【全裸変態】ワンピースアンチスレ142【ｲﾜﾝｺﾌ逮捕】

前スレ
【大発狂】ワンピースアンチスレ141【犬死三兄弟】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1278660582/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・月曜日になると<<携帯IDで擁護意見を連投>>する人間が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

●アンチスレに突撃してくる信者と住人による既出問答●

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou100063.jpg.html


甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
感動を前面に押し出す割には全体の流れを見ると、話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
・回想が多すぎる、マンネリ、引き伸ばしすぎ、漫画としての賞味期限が切れている
40巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しい道力、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、設定崩壊のもとになった覇気。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られない。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、いくら正論を吐こうと作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないのだが、作者自身が不殺主義を掲げているため
この漫画の世界観に必要不可欠であろう緊張感がまるでなく、結果バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。


●ワンピースに関する既存意見まとめ●

・内容に捻りがない、展開が読める、思いつき漫画
・主人公マンセーストーリー、主要サイドに共感できない、オナニー漫画
・強いキャラ→「強い」と言われているだけ、インペルタウン→「大監獄」と言われているだけ、全ての描写が適当、設定崩れ
・泣いてるふり怒ってるふり、心情変化がわざとらしい、シナリオにキャラが”動かされている”、人間味がない
・展開がわざとらしい、ご都合主義満載、海賊ごっこ
・読みにくい、コマ割が適当、構成が劣化
・回想が多すぎる、マンネリ、引き伸ばしすぎ、漫画としての賞味期限が切れている

突撃低学歴信者一覧

コロンブス→卵か先か鶏が先かをコロンブスの卵という言葉と勘違いした信者

慢性→惰性を慢性と読み間違えた信者

ヤマアラシ→ルフィの船長の責任から「重い」という発言をしたことにたいしヤマアラシのジレンマと言い出した。
この場合ルフィウソップの友人間の距離感を計りかねるという意味になってしまう。そんな勘違いした信者

プロパガンダ→アンチスレ内で完結しており宣伝なぞしていないのにプロパガンダと言い出した信者
この場合は、アンチスレに毎回突撃してきて世の中の単行本売上最高なんだから絶対面白い、
経典ワンピース唯一神尾田っち様を何があっても批判するな
と特定の思想・世論・意識・行動へ誘導し押し付ける信者こそがまさにプロパガンダ君であろう

アウェー→アンチに向かってアンチスレのことを「ここがアウェー」と言い出した
哀れな信者。正しくはホームである。

pewar→新参丸出しで使い古しの煽りを使おうとした信者。
力をpowerと書きたかったようだが中学レベルの英語すらできず大恥をかく。
ペウォーとは一体何だったのか。

ガリレオ→地球が丸いことを発見した人物だと思い込んでいた信者。

伝々 →　「云々」を「伝々」と思い込んでいた信者。

ネオ生麦事件→歴史の生麦事件を例えに話をしていたところ、何を勘違いしたのか
「バスジャックと何の関係があるだよ。そういう2chとかネットとかの出来事を恥ずかしげもなく引き合いに出してくるようではアンチがどんな程度の人間達か知れるというものだ 」
とネオ麦茶こと西鉄バスジャック事件と勘違いしてしまった信者。
生麦事件は義務教育で習うレベルの知識なので普通は分からないといったことはない。

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということですYO

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということですwa

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）


ご存知ですか？

有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。

意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということですねん

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということですやめて

掃除中のゾロたんを、後ろから襲い掛かって物置に引きずり込む
馬乗りになって、左右に力一杯服切り裂いておっぱいポロリ。
この辺からゾロたんが騒ぎ出すけどお構い無しに両手を押さえつけて乳首にむしゃぶりつく
おっぱいをちゅぱちゅぱ楽しんだら、ゾロたんのファーストキッスを戴く。
当然、唾液でグチャグチャになるまで、激しく
呼吸が荒くなるゾロたんの、腹巻を捲り上げてパンツを横にずらす
ギンギンのイチモツを取り出して見せると、「それだけはっ!」って泣き叫ぶゾロたん
無視して片足を無理やり上げて、ぴったり閉じたキレイなピンク色のまんまんに全く濡らさずぶち込む
メリメリとチンポが潜っていって、くぐもった声をあげるゾロたん。ぷつんっていう、穴童貞が散った音と共に絶叫。
痛みで泣き叫ぶシゾロたんを無視して最初から全力でピストン。
ベロチューしたりおっぱい弄繰り回したりして、イキそうになってきたら、ゾロたんに中に出してやるよ!って言う
「中、だけはっ!!お願いっ!!!」必死に抵抗するゾロたんにより一層興奮して高ぶっていき笑いながら「いっぱい孕みなぁっ!!!!」って言いながら中だし
「いやぁあああぁぁぁああぁぁあああっ!!!!!!!」
これまでにない最高の絶叫をBGMに子宮まで届くよう最奥で出す。
イッても直ぐにはぬかない。絶望してるゾロたんに何度も何度もちゅっちゅ
ゾロたんの中に入ったまま硬さを取り戻すイチモツ、そのまま二回戦突入
二回目だけあって、イクまでに時間がかかるが、それがまたゾロたんに長い苦痛を与えられてとっても楽しい
何度も何度もつくうち、最初に出した精液を奥に流れていく、苦痛のなか涙を流しながら助けを求めるゾロたん、もう許してと許しを請うゾロたん
あまりの可愛さにご褒美を上げたくなって思いっきり乳首をひねる
叫ぶゾロたん、それに呼応してさらに締まるキッツキツの膣穴
もう一度、中に出すよ!って言って二回目の中だし
最初と同様、最高の悲鳴をあげるゾロたん。

満足して体を離し、ゾロたんの膣から溢れてくる精液を鑑賞。
でもゾロたんが、掻きだそうとするのは止める、妊娠の可能性を低くしない
毎日毎日、何度も何度も、ゾロたんの心か子宮が壊れるまでエッチし続けたい。

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。

掃除中のゾロたんを、後ろから襲い掛かって物置に引きずり込む
馬乗りになって、左右に力一杯服切り裂いておっぱいポロリ。
この辺からゾロたんが騒ぎ出すけどお構い無しに両手を押さえつけて乳首にむしゃぶりつく
おっぱいをちゅぱちゅぱ楽しんだら、ゾロたんのファーストキッスを戴く。
当然、唾液でグチャグチャになるまで、激しく
呼吸が荒くなるゾロたんの、腹巻を捲り上げてパンツを横にずらす
ギンギンのイチモツを取り出して見せると、「それだけはっ!」って泣き叫ぶゾロたん
無視して片足を無理やり上げて、ぴったり閉じたキレイなピンク色のまんまんに全く濡らさずぶち込む
メリメリとチンポが潜っていって、くぐもった声をあげるゾロたん。ぷつんっていう、穴童貞が散った音と共に絶叫。
痛みで泣き叫ぶシゾロたんを無視して最初から全力でピストン。
ベロチューしたりおっぱい弄繰り回したりして、イキそうになってきたら、ゾロたんに中に出してやるよ!って言う
「中、だけはっ!!お願いっ!!!」必死に抵抗するゾロたんにより一層興奮して高ぶっていき笑いながら「いっぱい孕みなぁっ!!!!」って言いながら中だし
「いやぁあああぁぁぁああぁぁあああっ!!!!!!!」
これまでにない最高の絶叫をBGMに子宮まで届くよう最奥で出す。
イッても直ぐにはぬかない。絶望してるゾロたんに何度も何度もちゅっちゅ
ゾロたんの中に入ったまま硬さを取り戻すイチモツ、そのまま二回戦突入
二回目だけあって、イクまでに時間がかかるが、それがまたゾロたんに長い苦痛を与えられてとっても楽しい
何度も何度もつくうち、最初に出した精液を奥に流れていく、苦痛のなか涙を流しながら助けを求めるゾロたん、もう許してと許しを請うゾロたん
あまりの可愛さにご褒美を上げたくなって思いっきり乳首をひねる
叫ぶゾロたん、それに呼応してさらに締まるキッツキツの膣穴
もう一度、中に出すよ!って言って二回目の中だし
最初と同様、最高の悲鳴をあげるゾロたん。

満足して体を離し、ゾロたんの膣から溢れてくる精液を鑑賞。
でもゾロたんが、掻きだそうとするのは止める、妊娠の可能性を低くしない
毎日毎日、何度も何度も、ゾロたんの心か子宮が壊れるまでエッチし続たい。

今日進路相談がありました。

俺はワンピースという漫画が大好きで、将来は海賊になりたいと思っています。

しかし、親や担任には食っていけるのはほんの一握りで、世間体も良くないと反対され、担任に至っては取り合ってくれませんでした。

確かに一流になるには生半可な努力じゃダメだと思っています。

でもそれはルフィやシャンクスやゴールドロジャーだって同じではないでしょうか？

俺はただの海賊ではなく、ゆくゆくは海賊王になりたいと考えています。

皆さんはどうしたらいいと思いますか？

よろしくお願いします。

ワンピ信者規制されちゃうの？いやだ！！

信者じゃない
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。

余りに内容が糞杉ると信者がここでﾌｧﾋﾞｮる法則

やっぱちゃんと当てはまってるみたいだなあれは

著作権に決まってんだって

黒騎士たんが規制とかイヤだ！！通報しないで！

ID:ARsMH15f0
こいつは通報バンバンしていいよ

>>23
ゆとりは寝ろ

>>24
ゆとりは寝ろZE

>>25
黙れｷﾁｶﾞｲ

>>26
涙吹けよ

しかしワンピというか尾田の信者ってのは
相変わらず頭の悪さが滲み出てるだけで面白味がないな

>>28
ゆとりは神

3スレ前くらいまではまともな議論だったのに・・・

信者禁止で別スレでも立てるか？

昔、信者禁止ってわざわざスレタイに入れてても普通に来てたから無駄でしょ
まぁワンピ信者にはキチガイが多いしアンチスレではもう見慣れてるけどね

>>29
そんなことしても効果がない
そんな奴らが好きな漫画ワンピース
これでいい

信者も作者も基地外だがお前らももうちょいスルーしろよ

大体このスレに来る特攻信者はあの信者スレでも構ってもらえないキチガイの構ってちゃんだから
基本スルーであまり構い過ぎるのは良くないね
コテつけてる奴とかは即NGにしたほうがいい

良レス


268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 16:50:01 ID:vAIgNXTVO [3/3]
ワンピースの嫌な所ってワンピースという作品自体に独立性がない所だよな。
キャラ一人一人が｢尾田さん次はどう行動すればいいんですか？指示下さい｣みたいな感じなんだよ。それで強調したい事はキャラに無理矢理言わせて読者に伝える。戦争編でその違和感をかなり感じたな。

センゴク｢ルフィが向かって来てますが尾田さんどうしますか？今ならエース殺せますけど｣
センゴク｢逃がしちゃいましたけどどうしますか？巨大化すればいいんですね。｣
センゴク｢え？黒髭いるのに戦争終わりにしちゃっていいんですか？じゃあとりあえず閉会宣言しますね｣

黄猿｢尾田さんの指示がなかったので待機してました｣

みたいな。



初期は独立性があってキャラ自身が考えている感じがして良かったが、最近は尾田がキャラを持て余しすぎ。世界観がおかしくなってきてる。

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということで

前スレ埋めろー。

【大発狂】とはまさにこのこと

>>1>>1-25
私は荒らしではない。
世俗の争いは封印されている。
我は超人類であるが故にともだちコードなどと言う廃れた概念はない
フェッーマズではどうかな？
世界は光に始まり光に終わる
この証明こそがフェッーマズ
聖なる光は我の忌まわしき封印を解き放つだろう
されば交換も可能となる。

失せろ基地外
あと前スレで無断転載云々言ってるがあれは引用と言うんだよ基地外君
ここ10回ぐらい読んどけ　ttp://yougo.ascii.jp/caltar/引用

たった１つのレスですら誤字を打ち込むお前らにはたして尾田の矛盾点を指摘する資格があるのだろうか。

この漫画つまらん、以上

尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou116293.jpg.html

　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou117435.jpg.html

スレ進行えらい速いなと開けてみたら…
…まじで頭おかしい奴が…
ワンピこえーよ知恵遅れ量産漫画だよ
有害図書にしなくちゃ…

今までワンピ読んでつまらないとか言ってるヤツには
どうしても伝えなければならないことがある












この先さらにつまらなくなりますw

今回のクソ女ナミの言動は信者はどうフォローするんだ？
恩を仇で返しまくるナミ面白い、さすがナミさん！ってか？

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/07/17(土) 11:13:51 ID:Qdo6a3Yl0
こんなのを見つけたから張っておく
↓

連載第一話から継続して読んでいます。

その上でこの作品を一言で表すと、「過大評価」。

ジャンプ黄金期の看板であるドラゴンボールに成り代わる作品として、初期から編集部の厚いプロテクトがかかっている所為か、作者の当初の構想を遥かに超える長期連載作品として、冗長なストーリーになってしまっています。
これは、作者の引き出しが多いのではなく、単純に構成力が著しく欠如していると感じます。
（商業的に長期連載を義務付けられているとはいえ、容認出来る範疇を超えています）

作者自身、初の連載作品で話のテンポや空気間、読者を意識したコマ割など、連載当初は稚拙ながらもそれらを意識しながら描いていた風に見られますが、作家として若く未熟な所を数多く残したまま売れっ子になってしまったが故に、
編集の介入をも作者が拒み（作者自身が述べています）、見せ掛けや上辺だけの作りになっていって「後半は中身がスッカラカンの人形劇」を見せられている感覚に陥っています。
※序盤の評価が高いのは、読者をしっかり意識し、作者の若さを表現として武器に出来ていたからだと思います。

最近では、キャラクターとしての魅力を描かずに、外見や口調だけで選別し乱発させる登場人物や、伏線の意味を理解出来ずに無駄に世界観の広がりだけを行い続けて設定崩壊を引き起こしたり、
何よりも仲間を重んじている様で結局猪突猛進で自分勝手に対象者を殴り主義主張を貫き通して後先を考えない主人公など、
非常に読んでいて違和感を感じる部分があります。


以下、読みながら感じた不満点です。
細かすぎる描き込みで、かえって読み辛い。漫画なのにセリフが多く絵で語れない。友情や家族愛の描写がイマイチ。労せずに新必殺技が披露される。やたらと多く長い回想。
明らかに不要なエピソードを何週も執筆する引き伸ばし。長期連載を通して目的地への進捗度合いが一向に不透明。
周りの人間をどれだけ巻き込んで大迷惑をかけても、自分らの主義主張は頑として通す。肝要な所で必ず外部から助けが入り、
それにおんぶだっこする御都合主義と海賊理念の矛盾性。悪い意味での独自アイデアが目立つ。
などなど。


設定崩壊や矛盾を引き起こす程のアイデアの投下や、ファンタジーとしての独創性は評価出来ますが、いかんせんバランスが悪いです。大衆の支持を得てしまったが為の不完全な内容であると思います。

尚、陸上戦が大半を占めており、海賊としての海上戦であったり略奪や殺人といった部分はテーマ的に抑えられています。
これだけ売れてしまうと一般常識レベルの作品になると思いますが、決してスタンダードであってはならない作品だと思います。

普段必要以上に漫画に触れず、またこれ以外の漫画や近年のジャンプ作品しか知り様の無い世代や衆には、非常にインパクトがある作品でしょう。

>>46
マジで
これ以上つまらなくするのってすごくね？

>>42
読者全てに資格はある
ダメ出しされるのが嫌なら描くのをやめれば良い

唐突だが昨日広島の被爆者の手記を読んだ
あんな極限状態の中で自分も危険なのに、誰もが家族の遺体は一緒に連れていこうとしてたよ
やむなく一旦は離れても後で必死に探し出してる
そういうもんだよな…
例えば子供が二人いて片方が死んだからって死んだ子の遺体はそこらに転がしといて
生きてる子だけを連れて逃げるなんて何の躊躇いもなしには出来ないみたいだ
でも尾田はそういう行動をとらせたよな……
親父とエースの遺体を息子達全員で放置してた白ひげ海賊団の行動がどれだけ異常だったかよく分かったよ
仲間とか家族の絆を口先でアピールするだけで実際はそんなもん描けないんだよな、尾田は

>>51
親父より敵の言葉を信じちゃうスクアードさんディスってんの？
尾田がまともな絆描写できたら、スクアードさんみたいのを描けなくなっちゃうだろ！

>>48
お、俺が引っ張ってきたやつじゃないか
テンプレに入れてくれなかったの？

信者「漫画だから気にしない、売れてるから問題ない、それがワンピースの世界だから問題ない」

お前ら恋愛できないだろ？

>>52
＞ 尾田がまともな絆描写できたら、スクアードさんみたいのを描けなくなっちゃうだろ！

描けなくなるのスクアードだけじゃないだろw

それを聞いてどうする

ここの馬鹿はなんでいちいち荒らしにかまうんだ？

鷹の目とゾロの馴れ合いは萎える
あと過去に使ったキャラを引っ張りすぎ

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。

勃つ信者汚駄を潤す
（たつしんじゃおだをうるおす）
ご存知ですか？
いくら低脳な信者さんでもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ信者、つまりワンピースで勃起した信者は汚駄の懐に盲目的にお布施するので、汚駄が増長する。
ということです。

キチガイ湧いとる

信者でもアンチでも無い読んでるだけの人間はここの方が居やすい
指摘イコール批判になる信者スレよりはここの方が良いって奴ほかにも居るんじゃないか？

>>63
まあ、よく見かける「僕が一番この作品を愛しているからこそ愛ある指摘をするんだ」
とか言わんばかりに延々愚痴り続けるストーカーみたいなのも見るから、本スレってのは
信者スレみたいな場所でも構わんと思うけどな

このスレに涌く知恵遅れみたいな奴で無い限りは、ﾏﾝｾｰしてようが好きにすれば良いよ

実際ワンピは過大評価されすぎだな

YES

ワンピ信者って創○学会と良く似てるな。
なぜかというと作者が言っていることを全て信じてしまうから。

>>67
ﾈﾄｳﾖｷﾓｽ

>>68
アンチ層化ならわかるけど
ネトウヨになるのは何でだぜ？

ネトウヨという単語を率先して使うのは在日というソースが

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。

どん！！

考えてみて思ったんだけど、ルフィにとっての仲間は
仲間っていうより「お気に入りのおもちゃ」みたいなものなんじゃないのかな。

そう考えると、仲間に対して平気でひどい事できるのもつじつまがあうし、
女の子だけは裏切られても仲間として手放そうとしないのもつじつまが合う。
大事な肉親が死んでも即立ち直るのもつじつまが合う。
おもちゃ一個無くした、けどまだ他にもおもちゃ残ってたから大丈夫だったって、
そういう考え方なんだと思う。

この人は他人に人格を認めてない感じがするね。
だから気味が悪くて薄っぺらい人情劇になるんだと思うよ。

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？
有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。
意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということで

イワンコフはもう許せ

>>73
ルフィにとっての「仲間」＝便利な道具

って意見が多かったけど、確かにルフィの精神構造はどんどん幼稚化してるから、
お気に入りのおもちゃくらいの感じかもね。

>>73
平気で仲間を賭けに使ったりしてるしな

つか糞コテは通報した方がいいんじゃねえか

もうしばらく続くようなら規制議論にスレ立てるよ

まとめサイトにある、↓これって、何巻だっけ？


【海賊のルールなんか知るか！】
海賊に憧れ、海賊として生きることの覚悟を胸に冒険に出た主人公の
まさかの海賊漫画全否定宣言。これまでの50巻超にわたる冒険を全否定し、
コミックコレクターを唖然とさせたエピソード



ルフィって、一貫性がなくて芯がぶれまくってるから、
ただのわがまま駄々っ子にしか見えないんだな。

そんな駄々っ子なルフィは人間らしい！可愛い！という人たちにワンピースは支えられています

結局のところ尾田自身がルフィを成長させたくないんだよな
本来、通常の少年漫画なら仲間の死をきっかけに成長するもんだ
そこが燃える展開だし少年漫画的王道なんだけどそれを敢えてやらない
何故なら主人公を成長させると物語のハードルが上がって子供がついて来れなくなると勘違いしてるから
だからルフィは仲間がいるから大丈夫とかキノコ食べて笑い飛ばすとかして
またいつも通りのアホに戻ってしまう。こんなんで主人公を応援したくなるわけがない
それでもおかしな宗教みたいに信者が増え続けてるのは不思議でならないけど

お前らマジで俺が悪いとかファビョってんの？
お前らがワンピを貶なすせいでワンピの売上が落ちてることがわからないの？

ちなみに通報すればお前ら尾田さんへの誹謗中傷で逮捕されるからな。

いい加減改めろよ

>>82
荒らしで運営に通報されると、お前が書き込んだ内容が書かれた紙が
お前の家に届いて両親がそれを見ることになるんだぞ

>>82
前スレでキチガイとかｋｓを連発してる奴が何を言ってんだか

＞お前らマジで俺が悪いとかファビョってんの？
ファビョるの意味　Wikipediaから引用
＞議論で反論に窮した場合などに冷静さを失って感情的になる
反論にも窮してないし感情的にもなっていない
どちらかと言うとお前の方が冷静さを失ってるよなｗ

