wN0
>>725
藤田の演出のために設定はそのつど月打されます
藤田の演出のために設定はそのつど月打されます
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 21:00:40 ID:THt0i2vw0
チルチルのように力ずくで変えるのは間違いで、月光さんみたいに説教して更正させるのが正解みたいなオチにだけはなって欲しくないな
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 21:26:42 ID:guWSVqTD0
月光のストーリー改変って昔あった「政治的に正しいお伽噺」の思想みたいなんだよなー。
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 23:10:26 ID:MjpkCXy90
＞初期の作品では主人公が死ぬ結末を迎える物も少なくなく、
＞若き日のアンデルセンが死ぬ以外に幸せになる術を持たない貧困層への嘆きと、
＞それに対して無関心を装い続ける社会への嘆きを、童話という媒体を通して訴え続けていた事が推察できる。
＞しかし、この傾向は晩年になってようやくゆるめられていき、
＞死以外にも幸せになる術がある事を作中に書き出していくようになっていく。
WIKIで見つけたんだけど、
きっとこの辺のエピソードを絡めてくるんだろうなあ
＞若き日のアンデルセンが死ぬ以外に幸せになる術を持たない貧困層への嘆きと、
＞それに対して無関心を装い続ける社会への嘆きを、童話という媒体を通して訴え続けていた事が推察できる。
＞しかし、この傾向は晩年になってようやくゆるめられていき、
＞死以外にも幸せになる術がある事を作中に書き出していくようになっていく。
WIKIで見つけたんだけど、
きっとこの辺のエピソードを絡めてくるんだろうなあ
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 00:09:28 ID:5XeM+d950
「あんたが藤田か…この作品をなかったことにしてくれ」
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 06:34:14 ID:015Mtttc0
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 09:43:13 ID:RF4elJ+k0
あんだけライフルぶっぱなしても死者が０人で、
死人はあくまで父親+女２人の計３人だけだったとは驚きだ。
死人はあくまで父親+女２人の計３人だけだったとは驚きだ。
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 10:10:42 ID:0fu+C86h0
ええええええ！？
そんなことになってんのかよ
ミチルちゃんはどうなってんの？
赤の他人のマチ子に食べ物やったんだから、
幼い頃からずっとその幸せを切望していた可愛い妹には
さぞたくさんの食べ物をあげたんだろうね
そんなことになってんのかよ
ミチルちゃんはどうなってんの？
赤の他人のマチ子に食べ物やったんだから、
幼い頃からずっとその幸せを切望していた可愛い妹には
さぞたくさんの食べ物をあげたんだろうね
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 10:41:36 ID:N0Tv6i3wP
キチガイなんで、まともな行動はしません。
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 11:46:18 ID:FLkhdOu10
チルチルの話長いな。
はじめからなんだが
物語のキャラクターが設定やストーリー以上の人格というか心を持っているのが
理由も意味も不明で適当なまま進むから困る。
どうせだから全員マゾに書き直してもらって不幸だと気持ちいいことにしたら解決するだろ。
はじめからなんだが
物語のキャラクターが設定やストーリー以上の人格というか心を持っているのが
理由も意味も不明で適当なまま進むから困る。
どうせだから全員マゾに書き直してもらって不幸だと気持ちいいことにしたら解決するだろ。
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 11:46:39 ID:gfZwsDuR0
「何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした だが誰かがそれを邪魔した！
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて 抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ やつらに何が言えるんだ
ええっ！奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！」
「俺にはシャバの人生なんか空っぽだ
戦場じゃ礼節ってもんがあった 助け合い支えあっていた ここじゃ何もねえ!」
「あっちじゃヘリも飛ばした 戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！
それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ！！
畜生・・みんなどこ行ったんだ クソ・・
空軍にも友達がいた みんないい奴だった あっちじゃ友達はごまんといた
それなのにどうだ ここには何もねえ・・」
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした だが誰かがそれを邪魔した！
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて 抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ やつらに何が言えるんだ
ええっ！奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！」
「俺にはシャバの人生なんか空っぽだ
戦場じゃ礼節ってもんがあった 助け合い支えあっていた ここじゃ何もねえ!」
「あっちじゃヘリも飛ばした 戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！
それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ！！
畜生・・みんなどこ行ったんだ クソ・・
空軍にも友達がいた みんないい奴だった あっちじゃ友達はごまんといた
それなのにどうだ ここには何もねえ・・」
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 11:49:01 ID:gfZwsDuR0
ダンフォース 憶えてるか？ 俺いつかマジックペン一本とって拾い物って
ラスベガスに送ったんだ 俺たちいつもベガスのこと、車のこと喋ってたから
あいつはいつも赤いシェビンのコンパッティブルのこと喋ってた 帰ったら
タイヤが擦り切れるまで走ろうって・・
俺たちがいたあの納屋に子供がやってきて靴磨きの箱を持って『お願い磨かせて』
そう言ったんだ 俺は断ったがしつこくせがむんでジョーイは承知したんだ
俺、ビールを取りに出た 箱に仕掛けがあって箱を開けるとあいつの体は吹っ飛ばされちまった
すごい悲鳴だった！あいつの血や肉が俺の体にべっとりついてこんなに！！
引っぺがさなきゃならなかった！友達が、俺の体中に飛び散って！
俺、なんとかあいつを抑えようとした！けど、どうしても内臓がどんどん出てくるんだ！
どうにもできなかった！あいつ言うんだ『俺うちへ帰りてぇー帰りてぇー』
そればっかりだ 『国へ帰りてぇー 帰ってシェビン乗り回してえよー』
でも・・あいつの足がみつからねえんだ・・足がみつからねえんだ・・
あれが頭にこびりついてる もう7年にもなるのに・・毎日思い出すんだ
目が覚めてどこにいるのか分かんねえ時もある 誰とも喋れねえ・・
時には一日・・一週間も・・忘れられねえ・・あれが・・
ラスベガスに送ったんだ 俺たちいつもベガスのこと、車のこと喋ってたから
あいつはいつも赤いシェビンのコンパッティブルのこと喋ってた 帰ったら
タイヤが擦り切れるまで走ろうって・・
俺たちがいたあの納屋に子供がやってきて靴磨きの箱を持って『お願い磨かせて』
そう言ったんだ 俺は断ったがしつこくせがむんでジョーイは承知したんだ
俺、ビールを取りに出た 箱に仕掛けがあって箱を開けるとあいつの体は吹っ飛ばされちまった
すごい悲鳴だった！あいつの血や肉が俺の体にべっとりついてこんなに！！
引っぺがさなきゃならなかった！友達が、俺の体中に飛び散って！
俺、なんとかあいつを抑えようとした！けど、どうしても内臓がどんどん出てくるんだ！
どうにもできなかった！あいつ言うんだ『俺うちへ帰りてぇー帰りてぇー』
そればっかりだ 『国へ帰りてぇー 帰ってシェビン乗り回してえよー』
でも・・あいつの足がみつからねえんだ・・足がみつからねえんだ・・
あれが頭にこびりついてる もう7年にもなるのに・・毎日思い出すんだ
目が覚めてどこにいるのか分かんねえ時もある 誰とも喋れねえ・・
時には一日・・一週間も・・忘れられねえ・・あれが・・
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 11:57:46 ID:N0Tv6i3wP
３行で。
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 14:30:20 ID:ubGmgrHj0
チルチルの苦悩についていけない。
マッチ売りの少女は彼にとっては同じ地平のリアルかもしれないが、
読者の自分にとっては作中劇の登場人物だ。
その結末が変わったところでなんだというんだ？
マッチ売りの少女は彼にとっては同じ地平のリアルかもしれないが、
読者の自分にとっては作中劇の登場人物だ。
その結末が変わったところでなんだというんだ？
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 15:29:32 ID:UUJLsfdYP
チルチルってまだ現代に登場してないんだよな
あのキャラにこんな過去が！みたいなのならともかく、
知らない人の話延々と聞かされても本当に心底どうでもいい
チルチル＝月光さんなら構成上しょうがないのかねえ
あのキャラにこんな過去が！みたいなのならともかく、
知らない人の話延々と聞かされても本当に心底どうでもいい
チルチル＝月光さんなら構成上しょうがないのかねえ
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 16:24:25 ID:eApnXpSy0
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 18:52:55 ID:EX5qtIys0
とりあえず鉢かづきが連載当初から鬱陶しかったんだが
最近さらにウザくなってきた。
話の筋を書き換えると又別にキャラが生まれるんじゃないのかな。
一度生まれたものはもう途中で生まれ変わる事は出来ない、みたいな。
最近さらにウザくなってきた。
話の筋を書き換えると又別にキャラが生まれるんじゃないのかな。
一度生まれたものはもう途中で生まれ変わる事は出来ない、みたいな。
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 19:30:56 ID:zMZgBkkB0
そしてまたひとつ平行世界が生まれる……これは対極へと至るうんたらかんたら
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 20:13:10 ID:UTB3au/w0
登場人物の境遇を悲しむんじゃなくて
役柄の割り当てを悲しむってもう斬新すぎて
この人たちは誰に従う奴隷なんですか？
役柄の割り当てを悲しむってもう斬新すぎて
この人たちは誰に従う奴隷なんですか？
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 20:16:47 ID:UTB3au/w0
とりあえず作者に従うべきなんだろうけど
筋書きの強制力や罰、恩恵などそのあたりの説明も要ると思います
