【小畑健】バクマン。part100【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。

【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ50【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277833929/

前スレ
【小畑健】バクマン。part99【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1278309766/

２げっと

3

豆は4ね

5ならPCP打ち切り

100記念

握手する＝握手したから恋人同士なんだ
三吉とシュージンが結婚＝シュージンは私を捨てたんだ
担当が変わる＝服部さんは私を捨てたんだ
綺麗だと褒める＝セクハラで訴えます
上にいかれる＝（怒りながら）そんな事は絶対に許さない
　　　　　　　　　　私は高木服部に負けるわけにはいかないんです
　　　　　　　　　　書き直します、まだ入稿してないところは全て！
　　　　　　　　　　新妻さんが描き直しのきくところ全て！
　　　　　　　　　　新妻さんにそう伝えてください

>>1乙

バクマンもとうとう１００スレ達成か

すげぇなバクマン…
1スレ目から張り付いてたけど…思い返せば色々なことがあった…

>>7
こんなメンへラが書いた作品をアニメにしなければいけない制作会社が気の毒になってきた

リアル少女マンガかなんて、みんなメンヘラだぞ

漫画家なんて奇人変人社会不適合者のなれの果て

いや、エイジのほうは音楽家で言えばモーツァルトみたいで好きなんだがな

あんまり言うと稼いだ金の話とか個人攻撃が始まるから
ほどほどにな

>>7
岩瀬ってプライドの高さと執着心さえなければ
努力家だし美人だし凄くいい娘なんだけどね。

岩瀬の中学時代読み返したらやっぱかわいかった
握手して付き合ってると誤解は電波だけど漫画的にはまあ可愛いんじゃ。

>>17
だからこそ高木が性格が嫌だ馬鹿だとさえ思うと真城に言っていたのをバラしても信じない頑固さが残念だな

俺が岩瀬を引き取ってやんよ

岩瀬悪い顔してたなーww

実際は、ツラが良けりゃ電波だろうが馬鹿だろうか高慢だろうがスイーツだろうがモテモテだけどな

成績良ければどこの高校からでも東大入れるんだから
高校での３年間を高木を支えてやれば自分が結婚出来ただろうしな
残念ウーマンだな岩瀬

岩瀬が高木に引きずるモノがあったとしても
今の高木に岩瀬は身分不相応状態になってるし
そういう意味でも無駄は無駄なんだよな
さっさと岩瀬がケンカ腰にならない事で前向きになってほしいと祈る
まあ話の必要上しばらくか最後までこのままで書かれそうだけど

バクマンの懸賞の色紙って直筆？　小さいとはいえ何万枚も色紙描くとかすごいな。

岩瀬可愛いよ岩瀬。
青木嬢と岩瀬が幸せになれば主役の馬鹿4人はどうでもいい。

なぜか主人公には打ち切りになってどん底を見てほしい
でも別に自分は漫画家志望とかそんなんじゃないよ。

寒マン痛杉w

最近蒼樹嬢の出番がない・・・

小豆の家は、金持ちだったな
勝ち組だな

デカい家だったのにあっさり引っ越していったあたり
金持ちなりに何らかの地雷を踏んだんじゃないかと睨んでいる

蒼樹の出番が減ったのはシュージンと絡んだ18禁エロ同人が出回りすぎたからなんじゃね？
バクマン本体は見てないでそういうのだけ見てる奴もいるそうだし

蒼樹シュージンのラブコメ路線が始まったのもネタ切れゆえの唐突さを感じたが
終り方も唐突だったな
ゴリラと蒼樹が友達になりました、とかって
単行本も買わずにそんなエロ同人描いて小遣い稼ぎをしてるような奴は別にガモウの手の平の上で踊って無いな
ガモウを利用してるけど

エロ同人なんて気にしてて漫画家やってけるんだろうか。
同人でネタにされるってのは人気ある証拠なんだし気にせず好きにやってればいい。
少年誌でもお色気路線やるってのはその手のネタにしろと言ってるようなものだしな。

>>32
岩瀬の元にはナチュラルのＢＬ同人誌が送られてきそうで怖いな

まあ糞とか言われてたが、
蒼樹さんが活躍したときが一番の盛り上がりだったな。
可愛いもんな正直バクマンの中で一番可愛い。

どちらにせよシュージンがゴリラといきなり学生結婚、でブーイングが起こったのって
その手のエロ妄想好きな奴が多かったからなのかーと今更ながら納得

中井さんが復活すれば
いやがおうにも蒼樹さんの出番も増えるよ

あの息子の予言が本物ならね

この調子だと息子の言う通りになるけどね…

そういえば今週岩瀬がやってたような逆恨み節でも
案外中井さんがやったら賛同レスが入ってそうな気がするな

>>39
それはある。中井さんはヒロインを究極のメアリー・スーにするだろうからな

息子の予言誰か貼ってください。気になる。

>>41
・とりあえず完全犯罪クラブは途中で打ち切り
・ナチュラルは追いぬくけどクロウに負ける→クラブ打ち切り
・岩瀬はマンガ家引退　その直後中井戻ってくる
・クラブの次のマンガ（また邪道）で最後らしい
・今のところは青樹と組むってので決定みたいだけど
戻ってくるときはただ謝って終わりかな?
・ 親父が気にいってるのはおじさんと中井だよwww
・ああ見吉父は親父の高校で一番仲がよかった斉○君参考にしたとか言ってたな
体験談はしらんけどとりあえず顔と柔道はそう

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/06/05(土) 01:57:05.43 ID:zciIRgOTi
2話の女と萌え絵師評は先の展開に全く役立ってないからアニメでカットしてもいい気がする
後人気漫画には刀があるってのもアシロギ全然生かしてないし

>>93 95
刀はアレ親父が言いたかっただけwwww
アレ思いついたときは2週間ぐらい家族に
力説してたぞwww

PCP打ち切りだとしたらまた同じようなループ繰り返すのかよって思う
TPAP以来ずっとループじゃん

岩瀬は元々消えたキャラを無理矢理再利用してただけだし
岩瀬的には元々小説家だったんだから無理してバクマン世界で敵役漫画家やってるより
元の小説家に戻ってまた消えて永遠に戻ってこない方が幸せだと思うが
岩瀬みたいな女はバクマンじゃピエロに使われるだけだしな
蒼樹もホルスタインみたいになっちゃってある意味不幸になったと思うが

蒼樹も潔癖な才女だったはずなのに、いつの間にか嬉々として男が喜ぶパンツ描きになってしまったからな。

>>42
41です。
ありがとうございます。
あれだけ練りに練ったのにまた打ち切りですかｗ

ナチュラル抜いてクロウには負けるってのは
適当な落としどころだと思うけどな

ライバルに一矢報いるけど
まだまだ巨大な存在で本当には勝ててないみたいな
連載は打ち切るけど復活のチャンスありにできるし

原作憑き2本目を連載ってそれ狙ってると考えればわかりやすい

以前どこかで見たんだけど、ＰＣＰはトップクラスの人気を得るも
その内容がＰＴＡの槍玉にあげられ自粛・方向転換で打ち切りになると思う

最低な話だったな。　豆とサイコーは本当に死んだ方がいいと思う

ほんとふざけた漫画だな。打ち切りになりたくなかったら！

あんまり舐めた行動をするな三下！！！　読者の怒りを買いたいか！！！

一人で何騒いでるの？ｗ

エイジの打ち切り決定権の話はどうなったんだよ
あの頃の悪そうなエイジのほうが好きだわ
今じゃ普通にいい奴じゃねえか

その方が主人公に都合がいいからです

>>51
あの悪さを岩瀬に移して描いてる感じだな

誰か言ってたけど俺も今週の岩瀬でデスノの夜神月を思い出したｗｗｗっｗｗｗ

デスノの高田に似てるよな岩瀬　姿が

>>51
主人公に勝つには連載を一本に絞って集中するために
自分連載をひとつ終わらせるのに打ち切り決定権発動するんじゃない

>>54
他にも忘れた頃に再登場したり、プライドが高かったりと
似たりと言うより高田inバクマンな感じ

あぁ、レス>>54じゃなくて>>55だけど
どっちでもそんなに変わらないや・・・

打ち切り権て使う事あるのか？
もうとっくに終わった話だと思ってたんだが
結構興味が持続してる人らは根強いんだな

打ち切り権は、自分の漫画が編集側によってダラダラと延命で引き延ばされそうになった時に発動して、自分で自分の漫画を自分が納得いくように終わらすために使うんだろ。

あれは編集長を打ち切りという名のリストラにさせる為に使う気がする

エイジが『嫌いな漫画を終わらせる権利を発動する』漫画の候補
�@バターマン説
�Aエイジ自身の漫画(CROW、+NATURAL)説
�B亜城木の漫画(PCP)説
他にも漫画あるけれど打ち切りそうなのはこの3つ

>>51
今のは可愛い感じもいいけど(今週はこっちにいいように動きすぎだったが)
あのころの癖の強い超天才肌のエイジがもっと見たいなあ

今岩瀬にやらせてるような事をある程度だけでも
エイジや中井やライバルたちに背負わせられるような漫画だったら
確かに女子層は少なくても男の支持は取れてた気がする

今週の展開は岩瀬が港浦に惚れるフラグ立ちまくりだな

編集と漫画家が出来るって
前の副編集長の不倫の件や、現副編集長のダーアサの件を
思い出すんだけど、ガモウは狙ってやってんのかね。

バクマンじゃ男編集と女漫画家の交際わざわざセリフで肯定してたな〜
他の漫画家漫画とかじゃ手を出しちゃいけないってのが基本なのに。
ま、リアル編集部にいるんじゃ開き直るしかないか…

マンコが爆発したのかな

結局、オーディションをトンズラこいたペナルティは
何も無いのかな

>>69
受けた後ではなく受ける前だから無いでしょ
それよりも受ける前にヒロインを勝手に決めた岩瀬が問題視されるだろ
残り３人の事務所に原作者の独断で決定しましたと報告が行くだろうしな

>>70
＞受けた後ではなく受ける前だから無いでしょ
書類選考済み、私情で辞退するような声優を応募してくるな、と
事が公になれば事務所間での心象は確実に悪くなる

＞それよりも受ける前にヒロインを勝手に決めた岩瀬が問題視されるだろ
岩瀬、エイジは意見を「聞きたい」と頼まれている側
理由は如何あれ岩瀬が小豆をプッシュしても対外的には問題なし
ただ、その理由については私怨染みたものがあるので此方もバレれば面倒

そんな問題を解決してくれるのが便利キャラ、新妻神

新妻のネームバリューと、画力と、神補正でやっと売れてるのに、
新妻様に何のお伺いも立てずに、独断と私怨のみでヒロイン役決めようとするとか何様なんだが

岩瀬も嫌いだったが豆がクズすぎてマシになった
岩瀬も豆も問題行動起こしてるがまだ岩瀬のほうが筋が通ってる
豆や真城は叩かれてるみたいだけど高木とゴリラも相当だと思う
豆も一応オーディション受ける気だったみたいだしこいつらが余計なこと言わなければ岩瀬の行動だけが叩かれたのにな

ナチュラルの原作がもし岩瀬じゃなかったら小豆はオーディション受けてたかな
岩瀬だから断ったのかな

>>74
小豆は別に岩瀬に対して何ら敵愾心とか抱いてないでしょ。
単にジャンプの連載漫画って所がマズい訳だから。

>>74
バクマン最初から読み直して来い

>>74が言いたいのは作画エイジが原作が岩瀬じゃなかったら豆はどうしたかってことだろ
あとはエイジじゃなくて他の漫画家のジャンプ作品だったらどうしたのか気になる

>>77
訂正
正しくは作画がエイジで

PCPどんなに早くてもアニメは企画が立ち上がるのが1年以上後。
放送が始まるのが2年後。

なんで小豆がナチュラルのアニメのヒロインに声当てたらダメなんだろう？

>>79
そりゃ+ナチュラルは何年も続くアニメってことだからだろう。

ぶっちゃけそこまで考えてねーと思うぞｗあのキャラクター

小豆の父ちゃんは社長だしな

>>72
そんな描写どこにあったんだ？あぁん？

岩瀬って最初はこんなに性格悪いキャラじゃなかなったのに。

岩瀬を「男子から見るとお高く見えるんじゃないかなー」といった小豆は性格が悪そうだった

>>77
ライバルライバルと高木夫妻が騒ぎ立てたせいだし、高木夫妻次第だろ。
だがエイジはむしろサイコーの師匠でもありアシロギの恩人ではないかと思うｗ

>>86
エイジは恩人でもあるがサイコーが常に一番意識してる競争相手だという事
岩瀬は一時期シュージンの件で大揉めしてる一件をよく知ってるから
亜豆だったら受けなかったんじゃないかな
他のジャンプ漫画だったらどうするのか、ってのは気になるな

岩瀬は書き手側が同性キャラで見せたくないドロドロの部分も背負ってるかも
実際ああいう事を言いかねない・言ってる関係者は普通にいるんだろうし
ある意味釘を差してるのかもしれず、と好意的にも考えてみた

岩瀬はキャリアウーマン系であったという元嫁への
当て付けなんじゃないのかね。
今回の小豆の仕事のやる気のなさが、
サイコーの、ライバルのアニメヒロインにまで処女性持ち込んできたり
自分より先にビッグになって欲しくないという願望と
ぴったり周波数とやらが一致して、美談として描かれてるあたりも。

しかしデスノのNHK女子アナ高田と岩瀬は似ているな。
NHKアニメ担当も今回の話を美談と解釈し、
岩瀬ザマァと溜飲下げてるかと思うと、NHK教育オワタなと。

それにしても岩瀬みたいなタイプの女って高木が最初から自分と付き合う気が無い男に
２回も断られて別の女と結婚したのなら「あんな男は私のほうから捨てましたわ」と
大きな声で言いそうなんだけどな

>>90
>２回も断られて別の女と結婚したのなら「あんな男は私のほうから捨てましたわ」と
大きな声で言いそうなんだけどな

サイシュー以外のキャラはみんなオナニー展開のための道具なんだと思う。
キャラに人格があり、生きているのなら、
キャラクターは作者の手を抜けて勝手に動き出すけど
バクマン。は作者がこうしたいからこのように動かすというオナニー展開のみ。
バクマンは最初からキャラが死んでいて、
サイシューの持ち上げにしろ、
小豆や見吉、岩瀬、青樹などの女性キャラクターの扱いにしろ、男性キャラの貶しにしろ
結局作者の「このようになりたい」「俺に従え。望むとおりにしろ」
「こんな奴はこうなって欲しい」
という願望の反映に過ぎないんだと思うよ。
貶すにしろ、持ち上げるにしろ、そこには作者の姿がそのまま映ってる。

岩瀬みたいなタイプの女ってリアルでもマンガでも高木や原作者のような
タイプが好きになるはずがないんだけど、
「ストーカー気味にしてでも、自分に気がある」ってことにしたいんだろ。

デスノの頃から感じたけどガモウは男尊女卑思想が激しそう

何を今更
ガモウは高学歴女が嫌いだから岩瀬を嫌なキャラに仕立てあげて豆やゴリラみたいな従順な女を引き立たせてるつもりなんだろうけど逆効果だな
豆やゴリラの人気を上げるのにある程度は成功したと思うけど度が行き過ぎて今じゃ岩瀬のほうがマシに見える
いや、２以外じゃ「小豆とサイコーの恋愛にきゅんきゅん！人の夢邪魔すんな嫉妬きめえ岩瀬死ね」って感じだから今でも大成功してるな

自分アンチじゃないし理性的な意見いってるし！
と思う人はまずナチュラルに蔑称つかってレスするのをやめた方がいいと思う
最近住み分けできてなさそうな書き込みが多すぎだ

シュージンと見吉って結婚したけど
見吉と話したいと言ったのが、告白と勘違いされたってのが始まりなんだよな
別に見吉が好きだった訳でもなくて。
あれは告白のつもりじゃなかったって教えてあげれば
見吉はどんな反応するんだろうね

今が幸せならそれでいいんじゃね
あの時のケジメはボコってついてるし

>>93
２以外ってそんな感じなの？
子供が多いのかな

自分はガモウの男尊女卑？
（女は一歩引いておとなしくしてたほうがいい）的な考えに反発する理由がないな〜
実際問題ジャンプで女作家で大した功績上げたやつなんかいないし
長年第一線で仕事やってるとそういう考えになるんじゃないの？

バクマン打ち切りにして他の漫画連載しねーかな

>>95
当時シュージンが見吉に違うって説明してなかったか

>>98
ジャンプならDグレの人はかなりの売り上げだし
リボーンの作画も女性。
他誌ならサンデーの留美子、ガンガンの荒川弘など
看板はれるほどの力がある女性はいる。

少年漫画で、ヒットをだせる女性は一定層いるけど
単にガモウがそういった現実を認めたくないだけにしかみえないんだが。
編集部も、新連載が爆死続きなのに、女性作家はイラン
女読者はイランと自殺願望があるようにしか見えない。
もう「死」がプログラムされているのかもしれないけど。

（俺の中じゃ保健室が最高だなんてこの流れじゃいえないな・・・

>>Dグレ、ﾘﾎﾞｰﾝ、留美子、ハガレン
それは女性層に支持された少年漫画（もどき）であって
ジャンプ編集部の求める”少年に支持される少年漫画”ではないと思う…
いくらがんばってもやっぱ女作者じゃ優等生どまりだと思うな

ただ爆死系新連載よりは女作者の丁寧な作品載せる方がまだマシ？とは思うけどね

高橋留美子が男性層に支持を受けてないだと…

ガモウももう50近いおじいちゃんだし、男尊女卑でガチガチの頭を今更柔らかくなんて出来んよ

>>103
高橋留美子って男性層に大人気だったんだが。
うる星やつら然り、めぞん一刻然り。
ラムちゃんファンの男性ってすごく多かったって聞いたし
身近にもいるんだが。

>>103が業界人やバクマン。関係者、ジャンプ編集部なのかしらないが
バクマンファンのあまりの不勉強さに口をあんぐりとあけざるをえない。
もし関係者なら、ヒットが産まれないのはうなずける。
いい大学でてんだかしらないけど、仕事に関して、こんなに不勉強なんだもの。

>>91
作り方が同人誌的な自己の欲望丸出し型だよな
まあどうせ同人誌っぽく描くなら
青木や岩瀬や小豆のエロをもっと入れろと

>>107
自己の欲望丸出し型なのは同意。

ラルグラ然り、見吉の部屋然り
これ以上少年誌でベッドシーンを連想させるような性的描写は
見たくないんだが。
エロシーンを入れたら入れたで
スケットの排尿シーン見たくなると思うんですが

2ちゃんねるの漫画板住人なんて
批判書き込みしていても実際は楽しく読んでる人間がほとんど
批判するのはまわりの空気に引っ張られてるか
スレかき回したほうが面白いか
のどちらか

>>109
釣り針にしては大きいなｗ
しょうがない、釣られてやるよ

むしろ今このスレにわざと支離滅裂な批判を混ぜて
何か誤魔化してる節があるんじゃないかとw

ちょっと訊きたいんだが
結構前に出てきた漫画家志望の芸能人はどうなったの？

>>112
スクエアで描いてなかったか？

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1278861436/
【ﾊﾞｸﾏﾝ】ひきこもりの希望の星・静河の漫画が打ち切られそう

たてた
みんなで書き込んでね
仲良く書き込んでね

>>106
めぞんはともかく、ラムやらんまに関しては
押井その他のアニメ版の影響が強いんじゃなかろか

いっとくけどあれは引き篭もりでも富裕層の引き篭もりだから
すごい恵まれた引き篭もりだから

・こんなシュートどうですか？
・カタログ請求の神ジョン

この世界のジャンプはなんちゅう漫画掲載してんだよ。
タイトルだけでつまんなそう。

チーズおかき

カタログ請求の神ジョンの元ネタってなんなの？ｗ

上げるにしろ下げるにしろ、キャラの描写がキモいなあ

しかし岩瀬、服装がオバサンっぽすぎる

>>117
最近のリアル新連載よりは惹かれるタイトルだな

静河ｵﾜﾀ。実際いそうだな、連載して金入って女等に溺れて勘違いしていなくなった先生て。
PCPはどこパワーアップするんだ？一気に5年後とかにするとか？

今週１ページ目の岩瀬が夜神月化してた。
あと岩瀬、お前はいったい何がしたいんだ。といいたい。
高木に自分の完全勝利を突きつけたいのかPCPに終わってほしくないのか‥両方か？

岩瀬さんは話考えるの丸投げだったんですね。早くアイディア出しなさいってアホかと

岩瀬って、キティだけど学業優秀＆美女だったはずなのに
最近全然きれいじゃない。
青木もハイドアの頃はまさしく美女だったのに、
最近は平均よりはかなり可愛い程度だし

男同士で揉めたり同業者周辺に対して荒れるのを見せたくないから
岩瀬にさせてるのもあるだろ

今週の岩瀬の小豆やサイコーたちへのキレ方といい
担当への矢継ぎ早の要求といい、何か実在あってのリアリティを感じる
実際の連載陣にいそうでとっても怖いｗしかも以外と長期組の中に

「エイジと張る作品」が出来てしまった以上、これからはどう展開させても時間稼ぎ感が強くなるな

今回のように、今一歩及ばず！→改善
エイジ達も奮起→追い抜かれる
LOOP

この辺を飽きさせずに描写できれば長続きするわけだけど、
ガモウにその力はないんだよな。
ここまでの展開で、時間稼ぎに走った展開で面白かったためしがない

最高と囚人はエイジに勝つことを最大の目標にしてるけど、
例えエイジに勝ったところで手に入るのは不動の三位の座なんだよね
少年漫画の主人公として、それはどうなんだろうな？

何か新連載のたんびに似たような展開だな
つーか、ライバルの二作品に順位勝ててないのに
手放しで喜んでるとかありえない

主人公カップルズカスすなぁ
ふた組とも破局しろ破局

>>115
そりゃ押井とアニメを過大評価してる。

今からは信じられないだろうが、うる星が始まった頃のサンデーは硬派で男くさかった。
それに留美子自身も男っぽい作風というか、少なくとも女受けするタイプではなかった。
少年漫画もどきじゃないし、そもそももどきじゃアニメ化まで行かんよ。

>>103は犬夜叉以降の留美子しか知らんのだろう。

岩瀬はバカだけど良くも悪くもまっすくだなあ
陰険なサイシューコンビ見た後だと微笑ましいよ

>>95
その件ならシュージンがきっぱりと告白じゃなかったと説明した
でもって見吉はぶちきれてシュージンに犯罪まがいの暴行したよ
その上で付き合えと脅迫。つまりＤＶ婚だったのだよ

>>95
みなさんご一緒に、さんハイ！

ＤＯＮＤＡＫＥ〜〜〜

今週の静河が茨木に見える。

岩瀬は顔がどんどん不安定になってきてるな
才女と銘打ってたのにアイディア殆ど他人任せだったのかよ
今回港浦とフラグ立ててるように見えるけど
港浦は港浦で口が軽くて裏事情駄々漏れ…

静河キモ過ぎ吹いたｗｗｗ
でも風俗離れできなくなるとああなるんだな・・・

高橋留美子とか女の子のラブコメばっか描いてる人はジャンプには不要でしょ。
80年代にサンデーのラブコメ路線が流行してた頃、安易にその流れに乗らず
ジャンプ編集部は北斗みたいな男らしい路線で勝負しようと努力したから
今の手にとって恥ずかしくないジャンプの雑誌イメージを維持できてる訳で。
ラブコメや女キャラが新年号キャラ集合表紙の真ん中にいるような雑誌じゃダメだよ。

