ナルトが火影の息子って設定は要らなかった

結局それかよっていう

だってばね！


取って付けたような語尾…ムズムズする

>>2
ワンピ信者からしたら どうという事は無い
グララララｗｗ

ジャンプの主人公の親父は皆エリートだからな

　　　　　　　　　　＼／　　 ｌｌ　　 ＼／　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　／￣　　　 ｌｌ　　　 ￣＼　　　　　　　　　│昔から少年漫画の主人公の父親は
　　　　　　　 ／　　　　　　 ｌｌ　　　　　　 ＼　　　　　　　 |・王とか勇者とか凄い人
　　　　　　　　　　　　ノ 　　ｌｌ,,　`ｰ　　　　　 　　　　　 ／・拾って育ててくれた義父
　　　　　　　 ＿＿＿＿　　○　　＿＿＿　　　　　　／　のどちらかだって相場は決まってるじゃん　　　　　　
　 　　　 　　 ヽ､　　　　 ﾞ＞┴＜"　　　 /　　　 　／　　　
＼　　　　　　　ヽ──‐'" （⌒) ﾞ'──､''　　　　／　　
　 ＼ 　　　　 ／　─　　　　T　　 　─ ＼　　／　　　　　
　　　＼　　　|　─ 　､__＿＿|＿＿ノ─　| ／　　　　　　
　 　／　　　 |　 ─　 ＼_　　　　　/　 ─ |　＼　　　　　　
　／　　　　　〉　　　　　＼二二､_/　 　　|　　 ＼　　
/　　　　　 ／　　　　　　　￣￣￣　　　/＼＿　＼　（__ ）　　　
＿＿＿／＼　ヽ　　　　　　￣￣"'　　/　　　 ￣　／ 　/　　　　
　　　　　　　=============（ i）===

ベジータ「よく言った！俺様が主人公だーーーーーーー」
フリーザ「五月蝿いよ」
ベジータ「ガハ…」
ゴクウ「！…なんてことしやがる…」
フリーザ「君の代弁したまでさ、主人公でもないやつが粋がってると虫唾が走るんでね！」
ゴクウ「な…今までオラ勘違いしてたみてえだ…フリーザっていい奴なんだな…悪かった…オラ、怒ったぞーーーベジータ！」
フリーザ「いえいえ、わかってもらえるだけでも光栄だよ！ザコは消えろ！ベジータ！」
ベジータ「え？俺様、助けられ―」
ドーン
ベジータの死体は跡形もなく消えた

まあ、結局血筋と才能がすべてなんかい！
っていう空しさはあるよね

火影王に、俺はなる！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ／:::::_;;:-‐‐ｌ　/|　ﾊ　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /::／/９　　 |/」::|/::::＼　 < _　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 |:i： _"三=ﾃﾗ二-ﾘ::::::::::ヾ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／| |::レ'二、　イ,・ｼﾌ　|`7ｒ-,ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　|/|:/ｨ(,･ｼ,　　 ￣　‐-N/〈 |￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾi　`´〈 ,　　　　 二_. ゝ/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ __,,y/　, _ -−' ´　　/‐ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, -‐:::"_,:-=ﾍ!、　　　　　　 / |ﾊ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::／　　／:::;へ _　-‐=＝'T=┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::／　　　／::／　 「:l::「|:::|:::|::::|:|:└-　ー - 、
　　　　　　　　　　　　　　　／::::::／　　 ／:::／　　　 」::|:.||::|::::!/:／　　　　＼《ヾ＼
　　　　　　　　　　　　　　/:::::::／　　／:::／　 , -＝.,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　〉:::/　　／::::／　 ／.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ."│._、ﾉ
　　　　　　　　　　　　　.〜"　　/:::::::/　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛::::丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　-⌒.,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐'':丿
　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,丿
　　　,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「::丿
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　|、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀　､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　

>>9何それｗｗ

サスケよりよっぽどエリートだよなあ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima072957.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima072958.jpg

遠いけど初代火影の一族とも血縁関係あるしな

初期からそれ暗示するような描写あっただろｗ

どんどんありきたりな安っぽい設定が追加されてくな

この出自なら三代目が養父母つけて英雄の息子＆人柱力として保護する政策や英才教育施しておけよと思う。

>>11
…そうだよね

三代目の孫は凄いボンボン扱いされて家庭教師ついてたな
あの頃はまだ父親が火影設定は無かったと思われる

第一話で「九尾を封じたら出来上がった人間」って感じの言い方してたけど
この方がよかったかもな

>>1同意

父は火影
母は特殊な呪文の使える忍者
自分は九尾を封じ込めら得れた男

どう考えても超エリートです
本当に（ｒｙ

>>1に同意

最近はエリート親子物語だったのかと思えてきた
主役は親子３人の

おちこぼれ忍者だってばよ！

サラブレッドってレベルじゃねーぞ！

俺は4代目の転生後の姿かと思ってた、なんの捻りもなく返って以外だった

まぁ、正直そのほうが盛り上がるしね。
捻りとかいうよりこういうのはベタなほうがいいかも。
ナルトが強いという理由も付けられるし。

エリートではなく一般人が成り上がるという話を見たいってのは
解るけどねｗ

この展開自体は好きだけどサスケとの対比失敗してるよねっていう

あと忍者でエリートってのは忍ぶ者の本質から離れていってるような…
カムイ伝とか忍者武芸帳みてると思う

>>26
盛り下がってると思うけどな

ナルトが強い理由は信念とド根性だと盛り上がってたのが
ただの血筋になって薄くなってしまったからな

>>28
なんで二択にしてんの？
どっちも必要だろ、劣等感のかたまりみたいな読者をなぐさめる必要は無い。

主人公が天才な方が話を組み立て易いからまあしょうがないわなw
それよりナルト＝凡才、サスケ＝天才っていう対比が台無しになったのが残念

天皇家の子孫が日本を救うみたいな漫画だな

何で血筋が良い＝天才になるのかが分からない
ナルトがドベの落ちこぼれだったのは事実だぞ

ワンピもナルトも血統がすべて

>>30
話が組み立てやすいというか
凡人がラッキーで勝って誰が嬉しいんだよ？

誰でも努力さえすればなれるポジに憧れなんて抱かないよｗ

凡人がラッキーで勝っても面白くないから天才の設定つけるんだろうが
漫画家からすればそれを話を組み立て易いと言うんだよ
っていうか、なんで漫画のキャラに憧れなんて抱かなきゃならないんだw
別に主人公が天才だろうが凡人だろうが落ちこぼれだろうがどうでもいい
漫画なんて要は話が面白ければそれだけでいいんだから

凡人がラッキーで勝つのはおもしろくないけど、
凡人が努力して勝つのは天才がふつうにやって勝つよりおもしろい。

主人公補正とはいえ凄いスピードで仙人になったりしてるからな
全然凡人じゃねえよ

>>36
凡人が努力して勝てる限界ってのがあるからなｗ
ある程度は面白いね、所詮は地方予選だけど

だってばよとだってばねの会話は読むのすら面倒になって飛ばした

むしろ天才の扱いが悪すぎるんだけど。
ほとんどグレてやがるし。大事に育てたらもっと平和だったろうに

カカシ先生の師匠の息子だってのに雷切教えてくれなかったってばよ・・・
タイプが違くても愛で教えて欲しかったってばよ・・・

>>29
どこが二択なのか知らんが
お前のは一択だぞ

父親や母親がナルトは自分たちの息子だって言えば虐められなかったのにね

ナルトの私生活を見ても財産を残してくれてるようにも思えないし

まあ後付け設定の矛盾なんだろうけど、そうじゃないとしたら最低の両親だな

予言を過大評価した結果

ちゃんと読んでないからわからんけど
ナルトの母ちゃんがベラベラ長文で解説してたのは
後付設定したことによる矛盾の言い訳なんだろうなってのはわかった

>>42
どっちも大事なのに、分ける必要が無いってことだな。
ウザイ女の「仕事とワタシどっちが大事なのっ？プンプン」みたいなもんだ

今更感がすごい
やるならもっと早い段階でやっとくべきだった

おまえら何にもわかってねーな。
ナルトがミナトの子供なんだろうなーと
想像できなかったのかよ？
伏線いっぱいあったじゃねーか。
今頃何言ってんだよって感じだよ。

簡単な例だけど、ナルトが九尾の人柱力だったこと
から、お前ら何を推察したんだよ？
たまたま？んなわけねーだろ。

ジライヤが、わざわざ弟子にしたんだぜ？
全部知っていたからだろが。
全部知った上でナルトの素直さに感動して、
おまえを弟子にして本当によかったわい！
がははーー！！！になるだろうが、、、

初めから最終章まで練られた上で描かれているナルトと、
ハンターハンターと一緒にするんじゃねーよ。

あーこんなこと書くと、ハンター信者に荒らされるか、、、
でも今日のギンは面白かったな。
この後何考えてんだろ？
まさか何かの漫画みたいに、フロ入って終わるってことないよね？

結論から言うと真のエリートは根性もある上才能もあるってことか

やっぱ同じこと思ってるやついるんだな

凡人が努力で世界を救えるとしたら

結局、凡人じゃ無かったって事さ、劣等感でマンガ読む諸君

てかいらない設定増えまくって他のキャラが空気化してるのをどうにかしてほしい

>>48
今思えばジライヤって大名に仕官した野武士みたいなものだよな

里で一番の隠れセレブを弟子にする理由がわかったわ

今週もなんとか封印になんとか封印とか読むのダルかった

ゆとりはベタベタファンタジーで号泣してたらいいと思うよ。
泣ける〜っていいたいでしょうし

最初あんだけ落ちこぼれって言ってたのにな

幽白で人を捨てて妖怪になったトグロを否定的に描いたのちに
幽助自身が妖怪だったってなったのを思い出した。

http://www.youtube.com/watch?v=UbzxUdp3hRo
落ちこぼれっっていわれた人物って結構現実にもたくさんいる

>>57
強さだけを求めて人間を捨てたことに対しての問答だしなアレ
妖怪うんぬんじゃなく

人間は生まれた時点で人生が決まる。
どういう容姿か、どういう才能を備えてるか、何よりどの家庭に生まれてくるか。
どの家庭に生まれるかで環境が決まる、環境こそが教育へとつながる。
現実がコレ、漫画の世界では誰の子供かというだけ。
天才なのは親が、血が特別だったから、凡人ではお話にならない。

つか木の葉の上忍達、第一話でナルトを即効で頃そうとしてたよなw

はやくナルトくんとエッチしたい・・・

最初の頃の扱いの悪さはなぜだったのか

でもいつの時点からか知らんけど
だいぶ前からナルトは四代目の息子だっていう認識はあったな

スレタイが今更すぎる
いつから言われてた話題だよこれ

今週のあの笑顔で最終回でよかったんじゃね

ってか、新ブラよろかと思ったｗｗｗ

38が凡人なのはよく分かった。

>>1
ますますサスケの気持ちがわからなくなったわけで、
サスケが知ったら激怒するだろうな。

>>68
むしろサスケの気持ちなんて読者ですら分からない次元

ナルトが四代目の子供ってのはまだ良いと思うけど、母親まで特別な存在なのは笑える。

>>68
何でナルトが四代目の息子だと知れば激怒するんだ？

ナルトに対する劣等感が爆発的に高くなるから

確かにサスケからすりゃそうだよな
あんな色々と漲ってる奴からあれこれ言われたところで説得力ねえｗ
サスケ「だって俺暗いし不幸だし家柄まで負けたらどうすりゃいいの」

みなしご同然で、オレはサスケの気持ちが分かるってばよ。
とか言ってたのに、実は愛に包まれた超エリートの超おぼっちゃま。
激怒どころか発狂寸前だろ？

>>72
そんな次元で動いてないぞもはやサスケは
>>74
別にナルトはぬくぬく育ったわけじゃないから気持ちが分かるんだよ。

マンガすらもちゃんと読めないのかな

「九尾を封じられた子供」
だけだったら疎まれるのは判る。

「命と引き換えに里を救った英雄火影の息子で九尾を封じられた子供」
になったら疎まれてたのは何だったんだよ。

どんな奴でも体内にいつ暴走するかもしれない悪魔がいるガキって分かってたら
疎外するよ。原因は「恐怖」

>>75
いつナルトがサスケの気持ちがわからないって書いた？
よく読めよ。

ナルトはその苦難、差別、不遇は今ではすべて愛に包まれて、
完全に解消されたどころか幸福だったと自覚してる。
しかも超エリートの超おぼっちゃまに課せられた単なる試練
だったわけ。サスケにすりゃ、何言っても上から目線。

それに対してサスケはどうよ？
もう不幸を一身に背負ったような人生（と思っている。）
最愛のおにーちゃんの自己犠牲を逆恨みしている状態。
これで発狂寸前にならないわけねーだろ？

火影「息子は」
ジン「オレが」
ドラゴン「育てた」

結局ナルトもサスケも
肉親の愛に包まれてたわけだが

>79
ネグレクトども自重ｗｗｗ

九尾のチャクラに火影と渦潮一族のスタミナ遺伝子
更に運命の子補正に仙人パスポート

おちこぼれだったのは単にやる気が無かっただけだろこれ

『おちこぼれと言われたからだ(ｷﾘｯ』

人間用の術しかなかったからだよ
影分身、螺旋玉、仙人モード→たくさんチャクラ必要な
人中力ナルトに向いた技

ミナトとクシナのナルトへの愛情→まっすぐ
イタチのサスケへの愛情→わかりにくい・・・ってか歪んでる

まあ・・・ね

http://perokoreha.sitemix.jp/wp-content/uploads/2009/10/naruto.jpg

っていうかedのうたかた花火すんげー良い歌だよな
ナルトの女キャラのたそがれてる感じとか透明感とかマッチしすぎて
まじたまんない

ナルト→いじめられる→前向きに頑張る→
なかなか術がうまくいかない→それでも前向きに頑張る
→うまくいく→さらに前向きに頑張る→英雄
サスケ→兄を恨む→努力する→
仲間を大切にする→仲間に劣等感
→やっぱり復讐が大事→仲間を殺そうとする→国家テロリスト

落ちこぼれだったのは放置してた3代目のせい

>>73
容姿はどう見てもサスケの方が勝っているじゃないか。

>>89
ツナデは生きて帰ってきたらジライヤの
プロポーズ受けるつもりでいたのに、、、

それに比べりゃ、おまいの言っていることは
チャラ男かっこいいーとしか聞こえない。

もともと落ちこぼれだったのは実力に不相応なチャクラ量があって
コントロール出来なかったからからだしな

やる気出して修行したら周囲の人間をあっさりごぼう抜きでござる

>>1->>92
大して才能もない生まれつきキモヲタのお前らの嫉妬でしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中人試験でネジ倒した時の話なんかモロに
とりえのない落ちこぼれが努力で天才に勝ったって言う話だったのに
まぁ努力もあったんだろうが元々素質と九尾のチャクラを引き出せるように両親が協力してたんじゃねーか

ナルトが４代目の息子なのは初期から分かり切ったことだったが
クシナの存在がマジ不要だったという訳だよ
里の中心で封印術もうずまき一族(笑)が教えたのよとか

単巻100万部以上売れた漫画で親が天才じゃなかった主人公って
桜木ぐらいか・・・（DBのバーダックは戦闘力一万でエリートだろって突っ込み有り）
そう考えるとスラダンってホント偉大だったんだな

やっぱ人間はブランドなのか
俺の大好きなヒナタとナルトの甘いラヴ・ストーリーが崩れてゆく・・・

マンガキャラを偉大といわれましても

とりあず頑張ってる奴は偉大だ

ナルヒナ厨キモｗ

ナルトがアカデミー時代に落ちこぼれ呼ばわりされてたのは
同級生のほとんどが親が忍で個々に技術を指導されてて
それと比較されてたからじゃないのか？

巨大なチャクラがコントロールできなかったから
軽自動車とスポーツカー位コントロールが違う？

今更感が強いわな
今の話やるならもっと早くやっとくべきだったろ

>>96
ジョーとか孤児からバンタム級世界４位だぜ
力石補正はかかってるけど

結局天才の子には敵わんということだ。

本気の天才の子に敵ったら、もはや凡人じゃないからな。

>>96
１００万部以上ってくくりがおかしいｗ
スポーツ漫画で親が凄いとかむしろ少ない方ｗ

やはり天才か…

よく考えたらさ、真実の滝？だっけ、
あそこにサスケをつれていって、黒サスケと
対決させたら、すべて解決するんじゃね？

>>103
だって今になって思いついたんだもん

サスケは黒いサスケ負けるからいまにいたるわけだし
ナルトは乗り越えられるから前向きなんだと思うんだが
サスケは復讐を選ぶ奴だぞ、ナルトが火影になるっていうように、
サスケは一族を復興するこのに専念すればよかったのに

>>103
確かに

>>60
その教育の末に出来上がったのが
前総理なんだけど・・・・・・・・・

ぼけーっと流し読んでるだけだが
ナルトが火影の息子っていう設定ってずっと前からあったと思ってたので
今の展開も(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝって読んでた
突然出てきた設定だったのか

って言うか火影の子設定が正式に出てきたのって
ジライヤvsペイン戦の時だから、もう2年近く前のことでしょ？
何をいまさらなスレが立ってんだ？

むしろナルトが4代目の子っていう設定が出てきたのってそんなに後だったのか？
という気がしてならない。

完全確定したのが40か41巻辺りだな
自来也が雨隠れに潜入する直前

でも第一部からお前は四代目に面白い程よく似てるだの四代目に近づけるのは
お前だけだの自来也やカカシから言われたりしてた

>>36
ラッキーマン否定すんなカス

俺たちみたいなオッサンにはもう理解出来ないだろうが、子供は主人公の親父が強いと強い親父と主人公を重ねて将来的には主人公は親父より強くなるのかー！って純粋に思うんだと思うよ
お前らだってガキの頃、パパス見て感じるもんあったろ？俺はあった

後付け設定追加してるだけ漫画にあーでもないこーでもない語ってるお前らが不憫

ネジやヒナタも超絶エリートのはずなのにどうしてこんなに差がついちゃったのは何故なんだぜ？

1話の時点で四代目の息子って推測できなかったのか？
両親いないんだぞ？
それに九尾を他人の子供に封印するわけないだろ。
後付けでもなんでもない。
初めて四代目の顔が出た時点で、はっきりナルトの父ですよって言ってるようなもんだし。

それから、いまさらとか言ってるやつ
ナルトは落ちこぼれから這い上がるキャラだぞ
這い上がる前にナルトが父が四代目だと分かるようなストーリーはおかしいだろ
ナルトが分かるのは今でいいんだよ

実は主人公は父祖や血筋が凄かったんだ！
ってのもうおなかいっぱい過ぎる

ナルトはダンゴムシに九尾を封じたら生まれちゃったぐらいの設定でよかったのにな

サスケ超がんばれ

最近は、凡愚読者を運命の勇者キャラに自己投影させる現実逃避路線が流行るんだよ
ID:WjBSfIYj0みたいなゆとりは、泥臭い努力物語とか、たるいから読みたがらねーの

まあでも織田信長の子孫も今じゃあのザマだけど忍者はやっぱ遺伝的に影響力あるよな

世界的人気作のハリーポッターもそうなんだからしゃあない

四代目の息子だから天才ってわけじゃないんだろう
強いって意味をはき違えるなとか何度か出てきた気がする
あの世界には先代の教えみたいなのあってそれを持ってる奴らが強いんじゃね
単純に力が強いとかそういう意味じゃなくて

仙人になったし、九尾のチャクラも完全にゲット。
忍者の超エリートは最後に時空間忍術を身につけると．．．

>>94あの話しは良かった

>>128
信長の場合は子孫どころか子供達もそんなに出来がよくなくて部下に天下持っていかれたぞ
唯一、出来がよくて跡目も継がせてた長男は信長と同時に殺されちゃったし

>>94
>>132
その前のヒナタとの接触もかなり感動モノだったな

やはり普段弱くて頼り無くどうしょうもない落ちこぼれが自分より強い奴に勝つって話しは
ジャンプの王道らしくもあり話し的にも良いよな

チョウジ対次郎坊だっけか？デブ対デブの話しも良かった感動したわ

>>29
慰めると言うか
少年漫画的には、「落ちこぼれてもあきらめずに努力しなさい」
と言うメッセージってのは結構大事だったんじゃないのかね。
「性能ない奴は努力しても無駄です」ってのはある意味「現実的」かもしれないけど
そんなメッセージを発信してる少年漫画は嫌だよｗ

まあ、「ナルト」はそこまでは言ってないけど
当初のテーマがないがしろになってるのは確かだよな。
これはある意味「作風崩壊」だと思うのだ。

あとお前はなんか現実的現実的にこだわってるっぽいけど、これ漫画だからね。少年漫画だからね。
現実と混同しないようにｗ

×性能→○才能　ね

ナルトの親父は火影で良かったと俺は思うわ
村で嫌われ差別されてた落ちこぼれとかあんまりだろ
不憫でならんわ

が実は村を救った親父は凄い人だった
何て救われるだろ

それに孤独に育った落ちこぼれのナルトに得体の知れない九尾のチャクラの力があるのもナルトの魅力だと思うわ

頼り無いけどもしかしたら何かしてくれる？みたいな感じの方が面白いわ
まぁキャラによるんだけどな

おちこぼれが頑張って強くなったと思ったら天才の家系だったってばね

というかあれだけ家系がいい上に九尾のチャクラまで持ってた奴がおちこぼれてたのって
ただナルトがサボってただけだったんじゃないか　って疑惑が出てきたなｗ
そうすると初期の見方も変わってくるｗ