筋書きの強制力や罰、恩恵などそのあたりの説明も要ると思います
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 20:24:18 ID:5XeM+d950
サクシャのせいで唾棄すべき忌まわしい人格（役割）を与えられている
ゲッコウサンやエンゲキブも被害者
ゲッコウサンやエンゲキブも被害者
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 21:14:39 ID:/yP+2BBP0
なんだかんだいって面白い
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 21:50:40 ID:Cmi4aUfV0
面白いってのは麻痺してるんじゃない？
最後はメタ化するのかね
最後はメタ化するのかね
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/23(木) 23:29:58 ID:ZgMbUF/20
これは読み手の世界というか
俺たちがいるこの現実世界がお話だったエンドにするつもりか。
俺たちがいるこの現実世界がお話だったエンドにするつもりか。
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 00:48:13 ID:K6Es707/0
王様がチルチルを酷すぎるみたいなこと突っ込んでて、
それは当然同意だが、月光の改変も物語台無しで５０歩、１００歩だろうに
それは当然同意だが、月光の改変も物語台無しで５０歩、１００歩だろうに
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 00:50:15 ID:O76dYu9IP
つうか、お前の責任だという事を言えよとｗ
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 06:53:43 ID:W73TsFS+0
マッチ売りが何かのプロパガンダ的な目的で書かれた
比喩・暗号だったりするのか？
比喩・暗号だったりするのか？
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 11:43:52 ID:FkkIID870
マッチ売りがマクドナルドみたいな所にいたのは
チルチルが連れて行ったんだったのか。
先週まで「こんなご馳走食えるなんていい生活してるじゃないか」と思っていた
チルチルが連れて行ったんだったのか。
先週まで「こんなご馳走食えるなんていい生活してるじゃないか」と思っていた
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 12:05:11 ID:ZUnITaHd0
それはちゃんと読もうよとしか
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 12:19:32 ID:+D46v1fe0
面白いという感覚ではないと思うが色んな意味で次の週は気になる
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 16:52:40 ID:YQ7/V5E/O
>>761
あれは車の中だろ
あれは車の中だろ
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 19:11:09 ID:4ICHv3VPP
毎週サンデー開いたら一番にチェックし、
笑いをこらえながら読んで今週もつまらなかったなーと思う、そんな漫画
楽しみにはしてる
笑いをこらえながら読んで今週もつまらなかったなーと思う、そんな漫画
楽しみにはしてる
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 19:16:45 ID:mBIEMtyiP
310ｐは片山さんチックな処理だ
復帰したのかな
復帰したのかな
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 20:36:34 ID:Hj43F/Dl0
>>765
うう〜む、俺もまさにそんな感じだ
うう〜む、俺もまさにそんな感じだ
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 21:18:27 ID:vPGMSCjx0
月光のアンデルセンは童話の書き直しを絶対にしない主義みたいだけど…
現実のアンデルセンだと「パンをふんだ少女」という既存の童話のオチが
少女が地獄に落とされた場面で終わっているのを残念がって
「せっかくすごく面白い話なのに、この続きは存在しないのか？ なんてこったい」と考えて
結局、自分で新たに続きの地獄編を書いたとか。
現実のアンデルセンだと「パンをふんだ少女」という既存の童話のオチが
少女が地獄に落とされた場面で終わっているのを残念がって
「せっかくすごく面白い話なのに、この続きは存在しないのか？ なんてこったい」と考えて
結局、自分で新たに続きの地獄編を書いたとか。
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 21:50:42 ID:o8X1TwxE0
糞チルチルを論破しろアンダーソン
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 22:38:05 ID:RfHk3ufQ0
なんだかんだいって面白くない
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 22:39:28 ID:fQiHo1m6P
つまり、藤田先生の改変だって別にかまわないってことになるな。
ア ン チ 大 爆 死
ア ン チ 大 爆 死
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/24(金) 22:39:59 ID:K6Es707/0
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 00:11:15 ID:j6vXfaDfP
藤田の改変が問題なのは
物語を元に戻すという前提の物語なのに
主人公自らが改変してるからでしょ
物語を元に戻すという前提の物語なのに
主人公自らが改変してるからでしょ
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 00:15:13 ID:m7Ao6reI0
百歩譲って改編ありとしてもipodとかないだろw
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 00:28:39 ID:Af/CrEgt0
チョン歌手がありなんだからありだろ
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 00:54:13 ID:rr2o3uKyP
ああ、童話がどうとかスジがなんとか叩いてたのはネトウヨだったのか。
どうりで臭いと思ったわ。くっさーｗ
ま、つまらんこと言わないで作品を楽しんでる側のほうがリアルでは充実してるだろうなｗ
どうりで臭いと思ったわ。くっさーｗ
ま、つまらんこと言わないで作品を楽しんでる側のほうがリアルでは充実してるだろうなｗ
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 01:03:39 ID:rlBu5Nnc0
じゃあおまえだめじゃん
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 02:28:32 ID:TZTo8ysE0
1番にチェックって実は大好きなんだなｗ
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 02:32:44 ID:rr2o3uKyP
俺の好きな童話があるんだが、これは確かに改変しないでほしい
あるところに優れた民が住んでいました。そこに愚かな劣等民がたずねてきました。
劣等民は馬鹿なので、優れた民の靴を帽子だと思ってかぶって喜んでいました。
おしまい。
あるところに優れた民が住んでいました。そこに愚かな劣等民がたずねてきました。
劣等民は馬鹿なので、優れた民の靴を帽子だと思ってかぶって喜んでいました。
おしまい。
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 02:36:43 ID:WudlMjK60
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 07:49:30 ID:Tvu6jXgr0
>>773
>物語を元に戻すという前提の物語なのに
>主人公自らが改変してるからでしょ
違うよ、「月打(ムーントラップ)」と呼ばれる状態異常から回復するのが目的。
問題は月打状態から回復しても月打時の影響が残っていること。
月光の説教で改竄されるのもこれが原因。
>物語を元に戻すという前提の物語なのに
>主人公自らが改変してるからでしょ
違うよ、「月打(ムーントラップ)」と呼ばれる状態異常から回復するのが目的。
問題は月打状態から回復しても月打時の影響が残っていること。
月光の説教で改竄されるのもこれが原因。
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 08:02:03 ID:0YBAxTh3P
自信満々の解説で用語が間違ってるのはどうなんだ
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 08:07:54 ID:rlBu5Nnc0
タイプミスのしようがないな
ずっとトラップだと思ってたんだろう。
きっとルビが読めないほど目が悪いに違いない。
ずっとトラップだと思ってたんだろう。
きっとルビが読めないほど目が悪いに違いない。
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 11:00:36 ID:sW97KhOF0
自信たっぷりに言ったけど用語間違えた上に
たいして変わって無いとかもう何も言えないだろうね
たいして変わって無いとかもう何も言えないだろうね
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 12:04:06 ID:JLTfEpiX0
状態異常から回復する と 元に戻す って意味同じだよね
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 12:08:24 ID:tpvL2O840
10巻今読んだけど図書委員かわいすぎワロタ
カバー裏といい10巻なんでこんなサービス回みたいなのばっかなんだｗ
カバー裏といい10巻なんでこんなサービス回みたいなのばっかなんだｗ
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 13:21:20 ID:rlBu5Nnc0
テコ入れに決まってるじゃないですかー
フジタなりの
フジタなりの
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 13:44:11 ID:PyGGGHLu0
以前から「ムーントラップ」と間違えてる人がいるなぁー
でも誰もつっ込まないなぁーｗと思ってたが
やっとつっ込んでもらえたのか
でも誰もつっ込まないなぁーｗと思ってたが
やっとつっ込んでもらえたのか
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 16:03:15 ID:tb+zt2Tx0
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 16:14:22 ID:0YBAxTh3P
ムーンストラックって別に藤田の造語じゃなくて、
実際にある言葉なのにね
実際にある言葉なのにね
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 19:28:17 ID:/p2VZy4M0
千一夜の月編は凄い長くなりそうだね。
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 20:17:46 ID:hh5DlyVPO