そうだな
いちご100％が表紙だった時はすごかったな

とらぶるぜ！

最高が人気を取る事を至上命題でとしているのを貶してる人が多いけど、
そもそも人気があるって事は、それだけ面白いと思った人が多いって事で、人気を取る、つまり、多くの読者に面白いと思ってもらおうとするのは決して創作の動機としては不純じゃない。
以前作中に、人気漫画家には二つのタイプがある。好き勝手描いて人気をとるタイプと計算して人気を取るタイプだって話があったけど、
最高の「好きな物を描いて人気を取れれば理想だが」と言う台詞は、それを踏まえた上で言ってるの。
つまり、自分は前者のようでありたいが、実際には後者であるって事。

アニメが出るくらい人気取るマンガ描いて、美保をヒロイン声優に、
ってのが根本にあるからどんな高尚な事言ってもなって気がする

キックオフ・・・ひばりくんでコケにされてたの見ただけで、実物は読んだことないがｗ

邪道と王道の定義もイマイチわからないんだよなぁ。

看板漫画でも、北斗の拳とか世界設定だけだとものすごくエグいと思うんだけど。
主人公が強いヒーローとかなら王道なのかな。
ベルセルクとかも冒険ファンタジーではあるけどこの上なくエグいし。
主人公が正統派じゃないって事だろうかと思うけど
この世は金と知恵とかって世界設定は描かれてたけど
主人公像とかはまったく触れられてなかったからどんなのかわからないや。

シリアスで笑わせるってバキとか黒沢しか思いつかないや。

>>143
俺もキックオフが浮かんだ
80年代のジャンプだってラブコメ路線に挑戦してたよなあ

てんで性悪キューピッドとか時計坂ボンボン高校とかはラブコメでないの？
電影少女とかも恋愛モノじゃないかと。
それともあれはエロ枠なのかな。

きまぐれオレンジロードとか、いろいろあったけど。

ジャンプ掲載で場違いだったのは「元気やでっ」だった気がするけど
あれはまあ特別枠みたいなものだから仕方ないか。
企画モノだよね

>>142
別に高尚な事言ってないじゃん
それにアニメ化だの声優だのは目標であって根本にあるのは子供の頃好きだった漫画への夢と
叔父さんの無念を晴らす事だと思うけど

とりあえずファミレスで大声だすなよ

>>105
それで思い出したけど宇宙皇子の作者は女性蔑視が酷くて
当時表紙や挿絵を描いてたいのまたむつみに
「宇宙皇子が売れたのは自分一人の力！女の描いた絵は糞」とか
日頃から暴言を吐いてたらしい。

いのまたむつみの絵のおかげで宇宙皇子はヒットしたようなもんだから、
嫌気が差したいのまたむつみが表紙絵しか描かなくなってからは本が売れなくなったそうだが

連載中に読切載ってすぐの会議で連載決定て・・・
10位前後の漫画の作者には現実にこんなことありえませんな

あとミウラの株がまた下がる
何回目だろう・・・

>>149
あれはむーちゃんの力がかなり貢献してたのにね、って
１巻表紙買いしてから読むようになった自分は思う。

後半は挿し絵もかかなくなり、内容ももう長すぎてグダグダすぎで
どんどん読者が離れていったね。
妖夢偏〜ね。

すっかり便利キャラになっちゃったなあエイジ。そりゃそういう立ち位置だったのは確かだけど
「彼はエスパーだよ」とか、作中でそれを認めるようなことしちゃダメだと思うんだけど
というか、もはや何で彼が３位止まりなのかサッパリわからない

現実の連載作家の存在が持ち込まれててｲﾛｲﾛせせこましいからだよ

岩瀬さん、ファミレスのテーブルバンバン叩きすぎでしょ。
注文聞きに来る店員さん、大変そうだなぁ。

>>122
S袋先生の事ですか！

静河の漫画、お前らになら喜ばれそうなのにな。
TRUEHUMANはまずちゃんとした絵を見せてほしいわ。

中井の再登場は何だったのだろうか

立派に別にしなくてもいい仕事に精を出してる夢の無い青年を見せたかっただけ

>>155
何かあの落され方からしてよっぽど熱心？な静河贔屓の読者が
逆鱗に触れたと思われる、岩瀬もだろうか

ここで腐がどうとか言い出さずにヒトツよろしく

PCPはクロウに負けて打ち切り→読者からの要望多数で復活
と予想

中井は蘇るのだ

しかし面白さ絶対主義ならいくらクロウ＆ナチュラルに負けてても
5位や6位取ってる漫画終わらせるなんてありえないよね。

ジャンプは追放だけどＳＱへ

>>146
いや、だから毎度反論で挙げられる作品って
ランクとして中堅以下の隙間産業みたいな作品ばっかでしょ…。
キャプ翼キン肉北斗星矢やDB幽白スラダン、今ならワンピナルトみたいな
ジャンプ支える看板にはなれないって言ってるの。

岩瀬のほうがスクエアに移るのかもね

露骨に岩瀬の人気を上げようとしててきめえ
ガモウはいちいち描き方があざといというか稚拙というか…

散々岩瀬を馬鹿にしてる描写を

さんざんやってきたからそれはないよ

>>150
今回は別に上がっても下がってもいないんじゃね？
相変わらず頼りないが暴走してる岩瀬をクールダウンさせたことでプラマイゼロって感じだ

こんなシュートどうですか

どうだろうか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高浜また打ち切られそうな漫画を

こんなシュートって
アイコン的に言って、バスケット漫画だよな

>>152
やっぱワンピナルトの次になるのか
これなら全部架空のパラレルジャンプにして普通に一位でいいだろうに

ガモウは久保に喧嘩を売っているのか
エイジはお前になら勝てると

多分違うんじゃないの
それだと性格の悪い犬みたいじゃないか

服部さんが岩瀬の担当になった時から思ってたんだが、
ワンピともう一つ担当しててアシロギのは出来なかったはずだが、
そっちの担当分は連載が終わったんだろうか。

人気の蒼樹さんを出さないのは何故なの？
画面に華がない

どーせロクな扱いされないから出なくていい

見吉って編集の人が好きなのかな？
出すぎでちとうざい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100712-00000668-san-soci

http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkfbLAQw.jpg

亜豆ェ・・・

バクマン何気にどんどん上のページにきてね？
順位一桁キープしてそうだな・・

シュージンて小豆の声優の仕事をまだ「声優が夢って女の子らしいから」
的な理由で目指してるとか思ってるんだろうか
「可愛く女の子らしくして最後はお嫁さんで専業主婦」が
頭いい女だという考えが変わってないとしたら
下手な歌を練習して上手くなったりする小豆は可愛げない女に見えてるのかな？
岩瀬がシュージンに謝るより、シュージンが小豆に対して抱いてた
勝手な思い込みを謝っておけと思ってしまったよ

やっぱ静河は満たされたらダメなタイプだったか
このまま打ち切られてキャバクラ女に散々集られて暗黒充填すればまた復活するかもね

バイオレンス・スピリチュアルキャバクラ漫画描けば成功するよ

>>103
高橋留美子は男読者に受けた漫画家だろ

>>156
バイク描けるアシ見つからなくて福田に呼ばれるんじゃね？

>>184
そ　れ　だ　！
>>181
そして次に大ヒットしてさらに堕落して以下略

豆とサイコーキモい。死ね

高木とゴリラもきもい

中井がキャバクラに嵌らなかったのはきっと既に通った道だからだな。
静河にも素人美人を紹介してやればいい。

>>165
むしろ初期から露骨に嫌われキャラとして描いてただろ
ガモウは高学歴女、というより女が嫌いだからな
先週も小豆と真城の夢を邪魔するうざい女として描かれてた
高木に対する執着もキチガイそのものとして描いかれてた

静河は勝手にコケた。後はエイジをご都合主義で倒すのみ

今週の岩瀬は初めて可愛いとｵﾓﾀ
ツンデレですな

ガモウは女にトラウマでもあるのか

多分女にトラウマが無いことがトラウマ

普通の恋愛したことなさそうだよな。可愛そうだとは思う。

岩瀬はツンデレだな。いいっ

順位ではなくPCPがどういう風に読者に受けているのかくらい考察するシーン入れろよ
その辺毎回曖昧でどうするんだよ
漫画家志望には全く参考にならない漫画だな

パクリばっか
DEATH NOTEは水木しげる
バクマンは藤子不二雄

>>197
藤子不二雄まで出すのはちょっと買いかぶりすぎ
吉田忠くらいにしとけ

岩瀬が頭おかしくて惚れそう

バクマン世界のジャンプではPCPなんてクソマンガでもアンケ上位取れるんだな

静河も高浜にもトラップより長く連載させない！！（キリッ

亜城木＋岩瀬の痴話喧嘩がクローズアップされているけど、
不思議なことに主人公よりも年上なはずのエイジには彼女の話題がでてこないな。
エイジに彼女の一人ぐらい登場させてもいいんじゃないか？

＋NATURALって見るたびにＮＡＲＵＴＯかと思ってしまう

イイナハシダーのつもりかもしれないけど
編集に向かって「早く次の展開を考えろ！アイデア出せ」という奴に
「私と才能で競って負けたことになる（ｷﾘｯ）」
とか言われてもなー

要するに岩瀬は単なる自己中でいいやつでもなんでもないってことだろ
結果的にいいやつにされてしまってるだけ

しかし、読者が見たいのは「実はいい奴」ではなくて敵が主人公にボコられる所なんだけど

>>200
細かくチェックしてないんだけど、
バクマン。作中世界は西暦いつごろだっけか。
初期がいつ頃で、今回は何年ごろだっけ。

本当かどうかはしらんが、NARUTOの作者さんは
そろそろ話を完結させたいと思ってる、という噂を聞いたことがある。
銀魂の作者さんも以前は30巻近くで終わらせたい、とコメントしていたこともあった。

なのでバクマン世界には現在リアルジャンプで連載されている
看板、中堅どころの連載はほとんどないんじゃないのだろうか。
看板はワンピースやブリーチ、たまにハンター、
長寿マンガのこち亀も連載されているだろうけど
残りはガモウ作の爆死漫画が大勢を占めているんだろう。
あんな変な題名かつ悪い意味で時代遅れの内容のマンガが売れるわけないので
売り上げに関しては全部嘘なんだろう。

連載開始時、近い将来のことを思い浮かべながら読んでくださいっていってなかった。
どう見ても爆死しそうなマンガを何時間も会議して選んで
「アリだな」っていう未来なんだろう。

バクマン界アンケ1位2位はどの作品なんだ
新連載が1位としてもそしたら主人公ら1位のときのあの喜びはどうなのって感じだし、
ワンピとか実在のマンガだとしても設定としてエイジより人気作が2作もあるって良いのか？

真面目にPCPが読みたい俺が居る・・・
バクマン終わらせて良いから、PCP連載してくれねぇかなぁ。

設定とか、ネームとか、部分部分見るだけでも、すげぇおもしろそうなんだが。

ナチュラルは現実だと遊戯王ポジションなんじゃね？
カードゲームがどうのこうのとか言ってたし
クロウは鰤みたいなポジションだろうな
そう仮定すると鰤と遊戯王を同時に連載してる新妻さんマジパネェっすｗｗｗｗｗ

・シュージンと岩瀬の電話。なぜ俺にそんな事を教えてくれるのか？と問うシュージン、岩瀬は
「私は全ての才能を出し切って勝ちたいんです。出来るものならやってみなさい！」

岩瀬に感謝するシュージン、で、サイコー、服部と検討するが「例えば、＋ナチュラルにあってＰＣＰに
無いもの･･･」「…＋だな！」「じゃあ＋ＰＣＰで」ノリツッコミしたり、くだらない事しか思いつかない。

議論しても打開策は思いつかず「今すぐ答えが出なくても半年以内･･･」「お盆の合併号くらいに競えて
いればいいんですよね」

・ＷＪ編集部。山久、吉田に静河の現状を報告し相談。吉田は、平丸もまとめて蒼樹紅＆蒼樹のアシ計4人と
合コンならぬお茶会を立案。男性側出席者は吉田、山久、平丸、静河の4人。

・平丸の仕事場。お茶会に大喜びの平丸に、「向こう半年は連載を休まない」の契約書にサインさせる吉田･･･。

・平丸の仕事場、お茶会当日。大はしゃぎでもてなす平丸「どうですか青樹さん、最高級のアールグレイは？」
「いえ･･･私、紅茶はいつもダージリンなのでアールグレイはよく･･･」！？な平丸、吉田を別室に呼び出して･･･
「吉田氏！蒼樹さんはアールグレイが好きだって言ってたじゃないか！」「山久がそう言ってたんだ！！」
今度は吉田が山久を呼び出して･･･「え、僕は青樹さんは紅茶が好きって言っただけですよ！？」とグダグダ。

･･･裏でドタバタしてる最中、男性陣の中で独り取り残される静河、蒼樹のアシＡがポツリと
「静河さんて暗いよね…」と言ったのに傷心、帰ってしまう。それをキッカケに蒼樹側女性陣も帰ってしまい、
お茶会は散々な結果に･･･。

・山久、落ち込んでる静河を連れて「これで最後だ」ともう一度キャバクラに。「所詮、ここの女の子達は
お金を払ってくれるから優しくしてくれるんだよ･･･」そんな山久に「いえ…ここに夢はない…。夢は
漫画家として成功すること！ 描きます！ 嘘の女たち、嘘の愛情」怨念込めてマンガへの情熱が復活の静河･･･。

・亜城木の仕事場。スクリーントーンの消耗が激しい。森屋の「トーンを使いすぎない方が背景は立体的に
見えます」の発言に、何かを気づくサイコー。

・エイジの仕事場。エイジ一人の時間に訪ねてくる岩瀬。「オトコ一人のところに女性が来るのは危険です
危ないです」と冗談だかワカラン事を言うエイジ。岩瀬「このままでは亜城木が勝てない」理由を問う岩瀬
「それは、絵です」リアルな話にリアルな絵は必要だが、マンガならば読み易いバランスが必要、それが
ＰＣＰの現状ではうまく出来ていなかったのだ。

・亜城木の仕事場、上と同時刻。シュージンに気づいた事を説明するサイコー。エイジの指摘を自力で気づいた
模様。以降、不自然じゃない程度に緩やかに絵柄を変えていく方針で。

・再びエイジの仕事場。エイジに、正々堂々戦いたいからその亜城木の欠点を当人達や港浦に伝えないよう頼む、
岩瀬。了承するエイジ「わかりました！ ＋ナチュラルをもっと人気マンガにしていきましょう！ 秋名さんは
才能あるし、できます」と勢いで岩瀬の手を握る。『さ･･･才能･･････』褒められたのと手を握られたことの
ダブルパンチに、頬をポっと染める岩瀬･･･。

・亜城木の仕事場。シュージンに大学を辞める事を告げるサイコー、既に両親は説得済みで亜豆にもメールで
報告済。これからは絵を鍛える事に時間を使いたいと。

・4月4日。本ちゃん、ＰＣＰ５位、ナチュラル４位、ＣＲＯＷ３位。更に、ＰＣＰとナチュラルの票差は
先週は３０票あったが今週は僅か６票。今回は絵を変え始めた最初の話数だ。服部「いけるぞ」

・岩瀬と港浦の打ち合わせ。順位を聞いた岩瀬、港浦に亜城木に欠点を教えてやったのかと訊くが、港浦は
何のことだい？と本気でサッパリ。『亜城木夢叶･･･自力で･･････』不敵な笑みになる岩瀬。

・エイジの仕事場。今回ＰＣＰの票が伸びた理由は編集部は偶々だと思っていると言う雄二郎に、エイジ
「編集部、ＰＣＰをちゃんと見ていないです。このままではナチュラルどころかＣＲＯＷも抜かれます！」

次回につづく！！

画力…サイコー
ストーリー力…シュージン
ネーム力…エイジ
文章力(ストーリー力は除く)…岩瀬
だとするとシュージンエイジで組んだ方が面白くなりそうだなー

漫画内漫画なんだから面白くなさそうでもしょうがない

このスレでPCP叩いてる奴は
ドラえもん内のフニャコフニャオ先生のオシシ仮面も叩くのだろうか

フニャコフニャオ先生は飛び込みできたのび太に
いきなりアシさせる程ぬるいからこのマンガ的に論外

>>180
アニメでもあのシュージンの男尊女卑的な台詞はやるのかな

先週のヒートアップぶりと比べたら
ずいぶん穏やかだな

基本的に、主人公と豆をディスりたいだけの童貞の集まりだからな
今週は岩瀬が一人で支離滅裂に暴れただけだから、言うことがないんだろ

もう漫画として破綻してきたからな、一週回って笑える
大場脳内でのジャンプだからコッチの世界の常識は通用しないんだよ

>>219
とりあえず今週の糞なところは岩瀬じゃなくてむしろ
声優のオーディションから連れ出して逃げ出した事を
「成長」だとか自画自賛したことｗ
全然成長じゃないだろｗ

先週で小豆の糞が散々叩かれたけど、それが気に入らない岩瀬アンチが
岩瀬が独断でヒロイン役決めたとかいってたよな
けど今週号みたら「ヒロイン役を断った」じゃなく「オーディションを断った」と怒ってるから
ヒロイン役を原作者独断で決めたわけじゃなく、最高のヒロインにしてやるからオーディションを受けろってだけだったんだな。
応募しておいて彼氏のヒロインやるからオーディション断るいわれて、そんなこと許さんオーディション受けろってのは
別にたたかれる事でも何でもなかったわけだ。全面的に小豆が悪い

>>221
そうか？岩瀬の言っている事ややっている事のほうが支離滅裂に感じたけどな
亜豆がペンネームに込められた意味を岩瀬ら３人に話したらエイジは支持して岩瀬は不支持で
これ聞いて亜豆は岩瀬には何話しても聞いて貰えそうにないから「今日は役を断りに来たんです」と
言うしかなかったように自分は思えたけどな
「そんな個人の恋愛を理由に断るなんて私が許さない」って自分に言わせれば
お前が言うなよなと思ったぞ

本当にあれはどっちもどっちだし言わされたキャラに同情したくなる
三吉シュージン夫婦の理屈だけはどう言い訳しようもない
あ〜〜〜新しい話来てもまだ続くのか･･･
終わらせたくてこっちにもバレ投下したんだろうに

確かに岩瀬は編集に頼りすぎてるな
何かアイデア出せって本来原作者なら打ち合わせ前に自分で何かアイデア出して
くるべきだと思うし
三浦の言うことは正しいな

岩瀬に無駄に恋愛フラグたてまくるのやめてくれよ

>>215
のび太がアシしたのは島山アララでは？

まあフニャコフニャオ先生は得体の知れないロボットに原稿描かせてたからさらに論外か。

>>226
原作でフニャコのアシするシーンがある
1分くらいでクビになった

>>226
ドラえもんを素直に受け入れられるフニャコフニャオは異常だな
普通に考えればバケモンなわけだし

>>224
原案服部ってことじゃないかね。
漫画に縁がなかった彼女がいきなり少年漫画書けるのもおかしな話だし、そんなもんかと。

>>228
それを言うならドラえもんの存在を疑問なく受け入れてるドラえもんの世界観自体が異常

>>220
ギリギリまで煮詰まってから行動して周りに迷惑かけるのは
なんとなく最高の悪いところな気がする。

主人公コンビが小物過ぎてベジータにしか見えない件。
自分達で決めたルールを何であっさり忘れてるのかなこいつら。

ベジータは小物じゃねーよ

と思うも
最近改見ててたら思い切り小物だった

>>214
あれはギャグだろｗ
大真面目でやってる（つもりの）PCPとは全く違う

あ、PCPはシリアスな笑い成分かｗ

PCPってあんまり面白そうに見えないから
あんなのでアンケート上位確保できるのかと疑問に感じてしまう

>>232
うっかり忘れてるとか酷いよな、あれ

つーか、岩瀬のアイデア出しなさい！っていうのも
高木に電話の流れを作るために言わせたんだろ？
ガモウなんてキャラ崩壊させまくりなんだからいちいち争っても無駄無駄。

稚拙でもいいから「〜の展開（描写・セリフetc）が〜だったからアンケが良かった/悪かった」って説明をちゃんとしてもらいたいもんだね
漫画で成功するストーリーのはずなのにそこをご都合主義にしてどうすんのかと

>>231
うん、他キャラがせこくね、といわれつつ事前になんとか
しようとしてる方がまだ理解できた
漫画的にはあのほうが絵になるんだろうけどサイコーは
黙りつづけて亜豆とも対話しない挙句最後に卓袱台ひっくりかえしすぎｗ

富樫も

『単行本一冊分描き上げるまで本誌には載せない
　　　　　　　　　　次の分が載るまで新巻も出さない』

て脅されて下むいてるんだろうな。もう外に出れば良いのに。
売れる作品書ければどこも好きな条件で受け入れてくれるよ。
ハンタの続きをよそで描くってのはダメなのかな？

冨樫乙

主人公たちは描きたいものがあってそのために漫画家やってるんじゃなくて
恋愛や人生の手段として漫画家やってるんだよね。
（だから作品も連載前の1,2ヶ月で考えた即席のものばっかだし）
その1,2ヶ月の短期間での努力、集中力はすごいけど…
長年準備してた本物の切り札キャラやおはなしとかないから短命で終り、
またゼロからスタートの繰り返しでジリ貧…。二人はいつ大物に化けるんだろうか
このままだと打ち切り短命作家の話で終わってしまう。

担当にネタを捻り出させようとする岩瀬も不自然だし、
PCPが打ち切り暫定的と知った途端
自分が担当する作品に対してやる気のない港浦も不自然。
自分で出した条件忘れて、
そこそこの順位に大喜びしている主人公達も不自然。

「ライバルが発破をかける」
って展開がしたいだけの話だな今回。

>>138
>高橋留美子とか女の子のラブコメばっか描いてる人

うる星やつらって本来はＳＦギャグ漫画だったはずなのに、
いつの間にかラブコメの代表みたいに扱われるようになったなあ。
タッチの方がよっぽどラブコメ要素強いのに。

＞80年代にサンデーのラブコメ路線が流行してた頃、安易にその流れに乗らず
＞ジャンプ編集部は北斗みたいな男らしい路線で勝負しようと努力したから

普通にラブコメに手を出してたよ。安易に流れに乗ってた。
そんで成功してる。キックオフ、オレンジロード、桂正和の諸作品…
たしかに北斗のが売れたが、それは「男らしい路線で勝負した」んじゃなくて、
たまたまそっちのが成功した、人気があっただけ。

王道とか邪道とかいうが、売れた方が王道になっただけだよ。

>>163
>キャプ翼キン肉北斗星矢やDB幽白スラダン、今ならワンピナルトみたいな
>ジャンプ支える看板にはなれないって言ってるの。

ラブコメ系も準看板くらいまではいった。
うる星やタッチは、ジャンプ看板クラスかそれ以上のヒットをとばした。
ジャンプでそこまで行った作品がないだけで、なれないと決め付けるのはどうだろうか？

長すぎた。ごめん。

るーみっくわーるど信者はサンデー板にでも行ってください

>>242
＞担当にネタを捻り出させようとする岩瀬も不自然だし
これはハットリがネタ出してくれる人だったからだろ
同じものをミウラに求めてるだけ

>>245
いや別に留美子ファンじゃないんだが、単に当時のことを言いたかっただけで…

とはいえスレ違いすまん。

うる星は女が描いたラブコメ
タッチはオカマが描いたラブコメ
北斗はオッサンが描いたラブコメ

>>243
北斗は堀江信彦らが「子供の読む雑誌で恋愛やらを安易に扱うのはいかがなものか」と
明確にサンデー系ラブコメの流れに反発して企画したんだよ。（編集部はサンデー嫌いだから）
上げてる例の作家は編集に指図されたんじゃなくてそもそも
自分の意志で毎度女の水着とかラブコメばっか描いてる系の人じゃん…
成功した方が王道って、編集部は創刊時から友情努力勝利を一貫して掲げてるでしょ。
競争力的にも雑誌ブランド価値の維持的にもラブコメは看板になれないよ。