ここから先は俺は火影の息子だ何だと何かある度に言うんだろうな
完全に生意気キャラのポジションじゃないか

ナルトがサボってたってより教える師匠が居なかった
ってだけだと思うけどな
何も教わってない、わからない小さい子が１人で成長出来るとも思え無いしな
実際上忍付いてから成長しただろ

それに漫画だし最初から何でも出来て強いとかも盛り上げに欠ける
まぁキャラによるんだけどな

>>139気持ち悪い〜ｗ
オタクみたいｗキャラになりきってんのｗｗｗ

理由付けは一応あったが幼少期のひねくれろと言わんばかりの待遇は不遇にしたいが為なのだろうな。

幼少期からジライヤ並のお目付け役が必要だろこの設定なら

そりゃ精神の中に化け物いたら差別されるだろうなぁって一話の科白だが

真実を知ってる大人の恐い目線ってのは知らず知らず子供に伝わるだよ

いじめが伝染するようにな

自分が親だったら人殺しの化け物飼ってるやつとは一緒に居させたくない気持ちはわかる

お前らはそれをＤＱＮ親と呼んでな

ぬるぽ自身が憎しみの境遇を乗り越え、自分の存在を認めさせる、英雄になるって話じゃないの？

例え父がエリートでも差別されいじめられる奴はいる。特に進学校とかそうじゃね？

ひどいもん見てきたから分かる。

そういうわけで里は真実を伏せたわけ。

>>130はまさに典型、この漫画そのものだろ

王道行ってて良いと思う

ナルトのお尻もみ揉みしたい

恵まれ過ぎだろおちこぼれ

小公子　ＮＡＲＵＴＯ
サスケェ　頑張れー。

待て、ナルトのお尻揉み揉みすんのワシの仕事じゃい

ナルト「やっぱ天賦の才能って大事だな。って聞いてる？チョウジ」

ナルト｢チョウジ、やっぱり落ちこぼれはどんなに努力しても天才を越えられないってばよ。
え？諦めるな？
いや、オレは四代目火影の息子で九狐のチャクラまで備わってる天才なんだけどwサーセンww｣

ナルト
ワンピ
鰤
ぬらり
サイレン
辺りは親父が異常

三代目「四代目の子なら過酷にすればするほど強くなるに違いない
　　　　大丈夫どんなに差別されても必ず乗り越えられる
　　　　なんたってあの四代目の子だこだから過酷にすればするほど
　　　　いい」

リー「才能って大事ですね」

天才は１の努力で１０の実力を
秀才は１０の努力で１０の実力を
凡才は１０の努力で１の実力を身につけるもんだ

最近の漫画の傾向として努力をしない天才なんてほとんど出て来ないので
「精神と時の部屋」もどきでも出さない限り、凡人主人公が天才に勝てる術はない

ナルトすでに黄色い閃光になってんじゃん。

ということで、来週の珍獣対決は高見の見物でしょうね。
でないと、瞬殺で話にならない。

>>145
つーか木の葉の里の人間クズすぎるよな

キレイ事いうんじゃないぞ

いつ暴走するかもしれない九尾が腹に潜んでるガキと
仲良くなんてしてられるかよ。本人が気を使って遠ざかるレベル

>>83
螺旋丸はチャクラを超高速回転と超高圧縮で威力を出してるんだから
別にチャクラが沢山必要な技ではないだろ。

>>159
一番酷いのは三代目。
普通保護するだろあの状況なら。
九尾なんて危ないもん抱えてんだからさ。

でも実際にやった事といったら10年以上ほったらかしという…

イルカ以外にも影で暖かく守られ支えられていたとかじゃないと
周囲のキャラはナルトが修行で考えたように打算的な冷血漢ばかりという感じになるね

つーか結局理由を血に求めるんだな
天才とか革命者なんてな前身が何処の馬の骨とも知らぬ
ぽっとでの1代限りなのに

ぽっと出だと話が広がらないからな
宇宙からどんどん強い奴呼ぶしか無い

>>161
保護されてたんじゃね？生きれてたということは
現代社会的な過保護ならしないかと

>>161
マジレスするとミナトクシナ死亡〜第一話までのナルトがどんな環境下で育ったかなんて
ほとんど分かってないんだけどな
12歳の時点でアパートで一人暮らしだったのとナルトが九尾の人柱力だという事を
口外してはいけないという掟があったのは確定してるけど

生意気なナルトをシめてやるッ！

担当上忍であるカカシが見守る中、制裁は行われた。
既にナルトの口中ではヤマトの赤黒い怒張が暴れている。
「サイ、ナルトのお尻がおねだりしているようだぞ」
カカシの声に応じて、サイのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪めるナルト。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、ナルトの肉棒は硬度を増していく。
−ナルトにとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだナルトの頭皮を、カカシが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
サイの淫槍がナルトの菊門にねじり込まれていく…。

カカシ班男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　(,--､,p;!
　　　　　　　　　　　　　　　 　　'c_" ,人
　　　　　　　　　　　　　　　　　r-`ｰ'__"'ｰ-､ 　
　　　　　　vwv,,　　　　 　　　.{ ､　 /　￣ ヽ! 　
　　　　　ﾐ　_　__v　　　　 　　.{　ﾄ　!,,j`yy -i､ 　　おいナルト！
　　　　　ﾐ@V"ｧi　　　　　　　{　!　 　>-''''"　""'' ､ 　　もっと尻穴締めろよ！
　　　_,,,,ノ　ヽ_,z'　　　　　　　!　!　"〈　　　　〉i　　!
　/'"　　ヽ ム　")　　　　　 　,!〈ヽ,,,,,!　i　　　　i　 !
　i　 r　　ヽﾉ　 ｲ　　　　ｬ,;-',, !､cｸ" }　}　　　　i　 !
　i　 ﾄ､｡　人_｡_ﾄ- ､ _,-ｭ=､"`''>'"　ﾉ　}､＼　　i　 !ヽ
　i　ﾊ　(　十, 〈ｰ----f=!"rｰ'"`''"'/ 　ハ　　　ヽ　! ヽ
　! ヽヽ,　)　ｴ　ﾊ　　　 　〉 (⌒''-､!__ /　 !　　　 ヽ ＼ヽ､_
　ヽ　V　ヽ,,,;;iii,　 ヽ　　　!　)､_　　 　`〈￣〉　　　 ヽ　 ）___
　　ヽ ヽ､　'';u'　　　 ＼　|⌒''､＞､_　　"''ｰ-､.__　 人人
　　/W'ﾐ-'　ﾉ~ヽ　　　 ヽ "￣ｹ!!;r／""''''ｰ-､　､Y"　Y'ヽ

>>165>>166
ちょっと俺の書き方が悪かったかもな。
要は三代目なり優秀な上忍なりが養子にでも取って傍に置いておくべきだろって事。
それまでの人柱力の扱いから考えても、第一話のナルトの暮らしぶりはおかしすぎる。

三代目は放置プレイがすきなんだろ

ホントいらなかったよな、そもそも誰が育ててたん？

ナルトはワシが育てた

九尾のチャクラのおかげでメシ食わなくても
怪我しても平気だったなら、
もしかして誰も育てなかった？

一楽の親子は昔からナルトに優しいみたいだけど
今まで出てきてない奥さんがナルトの乳母だった
とかだったりして

遠縁ながら初代の血も流れてるとかもう殆ど考えうる限りのポテンシャル引き継いで生まれて来てんじゃん

それがおちこぼれだったけど根性でここまで頑張ったぜ！とかないわなー

リーさんに謝りなさい

いつ暴走するかも分からん奴を放置しとくのが意味不明すぎる
絶対誰か育て人必要だろうし最初との矛盾が起こるのはどうしようもない

世襲忍者

しかし、ここまで人物や術の設定破綻させる漫画も珍しいな。
一巻から読み直したらシュール過ぎるだろw
俺は落ちこぼれェ〜…全部ナルトの嫌味にしか聞こえないw

ナルトくん、キミ調子に乗ってるみたいだね
はい、お尻出して。お仕置きだよ

お仕置きタイムだよ〜

あー全部崩れた岸本どうしてくれんだよ

リーが火影になったら神マンガ

ぶっちゃけサラブレッドじゃないのテンテンとリーだけだもんな
みんなエリートの子供だし

四代目火影なんて言っても昔は落ちこぼれの駄目駄目でしたなら筋も通っただろうに
実際は第一印象が頼りなかっただけで別にそんなことは無かったぜ！だもの
そりゃ血だ才能だって結論になるわな

劣等感ってホントみじめだな。
>>181
なれた時点で「リーも所詮は天才かよ、何だよ！」って噛み付くのがオチだよ。

ヒナタなんかもそうだけど父親がエリートだったからといって子もエリートになる訳ではない
ナルトが駄目駄目の落ちこぼれだったのは事実だ
一応努力描写はあったけどそれでも駄目だった

厨人試験前後の感動がふっとんだ
俺たちの心は弄ばれたんだ

火影の息子なのに住んでる家がぼろっちいのはなぜだ。
財産とかなかったのか？
ナルトはなぜボッチだったんだ、親戚いねぇのか。
三代目のじいさんとか血繋がってないとはいえ放置とかヒドス。
つか母親はともかく四代目人望なかったのか？
一人くらいウチで引き取りますよ
って言う部下くらいいるだろ、あのイケメンには。
以上、設定から感じた疑問でした

整合性がな…
ミナトは人望厚いだろうにナルトがあそこまで放置なのは不自然なんだよな

そもそも木の葉丸だって待遇が良いわけじゃないからな
忍になる人間をチヤホヤ育てても死亡率が上がるだけだぞ。

ゆとりの諸君

結局、火影は身内エリートしかなれないっすからwww そりゃ、アホみたいに、いざこざが起きるわけだわ

歴代火影で身内って１.２.５代目で３.４代目は違うけど・・・・・・・・

結局血筋かよ

今となっちゃ三代目も里の意見を聞かずに初代と二代目が勝手に今日からお前が三代目だって決めたんだろうな

結局世襲かよ
まあ優秀ならしょうがない

サスケェ…用にギリギリまで両親伏せといて血筋だとか誰が父親とか関係ねぇーてばよ！！俺は俺だ！俺の忍道は俺が決める！的なのを取っておけば良かったのに
もう説得なんて完璧に不可能だろw

ナルトはどうして「波風ナルト」ではなく、母方の姓をつかった「うずまきナルト」なの？

>>187
子供時代はいじめられ酷い環境
なんかハリーポッター思い出したｗ

4代目に子供がいるってのは里には伏せていたのかも知れんな、で里の連中は単に波(だっけ？)の忍が勝手に産んだ子としか思ってなかったら？
一応説明つく？

ナルトのこんな背景を知りながら里の大人達はナルトを嫌ってたわけだ
4代目とクシナの人望って数人程度にしか信じられてなかったんだな
まぁ大恩を早々と忘れて災厄の種になるナルトを嫌うってのは人間らしいっちゃ人間らしいか

考えてみたら暁に狙われないためじゃね

うずまきの姓を持つものが特殊なチャクラ持ってる事を、他国の情報部は
知ってるようだから、九尾の人柱力を木の葉が所持してる信憑性を増す為に
うずまき姓は隠されなかったのかも
波風の方が恨まれてるからとか実は更に特殊な力持ってたりする可能性もあるが

菊門頂きます

>>199
ナルトに九尾が封印される現場を見たのは三代目と数名の側近
側近はおそらく死ぬまで口を割らないだろうし
「ナルトが九尾の生まれ変わりのバケモノ」というわけのわからん噂を流したのは三代目しか考えられん
ナルト自身にすら四代目の息子と言う生きる希望を教えてやらなかったのも不可解だし
「里を救うために自身に九尾を封印した四代目の息子」ならまだ里の連中の見る目も違っただろうに

>>203
体内に化け物飼ってる時点で、理屈の問題じゃなく避けられるな

しっていますか？
危険物はほったらかしにして管理しないのがもっとも危険だということに
三代目として、ちゃんと管理するべきだった

下手に保護すると余計にハブられるからそれを危惧したんじゃないか
愛子様もそんな感じらしいじゃん

仮に当初の意図がそうだったからといって
実際に迫害されたら方針転換するだろ
「このままナルトが自殺でもしてくれれば九尾も死ぬし…」とか思ってたのかも

3代目のじーちゃん結構好きだったんだが
ここにきてなんか変な方向に

まぁこの辺の推測は設定矛盾からだし
本当に三代目が別に腹黒陰険イジメを率先してたワケじゃあるまい
三代目はナルトの成長喜んでたし

ナルト=九尾という噂の出所は間違いなく三代目
三代目が口外さえしなきゃナルトは四代目の子として大事に育てられたはず
何のためにナルトを追い詰めるようなことをしたのかは知らんけど

天才じゃないキャラの方が少ないってどうよ

１巻のときは何も考えてなかったんだからしょうがないじゃん。

さすがにそこは矛盾が出ないようにいくらでも話を持っていけるだろ
九尾の封印を多くの人に見られちゃって三代目が口止めしてもうわさが広がっちゃったとか
一時は三代目が保護したけど逆にナルト=九尾っていう証明になるから止めたとか

>>208
実際は>>166だけど勝手な憶測で好き勝手言ってる奴が多いだけだから気にすんな

九尾の人柱力ということを口外してはいけないという掟がある時点で
里の連中にそれを話した馬鹿がいるということになる
最初から話さなきゃ誰も知らないんだから
第一話の時点で上忍中忍全員が知ってたって三代目はどんだけ口が軽いんだよと

>>215
その辺後付でグダグダになってるよな

九尾の人柱力クシナの存在と九尾の存在それを封印した四代目の存在は里の大人達には周知の事実だろ

知らない子供達に人柱力と言うことでの差別を避けるために口外しないという掟だったんだろうが
大人が九尾を恐れて避け子供も大人が避けてるから何となく避ける
理由も意味もわからず村八分でとんでもない話ではあるな
自然発生の九尾を封じたなら英雄の息子として里の全員が恥知らずの恩知らずだけど
マダラの存在を知らずにクシナや四代目がしくじって九尾を解放し封印したという認識なら純粋な大恩のみの英雄ではなかったのかも知れない

なるほど、マダラの存在を無いものと考えたら、
封印が解けたのは出産で弱ってたせいで、
サポートをするハズの４代目は何故か出産に立ち会っておらず
里に多くの犠牲を出した後
自分達の失態のケジメとして、自分達の命と引き換えに再封印した、とも見えるな

九尾のことを周知した犯人が三代目しか考えられないけどそれは置いといて
何故にナルトや周囲にナルトが四代目の子供であることを隠してたのかわからんね
読者に実はナルトは〜という驚きを与えるためなのは明白だが
作品内でつじつま合わせが出来てないからなんともかんとも

みにくいアヒルの子だよな

もうサスケェの天才設定が吹っ飛ぶくらいの天才の嵐だからな
ドーピングとはいえ真面目に努力してる位置に入ってしまった

三代目ヒルゼン「里の子は皆ワシの子同然じゃからナルトだけ特別視するわけにはいかんのじゃよ」

ナルトだけ超のつくインフレが進みすぎて仲間の存在感が希薄になってる
シカマル達から先生連中まで、完全に保護対象になってしまったな…

三代目「ナルトはつらさを乗り越えて強くなるタイプだから、里の
　　　　物に差別させようなに言おう必ず乗り越えるさ、りっぱな
　　　　火影なってもらわないとこまるしな」

>>9
ペニスの人柱力か・・・

ナルトくんのお尻の穴について話し合おうよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1248334726/

アナルト！

初期の九尾が取り憑いた忌み子で周りから嫌われてるナルトの生い立ちはまんまうしおととらのとらだったけどこっちのほうが良かったな
後から実は友達がいたりエリートだったり色々台無しにしすぎだわ

うちは一族とかイキがってたサスケェ

天才のサスケが劣等感を感じるほどの超天才な元落ちこぼれ

サスケが落ちこぼれの凡人に見えてきた。

>>231
サスケ「この写輪眼の前ではどんな天才だろうと凡人に成り下がるのさ」

そろそろサスケはナルトに｢しつこいんだよ、このホモ野郎ーェ｣ってキレても良いと思う

恋人より弟を取るイタチ兄さんをも否定する事になるから言えないんだよ

確かにイタチも相当だな…
サスケの回りにはホモしかいなかった

>>234
でそれを見たサクラが…

天才サスケを凡才ナルトが目標にして目指してる頑張ってる物語なののかと思いきや
実はナルトの方がサスケをずっと上回る超天才だったでござる　の巻

>>237
ベジータは王子で悟空は庶民という図式が、実は悟空はサイヤ人の神だった的な無茶展開のようなもんか

ナルトのお尻の張り具合は最高ってことだ

実際カカシレベル辺りからおかしくなり始めたよな

カカシの親父も伝説だしな

もうはっちゃけて血筋を鼻にかけるキャラになってほしい

そんなのナルトじゃねーーーー

>>240
カカシが木の葉最強の忍ってのが納得いかない

>>242
それはサスケがやってる

ダンゾウ死んでサイの呪印はどうなった

ぶっちゃけもはやサイって誰？レベル

しっかり記憶してるなこの人

ダンゾウなにそれ弱すぎワロタｗｗｗ


とか言ってたのに木の葉最強の忍びの一人だったのかよ…

最終的にテンテンが火影になればいいわけだな

リーが火影になって

お前ら漫画すら描けないくせに批判だけは人一倍だな
生きてるだけで恥ずかしいよお前らみたいな汚物
死ねよ童貞
どうせコミケとかいう所で同人誌とかいうロリコン漫画大量に買占めてきたんだろ？
きめーんだよ屑が
普通AV見たり、風俗行くなりするだろ・・・
マヂ引くわー

この漫画が漫画家向けの作品ならともかく、
大衆文化で漫画も描けないくせには的外れだろう
基本として素人向けの作品なんだから、素人に批判する権利がないなんて無い

日本が海外に誇れる漫画

ほとんどのキャラが○○一族とか親がすげぇ人ばっかりじゃねーか！
あとは人体改造

無茶な後付こそジャンプの華

13才で忍者になり殺しあいさせるんだから○○一族なのは当然か？

リーだけが俺の心の拠り所

類稀なる酔拳の才能の持ち主だけどね

トラップと飛び道具も使えばいいのに
あと兵糧丸も使えばいいのに

は？火影の息子じゃなきゃなんで人柱力に選ばれてんだよ？
自分の頭悪さをわざわざご披露して何したいわけ？
バカって言ってほしいわけ？

烈火の炎の烈火だって火影だぞ

ナルトは馬鹿に見せかけてとどき頭が切れるから始末が悪い

体術だけでも全世界の支配者になれると証明することが僕の忍道です

>>252
その言葉はそのままお前に跳ね返って来んだぞ
本当にアホだな

4代目のガキってのは見た目でもだいたい予想出来た事だったが
引っ張りすぎな上に結局それかよって感じだったな

何でナルトって海外で売れてんの？
烈火の炎とか忍空とか全く人気無いのに

悔しいです

>>267
海外ではワンピ以上らしい

お前らバジリスク読めよ

バジリスク忘れとったｗ

読んだ事無いが面白いのか？

あれ全巻持ってるけど、すげーつまんない
欲しかったらあげるよ

面白く無いんかいｗ

だからバジリスク売れ無いんかい

親が凄い奴だと解って盛り上がる漫画と盛り下がる漫画の違いってなんだろうな
ジャンプ過去作品だと、前者はダイの大冒険、後者はホイッスルあたりか

最古の王室かかえる国だけに
ともすれば安易に血統に理由を求めてしまうんだろうなぁ

>>238
ちょっと違うんじゃないか？
父親のほうは血統がいいか不明だし、母親のほうも人柱力になれる素質があるだけだし
DBで例えるなら、悟空の父親のバーダックは優秀な戦士だったというのとそう変わらないと思う

>>273
私見だが

盛り上がる漫画ってのはこれまで築かれてきた世界に深みや広がりを感じる
盛り下がる漫画ってのはこれまで築かれてきた世界を台無しにしている

ダイの大冒険は前者、ホイッスルやナルトは後者

「身をやつしていましたが、実は貴い血統でした」というのは大国主命だの竹取物語だのから続く
日本エンタメの黄金パターンだからねー。

パワーアップイベントにしか見えん
仙人で充分だろうが

血統や環境にも恵まれず己の手で這い上がってきた主人公なんてベルセルクのガッツ以来見てないな

グリフィス「ガッツだけは別格だ。俺の次に強いと言ってもいい」

>>273
ダイは最初っから只の人じゃないことは分かってたから、ちょっと違う気もする。

ポップがマトリフの息子だった、とかだったら盛下がってたかな？

>>279
ベイビーステップのエーちゃん

と思ったけど、環境は充実しまくりか
プロ選手を何人も輩出して育成に定評があるクラブ所属だし

>>279
桜木花道がいるじゃないか！

武装錬金は一般人が巻き込まれるタイプだったな
ただ最近の記憶をさかのぼっても本当に普通の環境で育った普通の人少ないな。

>>279
妖精とか魔法のサポートが無いシグルイの方が実力感がある。

ドラゴン・ミナト・一心・ジン・ホーエンハイム・勇次郎・ロビンマスク・海原雄山・碇ゲンドウ「息子は俺が育てた！！」

てか一般人だったはずの、ワンピもブリもナルトも結局エリート血筋（笑）じゃん

>>287
北斗の拳を代表にジャンプお決まりのパターン

>>283
あんだけ家庭の話が出てこないスポーツ漫画って珍しいんじゃないかと思うよ。
部活描写がリアルなだけ、なおさら。

>>289
山王の方は親御さん達が集まって応援しているのにな〜ただ描写してないだけかもしれないが

>>290
全国行くような部なら保護者会の描写とかあってもよさそうなもんだけどね。
徹底して避けたよねそのへん。桜木もルカワも私生活は謎のまま。
赤木家がほんのちょびっと描かれたくらい？

