【信者】NARUTOナルトアンチスレ173【お断り】

NARUTOがつまらないと思っている人のためのスレッドです。
考察、マンセーは本スレ等でお願いします。
次スレは>>970を取った人が立ててください

前スレ
【信者】NARUTOナルトアンチスレ172【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274241870/

まとめサイト
ttp://www14.atwiki.jp/narupo/pages/7.html
ナルトのことがよく分かるサイト
ttp://konoha.the-ninja.jp/
ナルトのことがよく分かるサイト（二代目）

>NARUTO嫌いなのにわざわざ読んでるんですね。
>信者よりいろいろとよく知っているんですね。
>嫌いなら読まなきゃいいのに。

このスレの住人構成は

・元ファンが期待を大きく裏切られﾏﾝｹﾞ覚醒した人
・ジャンプ買ってついでに読んでる人
・叩き目的で怖いもの見たさに読んでる人
・設定負け、矛盾積層、どうせ死なないなら「殺す」とか言うな、
　忍者どころかNINJA以下じゃねーか、いつになったらまともな世界観を構築するんですか、
　そもそも創作物としておかしい迷走展開、にも関わらずの超人気に興味を覚えた方々

となっております。


■信者「NARUTOより面白い漫画書けないくせに批判すんな」

A「オマエはNARUTOよりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」
B「漫画描いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
A「描いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」

1.キャラクターに感情移入できない
　・主人公(ナルト)のヒロイン（サスケ）に対する思い出が希薄
　・↑なのに主人公の執着心が異常(その異常な執着心を誰もとがめず、むしろ後押しする)
　・主人公が他キャラに支持される理由付けがないのに指示される(フォローがいまだにない)
　・設定が話の都合で変化する
　・敵対するキャラが少なすぎる
　・主人公側のパワーインフレが激しい
　・みんな不幸なので相対的に不幸に思えない
　・みんな天才なので相対的に天才に見えない
2.テンポが遅い
　・話の進行が遅い
　・「・・・・・・」の無駄ゴマだらけでグダグダ
　・戦闘のテンポが悪い
　・コマ割りのテンポが悪い
3.戦闘にルールがない
　・身代わりの術にデメリットがない
　・↑の為に全てのキャラが無敵
　・分身の術にデメリットが無い
　・↑の為に身代わりの術と同じくキャラが無敵
　・チャクラを大量に使っても疲れたという描写が殆どない
　・印組みを行わず、忍術発動可能。
　・↑と同じく、印無しで幻術発動可能。
4.オドロキがない
　・戦闘のルールがないために戦闘であっても驚けない
　　↑が予想に反する展開だったとしても、驚きではなく疑問になる
　・積み重ねがない
　　↑なので裏切りなどがあっても驚けない
　・敵だろうがなんだろうが簡単に情報を漏らす(忍者じゃなくても喋ってはいけない事も平気で話す)
　　↑次の展開が予想できる
　・予想外の展開が起きてもすぐ「幻術でした」で無かったことにされてしまう
5.設定が不安定
　・設定が変化する
　・目的がいつのまにか変わってる
　・忘れちゃダメですよ

○○○○
￣V￣￣
(　｀Д´)
*Aが過去を語りたくてこんなことを言い出します｡
Bはそれが気になって(戦闘中にも関らず)･･･

な､なんだってばよ!?
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀Д´;　)
*と聞き返します｡ここでしめたもの!　次にAは小芝居に入ります｡

･･･････
￣V￣￣
(　｀_ゝ´)
*Aは黙り､間(ﾏ)を空け､Bはその間でさらにお話が聞きたくなります｡

だからなんだってばよ!?
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(＃｀Д´;)
*BのﾎﾞﾙﾃｰｼﾞはMAXです｡しかし､Aはまだまだﾋきます｡

･･･ｸｸｸ
￣V￣￣
(　｀,_ゝ´)
*Aは微笑を浮かべ､その微笑でBは気になって気になって爆発寸前!　そして

○○○○
￣V￣￣
(　｀∀´)
*しょｰげき発言!　相も変わらずBは要所要所で｢!｣｢?｣と相槌を打ってくれてます｡
そして決め台詞

おれもわかるってばよ･･･
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀Д´　)
*う〜ん感動的ですねぇ｡ここまでのﾋきが台無しな気もしますが｡

MGS（メタルギアソリッド）との大した相似


視覚を共有できるのが輪廻眼
視覚も共有できるのがSOPシステム

世界に痛みを教えようとするのがペイン
敵に痛みを教えようとするのがザ･ペイン

代理戦争で世界を征服するのが暁の嘘の目的
代理戦争で世界を征服するのがアウターヘイヴン
マダラの話し方も似てるし、終わり方等の演出もまんま

2006春…MGS4の予告編で傭兵派遣会社で戦争のコントロール、世界経済掌握とかして間接的な世界征服等の設定発表
2006秋…暁の目的が傭兵派遣会社を利用した戦争のコントロール、間接的な世界征服だと分かる

2007夏…MGS4の予告編で兵士の五感の共有という設定が出てくる｡視覚の共有をﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ
2007冬…ペインの輪廻眼の能力が視覚の共有だと発覚


単行本四十一巻370話 1ページ目大ゴマ右下にメタルギアソリッド3のネタあり

ﾅﾙﾄ…九尾を封印されたために幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える主人公｡四代目の息子の天才
ｻｽｹ…兄による家族の惨殺をﾄﾗｳﾏとするとても不幸な生まれついての天才
ｻｸﾗ…虐められてた不幸な過去を持ちﾂﾅﾃﾞ以上の忍になる見込みのある天才
ｶｶｼ…親友を自分のﾐｽで亡くしてしまった過去をﾄﾗｳﾏにもつ、悲劇の天才忍者
ﾔﾏﾄ…人体実験された過去を持つ、中間管理職の悲哀漂う木遁の天才
ｻｲ…下ネタの天才
自来也…大蛇丸やﾂﾅﾃﾞと並び称される天才
綱手…恋人の死を不幸なるﾄﾗｳﾏとして抱えた伝説の天才医療忍者
大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才
ｻｸﾓ…三忍を越えた天才｡ｲｼﾞﾒを苦に自殺
ｶﾞｱﾗ…守鶴を封印されたために幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える｡若くして風影になった天才
白…親に殺されかけた過去をﾄﾗｳﾏに持つ、孤独な天才少年忍者
ｼｶﾏﾙ…恩師アスマの志を受け継いだIQ200の超天才
ﾁｮｳｼﾞ…大食いの天才
ｲﾉ…棒立ちの天才
ｼｶｸ…20手先まで考えてるはずのｼｶﾏﾙを王手になるまで気付かせなかった天才を越えた天才
ﾈｼﾞ…複雑な家庭事情のため父を亡くした不幸な過去を抱えた「本物の天才」
ﾘｰ…天才にしか使えない技を使う天才
ﾋﾅﾀ…かつて父に見捨てられた薄幸な天才一族の娘
ｶﾌﾞﾄ…謎の天才医療忍者
ﾁﾖ婆…蘇生の天才

ｲﾀﾁ…天才一族を壊滅させたﾌﾞﾗｺﾝの天才
ｷｻﾒ･･･ﾁｬｸﾗ量の天才
ｻｿﾘ…伝説の天才人形使い
ｶｸｽﾞ…自らを犠牲にしﾅﾙﾄの成長を見守った天才紳士
ﾋﾀﾞﾝ…不死の能力を持った一種の天才
ﾃﾞｲﾀﾞﾗ…芸術の天才
ｾﾞﾂ･･･自問自答の天才
ﾍﾟｲﾝ･･･中二病の天才
ﾏﾀﾞﾗ･･･逆恨みの天才

水月･･･液状化の天才
ｶﾘﾝ･･･ツンデレの天才
重吾…赤ん坊に等しい年齢で秘密であるはずの大蛇丸のアジトを見つけ出し、自分の力だけで辿りつけるというずば抜けた天才
ｷﾗｰﾋﾞｰ･･･ラップの天才
雷影…憤怒の天才
土影…己を捨てられない天才
ﾀﾞﾝｿﾞｳ…いちいち忍として当然のことを言う天才
その他…みんな天才
NARUTO…忍者ではなくNINJAという例を見ぬ斬新な内容の天才漫画
ｷﾁﾓﾄ…手抜きしたり過去の設定を無視しても編集に許される一種の天才

ﾅﾙﾄ信者…売り上げや世界的人気に憤怒しｺｿｺｿ新刊をﾁｪｯｸする歪んだ思考の天才読者←new

>>1
乙

最近初めて疾風伝を見たが意外と面白かった
アクションシーンとかほぼオリジナルだし（原作通りの回もあるが）、ヒナタ特攻シーンとか完全に別物
岸本はこれを手本に単行本に修正入れた方がいいな

先週のヒナタの活躍してる回、全体的にいつもと雰囲気が違ったけど気のせい？

ヒナタのところ見なかったからよくわからないけど
原作通りだったらあまりにもあっさりすぎるかもね

ヌルポェ…

ナルトォー！早くでてこーい！
九尾は出てくるなァー！
でなんか笑った
もう四代目ってなんなんだろうなww

>>8
アニメナルトは変態作画陣のオナニー会場と化してるからな

そのうちナルトの関わった人を変える力も元から植えつけられた力とかだったらおもしろいのに

四代目の株がここまで暴落するとは
大蛇丸と三代目がそれらしい激闘をしてた当時中学生だった俺には思いもよるまいな…
何だあのキャラ？この漫画のキャラはマジで出番ないほうがいいや…orz

>>14
萌玉のことかw

>>15へ、用語辞典の名言です。

>【NARUTOキャラの株】なるときゃらのかぶ
>出番があれば確実に下がる。
>出番が無ければ大丈夫かと思いきや、死んでも後々下がる。

>上がることはないから困る。

>>17ズレてるティーチャーのことですね わかります

神回って言われてる回、動きや表情はいいけど線が細すぎるというか
色が薄い感じがして妙に昔っぽいというか映像がぼやけてるのが嫌だ。
火の意思の映画くらい絵がハッキリしてるのがいい


前カカシとかサスケェの視力がどうとか言ってたが
メガネかレーシックにすりゃいいだろ思ってた

てか2人とも自分より遥かに視力いいよｗ
自分裸眼だと目の前の相手の顔もわからん
カカシがあんな離れた場所でトビのお面の穴からの目が写輪眼てわかるって視力どんだけｗ
片目失明しても何も困らんじゃないか
オビトもあの世で責めたりしないだろうよ。

チラシの裏かアニメスレで書け

ナルトとブリーチはもうそろそろ終わらせてあげて

主人公の身の上話をしているのにまるで盛り上がらないという

ナルトぉー！早くでてこぉーい！九尾はでてくるなー！（笑）

つーかさ、出産するタイミングで封印が弱るってさ、
女性は人柱力に絶対的に向かない条件だな。
というか、そんな危険性がある以上は女性人柱力は妊娠及び、性交に順ずる行為を厳禁されるだろ。

人柱力には（わざわざクシナが連れてこられた以上）適正条件があるのだろうし、
女性を人柱力にしなきゃいいじゃんみたいな話ではないにしても、
別段血継限界みたいに血筋で継承する物ではないだろうし、
その女性が子を成せなくても特に問題はなさそうなもんだけど？

そもそも封印術教えてもらえばお払い箱じゃないの？
他の人柱力はうずまき一族みたいな能力があるわけではないんだよね？

ご都合主義にも程がある

ここまできて、なお疑問の残る
ナルトが四代目の息子であることを伏せた理由

捏造と妄想を持ってしても、>>22と>>25の疑問を何とかまとめて解消するのって難しいな。
新旧設定で矛盾するのが多すぎて手に負えない。
>>22はまだ、うずまき一族が入れ物に適正なのが出やすいから手っ取り早く〜にしても、
じゃあクシナの近縁をまとめて連れてきて選べってなるしなあ。

現代に残る糞漫画の代例

背中のうずまきマークとやらもそうだが、
設定破綻しまくり矛盾しまくりのくせに、
要所要所で「実は伏線張ってましたー」と言いたげな描き方が鼻につく。
自分の漫画読み直したりとか絶対にしてないだろうな。

出産時に里を滅ぼす世界の害悪の封印が弱まり危険、と知りながら
人柱力とセックスして孕ませた里の怨敵黄色い閃光4代目火影ことイーブン


…！そうか！
「里の事考えないでセックスしやがって！
何が4代目だ馬鹿野郎！くそっ、コイツがそんな責任感のないセックスの賜物ってか！
オイ！お前らうずまきナルトは里全員の敵だ！決して優しくしたらいかんぞ！！」
こういう事か！これなら火影の子で、赤子なのに里への脅威をその身に封印されるっていう
常識的に考えて普通里の人間に暖かく育てられるハズのナルトが虐げられた設定なのも理解できる…！

うん、つまりイーブン死ねよって事だな

>>29
長年の謎が解けたよ
それなら四代目の息子であることは隠さないとヤバいな

じゃあ今後のNARUTOの扱いって？

実は女だった（おいろけの術は元に戻ってるだけだった）

生の方が気持ち良いので避妊せずに外に出すつもりだったが
黄色い閃光だった。

後付け設定がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞすぎる・・・
初期の九尾は天災みたいなもので別に良かったのに

信者でもアンチでもないけど本スレに書くの怖いんでここに。
小さい画像見て気になったんだけど、
扉絵の四代目、下手なアイコラみたいになってない？
等身がおかしいというか…
とにかく首・頭がおかしい…
絵は上手いなぁと思っていたのに…

>>35
別に庇うわけじゃないけど、
まあそういう時もあるさ。作者の絵が好きなら見逃してあげてもいいんじゃね？

赤ちゃんサスケェがまったく女の子に見えなくてワロタ

千手とうちはは昔から不仲だったらしいけどミコトとクシナは普通に仲良しだったんだな
ミコトの旦那は里の首脳陣に恨みタラタラでクーデターまで企ててたようだけど
…つまりどういうこと？

個人レベルでは親交もあるけど、
政治に関わりたい男衆は待遇に内心不満たらたらとか。
警邏隊だっけ、里の治安維持なんて大役任されてるにも関わらず。
うちはも後付けで結構ぐちゃぐちゃだね。

>>25
「その仮面の男に『このガキを生かしたいなら今後ずっと里の者全員でこのガキを迫害する事を誓え』
『もちろんお前の子供だなんてことは言うな』そう言われたのよ」
「許せねえってばよ」

九尾は出てくるなァー(笑)

出てきてもてめーの責任だろ四代目
里の住民全ての命を危険にさらす超無責任きわまりない四代目とクシナの腐ったセックス
こんな奴が四代目とか甘ったれた里だな
幾度も滅ぼされかけたのが納得
滅んでも同情しない

>>39
ユーゼス・ゴッツォ法ですね

>>37
うちはがクーデターを考えたのはクシナから九尾が出た後らしいから
つまりもとは仲が良くてもミナクシ夫婦が無責任な子作りをしたからフガク達は恨みだしたんじゃない？

木の葉を本当に守ってきた立場のように描かれていたのに
いざ真相を明かされたら原因の一端になってたくせに
信じているからとか愛を入れるとか綺麗な言葉でごまかすのが気に入らない
ここまでいくと気持ち悪すぎる自覚がないってめちゃくちゃこええよ

>>35
今回の扉絵なんか気にならないくらい今までにおかしい描写はたくさんあったぞ

NARUTO出てこいー!
九尾は出てくるなー！

？全部中に出すぞー！
妊娠はするなー！

4台目がクソすぎてワロタw
登場回数が増えれば増えるほど株が下がる
ってのはあってるなw

描き分けが下手すぎてふくｗ
四代目はまんまサクラ顔じゃねぇか

千手一族と親戚関係にあったってことは
六道仙人の血をひいているってことだろうな
そのうち血継限界も開花してくるんだろうな

クシナ「もう決めてあるの…名前はナルト」
ミコト「………(ちょｗｗｗナルトてｗｗｗＤＱＮネーム乙ｗｗｗ)」

>>49まあ別に…慰霊碑に梅星にぎりとかアジノヒラキとかって名前あったから…
しかしカカシはだめだ
カカシ先生！とかカカシ！って呼ばれるぶんにはいいんだが
はたけカカシってフルネームで呼ばれるといまだに吹いちまう
なんだよはたけのカカシってｗｗ
変な名前すぎるｗ
アニメの飛段の『はたけ…カカシィ』って呼び方もう耐えられんｗ

>>25 29
確か四代目が出てきてイーブン言った時に
「俺の息子だとバレたら危ないから」
って言っていたから、来週か再来週位に理由が出てくるんじゃない？

２９さんの説でFAっぽいが……冗談抜きで

俺が疑問に思っているのは
四代目が九尾封印に使った術と
三代目が大蛇封印に使った術って本当に同じなのか？
って事だ
確か術者と対象者が、死神の中で永遠に喰らい合うって術だったような記憶が…

子供産まなきゃ面倒なことにならなかったのにな
それでも子供産みたかったんかクシナは
原因は四代目だけどさｗ

運じゃダメってよく言われなかったな

ナルトの母が千手と血縁関係って事はナルトと綱手は血縁者って事だよな
で、綱手はナルトがミナトクシナの子(うずまき一族)であると知っていた
綱手の婆ちゃんもうずまき一族だったらしいから、さすがに血縁関係を知らなかったワケないよな
…にも関わらず、放置
遠い親戚の身寄りの無い子を放置してギャンブル三昧遊び歩いていた

サスケの母も親しいクシナの子がナルトと知っておきながら、迫害されてたのを完全スルー？
育てる義務は勿論無いが普通は少しくらい気にかけてやったり声かけてやったりするもんじゃないか？
自来也もカカシもナルトがミナト(教え子・先生)の子と知っておきながら
12歳になるまでほったらかしとか…木ノ葉はとんでもない里だな
千手やミナトとは関係無いイルカが一番ナルトを気がけてたとかなんだかなぁ…

やっぱりナルトのぼっち設定はどこかおかしい

ミナトって言われると一瞬誰？ってなるけど
イーブンって言われるとすぐ四代目のことかってわかる

実はイルカが黒幕でした、な展開なら岸本を見直す。

裏書けばいいってもんでもないだろ

>>56
ミヅキは実はイルカの駒だった。

クシナの話の時系列がよくわからない

ナルトとサスケが同じ年に生まれてるのに何度も留年してるナルトとサスケが同期なのはどういうことだってばよ…？

話しが下手でよく分からん。脈絡がないっつーか何つーか。
多分、思い付きで書いてるから色々食い違ってるんだろうなと思う。

>>33
ソーローwwww

岸本はその昔書いた作品がハリーポッターに酷似していたため連載を自重したらしいな。

たぶん来週あたり仮面の男がNARUTOに死の術を使う→母親の命を犠牲にした禁術が発動。
→術が全て仮面の男に跳ね返り肉体が死亡。→マダラ「完全体になるのが俺の目的だ」

こんな感じになりそう。

お産の時にあんな長い髪邪魔だし不潔
汗ではりつくしすぐ風呂に入れないでしょ

>>64
自分の母親が自分を産んだ時はあれ位髪長かったぞ
出産直後は助産婦が体拭いてくれるし翌日からシャワー浴びれたそうだぞ

>>56
設定が穴だらけでワロタｗｗｗｗｗナルトってホント糞だなｗｗｗｗｗ

一期の周りを見返そうと四苦八苦するナルトは良かったのに
二期のナルトはサスケェサスケェばっかで見苦しくて仕方ない

うしおととら という前科があるために
このたびの出産シーンも からくりサーカス を
連想せずにいられない

>>65
太腿あたりまでの長髪か。
街で尻まで伸ばしてる長髪女みたことあるけど、あそこまで長いと普通にキモいよな

>>69
現代だと見ないからねえ。見慣れないものは違和感あるさ。
まあクシナは黒髪だったら平安時代の基準で髪美人さ。

漫画ならたいして気にはならんがな髪の長さなんて
出産についてもそこはまぁ漫画だから気にするなって感じなんだが

つうかアレじゃね？絵がキモイから何か気になるんだろ
下手にリアルっぽく描いてるつうか、どう言えばいいかわからんが…あんな絵だから

絵のせいだけどクシナの髪はぜんぜんきれいじゃないよね・・・
髪が4代目との恋のきっかけとかいうキャラの割に。
ベッタリしてるというか、髪らしいサラサラした感じはまったくない。

>>65のママさん髪どんだけｗかかとまであるの？
って思ってたらあれ？
ナルトに抱きつかれた時よりクシナの髪短くなってない？
今見返して気がついた
なら自分もそれくらいあったよ昔。
切れとは言わないが束ねもしないのはどうかって話ね…すいません。

…自分も母も長かったが切らされたのよ…

>>73
写真見る限りではヘソぐらいまで髪伸ばしていて普段はイタチみたいに１つに纏めていたり
お宮参りの時だと結っていた

サスケママに｢痛かった？｣なんて聞くあたりがナンセンス。

ナルトってブサメン設定だっけ？
クシナママンが「顔は私に似ちゃってごめんね」って言ってたから少し気になった
クシナもぶさ子だったのだろうか

クシナが力んでいるシーンと背景の九尾の顔がミスマッチすぎてワロタ

もうすっごい気持ち悪い！！
なんなの岸本？妊婦萌え変態過ぎだろう。そんなに描きたきゃエセ忍者漫画なんか切り上げて、レディコミ行って実録マタニティー漫画でも描いてろよ

あれだろ？最終回辺りでサクラかヒナタあたりの腹ボテも描きたくてしょうがないんだろ？

自分は気持ち悪いまではいかなかったが
お産のシーンは子供向け雑誌で描くもんじゃないかもと思った。リアルすぎる

不潔…っていえばカカシのマスク…
マスクだけとれるならまだしも服と一体になってんのは勘弁だ
唇の形までわかるくらいピッタリってのは…アニメでクシャミした時はゾッとした
素顔NGなら入院中は普通のマスクで検査着かなんかにしてくれよ
あのノースリーブ不自然すぎてキモい

大声出すなと言われ大声出すクシナ…
出産が激痛なのは知ってるがちょっと
つーか、大声出すなって要求の方がおかしいって

今週の話は「うしおととら」の御役目エピソードのパクリだよね？

究極のサラブレットナルト

やべえ、すごいことに気付いた。

カエルの力で自然エネルギー取り込んでなるのが仙人モードだけど、
逆にオタマジャクシを放出すると聖人モードじゃん。オタマジャクシ出しすぎるとちゃんと目の下にクマできるし。

なるほどー、仙人モードってオナニーへのオマージュだったのかー

>>78
確かに気持ち悪いな
少年漫画の描写じゃない
うちの弟がウぇって言ってた
女性漫画誌で描けばいいよｗ
今時少女マンガでもあんな出産シーンはないってばよ
つか出産シーン描く暇あるならセックスシーン描け、それかパンチら
パンチらぐらいなら少年漫画でも全然平気だろ
サクラのパンチらは勘弁願いたいが

>>73
自分の母も妊娠、出産の時は髪短かったよ
ショートヘア嫌いなのに
切らされたのかな
ま、どうでもいいけど
つかクシナの髪、ちょっと不潔だな

>>84
気持ち悪いです^^;

確かに陣痛シーンはいらなかったな
少年漫画じゃない

鋼の錬金術師
からくりサーカス
NARUTO

このあたりで出産シーンは描かれてるが
確かに何かNARUTOが一番不潔に感じた

出産中に問題が起こったのならともかく、出産自体は普通に終了
ナルト誕生後に仮面登場なんだから
陣痛1コマ→抑え込もうとするイーブン→仮面侵入→おぎゃーおぎゃーでも十分だったと思う
どうでもいいママ友との無駄ゴマや出産にページ割く必要ないだろ

駄目だ
何度見ても「九尾は出てくるなァー！」で笑ってしまう
これがシリアスな笑いか

だから岸本の性癖なんだろ
紅とかクシナとか妊婦描きたがり過ぎる
腹ボテAVでシコってろ

>>88
その中にNARUTOが入ってるの見てなんか岸本が可哀そうに思えた

荒川アンダーブリッジでも主役のリクの産まれて来る場面があるが
こっちは原作のカラーでもアニメでもとても綺麗で神々しかった

つまり中村光のほうが表現者としては上だという事だ

>>89
どうでもいい駒おおすぎ
少年漫画に陣痛シーンとかいらないだろ
産婦人科漫画じゃないんだしｗ
ミコトママとの会話は、あれミコトを疑えって事なの？
意味ないの？
岸本の事だから意味ないんだろうな
あー、早く話進んでくれないかな

>>84
岸本にセックスシーン書かせたらそれこそ気色悪いのが出来るだろうw

パンチラだっていやだ…

岸本がいやだ…

あれじゃないか
岸本は嫁ェの出産に立ち合い、感動し、その感動を読者にも伝えたかったとか
(残念ながら伝わって来なかったが)
サスケ母との接触場面は「実は親同士も友達でした」って事を伝えるためのシーンだったのかも

ミコトの腕に抱かれる子サスケはまさか16年後に
目の前の妊婦の中に居る奴にストーカーされる事になるとは思ってなかっただろうなｗ

>>81
同じことオモタ。あと出産シーンは『からくり』のパクリっぽい

ナルトがサスケにつきまとう「初めてできたつながり」だとか三代目が亡くなった時の「火の意志」がどーのこーのだとか、個人の遺伝子じゃなくて「里」として受け継いでいく、みたいなのを岸本は自分の妊婦萌え性癖に因って自分で台無しにしたんだよ

一個嘘をつくとごまかすのにまた嘘をつかなければならない。後付けに継ぐ後付けでもはや矛盾だらけおわた

長々と説明したことを実はあいつは嘘をついていた、は漫画的にやらないほういいよ
極端な話、今の母ちゃんの話も嘘という可能性も出てきてしまう

火影になるのが目標だったのがいつの間にか火影の妻になるのが目標に
母も九尾封印されてる割には仲のいい友達もいて厄介者扱いされてる節もない
ナルトとえらい違いだな
話が進むにつれて以前の設定忘れてるんだろうな

>>94
陣痛を描いただけで産婦人科漫画とか言い出すのはいちゃもんにしか見えないわ
サスケェママとの会話は普通の漫画なら伏線かと思うとこだが、まず間違いなく赤ちゃんサスケェを描きたかっただけだろな

目を瞬時に移植したり、腕生やせたりなんでもありな忍術なんだからわざわざ女が妊娠しなくても子供作れただろ

あれだけ医療が発達した世界で
なんであんな原始的な出産法なんだ

結論

今週号キメェ...先週号は絶賛してたくせにどうしたお前ら？あ？

>>106
先週は絶賛？
黄色いハバネロか…

岸本は漫画家なんか辞めて
子作り頑張ったらいいよ
そしたら嫁のボテ腹存分に楽しめるし
出産立ち会いも楽しめるから
不快な欲求垂れ流してキモがられなくて済むよ

いまさらだが
赤い鮮血のハバネロって
赤い＝赤 鮮血の＝赤 ハバネロ＝赤
と、赤いイメージがどの文節にも入ってて馬鹿っぽい

蒼や黄色や銀色の鮮血ってあまり見たこと無いしな
てか血って赤いだろ！人間なら

>>109
鮮血じゃなくて血潮じゃなかったか?