バクマンて何巻ぐらいいきそう？

デスノはかなり人気あったと思うんだが12巻で終わっちゃったし

ジャンプでラヴコメは必要悪だからな

>>222
亜豆は岩瀬には何話しても聞いて貰えそうにないから>>

おい何いってんだよｗ
どんなに真っ当な言い訳しても聞く耳もたずって展開では全くなく
ＰＮの由来聞いた直後に「彼氏のヒロインだからあんたのアニメでない」って即刻でいってただろ
なんでそうなるんだ。そこまで小豆の仕事丸投げ非常識っぷりをフォローしたいのか
普通に社長に解雇覚悟で辞退いっておけば済むだけの話だろ
後は社長が丁重な理由つけて穏便に済まし小豆は干されるだけで
声優が原作者に喧嘩うって事務所の信用パーなんて損失は生じなかった

今日は特にキレっぷりのいい主人公寄りが混ざってるから
ほどほどに流した方がいい

>>249
バンチの漫画を鵜呑みのするなよ。美化してんだから。

少なくとも創刊時から友情努力勝利は嘘。
本宮ひろ志、車田正美とそれ系が看板になることが多いから
なんとなくその流れになっただけだよ。

ラブコメを指図しないってのも無い。
堀江以上に出世したマシリトはラブコメ大好きで、桂・鳥山らに指図してるよ。

次の週でPCPが１位取ってるらしいよ。
で、エイジはクロウが４位、ナチュラルが６位で悔しがるものの喜んでる。



という夢を見てしまうぐらいバクマン大好きだ

>>249
子供の読む雑誌で子供の読む雑誌で恋愛はダメで暴力やら殺人を安易に扱うのはいいのか

>>252
これはあくまでも自分だけの意見だがオーディションの事は亜豆と岩瀬どっちもどっちだと思ってる
ただし今週のオーディション後の「声優もやっていけないようにして」という岩瀬を見て
自分も港浦と同じで「冷静になってくれ」「作家なら作品内容で勝負するべきだ」と思っただけだ

でもこの板のやり取り数年見てると正論は正論だけど
おまいら本当にそう思ってるのかとツッコみたくはなるんだよな
人に優位に立ちたい時は強気で正論押しても
いざ自分が得したい時は平気で破るんだろみたいな

>>254
だから僅かな例外を上げるんじゃなくてジャンプって昔から一貫して
友情努力勝利とかバトルっぽい漫画でやってきた雑誌でしょ？
ラブコメなんて10％以下なのに何故ジャンプ編集部が重要視してきたみたいに言うの？
鳥島は非ラブコメのアラレ、DBの功績で出世したのであり
それはラブコメ嫌いな鳥山が人気だそうとして頑張った結果だ。
ラブコメなんかにジャンプの大勢を動かす力なんか皆無だと言ってるんだよ…
>>256それはウルトラマンやゴレンジャーが害をなす怪人倒すのと一緒だろうしいいと思う

>>259
いろんなバリエーションの漫画があった方が大勢の読者を呼び寄せられるだろ。
今はテコ入れでバトル化ばかりしてるから飽きられるんだよ。

新連載の動物園も最後はバトルをやって突き抜けそうだｗ

どこの雑誌でも必ず一つはお色気枠を用意している物だし、
お色気物が雑誌全体の１０％以下だからって軽視しているという事にはならんでしょ。

囚人「スポコンは流行らないと思う」

今月号、少年疾駆が末掲載

>>259
>ジャンプって昔から一貫して
>友情努力勝利とかバトルっぽい漫画でやってきた雑誌でしょ？

そのへんから間違えてる。
ハレンチ学園とかトイレット博士が中心だったのもジャンプという雑誌だ。
一貫してバトル漫画なわけがない。
努力・友情・勝利も昔はひとつ入ってればよかった。
昔から「おもしろければなんでもいい」が基本原則だよ。

だからバトルとかラブコメに限らず、ヒットした作品が王道なんだよ。
元々ドクタースランプの大ヒットで女の子が主人公の漫画が増えてた時期だし、
ラブコメが台頭しても不思議のない空気があった。

ちなみに北斗開始前は、熱血系が下降線でギャグが強かった頃だと思う。

どはずれ天下一とかサーキットの狸とか有ったな。

>>257
本人がまともに声優やる気ねえからな
亜城木の息がかかっている女だから自分のアニメには使わないといちゃもんつけて
オーディション受けさせないってならＤＱＮだが
すでにオーディション受けることが決まってる人間が
まだアニメ化の話すらでてない漫画のヒロインやるからやらない、そんなアホな理由は認めたくないって
岩瀬の立場になりゃ誰でもふざけるなと思うぞ

役が決まってからじゃないならそれほど怒られる事じゃないと思うけど

てか小豆って花澤さんのイメージなんだよね
花澤さんを声優にすればよかったのに

彼氏と一緒に撮ったプリクラを堂々とネットに挙げた花澤か

”看板になって雑誌支えるのはバトルかスポコンしか無理”
と言ってるだけで全部バトル漫画にしろなんて誰も言ってないし…
>>264俺は手元にあるジャンプ三十周年記念本（創刊時からの連載作品全タイトルのってる）見てるけど、
「爆発野郎」だの「燃えろグズ六」だの「荒っくれ」だのなんだか好戦的なタイトルが多いよ。
バトル（昭和だから番長ケンカモノ）とスポーツ（魔球とか使いそうなタイトル）がほとんど
あとはギャグ漫画。男らしいタイトルばっかでラブコメ、女の主人公なんてほとんどないじゃん。
「男一匹ガキ大将」「アストロ球団」「荒野の少年イサム」「プレイボール」
「侍ジャイアンツ」「マジンガーｚ」「サーキットの狼」「ドーベルマン刑事」
「コブラ」「リングにかけろ」「ど根性ガエル」「キン肉マン」…
これが昔からのジャンプの一貫した雑誌カラーじゃん。

エイジに負けてんのに何喜んでんだよ

>>270他
いい加減他でやってくれ。邪魔。

上でバイク書けるアシに中井を使うってレスがあったけどまともなバイク書けないスタッフを入れずに
バイク漫画なんて書くわけないだろ

俺もバイク描くのに中井さんが戻ってくると思う！途中からでも来るよ！

だいたい自分を殴ったやつをアシとして使うわけが

中井が復活するとしたら賞でも取って漫画家として華麗に復帰してほしいな。
蒼樹だって独り立ちしてるんだから。

中井は誰かに背中押されないと動かないと思う、アシを頼むとして
ガモウなら福田に無理矢理秋田に説得に行かすとか無茶振りさせるかもしれん
最近この漫画ありえないこと起こるからな・・

中井ってバイク描けんのかな
背景描くのとは違うと思うんだが
中井が描いて普段乗ってる福田が
「ここちげーよ」って指摘して
中井が「描けないくせにエラソーに」
みたいなことになるんだろうか

中井だったら描けるだろ
なんだかんだで経験長いしな
単純な画力だけなら作中でトップだと思う

エイジは一位取ったらなんか打ち切らせてくれって言ってたけど
まだその特権使った様子がないってことは一位取った事がないのかな

看板漫画家になれたらって話だから一位たまたま取れただけじゃなくて、
ワンピ並に売れないとダメなんじゃないかね。

googleで「神ジョン」打ち込んだらフルタイトルで候補にあがる
読みたいな。

いい加減その打ち切り権の事は忘れてもいいような気がするが

良くも悪くもインパクトあったからなあ＞打ち切り権
今やエイジもすっかり丸くマンセー要員になっちゃって…

>>138
高橋は、一度だけジャンプに持ってったことはあるらしい
対応したのは後にすごい人になったそうだが誰かは知らん

>>278
漫画的には

福田がバイクで事故って描けなくなる。
その話を聞いて、中井が「よし俺が助けてやる・・・」
こういう展開を想定（ちばてつやパターンね）

こんなシュートどうですか

>>286
そして中井がトラックに轢かれ死亡
腕を福田に移植するのが手塚治虫パターンか

中井がドラッグに惹かれ死亡でいいよもう

最近 腐向け展開が多い気がして残念
初期のエイジの件とか福田が中井を馬鹿にしてた頃のほうが好きだな

何がどう腐向けなのかマジでさっぱりわからん

ドラッグに惹かれてトラックに轢かれる

そしてマスクを川に投げ捨てる

サイコーの馬鹿死ね　　他人をこき下ろして気持ち悪い

そうするとドブ川が綺麗になる

握手する＝握手したから恋人同士なんだ
三吉とシュージンが結婚＝シュージンは私を捨てたんだ
担当が変わる＝服部さんは私を捨てたんだ
綺麗だと褒める＝セクハラで訴えます
上にいかれる＝（怒りながら）そんな事は絶対に許さない
　　　　　　　　　　私は高木服部に負けるわけにはいかないんです
　　　　　　　　　　書き直します、まだ入稿してないところは全て！
　　　　　　　　　　新妻さんが描き直しのきくところ全て！
　　　　　　　　　　新妻さんにそう伝えてください

オーディションを断られた＝（怒りながら）許せない、高木秋人は見吉香耶と…
　　　　　　　　　　　　　　　　　真城最高は亜豆美保と…
　　　　　　　　　　　　　　　　　私はマンガに全てを注いでいるのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛などにうつつを抜かしながら……
上記からしばらくして＝（怒りながら）亜豆美保……許せません
　　　　　　　　　　　　　　　オーディションを断った事を後悔させてあげます
　　　　　　　　　　　　　　　声優もやっていけないようにして……

今週のラストの岩瀬の行動が理解できない。

好きな男に振られ、私情でオーディションを断られ、
エイジもなんか向こうの味方。
この状況、「どんな汚い手を使ってでも相手を地獄に落としてやる」
になりそうなんだけど。
あと、香耶に憎悪を向けないのも変。まあそこを描くマンガじゃないけど。

同じ土俵で戦って、その上で自分が勝つのが理想！
だから高木に電話して奮起させる！
これって男の思考だよなー。

なんで男の思考？
女でもそういう思考はしたりすると思うが

うるせーぞ粘着ブスが

セルゲームで悟空がセルに仙豆を渡したようなものか

>>299
それって自分へのレス…？
ますます意味がわからん

バキが技術を捨てて力でピクルに挑んだのと同じか

>>297は今週の岩瀬が憎まれ役・ここで悪態ついていい役で
終わらなかったのが自分で気づかないながら不満と見た
あれは女ならやらない男の思考だと

まあやんないな
あんな鼻持ちならない勘違いメガネのどこがいいんだか知らないが
他の女と結婚した時点で自分で蹴落とせるなら出来る限り蹴落として忘れたい所

小説で賞を取り同じ漫画の分野に乗り込んでその雑誌でも屈指の相方つけて
仕事的にはもう勝負ついてるだろ岩瀬とシュージンじゃ
いまだに話の都合上とはいえ引きずってるのはもったいない

ひきずらなきゃ「バクマン。」に登場できねーじゃんｗ

＞話の都合上とはいえ
つってるだろたかだか３行のレス文をまともに読めんでどうする
顔洗ってらっさい

話の都合上って理解してるなら、グダグダ愚痴るほうがどうかしてんだろｗ

＞小説で賞を取り同じ漫画の分野に乗り込んでその雑誌でも屈指の相方つけて
＞仕事的にはもう勝負ついてるだろ岩瀬とシュージンじゃ

愚痴じゃないなただの事実だろ
一緒に顔洗うか貴様

勝負ついてるだろ岩瀬とシュージンじゃ 　　　　　←個人の感想書いた上
いまだに話の都合上とはいえ引きずってるのは　　　←わかってるのに
もったいない 　　　　　　　　　　　　　　　　　　←愚痴も書く

もったいないは愚痴じゃないってばよｗ
しかし今週の岩瀬の暴言の数々
あれ普段から言ってるのが周辺にいるんだろうな
容易に目に浮かぶ

バクマンの勝負には「期日・条件」という決定的に欠けているものがあるんだよ
ちょっと前までなら「18歳（だったか？）までにアニメ化」と期日があったけど
エイジとの勝負にはそれが無い
だから一時的にでもアンケートを上回れば勝ちなのか
上位をキープし続ければ勝ちなのか
単行本の部数が多ければ勝ちなのか
一応、編集長は25話前後でエイジに勝ち続けることを条件にしているみたいだけど
勝つぞと意気込んでいた最終本人達に如何すれば勝ちになったのかが分かっていなかった体たらく

現時点で岩瀬と囚人の勝負は岩瀬が勝っているけど
一時的にでも人気が上回れば岩瀬の負けなのか
そこで岩瀬が　まだ勝負はついていない　と燃え始めたら延長戦なのか
それ込みで楽しむのが漫画なんだろうけど
如何せん、今までの描写がご都合主義染みて
描かれる逆境も元をたどれば自作自演とおざなり

イライラさせるも来週を待ち遠しくさせるバクマンは何と言うか凄い

確かにシュージンは鼻持ちならない勘違いメガネだな
あいつの小豆は自分より頭いい理由って単なる女性蔑視だろ
つまり男より才能がなく大人しく男についていくだけの従順な女が賢いって・・いつの時代の価値観だ
それに同調して成績イイ事を誇らしげに思っている岩瀬は馬鹿にすらみえるっていう最高も同じだ
努力していい成績とったことを自分の長所だと思うことは普通に美徳の範疇だろ
当時の最高は漫画もかかずのほほんと無気力に毎日過ごしてたただの厨房、そんなものが努力している人間を見下す方がずっと馬鹿だぞ
そのくせメガネは岩瀬が漫画馬鹿にしたら「努力してる人間を馬鹿にして云々」って。この漫画男のイメージ悪くしすぎだろ

>>297
男の思考で良いんじゃないの？
岩瀬って明らかに男脳だし。

最近、岩瀬が主人公に見えます。
しばらく岩瀬無双が続くのか期待して読んでます。

現実、話作れて絵が描ける作家が看板作品よりアンケート上回れなかった
からって打ち切りくらったらスクウェアの編集がとんでくるだろ。

無能編集長はいつになったらクビになるんだ

>>297
そりゃヒステリーを起こした時、周りが全て敵だったから
その後某無能編集が仲間に加わったので方向が変わったと思う

所詮岩瀬も静河も他のやつらも主人公を良く見せる
道具に過ぎないんだから　理解できないなんて思っても無駄でしょ
ガモウは全然考えてないと思うよ。
ストーリーが進行するためならキャラクターが崩壊しても気にしてないと思う。

漫画　　ナチュラル＝PCP
年齢　　同じ
恋人　　新妻　岩瀬≒高木・見吉　最城・小豆

主人公と対比させたいんなら恋人を立てないといけない
岩瀬がエイジとくっつけば簡単だけどな

静河はサイシューのライバルキャラになるかと思ったら、このまま大した活躍もなく消えていきそうな雰囲気だな。
ここから逆転して上位に来る展開も不自然すぎるし。何のために出したのかさっぱり解らん。

まあ、あえて言えば「同じ邪道でも、サイシューとはこれだけ差が出るんですよ。同じ邪道でもサイシューは桁違いなんですよ」という
描写をするためのかませか。

かませにもならなかった奴もいたよね
初登場時はインパクトあったのに

他に誰かいたっけ？

カラフジカルのやつとか二度と出てこなさそうだな
本当にキャラの使い方が下手糞

>>323
コージーじゃないの？

石沢とかも他誌で連載してて、ジャンプに犬みたいなポジションで連載開始とか
したら面白いのになぁ

コージーって何だったんだ。
蒼樹と組むとかどうってなってたけど。

そういや、あいつは本当に何もないまま出なくなってしまったなあ。なんだったんだろ

単純にあいつが出た回のアンケ悪かったんだろ

石沢は常に正論を言ってるのに
扱いが不憫だ

奴には成功してほしい

この漫画では正論を言う奴はよく扱われない。
サイシューに同調する奴だけよく扱われるｗ

静河の扱いひでーな
なんだこれ

高浜みたいな自分がサイシューより劣ってると自覚してるキャラは扱いいいな

でも高浜はずっと不幸だからなあ・・・・

高浜って呪われてるよね…
かわいそうすぎる

高浜の漫画って、リリエンタールとか四ツ谷先輩みたいな評価なんだろうな。

そこそこ評価されるし好きな人もいるけど、まあ打ち切られるよねみたいな。

>>270
ハレンチ学園
ドクタースランプ
キャッツアイ

「刀を使う漫画はヒットする」とか「声優が被ると起用されない」みたいな極論と思った。

デスノやヒカ碁も>>270にとってはバトルかスポ根かな。
いや、「雑誌の顔ではなかった」と斬り捨てそうだ。

石沢はコロコロとか故ボンボンみたいなああいう少年誌で
数百万部売る漫画家になってたら面白いのに

前にもちょっと書いたが、デスノも視点を変えてみればキラとLの駆け引きバトルといえるし
ヒカルの碁にしても、碁を介したバトル要素があるといえる。
Drスランプだって前半はともかく後半の方はキャラメルマンとか出してバトル要素を入れてたよな。基本はギャグ漫画のままだったとは言え。
ジャンプでヒットする漫画はやっぱりどこかしらバトルの要素を含んでる気がする。

ああ、でも奇面組みたいな例外も有るか。

石沢の萌え漫画がアニメ化され、豆が声優に起用される。
そのアニメの出来が良く大ヒット！(けいおんみたいな感じで)
豆は人気声優の仲間入り、最高はその様子を見てｷﾞﾘｷﾞﾘ・・・

とかなればいいのにと思った。

>>339
奇面組でも運動会とかバトルはあったけどね

>>339
死亡遊戯のパクリみたいな塔で戦ってなかったっけか奇面組
アニメ版だけかもしらんが

石沢が連載してる雑誌ってきっと、芳文社の漫画雑誌みたいなのなんだろうな

そういえば、担当が相田って人から変わったの？

>>340

すごくいいｂ

デスノと違って主人公に明らかに敵対してるライバルがおらんのよね
編集も漫画家も皆基本好意的だしエイジその他も皆いい奴

>>342
随分前に漫喫で読んだっきりだけど戦ってたね塔みたいな所で
細胞分裂する拳法とか五十歩百歩神拳とかよくわからん技で

まあ恋愛だってある意味戦いだし、ギャグだって何かと戦ってたりするよな。
少女漫画だってバトル要素あるぞｗ
ハイドアってバトル要素のないファンタジーだったようだけど、どんな話だったんだろう。

全部話し合いで解決するベルセルクみたいな

>>347
「メイちゃんの執事」でもデュエロというお嬢様の名誉を賭けて執事がバトルするのがあったな

人間が生きていくだけである意味バトル。

と、そこまでいくとバトル要素の無い漫画の方が少ないような。

ｗｗｗ

福田ってどうしようもなくクズなんじゃないかと思う。

あぁいう容姿は大抵、他人に興味なしニヤリとする感じなのに
敵か味方とか関係なく正しいことはつきとおすってのが気持ち悪い。

他人の漫画のなのにデスクに乗り込んで編集長を大声で威圧、
ジャンプのシステムを自分の思う通りにやるように喚き散らす。
その他痛い発言など、人格的にカスなのでなく、頭の中がお花畑
なのが痛すぎる。

ミウラと福田の容姿がどうみても逆です。

見た目に比べ良いやつなのがエイジと平丸。
酔ってるキャラと思いきや意外と素朴な奴。

福田は本当に酷い。

>>350
少女漫画も男とくっ付くまでにヒロインがいじめと戦ったり
カップルになっても彼氏の昔の彼女だの、ヒロインの憧れの
先輩とかがでてきてバトルの連続だな…

連載開始時に
「少し先の未来を想像しながら読んでください」的なコメントが
原作者の方からなかったっけ。

バクマン。はジャンプの未来予想図なんだろう。
どうみても面白くなさそうな作中作や
爆死の予感しかしない数々の変なタイトルの新連載が大勢を占め、
バクマン。内では、それらが編集に評価され、読者のアンケもとっているという。

現在のジャンプで連載されているマンガが
これらのマンガに負けることは通常考えられないので
バクマン。世界は、オジサンなどの親のコネ、
編集のコネなどが今よりも幅を利かす世界になっている。
PCPは編集の猛プッシュを受け、何度も表紙を与えられ
新聞や電車にも広告が載り、コミックスは2巻同時発売するんだろう。
アンケ上位というも嘘で実は編集の操作なんだろう。

ワンピース、ナルト、ブリーチ、ハンターなどの現在のリアルジャンプ看板は
「看板を切れば自浄作用で新たな看板が生まれるに違いない」という
宗教上の理由、どう考えても間違っている民間療法的な理由で
全部きられたんだよ。

バクマン。世界のジャンプの実際の売り上げは激減だけど
発行部数をごまかしているんだろう。コミックスも然り。

バクマンより石岡ショウエイのmixi日記の方が面白い
つらい話なのにあくまで読者を楽しませようと気配りしながら
書き続けてるとことかに作家魂感じた

闘病記とか出せば集英社

>>355
少し先の未来を想像…する前に
キャラクターどもが主人公やヒロインも含めて
感情移入ができないどころか気持ち悪いほどにムカつく奴らしかいないので
それどころではないって感じもするな

>>355
>「看板を切れば自浄作用で新たな看板が生まれるに違いない」

ＤＢ、スラダン終了〜ワンピが軌道に乗るまでの大暗黒時代みたいなもんか。

どうしてでもPCPが看板になる未来が見えない

「な　なら次の話のアイディアを出しなさい！服部さんは次々と出してくれました。は…早く！」バン！
「考えてない！？次の展開を！？それでは打ち合わせになりません。服部さんは必ず考えてきてました」バン！
「な…なら今アイディアを出してください。私は絶対に亜城木夢叶には負けられないんです」バン
「高木くんが居てその上に私が居ることが大切なんです」バン

岩瀬がファミレスでテーブルを叩いた回数４回
叩き過ぎだろ…

>>359
ガモウの息子のネタばらしが本物ならば・・・な

>>358そう考えると和月とフジリューはいい時代に連載持てたよな
暗黒期は一応るろ剣と封神が看板だったと思うから

放心は今読んでも普通に面白いよw
でも強豪が少ない時代ってのは恵まれてるかも
るろ剣は今連載したら埋もれそうな気もする

ふと思ったんだけれど、バクマンってだいぶメタってないか？

港浦が「連載は続けられるだけで十分」という意識でいたときは、
話の展開自体が引き延ばし的ないらいらを感じさせるようだったし、

「ギャグを描いてデフォルメがうまくなった」といっていた頃には、
最初の頃の絵柄とだいぶ変わっていたし、

一発ギャグの周辺では、「どうだろうか」を連発。

これで、もし、ネームの描き方（書き方）自体が変わっていたら、
メタ作品ということになるな。

>>363
るろ剣は明治維新ものでも維新後の人斬りにスポットあてたり
定番の新撰組でも漫画でそこまで目立ったことのない斉藤を出してきたり
中々切り口が斬新だったと思う

恋愛要素抜きでヒカ碁の絵だったら良かったなあと思ってる人いる？

メタ作品て何？

ヒカ碁時代の絵で別の話にして欲しいって思いはあるけどw
デスノが好きだったから惰性でバクマンも読んでるが
話がアレすぎるから絵が変わったところでどうしようもない気がする