>>84
俺は冷静だよ
純潔だしな。

言っとくけど俺はアドバンテージがあるんだからな。
お前らが尾田さんを先にバカにしたって言うな
つまり、俺の「ｷﾁｶﾞｲ」「ks」発言は帳消しされるわけだ。
だが更にお前らは尾田さんバカにした
したがって今お前らが尾田さんバカにした事実だけが残り、通報すればお前ら逮捕。

逮捕されたのはイワンコフの人なんですけどねｗｗ

85が日本語でおｋ

>>86
論点をとり替えるな
あれは冤罪だよ
ワンピの人気に嫉妬したお前らみたいな奴の捏造
信じらんないかもしれないけど２、３日たったらニュース見てみろ

>>87
日本語だが？
これでお前がチョンだって確たる判明したな

>>85が正しすぎる件

>>88
カタギじゃないヤツを擁護するなｗ

>>89
今時こんなバレバレの自演するヤツいねぇｗ

>>89
自演のせいで正論が台無しになってるな。
まあ言ってることは正しい

日付変わったからID変わったと思ったんだろ

日付が変わったらすぐにIDが変わるとでも思ったんだなｗ

ガチでなんでルフィ可哀想可哀想発言を仲間がしてるんだろう？(´・ω・`)

>>93-94
違うだろ

日付変わってすぐにIDが変わるわけではないのは、自演を見て分かっただろｗ

>>95
仲間として信頼してるならむしろルフィの強い心を信じるよな。
尾田にとって仲間とは依存状態なのかな？

孤高の漆黒の黒騎士さん顔面オールブルーｗｗｗｗｗｗ

>>98
仲間を心配すんのはジャンプ的にも普通じゃない？
ルフィは完壁な奴じゃないて思ってるから。

>>98
それは仲間全員大切な人なくしてるし、くまでさえ歯が立たなかったのに戦争に挑んだからだろう
ハンターハンターやNARUTOとかのような殺伐とした世界観とは違うんだぞ
自分としては船から降りたとはいえ、自分の支えの一つである仲間であろうビビをどう思ってるのかすごく疑問
ロビン仲間にするのもだが兄を救うためとはいえ、収容されてたＢＷを普通に出してたのはな

糞コテ昨夜は携帯とＰＣで連投してたろ

>>100
信者は巣へ帰れ

>>85>>89＝>>92>>96>>100

>>99
何で俺が孤高のなんちゃらになるんだよ
決めつけんなっ

>>102
だから俺は違うよ

信者でもないよ

やべ、すっかり忘れたわ。
そういえば仲間全員が大切な人亡くしてたかw

ID:PI/AOMqAOが現われた瞬間、孤高のバカが消えたな

>>104
黒騎士さん顔面レッドラインｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな小学生以下の言い訳で誤魔化せると思ってるならおめでたい頭をしている

>>85が正しいとか言ってる奴が正気の訳あるかw

自演失敗したんで別IDになってからもう一度「言ってることは正しい」だもんな

本当にこの漫画の読者って頭すっからかんなんだな

本当に良い迷惑だよ

あんなコテと一緒にされるなんて災難だ

>>108
俺東大志望だから

かまうからいつくんだよな
キチガイとは目を合わせちゃ駄目だ

それでも少なくともゾロは「ルフィが心配だから早く駆けつけなくちゃ＞＜」
ってキャラじゃないだろ

むしろ「あいつはこれぐらい乗り越える」
「だから俺は今のうちに強くなれるだけ強くなる！」とか言って鷹に突っ込むような性格じゃなかったっけ？

>>113
確かにそれはあるかもな

てか鷹が暴落し過ぎて痛い

>>111
俺ハーバード大志望だし、すっこんでろよ雑魚

尾田は人間を自然にかけない奴だな
黒ひげなんか何十年も生きてるのに不用意で毒くらって偶然で助かってるだけだし、白ひげにたいしても
「おれは息子だとー」とかいって十代の子供のような無用心さと醜態さらしてる。
これがルフィのような新人ならまだ言い訳できるが、年齢だけでいうならベテランの域で
しかもこれまである程度計画性があるようかに見せてたキャラでこれやってたら納得できるはずない。

三国志の曹操みたいに、若さゆえの失敗とか老齢だからこそ先を読みすぎて失敗するとか
そういう自然な人間の様をまったく描けない。

そのキャラが経てるはずであろう人生経験とかをシーンやアクションに入れることを考慮できないから
尾田の描く漫画って薄っぺらいんだよなぁ。
描きたいシーンのためにキャラクターの履歴書を全部台無しにする。

>>111 >>115 オレは両方出てるけど ぽまいらドアホだろ ﾜﾗｲ ﾌﾟﾋﾟ

>>100
まだ（一応）子供のチョッパーが「俺が傍に居てやろう」とか言うのはまだ良いが、
どいつもこいつも家族等を悲惨な形で失ってるのに
「ルフィチャン可哀想杉る（涙）。わたしが傍に居てあげなくちゃ」
ってお前ら幼児の保護者かよっていう

仲間を失うかも知れないが、皆を信じてやれることをやり抜く。だの昔は一応は
言ってた気がするが、あの覚悟は一体何処へいった
今のルフィ達なら、東の海でのゾロと鷹の決闘に全く空気読まずに加勢しそうだよ

>>116
黒ヒゲ海賊団の毒の話もおかしいよな
ルフィはマゼランに複数の毒喰らってるから解毒は不可能とか言われてたのに
黒ヒゲ達はシリュウの持ってきた解毒剤でアッサリ完治
なんで黒ヒゲには複数の毒で攻撃しないんだよ、別にそれほど手間の掛かる手順踏んでないのに

>>117
二つも大学行ける訳ねえだろ
受かる大学はたくさん行ける大学一つってな

>>118
だよな
真理描写が書けてない
例えると
彼女と別れたはずなのに私は今でも愛してる
とか言っちゃうのと同じ

どうでもいいけど大学はいくつでもいけるよ

>>121
まだ小学生とか疑ってカマ掛けてるのか？
大学は専門学校とかダブルスクールならあり得るが二つなんてねえよ

学士入学って知ってるか？

>>101
そのビビはクロコ倒そうとして死んだツメゲリ隊をどう思ってんのかな
ルフィさんには何か考えがあるとかでクロコ脱走に納得してたんだっけ？

今日は孤高のなんとかは現れないなw
IDが PI/AOMqAO になっちゃうからな
分かりやすいヤツw
そして恥ずかしいヤツw
ただ電波かと思ったら頭悪いだけなんだなwww

ロビンを仲間にした時点でクロコダイルが逃げようがどうでもいいことだろ。
躊躇した描写のほうがおかしいぐらいだ

でいつおわるのこの漫画
チョンピースさっさと発見してもいいんじゃね？

だってゴム猿が探す気全くないし

>>123
大学のルールなんか知るか

>>125
だから良い迷惑だって

孤高ななんちゃらでてこい

ロビンを仲間にするまでには何かしら兆し描いてたじゃん
いきなりとってつけたような悪党クロコと違って

>>127
今のペースならあと13年はかかるね。
ストーリー漫画でこの長さは異常だ。

クロコや囚人たち脱獄させるに至って主人公にじかに牢の鍵開けさせないとこが汚く感じたわ

脱獄させるだけさせたあとは放置だしまともな少年誌の主人公のすることじゃないよ

せめて戦争であの連中罪償う形でみな葬られればよかったのに

ろくでなしの悪党ばかりが良いヤツ面して不自然に生き残りおやじとエースだけ無駄死にって感じ
後味悪

85 ：孤高の漆黒の黒騎士 ◆rd.9BWYDVA ：2010/07/22(木) 23:02:22 ID:4Ma0vrMPO
>>84
俺は冷静だよ
純潔だしな。

言っとくけど俺はアドバンテージがあるんだからな。
お前らが尾田さんを先にバカにしたって言うな
つまり、俺の「ｷﾁｶﾞｲ」「ks」発言は帳消しされるわけだ。
だが更にお前らは尾田さんバカにした
したがって今お前らが尾田さんバカにした事実だけが残り、通報すればお前ら逮捕。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/23(金) 00:02:57 ID:4Ma0vrMPO
>>85が正しすぎる件

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/23(金) 00:07:52 ID:PI/AOMqAO
>>89
自演のせいで正論が台無しになってるな。
まあ言ってることは正しい

>>85のメチャクチャな文章を正論と感じられるのは孤高だけ
つまりID:PI/AOMqAOは孤高である可能性が高い
今日登場できないのがことがそれを裏づけている

２度と来るな

というかID:PI/AOMqAOの書き方が孤高のなんちゃらに似ているんですけど…

連投スマソ
＞今日登場できないのがことがそれを裏づけている
携帯とかで登場して来ると予想

最近、こんな見事な自演は見れんから面白いな。
まあ、もともとここに特攻してくる信者など、そんなに多くは無いってことだな。

>したがって今お前らが尾田さんバカにした事実だけが残り、通報すればお前ら逮捕。

どこの独裁者だよｗ
今お前らが尾田さんバカにした事実だけが残り、通報すればお前ら逮捕（ｷﾘｯ
あーキモいキモい

尾田なんてお涙頂戴オダニー野郎に決まってるじゃん、何度でも言ってやるよ
そしてお前らはそのオダニーを有難がるキチガイ

＞＞118
いや、友達が辛い時や困った時挫けそうな時には側に居て支えてやるのが友達ってもんだと思うが･･･

大体、離れ離れになったのは皆承知の上で別れたってわけじゃなく、敵によって強制解散させられたんだから
「皆を信じてやれることをやり抜く。」って言ったら全員無事を信じて集合場所に行く事じゃねーの？

>>137が正しすぎる件

>>138
友達と海賊ごっこしてるだけだからそれでもいいかもねｗｗｗ
>敵によって強制解散させられたんだから
お前ちゃんと読んでるか？ｗ
一体誰のせいでこうなったと思ってんの？そもそもの原因は誰よ？
そのお友達とやらもなんでいつまでも疫病神を慕ってんだろうね
普通の神経してるならもう2度と関わろうとしないと思うんだけどねえ

一体誰のせいでこうなったと思ってんの？
天竜人

そもそもの原因は誰よ？
人身売買目的でケイミーさらった人攫い

だってルフィの事が好きなんだもん皆
善悪とか良し悪しの判断基準も大概一緒だし
ウソップは一回本気で離別しかけたけど

この漫画の信者ってほかの作品は平気で馬鹿にするくせに
ワンピースが馬鹿にされるとすぐ怒らない？
俺らの学年にひとりすごく嫌われている（本人自覚なし）ワンピ信者いるんだけど
俺が友人達とちょっと女が多めに出る作品について話して盛り上がっている時に
どこからともなく現れて「そんなのキモオタしかよまんだろｗ」
とか言ってくるし、最新のゲームとかの話になると
「あんな中２（キモオタ）ゲーやるやついるんだｗ」とか言ってきて
すごく雰囲気が悪くなるんだが
なのに「ワンピースって意味わからんよな。最初はエースエースうるさかったのに
急に仲間仲間だもんなｗ」みたいな会話すると
「いや、そんなのいつまでもエースのこと振り返っているわけにはいかないからだろ」
みたいにすぐ反論してくる
でも会話の中に女がいたり服とか髪型とか最近のニュースとかの会話になると
机に静かに座っているｗ

ゴム猿一行と一緒で責任転嫁が大好きだなｗ

ルフィって仲間仲間いってる割に自分勝手すぎるんだよ
やりたいことやった結果、事態が悪い方に向かってんのに
自分の力不足を嘆いてるとかホント空気読めてない
その前に自らのアホさを自覚せんかい
俺は弱い！どん じゃねーだろ。弱いのはお前の頭なんだよ

>>142

そんな奴は一部だけだろ（笑）

>その前に自らのアホさを自覚せんかい
>俺は弱い！どん じゃねーだろ。弱いのはお前の頭なんだよ

まったくその通り
何がその結果を招いたのか原因を考えろっての

考えた結果「俺は弱い」なんだろ。

悔しかったら大将相手だろうが七武海相手だろうが勝てるくらいに強くなれっていう

てーかメンバーは誰一人としてルフィが一人で立ち直ってるって思ってないんだな
曲がりなりにも船長なのに、みんなでルフィの傍にいてあげたいってどんだけ過保護にされてる船長だよ

孤高のなんとかって奴無断転載と引用の違いがわからなかったから
今は誹謗中傷とかほざいてるのかこいつ

なんか知らんがfusianasanだｗｗ　なんでだろう

>>133
>>134
>>136
>>149

俺が何を悪と思い何を真と思おうが勝手だろ。

自演とか言ってるけどそれ確率論だろ？
統計学的にはどうなの？
証明出来るの？
そんな主観だけの主張通るか出直してこい
>>137
マジ頭来た
お前骨も残らねぇと思え
謝まっても許さないから
良いよ通報するから
謝まるなら今のうちだぞ、lastchanceだからな

>>139
自演乙

ようやく誤魔化すのは無理だと理解して開き直りですか？

最近このスレ見ててワンピ厨は低能だってことがよく分かったよ

今日も皆に構ってもらえてホクホク顔のレス乞食

この漫画ほどキャラが成長しないな
ルフィはいつまでたっても猿のまま。
尾田はルフィを悟空みたいな主人公にしたいんだなってのは伝わるんだけど
ただの知恵遅れのガキにしかみえないんだよね。残念ながら

悟空はほんといいキャラしてるよな
素直にかっこいい
どっかのわがままオナニー猿と違って

悟空は山奥でじいちゃんと2人きりで育ったから世間知らずだったが、徐々に世間を知って成長していった
ルフィは最初期はそれ程でもなかったが、逆に池沼と化していった

上っ面だけ悟空を真似ようとした結果がこれ

>>156
ゴクウも大概だろ
仲間のためなら月壊すし
ルフィと良い勝負
まあルフィの方が若干伸びしろがある
良いキャラっつったらゴンだろ

あの世界で月壊れて何か困るのかオダニー信者さんよ

月壊したのは亀仙人とピッコロだろ
しかも他人を助けるためだし

犯罪者の兄貴を助けるために凶悪犯罪者を大量脱獄させた猿と一緒にするなよ

まあ、兎人参化は大迷惑だけどなｗ

お涙頂戴ストーリーと人間的に成長せず子供のままというのが合わない
死ぬだけの回想と都合よく死なないやつらが合わない

>>151
語るに落ちたな
>>149は孤高に対することを書いてるのに
どうして俺の勝手って反論するんだ？
もう確率論じゃないだろ
往生際悪いぞ

こいつら何の覚悟もなしに海賊になったんだな
そんなにビービー泣くぐらいなら海賊なんて辞めちまえよとしか思えん
犯罪者同士の馴れ合いとか気色悪いわ

キャラが泣くときの「ボロボロっ」ってゆう効果音がなんかウザイｗ
あと今週のナミきもいｗ

ニコニコ動画で木村拓哉のワンピマンセー動画で
信者がホルホルしてすんげぇー気持ち悪かった

>>159
お前もわからん奴だな
俺は信者でもアンチ(笑)でもないよ
中立を保つ言わばスイスだな
天体観測で飯食ってる奴とかたくさんいるだろ
公共の福祉でググれ

>>160
あの中には冤罪の奴も少なからずいただろう。
後はわかるな？

>>163
安価ミスだよ(^з^)-☆Chu!!

>>166
ニコ厨は巣に帰れ

信者の知能の低さを体現してくれる貴重な存在

オレ達は民度低くねぇ！って大暴れしてるから笑える
普通はそんな事しないよ

たとえ冤罪だとしても犯罪者逃がしていいという理由にはならんだろ
あの描写で冤罪のやつがいたらもっと笑えるけどな
海賊行為で捕まった奴が冤罪でしたｗｗｗ

つかああしないとルフィがインペルから出られなかったんだからしょうがないじゃないか
犯罪者逃がしていいとか悪いとかそんなこたあどーでもいいのさ
ただエースを助ける為にインペルから出たい、その為に必要だから逃がしただけの話

とんでもなく自分勝手だな

>>171
これ釣りじゃなかったら引くわ
信者以前の問題

別に海賊は悪人なんだから他の奴ら逃がしたっていいだろ。
超極悪人のロビンも仲間だしな。
躊躇するほうがおかしい。
あとストーリー上正義の味方っぽく描いていたから違和感あるだけ。
>>164
ウソップが再加入するときのゾロのセリフを思い出せ。
あいつらは海賊ごっこしてるだけなんだよ。
あのシーンは尾田が読者に麦藁一味は海賊ごっこをしてるだけなんですというメッセージがこもってる

つーかここの連中はあれかね、
一人特攻したらボッコボコにされて投獄された主人公が脱獄する時も一人特攻してボッコボコにされるような話が好みなのかね

兄貴を助けるためなら極悪人を逃がしたっていい
そのせいで世界中がのひとが苦しんでも構わない
でも兄貴は間抜けに死んじまうｗｗｗ
あとはもうどうにでもなれ、今は仲間という名の新しいおもちゃがほしい

こんな展開を思いつく尾田とそれをマンセーする信者は犯罪者予備軍だなｗｗｗ
怖い怖いｗｗｗｗｗｗ

最初から犯罪者が主人公の漫画だっつーの

その犯罪者を「友情にあつい」とか「信念がある」とかいう寝言並べてﾏﾝｾｰしている信者達
犯罪者と似た思考だから絶賛すんのかな？

私情で世間巻き込むって今までの悪役と何が違うんだろうな
これからルフィが正義っぽい事やってもしらけるだけだから
どうせなら腹が減ったからとかいって赤ん坊生きたまま食べるくらいの悪人になれよ
そしたらもう監獄の件で文句はいえねーよ

犯罪者に感動を覚える信者ってなんなんだろう
善悪が中途半端なんだよ

>>171
だよな
多少やり方があれだけどまあルフィにしては賢い最善の策だった

>>176
たった一人の大切な人を助けたい一心で頭回んなかったんだろ

てかお前らは予備軍じゃなくて犯罪者じゃん
誹謗中傷でそろそろ捕まるぞ
覚悟しとけ

>>178
全てが完璧な人間なんていないだろ

全てに完璧であることを求めてもしょうがない
全てが滅茶苦茶だから文句を言ってるんだな

＞179
今までの敵は「全員俺の言う事を聞け！俺の言う事聞かない奴は死ね」ってやってる奴ばっかだけど
ルフィは皆を自由にしてやっただけだろ
一緒に脱獄したくない奴はしなくていいししたい奴ぁすればいいし。

>>182
全てが滅茶苦茶って、、、
呆たわマジ
ルフィがアーロンを倒してナミを救ったのとか完璧に良い奴だろ

>>174
っぽくつーか作者は完全に正義の味方として描いてるからね
犯罪者として犯罪行為をする漫画ってなら何の問題も無いけど
作者と上のキチガイ２匹はそれを正当化してるから性質が悪い

>>183
ネタでいってるのかわからないけど解放したのは凶悪な犯罪者達
レベル６の奴らまで逃がしちゃったのはどうすんの？
今後インペルから脱走した奴が何かしたら全部ルフィのせい
黒ひげが暴れたらシャンクスのせい

わざわざ救った女を賭けの対象にするのが完璧に良い奴か
流石犯罪者思考の生き物は言う事が違うな

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1275728121/-100
興味深いものを見つけた
垢髪って奴は何なんだ？ｗｗ

>>184
お前自分で滅茶苦茶な点を例に出して書いてるじゃん

>>187
賭？
フォクシーか
あれは故意じゃない詐欺みたいなもんだろ
法的にクーリングオフも適用される

>>189
だから何が？

＞186
それを気にするのは海軍の仕事
海賊が治安維持の事を気にする理由は全く無い

犯罪者がたとえ良いことしたって犯罪者。それを分かってないからたちが悪い。
エースだって公開処刑されるほどの犯罪者。ルフィだってそうだろ。そこに同情、感動なんかできるかよ。
挙句の果てに狂ったように仲間、仲間。悪なら悪でいてほしいし善なら善でいてほしい。

犯罪犯してる自覚ないのがなぁ
法律は破ったもん勝ちみたいで腹立つ

そのくせやられたらギャーギャー騒ぐ。

＞ルフィがアーロンを倒してナミを救ったのとか完璧に良い奴だろ
アーロン編では社会的に責められるべきは海賊であるアーロンじゃなく腐れ海軍で、一般的にみたら、
ナミが「救われたのに、海賊の仲間入りした」ことはまさに「元の木阿弥」じゃねーの？
つか、「自分が気に入った人物」が関わった時だけ正義漢になるルフィの方が
「自分の悪辣さに気付かない悪人」って感じでタチ悪い。