ち-しお【血潮】
１ 潮のようにほとばしり出る血。「―に染まる」
２ 体内を潮のように流れる血。激しい情熱や感情。「熱き青春の―」

血潮が正しい
つか、「ハバネロ」は子供たちがつけたあだ名だから多少おかしいくらいなら気にもならん
だが「黄色い閃光」はダメだ

カカシ・オビト・リン「よぉ、黄色い先公」

黄色い線香

赤い血潮のハバネロとか、どこのアンチが名付けたんだよｗｗｗｗ

と思ってたら作中で本当に名付けられてたのかよ…

普段全然面白くないからほとんど飛ばしてるんだけど
今週はチラッと見ただけで気持ち悪くなった
あのナルトの母親のブサキモい表情とか誰得
顔も気持ち悪けりゃモッサリした髪も乱れまくって汚すぎる

そりゃ出産なんて実際キレイなもんじゃないけど
少年誌なんだからもう少しなあ…

人物画下手。構図下手。ネーム糞。
どこを褒めればいいのか。

妊娠とか出産シーン書いただけで叩くとは、最近のアンチは随分と訓練されておるのぅ

>>116
実際の出産がきれいなものじゃないのはわかるけど、
それを狙ってわざと汚く（気持ち悪く）描いてるんじゃなくて
単に絵が下手で汚くなってるだけにしか見えないんだよな・・・
結果的にリアルになっちゃってるだけで。

でもリアルと言われたらそうでもないなぁ…
ただ単に汚いだけで。

クシナの回想っぽい挿入なのに
そのクシナが分娩中ずっとわめいる描写しかないから知性や母性が全く感じられず不気味に思える
夫や産婆に対するリアクションや、「無事に生まれてきて」みたいな息子へむけての
セリフや動作があれば、まだましな気がするんだが

本当の出産だと妊婦はシャワーキャップみたいなのを被ってばい菌対策するし
口には痛みを和らげるガスの出る酸素マスクをしてやるんだけどさ

そういうのを無視したのをリアルとは言わんわ

からくりサーカスの出産の話しは美しかった・・・・・

リアルな出産シーンだから気持ち悪いんじゃなくて、リアルでもなくただ汚なく描いて「どうだリアルだろ少年誌でこんなん描いちゃう俺すげぇ」な岸本が気持ち悪い

あと、なんでナルトはもう髪も生え揃ってたり顔もきちんとしてんだ？

荒川アンダーブリッジのも良かった

>>122
いやいやそんな分娩リアルでもねえよｗ

ファンタジーなんだから施設や設備はリアルでなくてもいいんだけど
出産に臨む産婦とその夫の心情はある程度表現できてないとダメだろ
九尾のことがあるにしても、子どもが産まれるんだからさ

描写せずに適当に流してもいいのにな。
出産の過程で何かがあるってのならともかく、
コトが起こったのは出産後だし、ナルトでてこい九尾はでてくるなーだし
リアルかどうかやキモいかどうか以前に
必要性のない余計な描写としか思えん。まさに蛇足

>>127
必要性がないとまで言い切るのは同意しかねるが、
さらりと流れるように描写（表現）できてないのがイライラするんだよな
なんつーか、余計な描写が必要以上に多いっつーか…
いい例がキチお得意の、過去を思い出すときのアレ
一コマで済むところを、何コマも何コマもしつこく使いまわすような、あのうざい感じ

>>128
すまん上手く書けてなかった。
出産の話全体が必要性がないっていうんじゃなくて、
あそこまで冗長に描写する必要はなかったんじゃないか
と書くつもりだったんだ。
言いたいことはそちらとほとんど同じｗ

リアルじゃなくて（変に）生々しいって書けばよかったかな
リアルではないよね

ナルトは九尾を封じられたから顔に変なヒゲが付いてしまった


そう思っていた時期が俺にもありました

>>131
ああ、俺もそう思ってた
生まれつきなんだな・・・・

リアルさも生々しさもないです
何言ってんだお前ら

お色気の術同様にエロさよりもグロさが際立つ描写だったわ、５００話と５０１話

これだから男は・・・

相変わらず表情が下手くそだな
一生命が産まれたという感動すらない

ただ不快な気持ちしかのこらなかった

「うあぁう〜痛いってばね〜！！！」じゃねえよカス
出産時の緊迫感台無しもいいとこだなこりゃ

んで、出産した教祖様は殺意を沸かせるツラしていやがるし
失笑と怒りが同時にこみあげる回だったよ今週号は

自分の娘を参考にして扉絵の赤ちゃんを描いたって…
娘が知ったら幻滅するわ

結論。漫画が下手。

>>139
「ぬらりひょんの孫」に出て来る妊婦さんのほうがスーパーセクシーだったわ
ボテ腹を上手く隠した背姿ヌードは最高でした

流れぶった切って悪いがイルカの人気投票の順位っておかしくないか？

人間、本当に痛い時は「痛い」なんて言えない

早売り買ってきた
オレは最高に冷静だってなんだよｗｗ
ハマーダラさんはやっぱり笑えるなｗｗ

>>139
作画だけならず、ネームも面白みがない。
新人なら仕方ないが10年やってるベテランが...岸本、やはり天才か

じゃあ何で人気なんだろうね・・・

わかんなくなってきた

アニメ雑誌とか「このマンガがすごい」とか見てもあんまりNARUTOって載ってないような気がするのだが…
海外では人気あるみたいだけど国内では小さい子にでも人気があるのか？
小さい子はマンガのおかしい所とか細かい所気にしなそうだな

メイン読者たる最近の子供の読解力が落ちて、心理描写や伏線を描いても理解できないんじゃね？
矛盾だらけの後付設定満載、バックアップも完璧なノーリスクハイリターンな修行、仲間と協力？そんな必要はねー俺って天才だってばよｗｗｗ
どっからどう見てもクソ漫画以外の何者でもないけど、逆にこうしないと今の子供って読まないんじゃないか？
とふと思って背筋がぞっとした

仮にそうだとしても矛盾が出るよ。
それなら題材に戦争と生まれる憎しみとか、そういうのを持ってくるのは自殺行為になる。
単純にするなら、シンプルに悪い奴＝暁その他をぶっ倒せばいいじゃんって思うな。
つーかしょっちゅうひっくり返される設定なんて、大人読者さえ混乱させる困った代物じゃないかｗ
ちなみに子供は多少分からなくても面白ければ付いてくるとか、どこかの人が言ってたらしいよ。
それにいい話は、例えば１０歳当時意味が分からなくても、数年後読み返して深さに感動するとかいうのもよくあるし。

ハガレンがそうだったな
流石に１０歳ではなかったが、最初は面白くないと思っていたが
数年後ブックオフで中古を読み返したら夢中になってしまった
DBもそうだったな

>>146
アニメ雑誌にのってるのって腐女子向けのが多くね？

銀魂とかリボーンとか。ワンピースもあんまのってないし

まぁ一部はまだオモシロく見れた

二部に入って鈴取り合戦でナルトとサクラの脳みそが劣化（影分身の使い方上手い！とか…）したとこから始まり
暁（笑）サスケェ…と怒涛の意味不明攻撃に嫌気が差して
信じる力だ！　で完全に負けたよ俺は

ナルト母がすごい糞キャラだ
成人してあのＤＱＮっぷりっていうんだから半端ない
ナルトの出生の秘密とか物凄いどうでもいいんだが
主役なのに盛り上がらないってのがすげｗ

弟のタイアップ漫画「ブレイザードライブ」は面白いんだけどなー。

結局、ナルトが里の民に蛇蝎のごとく嫌われている理由ってなんだったんだ？
だらだらと長い上に、客観的事実と主観が入り混じりすぎてよくワカラン。
後出しで設定／演出を入れれば入れるほどグダグダに・・・

>>145
いつから人気漫画だと錯覚していた？

人気はあるだろ
認めろよクソアンチ

クシナがモンペな件
親は子供の鏡とはよくいったものだ

ナルトは九尾が封印されていなくても、ひげがあった
つまり…どういうこと？

打ちながら思い出したけど、そういやクシナにはなかったね…ひげ
これもつまり…どういうこと？

まさか浮気？

獣ひげが付いてる浮気相手男性って何者ｗ
エイプリルフールに九尾が真顔で「実はわしの子だ」って言ったら、何人真に受けるかな。

九尾の人柱力にはひげ（っぽいあざ）が出る、てのは公式設定だっけ？

じゃあガアラの愛も・・

扉絵をめくった最初の一コマ目でマダラが「おぎゃあ」と言ったのに対して
ミナトが「おぎゃあ」と返事してるように見えるが
これはいったいなんなんだ？

というか今週いったい何が起きてるんだ？

>>163
確かにそう見えるｗ

九尾がまた違ったパターンで緊迫されてたので
だんだんこいつが封印されるのが大好きなドMの緊迫マニアに見えてきた

起爆符じゃ誰も怪我ひとつしないんだから放っておけばいいのになｗ
なに勝手に怪我してんだ黄色ｗ

相変わらず理屈付けが甘いなこの漫画
ミナトが速攻で戻ってきたら破綻する作戦ってなんだよ

>>164
あんまり長い事過酷な目に遭わされてたせいで、
ついにドＭになって耐え忍ぶ精神になった女の子がアルトネリコに居たな。
つまり九尾さんも長い封印生活に耐えるためにＭに・・・ん？窓の外にオレンジの毛皮が（略

今更だがナルトと４代目は他人の空似にしといて欲しかったわ。
RPGじゃあるまいし、伝説の英雄の血筋とか勘弁。

バカシ外伝の４代目は良いキャラだったのに
教祖出産云々のエピソードの４代目は無責任バカ男

つまり・・・どういうこと？

ミナトが足に刺さった木片を抜いてナルトを別室に寝かせるのにチンタラしすぎたのか
マダラが(紳士のはからいで)クシナの下半身に布を巻いてやり、野外に連れだして張り付けにして
九尾を抜き出したのが写輪眼でも見きれないほど早過ぎたのか

>>169
四代目は悪くないんや！
出産当日になって封印が解けるとか場所を移すとか言い出す木の葉が狂ってるんや！

アンチスレに信者が入るとは何事じゃ！

ナルトが四代目の子供だと秘密だったのは、四代目の失態（九尾の件）を隠すためだったら笑う。
まあ流石にこれでは無いとは思うけど、九尾がナルトに封じられているのがバレているので他に理由が無さそうだけど。

それに天災ってことにしとかないと、
九尾を隠し持ってたことがバレちゃうからねー

>>165
は？
「超威力なのになんで誰もまともな使い方しないの？」と不思議がられる起爆札がどうしたって？

正直ここ最近の気持ち悪さが異常すぎてビックリする

今週の教祖とサスケェ…の赤ん坊があったが
目は死んでるわ、輪郭がなんかキモイわ、挙句あれが将来
宗教団体の親玉とテロリストなもんだから倍増しで生理的に無理

赤子のサスケが女の子みたいな外見って…サスケはそんなキャラだったっけ？
大体赤ん坊の性別を外見で見分ける事ってできるの？

ほぼ不可能
だが他人の赤ん坊を見た時には
「可愛いですね、女の子ですか？」
と言っておけば、相手の親は
「そうですよ、そんなに可愛いですか？」
とか
「やだもう、男の子ですよぅ、そんなに可愛いですかぁ？」
とか上機嫌で言ってきます
これは案外役に立ちますが、岸本が知ってて言わせたかは不明

作者も子持ちだし、知ってても不思議じゃないけどね。
性別はせいぜい着せてる服とかで見分けるくらいじゃないかな・・・。
抱くと男女で感触が違うという説もあるそうだけど、それは見て判別する範囲を超えてるしなあ。

>>178
別にわざわざ女の子ですか？なんて聞かねーよ…
どこまで気使ってんだとしか思えんだろ
普通に男の子？女の子？って聞くわ

どっちにしろあの会話いらねぇよな

つうか大した忍者だったらそれくらい見分けてもいいだろうと思ってしまっただろ
どうしてくれる

女の子に「男の子？」と言われて気を良くする親は少ないみたいだから
(「男？女？どっち？(見た目じゃどっちかわからない)」って言い方も微妙らしい)
万が一でも気を悪くさせない為にも「女の子？」と言っておけば角が立たないって話だろ
クシナがそういう意味で聞いたのかはわからないけど

しかし岸本が描く幼児は可愛くないなぁ…

おいおいお前ら正気か
我らがキッシーにまともなママ友会話を期待するとかどんだけ過大評価してんだ
「女の子と見まがうばかりにサスケェはかわゆすなぁ」以上の意図はねぇだろ

だな。

>>156
ねーよw このすクソ漫画のどこに人気があるんだ？クソ信者が。

今週のハバネロの顔のキモさも大変なものだった。

ジャンプで掲載順位3位以内をキープするだけの人気はあるんだから、さすがにその程度は認めような
必死すぎて哀れだぞ

売り言葉に買い言葉で暴れすぎだ
信者はスルーで

巻末コメ
「今回の扉絵はうちの子供を参考にして描きました。
　赤ちゃんって描くの難しい。」

・・・ああ、なるほど

見た限り信者なんて最近乱入してきてないけどな

アンチにも色々いるからな
とにかく1から10まで叩くタイプのアンチからすれば、
何かしら問題があったときに叩く程度のアンチは信者と同類かもしれん

敢えて苦言を呈する時だけレスする人多いよね

あの女の子だっけ？っていうシーンって
サスケは赤ん坊の頃から可愛い容姿端麗な子
っていうのを読者にアピールしたかっただけにしか見えなかった
うずまき大巻のサスケ表紙コメでサスケはカッコ可愛く描きました！
とか誇らしげに言ってたし

１ミリも女の子に見えないし可愛くもない赤ん坊の絵でそんな事を主張されてもなぁ…
扉絵のサスケ、アレが女児の顔か？女の子っぽさを意識してアレなのか？
岸本的にサスケ＝凄い美少年なんだろうけど
どのキャラもみんな似た顔に見えるんだよなぁ…
ミナトがサクラの父って言われても顔的に納得してしまうわ

今って九尾襲来のなぞを披露してんだよな
盛り上がりがいまいちなんだけど

きっと悲壮感のある、やるせなさみたいのを期待してたんだ、天災みたいな
でもこれじゃ天災じゃなくて人災だ
なんだろうこの脱力感

九尾が「お前は・・・!」って言った後のコマはマダラの車輪眼で
その後の3コマの目のアップって九尾の目だよな？
これって何が起こってるのかよくわからんが
九尾がマダラの車輪眼で操られてるとか、そういう事？

>>193
みんな似た顔だからさ、ミナトとクシナもそっくりだよなｗ
っていうかサクラが一杯居るようにしか見えんｗ
奥二重感といい

仮面からでてるスッの擬音はなんなんだよ

今回の扉絵はうちの子供を参
考にして描きました。　赤ちゃ
んって描くの難しい。<斉史>

>>186
明らかにBLEACHをネタとして使っているのに、「人気があるんだ認めろかす！」
アンチスレでいう発言じゃねーよw
信者の要素を持ったクソ扱いされてもしょうがないわな。

ネタだろうがマジレスだろうが、言ってることが間違ってたらそりゃ突っ込まれるだろ
アンチだ信者だ関係ねえよ
たまーに「NARUTOアンチは冷静だ、客観的だ」みたいなレスがつくが、
>>199みたいな奴を見ると「どこがだよ」と言いたくなる

ところで扉絵の2人は何ヵ月後を想定して描いてんの？
明らかにナルポの首がすわるまでは成長してるよな

うずまき一族って相当有名っぽいみたいだけど、
「うずまきナルト」という名前から、その一族の関係者だというのはまるわかりだし、
父親も火影だしで他里の人間もでわかるレベルじゃないか？
よく今まで両親のことをバレずに育ったよなｗ

>>200
前半で言ってることには同意するが
後半は認識のズレというか若干の誤解をしてる気がする
もしかしてアンチスレ系はここしか読んでないんじゃないか？
他作品のアンチスレをそこそこ読んで、比べてみるといい

ついでに蛇足で言わせてもらうが、ここに書き込んでいる以上
お前が「どこがだよ」と言いたくなる奴とお前さんはご同類なんだけどな
お前さんが信者なら信者で構わないから、本スレだけ見てればよろし
アンチならアンチで言葉を選べ。自分で自分の悪口言ってるようなもんだ

子供生まれたから描きたくなっただけだよなこの話

表紙の赤子が気持ち悪い…何あれ可愛いつもりで描いてんのかな

っていうかあんま真面目に読んでないんだけど
そんな危険を冒して出産しなきゃいけない理由ってなんなの？
代々直系の人間しか九尾を封印できない理由でもあんの？
ナルトの母親は前任の子供って訳じゃないんだよな…？
あの一族はもう滅んじゃって唯一の生き残りかなんかなの？
なんかイマイチ意味が分からない

おまえ…把握できてもねーのにアンチスレにきて
なにが言いたいんだ？

ナルトの後付け感がうざすぎる。ナルトとサスケの母親が仲よかったとか
本当にどうでもいい設定までいちいち後付けしなくていいから。

しかし、出産予定日をドンピシャで当てるほど医療が発達した世界なのか？
陣痛促進剤に類する手段を使ったというなら話は別だが

性別も分かるようだしね

>>29
この説はもっと評価されてもいい
今までの疑問が一気に氷解した

正確には、上層部の恐れていた事態が

無責任セックスで災害もたらした四代目とクシナと許した上層部氏ね！→クーデター

であり、それを回避するために
上層部は四代目がナルトの父親であることを極秘にし、
ナルトをクシナの私生児扱いにした…と考えればつじづまがあう。
しかし、クシナと四代目が結婚していたことは周知の事実であろうから、
幼いナルトに関連人物が親しくしている様子を人に見られたら
「やっぱ四代目の子供なんでね」と疑惑がおこる可能性が高い。
なので、事実を知る人間のナルトへの接触を禁止した…と考えれば、
ジライヤやカカシやらあとサスケの母親がナルトと接触しなかったことも納得できる。
そんで、現状が

無責任に出産したクシナ氏ね→ナルトも氏ね、あと九尾怖すぎ

になると。ひでー話になると思うがな。

取り合えず、偽善者木ノ葉は逝ってよし！

>>207
ホモ教祖（＝キチモト）が嬉しいだけの設定だよなあ
こうやってどんどん後付けしていって「サスケきゅんはいい奴で無罪だお！」に
なるんだろうなあ

>>211
それだとジライヤらがナルト無視を決め込んでた理由も一応は解決だな

しかし、全てを知ったナルトと事実を知ってた人間らが再開するとき
教祖に泣きながら謝るシーンとか出てきそうだなｗ
「わるかったなあ、つらかったろうなあ　おまえのために何にもしてやれなかったもんなァ」
またこれを使うときだｗ

>>208
世の中には陣痛がいつ頃激しくなるのか測る機械があるし
早く産まれない様に抑える薬もあるぞ

それと昔から満月の夜は赤ちゃんが産まれ易いそうだ

「ナルトォー早く出てこーい九尾は出てくるなァー！！」

胎内にいる子供に勝手に命名するミナト
性別がまだ分からないのに♂だと何故分かるんだ？

>>216
超音波診断でほぼ性別わかるぞ
それと白眼ならそれぐらい分かるだろ

ナルトなんて珍妙な名前、男と決まったわけでもないからいいんじゃね。
男女どっちにしろ虐待だしｗ

ミナト「待て…お、落ち着くんだ！」

仮面「それはお前だミナト。オレは最高に冷静だ」



え？なに…このやり取り…必要性を全く感じない
まさかギャグで笑うとこなのか？
つーか、表紙の赤ん坊がまずきめぇし、ミナトはサクラと全く同じ顔だし

>>203
そりゃ当然自分を含めて「どこがだよ」だよ
自戒の意味も込めて

>>208
チャクラさえあれば屋外での眼球移植手術が余裕で成功する世界観です

クナシがナルトに見えて、ミナトがサクラに見えて…
何というややこしい漫画なのだ
まず描きわけをきちんとしろ、話はまずそれからだ

今の回想に赤ちゃんサスケを所々で出してるって事は
16年前の九尾来襲事件にサスケも関わりがあったって事なんだろうか
ここ最近の展開の“ナルトとサスケの関連付け”の無理矢理感が酷い

サスケと戦えるのは世界で唯一ナルトだけ！→シカマル「なんでだよ」→うるせーすっこんでろ＾＾
千手とうちはは長きに渡って因縁が…→ナルト関係無いじゃん→ナルトも千手の親族でした＾＾
ナルトとサスケの関わりが薄い→親同士も友達でした＾＾
ナルトは生まれる前からサスケに会ってました＾＾
七班の絆とやらはどうなったの？→カカシ？サクラ？誰それ＾＾

意地でもナルトとサスケを特別な二人にしようとしてるのは伝わって来るけど
後付け臭い無理矢理感が見てて痛々しい
岸本必死やな

カカシの回想の時の飛雷神の術は
一瞬で十回以上の転移を行ってたようだが
なんでまた弱体化したんだ？
起爆札を捨ててまた転移するくらい楽勝のはずだろう

>>221
ピンキー人形だっけ？　あれみたいに、同じ体に頭を挿げ替える感じだもんなｗ
人形みたいに可愛くはなく、全員おっさん体型だがｗ

>>216
ミナトが自来也の本から子供の名前を決めたシーンはなかったことになってんの？

>>225
ミナトはあくまで「オレが名付けた」と主張してたけど
ナルトは自来也の本の主人公が元ネタって事をちゃんとわかってたからイーブンてとこかな

ここの低脳どもは本当気持ち悪いな
チョンピとかマンセーしてる馬鹿にはわからんさ

>>225
いちおうあのシーンがあった上で出産シーンなのかな。
で、ミナト夫妻が抱えるものを知っているだろうに、ジライヤはなーんもしないで
どっかで寝てるんだろうな。もしくはいつもの硬直か。

もしかしてナルトは羊水でベチャベチャのまま
布を巻かれてたのか？
産湯に入れるタイミングがないみたいだが

瞬間移動持ちのミナトがクシナ救出するのにあんなに遅れた理由を考えろよ
愛する我が子を清めてやって寝かしつけてたからに決まってんだろ

三代目なりジライヤなりに預けてはやくいけよな

そういやナルトの育ての親って誰かはっきりしてたっけ？
>>231の三代目やジライヤだとしたら、
有名忍者が育ての親ということで迫害されたりしなさそうなんだが…

親が火影というのを隠すためにわざとぼっちにさせた…ってのなら解らんでもないけど

九尾に育てられたんだよ。もちろん他人からは独り言にしか聞こえないからキチガイあつかいされる。

ミナト「あばよクシナ、お前はもう用済みだ。
　　　　さぁナルト、寝ようか♪寝〜ん寝〜ん〜ころ〜り〜よｒｙ♪
　　　　あっ、このまま九尾が暴れたら、俺のナルトが危ない！！
　　　　さて、行くとしよう。ついでにあいつも助けてやっか。一応産んでくれたんだしなｗ」

>>233
納得したｗ
だからあんなに無礼なのかｗ

>>232
キチモトは自分が子供できるまでは、0歳児からでも金さえあればラーメン食べながら
成長できると思ってたんじゃないかな。

自分がそうやって育ってきたとかね

我愛羅には夜叉丸がいたけど、ナルトにそういう存在が出てきた事が無いんだよな
イルカはアカデミーに入ってからの付き合いだろうし
教師が生徒の生活全てを支えてやってたワケでもないだろうし

誰がナルトのオムツを替えミルクを与え言葉や箸の使い方ひとつまで教えてやったんだろうか
乳飲み子が熱を出したり怪我をした時には誰が介抱を？
もし世話係が居たのなら、そいつがイルカやサスケよりも先に出来たつながりになるのでは？
そんな存在が居たらイルカサスケとの絆にケチが付くから出さないのか？

ナルトの乳母兼養育係って可能性は５％程度だが雲に拉致された繋がりで日向一族
おっぱいはネジがそろそろ断乳時期だからネジ母があげて宗家はもうすぐ産まれるヒナタの婿に相応しいから養育にはうってつけ

んで、名門が育てた4代目の息子をみんなで迫害したのか

そういやヒナタって何であんなにナルトに傾倒してんだっけ…

>>240
実際に忍者学校の卒業試験をクリアした２７人のうちの７班・８班・１０班以外の連中どうなったんだ？
下忍としての課題がクリア出来なくて忍者学校に戻された情けない奴らばっかりじゃねえか
こいつらの親がこぞって迫害したとしか思えないぞ

>>221
俺にはクシナの顔がナルトにもサクラにも見える
主人公とヒロインの顔が一緒とか、描き分けできないにもしても酷すぎる
こんなんでよくもまあ表現の限界とかぬかしたもんだｗｗ

>>239
ヒナタが誘拐されかけたのは、ヒナタが三歳だから関係ない。
>>241
落ちこぼれのナルトが努力する姿を見て、自分も頑張ろうと思ったのがきっかけ。

>>243
あくまで「キチモトの限界」だよな。
てめえの能力のなさを業界全体のせいにしたら先人や同業者に失礼すぎる。

>>244
ナルトが産まれた時は忍界大戦の最中で木の葉と雲の争いが終わったのが
ナルトとヒナタが３歳の時なんだが…

>>246
えっと、意味が理解できないので聞きますが、日向はナルトの世話を三歳からしたという事ですか。
乳母兼養育係と書いてあったので、三歳まではなんのつながりも無いと思ったので関係ないと書きました。

　　 　　　＿＿＿_
　　　　／　 　　 　＼
　　 ／　　─　　 ─ ＼　ｽｰ
　／ 　　 （◎） 　（◎） ＼
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　＼　　　　＿||　　　　 ／ 　　
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　 ＼　　 　／||　　　 　　 |
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　　　　　　..::.;:;;.;:..