赤木家も進路の話に親が参加してなかったな

『天才ですから』 ←天才じゃない

『おちこぼれと呼ばれたからだ！』 ←おちこぼれじゃない

なんだこの差は…

>>283 スラムダンクは安西先生(バスケで有名な監督)がいる時点で環境には恵まれている。
どちらかといえばルーキズの方が遺伝、環境の面からも恵まれていない。

『おちこぼれと呼ばれたからだ！』 ←元おちこぼれ

>>295
ダメ人間のど根性物語から頂点クラスの才能とチートの塊になったのはガッカリだ

>>296
でもガチの駄目人間なら、将来火影になれるのもおかしいし
ストーリー続けるならひたすらラッキーマンにするしかねえよｗ

はじめの一歩とか雷神以外は何処馬骨ばっかだな
つーか其れが普通なんだけど

>>283
おまえはアホか？

湘北なんて桜木・流川ラインがパス連携を一切しないというハンデ付きで
相手に勝ってしまう化け物軍団じゃねーかｗ
>>279
まず這い上がれる時点で実は才能があったと考えた方が良いな
本当の馬鹿は最終的に周囲に媚びるしか生きる道が無いし

這い上がる才能とかはあってもいいと思うんだ
どっかで見たんだけど「戦争物の主人公は死なないんじゃない。生き残った奴を主人公にして作ってるんだ」と
真理じゃないかと思ったわ

ケンイチとかどうよ、最近チートじみてきたが
あとはエンジェル伝説……初期はラッキーマンだった北野君が途中から普通に強くなったな

センス、戦術、ここ一番での運、根性、アイテムの効果的な使い方
チームワーク、相手の性格特性を見抜く力、すべてあわせて、才能だとおもう

>>301
ケンイチは一国の王でも望めないというくらい環境がチート
世界最高レベルの達人たちによってたかって（比喩抜き）で死ぬほど鍛えてるわけだから

落ちこぼれかと思ってたのに結局は物凄いエリートな血筋の持ち主だったか

九尾を４代目に体に封印された赤子って設定で
始めからナルトは４代目の子？って伏線は有ったと思う
正義の味方（火影）が他人の子に酷い真似しないだろうと。
我が子を信じてあえて…って話だろなとは思ってた

四代目の息子なのは初期からわかってたし別にいいよな
いらないのは千手の親戚って設定の方
六道仙人化も微妙

悟空の場合努力で這い上がってきたが、ベジータの一言で天才になっちまったからな

悟空はちょうどいい強さの敵に恵まれ続けてたからな
サイヤ人の特性＋環境で最強になった

>>307
ベジータにしてみれば悟空が天才じゃなければプライド耐えられないって事で言ったんだろう

長期連載になると必ずこういう蛇足な設定が増えるよな

いじめられる理由が完全にないよね
すげえいやな村だな火影の里

敵も味方も際限なく強くなっていくジャンプ漫画に歯止めはかかるのか？

実は主人公は偉大な海軍英雄の革命軍の息子

実は主人公は死神と人間のハーフ

実は主人公は偉大な火影の息子


さて、何の漫画でしょう？

おちこぼればっかりだったのにいつのまにか全員天才だったというやつか

脚本が破綻すると、そいつは血統のエリートで天才だったってオチはいい加減やめろ

　　　　 ___/ﾚ∨|∧／ﾚ､/ＶL__
　　　　　_ゝ　　゛　　　　　　　 ＜_
　　　　＞-=　　　゛　　　　"　　＜_
　　　　Ｚ_　 ／　　,___________"　　く
　　　　　|〉￣ﾚ'|／｀￣￣￣゛｀ヽ／
　　　　　|/::___:::i：_____∠＠__〃 |
　　　　　|　/　 　,.-=＼　/ =-､ |
　　　　　(6　　彡__,,,ﾉ( ､_, )。_ミ,| 　
　　　　　|　　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|
　　　　　 | 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　 |　 >>1ェ・・・
　　　　／´⌒´ヽ　 ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ＜　　わかるってばよ・・・
　　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
　 ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
　（　　　< |　　　　　　　⌒　　 　 !　 /　
　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　 ,,,@,,,　ノ　 ｿ、
　　　　　 〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　 　 ;ﾐｼﾐｯ　 　 |
　　　　 　 ﾚ　　　　 ｲﾐ.i i.ﾐ　　 ﾘ
　　　　　 ,ゝ　 　 ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ
　　　　 ／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ
　　　　 i　　　 /　　　 ｀､　　 i
　　　　　〉　 ｲ　　　　　　〉　 |
　　　　/　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

主人公はシカマル

四代目の顔を見た瞬間に
ナルトの親だと判ったろ。

ナルトがサスケ側に寝返って一緒に木の葉潰すとなりゃ燃えるんだけど

ガアラでもしかして火影の息子フラグが出た

7年くらい前にナルトは四代目火影の息子なんだぜって言ってた奴がいたな

以前から匂わせていたのは確かだが確定しない事で矛盾点叩くバカもそういまい

なんか一気にパワーアップしてるのがなあ…
息子ってだけで母と父の心を受け取ったなら普通に良かったのに

いっきにクライマックスで終わるんならいいよ

>>323
パワーアップイベントが必要なのは分かるんだけど、やり方があれだよなあ。

木の葉の里のイメージダウンさせただけのような。

>>323　>>325
確かに・・・・

ナルトは一応修行して強くなって行ってるかっらジャンプの最近の他漫画よりは印象が良いが
それにしても、ちょっと修行するだけで一気にパワーアップしすぎだよな　と思ったりする。

ちょっと前まで、ナルトってカカシより弱かったんだぜ。それが何よ。それが今や５影をずっと上回るレベルとはな・・・
連載では何年もたってるけど、作中ではせいぜい数ヶ月じゃないか？伸び率が異常だよな。

言ってみたかっただけなのかわからんけど
安西先生だの達人師匠だののエリート教育は血筋設定とは別物だっつーの
大体、良い師に巡り合わないで自力で実力付けろとまで誰も言っとらん
そこが問題ならカカシやジライヤを師匠にしてる時点で>>1がスレ立ててる

血筋がすごいって設定が要らんかった
四代目の息子設定はある程度予想してたからいい
でも母親の方は要らなかった

とりあえず仲間も一緒に強くしてほしかった
リーさんとかヒナタとかシノとか

>>31
違うよ
総理の息子の超ボンボンが自分も総理になって日本を統治するようなお話

チャクラや忍術じゃない力、耐え忍ぶ力、が大切→
結局血統や忍術や、チャクラかよ

何か昔のドジなナルトが懐かしい

こんなのナルトじゃない

ショタはおまぬけ男子で興奮するからねぇ。

お前を○年掛けて一人前の忍に育てる！（キリッ）
今となっては珍シーンの一つです

>>311
ナルトは納得してたが
あんだけ虐めまくって　サインくれよはねえわな

ジライヤは全部知っていたわけで、、、

おまえを弟子にしてよかったわい！！　がははーー！！

九尾の人柱力として生まれる
↓
落ちこぼれ
↓
努力
↓
時々覚醒
↓
暁につかまり九尾取られて殺される
↓
なんやかんやで生き返る
↓
九尾の力はなくなり自力で強くなっていく
（親父はそこらへんの人）

これだったらよかった
我愛羅の代わりにナルトが捕まるべきだった
一方我愛羅は人柱力としての苦悩を抱えながらも
前向きに生きて行く・・・

親父が火影とか・・・
地雷亜先生の忍道が消し飛ぶレベル

>1
四代目にガキがいるって事くらいは、里の人間にはバレてるはずだしなぁー。
落ちこぼれ（腐りかけ）のナルトが、命を懸けて（息子も差し出して）里を救った英雄の火影の息子だと隠されて、
赤ん坊の時に里を襲った怪物を閉じ込める容れ物になったが化け物を宿しているとして、
里の人間からイジメを受けてたって設定は、黒幕のマダラにナルトが狙われるかもしれないから仕方なく隠して育てるしかなかった ってのは何故か無理矢理すぎた。
作者の力量だろうか・・

里では常識なのにマダラは知らないとかギャグだよな

>>338
マダラといえば後輩トビ時代の言動は黒歴史すぎる・・・
「せんぱ〜い」
・・・

>>336
ガアラも風影の子供だよ

>>340
そういえばそうだな天才のバーゲンセールだな
とりあえず主人公には凡才でいてほしかった・・・
スピンオフでリー主人公にしろよ・・・
巨人の星みたいなノリで・・・
あぁ巨人の星も親はプロか・・・天才ばっか

五影の親族という点では整合性取れているが、だからこそ幼少期の放置は尚更無い…両親死んでいるとはいえ
3代目が前風影のように屈折していないならビー並に庇護し特殊な教育を施すのがベストだろう。

>>191
遅レスだが、血縁だけが身内じゃないよ
弟子とかの関係でも普通に使われる
3は1と2の弟子で4は3の弟子の弟子、推薦されたカカシも4の弟子
そして、我等がNARUTO様は3の弟子の自来也とカカシの弟子で4の息子で1、2、5の遠い親戚
完璧な身内人事です、ありがと(ry

>>343
もしかして木の葉って史上稀に見る
クソ忍び里なんじゃ・・・
一番マシな大国ってどこ？
個人的には岩と雷のとこが良い感じ

サスケみたいな復讐者を生んだ時点で
作者自身木ノ葉に落ち度があるよう描いてるんじゃないの？
くそなのは木ノ葉だけじゃなく忍里全部に言えるけど

火→国際指名手配犯２人生む
水→血塗られた歴史
風→木の葉崩し加担
岩→暁
雷→

火の国の迷惑っぷりパネェな

ナルトの世界観は未だによく分からん

もともと血統漫画じゃないか血系限界？だかあるとめちゃ強いし
ナルトさんはそうじゃないどころか別格だったのはそれだけの世界だってことですよ

身内ネタじゃなくて海外の騎士に攻め込まれるようなのにしときゃ良かったのに岸じゃ復讐と葛藤描ききれないだろ

>345
大蛇丸を生み戦争を仕掛けれる、ペインに里を破壊される（綱手は自らの術をさづけた訳でもない、修業途中のナルトを呼びよせるも、里の人間は頑なに口を割らず被害拡大、あげくムダに突っ込んで死にかける）、イタチ、
なによりマダラ。そして、四代目は我が子を里は守りきれないと判断し信用しなかったからこそ、狙われるであろうナルトを息子だとは公表しなかった・・

木の葉の里の治安の悪さ
・里のトップがコロコロ変わる
・創設者の一人が度を超えた戦争犯罪人
・国際指名手配を多数輩出
・里が何度も壊滅状態
・上層部による一族皆殺し
・安全なはずの試験で死者・重症者多数
・有名な奴ほど死ぬ確率ＵＰ

なかなかだな・・・

>351
日向の影武者騒動等まで起きたし、秘密裏に処理したうちはのクーデターとかもあるんだからｗ
里のトップを仕方なく引退した三代目の復帰でやり過ごしたり、綱手の後がカカシだったりｗズタボロだよなｗ

>351　一番上は日本のことにも思えるな…

>>351
英雄であるカカシの父親を虐めで自殺に追い込んだ

も追加で
日向の事件やナルトの虐めの対処もひどいよな

ナルトって、人柱力だけど、幼少時に差別されただけで、他の人柱力みたいに
尾獣の力に苦しめられたり、暗殺されそうになったこともないから
そんなに苦労はしてないよな

俺も一緒だとか、俺も痛みを感じてきたとか言ってるけど
里の謀略に巻き込まれて、家族や友人を虐殺されたサスケやペインに比べると
経験してきたことが軽すぎて説得力が全然ない

雷→日向家の白眼を狙いかいりうちにあい忍び頭を殺され平和同盟を
　　やぶったとどうしょうもない逆キレっぷり

第一話でミズキによって暗殺されそうになり
三年間一緒に過ごしたジライヤが殺され
九尾のせいで現在進行形で暗殺されそうな状態に置かれ
しかも相手は親の敵で神出鬼没で悪名高いマダラだけど
それでも不幸レベルが足りないか？

十分不幸だけど他と比べると
イルカ先生のおかげで足りない
ガアラは恐怖でみんな避けてた。
挙句唯一信頼していた人に裏切られた

足りないw
ナルトがイルカの好意を突っ返してサスケみたいな復讐者になってたら
同情したんじゃね？
そうなった場合木ノ葉自身でナルトを始末する可能性は高い
不幸かそうじゃないかなんて、外的要因もあるが
自分がどっちに進むかで決まるだろ

何となくだけど不幸ランキング作った

Ｓ　我愛羅　
−−−−−−精神異常の壁−−−−−−
Ａ　カカシ　サスケ　長門　
−−−−−−人間不信の壁−−−−−−
Ｂ　ネジ　イタチ　
−−−−−−人生悲観的の壁−−−−−
Ｃ　ナルト　綱手
Ｄ　白　君麻呂　紅　シカマル
−−−−−−−−鬱の壁−−−−−−−
Ｅ　リー　チヨ
保留：マダラ　サソリ　ビー　大蛇丸　

ナルトは性格がそもそも前向きだしイルカ効果とサスケ効果もある
しかも何だかんだ幼少期にヤバいぐらいのトラウマが比較的少ない
Ｓはもう別格としてＡ、Ｂは身内が酷い殺され方とかしてたから
なんだかんだナルトより不幸だと思った
性格・時期・被害・衝撃を目安にしてみた（よって作成時ＳにいたイタチがＢまでランクダウンした）

同じ人柱力でも
ナルト→リア充「彼女いるリア充は氏ね」
我愛羅→ぼっち「今まで一度も友達出来たことないけど異常かな…」
ぐらいの差がある

帆影の息子って最初からいってた気がするんだが一巻ぐらいで

忍界大戦の世代は、戦争で仲間や親類を失ってるから
総じて不幸ランキングは上がりそう

イタチにうちはを滅ぼすことを決意させたのも
大蛇丸が狂ったのも、戦争を経験してるからだし
カカシも「戦争で大切な人はみんな殺された」と
言ってたぐらいだからな

親が火影なら何で1巻ではあんな忌み嫌われてたんだろうな
それに鳴門の父親の凄さを表現するためか、九尾はそんな里に被害与えず事態は収拾しちゃったし
ワンピの1巻で覇気なんかもちろん使えるだろう四皇(笑)であるシャンクスが、
ちんけな海竜族に腕喰われてしまうくらい意味わからん

まー所詮後付だから、と認める分には左様でございますかとしか言いようが無いんだが
そこを認めない奴がたまにいるので突っ込まずにはいられない

結局、これをパクリたかっただけちゃうんかと
http://www.interline.or.jp/~k-z31/blog/archives/image/200602/naruushitora.jpg

水見式とかも、丸パクリだったな

イルカ先生黒幕らしいからな。最低じゃん

>>360
不幸ランキングはこんな感じでどう？

Ｓ　我愛羅
Ａ　カカシ　サスケ　長門
Ｂ　イタチ　ヒザシ
Ｃ　ネジ　サソリ　綱手　イルカ　白　君麻呂　加流羅　ナルト　小南　夜叉丸
Ｄ　ヒアシ　幻幽丸　大蛇丸　イビキ　弥彦　ビー　ダンゾウ
Ｅ　クシナ　紅　シカマル　リー　チヨ　アンコ
Ｆ　角都　ザク　木の葉丸　ヒナタ

言葉だけで描写が少ないから分かり辛いけど、親兄弟を殺されてるの沢山いるから、目立たないだけでよく考えたらかなり不幸って人が多い気がする

>363
イルカの父親などは殺されたが、他は里の英雄の四代目火影が命を懸けて何とか封印できるレベルの化け物を体に宿していて、
いつ復活するかも解らず、薄気味悪いという理由で嫌われていて、ナルトを嫌うのを禁止していても、その親の態度が何となく出てしまい、それを子供が真似をしていたというｗ。
ワンピースのサメみたいな近海の主は、シャチとクジラみたいに、攻撃力は大型の海王類を喰う程にあるが、守備力はゴムゴムのピストル一発程度で気絶するレベルなんだろう ・・きっと。そのうち新世界に来るはずｗ

そういえばガアラってずっと眠れなかったんだよな
眠ると浸食されるから

嫉妬はやめろよ糞凡人共

>>369
そう言えばそんな設定あったな
ガアラ不幸すぎるだろ

つまりそんなガアラにわかるってばよとか勝手に共感してたナルトマジ自己陶酔ってことでＦＡ？
なんだかんだでナルトの不幸は本人が勝手喚いてるのが目立つだけな気が
結局幼少期別に一人じゃねーだろと
両親いなくて里のほとんどの人間から醒めた目で見られてた、九尾を勝手に自分に封印されたの３つは確かに不幸だろうが
シカマル、ヒナタ、シノは普通に接してたしチョージ、キバ、サスケはバカにしながらも普通だった
イルカもいたし３代目も目をかけてくれてたし行きつけのラーメン屋もあった
結局はナルトの卑屈な性格のせいで不幸と思い込み過ぎてたんだよな
実際中忍試験時の頑張り出した時から皆認め出したんだから自業自得だろ

>>361
原作では言ってないけど読者は皆分かってたな。

ガアラの不幸度は半端ないからな
１、母親は自分(ガアラ)を生むのが嫌だった
２、父親に何度も暗殺されかける
３、母親の妹に裏切られて、殺されかける
４、姉と兄は自分を恐れている(現在は解消）
５、守鶴の影響で不眠
６、守鶴の防御反応で、近づく者に危害を加え、
　　また自殺もできない

我愛羅の不幸っぷり

・産まれながらに一尾を体の中に入れられて、戦争兵器として育てられた。
・眠ってしまうと一尾に支配されてしまう為、毎日恐怖で眠れない日々を送っていた。
・不安定だから戦力にならない上、むしろ里にとって危険と判断され、実の父親に刺客を差し向けられ何度も暗殺されかけていた。
・里中のみんなに化け物扱いされ、歩み寄ろうとしても無視され、里中から虐待されて育った。
・自分をいじめてきた相手を砂の防御で傷つけてしまい、我愛羅自身も罪悪感にかられながらも、里からは、より一層危険視されるようになった。
・自分の唯一の理解者だと思っていた夜叉丸は、実は誰より我愛羅を恨み続けていて、最終的に自分の意志で我愛羅を殺そうとし、我愛羅も夜叉丸の本心を知ってしまった。
・我愛羅の母親が我愛羅を恨みながら死んでいった事を、大好きや夜叉丸から知らされた。
・身を守る為とは言え、結果的に唯一の心のより所だった夜叉丸を、我愛羅自身の手で無惨に殺してしまった。
・里からは戦争兵器としてしか見てもらえなかった。
・誰一人として友人も理解者もいなかった。

天才とか血筋とかはもうどうでもいいけど(ホントはよくない)
ナルトに能力増え過ぎじゃね？
・九尾のチャクラ
・尾獣化
・風遁
・仙人モード
・時空間忍述
一つ覚えるたびにその一つだけで戦っているかんじ
ほかにもあった？

>>374＞３、母親の妹に裏切られて、殺されかける
見た目女っぽかったから間違えるのも無理ないけど養育係？の夜叉丸は我愛羅母の弟だよ。

>>375それらを踏まえて我愛羅の復活のとこ読み直すと泣けるね。
ナルト乳児〜幼児期って誰が面倒みてたか謎だけど我愛羅より悲惨にはならないだろうな。

まぁナルトの牛乳とか見る限り
ナルトも偏差値62ぐらいの不幸だけど
偏差値70超えの我愛羅君には勝てない

っていうかナルトってむしろリア充じゃね？
友人も多いし、恩師にも先輩にも恵まれてるし。いい師匠も居たし。
仕事にも恵まれ実力もあるし。
片思いなのが切ないけど、いつも好きな奴と一緒に居るし。

完全にリア充だな。うん。
小学校時代が多少辛かったからって言っても、今じゃあ笑い話に出来るレベル。

・高水準のライバル有
・好きな子といつも一緒
・巨乳の子に告られる
・師匠が伝説の人で親父の師匠
・親が火影
・先生が火影候補
・現火影に信頼される
・子分が火影の子孫で天才肌
・兄弟子が最強の憧術使い
・風影と仲良し
・英雄認定
・男の子からもモテモテ
・国際的に保護される
・仲間との信頼厚い
・仲間も何だかんだ凄い奴らでリア充
・友達が腐るほどいる
・異常なまでの健康体
・本気出せば里崩壊できるぐらいの力所有
・男女問わず命がけで救ってくれる人がいる

なんてリア充だ・・・な…なんてリア充だ・・・！

・童貞
・包茎
・彼女いない歴＝年齢
・中卒
・チビ
・デブ
・母子家庭
・妹が希代の悪
・祖母が糖尿で入院中、治療費が貯金を吸い取る
・家がボロイ
・ゴキブリと共に育った