>>367
メタリカメタルカだろｊｋ



正しくはメタフィクションで

>>367
バクマン。で言えば、漫画を題材とした漫画作品ってこと

封神は最初すんごいプッシュされてた気がする
やたらとカラーが多かったよね
中盤以降は結構下のほうにいなかった？
よく打ち切られなかったと思うよ

プッシュといえばダブアツだろ

>>369
は？

364の日本語が意味不明な件

メタ＝太ってる（物、人の見た目）

小畑ってこれからも大場と一緒に仕事し続けるんかな…
そろそろ他の原作者と組んで、別の話描いて欲しい

ダブアツ普通に面白かったのになぁ

>>363
今だったらというか、連載当初は埋もれそうな雰囲気があったよ＞るろ剣
何しろ連載開始は600万部時代だから。

徐々に人気が上がって京都編の頃にアニメ化。立派な看板に。

ドラゴンボールやスラムダンクといったバケモノ連載が次々終わって、
いつの間にやら看板を押し付けられたみたいな面もあったけど。
ある意味気の毒でもあった。

るろ剣って初期は最後尾の方でひっそり連載してたよな
今だったら人気出る前に打ち切られただろうな

当時はろくでなしBLUES、ジョジョ（四部）、ぬ〜べ〜、ターちゃんあたりも後ろが多かったんで、
あんまり後ろ＝不人気って印象はなかったけどな。

宮下あきらや北条司といった大ベテランが、次々と新連載でこけてたから助かったというのはあるかもしれん。

そういやラッキーマンって最終回間際まではだいたい真ん中より前の方だったような。

まぁ何にしても岩瀬がキチガイなんで漫画自体が面白くないな

予定調和すぎるというか、リアルの発想が貧困なんだよな。
宮崎駿の言うことがよく分かる。

リアルならそろそろイケメンライバルが現れて
あずきが寝取られるイベントが起きても良い頃ｗ
シュージンの親父が株で借金作って、大学は中退。
完全犯罪クラブはＰＴＡから苦情が来て連載中止。
漫画家なんて不安定な職業じゃ食っていけないので、三吉と離婚。
ろくに勉強してなかったので就職もできず、
4コマ萌え漫画で大ヒットアニメ化してる石沢のアシをやるも
人間的に問題ありでクビにされる。月間マガジン、３流漫画と渡り、
ニコ動やネット駆使して、自作の描いてみた動画を投稿し、
徐々に有名「絵師」として認定され、エロ同人誌を売りながら
ようやく食いつないでいくサイコー。
そして今日３５回目の誕生日が来るのであった。。。

>>381
いつもの岩瀬アンチ乙〜
岩瀬はガモウのお気に入りですから〜

最初なんて自分が賢いと思ってる馬鹿扱いだったのにどうしてこうなった

>>383
自分は中学時代の岩瀬が好きだったから今のキチガイ振りが悲しいんだけど
漫画原作者としてトップを目指すのならば男性には絶対に描けない
女性ならではの発想で描いて高木を圧倒して欲しかったわ

「主人公補正がウザイ！」ｷﾘｯ

って、主人公たちに都合のいい展開をうだうだ叩くやつ多いけど、
この漫画はライバル補正のほうがずっと強いんだけどな

エイジ　最強チート
福田　なんだかんだでずっと連載＆２つ目の連載もありえない展開
青木　あの丸パクリ設定で即連載って…
岩瀬　努力、経験すらなく即連載
平丸　天才という描写だけでやりたいほうだい
中井　２ｃｈで大人気！

>>382 そんな同人誌合ったような

言いにくいけどそれ主人公たちの「人徳」じゃないか
架空キャラの話ではあるけども
>>385
各作品の内容の描写がそこまでないもんな

ライバル補正って意味がわからん。
読者の応援する立場、
作者が主観的な立ち位置に置く立場のキャラクターが
「主人公が活躍する、成功する」という展開のために
敵の弱体化など都合のいい方向に向かうから「補正」なのであって、
ライバルが反則じみていようと
それによって主人公が苦戦する展開を「補正」とは言わんだろ。

主人公側に絶望的に感情移入できないから、
ライバルが強かろうがどうだろうがどうでもいいってのが問題
ケーキの時だって食い方が汚いとか汚くないとかそんなのばっかりで
サイコーおめでとう！＾＾っていう感想ほとんどなかったしなー

らっきーまんは犬まるが中位掲載なのは
巻末のギャグとかぶるからだよ
最終回前のラッキーまんが人気だったわけじゃない

>>386

エイジ　物心ついてからずっと漫画付け、漫画狂
福田　バイトで生計を立てていた時期、アシスタント下積み有り
青木　一応才女
岩瀬　相応の努力はしているらしい（本人談
平丸　コイツはチートキャラ
中井　２ｃｈで大人気！

>>390
ストーリーに関係ない部分を叩くみっともない俺らが悪いのか、
応援されないキャラクターにしてしまったガモウが悪いのか
どっちもどっちか

俺は中井みたいなキャラ嫌いなんだけど、
なんで2chで人気あんの？

自分も中井支持派のそのあたりは是非詳細に聞いてみたい

自己投影してるんだろ。
なんでも、重要な人気要素のひとつらしいぞ。

普通に考えてキモイだろ中井

福田が連載終了後すぐに新連載を始めるみたいだが、
実際にそういう前例はあったんだろうか？

週刊少年ジャンプの場合、知ってる限りでは早くても
半年くらいはかかってる事が多いが。

スーパージャンプの徳弘正也だと、連載終了してからも
すぐに新連載を持ててはいるけど。

静河も中井もねらーの分身です

中井人気は、連載獲得するまでぐらいの
そこそこいいキャラしていた頃の名残じゃないか。
あれも賛否両論だろうし、
家の前で漫画描くエピソードとかは寧ろ気持ち悪いと思っているけど。

あとは、ブサイクがイケメンキャラの人気に淘汰される展開は
漫画では予定調和過ぎるので、
予想を裏切る展開を期待する意味での人気なのかもしれん。

>>398
たしかアラレちゃん終了翌週にＤＢが始まった記憶

翌週は言い過ぎ。
3ヶ月後とかそこらへん。
それでもかなり異例的な早さだろうけど。

でも読み切り掲載→現行連載終了→すぐ読み切り作品の連載化
って読者側からすればかなりイメージ悪いよな。
普通ならそこらへん配慮しそうだが。
他に連載を狙っていた新人も腹立つだろうし。

>>401
ウィキペディアだとアラレちゃん終了が１９８４年の３９号で
ドラゴンボール開始が同年の５１号だった

中井はリアリティあるいいキャラだろ
美少女声優フィアンセだの学生結婚イケメン漫画家だの現役東大生美人漫画家だの
そんな人物設定ばかりの漫画読んで面白いか？

交換条件で付き合えとかいうキモデブストーカーがリアルですかそうですか

面白いから売れてるんだろ

新妻が〜って言ってたってネタ前にもやってたよね、何かループしてね

>>391
ラッキーマンはショートギャグ枠じゃないから扱いは他といっしょだよ。
そんでラッキーマンが終わった頃には巻末ショートギャグがなかった。
（王ロバ終了からジャガーが始まる三年くらいの間、巻末ショートギャグはない）

だから終了間際は普通に最後尾まで落ちてた。
ただ、前半掲載をずいぶん長くキープしてたと記憶してる。

中井にも個人的にはそこまでリアリティを感じないんだが

中井はあのアシのねーちゃんときっちりデキてたならリアリティあった
もてなかった奴が高嶺の花orフラれた美人に対して、女が出来ると
一気に辛辣になったり余裕ぶっこいたり浮気っぽい事するのはよくあるパターン
思いこみだけとかアホとしか言いようがない

まあ中井×蒼樹だけはない

>>411
可能性が１％でもありそうなのって福田ぐらいだろ
他の人は可能性が０％だけどな

作者たち二人は蒼樹福田が気に入ってるみたいだぞ

>>411
漫画的に言えば一番可能性ある

〜だけはない、〜は可能性0、って言い方するのは
そうなって欲しくない人らが否定したいから言ってるだけ、って場合が多いけどなw

>>411の「だけはない」は
「ないわ〜それはないわ〜」みたいな感じで、まさになってほしくなくて否定してるんだろ。

中井が蒼樹に告白した時とか、サイコーが小豆と手を繋いだ時とか、
ｷﾘｯと描いてやればいいのに小畑はキモメンに描くのは何故なんだろうね。気の毒すぐる。

今のふにゃけた蒼樹さんだったら中井さんにやってもいい

中井は人気漫画家になったら調子こいて女子高生買って警察に
捕まった上で打ち切りにされたりしそうだな
んで、福田組マジギレで大騒ぎ

木多ならなんとかする。木多を出すべき

瓶子ってSQ行ったけど2014年設定のバクマンに再登場するのかね

>>421
アシロギが服部を尾行してる時に１コマだけ出て来た

中井は純朴な人格だったら好感もてたがただのキモイ傲慢野郎で仕事も中途半端で仕事先で迷惑かける最低野郎だからなんで２で人気なのか理解できん
静河はひきこもりが山久のおかげで成長していったからわかるが中井は堕ちてるだけだろ

中井は最初主人公達にとって結構身近な先輩みたいに描かれてたから
ダメさ加減も親近感があったんだよね
どんどん最低な豚野郎になっちゃって残念だ

そっからから改心して復活するんだろ
自己嫌悪で漫画辞めたりして心底最低な奴ではない訳じゃん
更生の余地はある
つか２ちゃんで人気とかネタ的な感じじゃないのか
必死で叩く奴の方が理解不能なんだが

その改心する(かどうか知らないが)前の段階の不快な言動の数々を
喜んだり賛同したり自分も言ってみたい層も少なからずいる訳で
世の中のそういう一定層を認識してても存在が生理的に嫌なんだろう
一部男読者が異常に腐を嫌ったり自分からわざわざ話を持ち出して
毛嫌いしてるのとさも似たり

中井単体で見たらunkoなんだけど蒼が輪をかけてunkoだったから

>>417
サイコーがPCPのアシに漫画論展開したときみたいに描けばいいのになｗ

>>425
ちょっとまて自己嫌悪で漫画止めたんじゃなくて
女に連続ふられまくって「漫画やーめた」だっただろ
困りますと言われても「どうせ俺はヘルプなんだからすぐかわりくるだろ」とあくびれて謝罪もなしだったぞ

>>429
自分に嫌気がさしたとも言ってるけど俺の読み間違いかな
女に振られて漫画やーめた、も正解だし
自己嫌悪も正解だと思うんだが

悪びれてをあくびれてって書くのはふいんきみたいなアレ？突っ込んだら負け的な

岩瀬と静河をひたすらこき下ろして
主人公二人を持ち上げる展開しかこの漫画できないんだろう

中井は作者の都合（蒼樹の性格改変）で半ば強引に最低人間にされたところがあるから。
そりゃ多少は同情したくなる。

握手する＝握手したから恋人同士なんだ
三吉とシュージンが結婚＝シュージンは私を捨てたんだ
担当が変わる＝服部さんは私を捨てたんだ
綺麗だと褒める＝セクハラで訴えます
上にいかれる＝（怒りながら）そんな事は絶対に許さない
　　　　　　　　　　私は高木服部に負けるわけにはいかないんです
　　　　　　　　　　書き直します、まだ入稿してないところは全て！
　　　　　　　　　　新妻さんが描き直しのきくところ全て！
　　　　　　　　　　新妻さんにそう伝えてください

オーディションを断られた＝（怒りながら）許せない、高木秋人は見吉香耶と…
　　　　　　　　　　　　　　　　　真城最高は亜豆美保と…
　　　　　　　　　　　　　　　　　私はマンガに全てを注いでいるのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛などにうつつを抜かしながら……
上記からしばらくして＝（怒りながら）亜豆美保……許せません
　　　　　　　　　　　　　　　オーディションを断った事を後悔させてあげます
　　　　　　　　　　　　　　　声優もやっていけないようにして……

中井、高浜、石沢この３人には１回でもいいからアシロギより上にいって
アシロギにお灸をすえてほしいね
復活中井は青樹とも組まないで一人でアシロギを打ち負かしてくれたらサイコー

ただ３人とも可能性低いから静河に望みをかけるしかない

静河はもう打ちきりフェードアウトだな
主人公とのからみもないし何しに出てきたのかわからん

ゲゲゲの女房見てると現実の方がドラマチックに感じるな

>>433
だが中井の場合はそのクズさ加減も良い味になってたりするんだよなー
何故か中井は憎めんw
まぁリアルに居たら、それはそれで敬遠するとは思うが

友情　努力　勝利

世の中はそう簡単じゃないよなぁ。。。

友情　努力　努力　努力　努力　挫折　敗北　絶交　孤独　
努力　努力　努力　努力　努力　努力　努力　努力　努力
努力　努力　努力　努力　努力　努力　努力　努力　努力
そして何かを大切な物を失ったが形だけの勝利

>>438
いや別に良い味とは…ｗ
そういやこの流れで思い出したが、中井は仕事一度ほおったんだっけか
あの時ってサイコーヘルプに入ったのかな？高浜が上に中井のドタキャン
言ってたら…編集部でブラックリストだろな

あの再登場はほんとうに何だったのだろうか

編集部的に必要なのは
中井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青樹さん
だったんだからブラックリストはないだろ
むしろアシロギをブラックリストに入れろと思う

何か１話目から見てきて思うんだが
新キャラが出てきて主人公たちより支持や反響の声が大きい都度
あと熱の高めなファンがついた頃合に
いつも貶めるエピソードや反感を買う発言が来てる気がする

どれだけ他キャラを貶めても
主人公やヒロインの好感をあげても何故か不快、人気出ない不思議
見吉は良くなったけど

福田とそのアシと服部ゆうじろうのやり取りだけは今でも好感が持てる

>>434
握手したから恋人同士じゃなくて、きっとあれが恋の告白だったんだろう。岩瀬的に。
リア厨の恋愛が色々アレなのは普通によくある話。
シュージンが結婚したら、捨て台詞だけで綺麗に身を引いたのはむしろ立派。
そしてアシロギの対抗馬に仕立て上げた服部に捨てられたのはほぼ事実。
港浦に変わるときにその辺の引継ぎちゃんとしろって感じだな。

>>見吉は良くなったけど
いやそれは…
三吉は初登場〜シュージンの好きを勘違いする直前までが最高潮で、それ以降はもうな
生活基盤も考えずに勢いだけで結婚までするし
DQN度で言うと主人公＆小豆とあんまかわらんw

結論
最高、小豆、衆人、三好はDQN

ミヨシは初登場時が一番マシだった
ブス顔じゃなかったし
もしかして最初単なる小豆の親友としての通りすがりだったんじゃないの？
色んな意味でその方がよかったよ
劣化小泉響子って感じで外見までパクリ臭いし

三吉はウザ・馬鹿っぽさが逆に好きだな
今回の小豆の件はオイオイ、と思ったけど
友達恋人大事！な考え方的にはあの行動もありだろうな、と

ただし小豆・・・お前は駄目だ

>>98
河下、星野、天野

最終＆ミヨシで三バカトリオじゃ駄目だったんじゃないかと思うんだよ
誰かが歯止め役にならなきゃ

担当氏があの三吉がやってた事が異性の理想像だ的な事を言ってたような

>>453は結婚するあたりのくだりの事
>>450
お茶の間で主婦が寄り集まってピーチクパーチク言ってる範囲で終わる分には
あの理屈で構わんかしれないが三吉が感情論だけで言うだけでなく
仕事持ってるシュージンまで一緒になってたらどうしようもないだろう

>>441
中井が漫画家復帰するというミスリードとか

最高に大学をやめさせたのはガモウの学歴コンプだろうな
人間に学歴なんていらない！って必死に漫画で主張したいんだろう
確かに尾田や久保見てたらいらないのかもしれないけど
学歴がなくても頭いい人はいっぱいいる
だがガモウは学歴も無いし視野もせまい
救いようないな

>>454
そうそう、だから三吉が好き勝手言うのはある程度仕方ないんだよ
業界の事なんて全く知らないんだしさ
それだけに夫婦そろってのアレは囚人しっかりしろよとねｗ

小豆キャスティングの件でシュージンは完全なバカキャラと確定されたな
こいつのどこが頭いいんだか
まあガモウファンタジーワールドじゃあれで無問題なんだろうが

ガモウがバカだからガモウより頭良いキャラの行動は思いつきません

本当はバカでもいいけどあそこまであからさまにバカ曝して欲しくなかったわ
一応「声優を目指す女の子」も筋の話だろうに
バカ明確に曝すぐらいなら声優界描写なんぞ出すなっつの
相田も最低限のチェックぐらいは入れろよー何考えてんのか

>>442
元はそうだったが、あの時点で｢蒼木につきあえ強要事件｣がばれてるし
蒼木さんは独り立ちできるようになっちゃったし
ドタキャンだからな…怖くて先生へのアシ紹介はできないんじゃね？
まあバクマンだから話の都合で何とでもなるだろうが

中井のかーちゃんはいい人っぽい
「お前が居なくても米は作れる」って中井をやっかいもの扱いしてるけど
「こんな所で夢を諦めずに、さっさと東京に戻れ！」って気持ちの裏返しだよな

ガモウってこういうサブキャラは表現上手いのに
レギュラーになるほど酷くなるのはなんでなんだw

サブキャラ上手いってほどかなあ？
出せば出すほど酷くなるのは本人の人格が反映されちゃうからなんじゃないの？マジで
特にバクマンは人間ドラマ風味だから
デスノートみたいにゲーム風味だったらそういうのは目立たないんだろうけど

キャラの堀下げをすると
魅力が失せるどころか鼻について嫌なキャラになるところがまた・・・
デスノはそれが上手くかみ合っていたけどバクマンは悉く空回ってるね

サイコーを上げる為に、サイコーの目標である小豆を上げるという考え方はガモウにはないんだろうな。
ライバルキャラの岩瀬のキャリアは第三者的に見るとどんどん上がっているというのに。

主人公とジャンル被る静河都合よく自滅で前回は萎えたが
これから持ち直してくれるといいな

>>465
美保は具体的に成長度合いが全然描かれてないだけで、
え？お前チェック入れてなかったのかよ○○に出てから今ネットでカリスマ的存在だぜ？
みたいな感じで一気に人気者化してましたくらいガモウなら余裕でありえる

そういや当然ありうるであろう「ネットで評判を見る」
ってシーンがないな
色々マズいからだろな

ネットではどうたらこうたら・・・みたいな役目は、
石沢にさせたら美味しかったんだろうけどね。キャラ潰しちゃったし。

蒼樹先生
しばらく見ない間に雰囲気が落ち着いたね
て言うか老けた気がする

>>467
つかジャンプアニメヒロインの選考に残る時点で、それなりに成長していると
思うんだが……。なぜそこで小豆を下げたんだガモウ……。

>>471
だから心配しなくても「凛とした態度や演技」が評価されて
人気声優ベスト３くらいに入ってまた出てくるって

岩瀬のいつかのセリフ

「どう見たって小説の方が漫画より文化として上でしょう？」

岩瀬って惚れっぽい人なんだなぁ。
エイジとくっつくのもありかもと思った。

水着や、ミニスカで歌うエピソードとかはあったけど
エロアニメの話とかは出てこないね。

エイジと握手したから岩瀬の中ではもう付き合ってることになってるだろうな

>>475
エロゲエロアニメは業界の暗黙の

途中で送信しちまった。

業界の暗黙の聖域だから

あれ？アズキがやる予定だった役ってヒロインだったんだっけ？

>>475
いやらしいゲームの声優断ってるって
見吉が言ってなかった？

今の声優ってもう仕事選べる時代じゃないと思うけどね
アニメなんかもうこれからどんどん減っていくしベテランは息が長いし

岩瀬wwwww

売れたら売れたで結婚は出来なくなる罠

何気に岩瀬とエイジは相性良いんじゃないか
エイジは人選らばなそう
ビューティフルワンダフルファンタスティック
とか行ってれば岩瀬は満足だろうし

このままエイジに惚れていてくれ岩瀬

静河や平丸を見てると作者の描きたい事は実はこっちにあるように見えてくる。
かといってこういう奴らに主人公になられても困るわけだが。
このスレの連中は平丸はポジティブ、静河はネガティブに見る奴が多いが
そういうのはこの漫画を見る上で重要な事ではないように思う。

青年誌向けの主人公だな。

今回のエイジの話にあったリアルだけどアーティスティックにってプンプンを思い浮かべた

>>486
作者の描きたい事って具体的にはどういうこと？

服部さんにフラれた？後の岩瀬は何か良いキャラになったな
でもこの人確実に人生のレール踏み外してるよねｗ

激情だけで人生を突っ走っていて脱線していることに気づかないという感じか

尾田と新妻エイジには学歴は必要ない。

ガモウと囚人には学歴は必要だった。

ガモウに足りないのはモラル・常識じゃないのか

>>489
漫画家裏事情だろ

中井母はアンケ葉書き送ってたり単行本を買ってそう

>>494
事情って？モテなくて、女に溺れるやつが多いって事？

まあ実際しまぶー女で長期休養したしね

しまぶーはいつまでも言われるな。レイプした訳じゃなくて
金で買ったとは言え合意の上でやった事なんだから、もういいだろ　って気がするがな。

むしろ金で買うなんて気持ち悪すぎて勘弁してほしいわ
まあ世の中にはそういうサービスだらけで、ある種公認されてるってことはわかるけども

むしろもう終わった話だろ、漫画家に戻ってこれるならよかったとは思うが
それが基本子供・少年向けの雑誌だったのが非常に不愉快ではあった
例えその結果がどう出ようとも嫌なものは嫌だ
腐だの女だの言い出されてもわずらわしいんで黙ってるが

まあ要は大した問題じゃねえんだよｗ
アンチが叩く材料に使ってるだけでさ。

青年誌ならともかくな。お子様相手の商売で児童買春ってのがどうにも・・・
端金で買われる女子高生にも問題はあるけどさ。

「児童」つっても女子高生だからな〜。「児童」というには抵抗あるよな。法律（条例）上の定義はそうなんだけれどもね。

ラストはサイコーが小豆にプロポーズするのとヒロイン役やって下さいって言うところで終わり
小豆がその後声優としてどう成長するかとか詳しく描かれなさそう
確かに小豆が声優として売れたら結婚しにくくなるもんね。そういう結婚はガモウ的に許せないだろうし
三吉も専業だし

金で買ったわいいけど、買われた女に通報されたんじゃなかったっけ？

女が売りで警察につかまってそこから客の名前が出たんだったと記憶

>>505
別件でつかまった女の携帯履歴で足がついたはず

まぁ、やっちまった事だから粘着されるのは理解したうえで
しまぶくを応援するけどな、でもココはバクマンスレだぜ

子供向け漫画家とかの肩書きはどうでもいいだろ
強姦ではなくお互い合意の上でやったのに犯罪になるのもおかしいと思う
漫画家の性犯罪率より教師の性犯罪率の方が遥かに高いんじゃね

ゲゲゲの女房と比べると
いかにこの漫画がくだらないかがよくわかるな

岩瀬の毒牙がエイジに狙いを定めた

小畑先生の描く美麗な絵がどんどんくずれってて
観てらんない

>>509
あのドラマの茂が貧乏で苦労してるの見ると
サイシューってのは恵まれた生活してるな　って思ってしまうｗ
あまり苦労しないでも勝手に編集者が支持してくれるし。