>>244
>落ちこぼれのナルトが努力する姿

正直ナルトの落ちこぼれって、できるのにやらない、興味あることだけはやる
という単なる性格からくる落ちこぼれというだけであって、
努力をしているのに報われないというイメージが全く無いなｗ

>>247
産まれて直ぐに両親を亡くしたナルトを誰が育てたのか？
この可能性が５％だが日向一族にあると答えただけですが

九尾が体内に居るせいでチャクラコントロールが上手くできない
だからどんだけ努力しても術系統全般ボロボロでした、みたいな設定なかったっけ？

初期のナルトはちゃんと努力と根性の忍だったはずなんだけどなぁ・・・
サポートあり攻略本ありの修行で強くなるのはもうお腹一杯

読者としては「九尾は本当に便利すなあ」としか思えないしね

>>250
>この可能性が５％

ナルトを育てた可能性を書かれただけなのに、突っかかってしまい失礼しました。

作中で出てないのに5%とか言っちゃうのがNARUTO信者くせぇな
妄想は信者スレでやれ

そも誰が、あるいはどの一族が育てても矛盾が出る

つってもアレだろ。やっぱり面倒見てたのは三代目辺りなんじゃんね

三代目が養育してたなら
「なんで迫害された？ なんで迫害を放置した？」
という疑問が生ずるが
もしや、妻のビワコをみすみす死なせたミナトを許せず
息子のナルトを心の中で嫌悪していたってことでは？


なんだろうな、脳内補完と妄想を駆使しなきゃ
矛盾が消えない漫画って

そこら辺は考えないようにしろという事だろう
考えれば考えるほど矛盾だらけでふくｗ

そういや最初のほうで三代目が直々にナルトに関わるなつうか苛めるな
ということを言ってた気がするんだが
それが余計に気に食わなかったから迫害されたってことにもなるとは思う
しかし、一部の時だからの言い訳であって
あと付けで加わった

人中力、四代目の息子、仙人の子孫で千手と仲が良かったというそこそこ優秀なうずまき一族ェ
他にも数々の無駄設定…と、まぁコレだけ盛るに盛って完全に矛盾が消せなくなった（悪化した）
最悪四代目がオヤジでいいとして、うずまき一族とかいうのは何とかならんかったのかと

うずまき一族はなんで滅んだんだ？

>>産まれて直ぐに両親を亡くしたナルトを誰が育てたのか？
まさか母親が友人同士だからサスケの母親が？
そういう意味で今回の扉絵描いたとか……

後付けしすぎて整合性がないんだから考えるだけ時間の無駄。

後付け生かすのがド下手な癖に話を進めず
扱いきれない設定を増やすんだから救い用がない。

新人のころからあんまり変わってないんじゃないか？

まさかのラーメン屋の親父が養父説

うずまき姓(千手の親族)の子供を迫害するのはおかしい
ミナトとクシナは人目を忍ばず堂々と愛し合ってたようだし、
クシナが妊娠してた事自体は秘密ではなかったようだし
クシナの腹の子の父親が四代目火影と気付かれないのはおかしい
三代目の保護下にある人物を迫害するのもおかしい
怒りが暴走の引き金になる人柱力を迫害するのもおかしい
クシナと仲が良かったミコトがナルトをスルーしてたのもおかしい
事情を知っていた自来也カカシ綱手までスルーしてたのもおかしい
事情を知っていたであろうホムラとコハルが暁からナルトを守ろうとした行動は正しい
そのホムラとコハルを締め上げた綱手は頭がおかしい

他の漫画は基本的には「設定を増やす」形で後付けしていくが、
この漫画とブリーチは「設定を変える」んだよな。
今までの描写全部ブン投げる。
全く別の漫画になったと言った方が近いから、
矛盾点を解消するなんて無茶。
違う絵を2枚並べて、
色々脳内で補正して同じ絵にしろって言っているようなもん。

最近思う
この作者はいわゆる
腐男子
なんじゃないかと
よくよく考えたらいけそうだよな…

>>265
絵柄も思考もパタリロの作者に近いものを感じる
どちらも妻子持ちだけど

腐女子からのファンレター読みすぎて思考がそっち寄りになったとしか思えん。

>>266
魔夜峰央が岸本と同列だとでも？

>>268
作劇力・日本語力・ギャグセンスは全く似てないけど
女の子描くのが苦手なトコとか、その割に男の娘は描けるトコとか
同性愛を茶化してるようで割とマジっぽく描いてたりとか
下膨れな輪郭とか硬そうな髪質とか裸体のラインとか
年々線が少なくなり画面が白くなっていってるトコとか
忍術と称した魔法を使うトコとか瞳術好きなトコとか
なんとなく通ずるものを感じる

魔夜峰央自身はノーマルだよ。８０１な内容はどうしても女性キャラが上手く描けないから
開き直りで美少年キャラにしたら読者に大受けしたからだよ

パタリロの作者はゲイではないけど８０１は好き？なんじゃないか？
漫画は楽しそうに描いてるような気がするんだが…
でもまあそう説明されると確かに兼ね合いが納得した。
アレ本屋で立ち読みして爆笑しそうになって参った。
そこまで面白いのはそうそうないんだが。
いやハマリ始めは結構くだらなくて色々ウケたかなってスレ違いすんません。
でもなんちゅーかそんなこんなで、言ったら確実に女以上に引かれるから
黙ってるけど、地味にハマって楽しんでる腐男子いるかもなぁと思う。
BL作家志望(男)が腐女子の従姉妹に採点してもらってるとか腐女子の姉とCP論争してる弟とか昔見た。
岸本も腐女子狙いで誤魔化せていたところだったが、今となっては腐男子さを隠すのに必死なのかもしれない。

スレ違いだが、ちょっと待て
魔夜峰央は少女漫画枠にも少年漫画枠にも当てはまらない
独特な作風の漫画家っていわれてるんだぞ＞ソースはマンガ夜話
そんな漫画家と近いものを感じるとか…冗談でも言わないでくれ
魔夜峰央は801というものが流行る前からそういう話描いてたんだぞ
キチと近いだなんて…近いだなんて…。謝れ、魔夜峰央に謝れ
子供の落書き見てピカソみたいだって言ってるようなもんじゃないか…
いや、シャガールのほうが分かりやすいのか？どっちでもいいよ、失礼だよ　orz

ついでに>>269
＞年々線が少なくなり画面が白くなっていってるトコとか
残念ながら年齢を重ねた作家でそういう傾向の人はそこそこいる。誰とは言わないが…

＞忍術と称した魔法を使うトコとか瞳術好きなトコとか
だってそういうなんでもアリな話だろ？タイムワープだってできるんだぜw

年々線が減るの辺りで、歴史漫画には体力がいる、書くなら今しかないとぼやいていた青池さんを思い出した。
あの人は画面白くないし、別の原因もあってそう書いたんだろうけど、
年齢を重ねると体力の兼ね合いで、書き込みがつらくなるってのはあるのかなと思った。
岸本さんの場合、違う理由もあるだろうけど・・・根本的に書き込みより顔ののっぺり感と体型が気になる。

ありゃ、>>273の名前欄に変なのが残ってた。ごめん。
しかしここでパタリロの作者が出るとは思わなかった・・・すごいな色々。

aaaa

ナルトとサスケでキスさせようとしたり戦場のボーイズライフ
だったりもう狙ってやっているとしか思えん
キモいんだよやめろ

ナルトとサスケのホモ心中エンドでもなんでもいいから
とにかく話のつまらなさをどうにかしてほしい
長年引っ張ってた九尾事件＆ナルト誕生があんなでガッカリどころの話ではない
日に日に九尾と四代目がショボい奴に見えてしまう
主人公の目標である“火影”という立場の威厳や風格を取り戻すのはもう無理なのか
初期の三代目はちゃんと里長って感じがしてたのに

>>263
ナルト（個人）マンセー派の奴かおまえ…？

時間があったからこの間たまたまアニメを見たんだが…相変わらず糞展開だったｗ
いい年して何父親責めて泣いてんだよｗｗ
そんな大して孤独でもなかったくせにｗｗｗ
主人公甘ったれ過ぎてワロタｗｗｗ

イタチとサスケが戦ってる頃が面白かったと感じるから困る

いきなり父親の腹を殴る息子
いきなり息子の腹を殴る母親

どんなDV一家だよｗ

今が酷いからと言ってイタチサスケ戦が面白く感じることは全くない

またマダラも間抜けな負け方だな
あのクナイがマーカーになってるのくらい分かってたろうに

ダメだ
ミナトがどう見てもサクラにしか見えん
どんだけ描きわけできねーんだ

相変わらずマダラさんの言葉のセンスは凄いな
お前の相手はオレだ、そして終わったとか
先週のオレは最高に冷静だも笑ったなぁ

どこまでが面白かったかといえば
俺は最後に面白いと思ったのがリーと我愛羅の共闘のとこだ
まぁ一部は総じておおむね面白かった。
二部は最初からフルスロットルにつまらんかった

>>284
あれじゃね、ミナトの生まれ変わりがサクラでしたってオチじゃね？
こうして日々ナルトの変態性が証明されていくのかもしれん
どうでも良いけど
つーかキモイからいい加減帰ってきてくれ、腐に走った男どもよ

>>285
もともとトビみたいなキャラも演じられるんだし楽勝だろw

一部でサスケが攫われた頃から話がグダグダでつまらなくなった
画的には中忍試験の時にはもう同じようなコマばっかりでつまらなくなってた
でも最近のに比べたら話も絵もキャラもマシだったかもしれない
キャラの体が運動しない中年のオッサン風なのはずっと変わらないけど

>>278
みんなしてナルトきゅんを放置なんて酷いっ！！
…とかいう意味じゃなくて、
保護者候補なんていくらでも居たのにボッチ設定はおかしいんじゃないかという話
岸本は事あるごとに「ナルトはずっと一人で…」と孤独アピールするけど
あれだけ里に両親の関係者が居たのなら全員放置はありえないだろ

�@ナルトはずっと一人だったから孤独の痛みを知ってる。だからサスケの痛みもわかる！
�Aナルトの親は偉大な人物！父ミナトの教え子はあのカカシ！母クシナの友はあのミコト！
なんと五代目は血縁者！両親とも人徳があり皆に慕われていた！！

�@も�Aもどっちも美味しいから使いたい！ってな感じで両方使ったのかもしれないけど
そんだけ顔が広い親の子がなんで放ったらかしにされ虐められていたのか
両親の話は明らかに後付けなんだろうけど、もっとどうにかならんかったのか
今まさにどうにか取り繕おうとしてる最中なんだろうけど

>>290
それさ、没にしたという
ハリーポッター酷似設定
じゃない？なんか色んな意味でデジャブった
ハリポタだｗｗｗ

どんだけナルトとサスケの世界を作りたいんだろうなｗ
親が友達とか実は〜とかやる必要性を全く感じないんだが

ナルトとサスケは真の兄弟だったとかきても驚かないぜ

>>284
自分なんかミナトクシナがサクラに見えるし
さらにクシナの出産がナルトに見えて、封印を抑えてるミナトはサクラに見えて
何だか気味が悪かった

最初は得体の知れない力(九尾)のある落ちこぼれと天才でキャラ立ってたのに
ナルトが何から何までサスケを凌駕するウルトラサラブレッドだったとか
もう何がしたいのかわからん

世界観は広がってんのにストーリーはどんどん狭くなってくるな

　つーか後付けいうけどさ
ナルトが四代目の子供ってたぶん最初から考えてたんだろ？
人柱力の設定出したくらいから母親が先代だったってある程度考えれたし
伏線くらい張れたと思うんだけどな

瞬身と時空間忍術ってかぶってるよね

・千手一族とうずまき一族は遠い親戚
・ナルトは世を変える予言の子
・六道仙人

↑は間違いなく初期の構想には無かった後付けだと思う
長期連載漫画で後付けが加わるのは仕方が無い事だろうし後付け自体が悪い事だとは思わない

しかしいくらなんでも出し方に突拍子がなさすぎる
大ガマ仙人自体「誰だよ」状態のポッと出だったのに
ソイツが新設定の“予言”を元からあった風にペラペラ語りだしたり
読者的にはまだ馴染みの薄いクシナがうずまき一族がどうのこうの語ったり
二部で出てきたマダラが猛スピードで物語の核に食い込んでどんどん話を進めたり
出てきて間もなかったヤマトがチャクラ属性語りだした時も然り

ポッと出がポッと出の新設定をベラベラ説明するから後付け臭が酷く臭ってしまう

クシナとミナトは絶対出すべきじゃなかったキャラ、というか
普通は出さん。両親、火影として設定はあっても、
もう死んだんだから再開とか絶対あっちゃけないだろ
もうチャクラならなんでもありか
死んでも誰かにチャクラ入れ込んでおいたら意識は残るのか
チャクラを残しておいたって言うなら、
クシナなら術発動するだけでいいだろ。作者は死をなんだと思ってんだ

ハリポタを諦められなかった
以上

細かい気もするけど、ミナトとクシナが封印式にチャクラを入れたとか言うから、
チャクラがまるで魂の欠片か何かみたいに聞こえるのが違和感を覚える。
何でもかんでもチャクラって言うのはどうなんだ・・・せめて意識か魂の一部を封じたとか、そういう言い回しにすればいいのに。
ＭＰを封印して喋れるの？何それ変としか思えない。

>>299
気持ちは判るがこの漫画における生命なんてそんなもの。
輪廻眼を使ったら壊滅状態の里の民がHP全開で蘇生したんだぜ。

■ｶｶｼ迷言集■

｢お前は死ぬ｣･･･死なない
｢何度も言う　お前の未来は死だ｣･･･死なない
｢悪いが一瞬で終わらせてもらうぞ｣･･･大苦戦　その後言い訳を始める
｢今の俺ならｱﾝﾀと刺し違えることくらいできる｣･･･できない　怖くて動けない
｢ﾊﾟｯｸﾝを連れてる　まずは大丈夫だ｣･･･全然大丈夫じゃない
｢ま　ここまでだよ　お前がな｣･･･ぼこぼこにされて数週間寝込む
｢大丈夫またもとの三人に戻れるさ｣･･･ｻｽｹ里を抜ける
ﾘｰを天才呼ばわりする　　　　　→すごい努力家
ｲﾙｶに中忍試験に口出すなと言う→みんな死にかけ&大事件勃発
暗部出身だと戦闘中に自慢する　　→暗部弱すぎ
ﾅﾙﾄに｢こりゃ荷が重いな｣･･･ﾅﾙﾄに助けられる
｢俺の仲間は絶対殺させやしないよ｣･･･閉じ込められる
｢ここまでか｣･･･次のｺﾏでｻｽｹ復活(ﾖﾛｲ戦)
ｲﾋﾞｷをｻﾄﾞ呼ばわりする　　　　→全然いい人
俺がお前(ﾅﾙﾄ)に期待するようにな→ｻｽｹとﾏﾝﾂｰﾏﾝ修行
ｶﾞｲが三代目を心配してるってのに
ｶｶｼはあれぐらいでやられる火影様じゃない→三代目死んだ
「いよいよ本丸だ」→最初から本丸（イタチ）しかいない
「仕方ない。アレを使うか」→大した策でも無いのにもったいぶってんじゃねえ。
「チンタラしてられないな」→毎回ダラダラ生きてる奴の言う台詞じゃないよ。
「オレはシカマル並みの頭を持ってる上忍だ」→ソレは馬鹿ってことですかｗ

実質過去編なんだからツッこむのは野暮なんだろうけど
今の話って一応クシナがナルトに話してるって体裁だったよな
すっかり自分が見てない部分の話になっちゃってるが
この後「・・・・という訳だったのよ」って具合に
クシナが話し終えるところに戻るのかと思うとすごくシュールだな

シュールっていうか陳腐
どっかでみたような展開やら演出しかできないくせに
自分が漫画の限界極めてるみたいな言い方するから
もう痛々しいを通り越して死ねよと思ってしまうわけよ

>>305
漫画の限界極めてる・・・だと！？ちょっとググってみたら・・・
コミックス20巻表紙裏にて、「最近マンガ表現の限界を感じる」との作者コメント

・・・痛すぎる・・・ホント痛すぎるわコイツ・・・
サクラとクシナの顔の書き分けすら出来ないド三流のくせに・・・

>>305
どこまでもうしとらの真似ばかりしてるくせにな
主人公の行動が一番どうでもいい話になってる
クシナとミナトやビー達単発の話は普通なんだが、ナルトが絡むと急にご都合主義になるから違和感が酷い
サスケやサクラやカカシ、シカマルなんかも作者のお気に入りか知らんがキャラに合わせて不自然に周りが変化するし
主要キャラは軒並みいない方がまだましな話になりそうだ

>>304
確かに、それは言えてるなｗ
まあこういうことに突っ込むのは野暮っていわれるのかもしれんが
とりあえずこれだけは言わせてくれ

チャクラ組み込んどけば死んでも一時的に生き返ることができんのか…………………
なんなんだよまじで

>>304
すげえ　よく気づいたな！

おそらく作者はまじめに書いてると思うんだけど
どことなくシュールなギャグに見えてしまうところが痛いな

思い出話が始まったと思ったら
その話の中で話してる本人が死んじゃったり
それお前の思い出じゃねぇだろ！っていう展開になったりするのは
うすた京介がやりそうな（というか、どっかでやらなかったっけ？）
ネタだよね

まだマダラが話した方が不自然じゃなかったかもな
ミナトとの出会いから出産までの経緯はクシナに任せておいて
「そこからはオレが話そう」と神出鬼没なマダラ登場
いつも通り聞いてもない事まで全てベラベラ話して、話し終えたらいつも通り消える

(岸本にとって)便利なマダラさんにうってつけな役割じゃないか

口調ってさ、キャラ付けに大事じゃんね。
別にワンピースみたいにッティブルとか語尾につけろって事じゃないよ。
老人は老人らしく、若者は若者っぽい喋りをすればいいんだよ。
「ガード」て。三代目みたいな古風な老人が「ガード」て。

あとさ、今のナルトってまだ螺旋丸を単体で作れないんだろ？
要するにチャクラコントロールがド下手くそってわけだろ。
そんな未熟者が九尾チャクラを丸々ゲットって…恐ろしいんだけど…

うしおととらの関係とナルトと九尾の関係を比べると
九尾が不憫で仕方ねぇな・・・

九尾さんに限らず、原作で不憫なキャラはもう自分で愛でて愛でてでないと、
ぶっちゃけ本編での活躍が期待出来ないからやってられない。
普通の作品ならこれ脇キャラとかマイナーだけで済むんだけど、
ナルトは結構メインのはずのキャラでも輝かないからなー・・・。

>>314
第一話の扉絵から登場のサクラがナルトとサスケを引き立てる為の糞に成り下がったからな
あれってこれからヒナタを作品と主役のヒロインにしますって事かいな？

ヒナタはペイン戦の九尾化の生贄に利用されただけで
もう出番なしの予感

教祖の踏み台としてこの先何人のキャラが犠牲になることやら

ヒナタとかナルトが微塵も興味ない奴じゃん

ナルトは基本サスケと他7班と綱手シカマル以外は
結構どうでもいいと思ってる（死人は含まず）

>>311
ナルトの精神の中にまで
マダラさんが出てきたらそれはそれで笑うけどなｗ

つうかクシナが居る所ってナルトの精神（←九尾と綱引きしてた）の
さらに精神の中なんだっけ？
この状況が俺にはすでに理解不能だ

瞬身の術とかいうのはチャクラほとんど使わねえのか？イン結ばなくていいの？

連発出来るならDB異常にチートで戦闘がつまらなくなるな。

今週号読めば聞くまでも無いだろ、印なんて結んでない
チャクラ消費はキッシーのさじ加減次第なんでなんとも

>>322
仮に結ぶとしてもだ。くないが直撃する直後のタイミングで螺旋丸を片手で錬って、
もう一方の手だけでインを結ぶ、ここまでをほとんどタイムレスでやらないといけない。

そらあマダラが何やっても勝てないわｗ

印なんてもはやどうでもいい存在
暁のデイタラが両腕潰されても変わり身ができるんだからなｗ

ハガレンでも、まあ錬成陣を書いて…みたいな動作は最終的には殆ど無視されてたわけだけど、
だからってつまらないとかそういうのではないよな。

同じジャンプで言えばブリーチの詠唱破棄か。
あれはアレでどうかとは思うけどねw
一応あれで「威力が下がる」って欠点もちゃんと設定としてはあって、
だから「詠唱破棄でこの威力か！」とか、実力者が詠唱破棄しないことでボス格相手にも十分な威力を出すとか、
まぁ後者はかませフラグなんだけど（w

だから印を結ばないでも術を使える事の理由付けとデメリットをちゃんと設定すればいいんだよ。
今更なんだけど。

ミナトのは瞬身の術じゃなくて飛雷神の術だろう
瞬身の術は印を結ぶ奴と結ばない奴がいるけど
飛雷神の術はどうなんだろうね

クシナに特殊なチャクラがあるんなら
わざわざ出産のリスクがある女を人柱力にしないで
人柱力をその特殊チャクラで抑える側になれば良かったんじゃね
ヤマトのような感じで

>>306
アメリカで偽寿司屋をやってるアジア人が、カリフォルニアロールを作りながら
「ウリは日本料理を極めた」と言ってるようなもんだな。

>>319
とりあえず狸の子もえ入れてあげて

ネジと我愛羅にも一時期興味を見せてたけど
奴らのアクが抜けてデレた瞬間にポイ捨てされた感がある
教祖は自分になびかない奴にめちゃくちゃ執着して追い回すようだから
キャラとしては反発してるうちが華なのかもしれない

ネジは知らんけどたぬきは生き返ったくらいだし
で、何しに生き返ったのあのたぬき
自雷也ですら死んだままなのに
ポイ捨てとかどんだけナルトＨＥＮＴＡＩだよ
逃げられると追いたくなりますってか
もういっそたぬきぶっ壊れてるよと言われるくらいナルトにデレて
つっぱねられればいいじゃないか
きっとサイが僕の方がなんちゃら以上に怒ってなんかしてくれるよ

>>316
生贄にされなかったサクラのほうが悲惨だけどな

あんなに頑張ってナルトを、身を呈して助けたのにヒナタ結ばれないのは確定だろ(⊃ω・｀｡)
でヘラヘラ自分勝手に生きてたサクラと結ばれるんだろ、お約束のクローンな子ども産んでさ

最近続いてる回想ってクシナの回想なんだっけ？
その場にいないはずのクシナの回想に
イタチやらカカシガイの絡みやらが描写されるのもおかしいもんだと思うけど
これが神の視点か…

>>334
誰かかナレーションをすると次の場面から過去に入りますというフィクションのお約束だろ
「龍馬伝」だって土佐にいた弥太郎が何で長崎にいる龍馬が高杉と出会った話が出来るんだ？になるだろうが

クシナが語る必要性が全くないんだけど
こんな重要機密をミナトの師の自来也と初代の孫の綱手が知らないのは変な話
普通に自来也か綱手に語らせれば良かったらまだ第三者視点で良かったと思うんだけど
当事者が私たち可哀想でしょ？みたいに不幸な過去を語るのが一番萎える

仮にクシナの回想だとして
何故にミナトとマダラのバトルがわかるのかとか
三代目が出陣する場面とか

いや、漫画だからってことなんだけどね
こんなしょうもない事まで気になるくらいに全く勢いがないのが一番問題なんじゃね？

>>284
俺も本気でコイツ等の顔の違いが分からん・・・

↓サクラ
　ﾉ 　　　　　　　　　ﾉ
　('A`)　　　　　　　 ('A`)　　←クシナ
　(　(7 　　ﾉ　　　　 (　(7
　<⌒ヽ　　('A`)　　 <⌒ヽ
　　　　　　 (　(7　　　　　　　　　
　　　　　　 <⌒ヽ　←ミナト

最近はお約束にマジギレ突っ込むチンピラもどきがいるから困ったもんだ

どっちかというと、マダラとミナトを戦わせる意味のほうが不明だ
どうせミナトが九尾を封印するのは分かってるし
むしろ九尾使ってミナトと戦うべきだろう

この漫画だけに限らず、今のジャンプには熱くなれる素養がないよな・・・。
「男塾！」のようにムチャクチャで良いから熱い展開が続く漫画って誰か書いてくれんもんかね？

>>340
そうしたいのは山々だがそれだとストーリーの整合性が更に取れなくなっちまうだろうがw

>>338
実はナルトはサクラと兄妹か従姉妹だな

まぁ、ここで書くべきか分からんが、寒さ通り越したカクズのあれとかを思うと
年単位ぶりでまともな戦闘見た気がしないでもない

>>344
うう〜ん…いや、アレと比べると戦闘はそりゃマシに見えんでもないけど
キャラの暴落っぷりはカクズ戦以上だと思うんだが

>>344
正直あの頃のほうがネタとしては楽しめた。
現状は純粋につまらなさしか感じられない。

>>338
吹いたｗｗ

一応この物語の最重要部である事件の解明編の真っ最中だというのに、この盛り上がらなさは酷い
ナルトの生い立ち・九尾来襲・マダラの行動が明らかになる場でもこんなテンションだったら
今後なにをやったら盛り上がれるんだよ
NARUTOのクライマックスがここまで酷くなると、連載初期当時の何人が予想出来ただろうか

つーか最初っからここまで売れると思ってなかったからびっくりだ
だって九尾に火影とかどんだけパクリ使い古し忍者漫画よと思ったもんだがね

何やっても盛り上がらないよなNARUTOって…

恥ずかしながら、ヒナタの告白シーンでは個人的に2部で一番盛り上がった
次のページでテンションゼロになって、その次のページでマイナスになったけどな
なんだあのガッカリ告白

そういえば岸本がオトナファミのインタビューでパクry影響を受けた漫画アニメ小説ゲームを羅列してたが
メタルギア・ソリッドがあって糞ワロタ
やっぱりな

信者が一生懸命「ガセ！　ガセ！　テンプレから消せ！」って繰り返してたのに、
教祖が自分でバラしてどうすんだよｗ

ヒナタ信者は巣に帰れ

>>351
わかる。
あれ、随分ヒナタ勇気振り絞って頑張ったじゃん、と思ったのにあっさり。
作者絶対ヒナタ好みじゃないと思ったからあらら、何この神展開と思ったら、
あの扱い。酷いってばね。
ナルトにその後全く女の子として意識してもらった様子もないようだし。
岸本ってホント、ヒナタのこと好きじゃないんだろうなあ。