アウトローな正義漢か身勝手な犯罪者か、作者には書き方を統一してほしい。

そりゃお前、自分が会った事も話した事も無い人間が自分の見てない所で殺されるのと
自分の親友や家族、顔見知りが自分の目の前で殺されるので感情や対応が違うのなんか当たり前だろうが

>>192
お前何もわかっちゃいないな
海軍は正義なんだろうが正義だったら何しても良いのか？
オハラ焼き払ったり、そのくせ青キジはロビン助けたり
ロビンがああなったのは仕方ないだろ
悪なら悪でいてほしいし善なら善でいてほしい。

>>193
＞＞犯罪犯してる
＞＞犯罪犯してる
＞＞犯罪犯してる
＞＞犯罪犯してる
＞＞犯罪犯してる


日本語でおk

>>175
何が好みかは関係ない
ただストーリーに違和感を感じてるだけだろ
海賊とは言いながら善行を重ねて正義のように書いてた主人公が
おそらく本当の悪人も含めて脱獄させたのにスルーされてる

少なくとも脱獄の件に関しては世界中から叩かれる行動のはず
コブラがアラバスタから海賊を追い払ってから
「海賊がみんなルフィたちのようであればいいのに」とか言ってるけど
その悪事を働くような海賊達を大勢逃がしたんだから
主人公が悪事を働いたように書かれてないのはおかしいんだよ

そうなってないのは尾田の想像力の欠如が著しい証拠

>>197
犯罪は名詞だぞ
小学生か？

＞198
ルフィは正義なんて口に出した事も無いしそんなもんの為に戦った事も無いぞ
自分がムカつく奴は殴るし自分が好きになった奴は守る。
ただルフィがムカついた奴が今まで悪人ばっかだっただけの話。

アラバスタの皆さんはルフィに助けてもらって数日一緒に暮らしてフィルタかかってるだろうしな。
少なくとも自分のほうから一般市民に対する暴力を振るったり略奪をしたりはしないって。
多分囚人大脱走の件も適当に脳内補完入ってると思う。

世界政府(笑)とやらがこの世界を管理している以上
その手先である海軍が何をやろうと正義になるに決まってんだろ
普遍的な正義や悪なんてものは存在しない事もわかっていないとは頭が悪いにも程がある

>>197
オハラってなにかよくわからないけど正義だったらなにしてもいいわけではない。
だからなにもかも中途半端なんだよこの漫画。
ちなみに犯罪は「犯す」ものだよ。

>>200
主人公最悪じゃないかｗ
感情のままに動きムカついたら殴る


脳内補完入ってると思うってなんですか？アラバスタの人間が？
漫画のキャラには後の展開で補完するような脳は無いんだよ。
作者がそう書いたのが全てなんだよ。

漫画の世界と現実を混同するなよｗ

正義であるはずの海軍が虐殺を行ってるから余計におかしいんだろ
正義なら徹底して正義であるべきだし、悪党なら徹底して悪党であるべき
話の都合でコロコロ変わるから問題なんだろ

>>200
海軍から見た正義と「弱者である一般市民」から見た正義は違う
麦わら一味の今までの行動は、海軍から見たら悪かもしれないが
弱者である一般市民の立場からは正義と言える行動がほとんどだった
でも脱獄させた件は弱者である一般市民から見ても明らかな悪

結果的に弱い人間を虐げるような行動を主人公にさせてしまった
尾田の考えが足りないからな
またはルフィの逃がした囚人だけ弱者を傷つけないヤツらだったとでも？
それならどんだけご都合主義だよって話になるだろwww

ぶっちゃけ一般の皆さんどれがルフィに開放された海賊なのか解らんだろうし
アラバスタ王宮の皆さんは「なにかやむを得ない事情があったんだろうなあ」と思ってるだろうなと思ったんだが

クズの仲間はクズ
ウソップもクズ

>>199
東大志望だっつってんだろ
犯罪を犯す←×
罪を犯す←○
だぞ。
その理論だと
頭痛が痛む
も正しい事になるよ。
釣りだと思うが釣られてやった

>>195
>>202
お前ら結構わかるやつだな。
確かに一理ある。
栄一郎にはもう少しメリハリのついた漫画書いて欲しいってのはあるな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413072014

>>208
語尾にちゃんと「ンクス」つけろよ
ｋｓ

>>208
”志望”は誰だって出来るよｗｗｗ

ちなみに犯罪を犯すは問題ない
字面が醜いけどね
この場合、法的な”罪”が犯罪だから罪を犯すと変わらん

テストではどうだかしらんが・・・
掲示板に書くぶんには別にって感じ

>>206
さらに言えば読者の正義が問題なんだよ
強者に媚びへつらって弱者をいじめる主人公なんて支持されない

自分の信念とか大切な仲間や友人を守って、弱い者を助ける
そういう行動がかっこいいと感じるから支持されるんだ
それに対して今回の行動はヒドイだろ
正しいか間違ってるかも分からない義兄弟を助けるために
好き勝手に行動して犯罪者を野放しにした

善悪はともかく兄貴だからとにかく助ける
犯罪者を野放しにして結果的に善良な市民が傷ついても構わない
主人公のとった行動がこういう意味を持ってることに
気付いてない人間も多いんじゃないか、尾田も含めてw

ルフィの行動に何となく納得できないとか反感覚えてる人間の方が
読解力あるし、まともだと思うよ

ハンニャバルが正論いった事についてはびっくりしたな、おだはスルーすると思ってたから
その上でうるせえ！っていってボコったのはドン引きした
ルフィは今までたまたま善側にいただけだったんだな

>>212
仲間でも気に入らなきゃ殴る（男限定）のがルフィクオリティだ。
もともと、頭おかしいだろヤツは。

>>212
相手が政府だろうがなんだろうがルフィの態度は変わらない
エースは自分の大好きな兄ちゃんだ
だから助けたい、それを邪魔する奴は殴り飛ばすし
助けになるなら以前の敵でも味方として迎え入れる

まさに「自分の信念とか大切な仲間や友人を守って、弱い者を助ける」
これそのものじゃないか
政府は強いから、海軍大将には勝てないからと態度を変えて見逃す主人公なんて誰が支持するか

＞主人公のとった行動がこういう意味を持ってることに
＞気付いてない人間も多いんじゃないか、尾田も含めてw

作者は解っててやってるに決まってんだろ
でないと海列車辺りからやたら政府の中の正義の人を出してきたりはしない

東大志望（笑）
底辺高校の低脳クラスらしいなｗｗｗ

>>215
命の恩人にやつあたり
つらいことがあったので、毒キノコで現実逃避
これでも支持するんだから、
兄貴見捨てても海賊のルールとか言って信者は支持するよ

尾田は正義なんて相対的なものだー、とか思いっきりごまかしてるけどな

>>208
東大目指すならワンピなんか読まずたまには辞書読もうな

>>213
そこでちょっと尾田を見直したんだけどな
そのあとが駄目だ、尾田もルフィもやっぱりバカだった

>>215
それはもう人間じゃないよ
本能のまま暴れまわる獣っていうんだよ
さすが信者、獣をマンセーして何がおもしろいんだろうｗ
さっさと巣に帰れ

>>208
本当に東大志望だったら勉強しとけ
痛いコテつけず２ちゃんもやめとけな

ハンニャバルって出世欲のために状況悪くしてなかったか？

>>215
だからアンタが読解力のない読者なんだって
ルフィのとった行動が間接的に弱い人達を踏みにじる
そうならないようにするにはご都合主義展開しかない

弱者を踏みにじって自分の大切な物を守る主人公を尾田が書きたかったとは思わないだろ
だから尾田が分かってないと言ってるんだ

>>222
じゃあ究極の選択
あなた家族と貧しい国を支援してる富豪どちらを助けますか
富豪を助けないと多くの人が飢え病気で死んでしまいます

なぁ愚問だろ？
お前みたいな口だけの偽善面してる奴みるとヘドが出るんだが

身内以外はしらねぇって態度だからな今回のは、モンスターはよくない

>>223
目的のために手段を選ばないことの例えがそれなの？
それとも別の意味があるの？

>>223
エースは世界的にも有名な犯罪者だから処刑されても自業自得です
嫌なら海賊になんてなるなって話だ

>>223
海賊が処刑されるって状況で、
何を今更っていう。
つーか、断頭台で「まだ生きたい」とか言ったエースがアホだろ。
それなら海賊すんな。

もし自分の家族が賊に成り下がって死刑囚として逮捕されても
刑務所に殴りこみなんて行かないよなｗｗ
ホントに家族を想ってるならまず海賊になることを止める

海軍に処刑されるのなんて海賊になった時点で覚悟してるもんだろ

>>226
つかルフィ自身カタギじゃないだろ
権力に屈する理由もない
犯罪者だからといって家族を見捨てていいという理由には繋がらない

>>215
>作者は解っててやってるに決まってんだろ
>でないと海列車辺りからやたら政府の中の正義の人を出してきたりはしない
エニエスロビー編のスパンダムなんか完全に「正義を名乗ってるだけの悪人」としか
描かれてないだろ。スパンダムをどうしようもないクズとして描く事で海軍＝悪、
ルフィ＝正義という図式を読者に印象づけている。テンプレの「スパンダムの
正論」がいい例。理屈では完全にスパンダムが正しいのに印象操作で無理矢理
スパンダムがいかにもロビンを騙したかのように描いている。

>>222
何言ってるんだ。
今までからしてルフィはずっと国だの世界だのは関係ねぇ！
俺は仲間を守る為に来ただけだ！ってスタンスだったのに
何故そう見える？

>>232
今までは俺達は海賊だとかなんだかんだいいながら、人々を苦しめる悪い奴を
倒して人々を救ってきたのに、今回は間接的とはいえ明らかに人々を苦しめる
行動をとったから。

要するにルフィの場合は自分に都合がよければその他はどうでもいいってことだろ
アラバスタの件はビビのためで他のことはどうでも良かった→結果的に国が救われたというだけ
インペルの件はエースのためでその結果囚人が開放されようが知ったこっちゃあ無いという自分勝手な行動

目に映るものを救おうとする意思
ルフィは人としてはよく出来てるほうだよ
たしかに世の中知らなすぎるってのはある
だが知ったところでなにが出来る？人というのはそこまで強く寛大な生き物か？
お前らだって夜な夜なPCで戯言ぬかしてるだけじゃねぇかよおい
己を知れよ

ルフィは自分のやりたいことをやってるだけ。善人でも悪人でもないよ

キチガイ犯罪者よりはお前の方が立派だよ。
２３５は自分の意見をしっかり言ってるし、俺は弱いドンが似合うと思うぞ

>>235
オサレポエムはチラシの裏にお願いします

>>236
それ人として終わってるから

>>235
つうか、権力に屈しないのはいいが、あまり戦闘の得意じゃない大切な人達を
危険に合わせかねない犯罪者たちの脱獄手伝いは擁護できんだろ。

>>236
やりたいことをやって、悪いことやったんだから、悪人でいいだろ

>>233
いやいや、国や世界なんて関係ねえ！俺は仲間を守るだけ！
ってスタンスで海賊やってたら、その内仲間が一人警察に捕まったら似たような事になるのは解り切ってるがな。

>>235
ルフィは今まで散々覚悟がどうとか他人にえらそうに説教してきたくせに
今回で実は自分も全然覚悟が無かった事が発覚したから叩かれてんだよ。
ルフィが別に海賊なんかになりたくないただのカタギのガキだったら別に
叩きはしないよ。

>>237
匿名掲示板で「自分の意見をしっかり言ってる」とか言ってもなあ・・・。

>>241
その理屈だと良いこともやってるから善人ともいえちゃうね

>>244
だから中途半端って言われるんだよ

ルパン三世が善人か悪人かなんてどうでもいいだろ？それといっしょ

ルパンは悪人だろ
そんな事もわからない程頭が悪いの？

>>210
昔の俺とは決別した。
ルフィみたいに吹っ切った

>>211
>>216
>>218
>>220
頭良いから
けいおんA判定だし

>>211
お前底抜けのバカだな
もう説明すんのもうんざりだ
いつか社会出たら恥かけ

>>235
お前頭良いな
知性を感じる

ルパンは最初から泥棒やってんだから悪人だろ

>>248
ミス
けいおん←×
慶應←○

インぺル副署長「命がけでここを守ってみせるぞ！！」ルフィ「邪魔すんなどけ！！！！」の科白で何度も立ち上がる副署長をふるぼっこ。
インぺルでこんなところあったよね。（詳しい会話間違ってたらごめんね。）
そこは単純にルフィ「ここをどかないならお前と勝負だ！」で副署長とケリをつけるとかなかったのかねぇ。
10年たっても精神的に一向に成長しない主人公。
主人公がやたらめったら「どけ！！！」やら「殺すぞ！！！」という科白。
尾田は一本の芯通った主人公を演出したいみたいだけども更に悪人に拍車掛かってる。
幾度となくワンピでこういう物騒な科白出てきたけど大嫌いだわ。
キレて主人公は強くなって語調も荒くなるってのはありがちだけどやたらめったらでてくるともうね・・・。
果てには一番最初の仲間にまで言う始末。

んーじゃあDBの悟空は？

>>251
作者本人は筋の通ったと言うよりも、そんな奴だけが“ワンピース”を手に入れられる！て話にしたいんだろ？
だからロジャーは悪人として恨まれてるだろうし
別に
この物語だけじゃなく何の物語も極端に強調されてるモノは疑って見たらば
もう少し面白く見れると思うんだけど
どう？

>>235
半分賛成で半分反対だな。
救っていいものと悪いものがあるのでは？
アラバスタや空島の件は素晴らしい行為だと思う。
でもエースの件はアウトだろ。
いつでも自分がやってる行動が正しいとは限らない。
世の中を知れば少なくとも善悪を考えて
どんな行動がダメでどんな行動はいいのか、
もっと思慮深い人間になると思うけどな、ルフィは。

>>254
お前の主観を押し付けるなｋｓ
エースの一件だって助かる奴からすれば良いことなんだよ
垢髪が言ってるように冤罪もいただろうし。
逆に空島だってエネルは殴られて痛い思いしたし、地球にいられなくなった
アラバスタだってクロコダイルが散々殴られた
暴力沙汰だろ

冤罪もいただろうし(笑)

妄想前提じゃないと擁護も不可能なわけだ

>>255
だな
お前もわかるやつだな>>235並みに知性を感じる

>>256
じゃあいないって証明出来るの？
主観抜きだからな？
統計学的に

>>257
いると証明できてないからいない

証明おわり

冤罪もいただろうしと主張した側が冤罪がいたことを証明しろよｗ

>>252
おそらくだけど（推論ごめんね）
クリリン倒された後のフリーザ戦、
人造人間初期ぐらいしか言わなかったんじゃね。
ベジータは置いといてｗ
悟空の主人公らしさとルフィの主人公らしさ比べてもまず土俵が違う。
悟空は野蛮で好戦的なサイヤ人って設定。だけど感情表現が豊かだし何より地球のことを第一番に考えてた。
2番目は家族か。
ルフィはただの自己中心。自分の家族（犯罪者のためなら）人を殺してもいいという感情。
それが「殺すぞ！」によく表れてる。だいたい不殺主義なのに「殺すぞ」っていう単語が妙にピンとこないしね。

イワンコフによく似たキャラを昔の映画で見た記憶があるんだがなんて映画だったかな

どうせ死なないのにゾロ殺すとか連呼してた黄ざるは笑った

地球人以外の宇宙人が存在する確率は0％だと断言されました

冤罪がいたからって悪人まで逃がしていいってことにはならないよ、お馬鹿さん

>>258
いないと証明できていないからいる

証明おわり

>>260
お前のルールを押しつけるな

悟空はクリリンがタンバリンに殺された時ぐらいしか荒っぽい言葉言ってないな

冤罪はいないよ、俺冤罪で捕まったんだぜってやつが出てきてないから

>>255
クロコダイルやエネルのやろうとしたことは利己的で、
他の多くの人の命や平和が犠牲になっている。
逆にルフィたちは自分たちの命も省みず
それらの人物から平和を守ったということが
評価できると思った。
ルフィたちには国を救ったからといって
ほとんど利益はないのに
非利己的な行動をとったところが好きだ。
まぁ主観ですわ。こういう意見もあると思ってくれ。

>>268
信者は巣に帰れ

数人冤罪がいたからなんだって話だけどなｗｗ

『世界平和』
私はある漫画に出会った瞬間、今までのマンガライフを覆されました。
少年漫画なんて暴力的でちょっとエッチな女の子が出てくるだけのものだと思っていました。
違いました！
それに気付かせてくれたのはワンピースです。
これ以上の友情、そして夢の詰まった漫画はないと思います。
私は世界中のすべての人が読めば犯罪のない世界が必ず訪れると思います。
マンガライフだけでなく、世界までかえてしまうワンピース。
こんな素晴らしい漫画はこの世に１つだけだと思います。

>>264
>>248読めks
慶應A判定だっつってんだろ

>>267
お前も底抜けのバカだな
冤罪の奴が自分冤罪だなんて言うわけないだろks

>>268
利己的な理由で凶悪犯を大量脱獄させたルフィにより、他の多くの人の命や平和が犠牲になるだろうがな
クロコダイルやエネルなんて目じゃない超凶悪人物だろ

漆黒のなんとかさんもう自演行為の件は開き直ってんのかよw

>>268
今回自分のアニキを助けたいって「だけ」で大罪人逃がしてるけど
ルフィのしたことは利己的で他の多くの人の命や平和が犠牲になってる

>>260
スレみてると『自分勝手な奴＝悪人』らしい
悟空は地球が危ないってときに
「強い奴と戦いたい」という我が儘を通すことが何度かあったわけで…
悪いけど「地球を第一に考えてる」はないと思うよ

冤罪だったら必死に主張すると思うが

ルフィが本当に自分と仲間以外のことはどうでもいいと行動をしていて
それで少年漫画の主人公として成り立ってると思ってるヤツは
読解力がないんだって

今までのルフィは漫画の世界での正義かどうかは別として
読者の正義には合致した行動をとってきた
ただ囚人の脱獄に関しては余程の無理矢理展開にしない限りは
読者から見ても正義の行動にはならないんだよ
例えば助けた人間がたまたま全員イイ奴だったとか
全員心を入れ替えて善人になるとかね

そしてそういうご都合主義を平気でやってしまうのが尾田
それに気付いた奴は呆れてるってだけ
気付いてない奴は神だとか言ってるけどなwww

強いヤツと戦いたいってのは強さを求めるサイヤ人としての本能であって
悟空の性格からして好き勝手する悪を野放しにするような奴じゃないだろ
「どんな事態になっても悟空が必ず何とかしてくれる」
それは仲間から信頼できる程の人物だから多少のわがままを通せただけ
間違っても悟空が悪に走るようなことは絶対ない

悟空が逃がしたベジータはその後もナメック星人殺しているわけだが

>>278
42巻もあったのにキャラがブレなかったから疑い様がないな

悟空はドラゴンボール使ったり悪人倒すことでちゃんと責任取ってるからな

猿もこれから逃がした囚人捕まえて責任取るの？

悪魔の証明も知らん奴が証明しろとか言ってんだから笑っちゃうなｗ
まあ小学校じゃそんな事教えてくれないし仕方ないか

悟空の場合は何でも願いを叶えてくれる・・・それこそ宇宙中の人間や星の再生も可能な
「ドラゴンボール」があるという打算があったからな
もしそんな裏技がなかったら、もう少し地球に対して慎重になってたかもしれん

垢髪って奴が現われてから、孤高のなんとかが居なくなった。不思議！

シャンクスとミホーク、なぜ差がついたか。
環境・慢心の違い

セルに仙豆をあげた…仲間の承諾無しにだ…

>>274
>>284
だから違うって
孤高の漆黒の黒騎士さんでてきて下さいよマジ

>>276
主張したら必死だな、痛すぎってなるだろ

>>287
呼んだか？
ちょい前から来てるよ

>>273>>274
うん、そう思ったからこそ、>>254で考えを述べたんだけどな。
なんかエースの件を見ていると空島もアラバスタも
ルフィは結果的にいいことをしていただけのような気もする。

そんなに“勧善懲悪”に拘ってたら何にも見れないぞ？

>>287
一つ質問があるんだが、なんでコテハンを外したんだ？

ワンピも下火だな

冤罪を何だと思ってんだ・・・下手したら社会から抹殺されかねないのに
「主張したら必死だな、痛すぎってなるだろ」って理由で主張しないってのか？

特にワンピの世界でインペル監獄は死刑同然なんだぞ、冤罪なら主張しないわけがないだろ

勧善懲悪にこだわってたのはこの漫画自体だろ

50巻近くそれでやってたのに急にひっくり返したら指摘されて当然じゃん
アンパンマンがバイキンマン倒す為に街事焼き払ったらおかしいのと同じ

>>286
命を掛けて責任取りました

>>291
お前ら底抜けのバカだから気づかないかと思ってな

>>293
偽善者ぶるのはやめろks
世間体があるだろ

>>296
だよな
冤罪でも普通は自分冤罪ですなんて言わないな
垢髪さんが正しい

>>294
おいおいおい
最初っから“勧善懲悪”なんかじゃなかっただろ？ちゃんと読んでるかー？

>>296

>>297

なんとこの間約一秒の早業である

>>296
世間体があるから冤罪を主張すると思うけど…

猿を正義のヒーローみたいに書いてたよね

>>297
お前やっぱ頭良いな

>>299
いやいやお前もなかなかだぞ
東大ガンバ

自演上げｗｗ

>>195
いや、その点に関して言えば「自分の気に入った奴がそれなりの覚悟なりを
見せた時には行動に出る」って感じの奴だったから、まだ筋が通ってると言えそうな
気もするキャラではあった

