史上最強の弟子ケンイチ強さ議論スレッド★4
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
週刊少年サンデーで好評連載中、「史上最強の弟子 ケンイチ」に出てくるキャラの強さをとことん語り合うスレです。
ケンイチは今日も戦いつつ修行中。最近はサンデーでも巻頭近くにあることも多く、嬉しい限りです。
議論する場合は必ず原作を確認してから書き込むことをおすすめします。
個人の主観や妄想だけで語られても何の説得力もありません。
荒らしはスルー、ネタバレは水曜0時解禁でお願いします。
強さ議論まとめ - トップページ
http://www39.atwiki.jp/rank/
前スレ
【原作】史上最強の弟子ケンイチ強さ議論3【確認】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1252521547
ケンイチは今日も戦いつつ修行中。最近はサンデーでも巻頭近くにあることも多く、嬉しい限りです。
議論する場合は必ず原作を確認してから書き込むことをおすすめします。
個人の主観や妄想だけで語られても何の説得力もありません。
荒らしはスルー、ネタバレは水曜0時解禁でお願いします。
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http://www39.atwiki.jp/rank/
前スレ
【原作】史上最強の弟子ケンイチ強さ議論3【確認】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1252521547
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/30(水) 03:38:54 ID:G105Ys1Z0
26時間も2getしないとはw
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/06/30(水) 19:12:05 ID:wY5wMlGA0
, -‐=¬ｰ-､_
／-―‐. -―- ､ ＼
／ ／, -――-､＼ ヽ
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/／ / / ／ l ヽ l キュアベリーこと蒼乃>>3希が>>3ゲッツ！
l/ / / /_／ l ｌ| あたしって、完璧！
l / / ≠ミ｀ -‐＼l ‖
l l l/ｆｨリ ≠ミy| |
ｌ {| / ｰ' , ｆｨリ / / , ヘ、
ｌ : | :/ { ｰ'r――--‐' ＼
l: : :|/:ﾊ |｀ｰｧ ∧ r-､ / 〉
l: : : : :| ＼ l_／ ／ ∧ ｀! 丶-､ ／、
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ブッキ>>1 アンタ、キモイお兄さん方に大人気よｗ
桃園ラ>>2 ラブだなんてアンタの親、ぜってー族出身ww
雪>>4ろほのか 金持ちはラクでいいよね・・・
秋元>>5まち BL本子供に読み聞かせてるんじゃないわよ！
シ>>6ップ 「運び屋」って、なんかアブナイ臭いがするわね・・・
美墨>>7ぎさ 脳みそ筋肉のオバカサンねwww
夢>>8らのぞみ 脳みそ万年お花畑のスイーツさん乙wwww
美々野>>9るみ ウサギの出来損ないのツラして、エラそうにwwwww
キュアイーグレッ>>10 玩具全然売れなかったそうね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww
>>11-1001は、萌えキャラでセンズリこいてろwwwwww
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ブッキ>>1 アンタ、キモイお兄さん方に大人気よｗ
桃園ラ>>2 ラブだなんてアンタの親、ぜってー族出身ww
雪>>4ろほのか 金持ちはラクでいいよね・・・
秋元>>5まち BL本子供に読み聞かせてるんじゃないわよ！
シ>>6ップ 「運び屋」って、なんかアブナイ臭いがするわね・・・
美墨>>7ぎさ 脳みそ筋肉のオバカサンねwww
夢>>8らのぞみ 脳みそ万年お花畑のスイーツさん乙wwww
美々野>>9るみ ウサギの出来損ないのツラして、エラそうにwwwww
キュアイーグレッ>>10 玩具全然売れなかったそうね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww
>>11-1001は、萌えキャラでセンズリこいてろwwwwww
4 ： [―{}@{}@{}-] Korean Monkey (劣等チョン猿) <｀∀´> ◆CHONGuooEA ：2010/07/01(木) 18:08:54 ID:aw9TmyE5P
チョン猿を韓国人と呼ぶのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください
・チョン ・朝鮮土人 ・韓国猿 ・トンスラー
∧__∧ ・馬鹿チョン ・朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ ・糞喰い野郎
(´ ･ω･) ・糞チョン ・奴隷チョン ・慰安婦民族
/ヽ○==○ ・チョン猿 ・ゴキチョン ・チョンコ
`/ ‖__｜ ・劣等チョン ・在チョン ・犬食い野郎
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
？ ？？？？ ？？？？？ ？？？ ？ ？？？.
？？？ ？？？？？...
？？ ？？ ？？？ ？？ ？？ ？？？？？.
？, ？？ ？？？, ？？ ？？？, ？？？
∧__∧ ？？ ？, ？ ？？ ？？？, ？ ？？？ ？？,
( ´･ ω･ ) ？？？ ？, ？？ ？, ？？？ ？？
/ヽ ○==○ ？ ？？？ ？？？？ ？, ？？,
`/ ‖__｜ ？？ ？, ？？？, ？ ？？ ？？
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎
<丶｀∀´> 私たち劣等韓国猿は日本人の奴隷です。独島は日本の領土です。
We inferior Korean Monkeys are slave of Japanese . Dokdo is Japanese territory.
（？？？ ？？ ？？ ？？？？ ？？？？ ？？？？？. Dokdo？ ？？？ ？？？？？）
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください
・チョン ・朝鮮土人 ・韓国猿 ・トンスラー
∧__∧ ・馬鹿チョン ・朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ ・糞喰い野郎
(´ ･ω･) ・糞チョン ・奴隷チョン ・慰安婦民族
/ヽ○==○ ・チョン猿 ・ゴキチョン ・チョンコ
`/ ‖__｜ ・劣等チョン ・在チョン ・犬食い野郎
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
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？？？ ？？？？？...
？？ ？？ ？？？ ？？ ？？ ？？？？？.
？, ？？ ？？？, ？？ ？？？, ？？？
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/ヽ ○==○ ？ ？？？ ？？？？ ？, ？？,
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<丶｀∀´> 私たち劣等韓国猿は日本人の奴隷です。独島は日本の領土です。
We inferior Korean Monkeys are slave of Japanese . Dokdo is Japanese territory.
（？？？ ？？ ？？ ？？？？ ？？？？ ？？？？？. Dokdo？ ？？？ ？？？？？）
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/07(水) 20:28:13 ID:HM+5pJV20
俺が最強
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/08(木) 14:50:32 ID:hBQgLI3WO
>>1乙?
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/08(木) 18:17:26 ID:BOjMeQTr0
師匠ずが相手側の高位の達人を苦ともしない展開はいいよね
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/14(水) 20:15:50 ID:8H9662Pm0
前スレ1000いってから4ヶ月以上スレ立ってなかったのか
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/15(木) 18:17:01 ID:o+RTGEHM0
誰かいる？
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/15(木) 19:15:29 ID:BRKAla0kO
おっぱいがでかいキャラ程強い
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/17(土) 13:24:46 ID:aPWITHdy0
S 風林寺隼人 風林寺砕牙
A 岬越寺秋雨 逆鬼至緒 馬剣星 アパチャイ・ホパチャイ 香坂しぐれ
本郷晶 櫛灘美雲 シルクァッド・ジュナザード 馬槍月
B アレクサンドル・ガイダル ディエゴ・カーロ セロ・ラフマン アーガード・ジャムサイ
C 緒方一神斎 李天門 魯慈正 紀伊陽炎 ジェームズ志場
D 呂塞五郎兵衛 慧烈民 山本大樹 久賀舘弾祁 香坂八郎兵衛
E フォルトナ
A 岬越寺秋雨 逆鬼至緒 馬剣星 アパチャイ・ホパチャイ 香坂しぐれ
本郷晶 櫛灘美雲 シルクァッド・ジュナザード 馬槍月
B アレクサンドル・ガイダル ディエゴ・カーロ セロ・ラフマン アーガード・ジャムサイ
C 緒方一神斎 李天門 魯慈正 紀伊陽炎 ジェームズ志場
D 呂塞五郎兵衛 慧烈民 山本大樹 久賀舘弾祁 香坂八郎兵衛
E フォルトナ
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/17(土) 13:45:10 ID:9q8pa1GZ0
超人級 風林寺隼人 風林寺砕牙 櫛灘美雲
特Ａ級 逆鬼至緒 岬越寺秋雨 馬剣星 アパチャイ 香坂しぐれ
本郷晶 アレクサンドル シルクァッド セロ・ラフマン
馬槍月 アーガード・ジャム・サイ 紀伊陽炎 小太刀使い 王大老
上位 緒方一神斎 ディエゴ・カーロ 魯慈正 馬良 慧烈民 山本大樹
ジェームズ志場 久賀舘弾祁 香坂八郎兵衛 西の槍 中央の槍
中間 クリストファー・エクレール マイクロフト 李天門 イザヨイ
東の槍 御堂戒
下位 呂塞五郎兵衛 鎖鎌使い ハルバード使い りゅうの字 ククリ刀使い
レイピア使い 弓術使い 蛮刀使い
雑魚 フォルトナ ジャマダハル使い 鍛冶摩里巳 ランスロット・グレー
準達人 田中勤 ミートマン 呉立誠 ゲルギンス
こんな感じだろ
アレクと陽炎は梁山泊級だと思うよ
特Ａ級 逆鬼至緒 岬越寺秋雨 馬剣星 アパチャイ 香坂しぐれ
本郷晶 アレクサンドル シルクァッド セロ・ラフマン
馬槍月 アーガード・ジャム・サイ 紀伊陽炎 小太刀使い 王大老
上位 緒方一神斎 ディエゴ・カーロ 魯慈正 馬良 慧烈民 山本大樹
ジェームズ志場 久賀舘弾祁 香坂八郎兵衛 西の槍 中央の槍
中間 クリストファー・エクレール マイクロフト 李天門 イザヨイ
東の槍 御堂戒
下位 呂塞五郎兵衛 鎖鎌使い ハルバード使い りゅうの字 ククリ刀使い
レイピア使い 弓術使い 蛮刀使い
雑魚 フォルトナ ジャマダハル使い 鍛冶摩里巳 ランスロット・グレー
準達人 田中勤 ミートマン 呉立誠 ゲルギンス
こんな感じだろ
アレクと陽炎は梁山泊級だと思うよ
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/17(土) 14:20:07 ID:To6BGzL6O
鍛冶摩は弟子よりの妙手と予想
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/17(土) 20:47:10 ID:aPWITHdy0
美雲・本郷・シルクァッドになら梁山白の達人が負けてもおかしくないくらいボス的な雰囲気だよな
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/18(日) 02:32:08 ID:zXLxtj8Q0
しぐれはワンランク下じゃないか？
シルクァッドも剣星の発言を聞く限りだと、ラフマン以上の力を持っているように聞こえるし
あと緒方が西、中央の槍が同等ってのも考えずらい
何にせよまだ戦っていない奴をランキングにのせるのは難しいと思う
シルクァッドも剣星の発言を聞く限りだと、ラフマン以上の力を持っているように聞こえるし
あと緒方が西、中央の槍が同等ってのも考えずらい
何にせよまだ戦っていない奴をランキングにのせるのは難しいと思う
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/18(日) 02:32:51 ID:zXLxtj8Q0
できることなら弟子限定のランキングを作ってほしい
残念ながら俺にはその気力がない
残念ながら俺にはその気力がない
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/18(日) 02:40:04 ID:zusoeqAw0
つーかまだ戦闘描写ねえ奴ランクに入れんなバカ。
確か暫定ランクがあったはずだろ。
確か暫定ランクがあったはずだろ。
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 12:11:02 ID:EFIxDwDa0
>>16
弟子といえば、美羽のランクがどのくらいかよくわからん
本人は常にケンイチの数段上という描写から、準達人くらいの立ち位置のように見えるんだけど
その割にはケンイチ並みに油断して不覚取る場面多いし
暴走状態を叶翔が捌いてたの見るに、YOMI中位〜上位クラスぐらい？
弟子といえば、美羽のランクがどのくらいかよくわからん
本人は常にケンイチの数段上という描写から、準達人くらいの立ち位置のように見えるんだけど
その割にはケンイチ並みに油断して不覚取る場面多いし
暴走状態を叶翔が捌いてたの見るに、YOMI中位〜上位クラスぐらい？
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 12:59:07 ID:Lp0oCzmd0
暴走状態では翔に少し劣るくらいで、長老が秘伝を授けた後は互角じゃないかな
ひとりで向かっても大丈夫と長老が判断するくらいだし
まぁ兼一は「実力」だけならその二人よりは結構下だろう、でも心の強さなら二人にも勝るほど強い
ひとりで向かっても大丈夫と長老が判断するくらいだし
まぁ兼一は「実力」だけならその二人よりは結構下だろう、でも心の強さなら二人にも勝るほど強い
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 13:18:31 ID:FxUSg7T50
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 13:20:02 ID:Lp0oCzmd0
だって流水最終段階なんてあの極限状態以外で一回も出したことないじゃん
あれが勝敗を決める心の強さってやつなんでしょ、少なくとも安定した実力とは言えない
あれが勝敗を決める心の強さってやつなんでしょ、少なくとも安定した実力とは言えない
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 13:23:37 ID:qckBnM5B0
上位弟子 白浜兼一 風林寺美羽 馬連華 叶翔 ボリス・イワノフ レイチェル
イーサン ティーラウィット・コーキン
中位弟子 武田一基 九弦院響 千秋祐馬 谷本夏 南條キサラ 久賀舘要
アンダカ ラデン・ジェイハン 千影 李雷薙 趙円臣 郭誠天
スパルタカス リーダー
緊湊 朝宮龍斗（16巻） バーサーカー（15巻） 辻新之助 楊鉄魁
帳射林 童紅玉 金道興 アイシャ シルビオ 劉玄孫 諸葛孔暗
マクシーム
弟子 宇喜田孝造 水沼 ロキ 熊鳥権瑞 アラン須菱 山本直樹
一般人 新島春男 松井 上岡 木元 白鳥 20号 古賀太一 大門字まこと
筑波歳三
作ってみた後悔はしていない
イーサン ティーラウィット・コーキン
中位弟子 武田一基 九弦院響 千秋祐馬 谷本夏 南條キサラ 久賀舘要
アンダカ ラデン・ジェイハン 千影 李雷薙 趙円臣 郭誠天
スパルタカス リーダー
緊湊 朝宮龍斗（16巻） バーサーカー（15巻） 辻新之助 楊鉄魁
帳射林 童紅玉 金道興 アイシャ シルビオ 劉玄孫 諸葛孔暗
マクシーム
弟子 宇喜田孝造 水沼 ロキ 熊鳥権瑞 アラン須菱 山本直樹
一般人 新島春男 松井 上岡 木元 白鳥 20号 古賀太一 大門字まこと
筑波歳三
作ってみた後悔はしていない
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 14:52:57 ID:FxUSg7T50
>>21
お互い全力でやるのが強さ議論スレの基本じゃないの？
DオブD決勝時のモチベーションを基本に考えたらケンイチが流水最終出せる前提で議論すべきだと思うんだけど
>>22
権瑞がかわいそうだｗｗｗｗ
お互い全力でやるのが強さ議論スレの基本じゃないの？
DオブD決勝時のモチベーションを基本に考えたらケンイチが流水最終出せる前提で議論すべきだと思うんだけど
>>22
権瑞がかわいそうだｗｗｗｗ
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 14:54:15 ID:FxUSg7T50
あーでもケンイチは女には直接攻撃できないってルールが前の議論スレでも適用されてたな。
美羽にはボコボコにされてお終いか。
美羽にはボコボコにされてお終いか。
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 15:01:33 ID:Lp0oCzmd0
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 17:59:42 ID:omWLpQVn0
漢字が多すぎてわけ分からん状態がｗ
龍斗(16巻）でも中位弟子ぐらいはあるだろ
後、現在のジークや谷本は間違いなく武田やキサラよりは強い
同ランクの強さの違いは、せいぜい環境によって勝つことも負けることもある程度にしたほうがよさげ
龍斗(16巻）でも中位弟子ぐらいはあるだろ
後、現在のジークや谷本は間違いなく武田やキサラよりは強い
同ランクの強さの違いは、せいぜい環境によって勝つことも負けることもある程度にしたほうがよさげ
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 18:10:55 ID:omWLpQVn0
兼一＝流水最終使用可 美羽＝リミッター解除 叶＆龍斗＝静動使用可 で考えると
最強の弟子 白浜兼一 風林寺美羽 叶翔
上位弟子 馬連華 ボリス・イワノフ レイチェル 千影 イーサン コーキン 谷本夏 九弦院響
中位弟子 朝宮龍斗（16巻） 武田一基 千秋祐馬 南條キサラ 久賀舘要
アンダカ ラデン・ジェイハン 李雷薙 趙円臣 郭誠天 スパルタカス リーダー
緊湊 バーサーカー（15巻） 辻新之助 楊鉄魁
帳射林 童紅玉 金道興 アイシャ シルビオ 劉玄孫 諸葛孔暗
マクシーム
弟子 宇喜田孝造 水沼 ロキ 熊鳥権瑞 アラン須菱 山本直樹
一般人 新島春男 松井 上岡 木元 白鳥 20号 古賀太一 大門字まこと
筑波歳三
こんなもんじゃないか？
最強の弟子 白浜兼一 風林寺美羽 叶翔
上位弟子 馬連華 ボリス・イワノフ レイチェル 千影 イーサン コーキン 谷本夏 九弦院響
中位弟子 朝宮龍斗（16巻） 武田一基 千秋祐馬 南條キサラ 久賀舘要
アンダカ ラデン・ジェイハン 李雷薙 趙円臣 郭誠天 スパルタカス リーダー
緊湊 バーサーカー（15巻） 辻新之助 楊鉄魁
帳射林 童紅玉 金道興 アイシャ シルビオ 劉玄孫 諸葛孔暗
マクシーム
弟子 宇喜田孝造 水沼 ロキ 熊鳥権瑞 アラン須菱 山本直樹
一般人 新島春男 松井 上岡 木元 白鳥 20号 古賀太一 大門字まこと
筑波歳三
こんなもんじゃないか？
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 20:06:29 ID:qckBnM5B0
連華は美羽と同等の強さだろ？
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 21:21:33 ID:omWLpQVn0
リミッター解除したら美羽のほうが強いのではないか？
通常美羽＝連華だと思うのだが
通常美羽＝連華だと思うのだが
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 22:02:09 ID:AyXnc3N50
弟子級って基本的にとんでもない速度で成長してるみたいだし
今なら翔も普通に倒せたりするんじゃないだろうか
ジェイハンなんか100ｍ9秒台の身体能力だ！とか今となってはフーンって感じだし
今なら翔も普通に倒せたりするんじゃないだろうか
ジェイハンなんか100ｍ9秒台の身体能力だ！とか今となってはフーンって感じだし
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 22:05:16 ID:Lp0oCzmd0
描写的には翔並の動きと技術は今の弟子クラスにはいない気もするけど
達人級目指す連中からしたらあの強さも単なる通過点なんだよな
達人級目指す連中からしたらあの強さも単なる通過点なんだよな
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 23:01:24 ID:sJ3cnQdG0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1279514848/30
達人級＞＞凄い壁＞＞それに近いレベル
自分としてはこの漫画における達人というのはこういう感じなので
同列に置いちゃうのはどうかと思うよ？
もし万全の状態でフォルトナと対峙していても回避すら危ういしカウンターはほぼ不可能
大会には不参加だったハミですら全員の助力＋フォルトナの油断でようやく攻撃に成功したんだしな
達人級＞＞凄い壁＞＞それに近いレベル
自分としてはこの漫画における達人というのはこういう感じなので
同列に置いちゃうのはどうかと思うよ？
もし万全の状態でフォルトナと対峙していても回避すら危ういしカウンターはほぼ不可能
大会には不参加だったハミですら全員の助力＋フォルトナの油断でようやく攻撃に成功したんだしな
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 23:07:06 ID:qckBnM5B0
フォルトナってよくよく考えたら裏世界で途方もない富を築いて
神童と呼ばれた才あるものが無限の努力をして
なれるかなれないかっていう達人級まで達していることを見ると凄いんじゃね
商売に精を出さず武術一筋だったらまちがいなく特A級だろ
それともドーピングかなんか使ってんのかな？
神童と呼ばれた才あるものが無限の努力をして
なれるかなれないかっていう達人級まで達していることを見ると凄いんじゃね
商売に精を出さず武術一筋だったらまちがいなく特A級だろ
それともドーピングかなんか使ってんのかな？
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 23:11:33 ID:y9K+6aof0
お持ち帰りモードじゃなかったら確実に新白連合全滅だったしな
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 23:16:07 ID:sJ3cnQdG0
人質取ってラクしてグレー大佐を倒すくらいだから、努力の才能はあんまり無かったっぽい
道楽でやってたらいつの間にかというんだからそれなりに才能はあったんだろうけど
って言うか、あの顔と体ではドーピング疑惑も無理ないよな
一番すごいのはアレが何の達人なのか未だにさっぱり分からない所だ
道楽でやってたらいつの間にかというんだからそれなりに才能はあったんだろうけど
って言うか、あの顔と体ではドーピング疑惑も無理ないよな
一番すごいのはアレが何の達人なのか未だにさっぱり分からない所だ
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 23:23:24 ID:AyXnc3N50
結局しぐれに気づかれなかったり蒼月に戦ってみたいと言われたり
なにより茨の道のはずの達人になった理由が趣味が高じてw
達人の雑魚とかボロクソ言われてる割に意外と凄そうなところは多いな
なにより茨の道のはずの達人になった理由が趣味が高じてw
達人の雑魚とかボロクソ言われてる割に意外と凄そうなところは多いな
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 23:25:10 ID:Lp0oCzmd0
闘ってみたいではないだろあれｗ
他の達人たち同様一撃でしとめたかったってだけで
他の達人たち同様一撃でしとめたかったってだけで
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 23:36:13 ID:XTHhbIo30
ラグナレク剣豪の称号ごとの強さがおかしい
ハーミット（６）＞バーサーカー（２）＞バルキリー（７）＞フレイヤ（３）
＞ジークフリート（５）＞トール（７）＞ロキ（４）
ロキは明らかに雑魚。武田一基でも勝てそう
ハーミット（６）＞バーサーカー（２）＞バルキリー（７）＞フレイヤ（３）
＞ジークフリート（５）＞トール（７）＞ロキ（４）
ロキは明らかに雑魚。武田一基でも勝てそう
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/19(月) 23:36:47 ID:qckBnM5B0
まぁ裏世界の支配者って呼ばれるぐらいだしな
あとフォルトナの戦闘スタイルはキサラの蹴りのガードの仕方やパンチから見て
個人的にボクシングだと思う
あとフォルトナの戦闘スタイルはキサラの蹴りのガードの仕方やパンチから見て
個人的にボクシングだと思う
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/20(火) 00:14:31 ID:1Uxd+9hR0
何でもありな野郎だろ、フォルトナは
身体能力の高い、格闘技好きなおっちゃんなんだからあいつは
疲弊している弟子達に負けている時点でゴミ達人
身体能力の高い、格闘技好きなおっちゃんなんだからあいつは
疲弊している弟子達に負けている時点でゴミ達人
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/20(火) 00:19:17 ID:0fEi6ohR0
えっ？
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/20(火) 17:54:17 ID:7QO3lYD/0
>>38
入った順番かと
入った順番かと
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/20(火) 22:31:31 ID:1WlTawjA0
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/21(水) 14:11:00 ID:wzFgOd4F0
>>43
強さが不変のものだと思ってるのか〜い だからな
強さが不変のものだと思ってるのか〜い だからな
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 00:46:44 ID:a0RCXS5B0
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 00:48:28 ID:a0RCXS5B0
YOMIが闇と感づいたのが秋雨ではなく剣星ってのがなんだかなあ。
ってかYOMIがラグナレクを相手にするとは思えないが。
当初の構想からYOMIってあったのか？
ってかラグナレクとかロキとか神話からしか名前取れないのかよ無能な作者が。
結局剣星は「闇の武器組みの中でも強い方のやつ」に片腕で勝ったが、
最初の「おいちゃん大ピンチ」って何だったんだよ。
こう考えると、馬を今までで一番苦戦させたやつって
馬そうげつか。
ってかYOMIがラグナレクを相手にするとは思えないが。
当初の構想からYOMIってあったのか？
ってかラグナレクとかロキとか神話からしか名前取れないのかよ無能な作者が。
結局剣星は「闇の武器組みの中でも強い方のやつ」に片腕で勝ったが、
最初の「おいちゃん大ピンチ」って何だったんだよ。
こう考えると、馬を今までで一番苦戦させたやつって
馬そうげつか。
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 01:51:37 ID:0+xT9rtp0
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 04:07:34 ID:Bb0hA43ZO
師匠がいない心拍連合は師匠ついてパワーアップして欲しいな
宇喜多は秋雨
フレイヤはしぐれどん
キサラはおいちゃん
トールはさかき
宇喜多は秋雨
フレイヤはしぐれどん
キサラはおいちゃん
トールはさかき
49 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 09:56:28 ID:XO+JnTh9P
>>46
＞ってかラグナレクとかロキとか神話からしか名前取れないのかよ無能な作者が。
神話って通称だし分かりやすいしキャラも被りにくくて良いじゃん
>>47
超高速度カメラで撮っても出力モニターが60/s程度なら見えないだろうな
まあ長老の蹴りが見えたとしても、長老が何％の力で蹴ったか分からんから結局判断できんのだが
＞ってかラグナレクとかロキとか神話からしか名前取れないのかよ無能な作者が。
神話って通称だし分かりやすいしキャラも被りにくくて良いじゃん
>>47
超高速度カメラで撮っても出力モニターが60/s程度なら見えないだろうな
まあ長老の蹴りが見えたとしても、長老が何％の力で蹴ったか分からんから結局判断できんのだが
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 15:49:36 ID:u0OlM2z60
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 16:38:14 ID:nvpLbrxZO
あの頃は連載したてで単行本より週刊誌を重視する必要あったからな
週刊レベルのサクサク展開が必要だった
剣星に反撃の隙をほとんど与えない豪拳と、一発で吐血させた攻撃力はやっぱすごいわ
二人とも中国最強と言われてたくらいだしな
週刊レベルのサクサク展開が必要だった
剣星に反撃の隙をほとんど与えない豪拳と、一発で吐血させた攻撃力はやっぱすごいわ
二人とも中国最強と言われてたくらいだしな
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 21:19:54 ID:hg1jwrv90
前評判なんてあったっけ？
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 21:33:09 ID:VJVqB4QA0
武器組み
Ｓ 久賀舘弾祁 香坂八郎兵衛
特Ａ グラサン小太刀、香坂しぐれ、紀伊陽炎
Ａ 中央の槍、しぐれパパ
Ｂ 西の槍、東の槍、イザヨイ
Ｃ 蛮刀、日本刀、ククリ、ハルバード、レイピア、弓子、
Ｄ 鎖鎌、白石さん
中略
Ｘ 久賀舘要、K隊長
Ｙ ワルキューレ
Ｚ 魔剣使い古川たかし
Ｓ 久賀舘弾祁 香坂八郎兵衛
特Ａ グラサン小太刀、香坂しぐれ、紀伊陽炎
Ａ 中央の槍、しぐれパパ
Ｂ 西の槍、東の槍、イザヨイ
Ｃ 蛮刀、日本刀、ククリ、ハルバード、レイピア、弓子、
Ｄ 鎖鎌、白石さん
中略
Ｘ 久賀舘要、K隊長
Ｙ ワルキューレ
Ｚ 魔剣使い古川たかし
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 21:41:42 ID:wv+ipvRp0
白石国郷は妙手レベルだろ
あと弾祁さんはそこまで強くないと思う
あと弾祁さんはそこまで強くないと思う
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 21:54:08 ID:RoOFtjt90
爺さんは命を賭ければ道連れにできるレベルだから
しぐれの上って事はないな
Sと特Aまとめちゃえばいい感じじゃね
しぐれの上って事はないな
Sと特Aまとめちゃえばいい感じじゃね
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 22:30:00 ID:v9aouNVu0
香坂氏が入ってるんだから全盛期評価だろう
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 22:52:10 ID:wv+ipvRp0
香坂爺さんは武者修行中だった秋雨より強いという会話があった
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 23:35:22 ID:+KVzpOHf0
>>54
いや達人だろ
いや達人だろ
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/22(木) 23:37:56 ID:hWCk4cgC0
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/23(金) 23:53:00 ID:aCBmau830
>>49
神話から名前を取っただけどつかいこなせてないのがなあ
ジークフリートとワルキューのからみとかないし
ロキの子供がオーディン倒したりもないだろうしなあ
ワルキューの数もおかしいし
連載当初は伏線だと思ってたんだけとな
あと、ラグナレグは拳聖の手下だし
アレクサンドルやディエゴのぶかみたいなもんじゃない？
敵対はおかしいと思う
神話から名前を取っただけどつかいこなせてないのがなあ
ジークフリートとワルキューのからみとかないし
ロキの子供がオーディン倒したりもないだろうしなあ
ワルキューの数もおかしいし
連載当初は伏線だと思ってたんだけとな
あと、ラグナレグは拳聖の手下だし
アレクサンドルやディエゴのぶかみたいなもんじゃない？
敵対はおかしいと思う
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 00:48:52 ID:sWT6OAn60
いやいや
ラグナロクっていう不良グループが幹部の名前に神話を使ってるってだけだろ？
本名は別にある
ラグナロクっていう不良グループが幹部の名前に神話を使ってるってだけだろ？
本名は別にある
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 10:28:42 ID:bEiUYMIp0
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 12:41:06 ID:WQjkMjPH0
ていうか利害がぶつかれば殺しも辞さないのが闇の思想って言われてるし
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 14:25:51 ID:4dhYpLagO
ラグナロクとかケンイチ世界の不良は不良て感じがしないな
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 14:37:43 ID:sIZNPCtf0
能力向上の経緯がどうあれ粉関係無い所でも異能を発揮できるようになってるんだから
依存はしてないだろ。
依存はしてないだろ。
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 17:28:55 ID:6/oue9cj0
グラサン小太刀は本気だとどれぐらい強いのか？
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 18:00:52 ID:ec9emuSq0
>>66
四乃森蒼紫以上、ベジータ以下くらい
四乃森蒼紫以上、ベジータ以下くらい
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 18:04:36 ID:6/oue9cj0
>>67
幅超広いな
幅超広いな
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 18:20:49 ID:EnYrWqXv0
>>66
長老から人一人抱えて逃げたってことはまちがいなく上位級
長老なら走る足音とか気とか逃走方向とかで見当できるからな
しかし所詮、長老には圧倒的な差があった程度
てかそれより驚いたのが自分の武器より部下を選んだってことだろ
武器組は梁山泊とかに武器を大量破壊されているけど愛着くらいはあるだろ
その場で部下を殺して口封じすればよかったワケだし
長老から人一人抱えて逃げたってことはまちがいなく上位級
長老なら走る足音とか気とか逃走方向とかで見当できるからな
しかし所詮、長老には圧倒的な差があった程度
てかそれより驚いたのが自分の武器より部下を選んだってことだろ
武器組は梁山泊とかに武器を大量破壊されているけど愛着くらいはあるだろ
その場で部下を殺して口封じすればよかったワケだし
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 21:35:03 ID:rzWox9R80
長老「敗北を知りたい…」
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/24(土) 22:57:37 ID:EnYrWqXv0
長老「キャ、キャンディ…
兼一「僕がすきなだけ買ってやるさ隼人君」
兼一「僕がすきなだけ買ってやるさ隼人君」
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/25(日) 22:38:05 ID:7wl9DGoN0
グラサン小太刀と紀伊陽炎はどちらが強いのかね？
とりあず陽炎以外の武器組のみなさんは、真の武器使いで
ないという評価をみくちんより受けてるんだよね？
とりあず陽炎以外の武器組のみなさんは、真の武器使いで
ないという評価をみくちんより受けてるんだよね？
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/25(日) 22:59:45 ID:ngDxwCXH0
>>71
ドリアン乙
ドリアン乙
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/25(日) 23:54:20 ID:sOExT51C0
長老から逃げたっていうのがすごいよな
逆鬼、アパ、時雨辺りなら逃げ切ったってあまり評価されなあよね
逆鬼、アパ、時雨辺りなら逃げ切ったってあまり評価されなあよね
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/26(月) 02:20:29 ID:7T4+Mwgj0
武器と１つになれるレベル
しぐれ 陽炎
武器を体の一部にできるレベル
中央の槍
武器に頼ってるレベル
ハルバートとかククリとか
しぐれ 陽炎
武器を体の一部にできるレベル
中央の槍
武器に頼ってるレベル
ハルバートとかククリとか
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/26(月) 02:43:04 ID:7T4+Mwgj0
剣星は温泉から逃げようとして長老に捕まってたな
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/26(月) 20:53:25 ID:o9k3QWGd0
おいおい剣聖が本気で逃げようとしたとでも？
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/26(月) 21:02:35 ID:WIQ7nL0/0
なにいってんだこいつ
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/26(月) 22:07:07 ID:eScCsOd+0
逆鬼は逃げたり逃げられたりしてるイメージ
もしかして、警察の依頼結構失敗してるんじゃないだろうか
もしかして、警察の依頼結構失敗してるんじゃないだろうか
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/26(月) 23:50:43 ID:XFPQ2nn70
表沙汰にできないような仕事なのに結構失敗してるような奴に頼むわけないだろw
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/26(月) 23:51:23 ID:eOfJLcS+0
最近の描写が全てにあてはまると思い込むアホらしさだな
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/27(火) 02:12:29 ID:qKstP0jf0
描写よりも妄想のが重要だもんな
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/28(水) 18:32:49 ID:v3NxePRsO