シャガクシャ編や白銀編は目が離せなかったのにチルチル編は激しくどうでもよいなぁ。
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 21:46:22 ID:ksZkGe2R0
話の糞さは変わらんけど
「主人公が不幸になって欲しくない」
という本音を素直に曝け出して行動するチルチルの方が、人様の自転車蹴飛ばしまくって、
カツアゲする不良のくせに正義派ぶって、「これが正しいあり方だ」と説教かまし
ながら改変するゲッコウサンよりもまし
打ち切られるまでチルチル編やってれば良い
「主人公が不幸になって欲しくない」
という本音を素直に曝け出して行動するチルチルの方が、人様の自転車蹴飛ばしまくって、
カツアゲする不良のくせに正義派ぶって、「これが正しいあり方だ」と説教かまし
ながら改変するゲッコウサンよりもまし
打ち切られるまでチルチル編やってれば良い
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 21:48:32 ID:BNwD1CJX0
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 22:01:04 ID:9SxebK45O
DQNの月光さんに群がるトショと花屋も意味不明。
つか藤田はいい加減主人公をハーレムにするのやめろ。
DQNだけどヒロインだけは主人公の良いところを知っている、でいいんだよ。
つか藤田はいい加減主人公をハーレムにするのやめろ。
DQNだけどヒロインだけは主人公の良いところを知っている、でいいんだよ。
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 23:26:47 ID:e0OFTODMP
主人公はモテなければならないが持論だからなあ
これだけは前から意味不明だった
これだけは前から意味不明だった
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 23:50:20 ID:DZaIyi730
悪ぶってるけど根は良い奴にすれば捻じ曲げなくてもモテると思うんだけどね
タイミングがどーのでモテるのはイミフだな
タイミングがどーのでモテるのはイミフだな
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 23:52:52 ID:dICosMGX0
まあ根はいい奴って言えなくもない気がしないでもない
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 00:00:49 ID:LEoZVTIV0
>>796
モテるのはいいんだけど、モテるだけの人格にしてほしいなあ
モテるのはいいんだけど、モテるだけの人格にしてほしいなあ
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 00:15:36 ID:iCbICtqV0
作者の主人公自己投影のモテモテ、マンセー
キモヲタ、厨二的願望。こう言われても仕方ないくらいの不自然さだからな
キモヲタ、厨二的願望。こう言われても仕方ないくらいの不自然さだからな
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 01:03:58 ID:khNbC3EjP
鳴海と潮は、男の俺でも（だからこそ？）格好いいと思うよ？
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 01:10:54 ID:GiwkbBu60
>>801
月光スレなんだが・・・
月光スレなんだが・・・
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 02:21:55 ID:P8J84O0F0
潮も鳴海もモテモテだが、キャラとしてちゃんとスジが通ってるからな。
勝だって後半のチート成長が酷いだけでモテるなりのスジは通ってた。
それらに対して月光さんはなあ…
勝だって後半のチート成長が酷いだけでモテるなりのスジは通ってた。
それらに対して月光さんはなあ…
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 02:38:29 ID:JTNRCl780
花屋にもてるのは一応納得できる
変質者に襲われてるところにたまたま通りがかって助けてくれたら
まあ好意は持ってもおかしくない
変質者に襲われてるところにたまたま通りがかって助けてくれたら
まあ好意は持ってもおかしくない
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 02:51:41 ID:zHgz7KlS0
こんなに飽きのこないマンガも珍しい
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 03:40:29 ID:/CQWLkA50
常に明後日の方向にぶっ飛んでくれてるからな
JOJO風に逆汗で何ィィィィ状態をキープさせてくれる希少な作品だよ
JOJO風に逆汗で何ィィィィ状態をキープさせてくれる希少な作品だよ
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 06:02:49 ID:Foex7U200
ジョジョほど面白くないけどね
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 06:07:01 ID:iCbICtqV0
ジャンプで打ち切り喰らう作品レベルのクソ漫画の質しかないよ
それはそれで突っ込みまくるネタ漫画としての楽しみ方はあるわけだが
サンデーで大御所だからこれが延々と続いて、
作者が満足するまで描くとどうなるかというのが見れる
のが興味深くもある
それはそれで突っ込みまくるネタ漫画としての楽しみ方はあるわけだが
サンデーで大御所だからこれが延々と続いて、
作者が満足するまで描くとどうなるかというのが見れる
のが興味深くもある
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 08:49:48 ID:GlmRrI0VP
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 12:34:07 ID:QrrW4EAG0
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 12:58:19 ID:Mdyze+BZ0
いや〜、正直、月光条例は藤田という看板以外、
かなりヤバいと思うが・・・
かなりヤバいと思うが・・・
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 12:59:11 ID:ucr27l1AP
メタリカやチャゲチャレベルは言いすぎだよな…
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 14:00:12 ID:qLlRypFO0
藤田や留美子など客を繋ぎ止められるベテラン勢が
売り上げ右肩下がりの漫画描き続けてるってのもなあ･･･
安西なんかはちょっとマシな若手と変わらんレベルだし
売り上げ右肩下がりの漫画描き続けてるってのもなあ･･･
安西なんかはちょっとマシな若手と変わらんレベルだし
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 14:20:03 ID:l/kgdSpp0
ジャンプ打ち切りといっても
どうしようもないレベルからもっと続けろよｋｓｇレベルまであるからな
どうしようもないレベルからもっと続けろよｋｓｇレベルまであるからな
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 14:27:21 ID:58ZUEMLf0
確かに、話自体は面白くないかもしれない。
それでもで、チルチル単体の性格デザイン特に今回の表紙は異常に格好良い。
それどころか、月打後あんなに悪態ついていたのに作者に泣きそうになりながら
拝み倒して泣きそうになりながら他者のハッピーエンドへのストーリー改変を頼み込む
姿は切実そのもの。
かっけえぇよ。
それでもで、チルチル単体の性格デザイン特に今回の表紙は異常に格好良い。
それどころか、月打後あんなに悪態ついていたのに作者に泣きそうになりながら
拝み倒して泣きそうになりながら他者のハッピーエンドへのストーリー改変を頼み込む
姿は切実そのもの。
かっけえぇよ。
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 14:30:11 ID:HImFmCUQ0
リリエンタール面白かったのに納得いかない
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 14:32:57 ID:gmJbnKjPO
藤田も高橋もべるぜ以下ってことはない
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 17:05:49 ID:LEoZVTIV0
便乗して嫌いな漫画を羅列するのはそろそろやめようぜ
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 18:39:33 ID:YHFpOTuo0
ジャンプにいなくて良かったよ。
どうせ色々批判してる奴も突然打ち切られたら抗議するだろ。
どうせ色々批判してる奴も突然打ち切られたら抗議するだろ。
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 18:43:03 ID:P8J84O0F0
抗議するほど漫画にのめりこむやつって腐女子ぐらいだろ
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 18:53:39 ID:gd8zgmim0
処女じゃなかったとか抗議してたのなんだっけ
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 18:59:51 ID:ORCyYzdn0
俺的にはヤることはヤッてた方がいろいろ妄想できていいんだが
処女だと思ってた某漫画のヒロインがいきなり彼氏とのハメ･･･アルバムまで作成してたのが発覚した時は
流石に頭の中が真っ白になったがすぐにそれも由！と思える訓練された俺
処女だと思ってた某漫画のヒロインがいきなり彼氏とのハメ･･･アルバムまで作成してたのが発覚した時は
流石に頭の中が真っ白になったがすぐにそれも由！と思える訓練された俺
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 19:07:40 ID:GlmRrI0VP
藤田先生の才能に嫉妬する連中の妨害工作が酷いな
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 21:19:42 ID:UtnCbmNA0
正直からくりの後半あたりから藤田先生も才能が枯れてきたんじゃないかなと感じるようになってきた
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 21:25:45 ID:GiwkbBu60
>>824
月輪・スプリンガルドはからくりの後だじぇい。
月輪・スプリンガルドはからくりの後だじぇい。
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 22:01:29 ID:YHFpOTuo0
最近の展開見ると、月光＝青鬼って設定は元々無かったかのようだね。
アンデルセンに会いに行くったって青鬼とマチ子の二人が来るって微妙だしｗ
アンデルセンに会いに行くったって青鬼とマチ子の二人が来るって微妙だしｗ
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 22:31:59 ID:Foex7U200
>>826
藤田先生のテンションで漫画のストーリーは決まりますｗ
藤田先生のテンションで漫画のストーリーは決まりますｗ