今となっては、ただ何も考えないあほの子が、普段仲間を仲間と思ってるのかも怪しい
行動をひたすら繰り返し、本当にやばくなった時だけ急に仲間仲間と連呼。周囲ﾏﾝｾｰ
と気色悪いことになってる
自分本位だが人情らしきものがあるっぽいキャラのが、下手な博愛主義の真似事してる池沼よりは大分マシ

>>290
ワンピースは拘ってみる漫画だと思うなぁ。
むしろ尾田先生はそういうこと考えさせるように
話を作っているようにみえない？

世間体があるから冤罪を主張しないとか意味がわかんねぇ・・・
痴漢の話が分りやすいが、お前の言う「世間体」とやらで冤罪主張しなかったら100％痴漢で逮捕だぞ

>>301
あれが正義のヒーロー？なら分かり易い例としてアーロンも“魚人のヒーロー”だろー。この漫画の言ってる事を“もう一度”読んでみてくれ。もっと面白く見れると思うぞ？。

>>303
お前自演行為確定してるの気付いた？

296 名前:垢髪のツャソクヌ ◆8ft.ezJCe. [age] :2010/07/23(金) 23:49:50 ID:PI/AOMqAO
>>291
お前ら底抜けのバカだから気づかないかと思ってな

>>293
偽善者ぶるのはやめろks
世間体があるだろ

303 名前:孤高の漆黒の黒騎士 ◆rd.9BWYDVA [age] :2010/07/23(金) 23:52:59 ID:PI/AOMqAO
>>299
いやいやお前もなかなかだぞ
東大ガンバ

>>294
やってる事はそこまで変わってない

ただルフィの友達傷つけて殴られる相手がちょっと良い人っぽい事を言うようになって、
ルフィが相手をぶっ飛ばす事が全世界規模で影響するようになっただけだ。

言うなればアンパンマンがバイキンマンにアンパンチしたらそこから周囲数百メートルがクレーターが出来るようになったようなもん。

>>306
そこまで分かるなら１巻から読み返してみ？“勧善懲悪”には拘りはないとわかるから。それでも…ならまず“勧善懲悪”の意味を調べてみ？

なんか特攻信者のレス読んでると尾田がかわいそうになってくるわ
ワンピースを擁護しようとするあまりワンピースをボロクソに言ってるって気付かないのかな

>>275
悪いもう忘れたｗｗｗって理由にはさせてくれなさそうだけど、俺の中で悟空は
ルフィみたいなただの身勝手な人間ではなかったな。
悪人＝自分勝手なやつじゃないよ。犯罪者をテーマにしてる以上どうしても
善人に描かないといけないよな。犯罪漫画ならそれはそれでいいけども。
ファンタジーだしな。でもいつまでたっても善人に見えないんだよなルフィ。
クリーク、アーロンだってわざと演出された悪人にしか見えない。相対的に主人公を善にするためのね。
しかし今回の脱獄では完全な犯罪者にしか見えなかった。
一般人を苦しめる犯罪者が犯罪者をかばっても感動も友情も仲間も夢もなにもないだろう。
「殺すぞ」だの「どけ！」だの乱発する主人公が善なのか悪なのか中途半端でならない。
要は悪人なのか善人なのか描くのが下手すぎるってこと。
特に今まで冒険してきた仲間を売るとか殺そうとするその態度がね。
今まで主人公の精神的成長が見られない。ただ自らの理由で監獄に向かっていって
「どけ！！！」って言いつつ
監獄の敵をなぎ倒すんじゃ｛？｝となる。自由になるため人に迷惑かけるような主人公なら本末転倒。
ＤＢの話は忘れてねｗ

>>308
正義のヒーローと魚人のヒーロは全然別物だよ
お前の理屈だとDBでさえ勧善懲悪じゃなくなってしまう

>>298
基本的にワンピは勧善懲悪だろ。まさか「ルフィは海賊だから勧善懲悪じゃない」
とか言わないよね?海賊らしいこと何一つしてないのに。

>>295
16号に感謝しなきゃね

>>316
なして16号にお礼を？

観世懲悪に拘ってるんじゃなくて、主人公が正しい立場であるように見せる、気色悪い擁護に拘ってるんだよ

他作品出すのも難だが、例えばルパンはあくまでお宝や過去の個人的な義理人情を根底としてるから
結果的にカルト集団から世界を救ったとしても違和感は無い
が、ワンピの場合は、被害者可哀想回想を延々続け、時にはスパンダムとか完全に行動自体は正義の人として
悪人を裁いてる（何と悪人との口約束をスパンダム自身は忠実に守ったのに文句言われたりした）だけなのに
何故か完全に悪人扱いになったり
気付けば作品全体から「世界を救えるのはルフィだけ」オーラが迸り、自由気ままな個人の冒険譚の結果そうなった
という話ではなくなってる

AOMqAO、
結局、孤高で書き込んでるじゃん。
一日くらい、最低限の自演しろよな。

>>308
ワンピースも根本にあるのは勧善懲悪じゃないかな？
勧善懲悪に拘らないなら天竜人をあそこまで極悪非道に描くかなと思う。
少なくともこれまでも、善（味方）と悪（敵）ははっきりとわかるように
描かれていた感じがする。
アーロンも読者目線では「敵」だったと思うし、
それに対するルフィは善人の扱いだった。
もちろんルフィを正義といってるわけじゃないよ。
本人も信念は持ってるけど、正義は掲げていない。
むしろ少年漫画って勧善懲悪がはっきりと分かれてる物の方が
多い気がするな。デスノートは違ったけど。

>>314
ＤＢの見方でワンピースを見るから“悪だ”“正義だ”と喚く事になるんだよねー。例えば昔の仮面ライダーと現代の仮面ライダーの話の内容の違いはわかるか？

つーかドフラが要約してただろ？
それは何もドフラが言い出した訳じゃなく最初っから“そのスタンス(基本)”はあったぞ？

>>315
つーか基本として悪い事してる奴を懲らしめたくて旅してんのか？あの連中は？世界の平和を望むなら海軍に入る話にしろよ!“勧善懲悪”の意味を調べてみ？

やってることは特に正義ではないのに尾田が猿たちを正義のヒーロー風に書いてるのは確かに気持ち悪いね

平成ライダーで勧善懲悪じゃないのなんて異端中の異端の龍騎だけだぞ

>>313
最初に言ったけど、ルフィは善人でも悪人でもない
やりたいようにやった結果が善行になったり悪行になってるだけ
つか尾田はルフィを絶対的な善人として描いてるつもりはないと思うよ
でなきゃ主人公を前にして監獄の副官(名前忘れた)にあんな真っ当なことは言わせないだろう

>>321
wikiの勧善懲悪の項にある変形「勧悪懲悪」 の所を読んでみ?

>>324
なぜか筋斗曇には乗れるんだよなあの池沼

>>324
てことはルフィは善悪の区別がつけられないってことか
余計性質が悪いわ

>>321
同意。ルフィたちは悪い奴を懲らしめるなんて思ってもないだろうな。
基本的に冒険してるだけだからな。

>世界の平和を望むなら海軍に入る話にしろよ
これはまさにこのスレの住人の誰もが思ってることだなｗ

ただルフィたちの思いはどうであれ
読者に悪だと思われるように描かれた人物と戦う
ルフィたちが勝った結果、良い状況がうまれていることから、
ワンピースという漫画自体が
勧善懲悪の名の通り、善をすすめ、悪をこらしめることを
一つのテーマとして据えていたのは確かだと思うよ。空島までは。

空島以降はその定義からすら外れたからな

既に書いたけど、極悪人ロビンとの口約束も律儀に守って麦わら達には自衛の範囲で済ませたのに
勝手に裁判所に襲撃かけてきた奴らを撃退しようとしたら「約束が違うぞ外道！」と切れられてる様には
空いた口が塞がらなかった

>>327
ゴンさんと同じで危うい奴だと思うｗ

>>325
読んできましたー。
なんか基本的に必殺仕事人の事が書いてあったー。まさに[変形]て意味だったー。
で納得した上で書くが“ワンピース”を読んでて“善だ”“悪だ”と喚く必要はあるのか？必殺仕事人は善人なのか？

どう見てもルフィは義賊として描かれてたと思うんだけど違うの？
弱気を助け強気を挫くキャラで民間に被害出る事はしてなかったし

>>332
キャラがブレても、内容がブレても
すべては唯一神尾田の思惑
というのが信者さんの弁

ばっかお前らいい加減気付けよ
ここにわざわざ居座る糞信者が
「俺らみたいなキチガイに擁護されてるこの漫画は
立派な池沼御用達漫画なんれすー^p^」
って身を持って証明してくれてんだろ
言わせんなよｗ

>>331
>で納得した上で書くが“ワンピース”を読んでて“善だ”“悪だ”と喚く必要はあるのか？
ワンピースは「本来であれば悪に値する存在が様々な理由によって、悪と対峙する立場になり、
結果として悪を懲らしめる」という「変形」勧善懲悪の典型。少なくとも以前はそうだった。
基本的な形式が勧善懲悪である以上、善悪については考える必要があるだろうな。

実際尾田の書く悪キャラってなんか不自然なぐらい嫌なやつに書いてるよね

>>330
ゴンは自分の手汚してでも復讐やりとげる信念みたいなの
ちゃんと描いてるから好きだなぁ

ルフィは覚悟もなにもかも中途半端すぎる

>>318に同意。
作品世界全体がルフィを擁護しようとする空気に満ち溢れていて気持ち悪い。
やたらルフィは善人じゃない、善人じゃないから悪い事をしてもOKだと言う人が
いるけど、それならそれでルフィをもっと周りの人間から恐れられたり気味悪がられたり
する孤高の人間として描かなくては駄目だろう。悪い事をしてるのに周りの人間がそれに
疑問を挟まずにマンセーや同情ばっかりだから気持ち悪くなってる。

>>338
実は皆のことも想って行動はしたが、理解はされず疎まれて石投げられながら退散
ってバギー戦がそうか

そういう状況で観世懲悪じゃないとかただの結果オーライなら問題ないだろうけど、
実際のところは戦いが終われば英雄様ワッショイだからな

>>339
アレも町長にしてみればルフィくん、わしは本当の事を知ってるよとかそんなノリだし
アラバスタも似たような感じか
気に入らないやつぶっとばしてたらたまたまいい事してたってだけだったのかねぇ

ルフィは女だったらモテモテだろうな

天真爛漫で人懐っこくてちょっと自己中で子悪魔的
一人で生きていけない公言していろんなに助けをかりる頼りないところも
守ってあげたくなる
あくまで女だったらの話だが・・・

極端に強調されてるアカラサマな部分は往々にして(前フリ)になるよね？

>>336
悪って天竜人とか？
天竜人についてはこれからじゃ？
なんかセンゴクとかが凄い良い海軍って感じに描かれてるのがな
自分の正義を信じてある程度正義とはいえない冷酷な事も出来るなら良いんだけど
何かな

>>338
善悪をワンピースで語るドフラ(戦争時)や黒髭(ﾊﾝﾆｬを踏んづけ)が言ってることはどう思う？これは少し先の話だがジンベエとアーロンの関係性や魚人差別をどう思う？

>>344
問題はな、大義や主義の次元じゃなく、くどいようだが司法の島の件で言えば
特に間違ってること言ってない人間を「主役の敵だから」突然サディストにして
やたら邪悪な顔に描いてみたり

観世懲悪でない難しい世情を扱ってると見せかけて、実際は「生理的嫌悪感を読者に
催させるような描写を対立側にさせることで（やたらｷﾓい貴族の娘とか）」立場を
二極化させてるその手法だよ

ドフラ叫んでたのが尾田の心の叫びだろ
正義は必ず勝つ。勝ったものが正義だから

何気に確信をついている

じゃあルフィは負けたから悪って事なのか？
違うだろ？何いってんだよ

人生の勝ち組の尾田は正義
2chで尾田を批判してるニート君は負け組みだから悪

戦争もそー。世の中勝ったものが正義なのは間違いない

あの不細工な天竜人は現在の尾田の自画像だったのか

>>348
じゃあルフィはこれからどんな卑怯なことしてでも勝たなくてはだめだな。
たとえ海軍が世界絶対の正義を掲げてても。


あれだけ読者をはっきりと馬鹿にした態度とる漫画家をよくマンセーできるな。
そういえばワンピは一部の東アジア圏では特に人気あるらしいしな。
欧米ではないみたいだけど。欧米は主人公と悪役はっきりしてたほうがいいのかね？
あまり人気について書き込みしたくなかったけど。ワンピ「特別な」守られたような人気あるのは確かだしな。
大人気。
そりゃ俺みたいなアンチもつく。
ここまでうけつけなかった漫画は初めてだけど。
ギャグも繰り返し、キャラクターも口調で判断するしかないぐらい個性ない。
さぁて主人公はどこに向かうのかね

一番自由なやつが海賊王とか言ってるけど
尾田が自由の意味履き違えてるとしか思えないんだよなぁ

国に変えられたくない→サボの盗んだ船で走り出すって
信者的に正しいことになってるのか？

尾田の言う「自由」ってのは日本語では「傍若無人」とか「暴虐」と呼ばれるものだからな

尾田や信者的には、欲望のままに生きることが正義
文字通りサル

>>345
くどいようだが司法の島の件で言えば
特に間違ってること言ってない人間を「主役の敵だから」突然サディストにして
やたら邪悪な顔に描いてみたり
↑
何回も書いてるが手元に何もないのでわからなくて書けない
そんな“突然サディスト”になったか？
また“特に間違ったこと言ってない人間”てのは誰から見て？
よくわかんないけど“その手法”はどの漫画でもある様に思うんだけどねー。

鈴木みのるがワンピ好きだと知ってショックだわ

>>352
今まさに話の展開的には、その“自由”の“責任”みたいのを描き始める段階なんだろうなー。

５０巻超えてそれはどうなのよ

それは尾田orルフィが「漫画界で一番性格の悪い男」と見抜いてるから好きなのかもしれん

>>635
それは作者に言ってくれ

ただ勧善懲悪の話にも関わって来るが“ここから”が本番なんじゃない？前半部分は前フリなんでしょ？多分

>>359
は
635じゃなく>>357

しかし５０巻というか１０年やったらキャラも固まってくるだろうよ
それが急にブレ出してっててのキャラ崩壊じゃないのかよ
まぁ戦争編で既に崩壊したけど

つか進むに連れ今までとは真逆に行くとしたら今ブレてるのも“伏線”だったのかとかなるだろうけどなー。そんな単純じゃないし新世界からは話のスピード上げて来るでしょ？(回収の為にも)真逆に行って一周まわって元のキャラになるんじゃない？知らないけど。

尾田先生って年収いくらだろう。奥さん羨ましいわ‥。究極の勝ち組だろう。

ゴミだらけになってきたな…

>>359>>362
でたよ伏線厨がwww
ワンピ信者の中でも一番キモイ奴らw
当たり前のことが理解できないから
何でもかんでもすごいことに見えてしまうんだろうな

携帯厨の荒らしはどんどん通報した方がいい
未だキャリア規制が続いてるので●を使った荒らしの可能性も有るな

10年たって、50巻も出して、やっと本番かよ。
今まではなんだったんだ。

>>348の言ってることが正しすぎる件

>>348が殺虫剤ぶっかけられてもんどりうってる虫に見える件

ヒーハ

>>369
>>348は正しいだろ
お前ら栄一郎の誹謗中傷で通報したら逮捕されるよ

>>367
尾田の当初の予定では１年半で仲間全員集める気だったみたいだから
ここまで１年くらいのはずだったんだよ。

なんやかんやで伸びまくって１３年。

>>348も誹謗中傷で逮捕だな
そして>>348を認めている奴も同罪

ビルゲイツから見たら尾田も負け組だよ

>>373
>>348は誹謗中傷してないだろ冤罪だ

>>353
作中で正義といえる存在は良くも悪くも海軍だけだな
他の連中は自分らがやる行いを正義だと主張したりはしないから

>>375
2行目で思いっきり尾田を批判している人を中傷していますが？

いわんこふ

>>376
本当その通りだな。それを見えてない奴らが“善だ悪だ”と喚いてナンセンスな“勧善懲悪”にしたがるんだ。

>>366
普通に利用してる携帯ユーザーは大迷惑だけどな

信者さんも他のマンガ批判しまくってんだから
名誉棄損になるんじゃないの？
絵が似てるとかで悪い噂流されてる作家もいるだろうし

たぶんだけど、
ねらーを訴えたら尾田が損すると思うよ

もとい

尾田が損する　じゃなく
尾田も損する

訴えるということは、
編集部を抑えるのだけじゃ我慢できなく、読者まで支配しようということだからな。

>>376
正義だと主張することが正義を満たす要件なの？

>>377
それは主観だろ？
統計学的には違うよ

>>380
俺の場合は“批判”じゃなくて“注意”だから。
窘めてるだけ。

>>381
>>382
お前ら底抜けのバカだな
何で栄一郎さんが損すんだよ
訴えられるってビビって顔真っ赤？

>>383
栄一郎さんになら支配されても構わんな

ワンピース
↓
ワソピース
↓
クソピース＾＾

東大志望の糞コテさんよ
ここは尾田マンセースレじゃない

>>387
俺は糞コテじゃねえよ
決めてかかるなks
東大志望なんていつ言ったよ？

というか信者が入りすぎだろ…

俺はもっと静かにアンチしたいのに…

「糞コテさんよ」と呼びかけてるんだから本人じゃなきゃ反応しないよなw

糞コテさん毎回IDNGすんのめんどくさいからコテ付けてくれません？

ワンピ信者はルフィと同じで普通の人間がする思考ができないからな

>>385
いや俺はお前のケンカ相手と違うよ
ただ訴えたら作家としての「格」は落ちると思うってこと

ねらーを相手に裁判って小さいでしょ？ってこと

金持ち喧嘩せず

>>384
まぁ持論なんだけど…
自分の行いが世の為人の為になっていると強く信じ込める奴なら、どんな人間でも『正義』

ただし『正義』はあくまでも主観的なものであって、客観的に判断される『善』とは違う
よって『正義』が必ず『善』になるとは限らない

>>395

まさに！

それ！

つかワンピース読んでてコレ詠めないとワンピースの何を見てるんだ？と思うんだけどねー。ワンピースを善悪で語ろうとしてるダサさは最低

>>394
嫌がらせメール程度で警察沙汰にしてなかったか
普通はメアド変えるよな…

>>390
そんなのが通じるか

>>391
だから違うよ

>>393
小さのはお前の陰茎だろ
話すり替えるな

>>397
度を超した？から警察沙汰にしたんじゃないか？しかも元々は身内だった奴の奥さんだったっけ？忘れたけどメアド変えて済むか？実際に自分に置き換えて考えてみ？

>>399
たしかになー
アシ嫁も何度もメアド変えて同じ嫌がらせを続けてたんだろうな

アンチスレにコテやID変えて何度も何度も偏執狂的に特攻して
アンチスレ住人に嫌がらせする信者とやってる事が同じだ

>>351
自由というのは「己の落とし前を己で付ける事」であって、
怠惰や身勝手とは別物であることが尾田は分かっていない

>>395
それはおまいの自論であって客観的に理解される概念ではない

正義とは悪行に対を成す道徳概念であり、客観的に判断されるものでもある
悪行を正しい道義だと主張しても社会的には誰も認めない

>>396
>>395の言い分によれば、善悪で語るのは良いが、正義と悪行で語るのは間違いって事なんだが？
「ダサい」の言葉の意味としてはおまいの主張は何言ってるのか不明

>>400
まあ一部のマナー違反な信者がうざいてのわあるな
俺からも注意しとく

孤高の漆黒の黒騎士！！もう来るな！

本人が何言ってんだw

来るも、来ないもお前次第じゃねーかｗ

>>401言葉が下手ですまない。言ってることはわかるが“この漫画(作品)”は最初っから一貫して？ソレを踏まえた上に“あろうとする漫画(作品)”でないか？隣に居るならツッコミ所満載だが元々が“言いたいだけスタンスの作品”にソレを持ち込むナンセンスがダサい。