俺の痛みを知れ・・・

サスケは逆に、昔はリア充だったのに
なんか知らないけど、ガンガン下り坂を下ってるような奴。

サスケみたいな奴ってたまに居ますよね。そう言うところ案外リアルな漫画かも　と思ったりする。

・小〜高までいじめ
・コミュ彰
・童貞
・彼女いない歴＝年齢
・包茎
・チビ
・アレルギー
・アトピー
・原因不明の悪臭
・ぼっち
・糖尿予備軍
・学歴コンプ

ではなぜ俺は存在するのか？そう考えた時答えは出なかった

個人的にはイタチの真実を知ったサスケが木の葉を守るために暁(マダラ)を潰すために裏で動く
が、その過程で木の葉以外の国から恨まれる
そして暁を潰した後ナルトと対決
戦いを楽しみ勝敗は語られないまま連載終了
SASUKE完
って感じがよかった

>>385
そのストーリーだったら間違いなく名作なんだが、ただ今のようには売れてなかったかもしれない。

サスケは下るのもしょうがなくないか？うちは一族って最悪のバックボーンだろ
最近になってもおろち丸、アニキ、だんぞう、マダラ
自業自得だけどクソ木の葉のために殺してやると盛り上がる友達などが
気の休まる時間もくれないからな
パワーアップも呪いじみてるし、もう希望がないよ

>>384
誰にも聞かれてないのに突然自分のこと語りだす君をみて、君がいじめられていた理由がわかった

ナルトは昔から友達もいたし殺されかけてたわけでもないだろうがと
疎外されて虐められて殺そうとまでされたとかストーカー並の妄想力だな
疎外されたのだけ少し合ってて虐められたのはナルトが性格捻れてた為だし殺されかけたってのだってミズキはありゃ自分の欲の為であってナルト憎しで殺そうとしたんじゃないから
親の態度が子に伝染してもナルト程度の状況だったら本人の性格良けりゃいくらでも改善出来てたからな
こいついっつも他の奴ばっか責めて自分を省みないとこが糞だ


このレスにはちょっと納得した
初期のナルトの孤独理由

このスレまじ包茎率高いな

>>390
包茎を舐めるな

第一話でチョウジパパ含む大人達が『やっぱり殺しとけばよかった』って言ってたから、ミズキの事件以前にもナルト暗殺計画が出たことはあったんじゃないの？
計画だけに終わったのか未遂にまでなったのかはともかく三代目の保護がなかったらナルト死んでたな。

↓ゴメン言葉抜けてました。
〇計画だけで終わったのか実行に移して未遂に終わったのか

猿飛は自己犠牲を体現しながらも他人には甘くやさしい奴

俺的には猿飛が一巻でナルトに気絶させられたのが納得いかない

>>392
そうやって悪い方向にばっか持っていきたがる奴いるよな
正直ナルトｶﾜｲｿｽしたいがための妄想としか感じない
そんな予想よりは封印されて両親が死んだ時に殺そうかどうか迷ってたがやっぱり止めといたけど〜ってほうが無理がない
ガアラのパクリ乙

>>390
包茎＋童貞だな
少年漫画の主人公に真性で嫉妬するキモスレage

サスケが木の葉を滅ぼす→ナルトだけが生き残る→
サスケを怨む→いろんな里をナルトがサスケを探し放浪する
→サスケが自滅する→ナルトが裏ボスを倒す
だったら火影の息子だって判明しなかったのに

サスケ戦で九尾のチャクラ使っておいろけの術とかやればいいのに

>>398
残念
あの時点では「男の子同士の術」は習得していません

ナルトくんにボクノおぱんつ洗濯してもらいたい

ナルト→サスケ・ジライヤ大好き
サスケ→イタチ大好き
カカシ→ナルト大好き
ガイ→カカシ大好き
シカマル→アスマ大好き
チョウジ→シカマル大好き
カブト→基地外
我愛羅→ナルト大好き
大蛇丸→変態
イタチ→サスケ大好き
ダンゾウ→猿飛大好き
ペイン→達観
マダラ→達観
サソリ→不能

結論：健全な男子はジライヤ・リーぐらい

藻助ェ

作者はナルトとサスケをベルセルクのガッツとグリフィスみたいな元親友で敵同士みたいな関係にしたいんだろうな
描写がなさすぎてホモのストーカーのナルトに逃げ回るノンケのサスケにしか見えないけど

サスケって男にも女にも、もてるんだな

>>403
描写がないって言うより単にレベルが低いんだよね

編集の意向なのか作者が望んでるのか知らないけれど、明るい少年漫画を意識してるのか悲劇的な結末にはもって行きたくないみたいだよね。
忍者ものとしては、歪んだ里の犠牲者であるサスケが抜け忍となり復讐を試みるも、ナルトに負けて死んでしまう。
それから、ナルトはサスケの無念も里の人々の汚さも歪みも全部背負って火影になる・・・ってのが良いけど、それじゃ大人向けになっちゃうし
人気も出ないんだろう。

ファイナルファンタジータクティクスみたいな終わりに
なるのかな？ナルトとサスケが本気で殺し合いそうもないし
サスケは更正するのかな？

サスケ死亡で転生の可能性残す、
火影ナルトとサクラの子供にサスケって名付けて終わり

センスねーなー

サスケは失明でナルトに引きずられて木の葉に戻る・・・かなぁとか思ってる。

個人的にはサスケが更正する余地が見当たらない・・・イタチがいなくなってしまった今では。

個人的な理想の流れ

サスケ暁に加担
↓
ダンゾウ殺す
↓
カカシも殺す
↓
ダイゴのとこにいた囚人たちと徒党を組んでマダラの戦争に加担
↓
木の葉を壊滅させる
↓
ナルトとバトル
↓
マダラの横やりで殺される


でも実際はナルトといつかバトルした時終盤でイタチに諭されて（ミナトみたいに
出てきて）更生とかいう訳分かんないクソ展開になると予想

木の葉壊滅はペインがやったからやらないと思うんだよねー。同じの二度はインパクト薄いし。
月の目計画とやらには九尾が必要なわけだから、ナルトから九尾が抜けないといけない。
でも抜けたら死んでしまう。でも十尾の人柱力マダラが多分ラスボスだろうから、
そのあたりどーすんだろーなーと思ったりする。
VSサスケはその前哨戦かな？

むしろ不完全なままマダラが戦うのはどうだろう？
今までの尾獣を使って自分で出向かないとコンプリート無理だとか言い出して
で某七武海さんみたいにフルぼっこされると
むしろラスボスサスケじゃね？最後ナルトが殺すんじゃね？

ラスボスサスケで、ナルトが殺したらGJ！って作者に言いたいけど（もうあそこまでなっちゃった犯罪者なんて
更正させるより死なせたほうが本人のためだってばよ・・・）ナルトは殺さないって言ってるからなぁ。長門の件もあるし。
マダラ、どーすんのかなぁ。

ナルトが九尾抜かれて死んでカカシが蘇らせてナルトとサスケで協力して
ラスボスを倒す。サスケは失明するけどカカシの写輪眼移植する。

何だかんだマダラって忍者世界の呪い解きそうじゃね？
現実に例えると全世界麻薬計画みたいなものでしょ？
自由はないけどある意味戦いは消せる
長門より効果的な策だと思ったりした

最後の戦いにはナルトVSサスケの気がするなあ。
リングにかけろでもやったやん。

>>416
そもそも雷影達に語った月の眼計画とやらが、本当かどうかもわからない。
あれほど用意周到で何十年も裏で画策してる男だから、ぺらぺらと自分語りしたがるタイプの悪役には見えない。
マダラ本人なのかすらも怪しいしね。

俺はラスボスとしてのサスケと、物語の推進力としての仮面に一応期待してるよ

はっきりしている事は、マダラだと思われる人物が尾獣を求めているという事と
サスケを手の内においておきたいと思ってる事。

大ガマ仙人の予言でサスケVSナルトがあるという事くらいかな？そうすると。

あぁ確かに
でも俺的にマダラがサスケにイタチの真相話した時最初は嘘乙　とか思ってたんだが
ダンゾウとかの話しから本当みたいだった訳で
何かマダラ（？）は嘘言わないイメージある

というより何となくだけど
サスケが仲間になる事
それの引き金になったイタチが一族殺した事
それの根本的な原因である上層部の闇とかは
マダラが裏で工作した結果不自然に生じたもので
何だかんだ５大国がどう動いてもマダラの思い道理になりそうな気さえする
で多分その唯一のネックがイタチで
サスケがその意志を継ぎ計画は破たんとか
妄想してみた
何だかんだイタチがただの犠牲者で終わるはずはないと思ってる
おそらく４代目火影のナルトへのメッセージ的な大役が残されているはず
長文失礼

マダラはサスケを十尾の人柱力にするつもりなんだよ

単に大蛇丸のように体を狙っているのでは？

スレ立てる程の話題でもないよね

>>421
これっぽいな
理由は大蛇丸と同じだろうな
イタチ＞サスケだから

サスケェ・・・

マダラの正体はダイ大のミストみたいな感じで、うちは一族間の肉体にのみ憑依できる。
カブトが持ってきた肉体がマダラのかつての肉体。
ちなみに今の肉体はオビト。

ちょｗ
マダラさん大蛇丸以下じゃないっスかｗｗｗパネェｗｗｗ
下手したらｗｗｗペイン以下ｗｗｗ

なんでオビトなのかさっぱり

オビトとサスケしか生き残らなかったから？

>>428
オビトはうちは一族がまだごろごろいる頃に死にましたが

政治家や公務員は世襲が多いってよくわかるね

>>425
なるほどそれで次空間忍術が使えるんですね！
何ていうか死体の記憶に残ってる映像を写輪眼でコピーできる
とか言い出しそうだな

>>429
ゴロゴロってｗ
>>430
ｗ

＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　 く 　 さ 　偽
　 ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 れ　 っ　 巨
　　　　'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 さ　 乳
｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 と　 バ
　　　　 |__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　 引　バ
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ　 退　 ア
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　し
　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　＼|､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

>>433
（●−◎）「したところでお前には回ってこないけどな」

亀仙人に月を壊してもらったら？

うちは一族と千住一族って勝負がつかないくらい拮抗してたらしいけどとてもそうは見えないな

写輪眼持ってるカカシみたいなのの軍団とやり合えるレベルの一族ってどんなだ

忍者なんだから、日中でばかり戦うわけじゃないんじゃね？
眼が見えない状況だと写輪眼は無効化されるから
真夜中に奇襲かければいいし

写輪眼はチャクラを見れるんだから真夜中は意味ない。
寧ろ、真夜中はうちは一族の独壇場だよ。
日向一族＆うちは一族に暗闇は関係ない。

チャクラは見れても相手の目が見えないなら幻術かけるのは無理じゃないか？
先読みや術コピーだってチャクラ見えてるだけじゃ意味ないと思うし

夜に閃光弾で目くらましすればいいのかな
真夜中ならしばらく見えないはず

写輪眼には、使い続ければ視力が衰える特性があるから、千住一族とやらが「目に負担をかける能力」を
使えるのであれば天敵っぽくはなるんじゃね
上はただの例だが、写輪眼対策は後付の嵐でなんとでもなるような気が

使い続けたらやがて失明するのは万華鏡
普通の写輪眼や永遠の万華鏡は失明しない

>>436
大戦で名を上げたものを見ると、若いときの三忍に匹敵するようなものはいなそう
カカシレベルがたくさんいたとは思えないく、若いときのサスケレベルが一般的だったんじゃないかなぁ

大戦で名を上げられないんだよ。
うちは一族の多くは警部部隊として、里の内部の問題処理をおこなうから。

一番いらなかった設定は粘着ホモストーカーだよ。
歪んだ友情に追い掛け回されるサスケがかわいそうだ。
どう転んでももう木の葉で嘗ての様に楽しくやる事は無理
なのに。

五影襲ったからもう普通に木の葉に帰るのは無理だね。
でも岸本だと普通にさせちゃいそうでやだな。

>>418
そういう奴だからこそ明かしたという事は実現性が高いと見る考え方もあると思う
あとは自分の陣営の被害を減らしより容易に事態を薦める為に五影に揺さぶりをかけたとか

>>420
人を騙すには真実半分に嘘半分。サスケにとって一番重要で自分にとってはどうでもいいイタチに
関しては真実を伝えて共感を示しておいて一番重要な九尾に関しては｢うちはは関係ない｣と嘘をついた。

なんやかんやあってサスケとナルトが協力してマダラを倒した後
サスケが罪を認めて自殺しようとするところで「サスケエエエェェェェ」って叫んで
はっと気が付くと宿屋でカラスの大群に包まれた直後で
イタチが「幻覚だ」

これであと１０年は戦える

もっとすごい悪役が出ればすべてうやむやにできるそうサモンナイトのように

長期連載だと主人公は天才にならなきゃいけないのかい！！！

>>449
ラスボスとして絵になりそうだと一度でも思った奴ら
サスケ→マダラと同じぐらい有力
大蛇丸→マダラと比べるとただの変態にしか見えない
イタチ→作者的に「良い兄貴だった」で終わらせそう
ペイン→死亡
マダラ→今の所最有力候補

イタチがラスボスも見てみたいけどな…「実は全部演技です（キリッ）」みたいな
でも多分テーマが「対立」とか「存在意義」みたいな傾向あるからマダラかサスケになりそう
マダラを超える悪役だったらもう六道仙人ぐらいしかいなくね？
こいつが呪われた世界の原点みたいなものだし

どうすんだよ岸本ェ・。・・　責任とれェ・・・

サスケは綺麗に死んだ方が心に残るってばよ

火影の息子

死神の息子

革命家の息子、英雄の孫

すげえってばよ

カブトは？

だから！！　
血統やら天才やらチートがどうやらで解決されたら読者涙目だってばよ！！！

それはいつまでもお前が凡才だからだろーがよ！読者ちゃんよぉ！！！

主人公がライバルに勝てたのはそいつよりも恵まれている
超が付く天才だったからだ


とりあえずやめようこれ

そろそろナルトで

この子、やはり天才の息子か・・・？

が定番のセリフになっても良いと思う

盆栽がどうしたって？

ナルトに感化されたネジ涙目

そもそもナルトって主人公としては全然魅力がない気がするのは俺だけか？
いや、この設定が出たからどうとかじゃなくて、かなり初期からそう思ってた。
「だってばよ」とか言うしゃべり方もイラっとする。

それは個人的な感想なだけな気がしないでもないような気がしないでもない

一部の頃の強くて自分より強い奴に咄嗟の機転と根性で勝つのが好きって奴もいるみたいだし

名前→具材
外見→ダサイ
口癖→うざい
彼女→不在
結局→天才
マラ→小さい

ナルトを否定的に表わすとこうなる

おい、ホモを忘れてるぞ

>>464
こいつビーじゃね？

桜木も187ある時点で恵まれてるだろ

ナルトはもうてんこ盛り過ぎで器から溢れてる
盛りすぎた

以前サスケとナルトが立場逆だったらってシーンがあったけど
サスケが火影の息子だったら息子だったで、なんつーか里の物虐殺しそうだなｗ

マダラがサスケに「変だとは思わなかったのか？全部自分の実力だと思っていたのか？」とか言い出したらまだ説得力あるんだけどな。

青年になってからつまんなくなった

>>464
サイが巨根だったら通常サイズでも「(俺のと比べて)小さい｣って表現されるだろ

ナルトもサスケも幼少期は幸せか不幸かで言うと不幸なんだろうが、作中の中で相対的に見る限りでは
そうでもないし、サスケにいたっては好意を差し伸べた手を振り払ってるからどうも同情しにくい
復讐に走らなければ、サスケなんて里の人気者で終わってたはず

サスケ「若いときはヤンチャもしたけど今は真面目ッス！！」

それは普通にありえそうだな
カカシもオビトの死で昔とキャラ全然違うし

サスケ「一族復興の為っていってたら子供10人もつくっちゃた」

過去編まで見ると、なぜナルトが幼少期に保護されず苛められたのか分からない

ある程度の年齢まではどこかの施設か、もしかしたら暗部の監視下で育ったと思われる。
その後はアカデミーだから放置されたんじゃない？
アカデミーもある意味保護施設みたいなもんだと思うけど。イルカ先生見てる限り。

>>477
火影「いじめは確認できなかった」

アカデミーを寮生にしても良かったな

里ぐるみで疎まれてたくらいの初期設定だったのにな

まあ普通に原爆みたいなのが、いつでも爆発しそうな状態でそこらへんうろうろしてたら
怖くもなるだろ＞里の人
問題はナルトに九尾が入ってると誰が言ったかって事だ。
黙っとけば理不尽ないじめもなかっただろうに。

放置が一番危険
危険物はちゃんと管理すれば大丈夫
ナルト＝なんか悪口言ってる
ガアラー＝オープンに化け物って避けられる
数年後の結果

少年漫画だから悲劇とか惨劇書くのにも限界あるんだろ
リアルだったら
ナルト＝惨殺or研究所
ガアラ＝24時間監視
が普通に起こるはず

なんだかんだ言ってナルト恵まれすぎﾜﾗﾀ

ああ・・・でもまあ主人公はサスケだから別にいいのか・・・・

サスケも十分恵まれてるけどな
サクラ・イノ・カリン
中忍試験当時はテマリも何かそんな感じだったし
ハハッ！何この勝ち組！

この設定でもいいけどタイミングが悪い
バラすのは最終回1〜3ぐらいで良かった

これから才能に恵まれたエリートナルポの活躍をお楽しみ下さい　ってなる（´・ω・｀）
落ちこぼれだった初期設定はどこに・・・

天才だろうが落ちこぼれだろうがどうでもいい
どっちだろうとこの漫画は激しくつまらないんだからな

孤独設定自体、以前から友人らがいたことになって中途半端になってるし
血筋じゃないんだ落ちこぼれだって頑張れるんだとエリートに説教してたやつが、
実はNo.1エリートだったというオチもついちゃったし

今になって初期ナルトを見ると、勘違いの甘ったれとしか思えない

>>487
確かになあ。最終回近くになってこの設定が出るなら、アリだったと思う

>>489
孤独設定あったけど初期から普通に会話できる仲間いっぱいいるよな
イルカもいるし、全然孤独じゃないと思った
と、いうかナルトを避けてる奴なんてほとんどいなかったじゃんかよ
サスケはあーいう性格だし

単に大人がウザがってるだけという

ナルト「俺ってば落ちこぼれだし特別な(ry」
ネジ「・・・・・。」
カカシ「・・・・・。」
サスケ「・・・・・。」
リー「（泣）」

エリートつっても落ちこぼれはいるじゃん。
優秀な牡馬からどんだけ駄馬が生まれてると思ってるの。
ナルトは落ちこぼれだったとおもうよ。
子供の頃に親から教えてもらう色んなこと。愛情も含めて
全然解らなかっただろうし。ナルトを避けない同世代は
同じクラスで事情を知らなかったからでそ。

現実世界の親のいない子ってのも悲惨だからなー。イルカがいても
どこまでカバー出来たか・・・先生だからね、私生活に干渉しすぎはいかんだろし。

ただ一ついいところはおそらくは母親の遺伝でチャクラが人の何倍もある事。
これでカバー出来てる事が結構多い。螺旋丸もまだ一人では作れないしね。

ナルトって狩野英孝みたいに、単純に空気が読めないから
なんとなくうざがられてたんじゃね？

確かにナルトの性格って近くに居たらウザイタイプだよなｗ

成体になって笑えないホモになったよな

子供の頃ってなにかにつけて「火影になる」ばっかだしな
ＤＡＩＧＯが小学生のころに「俺絶対総理大臣になる！」しか言わなかったら絶対浮いてるよな

「火影になる」と言ってた奴が、苦しい時に手を差し伸べたり輪に入れてくれそうな人を軽く扱い、友人はサスケだけと
孤独を訴えてたりすると、リーダーの資質は無いよな・・・

やっぱりチョウジにもやさしくして落ち着いていて頭の切れる
シカマルがリーダにふさわしいか？

>>454
だがちょっと待ってほしい

一護→最初から霊力が凄い
ルフィ→最初から天衣無縫で強い

ナルト→最初の設定は超落ちこぼれ

上の二人に関しては、親が●●でしたでも納得できるが
親父火影、母親特殊忍術使い、自分は九尾持ちっつー超エリートすら真っ青なエリートナルトとは比較できないんではないか

北斗の拳にドラゴンボール
後付けで主人公が特別な血筋になるのはジャンプのお約束

ナルトはうりが落ちこぼれだったからな
実は天才でしたって事になるとインフレすごいなのほかに
このウソツキめ感がある
あと個人的にはカッコよくない強くなっても
お前の戦いはダイジェストでいいやと思う

落ちこぼれと根性がうりのナルトそれがなくなると
うざさとホモしか残らない

落ちこぼれだけどチャクラはすごい持ってます→九尾が封印されてました→実はすごい血を引いてました
って流れと
チャクラはあったけど不器用でした→いい先生が就きました→仙人になりました
って流れと
落ちこぼれ＋天才→機転と意外性で解決＋才能だけで苦戦→地道に修行＋チートに手を出す
って流れがごちゃ混ぜになってるから分かりづらいけど
要点だけを抽出すれば王道ではあるんだよな
なんでこのタイミングでそれ？ってのが多いだけで

岸本は漫画向いてなかったって事だ・・・・

俺は弱ェ…

「だってばね！」
「…え？母ちゃん…？」

いつのまにか天才ばっかりになってしまった漫画のやつか

ナルトは善吉を見習うべき
エリートという才能だけで今までの努力が説明ついちゃったよ(・ω・`)

ガイ「やはりリーを主人公にするべきだったか…」

リーも天才扱いじゃないか・・・

>>511
チョウジ・イノ・キバ・シノ
こいつらも何だかんだ秘伝技持ってるしな

テンテン・カンクロウ・テマリ
凡才ってこいつらぐらいか・・・

>>501
やつらは北斗神拳伝承者とかサルになれてやたら丈夫とか最初から特別だろ
より具体的な定義があとから出てきただけで

自称落ちこぼれとはワケが違う

努力でのしあがれる時点で

そいつらは描写されてないだけで天才だな

工夫×根性×環境×道具×運＝天才

天才エキスプレス

>>512
親がエリートなら才能あり扱いしてるくらいだから風影の子であるカンクロウとテマリは
凡才ではないな

>>517
何でそれを忘れてたんだろ俺
次回から「ＴＥＮＴＥＮ」が連載します

むしろ三代目の孫の方がいらなかったと思う

おっと螺旋丸君の悪口はそこまでだ
まぁ実際いらない
素直に黒歴史かモブにしとけばいいのに
ペインの一人倒すとかもうね・・・螺旋丸の価値も下がったし
火影設定といい作者は何がしたいんだ？

三代目の孫はサクラがよかった
その設定だったら過剰な扱いの良さが納得できるし

影分身螺旋丸の発想とかすごいと思うんだが軽くスルーされてるのがなぁ
超高等忍術を優秀とはいえ子供がちょっと練習しただけでも出来るようにアレンジって
他の里とのパワーバランスを根底から覆しかねない大事件だと思うんだが

ナルトが死んで
大人になった木の葉丸が
ナルトに似た部下に
螺旋丸教えてる後日談エピソードみたいなの
つりたいんじゃね

>>521
いいかもしれないな
チャクラコントロールのうまさとか
チャクラの少なさ、幻術の才能の説明がなんやかんやでうまくつきそう
少なくとも木の葉丸ほどは黒歴史化はしないはず
ただまた一人強力なエリート天才が生まれるが

この漫画の主人公はジライヤだけだな。
血筋もない、凡才が努力で火影クラスになった。

>>525
そこでジライヤの親もどうたらこうたらですよ
今の岸先生は何し出すかわからん
大蛇もガイも天才化されそうで怖い

波の国編の木登り修行でナルトがトップのサスケに付いて行けた時点で
ナルトがアカデミーで落ちこぼれだったのは、他の生徒が忍者の子で
親に修行付けられてたのと比べられてたからだと分かるはず
要するにアカデミーでは他の子供がチートだったってことじゃないか？

そんな形の疑問は論じてないことも判らぬ頭で
作者のかわりに要らぬ言い訳を考えてどうする

親の修行つけてもらわなかったからって意見たまに見るが
サクラはどうなるんだ
アカデミー全員が忍びの子供じゃないと思うんだが

通信簿的にいうと
親が忍者組→親に宿題見てもらったりする→４
サスケ→幼稚園のころから勉強してる→５
サクラ→まじめに授業聞いて予習復習→５
ナルト→学習障害児→１
って感じでしょ

九尾のせいでチャクラのコントロールがうまく出来なかったって話無かったけ？

ちょっと待てよ・・・
ナルト＝才能Ｓ＝通信簿１
サスケ＝才能Ａ＝通信簿５
親が忍者組＝才能Ｃ＝通信簿４

ナルトさんめっちゃ甘えじゃないすか
×ウザがられる→いたずら
○いたずら→ウザがられる
本当はこうじゃね？
初期なるとはサスケ・サクラのこと考慮するとただのカスにしか見えん

少なくとも木の葉丸ほどは黒歴史化はしないはず
GJ!!!