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 22:37:28 ID:iCbICtqV0
>>824
黒賀村辺りからそうだったよな
魔猿とかあったが、でもなんとか最後まで一応纏めたからまだ大丈夫と思ったがなあ
ギャグはからくり全般寒くなってた。サーカスのところとか読んでて酷く苦痛だったし
それはちゃんと月光でも健在という
黒賀村辺りからそうだったよな
魔猿とかあったが、でもなんとか最後まで一応纏めたからまだ大丈夫と思ったがなあ
ギャグはからくり全般寒くなってた。サーカスのところとか読んでて酷く苦痛だったし
それはちゃんと月光でも健在という
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 22:42:14 ID:GVuqzgEO0
我々は大きな勘違いをしていたのかもしれない・・・
最近の藤田は才能が枯渇した、それ故に初期設定と矛盾したエピソードが多々生じていると考えていた。
しかし、こうは考えられないだろうか？
今の藤田は確かにストーリーを構築する才は枯渇しているかもしれない。
だが、作品中に生じた矛盾のつじつまを合わせる才はのこっている、
そしてそのつじつま合わせこそがストーリーを前に進める原動力となっていることすらある・・・
つまり！
藤田はストーリーを前進させるために
わ ざ と 作 品 中 に 矛 盾 を 作 っ て い た ん だ よ ！
最近の藤田は才能が枯渇した、それ故に初期設定と矛盾したエピソードが多々生じていると考えていた。
しかし、こうは考えられないだろうか？
今の藤田は確かにストーリーを構築する才は枯渇しているかもしれない。
だが、作品中に生じた矛盾のつじつまを合わせる才はのこっている、
そしてそのつじつま合わせこそがストーリーを前に進める原動力となっていることすらある・・・
つまり！
藤田はストーリーを前進させるために
わ ざ と 作 品 中 に 矛 盾 を 作 っ て い た ん だ よ ！
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 22:42:15 ID:hWSxGLoHP
>>828
藤田のギャグが面白かったことなんて一度もないだろ
藤田のギャグが面白かったことなんて一度もないだろ
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 23:12:14 ID:g2WD4hx10
とりあえず、短期集中なら、まだいいものが描けるらしい。
あるいは、サンデーの編集者が糞なのか。
あるいは、サンデーの編集者が糞なのか。
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 23:24:41 ID:ORCyYzdn0
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:03:23 ID:/qsy/IIa0
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:10:15 ID:QMHMsR/+0
藤田先生自身は今がじぶんの最盛期だと思ってそう
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:13:21 ID:mXKA0G0X0
女の子のかわいさは全盛期かもしれない
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:20:29 ID:y7T/p5b2P
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:23:34 ID:dkn+U35WP
エンゲキブとかひどいのもいるけど
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:24:37 ID:J/9k62430
>>835
ヒロインがエンゲキブな時点で・・・
ヒロインがエンゲキブな時点で・・・
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:25:46 ID:mXKA0G0X0
エンゲキブはしゃーないｗ
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:27:39 ID:/qsy/IIa0
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:47:58 ID:dzFZc8em0
まぁ、月光が終わったら次は
ゲッサンでのんびり描くといいと思うよ。
ゲッサンでのんびり描くといいと思うよ。
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:48:26 ID:y7T/p5b2P
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 02:59:15 ID:dzFZc8em0
今のゲッサンに読むべき漫画があるかと聞かれるとちと困るｗ
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 04:46:23 ID:c0vEZKZl0
おー遂にマッチ売りかぁと思って久々に2ｃｈ見たんだが
物語の改変とか気にしてる人こんなに多いんだね。
月光条例という漫画の中でどう改変されよーがされまいが
この現実での古典がどうにかなるわけじゃあるまいし
童話御伽話なんて悲劇を嘆いても悲しんでも怒っても教訓にするにしても
その受け取り方の感情自体に「正解」なんかないし
藤田も別に「正解」を提示してるわけじゃないでしょ。
藤田の解釈。藤田の反応。藤田の二次創作が
面白いか面白くないかの問題じゃない？面白くないって意見はよーく分かるんだけどｗ
（キャラが分裂病みたいで感情移入できないとか）
良い悪いの観点で見てるのってよくわかんねーな。
物語の改変とか気にしてる人こんなに多いんだね。
月光条例という漫画の中でどう改変されよーがされまいが
この現実での古典がどうにかなるわけじゃあるまいし
童話御伽話なんて悲劇を嘆いても悲しんでも怒っても教訓にするにしても
その受け取り方の感情自体に「正解」なんかないし
藤田も別に「正解」を提示してるわけじゃないでしょ。
藤田の解釈。藤田の反応。藤田の二次創作が
面白いか面白くないかの問題じゃない？面白くないって意見はよーく分かるんだけどｗ
（キャラが分裂病みたいで感情移入できないとか）
良い悪いの観点で見てるのってよくわかんねーな。
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 04:50:57 ID:/qsy/IIa0
わからなくてもいいのさ。
それも君の意見としてアリ。
不愉快に思う人がたくさんいるのもアリ。
それも君の意見としてアリ。
不愉快に思う人がたくさんいるのもアリ。
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 04:54:29 ID:c0vEZKZl0
そーいう価値相対無価値主義みたいなのはいーよｗ 雑談の意味すらないじゃん。
この漫画つまんねえなあ。っていう理由探しのために
無い悪意（藤田は原作を否定するために描いている！）まで拾う事無いと思うし
なんか批判精神の自家中毒っぽいよ。つまんねーはつまんねーでいいよ。
この漫画つまんねえなあ。っていう理由探しのために
無い悪意（藤田は原作を否定するために描いている！）まで拾う事無いと思うし
なんか批判精神の自家中毒っぽいよ。つまんねーはつまんねーでいいよ。
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 04:57:25 ID:aPx18IVVP
結局は押し付けか
俺も月光は擁護したいが、意見が同意かどうかは別にしてもこりゃ駄目だ。
俺も月光は擁護したいが、意見が同意かどうかは別にしてもこりゃ駄目だ。
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 04:58:38 ID:aPx18IVVP
ただし、月光を批判してるネトウヨは死ね。
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 05:33:14 ID:39KdAVZ60
今の藤田、テンションでごまかしてるだけだろ
なんか意味深そうなことキャラに喋らせときゃ読者にはウケる、みたいな
なんか意味深そうなことキャラに喋らせときゃ読者にはウケる、みたいな
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 08:49:08 ID:mXKA0G0X0
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 09:23:30 ID:J/9k62430
結局は漫画自体がつまらないのとキャラに魅力なく、改変後の話もつまらんのが第一
で改変自体に反発が向かう
それと、原作に理解や尊重しつつ、自分の解釈も述べるって形など配慮すれば反発は
もっと減っただろうがな
不良ＤＱＮ主人公が正義漢ぶり説教しながら改変、原作否定するような形で作者
の解釈押し付ける形にしながら、周囲からマンセーされるという演出で真っ向
喧嘩売る形にしてるからなあ。思い入れある話にそれされると火に油を注ぐかと
で改変自体に反発が向かう
それと、原作に理解や尊重しつつ、自分の解釈も述べるって形など配慮すれば反発は
もっと減っただろうがな
不良ＤＱＮ主人公が正義漢ぶり説教しながら改変、原作否定するような形で作者
の解釈押し付ける形にしながら、周囲からマンセーされるという演出で真っ向
喧嘩売る形にしてるからなあ。思い入れある話にそれされると火に油を注ぐかと
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 12:47:19 ID:B70JQB5R0
童話改変が駄目というより改変のセンスが悪い、月光条例自体の話もキャラも体をなしてないと思う
もう読んでないがどう終わらせるのかと思ってここ見てるけど・・・
もう読んでないがどう終わらせるのかと思ってここ見てるけど・・・
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 13:38:47 ID:iQ2IAIKw0
（ ´）｀Д） )) ＜ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ ＜大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
Σ（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ） ＜こっち見んなっ！
/ つ つ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
/ つ つ ＜大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
Σ（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ） ＜こっち見んなっ！
/ つ つ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 15:04:11 ID:/qsy/IIa0
>>851
説教するのがゲッコウさんとエンゲキブってのが痛恨だね
説教するのがゲッコウさんとエンゲキブってのが痛恨だね
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 16:55:52 ID:jWDI70V80
永井豪とコラボでけっこう条例まだぁ？
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 20:43:15 ID:lyhzu6olO
月光さんはエンジンの臭いは克服したのかな
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 22:41:28 ID:mKsRXApLO
>>855
藤田作画のデビルマンかバイオレンスジャックなら見てみたい
藤田作画のデビルマンかバイオレンスジャックなら見てみたい