野生の猿に理知的な行動を期待するほうが間違ってるってこった
ワンピ信者なんて猿以下の知能だし

>>401
＞悪行を正しい道義だと主張しても社会的には誰も認めない

「悪人を殺すのは正義！」と主張すれば、誰かしらは認めてくれる
客観的にみて賛否両論でも成立する、正義はそんな不完全な概念だと思う

正義が絶対だの善悪うんぬんなんて話は
セイヤゆうはく然りナルトやブリほかの漫画でもさんざんやってるだろ

ワンピの場合今更な正義論善悪論を尾田が偉そうにかつ唐突にぬかして
それを信者がさも珍しい事言ったかのようにもてはやすから臭くて困る

ドフラミンゴとかいう小物もなんか偉そうに当たり前の事を叫んでたな
こいつはアホだなと思った

>>403-404
だから違うっつってんだろ
何を根拠に言ってんだよ

>>408
そうだね珍しくないよね。ただ“正義”なんて言葉は海軍しか掲げてないけどね？何故に他のキャラも“これが正義だ！”て言葉にしないと思う？何故に“正義とはなんだ？”て他のキャラは悩まないんだと思う？

>言っとくけど俺はアドバンテージがあるんだからな。
>お前らが尾田さんを先にバカにしたって言うな

幼稚な詭弁だな
このスレが馬鹿にしているのはあくまで尾田とワンピースの事であってお前個人の事ではない

つまり、お前のいうアドバンテージで言うなら
アドバンテージがあるのは俺らアンチ側だ
お前が先にアンチを馬鹿にした
って事になるんだよ。わかったか自分用のＰＣも無いｶﾞｷﾝﾁｮ
あ、ｶﾞｷﾝﾁｮだからワンピ(略

>>411
知るかよｗ

背中に正義なんて書いた背広着てるいかにもイタい頭の固そうな軍隊さんｗ
そこに現れた頭の柔軟なルフィくんシャンクスくんかっこいい〜！（ﾌﾟ

>>408
(作者が)　言いたいことも　(他の漫画でも散々やってるっておかしな理由で)　言えないこんな世の中じゃ

>>412
だな
幼稚な詭弁過ぎる
何なんだこいつは
精神年齢低すぎ

オダニーキメすぎだろ
よだれぐらいふけよ

辞めたいのにバカの圧力で辞められないからわざとつまらないの書いてるだろ？
初期はガチで神漫画
今？ ウンコ以下の下痢


ソバカスが一人で喋って死んでってワロタ
内臓を焼かれたわりに余裕で長時間喋って
喋りきったらうまく死んだよなwwwwwww

漫画に しかもクソ漫画にリアリティもとめてもしかたないが
現実に死にそうな奴がしゃべれたとしても「ありがとう」くらい
それも 「ありが、、」くらいでこと切れるよな 普通

デスノのLみたく

>>417
うまく死んだ
↑
これ面白い

俺も死ぬ時うまく死にたい

ま！人生の終わりってのはたいてーの場合あっけない幕切れよのォー
さよならの一言もなく死んでいくのが普通なんだろーねえー
ヒヒ…悟ったよーなことをゆーよーだがよォ〜〜

尾田 僕はいつもそうなんですけど、メッセージと呼ばれるものは作品に入れない。
僕にとってテーマというのは、物語をまとめるための道具であって、受け手に何かを考えさせようという意識はないんです。
そのかわり、自分なりに「進化」というものが持つ可能性はいつも書き込もうとしているので、
それは原作もそうなんですけど
「こうなりたい」「こういうことできたらいいな」というのは、まあ漫画の基本でもあるんですけど、
そういう映像をみるとやっぱり人はときめくんですよね。
それは物語に登場する人間達も同じで、「この島に住んでいたら、どういうことを考えるかな」というのは毎回考えますね。
その環境に応じて変わっていけるんじゃないかというテーマはありうると思います。

去年のＳｗｉｔｃｈからテーマに関する所抜粋

>>421
ありがと

まんま言ってるねー
漫画自体の空気詠んで読まないとね

要は、ルフィは他人や世間に迷惑かけようとも好き勝手に行動し、一貫性もないけれど、
勝手にまわりのキャラがマンセーするので、それをお楽しみ下さい、ってことか。


ダイの大冒険は主要キャラの成長があったし、
封神演技では徐々に全体像が解き明かされていく楽しみがあったけど、
そういうものは期待できないってことだな。


なんとなく伏線っぽいものをちりばめておけば、
一応部数は売れるってことだけが照明されたな。
（正確には伏線じゃなくて、設定の小出しなだけなんだけど。）


今回これだけ批判が多いのは、普段全然仲間思いとは思えないのに、
自分がつらいときだけ「仲間がいる」っていう無理やりなエピソードに
まともな読者がついていけないんだろ。


普段の仲間の扱い
・状況も掴めてないのに、ゾロに本気で切りかかる、「ぶっ殺す」
・本気で挑んできたウソップに「勝てるわけねえだろ」
・メリー号燃やしても、直後にミニメリー号で大はしゃぎ
・仲間とはぐれても、キノコ食べてすぐ忘れる
・仲間より兄優先

メッセージを作品に入れないのと作者が何も考えてないのは別の問題じゃね
つか正義だの戦争だの作中で扱いきれない話はやめてほしい
どうせそれに対する作者なりの答えなんて用意してないでしょ？なら最初からやるなと

×照明　○証明

>>421
なにもメッセージ伝える気もないのに漫画描いてるの？それなら個人で漫画描けよ
こいつプロだろ。
なのに感動がウリな漫画なのは疑問。

>>395
いくら周りが正義だと思っても本人が思って主張しなければ正義じゃないってこと？
前件否定の誤謬と取られかねない質問だけど単純に気になる
あと、正義と善を主観と客観で分ける境界は何？

>>426メッセージはないと言った後にテーマの話してる事でもって理解出来ると思うんだけども“伝える気”はあるんじゃね？噛み砕いて言うと下手に“メッセージ”って掲げてるとダサくなるよ？て話でしょ？

>>423
言えてるねー
ルフィに期待するのが可笑しいよ
誰一人としてルフィに信頼を寄せ頼ってるフシはない物語だからなーバカだから言える核心みたいのを言うだけで誰も従ってなんかないよね？最初っから。ただバカって意味で一貫はしてるとは思うよ？バカだから出来るて事じゃないの？

何が言いたいのかよくわからない

正義は悪でもあり正義でもある
悪魔の証明でググれ

>>424
悟空「罪もない人間を次から次に殺しやがって」
フリーザ「お前たちサイヤ人は罪もない人を殺さなかったのか」
悟空「だから滅びた」

メッセージなんてないように見えるDBも作者が善悪に対するスタンスはちゃんと持っていたからな
ルフィが大量脱獄させたり、ナミが恩人から財産奪ったり、エースやサボが窃盗か強盗を繰り返したりと
弱者を踏みにじりまくっているのに、それを咎めるシーンが皆無で、主人公マンセーしまくるから不快なんだよな

ワンピの場合、悪人として描かれてたキャラも、
その後簡単に許されて楽しそうに生きてるしね。
ワポルとか。

正義だ？悪だ？

くだらねぇ！！！！ﾄﾞﾝ

くろひげ

今ここじゃん？

おまいらあほ過ぎるな… 死ねよどあほ！

>>433
人は罪を償えば何度でもやり直せるんだよ
慈悲深い

>>432
明らかに物語として勧善懲悪じゃあないね

ルフィはシンプル・ジャックだな

>>428
ちゃうちゃう、
話をまとめる為に戦争の悲惨さとか生きてるってなんだろとか、
そういうテーマを扱う事はあっても
それを深く考えて貰う為のアレコレなんて入れないよ。
って話。

だから、ワンピに出て来る主張その他は世の中に腐るほど似たような事を言ってる作品がある物ばかり。
新しい事考えてどーしても読者に伝えたいから言わせてるんじゃなくて、
そういうのがあった方が面白くなるから入れて話を作ってるだけ。

>>438
言葉が下手でゴメンね
同じ事言いたいんだ

>>427
周りから正義と思われるなら、少なくともその行いは客観的にみれば善行…だが、所詮は結果論
どういうつもりでその行いをやったかによって、そいつ自身の評価は如何様にも変わるさ

正義と善の境界線？うーん…
『正義』は周りからなんと言われようが己の信条を押し通そうとする感じだから主観的
『善』は周りから注意されたら改めることができそうな感じだから客観的

戦争も平和も差別も正義も悪もフラットに、ある意味で“ノイズ”として書いてるんだろ？“なんでもある”のが現実だからなそこを“メッセージ”みたいなダサいモノで他をボヤかしたくないんだろ？。

ま、尾田もルフィもアホってこったな。

空島編で植民地支配正しいもののようにメッセージ入れまくった尾田

>>443
書いてないだろ
むしろエネルの植民地支配を批判してルフィが倒したじゃん

>405
ナンセンスがダサイなんて言葉を思い付けるセンスがスゲエ

折角だから↓も転載しとこう。そうしよう。

―ご自分の作品で、特に大切だと意識しているものはありますか？

甲斐谷 まず最初に僕、自分の事を”芸人”だと思っているんです。
それについてこんな話を聞いた事があります。
ある漫画家先生が３人の新人に「君達はなぜ漫画家になるのか？」と訊ねたんです。
１人目は「描きたいテーマがあるから」、
２人目は「絵を描く事が好きだから」、
そして３人目は「お金が儲るから」って。

尾田 ３人目…（笑）

甲斐谷 でも実際に漫画家になれたのは、「お金が儲るから」と答えた３人目だったんです。
これって結構真理なんですよ。
”お金を儲けるという事”は、”「消費者」つまり読者を楽しませる事”を第一に考えているという事だから。
もちろん自分が発信したいテーマやメッセージもありますけど、お客さんを楽しませないとこれを言う資格がない、という事なんです。

尾田 ああ、それは凄くいい話ですよね！分かりやすい。

甲斐谷 うん。世間ではメッセージを発信したい作家が目につきますけど、
読んでも楽しくない作品で言っちゃ駄目だろう、と。
だから僕は読者を楽しませる芸人でありたいと思うんです。
さっきのお金を儲けたいという人も、その為にウケを獲りにいって、結果、読者を楽しませる事に繋がったんです。

尾田 そこは僕も同感です。一番重要なのは面白い事ですよ。
漫画家は人を面白がらせる事を、自分自身も面白がってできる事が重要ですよね。
例えば人にプレゼントをする時、いかに相手に「嬉しい！」と思わせようと工夫するとか。
そういう心を持った人は、漫画家として強いと思います。

折角だから↓も転載しとこう。そうしよう。

今日進路相談がありました。
俺はワンピースという漫画が大好きで、将来は海賊になりたいと思っています。
しかし、親や担任には食っていけるのはほんの一握りで、世間体も良くないと反対され、担任に至っては取り合ってくれませんでした。
確かに一流になるには生半可な努力じゃダメだと思っています。
でもそれはルフィやシャンクスやゴールドロジャーだって同じではないでしょうか？
俺はただの海賊ではなく、ゆくゆくは海賊王になりたいと考えています。
皆さんはどうしたらいいと思いますか？
よろしくお願いします。

>>385
統計学云々いうなら、>>348が誹謗中傷ではないという統計データを持ってきてくれ
もちろん統計学というからには何千、何万人の意見があるんだろうな？
そのデータが無い限りあんたの言うことも主観の域をでていないからな

統計学云々は二人で別スレつくってやってくれ。どっちもうざい。

>>446
漫画業界をよく知らないんだけど甲斐谷て誰なの？

>>450
尾田の師匠の一人。
ライアーゲーム他沢山の作者。
上のはライアーゲームのファンブックからの抜粋

>450
ワンナウツやライアーゲーム描いてる甲斐谷忍だろ

>>449
皮肉で言っただけで本気で語りたいわけじゃねぇよｗｗｗ

>>451
教えてくれてありがと
ライアーゲーム覚えた

>>445
言葉が下手なのはゆるしてくれないか？ニュアンスで汲み取ってくれ(謝)。

>>455
最低限、改行を覚えてくれ

>>446
面白いもの描きたいと思って描いてこの程度か……。
ＡＡになるような名シーンや名言一つすら生み出せないとは、かわいそうに。

ｗ

>>456
すまない
頑張ってはみる

飛び魚のリーダーの生い立ちに
カツアゲするシーンがあったけど
その場面を平和に描いてしまう神経が理解できない。
読者の子供の中にはこういう災難を体験してる子もいるはず。

っていうか、ギャグ狙ってんなら
まじめにカツアゲしてんじゃねーよ。
あの場で強奪するのは財布じゃなくて
食べかけの汚ないソフトクリームだろ？

尾田、ギャグの基本分かってんのか？

わかってたらもうちょっと面白く書けるよ
尾田のギャグで笑ったことないだろ？
逆にワンピースで笑える信者って素直に凄いと思うよ

今週号でナミが恩人の大事にしてるもの強奪したり
フランキーが貴重な研究資料が残ってる研究室爆破したりしてたけど
こんな恩を仇で返す朝鮮人的な行為をギャグとして描いてるからな
これで笑える奴は性根腐ってるわ

>>462
ナミってクリークと一緒だな。

>>461
ゴム猿が白目むいて気絶する渾身のギャグでは爆笑してしまった

>>464
その前のページのエースの自分語りもなかなか。
というかあの回はなかなか面白かったな。
火を焼くマグマとか状況考えずに簡単に挑発に乗るバカとかさ

>>461
ゾロがアシュラマンになったのに爆笑した

ドゥバルの素顔はあまりに酷くて失笑した

モリアが死んだのか気になるｗ

>>157
悟空とルフィの違いを教えてやろう＾ー＾

悟空の場合は

○○後の武道大会まで修行していた
↓
戦闘

この流れじゃん。しかも精神と時の部屋がある。

ﾜﾝﾋﾟにはそれが無いじゃん。実戦の中で掴んだスキルしか使えないじゃん。
だからドラゴンボールと同じｽﾋﾟｰﾄﾞで育つとかまずありえない。

そんで精神と時の部屋をパクるとしても尾田のポリシーが許さないわけだ。
いいじゃん、このまま楽しみに週刊誌読んでいこうぜ＾＾

>>465
エースの為に多くの犠牲を出して来たのに、エース自身も「全て受け入れる」って言ったのに
処刑されるなら死ぬし、仲間が来たら手を伸ばす。じたばたしたら仲間に悪い。

とかカッコつけても、垢犬の挑発に乗っちゃうしなｗ
周りが抑えても聞かないし、死んで当然だと思うよ。白ひげも糞な息子持っちゃったよね、ルフィも糞兄貴持っちゃったね

ドラゴンボールは強い敵と戦いたい(笑)とか言って他人も危険にさらしてるじゃん
ワンピのルフィ以下じゃない？

悟空が大量脱獄させた奴以下な訳がない

悟空はきっちりそういうキャラ付けをされている
ルフィは唐突にキャラがかわっていく
ここに大きな差がある

強い敵と戦いたいんじゃなくて強いヤツと戦いたいんだよ
目の前に現れるのが人や地球を壊そうとする強敵ばかりなだけ

また他所のキャラ貶めて相対的にゴム猿持ち上げようとしてんの？
そうでもしないと擁護不可能な屑ってことだな

>>470
>>473
主観厨乙
統計学的に証明できないだろ

>>472
強いヤツと戦いたいとか言って敵だったやつ見逃してたじゃん

悟空は強いやつと戦いたいといっても、強い奴が現れたときに一対一の正々堂々と戦いたいっていっているだけ
強い奴と戦うために牢獄や地獄にいる強敵をわざわざ逃がしたりしていないもんな
それに敵を見逃すのと捕らえた悪人を脱獄させるのは全然違うし

誰か主観厨という言葉を説明してくれないか？
俺の知ってる厨の意味は中毒とかなんだが

いや人造人間の基地を先に破壊しようという提案の時に戦いたいからそれはしなかった。
でも悟空はよくも悪くもそういうキャラなんだよ。
何よりも戦うことや強くなることが好きで、基本的にそれが最優先。
何がしたいのかわからないゴム猿と比べるまでもない

本当に悪い奴だけ倒してるだけでベジータの場合は最終巻でベジータが見逃した理由話してるだろ

まだ悪いことしてないのに、叩き潰すのは気が進まないとも言ってたな
悪さばかりを繰り返すルフィとはまるで違うだろ

悟空にとっての強いヤツってのは敵味方問わないからな
少年時代の頃から強いヤツと闘いたいってのはずっと変わっていない
ベジータの時は１VS１で倒せなかったから「次会った時は一人で倒してみせる」と誓っている
だが決して悪を放置するようなどっかの漫画の主人公みたいなキャラじゃない

>>475
>>477
＞良くも悪くもそういうキャラ
ルフィも同じじゃね？

何がしたいかわからない？
家族を助けたいと思うのは当然じゃないの？
犯罪だってわかってても理性じゃどうしようもないじゃん

＞犯罪だってわかってても理性じゃどうしようもないじゃん
＞理性じゃどうしようもないじゃん
＞理性じゃどうしようもないじゃん
＞理性じゃどうしようもないじゃん
ハァ？

トムさんみたいな人助けようとしてってのならまだわからなくもないが
エースはもともと犯罪者だしなぁ

>>482
お前らにも子供が出来ればわかるよ。
どんなに堕ちた子供でも親は助けたくなるんだよ。
家族も然り

理性だろうがなんだろうがそんな理由で犯罪起こしたら正当化されるのか
すごいな信者さん

そもそも海賊が悪だとルフィ自身が認めてるのに

>>481
それまでの過程を考えろよ・・・
エースにはエースの冒険があるんだろ？次に会うときは高みがどうとかなんだろ？
そのときのルフィの状況は自分の不手際で仲間は生死不明で離散している。
ブレまくってるけど、今までのルフィは海賊としての覚悟がどうとかそういうの語ってきてるんだぜ。
エースはきっとエースでなんとかする。俺は俺の仲間を助ける。そしてどっかで再会できると信じてる。
そういうキャラだろ

つか半分ドラゴンボールの話で埋まりそうだなー。

ワンピの世界では海賊旗掲げて海にでるだけで海賊とみなされ
死刑になるんだからすげーな

逆にいえば既に死刑確定であとは懸賞金があがるだけなんだから
どんな犯罪おこそうと大差ない

強い奴と戦いたいから悪でも逃すゴクウ→良くも悪くもそういうキャラ

家族の為に仕方なく→犯罪者

この違いを教えて

家族優先でも、仲間優先でも、世直し優先でもいいんだけど、
それが一貫してれば読者はそんなに違和感は覚えないんじゃないかな。

ルフィの場合は、それがぶれぶれだから、みんなポカーンとしてるんだろ。

シャボン島以前は基本的に世直し（＋仲間勧誘）が最優先だったのが、
仲間とちりじりになったとたんキノコで現実逃避、
で新聞読んだらエース最優先で、世の中に迷惑かけてもOK。（囚人開放）

で、エースが死んだとたん「仲間がいる」で仲間最優先。

結局、思いつきでいきあたりばったりに最優先がコロコロ変わってて、
信念とか無いんでしょ。
（他人には信念とか覚悟とか押し付けるけどね。）


アラバスタ編くらいまでは、一貫性とか人物描写とか尾田なりに丁寧に書いてたのに、
その後くらいからすごい雑になった。
たぶん、あれでストックを出し尽くしたのと天狗になったのとで、
ストーリー自体もやっつけで作ってるのだろう。


北斗の拳のラオウ編より後、聖矢の十二宮より後、男塾の八連制覇より後と
同じような状態だと思う。

落ち着こう
とりあえず
ドラゴンボールの話はよそう

海賊として高みを目指すためそれぞれ犯罪者としての道を歩いてきたルフィとエース
海賊として捕まり、海賊として処刑されるのは最初から覚悟の上。
いままで散々かっこつけてきたくせに海賊団崩壊で仲間がどうなってるかすらわからないルフィはそこに介入する前に仲間を優先するもんだろ

>>490
死んだ人はドラゴンボールで生き返らせるし、悪もきっちり倒して責任をとるのが悟空
犯罪者の家族のために、凶悪犯罪者を世に放ち、弱者をいたぶるのがルフィ

責任を取れってことだ

>>493
ルフィて仲間が何処に飛んだか知ってたんだっけ？

知らないからこそどんな危険にあってるかも分からないから助けにいくもんじゃないのかな

シャボンディに行けば仲間の生命力の確認はできた
これをするしないの差は大きい

>>494
ありがとう
ルフィはこれからどうなるかだな
確かに今の段階ではクズかもな

わざわざありがとう

>>478
＞ベジータの場合は最終巻でベジータが見逃した理由話してるだろ

それなんだっけ？

>>498
君、ルフィみたいだね

>>499
理由ではないかもしれんが少しだけ人の心を持つのが分かってたかのように〜

でも丁度なんか七武海の召集でインペルに向かえるみたいな話だったっけ？つかどちらにせよ集合がシャボンディなら不明なモノより兄の命じゃね？

>>354
滅茶苦茶亀だが、生唾飛ばして目をぎらつかせながら、拘束した相手を罵りつつ
踏みつけ続けるあの描写がサディストに見えないなら相当感性が逝ってるぞ

しかも、「海賊王に絶大な支援をして海賊に強力な船を供給してるテロ幇助犯の
愛弟子が未だに大量破壊兵器の設計図を手放そうとしない件」で助力した見返りの意味含めて
「麦わらの一味には活動の最中は手を出さない」という守る必要も無いロビンとの口約束を
律儀に守ったにも関わらず「逝かれた連中が政府の中枢機関に襲撃をかけてきたから、止むなく撃退」
するだけなのに何故か約束を平然と反故にする悪役としての描写の最中の行動だからな