たとえば仮に信者であろうが、信者を装ったアンチだろうが
ただ確かにコレだけは言える




どうでもええ…果てしなくどうでもええ…



ヒナタの告白？もそうだがサクラの告白もエライ酷かったなぁ
あ、現在進行形でクシナも酷いな
ナルトはサスケ追っかけまわすし、もう随分前から作者はホモなんじゃねぇ…？と恐怖してるが
ぶっちゃけ嫁さんとはどういうお付き合いをしてたのか気になるわ岸本ェ…

しかし、ナルト出生と九尾封印の真相が明かされそうだいうのにこの過疎
普通ならあそこはおかしい、○○の行動がおかしい、とアンチスレなりに騒がれるであろうに
2部初期のサクラ・ババアvsサソリでのこのスレの盛況ぶりが凄かったよな、糞バトルを考察しまくりで
これは見限った人間がいかに多いかという証明か・・・

何の関わりのない奴に何の策もなく飛び出されていきなり告白されてもな
あなたのために死にますと言いに来ただけで全く役に立たなかったしな
ミナトを出したかったのと憎しみを耐え許すという流れにするのに
関わりのある奴にやらせたらマズいと思ったんだろうな

サクラだろうがヒナタだろうがこの漫画のキャラはクソばっかりだからどうでもいい

>>357
一応ネタとしては絶頂期になってた気もするな＞暁との紳士バトル

ペイン戦でネタとしても微妙になってきて
７班大集合して完全に終了した気がする

回想に入ったせいか最近ナルトのドヤ顔が全然出てこないな
出たら出たでうぜぇけど無いと物足りなく感じてしまう
いったいどういうことだってばよ…

>>358
二部開始、ナルト帰郷後、３年前よりヒナタと親しくなる
→３年間ヒナタも修業を頑張って強くなってた事がわかる描写を入れる
→それを見たナルトがヒナタを見直したりするエピソードも入れる
→ペインに捕らえられたナルトを救うべくヒナタが健闘する
→ギリギリまで健闘するも、負けて刺される
→ナルト九尾化

…の流れだったらまだ、少しは感動出来たかもしれない
ナルトのヒナタへのロクな思い入れも描かれず
ヒナタの戦いも健闘どころか秒殺で、あれじゃあ何のために描いたのか理解出来ない
他の場面にも言える事だけど、事前に描いておくべき段階が全然踏めてないと思う
サスケへの並ならぬこだわりにしても、
もっとサスケを特別と思わせるようなエピソードが必要だったんじゃないか
一部でチョウジが覚醒するシーンなんかは
シカマルとの友情がキチンと描かれてたと思うんだけどなぁ

そこまでするほど重要性が全く無いんだろ

>>356
岸本は多分ホモって言うか腐男子なんじゃないか？
腐女子の生態も良くわからんが、結婚出産してるオバチャンもいるからな。
腐男子は腐女子より輪をかけて生態系が謎に包まれているから知らんけど。
鳥山明も鳥山明の作品でホモ書いてた漫画家と結婚したって聞いたことがあるんだが。
鳥山が腐だとは言わないけど、岸本は妻と腐れ討論できそう。
一応目標としてベルセルクの話も出てきてるから、ベルセルクの作者に失礼ってことになるだろうが、
あれもホモっちゃホモレベル行ってる友情と言うかなんというかな所もあるから、
岸本がホモってわけでもないんじゃないか、多分。多分。

NARUTOの場合は「腐もいる」、って感じじゃなくて、腐が頼りって印象なんだよなあ

しかしナルトはもう、あちこちの勢いのある後発、
あるいは漫画以外のジャンルに腐女子さえも取られてる気がする。
専門の検索サイトとかファンサイトなんかを見てるとそんな感じ。
腐女子頼りにしても、もっとストーリーもキャラも大事にしなきゃだめだよ。
彼女らだってそれらに魅力を感じて好きになったから、妄想したりグッズ買ったりするんだし。

うちは一族の話と今のナルトの話は最高につまらん上に矛盾しか生まれないからなあ
薄ら寒い無理矢理な因縁付けとかさ、どんだけナルトサスケ二人の世界を作ろうとしてんだろ。しかも心中するらしいし
ナルトサスケの能力もどんどん周りがついていけないレベル化しちゃったし
バトル内容で周りと差別化出来ないから能力で誤魔化すしかないんだろうな

「九尾の口寄せ時間を考慮すると」
ってミナトが言ってたが、口寄せに制限時間があったとは初耳だ

術者のチャクラが切れると、とっととお帰りになられるとか？

>>368
岸本大先生「あ、それ先週思いつきました」

>>364
それについて、ずいぶんな意見だと自分でも思うが
キチは童貞説！

子供いるようだが、果たして自分の子供か？セックスどころかまともな恋愛も経験ないような気がするんだ。
恋したときのキュンとした気持ちを覚えてるなら、好きな人のためなら全てを敵に回せる覚悟を決められた経験があるなら！
あんな糞告白2連チャンやらないと思う。

嫁「オナニーみせっこすると子供ができるんだよー」
岸「おお！そうなのかー」ｼｺｼｺ
嫁「いい！子供できる〜(印税発生機ゲットだぜ！)」

わかってる。言い過ぎたw

作者の中で、誰が誰を好きなのかって決まってねーんじゃねーかとすら思ってしまう
特にカカシ班の3人
初期の頃から設定がぶれぶれなんだよな
ナルト→サスケェだけは清清しいほどに貫いてるが

アニメスタッフは頑張ってナルトと他のキャラを絡ませたり活躍させたりしてるけど
原作者のキチがそれら全てをブチ壊すかのようにサスケサスケサスケェェェ…にしてる
いや、キチがサスケェ…ばかりだからアニメスタッフがフォローしてると言うべきか

アニメのナルトは他の班の奴らとも仲良さそうに見えるけど
原作のナルトはサスケしか見えてない病人にしか見えない

ナルトのサスケ大好きがやたら激しいが
昔からナルトは一貫して好きな男はサスケで好きな女はサクラだろう
言い方を変えればナルトは同世代の男女でこの二人以外は特に絡みがない（シカマルは除く）
なんかこう、昔言われたお前は親友だ！の言葉に執着したり
昔交わした約束に拘ったり（無くてもサスケは追うが）
ナルトの気持ちは重いよな、キモいし

>>368
仙人修行のときの逆口寄せはどう説明するんだ？って感じだなｗ

ナルトって卒業試験に三回落ちてるのにサスケ達と同じ年なんだよな……

気になることが三つある

1、どうせミナトをタイマンで殺すつもりなら、なぜナルトを
人質にとってる時にやらなかったのか？

2、捕縛しようとしても時空間忍術で逃げられるのを分かっていながら、
なぜ鎖でミナトを捕縛しようとしたのか？

3、クナイが時空間忍術の目印と分かっていながら、また自分が単純な攻撃をすり抜けて
回避できることを知られていることを分かっていながら、なぜ
投げつけられたクナイに注意を払わなかったのか？


あるいは3はクナイに術式が刻まれていることを分かっていないのかも知れないが
瞬時に時空間忍術で逃げられるのは知っているわけだから
やはりあのタイミングで勝ちを確信するのはマヌケにしか見えないかな

何で全く盛り上がらないんだ？
ネタですら盛り上がらないとは...
せめてゴンさんショックぐらいはやってくれないと。

好きの反対は無関心と言うからな
アンチすら目立たなくなった時が本当の潮時

いまさらだけど頭の良さを際立たせるためにやることが
周囲をアホにすることで相対的に切れ者にするって手法はどうなのよ

>>362
ヒント

嫌われ者のナルトにとって生まれて初めての女の子からの大告白
しかも特攻覚悟の思い入れ
そしてその後死ぬ

うちは兄弟戦辺りからアンチスレの人が減った気がするな
同じパクりでもまだFTの方がキャラの扱いは上手い

アニメでペインやってた。
憎しみの連鎖を止めるとかやってるが、これをやった後最終回にならないって本当に
おかしいわｗ

作者が狂ってるのは知ってるが、編集も一緒に病院行けよ。マジで危ないぞ

絵が下手
名前が適当
ストーリー意味不明

もう絵が下手すぎてむり

1.　何故全てのジャンルに於いてやってはいけない『夢落ち』をするのか。これの場合幻術落ち。
　　理由：夢落ちをすると脱力感しか残らない。
　　例外として映画「バニラ・スカイ」があるが、NARUTOに関しては甚だ遺憾。普通に違反。
　（敢えてやってはいけない事に挑戦か?!だがイライラしか残らない悲しい現状）
　　ダンゾウなんかは余りにも酷い。
　　マダラのダイソン然り。
　　サスケピンチ「はい吸い込みます」では読んでいて、わくわく感が一切でない。　

2.　何故出来もしないのに無理やりキャラを増やすのか。
　　伏線の回収はどの漫画でも困難なのはわかる。だがここまでキャラの個性が出ているなら
　　ひとりターゲットにして何ヶ月か煮詰めればいい。
　　その間は遅いだのの批判はあれど、ひとりのストーリーが終わる度回収でちゃらじゃないのか。
　　これで想い入れが増すんじゃないのか。　

3.　何故マダラは五影会談の場で月の目計画の全貌を明かしてしまったのか。
　　マダラ以外には一切メリットがない案を提示したところで誰が賛同するであろうか・・・
　　描くならマダラの独り言でいくのではないだろうか。俺にはどう考えても解からない。
　　作者錯乱か??

4.　何故主人公が執拗にサスケ（ry
　　読者に対しての友情とはなんたるか。ど根性とはなんたるか。を伝えたいのか?
　　もはや我々へのDVの域を超えている、そうとしか思えない。

5.　何故絵の全てにおいて線が足りないのか。寧ろアニメが上をいくのは何故か解からない

バレ見たんだけど、ダメだｗ
ミナトとクシナのシーンがサクラが分身して
会話してるようにしか見えなくてふいたｗｗ

奴らはすべて同一人物だってばよ

五影とか六代目火影とかいらんかった
知り合いが唐突にキャラ増えて覚えらんねーし
わけわからんと言ってた
過去編も結果わかってんだから
要点だけぱぱっとやって終わらせてほしいってばよ…

マダラの月の目計画といえば
今までは里vs.里というある地域の戦争とその戦後がメインだったのに、
いきなり地球全体・人類規模の計画で笑ったな
しかもそれを阻止すべく戦うのが一地域の里のみｗ

>>389
>戦うのが一地域の里のみ
そうなればまだマシな方じゃないかペイン戦のことを考えるとこの先
　戦うのはナルトとサスケだけで他の連中は棒立ちか解説役という
　可能性もあるし。

たしかメガネに不死身の人以外の暁戦隊が復活していたから他の連中にも見せ場はあるだろう

>>391
お前はペイン襲来編で何も学ばなかったのか
敵が7人もいたのに最終的にほぼ全部教祖が倒したんだぞ？

まあ普通は天道をナルトに最後に倒させて後は他に回しても良いよな
カカシサクラシカマルのメインキャラにはタイマンさせて見せ場作って
あと三体はガイリーの師弟とネジヒナタのダブル日向とキバシノの空気に協力戦
こんな感じで後は頼んだ！みたいにすればまだ良かった

カカシ＝ペイン一体すら無理＜自来也＝数人相手して殺される＜ナルト＝みんな倒す
＝ナルトすごい

これがやりたかったんだろ
だからってあんな露骨に回りを足手まとい扱いするのはどうかと思ったけどな
忍に大切なのはチームワークとか言ってたのはどうなったんだろ
“信じる力”とやらで火影までもが一方的にナルトに任せ、里は全員棒立ち観戦
邪魔だから来るなと言われたら馬鹿みたいに素直に従い
“戦わないチームワーク”とやらを発揮するのが火の意志ってやつなのか

16年前に酷い目に遭っただろうに木ノ葉からはいまひとつ
「人柱力(九尾)を奪われたら大変な事になる」という危機感が感じられない
人柱力を暁に渡しちゃダメだと必死になってるキャラも数人居たけど
シズネは何故か叱られてたしダンゾウホムラコハルは悪者扱い
面と向かって守ると告げた我愛羅もナルトに厄介払いされたし

人柱力を守ろうとする行動が悪い事っぽく描かれてるのが理解出来ない

いろいろと過去編＋αにおいて、疑問はあるんだが
とりあえず説明が終わる＝クシナが消えるまで黙ってることにしている
一番の疑問は木の葉が九尾を持っていることを秘密にしていることなんだけどさ
他里に尾獣をわざわざ分け与えたくらいなんだから、秘密にしなくても…
いやいや、区切りがつくまで我慢だ。今言っても仕方がない、そうだろう？
ペイン編の時も、天候を操る能力についての疑問は終わるまで黙ってたんだから…
ちなみに質問したら「忘れなさい」って言われたけどw

既にストップ安かと思われたマダラの株が
過去編に入った途端に爆下げし始めたんですけど

そもそも何で属性変化極めた奴が一種系統の術しか使わないのか。とジライヤが言ってたのに、最終的に何故だかわからない
仮に動かす死体に一つまでしか術を選択できないならもっと良い術があったはずなのに

どうでもいいけど俺の可愛い鮫肌ちゃんはいつまでタコのおっさんに使われ
サメのキショイおっさんにくっつかれたままなんですか？
ナルトVS鬼鮫とかになんのかねぇ

鬼鮫と因縁のあるキャラはガイ、ビー、水月か
どれと戦わせても微妙だな

最近同期のメンツがナルトの都合のいい取り巻きにしか見えんのだけど仲間ってなんだろな
うざいサクラもナルト男ageのためのピエロにすぎんし
ナルトが自身がこだわってるだけの友人関係にナルトがこんなに思ってやってるのにみたいなフォローをサイにいわせたり
くだらん七班の茶番につきあわされたリーたちも終われば文句も言わずナルトがいるとほっとするね！ムードをつくらせたり
極めつけは俺が一人でやるだもんなあ
岸本はナルトが頑張る＝里の住人が信頼してるから！ってカンジっぽいけど
結局一人で戦うことに違いはないしそこに仲間との関係性は生きてないとおもうんだ

ナルトは7班っていう枠の拘りよりサスケだけがいればどうでもいんじゃね
サクラの前では7班の未来を〜とかまた皆で〜とか約束うんたら言ってたけど
サスケを目前にするとサクラの存在やカカシの存在が頭から消え
自分とサスケだけの世界に突入する

他者の前では良い顔してるだけって感じ

一部のサクラはサスケバカだったけど二部ではまだ仲間を思えるようになってる
新入りのサイとコミュニケーションをはかろうとしたり
天地橋では大蛇丸のアジトを追うよりナルトの回復を優先させようとしたり
飛角戦でも一応シカマル達の気持ちを考えてやってたり
ダンゾウが火影になったと聞いた時はまず綱手を気にかける言葉を口にしたり

しかしナルトはダメだ
サイをハナから全否定してサスケサスケ
天地橋ではとうとうサクラまで傷付けサスケサスケ
飛角戦でもアスマやシカマル達の気持ちは１ミリも考えずサスケサスケ
ダンゾウ新火影の一報を聞いてもサスケの処分許可“だけ”取下げさせようと火病
二部に入ってナルトがサスケ以外のものを優先させた事なんてあったっけ？
色ボケキャラを見るのも見苦しいけど、ナルトもそんなキャラと同じくらい見苦しい

>>401
お前は違う作品を読んでいるだろ

久々に読んだら超展開で吹いたｗｗ
物理攻撃無効の透過能力とか瞬間移動とかスタンドかよ

仲間思いのサクラ「（てめぇの孫をぶっ殺して）やりましたねチヨバア様！（ﾆｯｺﾘ」

ナルト「フン！こんな絵大したことねーってばよ！」

>>404
サクラ語り草だね
まー所詮会ってすぐの砂がくれの上の御隠居
サソリに対しては一般論で説教するくらいしか出来ないだろうし
あの辺のばあさんとサソリの身内の感情の機微を察することが
出来るほどの器量も何もないわけよ
女は無駄が好きだなとかいわれてサクラはホント無駄なことしかやってない
小娘は無駄な感傷しか持ってなくて、自分よりずっと大人の人たちの情のやり取りがわからなかったんだろう
要するに一番人の気持ちがわかってないのは、こいつだったというわけ



めっちゃウケるベ何この自己矛盾女
１０代の小娘に３５のイカレタおっさんとその祖母の機微がわかるわけないけどな

まああれも笑顔が悲しげだしチヨばあが気を落とさないようにサクラなりの気遣いなんだろうけど
普段からやってる事おかしいから分かりにくいんだよな
作者の語彙だけじゃなくキャラの動かし方も微妙
描きたい展開にする為キャラを無理矢理動かしてる感じ

岸本はそういうのわざと描いてるんじゃないかね？
あのときはサクラというキャラできる言動を徹底して描いてたきがす
ある意味一般人感覚を押し出すことによって
ばあさんとおっさんの哀愁が引き出たとも思う

今はわからん、サクラの扱いは悪意が滲み出してるようにすら感じる
やな奴と思ってるならそれはそうで構わんのだけど
いい加減成長させてやれよそれが作者としてやることではないのか

>>407
そう、その辺、一応サクラの「笑顔」をテーマに
色々成長劇を描いているようにも読み取れる所もある
何もあの場面で無理に笑顔で励まさんでも普通に悲壮感にくれててもいいと思うんだが
次の戦いに行くのに、ズドーンとしてたらやはり気力が持たないから
無理に笑顔で明るく言ったのかもしれないが、
他の言いようを持つわけでもなく小娘の励まし表現はあれが限界
あの辺のサクラは成長を模索中っぽいが、とりあえず先ず笑顔で入っている
思春期の女子っぽいと言えばその通りだなー
サイの所でもサクラの笑顔の使い方が取り上げられているし
サクラはあたしが明るくしなきゃ、笑顔にしなきゃ、暗い顔してるばっかじゃ駄目だ
って考えてそうと言うか、岸本が女はそうあるべきと考えてそう

ビーさんもいつも笑顔で凄かったとかいう展開になってるし
女に限らず笑顔の効用については何か感じる

>>408
確かに、ある意味、一般人で部外者のサクラが、
笑顔でやりましたねーと励ますことで二人の哀愁が出てると思う
岸本は漫画表現の限界がどうのとか言ってるらしいけど、
出来るだけ言葉にしないで(漫画の説明台詞表現に頼らない)、
所詮わかりようもない他人の心の内を考えたり表現したかったのかもしれない

ｽｯ　ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>406
小娘だからわからなかったんじゃない
サクラがそういうキャラなんだよ
よくサクラ信者は、サクラがああいう風に描かれるのは作者が悪い！
サクラがかわいそうだからちゃんと成長などを描くべき！
なんてフンガフンガとほざいているが、
作者はサクラというキャラを正確に描いているだけ

同人誌ならサクラみたいなキャラも許せるが商業誌だからな
ヒロインはクシナにしたほうが良いよ

クシナも変わらん
顔はナルトでキモイ語尾の暴力女

四代目とナルトを見てると
あの女の血が混じったことが本当に悔やまれるな

>>411
キッシーが「キャラ」なんてものを正確に把握しているとでも？

>>411
サクラ信者ではないのでその辺は誤解しないでください
あれの信者と思われたら心外です

今になって見ればサクラのサソリ戦もシカマルのヒカク戦も
全然マシだったと思えるけどな
敵の紳士化なんて毎回やってるけど、
通常能力人のサクラシカマル相手ならともかく
超人九尾能力持ちのナルトにまで敵が親切にしてやる必要性が全く無い
しかも今の回想も矛盾だからけで糞つまらん

連レスだが
>>414ナルト信者乙

>>415
岸本のサクラ評は
・ヒロインらしくないヒロイン
・わがまま、嫌な奴
・ナルトに対して驕っている
・ずっとサスケサスケ・・・
だそうだから、充分すぎるくらい正確に動かしてるじゃないか

岸本の問題は、岸本的にはよかれと思って作り出したキャラが
（サクラ以外もことごとく）こちらからすれば突っ込みどころ満載なことだ

ナルトもずっとサスケサスケだね…
>>401
仲間を思えるようになってるっていうか
それらのことって、仲間なら普通のことってか人として当然のことなんだよ
それだけ１部のサクラがひどかったってことなんだけどさ〜

仲間を思えるようにってか仲間以外は眼中にないのかよｗ
ないわな、やりましたネチヨバア様だからねｗ
そもそも仲間以外の方が世の中圧倒的だしそっちに対する配慮ってもんが
身につかんとどうにもならん

w9wtrJTN0
総レス数：３

WaFzR/9E0
総レス数：４

激しくどうでもええわ〜…

つうか何信者か知らんがホンスレでやれや

>>419
それって岸本的にも良ヒロインとして作る気ハナからねえんじゃねえのか
最初からワガママDQNのネタヒロインとして暴走させといたほうが
話が面白くなるから敢えてヒロインらしさは皆無にさせたんだと思う

アンチスレでやれよ○○○信者＾＾

ここはアンチスレなんだが
スレタイ読めない作品信者が湧いたようだ

ホンスレでやれよ○○○信者＾＾

>>427
必死だね

でもサクラっててっきり作者のお気に入りだと
思ってたのにそうでもなかったんだ
ところでヒロインらしいヒロインてどんなだ？

>>428
ＷＪだとこち亀の麗子さんだろ

>>424
そういえばただ女ってだけでヒロインの要素ぜろだねw

だからといって他にまともな女も居ないのがNARUTOの悪いとこだよな
男キャラにも言えるが最初はヤマトが良キャラに見えたが最近は糞に見える
NARUTOはメインも脇役キャラも糞で話も糞で絵もキモいからつまらない
絵のキモさは最近拍車が掛かってる

まぁだからアニメではヒナタがヒロインとして描かれている事が多い
中の人が人気あるからかもしれないがな

ここまででてくる全女キャラが中身がうんこで役立たず&棒立ちて作品も珍しい…
（まだ男キャラの方が性格が幾分かはマシ）

そして二部になってから顔が同じようなキャラばかりで表情とか目つきがｷﾂｲ&固い、死んでる

どうせ戦争展開でも一部の人間だけが動くだけであとは解説要因か信じて待つwだけなのに意味もなくいるキャラなんとかしてくれ

女キャラは外見が多少違うだけで基本的なキャラ造形は一緒だからな
これがサクラがアレでもヒナタやいのが良いとも思えない理由
暁の小南も世界征服組織の紅一点のくせに無能だったし

まあ男キャラもマシと思えるのがリーとガイくらいだけどな
岸本が唯一まともなキャラだと断言した（ジャンフェスにて）
シカマルも相当酷いし

教祖ナルトが一番酷いけどな

落ちこぼれのナルトが今や火影の息子でうずまき一族(笑)の子孫で初代火影の孫の綱手の血縁だもんな
しかもうずまき一族(笑)は木の葉の重要一族とか
ナルトのエリート超人化が止まらない
予言の子とかもう俺を笑わせるのは止めて欲しい

四代目の子供っつーのはまあギリ許せる(なんで差別されたという矛盾はあるが)
別に親父の能力を使えるようになったわけでもないから
だが予言の子とうずまき一族はきつい・・・あまりにとってつけて酷い設定だ

予言の子はもうキシモがつべこべいうなよナルトが全て救うのは決定事項なんですっつてるようで面白くない
根性で変えていくはずなのに将来を約束されてるってどゆことだよ

四代目の子はバレバレだからなあ。一部の頃から。お約束的なところも多いし。
問題は>>435だよね。あれは要らなかった本当に。

差別は我愛羅の件があるからまあ納得（父風影守る気ないだろとかそういうのは置いておく
本当は過去に一度暴れかけた（本人は記憶にないでも可）とか、そういうのがあればモアベターだけど。
出自隠しは、他国の視点も考慮に入れて考えないとつらいかな・・・入れてもつらいかも。

他里視点：木の葉に尾獣が出て封印した→ぜひ頂きたい（雲辺りはいいそう）→四代目の縁者に人柱力が居そう→
　　　　　→兵器運用なら幼少期から育成が鉄則→子供・甥姪が怪しい→血縁関係を徹底的に洗う
木の葉視点：四代目が何とか封印したけど、里がぼろぼろ→人柱力の警護に割ける人員がいない→
　　　　　　→出自をごまかして孤児と混ぜた方が楽→ナルトを母方の姓に→
　　　　　　→孤児として三代目の目が届く場所（孤児院等も可能性として含む）で育てる

しかし考えれば考える程、クシナは渦潮隠れのありふれた苗字＋能力なしの娘さんで良かった気がするな。
ナルトの幼少期を納得させるならこの方が好都合だろうに。変に設定をつけすぎたせいでおかしいよやっぱり。

なんで４代目の子供って隠してたんだ
それなら九尾の事も隠せよ

そもそも差別自体がナルトの被害妄想みたいなもんだろう

あるとしたらクシナが半殺しにした連中が大人になって
ナルトに復讐の連鎖をしてしまった

差別＝爪弾きだろうとは思う。
ただ、昔から仲良くしてくれる人と比べると圧倒的に描写が足りない。
近所の人に挨拶されたら顔を背けられるとか、
小さい時に公園で遊ぶ輪に入ろうとしたら、すごい形相の親が出てきて追い払われるとか。
想像は付くけど、作中に明示して欲しかった。

九尾の人柱力の存在が他国にも知られていたことが判明
さらにクシナが妊娠した罪がさらに重くなった


まさか下り始めたばかりだったとはな
この株価大暴落の坂を……

最近流し読みしてるからちょっと確認したいんだけど九尾（尾獣）の存在理由の
説明ってあった？とにかくいたもんはいたってことでもう終わりなのか？

最近の展開だとむしろ尾獣持ってることが忍としてかなりのステータスだろｗ
ナルトが九尾にすまねえみたいなこといってるけど最後はどうすんだろうね？たぶん
まだ何も考えてないんだろうけど
口寄せの動物は何のメリットがあって協力してるわけ？尾獣を含めナルトの世界の
動物はかわいそうだな

で、あそこからどうしたら迫害につながるのかな？かな？かな？

今週ので感動してる奴はどうかしてると思う
ミナトがナルトに封印する理由がいい加減だし託すとか言えば良いと思ってるだろ
マダラが九尾を狙ってんのは明白なんだから変な思いでナルトに封印しないでクシナが道ずれにして死ねば結果オーライだろ
それにただでさえ顔が似てるのにすぐ泣くミナトがますますサクラに見える
その上クシナの目下のクシャクシャ描かれた黒い線もサクラによくやってるせいか
こちらもますますサクラに見えてサクラが会話してるようにしか見えなくてふいたｗ