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 23:18:12 ID:EN4yFGpPO
ラスボスはドリアン・グレイの肖像
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 23:22:19 ID:c0vEZKZl0
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 23:29:48 ID:gDWWk3mC0
別に原作ファンかどうかはあまり関係ない
他人のフンドシで相撲録っておきながら
そのフンドシを勝手に自分の好きな長さにチョン切ったりするような
行為そのものが批判されてるわけで
他人のフンドシで相撲録っておきながら
そのフンドシを勝手に自分の好きな長さにチョン切ったりするような
行為そのものが批判されてるわけで
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 23:33:50 ID:q1C84USw0
まあそういう漫画だからなｗ
受け入れられないならしょうがないでしょ
受け入れられないならしょうがないでしょ
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 23:49:34 ID:/qsy/IIa0
原作に思いいれなくとも、まあ月光条例より嫌いってことはありえないしな
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/27(月) 23:58:50 ID:aPx18IVVP
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 00:01:10 ID:4GRbnQWK0
いや俺は好きだよ
でも受け入れられない人がいたらそれはしょうがないでしょ
でも受け入れられない人がいたらそれはしょうがないでしょ
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 00:05:14 ID:mWvewdj00
ネトウヨとかわけわからんこと言ってるのはほっておけってｗ
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 00:05:54 ID:FMdYpzU7P
どっちもアリなんてヌルいのは認めねえって昨晩から言ってるだろ
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 00:24:30 ID:FKobDrMAP
なんでお前に認められなきゃいかんのかと
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 03:50:26 ID:gZDQmz0v0
月光は藤田色を消し去った新しい作品
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 04:22:39 ID:bMrHIHDl0
ドロドロの藤田色だろが
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 05:17:07 ID:udnA8pAl0
からくり後半の藤田の悪いところだけ圧縮したような作品
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 11:32:10 ID:x+hz3obdO
仮面ライダーでいうディケイド
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 13:17:41 ID:tnJpVo61O
「暴走した物語を元に戻す」だったのが「主人公たちの好きなように改変する」になって何を納得すれば良いんだよ
本筋さえ変わってんじゃねーか
本筋さえ変わってんじゃねーか
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 15:29:46 ID:BD4CipYNO
>>872
今は月光さんが主の話じゃないからそれは仕方がないだろ
今は月光さんが主の話じゃないからそれは仕方がないだろ
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/28(火) 15:32:50 ID:c/Q5d/Nb0
いやその月光さんが思いっきり自分の好きなように改変してるじゃないか
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 00:03:06 ID:9n1mqKr6O
さーて、今週のチルチル君はー？
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 00:30:23 ID:91EROK4s0
>>863
価値相対主義の使い方間違ってるよｗ
価値相対主義の使い方間違ってるよｗ
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 00:32:15 ID:QVJsYLK/0
間違ってる阿呆が2人いるなそれ
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 00:37:35 ID:erlRnYqhP
価値相対無価値主義ってなんだろう
"価値"が二回も出てくる謎の語感に違和感は覚えなかったんだろうか
"価値"が二回も出てくる謎の語感に違和感は覚えなかったんだろうか
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 00:46:41 ID:xN9GRbbp0
やっぱ月光いない方が面白いやｗ
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 00:53:11 ID:91EROK4s0
「暴走した物語を元に戻す事」＝「正しい条例執行」
って、何時から作品の軸になったんだ？
「正しい条例の執行」がこの作品で描きたい事ですって？
条例執行機関と主人公サイドの対立とか散々描かれてるのになあ。
なんか教条主義的だよねえ。
って、何時から作品の軸になったんだ？
「正しい条例の執行」がこの作品で描きたい事ですって？
条例執行機関と主人公サイドの対立とか散々描かれてるのになあ。
なんか教条主義的だよねえ。
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 00:58:59 ID:erlRnYqhP
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 01:13:34 ID:QVJsYLK/0
読者が藤田の予定通りゲッコウサンとエンゲキブを絶賛し称えてくれないから
嫌われ役を出す必要が出たんだい
辻褄なんて知らないやい
嫌われ役を出す必要が出たんだい
辻褄なんて知らないやい
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 01:16:12 ID:aD2/nkzF0
久しぶりに月光読んだけど面白かった
今週だけ読んだから面白く感じるのか？
いつも見てる奴の感想が気になる
今週だけ読んだから面白く感じるのか？
いつも見てる奴の感想が気になる
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 01:19:15 ID:h18kE9A80
ここんところは狂ったように面白い
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 02:55:05 ID:91EROK4s0
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 02:57:09 ID:erlRnYqhP
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 03:18:57 ID:7DvatnBv0
巻末コメントが面白かった
何故かって？言わせんなよ恥げかしい
何故かって？言わせんなよ恥げかしい
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 05:05:31 ID:X47HD2X50
ついにアンデルセンさんが思いっきり正論で物語改変を全否定しちゃったな。
さて、月光さんが浦島やフランダースや人魚姫にしてきた所業については
今後どういう扱いになるのやら。
それにしてもアンデルセンのフルネームはハンス・クリスチャン・アンデルセンで
アンデルセンは姓のはずなんだが、母親からもアンデルセンって呼ばれてたなｗ
さて、月光さんが浦島やフランダースや人魚姫にしてきた所業については
今後どういう扱いになるのやら。
それにしてもアンデルセンのフルネームはハンス・クリスチャン・アンデルセンで
アンデルセンは姓のはずなんだが、母親からもアンデルセンって呼ばれてたなｗ
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 05:13:18 ID:QVJsYLK/0
自分が田中さんだとして、母親から「おい田中、朝メシだぞ」って言われながら
育てられたら家出するな
育てられたら家出するな
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 08:18:40 ID:9n1mqKr6O
チルチルの顔、マシになってきたけどやっぱりキチガイｗ
殺されはしないだろうね。面白かった
殺されはしないだろうね。面白かった
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 08:32:33 ID:aD2/nkzF0
田中多奈華とかなら・・・いや、そんな名前つけられたら家出だな
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 08:39:58 ID:4y+lxE+L0
>>888
やっと常識的なこと言ってる人の登場は嬉しい >アンデルセン
だが作中で常にマンセーされる月光さんの行為を遡及的に大否定してることからすると、
論破されるべき悪役扱いされそうだよな
どう間違ってると否定するのか分からんけど
やっと常識的なこと言ってる人の登場は嬉しい >アンデルセン
だが作中で常にマンセーされる月光さんの行為を遡及的に大否定してることからすると、
論破されるべき悪役扱いされそうだよな
どう間違ってると否定するのか分からんけど
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 09:18:51 ID:sK5CQmtkO
相変わらずチルチルの１人舞台で月光やら他のキャラは忘れられてるな。
シンデレラ編、赤頭巾編、桃太郎編も引き延ばし過ぎたが今回も酷いな。
からくりサーカスは名作だったが月光は駄作。
シンデレラ編、赤頭巾編、桃太郎編も引き延ばし過ぎたが今回も酷いな。
からくりサーカスは名作だったが月光は駄作。
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 09:21:43 ID:sK5CQmtkO
工藤さんと演劇部の名前を秘密にしとく理由は何だろな？
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 09:35:10 ID:LxJF87LH0
まだ読んでないけど今週も面白いようだな
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 09:42:04 ID:IHkHEy3vO
あまりにひど過ぎて笑えるレベル
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 09:44:08 ID:erlRnYqhP
いや今週は普通じゃね？
まあ大部分がほぼ実話のアンデルセンの身の上話だけど
まあ大部分がほぼ実話のアンデルセンの身の上話だけど
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 10:09:37 ID:nTZ098tJ0
月光さんは作者に強要するんじゃなくて