つまり、子供のころのナルトを殺しておけば、
今の争いが、これほどまでに悪化する事は無かった。

>>531
そうだよ〜

ナルトが落ちこぼれだったのは序盤だけ。
火影の息子という設定が出てきた時は
すでに実力者になっていた。

火影の息子でもいいと思う。
ただし、連載初期
・三代目を含む上層部のナルトへの対応
・里の人達のナルトへの対応
これを適切に処理し、納得のいく回答が欲しい。
かなりの後付設定だから、適切な回答がないまま最終回だろうが。
適切な回答があればこのスレッドはすぐ落ちちゃうと思う。

俺は、今のナルトインフレ化の原因はサスケにあると考える。
・睨むだけで消せない炎が着火。
・現在、突破口がないと思われる360度絶対防御、おまけに弓矢での強力な遠距離攻撃。
・写輪眼でないと抵抗できない幻術。
・一発限りっぽいが雷を相手に落とす。
・体術は速度、技術共にレベルが高い。

まだまだありそうだが、主人公のライバルポジがここまで化け物に
なったらさすがに序盤のたまーに九尾で暴走する程度じゃ相手にならんだろう。
仙人モードの疲れにくくて傷が治るだの九尾モードは生命力に溢れてるだのは
これらの技を食らっても最終的に五体満足で終わらせるための保険に見える。
どれも即死級だから食らえばまず終わりだし、かといってそれらを全回避ってのは
戦闘として盛り上がらないから今のインフレナルトがあるんだと思うぞ。
とりあえず長文云々言う奴のために三行にまとめてやるよ↓

・サスケが化け物レベルになる。
・技が食らえば即死級、かといって全避けは盛り上がらない。
・じゃあナルトも化け物レベルに強くするしかない。

ナルトが強くなることには誰も文句を言ってない
ナルトが落ちこぼれだった理由が知りたいわけでもない

落ちこぼれだったけど諦めずにネジやサスケみたいなエリートと
肩を並べるほどになったナルトのド根性は大したものだ
↑
主人公の魅力として何度も主張されてきたこれが台無しという話
血筋を省みた成長で見ればリーとサクラが最も根性あると考えられるこの現状

凡才はあんなに無鉄砲に頑張っても結果出せないからな
本当に凡才なら作戦や対策を長い間練って、さらに好機を狙って
暁のメンバー一人と刺し違えるくらいが関の山になってしまう
それだと主人公としてはなぁ

>540
いいたいことはよくわかる。
だから最初から四代目の息子という設定にしてればよかったんだよ。
エリートでありながら両親をなくし、体内に九尾がいる悲劇の子供という設定に。

九尾内蔵でカカシの愛弟子で伝説の三人の愛弟子で運命の子で仙人

そして火影と渦巻き一族のこゆい血筋の息子
更に遠縁ながら初代様の血筋

リーさん「いい加減にしろコノヤロー」

>>540
漫画なんだから、その辺は別に妙にリアリティを重視しなくていいんじゃないか？
漫画的には別に凡才が、努力して成長していくってストーリーでも別にいいし、結果的に滅茶苦茶強くなっても問題ない。

しかしながら問題点はそこではなく、散々言われてることだが、この漫画は初期では落ちこぼれだったナルトが努力と根性でのし上がっていくのが
テーマだったはずなのに、ふたを開けてみると、ナルトはネジやサスケをずっと上回るサラブレッドだったわけであり
その点でストーリー構成の破綻が起きている。その点が問題なんであってさ。

そう言う意味では必ずしも「凡才」と言う設定にこだわる必要もない。ナルトも実は大した才能の持ち主だったんだよ　と言う展開でもかまわない。
しかし、実はナルトはネジやサスケたち天才陣を上回る超天才でした　ってオチだけは絶対まずいと思う。
それだけは本当にまずかったと思う。

サラブレッドだから落ちこぼれではなく天才だったという理屈が分からない
生まれはともかくアカデミーでドベの落ちこぼれだったのは事実だぞ

アカデミー時代落ちこぼれだったのは事実

なんで火影の息子で九尾入ってる子供を一人で暮らさせてるんだかが全く分からん
手厚く保護するか常に十人単位の護衛を陰ながらでもつけるだろ

九尾のせいでチャクラコントロールがうまくできなかったからだよ。
ナルト自身の潜在チャクラ量はカカシの４倍あった。
第一部〜第二部の間に、チャクラコントロールを上手くした結果強くなった。

難易度の高い螺旋丸を短期間で会得した時点で
天才だということは明らかだった

なんで里を救った英雄の子供を大人はあんなに嫌ってたんだっけ？
子ども生まれること知らなかったとか？？
んなわけねーよな
髪型もしゃべり方も親譲りだ

>>546
その辺後付でグダグダになってるな

つーか、「九尾の力コントロールできないからしょうがない」って
いいんかいそれで？！
九尾入ってんだぞ？さらわれて軍事利用されたらどうすんだよ
率先してコントロールの仕方教えてやれよ
ナルト本人が言ってたが、一歩間違えれば里に復讐するような境遇に立たせてどうすんだ馬鹿

才能があるのも強くなるのも問題じゃなくて
それらが全部血統からきてるように見えるからじゃないか
才能や強さにそんな理由はいらんだろと

>>549
四代目の子供だというのは知らなかったみたいだし。うずまきクシナの子供だというのは名前から知ってたかもしれないけどね。
この二人が結婚してたというのも伏せられてた可能性が高い。

>>553
仮にそうだとしても、伏せる理由がどこにあるのかさっぱりなんだよな
ナルトの存在を隠したいわけでもないらしいしさ

>>554
四代目の子供で人柱力の子供というポジションがやばいんじゃないの？なんとなくだけど。

>>555
ナルトが人柱力ってことはバレてるもの
やるなら

・ナルトの出自を必要なところだけ話す
マダラがどうのこうのは伏せる。
ナルトは英雄四代目の息子で里を襲った九尾を受け入れてくれた子供みたいな世論を作ってやる
あるいは
・完全にナルトおよび襲撃のときに起きたことを隠す。
徹底的に情報封鎖をするなど

育て方としては
・自分の身を守れるように九尾の力をコントロールするすべを教えてやる
あるいは
・忍なんかにならせないようにする

ってところだと思う。
良い部分（救国の男の子供）を隠し、悪いところ（九尾内包）はばれちゃってる
その上完全に放置教育。里を恨む境遇に立たせるなんて最低最悪の選択でしょ

凡人なら
術ができない→道具による補助もしくは戦術
術ができない→体術＋武器

里としては他と均衡を保つための「兵器」としての側面もある九尾の器なんだから
少なくとも兵器として使えるように教育し修練を積ませるはずだよね。
ビーさんやガアラのようになる可能性はあるけども、
すくなくとも初期の状態とかありえない。

人柱力という設定自体が後付けなんだから、どうしようもない。

九尾の力がコントロールできなかったのはイルカが無能だったから
カカシなんか任務の途中にちょっと練習させるだけでできちゃうくらいだし
仮に親の仇だからってちゃんと教えなかったんだとしても
天才で個人的にも修練していたサスケが基礎の基礎も出来なかったことから
イルカがアカデミーでちゃんとした教育を行っていなかったことは明らか

初期に出てる設定だけでも
そんな危険な子を放置するなんてありえないけどな

>>560
木登りがどうなのかっていうのは置いといて
ナルトがなにそれってカカシやジライヤに聞いて、お前アカデミーで授業聞いとらんかったな、ってあきれるシーンは
いくつかある。あとサスケの業火球の術を見てその技は下忍クラスではと
カカシが驚いてるシーンがある。知識は基本アカデミーで実践で使える技は
上忍から教えてもらうシステムなんじゃないの。

イノシカチョウ、ヒナタなんかはもろ親が技を叩き込んでたし。

>>562

同意。

要するにナルトが強くなろうが後付けしようが正直どうでもいいんだよ
問題なのは後付けをうまく隠ぺいできてない所と其れゆえに名シーン台無しな所
ＶＳネジ戦の最後のキメ台詞とサスケ奪還編であんなにもネジとナルトの運命感を漂わせといて
ナルトは実はネジとは比べ物にならない天才でした、とかネジが不便すぎる
作者はせめて１巻の九尾来襲の絵に保険としてトゲトゲヘアーの人影でも書いておくべきだった
もしくはカカシあたりにちょっとした贔屓でもさせとくべきだった
カカシから見たナルトはシカマルから見たアスマの息子みたいなもんなのにサスケマンセーとかもう・・・
素直に修行と良い師匠・根性だけで強くなっていきます！でよかったんだよ
妙な整合性を保つためにナルトも天才だよ、とかやったからこんなことになってる

凡人は修行や努力の成果が出るのが遅いから凡人なんじゃなくて
成長の上限が低いから凡人なんだよ。

昔は「努力の天才」とか言って努力すればするほど成長しても、凡人扱いが許されてたけど
今の基準は以前より多少リアルよりになっているので、天才扱いされるようになっている

１巻から見直したけどナルトみたいな人柱力の子供に何もせずに放置してたってのはデカイ矛盾だよな
我愛羅やビーみたいに人柱力をコントロールできる修行をさせるべきなのに木ノ葉だけ普通にアカデミーに通わせてさ
火影の息子ってのを隠す理由もないし
作者目線で考えると
ナルトって我愛羅とほとんどいっしょの境遇だからナルトも次期火影の立場になる
それだとナルトが火影になるって夢も抱かないし少年漫画の主人公っぽくないから
火影の息子って事は秘密、でも九尾が中に入ってる事は知られてるという訳の分からない設定にしちゃったんだろうね
むっちゃ遅れて九尾の力のコントロールとか強くなるための修行してるのがおかしくてしょうがない
我愛羅やビーはとっくの人柱力になった途端にやってた事だろうに
ホント後付け設定って萎えるわ

いや、この矛盾は後付けで繕ってもないよな
なぜ今頃修行してるのかいつか説明されるんだろうか

よくよく考えてみると
「最初からおかしい」ってことだな

ガアラって尾獣を抑えるような封印されたり隔離されたりしてたけど
コントロールできるような修行はしてなかったはず
他の里の人柱力もそれぞれ里にあった方法で修行はしてたけど明確な方法なんかは明かされてないし
コントロールできたなら暁側になんの被害もなく捕獲されるようなこともなかっただろうし
すくなくとも雑魚扱いされるようなことはなかっただろう
力を抑えるような修行はしていたかもしれないがビーみたいに尾獣の力を積極的に使う修行はしてなかったと思われる

でも狸寝入りの術って修行しなきゃできないだろ

あと2尾の奴も自分で尾獣化できてたし

>>566
>ナルトって我愛羅とほとんどいっしょの境遇だからナルトも次期火影の立場になる

我愛羅が風影を目指したのはナルトの影響もあるからこれは違うだろ

ミトクシナと続いてきた人柱力なのに
何のノウハウも積んでなかったのが恐ろしい

１話開始後の躍進とそれ以前の剥離具合が更に強固になった感じ
最初から前向きではなくやさぐれた状況から改善させていった方がよかったかも知れんな。

少なくとも少年漫画なんだから
嘘でもいいから凡才が天才に勝つところみせてほしいよな
それが夢を見せてやるってことだと思うんだ
おれ？俺は青年だよ

天才なら別に天才でもいいんだけどな
ただ、ピーク時だと思われる中忍試験のネジ戦の価値が無くなったのは痛い

>>576
あの戦いはよかった
少年漫画の中でも結構高い所に位置する名勝負だと思う
作者ェ・・・

最近の設定破綻は、うすた並に病んでるのが伝わってくる

ワンピース→革命家の息子
ナルト→火影の息子
ブリーチ→死神の息子
ぬらりひょんの孫→ぬらりひょんの孫

ハンター→世界五本の指にはいるトップハンターの息子
リボーン→巨大マフィアの血縁
バクマン→アニメ化した連載作家の甥
ベルゼ→魔王の息子
めだか→財閥令嬢
サイレン→天然超能力者の息子
メタル→世界五本の指にはいるトップハンターの息子

ジャンプの言う努力って何だろう

>>580
幽白→魔族の子孫
ＤＢ→サイヤ人
テニプリ→トッププレイヤーの息子


るろ剣ぐらいだなマシなのは
後はスラダンとか
ひかるの碁も良い感じ
銀魂も今の所は

>>580
才能を引き出すもの＝努力
逆に言えば、特殊な設定でもなければ現実と同じく努力で引き出せるのは才能の限界まで

本当に凡才なバトル漫画の主人公なんていない
たぐい稀な才能の持ち主でなければ
超人的な強さにはなれない

青年誌ならガチの凡人主人公が寿命を縮める程の努力をしても、天才ライバルに一蹴されるとかやれるかもな
間違いなく一発ネタで終わるが

>>584
兵頭戦のカイジ
クオータージャンプの零
とかそうだよな
カイジの方は何だかんだ行けると思ってたらあの様だよ
あれ？てか零って少年誌だっけか
まぁいいや

>>580
なんていうんだろう。
例えば悟空だって最終的には天才じゃないですか。
天才戦士であるべジータが認めるぐらいだからね。
しかし、悟空はそこに来るまでは決して楽な道のりじゃなかった。
常人なら三日もしないで根を上げるような修行を毎日のようにずっと続けてきたのだ。
だからこそ、強さに説得力もあるし、みんな憧れる。

上手くいえないけどそんな感じ。

結論：やはりスラダンは名作だった

>>584
ある意味YAWARAがそうだな。
主人公柔のライバルさやかは柔道の天才柔を倒すために猛特訓をするが
最初の勝負では一瞬で敗れる。
その後も特訓を重ね、何度も挑むがどうしても勝てない。
そして、最後の勝負では、優秀なコーチが後ろにつき、圧倒的な実力を身につけ
今度こそ勝利か？　と思われたが、やはり一歩及ばず敗北。それ以降の勝負は無いまま最終回になっている。

まあ、主人公じゃなくてライバルの方なんだが、ポジション的にこの漫画のもう一人の主人公と言っても過言じゃないキャラだったな。

凡人がいて成果を上げれば天才って言われるだけだ

ぶっちゃけ柔道以外に関しちゃさやかお嬢様の方が天才だがな。
他でもトップできる天才が気まぐれで柔道やってたようなもんで。

>>581
男塾も桃太郎の父親ってエピは無かったな
あとシティハンターの遼さんも傭兵村やら養父やらに鍛えられてはいたものの、一般人の子供だったような
あとは黒猫のトレインとか
ウイングマンとかも一般人の子供だな
バスタードのダーク・シュナイダーも血統では無かったな

探せば結構あるんじゃね

最初から天才と、凡才(?)扱いだったのにすごい天才セレブ
これは結構違うよ。

血筋は凄かったけど落ちこぼれ
スタート時点では落ちこぼれだったのは変わらないのに何故天才だと言うのか

とりあえず努力は認めようぜ

どうもアカデミーでの授業さぼったりいたずらして潰したりしてるっぽいから、真面目に努力っていうのも
ちょっと違うと思う
アカデミーで習ったはずの知識も持ってないのをカカシに呆れられてるし

ほんとは天才の
ナルトは敵と味方を油断させることを
怠らない、わざと馬鹿に見せかけて油断を
誘っている、現に作戦を成功させて勝っている
つまり分からないふりだけ
じゃなかったら影分身の応用なんておもいつかないだろ

サラブレッドが超エリートの家庭教師に
付っきりで指導してもらって強くなっていく漫画だよな
ナルトもサスケも

リーさんを見習え

>>596
読者すらあざむいていた　というのか
大した奴だ・・・

>>591
遼（ＰＣが漢字を出してくれない）はなんか薬入ってなかったっけ？
そのあたりがナルトでいう九尾みたいでなんとも・・・

>>593
かわいそうだからあえてレスするけど
とりあえず
じゃああなたの思う天才って誰？

>>1
俺は第1部の本当に最初の方から
4代目はナルトの親父なんだろうなって予想してたんだが

>>602
もちろん4代目との親子設定は初期設定時からあるのは、ファンだろうがアンチだろうが
分かっているだろ

後付なのは尾獣の由来とか、他の里は尾獣憑き（人柱力）を戦力として利用しているとかの設定

>>600
エンジェルダストは少年のころ受けたことがあるが、養父の下を離れてからは使ってない
少年時代の描写は説明のみで、作中でのアクションは無かったから薬の影響は無い

ちなみに主人公以外がエンジェルダストを使って驚異的な力を発揮したことは複数回ある

〜おちこぼれブランドの破綻の瞬間であった〜

四代目の息子って設定はみんな感じてたこと。
母親は根性あるけど落ちこぼれの設定にしとけばよかった。
ってか、ジライヤがそう匂わせてたのに・・・

みんな無名だと思ってた・・・・・・・だけど・・・・・天才だった・・・・・

エリートじゃない忍を考えてみたけど、あまり思いつかんな

イルカくらいか？

エビス

連載初期はナルトそのものが九尾と取れる言い回しだったよな
いつの間にか九尾が封印されただけの子供になってたけど

人柱力に対しての教育+情報統制+能力開発に関しては
雲隠れの里が一番進んでそうだよな
二人いる人柱力が両方尾獣化できるし、片方は完全に制御してる

>>610
いつの間にかというか第二話で説明されてた

人柱力を戦力として利用うんぬんはクシナが人柱力だという事が極秘事項扱いだったし
木ノ葉がナルトに対してどういう考えを持ってたか語られるまではなぁ

一尾どうたらから、こーゆー話の広げ方してきたのがそもそもの間違いだった

火影の息子なのに1人暮らしさせて干してた理由は？←ここを終盤に両親の遺言か何かで補完後付けすればおｋ
または九尾は他の尾獣と違って強力だから刺激しちゃダメよみたいな理由で
任務に就くようになってからは九尾のコントロールより無尽蔵のチャクラを利用して修行させる方針だったと
こんな風にいくらでも後付け設定は用意できるな　このスレ終了

強力だから刺激しちゃだめ？
里の大人に邪険にされて里を恨む一歩手前までいってしまってますが

ジライヤが死ぬ回だけは泣いた

＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　 く 　 ホ 　す
　 ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 れ　 モ　 ま
　　　　'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 以　 な
｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 外　 い
　　　　 |__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　 て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　＼|､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