師匠たち達人級に関しては描写されてない期間が長すぎるから仕方ない
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/01(日) 15:43:46 ID:yrOHeDaW0
age
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/01(日) 17:26:15 ID:+3lNk96N0
やっぱ師匠と弟子の体格差とかすごいな
ケンイチより数十センチ身長が高いコーキンより遥かにでかいとか
あれ、絶対240cmくらいあるだろ
ケンイチより数十センチ身長が高いコーキンより遥かにでかいとか
あれ、絶対240cmくらいあるだろ
86 ：岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA ：2010/08/01(日) 18:30:30 ID:S8Pi79UI0 BE:1366113964-2BP(1072)
「ケンイチ、ドライブをする」の巻。
普通自動車一種免許を取得したが、車を買っていないので、長年ペーパードライバーであったケンイチくん。
一生懸命にアルバイトでお金を貯めて、ようやく中古の軽自動車を購入して初めて公道デビューを果たしたケンイチくん。
だが、自主経路が乏しく、迷ってばっかりいるケンイチくん。途中、Y字路に差し掛かった。どちらに行けばよいか、
考えている。右側に進むと、交通量の多い交差点に出て、焦り焦り右に曲がって一本、左側に進むと、袋小路に
差し掛かるのでバックで戻らなければならなくなるので一本、そんな一本の可能性を考えて、右側を進むことにした。
右にウィンカーを出して、右に出ようとしたが、交通量が多く、仕方なく左に出てしまい、左折で行けるルートがないかな？
と考えながら迷い運転。結局ぐるぐる回っているだけで、ああ、ガソリンが無駄遣いだ…。そして、のどが渇いたのと、
小腹が減ったため、途中のハンバーガーショップで、テリヤキバーガーとコーラを買って余計な出費をかけた。そんな自分は
すっきり透き通った青い青いブルーの空を見上げてから、車の運転席に座ってエンジンをかけてからケンイチくんは…。
普通自動車一種免許を取得したが、車を買っていないので、長年ペーパードライバーであったケンイチくん。
一生懸命にアルバイトでお金を貯めて、ようやく中古の軽自動車を購入して初めて公道デビューを果たしたケンイチくん。
だが、自主経路が乏しく、迷ってばっかりいるケンイチくん。途中、Y字路に差し掛かった。どちらに行けばよいか、
考えている。右側に進むと、交通量の多い交差点に出て、焦り焦り右に曲がって一本、左側に進むと、袋小路に
差し掛かるのでバックで戻らなければならなくなるので一本、そんな一本の可能性を考えて、右側を進むことにした。
右にウィンカーを出して、右に出ようとしたが、交通量が多く、仕方なく左に出てしまい、左折で行けるルートがないかな？
と考えながら迷い運転。結局ぐるぐる回っているだけで、ああ、ガソリンが無駄遣いだ…。そして、のどが渇いたのと、
小腹が減ったため、途中のハンバーガーショップで、テリヤキバーガーとコーラを買って余計な出費をかけた。そんな自分は
すっきり透き通った青い青いブルーの空を見上げてから、車の運転席に座ってエンジンをかけてからケンイチくんは…。
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/01(日) 23:39:01 ID:GYRkfjgP0
キックの魔獣はなんで我流エックスがフウリンジ隼人（長老）だとわかったの？
キックの魔獣チームのやつはなんで壁に頭を叩きつけて自ら意識を断ったやつがいたの？
ってか救急車で運べよ。
あ、島だから病院がないのか？
試合をやるぐらいだから医療スタッフがいるのか？
なんでデスパー島の人間は、闇側である翔を射殺しようとしたんだ？
キックの魔獣チームのやつはなんで壁に頭を叩きつけて自ら意識を断ったやつがいたの？
ってか救急車で運べよ。
あ、島だから病院がないのか？
試合をやるぐらいだから医療スタッフがいるのか？
なんでデスパー島の人間は、闇側である翔を射殺しようとしたんだ？
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/01(日) 23:39:43 ID:GYRkfjgP0
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/03(火) 23:03:59 ID:yuEaJ2Y20
>>88
体格というかあのレベルまでいけるんだろうか漫画終わるまでに
達人クラスで20代ってのも普通にいるようだし
ハミとか一部YOMI連中等のすごい素質を持った天才とか言われてる弟子とかは
後数年でそこまで到達しないととんだ期待倒れだよな？
体格というかあのレベルまでいけるんだろうか漫画終わるまでに
達人クラスで20代ってのも普通にいるようだし
ハミとか一部YOMI連中等のすごい素質を持った天才とか言われてる弟子とかは
後数年でそこまで到達しないととんだ期待倒れだよな？
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/03(火) 23:19:18 ID:1qt6+Nbq0
美羽っていつ修行してるんだろう
師匠たちには何気にトレーニングしてるけど美羽ってケンちゃんと組手ぐらいしかなくない？
師匠たちには何気にトレーニングしてるけど美羽ってケンちゃんと組手ぐらいしかなくない？
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/03(火) 23:20:34 ID:nprm/fAs0
常にだよ
まぁ4コマネタは置いといてどっかでやってるだろう
まぁ4コマネタは置いといてどっかでやってるだろう
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/03(火) 23:52:25 ID:xVcBtDCH0
空気イスか
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/04(水) 09:51:43 ID:AbcejJTQ0
家事はやりようによって、立派な修行項目
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/04(水) 21:13:56 ID:hU5oxjsI0
今週出てきた中国剣持った奴って弟子級か？
妙手くらいあるんじゃ
妙手くらいあるんじゃ
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/04(水) 21:35:55 ID:RoSBvbx70
>>88
横幅は太くなれるんじゃね？
横幅は太くなれるんじゃね？
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/04(水) 23:19:06 ID:eaKOoMcQ0
秋雨は新島を美羽に頼まないで、自分で連れてくれば良かったじゃん？
新島が秋雨に「・・」の沈黙をしたのは、秋雨がいまだにフロッピーを持っていたから？
フロッピーって前時代的なの? ってかフロッピーの容量じゃ足りないの？
で、新島は「・・・」の沈黙をなんで３回連続で？
HDを抜くってのはなんで裏技なの？
初心者向けの本を読むのがなんでなめてることになるの？
新島は「本？」と言っていたが、どんな本を連想していたの？
良い子はマネしちゃいけない方法ってなんなの？ ってか作者も知らないからそうやってごまかしたの？
コーキン「時間をかけすぎた」ってどういうこと？ ケンイチが戦闘モードに入ってしまったってこと？
ってかそうなっても勝つ自信があるなら別にそれでもいいのに、なんでコーキンはケンイチを非戦闘態勢のまま倒そうとするんだいつも？
全力の相手を潰してこその勝ちじゃん。
コーキンはハーミットも「プロファイル完了」とかやってたが
あれは戦闘の伏線じゃなかったのか？
まあチェスでカジマに負けまくっていたコーキンの心理戦もあてにならんか。
新島が秋雨に「・・」の沈黙をしたのは、秋雨がいまだにフロッピーを持っていたから？
フロッピーって前時代的なの? ってかフロッピーの容量じゃ足りないの？
で、新島は「・・・」の沈黙をなんで３回連続で？
HDを抜くってのはなんで裏技なの？
初心者向けの本を読むのがなんでなめてることになるの？
新島は「本？」と言っていたが、どんな本を連想していたの？
良い子はマネしちゃいけない方法ってなんなの？ ってか作者も知らないからそうやってごまかしたの？
コーキン「時間をかけすぎた」ってどういうこと？ ケンイチが戦闘モードに入ってしまったってこと？
ってかそうなっても勝つ自信があるなら別にそれでもいいのに、なんでコーキンはケンイチを非戦闘態勢のまま倒そうとするんだいつも？
全力の相手を潰してこその勝ちじゃん。
コーキンはハーミットも「プロファイル完了」とかやってたが
あれは戦闘の伏線じゃなかったのか？
まあチェスでカジマに負けまくっていたコーキンの心理戦もあてにならんか。
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/04(水) 23:45:11 ID:hU5oxjsI0
>秋雨は〜
美羽が置き物になっちまうだろ
>新島が〜
秋雨の時代錯誤なさまに絶句したんだろ。てかフロッピー使えるドライブがないんじゃね
三連続を強調させるためだろ。ちなみに容量は1MB以下だと
>HD抜く〜
別に裏技ではないわな。代用するだけなんだから
>初心者〜
闇の情報戦に入門書で挑んだからだろ
>新島は〜
特に連想はしてないだろ。
>良い子は〜
あれの元ネタはコロンボ警部だろ。てか俺も知んない
>コーキン「時間を〜
コーキンは兼一がスロースタートから解き放たれる前に潰そうと思ったんだろう
>コーキンはハーミットも〜
やってたっけ？どこで
美羽が置き物になっちまうだろ
>新島が〜
秋雨の時代錯誤なさまに絶句したんだろ。てかフロッピー使えるドライブがないんじゃね
三連続を強調させるためだろ。ちなみに容量は1MB以下だと
>HD抜く〜
別に裏技ではないわな。代用するだけなんだから
>初心者〜
闇の情報戦に入門書で挑んだからだろ
>新島は〜
特に連想はしてないだろ。
>良い子は〜
あれの元ネタはコロンボ警部だろ。てか俺も知んない
>コーキン「時間を〜
コーキンは兼一がスロースタートから解き放たれる前に潰そうと思ったんだろう
>コーキンはハーミットも〜
やってたっけ？どこで
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/04(水) 23:47:25 ID:xj9JouXJ0
コーキンとハミの絡みは騎馬戦
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/05(木) 20:20:45 ID:URjuRZOM0
どのあたりがコロンボネタ？
なんで新島は裏技と言ったの？
フロッピーってまだ使ってる人はいるんじゃないの？
なんで新島は裏技と言ったの？
フロッピーってまだ使ってる人はいるんじゃないの？
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/05(木) 20:42:54 ID:EO9Lf3S/0
>フロッピーってまだ使ってる人はいるんじゃないの？
お前いつの時代の人間だよ・・・
お前いつの時代の人間だよ・・・
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/06(金) 06:48:47 ID:hZBOATiI0
あんな戦い方したら、巻き添えで弟子がしにそうだ
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/06(金) 09:24:34 ID:CzjD+/T70
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/06(金) 15:01:02 ID:4PwHFwQn0
なんで質問しかしないの？
なんで自分で調べないの？
なんで自分で調べないの？
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/07(土) 10:03:06 ID:vHYZiB5t0
キチ○イはほっとけよ
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/08(日) 23:29:51 ID:n/DVHWZ00
本スレで擁護厨からかうのおもしろいなｗつい悪乗りしてしまった。絶対関係者か本人だねアレｗｗ
しぐれは鈍足ってのを認めたくなかったらしいが、鈍行列車に追いつくのに車の手助けないと追いつけないのに
足が速いとか言ってるんだぜ。ちょーうけるｗ
しぐれは鈍足ってのを認めたくなかったらしいが、鈍行列車に追いつくのに車の手助けないと追いつけないのに
足が速いとか言ってるんだぜ。ちょーうけるｗ
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/08(日) 23:31:03 ID:VEf/7Kt00
まず鈍行列車なんて描写がない
しぐれは長老ほど健脚ではないが、車には余裕で追いつき飛び乗れるレベル
それにより最短距離を走り電車より先についた
一方兼一は本気で走ってトラックに追いつきかけるも引き離されるレベル
これじゃ到底乗り移ることは不可能
よって兼一より遅いなどあり得ない
はい論破
しぐれは長老ほど健脚ではないが、車には余裕で追いつき飛び乗れるレベル
それにより最短距離を走り電車より先についた
一方兼一は本気で走ってトラックに追いつきかけるも引き離されるレベル
これじゃ到底乗り移ることは不可能
よって兼一より遅いなどあり得ない
はい論破
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/08(日) 23:32:35 ID:n/DVHWZ00
ついてきたワロスｗｗｗ
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/08(日) 23:36:19 ID:n/DVHWZ00
まず鈍行列車なんて描写がない→あるよ。特急を使うわけないし
しぐれは長老ほど健脚ではないが、車には余裕で追いつき飛び乗れるレベル→妄想乙。止まってる車だよ
それにより最短距離を走り電車より先についた→でも車使わないと鈍行においつけないんだから鈍足じゃん？
一方兼一は本気で走ってトラックに追いつきかけるも引き離されるレベル→けんいちは６０〜７０ｋｍだから
論破
しぐれは長老ほど健脚ではないが、車には余裕で追いつき飛び乗れるレベル→妄想乙。止まってる車だよ
それにより最短距離を走り電車より先についた→でも車使わないと鈍行においつけないんだから鈍足じゃん？
一方兼一は本気で走ってトラックに追いつきかけるも引き離されるレベル→けんいちは６０〜７０ｋｍだから
論破
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/08(日) 23:44:18 ID:VEf/7Kt00
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/08(日) 23:45:31 ID:n/DVHWZ00
実はさっきから読み直そうと思ってるんだが、どこにあるのか忘れてるのだよｗ
逆に何巻の何ページだっけ・・・？
逆に何巻の何ページだっけ・・・？
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/08(日) 23:50:39 ID:VEf/7Kt00
これだけ具体的に書いたんだからわかるだろ
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/08(日) 23:56:20 ID:n/DVHWZ00
わかったわかった。じゃ普通の快速電車と同等で６０ｋｍくらいってことにしとていやるよ
おっそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/08(日) 23:59:32 ID:cc05TQxe0
つーかDオブDで翔倒して長老がケンイチ持ってるとき
他の師匠と一緒に飛んでたよね
他の師匠と一緒に飛んでたよね
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:02:52 ID:N0AeGKjH0
そうそう、なのにあのシーンだけ車の上わろすｗ
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:05:01 ID:KTcjtqj80
途中車の上を飛んでたって書いてるんだが
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:06:59 ID:N0AeGKjH0
車の速度を加算しないと快速列車にすら追いつけないってことか
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:08:33 ID:KTcjtqj80
進行方向の真横にある下の車に飛び移ってるんだが
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:12:04 ID:N0AeGKjH0
なら車利用したとか発言すること自体おかしい
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:19:41 ID:KTcjtqj80
車利用したとか発言してないんだが
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:22:46 ID:N0AeGKjH0
動いてる車の上を飛んできたのは事実なので車の加速度が＋されていますが
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:28:01 ID:XBI7UP+Z0
直接走るより単にその方が速いってだけじゃないの
別にそれでケンイチより遅いということにはならんだろ
しぐれとケンイチが直接対決して走りでもしない限り完全な結論など出んよ
まあ才能のないケンイチより最高レベルの達人が遅いなんてまずないだろうけど
別にそれでケンイチより遅いということにはならんだろ
しぐれとケンイチが直接対決して走りでもしない限り完全な結論など出んよ
まあ才能のないケンイチより最高レベルの達人が遅いなんてまずないだろうけど
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:29:49 ID:KTcjtqj80
主張が書き込みごとに変わってて何が言いたいのかわからんのだが
べつに電車と並んで競争してたんじゃなくてキサラ達が◯Rに乗って着いたら
走って途中で車の上を飛び移ってきたしぐれのほうが先に着いててはえーって話であって
山から電線の上を走る長老のような健脚さはないが電車よりは余裕で速く移動できるって内容じゃないの
べつに電車と並んで競争してたんじゃなくてキサラ達が◯Rに乗って着いたら
走って途中で車の上を飛び移ってきたしぐれのほうが先に着いててはえーって話であって
山から電線の上を走る長老のような健脚さはないが電車よりは余裕で速く移動できるって内容じゃないの
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:30:49 ID:KTcjtqj80
一方兼一は新島がいなかったらあのまま置いていかれてたってだけ
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:35:33 ID:N0AeGKjH0
ケンイチはトラック並 ７，８０ｋｍ
しぐれは快速並 ６０ｋｍ
これは事実だよ
しぐれは快速並 ６０ｋｍ
これは事実だよ
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:37:05 ID:IKP7aJhe0
快速より早くついてたじゃん
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:38:28 ID:N0AeGKjH0
車を使って快速より早く＝快速並
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:39:11 ID:N0AeGKjH0
ついでに言うと、電車は駅に止まる時間もあるからやっぱ快速未満かも
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:42:30 ID:KTcjtqj80
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:46:19 ID:KyJP/YIY0
車利用したからといって利用しなかったら追いつけないってことにはならんだろ
より早く追いつける方法があったから利用しただけじゃね
より早く追いつける方法があったから利用しただけじゃね
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:48:02 ID:N0AeGKjH0
そんなに早いなら車を利用する必要自体がない
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:50:43 ID:IKP7aJhe0
いや、楽じゃん
例えばだ、ボルトが100m走り終わった後、スタート地点に落し物したとするだろ？
そんで、親切な人が「この自転車を使ってください」って言ったとしよう
普通ボルトは自転車使うだろ？
例えばだ、ボルトが100m走り終わった後、スタート地点に落し物したとするだろ？
そんで、親切な人が「この自転車を使ってください」って言ったとしよう
普通ボルトは自転車使うだろ？
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:52:58 ID:N0AeGKjH0
なら楽というはず。僕は長老みたいに健脚じゃないと言ってることから
車がないと無理と想定できる
車がないと無理と想定できる
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:55:08 ID:KTcjtqj80
そりゃ長老が兼一を背負って山から最短距離で街まで走り抜ける部分にかかってるんであって
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:57:49 ID:XBI7UP+Z0
自分の意見第一で他人の意見を全く聞く気配がないな
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 00:58:51 ID:KyJP/YIY0
一を聞いて一しか理解できないタイプだね
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:01:19 ID:N0AeGKjH0
描写として車がないとダメってあるんだから仕方がない、しぐれはけんちゃんより遅い
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:03:18 ID:KTcjtqj80
兼一は車に追いつけないからそれはない
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:03:58 ID:N0AeGKjH0
トラック並みなので7,80ｋｍです。しぐれは60ｋｍくらいなので
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:05:42 ID:KTcjtqj80
いやその数字が完全に妄想だから何の根拠にもならん
兼一はトラックが加速した時点で置いてかれてる
兼一はトラックが加速した時点で置いてかれてる
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:08:28 ID:N0AeGKjH0
ならしぐれはもっと置いていかれることに
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:09:16 ID:KyJP/YIY0
ただのアンチのようだな
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:10:43 ID:KTcjtqj80
しぐれは走ってる車に飛び移ってる時点で兼一より遙かに速いよ
普通に考えたらわかるだろ
普通に考えたらわかるだろ
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:19:50 ID:N0AeGKjH0
なら走ってきたのかって言われて、僕は健脚じゃないって否定する理由がないね
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:21:31 ID:KTcjtqj80
だからその話は長老の（略
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:22:06 ID:XBI7UP+Z0
「長老より」健脚じゃないだけだろ
なんでそれがケンイチ以下ということになるのかなあ
なんでそれがケンイチ以下ということになるのかなあ
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:26:37 ID:KTcjtqj80
電車3時間バス2時間長老4時間という距離を、5時間以内で戻ってこれるような人間と一緒にすんなってことだな
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:35:09 ID:N0AeGKjH0
いや、普通に車がないと電車より遅いんだから、６０ｋｍ未満でしょ。駅にも止まってるからもっと遅いのは確実なわけで
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:41:01 ID:KyJP/YIY0
だから利用したからといって利用しなかったら追いつけないってことにはならんだろ
人は急いでる時より早くいけるよう考えるもんだろ
人は急いでる時より早くいけるよう考えるもんだろ
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:42:13 ID:KTcjtqj80
とりあえず妄想以外を根拠に話したほうがいいよ
本誌に書いてないことばっかり言われてもどうしようもない
本誌に書いてないことばっかり言われてもどうしようもない
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:43:03 ID:N0AeGKjH0
別に急いでいないと言うこの事実
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:43:47 ID:N0AeGKjH0
しぐれが車を使わないと電車に負けるという事実を無視するなよｗ
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:45:21 ID:KTcjtqj80
そんな事実ないから
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:47:23 ID:N0AeGKjH0
なら走るだけでよかったのに車を利用した理由が謎
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:49:50 ID:KTcjtqj80
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:52:00 ID:N0AeGKjH0
なら楽だからって言わないとおかしい。いちいち僕は健脚じゃないって言う意味が謎
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:56:49 ID:KTcjtqj80
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:57:00 ID:XBI7UP+Z0
そんなもん作者にでも聞け
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:57:32 ID:N0AeGKjH0
健脚じゃないから車を使わないと電車に負けるって意味でしょ
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 01:59:27 ID:KTcjtqj80
>>158
あのページの会話をどういう風に読んだらそうなるんだよ
あのページの会話をどういう風に読んだらそうなるんだよ
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:00:37 ID:N0AeGKjH0
楽だから、とか言う描写のまったくないのはどうするんですかｗ
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:01:24 ID:XBI7UP+Z0
描写見ると他の車にもケンイチは追い抜かれてる感じだったから
トラックが速度遅かっただけだと思うけど
ケンイチが引き離されたところでようやく６０ｋｍってとこじゃないの
トラックが速度遅かっただけだと思うけど
ケンイチが引き離されたところでようやく６０ｋｍってとこじゃないの
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:02:18 ID:N0AeGKjH0
ならしぐれとどっこいどっこいですね。あのトラックしぐれ追いかけませんでしたし
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:03:29 ID:KTcjtqj80
それはアーガードがいたからだろｗ
思いつきで発言すんなｗ
思いつきで発言すんなｗ
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:04:56 ID:N0AeGKjH0
はい、160スルー入りましたｗついでにアーガードは追わなくていいのかって言ってましたよｗ
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:08:04 ID:KTcjtqj80
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:08:37 ID:KyJP/YIY0
>>160
わざわざ書かなくても普通の人は理解できる
わざわざ書かなくても普通の人は理解できる
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:10:10 ID:KTcjtqj80
>>161
確かにおっさんの乗用車にも抜かされてるな
確かにおっさんの乗用車にも抜かされてるな
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:10:33 ID:N0AeGKjH0
しぐれの足じゃ追いつけないから追わなかったんでしょ。つか普通の人出てきましたｗ妄想おおいな
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:11:40 ID:KTcjtqj80
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:12:53 ID:N0AeGKjH0
アーガードは途中で引き上げましたよ。その後追わなかったのは鈍足だからですね
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:13:46 ID:KTcjtqj80
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:16:58 ID:N0AeGKjH0
つまり鈍足に加えて耳も悪いと。まぁ実際しぐれが俊足見せたことないしね
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:19:40 ID:KTcjtqj80
どっから耳と足が出てくるんだよｗ
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:20:33 ID:N0AeGKjH0
長老なんかあんなに耳がいいじゃん？足は60ｋｍでそろそろＦＡだし
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:22:49 ID:D0rBuSXp0
何だこの流れ？
ＮＧ登録もスルーも出来ないとか未熟過ぎるだろ
ＮＧ登録もスルーも出来ないとか未熟過ぎるだろ
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:24:20 ID:KTcjtqj80
>>174
妄想をFAにすんなよ
妄想をFAにすんなよ
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:26:06 ID:D0rBuSXp0
あ、伸びてるのに何だ？と思ったから思わず書き込んだが
よく見てみると単にID:N0AeGKjH0とID:KTcjtqj80の自演荒らしか
反応した俺乙orz
よく見てみると単にID:N0AeGKjH0とID:KTcjtqj80の自演荒らしか
反応した俺乙orz
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:27:12 ID:N0AeGKjH0
楽だったからという妄想はどうするんですか
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:34:31 ID:N0AeGKjH0
おや、逃げましたか？ｗ
しぐれは鈍足。車を使わないと電車にも追いつけないでＦＡですね
しぐれは鈍足。車を使わないと電車にも追いつけないでＦＡですね
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:38:26 ID:KTcjtqj80
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:40:45 ID:N0AeGKjH0
じゃなんで車なんか使ったんですか
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:53:46 ID:KTcjtqj80
速いからだろ？
とりあえずどの描写をとっても兼一より速いから、もう諦めろ
手元に原作がないお前にはどうしようもないよｗ
とりあえずどの描写をとっても兼一より速いから、もう諦めろ
手元に原作がないお前にはどうしようもないよｗ
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 02:54:14 ID:XBI7UP+Z0
走るより速いからだろ
いい加減堂々巡しするなよ
お前の言うこと全部返されてるんだから
楽だったからが妄想なら鈍足だからも妄想だな
いい加減堂々巡しするなよ
お前の言うこと全部返されてるんだから
楽だったからが妄想なら鈍足だからも妄想だな
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 03:11:59 ID:N0AeGKjH0
速く行くような理由はありませんでしたが、それに楽だったはどこいったんですかｗ
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 09:01:28 ID:/TP27qXuO
何か言ってる事の意味が良くわからないが健脚じゃないと言うのは遅いと言う意味ではないと思うな
例えば時速60キロで走る事が出来るのと時速60キロで五時間走るのは違う
健脚といえば百メートル十秒よりどちらかと言うとマラソン二時間半とか二百キロ走破に近いように感じるな
長老は電車と半日競争できるかもしれないがスタミナの関係で他の人等は無理だろ
でも遅くはない
例えば時速60キロで走る事が出来るのと時速60キロで五時間走るのは違う
健脚といえば百メートル十秒よりどちらかと言うとマラソン二時間半とか二百キロ走破に近いように感じるな
長老は電車と半日競争できるかもしれないがスタミナの関係で他の人等は無理だろ
でも遅くはない
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 10:24:31 ID:TgtIUugX0
幼少期にツバメと同速度で移動してなかったか？
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 14:39:48 ID:QcCNPeir0
それ以前に秋雨が「なんという身体能力」とか
龍斗戦の崩れる倉庫のときにとてつもない速さで横斬りしてるし
あと健脚ってのはこの場合は丈夫な脚って意味だろ
鈍足は絶対にありえないと思うけどとありあえずジェイハンごときが100m9秒台なんだから
しぐれは100m5秒台くらいだろ予想で
龍斗戦の崩れる倉庫のときにとてつもない速さで横斬りしてるし
あと健脚ってのはこの場合は丈夫な脚って意味だろ
鈍足は絶対にありえないと思うけどとありあえずジェイハンごときが100m9秒台なんだから
しぐれは100m5秒台くらいだろ予想で
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 15:01:44 ID:IKP7aJhe0
100m5秒じゃトールがワイヤー使いのトラップにかかりそうになったとき助けられないし
普通に一瞬だろ
普通に一瞬だろ
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 17:02:40 ID:oPqNqEpxO
ハンドスピードが音超えよりやや遅いくらいあるんだし
同じくらいの速度は出せるんじゃね
同じくらいの速度は出せるんじゃね
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/09(月) 18:40:01 ID:Ubs+om2/0
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/10(火) 02:58:10 ID:vSlPWqXF0
>>190
そうだね、一秒間に一億発の光速拳放つ獅子座のアイオリアの敵じゃないね
そうだね、一秒間に一億発の光速拳放つ獅子座のアイオリアの敵じゃないね
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/10(火) 03:05:13 ID:CiSkdFpE0
月を破壊できること等の強さと100ｍ走のタイムは無関係だろ
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/10(火) 06:03:54 ID:h2mbOI+LO
つか水上走りで何百キロも走るんだぞ
長老と比べたら誰でも健脚じゃないって言う
比べるなよ
長老と比べたら誰でも健脚じゃないって言う
比べるなよ
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/10(火) 10:21:29 ID:uwmPa4ut0
新島は秋雨のフロッピーになぜか３回も沈黙していたが、なぜ３回？
USBならいいとして、CDRなら新島の反応はどうだったの？
USBならいいとして、CDRなら新島の反応はどうだったの？
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/10(火) 18:03:32 ID:vSlPWqXF0
スレタイも読めないような無能は説明されても理解出来ないから帰りな
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/11(水) 18:00:00 ID:DS8eTdNu0
つか、水上走れるならもうちょっとがんばれば空も走れるよ。
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/11(水) 21:43:47 ID:o+JaYBWH0
こういうのが、「１００ｔのハンマー振りまわせるんだから、香はリョウより力が強い」とか言い出すんだろうな。
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/11(水) 22:38:04 ID:xthe5lYZ0
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/15(日) 19:57:20 ID:ip9Xmzva0
この漫画の強さ議論ほど意味が無いものはない
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/15(日) 20:40:37 ID:qGvq9hOtO
まぁ、達人クラスは実際に闘った組み合わせでないと優劣つけられないし、
弟子クラスに至っては、勝負後に双方生き残った場合は、再登場時に強くなってるのが前提になっちゃってるしね。
ってか達人も成長前提って大佐が言ってたか。
確定的なのは
長老≧他の達人
美羽≧稽古ケンイチ
くらいで
後は実際に対戦した組み合わせのその時点・その状況での優劣。
弟子クラスに至っては、勝負後に双方生き残った場合は、再登場時に強くなってるのが前提になっちゃってるしね。
ってか達人も成長前提って大佐が言ってたか。
確定的なのは
長老≧他の達人
美羽≧稽古ケンイチ
くらいで
後は実際に対戦した組み合わせのその時点・その状況での優劣。
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/17(火) 19:59:09 ID:RnKuZq5e0
闇の武器組最強の使い手はどうせ侍風の剣術家だろうな
この漫画の作風からして
この漫画の作風からして