これ新妻エイジじゃね？
http://iup.2ch-library.com/i/i0119479-1279347023.jpg

ゲゲゲの女房もＮＨＫで当初は視聴率イマイチだったみたいだが
段々評判上がってきたみたいだよな
そしてバクマンも教育だけどＮＨＫなんだよな

>>512
最初は違和感バリバリだったけど、もう主人公の二人は
「強くてニューゲーム」みたいなものだと思って納得する事にした。

岩瀬は美人で学歴抜群で根性もある。けどサイシューが煙たがる理由ってのは要するに器の小さい男の自己弁護みたいなもんだろ。勉強できることを誇りに思ってるのが馬鹿にする見えるとかってさ。
お高くとまっているから好きになれないとかいってるのもむなしく聞える
自分達よりレベル高い女は認めたくないだけだろ。だから小豆が高みに行くのも許せんかった。自分のテリトリー内だけで大人しくヒロインしてくれない女でないと可愛げないってさ、最低だろ。
「最高君のライバルの漫画なんかでれなーい」って言うのが普通だろって、つまり女は自分たちを立てるためにキャリア潰すの当然ってわけだ
そんな器小さい男なんか岩瀬にはもったいない。エイジみたいに器の大きい男の方が百倍いいにきまってる

訂正
岩瀬にはもったいない→岩瀬はもったいない

序盤の「計算ずくで可愛いそれが亜豆」ってちょっと頭おかしいよなヒロインのキャラ説明として
こんなんをメインヒロインにして、逐一説明まで入れて人気出る訳がねえ

ゲゲゲの主人公はがんばれ！成功しろ！と思うけど
アシロギは応援したくない

>>516
いや随分長文で書いてくれたけどさ、岩瀬は普通に性格悪いでしょ
そこが嫌いってだけ

ちゃんと読んでんの？「「最高君のライバルの漫画なんかでれなーい」だろ普通。でもアズキは違う」までの一文だろ
途中で抜粋して印象変えるなよサイシューアンチ
咎めるなら普通にミホだろ、ミホが一方的に「ありえない！意地はらないでよ！」ってでしゃばってる
サイコーとシュージンは「夢ではあるけどそれは仕方ない」って割り切ってる
でも正直な気持ち、本音はハッキリと告げただけってそれだけのこと

すまん、「「真城くんのライバルのアニメなんて私できな〜い」だよな？でもアズキはそういうタイプじゃない」
だな正確には

あと岩瀬のこのセリフ「今の話を聞いたらあなたをどうしても使いたくなった〜」
性格悪すぎだろ
「断れば大問題になるわよ」とか脅迫めいたことまでしてるし
それに原作者の意向を無視して独断でキャスト降板、普通なら問題になるところを隠蔽した
エイジを咎めないのも視野が狭いと思うけどなあ

まあ岩瀬は努力家でいいとこあるし、かわいいとこもあるから好きだけど

岩瀬は意図的に悪役・憎まれ役・性格の悪い女として書かれてるのがわかるが
主人公たちはほぼ素で言動が書かれてるにも関わらず憎たらしかったり
無駄に不愉快だったりするからどうしようもないなという話

勉強出来てお高くとまってる岩瀬はバカ
本来岩瀬より頭いいぐらい(？)なのに、女の子するためにそこそこに抑えて周りと合わせてる亜豆可愛い
って感覚が分かんないよな
好きで周り見えない最高や何も考えてない奴ならともかく、普通にそこを見抜いてる秋人なら亜豆の方が嫌な女って映る気がするけど

てか握手が付き合うことになってた電波ｗって扱いの岩瀬だけど、
カヤへの言い訳告白を告白と全く捉えてなかった秋人も大して変わらんよな
あれも隣りに最高がいなくてカヤが「…分かった、ありがとう。よろしくね＞＜//」
みたいな分かり辛いおkの返事をその場でしてたら、知らない間に付き合ってたことになってたんだろうし

まぁその後の行動から岩瀬が電波なことには変わりないけどｗ作中で１人電波扱いなのには違和感ある

>>522
なぜ岩瀬だけ役どころという都合のいい部分を含めてるんだ？
岩瀬だってアレで素だろ
岩瀬だけ漫画上の位置づけだからというので補正かけるのはおかしいと思うんだがｗ
岩瀬アンチも多いのは補正かけて見てないのが多いからというのも事実
普通なら暴言吐きまくりの岩瀬のほうが不快に見えるに違いない
例えばサイコーたちのどういう言動が不愉快なのか聞きたいな

少なくとも↑で言われていることは誤解だと思うんだが

まあ正直アズキは好きになれない
周りに左右されすぎだと思う
頭の中スイーツって感じ

小豆を好きな読者がいたらどこが好きなのか聞かせてほしい

>>526
顔と太もも。いや、わりとマジで。

まあビジュアルだろうなｗ
他キャラと違って顔が崩れないしキラキラしてるから特別扱いってのがわかるｗ

女キャラの言動に対する異論･反論に
容姿が好みだとか褒め称えるレスで返すのは返答じゃないと思うんだが
今ここに限った事じゃなくてもうホントに何つーかこう･･･

小豆がヒロイン役を断ったのは、同じジャンプの漫画の主要キャラとして出てしまったら、もう最高の漫画がアニメ化されてもそれに出れない、って事でしょ。
同じ週刊誌の別のアニメのヒロイン役を、ひとりの声優で使いまわすなんて前例はない。

顔をくずそうとしないのも駄目な理由のひとつだろうな
今週ブリーチの乱菊はくずしてあっても別にブスじゃない
小畑がイラストがどれだけ上手でも
こういう崩し方をできない小畑てもしかして師匠より漫画を描く才能が低いのか

>>531
いや乱菊とアズキは性格が全然違うから比べても・・・
小畑さんは普通にウマイでしょトップレベルだと思う

愛子ちゃん可愛い

小豆ンタマと見吉ョンベンは死ねや！

イラストレーターや絵師としてはトップレベルだと思ってるよ
でも「まんが」を描かせると
ギャグ絵＝ブサイクにくずした絵
の変顔しか描けないし
「絵師」として一流でも「まんが家」としてはどうよてこと

そう考えると、漫画家ってよりも劇画家って感じだよね。

>>529
すまんかった・・・

まぁ、真面目な話「端で見ている分には可愛い女の子」だとおもうよ。
わがままな行動を逐一見てると嫌いになるタイプだろうけどさ。

ヒロインとしてはどーかと思うところも多々あるけど、1キャラとしては俺は正直嫌いじゃない。
容姿を加味すると好きなキャラってことさ。




・・・・つーか、俺の中でこの漫画のヒロインはゴリラだしな（異論は認める

>>535
同意

劇画家としては高レベル
他にも北条司とか北斗の拳の人とか
でも漫画家として高レベルなのは尾田や鳥山、手塚治虫だと思う

この漫画のキャラクターもどきはサイシュー以外は
オナニー展開の道具に過ぎず
ガモウの気分や欲望によって、言っていることがコロコロ変わるので
キャラクターとして見れない。
アズキのジャンプヒロイン辞退の回も
「ジャンプのヒロインを演じさせることによって
アズキの処女性を奪おうとする魔女岩瀬から、
小豆を救い出す騎士サイコーと
彼を立てるためなら、大きな仕事も自分から断る
貞淑な聖女小豆の純愛」を描きたかっただけなんだろう。
キャラクターもどきはガモウの欲望と話の都合に動かされているだけなので
瑣末な台詞や行動を追ってもあまり意味ない気が。

平丸にしろ、コージーにしろ、
冨樫先生や西尾先生を批判したいのなら
実名で批判してみれば？って思うよ。

結局自分に自信がなく、冨樫ファンや西尾ファンが怖いから
フィクションで、実物を貶め悪く描いて、叩き
「ほらこいつはこんなに悪くて駄目な奴なんですよ
それに比べてサイシューとガモウのすごいことすごいこと、みんな褒めてね」
っていう風に、読者である少年少女に同意を求める
無責任さ、気持ち悪さ、むなしさしか伝わってこないんですが。
中井や静河、青木や岩瀬なんぞも、平丸やコージーと扱いは同じかと。

>>532
ヒカ碁の時はもっと上手だったと思う。
ヒカ碁とバクマンじゃ力の入れ方が違うせいかもしれんが。

そもそも劇画家と漫画家って細分化するもんなのか・・・？
劇画チックでも描いてるのは漫画には変わりないと思うが
劇画うまいから劇画家、ポップ長がうまいから漫画家ってことでもないと思う
まあ得意分野ってことだよね

確かに小畑さんの崩した感じのはワンパで飽き気味なんだけど

＞それに比べてサイシューとガモウのすごいことすごいこと、みんな褒めてね」
っていう風に、読者である少年少女に同意を求める

少年少女「うちらそこまでバカじゃないよ」

>>538
中盤から意味わからんかった
そんな読み方もしてないし

もうちょっと力抜いてマンガ読めと言いたい

>>530
釣り？
あるよ
ミサミサとアイシのまもり

エイジやっと本気になるか？
今まではぬるくてつまらん

しかしエイジの終わらせたい漫画とはなんだったのか
そしてあの頃のギラギラしてたエイジがまた見たい

そもそも岩瀬は亜城木しか目にいってないけど、本来クロウ越えを目標にすべきなんじゃないの？
作画同じ人なんだし間接的に原作描く才能で、エイジ＞岩瀬な状況なんだから
恋愛以外挫折知らずの岩瀬からしたらクロウの存在こそが許すことが出来ないわ！って感覚になりそうなもんだが
なんかそこには全然触れないし、岩瀬も容認しちゃってるのがあの電波キャラとして(描いてるガモウ)どうなの…と思う
まぁ漫画的には主人公に絡まなきゃいけないから仕方ないんだけども

＞恋愛以外挫折知らずの岩瀬からしたら
なら恋愛対象として見てたシュージンに粘着するのが自然なんじゃないの？
他は完璧なんでしょ

小豆ってすごい綺麗な顔をしてるのに1話から可愛いと思ったことが無い
蒼樹さんは媚びまくってるけど本当に可愛かった。

まぁタダの冗談だろうけど
男の一人部屋になんてエイジも言うんだな

静河はこのまま暗黒に身を任せてベルセルクの使徒みたいになればいい

今週は静河の話題で持ちきりだと思ってスレ覗いてみたら岩瀬ばっかだった
岩瀬って今週なんか面白いことしたっけ

静河はもうネタ要員だろ
少数の人間が岩瀬語るぐらいしか真面目に語れるところがないんじゃね？

鳥山とか尾田はトーンをあまり使ってないのに
絵がすごい生き生きとして爆発的に売れてるわけだから
今回の話はけっこう納得がいった

トーンを過剰に使う桂正和をディスってんだろうなって思った。

ワンピって結構、原稿黒いよな。トーンは全然使ってないけど。人海戦術がなせる業か。

>>553
正直、静河は詰まらないキャラだな。
ヒッキー漫画家という料理のしがいのある素材を、なんであんな面白味ない奴にするか
そもそもギャグ要員は平丸がいるだろ、キャラ被るだろうに。
今週は悪いが合コンより打ち切り対策の方が面白かったよ（少数派ですか？）

最近の静河の顔が誰かに似ている

ガモウってラッキーマンの時代に
読者投稿のイラストに「トーンを使う奴は生意気だ」的なこと言ってなかった？
それと同レベルの意味合いなのでは？

あと、リアルな話にリアルな絵は必要だが、マンガならば読み易いバランスが必要
ってなことを言ってたけど、
「小畑、今のお前の絵は、偉大なるガモー様のネームには合わねえんだよ」
という小畑への貶しに聞こえたんで、ガモーはさっさと一人で描くべき。

恋愛フラグだけ岩瀬をかわいく描かないで頂きたい！ｗ

>>558
今回の話、小畑はどう思いながら描いたんだろう？

蒼といい岩といい、知的系美人キャラはどうしてこんな惚れっぽいのか

>560

小畑は見た目ほどトーンを使わない
演出をのぞけば顔などの影にトーンなんか滅多に使わないし
ライトもLも目はベタ塗りがほとんどだった

やっぱ漫画に関して具体的な討論とか考察してる回は面白いな
声優やりたくないとか糞どうでもいい話入れないでいいよ

豆がいなければ少しだけマシになる
その分他のキャラが強化されそうだが

>>560
ガモウの絵に関する知識のなさに対し呆れながらも
でも仕事だからと嫌々描いてるんじゃないのか。
だいぶ前からやる気なさそう。

連載開始時に「少し先の未来を想像しながら読んでください」といったような
コメントを原作者がしていたんで、
バクマン。自体は当初はリアル路線だったと思うんだが。
実在の編集者名も出しているし。
今更「フィクションですから」「漫画ですから」っていうのは
言い訳でしかないし。力量不足のうえに漫画自体を侮辱しているという。
漫画家漫画なのに。

エイジの読みも鋭いけど、すぐに気付く真城もすごいな。どちらにせよ服部から告げられる形になってたけど。

やっぱページを明るくってのは読み手も自然に意識しないで欲してる事なんだろうね

>>561
そういうのが読者に人気出ると思ってんだよ

今週、絵の明るさってのを力説されていたせいか、
今描いてる夏コミ同人の原稿を直したくなってきたぞ
間に合わなくなったらどうしてくれるんだ

いや、俺も単純だな・・・・

最高の体調不良フラグが・・・
それだけは勘弁してくれよ

主人公二人が得意なのは
マンガの考察、評論、分析。

パロや引用で久米田路線

もしくは、さらに邪道で
幕張だな

性格のアレっぷりと、そんなんでも漫画はカルト的人気があることからして
ひょっとしたら「ゾルゲ市蔵」まで逝ってるんじゃないかと思う。

主人公二人がコミカライズをするときは、ラルグラなど比較にならないくらいの
超原作レイプをさせてやってくださいねガモウ先生。

>>570
久米田路線のギャグと萌えの両立は難しいかと。
下ネタは銀魂があるから、
幕張路線も難しいんじゃない？

>>558
大筋同意

特に今週はギャグ路線で(もう古いけど）いきたかったみたいだが
あれだったら小畑を使わないで自分で書けよって思った
小畑もギャグ描いてた時期もあったけど、ガモウのとは微妙に違うし
ガモウギャグを小畑絵でやれって無理あり過ぎだわ
一応デスノにもギャグっぽいシーンはあったが、ああいうのは緊張感が続く合間の調味料だからまあ許せる程度名分けで

相変わらず話の中の時間の流れが速いな、
単行本１０巻行く前にもう大学２年生終了。
少し前まで中学生だったのにな、ＰＣＰでエイジに勝利・アニメ化
でＥＮＤにするつもりかな？

今週のジャンプ、１７歳でなんかの賞の準入選ってのいたね。
みんな２０前後で賞を取っていくんだなぁ。

アールグレイ飲んでる蒼樹さんの顔好きだ。
ふつーに平丸とくっついてもいい気がする。

青樹さんの青葉の頃かなり連載してるよな
そろそろドラマ化きてもいいんじゃね？

>>558
リアルなだけの絵は駄目みたいな話は、バクマン始まってしばらくしてから
顔を意図的に崩して描く箇所が出てきたところに繋がるんじゃないか？

>>547
漫画を見下してるのに、漫画界にいるのは、アシロギへの対抗心だけ
岩瀬にとっては、手塚でもガモウでも同じレベルで眼中になし

今週は北条司へのアンチテーゼ回だな

静河先生が世界の深遠に触れちまった

>>540
細分化する必要は無いが、読者がカブルのは少ない。
少年漫画ではドッチが受けるかわかるよね

>>582
ネクストの予告見たら叶がずいぶん絵柄変えてコミカルになってた
小畑もあういう方向に行けばいいのに

叶ファンは複雑な心境だろうけど

社会現象にすらなった作品を２作続けた小畑としては、
中ヒット程度のバクマンに１００％入魂して執筆する気にすらなんないんだろうなぁ

それと、自分の作画の幅を広げる為の実験にしてるという可能性もあるな
どっちにしろバクマンは小畑にとっては中だるみの捨石って感じか

喜んでる読者はいいカモだな

どちらかっていうと、さいとう(たかを)プロ化(制作組織化)するための
試行錯誤をやってる気がするんだけど。

>>584
ていうか小畑自身も楽な気持ちで描いてるっぽいから妥当じゃん
ヒカ碁・デスノは絵から伝わる気迫たるや凄かったもんだが

>>574
PCPアニメ化、だがそのとき亜豆の喉に病魔がっ！って感じで伸ばすよ

ヒカルとデスノートでは二倍以上人気に差があるだろ

楽な気持ちというより手抜きにしか見えないんだよな
腕とか短いし手も小さいし首はろくろく首だし
下書きしてないんじゃね？

まぁ、今までとは違って頭脳戦があるわけじゃないし
小畑的にやり過ぎないように描いてるんだろ
しかし意図して絵柄を変えられるのは凄い

>>587
突然病気になったり事故死したりするのは…いいけどさ、そればっかりは簡便

バクマンは意識的にデフォルメとかに挑戦してるし
小畑本人にとっては成長につながってる作品だと思うけどな

>>590
逆にバクマンでは変えすぎて調整できてないが・・・

手抜きにしか見えない以上、デフォルメ化にも成功してるとは言えないし、
それをましてや成長とは言わんと思うんだが…

ヒカルの碁完全版の表紙が完全にバクマン絵なのは残念
忙しいからそう簡単に切り替えられないのはわかるけど…

>>587
それで葛藤の後違う声優でアニメ化を承諾するも
別の亜豆枠キャラを無理矢理ねじ込んで人気急落で打ち切りって感じか
引き延ばしのネタとしてはアリだな…後味悪そうだけど

青樹さんが紅茶飲んでるシーンでカチャて擬音あるけど
英語版じゃclatterだな
これ皿洗うときのカチャかちゃもclatterclatterclatterなのか

日本人は風鈴の音や虫の泣き声で脳波が落ち着くけど
外人の脳は雑音として聞こえるから逆にいらつくらしいな
カチャがclatterて聞こえる時点でいろいろ感性違うんだね

サイコーの疲労が蓄積してるっぽい顔描写があったが
まさか病魔フラグじゃあるまいな
このタイミングで寝込んだらバイバイジャンプでっせ

２回も倒れたら漫画家としての適正を疑うべき

亜豆ミホ
PCPはアニメ化するも事務所的にNGなため結婚は果たせず、葛藤の中徐々に衰弱していき死亡

そういや鬱スレで
風鈴や風の音を聞くと鬱が直る
みたいなレスを見たな

蒼樹は大学も行ってストーリーも自分で考えて絵も描いてるのに元気だぞ
仕事半分しかしていない真城が体調不良になったらどんだけ虚弱だｗ

くそっ、俺の愛する加藤さんが再登場だというのに、出番あんだけか！
しかもセリフなしｗ

年下好きでもさすがにあの面子じゃなｗ

バクマンは糞だけど、ゲゲゲは実話だし

今気付いた。俺、シュージンの方は好きだわ。

川口たろうに対する「にやけた、気持ち悪い」発言も
漫画家は連載してなきゃただのニートとか言っときながら
タントやめたいとかいう発言も、
展覧会の「うめーからしかたねーだろ、ぎゃはは」みたいな発言も
シュージンに対する「うぜー」とか「絵ヘタ」発言も

基本、悪態は全部サイコーの仕業じゃないか、と。

シューはあんまり人の悪口言わないし二人の恋も応援してるけど
サイコはシューの悪口もカヤちゃんの悪口も言ってる。

この漫画糞だな

エイジは大迷惑。岩瀬はひたすら痛い女

サイコー最低の糞だけど、シュージンも輪をかけて最低の糞だけどな

確か、２度打ち切りを喰らって、病気になって３度目の連載もおじゃんになって
バイバイジャンプをした可哀想なベルモンドの作者がいたそうだな

サイテーの馬鹿も早く病魔を被って
バクマンの漫画の世界からいなくなればいいのにな

この漫画の主人公達のクズ度に負けるキャラはほとんどいないと思うの

また主人公が過労で倒れて総出で編集部批判で連載ボイコットか

大学辞めさせる展開は
ガモウの学歴コンプレックスが原因だな
「学歴が無くても、実力の世界なら高学歴に勝てる！」っていう

また人様に迷惑をかける舐め腐った
糞展開か！！！　打ち切りにしろ！！！！！

強制的に弱体化された静河ｶﾜｲｿｽ
最後はサイシューﾏﾝｾｰ要員になって散るんだろうな

なんというか
本当に面白い漫画は打算とか受け狙いとか統計とか意識してないと思う
バクマンのやつらがやってるのは2流漫画家のやる事だ
漫画家志望の子供がバクマン読んで勘違いして欲しくないな

これでまた病気で倒れる展開来たら、最後にサイコー殺しでもしない限り
信者からでさえフルボッコだろ
また漫画家集団ボイコットでも起こってまたまた誰もお咎めなしだったりしたら
一回回って大笑いだが

>>615
そういう話は最初期からしてるだろ

>>615
DB、幽白、スラダンあたりは受け狙いで方針転換して、その後にヒットしたんじゃないの？
スラダンは2パターン用意してたって話だから微妙に違うけど

まぁ、バクマンも最終的に受け狙いより描きたいもの…って結論になるかもしれんが

>>617
サーセン
新参なもんで

PCPの主人公がティエリアにしかみえなくなってきた

>>618
まあある程度編集からのプッシュはあっただろうけど
バスケとかオカルトとか自分の好きなものを表現してるよ
対してバクマンは人気漫画をかければ内容はどうでもいい
という精神性が疑問
まあ現状のジャンプを体現してるとは言える

そこそこ人気のあったたんとを描きたくないからって自ら打ち切ったじゃん

自分達が得意な邪道漫画じゃないと人気が出ないと踏んだわけなんだろうが…
今週のPCPを読むとどこがタントと違うのかよくわからん
あの見開きネームもあれはあれでイジメ嫌がらせを連想させられて不快だったが

>>623
お前はエスパーなのか
今週のPCP？見開きネーム？イジメ？
一体何を読んでるんだ？

>>558
今でもハッキリ憶えてる。
ヒーロー協会会長の顔コンクールの件だ。
最終候補で落とされた人へのコメントだな。
「会長なので怪鳥のネタはわかるがカッコよすぎた。ガモウひろしより上手く描いてはいけない。
あと、素人のくせにスクリーントーンを使うのはやめろ」

準入選作品へのコメントだぞ？信じられるか？？

>>625
うｐキボンヌｗ
その準入選した奴の年齢を知りたいｗ　ガモウに純粋な夢砕かれて復讐に走ってないだろうかｗ
　　　　∧＿∧
　　　 （0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）　ﾃｶﾃｶ
　　∪（0ﾟ∪ ∪
　　 　と＿_）__）

>>626
え・・・・。き、記憶だけで現物は・・・・ｏｒｚ
ラッキーマンの単行本に収録されてると思うから古本屋巡りでも・・・

すごく曖昧になるけど掲載当時で１５，６才とかだったかな？？

ごめんなさい＜（＿＿）＞

>>624
見開きネームは「完全犯罪クラブ」のものね。すまん。

>>628
多分、陰湿ないたずら＝イジメってことでしょ？
そんくらいは読み取れるしな

何か人気だった漫画を読んでみようというシーンで
るろうにだけ浮いてたね
何でドラゴンボールやスラダン、北斗ときてるろうになんだ？
明らかにるろうにだけ1歩劣ってるだろ

>>600
これか

【難治性】長期うつ病【治るの？】6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231428569/

820 ：優しい名無しさん：2010/05/24(月) 09:30:42 ID:/H/LM+7P
音楽じゃないけど
風鈴はこれからの季節いいかも

ttp://mobile.wcomic.jp/i/sp/goto_blog/090724.php?uid=NULLGWDOCOMO
ttp://mobile.wcomic.jp/e/x/sp/goto_blog/090724.php
ttp://test.wcomic.jp/s/sp/goto_blog/090724.php
>風鈴やお寺の鐘の音色には人間の耳に聞こえない高周波が含まれてて､α波を出させて脳をリラックスさせます・

>>630
実写化するらしいから宣伝

>>584
＞それと、自分の作画の幅を広げる為の実験にしてるという可能性もあるな
それはインタビューで遠まわしに言ってなかったか？？
しかし、バクマンは色んな絵を模写しているよね。
例えば貞本絵とかな。そのうち美樹本絵や安彦絵も……