これが「生理的嫌悪感を煽って正当性を擁護してるという悪質な描写」じゃないとか有り得ないだろ

面白いんだけど
ドラゴンボールの話は止めない？
堂々とドラゴンボールの話しかしてない人が居るよ？
面白くてしょうがないよ

プール行ったら、小学生のガキどもがドラゴンボールネタで盛り上がっててビビった
ワンピースって、内容からして当たり前だけど、男のガキには人気ないんだなｗ

>>504
ヒント：夏厨

>>500
まあ今までの事は水に流してくれってのも無理だよな

取り敢えず明日からはコテを脱ぎ捨てて、ここの“一般”になるよ

>>503
返事ありがとう

じゃあもっと普通に描いてれば良かったのかもなー。なんかでもスパンダムのキャラとしては正解な気もするけどなー。スパンダインの息子としてもマンガの中で[しっくり]来てて[おいしい役回り]だと思うんだけどなー。

>>507
酉解析余裕でしたｗｗｗｗｗ

>>509
もう使わないから良いよ
どうやって解析したの？
凄いね

>>508
あいつが屑なのはわかる。
だけど当たり前のことしてるところを悪く描くのはおかしいだろと。
裁判所にテロリストが仲間を助けに特攻かけてきて、そいつら捕まえようとしたら約束が違うとかアホじゃね？
おとなしくテロリストにやられろと？

>>511
そこで[えぇ〜〜〜っ]みたいなスパンダインのリアクションもなかった訳？なかったんなら[おいしい所]逃してるよね？

抽出ID:9jSJNZOMO (34回)
抽出ID:xytQid7IO (21回)

夏だね。

>>508
自分の危ない暴力嗜好を錦の御旗で誤魔化す屑キャラ
という位置付けなら別に良いんだし尾田もそういう意識であのキャラとか描いてるんだろうが、
あのキャラに至っては「大筋の対処自体は紳士。なのにあの描写は一体何？」という典型

ついでに言えば、例えばマゼランが「責任感が極めて強いキャラ」と突然言われても、一日の大半を
便所に詰めてて殆ど仕事してなさげな描写でそんなこと唐突に言われても説得力が無い。副署長も
脱走者を意図的に見逃しておいて突然正義を訴え出すから同様だが
そういう、ギャグ描写らしきものと、突然持って来る「そのキャラの複雑な立ち位置と覚悟らしきもの」
が乖離し杉てるんだよ

>>505
俺の甥っ子もワンピ読んでなくて魔法使いの少しワンピぽい漫画を薦められ断った

俺３４回ーっ！控えます。すいませんですた。

この中に垢髪のツャソクヌ紛れてんのか>>507からするに

胸が熱くなるな

一発で分かるから紛れても意味ないけどな

>>507
だな
統計学的に(笑)とか言い出したら一発だwwww

尾田ってしまぶーの時もそうだけど
犯罪者に甘いよなｗなんか勘違いしてんじゃね？

>>520
罪を憎んで人を憎まず

ってのは贖罪の意識がある人間相手だからこそ通用する概念なんだが、ルフィ教に入信すれば
何故か全て許されるからな。本当に楽しげに鯨狩ってたどっかのお姫様とか

>>519安価ミス

>>507→>>518な

>どんなに堕ちた主人公でも信者はマンセーしたくなるんだよ。
>尾田も然り

>>350
卑怯？聖者でも相手にしているつもりか？
ルフィは海賊だぞ
そもそも世界絶対の正義って何だよｗ

ナミやロビンだけは好きなキモアンチｗ

汚駄ってるろ剣のそうじろう虐待してたやつらみたいだな

でも「海賊のルールなんかしるか！」な海賊だからなぁ・・・

ナミやロビンだけ好きってルフィのことか？
ウソップあたりが船盗んでどっか消えたら事情も聞かずに殺されるぞ

お前は仲間を裏切った！！

とか言いながら青筋立てつつバズーカぶち込みそうだな

お前らアンチなんてしてる場合じゃないだろ
これから人生どうすんだ＊？

今の日本の若者たちは税金払うだけ払って年金は破綻して
もらえないの確定してるからな
絶望的な未来がまっているｗ

>>530-531
ニコ厨は巣に帰れ

>ナミやロビンだけは好きなキモアンチｗ

またまたご冗談を

>>501
それか！
サンキュ

ふーんしばらく来ない間にまともなスレになったな
これならばよろし

近日の設定崩壊・キャラ崩壊は、尾田の底の浅さが露呈した感じだろうな。

昔っからちょくちょく「あれ？」って思う腑に落ちない場面はあったけど、
それがもう止まらなくなってきた感じ。

逆に、あの底の浅さでよくここまで持ってきたもんだよ。
ジャンプの看板でここまで一貫性のない主人公・ストーリーってなかなかないよ。


ルフィの「暴れたもん勝ち」みたいな思考と、
尾田の「売れたもん勝ち」の思考は同質なんだろう。

ルフィを擁護してるやつはモンスターペアレント

>>536
キャラの性格付けが一貫してないんだよな
場面に合わせた行動とか性格になる
ルフィは仲間を大事にしたりしなかったり
ロビンは人の命を軽んじたり重んじたり

尾田「編集部を退ける俺カッコいいお！！」

>>431
悪魔の証明の意味知らないだろおまえw

>>536
例えば設定崩壊ってのは
どんなのがあったりするんだろうか？
この際だから書き出しちゃおうぜ！

>521
ちょっと待て
捕鯨は犯罪でもなんでもないぞ
ルフィだって魚釣ったり牛殺したりイノシシ殺したりして食ってるんだしよ
なぜにそれが許されるとか許されないの話になるんだ

>>538
ルフィは最初っから支離滅裂なイメージだから許容範囲内だとしてロビンはクールな感じがするんで矛盾はないほうがいいよな？つか具体例とかある？この場面のココみたいなヤツ

ログポースとかいらねーよな
一年も満たない時間マストへし折ったり雑に扱っても船員の１人が大事に扱うだけで
自動航行システムがつくんだから
白ひげやシャンクソの船は当然ログポースなんか置いてないよな？

普段放任主義を貫いてる親でも、子供が事故に遭って意識不明の重体と聞かされた日には
血相変えて大急ぎで病院に向かうはず

多分エースを助けに行くと決意したときのルフィも↑の親と同じような心理状態

人は死ぬぞ(ｷﾘｯ、のあと兄貴死んだら大口開けて気絶はなぁ
今まで他人に偉そうに説教したのが全部嘘臭くなった

アホ面で泣いてるとこめちゃくちゃワロタな

>>546
それってでもビビが誰も死なないようにみたいな事があっての言葉じゃなかったっけか？そう言う意味ではエースが死ぬと思ったから死なないように利用できるモノは利用してむかったんじゃないか？

でやっと助けたエースが目の前で自分を庇って死なれたショック(気絶)は違う問題じゃないかなー。

>>543
凄い船を作ってくれた大恩人が自分らと関わったせいで死刑になるかも
しれないと知っていても完全スルーの海賊がいっぱいいることだな
非情な海賊キャラならそれでもいいんだが、そのくせ出会ったばかりの
ガキは危険をおかしてまで助けたり、敵船の遺体回収にわざわざ戦地に行ったりとか

仲間思いのロジャーが生きてたら呆れるんじゃないの

>>546
例えばビビの目の前でクロコにビビ父がカラっカラにされてビビが父に抱きついて号泣してる所に来てビビの肩を叩いて(人は死ぬぞ？)て言ったんならわかるが違うからなー。多分それじゃあ比べれてないと思う。

>>549
船の話は造った奴(多分トムのこと？)が納得してるんだからいいんじゃないか？ガキの話と遺体回収って何の話だっけ？

つうかさ海賊ってアウトローだろ。つまり犯罪者。
いつ殺されても文句いえないことを覚悟して海賊旗揚げてるんでしょ
それなのになんで捕まった位で大騒ぎしてんのかね。海賊の癖に覚悟足りねぇよ
ジョジョでジョルノが言ったアウトローの心構えをバカ共は噛みしめとけよ
「あなた…『覚悟して来てる人』ですよね。
人を『始末』しようとするって事は、逆に『始末』されるかもしれないという
危険を常に『覚悟して来ている』ってわけですよね」

自分が殺される覚悟と仲間が殺されてもどうでもいいとは話が別だろう

>>552
でも(海賊のルールなんて俺は知らねー)みたいなこと言っちゃってるから関係ないんじゃない？

仲間殺される覚悟も当然必要だろう
どんだけ都合いい考えだよ

>>555
仲間殺される覚悟ー？ソイツが死ぬか生きるかはソイツに決めさせてやれよ！船員に(俺は何時でもお前らが死ぬかもしれない覚悟)をしている！みたいなことか？

>>555のいう「仲間殺される覚悟」っていうのは
仲間が殺されてしまう可能性があるということを覚悟するのであって
仲間に対して殺される覚悟をおしつけるというわけじゃないとおもうよ

>>557

覚悟ってのはそもそも強要されるもの

ググるなり辞書るなりしてみ

大事な人が死んでも無駄に荒れない程度の覚悟があったから、ビビは部下が死んでもまだ大丈夫だった
ビビは国民を守るためにルフィとは比較にならんくらい長い間頑張ったのにね

なんていうか女々しいんだよな、メインキャラが
悪役の言い分や行動の方が筋が通っていてまともに思える

覚悟を持つことと
殺されてもいいということは別

ルフィって処刑されそうになった時覚悟はできてたじゃん
「悪いおれ死んだ」とか軽いノリでさ
仲間に覚悟があるから言える言葉だろうね

で、いざ覚悟ができてるはずの兄が死んだら
気絶とか支離滅裂だろｗ

>>557
だよな？なら本題に戻るが“死ぬ事がある”からこそ仲間が殺されそうなら助けるよな？逃げろ！と叫ぶよな？兄弟分でも同じ事だな

あの場面のルフィが余裕こいてたのは
主人公補正で助かることが分かりきってたからなんだろうな

実態は何の覚悟もなしに調子に乗って暴れてたけど
いざ危機に直面したら慌てふためくだけの馬鹿なガキ
ジャンプ史上トップクラスにカッコ悪い最低最悪の主人公だな

そりゃ台本で動いてる漫画だしな

あｗｗｗのｗｗｗかｗｗｗおｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
思い出しただけで腹痛いｗｗｗｗｗｗ
まあ、せっかく前言撤回してまで何の覚悟もなしに助けに行ったあほ兄貴が
あんな間抜けな死にかたしたら、そりゃああなるわなｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばあのアホ兄貴も勝手に単独行動してたんだよな
自業自得じゃね？ｗ
親父も息子たちもたまったもんじゃないよなｗｗｗ

>>565
鏡見ろよ
キモメン

>>552
例えば海水浴
「海で泳ぐ」のであれば「海で溺れる」ことも覚悟しなければならないわけで…
お前さんの理屈だと、一緒に泳いでいた友達が足つって溺れても

「俺達は溺れる危険も承知で泳いでるんだ。あいつはあいつでなんとかする…だから助けない！」

↑が正しい判断になっちまうね

海賊と海水浴を比べるな？『命懸け』という点ではどっちも同じだよ

根本的に比べる事例が間違ってるだろ、奴らは「海賊」なんだぞ？
自分達から好き好んで犯罪者やってる奴らとパンピーを比べるなよ

犯罪者と海水浴客比べんなよｗ

>>567
そうだよなー？
覚悟＝死んでもいい
なんて言ってる奴は

ルフィの支離滅裂を批判しちゃいけない位バカ

自由＝なんでもあり
って言ってるようなもんだ

だから馬鹿は馬鹿なんだから例え話を使うなと何度も言っているだろうが

>>570が正しすぎる件

ID:NgOZeKCkOは例の糞コテ？

おまえらこれを忘れるな

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 00:59:18 ID:nn8tGKib0
ばっかお前らいい加減気付けよ
ここにわざわざ居座る糞信者が
「俺らみたいなキチガイに擁護されてるこの漫画は
立派な池沼御用達漫画なんれすー^p^」
って身を持って証明してくれてんだろ
言わせんなよｗ

>>573
違うよ
冤罪だ

ルフィは自分の首の賞金額が上がって大喜びしてたが、普通は賞金の高さ＝命を狙われる高さだろ
つまり

途中で送っちまったい・・・・

つまりルフィは覚悟も何も出来てないガキだと言ってるようなもんじゃないか

>>576-577
自演乙
ID見ろよ

犯罪者犯罪者言われてるけど、少なくともルフィとエースの間には
自分達が犯罪者である事実は何の意味も成さないだろうよ
「相手が死にそうでも助けない。だって俺達は犯罪者だから！」なんて考えるか？

>>578
お前は何を言っているんだ？

>>573
そうだよ
垢髪＝孤高＝ID:NgOZeKCkO
書き方で分かるってのwww
自演がバレまくった恥ずかしいアイツですw

覚悟に立場とかない。覚悟する内容が変わるだけで犯罪者だろうが一般人だろうが覚悟は覚悟。

海賊は海軍や賞金稼ぎに狙われるのが前提だが
海水浴は溺れて死ぬのが前提じゃねえよ

そこまで頭が悪くてどうやって日常生活してんだ？

>>580
自演バレて顔真っ赤だな

>>584
>>576と>>577の名前と文章を見比べた上で、もう一度言わせてもらう

　お　前　は　何　を　言　っ　て　い　る　ん　だ　？

>>581
垢の前はマルコイとかいう名前だったな

コテを外してもバレバレってのはすごいな

海に行って海水浴客に死ぬ覚悟あるのか聞いて来いｗ

>>583
俺は海水浴とは限定してないが一般人の中には海水浴にそれぐらいの覚悟してる奴が居てもいい。ソイツがそう覚悟しなきゃならないなら
それが覚悟

>>585
釣られすぎ

>>583
＞海賊は海軍や賞金稼ぎに狙われるのが前提だが
＞海水浴は溺れて死ぬのが前提じゃねえよ

なにその前提って…海賊にしたって海水浴客にしたって、最初から死ぬ気なんて無いだろ

>>590
あれを釣りと言っていいのか？

>>591
いや、海賊は命を狙われる覚悟は必要だろ　莫大な額の賞金首なら特に

別に命の危険が伴うことならなんでもよかったんだけど
さすがに『海水浴』で例えたのは無理がありすぎたか^^;
スカイダイビングととかロッククライミングとかならまだマシかな…

>>558
はぁ？
覚悟って心構えをするって意味なんだけど
どこが強要なの？

>>562
形振り構わず仲間を助けようとする奴のどこに覚悟があるんだ？

スカイダイビングだろうとロッククライミングだろうと一緒だ低能
事故と死刑の違いもわからんのか？

誰だって死にたくないし死なれたくない
目の前で人に死なれてショックをうけるのは当然だけど
周りに当たり散らして泣きわめいてあげく「仲間がいるよ！」はどうかと
それこそ何も考えてない猿同然なわけでそんな奴を支持できる連中の気が知れない

死刑なら黙って受け入れなければならないのか？
一般人ならともかく、奴らは海賊だぞ？ルールを無視する立場だぞ？

池沼の相手ってのは大変なんだなとつくづく思うな

海賊は犯罪者でありその世界にとってあってはならない存在なんだよ
レジャーやスポーツと同一視すんのはただの妄想だ
わかったら死ね
わからなくても死ね

>>594
まさに心構えなのであって海水浴場でも覚悟する必要のある奴は覚悟してる。
別に海賊だけが覚悟してるわけじゃなくて
その場その時その状況や状態によって内容は違うから
極端に言えば命が懸かってるかも関係ないんじゃない？

形振り構ってようがなかろうが死のうが死ぬまいが覚悟してやってんならいいんじゃない？

>>599
さすがに苦しいよ
海水浴に命賭けてるやつなんかいないって普通に考えてわからない？ｗ
わからないならお前が普通じゃないだけ
命かけるのはそれはもう海水浴とは言わないんだよｗ
まあおまえがそう思うならそれでいいと思うけどね
その立派な持論を本スレで披露してきなよ
ここはアンチスレだ、スレタイくらい読んでくれ

ID:mt6z1e1YO
ID:NgOZeKCkO
もうこいつらには関わるな、本気でめんどくさい

簡単に言って退散します
覚悟＝命を懸ける
じゃないよ？てこと

別に懸けたいなら
命を懸けると言えばいいけどね？

俺は海賊行為に対する殺される覚悟の話をしているのに
海水浴とか意味わかんね

覚悟にもいろいろあるだけで
戦争するなら死ぬ覚悟なんてみんな持ってるよ
持ってない奴がコビー？だったかあんな感じになるんだろ

エースの回想は酷かったよね
逃げない事のフォローみたいなのがあったけどまるで成長してない…って気持ちになったよ

>>598
レジャーやスポーツのことしか頭にないあたりが残念…

警察官や消防士とかの職業はどうなるんだろうな…

誰も覚悟の一般定義なんざ語っていないのに
ずれてるな

駄目だなこりゃ
虫けらに理解できるように説明すんのは不可能だわ

まあ、エースを助けに行ったのも覚悟が足りないけど

それを置いといて
白目失神だけ見ても
覚悟が無い

ルフィはそういう
キャラでは無いし、
散々他の人に覚悟に
ついて語っていたから批判されていると
思います

自分が殺される覚悟、仲間が殺される覚悟
両方とも持ってても、それが仲間を助けない理由にはならないってこと

勿論、覚悟していても
白目失神するかも
知れません

けど、ルフィはそういう
キャラでは無いし、
散々他の人に覚悟に
ついて語っていた

にも関わらず白目失神…
だから覚悟が無いと
批判されているんだと
思います

理由にはなるよ
全員がそうするかはわからないけどね

今のワンピースならABの方が100倍面白い

>>609
アホ面さげて、気絶なんかしてっから覚悟がないって言われてるんだと思うよ
助ける、助けないじゃなくて
まぁ、こういっても助ける助けないのほうだったと言いそうですが、、
アホ面のほうで、覚悟がないについても語っておくんなまし

どうしても白目失神で笑っちまうｗｗｗ
尾田意識の外のギャグのほうがおもしろいｗ皆様大戦争お疲れ様でしたの閉会宣言とかもｗ

>>613
家族だし覚悟してても思いがけずショック受けるのはおかしくないし、
覚悟がないと思われるような描写では全然無いと思うけどなぁ
寧ろその前のあの台詞が全てじゃないの?
私の海賊としての覚悟は全て嘘っぱちでしたw

戦争中に戦場で白目向いて気絶はちょっと・・・
猿がラッキーマンだったからよかったけどさ

それよりも仲間がいるよ！の顔のが酷いと思ったけど
なんだよあれふざけてんのかよ

>>613
アホ面のことまで触れたくはないんだが…気絶に関していえばそうだな…

単純にショックが大きかったせいもあるが、それ以上に
長丁場の戦闘で蓄積されていた膨大な疲労、ダメージが
兄の死によって一気にぶり返しちゃったから、気絶するまでに至ったんだろ
これは作中でもそれっぽいこと言われてたはず

尊意を払うってなんすかｗ
あと今までジンベエに見向きもしなかったくせに急に持ち上げてるのが笑える

命の恩人のジンベエに襲い掛かったのはどうなんだろうな

ありゃただのやつあたりだろ
兄ちゃん死なせたのが悔しくてムカついてしょうがないから近くにあるもんなんでもいいから殴りたかっただけ

ルフィがダメなのは今まで偉そうに語ってきてこのザマだからだろ。
さらにいえば自分の海賊団を崩壊させてるのに、何より優先すべき仲間の安全の確認よりエースを優先してること。
エースにはエースの冒険がありエースはエースでなんとかするから、俺は俺の仲間を優先するってのが筋だろ。
少なくとも偉そうに語ってた割には自分のことが何もできてないようなやつが首を突っ込むべきじゃない

>>585
もう良いよ
恥ずかしいだけだぞ

>>586-587
だから違うよ
何回言わせんだ
下手したら捕まるぞお前ら

まずあの状況でルフィがエースを助けにいくところが間違ってるんだよね。
海賊になったのならルフィもエースも自分も兄弟も死ぬ覚悟はできてるのは当たり前。
エースにしてみれば海賊として捕まって海賊として処刑されるのは死に対して抗いはしても後悔はしないだろ。