キャラに説教したあとはキャラの自由意思だからおっけー
キャラに説教したあとはキャラの自由意思だからおっけー
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 10:40:14 ID:f1RXe2yyO
作者の言いたいことを無くすような改変は駄目だが、
作者の言いたいことを読者に分かり易く伝える為の改変はギリギリOKだと思うので
藤田先生には連載終了後に再編成した真・月光条例を発表して貰いたい
作者の言いたいことを読者に分かり易く伝える為の改変はギリギリOKだと思うので
藤田先生には連載終了後に再編成した真・月光条例を発表して貰いたい
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 11:26:06 ID:f3s7UL3K0
今週の内容はつまり
藤田「俺が言いたいことがあって書いてるんだからキモオタども文句言ってんじゃねぇ」
こういう事ですか？
藤田「俺が言いたいことがあって書いてるんだからキモオタども文句言ってんじゃねぇ」
こういう事ですか？
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 11:38:35 ID:aD2/nkzF0
藤田君・・・すまない
神が生み出した人間達は皆理由があって生まれてくる
髪増やしたら藤田君じゃなくなっちゃうだろう・・・
神が生み出した人間達は皆理由があって生まれてくる
髪増やしたら藤田君じゃなくなっちゃうだろう・・・
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 11:51:52 ID:zgq4tbD/O
フランダースの犬や浦島太郎で作者が言いたいことは分からないから
なんとも言えない
前者は「正直者は馬鹿を見る」かな？
なんとも言えない
前者は「正直者は馬鹿を見る」かな？
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 11:58:55 ID:yjxERPBQP
>>902
フランダースの犬は、「ベルギー人は薄情」(ｶﾞﾁ
フランダースの犬は、「ベルギー人は薄情」(ｶﾞﾁ
904 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2010/09/29(水) 12:13:36 ID:9eIaDNJz0
展開も作画レベルも、昔にちょっと戻りつつ有る様な気がする
月光っていつも締めが糞だけど、今回はようやくマシな締めを期待して良いかも知れない
終わり良ければ全て良しとも言うしな
無論、これが最終エピだったらの話だけど…
月光っていつも締めが糞だけど、今回はようやくマシな締めを期待して良いかも知れない
終わり良ければ全て良しとも言うしな
無論、これが最終エピだったらの話だけど…
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 12:45:49 ID:QVJsYLK/0
>>898
まるで極左が子供を洗脳した後「子供たちの自由意思ですぅ」と言うかのような
まるで極左が子供を洗脳した後「子供たちの自由意思ですぅ」と言うかのような
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 13:23:45 ID:niLxWW180
アンデルセンの言うことは至極もっともで
つまるところ「ゲッコウサンはクソ」なんだよな
主人公の行動がすべて否定されてオシマイな話になるなら、
藤田を見直すが
つまるところ「ゲッコウサンはクソ」なんだよな
主人公の行動がすべて否定されてオシマイな話になるなら、
藤田を見直すが
907 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2010/09/29(水) 13:39:57 ID:9eIaDNJz0
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 13:47:16 ID:qryeME720
神である作者は自分の糞なこだわりのせいで書き換えをしてくれない。
なら物語内のキャラ自身に意識改革させて改変を引き起こしてやれという事で
月光サンの誕生とか。
なら物語内のキャラ自身に意識改革させて改変を引き起こしてやれという事で
月光サンの誕生とか。
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 15:13:03 ID:erlRnYqhP
月光さんの行動を否定するみたいなことにはならないんじゃないかなあ
今まさにチルチルが否定されてるわけで、
さらに二段構えの否定ってちょっと構成に問題あるぞ
今まさにチルチルが否定されてるわけで、
さらに二段構えの否定ってちょっと構成に問題あるぞ
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 15:25:36 ID:9n1mqKr6O
アンデルセンに「言いたい事」が云々の台詞言わせたと言う事は
藤田は月光さんの今までの改竄は本当は良くない事とわかってる上で描いてたって事だよね？
つまりチルチル＝月光で、月光さんが月光条例執行されて今までの事は丸っと無かった事になるんだよね？
作者が解らない物語があっても
結局は誰かが誰かに向けて伝えたい事が物語になってるんでしょ。
面白いよ最近。
藤田は月光さんの今までの改竄は本当は良くない事とわかってる上で描いてたって事だよね？
つまりチルチル＝月光で、月光さんが月光条例執行されて今までの事は丸っと無かった事になるんだよね？
作者が解らない物語があっても
結局は誰かが誰かに向けて伝えたい事が物語になってるんでしょ。
面白いよ最近。
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 15:42:56 ID:6wA64q3x0
今回の話はながすぐる
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 17:47:36 ID:4y+lxE+L0
素直に月光の否定まで行くかだよな
あれこれ理屈つけてチルチルは駄目だけど、月光さんはOKになると
？で終わってしまうが
あれこれ理屈つけてチルチルは駄目だけど、月光さんはOKになると
？で終わってしまうが
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 17:54:29 ID:L/MYRne+0
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 18:19:20 ID:7Gu+2sSQ0
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 18:33:28 ID:YHbtMFtN0
図らずも>>554の疑問に答える回になったわけだけど、いきなりここで正論言われても納得できないよなあ。
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 18:45:11 ID:wksmUIm+0
こういうこと語り合ってる時点でフジタの手の内なのかも
なわけねーよな！
なわけねーよな！
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 18:45:48 ID:yKwWneTB0
このまま月光さんまで否定されて、結局フランダースの犬も元通りに戻ってしまうのかね？
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 18:58:22 ID:QVJsYLK/0
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 19:10:40 ID:wksmUIm+0
自己批判してると思っていいの？
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 19:23:48 ID:jYhb2HdSP
大して気にしてない人達もいたのにかえって
自己批判問題点を自分で提示したことで、強引
に纏めたりして解決できないと首しめそうだな
自己批判問題点を自分で提示したことで、強引
に纏めたりして解決できないと首しめそうだな
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 19:27:45 ID:jA1xt1Pk0
アンデルセン根性ありすぎﾜﾛﾀ
銃突きつけられても筋変えないなんて･･･すごすぎ
銃突きつけられても筋変えないなんて･･･すごすぎ
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 20:29:02 ID:v+2yWz6R0
やっぱ少々鬱展開気味の方が面白いよな。
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 20:42:56 ID:N7nBvhKL0
キチガイをたらい回しにしたメーテルリンクがものすごく格下とされた件
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 20:45:17 ID:7Mjxk8XW0
良くなるか悪くなるかは今後の展開次第
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 21:40:57 ID:Tt7d0Vuu0
ところで、サンデーGXの鉄道漫画の鉄道解説のページみたら、
新担当がウサニイになってたんだけど、もしかして編集代わった？
新担当がウサニイになってたんだけど、もしかして編集代わった？
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 22:52:22 ID:OUkagmUy0
島本先生へのメッセージかと思ったｗ
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 23:05:56 ID:L1NKMyCF0
>>921
突きつけられるどころか目の前で乱射されとるがなｗ
突きつけられるどころか目の前で乱射されとるがなｗ
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 23:12:09 ID:9Dy+H/4l0
ｺﾞﾙｧあたりから無理矢理チルチルと月光を繋げようとしてるようでなんだなぁ。
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 23:38:48 ID:npKYkeHI0
今週は立ち読みなのに泣いた
このグイグイ来る力強さみたいなものって
藤田さんうまいよね
このグイグイ来る力強さみたいなものって
藤田さんうまいよね
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 23:56:34 ID:+vJvvHCn0
Ｑ．読者の反応について
「編集部への手紙(ファンレター)は､ちゃんと読んでます｡
最近は､インターネットでも簡単に知る事が出来るのはスゴイね｡
連載の反応が､(雑誌発売から)リアルタイムで届くのはスゴイ｡
読者の感想というか意見は､描く力になります｡」
Ｑ．印象に残っている意見など
「やっぱり､フランダースや浦島太郎の結末を変えた時なんかは面白かった｡
いい反応･･････というよりは､正しい反応だと思いますよ｡
上手く乗って来てくれてるな､という感じで(笑)｡」
Ｑ．今後の「月光条例」について
「もう今は､クライマックスに向かって一直線って感じ｡
絡まった糸が､一気に一本に戻って行くというか｡
毎週､目が離せないくらい勢いのある展開にしていくつもりです｡
サンデーの方でワクワクしながら読んでもらって､コミックで又一気読みして
スカッとしてくれれば(笑)」
「編集部への手紙(ファンレター)は､ちゃんと読んでます｡
最近は､インターネットでも簡単に知る事が出来るのはスゴイね｡
連載の反応が､(雑誌発売から)リアルタイムで届くのはスゴイ｡
読者の感想というか意見は､描く力になります｡」
Ｑ．印象に残っている意見など
「やっぱり､フランダースや浦島太郎の結末を変えた時なんかは面白かった｡