矢吹を模写すればいいのにｗ

>>631
俺の日常の症状にあてはまりまくりなんだが・・・

>>630
小畑一門だし＞和月

でも、他の作品はともかく北斗とるろ剣ってそんな大差じゃないんだぜ。売上げ的には。

>>625
･･････それはもしかしたら褒めてるのかもしれないがと思ったが
スクリーントーン以降の物言いを見ると違うみたいだな

>>625
鳥山明もヘタッピ漫画研究所で同じようなギャグをしていたが、
あれは鳥山明の絵が上手いからジョークと分かるわけで、ガモウが言うと…。

まあ自虐ギャグ？

漫画の例については、ジャンプの看板となった漫画を挙げているんだろう。
るろ剣は他のに比べて見劣りするかもしれないし、ジャンプの売り上げが低迷していた頃だが
間違いなく看板漫画として載っていた時期がある。

>>625
それ、描き方を変えて、素人のうちはスクリーントーンを使わずに手書きにした方が勉強になるぞ。
とでもしておけば問題ないのに…

ムッ止めろ俺より上手いじゃないか、
素人のうちはスクリーントーンを使わずに手書きにした方が勉強になるぞ。

これでおｋ

言った方がどうかというより言われた方が無駄に傷ついてないといいなと
スクリーントーン貼るような絵描いて送るって熱心な部類ではないかと思うし

今にして思えばあの適当な会長のデザインはよかったんじゃないかな
エライが顔なんだけどすごく秀逸なんだよねアレ
ラッキーマンの作風には合ってたしね

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
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.　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ　　　　社長が「勝手に」応募した
　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　
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. 　 　 |　　　　　　､__ﾉ{__,.ｲ 　 ,　　| |　　　|_j::l::::::::::::::|　　　 |
　　　 ｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣

>>638
お、俺より上手く書いてどうすんだよやめろよバカ
しかも俺でさえ満足にトーン使わないのに素人さんがトーン使ってくるとかやめて＞＜
って事なんだろうけどなぁ・・・

最低だなコイツｗ

クロウはいつの間にアニメ主題歌のアルバムが出るまで成長したんだ
しかし巻頭のTHE-銃-はちょっと読んでみたい。斬臭がする。

>538
平丸って富樫先生がサンプルなのかｗ

キャラ改変後の最近は言われてみれば富樫っぽいｗ
5巻の平丸は組織主義に嫌気が差したサラリーマンみたいで好きだった

西尾って誰？

めだかちゃんの原作
売れっ子ノベラー

>630

小畑に配慮したんだろ。ToLoveるも以前でてきたし。

バクマンの作者って読者のことサンプルか何かとしか思ってなさそうだな。
最近のジャンプ編集部も。

ガモウと編集部の中では「3連続ヒットさせた（こいつの頭の中ではバクマンも大ヒットに入るらしい）
俺は鳥山以上の天才！ジャンプの顔！！冨樫や荒木なんて格下の漫画家だ！！」
ってことになってるらしいが
読者にしろ、同業者にしろ誰もそんなこと思ってないんだよな。
そもそもペンネーム変えてるから、
大場つぐみはデスノしかヒットさせてない漫画家だと思われてるだろうし。

デスノは12巻で終わった。細かい数字はチェックしてないけど
個人的には大場つぐみは銀魂、Dグレ以下の印象しかない。
通常のジャンプ漫画家は過去にヒットがあっても、
そう何度も連載する機会は与えられないけど、ガモウと小畑は破格の待遇だし。

とにかく、どこをどう頭をトンカチで打てば、
ここまで「俺スゲー俺は漫画界の神！」と勘違いできるのかが不思議。
何かの病気なのかと思うぐらい。

女は人生ごと自分に尽くし、最期はるろうに剣心の由美のように
自分のために死んでくれるのが「純愛」だとか思ってそうだけど
そういうことはガンジークラスになってから言え。
そもそもガンジーはそんなこと言ってないし考えてないが。

るろ剣より幽白、ハンタのがロングヒットしてるのに
あ、画面として参考にしちゃいけないからか
でもそうなるとナルトもどーかなって思うが

ガモウにしろ編集部にしろ勘違いぶりがすごいな。
誰もお前らのことなんて、王様だなんて思ってないのに。
スクエ二の真似して、アニメ化で売り上げ伸ばそうというのなら
まず給料をスクエ二並みにすりゃいいのにな。
編集の才能が無くてヒットが出なくても、節約できるだろうに。

>>654
お前の感違いぶりがすごい

>>655
×感違い
○勘違い

誤字脱字か……。ジャンプ編集部の方ですか？
頭いいのなら誌面の誤植ぐらい直せばいいのに。

2chで誤字をいじるヤツほど恥ずかしいヤツも居ないな

2ちゃんの書き込みをそのまま本誌やコミックにのっける
作者や編集ってなかなかいないな。
やっぱり関係者は見ているんだろうか。

作者コンビも主人公コンビも自分たちが天才じゃないとわかってるから
足りない才能を分析と変化球と努力で補って健闘してる人達なわけで…
どこをどう読めば読者にウケる事第一に作品作ってる彼らが傲慢に見えるんだ？

サイコーとアズキの恋愛が読者に受けると思って描いてるなら本気でガモウを心配する
あれは高度な釣りのはず
そう思いたい

２ちゃんの意見はかなり参考にしてると思う。
違う漫画だけど昔友達と策謀して、２ちゃんでモテ王のジョジョネタを褒めまくったら
1ヶ月後見事にジョジョネタを本柱に漫画を書き始めたから、やっぱ見てるのか。。。って思った。
確か当時、本スレだとあざといと思って今週のジャンプの一行感想スレ？で何日かおきに数人でそれとなく書いてみただけだけど

ID:yl7IpSDw0はなんか凄いな……

モテ王の作者もブログで相当まいってるな。
なかなか連載できないらしい。

がもう氏ねよ
うざいんだよ
ジャンプに必要ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サイコーとアズキの恋愛がウケると思ってんのかなー？
で済めばいいのに、そこから傲慢だの勘違いだのという意見が出てくるのが凄いな
推測の域を出ないのに本当のことのように話すやつの頭を疑う

もうちょい力抜いて読めよと言いたい

まあ正直「漫画を描くのに大切なのはうぬぼれだ」とか言っちゃうのは人格を疑うとこもあるけど

小畑さん作品ですごく面白かったのはヒカ碁だったと今でも思ってる自分からしてみれば
ほったゆみ×小畑＞＞＞ガモウ×小畑だわ
バクマンという王道作品自体からも邪道っぽいにおいを感じるのも否めないんだよな
漫画を題材にしてるから仕方ないんだろうけど
また小畑さんでヒカ碁みたいなぶっちぎりの王道が見たい・・・

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
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　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣

↑こういうセリフは本職の声優各位的にどうなのだろうか
たまにそういう時もあるとか

大場は声優業について勉強や取材はしたのかしら

まあデスノートがヒカルの３倍ほど売れてるから仕方ない

ＰＣＰの１シーンが書かれてるけど
あれって６年間毎日５ｍづつトンネル掘ったの？
それとも６年かけて５ｍのトンネル作ったの？

文章見る限りじゃ毎日５メートル掘ってたっぽい風に見えるんだけど・・・。

素人がそんなトンネル掘ったら生き埋めなるよね？
まぁ５ｍのトンネルでもたぶん崩れるけど。

今週読んで一番思ったのは

ルフィには漢気なんでねーだろって事だｗ

静河と加藤がくっつく（年下が好きとかで）かと思ったけど
そんなことは全くなかったぜーｗｗｗ
ヒューマンも女を生かしていく設定だけど実は騙されてたウギャーみたいに
うまい展開に持っていけそうでよかった

もう好いた惚れたの話は勘弁してくだしあ

吉田氏の「現実はこんなもんだよ。金くれるからチヤホヤしてただけだよ」って台詞は実にリアルだな。
女なんてそんなもんだかんな。
いや、むしろ青樹さん組なんてまだ優しい方だよ。
今の女子はああ言うタイプにはもっとボロクソ言うべ。
気持ち悪いから近づくな　とかなんとかさ。
青樹さん組は相手に気を使ってるだけまだいい方の部類。

>>674
エイジと岩瀬のフラグが立つとはまさか思わなかったなｗ

というかエイジ急にキャラ変わってないか？
前なら絶対「女の子が男の部屋に一人で来るのは危ないですよ」なんて言うキャラじゃなかったｗ

何かアンチスレみたいだなw面白いと思うけどなバクマン。

面白いよ
本当につまらなきゃ読んだ上で突っ込みいれたりしないし

>>678
本当につまらなかったらとっくに読むのやめてるよな。
突っ込みどころは多いけど、なんだかんだでおもろいと思うよ。

>>679
ほぼ全マンセーみたいな感じで楽しめてる人には申し訳ないけど、
主人公に感情移入して基本応援しますな全マンセー気味に読むマンガじゃなくて、
ある程度反発や賛否を覚悟した描き方してるマンガだと思うから、
その場面場面やキャラの行動に突っ込む事自体を素直に楽しんでる感じ

面白いって言うより、これしか読むもんが無いんだよな。
すなわち面白いのか。

ガモウや小畑がどうとかアンチスレみたいと思っただけで
好きなように文句言ってくだしあい

>>666
あれはうぬぼれろと言うより、自分に自信を持てと言ってるんだよ。
でなきゃ描けないからね。
どの世界でも共通する心構え。

>>666
読者の期待とは違う展開に書いたせいで、酷いファンレターを大量に貰って続編が書けなくなった作家とかいるし、
今は何でもネットでそれなりに叩かれたりするご時世だから、
ある程度は退かぬ！媚びぬ！の精神は必要なんだろうね。
でも時々は省みたほうがいいと思う。

>>670
囲碁知らないからって人も多そうだよね
囲碁まったく知らなかったけど面白かったなー自分は
ヒカ碁もブームになったけどそれ以上にデスノは祭りしやすかったんだろうな
中高生が好きそうな設定だし、エンターテイメント性が高かったし

>>683
あ、やっぱそうだよねｗ変に引用しちった
しかし、深イイ話でその一言が紹介されてたけど評判よくなかったなーｗ

エイジと岩瀬はお似合いだと思う。
てか担当の誰かとくっつくより100倍良い

ヒカルの碁見返したら小畑の絵が美味すぎてビビった。
バクマンはなんでこんなに手を抜いてんだろう

>>688
手を抜いてるんじゃなく、デフォルメしてポップ調にしてるだけじゃね？
バクマンで劇画チックにされてもさｗ

小畑が意識して絵を変えてるとか、いや劣化だとかよく話題に上がるけど
そういうの抜きにして単純にヒカ碁の頃の絵の方が綺麗だし魅力はあったと思う

バクマンの連載初めてから、内容の話題は上がるけど
絵が綺麗だとか小畑の絵が好きだとか、そんな話題全然出ないしな
逆に絵の話題が上がったら「劣化した？」→「いや絵柄を変えてるんだ」の繰り返しだし
読者がそういうの関係なしに絵に魅力を感じないとダメだろ…とは思うが

>>687
学歴が違い過ぎる

絶頂期はデスノートでそんとき評価された
しかしそのまんまではいかん
内容により絵はかえる
小畑の過去作みても漫画にあわせて絵はかえている

絶頂期はヒカ碁の佐為が消えるあたりだろ。

つか内容によって絵を変えるというのは、
あくまでその内容をより高める・面白く感じさせるためにするのであって、
結果不評だってのは明らかに失敗だろう。
変えようと努力しているから良いというわけではない。

少なくとも、バクマンの作風に合ったもの、小畑の描けるレベルのもの、
という条件でのベストが今の絵柄だとは到底思えない。

だから変えてる変えてないじゃなくて
変えてても魅力的じゃなきゃ意味ないって言いたかったんだけどな
読者が劣化だ、と感じたら、描いてる側が変えてるだけのつもりでも劣化なんだからさ

小畑が過去作で作品に合わせて変えてるかどうかなんて関係ない
てかバクマンの内容なら別に変えなくてもデスノの絵でもいけると思うし…漫画なんだから
そのまんまではいかん、というのは何故？
こんなに受けが悪いのに

ヒカルの碁はキャラクターがいきいきしてて素直で嫌味がなくて良い。
デスノートも絵柄が作風にあっていて、緊張感も迫力も伝わってきた。
バクマンはひたすら不愉快、線が死んでる。変顔もうざいだけ。

実際一番売れたのはデスノートなんだからデスノートのときが絶頂だろう
ヒカルのときがいいなんて個人的感傷にすぎない
まあバクマンもいいとおもっているやつがいるから売れているわけで
別にいいんじゃね

>>695
たしかに、線が死んでるっていうのはわかる気がする
なんかあんまり覚えてないんだけどさ、「嫌いな漫画終わらせる権利ください」
のときのエイジの絵ってめっちゃイキイキして迫力なかった？
ホントなんとなく覚えてるだけなんだけど
もうちょい劇画っぽく影も入れて重厚感出したらイイかもね

(『家の光』8月号 「借りぐらしのアリエッティ」インタビュー記事)
神木隆之介:「『涼宮ハルヒの憂鬱』や『バクマン』といった今自分が読んでいる漫画が実写化されるなら、ぜったいに主人公を演じたい！」

>>696
売り上げが全てっていうのも視野狭いと思うけど。思考停止しちゃってんじゃね
デスノが絶頂っていっても小畑の絵だけじゃないし、ガモウの原作ありきだし
デスノのほうが売れた＝デスノ＞＞＞ヒカ碁ってことにもならない気がする、そもそもジャンルが違うし
色々な要素があるから一概には言えない
まあそれぞれの価値観で片付いちゃうんだけどね

>>698
バクマンはぜひ神木くんのサイコーが見てみたいが、キョンは絶対合わないからやめとけと言いたい
いや、そもそもどっちも実写化はやめとけと言いたい
漫画実写化なんてキャスト叩かれるの目に見えてるし、そんな目にあってほしくないなｗ

>>691
学歴なんかなくてもエイジは一流だろ

まあバクマンを始めて小畑がストレスを感じてるのは確か、
半年で８キロも太るなんて異常。

そろそろ原作者変えてコンビ組んでも良いと思うんだよな…
ガモウ＆小畑のコンビはデスノで十分堪能させてもらったからさ
次はひねくれてない、生き生きしたキャラクター達が登場する話の方が良いような
本当に変えてるだけならいいけど、このまま絵が死んでいくのではないか…って心配になる
バクマンの画集が出ても多分買わん

まぁバクマンの終了まではバクマン読むけども

>>671
話の前後がわからないからな
その言葉自体が嘘というか騙しなのかも知れないし

今の絵が魅力的じゃないと言ってるのは一部の読者だけ。
そして仮にデスノートやヒカルの碁みたいな絵でバクマンを描いても余り面白くない。

いや魅力ないだろ今のバクマンの絵
手足はおかしいし肩もおかしいしブサイクばかりだし
４０歳超えて乱視になったかと

リアルにやったらイケメンばかりだとおかしいだろ

写実的な絵ばっかだと読んでて疲れるってのもあるんじゃねえの

イケメンにしろなんて誰が言った
普通でいいじゃん
なんでキモイブサイクばかりなんだ
手足細すぎてあれじゃ体重ささえられないしかばん持ったら手首折れそうだし
首長すぎてヘルニアになりそうだし
背景はデジタルなのかベタフラッシュがグラデーションかかってて読みにくい

>>705
じゃぁ昔は小畑神！とか言われてたのに、最近は全然言われないのは何故？
バクマンはじめてからめっきり見なくなったけど

それより鼻がリアルな変顔みたいなの本気で不愉快で面白くないから
止めて欲しい

「写実的な絵ばっかだと読んでて疲れる」って何だそれ。
何でこの漫画の絵を擁護するためにいちいち「写実的な絵の漫画」を非難するんだ。

子供の頃に北斗の拳やキャッツアイを読んでいたが疲れることなどなかった

>>706
小畑も40歳越えてたか。年齢劣化もあるかもね。
でもバクマンは引っ張らなきゃあと1年もあれば終わるでしょ？次に期待したら。

>>712
別に擁護する気もさらさらねーけど、知ったふうに口聞いてんじゃねーよ
写実的な絵にも色々あるけど、デスノのときの絵とかはちょっと見てて疲れる気がしたから
リアルであればあるほど作品の雰囲気は重くなるってのはあるでしょ、バクマンでも言われてたし
別に、疲れる＝非難っていう風に言ったわけでもないんだが
まあ完全に主観的な意見だったが

絵もあれだが文字多すぎだよな
久保あたりと足して２で割ればいいのに

会長のってこれだよね
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1279466461158.jpg

光もデスノも覚えてないが
ラルグラドに比べればずっと読み易いぜ。
というかあれは読む気すらわかんかったが

ラルグラドは序盤で見るの止めたなぁ

>>716
なん・・・だと・・・

岩瀬さんは今週でエイジにほれたんじゃないか。
あの顔を見ると…。

バクマンってエロ同人多そう。
題材が相当ドロドロしそうなのを扱っているけど、雑誌の都合で爽やか漫画になってるし。

>>721
握手されたから告白されたも同義だな

>>717
ガモウの似顔絵かっこいいよなｗ
結構画力あるじゃんガモウ

>>724
ゴッホの絵を模写して眼鏡付けただけだろ
中学生でも描けるわ

なんかヒカ碁やデスノをやたら神聖視してる奴がいるけど
ヒカ碁の人気はアニメ化以降だし、デスノは映画化してから世間一般に認知されてたし
メディアミックス以前に本誌でそんなに圧倒的な人気があったわけじゃないだろ。

バクマンは掲載順もこのとこ安定してるし、普通に中堅上位の人気だと思うが。
なんか売上スレとかでも必死で“人気の無いことにしたい”奴が沸いてるけど、
自分の主観を押し付けたいだけならアンチスレで盛り上がれば？

何で絵で比較しているのを
売り上げどうこうに持って行こうとすんの?

ついでに言えば「デスノートのコンビが」の触れ込みで始まっているバクマンとデスノート自体で
連載開始時の話題性で比較するのは見当違いにもほどがある。
デスノートも「ヒカ碁の小畑」の触れ込みつきだしな。

小畑の魅力は異常な程の精密さであって
こういうディフォルメとか向いてないし
それが必要な漫画を小畑がかく必要もない

理屈づけはどうでもいいけど、今の小畑の絵が魅力的だと思ってる奴は
どれくらいいるんだ？

サイコーの強烈なキモ顔はひたすら嫌悪感が沸く

傲慢な糞漫画

「小畑はこうじゃなきゃならない！」っていう狂信者が多くて萎える。

世間的には画力が評価されてるんであって絵柄は別に
どうでもいいって奴が殆どじゃね
デスノにしても本来の小奇麗な絵柄だけじゃなくて
キャライメージを崩すぐらいの顔芸があったからこそ
小畑ファン以外の読者にも人気が広がったんだと思う
バクマンはちと顔芸が過ぎる気もするがあれが面白くて
読んでる読者も多いんじゃないか？
原作の大場がガモウだとすればギャグが得意な作者でも
あるはずだし小畑の絵がああいう感じになるのも必然

>>717
うぇｗｗｗマジひでぇｗｗｗ

つか「シロウトのくせに」って本当にシロウトだと思っているのかｗｗｗ
将来の商売敵潰したかっただけじゃｗｗ

>>734
あれが面白くて読んでるのも多いって・・ｗ　そんなやついるのか？
そんだけの価値がある顔芸には見えないんだがなあｗ
普通に面白いから読んでるんだろ

なんにせよバクマンはヒカ碁、デスノ以下の漫画で
ラルグラよりは上って程度かな
主人公とヒロインは嫌いだし脇キャラの方が好きだな
それでもジャンプのなかでは楽しみにしている漫画のひとつなんだが

>>717
いや待てちょっと待てｗ
下の段の左、編集長が何て言ってるんだ

消えろカス漫画

今のジャンプはカス漫画しかないからバクマンはまだ読める方だろ

ワンピとナルトが無かったら、鰤やらトリコが看板なんだよな

想像するだけで寒くなってくるな…

鰤は別にいいけどな
ナルトと銀魂あたりホント応援してる

大人気マンガに、かたくなにブリーチを挙げないワラタ
画面が白いマンガの例としては出てきたがｗ

まあでも3番目が不確定な事が多い「三大〜〜〜」で、
ジャンプで3大マンガつったら？って質問したら多分100人中80人以上は
ブリは入るだろうしいいんじゃないか？ｗ

>>744
お前は何を言っているんだ。

ハンタとワンピとナルトで終わりだろ。

ハンタはたまに載るゲストみたいなものだから。

>>745
あなたが見ている番組の中で、一番好きなスポーツ番組はどれですか？
って質問で五輪入れるようなもんだから却下します

鰤は面白いっていうよりもうブランドになってるからな
面白さで言うならムラのない作品がいいだろ
鰤は絵がうまいなくらいの感想しかないな最近は

絵が上手いとか釣りか…？

いや少なくともヘタではないだろ
読んでないけど

>>749
絵がウマイのは事実だろ、空白が目立つというだけで
何年漫画描いてると思ってんだよ
久保がヘタだと思ってんならお前の目は節穴だな

>>741
正直最近はナルトやワンピよりもトリコの方が面白いぐらいだと思う。（主観）
ナルトやワンピはグダグダ長く続けすぎた。
ブリーチははっきり言って論外。

悪い事は言わんサバスレに行けｗ

バクマンは意図的に絵を崩してるだろ
サイコーが絵の上手さや写実さがウリだから
バクマン自体がサイコーの漫画と絵が被らないようにしてるんじゃないのかな

バクマンの絵がそんなに下手だとは思ったこと無いなあ。

むしろ、いろんな漫画出して、そのたびに絵柄をちゃんとかえて描いてて
凄いな　と思ったりする。

劣化とかいってるやつは小畑の以前の画風のが好きだったっていう100%主観的なもんだろ
画風変えてもそれがヘタになったとかいうことでもないし
結局好みの問題を勝手に膨張させてるだけ
バクマンでも小畑の絵はずば抜けてはいいすぎだけど１，２位くらいのウマさだと思う
てか安定感がすごいっつーか、安心して見れる

ただ単にデフォルメが下手なだけだよ
ちゅるやさんみたいなのが描けないんだよ
ダイハツたんとでギャグの時にデフォルメに関する話が無かったのが残念

日頃漫画を読む習慣のない人間に見せても通じる種類の上手さだと思う

誰も下手なんて言っていないだろ。
絵に魅力がないって言っているだけで。

その「デフォルメが下手」っていうのもお前の主観だから。
例にちゅるやを出すのも意味が無い。

絵の上手下手は各自の主観に任せるとして
変顔はやめてほしい本当にやめてほしいんだ

>>761
まあ正直寒いよな

サイシューの変顔は無性に殴りたくなる衝動に駆られる

変顔が寒いというかサイシュー三のしょっちゅう変顔になるトリオが
あんま好かれてないってのがでかいんじゃなかろうか

漫画的に可愛さを感じないデフォルメってのが問題なんだよな

背景、その他小物(食い物とか)などの人物以外の部分が
総じてリアルってのも違和感の原因かもな。
内容に合わせて変えてるってんならそこらへんも徹底すればいいのに、
キャラクター(特に顔)だけだからミスマッチな感じ。

ワンピやブリーチのキャラがくずれていても不快は感じない
今週の乱菊だって漫才シーンではかなりひどい顔だった
でも顔を丸く等身を低く描いてるせいかむしろマスコット的な可愛ささえ感じる
そういうセンスが小畑には無い