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/17(火) 20:30:51 ID:li1u7v+B0
一影や拳魔邪神は長老と互角じゃないのか？
年功序列原則で言えば長老より弱いだろうけど、
年功序列ならミクモも長老なみに強いはず。
稽古ケンイチって何だ？
裏でも表でも最強がフウリンジて不自然。
年功序列原則で言えば長老より弱いだろうけど、
年功序列ならミクモも長老なみに強いはず。
稽古ケンイチって何だ？
裏でも表でも最強がフウリンジて不自然。
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/17(火) 20:31:37 ID:li1u7v+B0
しかし梁山泊側で敗者はおろか苦戦者すら出なくてつまらん。
しぐれものっぺりに勝てないかもと言いながら楽勝だし。
剣星が兄貴に苦戦したくらいしか苦戦がなかったな。
しぐれものっぺりに勝てないかもと言いながら楽勝だし。
剣星が兄貴に苦戦したくらいしか苦戦がなかったな。
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/17(火) 22:38:19 ID:RnKuZq5e0
逆鬼はそれなりだろ。腹刺されたし汗流してたし。しぐれも帷子破壊されたし。
シルクは逆鬼と戦うフラグだけど俺的には長老と再戦して欲しい
そして長老の本気を見せて欲しい
シルクは逆鬼と戦うフラグだけど俺的には長老と再戦して欲しい
そして長老の本気を見せて欲しい
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/17(火) 22:47:50 ID:QYd/TAUqO
史上最低の弟子ケンイチ
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/17(火) 22:49:28 ID:HcNEYqUrO
逆鬼は腹を刺されたんじゃなくて｢刺させた｣んだよ。
読解力なさすぎ。
それにしてもフォルトナは準達人にすべきだった。これは作者のミス。
｢フォルトナ＞カジマ｣とか萎えるって。
読解力なさすぎ。
それにしてもフォルトナは準達人にすべきだった。これは作者のミス。
｢フォルトナ＞カジマ｣とか萎えるって。
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/17(火) 22:49:50 ID:56nTRztF0
師匠とシンパク主力が一人ずつ位死ねば緊張感でるかな
最近はヨミもしななそうだし
ケンイチが間違ってヨミ殺したりしたら、ハードな展開が出来るのに
師匠達も殺したことあるように匂わせてるし、殺人だって達人になるために通る道だよね
最近はヨミもしななそうだし
ケンイチが間違ってヨミ殺したりしたら、ハードな展開が出来るのに
師匠達も殺したことあるように匂わせてるし、殺人だって達人になるために通る道だよね
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/17(火) 23:32:42 ID:6OMWG3SBO
作中ではお前の拳は殺人拳だ→違う！拳は師匠から(ry
ってやったばっかなのに結局殺しちゃいましたってもはやギャグだろ
仇討ちは活人拳として否定されてる行為だから他の師匠に諭されるとかで
展開も大して盛り上がらんだろうし
ってやったばっかなのに結局殺しちゃいましたってもはやギャグだろ
仇討ちは活人拳として否定されてる行為だから他の師匠に諭されるとかで
展開も大して盛り上がらんだろうし
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/17(火) 23:40:02 ID:5GNt7HAqO
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 04:12:13 ID:z0gdalda0
>>208
決意した後に、事故でその決意とは裏腹な結果に陥るってのはギャグじゃなくて、普通にあるパターンかと
その後にそれを乗り越えて一皮向けるってのも含めて
ちなみに、TV版のエヴァンゲリオンではシンジ君は屁タレの代名詞みたいに言われてたが
改めて見てみると、決意する度に大人や環境や状況にへし折られてくと言う、最後自分の殻に篭るのも仕方無いんじゃね？
ってくらいの現実に裏切られっぷりだったわ
決意した後に、事故でその決意とは裏腹な結果に陥るってのはギャグじゃなくて、普通にあるパターンかと
その後にそれを乗り越えて一皮向けるってのも含めて
ちなみに、TV版のエヴァンゲリオンではシンジ君は屁タレの代名詞みたいに言われてたが
改めて見てみると、決意する度に大人や環境や状況にへし折られてくと言う、最後自分の殻に篭るのも仕方無いんじゃね？
ってくらいの現実に裏切られっぷりだったわ
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 08:01:47 ID:8Fw3ECLx0
どの動物が最強かの議論はティラノサウルス最強で終わってしまう。
ところで、生まれた時から格闘技に明け暮れ、素質も努力も兼備し五輪で金メダル取るなど世界最強の人間になっても、
何の努力もしていない小熊の一撃に殺される。
努力とはむなしいものだ。
ところで、生まれた時から格闘技に明け暮れ、素質も努力も兼備し五輪で金メダル取るなど世界最強の人間になっても、
何の努力もしていない小熊の一撃に殺される。
努力とはむなしいものだ。
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 08:07:55 ID:bQMhdTMdO
スピノサウルス「…」
213 ：鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg ：2010/08/18(水) 13:08:29 ID:+sDAbAKiO
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 15:03:53 ID:16zTEsXiO
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 18:35:42 ID:tmgv61iO0
ちゃんとした格闘家なら小熊くらい殺せるだろｗ
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 18:51:51 ID:IJxuZYPIO
子供とはいえ熊を素手で殴殺って可能なのか…？
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 20:10:34 ID:9GTZ/Inl0
ツキノワグマかホッキョクグマか
野生か飼育か、いろいろだろう
野生か飼育か、いろいろだろう
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 20:39:22 ID:UKfgrfqL0
多分、今日出た虎猫にも勝てないだろ
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 22:05:20 ID:5KVbrIMd0
>>207
まあ裏社会と抗争してるのに味方の損害0なのも変な話だよな
活人なのは敵じゃないか？っていう
ケンイチなんてその上女子供は殴らないとか制約かけてるし
ちょっとご都合すぎるんじゃないかとは思う
まあ裏社会と抗争してるのに味方の損害0なのも変な話だよな
活人なのは敵じゃないか？っていう
ケンイチなんてその上女子供は殴らないとか制約かけてるし
ちょっとご都合すぎるんじゃないかとは思う
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 23:30:19 ID:qc/xA6Wl0
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 23:42:20 ID:mhtTNnt+O
まあ少年漫画だし
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 23:48:59 ID:J276obguO
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/18(水) 23:53:04 ID:9GTZ/Inl0
九拳が弱いのは、もしかしたら ヤミなど殺人拳の中では最弱の組織 をやる前ふりではなかろうか
黒鶚という、伏線もあるし
黒鶚という、伏線もあるし
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 00:17:24 ID:t3hWcX4r0
拳法で最強なのは活人でも殺人でもない
我々超人（人越さんはこの中）だーナンバーワァン！という展開か
我々超人（人越さんはこの中）だーナンバーワァン！という展開か
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 02:06:53 ID:9rUGuSCI0
白石国郷は準達人クラスだろ
時雨の髪斬ってるし
時雨の髪斬ってるし
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 05:09:57 ID:ishOWcI7O
千影って強いの？
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 07:35:59 ID:M/xKnpQcO
>>225
特A級達人の髪を切るなら少なくとも達人級でしょ
特A級達人の髪を切るなら少なくとも達人級でしょ
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 11:39:28 ID:X+OumQZM0
ホントだ
17巻読み返してみたらどう見ても達人
17巻読み返してみたらどう見ても達人
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 12:45:29 ID:vJkj3didO
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 15:08:25 ID:VuQBOOCYO
このスレの住人の「苦戦」ってどんなレベル？
立ち上がれないほどやられる→秘められた超パワー覚醒
とか古臭いジャンプ漫画のような展開にでもしない限り
これ以上の「苦戦」は描写出来ないと思うが
立ち上がれないほどやられる→秘められた超パワー覚醒
とか古臭いジャンプ漫画のような展開にでもしない限り
これ以上の「苦戦」は描写出来ないと思うが
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 16:36:39 ID:dDO3lgaN0
ダブルノックアウト、一度はダウンさせられる、怪我や後遺症が残る
ケンイチなんかしょつちゅう苦戦というか、実力以上力を出して辛勝してるから比較されるよね
ケンイチなんかしょつちゅう苦戦というか、実力以上力を出して辛勝してるから比較されるよね
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 17:31:22 ID:1jfWRpQgO
>>230
梁山泊の師匠達が敵の最高幹部の九拳相手に誰一人重傷を負ってないから
なんか緊迫感が欠けるんじゃないかな。
武器組で梁山泊とまともにやり合えた感じなのも今のとこツンツンとグラサン小太刀ぐらいだし。
その二人さえ結局敗北と逃亡してるし。
梁山泊の師匠達が敵の最高幹部の九拳相手に誰一人重傷を負ってないから
なんか緊迫感が欠けるんじゃないかな。
武器組で梁山泊とまともにやり合えた感じなのも今のとこツンツンとグラサン小太刀ぐらいだし。
その二人さえ結局敗北と逃亡してるし。
233 ：技の名前かくのメンドイ：2010/08/19(木) 17:54:10 ID:VuQBOOCYO
岬越寺師匠はこれをくらって生きていた者はいないというリヂャナーヤ・モールニィ（極寒の落雷）を喰らったり
おいちゃんにいたってはディエゴディカボディプレスで全身を床の下に埋め込まれたはずだから
相当ダメージはあったと思うけどね
やっぱ描写の問題なのか
おいちゃんにいたってはディエゴディカボディプレスで全身を床の下に埋め込まれたはずだから
相当ダメージはあったと思うけどね
やっぱ描写の問題なのか
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 18:31:02 ID:M/xKnpQcO
秋雨はｹﾞﾎﾞｱって感じで吐血するくらいはダメージ受けたからな、なかなかの苦戦だろう
剣星がそこまでいったのは槍月だけだな
剣星がそこまでいったのは槍月だけだな
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 18:52:38 ID:dDO3lgaN0
ふと疑問に思ったんだが、ディエゴってヒール？
エンターテイメントとしては、ヒールはもっと憎々しくて、強くて圧倒的な絶望を与えなきゃいけないと思うんだ
ヤミやヨミの部下が武器使ったり、大勢で囲んでも問題ないみたいだしもっときたない事すればよかったのに
エンターテイメントとしては、ヒールはもっと憎々しくて、強くて圧倒的な絶望を与えなきゃいけないと思うんだ
ヤミやヨミの部下が武器使ったり、大勢で囲んでも問題ないみたいだしもっときたない事すればよかったのに
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 18:53:51 ID:0gXWa6Nn0
俺は師匠たちにはあまり苦戦してほしくないな〜
まさに最強、圧倒的な人達ってポジションは崩してほしくない
まさに最強、圧倒的な人達ってポジションは崩してほしくない
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 19:00:06 ID:NsxBSweM0
世界は広いってアパチャイが言ってたじゃない
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 19:14:22 ID:PeX9Grvz0
>>237
でも、梁山泊で今世界を飛び回ってるのは長老だけだなあ
特Aクラスだと思われるのはは黒虎位しかでてなくない？
世界中に強豪がひしめいてたら、俺より強いやつを探しに特A が梁山泊に押し寄せてきていい気がする
でも、梁山泊で今世界を飛び回ってるのは長老だけだなあ
特Aクラスだと思われるのはは黒虎位しかでてなくない？
世界中に強豪がひしめいてたら、俺より強いやつを探しに特A が梁山泊に押し寄せてきていい気がする
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 19:30:05 ID:VuQBOOCYO
アパチャイの発言は、「有名どころの中で最強が梁山泊ってだけで骨法の達人みたいに閉鎖的な人達がまだまだいるはず 」って意味では？
実際に中国の黒龍会幹部や武器組のトップなど、梁山泊が把握していない達人達の存在は作中で明記されてるし
実際に中国の黒龍会幹部や武器組のトップなど、梁山泊が把握していない達人達の存在は作中で明記されてるし
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 20:50:23 ID:X+OumQZM0
黒虎の王大老だったけ？
あれ梁山泊級って言われてたよな
てか大老って名前じゃなくてその組織の役職とかでOK？
あれ梁山泊級って言われてたよな
てか大老って名前じゃなくてその組織の役職とかでOK？
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 21:03:16 ID:dDO3lgaN0
省略するけど
中国本土にいる幹部クラス達は梁山泊にひけをとらないと言われるものもいる
アパに敵う生物なんてそうはいないよね？
梁山泊と闇だけが達人じゃないよ、武の世界は広いよ、まだみぬ達人はきっといるよ
中国本土にいる幹部クラス達は梁山泊にひけをとらないと言われるものもいる
アパに敵う生物なんてそうはいないよね？
梁山泊と闇だけが達人じゃないよ、武の世界は広いよ、まだみぬ達人はきっといるよ
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 21:59:44 ID:xPgz0iOo0
ジークは「ケンイチ氏」を「けんいちうじ」と読むけど、
敬称の「氏」を「うじ」と読む場合なんてあんの？
敬称の「氏」を「うじ」と読む場合なんてあんの？
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 22:11:39 ID:W7bDeSAM0
氏家って書いてうじいえと読むじゃないか
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/19(木) 23:48:47 ID:BZqq70Ju0
戦国時代以前は普通に有ったんじゃね？
歴史物のドラマとかでは時々見かけるし。
歴史物のドラマとかでは時々見かけるし。
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 00:55:03 ID:R00FYBE8O
結局今んとこまでの描写からすると
長老＞一影＞櫛灘＝拳魔邪神≧梁山泊≧他九拳って感じだよね。
長老＞一影＞櫛灘＝拳魔邪神≧梁山泊≧他九拳って感じだよね。
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 00:56:58 ID:FuGn+AOy0
一影は砕牙である以上強さじゃない何かで従えてるみたいな展開が欲しい
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 12:24:27 ID:RC2DLLaDO
今まで読んだ漫画で
○○氏(うじ)と人を呼ぶキャラが始めて登場したのは
美味しんぼだった。
中学生くらいの時だったけど
とても衝撃だったよ
その時はオタク文化もまだ浸透してない時代でね
○○氏(うじ)なんて
聞いた事が無かったんだ。
時代劇も観てなかったし。
○○氏(うじ)と人を呼ぶキャラが始めて登場したのは
美味しんぼだった。
中学生くらいの時だったけど
とても衝撃だったよ
その時はオタク文化もまだ浸透してない時代でね
○○氏(うじ)なんて
聞いた事が無かったんだ。
時代劇も観てなかったし。
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 12:29:02 ID:Qbwc8/WK0
氏といえば、忍者はっとりくん でばないなか
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 18:29:58 ID:Uwpruy570
あんまりウジウジ悩むなよ
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 19:12:42 ID:RC2DLLaDO
ああ、そういえば
ケンイチうじって言ってな
ケンイチうじって言ってな
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 20:01:23 ID:yjcy6OT/0
おいジークの話してんじゃねーよゴルァ！！
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/20(金) 23:13:27 ID:0tgbXCgs0
>240
大老は役職じゃなくて敬称。
組織の大ボスてこと。
大老は役職じゃなくて敬称。
組織の大ボスてこと。
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 01:20:46 ID:G0L693fzO
結局敵方で梁山泊の師匠達と同等かそれ以上な描写があるのって
櫛灘ぐらいだよね。今のとこ。
櫛灘ぐらいだよね。今のとこ。
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 02:05:04 ID:6GUKWTgz0
ジュナザードも
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 04:48:03 ID:/RYno6pKO
今んとこアーガードさんも
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 12:25:29 ID:kYTb4jIw0
本郷さんとおがっちゃんもじゃね
本郷さんは酒鬼と同等のレベルだと思う
本郷さんは酒鬼と同等のレベルだと思う
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 12:26:30 ID:6GUKWTgz0
傷付け合った仲っぽいしな
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 12:27:36 ID:kYTb4jIw0
あ、現時点での描写ってことならおがっちゃんは外れるか
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 13:13:25 ID:iQRrOqMZ0
おがちゃんは熊殺したときどのくらいの力だったんだろう
暴走状態でも加減できるのかな？
本気だったら弱すぎる
暴走状態でも加減できるのかな？
本気だったら弱すぎる
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 14:56:33 ID:WZrUURk+O
数え抜き手→熊死亡のどこが弱いんだ？
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 15:20:34 ID:n7evnI9U0
熊なんて数え貫手一発目でバラバラの肉片になってもおかしくないだろ
師匠クラスが本気になればそういうレベルだろ
長老なんて気当たりだけで人間を蒸発させるんだし
師匠クラスが本気になればそういうレベルだろ
長老なんて気当たりだけで人間を蒸発させるんだし
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 15:25:46 ID:4ri1rXH00
バキは中学生のときに熊より遥かに強い夜叉猿に勝ってたから
あのヒグマならトールとかでも勝てんじゃね？
あのヒグマならトールとかでも勝てんじゃね？
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 15:47:10 ID:WZrUURk+O
肉片って・・・
ミサイルレベルの攻撃力があるって事？
それは流石に他のトンデモ漫画の読み過ぎじゃね？（脳内カマキリと闘ったりするような）
ミサイルレベルの攻撃力があるって事？
それは流石に他のトンデモ漫画の読み過ぎじゃね？（脳内カマキリと闘ったりするような）
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 16:29:48 ID:Cib4h4Ql0
全力で熊を殴ってほぼ形が保たれてるなら、たいした威力じゃなさそう
数え抜き手って長老の108のわざでしょ？
チャイキックで地蔵が消し飛んだからな
数え抜き手って長老の108のわざでしょ？
チャイキックで地蔵が消し飛んだからな
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 16:43:32 ID:WZrUURk+O
そんな事言ったら、初期のアパチャイの攻撃を受けて一般人のケンイチが原形を留めている
↓
アパチャイは梁山泊最弱レベル
になっちゃうような・・・
少年誌でぐちょぐちょの死体とか描写できる訳無いけど
↓
アパチャイは梁山泊最弱レベル
になっちゃうような・・・
少年誌でぐちょぐちょの死体とか描写できる訳無いけど
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 16:59:28 ID:Cib4h4Ql0
アパはあれでも手加減してる
他の達人も(たぶんほぼ全部)弟子クラスには手加減だったり手を抜いたりしてる
達人クラスはコンクリートの壁を容易く破る
以上から、特Aが手が減なしに熊をボコればもっとぐしゃぐしゃになると思う
あの熊が特別強かったかもしれないが
他の達人も(たぶんほぼ全部)弟子クラスには手加減だったり手を抜いたりしてる
達人クラスはコンクリートの壁を容易く破る
以上から、特Aが手が減なしに熊をボコればもっとぐしゃぐしゃになると思う
あの熊が特別強かったかもしれないが
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 17:42:36 ID:6GUKWTgz0
いきなりぐしゃぐしゃにしたら食えないからな
手下限するのは当たり前
手下限するのは当たり前
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 18:28:36 ID:n7evnI9U0
だから争点はそこなんだってのに、何言ってんだ
動の気まで発動させて、狂気に満ち満ちた状態のオガっちゃんは、果たして手加減していたのだろうかという
動の気まで発動させて、狂気に満ち満ちた状態のオガっちゃんは、果たして手加減していたのだろうかという
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/21(土) 18:29:53 ID:6GUKWTgz0
動を究めた結果堕ちた人間だからな
多分闘うときは毎回あの状態になるんだろ
多分闘うときは毎回あの状態になるんだろ
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/22(日) 21:05:43 ID:tyrq3oPq0
おがちゃんは動の気を制御できないから、静動合一を開発したと思うんだけど
暴走状態で精密な力のコントロールは無理っぽくない？
暴走状態で精密な力のコントロールは無理っぽくない？
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/23(月) 07:58:47 ID:4Ib63M8q0
別に緒方がアパチャイや長老より攻撃力が低くてもいいじゃん
一影だったら大問題だけど
一影だったら大問題だけど
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/23(月) 11:04:48 ID:uIVVWZWX0
緒方て長老たちの弟子ぽいよね。
育て方間違った弟子？
才能ある弟子＝緒方。
才能ない弟子＝ケンイチ。
有り余る才能あるけどそのために心を鍛えるよりも先に
強さを身に着けたから歪んじゃったのかなあ。
育て方間違った弟子？
才能ある弟子＝緒方。
才能ない弟子＝ケンイチ。
有り余る才能あるけどそのために心を鍛えるよりも先に
強さを身に着けたから歪んじゃったのかなあ。
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/23(月) 12:30:56 ID:9c28uWnY0
おがちゃんは弟子にならなかった
弟子にしようかとしたけど、危ないからやめた
弟子にしようかとしたけど、危ないからやめた
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 17:28:30 ID:O9I6KXKV0
仇なす（あだなす） っていう言い方ってあんの？
かたきを、敵と書く場合と、仇と書く場合は、意味が違うの？
かたきを、敵と書く場合と、仇と書く場合は、意味が違うの？
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 18:46:39 ID:ZC5e9UZO0
仇なすは仇をなすの省略形で意味は仕返し、危害を加えるとかそんな具合
敵でも仇でも意味は変わらない
ただどっちかというと敵の方が古風
読み方でも仇討ち（あだうち）と敵討ち（かたきうち）と違う
敵でも仇でも意味は変わらない
ただどっちかというと敵の方が古風
読み方でも仇討ち（あだうち）と敵討ち（かたきうち）と違う
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 20:45:23 ID:O9I6KXKV0
アパチャイって師匠がいたじゃん？
その師匠は誰なんだ？
「ムエタイは最強よ、師匠も最強って言ってたよ」とか言ってたし、
アーガードが師匠ってことはないと思うが、
アーガード以前のアパチャイもあーガードに「自分以上」といわせる強さだったが、
その強さはどこから持ってきた？ 師匠がいた様子でもないし。
その師匠は誰なんだ？
「ムエタイは最強よ、師匠も最強って言ってたよ」とか言ってたし、
アーガードが師匠ってことはないと思うが、
アーガード以前のアパチャイもあーガードに「自分以上」といわせる強さだったが、
その強さはどこから持ってきた？ 師匠がいた様子でもないし。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 20:53:23 ID:1EBP9S770
アパの師匠は殺人拳っぽい、殺す殺す言ってるし
それともムエタイはみんなああなのかな
それともムエタイはみんなああなのかな
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 20:54:50 ID:R1g/Xq/w0
アパチャイが異常だな
全力攻撃が条件反射な人間でありながら動物と子供に好かれるあたりが
全力攻撃が条件反射な人間でありながら動物と子供に好かれるあたりが
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/24(火) 21:03:24 ID:ZC5e9UZO0
アパの師匠は「脳味噌は人をぶん殴るためにある」、「ぶっ殺してから考える」
などの物騒な発言をする釣り目の人らしいよ（3巻参照）
などの物騒な発言をする釣り目の人らしいよ（3巻参照）
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 03:51:47 ID:1QBi1c4i0
なんか数え抜き手で熊がバラバラにならなかったから弱い、みたいな事を上で書いてるけどおかしいんじゃね？
普通打撃動作はまず衝撃を強くする方法を学んで
それからその衝撃を一点に集中するようにする。
拳を抜き手にする、ということは目標との接する面積をより少なくして負荷を一点に集中しよう
という意図があるのだから
熊の肉体が飛び散ればそれだけエネルギーを分散しているダメな突き、ということになる。
理想はどんなものも貫けるが、意図しない部分は埃一つ動かない（分散しない）だろう。
たとえばシンの突きはケンシロウを突き通すほどだが、殴り合いでケンシロウに殴り勝つのは難しいだろう。
体当たりではケンシロウにたたらを踏ませるかも疑わしい。
抜き手で他の部分に衝撃が逃げないのはその抜き手の技術が高いのに他ならない
普通打撃動作はまず衝撃を強くする方法を学んで
それからその衝撃を一点に集中するようにする。
拳を抜き手にする、ということは目標との接する面積をより少なくして負荷を一点に集中しよう
という意図があるのだから
熊の肉体が飛び散ればそれだけエネルギーを分散しているダメな突き、ということになる。
理想はどんなものも貫けるが、意図しない部分は埃一つ動かない（分散しない）だろう。
たとえばシンの突きはケンシロウを突き通すほどだが、殴り合いでケンシロウに殴り勝つのは難しいだろう。
体当たりではケンシロウにたたらを踏ませるかも疑わしい。
抜き手で他の部分に衝撃が逃げないのはその抜き手の技術が高いのに他ならない
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 06:09:27 ID:OPzJ8h4e0
それなら一発当てるだけいいよね
一発当てるだけで貫手分のでかい穴が開いて終わりだよね
というかどんなにエネルギーを集中させようが、余波ってのは必ず出るからね
一発当てるだけで貫手分のでかい穴が開いて終わりだよね
というかどんなにエネルギーを集中させようが、余波ってのは必ず出るからね
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 08:24:07 ID:1QBi1c4i0
そら急所に一発いれたところで死んだろ
「数え」抜き手だから殺しても撃ち込んでただけで
じじいの薫陶よろしくってとこだな
「数え」抜き手だから殺しても撃ち込んでただけで
じじいの薫陶よろしくってとこだな
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 08:28:36 ID:1QBi1c4i0
スイカ割りで例えると
剣の使い手がいたとする。
木刀でスイカを割ったところスイカは粉々に砕けた。
次に真剣を使ったところ真っ二つになった。
それをみて木刀のほうがスイカが粉々だから
やっぱり人を殺すなら刀より木刀だよね
とか普通は言わない。
時雨なら
木刀でスイカを真っ二つにするかもしれない、と
そういうこと
剣の使い手がいたとする。
木刀でスイカを割ったところスイカは粉々に砕けた。
次に真剣を使ったところ真っ二つになった。
それをみて木刀のほうがスイカが粉々だから
やっぱり人を殺すなら刀より木刀だよね
とか普通は言わない。
時雨なら
木刀でスイカを真っ二つにするかもしれない、と
そういうこと
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 09:47:02 ID:AbTaU4Wr0
ほのかってなんで精神年齢低いの？
なんでアーガードの相手は死んだの？
無礼な行為ってのは、あーガードの相手がアーガードにツバをかけたこと？
なんで咳き込みと判断されたの？
なんでアーガードの相手は死んだの？
無礼な行為ってのは、あーガードの相手がアーガードにツバをかけたこと？
なんで咳き込みと判断されたの？
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 10:19:33 ID:WDisvHPv0
まあ達人が本気になったら衝撃波が発生しまくりだけどな。
つーか数え貫手を使ったってことは、4本、3本、2本貫手でも熊の体に穴を空けられないってことだわな。
つーか数え貫手を使ったってことは、4本、3本、2本貫手でも熊の体に穴を空けられないってことだわな。
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 10:24:43 ID:EcEP1pde0
熊が強いんだよ
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 10:48:10 ID:o5icWWXq0
熊が強く、オガちゃんが弱いだけ
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 12:36:08 ID:TtE0OhNe0
ケンイチが無傷な時点であの熊強くないだろう、熊じゃなくて雑魚達人だっら死んでたはず
人間サイズの熊に撫でられただけでもヤバいのにあの熊なんでよわかったんだろう
ケンイチが以外と強かったのか
人間サイズの熊に撫でられただけでもヤバいのにあの熊なんでよわかったんだろう
ケンイチが以外と強かったのか
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 12:42:04 ID:uih15TvY0
服で振り回されて一回踏みつけられただけだからな
アパチャイの全力攻撃で死なない兼一ならまだ大丈夫な範囲
爪で引っかかれたりしたら危なかっただろうけど
アパチャイの全力攻撃で死なない兼一ならまだ大丈夫な範囲
爪で引っかかれたりしたら危なかっただろうけど
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 12:58:23 ID:9U1O1tiv0
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 14:36:25 ID:D+RF+mbqP
t
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 14:37:49 ID:D+RF+mbqP
t
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 14:39:16 ID:D+RF+mbqP
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294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 16:21:53 ID:D+RF+mbqP
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295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/26(木) 19:42:59 ID:M+ELeejI0
>>289
検証動画とかみると、一般人ならあのていどで死にそうだが
弟子クラスとはいえしよっちゅうアパにやられてるお陰で、頑丈になったんだな
ヒグマかと思ってたら見直したらツキノワグマだった、3mぐらいありそうなのに
達人熊か巨人症熊だな
おがちゃんも600kgは軽く有りそうな熊軽々と持ち上げけてる
検証動画とかみると、一般人ならあのていどで死にそうだが
弟子クラスとはいえしよっちゅうアパにやられてるお陰で、頑丈になったんだな
ヒグマかと思ってたら見直したらツキノワグマだった、3mぐらいありそうなのに
達人熊か巨人症熊だな
おがちゃんも600kgは軽く有りそうな熊軽々と持ち上げけてる
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 12:29:58 ID:qkY8BsBh0
数え抜き手ってキョウサみたいに、複数の攻撃で大ダメージあてる技じゃないかな
根拠はないけど
根拠はないけど
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 12:48:51 ID:lkYWJkLs0
ばーか
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 18:44:53 ID:gz47dXFJ0
緒方が戦った熊は
ケンイチが「図鑑で見たより遥かに大きい」と言ってたが、
なんでそんな大きい熊がいたかの解説はなしかよ。
緒方は長老に利用されてることを知ってたんだろうか？
後で気づいたようではあったが。
ケンイチが「図鑑で見たより遥かに大きい」と言ってたが、
なんでそんな大きい熊がいたかの解説はなしかよ。
緒方は長老に利用されてることを知ってたんだろうか？
後で気づいたようではあったが。
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 19:39:02 ID:8bk8EZ9c0
>>298
闇ヶ谷が秘境＋食料豊富だったからじゃねーの？
闇ヶ谷が秘境＋食料豊富だったからじゃねーの？
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/27(金) 22:59:51 ID:pHeJ6b8N0
遥かに大きいどころから、一般の書籍に載ってるツキノワグマの上限(150cm)の倍ぐらいだろ、ケンイチ(165cm)の倍ぐらい有りそうだし突然変異か作者がヒグマやグリズリーと間違えたか
まあ、動の達人はデカイのが多いし、あの熊も動の達熊だったんだろう
まあ、動の達人はデカイのが多いし、あの熊も動の達熊だったんだろう
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/28(土) 06:14:13 ID:8BLOuYm00
つまらないから
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 11:58:51 ID:1700CUmr0
翔が武田を葬るときに言っていた
「死線を超えた攻撃か見るのは久しぶりだ」って、
翔が以前見た死線を超えた攻撃を繰り出したのは誰？
やっぱりカジマ？
それとも翔のあの台詞はそこまで深く考えて書かれたわけではない？
アパチャイが言ってた「闇にはアパチャイも知ってるすごい奴いるよ」ってのは、あーガードのことだろうけど・・・
「死線を超えた攻撃か見るのは久しぶりだ」って、
翔が以前見た死線を超えた攻撃を繰り出したのは誰？
やっぱりカジマ？
それとも翔のあの台詞はそこまで深く考えて書かれたわけではない？
アパチャイが言ってた「闇にはアパチャイも知ってるすごい奴いるよ」ってのは、あーガードのことだろうけど・・・
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 13:04:50 ID:dB9w3HU00
本郷が静の達人だったらカッコいいよな
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/29(日) 18:31:43 ID:y3TPXPtr0
静と動のリミッターを外すと身体能力が高くなるのは何で？
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/08/30(月) 01:01:06 ID:wsmdBzbX0
静はリミッターはずさないが、闘いにおいて一番大切なのは心だから
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 16:03:42 ID:ZFhRi6RS0
翔が死んだときに本郷に真っ先に疑われたのは笑うコウケンだったが日頃の行いが悪いのか、
それとも闘技場に居合わせたからか。
アパチャイは手加減できないままどうやってずっと修行したんだよ。
今まで本当に誰も殺してないのか？
ケンイチとの修行の過程で長老より手加減する方法を教わっただけなのに。
それとも闘技場に居合わせたからか。
アパチャイは手加減できないままどうやってずっと修行したんだよ。