なんで里のみんなはナルトが九尾だと知ってたの？
理由知ってるなら嫌う理由が見つからない

>615
確かにｗ。俺がサスケだったかもしれねえっとか言ってるプッツンレベルだしｗ

ナルトが木の葉を恨んだとしてもサスケと立場が逆になる事は無いだろ
サスケはサスケで木の葉を潰しに来てたと思うよ

>620
ナルトか岸本に言えよｗ

いずれ通る道にせよ持って行き方が悪すぎたな

>>620
そのセリフは作中でサスケ本人から聞きたかった

>>620
そういうことじゃねーだろ
俺もサスケみたいに里を怨んで潰そうとしたかももしれないってだけだ
だがナルトはイルカに出会ってそういう憎しみを越えて変わる事が出来た
自分という確かな前例があるからサスケだって諦めなければと考えるんだよｗ

でもサスケは復讐に走るナルトを止めないと思うな

お前みたいになっていたかもしれないという仮定は＝ナルトの立場に相手があてはまるにはならんという話だ
ついでにいうと今のサスケはそうだろうが
波の国でナルトを命がけで庇ったサスケなら木の葉を襲う忍は止めてるだろうから
比べようがないな

もしもジライヤが螺旋丸を教えなければ、結局イタチも倒せてイタチの意思も
引き継げたのにね

ナルトに螺旋丸教えてなかったらナルトはカブトに殺され多分ツナテは木の葉に帰らない
だからサスケとカカシは月読で昏睡状態のままで、暁と大蛇丸の野望は頓挫し
世界の安定は保たれるのか？

ナルトはジライヤについていかないって感じでジライヤが火影になるか
何とかツナデをしつこく誘って何とかしたか、
昏睡は自力で何とかしたか、かわいい弟を昏睡のまましておくわけがない
カカシは自力で大丈夫、後はサスケがナルトに対してお兄ちゃん
ポジションを取って何とかした。大蛇丸にもついていかなかった。
穴だらけだけどこれで勘弁して

ツナデも確か火影の娘かなんかだっけ？
なんか・・・

英雄の息子にサスケ（笑）が勝てるはずもない

まぁ多分どんなルートで言ってもマダラ神がサスケ焚きつけるから駄目だな

>>630
初代の孫だったはず
そのわりに木遁の血系限界もってなさそうだけど

ぶっちゃけ忍者の世界なんて生まれつき血統で上忍と下忍が決まってるもんだけどな。

>>634
忍の世界を体験した夢でも見たのか？
だとすれば根性も糞もないアホみたいな世界だな

ヒナタの血統はネジよりいいはずだが

ヒナタかあいい
ヒナタに好かれている
この一点で人生勝ち組
ナルト勝ち組すぎ
しねばいい

>>633
三代目が穢土柱間と戦った時に木遁忍術を「あれは初代様だけの」って言ってた

ヤマトは初代の細胞を移植されて木遁忍術を使えるが

>>636

いとこだっけか？
たいして差はないだろ。

ナルトで凡人といえばイルカ、テンテンくらいだな
どっちも活躍がほぼないけど

テンテンってどんなのだっけ？
自爆した奴か？

飛び具使い、そこそこ強い、でも相性悪すぎてテマリに負けた

そのテマリ自体がすでに雑魚キャラで全然目立たない存在だからなあ

いまいちよく分からないんだけど
ガアラって兄弟居るのになんで孤独だったの？

チャオズとごちゃ混ぜになってた。

オープンに化け物って言われて、みんな
凶暴な肉食獣を見る目で見てたから兄姉も

>>637
その通りだが待ってほしい、常時白目剥いてて、力込めたら目の回りに血管浮きまくる女の子
隣にいたら好きになれるだろうか？

>>647
白目ではない
極端に瞳が白に近いだけ、萌える
血管はむしろ感激
浮き出た血管に指を当てて鼓動を感じたい

うへ

漫画にマジレスしちゃうと
目の栄養血管は内頚動脈(脳側)だから、外頚動脈(眼の周り)とか全く関係ないんだけどね。

>>645　いやそれはスイカ頭だ

どの辺からだろうな‥超能力バトルにしか見えなくなったのは…

>>652
ガアラが本気出し始めたあたり

車輪眼がなぁ…
死神漫画にも言えるけど幻覚出てきたらもうガッカリ路線ひた走るね

兄ちゃんの月詠みたいな幻覚なら良かったけどね
サスケの使い方は何でもアリでつまらん。幻術苦手とかいって応用性は兄ちゃんより高いじゃん

ナルト…あと何百の特別な血や力を秘めているのか
乞うご期待！

幻術は甘え

超エリート（）がカマセでネタキャラなDB

幻術とか夢オチみたいなもんだもんな

最終話

クシナ「ナルト起きなさい。今日からアカデミーでしょ！」

ナルト「ハッ！！・・・すべて幻術か・・・」

そこはサクラがゲジ眉の子供出産(双子)サスケ、ナルトて名付けて終わりだろ

>>660
まるでエヴァンゲリオンの最終回

>>662
え・・・？ネタばれ・・・？
嘘だろ・・・？

エヴァの暴走時の声は綾波の声優の人が出してる
これ豆な

>>652
螺旋丸

何だかんだ
ガアラＶＳリー戦が一番燃えた
どっちも主要キャラになりつつあったし
最後はリーが勝ったと思い込んでた

リーは主人公格だったよなｗ

俺の妄想なんだが
恐らくラスボスは十尾な訳だが
そいつの倒し方は
鮫肌に封印だと思う
鮫肌をナルトが伝承する時がくるはず

>>664
そんなことエヴァファンなら普通に知ってる
豆な、と言うくらいならカヲルは自殺未遂した過去があるくらいの事は言ってくれ

ネタバレシネヨ！！！
もう見ねえ！！！

火影の息子なのに、九尾が封印されているという理由で仲間はずれにされてた幼少期が意味不明

身元不明の孤児だったりするんならわかるけど

火影の息子だって事も秘密だろ。

隠す必要性が全く描写されてないよな・・・
むしろナルトも英雄扱いになるだろ

少なくとも、今現存している大人たちは、ナルトが火影の息子って知ってるだろ
なのにナルトにやさしくしてたのはイルカ（だっけ？）だけ

後付だからこそこういう矛盾が起こる

火影の息子って聞くとナルトが調子にのって
予言のとうり世にかく変を起こせなるなるから
みんなで適度にいじめて、逆境に耐え抜く精神を
育てるってことなら、矛盾してない

適度って
里を恨んで暗黒面に走る一歩手前までいかせることっすか？ｗ

それよりイルカ先生怖すぎ

ナルトの生活費はどこから出てたの？

四代目の貯金？

遺族年金くらい出るだろ
四代目の貯金どうなったんだろう

>>673
木の葉の忍Ａ｢四代目最強ッス！｣
木の葉の忍Ｂ(高役職)｢なんで人柱力をちゃんと管理してねーんだよ、何のために火影になったかわかってんのかよ？｣
木の葉の忍Ｃ｢四代目？ああ、九尾出て大変な時に里をほっぽってた人っすよね？｣
木の葉の忍Ｄ｢大きな声じゃ言えないけど人柱力を目の前で誘拐されたんですよ、自分の子供かわいさに。その結果里は悲惨な目に｣

マンセーばかりが目につくけど実際は色々意見が判れて大変だったんじゃない？

あの自分が四代目ですよ！と言わんばかりの衣装はどうにかならんのか
どこかの暴走族の総長じゃあるまいし

一代目から受け継がれてきた服とかならわかるけど
四代目は何故いきなりあれを着ようと思ったのかね

本当は目立ちたがり屋の四代目
息子さんあなたに似てきたね

>>678
アカデミー時代は軍学校みたいなもので、生活費がもらえたんじゃないの？

忍者って設定の方が要らなかったかもな
ただの軍隊じゃん

運命の子略してウンコだってばよ！

>>581
サイヤ人は宇宙人の中でもエリート種族じゃないだろ、フリーザ軍で地上げ屋やる程度の種族だぞ
サイヤ人の中でもバーダックは下級戦士だし、悟空は恵まれた血筋ではない
普通にサイヤ人として生きてたらラディッツになってただろう

それいったら
フリーザも普通に生きてたらただの化け物だと思いますん

フリーザはコルド大王の息子だから王族のエリート

フリーザの種族ってどっかの惑星にワサワサいるのかな

わさわさいたのが大王と息子だけになっちゃったから不老不死を求めたのかも知れん
わさわさいるならフリーザの手下に何人かいないとおかしいし
たしか大型生物が種として存続できる最低ラインが２００体だったからそれ以下なのかもね
フリーザが有性生殖なのか無性生殖なのかわからんがナメック星人みたいに分裂して増えるとしたら
フリーザが不老不死になればひとりで種を再興できるし王妃がいなかった説明も出来るな

天才が100人いれば別に天才じゃないだから大丈夫

この漫画、いつのまにか天才と秀才しかいねーんだよ！！！！

連載が進んで強くなったのが問題じゃなくて

主人公のナルトが強くなったのは全て血統の問題にしちゃったのがまずいのだろう
矛盾だらけの作品の中でもテーマ全否定にもとらわれるような展開にしたのが×

エリートすげー、血統すげー、やっぱり主人公様は血統が素晴らしくてすんごいー

みたいなご都合至上主義みたいにしてしまった岸本ェ

ちょっとまてよ！！！！　忍びのおちこぼれが里の発展と平和を守るお話だったんしょ？

いつのまにかエリートと天才しかいないってそれはつまりどういうことだってばよ！！

やはり天才か・・・

努力の天才だ

そんなに努力してないでしょ・・
いつもチートの九尾出してカタつけてる

実はリーの親父も超エリート

>>678
よく知らんが遺族年金とか

>>700
木の葉生まれってだけで他の小さな里からしたらエリートだしな

血継限界とかチャクラの質はまるっきり遺伝によるみたいだけど
チャクラの総量はどうなんだろうな
チャクラは誰でも持っている設定なのにリーは全くないって話だし
木の葉のなかでも特殊な家系に生まれたって可能性もある
あまりにも強大な力を持って生まれたためにそれを封印されていたりとか

リーもチャクラはあるよ。
ただ、チャクラコントロールが苦手なだけ。
これは初期のナルトも同じ。

体術を極めてるのは、チャクラコントロールが一番簡単だから。

リーもカカシに天才か言われてるしな
あと四代目は四代目で九尾のチャクラを息子に与えて俺ツエーさせようとする辺り忍者は汚いな

木の葉の火影→世襲システム
木の葉上層部→裏工作
木の葉の先生→生徒にかなりのえこ贔屓
木の葉の人々→集団でいじめ
木の葉の歴史→小国潰して平和満喫

汚いさすが木の葉汚い

ナルトには負けるさ
落ちこぼれ→ほんとは天才
だってばよ→馬鹿に見せかけるための芝居
チャクラコントロールができない→本当はサボってただけ

ネジはあの時の発言を思い出しては
夜寝る前に「うわぁああああ！」って恥ずかしくなるのであった

あの時の発言？

たぶん鬼童丸戦の時の事じゃない？

ナルトに「お前は俺と違って落ちこぼれなんかじゃない」って言ってもらった事とか
「凡小な俺を天才と信じているあいつら（ナルト含む）の為にも」みたいなセリフ

ああ、あれか
あれは結構いいシーンだったな
ネジのどの辺が凡才なのかは知らんが、あの台詞は印象に残ってる
あの頃はまだこの漫画も普通に面白かった
というか、第二部に入ったくらいから急におかしくなったような気がする

＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　 く 　 ホ 　す
　 ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 れ　 モ　 ま
　　　　'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 以　 な
｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 外　 い
　　　　 |__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　＼|､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　く 　 ホ 　す
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 れ　 モ　 ま
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 以　 な
／／／　　　//　　　　,､-'｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 外　 い
／／　　　 // /　　／　　　　　　　|__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　は
　　　　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ　 帰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　て　　　　r
　　　　　　　　　　　　　　　≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
　　　　　　　　　　　　　　　,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　＼|､
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　 ＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　 く　　ホ 　す
　　　　　　　　　　　　　　　-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　 　 れ 　モ　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 以　 な
　　　　　　　　　　　　　　　／／／　　　//　　　　,､-' ｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 外　 い
　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　 // /　　／　　　　　　　|__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　 は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ 　 帰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　 て　　　　r
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　＼|､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／　　　//　　　　,､-'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　 // /　　／

あといくつ伝説の○○の血が流れてても驚かないよｗ

>>710
サソリ〜三尾捕獲までは個人的には良かった。ただ角都・飛段あたりからじょじょにおかしくなった。おかしさが顕著になったのはサスケが出たあたりの気がする

九尾チャクラっていうチート能力を親が授けてくれてた時点で
落ちこぼれでもなんでもなかったなｗ

ただし取り説なしでさっさと他界したから自来也が来るまで白戦以外ではむしろお荷物だったがな
頭の悪さに加えて九尾の影響でチャクラがうまく錬れなかったし

長門がうずまき一族だってのが判明したな
そのうちナルトも瞳術つかうようになるぞ

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　　 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 　　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　　　 と　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 　　 　 　い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　　　
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　　
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／
＼　　　　 　　／: :/;;; : : : : : : : : : : 〉　ゝ'､_＼: : ),　　　　　レ　　
　 ＼　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : :.＼斗 ::ヽ_: く　　 　 　ズ　　
　　　　 i｀ Y: : : : 〃: : : : : : : ＼: : : : : : i__　　 >:ヽ,　 　 　以　
｀ヽ､ 　 ｀y' : : : : : ﾊ: : : ヽ: :＼: ヾ: : : :〈 l　ヽ'": : :,ﾉ　　　.外　
　　　　　{: : : :!: : {　ヽ: : :､ヾ: :, : ﾐ､: }:|: : :i: : : |: :く　　　 　は 　
｀`''ｰ-　 |: : : {: :!!:ヽ. ヽ: : ;_,イ从|｀v'ﾚrうヽ: : :|: : :）　 　　 　
　　　　　|: : : ∧|: : ﾊ　ﾚ从ﾉ,,ｨ禾;ｿ 　 ﾂ .ｊ: : :|: : :L 　　　
　　　　　l:l､: :{: :7;;┼'＼ 　 " ゞイ　　　_,/:/'､/: : : :|　　.　　　 　r
≡＝-.　 |＼N: :.＼《;沁　　　　　　 　 .i Y　 i: : /: :.|　,へ　　　 r┘
,､yx=''".　　 ヽゝ: :.｀､ﾞ''" ′　　　　 　　__ﾄ､/: /: :/.ﾚ': : ,'ヽr ⌒
　　　　　　 　 i: : :i: : :ヽ　 　 つ　　 ﾉ／　 /: /ｉ::/　i: : :/
　　_,,､-　　 　 i: : i: .;ィ: ｀!' ‐　- ｨ ^/　 ／i: :i　i:iヽ/: :/
-''"_,,､-''"　　　i: :i / i: : :|　　　 　/_／ 　.i: /ヽi:i /: :/i
-''"　　　 ／　 /://　i: : :|　　　／　　　　 i: i: : :V: ::ﾊ:i
　　 ／／　　 /: :/　/: :从 　 /￣＼　　　ゞ:i : : x: :i　 ＼
　／／　　　./: :/／:／ ｀ヽ /　　 　 ＼　　＼: :.ｉ ｉ::ヽ | }
＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　 く 　 　
　 ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 れ　 　
　　　　'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 　
｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 　
　　　　 |__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　 て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　＼|､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

嫌だ

>>716
もう舞空術も使えばいいと思う

渦巻き≒輪廻ですねわかります
もし憧術使い出したらチョンピもびっくりのエリートっぷりだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　 （´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　　　　　　　　　　　　　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　　　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　　　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　　　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　　　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　　　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!ァ　
　　　　　　　　　　 ＿:! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，　
　　　　　　　　　　＼　 ／:::::_;;:-‐‐ｌ　/|　ﾊ　　　 ／
　　　　　　　　　　　/ /::／/９　　 |/」::|/::::＼　 < _　
　　　　　　　　　　/　 |:i： _"三=ﾃﾗ二-ﾘ::::::::::ヾ　／
　　　　　　　　　/／| |::レ'二、　イ,・ｼﾌ　|`7ｒ-,ヽ、
　　　　　　　　 /　　|/|:/ｨ(,･ｼ,　　 ￣　‐-N/〈 |￣
　　　　　　　　　　　　ヾi　`´〈 ,　　　　 二_. ゝ/　
　　　　　　　　　　　_ __,,y/　, _ -−' ´　　/‐ハ
　　　　　　　_, -‐:::"_,:-=ﾍ!、　　　　　　 / |ﾊ |
　　　　　 ／::::::::／　　／:::;へ _　-‐=＝'T=┐
　　　 ／:::::::／　　　／::／　 「:l::「|:::|:::|::::|:|:└-　ー - 　、　
　　／::::::／　　 ／:::／　　　 」::|:.||::|::::!/:／:::::::::::::::::＼《ヾ＼
　/:::::::／　　／:::／　 , -＝￣::::::: {ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾゝ='ヵ
　〉:::/　　／::::／　 ／::::::::::::::::::::::::l|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　
.〜"　　/:::::::/　　/::i:::::::::::::::::::::::::::i|::::|￣　￣　　＼ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　-⌒-　　　|:::|::_::= ￣　|:::::||::::|　　 /　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　 |::::「 　　　　 {::::||::::|　　/　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　/:::::|　　　　 |:::::||::::{　 /　　　　　　　　　 }:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/:::::::::ﾘ　　＼ |::::||:::::l／　　　　　　　　　 ｌハ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ,'::::::::::::|　　　　l:::::|!／:|　　　　　　　　　／}　 | ＼:::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　 /:::::::::::::ｌ|　　　　｢:::ｌｌ::::::|／　　　　　　 ／　 l ./　 〈::::::::::::::::::::::::::::/　
　　　　　　{::::::::::::::::l　　　　{::::||::::::{　　　　　　 ／　 ヽ/ / 　　 }:::::::::::::::::::::::::'
　　　　　ノ::::::::::::::::|　　　　ﾉ::ｌ|:::::::ｌ　　　　　　　　　　　i　ヽ 　 {:::::::::::::::::::::::/

一流ブランドで身を固めに固めた決して諦めない努力の忍者(ホモ)だってばよ！

火影になる！！ってさぁ
言われた方は「ああ、お前なら必ずなれるよ…」としか言えんだろもう

ゴクウの親父はただの一般兵だったな

ただ、エリートベジータと違って宇宙空間も平気な体質だったが

ホモ影のムスコ（短小包茎）

ジライヤ死んだのって仙人モードでいろいろかぶるからか

弟子より弱い師匠は空気だから強さを維持したまま撤退した

ナルトという漫画自体いらなかったけどな

>>727
おっとカカシ先輩の悪口はそこまでだ

渦巻き一族が凄いの？
それで一族最後の生き残りになるのかな

波風一族とは…

弟子より強い師匠ってもうガイしか残ってないよね

ガイも次は…

俺は血統が良いから火影になるのは別に構わない
例えば金色のガッシュだって実は王の息子だったが戦いを通して成長していく姿を見せることで納得できた
ナルトはただ強くなっただけで精神的に全く成長せず周りが無条件にマンセーするだけだからダメなんだと思う

＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　 く 　 ホ 　す
　 ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 れ　 モ　 ま
　　　　'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 以　 な
｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 外　 い
　　　　 |__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　＼|､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

嫌だ
仙人モードだけならよかったのに

なんでこんなエリート中のエリートにしちゃったの
仲間がひれ伏すレベルじゃん

ああ、そういえばナルトって思い詰めてるだけで精神的に成長してない感じだな

里の人は教師含め鳴門が四代目の子って知らなかったのかね？仮にも里の英雄の子だろ。
よく里のみんなでいじめてたよな

やっぱり無理な後付けだったか

結局この世は血統次第

>>738
確か一部の上忍などの限られた人しか知らなかったはず。
ナルトを嫌悪してたのはその辺のこと（四代目の息子・人柱力という名の犠牲者）を全く知らなくて
ナルトのせいで九尾が暴れた（もしくはナルト自身が九尾の化物）と思っている大人達とその子供達。

中忍クラスだとどうなんだろか。一巻ではイルカ先生ですら、ナルト＝九尾みたいな接し方してたけど。

基本的には後付け設定だとは思うけど、結局ナルトが凄いのはナミトとクシナの息子（サラブレッド）だからなのか、
九尾のチャクラを宿す人柱力だからなのかそれとも両方備えてるからなのかよく分からんくなっちゃったよな。

ナルトが強いのは九尾のお陰って設定だけで十分だったんだけどな。
最初の頃の内に眠る強大なチャクラがあるけどそれを上手くコントロールできなくて、
でも必死こいて頑張ったら火事場のクソ力を発揮出来て奇跡的に勝つって展開が好きだったのに。

結局、サスケなんか比べ物にならない位エリート血統なんで勝てて当然でしたって感じに見えてきてガックリするわ。


長文すまん(´・ω・｀)

　　　　要らなかったの設定は落ちこぼれの方じゃね？

結局、少年マンガにしろゲームにしろ主人公は血統書付きのエリート。
最初こそ落ちこぼれや不良みたいな設定があっても最終的にはそこにおさまると。
俺が思いつく分で

ワンピ ルフィ→ドラゴン
幽白 幽助→雷禅
ダイ冒 ダイ→バラン
ハンタ ゴン→ジン
ブリチ 一護→鉄心
DB 悟空→バーダック（ってかサイヤ人設定？）

北斗 ケン→拳？


こうしてみるとやっぱりエリート血統でもないのにあそこまで頑張ったマキバオーを評価せざるを得ないのではないだろうか？

あれ？マキバオーってもしかして超良血馬だったっけ？

>>742
ケン→北斗宗家

>>742
鉄心ってミニ四駆かよｗ

>>742
それでもケンイチなら・・・ケンイチなら何とかしてくれる

ＶＳ大蛇丸の後にヤマトが九尾のチャクラに耐えうる君の(ry
ってところで、ナルトは凡才だけど今まで九尾のチャクラをとどめ存在し其れゆえに受けてきいた身体的・社会的リスクと引き換えに
九尾チャクラに対してナルトチャクラが耐性みたいなの付けていい感じに仕上がりました
みたいな理由づけかと思ってたらこの様だよ