>>767
お前鰤信者だろｗ
ちょっと前も同じようなこと言ってたなｗ

鰤信者じゃなくてもアウチのコマの乱菊はかわいいと思う

そもそもブリーチ信者は、ワンピ信者とか違って
いろいろ突っ込み入れたり文句言ったりしながら、それでも暖かく見てる感じがある。
ある意味この漫画と似てるかもしれないｗ

とりあえず何故ここがサバスレの避難所みたいになってるのか聞こうか？

別に暖かくないだろこのスレ住人

主要キャラの中で暖かく見守ってあげられるような対象がいないし

静香、石沢、中井は暖かくみ守ってるよ

┌────────────────────────────―┐
│ ＳＷＯＴｽﾚにて狂信者が出来る人募集!!　　　　　┌──────┐　│
│ 【時給】.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┌‐（ 　ﾟ⊇ﾟ）┐│　│
│ 800円〜1000円（昇給あり）　　　　　　　　　　 　 　 |　l＿(　 ＼＼_｣.　!　 │
│ 【仕事の内容】　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ l＼_______┐┐_│　│
│ .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │ 　 ‖　 　　‖ │　│
│ ◎「杉田は鳥山、尾田、内水を越えた!」　　 　 　 └──────┘　│
│ ◎「OT??すぐに消えるだろwwwww」　 　 　 　 =仕事のｲﾒｰｼﾞ=　　　　 　 |
│ ◎「コミックス第一巻、予約だけで300万部だってよ!!」　　　　　　　　　　 |
│ ◎「ジャンプは完全に杉田の一人旅だな(苦笑)」..　　　　　　　　　　　 　 |
│　等等の書き込みによってスレを盛り上げるのが主な仕事です　　　 　 |
│.　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
│ 信者不在によるスレの過疎化、回避のため　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　急いで後任を探しています。　　 　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　 　　　　　.☆アットホームな楽しい職場デス☆　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
└────────────────────────────―┘

杉田尚

受賞経歴

2001年11月期天下一漫画賞：最終候補まで後一歩
2002年6月期天下一漫画賞：最終候補まで後一歩
2003年10月期十二傑新人漫画賞：最終候補「-青-」
2004年3月期十二傑新人漫画賞：最終候補まで後一歩
2004年8月期十二傑新人漫画賞：最終候補「忘れていたモノ」
2004年12月期十二傑新人漫画賞：十二傑賞 「斬」

もしも、しまぶーの編集が山久さんだったら・・・


アシA「島袋さんって円光で捕まったらしいね・・・（ヒソヒソ）」

アシB「ちょっと、やめなよｗ聞こえるってｗ」

島袋「・・・・・」（ガタンッ！）

ダダダッ・・・

アシC「なんか島袋さん、帰っちゃいましたけど」

山久「ええっ！？」

・・・ダダダダダ！

山久「これでわかったろう、島袋くん！女子高生はお金を貰えたから君を受け入れてくれただけなんだ！」

・・・ダダダダダ！

山久「一体どこへ行くつもりだ、島袋くん！」

島袋「円光しに・・・」

山久「なっ！まだわからないのか！？」

島袋「これを最後の円光に・・・」

山久「最後！？やっとわかってくれたのか！」

島袋「トリコはもっと面白くなります・・・汚い若い女、いや、女キャラというものをトリコには一切出しません！」

山久（いいぞ・・・トリコはもっと男臭くなる！もっと上を狙えるぞ！）

島袋（カチャカチャ・・・ジー・・・」

山久「島袋くん！？いくら何でも小学生はやめとけ！」

>>777
センス無いなおまえ

中高生か？　　　小学生と円光できるわけないだろｗ

小畑が描くキャラを見てると思うんだが、一部のキャラを除くと
あまりにも細すぎるキャラが多すぎるな。

ヒカルの碁くらいの時はもう少しキャラの体型に幅があったが、
今は両極端になってきている。

>>779
ところがどっこい、定期的に行われてる一斉検挙だと小６〜５の女が結構いるという
都市部の風俗店やクラブ一斉検挙でも100人単位で小学生が捕まる
いつだったか車から落ちて死んだ女の子も小5からやってた品

デフォルメしてるのか知らんけど、人物の顔や身体が尖ってるね。
何かカクカクしてて人の身体の柔らか味みたいなのが全然ない。
顔もだいぶ簡略化してるようだし。
前までは、もっと滑らかな身体を描く人だと思ってたけど、わざとなのかな？
バクマン以外の季刊エスなどの仕事を見ても、小畑の本来もっていた持ち味というか
魅力みたいなのを感じないような絵を描くようになってきた。
小畑の絵はもっと艶やかさやしなやかな気品を感じるような絵だったのに、
最近のはどの絵を見ても、そういう魔性みたいな魅力を秘めていない。

>>782
確かにカクカクしてるね
柔らかさみたいなのがないってのわかるわ
今までは陰影をデッサンっぽくつけてたりしてたけど、バクマンはアニメ塗り?
っていうのかそんな感じがする
ラルグラドのときと線が似てる

手足が小さく首が細長い少女マンガの路線でも狙ってんのか？

気に入らないのが望んでるのはこんなのか
↓小畑さんが本気でサイコー描いたらこんな感じかな↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1037644.jpg　ペン持たせればそれっぽい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1037653.jpg

↓少しイメチェンしたらイケメンだった静先生↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1037671.jpg

↓福田はこんな加賀っぽい感じになりそう、まあちょいイメージ違うけど↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1037679.jpg

やべえこの絵でバクマン見てえｗｗ

作品によって作風を変えるのはすごいって思うけど
ヒカルの碁の表紙もバクマンの絵柄にするのはやめてほしいぜ
バクマン、1話丸々ほとんどが変顔の時もあったし、
単行本では修正したのかもしれんが小畑は絵で魅せるしかできないんだから
ふざけんなって思う。

アンケート送れよw

>>782
今風のデフォルメを加えようとしてああなったんだと思う

基本漫画家志望者向けの漫画だから色々なテクニック
見せながらというか試しながら描いてるからああいう感じに
なるんじゃね
それを旧作にまで持ち込むのはどうかと思うが元々小畑は
絵柄が安定してる漫画家ではないし今更旧作に似せて
絵を描けって言うのも無理があるんじゃないか

>>789
だね
でも要求すればササっと描いちまいそうな気もするな小畑さんの場合ｗ

人気アンケートってランダムに特定の枚数を選んだ中から順位をつけるんだよな？

>>789
どうせなら小手先テクニックじゃなく、もっと方法論みたいなところで勝負してほしいね。
バクマンは何故か知らんが連載前までが盛り上がり、連載中は競争話ばかりでなんかツマラン。

「燃えよ(吼えろ)ペン」みたいなやり方もあると思うんだがなぁ。

>>786
劣化後の江川みたいであれはびびった

ラッコとしては許せるが読者としては許せん

実際のところいつまで続ける気なんだろうなこの漫画
小畑ガモウコンビ（コンビでなくてもいいけど）はそろそろ別の作品に取りかかった方がいいというか、
とっくに引き時だと思うんだけど
まあ人気がないってほどでもないから、有望な新人が現れるまでのつなぎ扱いなのかね

>>676
男女が居たら必ず咲くって展開やめてくだしあな

みんな普通に彼氏彼女が業界外に居て
男女が淡々とスタジオで仕事してるって現実をもっと描いて欲しいっていうか

>>789
小畑が本当に描き分けのできる人なら
旧作の漫画はちゃんとその漫画のタッチで描いて欲しいわ
ヒカ碁はあの絵が良かったのに表紙がバクマンタッチでとても残念だ
何だよあの死んだ線は…

今更無理、っていうなら結局手抜き工事に慣れてしまったって事になるし。
描く力はあるんだからちゃんと描けよ！って思う

あやつり左近のときの絵が好き

>>796
当時の絵は古い。
明らかに今の絵で描いた方がいい。
見る目ないね。

自分は、ヒカ碁の頃の絵よりも
今の絵の方が好きだ
人それぞれでしょうよ

>>798　それはお前の主観だろ
なら俺も主観を押しつけるぞ
ヒカ碁の小畑絵は古くない　むしろ一番線が綺麗で見やすかった

むしろＧちゃんの頃の絵柄は時代の先を行ってた気がする（主観だが
というかヤングＧちゃんとヤングばあちゃん限定

>>798
見る目はあるだろ、違いが認識できている以上。
好みと見る目は別の話だ。

>>798-799
バクマンとヒカ碁は別の話なんだから
その絵で描くのが当然だと思うんだけどね
好きとか嫌いとかそれ以前の話だよね？

>>799
今の絵が好きって狂ってんの？

顔はゆがんでるしデッサンゆがんでるし人間の体はおかしいし
新人なら掲載されない低レベルだよ
画面構成も単調で新人が陥りやすい「牛乳飲む」のやつをまんまやってる
プロを何年もやってる漫画家がやるミスじゃねーよ

>>625-626
どこがひどいのか、さっぱり分からん
ただのジョークじゃないか　
これがひどいとか言っていつまでも根に持つなんて
シャレが分からんにもほどがあるだろｗ

これで傷つくような奴は、漫画家になる資質も根性も元からないだろうよｗ

「牛乳を飲む」ってなに？

>>804
お前違うぞ。
何言ってんの？
絵の勉強してから出直して来いよ。

>>804
好みの問題だよ
ヒカ碁完全版の１巻の表紙絵なんて
現物をジャンフェスで見たけれど、繊細できれいだったぞ
個人的な好みとしては、ヒカ碁初期の「わざと太く描いた線」よりも
今の絵の方が好きだね　ヒカ碁ファンの人は変わった絵に対して
思うところがあるのかも自然なことだが、自分はリアルタイムで
ヒカ碁を読んでいたわけじゃないから、別に今の絵が悪いとは全く思わないよ

映画やドラマで
登場人物が牛乳を飲むシーンを撮影するとき
冷蔵庫をあけて→牛乳をとって→コップに汲んで→コップを持って→飲む
を撮影する

しかし漫画では
冷蔵庫をあけて→飲んでるシーン
で通じる

新人漫画家はセンスが無いから牛乳とってコップに汲んでをコマに描いたりする
小畑は映画などのカメラワークを手本にしてるようだが
その結果新人レベルのポカをやってしまってる

具体的には７巻で中井が青樹に電話する場面（電話で告白する場面）
洗濯ものを取り込む青樹が着信に気づく→下着を置く→中井からの着信と知る→「こんにちは」
と描いてるが
後半の下着ネタを考えれば
青樹が下着をたたんでる（ブラジャーのアップ）と着信→「こんにちは」
のほうがいい

絵の事は詳しくわからんが素人としての印象を言わせて貰えば
今の絵だったらプロなら他の絵師でも描けそうに見える
デスノの頃までの絵は小畑にしか描けない様に見えたが

>>810
なにこの頭の弱そうな人

劇画タッチの人には映画風のよぶんなコマのある漫画でも逆にリアリティになるときもある
（デスノはまさにそう）

が、バクマンのようにギャグもあるコミカルで
絵だけコミカルを追求、でもコマ割は劇画系のまま
だからチグハグさが際立って、変顔やくずしたギャグ顔が浮く→不快
になるんだろう

>>808
漫画が違う以上、ヒカ碁の漫画をバクマンのタッチで描くのがおかしいと言ってるんだよ
バクマンの完全版が出たとして、その表紙をヒカ碁タッチで描いたらおかしいと思うだろ？
違う漫画なのに
それを「好みの問題だよ」と他人に言われて、「なるほどそうだな」って納得できるか？

>>809

＞しかし漫画では
冷蔵庫をあけて→飲んでるシーン
で通じる


読みきりでページ数が限られているのならともかく
連載なんだから、どう表現しようとその作家の個性・センスの赴くままでいいんじゃないか？
マンガの表現方法なんて、手塚の新宝島の頃からどんどん進化して変わっていってるのに
「こう描くのはいけない」なんて勝手に枠をつくるのは野暮だろｗ

今までにない新しい試みがないと、進化なんてしないぞ

絵の下手な人の絵と絵がうまい人がわざと崩して描いてる絵が一緒に見えちゃうの？可哀想

>>811
>>815
漫画はプロだけが見るもんじゃないので
素人としての印象をそのまま言っただけだが？

>>813
>漫画が違う以上、ヒカ碁の漫画をバクマンのタッチで描くのがおかしいと言ってるんだよ

別におかしくねーよ。

>>814
週刊連載だってその週に与えられるページは決まってるよ
小畑の気分で２４ぺージもらえたり３０ページもらえたりするわけじゃない

７巻のやつはその前のシーンで中井が青樹に電話したことは読者は知ってるわけだから
３コマも使ってよぶんな事やる必要ない
それくらいなら青樹オタのために青樹を大きく描いてやるのがサービスというもの

今週号もそうだ
吉田がお茶会を提案してるページの最後の３コマ
吉田の「このままでは駄目になるだろ」の横の山久に「でも青樹さんが乗ってくるか」
て言わせれば山久の２つ分のフキダシは不要になる
そうすれば最後の文字だけのコマを大きくとれるから絵を描くスペースが生まれる

文字だけのコマを書くってのは完全な「手抜き」
試みでも個性でもセンスでもなんでもない

手　抜　き　だ

>>813
だから、ヒカ碁ファンの人が「変わった絵に対して思うところがある」のは
自然なことだと思うって書いたつもりだったんだけれどね

でも、今の絵で描いたヒカ碁完全版表紙絵を「別にヒカ碁にそこまでの思い入れのない人」が
見たら、普通に繊細で美しい絵だと言いたいんだが？

「少女クラブ版リボンの騎士」と「なかよし版リボンの騎士」じゃあ絵が違うが
別に昭和４０年代の手塚が、昔より絵が下手になったとは思わないだろう？

>>815
本気で描けばめちゃ上手い冨樫の手抜きのあの絵を見て
「他の作家よりも上手い」と言えるんだな…？
描いてる人が本気出したらどれだけ上手いか、じゃなくて、
実際に今掲載されてる絵が魅力的かどうか、だと思うよ

>>814
つまり新しい試みして失敗して退化したのが今の絵じゃないの？
進化したと言うなら、なんでバクマンが始まってから劣化劣化と言われ続けるの…？
単に絵が　変　わ　っ　た　だ　け　じゃないのかと

>>普通に繊細で美しい絵

こんな事、このスレが始まって以来
こうやって絵の善し悪しについての内容になったときに
「劣化した」というレスに反論する時にだけしかほとんど見たことないけどなぁ

本当に魅力的だと思う人が沢山いたのなら、
普段から自発的にみんなが「上手い」とか「繊細だ」って褒めるよな
昔はそうだった。
今はむしろ下手になったって感想が時折上がるくらいだし

その辺どう思うの？
君は繊細だと思ってるらしいけど、ほとんどの人はそう思ってないってことでは？

普通に繊細だと思うが・・

>>817
まあ「おかしい」はいい過ぎだが、
旧作のファンがそれを嫌うのもまた「おかしくない」と言えるな。

新旧のタッチを自由に書き分けられる漫画家って見たことねーから、
それを要求するのは酷だとは思うけれども。

劣化ていうか手癖で描いてると思うけどね。
それを劣化というならそうかもしれないが

もっと綺麗に描ける人なだけに勿体無いと言われるんだよ。

>>818
ちょっと頭が固すぎるんじゃないのかい？
で？　貴方はどれだけの実績をお持ちの上で
プロの作家さんの作品にダメだしをしてるんですかね？

>>820
新しい試みが、成功か失敗かは「大衆に選ばれるかどうか」が決めるのであって
あなた一人が決めるわけじゃないと思いますよ　

何十年もの間、色々な作家さんが様々な試行錯誤をして
「読者に好まれるかどうか」という自然選択を受けて
マンガの進化が起こってきたのでしょう？

その厳しい選択圧の中で、あるものは消えていき
あるものは残り・・・技法も作家さんも生き残ったものが
進化したものなんじゃないんですか？

>>826
なかなか良い事を言うな。

>>814
（通常版が古本屋で安く売られているのにわざわざ）完全版を買うのは、
「ヒカ碁にそこまでの思い入れのない人」じゃなくヒカ碁ファンだろうから、
思い入れのない人向けじゃなく、ファン向けの絵柄で描くべきだと思うのだが……。

>>826
じゃあ絵が描いてないセリフだけのコマは手抜きじゃないとでも？
つか「漫画」なんだから
文字やセリフがなくても絵だけで通じるのが一番理想の漫画（現実にはムリだが）

海外で日本のコミックやポケモンが受けてるのは
英訳しなくても絵だけ見ればだいたい話がわかるから、
ポケモン達は人間語を話してないからだよ

ポケモンの映画で２本立てのとき
３０分枠のポケモンしかしゃべらないサイドストーリー的な映画が海外でどんだけ絶賛されてるか

>>828
現在のタッチで描いたヒカ碁を見たいというファンもいるだろ？
何でファンは昔のタッチが好きと一方的な意見になるんだ？

いねーよ
いたら「小畑劣化した」なんてスレが立つわけない

>>826
じゃあ、小畑とガモウに口出していいのは
ジャンプの準看板以上の実績を持つプロだけなのか。
不味い料理に不味いって言っちゃいけないのか。
料理のプロだろうが不味いものは不味い。
不味いもの食わせて「俺達はプロだ！プロにシロートがごちゃごちゃ言うな！」
って言われても寒いだけなんですが。
ジャンプは大衆向けの食堂なんだろうしさ。

少なくとも今の絵柄はデスノよりは好かれてないんじゃないの。
デスノより読者に好まれておらず、ヒットしてないんだから。

大衆＝素人とプロがごっちゃになってるな。

片っ方ではシロートがプロに口出すなといい
もう片方では成功を決めるのは大衆＝シロートに選ばれるかどうか
と言っている。矛盾している。

>>831
劣化ではないという意見も普通に多いが？

「劣化ではない」と固く信じる人を説き伏せる言葉を俺は持たないが、
力の入ってない絵、ここはもっと緻密に書いて欲しいと思う絵があると
俺は思う。

>>833
２ちゃんの書き込みに多いも少ないもないわ
デスノ前期の頃までにはなかった「劣化」の声も出てるってこった

>>826
確かに残ってはいるけど、今はギリギリ残ってる状態って事だと思うけどな
少なくとも昔は素直に上手いと言われてたわけだし
そもそもバクマンが連載され続けてるのは、絵だけじゃなく話も含めての話。
それを丸々小畑の絵の評価と一緒にしたらおかしいんじゃない？

>>830
いや、それを言ったらヒカ碁ファンは普通に当時の絵が好きだろうし
描き分けられるなら、ヒカ碁の絵で描いて欲しい人の方が多いだろw
小畑絵ならなんでもいいって人は別にして

>>832
全国○万人のジャンプ読者の声に応えなくても連載できている
これは大衆がそれを選んでいるという証でもある
素人の声なんてのは作家の価値観を揺るがせるものでもないし
一々変えていたらもう作品じゃなくなる。

今のバクマン絵の評価で多く言われる悪態が「劣化」「魂こもってない」「手抜き」
ヒカ碁の絵に「魂こもってない」「手抜き」と評する人は皆無といってもいいと思う

>>835
ただデスノにも「やる気ねぇ」「糞漫画」「早く終われ」っていうのは毎日出ていたよな

>>836
>いや、それを言ったらヒカ碁ファンは普通に当時の絵が好きだろうし
>描き分けられるなら、ヒカ碁の絵で描いて欲しい人の方が多いだろw

調べたんですか？
貴方の推測など全く興味ありません。

デスノへの「早く終われ」は世界観への不快を感じる人もいるからじゃね
どんだけフィクションて言っても
しょせん殺人漫画だしｗ
そのへんは好き嫌いわかれてしかたない世界観だよデスノ

>>837
「ベストではない」という指摘に対し
「一定のラインはクリアしている」って答えが
反論になると思っているのか？

>>841
あくまでお前の中での意見なんだから。
最後に　僕はこう思います。　と必ずつけろ。

>>839
しかしその頃より、絵に対する不満は比較にならんほど増えてるけどな
あと絵じゃなく内容について言ってるのも入ってるような

なんか小畑は文字通り神レベルの作画を毎週やってただけに
それと比較すると今の絵は微妙だなーって感じがする

>>842
＞「ベストではない」という指摘に対し
＞「一定のラインはクリアしている」って答えが
↑何の話？　　　っていうか反論してないけど

>>837
お前、どれだけ頭カチカチなんだよ。

>>843
なんで？デスノの世界観って　絶　対　に　好き嫌い別れるだろ
殺人犯が主人公だよ？
共感できない人は共感できないだろ
まさか世界中の人が殺人犯が主人公の漫画を絶賛してたと思ってんの？＞ID:7fsxzPRT0

>>844
桂M和先生も神絵師だけどジャンプ連載時はずっと糞漫画描いてたよな

桂も河下も糞漫画とは思ったことないな
恋愛漫画だからイライラはしたけど

>>847
俺は共感というより尊敬してしまうな＞デスノ
読んでたら子宮に響くような感じ

いちごもI’Sも全っっっっっっ然面白く無かったよ
雰囲気漫画は別区画にして欲しいね

>>850
俺女なのか、ネカマなのか。
予想としては、男根主義者のバクマン信者
ネカマのフリして女をdisるに一票。

>>845
アンカーレスは同意か反論だろ。

回答が反論じゃ無いって事だろ？

>>848
恋愛物でそれなりにヒットしてしまったから、同じ路線で描かされ続けたんだろ。気の毒に。

>>832
じゃあ
ガモウと小畑がワンピや富樫を皮肉るのもokだよな

>>848
桂は絵専門じゃなくて話もつくってたんじゃなかったっけ？
まぁ今は絵についての話だから絵だけにしぼって言うと、
小畑は絵だけに専念できるんだから、なおさらもっと丁寧に描けると思うんだけどな

>>856
実名出してやればいいじゃないですか。

フィクションであることを盾にし、
モデルを投影したキャラクターを、実物より悪く描いた上で
読者である少年少女に同意を求めているようにしか見えんかった。

皮肉というより、自分に自信がない、いい年した大人の卑怯者が
自分に都合のいい嘘をついて、子どもを騙し取るようにしかみえんかった。

ガモウは若者向けに話を作ってるから、それに合わせてポップで明るい画面になってるよ

>>858
編集者は基本漫画が売れればそれでOK　　　それに加担できれば尚OK
それに『モデルを投影したキャラクター』は今の所悪いイメージ無いよ
架空の人物港浦位じゃね

若者向けの話なわけねーだろ
厨二病がとうとう一生治んなかった自己中親父の妄想垂れ流し漫画だ

ガモウ曰く「今の若者は漫画家に成りたいのではないのか」
バクマンの半分は勘違い（仮）から出来てます。

>>859
なるほど…
確かに今までと意識して変えようとしてるんだろうなぁ、とは感じてたよ

ただ、その絵柄が総合的に好印象かって言ったらそうでもないっていうか
今週のバクマンの絵柄が悪いうんぬんについての話題は
むしろ今のバクマンの絵柄に対する自虐ネタかと思ってたくらいだw
単純にポップで明るけりゃなんでもいいってわけでもないし

若者向けに作ろうとはしていると思う。
だがところどことから匂うオッサン臭。

以下小畑のコメントから引用

DEATH NOTEみたいな絵でやってもまったく意味がない
今回はセリフもコマ数もさらに多いし、場面もぽんぽん変わるし、キャラクターもよく動き回ってるので
マンガっぽい表現の方が合ってる気がして。
人物の線は少なく、記号っぽく。
でも編集部の中とか、出版社の建物は現実感が出るように、重さも密度も感じさせる"質量"があるように描きたい。
実際にある世界なので、リアルに感じてほしいとは思っているんです