カラー扉、
食パンに牛乳に目玉焼きにごはんに味噌汁にたくあん・・・
ひでぇ食卓だ

てｓ

>>445
お残しは許しまへんってばね！と怒られてもあのオカズじゃなぁ・・・

そんな事より扉のナルトがおっぱい付いてる様に見えて焦った
服の弛みだろうけどおっぱいと思ったら死ぬほど気持ち悪いな

クシナというキチ女と結んだ４代目が哀れでならない
「気に入らない男の子を半殺しにしてやったｗ」と暴力自慢する
精神病のどこに惹かれたのか本当に理解できん

ヒント：人柱力は火影の縁者から選ばれる

気持ちの悪い話だったな
両親同士の馴れ初めとか愛の話は要らなかったと思うんだ

>>449
その設定自体クシナとミナトとの結びつき、ナルトに受け継がせたかの言い訳っぽいな
ほかの人柱力さんたちはどうなのっていう
で、なんでいじめられんのよ余計ワケワカメなんだけど

なんで人柱力候補を他に用意しなかったんだろうな
普通に考えたら渦潮隠れの生き残りは木の葉に身を寄せそうなものだし
クシナが生き残りの存在を知ってるなら、連れてこれそうなものだ

>>448
政略結婚
中世ではよくある話

>>448
いや、何もそこまで言わなくても…大体岸本の描く「母ちゃん」全部それ系だしさ
ヒナタみたいないじめられっ子よりやり返す逞しさ持った女が好きなんだろう
気に入らないと言うより殴られたから殴り返した位だろう
立派じゃないか

ただミナトを始めあの辺の男連中がマゾなのは確かだ、うん

そもそもチャクラも練れなさそうな赤ん坊にいれるとかあぶなくないか？
妊娠の際のいきなり封印が弱まるって話もそうだが木の葉ぬるすぎ
おかげで悲壮感が減るわ減るわ

後こんないい加減な真似ばかりして子供に託すとかいい顔して言うがただの丸投げだろ
親としてはどうなんだ？なんでも信じるっつときゃいいのかよ
ナルトは正直どうでもいいが少しばかり同情した、一番かわいそうなのは九尾さんだけどな！

>>455
ナルトも四代目にあった時速攻で腹にパンチ入れてるから

信じられても困るっつうのな、
自分で答え出せなかったから託すとか信じるとかで誤魔化すなっての

それにしても3代目が悪役に見えてきてならんｗ

クシナがミナトの愛を入れて幸せだったからナルトは両親の愛を入れることでうんたらかんたら
みたいに纏めるつもりなのは見え見えなんだが
仙人の兄と弟が力と愛で正反対だったから対比としてナルトには両親の愛をうんたらかんたらみたいな
まあ陳腐な話には変わりない

>>455
息子が胎児の内に守鶴さんを放り込んだ我愛羅の親父も怒ってやって。
しかし適性云々もろくにチェックしてないのに、ぽんぽん放り込むって・・・。
初代とミト夫妻の例で、必ずしも人柱力の子孫に適合者が出ない事は分かりきってるのに、
よくまあ放り込む気になれたな。下手すりゃナルトは九尾さんに耐え切れず死んでたと思うんだけど。
それともまさか、腹に居るうちに次代の適性があるかチェック済み？
それなら周到は周到だけど、嫌な感じは残るな。

>>456
人生のほとんどに重しつけられとるようなもんじゃね？腹パン一発じゃぬるいぞ
まあナルトはジライヤの願望を喜んで受け継ぐくらい主体性と具体的目標が浅いからいい・・のか

後付設定の穴だらけさは今にはじまったことじゃないが今回はホントにやべえ
今までとっておいた主人公の秘話としてはあっさりすぎる
カップラーメンなみに即席でできあがったような安上がりさだぞ

>>459
そりゃカップラーメン主食だし

というか九尾が暴走した時のための対抗手段は用意してなかったの？

というかうずまきナルト連弾とかいう技どこ行ったの？

つうか四代目が普通に生きて戦った方が強くねw 九尾を軽くひねってたぞw

>>452
クシナがいちばん人柱力の適性があったって話だよ
>>461
うずまきに頼るしかない、困った時の人柱力さん
津波を防ぎようがないようなもんじゃない？

里長・人柱力の亭主の立場でありながら十分な対策もとらぬ内に子作り
→出産には立ち会うよ(ｷﾘｯ
→いざ産まれるとなったらひたすらオロオロ
→挙げ句嫁はんアッサリさらわれる
→嫁はん救えなくてシクシク泣きべそ
→無茶苦茶な精神論で生まれたての我が子に化け物封じる
→16年ぶりに出てきたと思ったら結局全部息子に丸投げしてトンズラ

波風ミナトってなんなの・・・

クシナを凄く見せようとしたらミナトが下がった感じ

岸本「ミナトとクシナをカッコよく見せる」
　　　「今までの既出設定との整合性をしっかりつける」
　　　「両方やらなくちゃならないのが売れっ子漫画家のつらいところだな」

実際には4代目を強く描けば描くほど
「何でこんなこと出来るのに一々封印術使う必要あるわけ？」になってしまう
整合性を繋げようとして既に行動理念や指針が破綻している

4代目が九尾封印の方法をあれはダメだ、あれはリスクが高い、などと
散々理由をつけてダメだししたあげく、
ナルトに封印する理由は「なぜか確信した」から。

ただの勘かよ！
言ってること無茶苦茶だなこいつ。
話的にどうしてもナルトに封印しなきゃいけないのはわかるが
作者の言い訳としても苦しいな。

尾獣バランスも何も
人柱力はすぐに尾獣の力を使いこなせるわけじゃないから
人柱力の交代はどのみち隠さないといけない
ナルトに封印する理由にならないな

>>445
大した食生活だ・・・・
ナルトがカップラーメンばっかり食べてる伏線・・・・

無責任かつ自分勝手なミナト
暴力自慢、下品な笑い方をするクシナ


なるほど。両親がカスだからナルポもカスということですねわかります
キッチーは読者に”親は子供の鏡”をマンガで伝える大した奴だよ＾＾

>>442
なんちゃら仙人が十尾のチャクラを分散させたのが尾獣で本体は月だって言ってなかったっけ

しかし、月(笑)だもんな
五大国と周辺の弱小以外の土地はトリコのグルメ界よろしく
人の住んでいない未開の地なのだろうかｗ
千手だの、うちはだのと木ノ葉隠れの歴史なぞってるだけのくせに、スケールでかすぎだろｗ

月を出すなら、まずは世界中と言わないまでも、
今まで出てる世界地図上を駆け回ってからにして欲しいね。

半径300メートルの世界観に現れる月という概念

ミナトとナルトといいイタチとサスケといい
このまんがの家族は恐ろしい岸本はこれで絆を描けてるつもりなのか
めちゃくちゃな状態にしておいて信じるとはなんぞ

相変わらずカラーの色塗り汚いな
ポスターのナルト家の食卓がキモかった
何あの山盛りのチャーハン

ジャンプ一押しでどっか消えた新人の作品が何とかの正体が月だと言う斬新なアイデアだった気がする
コピーか…

あんな危険な場所に生まれたばかりの子供連れてくんなよ

>>477
ミナトの席には白米ご飯があるのに、さらにチャーハンが作られてる。オカズですか？ｗ
それとも山盛りチャーハンはクシナ一人分？ｗｗ
ナルトはサンドイッチなのに、席にタクアン？
たくあんがミナト側にあれば父が和食で息子が洋食と分けられただろうけど
カオスな食卓だよな

回想の終わりはやっぱり「だってばね」で終わるんですかね？

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だってばネ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

マダラが必ず災いをもたらす、ってわかってるなら
今すぐ飛雷神の術で追いかけてトドメさせばいいじゃん。
体のどっかにマーキングしてあるんだろ？

マダラ優先したらその間に九尾に里崩壊させられるんじゃね
自称初代との戦いで弱体化してるマダラを瞬殺できない四代目が弱すぎるわけだが

なぜか首を狙わないのが気になった
内臓グチャグチャになっても再生する世界観で
胴体狙ってなんの意味があるんだ？

>>484
マダラ｢初代が俺に勝ったといつから錯覚していた？｣

そもそも暗部が弱すぎるのが問題だろ
マダラに何一つ傷を負わせられずに報告もできずにただやられるってなんなんだろ
ミナトは数秒で瀕死にまで持ち込んだというのに、いくらなんでも差がありすぎ
まさか暗部ってやられ役だったのか

いつもの不甲斐なさを見てると
ペインの口寄せ獣と戦った暗部がハイレベルすぎて
ビビる

>>488
いつから暗部が全力だと錯覚したいた？

暗部は最初からマダラの部下だ

>>442
当初尾獣を操るナルトsugeeeeeな漫画なのかと思っていた
困った時の九尾さん、危機になったら九尾で解決敵全滅みたいな

ナルト達は人柱の人権を声高に主張してるたが今は利用して偉くなる方向にいってるんだな
ビーさんぐらいになりゃいいけど尾獣をただのチャクラタンクぐらいにしか扱ってないのに
これからどう仲良くするんだ

友情や信頼関係は無理だから「利害の一致」かな。すべてが終わったら封印をといてやるから力をよこせとか。

または脅迫。俺がしねばお前も死ぬ。

タコが「昔は荒れてた俺だが、この修行でビーと仲良しになりました」
みたいなことを言ったから
てっきり精神世界で勝負して勝ったら忠誠を誓うタイプの展開かと思ったら
強姦と強盗のコラボ技みたいなことして興ざめ
九尾かわいそう

キュウビ無視しておかんと会話してるからな
キュウビと信頼関係なんて築くつもりがない

>>477>>480
アレを見た時さすがに白米のオカズにチャーハンは無いと思ったので、別の何かだろうと察した
チャーハンじゃなければ何なのかと考えてみたところ
「これはポテトサラダか」という結論に達した

パン・白米・たくあん・みそ汁・目玉焼き・ポテトサラダ
…どのみちあまり食いたくない組み合わせだなと思った
チャーハンかポテトサラダかを考えた時間が酷く無駄に感じた

なんであの世界にパンとかフライパンやフライ返しがあるんだ。
あと新聞もまずいだろ。
机や部屋の様子も洋風だし。
本当に何も考えてないなこいつ。
「火影になるために〜」のくだりもイラッとするし、絵も下手。

>>496
俺もあれはポテトサラダだと思ったんだが
だとしたら残すなってのは酷な量だよなぁ・・・

岸本は犠牲になったのだ…
ジャンプお約束の引き伸ばしの犠牲にな…

と、延命されて連載を終わらせるに終わらせられない状態になってるから
gdgdな内容になってきてるんじゃないかと思ったけど
良く考えたら1話目の時点でパクってたりいろいろアレだったから元々こんなもんだったか

と言うかナルト厨がキモい
本当マナー悪すぎだろあいつら

クシナって必要なくね？

いらないなｗ
てかナルトに出てくるキャラの大半いらないよなｗ
何にしても無駄にキャラ出しすぎ。

ミナト（開発者）の螺旋丸炸裂！ってのもなあ。
本家の、とか本家本元の、とかあるんじゃねえの？

開発者だから強いってわけでもないし
むしろ今までは直撃すれば、行動不能に陥る程度の
強力なダメージを与えていたから、ミナトの螺旋丸は弱い

と言うか螺旋丸って最初の頃は超凄い技みたいなイメージだったが
大玉螺旋丸やら風遁螺旋手裏剣やら散々出てきて
今更本家本元だろうと何だろうと螺旋丸に何も感じない

てか元から威力だけは強い技なのに
もっとリスク増やして威力を上げた技を作った意味がわからん

九尾コントロール修行と思いきやポッと出の母親の回想ノロケ話突入。
多数の犠牲を出した九尾事件のはずなのにイマイチ緊張感に欠ける家族愛アピール。
肝心の九尾は共に「今イイトコだから大人しく鎖に縛られてろ」状態

何この九尾ェ…編ｗｗｗｗｗ

うんこ以下な話だな

ぶっちゃけ修行では無かったよな。

九尾来襲の悲惨さがあまり伝わって来なかった
ベタだけどイルカの一生モノの顔の傷はその時付いたとか、
忍界に関係ない老人子供が大勢犠牲になる場面とか
事件から十年以上経っても深い爪痕を残す事がわかるような描写が欲しかった
物凄いわかりにくいアングル＆小さいコマでミナトに「ひどい…」と思わせただけじゃ
まったく酷さがわからない
九尾解放は核爆発みたいな扱いだろうに、なんか淡泊なんだよな…

はだしのゲンを読んだ時はめちゃくちゃ怖かったけど
単に絵がグロいからとか現実にあった事だからとかそういうんじゃなくて、
なんというか“日常が壊される”事の恐怖が生々しく書かれてたから怖かった
その点では木ノ葉だって同じだろうに

最近は糞すぎて読むのすら面倒になってきたわ
重要な過去編なはずなのに

九尾…里の主力だけで取り押さえることは可能、倒すのは無理
ペイン…どうしようもない


ペイン＞＞九尾 ってこと？

キャラデザが全員きもい

今回の件で犠牲になったやつらから恨まれるんだったらわかるんだよな、
実際ビビられてるだけっぽいが
じゃあなんで四代目のこってことが知られてないんかって話やけど
親だったらいじめられないために自分の名前使わせるだろうよ

ナルトがクシナの息子だと知られていてもミナトの息子だとは知られてないのは
結局ヒルゼンの周りの連中が失敗隠しの為したとしか考えられないんだよな
もしミトが里の中で出産していたのならクシナに里の外で出産しろと決めた
ヒルゼンの責任は重いぞ

ミナトが糞すぎて笑えてくるｗ
無責任かつ、自分勝手な奴だったとは正直思わなかったよ

あんまり九尾の被害を描きすぎたら今度は管理しきれなかった木の葉、ナルトサイドが悪くなっちゃうじゃない
理不尽なイジメを許す聖人のようなナルトさんを描いてしまったのに恨み買って当然じゃ話がまたそれる
あくまでそこらへんを掘り返さず被害者として成長し悲しみを理解できるということにしたかったんだろね
今回は家族愛やら悲劇やら欲張りすぎてパーになったようだけど

よくよく考えるとナルトが抱えてる問題自体何も解決してないんだよね九尾のこととか今回教えてもらうまで何も知ろうとしなかった
二部からこと常に癒す立場にしようとしてあまりに受身にしすぎたと思うんだがそんなやつがなんでやたら他人のことまで知ったかこいて関わろうとするんだよ
人を変えていくというテーマは確かに描いているよけど周辺の問題は何も解決せず前進してないってどうなん？
許せば収まるとか言うなあなあがやりたかったんか

>>512
７尾くらいまでだと暁一人で余裕で狩れる
８尾はサスケェ程度に任せてしまうレベル。鬼鮫は殺されてない
９尾程度で紳士暁のリーダーに勝てるはずなどなかったのだ…


何度思い返してもアホらしいなこの設定

九尾事件の悲劇性よりもミナトとクシナの可哀想アピールを重視してしまっただけの気がする
九尾コントロールも手強い九尾よりもクシナというキャラクター付けを重視してしまったから…
ナルト両親の馴れ初めとか全くどうでもいいんだよ

流れ星に願いとか運命の赤い糸とか、キチってオッサンの癖にそんなん好きだよな

全っ然おもしろくない・・・・・・

棒立ち解説役の三代目w結界があるからはいれませーんwwwwプロフェッサー（笑）
つーか毎週のように言ってるけどクシナが気持ち悪い。
赤ん坊に向かって何か言う言あるか？って言われて
「金にはキッチリしろ。酒はほどほどに、女に気をつけろ」とか生々しいんだよ
「立派な男の子になってね…」とかで良いだろそこは

もうちょっと苦悩とかしないのかなぁ
あっさり受け入れてニッコリ笑顔ってのもなー

いちいち作り笑顔っぽいのが嫌だ
最後のナルトの笑顔のドアップとか

あと、九尾を半分にしても保たれちゃう尾獣バランスって
守る必要なんてあるの？

封印の隙ついて攻撃してきた九尾からかばったの、あれﾏﾏﾝ？
全くの別人やん

教祖の顔ドアップに吐き気がした
誰か嘔吐袋くれ

九尾さんは相変わらず便利アイテム扱いですね
影の主人公的役割においてもいいポジなのにどうして……

と言うかナルト信者キモ過ぎだろ
泣いたとか言いまくってるよ
しかも他作品をどうのこうの言い出してる連中まで居る始末だし

つーか両親が死ぬ意味が全く分からん。
ナルトに封印する意味も全く分からん。
普通に倒せたんじゃないの？
あと九尾のせいでチャクラコントロールが苦手つってたけど、
ガアラや八尾のおっさんもそうなの？？

父親は母親にはかなわないから自分も死んで、遠い未来の数分間母親に会わせる事を優先する
→その為ならナルトが身無し子になっても仕方ない
父子家庭など考えられない
育ての父より数分の母

里を失って辛い思いをするのはナルトだから、里を守る為にもナルトに九尾を封印する
→その為ならナルトが人柱力として迫害され辛い思いをしても仕方ない
案の定マダラが九尾を狙って子分のペインが里を大破し、ナルトも殺されかけたけど仕方ない

国を失った子供の人生は悲惨…という割にクシナはすんなり他里に引っ越し出来て
忍ライフも恋愛も人並みに堪能していたけど
そんな人生じゃまだまだリア充とはいえない苦難の道だから
我が子には平和な里の中、鼻摘まみ者の人柱力として孤独に過ごして貰う
我が息子ナルトは困難にめげず強く育つはずだから、信じる力で乗り切ろう


つまり…どういうこと？
ミナトって頭大丈夫？

ミナト逝かれすぎだろ
精神安定剤ジアゼパムを１００錠持って来いｗ

ミナトの脳が心配だ

歴史改変度は北斗の拳級のパラレルワールド化だねw
北斗はラオウぶっ殺して後の魅力ある敵を作るためだったけど、
ナルトはサスケェ展開を強引に進めてサスケェを震源地に周りの環境が改変されたw

いい加減誰かの言葉に心打たれる→目のアップ→涙が滲む
の演出やめようぜ。ここ数週で山ほど見た気がする。
今でも「漫画表現に限界を感じる」って思っているんだろうか。

ミナト、悲しいこと言わないで欲しい。
父と過ごす十数年が母との邂逅数分に負けるだなんて。

それからクシナ、子供は親に謝られるのは辛いんだよ。
虐待された子供だって親を悪く言わない。

なんだろう、若い二親の甘えが見えてくる。
自分らの子供を愛して欲しかった。

>>535

同意、なんか岸本が気合をいれてかく家族間の話ほどずれまくっててこわい
子供に上に自分の思い描いた理想を押し付ける親で感動する奴ってすごいな

んでこの後ナルト君はどうやって育てられたん？

器に両親の愛なんて無理矢理入れる展開にする必要なんて無かったと思うな
サスケが復讐のために力を求め仲間すら殺すなら
ナルトは仲間を守るために仲間の想いを器に入れて戦えばいいのに
わざわざポッと出の母親で引っ張る話ではない

>>537
家族への愛で戦うサスケェにわかるってばよ・・するためじゃないか
でも数分間会うため孤独にした親＞に長年一緒に戦った仲間になるから確かに嫌だｗ

これでまた背負うものが増えたな、これでもサスケと心中するために捨てれるんだろ
ますます意味わからん価値観になってしまうぞ
ただサスケェが生死がどうあれナルトに傾いたらナルトの総取りENDだなスゲー

多分キチは「親になった今こそ、親子の愛情を描ききれる！」とか鼻息荒くしちゃったんだと思うけど…
失敗だよねどう考えても。

ミナトは育児放棄だからなぁ。

>>538
サスケが信者化するのは確定済みです

なんつーか、ミナトもナルトも親子揃って命を変な事に捧げすぎ
ミナトは親になった以上、意地でも生きて子供を守り育てる義務があるだろ
クシナには勝てないから育てませんとか親としてふざけてる
「命がけで子を守る父親かっけェ…」がやりたくて
イルカ父・ミナトに似たような台詞言わせたんだろうけどスベりすぎ
ナルトはナルトで師匠や兄弟子やら色んな奴に色んな約束したくせに
簡単にサスケと死んでも構わないとか言い出すし…
「命がけで友を受け止める主人公かっけェ…」がやりたかったにしても無責任すぎ
親子共々命の捨て方が身勝手で妄信的で気味悪い

結局ミナトは子供のために命を捨てる自分に酔って
子供の人生に対する責任を放り出しただけだな

この後ナルトを誰が育ててやるのかとか
九尾の封印が解けそうになった時の対処役とか
次の火影は誰がなるのかとか
人柱力としての力の使い方とか
逃がしてしまったマダラの対処とか
そもそも誰が首謀者だったのかとか
潰れかけた木の葉をどう立て直すのかとか

ミナトは少しでも考えたんだろうか？

マガジンの某子供魔法使い先生マンガでもグダグダと父親に比重が偏りすぎて
読者も、作中のキャラですら誰も興味を向けなかった母親の話を得意げにやってたな。

本スレで信者がのぼせてワンピを超えたと言っているが同じ母親の話でも
ワンピースのエース誕生のボリュームの方がストーリー的にもキャラ的にも
バランスがいいと思うぞ。

>>543
考えてなかったに決まってる。というか、考えてなかったから
・ナルトは独りでした(実際はイルカがいたが、ナルトはアカデミー卒業、つまり第一話時点まで認知していなかった)
・火影は三代目が再任しました。そのせいで木ノ葉崩し後の後任問題が大変なことに
・人柱力であることは知らなかったし、ヤマトがいなければ毎回のように暴走する
・現在の木ノ葉にマダラに対処できる力は無いし、そもそも生存しているという情報すら満足に行き届いていない
・情報は伝わってないので考えてたとしても役に立ってない
・火の意思さえあれば木ノ葉は不滅だろうとでも思ってた

疑問にひとつずつ俺なりに答えてみた
…自画自賛じゃないけどだいたいあってるだろコレ？

>>545
九尾の封印の対処と力の使い方についてはそもそもヤマトがいないと
暴走して終わりだからひとつにまとめた
連レスｽﾏｿ

メインであるナルトとサクラはもちろんだが、NARUTOキャラってキチガイばかりだろ
サスケもナルトの両親もｗ
紅の父親もキチだろ
今回のクシナの話もいかにも感動、涙誘ってるのがみえみえ
自分は家族ものや友情ものでは涙もろい方だけど、これはいかにもーって感じで全てが安っぽいな
何度も何度も口に出して愛してるとか、愛されてるとか、私は貴方の両親ですとか、言わなくても、普通描写で伝わるはずなのにな
一回ならまだしも、何週にもかけてこんな同じ事繰り返しやっていい加減に冷めたわ
つか、どうでもいい奴かもしれないけど、紅のオヤジがクサイ
NARUTOキャラって何で脇役までくさいのかね

作者ってやっぱりどこかズレてるんだよな
サクラを活躍させるって時も意味不明な行動をサイに説明させていたし本当に話作るのは下手なんだな
今回も長いわりに薄っぺらい
よく読めば四代目もクシナも薄っぺらい自分勝手な愛情押し付けてるだけの奴ら
つかNARUTOキャラって愛情押し付けてる奴らばっかりだね
紅のオヤジも、孫の顔とか何とか言ってるし
視野狭いってか、つまらないっていうか…何だかね
忍の世界なんだから、孤児も多いし家族いない人だって多いんだから、夫婦愛とか親子愛のより、血より濃い師弟愛や友情だけに絞ればよかったのに
何だか、いつのまにか、主人公もライバルもヒロインも家族に恵まれてる普通の人みたい
結局、ナルト様も父のように立派な火影になるんですねー

＞何度も何度も口に出して愛してるとか、愛されてるとか、私は貴方の両親ですとか、言わなくても、普通描写で伝わるはずなのにな

今までナルト→両親について何の描写もしてなかったのに、
（せいぜい一人寂しそうに他の親子連れを眺めてたり、父親ってこんな感じ？とイルカを例えたりした程度）
いきなりポッと出の両親に家族愛アピールされてもね

ミナト、ナルトに腹殴られてたよな。

やはり屍鬼封尽のようじゃ！本当に使うとは！
しかしまだ九尾が！封印しきれなかったのか！？…九尾が小さくはなったが！
子供がいるのか！？かばったんだ！！
そうか……！ミナトの奴は自分の子を人柱力にして里を救うつもりじゃ！


ほんともうなんていうかモブの用途が棒立ち解説以外思いつかない作者なんだなぁ

昔から里の重要ポジだったうずまき一族とかはマジ萎えた
九尾が封印された才能のない普通の子ナルトが頑張る話じゃダメなのか？
サスケと対等にしたくてナルトにまで凄い背景付け足したようにしか見えん
いきなり出てきた両親の愛って何だ？今までそれらしきものが垣間見えたんならともかく
クシナの遺言もいちいちきめぇ…私のような女って自信家のナルシストすぎ
さすが自称美少年の母親

ミナトは火影としても父親としても無責任すぎる

どうせサスケとか救われるんだろｗ
あれだけ、やらかして、サスケも最後は誰かと結婚して出産してハッピーか？
ありえそうで怖い漫画だ
今のサスケの暗黒化はナルトとの対比で…

つか、サスケに傷つけられ殺された人達が気の毒すぐて救われない漫画だな

正論を述べる人（ダンゾウ、大蛇丸など）が殺されるホラーマンガ、それがＮＵＲＵＴＯ

今週は家族ネタに弱い俺が全く泣けなかった駄目話だったなあ

>>554
サスケに殺された奴の遺族とかが復讐に来ても「知るかよ」の一言で済まされるんだろうな
そんで、遺族があんまりゴネるようなら
教祖がやって来て「サスケは悪くない！」と超理論で強制的に黙らせる、と。
単にサスケを生かしたいだけの癖にサスケは騙されてるだけ〜とかサスケを殺すと憎しみが連鎖〜とか
回りくどい屁理屈こねるところが更にイラッと来る