今まで本当に誰も殺してないのか？
ケンイチとの修行の過程で長老より手加減する方法を教わっただけなのに。
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 18:09:31 ID:+Ohkb0xn0
>>306
単純に大会の責任者だからでは？
ヨミのお守りをしてる緒方や一応九拳の槍月も居たわけだが
ディエゴか緒方が大会におけるヨミについての責任を追ってたんだろうけど、緒方の反応からしてディエゴだったんだろう
単純に大会の責任者だからでは？
ヨミのお守りをしてる緒方や一応九拳の槍月も居たわけだが
ディエゴか緒方が大会におけるヨミについての責任を追ってたんだろうけど、緒方の反応からしてディエゴだったんだろう
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 18:54:36 ID:ZFhRi6RS0
緒方の反応？
ああ、「我々にとってもリーダーの死は痛手」とか言ってたなそういえば。
ああ、「我々にとってもリーダーの死は痛手」とか言ってたなそういえば。
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 20:17:23 ID:2i40RzTT0
え？
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/01(水) 21:56:30 ID:ZFhRi6RS0
えってなにが？
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 07:29:19 ID:YyDmPPbg0
叶翔の退場は作者にとって予定外の展開だったの？
それまでは翔がラスボス扱いだったし。
それまでは翔がラスボス扱いだったし。
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 07:30:28 ID:YyDmPPbg0
翔が読者に人気はなかったが
作者は２ｃｈ見てもない限り人気なんてわからないんじゃないの？
当時スレでは作者が翔の不人気のあまり退場させたとか言われていたけどさ。
まあ読者に迎合して自分の信念を簡単に曲げ、
真面目な読者を裏切るこの作者は救いようがないな。
作者は２ｃｈ見てもない限り人気なんてわからないんじゃないの？
当時スレでは作者が翔の不人気のあまり退場させたとか言われていたけどさ。
まあ読者に迎合して自分の信念を簡単に曲げ、
真面目な読者を裏切るこの作者は救いようがないな。
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/02(木) 08:42:21 ID:aStw7wQmO
>>312
ｷﾘｯ)が抜けてるぞゆとりw
ｷﾘｯ)が抜けてるぞゆとりw
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 10:19:16 ID:bHbvQxOG0
どの部分にキリッを入れればいいんだよ
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/03(金) 10:55:37 ID:PsVBcSEt0
最後にだろ
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 14:28:43 ID:iKY8pzE70
翔が読者に人気はなかったが
作者は２ｃｈ見てもない限り人気なんてわからないんじゃないの？
当時スレでは作者が翔の不人気のあまり退場させたとか言われていたけどさ。
まあ読者に迎合して自分の信念を簡単に曲げ、
真面目な読者を裏切るこの作者は救いようがないな。
最後にｷﾘｯ）
こうか
作者は２ｃｈ見てもない限り人気なんてわからないんじゃないの？
当時スレでは作者が翔の不人気のあまり退場させたとか言われていたけどさ。
まあ読者に迎合して自分の信念を簡単に曲げ、
真面目な読者を裏切るこの作者は救いようがないな。
最後にｷﾘｯ）
こうか
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 14:36:13 ID:i6k2qxka0
そもそも２ｃｈの人気＝読者の人気じゃないし
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:03:21 ID:Kiy24W930
2chなんて単行本持ってないやつだらけ
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:46:01 ID:33gFOsEy0
キャラの人気の把握なんて編集の仕事じゃないの？
まあ、読者からすれば作者も編集もあんまり歓迎ないかな
まあ、読者からすれば作者も編集もあんまり歓迎ないかな
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/04(土) 15:59:57 ID:Kiy24W930
DofDは編集指示で始まって作者がお決まりパターンから外そうと頑張ってたイメージ
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/07(火) 17:06:26 ID:0yczL3h40
ケンイチは論理破綻してるマンガです。まる。
↑
ケンイチがこんな風に「まる」と言ってる台詞があるけどどういう意味なの？
日記とかで「まる。」なんて書くか？
↑
ケンイチがこんな風に「まる」と言ってる台詞があるけどどういう意味なの？
日記とかで「まる。」なんて書くか？
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 05:20:08 ID:lqT8TLlO0
漫画でも小説でも、場合によっては現実でも見受けられるネタだがどうかしたのか？
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 16:30:25 ID:HbCYVuZw0
新島「その薄汚ぇ足をどけろ三下」
新島「島津義弘よろしく
とかよくわからんセリフもある
バーサーカーの苗字が三下でロキの名前が島津義弘だと思った
新島「島津義弘よろしく
とかよくわからんセリフもある
バーサーカーの苗字が三下でロキの名前が島津義弘だと思った
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 17:15:37 ID:OtZ29XmV0
下は「島津義弘よろしく」てのは
「島津義弘のように」て意味だぞ。
「島津義弘のように」て意味だぞ。
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/08(水) 18:39:35 ID:so0Ht/SG0
こいつまじで池沼なんじゃね？
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 00:41:41 ID:uUKKyoLH0
外人か可哀そうな人なんだよ、優しくしてやろうぜ
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 04:33:29 ID:QVAe2Gng0
>>325
馬鹿に馬鹿って言っちゃ可愛そうだろ。馬鹿かお前は？
馬鹿に馬鹿って言っちゃ可愛そうだろ。馬鹿かお前は？
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 09:47:45 ID:cwZFmoi80
あぱちゃいが対人間で手加減を覚えたのってケンイチと会ってからだよな？
でもケンイチと会った時には既に達人級だったが？
「実際には心が読めるわけじゃない」って誰の台詞？
ケンイチ？ こーきん？
ほんとわかりにくいよこの漫画。
でもケンイチと会った時には既に達人級だったが？
「実際には心が読めるわけじゃない」って誰の台詞？
ケンイチ？ こーきん？
ほんとわかりにくいよこの漫画。
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 09:48:43 ID:cwZFmoi80
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 10:52:18 ID:+iGK7RyAO
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 17:49:22 ID:cwZFmoi80
いや単行本買って来るから教えてよ。教えてくれないと何巻買えばいいのかさえわからん。
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/09(木) 21:31:35 ID:Fi6OcTMw0
その巻だけ買う気か？
それならブックオフかネカフェで読んだ方がいいぞ。
ちなみに調べるの面倒くさいから大体だけど、１０〜１５の間くらいじゃね？
ロキやバーサーカーが出張ってたのって。
それならブックオフかネカフェで読んだ方がいいぞ。
ちなみに調べるの面倒くさいから大体だけど、１０〜１５の間くらいじゃね？
ロキやバーサーカーが出張ってたのって。
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 03:38:49 ID:9qpEzmAi0
>>332とか馬鹿なんだな・・・
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 10:02:51 ID:nk8i3t4Q0
答えてくれた人を馬鹿とは何だ
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/10(金) 11:10:55 ID:IZ2JD3Qh0
マジに答えなくてもいいというという。
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/11(土) 12:06:56 ID:dycY9orG0
なんか緒方の新たな弟子が三人でバーサーカ？のような影が出てたよな。負けたけど格闘技
やらずにハーミットをボロボロにしちゃったんだし、９拳の緒方の弟子に
なったら天才の本領発揮でどこまで強くなってるか気になるよね。１５巻から
大分たってるし。もう一人の女の子らしき人物はデスパー島ﾎﾃﾙで最初に
出迎えた女の人たちの右手前かと思ったけど・・
やらずにハーミットをボロボロにしちゃったんだし、９拳の緒方の弟子に
なったら天才の本領発揮でどこまで強くなってるか気になるよね。１５巻から
大分たってるし。もう一人の女の子らしき人物はデスパー島ﾎﾃﾙで最初に
出迎えた女の人たちの右手前かと思ったけど・・
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/11(土) 13:04:04 ID:hWoGF/juO
龍斗以上の才能と肉体を持った素材が闇最強クラスの達人を師匠に持つことで
未完成な動の気が完成させられ、秘伝の殺法によりトドメの一撃にスキがなくなるのか
胸が熱くなるな
未完成な動の気が完成させられ、秘伝の殺法によりトドメの一撃にスキがなくなるのか
胸が熱くなるな
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 17:10:33 ID:JXoeUmfQ0
なんでキサラは美羽のことを牛乳（うしぢち）と呼んでるの？
あとキサラなんて名前は実在するの？
あとキサラなんて名前は実在するの？
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 19:13:19 ID:bc1WcIdM0
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 20:08:36 ID:J8gt910oO
武術の強さを主張しまくってたこの漫画じゃそれはないな
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 22:01:42 ID:3z7b0plm0
>>338
わからんけど最近DQNネームが多いらしいからあるかもね
わからんけど最近DQNネームが多いらしいからあるかもね
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/12(日) 22:03:27 ID:qz/eGOP20
希沙羅
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 20:40:35 ID:4rPeu93G0
おいちょっと質問し過ぎだぞ……
なんか引くわ
なんか引くわ
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/13(月) 21:52:23 ID:PL8ONA340
>>343
誰が質問しすぎ？
誰が質問しすぎ？
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/14(火) 18:14:56 ID:xus/zdzT0
>>344
質問やめて
質問やめて
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:18:42 ID:2pKg50HI0
…っつかこのスレ強さ議論されてねーじゃん
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/15(水) 19:19:40 ID:EiTgRBgi0
キチガイ隔離スレだからな
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 07:54:04 ID:RGZOIcO80
表社会でも裏社会でも世界の頂点が風林寺ってのが不自然。
あと年功序列でキャラが強くなっているが
逆鬼がケンイチくらいの頃の強さは達人級に近かったみたいとか、
ふうりんじの血を引いている美羽の強さがいまいちとか
谷本がバーサーカー戦で一気に強くなりすぎとか
遺伝子レベルまで完璧の翔があっさり負けるとか
年功序列なら老化による衰えはどう考えるのかとか
いろいろ矛盾や破綻が多すぎ。
早く打ち切れ。
あと年功序列でキャラが強くなっているが
逆鬼がケンイチくらいの頃の強さは達人級に近かったみたいとか、
ふうりんじの血を引いている美羽の強さがいまいちとか
谷本がバーサーカー戦で一気に強くなりすぎとか
遺伝子レベルまで完璧の翔があっさり負けるとか
年功序列なら老化による衰えはどう考えるのかとか
いろいろ矛盾や破綻が多すぎ。
早く打ち切れ。
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/16(木) 07:54:34 ID:RGZOIcO80
ここまで破綻されると強さも議論のしようがない。
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/18(土) 09:14:19 ID:SrP7jvKX0
超人級 風林寺隼人 風林寺砕牙 櫛灘美雲
特Ａ級 逆鬼至緒 岬越寺秋雨 馬剣星 アパチャイ 香坂しぐれ
本郷晶 アレクサンドル シルクァッド セロ・ラフマン
馬槍月 アーガード・ジャム・サイ 紀伊陽炎 小太刀使い 王大老
上位 緒方一神斎 ディエゴ・カーロ 魯慈正 馬良 慧烈民 山本大樹
ジェームズ志場 久賀舘弾祁 香坂八郎兵衛 西の槍 中央の槍
中間 クリストファー・エクレール マイクロフト 李天門 イザヨイ
東の槍 御堂戒
下位 呂塞五郎兵衛 鎖鎌使い ハルバード使い りゅうの字 ククリ刀使い
レイピア使い 弓術使い 蛮刀使い
雑魚 フォルトナ ジャマダハル使い 鍛冶摩里巳 ランスロット・グレー
準達人 田中勤 ミートマン 呉立誠 ゲルギンス
上位弟子 白浜兼一 風林寺美羽 馬連華 叶翔 ボリス・イワノフ レイチェル
イーサン ティーラウィット・コーキン
中位弟子 武田一基 九弦院響 千秋祐馬 谷本夏 南條キサラ 久賀舘要
アンダカ ラデン・ジェイハン 千影 李雷薙 趙円臣 郭誠天
スパルタカス リーダー
緊湊 朝宮龍斗（16巻） バーサーカー（15巻） 辻新之助 楊鉄魁
帳射林 童紅玉 金道興 アイシャ シルビオ 劉玄孫 諸葛孔暗
マクシーム
弟子 宇喜田孝造 水沼 ロキ 熊鳥権瑞 アラン須菱 山本直樹
一般人 新島春男 松井 上岡 木元 白鳥 20号 古賀太一 大門字まこと
筑波歳三
特Ａ級 逆鬼至緒 岬越寺秋雨 馬剣星 アパチャイ 香坂しぐれ
本郷晶 アレクサンドル シルクァッド セロ・ラフマン
馬槍月 アーガード・ジャム・サイ 紀伊陽炎 小太刀使い 王大老
上位 緒方一神斎 ディエゴ・カーロ 魯慈正 馬良 慧烈民 山本大樹
ジェームズ志場 久賀舘弾祁 香坂八郎兵衛 西の槍 中央の槍
中間 クリストファー・エクレール マイクロフト 李天門 イザヨイ
東の槍 御堂戒
下位 呂塞五郎兵衛 鎖鎌使い ハルバード使い りゅうの字 ククリ刀使い
レイピア使い 弓術使い 蛮刀使い
雑魚 フォルトナ ジャマダハル使い 鍛冶摩里巳 ランスロット・グレー
準達人 田中勤 ミートマン 呉立誠 ゲルギンス
上位弟子 白浜兼一 風林寺美羽 馬連華 叶翔 ボリス・イワノフ レイチェル
イーサン ティーラウィット・コーキン
中位弟子 武田一基 九弦院響 千秋祐馬 谷本夏 南條キサラ 久賀舘要
アンダカ ラデン・ジェイハン 千影 李雷薙 趙円臣 郭誠天
スパルタカス リーダー
緊湊 朝宮龍斗（16巻） バーサーカー（15巻） 辻新之助 楊鉄魁
帳射林 童紅玉 金道興 アイシャ シルビオ 劉玄孫 諸葛孔暗
マクシーム
弟子 宇喜田孝造 水沼 ロキ 熊鳥権瑞 アラン須菱 山本直樹
一般人 新島春男 松井 上岡 木元 白鳥 20号 古賀太一 大門字まこと
筑波歳三
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/19(日) 00:20:10 ID:QXUTH4YT0
夏はケンイチがボリスやイーサン戦以降に月弟子破ってるから上位じゃないか？
武田は次の戦闘描写でヘタうたなきゃ上位いけると思う
武田は次の戦闘描写でヘタうたなきゃ上位いけると思う
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/19(日) 17:35:55 ID:nIJX8/mk0
なっつんとエンシンはあげても問題ないだろうな
何しろ生きてるし
何しろ生きてるし
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/19(日) 20:01:53 ID:U6+c25Go0
宇喜田と熊鳥・アラン同格なのかよｗ
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/21(火) 22:02:06 ID:O8ecLaME0
この作者は 最初から決めた展開をするんじゃなくて
その時々の人気に合わせて柔軟に流れを変える って言われるけど、
だから翔が退場したとかも言われたが、
でも翔を嫌っていたのは２ｃｈだけだよな。
２ｃｈを鵜呑みにする視野の狭い作家か。
その時々の人気に合わせて柔軟に流れを変える って言われるけど、
だから翔が退場したとかも言われたが、
でも翔を嫌っていたのは２ｃｈだけだよな。
２ｃｈを鵜呑みにする視野の狭い作家か。
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/21(火) 22:02:22 ID:O8ecLaME0
あれ、漫画家のことを作家って言ったっけ？
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/21(火) 22:44:52 ID:P/eTbjqT0
にちゃんで人気ある無しを理由で、本当は人気んあるキャラを消すなんて事が起こるなら編集が無能すぎるだろう
俺も、ケンイチにもっと影響与えるとかすればよかったと思うけど
死んで退場するなら無意識状態のケンイチに殺されるとかだったら重くてハードな展開も出来たのにとは思う
俺も、ケンイチにもっと影響与えるとかすればよかったと思うけど
死んで退場するなら無意識状態のケンイチに殺されるとかだったら重くてハードな展開も出来たのにとは思う
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/21(火) 22:56:13 ID:1DBMdspe0
少年漫画でそんなことするわけねーだろｗ
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 12:33:40 ID:AiJD14PE0
回顧といわれるんだろうけど
昔の格闘漫画やスボコンは死んだり後遺症残ったり結構悲惨だったと思う
昔の格闘漫画やスボコンは死んだり後遺症残ったり結構悲惨だったと思う
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 14:39:21 ID:7TBkPX6P0
攻撃を止めたり、軌道を変えたりするだけで驚愕しているアーガードに違和感。
ただのフェイントやん・・・。
ただのフェイントやん・・・。
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/22(水) 14:46:17 ID:guEfOfGU0
弟子を殴り殺しちゃうようなやつだったからな
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/25(土) 14:49:01 ID:GVi8zp7M0
「動の必殺技」を待ち続けてもう３年位か、多分もう連載終了まで出てこなさそうだな
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 21:32:36 ID:WkTuWbhw0
谷本と翔の関係の伏線はどう回収するんだよ翔死んじゃったし。
闇は長老が出れば闇のやつらをあっさり片付けられるんじゃないの？
さっさと長老が全員始末しろよ。
つーか最初はただの不良集団とケンイチって話が
なんでこんなに飛躍してるわけ？
ＧＳ美神なんかも中盤はドラゴンボール的だったが
あれはまだ話の展開に無理がないが、ケンイチは無理がありすぎ。
設定的にも、パワーバランス的にも、破綻しすぎ。
月光条例の破綻なんかより遙かにひどい。
潔く打ち切れよ。これ以上の破綻と崩壊は見るに堪えん。
そもそも世界を裏で牛耳る組織「闇」の弟子舞台「ＹＯＭＩ」が、
なんでただの街中の不良集団ラグナレクの敵対勢力になりうるんだよ。
闇は長老が出れば闇のやつらをあっさり片付けられるんじゃないの？
さっさと長老が全員始末しろよ。
つーか最初はただの不良集団とケンイチって話が
なんでこんなに飛躍してるわけ？
ＧＳ美神なんかも中盤はドラゴンボール的だったが
あれはまだ話の展開に無理がないが、ケンイチは無理がありすぎ。
設定的にも、パワーバランス的にも、破綻しすぎ。
月光条例の破綻なんかより遙かにひどい。
潔く打ち切れよ。これ以上の破綻と崩壊は見るに堪えん。
そもそも世界を裏で牛耳る組織「闇」の弟子舞台「ＹＯＭＩ」が、
なんでただの街中の不良集団ラグナレクの敵対勢力になりうるんだよ。
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 21:33:55 ID:WkTuWbhw0
相手の強さをわかるのも強さのうちなんだが、
ラグナレクはそれができないバカばかりだったのか？
ＹＯＭＩ最弱である王にさえ、勝てるラグナレクメンバーはいるのか？
今の谷本なら勝てるだろうが、当時では、
オーディン、バーサーカーで五分と言ったところか。
オーディンごときにびびったバーサーカーは随分小物だな。
ラグナレクはそれができないバカばかりだったのか？
ＹＯＭＩ最弱である王にさえ、勝てるラグナレクメンバーはいるのか？
今の谷本なら勝てるだろうが、当時では、
オーディン、バーサーカーで五分と言ったところか。
オーディンごときにびびったバーサーカーは随分小物だな。
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 21:35:10 ID:WkTuWbhw0
そしてオーディンはなんか車椅子になってから強くなってないか？
あとこの作品は伏線回収まで長すぎ、もう数年も待ってる伏線もあるだろ。
コナンのあの方ばりに粘る気か。
あとこの作品は伏線回収まで長すぎ、もう数年も待ってる伏線もあるだろ。
コナンのあの方ばりに粘る気か。
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 21:39:40 ID:Qcr3Uuku0
元々師匠たち達人がいるからパワーバランスは別に大丈夫じゃないか
梁山泊に弟子入りした以上他の達人の弟子と戦うことになるのはありだと思う
YOMIはラグナレク側（オーディーンやハーミット以外）の認識だと
達人の弟子とか闇とか何にも知らないし一方的な敵対勢力扱いなんじゃないの？
梁山泊に弟子入りした以上他の達人の弟子と戦うことになるのはありだと思う
YOMIはラグナレク側（オーディーンやハーミット以外）の認識だと
達人の弟子とか闇とか何にも知らないし一方的な敵対勢力扱いなんじゃないの？
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/26(日) 22:05:03 ID:fraDZpD2O
こいつは本スレから隔離されたキチガイだから触らない方が良いぞ
幾度となく説明されて論破されてるのに未だにパワーバランスとか言ってる馬鹿だから
闇にいる拳聖が自分の弟子のグループをYOMIとガチで闘わせるわけがないだろうに
幾度となく説明されて論破されてるのに未だにパワーバランスとか言ってる馬鹿だから
闇にいる拳聖が自分の弟子のグループをYOMIとガチで闘わせるわけがないだろうに
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/29(水) 09:43:37 ID:PV3KjNucO
熊鳥権瑞低くねｗ
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 17:16:33 ID:JQzXmj5d0
えーと、一度たりとも論破されたことはないのだが。
谷本とオーディン以外はYOMIの実態を知ったいたとしても
じゃあなんでリーダーのオーディンはYOMIに敵対心を燃やす仲間を放置していたんだ。
ロキだってYOMIを恐れていたってあったし。
ってかYOMIがラグなれくの縄張り荒らしをしていたわけでもないしラグなれくに敵視される理由がない。
谷本とオーディン以外はYOMIの実態を知ったいたとしても
じゃあなんでリーダーのオーディンはYOMIに敵対心を燃やす仲間を放置していたんだ。
ロキだってYOMIを恐れていたってあったし。
ってかYOMIがラグなれくの縄張り荒らしをしていたわけでもないしラグなれくに敵視される理由がない。
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 21:17:57 ID:Q8fel2YV0
＞えーと、一度たりとも論破されたことはないのだが。
気づかないって幸せね
気づかないって幸せね
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/09/30(木) 21:41:50 ID:1SSSqoB90
>>368
YOMIにボコられて未熟さを知った拳豪たちに拳聖が優しく近づいてｳﾏｰ
YOMIにボコられて未熟さを知った拳豪たちに拳聖が優しく近づいてｳﾏｰ
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 07:21:48 ID:zAhS9MMoO
一影九拳の弟子だけがＹＯＭＩじゃないけどな
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 07:43:15 ID:A+NjobsVO
早く拳聖に武術教わったバーサーカー出てこい
もうコーキン飽きた
もうコーキン飽きた
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 08:48:26 ID:Z43NhxOZO
何度も言うがな〜
強さ議論で主人公入れるの止めろ。
主人公の特権って知らんのか？
強さ議論で主人公入れるの止めろ。
主人公の特権って知らんのか？
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 08:59:47 ID:gyJUAsfM0
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/01(金) 16:59:44 ID:UhOWzQLn0
アパチャイこれはいったか・・・・
結構好きだったんだが。
結構好きだったんだが。
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/02(土) 09:51:50 ID:vh3ME+ie0
さすがに剣星も逆鬼も長老も秋雨もそしてほのかでさえ「アパチャイ」みたいな予感して、これでアパチャイ生きていたらおかしい。
しぐれは何も感じなかったのかな？
でもこの作品って割と人が死なないよな。
今まで死んだのは翔と王子だけだけどどちらも死亡確定ではないし。
広く考えれば美羽の母親も死んだのだろうけれど。
ところでシバっちが武田を弟子に入れるための修行の条件に出した特殊なパチンコ玉の発見、
シバっちは「製造工程上存在するはずがない」と言っていたけど、実際にはああいうのあるの？
しぐれは何も感じなかったのかな？
でもこの作品って割と人が死なないよな。
今まで死んだのは翔と王子だけだけどどちらも死亡確定ではないし。
広く考えれば美羽の母親も死んだのだろうけれど。
ところでシバっちが武田を弟子に入れるための修行の条件に出した特殊なパチンコ玉の発見、
シバっちは「製造工程上存在するはずがない」と言っていたけど、実際にはああいうのあるの？
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/02(土) 10:06:35 ID:ju/npBMZ0
ああいうのは出来るかもしれないけど
パチンコ店に流れることはないね
パチンコ店に流れることはないね
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/02(土) 11:59:25 ID:vh3ME+ie0
意図的にじゃなくて、自然発生的に出来ちゃうの？
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/02(土) 12:52:08 ID:8hs8WIAq0
>>376
なんか勝手に
あの予感というか直感を、『アパチャイが死ぬような予感』って決め付けてるけど
少年漫画によくある、『仲間のピンチを感じた』って表現とは全く考えないの？
というかその前に、不吉な予感を感じ取ったら死ななきゃいけないって俺ルール展開されても……
なんか勝手に
あの予感というか直感を、『アパチャイが死ぬような予感』って決め付けてるけど
少年漫画によくある、『仲間のピンチを感じた』って表現とは全く考えないの？
というかその前に、不吉な予感を感じ取ったら死ななきゃいけないって俺ルール展開されても……
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/02(土) 17:41:24 ID:Szc5Ifi40
まずほのかが感じ取った時点でアパの死亡は確定的
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/02(土) 19:21:01 ID:Se1Yt8oGO
虫の予感はアパチャイとのミット打ちでもあったよな
あれは「死亡フラグ」なのか「復活フラグ」なのか判断に迷うところだ
あれは「死亡フラグ」なのか「復活フラグ」なのか判断に迷うところだ
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/02(土) 20:31:31 ID:ps5ZnHBb0
辻「オレが最強でいいだろもう。負けは認めず勝ち逃げをする。これが最強だ」
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/02(土) 23:30:35 ID:qnP6MhkA0
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/03(日) 01:45:01 ID:9Sc4i/AR0
>>382
ケンイチに勝った「当時」はケンイチより上で良かったけど
あれから出番がないからね
例えばYOMIはほぼ全員同ランクと考えていいけど
ジェイハンは当時のVSケンイチでの強さで判断されるから
今のYOMIの連中より格下と判断される
今のYOMIは、さらに強くなったケンイチと同格に戦っているからね
ケンイチに勝った「当時」はケンイチより上で良かったけど
あれから出番がないからね
例えばYOMIはほぼ全員同ランクと考えていいけど
ジェイハンは当時のVSケンイチでの強さで判断されるから
今のYOMIの連中より格下と判断される
今のYOMIは、さらに強くなったケンイチと同格に戦っているからね
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/03(日) 02:57:57 ID:ZApyWjTp0
弟子は常に成長するものとかボリスが言ってたし
あのまま行けば今のYOMIと同じ程度の力つけてたんじゃないの
あのまま行けば今のYOMIと同じ程度の力つけてたんじゃないの
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/04(月) 01:18:01 ID:tLFo7sxD0
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/04(月) 08:42:55 ID:EEGjsYjHO
辻はもうケンカから卒業して就職してそう
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/04(月) 19:13:59 ID:TlXiSoma0
辻は山籠りしてたし、留年じゃないか
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/05(火) 14:53:23 ID:N68Pqare0
ｓ 長老
特Ａ 一影 アパチャイ 馬剣聖 逆鬼 秋雨 時雨
Ａ 九拳 のっぺり 全盛期司馬
特Ａ 一影 アパチャイ 馬剣聖 逆鬼 秋雨 時雨
Ａ 九拳 のっぺり 全盛期司馬
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/05(火) 16:44:09 ID:5nnlXuv40
名前間違えんなよｗ
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/05(火) 22:26:16 ID:xhLduw/e0
辻は二十何巻の時点でバーサーカー級になってたからな。次会う時は武田くらいになってるだろう
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/05(火) 23:46:29 ID:DNRXZnSJ0
S 隼人
A+ アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 時雨
A- ガイダル 陽炎 蒼月 ディエゴ
最上位はこうだな。
A+ アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 時雨
A- ガイダル 陽炎 蒼月 ディエゴ
最上位はこうだな。
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/07(木) 02:34:20 ID:nNHiBcSIO
ディエゴは実際他の九軒と比べて遜色ないんだろうけど、魅せる戦いにこだわり過ぎたために剣星に大敗した感じかな。
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/07(木) 07:01:54 ID:RLJz0BhP0
あと剣星硬すぎ
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/07(木) 12:26:23 ID:lB5BLrsn0
ディエコは武器相手だったらどう魅せる戦いをするのかな
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/07(木) 13:29:34 ID:h+YaUvBMO
>>395
刀で斬られても耐え、槍で刺されても耐え、飛び道具もすべて体で受け止めて耐え、拳銃やマシンガンすらあえて体で受け止めて耐え、電流に耐え爆弾も耐え、あらゆる武器の攻撃を避けずに我が身で受け、耐え続けるんだと思うよ
刀で斬られても耐え、槍で刺されても耐え、飛び道具もすべて体で受け止めて耐え、拳銃やマシンガンすらあえて体で受け止めて耐え、電流に耐え爆弾も耐え、あらゆる武器の攻撃を避けずに我が身で受け、耐え続けるんだと思うよ
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/07(木) 16:29:54 ID:qrbVSRub0
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/07(木) 22:23:39 ID:j9VjZcuY0
アーカードマジ強かったな
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/07(木) 23:33:37 ID:Y9t/mZpN0
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 00:25:00 ID:Ko1ADWjtO
とりあえずバーサーカー級という根拠にはなってないな
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 00:32:09 ID:gDXXHtp40
YOMI編に入ってからのケンイチを一撃KOできた弟子級は、辻とコーキン（帷子無かったら翔も）だけだからな。
長老とのやりとりで辻＞旧武田は確定してるし最低でもバーサーカー級はあるだろ
長老とのやりとりで辻＞旧武田は確定してるし最低でもバーサーカー級はあるだろ
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 11:37:20 ID:xPx90CEO0
古なんとかって人、初期と後（コーキンと騎馬戦の時）で名前変わってなかった？
ってかあの騎馬戦はただの引き伸ばし策かよ。
＞YOMI編に入ってからのケンイチを一撃KOできた弟子級は、辻とコーキン（帷子無かったら翔も）だけだからな。
辻も？
＞長老とのやりとりで辻＞旧武田は確定してるし最低でもバーサーカー級はあるだろ
どんなやりとり？ ってか旧武田は、初期辻の時点で、辻の方が強かったと思うが。
ってかあの騎馬戦はただの引き伸ばし策かよ。
＞YOMI編に入ってからのケンイチを一撃KOできた弟子級は、辻とコーキン（帷子無かったら翔も）だけだからな。
辻も？
＞長老とのやりとりで辻＞旧武田は確定してるし最低でもバーサーカー級はあるだろ
どんなやりとり？ ってか旧武田は、初期辻の時点で、辻の方が強かったと思うが。
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 11:59:28 ID:puWqCdOr0
ジークさんは上位だと思うの
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 12:14:46 ID:J6uxVEqPO
コーキンは不意討ちじゃん
あれは実力とは言えんだろ
あれは実力とは言えんだろ
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 12:34:05 ID:RkN2SrpdO
全くもって不意打ちじゃない件
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 12:43:09 ID:DuOkHigYO
攻撃力だけならバーサーカー級かも知れないな＞もじゃもじゃ
個人的見解だが
弟子入後武田＞バーサーカー＞骨法もじゃ＞弟子入前両手武田≧旧もじゃ＞初期片手武田
くらいな気がする。
個人的見解だが
弟子入後武田＞バーサーカー＞骨法もじゃ＞弟子入前両手武田≧旧もじゃ＞初期片手武田
くらいな気がする。
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 13:22:56 ID:ledsKWYl0
骨法もじゃ≧バーサーカーぐらいじゃねぇかな
多分骨法もじゃはバーサーカー戦のハミぐらいはあったと思う
多分骨法もじゃはバーサーカー戦のハミぐらいはあったと思う
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 14:45:48 ID:THKZagwoO
>>407
ケンイチ対骨法モジャって、「自分より圧倒的に実力差が劣る本来なら遊んでても勝てるような相手に一瞬の油断が原因で負ける」っていう、普段のケンイチとは逆のことをやられたんだよね。
強い者が勝者とは限らんっていう話になったし。だから、骨法モジャがバーサーカー以上の強さだったら話がおかしくなる気が。あれはケンイチと比べて骨法モジャが激弱だったからこそ意味のある話だと思う。
ケンイチ対骨法モジャって、「自分より圧倒的に実力差が劣る本来なら遊んでても勝てるような相手に一瞬の油断が原因で負ける」っていう、普段のケンイチとは逆のことをやられたんだよね。
強い者が勝者とは限らんっていう話になったし。だから、骨法モジャがバーサーカー以上の強さだったら話がおかしくなる気が。あれはケンイチと比べて骨法モジャが激弱だったからこそ意味のある話だと思う。
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 15:04:00 ID:WlCjXkzB0