途中省略

この描きかたが、結果的に読む人にとっておもしろいと思ってもらえる、と信じてやるしかない。
どれだけそこに近づいていけるか、毎日探ってます。

>>860
漫画が売れればいいのなら幕張みたいに実名出せばいいんじゃない？

>それに『モデルを投影したキャラクター』は今の所悪いイメージ無い

蒼木は蒼木うめ先生やや河下先生がモデルといわれているが
・人のプライバシーをパクった漫画家
・男のエロがわからないパンツ漫画家
とかなり悪く描かれており、エロ同人誌なんかも出てて
ジャンプって、売れるためなら、
フィクションを隠れ蓑にして、ひでーセクハラするんだな。
って思った。ジャンプのイメージ悪くなったわ。

そもそもバクマンに小畑は合っていたのか
どんな漫画家もどんな絵でも描けるわけではない

>>866
別に、どれは誰がモデルだなんてどうでもいい事
そんな事は粘着しか気にしないんだし

>>867
リアル調の小畑が適任だと思うが
他にジャンプ作家で適任者いるのか？

そもそも３本の原作候補から小畑が自分で選んだ仕事だし

>>869
連載当初は「先の未来を想像しながら読んでください」とか言ってたから
リアル調の小畑を起用したのかと思ったけど

小豆の声優回とか全然リアルでもなんでもないのですが。
今はガモウ本人が適任だろう。

>>868
感想サイト回ってみたけど、そこの住人も気にしてましたが。

蒼木については「これモデルいるの？ひでーセクハラだな」って
いう感想持ってた人もいた。

>>871
ガモウ本人が適任って絵もガモウが良かったってこと・・？
本気で言ってるのならお前の頭を心配するが
子供が意地張ってバクマン批判してるようにしか見えないな・・

>>870
3本の原作って、作家が違うの？
それともガモウが書いた3作品から選んだの？

ガモウはバクマン以外これといったネームもなかったからほかはガモウ以外なんじゃないの

>>865
失敗してるんだから起動修正すればいいのにな。
ヒカ碁とデスノでは成功したけど
失敗もたくさん経験してるんだからさ。

>>875
それだと小畑に酷だと思うんだよねぇ
だって今までデスノとかブルードラゴンのとか、一緒に仕事してる人だろガモウって。

その人が候補に入ってたら、仮に他の原作者の人とやってみたいなと思っても
やっぱり優先させて選んでしまうと思うんだが
もし選ばなかったらやっぱりガモウは「あれ？俺選ばれなかったんだ…」って思うだろうし
小畑もそういうの気にしそうな気がする

絵描きに選ばせるのも方法の一つだろうけど
次はそろそろ編集が原作者を割り振ってもいいんじゃなかろうか
その方が絵を描く人も仕事だ、って気が楽な気がする

>>876
アニメ化してる時点で成功
それにバクマンの中でも言ってたが漫画家がネットの意見なんかに左右されてたら駄目だろ
小畑の言ってるように結果的に読む人にとって面白いって自分で信じないと駄目なんだよ

アニメ化してる時点で成功って佐々木体制で何とか無理矢理アニメに押し込めたのが
バクマンとぬらりだけだったってだけの話だろ
しかも拾ってくれたのはデスノのように民放各局が１巻発売後こぞってじゃなくて
デスノで大儲けだった日テレからさえ深夜早朝枠ですら無視されジャンプ漫画といえばここのテレ東からもオファーあったかどうか
ようやく拾ってもらえたのがNHK教育
逆にそれだけ佐々木体制は苦しいってことだろ

>>878
しかしネットの意見に左右されちゃダメ、と言ってる時点で気にしてるし
実際デスノの時は2chで上がったコメントや疑問を意識して作られたような
会話や内容が結構あったんだよな…
てか今の時代、ネットの意見だけ除外ってのも変な話だよ

あとバクマンは内容上、ジャンプ編集部のメンツがかかってるから
アニメ化もその後ろ盾的要素が大きいと思うし
（この漫画がすごい！でOPが2位で1位がバクマンってのも未だに怪しすぎる）
絵だけの実績じゃないからなんとも言えない気がする

>>877
そんな事したら問題だらけになるだろ
絵描きも原作も人生左右される事なんだしお互いが納得できるように自分でペアを決めないと駄目
だいたい小畑もガモウもそんな事気にしてないと思うが

>>880
意識してねーよｗまず2ch見てないだろ
ガモウが2ch見てたらネタバレしまくってる息子をもっと叱ってるだろ

>>881
えっ
じゃぁ自分がもし選ぶ立場だったら気にしないのか？
ちゃんと内容だけで選べるか？

あと言い方悪かったかもしれないが
「こんな原作があるんだけど、どう？」って持っていきかたでも構わないと思う
でも今回のように3択で、しかもその中にガモウが居たら
それは意識してしまうと思うよ。人間だもの。

>>883
渡された原稿がガモウだとしてその内容が糞だったらどうするんだよ
結局は同じじゃねーか。アホ

スポーツの監督と同じで情で選んでたら勝てないんだよ
小畑も人生賭けてるんだから原作は情じゃなくて内容で選ぶ
ガモウもその事理解してるんだよ。お前と違って大人だからな

>>884
そもそも本当に糞になるような原稿は
ジャンプ編集部に渡った時点でストップがかかるだろ…
それでも小畑に渡されたのならしょうがない

あと
>>882
本当に意識してない時は、そもそも話題にすら上がらないんだよ
それとは別になんでネットの意見を聞いてはいけないのか、聞いてみたいところだが…
手紙は良くて、ネットで書かれた文章はダメって事なのかね

>>885
内容で選んだ？
ブルードラゴンはコケて打ち切りになったのに？
まぁあれはガモウも被害者だとは思うけど

>>886
複数の原稿から選ばせるのが何故悪い
>>885でも言ってるが小畑はプロなんだよ

ガモウ自身がネットも手紙の意見にも流されたら駄目だと言ってただろうが
ちゃんと読め

>>887
それのどこが小畑が内容じゃなくて情に流されてる理由になるんだ？
説明してみろよ

最近の新連載の駄目さ続かなさを考えると原作も糞しかないんだろ
まあガモウも含めて糞原作だし
編集もチェック殆ど入れてないのは大体想像つくけど

>>複数の原稿から選ばせるのが何故悪い
完全に誰が書いたか解らない状態で選ばせたのならまだいいけど
3人の作家の中の一人がガモウだ、とわかってたらどうしても意識してしまうから。
純粋に内容だけで比べられる状態で選んだのならいいと思うよ。
でもこの場合は作家さんの名前はそれぞれ教えてあるんじゃないかな

プロでも引っ張られるから。機械じゃないんだから
同じ事聞くけど、自分はできるの？理想だけ言ってない？

>>ガモウ自身がネットも手紙の意見にも流されたら駄目だと言ってただろうが

バクマンの中でシュージンと最高が送られてきた手紙を読んで
「この手紙に書かれてる声を少しずつ反映させてみよう！」って話があって
実際そうしたと思うんだけど、勘違いだっけ？

適当な妄想発言しか言えないゆとりも消えたみたいだな
そろそろ寝るか

>>882
あれ本当に「息子」なのか？
もし本当に息子だとしても自分がネット上で変な噂流されて仕事面倒にならんよう
むしろ重度ねらーの息子に余計な仕事の話をベラベラしゃべらない
流させないようにするのか
「ネットに煩わされたくない」プロの姿勢なんちゃうか？
息子は単なる身内でしかも未成年なんだぞ

>>891
だからプロなめ過ぎだろｗ普通に内容の良い原作選ぶに決まってるだろｗ
ガモウもプロなんだからそんな事気にするわけないだろｗむしろよりよい原稿を作れるよう頑張るようになるわ

その後の話見てないのか？
担当がその二人に切れながら言ってただろ。二人も反省してました
ちゃんと読めよ

>>893
多分息子本人だと思うけどねぇ

小畑が選ぶ選ばない以前にまず最初にデスノコンビありきの企画物の匂いがプンプンするがな、バクマンは
単に小畑がいい原作選びました、なら鷹野常雄名義じゃなくても別名義でやったっていいわけだからな
女みたいなPN嫌なんだろ、ガモウは

>>893
お前の言ってるデスノの話をネットの意見で左右されてた
よりかは信憑性高いな

>>895
だとしたら未成年の息子にプロの仕事の内容ペラペラしゃべるガモウの姿勢ってどうなのかね
あいつデスノ実写の台本まで発表前にうｐしてたし

ああ悪い別人か

>>899
信憑性って何のよ？
息子であるって信憑性ってことか？

プロ姿勢なら尚の事、
「デスノートのコンビ」という宣伝性を優先しても別に不思議な話じゃない。

というかどういう形で選ばせたのか知らんが、
実際の少年ジャンプの世界を舞台にした漫画家漫画だと言われたら
確かに面白そうだし、漫画化のしがいがありそうだ。

>>897
デスノの時は知らんがバクマンじゃわざわざアンチスレコピペまでしてんな

>プロ姿勢なら尚の事
>「デスノートのコンビ」という宣伝性を優先

そんで息子に2chでペラペラ宣伝させたのか
関係無い弟の苗字名前自分らの大まかの住所まで曝して

すまん
プロ姿勢ってのは編集部のことか
どちらにしても話題性先行の話になったな

いや宣伝性云々は小畑視点からでも多分そうだろうと思って書いたけど。
「プロなんだから内容で選ぶ」と言っている人がいるが、
それはプロのスタンスというよりは「職人気質」であって、
それを商売にする以上、宣伝効果を優先するのもある種のプロのスタンスと言える。
ドラマや映画の監督が有名芸能人を起用するようなもの。

あとガモウの息子云々については最近知ったし、
それがどう影響したのかも知らんのでどうでもいいんだが、
たしか「親父に怒られた」みたいなことも書いていたんだよな?
ガモウの息子だという点は盲目的に信じて、
そいつの書いている内容自体は信じない意味がわからない。

書いてる内容は信じてるよ
普通なら知ってる筈もない話を３つもあてたからな
（デスノ実写台本、ぱんつくん、バクマンの内容）
ただそのプロの社外秘といってもいい仕事内容を
１５，６の息子にペラペラくっちゃべって2chで暴露させるって姿勢はプロとしてどうなん？と思ってる

普通は「ネットの事は気にしない」（気にしたくない）プロが
自分の身内のガキに仕事の内容バラしてネットにバラさせて
余計な騒ぎ起こさせるような行動は取らん罠

あとは、小畑の方も最初はこれは、と思っても
描いてるうちに「あれ？」と首を捻る展開になってきたという可能性もある罠
まあそうなのだとしたら、それは見立て違いをした小畑の責任もあるがな

吹き出しにデフォ顔付けるのはいいアイデアだな
セリフが多くてどれが誰のセリフか分からんとか
セリフ多くても読んでもらえるようにって考えた結果なんだろう・・・

お前ら相変わらず熱いなあ
平日の未明に・・・

起きたらアホどもが戦争しててワロタｗ
力抜けよ
話題も少しずつズレとるなｗ

ゆでたまご、亜城木方式の一つのネームで2人て知られてないだけで結構いるの？

>>912
マイナーなのを含めると案外いるだろ
モーニングでちばてつや賞を貰った新人も二人とは最初思わなんだ

昔は業界の可愛い女の子はすぐディレクターに抱かれるって噂だったけど
今は違うの？

平丸用の恋愛パターンも伏線が張ってあるね
『アシの一人はラッコファン』っていうところから
加藤さんとのラブパートが予想される

>>912
分裂する前の藤子が一番有名じゃね
作家に結構多いね

>>913>>916
やっぱり2人とも売れるて難しいから稀なのかね。
編集に組まされてるならなおさら別で名前出すだろうし。

>>915
加藤さんなら「加藤さんがラッコファン」て言うんじゃね
たぶんアシＡかＢがラッコファンなんだろう

大学辞める前に学生優待でフォトショップ買っとけよ

>>912
フニャコフニャ夫先生だってそうだったじゃないか

中原裕とかクランプとか

リボーンの天野も夫婦だよね

マガスペかなんかの、かけうどん？だっけ

ほったゆみだって夫婦の原作者じゃんか

蒼樹さんいい表情するようになったなあ

そういや蒼樹は男性不信だったのに、平丸には警戒せずに素直に話してるな。
福田のおかげかもしれんが、女性に警戒心を抱かせない平丸も意外とダークホースかもしれん。

平丸には幸せになってほしい

男性不信なんて設定忘れてるよガモウ

>>912
思いついたのは少女マンガ？だけど「あさりちゃん」の室山まゆみ。
姉妹漫画家（室山まゆみ、室山みゆき）で
みゆまりこ？みたいなペンネームをつけてたら
担当がペンネームは嫌いだ、と勝手に片方の本名で掲載。

ＰＮの由来は身を守るためというが
今なら叩かれかねん話だなｗ

>>929
あそこは姉妹で室山まゆみなんだよな
それなのに姉の名前でやってるから妹はアシスタントかと最初思ってたｗｗ

>>912
ローゼンメイデンの作者のPEACH-PIT、やきうどん

>>931
室山は、アシスタントは基本的に雇って無いよ

あさりちゃんってまだ連載してんのな
びっくりしたわ

姉妹で連名もしくは単一PNって、まんがランドとか
ああいうような4コマ書いてる人に多かった気がする

室山まゆみって、姉妹そろって結婚してないらしいが
このまま一生二人で暮らしていくつもりなのかな？

というか、人気のある女性作家って結婚してない人が
結構多かったりするんだろうか。

結婚してる場合はダンナがヒモが多いよな
さくらももこ、ハガレン荒川、あずまゆき、のだめカンタビレの人

>>933
俺ははじめの一歩が続いてた事に驚いた

昨日の深夜にいた信者ID:FKWqKoKM0は
週刊少年漫画板の糞コテ紅蓮だったんだな。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1266380486/435
こいつって殺人予告の常習者じゃなかったか。

トリップ検索してみた。
http://hissi.org/read.php/wcomic/20100718/RkRkUnE3NlAw.html

バクマン信者ってこんなんばっかなのか。怖いな。

そういえば計画通りAAはまだ見かけるが
バクマンのAAって見ないな・・・

中井さんのAAはたまに見る

ネガキャンに必死なID:wbPFOIPZ0も怖いです＞＜

>>942
いや、バクマン信者が
http://hissi.org/read.php/wcomic/20100718/RkRkUnE3NlAw.html
こんな変質者だった方が怖いわ。
このトリップとは違うけど、これらの固定ハンドル名って殺人予告の常習者と同じだし。
文面も似ているしさ。

考えてみれば、デスノも殺人者が主人公だしさ
信者の中にはやたら性風俗の話をしたがったり
キャバクラのアフターサービスがどうだの言うやつもいるしさ。
バクマン信者ってそんな犯罪予備軍ばっかなんだよな。こわっ

何だ言ってる事がおかしいと思ったら紅蓮か…紅蓮は自称ヤンキーの工房（オッサン説もあり）で
鯖の常連糞コテ荒らしだが、流石に殺害予告なんてやったら捕まるだろ…バクマン信者ではあるが
殺害予告者とは別人だろ

サイコーとシュージンの調子こいた顔が最高ッッにうざい！！！

死んでしまえ！！！！

この漫画の主人公はウザいから
とっとと奈落の底に落ちて失敗しろって感じ


キャバクラ街道の身分の
良いボンボン漫画家集団とか誰も共感しないだろ

デスノやバクマンは全国でゴマンと読まれてるからなんとも言えないが
ガモウと小畑をちょっと神格化しすぎてるとは思ったな
プロと言っても誰にだって本音と建て前があるわけだし

小畑もつぐみも相当最悪な漫画をやっつけ仕事してるって感じ

小畑の絵がやっつけ絵と化してるのは異論ない

【小畑健】バクマン。part101【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1279638767/

>>944
トリップ名は異なるけど
週漫画板の紅蓮◆X5Qb3bvwU6は殺人予告の常習者ですよ。
警察には何度も通報しているけどなぜかまだ逮捕されない。
こういうのは複数で通報した方が逮捕されやすいんですけどね。
原文転載するのは不味いから
犯行予告が行なわれている疑いのある URLとレス番のみを一応張っておきますが。
ほんの一部なんだけどねこれ。協力者を求めるために張っておきます。

http://mimizun.com/log/2ch/wcomic/changi.2ch.net/wcomic/kako/1278/12785/1278566908.html
>>242
>>386

ついでにID:FKWqKoKM0の20日分の書き込みも張っておくわ。
http://hissi.org/read.php/wcomic/20100720/RktXcUtvS00w.html
ほんと気持ち悪い。
>>939のリンク先といい、
週刊少年漫画板で性器の名前連発している辺り変質者みたい。

殺害予告は対象となる具体名（個人でも団体でも特定の年齢・性別）なりを
あげて殺すとか焼くとか書かないと捕まらないんじゃないのか？
そいつは鯖でも嫌われ者で通ってるし、鯖はロムも含めれば住人多いから
捕まえられる者なら捕まってると思う
「ブっ殺すぞ！」だけじゃ駄目だったと思う
匿名のネット掲示板上でそう書いても現実に相手を特定してどうにかするのは無理と判断されるんじゃ？

>>947
小畑がモデルになったキャラはいないと思うが（精々中井か？サイコは違うんじゃね？）
ガモウがモデルの叔父さん神格化され杉
叔父さんの高校時代が黒髪のサイコだったので
サイコもまたガモウがモデルなんだろうな
絵が描けるガモウ

>>933
そうだよ
今、単行本は92巻まで出てるけどどうやら100巻までは描くみたい
連載枠が1つ減って100巻到達するのが遅れそうだが

>>937
自分は読んで無いからよく知らないけどアレ、本当にいつ終了するんだろうな
作者については、もうしまを読んでるとあまり良いイメージが無いんだが

(前回のつづき)
・エイジの仕事場。「このままでは+ナチュラルどころかＣＲＯＷもＰＣＰに負ける」と雄二郎に
告げるエイジ、だが、今回は絵を変えたＰＣＰを見てＣＲＯＷを描き直した場面があるという。

そんな会話をしている時にチャイムが鳴り、こんな時間に誰だ？と雄二郎が玄関に出てみると
訪ねてきたのは岩瀬。+ナチュラルの打ち合わせだと言う岩瀬だが港浦は？と訊くとエイジと二人だけだと。
奇声を発しながら原稿を描くエイジの背中を立ったまま見つめる岩瀬･･･。

翌日のエイジの仕事場。同じような時刻に雄二郎が来ているとやはり岩瀬が訪ねてきた。エイジいわく
もう何日もアシが帰った後の時間に来て岩瀬がエイジを”口説いている”のだと言う。動揺する雄二郎。

・ＷＪ編集部。港浦に事の次第を告げる雄二郎、まさかあの二人が！？と驚く港浦、仕事に支障が無ければ
いいのだが･･･と頭を抱え。お前から秋名君に何とか言ってくれよという雄二郎だが港浦は彼女が恋愛の
事で僕に何か言われたって聞くわけないと拒絶。

・ＰＣＰ９話目、速報では遂に+ナチュラルを抜くが服部の読みでは本ちゃん前にナチュラルのアニメ放送開始
するので逆転されるだろうとのこと。

・+ナチュラルアニメ放送開始日。子供向けだが、クオリティ高し。

・亜城木の仕事場。服部が見本誌を持ってくる。エイジが描き直した箇所のＣＲＯＷ，全くの台詞なしの
戦闘場面で、逆にトンガっていてハイクオリティでカッコいい。「これは自分への挑戦だ、これくらいの
絵を描いてみろってエイジが言ってるんです！」発奮するサイコー。服部、岩瀬がエイジを口説いてるらしい事を
ふたりに話す。

・福田、高浜らの新連載も始まった。サイコー達も読んで好評価。

・ＷＪ編集部。エイジと岩瀬の事が心配になった雄二郎と港浦、編集長に報告。だが佐々木は「新妻君は
+ナチュラルの漫画家で秋名君は原作者だ。何も問題ない」と相手にしない。

・亜城木の仕事場。服部が慌てて駆け込んでくる。見本誌を出して「やられた！」+ナチュラルのページを見てみる
「秋名君は新妻君を口説いていたんじゃなかった！ いや違う、口説いていたのは確かだが、新妻君を“口説いていた”
のは、この事だったんだ！！」+ナチュラルの最後の見開き、主人公の前に華麗に舞い降りてポーズを０決めて仁王立ち
するクロウ！！　新妻エイジ作品の主人公が最高の形でコラボされ競演を果たしたのだった！！

次号は休載！！

>>953
ちょっと時間がかかるので張りませんが
このコテは天皇陛下やジャンプ漫画家、ハガレンのアニメ監督に
何十回も殺人予告を繰り返していて
朝鮮人や障害者への大量殺人予告、爆破予告なんかもしていて
そのたびに通報しているんだけどなぜか逮捕されないんだよね。
西尾維新先生への殺人予告なんて場所と日時まで書いてあったんだがな。

どうでもいい殺蚊予告なんかは逮捕されるのに、
いったい日本の治安はどうなっているのか。
何で逮捕されないんだ！って警察に電話したら
「警察はそれが仕事なので、『仕事をしない』ということは基本的にはない」
とは返ってきたんだけどね。

>>956
そうなのか
何で逮捕されないんだろうな

最近バレが当然の如く本スレにも貼られるようになったな

あ、何か来週面白そう。
作品のコラボ――というかクロスオーバー?
あざとさはあるけど、実際にやられたらめちゃくちゃワクワクするだろうな。
同誌の同時期連載でクロスオーバーなんて普通なら考えられないことだし。

海外からなのかもね

>>954
ほーもうしまでジョージ出てるんだ
どんなんだろ

>>957
ファンを本スレから追い出したい荒らしが良く使う手だ

クロスオーバーつかコラボみたいなのはいぬまるでもやったし
デスノとボーボボでもコラボ企画あったし

それらと全く事情が違うっぽいから
わざわざ「クロスオーバー」って言葉を使ったんだけどな。
どっちかというとドラゴンボールにアラレちゃんが出てきたような感じ。
あれは連載時期が違うが。

そういう面白さはまずドラゴンボールなり、アラレちゃんなりの
凄いヒット作があるよってことが大前提だよな

今のジャンプだと…ナルトにルフィが出るか、その逆かね？

たまにはCROSS EPOCHのことも思い出してあげて下さい

クロスエボック載ってるジャンプまだ持ってるわ

ボじゃなくてポだった。

>>960
性格は鷹村守みたいな感じ
登場すると西本（もうしまの作者）をいつもいじめてる

最近バクマン掲載順高いけど何でかな？
アニメの影響？

バクマンておもしろい？
セリフがいちいちイライラする

>>970
つっこむのが楽しい漫画としてはデスノ、ワンピと並んで近年ベスト３に入る

セリフに体言止め？が多い気がする
もうちょっと言い切れよ

単行本から入って最近読み始めたけどまあまあ面白い
てか今のジャンプだとワンピNARUTOバクマンくらいしか読んでねえ
ハンターハンターまた休載しやがったし・・・

体言止めが多いのに加えて、1つの吹き出しに複数の文を切らずに入れるから、
台本を一気に読みきっているような印象を受ける。
しゃべり言葉っぽくない。

>>972
不自然な台詞回しが多いのがこのコンビの特徴。
ヒカ碁にも長文だとたまにあったけど、ガモウは長文ばかりだから酷い。

同じ長文でもコナンは読みやすい

まぁ、ラッキーマンはオもろかっただけ言っておこう。

ラッキーマンが最高傑作だな

不要なセリフは多いのに必要なセリフが欠けてる
それがガモウクオリティ

せっかく学校やめて漫画家にしぼった森屋？を出したなら
彼との人生を比較したりして
アシスタントでさえ学業という保険かけてないのに俺ときたら
て少しでも悩めばリアリティ出るのに

すべてにおいて嘘くさい漫画
つか翌学期の学費て２月くらいに払うもんじゃね？

>>978
冗談抜きで面白かったからなラッキーマン