家族を失う苦しみを人一倍知りながら他人は簡単に裏切り殺すサスケも
そんなマジキチを必死で擁護し溺愛する教祖も揃って死んでいただきたい

急に出てきて親です愛してますアピールするナルポ様のご両親もさすがですね

出産直後＝失神しててもおかしくないくらいの消耗
九尾を抜かれる＝死んでないのがおかしいくらいの事態
九尾を拘束＝他人には真似の出来ない凄まじい芸当

これだけの合わせ技で、さらに吐血までしてたのにナルトをかばえるって御都合主義だね

結局今回の回想で伝えたかったことは何なの？
いつも通りの暗部の無能さか

忍者漫画なのに殺すことに文句つけるのか、私情だろうが任務だろうが被害者からしたらみんな一緒だろ
正しいも糞もない　あ、忍者漫画じゃなかったなこれ

>>560
イルカ先生がいてよかったなってこととか？

>>560
ナルトがサクラに惚れているのは母親の遺言が呪いになっているからだよ、ってことかな

今回の話は器には九尾より先に両親の愛が入ってるよーって話だろ
全く伝わって来なかったが
ナルトが両親について悩み葛藤したりするシーンを挟んでおいたら良かったのに
ナルトは今までサスケストーカーしかしてなかったからなあ
正直、両親の愛よりサスケの愛を器に入れた方が嬉しいんじゃねｗ

ここで話してるやつが一番キチガイですね

たかが漫画で気持ち悪い

変な人多すぎｗｗｗ

今回の回想で両親の愛を確かめたのはいいとしてだ
今後教祖様は「オレも一緒に死んでやる」宣言をどうするんだろうな
自分の言葉は曲げねぇのがナルト教のポリシーだが、命がけで自分を守ってくれた親がいたのにホイホイ心中するかね

ま、過去何度か自分の言葉を曲げてきた教祖様だから、あの発言も忘れるのかも知れんが

死んでやる宣言はいらなかったな。
生きてないと絶対達成不能な約束をした直後にアレじゃあ。
もし入れるなら、サスケとは全く別の理由から来た方が良かったと思う。
長門戦で暴走止まらず半壊の里に追い討ちをかけたとか、
ナルトがどん底まで落ち込み、かつ死んで責任取りたくなるような目に遭ってないと。
その上で両親の愛が、もうちょっと違う表現くるならまだ良かったかもね。

無責任に死ぬのは父親譲りだったって事かね

夫婦で下半身が緩くて無責任に子供を作り、無責任に死ぬ

出産時に封印が弱まるから子供をつくらない方が安全だとしても
それでも愛する人との間に子供をつくりたいという状況なのは分かる

問題は里を危険な目にあわせるかもしれない子作りをしたのに本人の葛藤がほんの少しも描かれないことかな

長々と回想を入れるなら正にここなんだよ。
里を危険に陥れてまで子を成すか。
火影としてのミナトと、夫としてのミナトのズレ。
それでも愛する人との子供を作ると決めた経緯。
里の人間の反応。

いくらでもかけるじゃねーか。

コレに、更に「里の平穏を第一とする人間」との対立もかけるだろう。
例えばダンゾウとか。三代目と対立させるのも面白いかもね。

ホントもったいねーなー。今の描写じゃ、以前のスレに書かれてた「無責任セックス」そのままじゃんよw

次の人柱力の器が必要だから仕方なく、と推測する人がいた
だが渦潮隠れの生き残りを必死になって探すわけでもなく
長年友好関係にあった木の葉に生き残りが逃げ込んだという話もなく
単に渦潮隠れは滅び、生き残りがいるらしいという曖昧な状況

やっぱり単なる無責任セックスか？

結局のところ第1話から後のことなんてしったことかの勢いまかせの伏線ばらまいてきたから
いざ回収しようとすればするほど矛盾とデフレの二重スパイラルに陥る羽目に

いっそ伏線なんて無視して勢いだけで突っ走ればよかったのに、少年漫画なんだから
なまじ持ち上げられてるから実力以上の事をして自爆する羽目に

第一話の１Ｐ目から引っ張ってきた事件の真相がコレとか凄すぎる
『僅か一人が忍の者　生死をかけこれを封印せしめるが　その者死にけり
　その忍の者　名を四代目火影と申す‐』

これにｗｋｔｋしてた昔の自分が可哀相
九尾と四代目の死闘とか九尾の凄まじさとか色々期待してたのに
実際は呆気なく縛られ封印される九尾と育児放棄男があまり絡み無く終わった事件だったとは…
結局ミナトはマダラとちょっと戦って口寄せ蛙で九尾を一瞬押さえただけじゃん
死にかけの嫁さんに九尾制御を頼った挙げ句我が子を不幸に貶る封印して自殺ってなぁ………
化け物を我が子に詰め込むくらいなら自分が器になるって選択肢は無かったのか
人柱力になるのって肉体的な条件は無かったはずだから、
九尾はミナトが引き受けてナルトを育てれば良かったんじゃないの？

なんにせよ、もっとかっこいい英雄らしい描き方は無かったのか

ちゃんと読めよ
九尾の器になるのに肉体的な条件はないが、「特別なチャクラ」が必要とされるんだよ
ホイホイと「じゃあオレが人柱力に」なんて話じゃないの

え？ホイホイと息子を人柱力にしてるって？
オレ達の息子だからっすｗｗｗｗｗ信じる力っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
人柱力の器に特別なチャクラがいるのは九尾だけ？
他の人柱力は“火影の近親者”ってだけで選ばれてたような気がするけど

でもなんでミナトは生まれたてホヤホヤの赤ちゃんに特別なチャクラがあるってわかったの？
うずまき一族(笑)の血縁者なら全員特別なチャクラがあるの？
うずまき一族ってクシナ以外は全員滅亡したとかそんなんだっけ？
もし国が滅んだだけで一族自体は絶えてないんだったら、
なんでわざわざ出産の可能性がある女のクシナに九尾入れたの？
うずまき一族は沢山いても特別なチャクラを持つ者はごく稀にしか生まれないとか？
だとしたらなんで生まれたてホヤホヤの(ry

つまり…どういうこと？

>>575
火影じゃなくて影（長）の近親者ね。
ナルトに人柱力適性があるって知る手段は、
胎児の内に封印された我愛羅のように、何かしらの手段で出生前に診断する以外ないはず。
ただし人柱力候補を確保するために妊娠を許可したとして、
例えば三代目の「才能が受け継がれてるようだな。これでひとまず安心した〜」とか、
そういう描写がない事には読者は分かりようがない。

これに限らず色々グダグダが多いけど、一つには木の葉の里を良く見せようとしすぎてるせいじゃないかな。
例え嫌でも国の言う事も聞かなきゃいけない、
将来の事を考えたら、長が憎まれ役を買わざるを得ない時とか、
そういう局面で火影を悪者にしたくないばかりに、かえってだめな人になってる。
三代目も四代目も、五代目もそう。
そりゃ、時には読者は幻滅するかもしれないけど、
そこで公人と私人の立場の間で苦しんで考え抜いたって所を描いてあげれば、
支持者も出るし少なくとも説明不足にはならない。
でもやらないんだよね。もったいない。

適性で器を選んでるのを明言されてるのは九尾だけじゃないか？
胎児を器にしたのも一尾だけだし
渦潮隠れ崩壊後ですらクシナの次を用意してないってのは
凄く杜撰だ

>>573
名を四代目火影と申す
四代目火影は名前じゃなくて称号だよね。

母親が「母親ならなおさらでしょ」みたいな事を
言っていたけど、意味不明。。
母＞＞＞父ってこと？？
馬鹿じゃねーの？？

九尾以外にショボいなw
ペイン処理できただろ。

>>578
ナルトの両親なんだから馬鹿に決まっておろう


ところで回想にちょこちょこ赤ん坊サスケ出してた意味は結局なんだったの？

キッシー「サスケェは赤ちゃんの頃からかわいいでしょうﾊｧﾊｧ
　　　　　しかもナルト様とは両親同士が友人だったという運命的つながりがあるんですﾊｧﾊｧ」

でしょ？

そんなオナニーにページ割くより他にもっと描くべき事があるだろ…
16年前の九尾来襲事件は物語で一番重要な部分なんだから、
もっと両親の葛藤や完全解放時の九尾の威力とか三代目の考えとか
ミナトが里一番の忍(英雄)と納得出来るような振る舞いや戦いとか
ナルトが里から迫害されるに到るまでの経緯とかさぁ…

サスケが出てきた時はてっきり奴も九尾事件に何か関わってたのかと思ったけど
まさか何も無しにオギャオギャ泣いただけで終わるとは…
この漫画はそういう思わせぶりな肩透かしがほんとに多い

起爆札が爆発した直後に間髪入れずにクシナのところに戻って
そのまま連れ去ったら九尾が復活することもなかった

忍だ（ｷﾘｯ！なんてミナトは格好つけて言ってるけど
本当に里の平和を思い九尾の復活を危惧してたならさあ、
酷な話ではあるが、人質のナルトよりクシナの安全を優先すべきじゃね？
マダラの狙いは九尾とか出産後に現れた時点で明白だし
ナルト一人の命が救われたために里でたくさんの犠牲者が出たわけで
ミナトは火影としては失格だし九尾を封印して死んだのはある意味責任取りみたいなもんで
別に感動話でも何でもないわけだよ

人柱力が死ねば尾獣も死ぬ設定なんだから、クシナにもう一回封印したらいいのに。
まあ、その時点で　NARUTOは始まらずに完！なわけだが。

それは尾獣バランス（笑）が崩れるからダメなんじゃない
九尾がいなくなったら尾獣バランス（笑）が崩れて・・・・・どうなるんだろ？
たいしたことなさそうだな

半分になった九尾でも保たれてしまうバランスなんだろう？
雑だな

そもそもミトといいクシナといい、
彼女らを人柱力として活用していた形跡が無い？のは他国からも推測可能だろうに、牽制になるのかな。
当代のナルトでさえ１２歳までは人柱力の修行をしてないし、兵器としては全くの役立たず。
こんな使えない兵器で、バランスがとれるとはとても・・・。
現実の爆撃機や空母だって、いつでも動かせるからこそ抑止力や戦力になってるんだろうしねえ。
この状況でユギトとかビーみたいな制御に手馴れた人柱力を従えた里が攻めてきた場合、どうするつもりだったんだろう。

>>587
すっごい乱暴なフォローをするなら、
他国に封印し直した九尾が半分って情報までは伝わらないだろうから、
半分でも無いよりはマシって発想って事には出来る。
でも現実には上で書いた通りの状況だから、完全九尾でも何のバランス取りにもならなかったと思う。

>>585
そういわれればそうなんだろうけどねｗ
所詮後付けだし不都合のないよう勤めるだけなのに
なんでこんな矛盾といらない設定をつけてごちゃごちゃさせてしまうんだろう

そもそも妊娠のとき封印が弱まるなんて設定いきなりだしたけどあんなこという必要あったのかね
あれのおかげで両親の無責任さがいっきに浮き彫りになったんだけど
うずまき一族のカラダツヨ−イ！っていうを持ち上げたかっただけなんだろうか
そんならその封印解いちゃううマダラスゴーイ！でよかった気もする
両親のすごさとマダラの暗躍っぷりと九尾の強さがうまくあつかえずに共倒れしてしまったよね

とりあえずクシナの存在を無かった事にして欲しい

なんで里の真ん中の病院で出産しなかったんだろう？

>>591
出産当日になって三代目が里の外で出産しろと言い出したから
だったら里の中は相談役二人に任せて三代目は外の警備しろと
突っ込みたいわ

>>591
封印が解けて九尾が出てくるかもしれない出産を沢山の一般人がいる里のど真ん中でやるお
四代目の屑っぷりにさらに磨きがかかるじゃないか

飛雷神の術があるから、場所はどこでもいいんじゃないかな？
危なくなったら飛ばせばいい

クシナの中から九尾を取り出して暴れさせれるのはマダラしかいないんだし
そのマダラがもしも里の中には入れないのなら別に里の中でもよかったのにな

両親とか過去話とか料理次第で美味しく使えた可能性はあったのにな。
主人公の弱いメンタルを補完するためっていう目線の低い無駄遣いに終わった。
何が起こっても最後はサスケェだから無駄なのにw

知恵遅れの馬鹿が読むにふさわしい低能な漫画だな

この漫画、車輪眼とチャクラの残留思念で何でもできそうだな

あのさ…チリチリし出したナルトは笑うとこだよな？

蛙ジイサンと座禅(危なくなったら助けてもらえる)するだけで三忍レベルに。
母親と会話したら四代目レベルに。

大したこともせずに一気に最強クラスになったね

ハンターハンターを見習ってほしいわ

テストで０点とるのが解せない。
そんな難しい問題ばかりじゃないと思うんだよな
サービス問題だってあるだろうし
でも全問不正解って忍者なめてるだろう

文章が読めないとか質問の意味が理解できないとかそんなレベルなのか？

漫画表現という意味で0点をとらせたんだろうけど
他者を見返したい奴がとっていい点数ではないな

ナルトのキャラって読者に向けてのセリフが多くないか

アンチ達の批判のレベル低っ(笑)

そんなレベルの低い批判にも対応できない哀れなナルポ厨ェ･･･

ナルトが生理的に嫌い

これにつきる

>>602
良い事言った

>>606
そうなると読めないよね？
私はナルトが嫌いだったから今まで読んでなかったんだけど、
ナルトがバカ過ぎて好きになった？ら読めた
でも最近またウザさが無理になってきたっぽいから読んでない

>>602
お勉強は同じ誕生日の現総理のほうが出来るだけに（東京工学大卒）
もう少し頑張れよと言いたいわ

九尾の封印のせいでチャクラがうまく練れなくて
術がうまくできなかった、てのは理解できるが
知識や道徳面は九尾関係なく
本人の努力でいくらでもなんとなるわけだからねぇ

主人公に共感できない件
ピンチが訪れると誰かさんが勝手に救出して意味不明な形勢逆転するから
知らず内に敵側のキャラを応援してしまう

今号の巻頭のヒロイン集合ポスターを見て、皆可愛いなーと和んだ後に、
サクラを原作と比べてちょっと微妙な気分になった。
何と言うかもう、原作者じゃ本当に可愛いって感じの女の子の顔と体型かけないんだなー・・・って。
もうちょっと何とかならないのかねえと思うけど、
女の子をとびっきり可愛く書くアニメーターさんにでもはまらないと、無理な気がする悲しみ。

>>599
見た時思わず「ダセェｗｗｗ」と声に出してしまった


ところで闇ガイの日本語が奇天烈なのはわざとなの？
「言ってる場合でもないだろ」「青春でいかなきゃいけない」
「誰もそんなお前の無理矢理な青春を」「言いたい事を言わせておけば！！」
…に、なんかモヤモヤさせられた
間違ってるとまでは言わないけどなんかモヤっとする
例えば“場合”を“トシ”にしたり“青春でいかなきゃ”を“青春してなきゃ”とか
もっと別の言い方には出来んかったものか
サスケの「フッ…いい感じだなオイ」を見た時も同じようなモヤモヤが押し寄せたけど

何故か唐突に現れるガイに、唐突にボロを出す鬼鮫

えっと…結局九尾の力を取り込んだのか？
カーチャンの描写が多すぎてどの時点で九尾に打ち勝ったのか全然覚えてない

やっぱ鮫肌の裏切りが不可解すぎる
矛盾が輪になってグルグル回って収拾がつかない

>>614
母ちゃんが鎖チャクラで押さえつけてる間に分身螺旋玉でボコボコにして、
何故か吹き飛ばし属性がついた螺旋手裏剣で九尾をぶっ飛ばしてチャクラ強奪
九尾パワーでチリチリ状態になってた

ここ数週間が神展開過ぎてアンチの付け入る隙がなくかわいそう

ナルト「いい仲間ができたんだ。母ちゃんにも見せたかったな。でも一人だけうまくいかないやつがいるんだってばよ...」

「自分の思い通りにならない」と、友達扱いにならないのかこのくそ教祖はw

だってナルト様にとってサスケェは友達じゃないし
本当の兄弟以上の絆で結ばれた運命の人だし

チャクラを剥ぎ取っただけだろ
コントロールとは言わないよな

>>619
おー今週読んでてそこ一番モヤってしてたんだけどおかげでなっとくしたわｗ
まあ実際に友情があるようにみえるかともかく周りからサスケのことを言われたときは誰よりも理解してるつもりで語ってるくせに
当の本人はそういう考えかたでいい友達かそうでないかを決めとるんかっていう
ナルトはエゴむき出しで友達語るなよ

あ、間違えた
>>621は
>>618に

父よりかっこよく母より強い忍(火影)になる！→サスケと共倒れるって話はどうなった
なんだかんだでサスケには一人で死んでもらうのか

サスケの憎しみ全部受け止めて一緒に死んでやる！→自来也＆母への誓いはどうなった
結局お前は火影の夢・両親＆師の願い＜＜＜＜＜＜＜サスケなのか

どっちに転んでもこれ・・・・・
ナルトってその場その場・相手相手で言葉を変えるペテン師じゃね？
「まっすぐ自分の言葉は曲げねェ！」とか最早ギャグじゃね？
岸本はナルトをどうしたいんだ？

サスケの情報を教えるってばよ

次週、やっぱり仲間売れねぇってばよ！

敵「自分をまげねぇ奴は好きだ」

こんな展開やっちゃう作者だし…

>>623
その場その場「だけ」でかっこよく見せたいだけ。
全体の流れを一貫させる事で生まれる「一途なかっこよさ」じゃないと思う。
彼が一部の時に言ってた言葉を守らせて、
ナルトさんの生き様マジかっこいいっすに持ってく気は無いんだろうね。
普通の少年漫画のキャラなら、どこかにいい意味で頑固な信念があるのになあ。

それで隠れたつもりか？って、今の今まで気付かなかった馬鹿に言われたくありませんねぇ

急にどうしたんだ鬼鮫
めちゃめちゃ面白いじゃないか
ガサガサガサ・・・って這い回ったかと思ったら
あっちこっちでボッコボコ
ほとんどゴキブリの扱いｗ
「尾のない尾獣」はどうしたｗ

もう印を結ばなくていいのか。かと思いきや、シキフウジンの時は、大袈裟に印を披露とかw

自分が苦労したネタは何回でも使いまわすのなw それともページ数稼ぎか？

チリチリモードは見た限りでは有限みたいだが
なんで無駄使いしちゃうんだろうな

>>629
マンゲ無駄遣い君と同様、新能力は即座に見せびらかします
運命の二人(笑)はチート加減もオツムの程度もどっこいどっこいだな

ナルトにヒゲがあるのって、九尾のチャクラが漏れだしてるからってことじゃダメなの？
ヒゲかどうかもよくわからんけど。

このスレのアンチの
人って何歳なんですかー??

このゴミマンガっていつ終わるの？

>>631
どうだろうね。九尾のチャクラを使うと濃くなるのは確かなんだけどなあ。
ひげが無いミト・クシナ両名との違いは、
封印方式と胎児の時から九尾チャクラに接していたという２点だけど。

九尾モードと仙人モードって共存できんのかな

一応、長門の前で十字の瞳になった時がそうなんだろうけどね
だがそれだとインフレが凄まじい

っていうか、そんなにたくさん変化できるモードを増やされても生かしきれないだろとしか。
おとなしく九尾化をアップグレードさせて行けばよかった気がする。
最初から持ってるものをどんどん強化して行くわけだし、
ぽっとでの仙人モードだのちりちりモードよりよっぽどいい。
・・・っていうか、後者２つが正直九尾化よりダサい。

チリチリモードはネギまのパクリ
ってのはまあ冗談として

あのチリチリモードでヒライシンの術って…もろっきし雷属性じゃねえの？
木の葉に引っ掛けるなら木遁忍者にすればよかった
火影に引っ掛けるなら火属性にすべきだった
雷属性なら父親の黄色い閃光を受け継ぐ展開がかけた

何で風属性にしちゃったの？

ナルトが使ったのは飛雷神じゃないし、飛雷神は雷属性ではない

ナルト｢チョウジ、やっぱり落ちこぼれはどんなに努力しても天才を越えられないってばよ…。
え？諦めるなって？
いやいや、オレは歴代最強四代目火影の息子で九狐のチャクラまで備わってる天才忍者なんだけどwwごめんなチョウジwww｣

>>639
ああ瞬身の術か。先週までヒライシンヒライシンとアホみたいにやってたから
「まだ四代目みたいにはいかないみたいだな」で勘違いしてたわ

でもヒライシンは雷属性だろ
雷切が雷を切るからって言ってたのにいつのまにか雷属性になってたの考えても
名前に雷ってついてりゃとりあえず雷属性だろw

>>641
攻撃術じゃないのに「雷」が入ってるから雷属性はちょっと強引じゃないかな。
多分、電光石火の速度的なニュアンスで「雷」の字を入れてるだけだと思う。
雷光の如く速く戦場を飛び回るって言いたいんでしょ。
紛らわしいけど、科学で言うところの水酸化ナトリウム（アルカリ性）と同じパターンと思えば。

飛雷神の原理は口寄せであって性質変化は何の関係も無い
浅はかにも程がある

>>638
たぶんサスケとの対応で風神雷神と掛けたかったんだろ
サスケが雷ならナルトは風って感じで

風神雷神とか…
俵屋宗達に謝れって感じだな

なぜか使われない瞬身の術だったが
前にトビ（マダラ）がサスケを指して
「瞬身が速すぎて僕には無理です」
って言ってたから、実は常に使ってるもんだと思ってた
が、今週で常に使ってたわけじゃないことが判明したな

先週だったか、両手にクナイ持って九尾に向かってった奴いたけど、彼は自殺したかったの？

ナルトに風って死ぬほど合わない

>>645
「風神の門」の作者にも謝っておいた方が良いな

カブトが頻繁に(カカシがたまに)使ってるドロンってなんなの？
目印のクナイとか必要なく自由に移動しまくれてるみたいだけど
消えた後どこに行くのか印が要るのかチャクラをどのくらい使うのかはわからないけど
(印組まずに消えてる時すらあるし)
見るからに便利そうなのになんでカブト以外はみんなドロン使わないの？

>>650
瞬身の術だね。チャクラ使って高速移動してるだけだから特に必要な道具は無いね。
何で便利な割に多用されないかは分からない・・・。
使っている間は他の術が使えないとか、あるのかもしれないけど。

チリチリモードって早くなるだけなん？
サスケは確か四代目ばりのスピードの雷影と戦ってたし仙人モードのままでよかったんやない？

>>643
＞飛雷神の原理は口寄せであって性質変化は何の関係も無い
口寄せマジ便利っすよね

千人モードでチャクラ無限になるのにわざわざほかの使う意味がわからん

お金って本当に人をダメにするよな。今の看板漫画を読んでて普通に思うわ。

>>653
飛雷神になると、召喚魔法とほぼイコールの口寄せというよりも、
移動とか空間操作系で別にくくりたくなるな。
何となくだけど、デジョン・テレポ・ルーラ・リレミトの類に似てる。
まあこの辺りは別に道具いらないけど。

ナルトのサスケへの頑張りっぷりはなんか今話題のふしぎ遊戯をちょっとだけ思い出した
友人多いバカな子とクールな天才の友情と愛憎とうい使い古されてるモチーフって言うか

必ずしも好意を持っていて仲良くなりたくても仲良くなれないというのが人間関係の現実のはず
そこを諦めないでいるとウザイ粘着ストーカーと罵られるし実際危機迫ってくる

まさかサスケが唯みたいに「自分を見失ってなければ」とか言う
あほな結論に落ち着くんじゃないだろうな
あの対立構造と比べるのは無理があるか

ナルトの中ではサスケ＝自分だけのものであり
その思想前提で動いてるとしたら全てに納得がいく
ナルト的には自分のモンが自分の思い通りにならないって事が有り得ないんだろ
実際サスケを「やらねー」とか「取り返す」とか所有物丸出しな発言してるし
だから回りの誰か(ナルト的には“非所有者”)が何を言っても
「すっこんでろ」と聞く耳持たずで遮断する

ナルトはやたらと「自分とサスケは同じ」アピールするけど
サスケにだって当然ナルトとは異なる人格や主張ってものがあり、
どれだけ親しくなろうがその領域には立ち入れないって事が理解出来ないんだろうな
ナルトは根本的に人間関係・友情ってものがわかってない
ナルトがサスケに押し付けてるものは友情とは言えないただのエゴ
ナルトのサスケへの想いはただの依存
現実世界でこの手のタイプに友達と思われたらえらい目に遭わされるだろうな
似たような体験はした事あるけどほんとに気味が悪くてウンザリした

仙人モード→自分のチャクラ（ほとんど九尾由来）と自然エネルギーを混ぜあわせて仙人チャクラを作る
ちりちり→九尾のチャクラの大半を取り込んでパワーアップ

あれ？仙人モードの方が使えるチャクラ量多いんじゃね？

併用するつもりだろ

マジレスするとナルトは九尾抜きでもかなりチャクラの多い方
仙人チャクラを練るには自前のチャクラで十分だったんじゃねーかな

マジレスすると仙人モードは使用時間が短いという欠点があるから

テンプレェ…、よく見たらナルトのことがよく分かるサイト（二代目）のURLが無いってばよェ
次スレェの>>1は>>1の最後にttp://homepage3.nifty.com/konohagakure/の追加を
頼むってばねェ

ものの数秒で発動する仙人モードの持続時間を気にする必要があるのかどうなのか

発動が早けりゃ持続時間を気にしない、という理屈が理解できない

>>664
自然チャクラを貯める時は動いてはいけないから本体が戦ってる間に
別の安全地帯に待機させていた影分身に自然チャクラを貯めさせて必要なときに呼び出して連続発動してたが
補充要因の影分身は2体分しか用意できない設定じゃなかったか？

影分身オンリーのキャラなのに仙人モードで使える影分身の数に制限が掛かる設定にしてしまったので
あわてて九尾に軌道修正するという設定のずさんさが良く現れてるな

そりゃ影分身がなかったら仙人モードの合間に隙が生まれるのは事実で
隙はない方が断然いいのは確かなんだが
どうしてもペインの5秒のインターバルの印象が強くて

ビーみたいにきちんと、チャクラ泥棒じゃない尾獣制御をやればよかった気が今でもする仙人モード会得のくだり。
確かあの時、自来也が使って負けちゃった術を会得してどうするとか言われてたし。
わざわざ影分身を待機させて呼ぶって言うのもなー・・・。
言っちゃいけない事言えば、影分身と螺旋丸ばっかりで飽きたから手法も微妙。