こんなんで泣きじゃくってる人間に世界救われたくない

>>623
違わないだろ
もうネタじゃねーかwww

>>625
救ってないよ
凶悪犯を脱獄させて市民を恐怖のどん底に叩き落してるよ

エースが死んだ時に白ひげ海賊団全員で「エースぅぅぅーッ！！」と泣きじゃくるｗｗｗｗｗｗどこの甘ちゃん集団だよコイツラ

>>626
何の根拠があって言うの？
具体的に挙げてみろよ

>>628
あれは切れてもいいレベル。
親父が命を賭けてしんがりをつとめ、自分らも命がけで助けに来たのに自滅するアホ

>>623
584の発言の間違いぐらいは認めろ

＞下手したら捕まるぞお前ら
なんで捕まるの？そういえば糞コテの奴も捕まるぞを何回も言っていたなｗ

サッチの時も皆で泣いてあげたんだろうか

漆黒さんコテ使わなくてもバレバレじゃないか(´・ω・｀)

>>629
言葉遣いと発言の傾向
例えば「冤罪」
本来犯罪に対して使われる言葉を、同一人物だと疑われて使っている
一般的でない用法を用いる点が共通している

言葉の意味の誤りを指摘したがる点も共通
そんな奴が２人もいたらウザ過ぎだろ
１人でも迷惑なのにwww

>>544
尾田も忘れてる設定だと思うｗ
島に泳いで行けるなんてのは設定崩壊だろｗ

ID:NgOZeKCkO
死ねよ低脳

まぁ、アラバスタとかで「仲間の想いに応える為にやれることやるんだ」というスタンスの
欠片くらいはあった連中とは思えないな。幼稚園みたいな慣れ合いお遊戯

ぼくの可愛いルフィちゃんが苦しんでいる。ぼくの可愛いルフィチャンが頑張ってる！
応援して褒め称えて、守ってあげなくちゃ

作品全体がこんなノリになってる現状が笑えないギャグ以外の一体何だっていう

>>635
流れぶった切って設定崩壊ネタ上げると

・カームベルト横断可能←じゃあ海軍は最後の島直接探せるじゃんｗ
・エネルの飛行艇←エネルギー源はあれとしても何で作れるんだよ航海とかｗ
・ベガバンク←飛行艇作れるのに５００年先の技術で空は飛べないんすかｗ

>>631
偶然だな
統計学的にはありえる

>>633
だから違うっつってんだろ

>>634
正直自分でも怖い
偶然過ぎる


孤高の漆黒の黒騎士さん疑い晴らすため出てきて下さいよ

呼んだ？

国救ったりして勇者ごっこに夢中になってるから
海賊らしさが崩壊するんだよ。
あと、義賊として海賊させるにしても
義賊という理想の存在の示し、そして現実との葛藤
そして、敵を介した問いかけ
これらを絶対に欠かしてはいけない。

海賊らしさってなんだ？強奪ばっかしてろってか？

>>
無駄に超技術出しすぎだよな。
中世ぐらいの世界観なのにレーザー撃つ人造人間とかｗ
海賊王よりラピュタ王になりそうだｗ

キャラの性格から設定まで一貫して崩壊してる所がすごいよなｗ

>>642
仁義
この一言に尽きる

ワンピは良く描けてるよ

>>645
主人公が命の恩人のジンベエに殴りかかったり、ナミが財産奪ったりしてるわけだが
仁義なんてかけらもない
恩を仇で返す朝鮮人軍団じゃねーか

>>642
海賊同士で強奪するならありだと思う。
とくに襲ってきた海賊のを限定に
強奪するって事にすれば
一定のヒロイズムは確保される。

残念な事に尾田はそれを全く考慮に入れず
バイオレンスな世界一周物を描いてしまってる始末だが。

>>646
海賊の仁義ってのはそんなもので
ワンピはそれを良くかけてるんだよ

>>646
お前底抜けのバカだな
朝鮮人にルフィなんて名前ないよ
ジンベエなんて名前もな
ググってこい

>>648
一時の気の迷い

>>649
行動が朝鮮人と変わらないと言ってるだけだろ
お前底抜けのバカだな

もはや漆黒スレと化してるな…

>>648
仁義の意味が分かってないな

尾田は仁義なき戦い好きだっつーからアリじゃね？

仁義って言葉を乱用してるだけじゃないか
仲間とか仁義とか、単語だけはしっかりしてるよな

つかルフィのあれは兄貴が死んだ悲しさ故の八つ当たりだから
普段あんな事絶対しないし。

ナミはあれ一刻も早くルフィのとこに行く為の口八丁手八丁だし。

麦わら海賊団は「Ｄ・Ｂ」で孫悟飯を体罰した周災悪や「るろ剣」で瀬田宗次郎を虐待した養父母一家や「黒猫」でクリード・ディスケンスを虐待した母親や警官や「霊媒師いずな」でリンを虐待した母親やその男と同類の屑

>>540
知ってるよ

>>636
誹謗中傷で通報しました

>>650
悔しいね？
ゆとりは宿題してろよ

>>651
だから違うっつってんだろ
孤高の漆黒の黒騎士さん疑い晴らすため出てきて下さいよ

>>657
俺が孤高の漆黒の黒騎士だ

携帯とPC使って自演してるのがバレバレだアホ

この場合のマジレスはｶｺﾜﾙｲ

じん‐ぎ 【仁義】

１ 仁と義。儒教道徳の根本理念。
２ 道徳上守るべき筋道。「―にもとる行為」「―を重んじる」
３ 他人に対して欠かせない礼儀上の務め。義理。
４ 《「辞宜(じんぎ)」からか》ばくち打ち・香具師(やし)などの仲間の道徳・おきて。
また、その仲間内で行われる初対面のあいさつ。


猿には全部ないわｗｗ

今日マンキで１巻からリトルガーデンまで読み返した

ナミ｢ルフィ、助けて｣
ルフィ｢当たり前だ！！｣
のとことか
｢サンジ、風邪ひくなよ｣のところは
話知ってるのにウルっときた

昔の尾田神がかってたなぁと改めて実感した

最近の話は・・・
古きよき時代の尾田に戻ってほしい

八つ当たりなら恩人に襲い掛かってもいいんだなｗｗ

>>662
懐古厨キモイんだよ
来んなｷﾁｶﾞｲ
吐き気がするわ

>>664
お前の書き込み見て吐いたわ

>>658
出て来いと言われて二秒後とか本当にバレバレの自演が得意だなｗ

>>659
>>666
俺もびっくりだ
奇跡ってあるんだなぁ

ナミは義母が殺されたからって自分たちを守ろうと大怪我したゲンさんに八つ当たりなんかしませんでした

>>666
しかも一回のみならず何回も都合よく現れるよね孤高の漆黒の黒騎士 ◆rd.9BWYDVA

自演丸出し

バレバレの自演失敗して誤魔化すのも不可能だったから
後付けで「あれはわざとバレバレの自演をやったんだ」ってことにしたいんだろ
そう思い込んで恥ずかしい過去を忘れたいんだよ
ワンピースと一緒で後付け大好きだな

矛盾スレってどこいったの？

>>669
運命って言うのかな
不思議な緑だな

>>670
違うよ
孤高の漆黒の黒騎士さんとは現にID違うじゃないか
何を根拠に言ってるの？

>>672
照れるじゃない///
やめろよバーロー

IDの末尾がOなら携帯

一人で>>673の文書いてると思うと胸が熱くなるなw
自演死ね

o （小文字のオー）ウィルコムのJRC（日本無線）製端末
Q ibisBrowserDX（NB）
P p2.2ch.netからの投稿
0 （ゼロ）PC・PDA・京ぽん
i iPhone

VIPから今北
>>672-673は自演じゃないｷｶﾞｽ

>>675のがキモイ

抽出ID:NgOZeKCkO (19回)とか、クソコテとか、
小学生を相手にするだけ時間の無駄だぞ。

みんなもっとスルーを覚えろ。

>>677
ID変わったからまた来たのか漆黒さんw

今日はID変わるまで余裕を持って40分待ったみたいだなｗ

VIP署の方から来たんですね（笑）

>>662
そこ最高だなー

↑気持ち悪いから早く死ねってｗｗｗｗｗ

↑喜べ、老人だからそう長くないよ、孤独死だ

夏の孤独死とか腐るから近所に気を使えよ

3年ぐらい前の夏に俺の住んでるマンション（と言うには小さいが）でも孤独死あったが
マジで腐敗臭が凄かったらしい、うちは2階で亡くなったのが3階だから2階には被害なかったが

水泳選手ＧＪ
ワンピース（笑）

新世界ってどのくらいすごい世界なの？？？ｗ

尾田の想像力のかさが試される所なんだろうけど
これまでのワンピースの世界はまったく心を躍らされない。
お手軽に作られたテーマパークファンタジーって感じ。
これを見るくらいなら普通に科学博物館見て
紀元前のはるか昔の地球の想像図を見ているほうが
ずっとリアルで楽しい。

「ワンピースは子供に見せてあげたい漫画です」
的な事を言う大人世代がいるが、そんな商魂の結晶よりも
リアルに基づき、想像力を自発させるような
悠久の世界（あるいは宇宙のような広大な世界）
を見せるべきじゃないのか？

テーマパークファンタジーじゃ長ったらしいので
ファーストフードにヒントを得て
「ジャンクファンタジー」と改めさせてもらいます。

ggg

>>684-686
誹謗中傷で通報します

1：寒いギャグ、押し付けがましい喜怒哀楽
明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
感動を前面に押し出す割には全体の流れを見ると、話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンが多い。


2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
50巻の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。


3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しい道力、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、設定崩壊のもとになった覇気。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られない。


4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、いくら正論を吐こうと作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。


5：作者の主義と世界観の相違
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないのだが、作者自身が不殺主義を掲げているため
この漫画の世界観に必要不可欠であろう緊張感がまるでなく、結果バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的な演出のほとんどが茶番劇に見える理由はこれである。


6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

>>691
だな
一発通報しとかないとこういう輩はどんどんつけあがる

>>691が正しすぎる件
>>693
だよな
お前には知性を感じる

どこに中傷があった？

昔の読みきりのワンピースで、略奪するのが悪い海賊で、
その海賊から海賊するのが○○といってルヒがなりたい善い海賊だ、と
いう場面があった気がする。
今のワンピースもそれを受け継いでるはずなんだけど…

>>695
思った
一体どれが？

>>692
あの船はすげー性能だからなぁ
オートクルーズだけでは一味の所に辿りつくのは無理だからね
所有者探知能力も付いてるはず
ログポースなんか全く不要

あとあのタイミングに間に合うためには
海列車並のスピードか、またはアクアラグナを越えられる性能か
どちらかが必要になるはず
まさに世界一の船だよ

>>698
元々造船島って船でのアクセスが難しいとかいう設定があったよな
だから海列車を作ったとかいう流れだと思ったが

荒れてる上にそんな海をオートクルーズで都合よく間に合うとか
凄すぎｗ

文盲の>>695と>>697がいると聞いて

今北産業

か
え
れ

>>700
で、どの部分が中傷だって？
答えられないなら消えろよ

オートクルーズは感動するところなんだろうけど
死亡者０とかで萎えたあとだったからな

あの戦争に参加した人たちはたった3週間以内で自分のホームにどういう方法で帰還したの？

ログポーズとかもうあってないようなもんだな
グランドラインとは一体なんだったのか・・・・

最悪泳いでいけるからな

センゴク「尾田さん、もうエース処刑しちゃってイイっすかね？え、まだですか？」

黒髭が散々暴れたあとにようやく本気が出せるセンゴク

サロンにワンピースとハガレンを比較するようなスレがあったけど、
戦争描写とか雲泥の差だと思う。
ワンピースで、戦争体験のトラウマから家庭崩壊するようなことないよね。
むしろ、みんな意気揚々と戦場から帰っていったね。

ジャンプブランドというでっかい下駄履かせてもらってるワンピと
自らの漫画の内容だけであれだけ売れたり話題になったハガレン

内容に関しては雲泥の差があるよ

7部会は戦争で何をしたの？

>>711
ひな壇タレント

ルフィがロビンの犯罪を気にしないのは「海賊だから」というならそれでもいいが
革命軍はダメだろ。
アラバスタでやったことについては、ロビンは思想犯や政治犯ではないだろう。
犯罪は犯罪。それを崇め奉るってなら革命軍は革命軍じゃなくただの無法な犯罪組織だ。

ロビンはよくて、クロコダイルはダメ

その差はなんなんだろうな
悲しい過去があったら何してもいいのかな

次はこんな感じ？
【ｵ○ﾆｰ広場】ﾜﾝﾋﾟｰｽｱﾝﾁｽﾚ143【神保町】

>>701
ゆとらーは宿題してろよ

>>702
自殺教養

>>717
>>683ならわからない事もないが>>682と>>684は同一人物だよｗ
自殺強要と誹謗中傷は別物だと思うが

この漫画のダメな所は全部キャラの台詞で説明しようとしてるところだな
特に最近のしつこさは異常だわ

アニメの方はOP変わって視聴率落ちたらしいな
ヘキサゴン叩かない方がよかったんじゃないか信者さんｗｗ

単発にする方法覚えて嬉しそうだな
強要を教養って、さすが信者脳

くまについて話しておきたいことが、ってドラゴン言ってたけどさ、言いたいことあるなら妨害電波電電虫とかまで出してるんだから今言え、と
また引き伸ばし商法ですか、そうですか
信者的にはこれも伏線ですか？

後付け設定で何でもありなのに常に芯は後回し
だめだこりゃ

今週の引き伸ばしはひでぇな
この後トンでもない事態が！で引き伸ばしまくるガチンコを思い出すわ

結局アラバスタの連中はクロコが脱走したことを把握してたのか？
万一把握した上であのリアクションなら非常に不愉快

>>722
引き伸ばし方が何かに似てると思ったらその番組かｗ

ガチンコも、険悪なのはカメラまわってる間だけで
普通に仲のいい先輩後輩だったらしいからな

ワンピースの運動会とそっくり

>>715
男女の差だろ。ルフィはそれで露骨に態度変える嫌な奴だからな。

ここ最近は
ΩΩΩ＜なんだってー！？
って驚いてるだけだなｗ

尾田の人形劇

>>722-724

戦争こと大運動会も、カメラが回ってないところでは
みんな休んでたしね。

青キジなんて海面凍らせた後、ほとんど見かけなかった。

亀で悪いが、>>1乙
ナイススレタイだなｗ

イワンコフの声優逮捕の件で信者は発狂してたわ
｢これくらい問題ない｣｢そこまで大きな犯罪じゃない｣とか
チ●コ晒すのが問題ないのかよｗｗｗｗ

ヘキサゴンの時といい、信者逮捕の時といい、今回といい…
ワンピースって信者含めて本当に異常

信者は人間ドラマがあるところがいいといってます

マグマって火を焼き尽くすの？

>>718
今北だがマジレスすると>>717の言ってることは正しい
強要したら教唆で捕まる

>>721
今北だが2chで誤字の指摘ほど痛いものはない

>>732
で、肝心の誹謗中傷の件だが
どこにあった？

さっさと答えろゴミ信者
>>684-686のどこに中傷がある？
それと今北産業の使い方がおかしいんだけど

2chの書き込み程度で強要されるんだったら
2chがらみの自殺者は年間数万人にのぼるだろうな

>強要したら教唆で捕まる

もはやこの一文の意味が成り立ってないｗｗｗ

強いる
唆す

ゆとりには読めない漢字

>>732
よう漆黒さん
一日ぶりだな

>>733-734
今北だがそれを言ったら火消しにかかるだろうから言わない
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてろ

>>738
今北だが俺は孤高の漆黒の黒騎士(笑)じゃないぞ
決めつけは偽証罪だから

＞決めつけは偽証罪
もう釣りはいいっすよｗｗｗ

漆黒さんカンベンしてくださいよ、ここは釣堀じゃないんですから

キチガイ信者の動物園の一面もあるからな

>>739
おまいのバカな書き込みと同じで、火消しなんぞしても書いた事は消えんのだよ

スレの流れ変よ。エレガントじゃないわ

>>740
今北だが偽証罪も知らんのか？
夏だなぁ

>>741
今北だがお前も偽証罪で捕まるな
覚悟しとけ

>>743
今北だがそれでも消そうとするのがお前らだろ

偽証罪って、法定で嘘（偽り）の証言をすることだろ・・・

>>748
今北だがそれは最早過去の話

>>747安価ミス


>>746
今北だがそれは最早過去の話

　　　　　　　　　　＼／　　 ｌｌ　　 ＼／　　　　　　　　　　|>>745
　　　　　　　　　／￣　　　 ｌｌ　　　 ￣＼　　　　　　　　　| お前bigbaka大城じゃね？
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芸風がワンパターンで飽きた

■「ワンピース」革命軍の動きが意味深すぎる
http://www91.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/159/index.html#02

どこが？ロビンしか読めないとかありえねーよｗ考古学者でいいだろ
別にスタンド能力でないと読めないわけでもねーんだし。

海賊は実は正義で世界政府こそ悪！という小林よしのりに笑われそうなベタな話を１０年以上ｗ
くまだってどーせ敵を欺くために自我をなくしたふりで、あとで「やっと擬態が報われた〜」とか言って泣くんだろｗ

「サボに似てる」ネタもいい加減にしろよ
こんなんで騒いでくれるんだから尾田も楽だよな
あと何人サボのそっくりさんでウケ狙いやってくれんだろなｗそういう意味では楽しみだ


>で、これまでの話を総括すると、ロビンの笑顔が可愛いという事です。

可愛くねーよｗ鼻きめえ
オチのつもりなんだろうが

偽証罪は、法律により宣誓した証人が虚偽の陳述（供述）をすることを内容とし、
虚偽鑑定等罪は、法律により宣誓した鑑定人、通訳人又は翻訳人が虚偽の鑑定、通訳又は翻訳をすることを内容とする犯罪である。
いずれも真正身分犯とされ、「法律により宣誓した証人（鑑定人、通訳人、翻訳人）」という身分が構成要件となる。

Wikipediaの丸写しだけどね

ずいぶんまったりスレに戻ったな

今回のナルトの回想は意味のあるものだった
九尾の封印の経緯などが詳しくわかるからだ
一方ワンぴの回想のサボはなんの意味があってでてきてなんの為の回想
だったのだろうか？
サボくらい出さなくてもよく根？

今週のワンぴの話は無駄が多いかったな
ドラゴンの描写はともかく微々とか黒子、バギーとかいらなく根？
ってかバギーはどうやってあんな短期間で仲間をさがしたんだ？

あと海賊やら小原やら革命軍が政府倒したからってなんになるんだ？
今のまま満足する人もいるだろうよ
そこんとこ信者にとってはどうなんだろうか？

長文＆他漫画出してスマン

この作者はワンピは少年漫画で長期連載だから読んでる層が入れ替わるとか言っていた
つまり伏線回収とか最終回とか書く気はさらさらないんじゃないの？
打ち切りになるまでダラダラ書いて金はあるから後は知らないで逃げそう

この漫画が好きな人はあと10年以上も読み続ける自信があるんだ？
ここ数年の迷走ぶりを見ていると10年後も今の人気が維持できるかは微妙だと思うけど

ここ数年で２６３万から２１０万くらいまで落ちてた単行本売上も回復し本人が出張った映画も大ヒットしてるから
１０年後も最近の展開を「迷走」と評するお前さんの評価とは逆になる事だろうよ

また拝金主義の信者様がいらっしゃいましたね

信者はいつまで売り上げで全てを語るつもりなの？

偶然通りすがった者から一言言わせてもらえば>>755は正しい

10年後も続いてると思ってるんだｗ

>>760
現に日本一の人気漫画だろ
実際嫌いな奴はワンピ嫌いな俺すごいって奴ばっかだと思う
通りすがりの戯言と聞き流してもらって構わない

本当に戯言だねｗ

>>762
戯言ではあるがお前らは誹謗中傷で逮捕される
直にな
犯罪者には言われたくない

じゃあさっそく警察に通報してくれこのスレをｗｗｗ
ほれほれｗｗｗ

迷走でしょ？アラバスタあたりが信者評価も高いらしいけど、空島以降失速が激しく
苦肉の策でのテコ入れが「オールスター戦争ごっこ」、しかも赤ヒゲのひと言で解散
切り札だったハッタリの戦争編が終わってこれから先どう盛り上げんの？またボクシングでもするの？
これから先も263万部維持できるといいですね〜、休載も多いみたいだし10年後が楽しみ

10年後って…もう500話もやると？
つまりgdgdと海をフラつきながらワンピースは誰もまだ見つけられてない！グランドライン攻略できてない！
なんて見たいのか信者は