>>742
悟空はベジータ様と比べると血統的には(笑)になるからな

ネジとか顔真っ赤だろうな
散々落ちこぼれ呼ばわりしてた奴が
実は天才４代目の息子で九狐のチャクラ持ちで今や木の葉１の忍者

ネジくんってカワイイヨね!!
ゥチのおとおとにしたい（≧▽≦）

>>742
> あれ？マキバオーってもしかして超良血馬だったっけ？
うん

スーパーサイヤ人は反則みたいなもんだからな

>>742
マキバオーの父タマーキン、母ミドリコ

タマーキンはモデルがトニービンで、現役時代は世界最高と言われるレースである凱旋門賞2着
引退してからは日本リーディングサイアー（要するに最も優れた種牡馬）獲得という超名馬
代表産駒はベガ、サクラチトセオー、ノースフライト、ウイニングチケット、エアグルーヴなど

母ミドリコは現役時代は牝馬クラシックである桜花賞を取っている
また、ミドリコの父は日本最強馬の一角とも言われるマルゼンスキー

両者の配合的にも、父トニービンと母父マルゼンスキーは当時最有力とされていたうちの1つ
マキバオーは超血統だよ

>>751
父親のモデルはともかく漫画のほうの父親って駄馬じゃなかったっけ？
ミドリコは最初から優秀だったって描写されてたけど
父親のほうは駄馬扱いされて勝手に孕ませたのをむちゃくちゃ怒られてたような気がするんだが

>>752
作中のタマーキンは凱旋門賞を勝ってる馬のはず

また、同父のスーパースナッズがオークスを取り、牝馬でありながら菊花賞に出場、5着と大健闘している

>>752
ミドリコとタマーキンの子だから高く売れる、借金はそれで返す
→どう見てもロバ、売り出せないので借金の形にミドリコが取られる

という展開だったはずだが。

>>754
wiki見てきたらロバの子ってのは馬主の勘違いだったみたい
勘違いならなんであんな姿になったのかってのがわけわからんが
マキバコも似たような姿だしミドリコに変な遺伝子がはいってたんだろう

名作だしまた読み直してみるかな

>>750
仙人モード＝スーパーサイヤ人

仙人モードはチャクラコントロール上手ければ誰でも出来そうだ

>>742っす

なんか色々と間違いがあったのを補足してもらったみたいで‥‥サーセンww

マキバオーに関してはタマーキン×ミドリコが超良血ってのは分かってたけど、普通に父親はロバで認識してたわ。

よし、マキバオーも単なるエリートだったってことで認識します。

競走馬は経済動物だからな・・・
賞金稼ぐ馬だとどうしてもある程度配合には気を使う

>>756
界王拳じゃね
つから界王拳すぐ消えたね、クリリンが使えたらよかったのに

サイヤ人は超になれるのも他に何人もいてついでにベジータの方が血統も良かったからまだいいけど
ナルトはどうすんだこの無敵感

>>760
界王拳って言わなくなっただけで使ってるらしい
ベジータが界王拳覚えたらぶっちぎりのナンバーワンになれたのにな

元気玉みたいに邪悪な心だと使えないとかいう後付けも無いし単純に気のコントロールがすげー難しいんだろう
悟空最初の頃三倍で相当ダメージ負ってたし
ゲームだとクリリンがあの世にいる悟空から界王拳と元気玉教えてもらうifがあるんだっけ

>>762
アニメで超サイヤ人で界王拳を使うスーパー界王拳ってのがあってな

結局リーが努力で九尾を超えればOK

>>765
八門を解放して最強になるが数秒で死亡か？

決死の手術を乗り越え駆け付けたのに酔拳なんてアホな真似をさせられ
助っ人に来たはずがさらに我愛羅に助っ人されるなんて展開されたのを忘れたのか
あの時点で努力(笑)にされてたじゃねーか……

>>113
ポッポは兄弟揃って東大を首席で卒業した秀才じゃん
馬鹿だけど、お花畑全開だったけど、いい加減だったけど
兄弟とも疑うとこなく、お勉強はできた
あと話がコロコロ変わるいい加減さは典型的なお坊ちゃんの証だろう
鳩山家の御曹司というだけで幼少時代から何でも許されたのだろう
欲しいものは欲しい、例えそれが留学時代に世話になった家庭の奥さん(幸)でも
世の中は全て自分の都合の良いように解釈もできる
まさに浮世離れした環境が生み出した男

>>764
ＧＴは続編とは認められないな

>>769
Zだぞ

>>768
由紀夫は首席じゃないよ？

>>760
どう考えても、界王拳は体内のチャクラをコントロールし、自分の力を数倍にしていける綱手とサクラの技の方じゃね？
ああいう技とかをナルトに教えてやらないと、
自らの力というか、ヤマトが言うナルト自らの凄いチャクラとやらで九尾なんぞ、きっと抑えられないだろうよ。
仙人は拒絶されるし、僅か数分しかもたないし

>767
サクラにも抜かれたな。死にかけて力を上げるなんて馬鹿な真似をしなくてもいいぐらいだしな

>>742
いや、両親がエリートでもなんでもない主人公も結構いるだろ。
るろ剣、スラダン、黒猫、べるぜばぶetc

>>774
ろくでなしブルースも親父坊さんだけど大尊最強扱いだったな

親父坊さんって言っても
地元で有名になるくらい腕っぷしが強い坊さんだけどね

シカマルについては「IQすんげえ高い天才」なんて設定にせずに
「将棋好きで自然と戦略をねる癖がついている」程度にしといて良かったんじゃないかな
この世界は天才忍者が多すぎるし

シカマルの周りが凄いアホになっただけだしな

ネジとはなんだったのか
柔拳とか鼻くそす

いつ暴走するかわからない九尾が封じられてるのに
迫害してた木の葉の連中はなんなの？

自殺志願者

意外大丈夫なんじゃねーの、って思いました。

007は何でもできる主人公が活躍する
ダイ・ハードは冴えない中年親父が悪役(大抵知能犯系)を出し抜く

どっちも面白い

>>777
そこは少年漫画だから分かりやすく描かれてるのは仕方ないよ。

>>775
親父つええじゃんｗ

>>764
ＧＴは同人。鳥山先生が監修してたら体毛がピンクのキモ猿は生まれなかった

>>775
東京最強クラスの主人公と兄貴が束になっても敵わない程強くて住職という代々地元民に敬われる家系の人ですが何か

>>777
天才って言っても単に強いだけだけどね、イタチ相手に首から下を見ればいいのに写輪眼で対抗しようとしたり足元だけ見て戦おうとする天才忍者達だし

>>783
しかし逃亡の際に何の道具を使わなくとも｢スピークラーク｣の一言と共に変態的な動きで追跡を振り切るラークのＣＭの主人公には負ける

> イタチ相手に首から下を見ればいいのに写輪眼で対抗しようとしたり足元だけ見て戦おうとする天才忍者達だし

まぁ、イタチ以降は瞳術・幻術は目を合わせる必要もなくなってるし。

読者のみんなは作者のキングクリムゾンにびっくりしている
やっぱり気にしてたんだな

ナルトはキャラに説得力がないからダメなんだと思う

九尾が無ければ、火影の息子でエリートで天才扱いだったものを、九尾のせいで親の事も知る事なくチャクラもコントロールできず落ちこぼれ扱いされてきたって考えたら、少しはナルトに同情できまいか？
普通の奴は越えられないハードルを俺の息子なんだからって理不尽に押し付けられたんだぜ？ひどくね？

影分身はすぐ覚えたろ、足りないのは才能じゃなくて本人の努力だったわけで

>>742
悟空はバーダックがただの一般兵士の上に
サイヤ人自体が宇宙人の中でも下等な方だから血筋がエリートとは呼べないな

マキバオーはミドリコと野良のロバだから微妙

マキバオーの父はロバじゃないぞ

タマーキンだっけか

ナルトってお色気の術を使えば妊娠できるのかな？

戦闘漫画で血筋が戦闘民族サイヤ人だからな〜
いくら下等って貶めても実質他のキャラぶっちぎりだったし

＞実質他のキャラぶっちぎりだったし
悟空が頑張っただけだろ

効率性の伴った努力をしたから？環境に恵まれたね
師匠亀仙人→神様→界王様→我流だか重力の宇宙船
しかもサイヤ人の特性に気がついた、→
精神と時の部屋→あの世→ウーブと一緒に修行
そういやGTは修行してないね
結論
サイヤ人である時点で特性に気がつけば才能は最高

サイヤ人の特性だけじゃギニューにも勝てないけどな
大幅に戦闘力の上がる界王拳の功績が大きいし

悟空は修行して身に付けた物の方が大きいと思う

バーダックの戦闘力は1万近かったそうだから
ナッパより全然つえー
実質下級戦士相当なのは戦闘力1500前後のラディッツのみ

サイヤ人はのびしろが無限大にあるからな
地球人がドラクエのステータスなら
サイヤ人はＦＦのステータス

つかいいかげんDBから離れろよ

面白かったのはフリーザ編までだな

>790
ナルトが火影の息子って事は伝えてあげればヨカッタのにな。言い触らさなければいい訳だし。つうか、四代目の妻が身篭ってる訳だし、出産もしてんだから、普通は気付くだろうよ。
木の葉の大人達はアホで弱すぎるｗ。マジで情けねえ、名ばかりの大国だ。ナルトがペインを説得していなかったら、壊滅状態のままだったし。
キラービーは殺せていなかったとはいえ、抜け忍で暁と関わるサスケは、そもそも戦争を仕掛けてきた大蛇丸の元へ行き、説得も無視し、裏切り続けたのにも関わらず、
ナルトの為に無罪にする始末だしなぁー、里の英雄の子を無駄に迫害し続けていたからとはいえ。四代目も信用しない訳だよ。あの時点で、ナルトが四代目の子という事で狙われると解っていたし、里はナルトを守れないだろうから、九尾の妖狐を封印する始末だし。
そしたら逆に、九尾のせいで黒幕に狙われるというハメになって、ナルトに腹を殴られたけどさｗｗ

大猿や超化とか修行とか関係なくまさしく血の力だと思うが
そこには触れないのな

>>804
大猿はともかく超化は散々修行して限界を超えないとなれないんだぜ。

ただしチビ二人は別だが。
その辺がチビ二人が嫌われる理由。

ナルトの親が天才でも抜け忍や大犯罪者の子供なら良かった。
九尾＋親の悪名で初期の迫害の感じが出るし、多少の覚醒しても大丈夫。

ソウルイーターのブラックスター？

>>804
ピンチの時は毎回即大猿化で無双というバトル内容ならまだしも…
悟空側への大猿恩恵なんかほとんど大猿ベジータ戦後の大猿悟飯ぐらいしかなかったし

>>805
んな描写じゃないだろ
超化したのは修行中じゃなくて戦闘中でプッツンしただけだし
それにサイヤ人でなければスーパーサイヤ人ってのはありえないわけで血の恩恵はでかいでしょ

>>809
怒りだけでなれるんだったら、タンバリンの時にすでに超化してるよｗ
悟空にしても、べジータにしても、超サイヤ人として覚醒する時はすでに通常のサイヤ人の限界を超えるほどの
力を身につけていた。怒りはキッカケに過ぎんよ。
べジータも悟飯も修行中の覚醒だしな。

＞怒りはキッカケ

うん、超化は気持ちの問題だよね
修行とか関係ないよね
ゴハンもベジータも結局気分

もう一度良く>>810を読むことをオススメする。

まあでも超サイヤ人が出てきてからは一気に地球人が付いていけなくなるという
弊害になったのは事実だと思う。

つか超化そのものが血の力なのは事実でしょ
そこから逃げないでほしい

うん。だからさっきも書いたようにサイヤ人と地球人の格差に繋がってしまった。

でもまあ後半戦はレギュラーはほぼ全員がサイヤ人だからな。
悟空だけに特別な血筋が有った　と言うのとはまた違ってると思う。
既出だが血筋自体はべジータの方が上だ。

そう言う意味では初期のナルトとサスケの関係に似てるかもしれない。
しかし、今はその関係が逆転してしまった。
その逆転現象が一番の問題なんじゃないかな　って思うんだけどね。

超化がある以上サイヤ人というだけで特別な血筋
ゴクウ下級といっても地球じゃエリートクラスだし
血筋とかは別にいいんだけど血筋による特殊能力とかいただけないんだよな
ダイのドラゴニックオーラ然り
簡単にボス格に近づくまたは超えるってのはどうかと思う

>>808

＞ 悟空側への大猿恩恵なんかほとんど大猿ベジータ戦後の大猿悟飯ぐらいしかなかったし

幼少期は大猿化して展開打破したり良くしてるだろ
ピッコロ大魔王倒した時は背景に大猿で血の力パンチだぞ
デカくなったらスーパーサイヤ人でまた血の力だぞ

悟空が努力してないとは言わないけど血筋パワーアップは否定出来んな

ドラゴンボールの話をするスレですか？

俺まちがって来た
ナルトスレいこっと

いい加減にしろよ＾＾

>>816
＞幼少期は大猿化して展開打破したり良くしてるだろ
そんな頻繁にしてた？
そんだったらピッコロ大魔王や天下一武道会での危機で大猿化してるだろ
レッドリボンや桃白白でもしてないし

＞ピッコロ大魔王倒した時は背景に大猿で血の力パンチだぞ

ただの演出だろ無理やりすぎるｗｗｗ

毎回大猿化なんかするわけないだろ
いい加減にしろよ？

タオパイパイの時は超神水飲んで死にかけて…ドックン…大猿ガオー！で復活してるだろ

お前は一体悟空の何を見てきたんだ

サイヤ人の中では下級戦士でも
サイヤ人ってだけで十分恵まれた血筋じゃないか

そもそも宇宙人や竜の騎士つかまて血筋だどーだっておかしいだろ
人間じゃないんだから特別なのは当たり前だ

うるせぇえええ！！！

結局この世に生まれたら出自つうか血統が全てっていうのが
少年漫画の訴える部分なんだな

ナルトもルフィもカカロットもエリートだっつうこと

ジャンプには
ネタに困ったら主人公を特別な血筋にして話を作ろう
という方針があるんじゃないか？
北斗の拳といいドラゴンボールといいワンピースといいナルトといい…

ドラゴンボールは元々ぶっ飛んでるのがコンセプトだからあれでも別に問題ないが

ナルトは虐められっ子の落ちこぼれが決して曲がらない心と根性でっていう話だったのが血筋仙人運命のホモでナニソレってなってる

逆に考えるとエリートじゃないねに何故強いのかって疑問も出るからなエリートは都合上だ
一部はロック･リー道
二部はサスケ奪還のために急速成長

ＤＢも最終的には結局サイヤ人とその他
悟空が血筋ではるかに上のベジータに勝ったからと言っても、サイヤ人じゃない時点で脱落が決まるからナルトより酷い
宇宙人といっても戦闘力以外地球人と変わらんし

アニメだと界王星でギニュー特戦隊やられたり、ヤムチャがセルを倒したり、
インフレのおかげで地球人とサイヤ人の格差は強くなる時期以外はほとんどないな
良いのか悪いのかは知らん

>>830ヤムチャがいつセル倒した？

強さ＝勝利って意味で捉えるのであれば、細菌兵器を使って病気で殺せば
いいだけだつまり弱点を突けばエリートじゃなくても倒せる

>>830-831
セルより強いっぽいオリブー（アニメキャラ）を圧倒した
セルそのものは倒してないな

DBスレ過ぎるｗ

>>833
まあ、そもそもオリブーがセルより強いというのも、相当微妙な話ではあるが。

ゴクウって落ちこぼれ言われたのはべジータが着てからだから別におちこ
ぼれは経験してないよね

おちこぼれって程じゃないけど
ゴクウって意外なことに人造人間編では全くと言って良いほど活躍が無いんだよな。
まあ、悟飯が主役のシリーズだからしょうがないか。

落ちこぼれ所かゴクウって大人になってからまともに負けたこと無いよな

>>838
ゴクウはもはやヒーローだからな。スーパーマンとか仮面ライダーと同じで、出て来たら勝つ。葛藤も精神的成長も無い。
ヒーローを天才とか落ちこぼれとかで語れないだろ。

ナルトやルフィはゴクウより遥かに読者に近い主人公と思うが。
特にナルトの仲間内は現実の学校なんかをモデルにしてるし。

ナルトはそうだがルフィは読者とはかなり遠いような

>>840
バトルにおいてはそうだけど、仲間を思うとか、海賊王になるって夢を持っていたり、社会人になってから読んでも
（スケールは全然違うけど）共感する部分がある。

>>836
むしろサイヤ人はフリーザ軍じゃ割と下っ端だったから落ちこぼれ同士がお互いにランク付けして差別してるだけ
そのサイヤ人内のランク付けにしたって悟空が生まれてすぐサイヤ人と惑星べジータが滅びてそんなもんうやむやに
なってるんだからＭ禿が元は身分の低い家の出の奴を見つけていきがっただけだろ（ナッパだって子供の頃は敬語を使ってたＭ禿に対して地球到着時にはタメ口だし）
あと下級戦士だ王子だと言ってるのはＭ禿ぐらいだから落ちこぼれ扱いはほぼされてない

>>838
一応食材の動物はとってるけど収入が無いんだからむしろ大人になってからは
世間一般のお父さん方に一度も勝ってないだろ。子供の勉強を見てやれる学力もないし

そんなことないよ
修行というなの虐待してるし

4人しかサイヤ人いないのに俺は王子だって頭のかわいそうな奴にしか
見えない

悟空は生まれたときから落ちこぼれ扱いだっただろ
戦士としての素質が無かったから辺境の星に飛ばされたはず

そもそも悟空がああなれたのはサイヤ人の本能を記憶喪失でリセットさせたからだしな。

>>841
ほほう。
最初の時はビルブカードが弱ってても「エースの冒険はエースの冒険だ（キリッ）」とかいって見捨てたのに
処刑が近いと聞いたら、飛ばされた仲間を無視してエース救出に乗り出して
エース救出が失敗に終わったら「仲間がいるよ（ドーン）」

大変仲間想いな船長ですよね

ワンピはルフィがナミを無条件で優遇してたのにウソップにキレてて萎えたな

ルフィはただのDQNだろ

>>846
うん、読者として共感する部分だから。
そもそもエース救出も一味離散がなかったら行かなかったのだし。

ＮＡＲＵＴＯと書いてドラゴンボールとかワンピースって
読むことがよく分かった

ここにイケ
ルフィvsナルトvs一護
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256124169/
岸本が好きなドラゴンボールは受け入れてやるからさあ

ドラゴンボール人気すぎだろ

あ本当だ！
スレタイをよ〜〜〜〜く見たらナルトって書いてる！ｗ
ここナルトスレだったんだｗ

>>853
良く見なくても分かんだろ
馬鹿乙

上忍か中忍の息子って設定でも人柱になる話作りは普通に出来たと思うんだが…

>>847
ウソップにキレたのはプロ公認の沈む認定された船で意地でも航海しようと言い張ったから
ルフィにしても始めての海賊船で簡単に切り捨てられるものではなかったし仲間達にしても同じ
皆断腸の思いで航海を続ける為にメリー号から新しい船に乗り換える事にした。特にルフィは船長として
仲間が反対したら説得しなけりゃならない立場だった。なのにまるでそれを聞き入れず、いつまでもガキみたいに
騒ぐから余計に腹がたった。｢俺達が簡単に割り切ったと思ってんのかバカ野郎！｣って感じに切れただけ

>>856
普通の人間は読んでて分かってる。
847は男女厨だろ。
相手にするな。

まあ、文庫本NARUTO第一巻の超冒頭P５に
しれっと四代目の事がいきなり出てるしね・・・

いまさら（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ／:::::_;;:-‐‐ｌ　/|　ﾊ　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /::／/９　　 |/」::|/::::＼　 < _　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 |:i： _"三=ﾃﾗ二-ﾘ::::::::::ヾ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／| |::レ'二、　イ,・ｼﾌ　|`7ｒ-,ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　|/|:/ｨ(,･ｼ,　　 ￣　‐-N/〈 |￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾi　`´〈 ,　　　　 二_. ゝ/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ __,,y/　, _ -−' ´　　/‐ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, -‐:::"_,:-=ﾍ!、　　　　　　 / |ﾊ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::／　　／:::;へ _　-‐=＝'T=┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::／　　　／::／　 「:l::「|:::|:::|::::|:|:└-　ー - 、
　　　　　　　　　　　　　　　／::::::／　　 ／:::／　　　 」::|:.||::|::::!/:／　　　　＼《ヾ＼
　　　　　　　　　　　　　　/:::::::／　　／:::／　 , -＝.,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　〉:::/　　／::::／　 ／.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ."│._、ﾉ
　　　　　　　　　　　　　.〜"　　/:::::::/　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛::::丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　-⌒.,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐'':丿
　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,丿
　　　,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「::丿
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　|、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀　､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　