これからは九尾のチャクラを使った螺旋玉を撃つようになるんだろうな
どんなにパワーアップしても馬鹿の一つ覚えみたいに螺旋丸しかできない

こいつの強さチートすぎだろ。
なんの努力もせずにあんなに強くなっていいのか・・・？
他の脇役の活躍はもうないな、残念だ。

「鬼鮫さんフナムシ形態に一撃で大ダメージを与えました」がどんだけすごいことなのか全然わからんけどなぁ
まぁそれはおいといて、キッシーが脇役を使うつもりがないことなんてペイン編で既に明らかだろ
命かければ火影レベルのガイが足手まといにしかならないんだから

結局螺旋丸会得してから
術発動→特攻しかパターンないもんなあ

丸を当てるまでの過程を描写してたりはするけど、
フィニッシュのイメージは常にデジャヴっぽい

結局今回の過去編でも論破されることはなかったな。

「火影なんて糞だ！バカしかやらないよ！」

>>673

　　　　　　　　＿＿＿ノ　￣　　　　　　ヽ　　 　 ＿_>
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>>671
>キッシーが脇役を使うつもりがないことなんてペイン編で既に明らかだろ
>命かければ火影レベルのガイが足手まといにしかならないんだから

ナルトは他の奴らを足手まとい扱いしてたけど、他の連中の影分身を
少し離れた場所に待機させておいたほうが良かったよな

ところでヒナタって本人がペインに突っ込んでいったけど、影分身は使えないのかね？
木の葉丸は使えるのに

木の葉丸が凄過ぎるのか？

ちょっと前アニメでさ、ペイン達が木の葉に侵入するときにイタチが元暗部だから結界の暗号知ってる
っていうやりとりがあってさ、普通暗部が抜け忍になったらその時点で暗号って変えるもんじゃないのかね
んでイタチお兄ちゃんなんで教えてんのこの人大蛇丸殺さなかったり
上司は木の葉手に入れるために里に危険呼び込んだりしてるのにほっぽらかしてさー
身内涙をのんで殺すよりもっとやることあるんじゃないか？

>>677
>イタチお兄ちゃんなんで教えてんの

イタチが暗号使って木の葉に侵入した事をペインに教えたのは鬼鮫かもしれないぞ

>>677
表向き抜け忍でも実際は木ノ葉が暁に送り込んだスパイだからな
暗号変えたら情報持って帰ってきたイタチが結界に反応し裏事情を知らない忍達が全力で迎撃してしまう

あとマダラも暗部として潜入してたから嘘の暗号を教えたらすぐにばれる

もっともな意見かもしれないが実際は「作者がそこまで考えてなかった」で落ち着く

>>680
うん、そうだなそう思うしかないな


何も考えてないで思い出したけど今週のジャンプでサスケはうまくいかねー友達とかいうジャイアン発言とか
ナルトって内心何気にとんでもねー考え方してるよな、終末の谷で一人になったサスケ見つけて俺と同じような奴がいてうれしいとかさ、
友達が家族失ったことが嬉しいのかよオメーは自分が共感できるりゃなんでもええんかい、ヤベー主人公だとおもったの、

自分の勝手な思い込みだがあんとき作者は自分の共感できることにしか目がいかない相手の気持ちまで考えられないナルトの未熟さが描きたい
結構キャラに対して冷めてるしこういうのわざとかいてんだろうなとうけとっていて
実際グルグル仮面に聞いただけでお前のことはわかったぜ！とか本人に意思を問いただすわけでもなく一緒に死んでやるそれが友達だとかっこつけだして
やべーこいつなんもなんも変わってねー！相変わらず思想が独りよがりだってがっかりしたんだわ何の意味があってサスケとわざわざ道を違えさせたんだ

絆が人を変えていくってんならナルトもあの別れでちょっとは変わっておくべきじゃねーんかな
自分が分かったつもりになったから相手も俺の言うこと聞けじゃ本当の理解とは程遠い
前スレで言われてたがナルトの夢落ちでいい気がしてきたな、

ナルトに対する作者の過保護が納得いかない
作中でナルトがあまりにも尊重され大事にされすぎてると思う
主人公なのに障害がサスケが振り向いてくれないことだけだなんて
ナルトの何を応援すればいいんだ？共感もできないし

>>679
＞暗号変えたら情報持って帰ってきたイタチが結界に反応し裏事情を知らない忍達が全力で迎撃してしまう

結界に反応せず侵入したイタチは結局事情を知らないカカシ達に全力迎撃されたけどな
暗号変えようが変えまいがイタチ＝悪人という認識をさせてる以上あんまり意味無いんじゃないか？

暁が表立った活動をし始めても暗号を変えなかった木ノ葉は明らかにマヌケだろ
情報が欲しいなら二重スパイのイタチにだけ新暗号を教える方法だっていくらでもあっただろうし
仮に新暗号をコッソリ教えたとしても目立った格好で団子屋うろつかれてバレてたかもしれんけど
イタチが３年前木ノ葉に姿見せたのはダンゾウへの牽制だったらしいけど
だからってあんなアスマ達にもバレバレな登場しなくても良かったのでは・・・

３年前はナルト(九尾)を捕獲するつもりはなかったって後付けがされてたけど
だったらなんで姿見せてダンゾウを牽制した後すぐ帰らずにナルトの所に行ったんだろうか
あの日のイタチはどう見ても連れ去る気マンマンだった気がするんだけど

そもそもイタチがナルトを見つけた時って里の中でもなかったよな

>>683
＞情報が欲しいなら二重スパイのイタチにだけ新暗号を教える方法だっていくらでもあっただろうし

イタチは暁(というかマダラ)を個人的に監視してただけで木ノ葉の二重スパイではなかったんじゃなかったか？
自来也がいなきゃ木ノ葉には暁の情報は一切入らなかったし(ダンゾウが何してたかは知らないけど)
木ノ葉がマヌケなのは少しも変わらないけど

>>684
実際にナルト本人に暁から狙われてるという自覚を持たせるくらいしかメリットがないな

逆にサスケに会ってしまったのは予想外だったんだろうな
里の英雄になってほしいとか、最期にサスケを呪印から解放するのが使命、とか考えてたあたりからして
大蛇丸側に行かれちゃったことはイタチにとってデメリットしかない
サスケにイタチ来襲の情報漏れたのはタイミングの悪さというかいわば運だったし

あの世界の忍者は携帯とか無線とか持ち歩けばいいのに…

出てくる主要キャラに腹が立つ
疲れて家に帰った時にはナルトという3文字を見るだけでイライラさせる

>>685
逆にサスケに会ってしまったのは予想外だったんだろうな

偶然会ってしまったんですけどあまりの弱さについボコボコにしちゃいました＞＜
これでもサスケのためを思ってのことなんです俺は弟思いなんで！エヘ！

野球選手って一日なんもしないとそれを取り戻すのに三日かかるらしくってさ、
忍者も体を資本としてるわけでサスケ、カカシはツナデが来るまでかなりの間寝込んでたのは大した損害だよな
というかサスケを駄目なほうに追い込んだほとんどの原因ってイタチなのでは・・

>>688
それ前から気になってた
イタチが弟想いっていっても、一族虐殺の時もナルトさらいに来た時も
別にあそこまでサスケをボコボコにする必要がないんだよね
せめて体だけボコるならまだいいけど、精神崩壊寸前まで追い込むし
サスケが英雄はおろか廃人になってしまう可能性だってあったろうに
イタチは逆に何が何でもサスケに木の葉から出て行ってほしかったんじゃないかと思うほどだ

>というかサスケを駄目なほうに追い込んだほとんどの原因ってイタチなのでは・・
今のサスケは擁護も難しいくらい思考も言動もがおかしくなってるが
サスケはイタチの犠牲を無駄にしてるとかイタチの気持ちを全然分かってないクズとか
イタチを美化してサスケを貶めるのだけは変だと思う

59P最後のコマの鬼鮫がまんまゴキブリな件

ビーさんが気づけなかった鬼鮫に気づいたからなるとのほうが凄いってか？

もうこいつのドヤ顏見たくないよ...
最悪表紙でドヤ顏してやがるから勝手に視界にはいるし...ゴキブリかよ

なんで完璧な人柱力のはずのビーが出来ないチリチリモードを
本来の半分の九尾が最大のチャクラ球を作れる程度の余力を除いた
部分的なチャクラを奪っただけのナルトが出来るのだろうか

>>689このマンガってイタチに限らず善にしたいキャラにはなにがなんでも悪の要素をなくそうとしてるような感じがして嫌になる
イタチも三代目ももっと責められてもおかしくない気がするんだが…

>>686携帯ならアニメEDでサクラだかのキャラが持ってたのがある
なんとかムーンだかって曲の時
NARUTOの世界には携帯はあるのに伝書鳩とか使ってんのかよｗ

自販機もあったよな…
CMじゃみんなでゲームしてんじゃねーか。

口寄せを利用した通信術とかはないのかと言いたい

カメラもあるんだよね。何も考えてないよなホント。

俺はサスケの過保護の方が気に入らないな

「それで隠れてるつもりかよ」て……
チリチリし出すまで全然気付かなかったくせに何でそんなに偉そうなんだよ

>>698
いかんついﾜﾛﾀwww

>>698
確かにｗｗｗｗ

この漫画って作中での出来事の解釈とか言われようが主人公サイドに都合良過ぎなんだよな

たまには主人公サイドが間違った判断や考えを見せてもいい
それを叱る奴がいて、謝罪や反省をした後に成長する展開があってもいい
しかしこの漫画は主人公達を叱る側の奴が何故か洗脳され、
「すまん俺が間違ってた」みたいに謎の改心(？)をする展開が多過ぎて萎える
その後主人公達がまるで当然のようにドヤ顔するのが更にイラっと来る

指示に逆らい勝手に脱走したナルトを叱るどころか
逆に過保護に拍車をかけだしたヤマトとか
初対面からめちゃくちゃ無礼な態度をとられたにも関わらず
いつの間にかチヤホヤマンセーしまくってるビー＆モトイとか
ナルトとサスケの狂ったやり取り(殺す！→いいや一緒に死ぬ！
→じゃあお前を一番に殺す！→わかったいつでも来い！)を見たカカシが
何故か感心して「全て任せよう」と許してしまったり
周りの大人の甘やかしっぷりが本当に酷い
特に綱手カカシヤマトはもうバカ親ってレベルじゃない

>>702
わかるってばよ

ナルト見てると里から忌み嫌われ除け者にされてもしょうがないんじゃねと思うよ

結局三代目はナルトの養育にどういう風に関わったんだろう。
亡き四代目の分もしっかり育てようって意識はあったのかな。
二部以降特に目立つナルトのわがままっぷりを考えると、しつけ面がいまいちっぽそうだけど。

三代目は金をあげた
三代目は金さえやっとけば良いだろって考えの人だったから

俺にもくれ

金が全てだ

一人うまくいかねー奴もいるけどの図で
シノの姿が見えない

この漫画の違和感の一つが戦闘力の大小がハッキリしないとこだなー。
カカシなんて手裏剣覚えた時点で「俺を超えた」とか言っておいて
未だに強キャラみたいな扱いだし。
ドラゴンボールですら戦線離脱したり修行で追いついたりしてるよ。

ひょっとして作者、作中でやたら持ち上げられているナルトが
言われるほど強さに説得力ないの自覚しているのかね。

ナルトとサスケの強さが同じくらいっていうのも説得力ないよな
サスケはやたら言葉で褒められるけど、やられてる描写ばっかで強そうに見えない

ナルトの修業は常に保護者が付きっきりで手取り足とり言われたようにやって
「できたー」だからなんかナルト自身がスゲーという感じがあんましない

今回の尾獣コントロールはクシナの話し聞いただけでなんでチリチリモードになれるようになったんだ？
そこらへんがよくわからんかった

>>706
だからアスマと木の葉丸がぐれたのかｗｗｗ
・・・しっかりしてくれよじいちゃんorz

>>712
九尾さんから力分捕った時のが再発じゃないの？自分もさっぱり分からない。

ペイン編、もともとナルトを追ってきた敵が中心なんだから
ナルトのせいで里が破壊されたも同然なのになんでナルトが英雄扱いされてんの？
普通に考えれば「お前のせいで里が破壊された」って責められるべきだ
それに綱手…ナルトはペインなんかに負けないって思ってんなら
最初から呼び戻して闘わせれば被害はこんなになかったんじゃね？

倒れなくとも綱手は解任されて当然。
カカシが火影になってた方が展開としちゃ面白かったんじゃないの？

とっとと火影カカシにしてさっさとナルトに受け継がせて美しくハッピーエンドにすりゃ皆満足なんじゃないの？

ナルトが火影になりゃファンはそれでいいんだろ

>>712-713
>>616
普通に読んでりゃわかんだろ

>>714
「最初から」がよくわからんが、ペイン襲来が判明した時点で呼び戻そうとしてたよな
もっと前の時点で呼び戻してたら仙人修行が終わってないから負けてただろうし
「さっさとペインにナルトを誘拐させておけば被害はなかったんじゃね？」ならyesだが

綱手はそもそも（仙人修行が終わった情報が来てるとかの）根拠もなくナルトが居れば勝てるって思ってたのが問題。
別に間違った意見を言ってるわけでもない相談役の胸倉は掴むし・・・。
倒れなくても解任は当然っていうのは賛成。
というか、木の葉って火の国が首にしたがってもおかしくない位、しょっちゅう情けないところさらすよなあ。

仙人修行が終わったと分かってるわけでもない
仙人修行が終わってても勝てる見込みがない

>>708
うまくいかない＝自分の思い通りにならないだからな

そんなんだから友達出来ないんだよ。

>>709
一回BLEACH読んだ方がいいよ。

捻挫上げ

>>717信じる力だ！！

>>719ナルトってそういいつつ余裕ぶっこいてるけどなんか応援するき失せるな
腹いっぱいなのに飯食ってる感覚思い出す

もう影分身腹いっぱい
なんか新しい術ないのー？
なんか教えてやれよカカシ…
ってか自来也何教えてたんだよまったく。

ミズキに騙された数時間→影分身習得
カカシ・ヤマトとの数日間→螺旋手裏剣習得
カエル爺との数日間→仙人モード習得
母親・九尾との数時間→激チートモード習得

自来也との三年間→・・・・・・

あからさまに主人公サイドばかりを正しく見せてしまうのは
キシモトの表現力の乏しさゆえだろうか？

>>701
>>702
の意見同意だ

これからもそんな展開続くのか…
もういい加減にしてくれ

螺旋丸を安売りするから悪い
あれは本来なら元気玉ポジションの技にしておくべきだろ

てか今更ながらだがミヅキの一件で何であの禁術の影分身ソッコーで覚えたのか疑問だな
え、とても簡単に覚えられる禁術なの？影分身は　

まともな分身も出来ないようなおちこぼれのクズでも簡単に覚えられる程度の難易度なのに、
チャクラ等分割という常人にとっては非常にでかいリスクがあって危険だから禁術指定された

とか？
真相はどうせ謎のままだろうから置いておくが、別に禁術だから覚えにくいってもんでもないんでないの

超サラブレッドなのに、アカデミーの卒業試験に3回落ちるナルト才能ありすぎだろ。

基礎が全く出来てない奴だからな
チャクラの量やチャクラの質でゴリ押ししてるだけだから

岸本が聖人・・・？


74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/08/19(木) 12:34:22 ID:+knAIE3NO
岸本だけは聖人すぎて現実味のあるイメージがまったく伝わってこない

NARUTOの作者はまじで聖人すぎる
なんか汚点ってあったっけ岸本？

87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/08/19(木) 12:46:15 ID:+knAIE3NO
岸本は聖人すぎるよなぁ
漫画家が大嫌いな「編集」っていう人間とも岸本だけはちゃんとお付き合いできてるし
子供の視線を意識してるのか暴言なんかは一度も吐いてないし

>>730
知識とか０なんだろうな。学歴は皆無で一般教養もなし。親に貰った金でTOMODATIを造る。それでも友達が出来ないと「うまくいかない奴がいるんだってばよー」と宣う。

コネで入社。社長の息子だから頭の悪い同僚なれど文句も出しにくい。

一部の頃のうずまきナルト氏
「みんなサスケサスケってうるせえええーーー！！」

二部のうずまきナルト氏
サクラ「アンタはいつもサスケくんサスケくんって」


ちょｗｗｗ

一部の頃のうずまきナルト氏
イナリに対し 「いつまでも親父の事引きずってピーピー泣いてろ弱虫！」

二部のうずまきナルト氏
サスケに対し「家族想いなお前の痛みわかるってばよォォ…」

一部の頃のうずまきナルト氏
木の葉丸に 対して
「忍の道に近道なんてねぇ！」

二部のうずまきナルト氏
修行のとき
「パパッと強くなれるやり方を教えてくれってばよ！」
「もっと効率のいい方法（多重影分身で経験値ガッポリ）があるんだってばよ！」

小さい時の我愛羅
「みんなと仲良くしたいのに砂のせいで・・・。」
一部の頃の我愛羅
「目が合った奴は皆殺しだ。」
二部の我愛羅
「敵の攻撃で里に被害が出ないように頑張ったら、うっかり負けた。」
「ナルト、お前もトップになるなら覚悟決めないとだめだぞ。」

我愛羅のキャラ変遷は主人公級。異論は認める。

>>736
ガアラはちゃんと少年漫画のキャラだな。こいつがサスケのポジションなら良いライバルに慣れたのにな。影同士として。

>>725
「主人公サイド大したやつだ」ってとにかく言わせいんだろうね
筋書きや他キャラを崩壊させてまで言わせるからまるで共感できないけど

>>737
考えた事無かったけど、そのポジションおいしいなｗ
我愛羅は割と後で味方になった元・敵キャラとかそんな感じの変化辿ってるイメージ。
妙にえこひいきされるような事が無いし、ナルトと物理的に遠いから恵まれてるのかな？
まだ作品の破綻が今ほど酷くない時にキャラ背景が描かれたし。

>>733-735
秀逸

>>737
どっちにしろナルトが主人公だとサスケ同様、尻をおっかけまわされそうな気もしなくはない

>>741
我愛羅だと里抜けなんかしないでおとなしく砂に居るわけだから、
しょっちゅうナルトがやってくる事になるのか。友達の仕事の邪魔しまくり主人公ｗｗｗ
・・・ナルトの性癖直さないと、根本的に台無し要素直らないな。

>>742
我愛羅「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」

ナルト「うるせぇぇぇーーーーーーーーーー！！！！！」

ナルト「我愛羅ェ！」

我愛羅「下忍が私を呼び捨てにするのは忍びとして未熟と言わざるを得ない。まずは火影を目指せナルト」




ナルト「かぁちゃんに見せたい仲間が沢山できたんだ。でも上手くいかないやつが二人いるんだってばよ」

むしろ脇たからこそ
殺人キャラ→風影の変化がしれっとできたんだろ
これがメインだったら厨二！厨二！人殺しがご都合主義でどうとか叩くのがせきの山だな

>>745
個人的には更生おめでとうで片付けたけど、気になる人は現状でも居るしね。批判は免れまいよ。
後、いくら何でも就任が早いよね彼。
まだ政治に疎いって理由で、上層部にとって都合のいい傀儡になりそうだったからだろうけど、
何であんなに早く風影に就いたんだろう。

>>746
風影なんてクソよ、馬鹿以外なりゃしないわ

どんな糞展開でもついていくNARUTO信者は正直凄いと思う
普通の漫画ならあの展開は非難されまくるんだが

実際非難されまくりだが狂信者による声が大きくて目立つからな

信者による爆撃が嘘のように止んだな。紅蓮だっけ？懐かしいよw

夏休みだろうに。もう煽りにくる元気もないか。つまらなさすぎて擁護しきれないんだな。

まぁもっと酷かった時期に比べたら今はまだマシな方だから、
その頃に信者をやめなかったら普通に今も続けると思うよ。
螺旋手裏剣とかサスケ対イタチとか対ペインとか、
あの頃に信者を続けられた奴はある意味凄い。

イタチ戦は面白かったんだが。
ペイン戦は猿があくびするレベル。

>>751
その頃に信者をやめるって話以前に
そのトンデモな頃に信者になった奴もいるってことを忘れちゃダメだぜ…
なんたって1部より2部の展開の方を素晴らしいと思っている方々が
少なからずいらっしゃるんですからw

ナルトとヤマトのコラボ“颶風水渦の術”なら簡単にサスケを殺せるんじゃないか
まぁそんな術キチはもう覚えてないだろうけど

>>753
二部からは大人向きの内容になった(ｷﾘｯ
とかいう奴もいるみたいだしな

>>752はイタチェと誰の戦いのことを言っているんだろう…

ペインは偶然アニメ見たとき聞いた声だけはよかった

>>752
は明らかにキャラ厨思考だから

とキャラ厨が抗議している

みんなNARUTOが普通のマンガとして楽しめるなんて思っちゃいない
予想を遥かに超えたトンデモ展開にツッコミ入れるのを楽しみにしてるだけ
でしょ？

そういう意味でならペイン戦は大満足なんだけどな俺

ツェズゲラがNARUTO世界にいたら、毎週連呼してくれるだろう
「なんでわざわざ！？」と

老人に乱暴する綱手の信じる力だ！とかカブトの正論に対する黙れメガネ！とか
ナルトの無礼な態度や病的な粘着とか
狂った展開があたかも正しい事のように大真面目に描かれてるけど
それを見た外人が日本＝マジキチと誤解しないといいな
「日本ではこういう態度を取るのが一般的なのか」と思われちゃ困る
なまじ「お酒は20歳になってから！」みたいな
現実世界と同じルールを取り入れてる分、余計にそう思われそうだ

読み返すと何かしらツボるところがあるな。
不死コンビとの初戦で、シカマルが分析始めるときの文言がゲシュタルト崩壊。

>さっきまでの行動の把握、
>もろもろの行動の意味、
>そして行動と行動の関連性。

最初に読んだときはなんでひっかからなかったんだろ。

>>759
ダンゾウの禁術とかマジで糞だったなw

>>763
もう深く読んでも仕方ないって無意識に判断されて、
ぱーっと流し見するように見る習慣が付いちゃってるとか。
つまり763の聡明な脳が、ゲシュタルト崩壊をきれいな文章に変換してくれてたって事さ。

しかし酷い文だな。
「さっきまでの行動の把握、その意味、そしてさらに関連性。」で済む気がする。

narutoって人気あるみたいだからそれなりに面白い漫画なんだと思ってさ、
ここ1週間くらいで1巻から一気読みしたんだよ。

もうね、あまりのノープラン進行っぷりにびっくりしちゃてね。
設定変更する時とかキャラに何のひねりもない言い訳言わせちゃってさ。

天下の少年ジャンプの人気漫画がこんなで許されるの？ってことで
ネットでレビューとか探してたらここにたどり着きました。

とりあえずさ、多くのアンチがいることが分かって安心したってばよ

頭の悪い文章で印象に残っているのは
「状況説明と敵の能力を教えてください」
あと
「お前以上の絶対防御だ」とかな。

1部の途中まではセリフにそんな違和感覚えたことなかったと思うんだが、
何か2部あたりから「大人っぽさ、優秀っぽさ」を貧困な語彙力で無理やり捻り出そうとして、
見事に滑っている印象。
語彙力云々の話じゃないが、唐突に「○○が常識だ」「定石どおり」だとか
新情報を彼らにとって当然であるかのように説明させるのにも同じ印象を受ける。

「お前の役目は俺の創り出す平和のために犠牲になるというのが正解なのだ」
始めてみた時早口言葉みたいで驚いた

個人的に好きなのは「本当の忍の才能を持つ立派な忍者であなたほどの忍はいない」だな

>>767
おかしな言い回しは昔からだわ
最初はある程度荒削りでも仕方ないと思っていたが、綱手探索編のあたりでそろそろいい加減にしろと思った

岸本がおかしいという以上に編集者がおかしい
仕事してるのか？

とりあえずあのやたらウザいクソラップだけはどうにかして下さいお願いします。

それ以前に、担当編集者にさえまともな文章のセンスもないのかも知れないよ。
仮にストーリーに口出しできないにしても、「面通し」とか明らかに意味を取り違えた言葉は修正しないのを見ると、マジで何やってるんだって思う。
これ、子供が読むんだよねえ？本を出すところが嘘を教えるなよ・・・。

最新号の
ガイ「その巻物が情報だな!!　逃しはせんぞォ!!」
ってセリフが秀逸すぎるｗｗ

生い立ちヒストリーを見るだけでも岸本先生の文章力の素晴らしさが窺い知れる
先生はエッセイ等もお書きになるべきだと思う
現在発売中のド根性忍伝も岸本先生御本人に執筆していただきたかった


岸本大先生は学生の頃、国語のテスト何点取っていらしたのだろうか

>>771
隙あらばどこからでも入ってくる下忍のドヤ顔もだな
ウザいと思う反面なんか吹いちまうけど

>>765
無駄に熟語を重ねたいお年頃なのかな。福本レベルになっても困るけど。

>>767
今ちょうどそのシーン読んでてめちゃわろた。文字数を稼ぎたいのかねぇ。

ラノベ作家ならともかく、
漫画家はセリフの文字量を削ってなんぼだと思うけどなw

いつの間に鬼鮫は生身でチャクラ吸収できるようになったんだ？

チャクラを流し込んで動きを止める忍術を使う
↓
「くっ逆にチャクラを吸い取られているのか・・・！？」

いや逆じゃねえですよ。チャクラの向かう方向一切変わってないですから
あとガイ先生チャクラ出さないで下さい。忍体術で死んだリー君の存在意義が更に死にます

http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino017309.jpg

＞今はコンスタントに売れているのはワンピースだけ
＞他は下降線

信者涙目

>>762
恐ろしいのは綱手の老人の胸ぐら掴んで信じる力だ！も
サクラの黙れ眼鏡！もナルト様の為に岸本が言わせてるというとこ

最後のアオリ「ガイ、死を覚悟の奮戦!!」を見て
えっっ？そうだったの？どこが？と思った

昼ドラｗｗｗ

ガイが突然出てきた戦いだしたここ数週は唐突すぎてまったく意味がわからない
俺が何週か読み飛ばしただけなのかもしれない

今度は何？
夜何よ？

鬼鮫とか正直「おまえまだいたの？」って感じ

>>782
八門遁甲の陣だかで、
第七の門まで開門してるからじゃないかなあ？

>>785
ヨルノズク、キミに決めた！


ビー&雷影との戦いで鬼鮫を死なせなかったのはガイと戦わせる為だったのか?
しかしガイとの因縁を回収しても、鬼鮫にはまだ水月との戦闘フラグが残っている
まだまだいくらでも引き伸ばしの引き出しがありますなキチモト先生！
ところでカカシとサクラは今何してるの？
ナルトが離島にいる間フリーズしっぱなし？

サスケ信者、サスケ腐。いろいろあるけど

作者が一番サスケに肩入れしたせいでこうなっちゃったのは否めないと思うの

それ以外は血の通ってない悪みたいに描かれている


馬鹿は騙せても、識者の眼は騙されない

>>789
ネタだよな？
普通に読んだらサスケサイドが悪側に読めると思うけど

NARUTOのアニメが面白いのはアニメーターのおかげ

原作は・・・・　黙っておこう

ナルトはアニメ、ゲームスタッフは本当大変だと思うよ
よくこんなスッカスカの原作を補強できる
基本、原作厨だけどナルトだけは全然気にならんわ

中身あるのとないのとじゃ、どっちがアニメ作りやすいんだろうな。
余所の作品では「このキャラはここでは出さないで」って指示があったりなかったりするって話だけど。

>>793
アニメでは香燐とサスケの出会いに致命的ミスを犯してしまってたけど
あのオリストやる前に岸本に確認・報告したりしなかったのかねぇ？
香燐とサスケの出会いなんて原作で描くつもりじゃなかったからＯＫ出しちゃったのかな？

でもアニメは色々矛盾点やらおかしな日本語を頑張って修正してあげてるから
多少の矛盾を出してしまってもイーブンてとこかな

>>787
週刊でダラダラ読んでるだけの俺は
八門遁甲の設定なんてほとんど忘れてた
「なんか危険な技だったような気もするけど
ポンポン使ってるし別に平気なんだろうなー」くらいに
少なくとも今週読んでる分には死を覚悟して使ってるなんて思わなかったなぁ

八門は一時的に火影に匹敵する力を云々だったけど、今となっては大したことないよね（´・ω・｀）

ツナデと同じくらいなのか

>>794
作家が多忙だったとしても、編集が脚本に目を通すだけで防げるはずだよね。投げっぱなしなのかしら。

>>795
リミッター外すのが光速だから特に危機感も感じないよな。
まぁ前にぽっちゃりくんが「これを食べたら死ぬ」みたいなこと言った直後に秘薬を食べても生き残ってたし、
８門の設定なんて、もう完全に忘却の彼方でも問題ない。

もうこの漫画、岸本関わってないだろ？絵が昔と全然ちがってて下手くそだし。
1部はマジで面白かった。

＞絵が昔と全然ちがってて下手くそだし

俺には「昔は絵が上手かった」と読めるんだが、どういうことだってばね…
暗号…？

上手かったっつーか絵自体は今も上手いよ。
ただ今の絵は魅力皆無。全員目が死んでる。同じ顔が大量。線に魂がない。
１部の頃は荒削りな感じながらももっと魅力あったけどな。

えーと...絵が...上手いw?