妙な歩法と一撃必殺の攻撃力だから、バーサーカーよりゃ強いと思う
腐っても山ごもりして達人に教わってるんだから
もともとオデン＆制空圏ケンイチとバーサーカ＆ハミとじゃ圧倒的な実力差があるし
腐っても山ごもりして達人に教わってるんだから
もともとオデン＆制空圏ケンイチとバーサーカ＆ハミとじゃ圧倒的な実力差があるし
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 17:18:23 ID:XjKxYVLk0
モジャは主に精神的なめんで打たれづよい、強力な一撃がある
から、番狂わせ起こすキャラだが、相性が大きく出る
バーサーカーや当時のハミと戦わせたら負けそう
から、番狂わせ起こすキャラだが、相性が大きく出る
バーサーカーや当時のハミと戦わせたら負けそう
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 17:23:39 ID:RkN2SrpdO
まぁ実力としてならあの時の兼一が瞬殺できるくらいだしな
毛ほどの油断もしない夏が相手だと負けそうだ
毛ほどの油断もしない夏が相手だと負けそうだ
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/08(金) 18:04:14 ID:KttJCRU20
当時のバーサーカーはケンイチより耐久力下のハミすら仕留められん火力
精神的に未熟な部分もあるし、まともな弟子級とそこらの不良の丁度間くらい。
骨法辻もそんくらいだ。
精神的に未熟な部分もあるし、まともな弟子級とそこらの不良の丁度間くらい。
骨法辻もそんくらいだ。
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/09(土) 01:45:20 ID:gbNyXo470
壁にヒビ入れたのとサンドバッグ破壊したのみるかぎり
攻撃力はバーサーカー以上ありそうだが
攻撃力はバーサーカー以上ありそうだが
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/09(土) 01:57:06 ID:Pw/dLy6i0
無拍子と同じで当てづらいけど攻撃力の桁は違うだろうな
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/09(土) 03:16:23 ID:ZcPw85eR0
>>413
攻撃力に限って言えばバーサーカーより上なのは誰もが認めてると思う
つーかそうでないとケンイチを一気に仕留めるなんて無理
ただ達人には技を教えてもらっただけだから、基本能力がどれだけ変わったかいまいち不明
破壊力以外はバーサーカーが勝っている可能性もある
攻撃力に限って言えばバーサーカーより上なのは誰もが認めてると思う
つーかそうでないとケンイチを一気に仕留めるなんて無理
ただ達人には技を教えてもらっただけだから、基本能力がどれだけ変わったかいまいち不明
破壊力以外はバーサーカーが勝っている可能性もある
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/09(土) 16:47:17 ID:H1ERUAir0
あの攻撃は、ジークには効くのかな？
無拍子憶えたケンイチが格上に逆転したみたいな描写なら、バーサーカーにも勝てるかもしれないが
総合力ではバーサーカーやハミの方がいいよな高そう、あの二人はケンイチと違って躊躇なく攻撃してくるし
あと、足場が悪かったり特殊な環境なら辻に勝ち目はないだろうね
無拍子憶えたケンイチが格上に逆転したみたいな描写なら、バーサーカーにも勝てるかもしれないが
総合力ではバーサーカーやハミの方がいいよな高そう、あの二人はケンイチと違って躊躇なく攻撃してくるし
あと、足場が悪かったり特殊な環境なら辻に勝ち目はないだろうね
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/09(土) 16:54:08 ID:wZ9h+4eR0
相性的に辻はバーサーカーには勝てる
でも武術のイロハを知ってるハミには惨敗する
でも武術のイロハを知ってるハミには惨敗する
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/09(土) 16:55:37 ID:xNRb8yJo0
弟子クラスタイマンでジークにダメージ与えれる奴いるんかな
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/09(土) 17:06:32 ID:H1ERUAir0
>>418
無拍子が今も効くなら、武田のオートゥーリズムが効くかも
あと、ムエタイみたいに抱え込んで打撃したり、寝ている状態での上からの打撃には対処できるのかな？
受け身をとない投げ技や関節技の描写ってあったっけ？
無拍子が今も効くなら、武田のオートゥーリズムが効くかも
あと、ムエタイみたいに抱え込んで打撃したり、寝ている状態での上からの打撃には対処できるのかな？
受け身をとない投げ技や関節技の描写ってあったっけ？
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/09(土) 23:12:44 ID:ZfvIlfrJ0
今兼一がどのあたりにいるのか知りたい
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 02:11:00 ID:7R5+aiwp0
普通にヨミトップレベルと同レベルだろう
翔倒してるし
翔倒してるし
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 02:12:38 ID:FMrdj3760
あれ格下だけど勝ったって感じだしなあ
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 02:23:08 ID:J6FEZo5jO
ジークはたいていの無茶展開は許されてる、いわば劣化長老だからなあ
最終的には静動合一とか使いそうで怖い
最終的には静動合一とか使いそうで怖い
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 03:11:50 ID:Ctp7gY9n0
辻がバーサーカーにってのは難しいな。
回避能力だけはバーサーカー高いし、辻の攻撃がバーサーカーに当たらないと思う。
大砲も当たらなきゃ豆鉄砲と変わんね。
ただ、元々打たれ強い辻が更に打たれ強くなってたから、バーサーカーの攻撃に耐えきって
チャンスをうかがうパターンはありかもしれんが。
回避能力だけはバーサーカー高いし、辻の攻撃がバーサーカーに当たらないと思う。
大砲も当たらなきゃ豆鉄砲と変わんね。
ただ、元々打たれ強い辻が更に打たれ強くなってたから、バーサーカーの攻撃に耐えきって
チャンスをうかがうパターンはありかもしれんが。
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 03:15:52 ID:7R5+aiwp0
バーサーカーはもう出てこないのかな
ヨミ編なってから出てきてない元幹部こいつだけだよな
ヨミ編なってから出てきてない元幹部こいつだけだよな
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 03:47:46 ID:FMrdj3760
拳聖の弟子にそれっぽいのがいる
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 09:18:32 ID:l+t/shDD0
あれ、バーサーカー本人だろ？
双子の兄弟とかだす意味ないし
双子の兄弟とかだす意味ないし
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 09:35:29 ID:Ab8f9ecJ0
バーサーカーの魅力は素のまま強いことなのに、拳聖色に染まったら没個性な上につまらない強さになるな
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 09:44:41 ID:FMrdj3760
未完成な動の気が完成され、隙のあったフィニッシュが完璧な殺人技になる
しかも本人は龍斗以上の才能で拳聖もホクホク
おもしろそうじゃないかｗ
しかも本人は龍斗以上の才能で拳聖もホクホク
おもしろそうじゃないかｗ
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 09:49:11 ID:rhu7ZJKOO
スタイルは変わらないけど動の気が凄くなったり制御出来るようになる方向で強くなってるかもよ
あとバーサーカーモードで使えるトドメ用の必殺技を授かってくるとか
あとバーサーカーモードで使えるトドメ用の必殺技を授かってくるとか
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 09:49:52 ID:K1VxwWk50
龍斗とはなんだったのか(´・ω・)
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 09:52:21 ID:/+R2nuSf0
幼少時にガチャガチャ数十回することが許されるブルジョワ
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 11:46:48 ID:7BkKyDTX0
緒方自体が動の気を制御できてないからな
本当にバーサーカーになっちゃったりして
本当にバーサーカーになっちゃったりして
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 14:27:29 ID:VeLRfCCH0
ていうか動の気制御できないのに達人って…
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 14:36:39 ID:FMrdj3760
いや緒方が動の気制御できないとかどっから出てきたんだよ
あいつは動の気極めてるぞ
あいつは動の気極めてるぞ
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 14:53:09 ID:pE706NWo0
後戻り出来ないところまで行ってるだけで
制御できてないとは描かれてはいないな
制御できてないとは描かれてはいないな
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 14:55:29 ID:/+R2nuSf0
動の気にのまれて修羅道に落ちた云々、って話があったからだろう。
ケンイチ初対面時のかなり良い人だったのが演技でないとすると、動の気が原因で性格が歪んだんじゃないかな。
武術としての動の気は制御してるだろうけど、そのせいで人の道を踏み外したと言う点では制御しきれなかったとも言えるかも知れない。
まぁ、本人からしたら、今の自分こそが武術の本道だと思っているだろうけど。
ケンイチ初対面時のかなり良い人だったのが演技でないとすると、動の気が原因で性格が歪んだんじゃないかな。
武術としての動の気は制御してるだろうけど、そのせいで人の道を踏み外したと言う点では制御しきれなかったとも言えるかも知れない。
まぁ、本人からしたら、今の自分こそが武術の本道だと思っているだろうけど。
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 14:55:57 ID:T9oUxT5g0
まぁ出来てるとも書かれてないんだけどね
力に溺れてる状態を本当に制御出来ていると言えるのかどうかは人によって意見が割れるだろうし
力に溺れてる状態を本当に制御出来ていると言えるのかどうかは人によって意見が割れるだろうし
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 15:09:59 ID:BNDD/RY0O
極めてるなら制御できないってより制御する気がないんだろうな
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 15:14:22 ID:Rl4taXYm0
制御しない方がデメリット満載のような
動でありながら冷静に判断出来る方が間違いなく強いだろうし
動でありながら冷静に判断出来る方が間違いなく強いだろうし
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 15:19:38 ID:BNDD/RY0O
制御してるから活人拳側にいられるらしいから、殺人拳ならリミッター外しっぱなしのほうが良さそうだ
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 15:21:21 ID:h+UMfANl0
暴走は暴走で強そうだけどな
デコ介野郎みたいなことになりそうだが
デコ介野郎みたいなことになりそうだが
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 15:36:00 ID:jwz4rbEP0
正直なところ戦闘するだけなら静でも動でも活人拳は縛りプレイにしか思えんからなぁ
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 17:24:45 ID:h+UMfANl0
筋肉マンや変態仮面の例があるからまだチャンスは・・・ないな
そのうち武田辺りフリーな奴とフラグ作りそうな
今フリーなの武田と宇宙人とジークくらいか・・・谷本はロリだし・・・
そのうち武田辺りフリーな奴とフラグ作りそうな
今フリーなの武田と宇宙人とジークくらいか・・・谷本はロリだし・・・
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 17:32:28 ID:pE706NWo0
なっつんはロリではない、妹萌えだ！
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/10(日) 19:28:46 ID:Rl4taXYm0
でもオガちゃんはあれかな、静動轟一を教えて実験させてたんだし、静と動の両方使えなくちゃあれか
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/11(月) 18:51:35 ID:xLv841DJ0
アパチャイは
「死んだ方がマシかも攻撃を喰らって生きていたのはアーガードが初めて」と言っていたが、
ということは
・長老とアパチャイは過去に戦っている
・長老は死んでいない
・アパチャイは死んだ方がマシかも攻撃を出していない
ってことで、アパチャイは長老戦では本気ではなかったってこと？
「死んだ方がマシかも攻撃を喰らって生きていたのはアーガードが初めて」と言っていたが、
ということは
・長老とアパチャイは過去に戦っている
・長老は死んでいない
・アパチャイは死んだ方がマシかも攻撃を出していない
ってことで、アパチャイは長老戦では本気ではなかったってこと？
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/11(月) 18:52:33 ID:xLv841DJ0
緒方の実験の成否は結局どうだったんだ。
朝宮は再起不能になったと言うが車椅子になってからの方がなんか強そう。
心も綺麗になってるし。
朝宮は再起不能になったと言うが車椅子になってからの方がなんか強そう。
心も綺麗になってるし。
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/11(月) 19:46:19 ID:JHmdo7M4O
>>448
龍斗を犠牲にした結果、静動轟一は完成したらしい
龍斗を犠牲にした結果、静動轟一は完成したらしい
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/11(月) 23:18:00 ID:MHcHJgD80
>>449
だからいつものageレス馬鹿は相手にすんなつってんだろうが
だからいつものageレス馬鹿は相手にすんなつってんだろうが
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 00:38:18 ID:QTPy8c0v0
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 01:34:03 ID:G+VkueeH0
流水制空圏って武田が使えたんだから静の武術家なら使える奴けっこういるんじゃね？
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 01:52:07 ID:DM3B5fXB0
教えてもらえればな
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 02:13:30 ID:8coIn6UX0
>>447
長老は喰らわずに避けたんじゃないの。
長老は喰らわずに避けたんじゃないの。
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 08:27:26 ID:PSGFHF7y0
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 10:30:19 ID:TPO9f3TtO
長老に教えを請い断られた無数の達人たちの技術＜武田の技術
とでも？
とでも？
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 12:01:14 ID:qupITpKyO
ケンイチ→長老から教えてもらい、更に翔との戦いでようやく完成
武→静と動の特訓の中で刺激されて覚醒
ボリス→その存在を(流水の名前は出てない)教えられただけで覚醒
何か才能の差を…
武→静と動の特訓の中で刺激されて覚醒
ボリス→その存在を(流水の名前は出てない)教えられただけで覚醒
何か才能の差を…
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 14:39:58 ID:Ai3w8qfYO
武田が修得出来たのは、もちろん本人の才能もあるが、口伝のみを自力で解釈し技として修得させた志場が恐るべしということだな
ボリスはほぼ自力だからなおすごい
まぁ流水は第三段階が真髄だけど
ボリスはほぼ自力だからなおすごい
まぁ流水は第三段階が真髄だけど
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 15:56:45 ID:2Seak8z6O
長老に教えを乞った人達は第二段階の先へ進む方法を知りたかったってことかな？
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 18:33:16 ID:+3i6F6og0
>>457
まぁ、自力でそこまで到達できたからと言って、教えて貰えればその上も必ずできるのか？と言うと
必ずしもそうじゃないってのが面白い所なんだけどね。
教えて貰わないと出来ない代わりに、教えて貰えればどこまでも伸びるってタイプもいる。
そういうのは、普通は教える側の底で止まるんだけど、この漫画の場合、梁山泊師匠の底が果てしなく深い。
しかも、複数の達人の組み合わせによって、達人一人一人の底より更に潜れる可能性すらあるという。
ましてや長老とか底なし沼のよう…
これがある種のキモじゃないかなー
まぁ、自力でそこまで到達できたからと言って、教えて貰えればその上も必ずできるのか？と言うと
必ずしもそうじゃないってのが面白い所なんだけどね。
教えて貰わないと出来ない代わりに、教えて貰えればどこまでも伸びるってタイプもいる。
そういうのは、普通は教える側の底で止まるんだけど、この漫画の場合、梁山泊師匠の底が果てしなく深い。
しかも、複数の達人の組み合わせによって、達人一人一人の底より更に潜れる可能性すらあるという。
ましてや長老とか底なし沼のよう…
これがある種のキモじゃないかなー
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 18:38:52 ID:sLY4mWdm0
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 21:06:54 ID:JHIYa2f90
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 21:07:38 ID:JHIYa2f90
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 21:48:51 ID:Ad3P3mQM0
ケンイチ才能無いって言われてるけど一年経たない間に
翔や美羽レベルまで強くなってるから十分才能あると思うんだ
翔や美羽レベルまで強くなってるから十分才能あると思うんだ
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 21:50:21 ID:DM3B5fXB0
別にないのは武術の才能だからな
努力する才能はある
そして宣言通り強くさせられる師匠たちが異常
あの師匠たちにかかれば、別に兼一じゃなくても根性あって生き抜けば皆強くなれるよ
努力する才能はある
そして宣言通り強くさせられる師匠たちが異常
あの師匠たちにかかれば、別に兼一じゃなくても根性あって生き抜けば皆強くなれるよ
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/12(火) 22:54:02 ID:aLpgwcY30
オーバーワークを気にしなくて済むって充分チートだよな
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/13(水) 00:01:55 ID:h/XUj4DB0
器が大きいだけで才能なんて無いに等しいってことだろ。
器の中の１％も満たされてない。
全部満たされた時には長老といい勝負出来そうだと期待してるから師匠たちも張り切って指導してるだけ。
器の中の１％も満たされてない。
全部満たされた時には長老といい勝負出来そうだと期待してるから師匠たちも張り切って指導してるだけ。
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/13(水) 00:04:32 ID:gzZNp3CJ0
武術の才能ってのは技の習得の速さとか高度な技を難なく使いこなすとか反射神経とかだと思ってる
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/13(水) 03:19:16 ID:QODgqwfY0
>>462
それはそうだがあの後もアパチャイが強くなり続けたのもまた確かだろ
それはそうだがあの後もアパチャイが強くなり続けたのもまた確かだろ
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/13(水) 19:03:11 ID:s5soFgvgO
長老チートが無かったらケンイチなんて瞬殺されるけどな
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/13(水) 20:13:01 ID:qjanpR/A0
長老
ビスケ
亀仙人
エヴァンジェリン
ジジババキャラは主人公を急成長させるのがうまいな。
ビスケ
亀仙人
エヴァンジェリン
ジジババキャラは主人公を急成長させるのがうまいな。
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/13(水) 20:20:16 ID:eP7THhwU0
美雲も千景を急速的に成長させて欲しいな
身体的に
身体的に
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 00:26:33 ID:9q7dHpOn0
んなことしたら千景の存在意義が失われるわ
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 00:33:06 ID:trbg35rC0
えっ
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 01:40:22 ID:tb4/8eel0
長老がマジで闘ったら九拳なんか楽勝だろーに
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 07:08:08 ID:sdsbJ5+S0
絶対に勝てない相手には逃げるらしいぞ
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 09:11:59 ID:qrdoIWliO
風林寺難波走りで逃げ出すのか
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 15:44:48 ID:v7S+BCE80
長老よりサイガのが強そうだから
サイガの親友の秋雨のが長老より強い
と妄想しているのは俺だけだろうか？
サイガの親友の秋雨のが長老より強い
と妄想しているのは俺だけだろうか？
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 17:06:56 ID:ZpB2dgBU0
>>464
だから破綻しまくりなんだよこの漫画。
努力・才能が遺伝子レベルまで完璧でさらに超一流の師匠に恵まれた叶翔が
「才能がないはずの」ケンイチが、「ちょっと鍛えられたくらい」で翔に勝ってるし。
そして翔より強そうなカジマや田中さんはじゃあどういう生い立ちなんだよ。カジマはとにかく田中さんは一流の師匠に恵まれていたわけでもないだろう。
ハーミットがあっという間にバーサーカーより強くなったりも不自然。
ジークに関しては論理で考えなくてもいいんだろうけど。
美羽の弱さもおかしい。
裏表両方の達人世界で頂点に君臨するフウリンジ家の血を引きながら、「教え方も一流」の長老に幼少期より指導を受けながらも、
ハーミットに不意の一撃を食らったり、翔に瞬殺されたり。
その割にその翔に勝ったケンイチより強い？？？？？？
ところでケンイチって漢字で書くとどうなるの？
だから破綻しまくりなんだよこの漫画。
努力・才能が遺伝子レベルまで完璧でさらに超一流の師匠に恵まれた叶翔が
「才能がないはずの」ケンイチが、「ちょっと鍛えられたくらい」で翔に勝ってるし。
そして翔より強そうなカジマや田中さんはじゃあどういう生い立ちなんだよ。カジマはとにかく田中さんは一流の師匠に恵まれていたわけでもないだろう。
ハーミットがあっという間にバーサーカーより強くなったりも不自然。
ジークに関しては論理で考えなくてもいいんだろうけど。
美羽の弱さもおかしい。
裏表両方の達人世界で頂点に君臨するフウリンジ家の血を引きながら、「教え方も一流」の長老に幼少期より指導を受けながらも、
ハーミットに不意の一撃を食らったり、翔に瞬殺されたり。
その割にその翔に勝ったケンイチより強い？？？？？？
ところでケンイチって漢字で書くとどうなるの？
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 17:10:13 ID:PA/iIVR+O
ちょっと鍛えられたって釣り？
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 17:10:41 ID:ZpB2dgBU0
だいたい、達人が熊より弱いっておかしいだろ。
ケンイチが緒方といた時に出会った熊、あの熊がなんで図鑑に出ていたのより大きいかこれまで説明がないし、これからも説明せずに投げる気なんだろうが、
あの熊は、緒方が数え抜き手に加えて脳天地獄蹴りまで使って仕留めた。
しかし長老は達人のキック魔獣を指１本で仕留めた。
緒方は名の売れてる達人だからキック魔よりは強いから、長老が指１本では倒せない。
DオブDにもしそのままキックの魔獣が出ていても、田中さんや翔に勝てたかな？
いやあくまで達人のキック魔が勝つだろうけど、だったら長老がキック魔を排除する必要はなかったはずなんだが？
ゆえに
長老＞緒方＞熊＞キックの魔獣
ケンイチが緒方といた時に出会った熊、あの熊がなんで図鑑に出ていたのより大きいかこれまで説明がないし、これからも説明せずに投げる気なんだろうが、
あの熊は、緒方が数え抜き手に加えて脳天地獄蹴りまで使って仕留めた。
しかし長老は達人のキック魔獣を指１本で仕留めた。
緒方は名の売れてる達人だからキック魔よりは強いから、長老が指１本では倒せない。
DオブDにもしそのままキックの魔獣が出ていても、田中さんや翔に勝てたかな？
いやあくまで達人のキック魔が勝つだろうけど、だったら長老がキック魔を排除する必要はなかったはずなんだが？
ゆえに
長老＞緒方＞熊＞キックの魔獣
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 17:11:33 ID:ZpB2dgBU0
先週の美羽の「嫌な予感」ってのは、ケンイチが動に目覚めてしまうことだと思ったが、今週を読むと違うみたいだな。
なんだったの、嫌な予感って。
そしてなんで美羽はあの達人相手に攻撃をした上に逃げることに成功してるの？
なんだったの、嫌な予感って。
そしてなんで美羽はあの達人相手に攻撃をした上に逃げることに成功してるの？
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 17:12:28 ID:YWo/6YEAO
これ完全にキチガイの文章ですわ
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 17:33:06 ID:P//Re1OY0
昔からいるんだよこいつは。
ageレスでケンイチアンチスレが無いからここでキチガイまがいのアンチ文章を垂れ流す通称池沼番長。
ageレスでケンイチアンチスレが無いからここでキチガイまがいのアンチ文章を垂れ流す通称池沼番長。
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 17:34:21 ID:RwolVh2wO
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 17:40:40 ID:YWo/6YEAO
ガイダルかはも一歩及ばずだが、秋雨相手に何度もダメージを与えて
最終的に膝付かせて吐血させたくらいだから、9人いたらやばいと思うｗ
最終的に膝付かせて吐血させたくらいだから、9人いたらやばいと思うｗ
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 18:05:44 ID:ceWXChEmO
キックの魔獣ってどれぐらいの強さなんだろう。蛮刀の人と同程度か？
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 18:13:04 ID:P//Re1OY0
長老は普通にみくもとフルーツ仮面と小太刀使い辺り同時に相手したらヤバいんじゃねえの
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 18:29:25 ID:ceWXChEmO
まあ九拳が三人も来ればやばいだろうな。
でもあいつら武術家の誇りがあるから多人数でかかることはしなさそう。
でもあいつら武術家の誇りがあるから多人数でかかることはしなさそう。
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 19:04:35 ID:Bx2hOcn20
>>489
そう思って油断してると、たまにそうでもないのがいるから危険だな
そう思って油断してると、たまにそうでもないのがいるから危険だな
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 19:48:32 ID:ceWXChEmO
この漫画どんなに外道で残酷でも、武術家である以上武術家としての誇りに反する行いだけはしなかったから、その誇りすら捨てる奴ってある意味最低の悪役なのかも。
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 20:02:26 ID:P//Re1OY0
まあ闇の連中は悪人とかじゃなくてただ最強を証明したいからセコい手使わないだけなんだろう。
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 20:05:03 ID:Bx2hOcn20
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 20:57:37 ID:W8f1iCCf0
でもド外道な武術家だっていてもいいよな、それこそ人間って多様なんだし
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/14(木) 21:04:51 ID:ZpB2dgBU0
>>483-484
人格中傷するんじゃなくて内容に論理で返せよ
>>485
長老は拳舞邪神と互角かもしれないし、この漫画的に年功序列で考えれば美雲もいるし、長老がぶっちぎり強いわけがない
>>486
秋雨そんな苦戦していたっけ？
>>488
小太刀使いって誰
>>490
武器組みのやつは平気で弟子を狙ってくるしな。
あと無手組だけど李天門とか。
人格中傷するんじゃなくて内容に論理で返せよ
>>485
長老は拳舞邪神と互角かもしれないし、この漫画的に年功序列で考えれば美雲もいるし、長老がぶっちぎり強いわけがない
>>486
秋雨そんな苦戦していたっけ？
>>488
小太刀使いって誰
>>490
武器組みのやつは平気で弟子を狙ってくるしな。
あと無手組だけど李天門とか。
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/15(金) 01:53:11 ID:sDXV/nAA0
長老は数十年前くらいのほうが強かったじゃないかな
蛮刀使いと陽炎は外道だと思う
蛮刀使いと陽炎は外道だと思う
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/15(金) 22:21:07 ID:tiA42OU00
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/18(月) 02:36:10 ID:pOKjOjsO0
>>495
優しい俺が一言
破綻してたり、理屈に合わなかったり結論が出る訳無いなんてのは皆納得してる
その上で、更にその破綻してたり納得し切れない部分も含めて「真面目に考察する」って遊び
形は揃わない、数も適当、ピースがどうなってるかすら分からないパズルをみんなで
あーでもないこーでもないって楽しんでるんだ
そこで、んな事言ってるお前さんは空気読めない・理解出来ない・自己主張だけしてる
基地外の池沼でコミュニケーション能力の欠如した低脳以外の何者でも無いよ＾＾
優しい俺が一言
破綻してたり、理屈に合わなかったり結論が出る訳無いなんてのは皆納得してる
その上で、更にその破綻してたり納得し切れない部分も含めて「真面目に考察する」って遊び
形は揃わない、数も適当、ピースがどうなってるかすら分からないパズルをみんなで
あーでもないこーでもないって楽しんでるんだ
そこで、んな事言ってるお前さんは空気読めない・理解出来ない・自己主張だけしてる
基地外の池沼でコミュニケーション能力の欠如した低脳以外の何者でも無いよ＾＾
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/19(火) 03:36:07 ID:5Ko3A6P10
コピペじゃないだと……
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/19(火) 14:28:24 ID:Tit6ISXP0
A ケンイチ コーキン ＞ 翔
B+ イーサン 円臣 ジーク 夏 ボリス 美羽 蓮華
B- キサラ ジェイハン 誠天 武田 フレイヤ リーダー
最上位はこんなもんか
B+ イーサン 円臣 ジーク 夏 ボリス 美羽 蓮華
B- キサラ ジェイハン 誠天 武田 フレイヤ リーダー
最上位はこんなもんか
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/19(火) 15:17:44 ID:hNARcinRO
まだ実力だけでは翔は超えてないと思うな
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/19(火) 20:59:32 ID:6maE21fuO
そもそも美羽の通ってきた道を登ってる最中のケンイチが美羽より上の時点で色々おかしい
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/19(火) 21:50:17 ID:0iIl58Hf0
まぁこの漫画で勝ったから上ってのはおかしいな
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/20(水) 19:11:05 ID:IQYnCQIn0
コーキンあたりはもう翔と同レベルだと思うけど
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/20(水) 22:27:39 ID:+XlJRPD70
破綻以外にも、この漫画はわかりにくすぎる。
作者の構成能力を疑う。
ケンイチがムエタイで勝負を挑むというのもコーキンが言っていたように「理解不能」だし、
「あれを食らって平気なはずがない」というのがケンイチのセリフなのかコーキンのセリフなのか絵を見てもわからない、どちらとも取れる、あるいは両者が同じ発言をしてるようにも見える。
「意地でも感情を表に出さないつもりか」はケンイチのセリフだが、あのアングル？だと、どう見てもコーキンのセリフになる。
ケンイチが出会った熊がなぜ図鑑に載っていた熊より遥かに大きかったかも書いてないし。
作者の構成能力を疑う。
ケンイチがムエタイで勝負を挑むというのもコーキンが言っていたように「理解不能」だし、
「あれを食らって平気なはずがない」というのがケンイチのセリフなのかコーキンのセリフなのか絵を見てもわからない、どちらとも取れる、あるいは両者が同じ発言をしてるようにも見える。
「意地でも感情を表に出さないつもりか」はケンイチのセリフだが、あのアングル？だと、どう見てもコーキンのセリフになる。
ケンイチが出会った熊がなぜ図鑑に載っていた熊より遥かに大きかったかも書いてないし。
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/20(水) 22:43:54 ID:sjniOrFV0
いつまで熊熊言ってんだよｗｗｗｗｗ
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/20(水) 23:48:10 ID:yJUebl4g0
きっと変熊だったんだな
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 01:11:54 ID:zx9+AsXO0
ちくしょうｗｗｗ前半部分は俺はそうは感じないがそう思う人もいるんだなって
まだ思える
でも熊はやめてｗｗｗ鼻水でちゃったｗｗｗｗｗ
まだ思える
でも熊はやめてｗｗｗ鼻水でちゃったｗｗｗｗｗ
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 02:02:52 ID:UlKlIp3I0
池沼番長絶好調だな
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 10:06:47 ID:F/wDNQHY0
>>502
でも、崖を思い切り飛べるようになったとは言え、美羽＞コーキンと考えないといけないってのはなんて言うか大変だわ。
蛮刀使いの鼻を明かした描写で表現してるだろっていうのは解るんだが…
連華もまだケンイチより強いんだよな。
美羽を流水で読めなかった回のギャグチック描写が伏線で、男相手なら流水で読める＝コーキンとは五分に戦える…って事で
コーキンは美羽より強いけど、ケンイチは美羽には勝てないって位置づけなら一応納得もいくんだけどね。
でも、崖を思い切り飛べるようになったとは言え、美羽＞コーキンと考えないといけないってのはなんて言うか大変だわ。
蛮刀使いの鼻を明かした描写で表現してるだろっていうのは解るんだが…
連華もまだケンイチより強いんだよな。
美羽を流水で読めなかった回のギャグチック描写が伏線で、男相手なら流水で読める＝コーキンとは五分に戦える…って事で
コーキンは美羽より強いけど、ケンイチは美羽には勝てないって位置づけなら一応納得もいくんだけどね。
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 16:05:32 ID:XOluzcse0
翔に勝ったときのケンイチが実力で完全に上回って勝ったわけじゃないことはわかるが、
それでもコーキンは当時のケンイチになら負ける気はしなかったんだよな
コーキンは普通に翔ランクでいい
それでもコーキンは当時のケンイチになら負ける気はしなかったんだよな
コーキンは普通に翔ランクでいい
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 16:21:23 ID:TVCulJf+0
美羽なんて翔未満確定してんだから大して強くねーわ。マスタークラスに抗うくらいならケンイチやイーサンでもやってるんだし。
作者補正無かったらレイチェル蓮華と同格だろ
作者補正無かったらレイチェル蓮華と同格だろ
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 16:27:40 ID:F/wDNQHY0
>>512
＞美羽なんて翔未満確定
してないから困る。
翔と戦ったのはジジィの特訓受けて崖を全力で飛ぶことを教えられる前だから。
その後、翔と戦ったのはケンイチで、そのケンイチより下という描写はまだ無い。