一切オチのつかないまま打ち切りで伝説の駄作になる

>>767
オチが無いってお前
ちゃんと読んでないのに批判すんなよ

>>768
はあ？

人気復活したのって時期的に矢口さんやヘキサゴンのおかげだろ。

あと０巻商法
１０数年後にやっとブームってｗｗｗ

普通漫画ってブームが来て落ちだしたらとことん落ちるもんなんだけど
ワンピの場合落ちだしてから復活してまたブームになるんだぜ

>>772
面白さはそれと反比例して落ちてくばかりだがな

ヘキサゴンは影響あったんじゃねーの新しいスイーツ層獲得したし
ただあの層は飽きるの早いからプッシュし続けないと
１０年も読んでくれないよ

>>751
まあオハラの人しか読めねーらしいから、ロビンしか読めないのは良。
そもそもオハラの人しか読めない意味がワカランけどな。

その、なんちゃら博士のセリフ
「過去の人々が、なぜ、わざわざ硬石のテキストを使い、それを未来へ伝えようとしたのか…。
砕けぬ石に歴史を刻んで世界中にバラまいた…ただ紙や本に書き遺しても、
そのメッセージは根絶やしにされると考えたからではないか！？
―つまり、これを残した者達には明らかに"敵"がいたという証拠じゃ！」

紙や本に残したものを根絶やしにできる力を持つ敵は、碑石を壊せないんですかね…。

てｓ

>>768が正しすぐるんだが
ヘキサゴンは紳さんが頑張ってるし好感持てる

＞775
オハラの人しか読めない理由は読める人が皆死んじゃったからだろ？
んで石は壊せないってオハラの回想かなんかで海兵が言ってた
焼こうが殴ろうが傷一つ付かないって

まあワンピとヘキサゴンは最良のパートナーなのは確かだな。
アホな信者は否定したがってるけど

信者の自演擁護が支離滅裂すぎて頭痛くなってきた
まったく会話になってない

信者は売れてるものが良い物だと思ってるんだからヘキサゴンはピッタリだよな
どうせならAKBも引き取ってもらいたかった

ワンピースはJ-POP

>>768ってつまり未来人か。
それを擁護する>>777も未来人。
なんてこったジョン・タイター

　　　　　　　　　　＼／　　 ｌｌ　　 ＼／　　　　　　　　　　|お前らのやっていることは犯罪だ！
　　　　　　　　　／￣　　　 ｌｌ　　　 ￣＼　　　　　　　　　|って言う奴って絶対通報しないよねｗ
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「通報してやる」ってセリフは…
終ってから言うもんだぜ
オレたち「２ちゃんの世界」ではな」

「通報した」なら使ってもいいッ！

こんなところで何やってんですか兄貴

>>778
いや、だから何故にオハラだけの門外不出なのかなと、その辺が良くワカラン。

あの石ってキズ一つつかないんだ、覚えてねーや。
そんだけの技術力があるなら、他にも方法はあっただろうに。

1 名前：名無し募集中。。。 [sage] 投稿日：2010/07/29(木) 02:21:59.86 0
１位　ワンピース
２位　踊る大走査線
３位　ツイッター
４位　AKB48
５位　Wii
６位　韓国ドラマ
７位　ねづっち
８位　ヘキサゴン
９位　IQ84
１０位　iPad

今週のプレイボーイ調べ

↑は、「大学生１０００人に聞いた正直何で人気あるのかわからない物」のランキングらしい

見事に納得いくランキングだわ

オダニー信者は全部好きそうだな

>>787
ゴールDロジャーも読めたし、傷をつける事もできた。
とりあえず政府の把握してる読める人間がロビンしかいないんじゃね。
他の読める人間なんて、尾田の気分でどうとでもなるから。

火＜マグマ＜＜＜＜＜＜＜＜＜石

今週のプレイボーイにそんなもの載ってなかったが…

>>788
はいアウト
これで逮捕確定だね
ワンピは日本一の人気漫画だからそれはあり得ない
ワンピを貶める為にわざわざ捏造したんだね
こりゃプレイボーイと集英社両方から訴えられるから覚悟しといたほうが良いよ

集英社の人間がたまたまこのスレを見て逮捕に至るの？
それとも>>794が集英社に電話して、集英社がこのスレを見に来て逮捕に至るの？

逮捕逮捕言ってりゃビビるとでも思ってんのかねぇ
どうしてワンピ信者ってここまで頭が悪いんだろうな

しかし否定意見は一切認めず相手を排除しようとするなんて
ナチスばりのファシスト集団だな
この腐った漫画を読むとこうなってしまうとは害悪以外の何でもない

いつの間に日本一の人気漫画に？

椅子同人雑談スレ46
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1280160224/

芸能界１のワンピース通の矢口真里がＳＭＡＰ×ＳＭＡＰの『ONE PIECE王決定戦』に登場！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280370411/l50

頭のイカれた腐れ夏休み馬鹿信者が住みついてるなぁ

芸能界と一緒にワンピースも沈んでくれるのか。

テスト

頭が悪くないとこんな漫画面白いとも思えないし、基地外か腐女子くらいしか泣かないだろ

>>788
うわ
すげー納得しちまったw
>>789
ちょっと話題になると何でも群がる業界だよな〜
呆れるよ

ごめん>>789じゃなくて
>>799だった

十年も続いてりゃその間にもっと面白くて感動できる本や映画に出会い
この漫画の糞さに気付くと思うんだがなあ
今読みはじめたっていう子ども人気や人気に便乗する大人がいるのは理解できる
ずっと読んでてストーリーとか脳内妄想しちゃって尾田っちとか言ってる
十年モノのワンピースしか生き甲斐のない信者が一番キツイ
こいつらが今ブームだとか言って自分が肯定されてるかのように錯覚してるのがまたタチが悪い

ワンピ信者ってこの漫画はどの漫画よりも面白いって気持ちがまずあって、気持ち悪い
この漫画も面白いけどあの漫画も面白いよねって感じの人をあまり見ない

売上だけが心の支え

>>795-796
>>800
ゆとりは何も知らんのな
そもそもこの板は集英社が立ち上げたものだから。
専務クラスの奴らがたくさん見てる。
この板の歴史的背景も何も知らん奴が騒ぐからこうなるんだな。
まあ覚悟しときな

>>797
統計学的には売上だな
まあ売上を引き合いに出すとまた>>808みたいな馬鹿が表れるんだろうけど

漆黒さんちーっす

ワンピースの売り上げだけが信者の心の支え

ワンピースだけが信者の心の支え

専務クラス？ｗ
専務は専務だろ･･･
なんだよ専務クラスって

>>810
はい引っかかったね。
恐らくお前は‘統計学的に’という言葉を使ったから僕を漆黒のなんちゃらと断定したんだろうけど。
僕はそれを知っててわざとやった。
これでお前らが低○だって証明されたね。

>>813
いくら夏だからってこんなんじゃ釣れないよ
夏過ぎてもはや秋だろ

　　　　　　　　　　＼／　　 ｌｌ　　 ＼／　　　　　　　　　　|>>809
　　　　　　　　　／￣　　　 ｌｌ　　　 ￣＼　　　　　　　　　|脳障害者は裁判だの通報だのちらつかせて脅すしかできないんだねｗ
　　　　　　　 ／　　　　　　 ｌｌ　　　　　　 ＼　　　　　　　 |まともに内容やキャラ、画力については全く語れないｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　ノ 　　ｌｌ,,　`ｰ　　　　　 　　　　　 ／
　　　　　　　 ＿＿＿＿　　○　　＿＿＿　　　　　　／　　　　　　　
　 　　　 　　 ヽ､　　　　 ﾞ＞┴＜"　　　 /　　　 　／　　　
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　　　　　　　=============（ i）===

やっぱり漆黒か
分かりやすいなぁ

お前は精神異常者・漆黒さん。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
ドッ・ドッ・ドキュソな馬鹿妄想〜
なんのことやらわかりません
かまってちょうだい　誤字・脱字
これで〜は意味がわかりません

ドッ・ドッ・ドキュソな漆黒さん〜
裁判ちらつかせ脅迫だ
あたまが悪くて困ります
それで〜もみんなにからかわれ
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪


♪　　 ∧ ∧　♪
　　　　(,,゜Д゜).　　♪
　　 　 |つ[|lllll］).
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

はい引っかかったね。
はい引っかかったね。
はい引っかかったね。
はい引っかかったね。
はい引っかかったね。

釣りとかくだらねえぜ！
>>817の歌を聞け〜！

>>82　>>814を見ればわかると思うけど
漆黒のなんちゃらは一人称が‘俺’に対して僕は‘僕’

>>816は何を根拠に僕が漆黒のなんちゃらだと思ってんの？

>>820
釣りじゃないなら病院行った方がいいぞ

>>821
何で？
僕は違うよ
何を根拠に決めつけてるの？

人間どういう育ち方をすればここまで頭が悪くなるんだろう
パパとママの愛情が足りなかったのか？努力してこうなったのか？

つりでやってるにしてもここまで馬鹿っぽくはできないよね

　　　　　　　　　　＼／　　 ｌｌ　　 ＼／　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　／￣　　　 ｌｌ　　　 ￣＼　　　　　　　　　|根拠は？証拠は？って漆黒は消防かよｗｗｗ
　　　　　　　 ／　　　　　　 ｌｌ　　　　　　 ＼　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　ノ 　　ｌｌ,,　`ｰ　　　　　 　　　　　 ／
　　　　　　　 ＿＿＿＿　　○　　＿＿＿　　　　　　／　　　　　　　
　 　　　 　　 ヽ､　　　　 ﾞ＞┴＜"　　　 /　　　 　／　　　
＼　　　　　　　ヽ──‐'" （⌒) ﾞ'──､''　　　　／　　
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>>823-824
釣りって言えば何言っても許されるとでも思ってるの？
僕は誤魔化されないよ
本当は逮捕されるかもってガクガクブルブルしてるんでしょ？

ああ、よほど根に持ってるようだね…

じゃあ早く110番に電話すれば？

　　　　　　　　　　＼／　　 ｌｌ　　 ＼／　　　　　　　　　　|>>826
　　　　　　　　　／￣　　　 ｌｌ　　　 ￣＼　　　　　　　　　|だいじょうぶ！俺今までに20回くらい通報するとか言われてきたけど
　　　　　　　 ／　　　　　　 ｌｌ　　　　　　 ＼　　　　　　　 |警察が来たことなんて一度もなかったから！
　　　　　　　　　　　　ノ 　　ｌｌ,,　`ｰ　　　　　 　　　　　 ／通報するとかほざくのは自分が日本語で言い返せない奴の最後の手段だねｗ
　　　　　　　 ＿＿＿＿　　○　　＿＿＿　　　　　　／　　　　　　　
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消防だから他人との電話なんてガクブルしてしゃべれんよ
出来るのは２ちゃんのみ

>>827 >>830
自演乙
ID見ろよ

僕は違うよ
どうしたら信じてくれるの？

>>828
明日にでも集英社で会議開かれてるんじゃない？
僕が手を下すまでもないね

なんだか物騒だね

頼むよ信じてよ
孤高の漆黒の黒騎士出てこいよ！！
お前のせいで僕が疑われてるんだよ
ふざけんな！！

↓携帯で登場

>>826
罪状は何よ？
夜釣りは楽しいかい？

>>833
日付が変わってしばらく経てば出てくるよｗ
数分で失敗してるから懲りてるだろｗ

さっきから見てて敢えて書き込まなかったが>>833は俺じゃないぞ

こんなあからさまな消防と一緒にすんなよ

　　　　　　　　　　＼／　　 ｌｌ　　 ＼／　　　　　　　　　　|さっきから見てて敢えて書き込まなかったが
　　　　　　　　　／￣　　　 ｌｌ　　　 ￣＼　　　　　　　　　|さっきから見てて敢えて書き込まなかったが
　　　　　　　 ／　　　　　　 ｌｌ　　　　　　 ＼　　　　　　　 |さっきから見てて敢えて書き込まなかったが
　　　　　　　　　　　　ノ 　　ｌｌ,,　`ｰ　　　　　 　　　　　 ／ さっきから見てて敢えて書き込まなかったが
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>>836
いい加減芸風変えろよ
ワンピよりつまらん

ブロントさんを100で割ったみたいな奴だなw

>>836
そらID被るから書き込めませんよねー

>>836
おい、馬鹿やめろ
このスレは早くも終了ですね

時既に時間切れ

ワンピが糞すぎるからキチガイアピールして話題を替えたいんだろ
可哀想に

>>838 >>840
さっき書き込めば疑われなかったのか？
不覚だ。。。

>>842
ワンピのどこが糞なんだよ
目糞鼻糞を笑うとはまさにこの事だな

その諺ではワンピの糞さを認めたことになりますがよろしいですか？

>>843
ツッコんでもらえてよかったね

>>839
カリスマ性のあるブロントさんと比較するなよ

孤高の漆黒の黒騎士(笑)

お前ら糞コテに振り回されすぎだし構い過ぎ
構ってちゃん糞コテの思う壺じゃん

>>7
(*´ー｀)　素晴らしいですね。

ワンピオワタざまあ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11375376

大学生1000人に聞いた
なんで人気があるのかわからないものランキング

1位　ワンピース
2位　踊る大捜査線
3位　ツイッター
4位　AKB48
5位　Wii
6位　韓国ドラマ
7位　ねづっち
8位　ヘキサゴン
9位　IQ84
10位 iPad

今週のプレイボーイ調べ

>>850ミス

>>4は
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10368510
この動画のコピペぽいな

大学生1000人もいたら、990人はワンピースなんか買わないわけで
過剰宣伝のせいで、ワンピ最近うぜーなってなるのは至極当然

＞＞851
デジカメで撮った画像見せて

>>853
だな
ワンピは統計学的にも面白いと証明されたな

設定を小出しにすることを伏線だと思い込んでる奴が多すぎ。

基本は風呂敷をただただ広げてるだけのマンガ。
戦争編でたたみ方が描けない事は明白になった。
（通称：運動会）

少しはダイの大冒険とかうしおととらとか参考にすれば良いのに。
パクリといわれ続けたRaveですら、ワンピースに比べればまだちゃんとたためてた。

早売り買ってきたけど閉会式のあとに後夜祭までやりに帰ったんですねｗｗ

開戦してすぐに終戦した戦争（笑）
ただのガキの喧嘩じゃねえかｗｗ

しかも来週エースの葬式やりにかえったぞｗｗ
そしてまんまと逃がす海軍ｗｗ

RAVEは嫌いな奴でも認めるぐらい伏線に関してだけはうまい
ワンピは一部の信者が伏線でもなんでもないものを伏線伏線とわめいているだけ

RAVEは見た事ないがフェアリーテイルのほうがワンピより面白いな

信者さんのナルト（笑）ブリーチ（笑）って馬鹿にしてる理由がよく分からん
ワンピも似たようなもんだと思うんだが

>>862
ワンピースを擁護するのは不可能な程内容が酷いので
他を馬鹿にして相対的に上にいくしかない訳よ

>>851
どうやらマジのようだな
また信者やblogが読み方をわかってないとか言いだすんだろうな

ワンピとヘキサゴンの名（迷）コンビで１，２フィニッシュを飾ってほしかった

6 ：EM114-51-204-236.pool.e-mobile.ne.jp ：2010/07/29(木) 02:30:53.01 0

ワンピ以外は妥当だな
52 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 02:59:06.20 0

ワンピースとかって読んだ上で人気があるかわからないって言ってるのかな？
ランクインしてる他のもそうだけど
54 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:00:49.30 0

「なんでこれがウケてるのか分からない、糞じゃん」はアウト
自分に理解出来ない物はこの世に存在してはいけないという
狭量な自分アピールと理解力のなさ審美眼のなさを露呈してるだけ
全ての物事に対して卑屈に否定を繰り返す事しか出来ず
自分の空っぽさに気付き最終的に自殺するタイプ
62 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:03:53.56 0

今の大学生ってワンピースの面白さが理解できないのかぁ…
小説とか読まない世代だからしょうがないか
63 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:04:10.70 0

人気になってるみたいだけど自分には興味がない物ランキング
ってのがきっと正しいな
65 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:05:01.97 0

ワンピは文学的だから若い人たちに受けないってのは分かる
70 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:06:05.14 0
本当は読んでるんだけど恥ずかしいからワンピースなんだろうな
72 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:06:31.69 P

ワンピ支持してるのも若者じゃないのか？
ルフィを見てると龍馬なんてただの糞に見えるわ
79 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:08:36.66 0

ワンピ過剰に持ち上げるのはどうかとは思うがなんで人気があるかわからないってものじゃないだろ
あれだけやってりゃそりゃ人気出るのはわかるだろ
流行ってるけど嫌いってのならわかるけど
82 ：ちる ：2010/07/29(木) 03:08:53.15 0

ワンピ読んでないけどミスチル好きだからワンピも好き
93 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:12:11.64 P

そこまで大河とリンクしないだろ
ルフィの無鉄砲さがいいんだから
126 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:22:01.87 P

けいおんとかいうアニメはわからんけどワンピはわかるだろ
170 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:37:27.11 0

>>161
10代含め幅広く人気あるみたいだけど
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-60.html
186 ：名無し募集中。。。 ：2010/07/29(木) 03:42:57.18 0

大学生でワンピの面白さがわからないってFランか？

ワンピが文ｗｗｗｗ学ｗｗｗｗ的ｗｗｗｗｗｗ

信者の言う「文学」ってゴミか何かの事なのかしら？

ワンピは駄目な絵本みたいだって思ったけど

そのアンケート捏造って否定されてたけど画像とかないのか？

クラナドが人生ってアレ思い出した

　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　J
　そ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　う　 ま　　(｀　　　　　　　　　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　（―――――――――（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
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　　　　　　　　　　　　　†　魔神ダークドレアム　† ◆sN/BJ45Csxwu

>>869
てか捏造じゃん

ながすぎてつまらん

文学的ｗｗｗ吹いたｗｗ

＞小説とか読まない世代だからしょうがないか
＞ワンピは文学的だから若い人たちに受けないってのは分かる
夏目漱石かなんかと間違えてないか？
ワンピースをして文学的（）といえるなら、漫画全部文学的（）だろ

ワンピースが文学的なら銀魂あたりは国宝級になってしまうわな

ゴム猿の首を引きちぎってやりてぇ

>>877
通報しました

＞今の大学生ってワンピースの面白さが理解できないのかぁ…
＞小説とか読まない世代だからしょうがないか
小説とか読んでればつまらなさに気付く
ケータイ小説とかの内容スカスカの読んで小説読んだとか言ってるようではアレだがｗ

＞ワンピは文学的だから若い人たちに受けないってのは分かる
子供向けに描いてる漫画なのに何いってんだかｗ
尾田の真意まで曲解してるようではねぇｗ

子供じゃなくなればワンピから離れていくから
高校生、大学生くらいになればつまらなく感じるのが普通だし、
尾田もそれを承知してるはず

テストッス

神の漫画です

量子力学も説明できないゆとりが何語ってんだよ

クラスのワンぴ信者がモバで小説描いていたが内容やら文がひどすぎた
意見出されたら日常が忙しいから文句いうなっていうDQNだったとさ
ワンぴ信者のいう文学的小説ってレンクウだろうな
でなければこうはならんだろうなと思う

>>883
恋空(こいぞら)だから。
レンクウとかゆとり丸出しだの
お前ら底抜けのバカだな

恋空＝ゴミピース＝ヘキサゴン

タイトル：【全裸変態】ワンピースアンチスレ142【ｲﾜﾝｺﾌ逮捕】
【糞スレランク：ＳＳＳ】
犯行予告？：1/885 (0.11%)
直接的な誹謗中傷：71/885 (8.02%)
間接的な誹謗中傷：117/885 (13.22%)
卑猥な表現：308/885 (34.80%)
差別的表現：132/885 (14.92%)
無駄な改行：1/885 (0.11%)
巨大なＡＡなど：20/885 (2.26%)
同一文章の反復：3/885 (0.34%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

これは立派な糞スレですね＾＾；

この作者は仲間を集めるまで半年ぐらいを構想してたそうだが実際は10年ぐらいかかってる訳だよね
現在は真ん中あたりとか言っちゃてる訳だけど、この分だと残り10年あってもまず終わらないだろ
信者の方々って20年連載されたとしてどういう終わりがベストだとおもってるのかな？

ゴムが海賊王になる事？ワンピースとかいう財宝が見つかる？世界平和？黒ヒゲ打倒？
すげー興味あるんだけど

>884
で？　住み分けもできないお前はゆとりじゃないのかな＾＾

>886
気にするな^^
ほとんど孤高の馬鹿の仕業だからw

>>886
このスレが糞ではなくて信者が糞なだけ

>>888
886が孤高なんだろ
もうお前らも相手にすんなよ…

>>890
そうか、すまん。見事につられちまった

思考停止したアホ信者がいくら騒いだ所でワンピの糞さは変わらないのにな
可哀想に

それにしてもサボ編はひどかったわ
尾田って可哀想な境遇や過去があれば何してもいいと思ってんのかな
ホントゴミみたいな漫画だよ
こんなマンガが人気あるなんてゆとりのバカが多いんだなー