いい反応･･････というよりは､正しい反応だと思いますよ｡
上手く乗って来てくれてるな､という感じで(笑)｡」
Ｑ．今後の「月光条例」について
「もう今は､クライマックスに向かって一直線って感じ｡
絡まった糸が､一気に一本に戻って行くというか｡
毎週､目が離せないくらい勢いのある展開にしていくつもりです｡
サンデーの方でワクワクしながら読んでもらって､コミックで又一気読みして
スカッとしてくれれば(笑)」
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 00:03:35 ID:QVJsYLK/0
なんか負け惜しみっつうか、読者を敵視してるようにさえ思えるのだが
板垣みたい
板垣みたい
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 00:09:58 ID:ic2VtKBr0
負け惜しみてｗ
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 00:28:09 ID:l5q4FDG4P
負けてないぞ！ まだ。
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 00:39:26 ID:APD03oth0
藤田「ま、どちらに進むにしろお前ら金づるなんだけどよ。けけけけ。」
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 00:45:28 ID:8RyK7una0
そうか？負け惜しみとかじゃない前向きな発言だと思うけど
板垣みたいに投げっぱなしにしないできちんと物語をまとめよう
読者を楽しませようみたいな気持ちがでてると思うけど
板垣みたいに投げっぱなしにしないできちんと物語をまとめよう
読者を楽しませようみたいな気持ちがでてると思うけど
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 00:48:02 ID:SUGah3Z90
悪い意味じゃなう、むしろ負け惜しみであってほしい。
あの作品を描いて本気で「上手に乗ってくれている」なんて思ってるならかえって残念。
あの作品を描いて本気で「上手に乗ってくれている」なんて思ってるならかえって残念。
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 00:57:47 ID:0VgXX4Tp0
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 01:20:16 ID:WCzt4pYaO
クライマックスなの？かぐや姫どしたの？エンゲキの本名は？
今週読んでの予想。
エンゲキの耳の後ろにホクロがある。
ミチルをマッチ売りの少女の代役にさせる。
今週読んでの予想。
エンゲキの耳の後ろにホクロがある。
ミチルをマッチ売りの少女の代役にさせる。
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 02:19:40 ID:i5VBkRyh0
エンゲキブは藤田もやっちまったと思ったのか、どんどん意図的に影
薄くなってる感もあるし、このままモブキャラ扱い的に終わるはありそうだ
とってつけたように月光さんと最後くっついてるとかギリギリの名目ヒロイン役
はさせるかもしれんが
薄くなってる感もあるし、このままモブキャラ扱い的に終わるはありそうだ
とってつけたように月光さんと最後くっついてるとかギリギリの名目ヒロイン役
はさせるかもしれんが
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 04:48:11 ID:K7h8JatD0
今週のアンデルセンの独白って
どこまで事実に基づいた事なの？
なんか、こういうのはアンデルセンを元にした
架空の人物でやればいいのに・・・と思った。
どこまで事実に基づいた事なの？
なんか、こういうのはアンデルセンを元にした
架空の人物でやればいいのに・・・と思った。
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 05:34:42 ID:S+XRgmX10
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 05:51:49 ID:S+XRgmX10
>>902
前者は「正直者は救われる」、後者は昔話の王道の「人ならざる者との約束を反故にした結果」では
よく考えたらキリスト教って受難と救済がテーマだっけ？
そもそも生まれたこと自体が罪で、生きてるうちは神の試練を清貧に粛々と受けつつ
それらをクリアしたら天国の狭き門を通れますよみたいな感じだったような
最期にお高い絵画をタダ見したある意味食い逃げのような罪は
金儲けに走った教会＜＜＜＜少年ネロの信心と神様が判断したのかもしれんが、
改変後の金盗んで生き延びた老人ネロは赦されるとも思えんのだがな…
前者は「正直者は救われる」、後者は昔話の王道の「人ならざる者との約束を反故にした結果」では
よく考えたらキリスト教って受難と救済がテーマだっけ？
そもそも生まれたこと自体が罪で、生きてるうちは神の試練を清貧に粛々と受けつつ
それらをクリアしたら天国の狭き門を通れますよみたいな感じだったような
最期にお高い絵画をタダ見したある意味食い逃げのような罪は
金儲けに走った教会＜＜＜＜少年ネロの信心と神様が判断したのかもしれんが、
改変後の金盗んで生き延びた老人ネロは赦されるとも思えんのだがな…
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 07:16:57 ID:i5VBkRyh0
他にもそれまでの作品じゃ不法、不義をものすごく嫌ってたのに
今作じゃそれを肯定する描き方だからモヤモヤする
不良で犯罪行為(暴力、恐喝、自転車での器物損壊)の月光が説教主人公マンセー
「世間なんてどうでも良い。自分の物差しが大事」
ステータス、顔で劣る一寸が姫を騙したのには、そういう人間が生きていくには仕方ない
と魂と叫び描写
受験ストレスで放火し、火傷の重傷を負わせた奴が、被害者の少女に中田氏
で今幸せだから良いだろ
今作じゃそれを肯定する描き方だからモヤモヤする
不良で犯罪行為(暴力、恐喝、自転車での器物損壊)の月光が説教主人公マンセー
「世間なんてどうでも良い。自分の物差しが大事」
ステータス、顔で劣る一寸が姫を騙したのには、そういう人間が生きていくには仕方ない
と魂と叫び描写
受験ストレスで放火し、火傷の重傷を負わせた奴が、被害者の少女に中田氏
で今幸せだから良いだろ
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 07:43:08 ID:GmjWJcY+0
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 08:13:20 ID:V4E+NUmvP
>>940
極貧の母親がモデルというのは本当
極貧の母親がモデルというのは本当
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 10:17:17 ID:Wy482qti0
トショイインが可愛すぎて死にたい
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 10:33:57 ID:4vtPw3QV0
そんなトショイインもゲッコウサンの前では濡らすんだぜ
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 13:17:40 ID:5p7b5cYu0
トショイインにふさわしい人間になるために正宗白鳥とホフマン読みました
でも顔が全然トショイインにふさわしくないので諦めました
でも顔が全然トショイインにふさわしくないので諦めました
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 14:02:12 ID:B8my3DQa0
>>934
どちらに進むにしろ上位に載れないんだけどよ。けけけけ。
どちらに進むにしろ上位に載れないんだけどよ。けけけけ。
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 14:08:37 ID:n5KCXt4C0
ご都合主義の後付設定てんこもりで強引にラストまで
もっていく宣言か。さすがは藤田すげーぜ。
もっていく宣言か。さすがは藤田すげーぜ。
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 15:05:16 ID:SUGah3Z90
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 15:14:48 ID:WCzt4pYaO
じゃエンゲキは俺のな
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 15:32:21 ID:X+ZAD7t+0
藤田は毎回過去話で伏線回収していくと面白くなってくるからオレはまだ期待してるわ
ただ月光は少し表現とかが幼稚すぎたな
ただ月光は少し表現とかが幼稚すぎたな
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 16:09:32 ID:07b8oaBD0
カツアゲはハードル高いから警察に補導されるところからはじめるか・・・
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 17:20:35 ID:pPrZ1vV20
アンデルセンの根性すげえｗ
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 17:27:16 ID:JQzXmj5d0
「ごるあ」ってチルチルのセリフって２ｃｈ用語？
作者は２ちゃんやってるのか？
あと物語も作者はイイタイコトがあって書くの？
イイタイコトがあるなら評論文（論説文）を書けばいいじゃん。
物語を書く理由は「面白がられて売れるから」じゃないのか？
今のサンデーの作品だって、作品を通して何か主張したいなんて感じるマンガはひとつもないのだけれど。
作者は２ちゃんやってるのか？
あと物語も作者はイイタイコトがあって書くの？
イイタイコトがあるなら評論文（論説文）を書けばいいじゃん。
物語を書く理由は「面白がられて売れるから」じゃないのか？
今のサンデーの作品だって、作品を通して何か主張したいなんて感じるマンガはひとつもないのだけれど。
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 17:30:11 ID:07b8oaBD0
かなり自由にやりたいようにやらせてもらってるって言ってなかったっけ
ごるあは2ｃｈでもあるけど別に2ｃｈじゃなくて使われるんじゃないか
ごるあは2ｃｈでもあるけど別に2ｃｈじゃなくて使われるんじゃないか
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 17:30:49 ID:QeuP+DNI0
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 17:33:34 ID:lBqX0xdv0
やっぱ凄いよ藤田さんは
今までの叩かれまくり展開は叩かれる事を見越して描いてたって事だろ？
これから月光さんが周囲からフルボッコにされるの楽しみ過ぎます
今までの叩かれまくり展開は叩かれる事を見越して描いてたって事だろ？
これから月光さんが周囲からフルボッコにされるの楽しみ過ぎます
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 17:40:58 ID:SUGah3Z90
だな。計算してこんな嫌われ者の主人公、ヒロインを描くはずがないからな。
こんなにも不愉快な主人公を描いて嫌わせるのも計算ずくってこった。
これからの報いが楽しみ
こんなにも不愉快な主人公を描いて嫌わせるのも計算ずくってこった。
これからの報いが楽しみ
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 17:57:25 ID:ApIAdJXW0
そこまで計算して書いてたら凄いわ