＞美羽なんて翔未満確定
してないから困る。
翔と戦ったのはジジィの特訓受けて崖を全力で飛ぶことを教えられる前だから。
その後、翔と戦ったのはケンイチで、そのケンイチより下という描写はまだ無い。
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 16:35:55 ID:zh/A2BOEO
時間軸めちゃくちゃで語るやついるよなぁ、なぜか美羽だけは修行前という
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 17:06:38 ID:TVCulJf+0
>>513
実績がねーんだから当然だろ。ケンイチは女だから本気出せないからしょうが無いとして同格のコーキンクラスに互角で戦える描写無きゃただのYOMI弟子クラスだよ美羽なんて。
九撃も静動もガマクも捻り貫手も使わずジャレる程度の奴が全力で飛ぶ事を教えられたくらいで並んだらそれこそストーリー破綻だわ
実績がねーんだから当然だろ。ケンイチは女だから本気出せないからしょうが無いとして同格のコーキンクラスに互角で戦える描写無きゃただのYOMI弟子クラスだよ美羽なんて。
九撃も静動もガマクも捻り貫手も使わずジャレる程度の奴が全力で飛ぶ事を教えられたくらいで並んだらそれこそストーリー破綻だわ
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 17:14:47 ID:zh/A2BOEO
>>515
兼一は美羽だけは殴れるぞ
兼一は美羽だけは殴れるぞ
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 17:19:21 ID:zh/A2BOEO
さらに兼一は静の秘伝授かってかなり差つめたしな
同じく動の秘伝授かった美羽もかなりレベル上がってる
手を出すか迷ったくらいの長老が、秘伝授けた後は「あの子はもう大丈夫」って言うくらいだからな、まあ同レベルだろう
同じく動の秘伝授かった美羽もかなりレベル上がってる
手を出すか迷ったくらいの長老が、秘伝授けた後は「あの子はもう大丈夫」って言うくらいだからな、まあ同レベルだろう
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 17:26:19 ID:TVCulJf+0
>>516
殴るのと本気で仕留めに行くのは違うだろ。
殴るのと本気で仕留めに行くのは違うだろ。
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 17:35:37 ID:zh/A2BOEO
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 17:57:47 ID:+zrfHtuv0
いやそういう問題じゃねえから
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 18:37:02 ID:aSsESPeIO
片方の修行量を基準にすると片方の成長が見合ってないから違和感あるんだよな
美羽が強くなりすぎなんじゃなくケンイチが強くならなさすぎなんじゃないか
ジークが内功習得してスーパージークになったような感じで
動の気を操れるようになった事で飛躍的に成長した可能性もなくはないし
美羽が強くなりすぎなんじゃなくケンイチが強くならなさすぎなんじゃないか
ジークが内功習得してスーパージークになったような感じで
動の気を操れるようになった事で飛躍的に成長した可能性もなくはないし
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 18:51:55 ID:W89NC5RE0
要するにあれはリミッターのさらなる外し方が秘伝だったんだろ？
兼一は技術で、美羽は身体能力方面なんじゃない
まぁ動も極めれば動きを感じ取るらしいからわからんけど
兼一は技術で、美羽は身体能力方面なんじゃない
まぁ動も極めれば動きを感じ取るらしいからわからんけど
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 19:33:03 ID:XCIN1I/8O
残りのＹＯＭＩを美羽が大して苦戦もせずに倒していく展開なんて誰得だよ
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 20:48:06 ID:ILK0E1Qk0
美雨は速さは凄いけど、決定力不足な感じがする
基本避けてるから、防御技術や打たれ強さについての描写があまりないから比較に困るよな
高く飛ぶ技が多いのは筋力不足を補う為でしよ？筋力少ないと関節や絞め技返せないよね？
速さの利が効かない相手と戦えば色々分かるのにな
基本避けてるから、防御技術や打たれ強さについての描写があまりないから比較に困るよな
高く飛ぶ技が多いのは筋力不足を補う為でしよ？筋力少ないと関節や絞め技返せないよね？
速さの利が効かない相手と戦えば色々分かるのにな
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 21:16:21 ID:W89NC5RE0
蹴りメインで意識の薄いところを狙える正確さがあるからタフさ達人級でも倒してしまうんだろうな
まぁ梁山泊の門をスッっと軽く開けたり、郭に「なんて蹴りだ…化勁がなければ腕ごと持っていかれている」とか言わせるあたり
非力ではないんだろうけど
まぁ弟子級トップクラスの兼一の耐久力と足腰の力と比較して、総合的な実力まで下に見ちゃ駄目だな
兼一の足腰、打たれ強さ、手甲で驚かなかった敵っていない気がするし
まぁ梁山泊の門をスッっと軽く開けたり、郭に「なんて蹴りだ…化勁がなければ腕ごと持っていかれている」とか言わせるあたり
非力ではないんだろうけど
まぁ弟子級トップクラスの兼一の耐久力と足腰の力と比較して、総合的な実力まで下に見ちゃ駄目だな
兼一の足腰、打たれ強さ、手甲で驚かなかった敵っていない気がするし
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 21:23:35 ID:aSsESPeIO
0.0002組み手とか見る限り技術も耐久力も並以上にはありそうだ
郭とか立ち技の蹴りや突き見てかなり高評価だったから
別に飛ばなくてもそれなりに威力出せるんじゃね？
単純な筋力より気の使い方の方が重要みたいだし
郭とか立ち技の蹴りや突き見てかなり高評価だったから
別に飛ばなくてもそれなりに威力出せるんじゃね？
単純な筋力より気の使い方の方が重要みたいだし
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 22:02:11 ID:ILK0E1Qk0
筋力については、別に弟子級の中では弱いとは思いませんむしろ高い方でしょう
ただ、同じ弟子級のトップであるボリスやイーサンなんかと比べたらかなり低いと思います、多分翔、コーキン、ハミにも力負けするだろうと思う
女性だし、秋雨みたいに全身ピンク色と言う描写もないし、風鈴寺とか黒鶚の血筋でチートとかなければ体格が違いすぎる
別に、筋力が低いから弱いとは思ってません、技術や力の使い方次第でいくらでも強くなると思います、櫛撫流なんてのもいるし
ケンイチよりかなり強いはずの美羽だけど、ヨミに圧勝するとおもいます？
ただ、同じ弟子級のトップであるボリスやイーサンなんかと比べたらかなり低いと思います、多分翔、コーキン、ハミにも力負けするだろうと思う
女性だし、秋雨みたいに全身ピンク色と言う描写もないし、風鈴寺とか黒鶚の血筋でチートとかなければ体格が違いすぎる
別に、筋力が低いから弱いとは思ってません、技術や力の使い方次第でいくらでも強くなると思います、櫛撫流なんてのもいるし
ケンイチよりかなり強いはずの美羽だけど、ヨミに圧勝するとおもいます？
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/21(木) 22:08:06 ID:W89NC5RE0
なんか綺麗に闘ってちょっと苦戦しつつも勝つ気がするな
達人同士の闘いみたいに
達人同士の闘いみたいに
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 04:45:35 ID:aR8DDh7K0
>>527
そもそもケンイチと戦い方違うのに美羽の戦いもケンイチみたいに食らいながら戦うのを考えてないか
食らいながら戦ってるケンイチみたいなバトルを想定すればそりゃ打たれ強いケンイチの方が強く感じるわ
そもそもケンイチと戦い方違うのに美羽の戦いもケンイチみたいに食らいながら戦うのを考えてないか
食らいながら戦ってるケンイチみたいなバトルを想定すればそりゃ打たれ強いケンイチの方が強く感じるわ
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 04:51:30 ID:i4mJRG7g0
実際兼一が女相手に手加減せず美羽が身内だからって手加減せずに
ガチでバトったらそれなりにいい勝負すると思う
ガチでバトったらそれなりにいい勝負すると思う
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 04:55:54 ID:gkwmJKXb0
美羽は殆ど我流と化してるもんな
基礎は幼少時に長老が教えたんだろうけど、学校行くようになってくらいからは長老ノータッチっぽいし
優秀な師匠5人から死んでは蘇生という無茶特訓・肉体改造に加えて、長老からも直々に技を授かってるんだし
成長速度はダンチ、ケンイチが既に美羽を超えていたとしても納得はできる
基礎は幼少時に長老が教えたんだろうけど、学校行くようになってくらいからは長老ノータッチっぽいし
優秀な師匠5人から死んでは蘇生という無茶特訓・肉体改造に加えて、長老からも直々に技を授かってるんだし
成長速度はダンチ、ケンイチが既に美羽を超えていたとしても納得はできる
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 06:04:05 ID:bLnv8pIX0
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 06:52:14 ID:wK3bv9v1O
美羽は単純な筋力じゃだいぶ前のケンイチ以下ってエピソードがあった気がするが
…あれは腕力だったか
…あれは腕力だったか
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 07:52:35 ID:neuq0v64O
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 08:09:00 ID:icm6FL++O
他の奴らは自力でも何だかんだで成長していくんだろうけど、兼一は師匠いなかったら劣化する一方だろうな
梁山泊の育成能力は異常
梁山泊の育成能力は異常
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 12:02:16 ID:puH86DguO
ジェームズ超先生や指導の天才久賀弾祁先生の育成方法に何か不満でも？
今のところ新白で完全に我流なのはジークフリートくらいだろう
後、宇喜多も
今のところ新白で完全に我流なのはジークフリートくらいだろう
後、宇喜多も
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 12:10:09 ID:icm6FL++O
我流の方が良いという意味ではないよ
だから何だかんだって書いた
だから何だかんだって書いた
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 12:47:33 ID:cm9BwKo70
有る程度のレベルから上に上がれないから皆必死こいて師匠探してたんだし
ジークみたいな例外でもなければ成長しないだろ
ジークみたいな例外でもなければ成長しないだろ
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 14:00:07 ID:VZ3RBg9j0
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 15:26:43 ID:ObH5a9r60
ジークには師匠がいるだろ
生き物ではないというだけで
生き物ではないというだけで
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 15:57:37 ID:/1jZ7S5Q0
ケンイチと美羽の関係ははじめの一歩の一歩と宮田に似てる。
宮田=スパーでは強キャラ、試合では雑魚
一歩=スパーは雑魚、試合では強キャラ
美羽=組み手や雑魚相手だと強キャラ、猛者相手には活躍なし
ケンイチ=組み手や雑魚相手ではイマイチ、猛者相手には強キャラ
宮田が一歩とやって勝てるビジョンは浮かばないが、作中の扱いは格上
美羽がオーディンや翔を倒した時のケンイチに敵うかはかなり怪しいが、ずっと先行してきたイメージが拭いきれない
美羽は正直良くて同格って所だと思う。
宮田=スパーでは強キャラ、試合では雑魚
一歩=スパーは雑魚、試合では強キャラ
美羽=組み手や雑魚相手だと強キャラ、猛者相手には活躍なし
ケンイチ=組み手や雑魚相手ではイマイチ、猛者相手には強キャラ
宮田が一歩とやって勝てるビジョンは浮かばないが、作中の扱いは格上
美羽がオーディンや翔を倒した時のケンイチに敵うかはかなり怪しいが、ずっと先行してきたイメージが拭いきれない
美羽は正直良くて同格って所だと思う。
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 17:38:02 ID:b82xWfa10
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 17:59:55 ID:SJmWqVhr0
活躍が無い≠弱い
なはずだが
なはずだが
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 18:38:07 ID:icm6FL++O
>>542
梁山泊の修行による成長は別次元だろうけど、実際格闘技も他の競技も上達するにつれて必要な努力量はどんどん増えていくね
やっぱ初心者の方が目に見えやすい上達をする
あとYOMIで幼少期から修行受けてたの確定してるのは翔と千景だけだな
龍斗やレイチェルは最近だろう、レイチェルがあれならイーサンもかもしれん
梁山泊の修行による成長は別次元だろうけど、実際格闘技も他の競技も上達するにつれて必要な努力量はどんどん増えていくね
やっぱ初心者の方が目に見えやすい上達をする
あとYOMIで幼少期から修行受けてたの確定してるのは翔と千景だけだな
龍斗やレイチェルは最近だろう、レイチェルがあれならイーサンもかもしれん
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 20:31:46 ID:Vou5hFZF0
ケンイチは強大な基礎と称されること多いけど実際は技の多さでカバーしてる挌闘家だしな
プロでも相手がサウスポーってだけで苦戦すること多いし
空手やら拳法やら色んな技をアチョアチョやってくるのが助けになってるんだろう
プロでも相手がサウスポーってだけで苦戦すること多いし
空手やら拳法やら色んな技をアチョアチョやってくるのが助けになってるんだろう
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 21:24:07 ID:aR8DDh7K0
>>542
なんだかんだで最高レベルの達人が密着教育して、薬品による肉体改造まで行ってるからな
変な癖が付いても即修正されるだろうし、素体に才能がなくても教育環境はある意味最高峰
翔も九拳から技は習ってたけど他の師はあまり乗り気じゃなかったみたいだし
なんだかんだで最高レベルの達人が密着教育して、薬品による肉体改造まで行ってるからな
変な癖が付いても即修正されるだろうし、素体に才能がなくても教育環境はある意味最高峰
翔も九拳から技は習ってたけど他の師はあまり乗り気じゃなかったみたいだし
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 22:00:29 ID:8Bzpf93Y0
スポーツでいったらヤンキース（野球）とかレイカーズ（バスケ）の
監督や選手に最初から教えてもらうようなもんか
監督や選手に最初から教えてもらうようなもんか
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/22(金) 22:08:40 ID:bLnv8pIX0
YOMIが全員幼少期から修行受けてるって勘違いはどこからくるんだろうな
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/23(土) 11:51:31 ID:/P5lgmDFO
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/23(土) 13:20:37 ID:v773thL50
ヨミって弟子クラスから抜けたらどうするの？
卒業して、次のヨミを育てるのかな？
卒業して、次のヨミを育てるのかな？
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/23(土) 13:32:15 ID:1o04hPve0
普通に妙手クラスもじっくり育てるんじゃないの
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/23(土) 14:51:45 ID:I+MFTpAZP
強さは妙手レベルでも弟子なのは変わらん
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/23(土) 15:10:34 ID:kQ/RVUNz0
皆同じくらいの強さで十代ばかりだから、ヨミから外れて別枠になるのかと思った
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/23(土) 16:54:43 ID:mzq1plcQ0
S 風林寺隼人
風林寺砕牙
A 香坂しぐれ＋武器＞馬剣星＞逆鬼至緒
＞＝岬越寺秋雨＞アパチャイ・ホパチャイ
Ｂ 香坂しぐれ
C ケンイチ＞＝美羽
Ｄ
割愛したがこんな所だろう
秋雨と逆鬼の位置はいずれ変わるだろう
風林寺砕牙
A 香坂しぐれ＋武器＞馬剣星＞逆鬼至緒
＞＝岬越寺秋雨＞アパチャイ・ホパチャイ
Ｂ 香坂しぐれ
C ケンイチ＞＝美羽
Ｄ
割愛したがこんな所だろう
秋雨と逆鬼の位置はいずれ変わるだろう
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/23(土) 17:14:15 ID:ithNfBC5O
>>553
多分YOMIという育成機関システムが比較的に新しいんじゃないかな
多分YOMIという育成機関システムが比較的に新しいんじゃないかな
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/23(土) 19:48:50 ID:aHE9tu3PO
ＹＯＭＩなんか緊奏にも至ってない雑魚
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/26(火) 05:00:15 ID:sBmahLwh0
ラグナレク時代のオーディーンで緊奏なんだからそれはないだろ
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/26(火) 20:44:16 ID:JnhPoMcsO
秋雨なめられてんな
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/26(火) 21:03:47 ID:+EKEnMdE0
秋雨は話的にも割と重要なポジションにいるよな
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/27(水) 02:29:59 ID:bZaSnRRB0
美羽は戦績乏しいから評価低くて当然だな
いくらケンイチが組み手で手は抜かないって言ったって美羽が好きだから流水も空振っちまうし全力出すなんて絶対無理
いくらケンイチが組み手で手は抜かないって言ったって美羽が好きだから流水も空振っちまうし全力出すなんて絶対無理
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/27(水) 06:25:30 ID:gZA8Grt40
いつの話してんだよ
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/27(水) 09:20:29 ID:yqAyQW5R0
>>561の脳内ではケンイチが美羽相手に流水かましてガチで仕留めに行ってるらしい
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/27(水) 10:38:53 ID:KCE3PT76O
流水って防御の技じゃなかったっけ…
てか最近美羽の顔に白刃流しぶちかましてたよな
てか最近美羽の顔に白刃流しぶちかましてたよな
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/27(水) 14:16:45 ID:bH+uj0bH0
どうせ当たらないってことでやってるけど、いざ顔とかに傷つけたらどういうリアクションすんだろうな
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/27(水) 15:18:48 ID:eH98t+UCO
慌てふためくケンイチをよそに武人なら当然の事とかで終わりそうだな
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/27(水) 17:45:46 ID:LBv6qcgv0
むしろ泣いて喜ぶレベル
0.0002%組手の「全力で…飛べ！」と先週の蛮刀相手にした時の美羽がそっくりだ
兼一がうまく流水使えれば美羽もこれやりそう
0.0002%組手の「全力で…飛べ！」と先週の蛮刀相手にした時の美羽がそっくりだ
兼一がうまく流水使えれば美羽もこれやりそう
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/27(水) 19:46:50 ID:ER8XtI7o0
>>564
それどころか、可能性の話なら死ぬことだってあり得る
それどころか、可能性の話なら死ぬことだってあり得る
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/27(水) 22:20:30 ID:FBwhsYQX0
秋雨と剣星がいるんだから、死んでも問題はあるまい
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/27(水) 23:18:02 ID:ER8XtI7o0
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/30(土) 13:20:45 ID:e0/tGeu8O
しぐれ最強
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/31(日) 17:57:05 ID:RDiB8Sfv0
しぐれは武器があるからな
武器あるのにおいちゃんより弱いとか無いと思うしね
武器あるのにおいちゃんより弱いとか無いと思うしね
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/31(日) 21:37:41 ID:kVjw9XZpO
武器さえあれば俺でもおいちゃんより強くなれますか？
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/10/31(日) 22:00:26 ID:LjLw5/rY0
>>572
ケンイチにやられた武器組の弟子のやモブ、ロシアの軍人さんたちを見れば明らかかと
ケンイチにやられた武器組の弟子のやモブ、ロシアの軍人さんたちを見れば明らかかと
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/01(月) 19:39:34 ID:N6xLGDmH0
妙手も入れとくか
A 田中
A- ミートマン ＞ 呉
B+ ケンイチ コーキン ＞ 翔
B イーサン 円臣 ゲルギンス ジーク 夏 暴走ハゲ ボリス 美羽 レイチェル 蓮華
B- アンダガ キサラ ジェイハン 誠天 武田 フレイヤ リーダー
いないキャラいたら教えて
A 田中
A- ミートマン ＞ 呉
B+ ケンイチ コーキン ＞ 翔
B イーサン 円臣 ゲルギンス ジーク 夏 暴走ハゲ ボリス 美羽 レイチェル 蓮華
B- アンダガ キサラ ジェイハン 誠天 武田 フレイヤ リーダー
いないキャラいたら教えて
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/01(月) 19:53:40 ID:f5+71gTmP
>>574
ミートマンを入れて俺のライチを入れないとか…
ミートマンを入れて俺のライチを入れないとか…
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/01(月) 21:56:47 ID:N6xLGDmH0
>>575ライチってオデン未満じゃなかったっけ……
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/01(月) 22:28:43 ID:a6WAQ8UqO
千景
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/02(火) 10:19:31 ID:FyuR0XYBO
ちゃんと過去読んでないけど、暴走ハゲって誰ｗ
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/02(火) 12:14:23 ID:V86xmZd60
>>578
ハーミットが円臣と戦う前にやってた動の気どんどん暴走させて戦うハゲ
ハーミットが円臣と戦う前にやってた動の気どんどん暴走させて戦うハゲ
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/02(火) 23:10:23 ID:mDef94gg0
龍が如くの桐生一馬は誰ぐらいの強さなの？
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/02(火) 23:55:21 ID:0MPeYLvy0
ハンターのマジタニくらいじゃね
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/03(水) 10:33:30 ID:3ipJ0Clk0
>>580
完全武装のCIAやヤクザ数十人を素手で簡単に蹴散らしたり、
虎との力比べで勝ったり、300kg近い虎をアッパーでぶっ飛ばしたりしてるし、
身体能力はヤバい。
でも流水制空圏に対処出来そうな技が無いのがな・・・。
完全武装のCIAやヤクザ数十人を素手で簡単に蹴散らしたり、
虎との力比べで勝ったり、300kg近い虎をアッパーでぶっ飛ばしたりしてるし、
身体能力はヤバい。
でも流水制空圏に対処出来そうな技が無いのがな・・・。
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/03(水) 20:43:00 ID:0e6cKPM10
相変わらずの破綻漫画。
死んだのに動けるアパチャイって・・。
作者は「死んでも生き返ると思った」って答えたゆとり小学生かよ。
アパチャイは「相手を殺さない」と言っていたけど、アーガードは48時間も動けなけりゃ餓死するだろ。
ってかアーガードは指の先まで動かないのに口は動くんだ。
コーキンが谷本をプロファイルしていたのは何の伏線だったんだよ。
あと、武器組のあいつの「この部屋で今動けんのは俺だけだ」ってセリフ、口語とはいえ、紛らわしい。
「動ける」というべき。
「動けん」だと、canともcannotとも取れてしまうからね。
武器組のあいつはなんで弟子に介入してくるの？ っていうかあいつに弟子はいないの？
死んだのに動けるアパチャイって・・。
作者は「死んでも生き返ると思った」って答えたゆとり小学生かよ。
アパチャイは「相手を殺さない」と言っていたけど、アーガードは48時間も動けなけりゃ餓死するだろ。
ってかアーガードは指の先まで動かないのに口は動くんだ。
コーキンが谷本をプロファイルしていたのは何の伏線だったんだよ。
あと、武器組のあいつの「この部屋で今動けんのは俺だけだ」ってセリフ、口語とはいえ、紛らわしい。
「動ける」というべき。
「動けん」だと、canともcannotとも取れてしまうからね。
武器組のあいつはなんで弟子に介入してくるの？ っていうかあいつに弟子はいないの？
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/03(水) 20:53:34 ID:SBTHfTfT0
触れるなよお前ら
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/03(水) 21:02:45 ID:/bo7ZSHHO
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/03(水) 22:12:25 ID:0e6cKPM10
いやアパチャイはアーガードと武器組の２人に死亡確認されたやん。
この描写で死んでないと解釈する方が無茶。
この描写で死んでないと解釈する方が無茶。
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/03(水) 22:14:33 ID:ocalK4KNO
ただ復活しただけだろ
漫画なんだしな
漫画なんだしな
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/03(水) 22:18:59 ID:6Q7O1yA60
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/03(水) 22:20:51 ID:gNlQPF1v0
いまさらだけどケンイチってすでに常軌を逸したスピードで走れるんだな
逃走トラック走って追いつくとかどんだけだよ
逃走中につき時速60km出してたとして100m走6,7秒台ぐらいだせるんじゃないか？
逃走トラック走って追いつくとかどんだけだよ
逃走中につき時速60km出してたとして100m走6,7秒台ぐらいだせるんじゃないか？
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/03(水) 23:24:45 ID:sopOpEnI0
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/03(水) 23:59:39 ID:DIR9poaLO
アパが復活したのは蛮刀に踏まれたショックで心臓が動きだしたからかな？
だとしたら蛮刀バカだな
だとしたら蛮刀バカだな
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 00:04:15 ID:rXFMOCMS0
>>590
いや追いついてたよ
いや追いついてたよ
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 01:37:29 ID:fmXjUzHjO
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 01:44:10 ID:+umOt9Sl0
サラリーマン風の男に追い抜かれてたな
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 09:09:50 ID:jhFuCL5tP
100m競争をやった場合､フェラーリより陸上選手が走った場合のほうが速いという実験があったぞ
トラックがフェラーリより速いとは思えんし､短距離なら追いつくことは足の速い人なら普通にできるんだろ
トラックがフェラーリより速いとは思えんし､短距離なら追いつくことは足の速い人なら普通にできるんだろ
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 09:58:05 ID:zHaG6xeu0
前提条件の違う実験を言っても何の意味もねーだろ
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 14:55:46 ID:pcGGXN7r0
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 15:10:36 ID:tmC1uC4U0
普通の世界じゃまず2日で餓死するのはいないだろうけど、超人格闘漫画の世界じゃわからんぞ
持ってるパワーが桁違いだし、基礎代謝からしてトンデモレベルだろう
例えばバキのオリバなんかは1日に10万Kcalを下回らないとか言ってたが、
それを一般男性に換算すると1日3000Kcalの多め計算でもおよそ33日分強
2日何も食わなかったら、単純計算でもおよそ66日もの間飯抜きということになってしまう
アパチャイなんかは滅茶苦茶食ってたし、同じくらいの体格なアーガードもカロリー摂取量はかなりのものな可能性もある
とすると、案外2日で餓死する可能性も絶対無いとは言えないかもわからんｗ
持ってるパワーが桁違いだし、基礎代謝からしてトンデモレベルだろう
例えばバキのオリバなんかは1日に10万Kcalを下回らないとか言ってたが、
それを一般男性に換算すると1日3000Kcalの多め計算でもおよそ33日分強
2日何も食わなかったら、単純計算でもおよそ66日もの間飯抜きということになってしまう
アパチャイなんかは滅茶苦茶食ってたし、同じくらいの体格なアーガードもカロリー摂取量はかなりのものな可能性もある
とすると、案外2日で餓死する可能性も絶対無いとは言えないかもわからんｗ
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 15:42:27 ID:uHwXypSH0
>>583
ゆとり小学生おつ
漫画に何が何でも現実を当てはめるとか、頭固すぎ。というかお前あげあし取りたいだけだろ？
もうドキュメント映画だけ見てれば良いんじゃないか？
４８時間で餓死はしねーだろ、むしろ凍死か床ずれの方が心配。
それと口以外の部分は指先まで動かないが口は動きました、と別にそれでもいいじゃねーかｗ
お前があらを探すために勝手に言葉を拡大解釈してるだけだろ
言葉が紛らわしくても話の流れも考慮すれば大体読み取れる。
漫画の揚げ足をとる事にばっかり目が行き過ぎて逆にお前の突っ込みの方が破綻してるように見えると言わざるを得ない。
まあこの漫画に破綻した部分が全く無いとは言わないが
ゆとり小学生おつ
漫画に何が何でも現実を当てはめるとか、頭固すぎ。というかお前あげあし取りたいだけだろ？
もうドキュメント映画だけ見てれば良いんじゃないか？
４８時間で餓死はしねーだろ、むしろ凍死か床ずれの方が心配。
それと口以外の部分は指先まで動かないが口は動きました、と別にそれでもいいじゃねーかｗ
お前があらを探すために勝手に言葉を拡大解釈してるだけだろ
言葉が紛らわしくても話の流れも考慮すれば大体読み取れる。
漫画の揚げ足をとる事にばっかり目が行き過ぎて逆にお前の突っ込みの方が破綻してるように見えると言わざるを得ない。
まあこの漫画に破綻した部分が全く無いとは言わないが
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 16:21:36 ID:tkf5Xo9sO
燃費だって良いほうにトンデモだろ
しぐれの朝ごはんとか出てきたが普通サイズのおにぎり数個だぞ
しぐれの朝ごはんとか出てきたが普通サイズのおにぎり数個だぞ
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 16:31:54 ID:tmC1uC4U0
そりゃおいちゃんやしぐれどんは細身だし
滅茶苦茶食ってるアパと同じレベルの肉体で同じムエタイ使いのアーガードの場合はわからんぞ
とは言っても、2日くらいなら基礎代謝の主要因である筋力が急激に衰えるくらいで普通に乗り切りそうだけどね
滅茶苦茶食ってるアパと同じレベルの肉体で同じムエタイ使いのアーガードの場合はわからんぞ
とは言っても、2日くらいなら基礎代謝の主要因である筋力が急激に衰えるくらいで普通に乗り切りそうだけどね
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 16:55:35 ID:tkf5Xo9sO
そんな柳田理論で考えるのなら達人級なんか戦い始めた瞬間から痩せ細っていくわw
弟子級の時点で脳内物質の分泌すら狂っている連中を常人の枠に当てはめる事が不毛だろ
弟子級の時点で脳内物質の分泌すら狂っている連中を常人の枠に当てはめる事が不毛だろ
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 16:59:59 ID:KB4rg1FL0
>>583
未だにアパチャイが死ぬと思っている奴がいるなんて驚きだ。
これは純粋な格闘漫画じゃなくて格闘ギャグ漫画、ギャグが入っている以上、生き返ったって何の不思議もない。
それにもし師匠を殺す気があるのなら、ガイダル戦の時に秋雨を病院送りにするとか、それなりの予兆描写があってしかるべき。
それなのに戦闘時間が長い＆吐血の描写だけでわざわざ酒鬼の口から「苦戦している」と言わしめた。
あの程度のことで苦戦と言い放つ作者が主要キャラを殺してフェードアウトさせることなんて有り得ない。
自分はガイダル戦の時点で、師匠の出てくる戦いは梁山泊最強万歳を知らしめるためだけに描いていると確信している。
事実、親友の仇で幼少のころにトラウマを植え付けられたほどの敵が出ようが、無手vs武器組になろうがほぼ無傷と言っていいぐらい楽勝だった。
未だにアパチャイが死ぬと思っている奴がいるなんて驚きだ。
これは純粋な格闘漫画じゃなくて格闘ギャグ漫画、ギャグが入っている以上、生き返ったって何の不思議もない。
それにもし師匠を殺す気があるのなら、ガイダル戦の時に秋雨を病院送りにするとか、それなりの予兆描写があってしかるべき。
それなのに戦闘時間が長い＆吐血の描写だけでわざわざ酒鬼の口から「苦戦している」と言わしめた。
あの程度のことで苦戦と言い放つ作者が主要キャラを殺してフェードアウトさせることなんて有り得ない。
自分はガイダル戦の時点で、師匠の出てくる戦いは梁山泊最強万歳を知らしめるためだけに描いていると確信している。
事実、親友の仇で幼少のころにトラウマを植え付けられたほどの敵が出ようが、無手vs武器組になろうがほぼ無傷と言っていいぐらい楽勝だった。
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 17:00:47 ID:+umOt9Sl0
弟子級の連中がゴム弾、電撃、酸素欠乏状態で起こす体内変化を、素で起こすからな
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 18:08:56 ID:h/Vl9c0dO
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 19:09:05 ID:IIJOXXiLO
しぐれVS陽炎が楽勝とか、目腐ってんじゃねーの
アホか
アホか
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 19:23:31 ID:P4Z9jnBzO
「しぐれが病院送りじゃないから苦戦じゃない」とか言う奴は相当数いそうだな
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 20:48:47 ID:lFFx89Sh0
>>594
通りすがりのサラリーマンなら仕方ない
>>603
ギャグだからってシリアルで死んだヤツがギャグで生き返ったら萎える
それに、シリアル一本では重すぎて連載出来ないからギャグを挟む漫画とかもあるからな、ギャグもやるから死なないとか浅薄ではあるまいか
通りすがりのサラリーマンなら仕方ない
>>603
ギャグだからってシリアルで死んだヤツがギャグで生き返ったら萎える
それに、シリアル一本では重すぎて連載出来ないからギャグを挟む漫画とかもあるからな、ギャグもやるから死なないとか浅薄ではあるまいか
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 21:15:23 ID:y/4fG7V6O
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 22:43:14 ID:5ORIZWOT0
>>608
確かにな。
ギャグパートであるならば死んでも生き返るはありだが、今回は一応シリアスなんだよな。
アパチャイはどうにか復活したみたいだけど、燃え尽きる前の最後の輝きだということも否定できんし。
ただどうもこれまで梁山泊師匠が強すぎて、苦戦と言われてもイマイチ納得できないんだよな。
確かにな。
ギャグパートであるならば死んでも生き返るはありだが、今回は一応シリアスなんだよな。
アパチャイはどうにか復活したみたいだけど、燃え尽きる前の最後の輝きだということも否定できんし。
ただどうもこれまで梁山泊師匠が強すぎて、苦戦と言われてもイマイチ納得できないんだよな。
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/04(木) 23:56:50 ID:uHwXypSH0
>>609
それは583に言ってやれよｗ・・・おっと自演だったか、失礼
それは583に言ってやれよｗ・・・おっと自演だったか、失礼
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/05(金) 17:27:01 ID:9oDEpVvV0