初期のナルトは好きだったけどな。
落ちこぼれが頑張って上目指すって感じで。まあ、しょっちゅう
九尾便りでまたかよってのはあったけど。
二部はもうね。
超エリートで九尾もあって師匠にも恵まれてって萎えたわ。
それこそ、主人公変えてサスケってタイトルでやった方が良か
った。
後、意味不明にマンセーされてるナルトにも萎えた。
こんなホモストーカーとルフィ、ゴクウを同列に語るのは止め
て欲しいものだ

>>860
螺旋丸と、多重影分身と、風遁螺旋手裏剣だけだが？
忍術も、幻術も苦手だし、風のチャクラ性質特有の武器にチャクラを流し込み、切れ味を鋭くする事も出来ない。
何より螺旋丸を影分身を使わないと出来ないレベルだし。
九尾と、自然エネルギー仙人がないと、単純な強さはトップクラスでも、中身に乏しいから、ドベみたいなものだよ。
ヤマト隊長も頼らないでも凄いんだよ頑張れとか言う割りに、ナルトの修業には付き合うが、自分より強いからと言って放置で、指導者にはあるまじき、肝心の基本の指導と努力はさせず怠るから、いつまでも下忍レベル・・。
五代目火影綱手は自分のチャクラコントロールによる界王拳の術すら全く教えず、危険な目に合わし、あげく頼りきる始末だし・・、無能なメジャーあほ大国っぶりを露呈しまくってナルトが奔走

ルフィ（笑）

》８６２

>>1
まあエリートで救世主なのに
ムダに迫害されてたってのは何なんだかなぁ〜
四代目の子と解るだけで危険で、里は守れないからって
何故ナルトにも教えなかったのか・・理解に苦しむ

そうなんだよなあ
ナルトや他の人間に真実を明かせない理由があったとすれば、決してナルトが悪いって事にはならない

でも、漫画の展開上やっぱりまずいんじゃないかなと思う
あんだけ「落ちこぼれが努力して強くなれたんだ！」って言ってたんだから

補正入れすぎたな
落ちこぼれだと言われたからだ…とか言ってたのが実はぶっちぎりのエリート血筋の持ち主とかないわ
運命の子と九尾とか血筋以外にもブースト付いてるし

ペイン戦とか完全にワンマンゲームじゃん

まあでも


・親を知らない落ちこぼれ
↓
・努力して皆に認められていく
↓
・実は死んだ両親は素晴らしい忍者だった
↓
・火影


設定が必要だったかはともかくとして、流れはよくあるシンデレラストーリーですよね

まあ、最近の物語にはよくあること

主人公のバックボーンを厚めに作ろうとすると
血筋とか親世代を主人公の物語の起点にするのが一番楽なんだろうよ

ワンピだって主人公の血筋をチラチラ小出しにしてきたし

あの鋼錬だって、
結局、父親の血筋のせいで主人公兄弟が錬金術の天才となり
物語が始まった！という設定だ

忍者というだけで、いやチャクラをつかえるというだけで
実際にはエリート中のエリートなんだけどな

完璧超人が落ちこぼれのフリしてるのがずるい
その点、ゴクウさんは偉大だ

実際にはべジータは秀才止まり、悟空こそ天才
スーパーサイヤ人とその３に初めて到達したのは悟空

アナルトだってばよ！

あのプライドの高いベジータも悟空の事を天才だって言ってたからな
最初は落ちこぼれのクズだとか言ってたのに

ネジが中忍試験で全て運命で決まってる的な事言ってたよな
ナルトは否定してたけど結局ナルトがそうでしたと……

しかし実際は血統から世を変える程の天才鬼才は生まれない

白眼も一応三大瞳術なのに半端な才能なのか

岸本先生は日向のことなど忘れていらっしゃる

あれじゃね？今から四代目も虐められてたけど努力して火影になれたっていう後付すれば頑張り屋さん親子って感じになんじゃね？

　　　　 ___/ﾚ∨|∧／ﾚ､/ＶL__
　　　　_ゝ　　゛　　　　　　　 ＜_
　　　＞-=　　　゛　　　　"　　＜_
　　　Ｚ_　 ／　　,___________"　　く
　　　　|〉￣ﾚ'|／｀￣￣￣゛｀ヽ／
　　　　|/::___:::i：_____∠＠__〃 |
　　　　|　/　 　,.-=＼　/ =-､ |
　　　　(6　　彡__,,,ﾉ( ､_, )。_ミ,| 　
　　　　|　　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|
　　　　| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
　　　　｜_ ＿ ∩_＿＿＿∩／
　　　　　　　　//　　　 　 | |
　　　　　　　 //Λ＿Λ　| |
　　　　　　 　| |（　´Д｀）// ＜うるせェ、ナルトぶつけんぞ
　　　　　 　　＼　　　 　 /
　　　　 　　　　 |　　　／
　　　 　　　　　/ 　　/
　　 　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　 　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　＼
　　 　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　 　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

冷遇されてたけど実は
血筋のいいお坊ちゃんでしたってか

全世界的によくある話。ﾊﾘﾎﾟﾀとか

この話って元から
血継限界とか血統が良い＝強い、な雰囲気あるけどね
作者の思想じゃね

その中でナルトだけ異端という構図だったんだがね

>>873
だって悟空を天才ってことにしないとベジータは落ちこぼれのクズに負けたって認めることになっちゃうじゃないか

三代目(猿飛ヒルゼン)の息子のアスマも、血筋は良いんだよな。死んだけど。
彼も次期の火影候補だったのかね？
孫の木の葉丸が劇的に強くなりそうではあるが

あれ？三代目ってアスマ意外にも子供いるんだよな？木の葉丸の両親って忍じゃないのか……？
すると紅のお腹の中の子は木の葉丸のおじさんになっちゃうわけだな

　　　　 ___/ﾚ∨|∧／ﾚ､/ＶL__
　　　　_ゝ　　゛　　　　　　　 ＜_
　　　＞-=　　　゛　　　　"　　＜_
　　　Ｚ_　 ／　　,___________"　　く
　　　　|〉￣ﾚ'|／｀￣￣￣゛｀ヽ／
　　　　|/::___:::i：_____∠＠__〃 |
　　　　|　/　 　,.-=＼　/ =-､ |
　　　　(6　　彡__,,,ﾉ( ､_, )。_ミ,| 　
　　　　|　　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|
　　　　| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
　　　　｜_ ＿ ∩_＿＿＿∩／
　　　　　　　　//　　　 　 | |
　　　　　　　 //Λ＿Λ　| |
　　　　　　 　| |（　´Д｀）// ＜うるせェ、ナルトぶつけんぞ
　　　　　 　　＼　　　 　 /
　　　　 　　　　 |　　　／
　　　 　　　　　/ 　　/
　　 　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　 　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　＼
　　 　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　 　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

アナルト

ナルトってサスケ連れ戻す目的もあって強くなってるってことみたいだけど
術の威力ばっかり上げてどうすんの？　螺旋手裏剣サスケに当てたら死んじゃうよね？

さらにオーバーキルな術の開発中
四肢もいで人形にして側に置いときたいんじゃねーの

偉そうな事言ってもお前らどうせブサイクなんだろ？
そりゃブサイクじゃなければ漫画なんて現実逃避せず、
お洒落を楽しんだり、自己を成長させたりするよな
自分は何も出来ない癖に素人丸出しの批評ごっこばかり
卑屈で他人の足を引っ張る事しか出来ないクズ共
ブサイク同士で群れてブサイクによる悪循環、まさにブサイクルだな

どっかで出された改定案が取り入れられとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 22:44:32 ID:gwxhDDuN0
ナルトが九尾抜かれて死んでカカシが蘇らせてナルトとサスケで協力して
ラスボスを倒す。サスケは失明するけどカカシの写輪眼移植する。

あり得るｗ

火影として死んだ父、ホモ影として生きる息子

俺はホモかゲイになるってばよ！

＼　　　　 　　／: :/;;; : : : : : : : : : : 〉　ゝ'､_＼: : ),　　く　　百　
　 ＼　　　　/: : : : : : : : : : : : : : : : :.＼斗 ::ヽ_: く　　 だ 　合　
　　　　 i｀ Y: : : : 〃: : : : : : : ＼: : : : : : i__　　 >:ヽ,　 さ 　以　
｀ヽ､ 　 ｀y' : : : : : ﾊ: : : ヽ: :＼: ヾ: : : :〈 l　ヽ'": : :,ﾉ　い　.外　
　　　　　{: : : :!: : {　ヽ: : :､ヾ: :, : ﾐ､: }:|: : :i: : : |: :く　　で 　は 　
｀`''ｰ-　 |: : : {: :!!:ヽ. ヽ: : ;_,イ从|｀v'ﾚrうヽ: : :|: : :）　 す　 帰　
　　　　　|: : : ∧|: : ﾊ　ﾚ从ﾉ,,ｨ禾;ｿ 　 ﾂ .ｊ: : :|: : :L 　の　 っ
　　　　　l:l､: :{: :7;;┼'＼ 　 " ゞイ　　　_,/:/'､/: : : :|　！.　て　 　r
≡＝-.　 |＼N: :.＼《;沁　　　　　　 　 .i Y　 i: : /: :.|　,へ　　　 r┘
,､yx=''".　　 ヽゝ: :.｀､ﾞ''" ′　　　　 　　__ﾄ､/: /: :/.ﾚ': : ,'ヽr ⌒
　　　　　　 　 i: : :i: : :ヽ　 　 つ　　 ﾉ／　 /: /ｉ::/　i: : :/
　　_,,､-　　 　 i: : i: .;ィ: ｀!' ‐　- ｨ ^/　 ／i: :i　i:iヽ/: :/
-''"_,,､-''"　　　i: :i / i: : :|　　　 　/_／ 　.i: /ヽi:i /: :/i
-''"　　　 ／　 /://　i: : :|　　　／　　　　 i: i: : :V: ::ﾊ:i
　　 ／／　　 /: :/　/: :从 　 /￣＼　　　ゞ:i : : x: :i　 ＼
　／／　　　./: :/／:／ ｀ヽ /　　 　 ＼　　＼: :.ｉ ｉ::ヽ | }

ナルポ君がひ影の娘だったから九尾の狐を封印できたんだろ？
それより一尾とか九尾な狐をださいイメージにした尾獣いらねぇ

肛門拡張忍者アナルト

昔から決まってたと思うが
度々「お前は四代目に似ている」とか言うなら
「お前は父親の四代目に似ている」って言う方がよかったとは思う
わざわざ延ばすほど驚く設定でも無いし
隠すほどの事だったのか？
大体の人は感づいてただろうし

黄色い先公だってばね

　　　　 ___/ﾚ∨|∧／ﾚ､/ＶL__
　　　　　_ゝ　　゛　　　　　　　 ＜_
　　　　＞-=　　　゛　　　　"　　＜_
　　　　Ｚ_　 ／　　,___________"　　く
　　　　　|〉￣ﾚ'|／｀￣￣￣゛｀ヽ／
　　　　　|/::___:::i：_____∠＠__〃 |
　　　　　|　/　 　,.-=＼　/ =-､ |
　　　　　(6　　彡__,,,ﾉ( ､_, )。_ミ,| 　
　　　　　|　　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|
　　　　　 | 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　 |　 >>1ェ・・・
　　　　／´⌒´ヽ　 ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ＜　　わかるってばよ・・・
　　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
　 ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
　（　　　< |　　　　　　　⌒　　 　 !　 /　
　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　 ,,,@,,,　ノ　 ｿ、
　　　　　 〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　 　 ;ﾐｼﾐｯ　 　 |
　　　　 　 ﾚ　　　　 ｲﾐ.i i.ﾐ　　 ﾘ
　　　　　 ,ゝ　 　 ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ
　　　　 ／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ
　　　　 i　　　 /　　　 ｀､　　 i
　　　　　〉　 ｲ　　　　　　〉　 |
　　　　/　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

age

>>897
もともとは明らかにするつもりなかったんじゃないかと思う
ガアラで完結の予定が二部やることになってこんだけ続いて、
ネタ的に晒さないと持たなくなったんじゃないかな
二部序盤は本当にナルトの居所なかったしさ

あれで完結する予定だったんだ

つか火影の息子を差別するとか
村の奴は頭大丈夫なのかレベル。

まあ一話は完全に盗作だから仕方ないけどな

落ちこぼれだけど、禁術使えて、無制限に回復して、実は９尾とか飼ってて、火影の息子でって

もおなんつうか、少年雑誌よね

天才じゃない奴を探す方が難しい

ホモ影だのゲイだの見てきてつまんねーとか思ってたけど上のアナルトで不覚にもワロタ

どうしてオッサンってマンコのことを観音様っていうんだってばよ？

御開帳するものだから

http://livedoor.2.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/0/c/0c2a9610.jpg

ＡＡＡＡＡＡＡ

俺はホモかゲイになるってばよ！

漫画ですら世襲なんだから現実はもっと酷い

生意気なナルトをシめてやるッ！

担当上忍であるカカシが見守る中、制裁は行われた。
既にナルトの口中ではヤマトの赤黒い怒張が暴れている。
「サイ、ナルトのお尻がおねだりしているようだぞ」
カカシの声に応じて、サイのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪めるナルト。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、ナルトの肉棒は硬度を増していく。
−ナルトにとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだナルトの頭皮を、カカシが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
サイの淫槍がナルトの菊門にねじり込まれていく…。

カカシ班男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

メルトな展開やな

リアルで恵まれていない人はここで嫉妬するという…

えっ？

アナルトはホモ隠れの里を興して初代ホモ影になるってばよ♪

あなるうううううううぅぅぅとおぉぉ

ケツ穴でチンポをしごけないようじゃ一人前の忍者とは言えないってばよ！！

てか初めてナルトスレ来たんだけどなんでナルトがホモって言われてんの？

ワンピ厨がからんでんの

>>920
サスケに異常に執着してるから

なんだそれｗくだらね

チンポ〜
チンポ〜

























































みんなオチンポ様だってばよ・・・

つか俺結構昔から４代目がナルトの父親だと思ってたよ。
髪型似てるから。
まさか本当にくるとは思わなかった。
俺すごくね？

あっあぅっっ・・・
ケツ穴が・・・気持ちいいってばよ・・・

あきらめない＆努力で売ってきたから萎える部分はでかかったな
あのユニフォームが渦巻き表してたってのは予想外の回収。まぁ4代目がかっこよすぎてどうでもよくなったけどｗ
後はイタチが実は良い人でした設定とか

ホイッスルの

＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　 く 　 ホ 　す
　 ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 れ　 モ　 ま
　　　　'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 以　 な
｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 外　 い
　　　　 |__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　 て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　＼|､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く
＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　グ 　 ホ 　す
　 ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 ボ　 モ　 ま
　　　　'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　ォ　 以　 な
｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 　　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　　　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´〇/ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　　 ﾞｿ　　　""fV/':::::／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　　　 /　　　　　{ﾄi ノヽ--/￣ ,
≡＝-　〈´　,,.._　　　}　　...|　 /!/
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, 」_}｀ー‐し'ゝL _
　　ﾟ*･;∵・ﾟ;∵;・-─_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー-------
　ﾟ･;・ﾟ*･;∵・ﾟ;∵;・ー''　　､,,ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

キン肉マンみたいなもんだろ

歴代積もった恨みや憎しみを解く、というのが一つの作品テーマなんだろうから、サスケとの対比で、これはこれでよいと思うが。

この作者は恨みを解消させる上手い手を思いつきそうにないな
ペイン編のようなごり押しで締めるか
まずないだろうがナルトの方が夢敗れて世界に殺されるということも

>>196
父親が婿だから
ミナトがクシナに四代目火影にしてくれたっていってたしな

つーか九尾の容れモノって完全にヒロインポジションだなｗ

あなる　と

あ　なると

）*（

あげぽよ〜

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1295958152/

>>826
悟空はサイヤ人だが最下級の戦士だからな
血筋というわけじゃない

その他の二人は糞だが

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.lﾆニ@ﾆi.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 ナルトはわしが育てた（性的な意味で）
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>937
血筋だろ
バーダックはフリーザにも警戒されてた

初期値は低いけど成長率が高い血筋なのかもしれない

>>939
結局、戦闘力１万です。

隙あり！ホモ影さまの尻穴を頂戴いたす！

ていうか最後の方でベジータ自身「超天才だ」って言っちゃってるしな

悟空の場合って血筋良くないよ

悟空が強い理由は、ベジータ曰く、地球を守るために、絶対に負けられないという気持ちが強すぎるからじゃなかったっけ？
地球育ちという点もあるかとは思うけど

ベジータは、支えるものが欲しくてブルマが犠牲（？）になったわけでｗ

あれ？ここってDBスレだっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ／:::::_;;:-‐‐ｌ　/|　ﾊ　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /::／/９　　 |/」::|/::::＼　 < _　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 |:i： _"三=ﾃﾗ二-ﾘ::::::::::ヾ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／| |::レ'二、　イ,・ｼﾌ　|`7ｒ-,ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　|/|:/ｨ(,･ｼ,　　 ￣　‐-N/〈 |￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾi　`´〈 ,　　　　 二_. ゝ/　　　　【マラマラの実　モデル忍者】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ __,,y/　, _ -−' ´　　/‐ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, -‐:::"_,:-=ﾍ!、　　　　　　 / |ﾊ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::／　　／:::;へ _　-‐=＝'T=┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::／　　　／::／　 「:l::「|:::|:::|::::|:|:└-　ー - 、
　　　　　　　　　　　　　　　／::::::／　　 ／:::／　　　 」::|:.||::|::::!/:／　　　　＼《ヾ＼
　　　　　　　　　　　　　　/:::::::／　　／:::／　 , -＝.,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　〉:::/　　／::::／　 ／.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ."│._、ﾉ
　　　　　　　　　　　　　.〜"　　/:::::::/　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛::::丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　-⌒.,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐'':丿
　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,丿
　　　,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「::丿
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　|、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀　､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″

ぶっちゃけ１５巻あたりで最強だと感じてしまった

最初の白だっけ、中から出れなくなって、どうするのかと思ったら力のゴリ押しだったのは萎えた
じゃあ敵がどんな技使おうが、力で全部解決じゃん

お孫さまとか言われてる三代目孫の木の葉丸と連んでいちゃいちゃするナルト
「俺とお前で火影のイスを取り合うんだってばよ」

血の他に伝来の秘術とかもあるし木の葉で一般の奴が成り上がるのはキツイな
ガイみたいに常軌を逸した努力と才能と命がけのリスク負わないと

自来也ミナト大蛇丸なんかは秘伝や血継限界を持たない普通の忍

ミナトはそこから外れそうなフラグ立ったけどな…

どいつもこいつも天才天才言い過ぎたせいだな
天才を超える血筋やさらに特異な背景に頼らざるを得なくなった

よくわからないが確かな情報だ

イカの尾獣が出て来て世界壊滅でもういいじゃん

やっぱりナルトの父ちゃんもホモなのかな？なんかすごいねｗ

気持ち悪い不幸自慢とは何だったのか

ナルトが四代目の息子って設定を後付って言う奴が理解出来ない。
チャクラの性質（）とかは後付だろうけどこれは初期から伏線張ってただろ。
ナルトには親がいないし四代目はナルトに顔似てるし。

火影の息子でいいけど落ちこぼれ設定はいらんかった

日本の漫画って偉大な親を持つ主人公が多いよな。
なんか気持ち悪い設定だ。

そりゃ親は偉大であるべきだからな
子供の理想を描いてるんだよ、君のような年だけ食った奴には理解出来ないだろうが

は？
年だけ取ったような奴なら
ガキのまんま。親すげーの方がいいじゃん

>>954
子供がいるのにホモとはなんぞ

>>961
子供がいるけど、父親がそっち系なんて現実にあるよ
TVでやってたくらいだから

>>956
同意。かなり分かりやすい伏線だったしな。

それ以上に人に封印せざるを得ないとしても
あかの他人の赤ん坊に封印なんぞしたら四代目はどんだけ鬼畜かとｗ

自分の子供なら鬼畜じゃないってか？

誰かが責任取るなら身内でやる方がマシだしな

>>960
読解力はガキのままだが、実年齢からは逃れられず
子供視点にはなりきれない可愛そうな存在。

お、補足入った。

最初に迫害されてる時点で、四代目の子供は違和感あるな
英雄の子に対する態度じゃねえし、無意味に危険でもある
キレて暴走でもしたらどうするつもりだったんだろ
皆表面上は尊敬してくれるが真に理解してくれる仲間はいない孤独の方がよかった

戦場のボーイズラブ、そして先公とボーイズラブだってばよ！
待ってろよカカシ先生！いますぐ行くってばよ！！

ナルト妊娠しろ！

ナルト早く妊娠しろ！

ナルト今すぐ妊娠しろ！

>>968
四代目の子供ってみんな知らないからじゃね？

>>973
隠している理由は？

>>974
それはだな










御主ががんがえろノシ

>>975
考えを放棄してこちらに投げてくるなら、まずい後付設定の一言で終わらすが？
実際、おちこぼれ設定じゃついていけなくなって急遽テコ入れしたんだろうな
それでも気が付くと放置プレイに入るのはもう笑うしかないｗ

リー「忍術使えてる時点で天才でしょ」

ネジ「お前は天災だ」

王子様設定という誰もが予想できるが誰もがやってほしくないと思ってることをこうもストレートにやらかすとはな

血統が超重要な世界観だし初期から予想はされてたけどな

血統が超重要な世界だからこそ、血統がないことが主人公の特異性となりえた
実際、初期の方はおちこぼれ、凡人、努力を強調していたし
もちろん予想はされていただろう。そういう安易な方向に流れたら駄作になるだろうなという意味で