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 18:38:45 ID:SUGah3Z90
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 18:45:05 ID:HIUxYC2D0
アンデルセンの昔語りはのけぞったなあｗ
普通なら母親が死んだの次ページは嗚咽を漏らしながら崩れ落ちるアンデルセンを描いて、それを見たチルチルが何かを悟る
みたいな展開になるのが王道ではなかろうか
普通なら母親が死んだの次ページは嗚咽を漏らしながら崩れ落ちるアンデルセンを描いて、それを見たチルチルが何かを悟る
みたいな展開になるのが王道ではなかろうか
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 18:48:44 ID:l5q4FDG4P
藤田ではない
別のおぞましい何かだ ってことか
別のおぞましい何かだ ってことか
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 19:19:15 ID:y0y7xgW30
しかし伸びるなあｗやっぱりテーマがテーマだけに面白い面白くないに関わらず興味だけは持たれるんだな
ある意味ずるいというかあざといというか
ある意味ずるいというかあざといというか
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 19:26:52 ID:RfPjXtT/0
日本中の御伽噺ファンがこのスレで犇めき合ってるからな
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 19:27:42 ID:1BNqgq3Z0
三匹のこぶた時に月光さんが「ゴルァ」言ってたよ。
ちなみにその時瞳が三日月でしたよ。
ちなみにその時瞳が三日月でしたよ。
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 20:32:46 ID:6YgGxe1K0
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 21:17:46 ID:f6Pmf3hcO
島本は今の藤田の現状をどう思ってんだろうな…
藤田ほどの大御所になるとツマランって言ってくれるヤツもいないのか
藤田ほどの大御所になるとツマランって言ってくれるヤツもいないのか
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 22:24:55 ID:y0y7xgW30
同業者の「ツマラン」、はむしろ嫉妬の場合が多い
真の駄作は話のネタにもされず、ただ何もなかったかのようにスルーされるだけだけ
真の駄作は話のネタにもされず、ただ何もなかったかのようにスルーされるだけだけ
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 22:26:33 ID:X+ZAD7t+0
まるでお前自身が漫画家であるかのような言い方だな
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 22:59:08 ID:WpyM8S080
2chでもそんな感じだろ
本当に人気の無い作品はスレも立たず、
スレが立っても過疎るだけ
本当に人気の無い作品はスレも立たず、
スレが立っても過疎るだけ
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 23:24:52 ID:WCzt4pYaO
アンデルセンの「母の死を喜んだんだ！」のコマ。
やけに気味の悪い絵だなｗ
やけに気味の悪い絵だなｗ
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 23:43:17 ID:QQmOl83TP
アンデルセンの母親がモデルが史実は分かったが
母親が死んでもう苦しまなくていいんだねと喜ぶ気持ち悪さは
やっぱり藤田だなあとしみじみ思ったわ
そら赤鬼の人も貸したくないだろうさ
母親が死んでもう苦しまなくていいんだねと喜ぶ気持ち悪さは
やっぱり藤田だなあとしみじみ思ったわ
そら赤鬼の人も貸したくないだろうさ
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 23:52:09 ID:QDH0idqb0
まあ病気とかで長いこと苦しんだ人の家族とかはよく言うけどさ＜もう苦しまなくていいんだね
あの描写は何かあざとくてキモイ
あの描写は何かあざとくてキモイ
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 00:13:10 ID:7MVlHaf/O
でもここでアンデルセンがどんだけ顔歪めて
｢僕はこれが書きたかったんだから改変なんか嫌だ！｣
っても、すでに｢人魚姫｣が、魔女はiPodで懐柔されてしまいました
なんて馬鹿みたいな手直しを月光Summerにされちゃってるからなあ。
｢僕はこれが書きたかったんだから改変なんか嫌だ！｣
っても、すでに｢人魚姫｣が、魔女はiPodで懐柔されてしまいました
なんて馬鹿みたいな手直しを月光Summerにされちゃってるからなあ。
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 00:21:13 ID:7xHL/jpd0
「月光様の改変なら大歓迎だよ」
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 01:30:50 ID:t4SDNYBd0
トショイインが語る読んでおきたい名作ベスト628冊
これぜひだしてくれ
これぜひだしてくれ
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 01:55:23 ID:NpCLSq/U0
フランダースの犬で、可愛そうだから殺すってパトラッシュが狂ったように
死は救済というテーマになんかあるのかもね。
死は救済というテーマになんかあるのかもね。
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 03:53:52 ID:ATrSNoiZ0
最高のテーマじゃん
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 04:43:44 ID:Tjhss6YFO
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 05:14:04 ID:IpR7VoXk0
月光条例は伝えたいテーマがありすぎる＆独善的
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 06:51:19 ID:4sV8iVJEO
最近、死の救済を描いたメジャーどころは「ポニョ」ぐらいしか思いつかないな。
少年漫画らしからぬテーマだが、結局行き着くところはそこなのかな。
少年漫画らしからぬテーマだが、結局行き着くところはそこなのかな。
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 08:54:05 ID:Z43NhxOZO
月光はいつまで忘れられてんだよ〜
藤田もついにゆで並みの痴呆が始まったか…引退したほうがいいな。
どうせからくりを越える作品なんて二度と描けないのだから。
藤田もついにゆで並みの痴呆が始まったか…引退したほうがいいな。
どうせからくりを越える作品なんて二度と描けないのだから。
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 09:01:26 ID:A+NjobsVO
このチルチルの「話は直してもらえない」って絶望が藤田作品に付き物な絶望ならもう月光条例には期待しない。
うしとら、からくりはいい感じの絶望だったからなぁ
うしとら、からくりはいい感じの絶望だったからなぁ
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 11:18:13 ID:7xHL/jpd0
>>981
「なんか流行ってる奴をパクれや」が編集部のテーマ
「なんか流行ってる奴をパクれや」が編集部のテーマ
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 11:33:38 ID:DT9N8kye0
>981
まあサンデーに限った話でもないけどね。
まあサンデーに限った話でもないけどね。
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 11:37:35 ID:o6DpI/4eP
今週泣いた
母親ネタは卑怯だぜー
母親ネタは卑怯だぜー
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 12:20:04 ID:XMb/7QZS0
母親ネタは元ネタからだから藤田の実力じゃないよね
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 13:15:56 ID:pEL99Su30
漫画下手な奴が描写しても微妙だろ
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 13:30:47 ID:CNwBMpzK0
まあ、安心しろ
ようやくまっとうになってきたと思ってる読者の期待を、
ゲッコウサンが悪いほうに裏切ってくれるから
ようやくまっとうになってきたと思ってる読者の期待を、
ゲッコウサンが悪いほうに裏切ってくれるから
992 ： ◆8rAY01qi.U ：2010/10/01(金) 14:01:51 ID:yXTiTPTtO
誰か次スレをたのむ
2200頃までPCを使えん
2200頃までPCを使えん
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 14:40:58 ID:LOzxSWYMO
青い鳥に入ってから面白くなった。あかずきんの次ぐらいに。
やっぱり藤田は悲劇の書き方、溢れ出す激情の書き方が上手い。
やっぱり藤田は悲劇の書き方、溢れ出す激情の書き方が上手い。
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 15:42:39 ID:Aa53aT8W0
藤田もう才能枯れたな
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 18:19:04 ID:2C9iAd8h0
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 18:45:11 ID:M1rjF1030
【藤田和日郎】月光条例【月齢34.0】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1285926290/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1285926290/
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 18:57:34 ID:vz7dTTTD0
>>983
ポニョのあれってポケモンで原爆のテーマ取り扱った、とかと同じで深読み系の解釈じゃね？
ポニョのあれってポケモンで原爆のテーマ取り扱った、とかと同じで深読み系の解釈じゃね？
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 19:43:06 ID:CDtKOjRQP
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 19:44:04 ID:CDtKOjRQP
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 19:45:07 ID:CDtKOjRQP
>>997
ああいう深読み気持ち悪いな
ああいう深読み気持ち悪いな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。