アパチャイだけ最初で最後の対九拳なんてやめてよね。
おかしいだろ、他は何度も戦ってんのにさぁ…
おかしいだろ、他は何度も戦ってんのにさぁ…
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/05(金) 18:11:50 ID:HOMgssZaP
ガチ戦闘したのは馬と秋雨が1回ずつじゃないか？
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/05(金) 22:04:00 ID:blfand6d0
馬→ディエゴ そうげつ
秋雨→ガイダル セロ
さかき→本郷 フルーツ仮面
アパ→アーガード
しぐれ→陽炎 小太刀使い
長老→みくも 一影 オガちゃん
こんな感じか
秋雨→ガイダル セロ
さかき→本郷 フルーツ仮面
アパ→アーガード
しぐれ→陽炎 小太刀使い
長老→みくも 一影 オガちゃん
こんな感じか
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/05(金) 22:53:38 ID:VrvjRK7X0
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/06(土) 00:28:52 ID:eVmphV1A0
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/06(土) 00:40:56 ID:Epdz0/Mc0
>>615
いやつまんないとかお前の嗜好を言われても＾＾；
いやつまんないとかお前の嗜好を言われても＾＾；
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/06(土) 21:50:05 ID:dvjL7htP0
たった二日間程度飲まず食わずでも人間死にはしない
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/06(土) 21:53:11 ID:MdmDXQEf0
柔術家同士って似たような戦いを秋雨はガイダルとやってるし、因縁としても薄いから美雲とは微妙だな
やっぱ長老かエロおいちゃんの異種格闘のが面白いだろう
やっぱ長老かエロおいちゃんの異種格闘のが面白いだろう
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/06(土) 21:54:07 ID:iRe3g7Hx0
柔術は櫛灘流一つで十分って言ってたくらいだしぶつかるんじゃね
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/06(土) 22:37:24 ID:z2KjxuAP0
秋雨の親友の大樹さんの出番だな
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/07(日) 18:24:10 ID:g3MqT3ca0
美雲は秋雨か馬辺りと1回軽く戦って本戦は長老で良いんじゃないか
今までの九拳全員にいえるけど1回でバトル終了は惜しい
今までの九拳全員にいえるけど1回でバトル終了は惜しい
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/08(月) 18:52:25 ID:rccIgAXe0
>>616
確かシリアス+コミカル＝シリアルだったと思う
確かシリアス+コミカル＝シリアルだったと思う
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 14:22:38 ID:LWcrz2I+0
しぐれはアパチャイ生きてると言って
アパチャイ自身は死ぬと言って
破綻しすぎ、死人が甦ると解釈されるこの漫画は子供に悪影響だから早く打ち切れ
アパチャイ自身は死ぬと言って
破綻しすぎ、死人が甦ると解釈されるこの漫画は子供に悪影響だから早く打ち切れ
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 14:36:39 ID:8dx7J2zn0
＞死人が甦ると解釈される
そんなのはDBや男塾やら既に通った道だw
サンデー限定でも…
そんなのはDBや男塾やら既に通った道だw
サンデー限定でも…
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 16:01:02 ID:m9HgswjQ0
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 17:36:31 ID:teVysbYx0
あの場面でアパチャイにたいして生きてるとかどう読んだらそうなるんだよｗｗｗｗ
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 17:51:43 ID:O1C3YnYa0
>>624
もうお前が読むのを打ち切れ
もうお前が読むのを打ち切れ
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 17:52:54 ID:6HvVaaPf0
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 20:41:04 ID:c6DCDydZO
鳥籠を頭に乗せたやつって闇じゃなかったっけか
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 20:42:46 ID:m9HgswjQ0
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 21:41:45 ID:LWcrz2I+0
瀕死どころか死んでいるアパチャイの一撃で沈むって達人級のくせにどんだけ弱いんだよあの武器使い。
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 21:57:34 ID:0Tx06XLUO
たしかにやられキャラであることはわかりきった人だったけど達人らしいとこは見たかったな
あれじゃ用意してましたと言わんばかりのカカシだ
あれじゃ用意してましたと言わんばかりのカカシだ
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/10(水) 23:45:28 ID:6HvVaaPf0
坂東は初登場のときのトラック荷台両断で見せ場は終わった
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/11(木) 00:22:58 ID:4kdTk6Nj0
しかしバントウさん弟子には優しい。
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/11(木) 00:54:17 ID:sEywQonXO
番頭はせいぜい弓子とかと同レベルのC級達人程度だし、さらに怪我して実力落ちてるからかなり弱いでしょ
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/11(木) 02:19:14 ID:NZcwLgP80
番頭は確かに弱いな
そこはガチ
ただ、瀕死のアパチャイのあの一撃が弱いとは思わん
瀕死だからこそ最後に最高の一撃
ってのは、格闘漫画作品では良く見かける
そういう例の個人的なベストは、マガジン無印コータロー、陽水の最後の一撃必殺正拳中段突き
そこはガチ
ただ、瀕死のアパチャイのあの一撃が弱いとは思わん
瀕死だからこそ最後に最高の一撃
ってのは、格闘漫画作品では良く見かける
そういう例の個人的なベストは、マガジン無印コータロー、陽水の最後の一撃必殺正拳中段突き
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/11(木) 03:41:47 ID:ZpyGCecA0
獣は手負いが一番危ないんだ
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/11(木) 11:16:47 ID:bsWAexO20
>>636
弓子って誰よ
弓子って誰よ
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/11(木) 11:30:49 ID:QBBk3DG3O
誰かわからんが清楚な感じはするね
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/11(木) 11:31:59 ID:phcQkB1+0
弓子って馬にコトワザ言った瞬間捕獲された弓使いのマスタークラスのことだろ
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/11(木) 18:26:53 ID:mwu2suh+0
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/13(土) 10:42:22 ID:a+okhakp0
>>635
あれあいつ弟子いたっけ。ケンイチにすぐやられたのか知らんが気付かなかった。
しかし、「弟子の喧嘩（？）に師匠は出ない」というのを梁山泊やアーガードは徹底しているが、
李天門や番頭は出すぎだろ。
あれあいつ弟子いたっけ。ケンイチにすぐやられたのか知らんが気付かなかった。
しかし、「弟子の喧嘩（？）に師匠は出ない」というのを梁山泊やアーガードは徹底しているが、
李天門や番頭は出すぎだろ。
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/13(土) 10:42:55 ID:a+okhakp0
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/13(土) 10:45:13 ID:6mokGm940
なんでググらないの？馬鹿なの？死ぬの？
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/13(土) 10:51:02 ID:fN/d9z1hO
ガチを知らない奴がこの世にいたのか
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/13(土) 12:29:57 ID:h38IyMKJO
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/13(土) 13:26:44 ID:lK4PNq+yO
師匠が手を出さないのは弟子クラスじゃなくて弟子同士の闘い
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/13(土) 13:49:22 ID:khki0fz80
ケンイチ vs コーキン
良いバトルだったし、燃えたけど、それでも美羽のが強いんだよな…
なんか、いい加減、この図式をどうにかしてくれ。
この”それでも”の部分でどうしても冷めちゃうんだよ。
師匠が強いのはいい。
ケンイチ vs Yomiの図式もいい。
でもその上に必ず弟子クラスとしての美羽の存在が…
闇の弟子最強集団Yomiは、光の側の２番手以下と同等って図式が続くのはいかがなものかと。
良いバトルだったし、燃えたけど、それでも美羽のが強いんだよな…
なんか、いい加減、この図式をどうにかしてくれ。
この”それでも”の部分でどうしても冷めちゃうんだよ。
師匠が強いのはいい。
ケンイチ vs Yomiの図式もいい。
でもその上に必ず弟子クラスとしての美羽の存在が…
闇の弟子最強集団Yomiは、光の側の２番手以下と同等って図式が続くのはいかがなものかと。
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/13(土) 14:02:01 ID:OxV0xv9w0
どうせ弟子クラスなんて全体の底辺でごちゃごちゃやってるだけなんだから別にいいだろ
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/13(土) 14:16:21 ID:khki0fz80
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/13(土) 15:32:29 ID:IieAJ76/0
翔やイーサン、レイチェルも田中が棄権しなければ
田中に倒されてたんだろうな
田中に倒されてたんだろうな
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/14(日) 02:43:31 ID:YU1fV5vv0
正直、YOMIでもトップのボスキャラ的な翔が一介のサラリーマン風の田中に倒される光景は萎える
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/14(日) 10:19:35 ID:UIJ5WvJZO
どうせ弟子級なんてミートマンにすら勝てない
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/14(日) 19:54:34 ID:+YuKFdzD0
>>653
サンデーではサラリーマン風の男がバカみたいに強くてもそんなに違和感ないな
サンデーではサラリーマン風の男がバカみたいに強くてもそんなに違和感ないな
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/14(日) 22:27:43 ID:VF5FRG/rO
ほかにサンデーでサラリーマンで強いのいたっけｗ
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 02:19:04 ID:bo8OjAwMO
ＡＲＭＳ
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 11:00:39 ID:apas7rLX0
今の所、正義の側で健一より強いと描写されてる弟子クラスは美羽と、
レイチェル戦が微妙な戦いにされてたけど、まだ、一応連華もか？
美羽＞｜何かが越えられない壁｜＞連華＞健一≧Yomi(笑)
レイチェル戦が微妙な戦いにされてたけど、まだ、一応連華もか？
美羽＞｜何かが越えられない壁｜＞連華＞健一≧Yomi(笑)
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 12:41:18 ID:9g0oDn0MO
梁山泊最強ってこった
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 14:41:22 ID:H79xU8zs0
もういい加減>>658みたいな図式どうなんだ
そろそろケンイチは美羽を越えてもいい頃だろ
そろそろケンイチは美羽を越えてもいい頃だろ
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 14:56:31 ID:bo8OjAwMO
じゃあせめて美羽や蓮華と互角だった櫛灘流の弟子に実力で勝てるようにならなきゃな
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 15:51:44 ID:9g0oDn0MO
越えなくて当然と思ってりゃ気楽に読めるよ
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 16:01:53 ID:apas7rLX0
そういう読み方って楽しい？
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 16:39:28 ID:bo8OjAwMO
作者に逆らった方向に読もうとするほうが間違いだと思うけど
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 17:06:12 ID:RWpLT+s20
作者が心の中で美羽＞＞＞＞ケンイチだと思ってても描写でケンイチの方が結果出してる以上議論スレとしてはそれに従うしかないんだよね。
美羽マンセーがやりたきゃ本スレでやれって感じ
A 田中
A- ミートマン ＞ 呉
B+ ケンイチ コーキン ＞ 翔
B イーサン 円臣 ジーク 夏 暴走ハゲ ボリス 美羽 レイチェル 蓮華
B- アンダガ キサラ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武田 フレイヤ リーダー
美羽マンセーがやりたきゃ本スレでやれって感じ
A 田中
A- ミートマン ＞ 呉
B+ ケンイチ コーキン ＞ 翔
B イーサン 円臣 ジーク 夏 暴走ハゲ ボリス 美羽 レイチェル 蓮華
B- アンダガ キサラ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武田 フレイヤ リーダー
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 17:12:45 ID:bo8OjAwMO
そんなルールだったのかココ
じゃあ何の功績も無い長老とかをケンイチより下に置いてもＯＫだったりする？
じゃあ何の功績も無い長老とかをケンイチより下に置いてもＯＫだったりする？
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 17:14:12 ID:pyptLANL0
まさかの俺ルールｗｗｗ
作品準拠なら美羽が上
作品準拠なら美羽が上
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 20:46:42 ID:2rjwkF2n0
＞まさかの俺ルールｗｗｗ
他の議論スレでは当たり前のルールだろ？論理的に話せないからって草はやしてごまかすなよ
美羽を上げてる奴は「●●してもおかしくない」とか希望的観測だけで根拠を全く出さない。
つーか作品準拠って何？お前作者の母親？作者から直接美羽の立ち位置聞いたわけ？
妙手の一人でもガチでぶったおしたらその時上げればいい
他の議論スレでは当たり前のルールだろ？論理的に話せないからって草はやしてごまかすなよ
美羽を上げてる奴は「●●してもおかしくない」とか希望的観測だけで根拠を全く出さない。
つーか作品準拠って何？お前作者の母親？作者から直接美羽の立ち位置聞いたわけ？
妙手の一人でもガチでぶったおしたらその時上げればいい
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 22:22:18 ID:jNboLjQWO
蛮刀さん相手でいまだに美羽のほうが上である事がはっきりしたように思えるがな
斬るつもりで襲ってきた達人相手にして無傷で逃げ切ったどころか
ささやかに抵抗までしたとかこれ以上の評価はないだろ
ケンイチなんかチート回避技の流水使っても妙手田中の一発をかわすのが精一杯なんだから
速さが武器の美羽ならできて当然とかそんなレベルの芸当じゃない
斬るつもりで襲ってきた達人相手にして無傷で逃げ切ったどころか
ささやかに抵抗までしたとかこれ以上の評価はないだろ
ケンイチなんかチート回避技の流水使っても妙手田中の一発をかわすのが精一杯なんだから
速さが武器の美羽ならできて当然とかそんなレベルの芸当じゃない
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 23:21:11 ID:2rjwkF2n0
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 23:49:03 ID:jNboLjQWO
その特化の違いでどっちが強いか考察しようぜってスレじゃないのか？
マスタークラスにも少しなら通用した機動性の美羽＞蹴りには耐えたが一太刀で沈んだ耐久性のケンイチ
だと思ったからそう書いたんだが
ていうかどんぐりの背比べならなんでケンイチが上だと主張してるんだ？w
マスタークラスにも少しなら通用した機動性の美羽＞蹴りには耐えたが一太刀で沈んだ耐久性のケンイチ
だと思ったからそう書いたんだが
ていうかどんぐりの背比べならなんでケンイチが上だと主張してるんだ？w
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 23:53:13 ID:DEOHBrG50
相性だろ
パワー重視の達人であれば美羽の方が食い下がれる
スピード重視の達人であればケンイチの方が食い下がれる
パワー重視の達人であれば美羽の方が食い下がれる
スピード重視の達人であればケンイチの方が食い下がれる
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/15(月) 23:57:51 ID:pyptLANL0
作者が美羽を上に置いてるんだから仕方ない
個人で妄想するのは自由だけど
俺にはこう見えるから〜てのは作者がどっちが上かはっきりさせてない場合のみだ
個人で妄想するのは自由だけど
俺にはこう見えるから〜てのは作者がどっちが上かはっきりさせてない場合のみだ
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 00:32:17 ID:PZF+Il5gO
ついには○○特化とか言い出し始めたよ
別にこの漫画にはスピードタイプも炎属性の攻撃も無いからな
別にこの漫画にはスピードタイプも炎属性の攻撃も無いからな
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 00:36:34 ID:rIciII2u0
＞ていうかどんぐりの背比べならなんでケンイチが上だと主張してるんだ？w
逆鬼「孤塁抜きが決まれば防げる弟子クラスはいないと思う」
無拍子と孤塁抜きに耐えて流水最終とも互角に渡り合ったコーキンは明らかに今までの弟子クラスで最強。それに勝った実績がケンイチにはあるから。
>>673
ソースは？
作中結果＞＞＞＞＞お前の妄想だからな。
作者がツイッターでもブログでも何でもいいから美羽はケンイチより上ですって明言したら喜んで上げるが。
つーかこの議論スレが雑談馬鹿に乗っ取られる前は普通に実績ない美羽は描写が出るまで上位ヨミ弟子級って事で皆納得してたんだがｗ
俺の貼ってるランクも昔皆で話し合ってた暫定ランク手直ししただけだし
逆鬼「孤塁抜きが決まれば防げる弟子クラスはいないと思う」
無拍子と孤塁抜きに耐えて流水最終とも互角に渡り合ったコーキンは明らかに今までの弟子クラスで最強。それに勝った実績がケンイチにはあるから。
>>673
ソースは？
作中結果＞＞＞＞＞お前の妄想だからな。
作者がツイッターでもブログでも何でもいいから美羽はケンイチより上ですって明言したら喜んで上げるが。
つーかこの議論スレが雑談馬鹿に乗っ取られる前は普通に実績ない美羽は描写が出るまで上位ヨミ弟子級って事で皆納得してたんだがｗ
俺の貼ってるランクも昔皆で話し合ってた暫定ランク手直ししただけだし
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 00:39:15 ID:rIciII2u0
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 00:46:57 ID:PZF+Il5gO
「非力」なのか？
那覇手を習うときにチラッとそれに近い事を言わてたが
むしろ再三言われてるのは美羽の攻撃力が強い事じゃね？（例えば郭とか）
那覇手を習うときにチラッとそれに近い事を言わてたが
むしろ再三言われてるのは美羽の攻撃力が強い事じゃね？（例えば郭とか）
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 00:49:08 ID:o4L9bIMB0
梁山泊の門をすっと開ける美羽が非力って
妄想たくましいやつだな…コーキン最強てｗ頑丈なら最強かｗ
妄想たくましいやつだな…コーキン最強てｗ頑丈なら最強かｗ
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 01:03:56 ID:tTuypC+kO
コーキンには移行に失敗したから流水第三段階なんか使ってないだろ
第二はあくまで受けるだけの技と言われてた
流水はイーサンのヨガの呼吸やコーキン相手の読み違えなど
自分や相手の状況によっては失敗する技だと判明したんだから
むしろケンイチの評価はやや下がるところだと思うのだが
今まではスロースターターさえどうにかすれば無条件無敵のチート技って感じだったからな
第二はあくまで受けるだけの技と言われてた
流水はイーサンのヨガの呼吸やコーキン相手の読み違えなど
自分や相手の状況によっては失敗する技だと判明したんだから
むしろケンイチの評価はやや下がるところだと思うのだが
今まではスロースターターさえどうにかすれば無条件無敵のチート技って感じだったからな
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 01:05:19 ID:rIciII2u0
>>677
非力＝攻撃力や突破力が低いってわけじゃないだろ。攻撃速度も関係あるし
>>678
流水に対抗できたの文字読めないの？
つーかあの戦闘読んでコーキンがスタミナだけのキャラだったと思ってんならバカ丸だしだぞお前
非力＝攻撃力や突破力が低いってわけじゃないだろ。攻撃速度も関係あるし
>>678
流水に対抗できたの文字読めないの？
つーかあの戦闘読んでコーキンがスタミナだけのキャラだったと思ってんならバカ丸だしだぞお前
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 01:09:28 ID:rIciII2u0
>>679
翔は最終段階相手で技をくらいながら無理矢理反撃に成功してるから元から無敵技じゃなかったと思うんだが
最終と互角に渡り合ったってのは勘違いしてた。まあ発動させなかった時点でもっとすごいけどな。
翔は最終段階相手で技をくらいながら無理矢理反撃に成功してるから元から無敵技じゃなかったと思うんだが
最終と互角に渡り合ったってのは勘違いしてた。まあ発動させなかった時点でもっとすごいけどな。
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 01:17:24 ID:PZF+Il5gO
ケンイチよりスピードも攻撃力も上だったら単純に身体能力が上って事でいいだろ
スピード特化とか言い出すなよ
スピード特化とか言い出すなよ
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 01:40:41 ID:rIciII2u0
>>682
なんでそう飛躍するんだ？美羽がオールマイティなファイターだと思ってんの？
なんでそう飛躍するんだ？美羽がオールマイティなファイターだと思ってんの？
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 01:47:17 ID:rIciII2u0
スピード特化＝美羽が攻撃力無いって勘違いしてねえか？
膂力は低くてもスピードが凄くて筋力のしなりも活かして高い攻撃力出してる高速アタッカーだろ。
そもそも蛮刀と対峙した時の条件が全く違うんだからそれだけじゃ比較対象にはならんだろう。
膂力は低くてもスピードが凄くて筋力のしなりも活かして高い攻撃力出してる高速アタッカーだろ。
そもそも蛮刀と対峙した時の条件が全く違うんだからそれだけじゃ比較対象にはならんだろう。
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 01:48:52 ID:PZF+Il5gO
じゃあ美羽が高速だけど非力って明言されてるところを一つでいいから教えてくれ
ついでに俺は美羽は足腰以外全てにおいてケンイチより上だと思ってます
ついでに俺は美羽は足腰以外全てにおいてケンイチより上だと思ってます
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 01:53:08 ID:PZF+Il5gO
しつこくてスマンがじゃあ「非力」って何？
普通の生活だと重いものを持てなかったり、パンチがへなちょこだった時に使うけど美羽の場合どちらも当てはまらないんだよね？
普通の生活だと重いものを持てなかったり、パンチがへなちょこだった時に使うけど美羽の場合どちらも当てはまらないんだよね？
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 01:58:20 ID:rIciII2u0
自分で言ってるじゃん。那覇手習う時に逆鬼が腕力は初期ケンイチ＞美羽って明言してたろ
まさかとは思うが一般の女子高生よりも非力って意味で捉えてはないよな？
弟子クラスの中では腕力は下ってだけだろ。初期ケンイチ＞美羽なんだし。
なんのために作者が那覇手と首里手の説明したと思ってんだ？
まさかとは思うが一般の女子高生よりも非力って意味で捉えてはないよな？
弟子クラスの中では腕力は下ってだけだろ。初期ケンイチ＞美羽なんだし。
なんのために作者が那覇手と首里手の説明したと思ってんだ？
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 02:16:06 ID:rIciII2u0
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 02:18:09 ID:26UOr0dwO
美羽の蹴りは化勁が無ければ腕ごと持っていかれるレベル
間違いなく弟子級の中では上位の威力
間違いなく弟子級の中では上位の威力
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 02:19:00 ID:PZF+Il5gO
それって闘いに関係あるか？
美羽の場合技術で十分すぎるほどカバーして、攻撃力も高いのに「スピード特化」云々言うのはどうかと
美羽の場合技術で十分すぎるほどカバーして、攻撃力も高いのに「スピード特化」云々言うのはどうかと
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 02:22:05 ID:26UOr0dwO
さらに弧塁も見抜くことが出来、重心の安定も素晴らしいので攻撃力は抜群
打たれ弱いのが難点だが、蛮刀の時に見せた動の気全開があれば当てられるやつは弟子級ではまずいないだろう
打たれ弱いのが難点だが、蛮刀の時に見せた動の気全開があれば当てられるやつは弟子級ではまずいないだろう
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 02:37:14 ID:rIciII2u0
>>690
お前はさっきから何が言いたいんだ？美羽のランクに不満があるの？ただ単に俺の主張に揚げ足取りに来ただけ？
他の弟子に比べてスピード寄りなのは事実だろ？
翔の九撃一殺、コーキンのヤン・エラワン、ケンイチの孤塁抜き、ハミのきょうさ、郭の雷声、攻撃力に加えて耐久やら考察力やらを兼ね備えてる弟子級なんていくらでもいる。
お前はさっきから何が言いたいんだ？美羽のランクに不満があるの？ただ単に俺の主張に揚げ足取りに来ただけ？
他の弟子に比べてスピード寄りなのは事実だろ？
翔の九撃一殺、コーキンのヤン・エラワン、ケンイチの孤塁抜き、ハミのきょうさ、郭の雷声、攻撃力に加えて耐久やら考察力やらを兼ね備えてる弟子級なんていくらでもいる。
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 02:46:59 ID:rIciII2u0
結局お前さ、早とちりしてスピード特化＝ハンターハンターのヂートゥみたいな足だけ野郎って解釈したんだろ？
そんなカスがヨミ弟子上位級ランクに入るわけねーだろっつーの
そんなカスがヨミ弟子上位級ランクに入るわけねーだろっつーの
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 03:00:17 ID:PZF+Il5gO
美羽はケンイチよりも半歩進んだ武術家だから身体能力や技などが全てケンイチよりも上（足腰以外）
当然実力も上だし、そう描写されてる
全てがケンイチより一段上なのにスピード寄り云々言う事自体おかしい
当然実力も上だし、そう描写されてる
全てがケンイチより一段上なのにスピード寄り云々言う事自体おかしい
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 03:01:19 ID:pkveDIEZO
ミウ厨うぜえなー
作者の思い入れ強いのはわかるけど議論にそれをもちこむなよー
作者の思い入れ強いのはわかるけど議論にそれをもちこむなよー
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 03:05:23 ID:PZF+Il5gO
極端に言えば初期のヒソカとゴンを比べて「ヒソカはスピードが優れている」って言う奴が居たら違和感を覚えるだろ？
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 03:11:51 ID:rIciII2u0
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 03:15:13 ID:rIciII2u0
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 03:23:11 ID:pkveDIEZO
ヒソカわろた このミウ厨キチガイだろー
まあケンイチとミウは同じくらいでいいんじゃね
まあケンイチとミウは同じくらいでいいんじゃね
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 03:37:32 ID:PZF+Il5gO
最後に書き込ませて貰うと、攻撃力が上の根拠は郭の一言かな
それ以外に二人の攻撃力を比べられるシーン無かったし
二人の攻撃力が同じだったらあんなにケンイチを見下さないだろう
それ以外に二人の攻撃力を比べられるシーン無かったし
二人の攻撃力が同じだったらあんなにケンイチを見下さないだろう
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 07:57:48 ID:o4L9bIMB0
まぁ作者が美羽を兼一より上のレベルに置いてるのは事実だからな
そこに俺はこう思うってのは自由だけど、ランクは変わらない
超えたっていうセリフが出た時が正式な追い抜き、議論の対象ですら無いよ
そこに俺はこう思うってのは自由だけど、ランクは変わらない
超えたっていうセリフが出た時が正式な追い抜き、議論の対象ですら無いよ
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 08:04:26 ID:/yvwCB5U0
……？？？
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 08:59:49 ID:SlRg3XUv0
美羽の方が優れてるってのは師匠連中の言でもあったからな。
美羽をケンイチが超えるってのはこの作品において重要な意味を持ってる事。
本当にケンイチが美羽を超えたなら、相応の描写があるはず。
間接的な描写では無く、もっと直接的に誰が見ても判るような描写が。
動の気を受け入れた美羽という追加要素がなければ、これに限りなく近い描写が
翔戦だったわけだけど…
美羽をケンイチが超えるってのはこの作品において重要な意味を持ってる事。
本当にケンイチが美羽を超えたなら、相応の描写があるはず。
間接的な描写では無く、もっと直接的に誰が見ても判るような描写が。
動の気を受け入れた美羽という追加要素がなければ、これに限りなく近い描写が
翔戦だったわけだけど…
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 11:57:08 ID:bBvvu0lI0
美羽を超えたって言がないんだから美羽の方が上でいい気がするけどな
バントウから逃げられる訳だし
一対一の強さは別として、美羽の耐久力の低くさは決定だよな
ケンイチの抜をまともにくらったら死ぬんじゃないか？
バントウから逃げられる訳だし
一対一の強さは別として、美羽の耐久力の低くさは決定だよな
ケンイチの抜をまともにくらったら死ぬんじゃないか？
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 12:23:11 ID:26UOr0dwO
だからこその動の気全開でしょうね
蛮刀の攻撃をかわしまくった時と長老の修行の時の描写はそっくり
動も極めれば動きを感じ取るという発言もある
弧塁抜きの修行で「美羽の通った道」を強調していたので、美羽を超える時にはしっかりとエピソードが組み込まれるでしょう
蛮刀の攻撃をかわしまくった時と長老の修行の時の描写はそっくり
動も極めれば動きを感じ取るという発言もある
弧塁抜きの修行で「美羽の通った道」を強調していたので、美羽を超える時にはしっかりとエピソードが組み込まれるでしょう
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 12:42:18 ID:XAu3qsbd0
>>699
総合的な能力は美羽のが上だろう。だがどれほど上かも不明だし実績はケンイチの方が出してるから今は上位ヨミ弟子級で保留しとくのが安定。
>>701
妄想してんのはお前だろ？
とりあえず作者が〜とか言ってるうちはお話にならんわお前
>>703
コーキンに勝った時点でもうそれ以前の師匠の力関係の言葉は一旦リセットだろ。
明らかケンイチよりスペック上は上に見える蓮華がレイチェルと互角程度なんだし身体能力や技術の練度がそのままタイマンの強さに直結するわけじゃないって事。
>>704
イーサンもマスタークラスから逃げてる。ケンイチがあの場面で逃げるって事はフレイヤやじいさんを見捨てるって事だ。
だから長老達が影であんなにベタ褒めしてたんだろ？
総合的な能力は美羽のが上だろう。だがどれほど上かも不明だし実績はケンイチの方が出してるから今は上位ヨミ弟子級で保留しとくのが安定。
>>701
妄想してんのはお前だろ？
とりあえず作者が〜とか言ってるうちはお話にならんわお前
>>703
コーキンに勝った時点でもうそれ以前の師匠の力関係の言葉は一旦リセットだろ。
明らかケンイチよりスペック上は上に見える蓮華がレイチェルと互角程度なんだし身体能力や技術の練度がそのままタイマンの強さに直結するわけじゃないって事。
>>704
イーサンもマスタークラスから逃げてる。ケンイチがあの場面で逃げるって事はフレイヤやじいさんを見捨てるって事だ。
だから長老達が影であんなにベタ褒めしてたんだろ？
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 13:37:27 ID:XAu3qsbd0
言い方が悪かったな
×コーキンに勝った時点でもうそれ以前の師匠の力関係の言葉は一旦リセットだろ。
○コーキンに勝った時点でそれ以前の師匠の言葉が適用されるとは限らない
×コーキンに勝った時点でもうそれ以前の師匠の力関係の言葉は一旦リセットだろ。
○コーキンに勝った時点でそれ以前の師匠の言葉が適用されるとは限らない
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:01:26 ID:QRDvg04y0
単純に戦闘経過だけみてみると
コーキン＞翔＞ボリス＞イーサン＞龍斗＞夏＞ジェイハン
もっとも個々の戦闘当時との修行段階とかに差異があるから一概にこうだとは言えないが、
決着までの経過だけを比べると一回ケンイチを殺してる＆孤塁抜きを耐えたなど
耐久力、殺傷力をみるに現段階ではコーキンが抜きん出ている感は否めない。
もっともジェイハンとイーサンは試用武術自体が参考資料が少ないため描写不足になりがちで、
他のＹＯＭＩと比べると比較的あっさり決着がついたように見えるので実際のところはどれくらいか
判断しにくいのだけど……。
レイチェル、千影、鍛冶摩は直接ケンイチと戦っていない
コーキン＞翔＞ボリス＞イーサン＞龍斗＞夏＞ジェイハン
もっとも個々の戦闘当時との修行段階とかに差異があるから一概にこうだとは言えないが、
決着までの経過だけを比べると一回ケンイチを殺してる＆孤塁抜きを耐えたなど
耐久力、殺傷力をみるに現段階ではコーキンが抜きん出ている感は否めない。
もっともジェイハンとイーサンは試用武術自体が参考資料が少ないため描写不足になりがちで、
他のＹＯＭＩと比べると比較的あっさり決着がついたように見えるので実際のところはどれくらいか
判断しにくいのだけど……。
レイチェル、千影、鍛冶摩は直接ケンイチと戦っていない
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:12:58 ID:SlRg3XUv0
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:16:47 ID:XAu3qsbd0
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:19:24 ID:XAu3qsbd0
>>709
まあ何度も言ってるけど紙面上のスペックは美羽の方が上でしょ。
でもケンイチや美羽をスペック上遥かに凌駕した翔が心に問題があって負けたように、美羽も同格かそれよりちょっと上の相手とマジな死合いを１回もしてないから強さわからんって事だよ
まあ何度も言ってるけど紙面上のスペックは美羽の方が上でしょ。
でもケンイチや美羽をスペック上遥かに凌駕した翔が心に問題があって負けたように、美羽も同格かそれよりちょっと上の相手とマジな死合いを１回もしてないから強さわからんって事だよ
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:44:54 ID:26UOr0dwO
>>710
グングニルオーディーンは発動まで持っていければ相当強いんじゃないかな
兼一はリズムを人間ごと変えるという他にはない荒業で対処出来たけど、あの劣化流水制空圏のような技はなかなか破れるものではないと感じる
グングニルオーディーンは発動まで持っていければ相当強いんじゃないかな