どう考えてもうまいだろ。
キャラとかカメラがガンガン動いてもデッサン狂わないうえに動きのデフォルメが利いててかっこよかったし
背景の描き込みだってAKIRAがルーツなだけあってクオリティが高かったぞ
絵を描いたことないと岸本のうまさが分かりづらいのかもしれないとは思うが下手くそなことは絶対ない
まあ、なんつーか>>801に全面的に同意したい

下手とは思わんが、絶賛するほど上手いとも思わん

ハッキリ言って元アシスタントの某氏のほうが絵は上手

・今の絵は魅力皆無→同意
・全員目が死んでる→全員とは言わないが昔からちょくちょく死んでた
・同じ顔が大量→同意
・線に魂がない→魂ってなんだｗ

全面的には同意しかねるが6割くらいは

絵の知識は全然ないが
性別違うのに顔が瓜二つなキャラいたりするし
あと逆に安定しすぎてる(?)のか男キャラの体型が皆同じに見える
このせいでそこまで上手いってイメージはない、下手とは思わないけどね

絵の話じゃないんだけどさ、
いつもとんでもない戦いをしてる九尾のチャクラを併せ持つ忍の主人公が、
過呼吸で気絶しちゃうっての？けっこー衝撃的で面白かった。

絵はねえ・・・下手じゃないけど別格に上手いようには見えない。
同じ顔も多いし、はんこ絵師寄りなところもあると思う。
線に魂がないって言うのは、勢いがないとか硬いとか、要は死んでるって事でいいのかな？
個人的には、体型の男女の描き分けが完璧に出来なくなってるのが深刻。
胸取ったら判別に悩むっておかしいって。

>>808
確かに衝撃は凄かったｗ

サクラミナトクシナの描き分けの出来なさは本当に糞ワロタ
体型といえばサイと名前忘れたけどシカマル班の女が同じ体格なのも糞ワロタ

魂がないっつーか、メリハリがない。
絵が上手い人って、1つのコマの1人のキャラでも
部分によって線の強弱が如実に表れているんだよな。
リアル志向な絵柄だった以前の小畑でもそれは同様。

知り合いの絵描きが「マウスではどれだけ上手く描けようと、線の強弱が表現出来ない時点で駄目」
って言っていたんだが、岸本の絵はまさに「マウスで描いたような絵」って感じ。
ある意味器用なのかもしんない。
アニメの線画っぽいとも言えるのかな。アニメの場合は色づけによって強弱を出すんだろうけど。

なにげに足をグキって、添え木まで当ててもらってる
九尾の力を得て仙人にもなれる火影の器を持つナルト。

絵が描ける人を尊敬はするけど、うまいとはおもえんな。
こないだ見開きで、ナルト一家の絵があったけど、なんか微妙だった気がする。
他の作品はけっこう見入ったりするんだけれど。

捻挫に添え木ってやるんだっけ？

一応Wikipediaには包帯やテーピングで固定しろと書いてあるな
過度の固定はよくないとも書いてあるが
それより、もともと回復能力が異常に高かったナルトが、さらに
九尾のチャクラまで得ているのに捻挫でリタイアは噴飯物だ
チャクラさえあれば内臓が丸見えになっても即座に回復する世界観だからな

>>813
表情の幅もものすごく狭いし、人物画と構図は絶望的に下手だよな。

バトル漫画でなにやってるのかパッとみわからないとか...

あの添え木って恐らく木遁なんだろうな
木遁ってけっこう貴重な忍術なんじゃなかったっけ
添え木作ったり宿屋の修理したり酷い使い方されてるよなｗ

>>815
スポーツ選手とかでも捻挫ならテーピングや包帯で固定だよな
捻挫に添え木とか初めて見たよ、骨折なら骨を固定しなきゃならんからともかく
捻挫って腫れてるから添え木したら痛くね？

自分も昔よく捻挫してたけど、包帯だったなあ（テーピングはたまたまなかった
ぎっちり巻いて固定してたけど、添え木なんて聞いた事もない。
家庭の医学にだって書いてないだろ・・・。

捻挫で添え木なんてしないよ
反って悪くなることがある

もしかしたら捻挫じゃなく骨折だったのかもしれんぞ
肺ぶち抜かれても平気で喋ってるような化け物だらけの世界だから
骨折程度の痛みは「いてて」で済むかすり傷レベル
手首を折られて悶絶したサスケや足の骨折程度で加勢に行かなかったシカマルの方が異常なのかも

二部に入ってからはサスケも雷影のチョップをモロに受けて平然としてる化け物になってるけど
あのチョップの時は須佐能乎が効かずクリーンヒットしてたのに
即死どころか骨折すらしてなかったのが不思議でならない
なんであの一撃が「うっ…」程度で済んだのか

雷影をナメるなあのアレか・・・
俺はあれでサスケェの首が折れたもんだと思って期待しちゃったよ

小学生レベルの憧れみたいなものを絵にしてるのかな。
骨折して松葉杖持ってるだけでヒーローになれると錯覚するような。
過呼吸と添え木はソレっぽい感じだ。

あの程度で捻挫とかずいぶんだらしない鍛え方しているなw

パワーアップ後だから全身疲労とかならわかるが、足がいたいとかw いちいち文句つける糞がきが。

コープスパーティってゲームでは初っ端の話から捻挫に添え木してたな確か

胸の肉がえぐれるて肋骨がむき出しになるようなラリアットくらっても
肋骨自体は折れていないような世界の人体だぞ。
骨折などするはずがないじゃないか。

１部と２部で絵がまるで違うじゃないか・・・

>>825
じゃあ結構知られてないのかな？捻挫の手当てくらい、やってもらった人間がけっこういそうなものだけどね。

>>827
アニメーターに過度に傾倒した結果です。ある意味凄い。

チャクラがあれば致命傷すらかすり傷の世界で
捻挫に手当てってどういうことだよ
足首が一回転してたとかか？

治療中の1〜2分で治りそうな気するよな
傷治りやすいとか設定あったような

ところでガイってあの島になにしにきたんだよ

過保護なんだろ

ヤマトの最近の過保護っぷりは異常
登場初期の厳しさはどこにいってしまったのやら…

最初は無表情キャラじゃなかったっけ？
新キャラ二人が被ってるってどういうことだよと思ったもんだけど

カカシと同じキャラだな、ヤマト

多分顔だけじゃなくて性格のテンプレも数がないんだと思うよ。
動かしやすい性格ってのはそりゃあるだろうけど、
後から出たキャラが既存キャラとポジションまでかぶったら意味ないよね。

ここまで長期連載で絵が下手になった漫画家も珍しい

　まあブリーチよりはましだと思うよ
あれに比べたらまだ読めんことはない
ただ四代目の回想あたりはほとんど読み飛ばしたし
鬼鮫復活にも疑問を感じたな
というか鬼鮫ってあのラリアットって首吹っ飛んでやられるシーンが
結構よかったのになんで生き返らせたんだ？
今週号見てると大した活躍できなさそうだし

>>837
ブリーチの作者の方が画力はあるな。書かないから意味ないがな。ナルトアンチすれで他のマンが出すと荒れるからやめたら。

何ら理由も言わず「○○よりまし」とか言われても、擁護にも批判にもなってねー
理由付きでも微妙だけど

「○○よりまし」ってのは個人の好みや考え方で左右されるモノだからなぁ
「誰もが納得する理由」があるなら同意してもらえるだろうけど

相変わらず的確なところをつくアンチとただの冷やかしアンチにわかれてますな
ただの冷やかしアンチは足引っ張るだけだから散れｗ

正直な話だがワンピとＮＡＲＵＴＯと鰤ってどっこいどっこいだェ…＞売り上げはともかく

作者的に尾田はマトモそうな常識人的なイメージあるんだが…だからこそあの内容はどうなんだと
我らが岸本はなんだかんだでズレた天然野朗だから方向性が意味不な内容は納得だが実にキモイ
師匠は中二すぎで、しかも漫画の内容が薄すぎてエゲツない。雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ


う〜ん…どれもホントに看板漫画（笑）だわ

デイダラの肉体は自爆で木っ端微塵に弾け飛び
角都の死体は木ノ葉が回収して検死され、長門の死体は小南が持ち帰った
…んじゃなかったっけ？
いつの間にカブチの手に渡ったの？
角都の死体が盗まれた事木ノ葉はまだ誰も気付いてないの？
長門の死体を奪われた小南は今どうしてんの？
デイダラのミンチになった体はどうやって(髪型まで見事に)修復したの？
サソリの傀儡体はてっきりカンクロウの武器になったと思ってたけど違ったの？
バラバラになったデイダラを綺麗に治したり木ノ葉内部に居た角都をアッサリ盗める力があるなら
奈良家の飛段を盗むのも朝飯前だろうになんで飛段は復活させないの？

つまり…どういうこと？

鰤は大駒連発だけど絵は綺麗だとおもうな。
ただドヤ顔でかっこよく台詞を決めてるシーンが、ナルトと一緒で陳腐な時はあるが。
「命を刈り取る形をしてるだろｷﾘ」　なんて言われた日にゃぁ・・・。

まぁでも作者を「信じる力」が大切ですよね。

>>843
穢土転生に本人の死体はいらないからでFA
長文乙

マダラの「それをどこで！？」という台詞から、死体はいる、が正解
だが、岸本に論理的な展開など描けないので気にしちゃダメ

えーっと、何が言いたいのかわからないんだが…
確かに死体は必要だが、それが本人のでなくとも構わない
カブチがトビに最後に見せたものが何かはわからない（トビの正体に通じる「誰か」の本物の死体なのかも知れない）が、
デイダラや角都さんの穢土転生に用いられる死体が本人のものでない可能性が非常に高いことへついては影響しないだろ

死体が本人のものじゃなくてもぉｋならいよいよもって飛段だけを外す意味がわからない
大蛇丸vs三代目の時だって、死体が本人じゃなくてもいいのなら何故四代目を召喚しなかったのか
三代目は四代目の復活を一番恐れていたんだし、
それなら初代か二代目の死体を器に四代目を召喚すれば苦戦しなかったのではないか

つまり…どういうこと？

穢土転生の準備：魂の器になる人間×呼ぶ魂の人数分

飛段がはぶられたのは、飛段がまだ地中でしぶとく生きている可能性があるからかな。
三代目が四代目（？）というか３つ目の棺桶の復活を恐れていたのは、単純にこれ以上敵の手駒を増やされたらまずいって焦りかも。
呼ぶ順番に関しては、三代目にして見れば恩師の兄弟の方がよりダメージとかインパクトでかいとか。
それと、初代や二代目の遺体はとっくに無くなってると思う。

＞飛段だけを外す意味
弱いからじゃね？穢土ゾンビは基本不死身だし

＞何故四代目を召喚しなかったのか
召喚しようとしたけど三代目が阻止した、じゃね？

＞三代目は四代目の復活を一番恐れていた
そうだっけ？

＞初代か二代目の死体を器に四代目を召喚
何を言っているのかわからん

>>849
うろ覚えだが、そろそろ飛段は腐ってると作者が言ってたと聞いたような
腐ってもまだ生きてるのかも知れないけど

>>849
そうらしいんだけど、絶命した描写が出てないからと思って。
もしかすると、その辺りをぼかしたいから穢土転生で飛段を出さなかったのかもしれないね。

>>850
＞初代か二代目の死体を器に四代目を召喚
何を言っているのかわからん

(とてもそんな風には見えんが)四代目は歴代最強なんじゃなかったっけ？
誰かの身体を使って初代と二代目の魂を召喚するくらいなら、
どっちかの身体に四代目の魂入れれば良かったんじゃないかという話
四代目のチャクラ属性は知らんけど、
土遁持ちの三代目相手に水遁使いの二代目出すのはあまり得策とは言えないだろうし

精神的にゆさぶりたいから初代と二代目を優先したんじゃね。
先代を火の意志としてどうのこうの、ってあったし。
三代目を倒すだけなら、三代目に能力の割れてない忍びを使った方が有利だしね。

>>852
歴代最強と言われていたのは三代目（ただし、ソースはカカシだったかも知れない）
四代目が歴代でどんくらいの強さだったかについて聞いた覚えは無いなぁ（副読本は知らん）

ちなみに性質変化の話をすると、三代目は全属性使えるから属性で有利なキャラはいない
得意属性とかがあったなら別だが

俺も飛段が呼ばれなかったのは死んでないからだと思う

穢土転生は確か本人の死体じゃなくてもいいんだよね
多分作者が勘違いしてる
本人死体が要るとしても、
「それをどこで」よりも「それをどうやって」の方が妥当

あとオロチカブトの暗躍はもう飽きた
本来なら戦力外もいいところだろ

里の全ての術を使えるって話も千の術をコピーしたカカシ並みにうさんくさい。

作者自身が初期の設定を忘れているのが真実だろう

>>855
マダラのセリフが解釈を混乱させるんだろうな、やっぱり。
個人的には、彼が穢土転生の原理を詳しく知らない（本人の死体が要ると思ってる）か、
見せられたものに狼狽するあまり、つい聞き返したって所かと思ってる。
こればっかりは、またマダラ視点に切り替わらないと解決しないだろうね。

>>856
ああいう触れ込みは、往々にして誇張されるからね。
それでも三代目は多彩な術を扱うのが売りではあるんだろうけど。

それにしてもイタチの車輪癌とかはどうなるんだろうな
別の死体でもまた木遁やカカシの目のように特殊能力使えんのかな

う〜ん…ケッケイ限界って本当に何なんだ？何がどこまで限界？

某ゲンカイさんも戦いのさなかに「あんたのおかげでとっておきの技を思い出したよ」なんて言ってるし、
技を数多く持っていても、それを瞬時に生かせるかどうかはまた別、ってことだろう。

ＮＡＲＵＴＯの絵描いてうｐするスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1283060314/1-100

立てたのでよろしく

誤爆？

>>860
1000の技をコピーしたカカシェ

さすがパクリ忍者カカシさんですね

これだけ鬼鮫がチャクラ吸収しちゃうと
大蛇丸さんに呪われてるって言われたヨロイが可哀想だ

八門あけても余裕で大丈夫でした

さすがに八門開いたら血ぐらい吐くんじゃないか
死にゃしないだろうけど

たぶん八門は晩龍とかいうネーミングかね。

今回のガイはリーと違って後遺症も残らなそうだしなあ

喉元過ぎれば危険な禁術も普通の忍術ってことですね。

なんとなくですが、
これからマダラとカブトが大きな敵になってきて、
サスケの敵にもなってきて、
敵の敵は味方みたいな感じでサスケとナルトが共闘する
とかゆー展開になったりすんじゃないのかなと予感。

喉元過ぎれば･･･そんな展開もぜんぜんオッケーでしょ。

マダラって何でお面してんの？
昔の人だし顔出してても分からんと思うんだが

>>871
ヒント：カカシのマスク


昼虎ってヤマトでも知ってる有名な技だったんだな
リスクも無いみたいだし、つくづく味方には都合のいい世界だ
ナルトが他人事のように「昼ドラはドロドロしてる」とか言ってたけど
NARUTOという作品や主人公の性格は輪をかけてドロドロしてるという自覚は無いのだろうか
昼ドラの主人公だって友達をストーキングしたり一緒に死ぬ！とまでは言ったりせんぞ

マスクやメイク等の特徴でしか描き分けできないのだから仕方ない。
「面は禁止」とか言っておいて外したら覆面をつけているあたり、
作者は自分が描き分け出来ていないことを自覚しているな。

どうせ年取ったサスケみたいな顔だろうよ。

うろ覚えでアレだが、トビがマダラとしての正体を鬼鮫に明かした時、
鬼鮫は四代目水影と認識してたよね？
なのに今回の回想で、既に四代目ｒｙがマダラに操られてるって知ってたやんか。
しかも何とかの目計画まで。
まぁいつものことなので書くだけ野暮ってもんだが

>>1-875
デブハゲ万歳

デブハゲ万歳

デブハゲ最高です

>>875
きっと脳内に潜入したヤツのスペックが低すぎて誤認したんだよｗ

>>579
ニャンタイプ欲しい

今はニャンタイプが欲しい
ニャンタイプは滅茶苦茶欲しいがな
ニャンタイプのなのはの展開、フォートレスがＦ−Ｘ選定だ

フォートレスはＦ−Ｘのあるべき形だな
2015年の航空自衛隊の正体だな

Ｆ−Ｘ選定中

選定作業中である

最後のことは

相変わらず新キャラ出しすぎでキャラ設定や性格のブレが凄いな
話の流れにキャラを合わせ過ぎ
めちゃ強いって設定な筈のビーも今は頭の悪い雑魚にしか見えん

自分のそのとき思いついた感動話のためにキャラを変に動かすからな
残念なことにまるで感動はできないんだが

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AF%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%88&oldid=13664990

多少なりともウィキペディアを編集した人間から見ると眩暈がするほどステキな記事だぜ…
たいした信者だ…

ナルト、捻挫は治ったん？
あっという間に全快とは、さすが添え木。

いい漫画ってのは「キャラが勝手に動き出して物語を作る」って言うけど
ナルトは未だに岸本が人形を強引に動かして、物語をなんとか作ってる感じ
キャラが死んだまま

NARUTOのキャラは
「○○をする！(ｷﾘｯ」→「やっぱ無し、別の方向で…」
みたいな路線変更が多い
「仙人になりたきゃ一度死ね！」→「死ねってのは本当に死ぬ訳ではなく…」とかなんなんだよ

>>890
ジャンプにはもうそんなマンが残ってないな。みんな尻すぼみだ。

>>866-892
超大作

2006年末〜2011年7月にかけて2000年代のアニメの形がスタート
サンテレビと

サンテレビと千葉テレビは朝に放映、神奈川と埼玉は深夜放映という編成に

それにしても鮫の共食いって全部の鮫がするのではなく一部の鮫だけがするものなのに
あの英語バレを読む限りは全部の鮫みたいに言ってしまっていいのかなと思った

>>896
ＭＣあくしず次号気になる

ＭＣあくしず次号は現代特集らしい

10式、Ｍ１Ａ２、Ｔ−８０Ｕ／Ｔ−９０、チャレンジャー２、メルカヴァｍｋ４、ルクレール

大した日課だ…

>>896
細かすぎてどうでもいい

>>901
捻挫に添え木というトンデモもあったぞ

昼ドラの余波の次のコマ
頭が黄色い教祖が焼かれたように見えて笑ってしまった

>>900-903
真ゼータファイナルカイザー

真ゼータファイナルカイザーノヴァ

真ゼータファイナルカイザー

>>902
だからなに？

>>902
アンチスレ名物、特攻信者の敗北宣言だよ。
メシウマな気分と生暖かい目で放置プレイ推奨。

>>908
見えない敵との戦い、今日も乙であります

>908
ほんとだ、図星だったらしくさっそく沸いてるねｗ

で、結局>>902は何が言いたかったんだ？
「>>896が細かすぎる」という意見に対して「トンデモ話もあった」とか言われても論点がわからんのだが
それとも「捻挫に添え木とかねーよｗｗｗ」ってのは>>902にとって細かすぎる突っ込みの例えなんだろうか

尾田はボニーの大開脚を披露し、師匠はいつもと変わらずおっぱいおっぱいし、
空知でさえ水着回を持って来たというのに…
岸本のサービス精神の無さは異常

よりによって真夏にガイvs鬼鮫のむさ苦しいガチムチ対決持ってくるとかわざとやってんのか
本編に無関係なイラストでも許される扉絵スペースは何の為にあると思ってるんだ

まぁ贔屓臭のない組み合わせだし上出来な方
捻挫程度ででしゃばらない教祖も好印象w
ただし1ページ目の鳥山パクリ、テメーはダメだ

>>912
サクラは全裸で写っててもいらないレベル

NARUTOの女キャラは寸胴体型だからな

>>907-915
ゼータいなる買いざー

真ゼータファイナルカイザー万歳

真ゼータファイナルカイザーノヴァ

>>891
ちょっとうろ覚えだけど
雲隠れの人にサスケの情報を教えるとか言ってたのに
次の週でやっぱり言えないとかいうのは呆れた
しかも雲隠れの男（名前忘れた）が何故かナルトを褒めてたような…？
うろ覚えなんで間違ってたらごめん

>>919
真ゼータファイナルカイザー

真ゼータファイナルカイザーブレード

真ゼータファイナルカイザーノヴァ

真ゼータファイナルカイザー

真ゼータファイナルカイザーノヴァ

真ゼータファイナルカイザー

>>919
うろ覚えと言いつつ全て当たっているとはこやつシカマル並みの…
褒めたのはオモイ
「やっぱりサスケを売るなんて事はできねェ」（カルイにフルボッコ）「こいつは口にしたことを曲げないタイプだ（感動）」
直前のサスケの情報を渡す発言はなんだったんだよwwww

>>926
真ゼータファイナルカイザーブレード

真ゼータファイナルカイザーブレード

真ゼータファイナルカイザーノヴァ

真ゼータファイナルカイザー

真ゼータファイナルカイザーブレード

真ゼータファイナルカイザー

真ゼータファイナルカイザー

真ゼータファイナルカイザー万歳

真ゼータファイナルカイザー最高です

>>926
雲忍に自分の良さを売り込むナルトの作戦
だと作者は描きたかったんだろ

発想がお粗末過ぎる

>>936
真ゼータファイナルカイザー

真ゼータファイナルカイザー万歳
スーパーマリオＲＰＧクオリティだな

真ゼータファイナルカイザー最高です

しかし反論できないやつの末路はこうなるんだなw 紅蓮が懐かしい。あいつもつまらなすぎてもう擁護できないんだろ

NARUTO信者って海外病なの？いつもｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲって
尾田をageるわけじゃないけどいつもワンピを相手にして
海外で売れてないから糞で暴れてるのがひどすぎる
逆に言えば国内で売れなくても海外で売れてればいいっていう思考なのかな

国内でも売上げ2位を保ってるから普通に滅茶苦茶売れてる作品なんだがな
1位（ワンピ）があまりにも凄すぎるだけで・・・

1位をじゃなければ意味がないと言われればそれまでだけど

>>941
でもその割には「外国で放送されてるアニメ」を紹介する番組って
大抵がワンピース（の映像とか）を出してくるんだよな…不思議w
（あちらの声優さんとか、あちらの放送事情とか特集組んだりするアレね）
どういう理由があるのか知らないが（←理由があるなら誰か補足たのむ）
少なくとも自分は今までナルトアニメの外国版は見たことない
DBやクレヨンしんちゃんなんかもよく紹介されてるのに
つまり…日本国内ではナルトの海外アニメは取り上げる必要がな(ry

>>940-943
真ゼータファイナルカイザーノヴァ

真ゼータファイナルカイザーノヴァ最高

真ゼータファイナルカイザーノヴァ

>>943
日本の一般層には通じない

ファイナルアトミックバスター

>>942
一応NARUTOってまだ売上げはいいのか

NARUTO嫌いってわけではないんだけど、回を増すごとに
ストーリーやキャラクターから魅力がなくなっているような感じがする
マダラは迫力ないし、ゼツは登場早いわりに今だになんなんだかわからんし
サスケの、イタチの目は移植しない→やっぱりする、にもがっかりだ
だからって木の葉キャラはこれ以上にいまいちなヤツらばっかなんだよな…
木の葉キャラが一番好感持てないかも…

単に発言をひっくり返すだけに見えるんだよね　＞発言の撤回
葛藤→「やっぱり・・・」とか、心情を描写することもしないし
だから唐突に感じて感情移入の余地がなくなるんだよな

確かに心情描写がないよね。あればちょっとは印象が違うと思うんだけど
サスケなんて特にないから行き当たりばったりに見える

サスケェは言われるがままにころっころ意見が変わる子だからな
ナルトの言うことだけは頑なに拒むけど

作者の記憶力が残念なんじゃないか？
>>926とか明らかにミスだろ