兼一はリズムを人間ごと変えるという他にはない荒業で対処出来たけど、あの劣化流水制空圏のような技はなかなか破れるものではないと感じる
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 14:49:45 ID:dX5R5Mqa0
この作者、格闘ゲームのダイヤグラムみたいなの意識してるぽいから
強さ議論って大して意味ないと思うんだけど
例えばケンイチはボリスには強くてコーキンが苦手とか
でもボリスとコーキンでは強さに差はなさそうな感じだった
強さ議論って大して意味ないと思うんだけど
例えばケンイチはボリスには強くてコーキンが苦手とか
でもボリスとコーキンでは強さに差はなさそうな感じだった
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:00:13 ID:0gUDsWvh0
この手の最強スレってのは結論出ないのをあーだこーだ言ってやり取りする
それ自体を楽しむ所だろ
たまに俺の理屈最強って言い出すの出て来るけど
それ自体を楽しむ所だろ
たまに俺の理屈最強って言い出すの出て来るけど
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:19:43 ID:XAu3qsbd0
分かり切った事を今更何言ってんだ？
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 22:43:15 ID:Hk1P63tjO
分かり切った事を全く理解してない奴がたまに湧いて出るんだよ！
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/16(火) 23:34:49 ID:XAu3qsbd0
それは嘆かわしい事態ですね
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:20:32 ID:3B0xGypB0
必死にケンイチは実績残してる残してる言ってるのが居るが
主人公だけあって活躍の場が多いだけで、それって実績とは違うよな？
主人公だけあって活躍の場が多いだけで、それって実績とは違うよな？
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:21:10 ID:gITfsXL60
作者に逆らいたい年頃なんだよ
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 00:50:47 ID:Wqyj9p170
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 01:35:01 ID:g49hFDHUO
まあなんでもいいけで暫定ランクはあったほうがいい 盛り上がってきたし
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 11:19:17 ID:GUruyiVG0
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 11:35:54 ID:TyMmhLchO
まあ美羽は立ち向かったからまた別だがな
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:10:07 ID:Wqyj9p170
アパチャイ生きてたんだなあ。
アーガード≒アパチャイだと思ってたがアパチャイ≧アーガードだな。身体貫通してた場所がまるっきり違ってたのは少々腑に落ちないけど
アーガード≒アパチャイだと思ってたがアパチャイ≧アーガードだな。身体貫通してた場所がまるっきり違ってたのは少々腑に落ちないけど
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 13:20:49 ID:Wqyj9p170
美羽→攻撃全部かわしてバンソーコー掠め取った後逃走に成功。
ケンイチ→1発目は受けきって2発目は回避。懐にもぐりこんで蹴り喰らってもKOされなかったけど蛮刀クリーンヒットして戦闘不能。
ケンイチ→1発目は受けきって2発目は回避。懐にもぐりこんで蹴り喰らってもKOされなかったけど蛮刀クリーンヒットして戦闘不能。
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:42:10 ID:3B0xGypB0
まぁケンイチじゃ逃げることも出来なかったんだろうね
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:43:06 ID:gITfsXL60
超高性能！誰もが驚く手甲なかったら詰んでた
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:45:48 ID:W04+azDE0
イーサンが達人から逃げ切ったなら、もしかして、人一人抱えて逃げるのは結構実力差があっても可能なのか？
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 18:47:47 ID:gITfsXL60
一時的にならいけるんじゃね？
見逃してやるか…もでかいと思う
見逃してやるか…もでかいと思う
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:55:17 ID:8LpTZiz/0
４レス中ひとつもコーキンとの戦いで満身創痍であった点に対するツッコミがないことに
このスレの底の深さを感じました
このスレの底の深さを感じました
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 19:56:47 ID:gITfsXL60
だってトラックの上の話だし
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 21:17:02 ID:Wqyj9p170
>>730
なんのこっちゃｗ
なんのこっちゃｗ
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:06:51 ID:8LpTZiz/0
ああ トラックの上か
本誌のことかと思ってたよ スマン
本誌のことかと思ってたよ スマン
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:16:40 ID:OQ4j1GA20
あの小太刀使いですら、人一人抱えて空を翔け海を駆ける長老から逃げおおせている
単独でも長老から逃げきる人間がいることすら信じられないけど、＋足手まとい一人抱えてる
単独でも長老から逃げきる人間がいることすら信じられないけど、＋足手まとい一人抱えてる
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 22:33:22 ID:Mdc7QqVE0
梁山泊の師匠（風林寺 隼人除く）の中でランク付けするとどんな感じになるんだ？
私的な印象だと、
A 岬越寺、馬
B 逆鬼、アパチャイ
C しぐれ
みたいな感じなんだが。
私的な印象だと、
A 岬越寺、馬
B 逆鬼、アパチャイ
C しぐれ
みたいな感じなんだが。
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 23:21:40 ID:WTlN9V6Y0
>>735
戦闘以外の芸が多いランキングだな
戦闘以外の芸が多いランキングだな
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 23:36:27 ID:2JNBw5PP0
アーガードはなんでケンイチを助けようと思ったんだ？
番頭が言っていたように情が移ったにしてもなぜ移った？
番頭が言っていたように情が移ったにしてもなぜ移った？
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 23:40:29 ID:3B0xGypB0
敵じゃないから
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/17(水) 23:47:22 ID:ozssftjwO
アパチャイに対する義理立て
でもコーキンが殺したなら喜んだんだろうな
でもコーキンが殺したなら喜んだんだろうな
740 ：朝宮龍斗 ◆Mxi6oMIAkA ：2010/11/18(木) 00:38:25 ID:7aVjgN0/O
つかケンイチガチで殺したくなった
オーディーンとの戦闘中に何かモノマネはじめてアチョーｗｗｗｗとか抜かしてたの見てマジで腹立った
戦い舐めてんだろケンイチまじ死ねや
オーディーンとの戦闘中に何かモノマネはじめてアチョーｗｗｗｗとか抜かしてたの見てマジで腹立った
戦い舐めてんだろケンイチまじ死ねや
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:08:41 ID:g6BtMrzQ0
まあやってる事はテニスの王子様の無我の境地みたいなもんだからな
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 01:52:35 ID:dIUdQ92u0
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 06:53:53 ID:dMKiNguFO
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 07:00:22 ID:dMKiNguFO
アーガードとアパチャイは引き分けでしょ
数秒意識をなくすだけでも敗けを認めざるを得ないって世界で不殺相手に数時間以上動けなくされるのは敗北だろう
アパも死んでるから引き分け
数秒意識をなくすだけでも敗けを認めざるを得ないって世界で不殺相手に数時間以上動けなくされるのは敗北だろう
アパも死んでるから引き分け
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 07:38:12 ID:OD+XjhKQO
時雨が戦闘以外で出来る事なんてあったっけ
それだったら英語ペラペラな逆鬼の方が
それだったら英語ペラペラな逆鬼の方が
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 07:50:33 ID:49YFFl1nO
馬さんをナメんなよ
中国何前年の歴史があるんぜ
中国何前年の歴史があるんぜ
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 09:22:31 ID:3oVaUWIF0
>>737
情とか無いとしても助けるだろ。
自分の弟子と正々堂々と戦って勝ち残った相手を、無関係で仮にもマスタークラスに位置する奴に殺させていいなんて
この作品における武人の誇り的にもあるわけがない。
他の真っ当な闇師匠連中でもそうするだろ。
情とか無いとしても助けるだろ。
自分の弟子と正々堂々と戦って勝ち残った相手を、無関係で仮にもマスタークラスに位置する奴に殺させていいなんて
この作品における武人の誇り的にもあるわけがない。
他の真っ当な闇師匠連中でもそうするだろ。
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:21:46 ID:Lzlbl8Ln0
アパ生存でアーガード捕獲されたし
アパは立ち上がってトドメさす余裕があった訳だから
アパ＞アーガド は揺るがないな
アパは立ち上がってトドメさす余裕があった訳だから
アパ＞アーガド は揺るがないな
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 13:57:34 ID:+FoA5yh/0
今までの戦闘描写を見る限り、
梁山泊内だと
長老＞超えられない壁＞馬≧岬越寺＞酒鬼＞アパチャイ
梁山泊＆一影九拳だと
長老＞ジュナザード
秋雨＞ガイダル
馬＞ディエゴ
梁山泊師匠＞拳聖
アパチャイ≧アーガード
しぐれは武器有りじゃないと存在意義がおっぱいだけなので外しました。
梁山泊内だと年功序列でダメージ描写が少ないので一応この順番に。
ラフマン、ジュナザードと酒鬼はその気で戦っていないので不明。
拳聖はケンイチvs龍斗戦に興味を奪われていたとはいえ、囲まれているのに気付けなかったため。
また長老とジュナザードは過去回想の描写を見る限り船の時間が来なければ長老の圧勝で終わっていそう。
アパチャイ、アーガードは最終的に復活しているとはいえ一度は息の根を止めているので≧で。
梁山泊内だと
長老＞超えられない壁＞馬≧岬越寺＞酒鬼＞アパチャイ
梁山泊＆一影九拳だと
長老＞ジュナザード
秋雨＞ガイダル
馬＞ディエゴ
梁山泊師匠＞拳聖
アパチャイ≧アーガード
しぐれは武器有りじゃないと存在意義がおっぱいだけなので外しました。
梁山泊内だと年功序列でダメージ描写が少ないので一応この順番に。
ラフマン、ジュナザードと酒鬼はその気で戦っていないので不明。
拳聖はケンイチvs龍斗戦に興味を奪われていたとはいえ、囲まれているのに気付けなかったため。
また長老とジュナザードは過去回想の描写を見る限り船の時間が来なければ長老の圧勝で終わっていそう。
アパチャイ、アーガードは最終的に復活しているとはいえ一度は息の根を止めているので≧で。
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 17:59:09 ID:eZICV7Gh0
年功序列・・・？
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:38:57 ID:OD+XjhKQO
いつものキチガイだろ
久しぶりにみたな
久しぶりにみたな
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:42:43 ID:AWFxtnhY0
まぁ長老とそれ以下、剣星＆秋雨とそれ以下で差はあるのは間違いないだろうな
逆鬼とアパとしぐれは団子
逆鬼とアパとしぐれは団子
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:44:51 ID:OD+XjhKQO
一人じゃなかったよ・・・
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 18:56:09 ID:pP0pwUk+0
長老は最強として、馬が頭一つ抜けていて、他が格下じゃね？
逆鬼は秋雨とやったらどっちが勝つかわからないみたいなこと言ってたし
秋雨はガイダルに苦戦してる
馬のあらゆる中国拳法は多彩で引き出しの数が違いすぎる
外内功でありえないタフネスを誇ってるし、最大の人口を誇る中国の頂点に君臨する男だ
逆鬼は秋雨とやったらどっちが勝つかわからないみたいなこと言ってたし
秋雨はガイダルに苦戦してる
馬のあらゆる中国拳法は多彩で引き出しの数が違いすぎる
外内功でありえないタフネスを誇ってるし、最大の人口を誇る中国の頂点に君臨する男だ
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:03:34 ID:+FoA5yh/0
>>754
苦戦……！？
苦戦……！？
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:03:43 ID:eZICV7Gh0
馬がガイダルとやって苦戦しない根拠は何なんだ？
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:16:07 ID:e7ChT/ZVO
秋雨のガイダル戦は苦戦だろ、逆鬼が言ってるし
最後はどっちが勝ってもおかしくはなかった
最後はどっちが勝ってもおかしくはなかった
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 19:35:59 ID:+FoA5yh/0
あの程度で苦戦だったらケンイチ世界は楽勝な出来事が一つも無い、凄惨な世界になるなwwww
まぁ、作者がわざわざキャラクターの口から言わせているのだから苦戦なのだろうけど……。
まぁ、作者がわざわざキャラクターの口から言わせているのだから苦戦なのだろうけど……。
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:31:01 ID:e7ChT/ZVO
>>758
逆鬼を2分足止め出来たら「かなりできるやつら」だからなｗ
逆鬼を2分足止め出来たら「かなりできるやつら」だからなｗ
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:50:41 ID:Lzlbl8Ln0
美羽を指で対応できるから、実際にかなりできるやつなんだろうけどなｗ
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 20:58:36 ID:K08kw4B20
逆鬼ってなんのためにバイク乗ってるんだろう？走った方が速いんじゃないのかな
アパは動物と話せるし、競馬なら馬鹿みたいに稼げるからな
逆鬼は梁山泊で一番常識的だが、芸はなさそう
時雨は読者サービスができる
アパは動物と話せるし、競馬なら馬鹿みたいに稼げるからな
逆鬼は梁山泊で一番常識的だが、芸はなさそう
時雨は読者サービスができる
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:02:39 ID:+FoA5yh/0
>>761
アウトローな雰囲気作りのため（笑
アウトローな雰囲気作りのため（笑
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:18:04 ID:C4STw17i0
達人VS達人予想に、しぐれVS美雲再戦があまり出てこないことに絶望した
師匠版おっぱい祭り妄想して楽しんでるのはオレだけか！
師匠版おっぱい祭り妄想して楽しんでるのはオレだけか！
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 21:34:50 ID:K08kw4B20
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:28:11 ID:+FoA5yh/0
剣星を絡めると犯罪臭が香ばしくなるのでしぐれ＆美雲でガチレズ百合祭りキャットファイトにしたほうが純粋におっぱいを楽しめるんじゃね
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 22:54:13 ID:49YFFl1nO
おいおい･･･
美雲はばばあぞ
美雲はばばあぞ
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/18(木) 23:30:10 ID:+FoA5yh/0
武器組を抜いて、というか素手組で女の達人が美雲一人しかいないのが問題だな。
敵味方問わず素手の女性達人が増えないかなぁ……まぁ武器有りのほうが着衣刻み率が上がるからしかたないのだろうけど。
敵味方問わず素手の女性達人が増えないかなぁ……まぁ武器有りのほうが着衣刻み率が上がるからしかたないのだろうけど。
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:49:21 ID:4thOwsmz0
美羽とケンイチをヒソカとゴンに例える馬鹿の次は梁山泊の達人の中で格差つけたがるアホか
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 01:54:47 ID:yx5F1CR+0
梁山泊の達人の序列の根拠が別々の敵との戦いにおける善戦苦戦なんだよね
梁山泊には実力の上下があるが、どうやら相手は皆同等の実力らしい
相手の実力に差があるなら、別のキャラに善戦した苦戦したで結論なんか出せないもんな
梁山泊には実力の上下があるが、どうやら相手は皆同等の実力らしい
相手の実力に差があるなら、別のキャラに善戦した苦戦したで結論なんか出せないもんな
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 06:23:48 ID:e9I42ijl0
基本的にアホが多いな
時系列もめちゃくちゃだったりするし
時系列もめちゃくちゃだったりするし
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 06:53:55 ID:cdM90kayO
蒸し返して悪いが多分今でも美羽の突き＞ケンイチの突きだよね？
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 07:37:10 ID:dvFzEU7aO
速さ正確さ鋭さは美羽で威力は兼一だろ
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 09:42:11 ID:UCxvkbg40
正確さはいいとして、鋭さと威力の違いを明確にしてくれないか？
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 11:33:23 ID:35QyMUnM0
ムチと木刀みてーなもんだろ。
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 11:57:12 ID:cdM90kayO
ケンイチよりも威力の無い攻撃でロシアの赤いナイフ（タフさだけはマスタークラス）が一人で倒せるもんかね
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 11:57:27 ID:UCxvkbg40
>>774
はい？
はい？
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 12:04:39 ID:dvFzEU7aO
>>775
美羽の蹴りはやばい威力
美羽の蹴りはやばい威力
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 12:18:43 ID:35QyMUnM0
>>776
少しは自分でかんがえろよ。
ムチ自体は重くないけどしなりとスピードで十分な殺傷力が生まれるだろ？
それが筋力は低いけど威力はある美羽の首里手。
ケンイチはリーチやスピードは劣るけど強靭な足腰利用した美羽より重い一撃。
少しは自分でかんがえろよ。
ムチ自体は重くないけどしなりとスピードで十分な殺傷力が生まれるだろ？
それが筋力は低いけど威力はある美羽の首里手。
ケンイチはリーチやスピードは劣るけど強靭な足腰利用した美羽より重い一撃。
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 12:22:14 ID:yx5F1CR+0
十分な殺傷力や重い一撃とやらは共に威力だろ
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 12:55:04 ID:mgM4OQQV0
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 13:06:14 ID:UCxvkbg40
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 13:10:40 ID:35QyMUnM0
>>780
馬鹿はお前だろｗ
馬鹿はお前だろｗ
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 14:43:09 ID:cdM90kayO
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 14:51:53 ID:mgM4OQQV0
すまない 俺がバカだった
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 15:05:01 ID:49z4mYmH0
鋭さってもしかして拳の大きさの事か？
同じ体重で足踏まれたら、革靴よりハイヒールの方が痛い理論で
ケンイチより美羽の方が拳が小さい分鋭いとか・・・。
それ込みで威力が同じなら正直すまんかった。
同じ体重で足踏まれたら、革靴よりハイヒールの方が痛い理論で
ケンイチより美羽の方が拳が小さい分鋭いとか・・・。
それ込みで威力が同じなら正直すまんかった。
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 15:56:04 ID:GqbQ36YM0
秋雨は「神など謀ってしまえばいい」って言ってたけど、
謀るの意味がわからないとか神への冒涜とかはとにかく、
そもそも、医療描写が全くないんだが。
ちゃんとアパチャイを治療する描写書けよ。
謀るの意味がわからないとか神への冒涜とかはとにかく、
そもそも、医療描写が全くないんだが。
ちゃんとアパチャイを治療する描写書けよ。
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 16:48:53 ID:B/HqYCIaO
手術描写なんかにコマを使うより、一コマでも多くおっぱいを書きたがる作者だから無理です
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 19:38:36 ID:UOaSR3b/0
威力はケンイチ＞みう
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 19:59:02 ID:e9I42ijl0
食らったらぶっ飛ぶのが兼一の突き
膝から崩れ落ちるのが美羽の突き
こんなイメージ
膝から崩れ落ちるのが美羽の突き
こんなイメージ
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/19(金) 20:18:16 ID:UOaSR3b/0
＞ケンイチよりも威力の無い攻撃でロシアの赤いナイフ（タフさだけはマスタークラス）が一人で倒せるもんかね
赤いナイフはゲルギンスでタフさマスタークラスはマクシームだろ。
赤いナイフはゲルギンスでタフさマスタークラスはマクシームだろ。
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 00:30:23 ID:uWg37fxkO
そもそもこの作品には攻撃を「鋭い攻撃」と「重い攻撃」に区別されてる描写は無いんだけどな（はじめの一歩にはあるが）
「威力の大きい攻撃」と「威力の小さい攻撃」の区別はあるけど
「威力の大きい攻撃」と「威力の小さい攻撃」の区別はあるけど
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 08:51:30 ID:LpGe8EI80
制空圏と白刃流しを使えるようになったケンイチですら、「腕を上げましたですわね〜」と完全に上から目線。
おまけに酒鬼や馬も「美羽の奴、悪ノリしやがって……」「ケンちゃんの功夫が少し上がったから、美羽も少しペースを上げたようね、でもケガがさせんといて……」と発言。
作者は明らかに現段階では美羽＞ケンイチに設定してるな。
この調子だとひょっとすると美羽よりも明らかに強くなったイベントが発生した時点で、長老が美羽との交際を許しそうな気が……。
もう半分ぐらい許しているような気もするが……。
おまけに酒鬼や馬も「美羽の奴、悪ノリしやがって……」「ケンちゃんの功夫が少し上がったから、美羽も少しペースを上げたようね、でもケガがさせんといて……」と発言。
作者は明らかに現段階では美羽＞ケンイチに設定してるな。
この調子だとひょっとすると美羽よりも明らかに強くなったイベントが発生した時点で、長老が美羽との交際を許しそうな気が……。
もう半分ぐらい許しているような気もするが……。
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 10:27:42 ID:VPfK8zXX0
結局、美羽＞＞＞＞＞＞＞ケンイチ≧Yomi(笑)で、チャイキック、チャイパンチ習得で
美羽ケンイチ間の不等号が一個くらい減ったかどうか。
美羽ケンイチ間の不等号が一個くらい減ったかどうか。
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 10:30:54 ID:s7Pr0hgn0
美羽はな、メインの話から外されてるからそれでいいんだよｗ
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 12:04:32 ID:pkshWSZK0
>>792
交際は美羽次第でOKじゃなかった？結婚はできないけど
交際は美羽次第でOKじゃなかった？結婚はできないけど
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 12:17:18 ID:6gfejE8bO
筋力と威力は別だし、威力と相手倒れるかは別なじゃん。
美羽の方が筋力ないけど、速さで威力あげてる。指二本で門開けてる見たいに体重移動で力を増してる。
相手の急所正確に突ける。孤塁抜きに近い感じで意識薄いとこ突いてる。モーション少なく振りも小さいから意識されきる前につける。
憶測混じるけどこんなイメージ。
美羽の方が筋力ないけど、速さで威力あげてる。指二本で門開けてる見たいに体重移動で力を増してる。
相手の急所正確に突ける。孤塁抜きに近い感じで意識薄いとこ突いてる。モーション少なく振りも小さいから意識されきる前につける。
憶測混じるけどこんなイメージ。
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 14:25:40 ID:DIlHx9330
SS 隼人
S+ 秋雨 剣星 至緒 アパチャイ しぐれ
S 槍月 陽炎
S- 李天門 クリストファー
A+ 志場(隻眼片脚) デスパー島達人警備
A- フォルトナ
B+ ジェニファー
B- ケンイチ(流水) 翔
C+ ケンイチ ハーミット ジーク 美羽 連華 ボリス ジェイハン
C- 龍斗(車椅子) バーサーカー 誠天 武田 キサラ フレイヤ カポエイラリーダー
D+ トール 雷薙 Ｋ隊長 南拳組 辻 翔の親衛隊
D- ロキ 玄孫 鉄魁 射林 Ｊ隊員 アラン 熊鳥
E+ 宇喜田 孔暗 直樹 ワルキューレ組
E- 水沼 古賀 古川 20号
F+ 築波
F- 大門寺
G 新島
参考扱い 静羽(A+〜S相当) 呂塞(A+〜S-相当) 闘忠丸(C-〜B+相当)
パンクラチオン組(C-〜C+相当) モンゴルプフ組(C-〜D+相当) 新八拳豪(E+相当)
描写待ち
砕牙 本郷晶 ジュナザード アレクサンドル ディエゴ 緒方 山本大樹 鍛冶摩
田中 馬良 八郎兵衛 コーキン イーサン レイチェル
２年前の暫定ランク見つけたからこれ改良して議論してろ
S+ 秋雨 剣星 至緒 アパチャイ しぐれ
S 槍月 陽炎
S- 李天門 クリストファー
A+ 志場(隻眼片脚) デスパー島達人警備
A- フォルトナ
B+ ジェニファー
B- ケンイチ(流水) 翔
C+ ケンイチ ハーミット ジーク 美羽 連華 ボリス ジェイハン
C- 龍斗(車椅子) バーサーカー 誠天 武田 キサラ フレイヤ カポエイラリーダー
D+ トール 雷薙 Ｋ隊長 南拳組 辻 翔の親衛隊
D- ロキ 玄孫 鉄魁 射林 Ｊ隊員 アラン 熊鳥
E+ 宇喜田 孔暗 直樹 ワルキューレ組
E- 水沼 古賀 古川 20号
F+ 築波
F- 大門寺
G 新島
参考扱い 静羽(A+〜S相当) 呂塞(A+〜S-相当) 闘忠丸(C-〜B+相当)
パンクラチオン組(C-〜C+相当) モンゴルプフ組(C-〜D+相当) 新八拳豪(E+相当)
描写待ち
砕牙 本郷晶 ジュナザード アレクサンドル ディエゴ 緒方 山本大樹 鍛冶摩
田中 馬良 八郎兵衛 コーキン イーサン レイチェル
２年前の暫定ランク見つけたからこれ改良して議論してろ
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 15:53:17 ID:pkshWSZK0
SS
S+ 秋雨 隼人 剣星 至緒 アパチャイ 槍月 しぐれ
S アレクサンドル ディエゴ 陽炎
S- 李天門 クリストファー
A+ 志場(隻眼片脚) デスパー島達人警備
A- フォルトナ
B+ 田中 ジェニファー
B- 美羽 連華 レイチェル ケンイチ コーキン 翔 イーサン ボリス ハーミット
B- 龍斗(車椅子) 武田
C+ ジーク フレイヤ 辻 キサラ ジェイハン 雷薙 トール
C- バーサーカー 誠天 カポエイラリーダー
D+ Ｋ隊長 南拳組 翔の親衛隊
D- ロキ 玄孫 鉄魁 射林 Ｊ隊員 アラン 熊鳥
E+ 孔暗 直樹 ワルキューレ組 宇喜田
E- 水沼 古賀 古川 20号
F+ 築波
F- 大門寺
G 新島
秋雨優遇
>>797
偉そうにしやがってありがとよ
S+ 秋雨 隼人 剣星 至緒 アパチャイ 槍月 しぐれ
S アレクサンドル ディエゴ 陽炎
S- 李天門 クリストファー
A+ 志場(隻眼片脚) デスパー島達人警備
A- フォルトナ
B+ 田中 ジェニファー
B- 美羽 連華 レイチェル ケンイチ コーキン 翔 イーサン ボリス ハーミット
B- 龍斗(車椅子) 武田
C+ ジーク フレイヤ 辻 キサラ ジェイハン 雷薙 トール
C- バーサーカー 誠天 カポエイラリーダー
D+ Ｋ隊長 南拳組 翔の親衛隊
D- ロキ 玄孫 鉄魁 射林 Ｊ隊員 アラン 熊鳥
E+ 孔暗 直樹 ワルキューレ組 宇喜田
E- 水沼 古賀 古川 20号
F+ 築波
F- 大門寺
G 新島
秋雨優遇
>>797
偉そうにしやがってありがとよ
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 16:11:10 ID:IAbXWOj90
マスターと弟子と分けた方が良くないか
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 16:16:04 ID:pqxGBsMC0
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 16:31:58 ID:uWg37fxkO
じゃあ最強は拳銃達人のジェニファーの親父って事で
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 16:45:20 ID:pkshWSZK0
>>799
準達とかはどっち側のがいいかな？
準達とかはどっち側のがいいかな？
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 16:52:50 ID:DIlHx9330
たしかマスターと妙手・弟子で別れて更に発展した暫定ランクがあったんだがそのログは見つからんかった。
あと並び順は適当で左が強いとかそういうのは無いから５０音順にするなり不等号をつけるなりしたほうがいいだろう
あと並び順は適当で左が強いとかそういうのは無いから５０音順にするなり不等号をつけるなりしたほうがいいだろう
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 16:55:32 ID:UUgHd6Sl0
さらに参考巻数もあればわかりやすいな
バーサーカーと郭が同じ強さとは思えねぇ
バーサーカーと郭が同じ強さとは思えねぇ
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 18:58:03 ID:pak016q00
ジェニファーが田中と同格ってそんなに強いのか？
達人戦しか見てないせいか、そんなに高位置に来るほど強いとは思えんのだが。
コロラド撃ちが出来れば武器組の中では準達人級になるのか？
描写が少なくてようわからん。
達人戦しか見てないせいか、そんなに高位置に来るほど強いとは思えんのだが。
コロラド撃ちが出来れば武器組の中では準達人級になるのか？
描写が少なくてようわからん。
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 19:11:36 ID:r44+NIuEO
・不意討ち気味とはいえ達人級に発砲して当てる
・達人級の剣を銃身で受け止め競り合って耐える
これだけで十分じゃね？
相手がフォルトナ程度の最下位達人だったとしても
達人寄り妙手くらいの実力はないと無理だろう
・達人級の剣を銃身で受け止め競り合って耐える
これだけで十分じゃね？
相手がフォルトナ程度の最下位達人だったとしても
達人寄り妙手くらいの実力はないと無理だろう
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 19:16:12 ID:UUgHd6Sl0
確かに瞬殺されない時点で相当強いな
攻撃力は武器に影響されるだろうけど
最後に持ってきた機関銃を自在に扱えるのならあいつらも倒せたかもしれん
攻撃力は武器に影響されるだろうけど
最後に持ってきた機関銃を自在に扱えるのならあいつらも倒せたかもしれん
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 19:30:36 ID:pak016q00
>>806-807
サンクス。
相手が達人クラスだとわかっていてもいつも見ているのが
梁山泊の桁違いばかりだから感覚がおかしくなってたわ。
そういやそうなんだよな、多少押されぎみとはいえ、
武器、しかも遠距離系の獲物持ちなのに接近戦で競り合っているんだよな。
ところであそこにいた達人集団ってフォルトナより強いんかな？
槍月みたいに裏切られた時のことを考えて抑え込めるレベルしか集めていなかったのか？
それともちゃんとした超幕下ではない平均的な達人クラスだったのだろうか？
サンクス。
相手が達人クラスだとわかっていてもいつも見ているのが
梁山泊の桁違いばかりだから感覚がおかしくなってたわ。
そういやそうなんだよな、多少押されぎみとはいえ、
武器、しかも遠距離系の獲物持ちなのに接近戦で競り合っているんだよな。
ところであそこにいた達人集団ってフォルトナより強いんかな？
槍月みたいに裏切られた時のことを考えて抑え込めるレベルしか集めていなかったのか？
それともちゃんとした超幕下ではない平均的な達人クラスだったのだろうか？
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 19:38:02 ID:pkshWSZK0
>>808
フォルトナより強いのはいただろうけど
レベルとしてはフォルトナと近いレベルなんじゃないかね
ソウゲツと梁山泊が相手だからどのくらい低いかは難しいね
俺が悩んでるのはワルキューレ組なんだけど
達人に教え受けたりもしてるけど、どのくらい強くなったと見る
バーサーカー（ラグナレク）よりも強くていい気もするんだけどどうかな？
フォルトナより強いのはいただろうけど
レベルとしてはフォルトナと近いレベルなんじゃないかね
ソウゲツと梁山泊が相手だからどのくらい低いかは難しいね
俺が悩んでるのはワルキューレ組なんだけど
達人に教え受けたりもしてるけど、どのくらい強くなったと見る
バーサーカー（ラグナレク）よりも強くていい気もするんだけどどうかな？
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/20(土) 21:06:36 ID:pak016q00
>>809
なるほど。
一応、梁山泊≧一影九拳ってことだから、
槍月は少なくともＡ級〜特Ａ級はあるとして
あそこに集まった連中はどのくらいなのかな？
武術好きのフォルトナが集めた達人なのだから
キックの魔獣よりは強いとは思うが……。
>>ワルキューレ組
バーサーカーよりはまだ下じゃないかな？
あの時点のハーミットに手傷を負わせられるとは思えない。
でもしぐれ相手に多人数とはいえ武器を斬られないで済むのだから
それなりにレベルアップしてるんだろうな。
なるほど。
一応、梁山泊≧一影九拳ってことだから、
槍月は少なくともＡ級〜特Ａ級はあるとして
あそこに集まった連中はどのくらいなのかな？
武術好きのフォルトナが集めた達人なのだから
キックの魔獣よりは強いとは思うが……。
>>ワルキューレ組
バーサーカーよりはまだ下じゃないかな？
あの時点のハーミットに手傷を負わせられるとは思えない。
でもしぐれ相手に多人数とはいえ武器を斬られないで済むのだから
それなりにレベルアップしてるんだろうな。
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 18:48:23 ID:NLbPV2ZJ0
アパチャイが「闇にはすごい奴いるよ、アパチャイも知ってるすごい奴よ」と言ってたのは、アーガードのことだけど、
「アパチャイのお師匠さん、ムエタイ最強と言ってたよ」の師匠も、やっぱりアーガードのこと？
「アパチャイのお師匠さん、ムエタイ最強と言ってたよ」の師匠も、やっぱりアーガードのこと？
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 18:50:19 ID:ku3/GzzI0
それはソムバット
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 19:59:27 ID:4AXo5aY0O
アーカードは兄弟子
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 20:20:24 ID:ICZc/yVY0
アパチャイに「敵を倒してから考えろ」と叩きこんだのはソムバットだよな。
だけど回想を見る限り、パンチの要訣とか基礎にして深奥部分を教えたのはアーガードっぽいな。
だけど回想を見る限り、パンチの要訣とか基礎にして深奥部分を教えたのはアーガードっぽいな。
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 20:55:48 ID:edKBu38I0
翔に勝った時と今回のコーキン戦のケンイチはどっちが強いんだ？
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 20:56:00 ID:qRKCunvO0
みう＞叶翔＝あの時のケンイチ＞コーキン
って感じじゃないの？
「叶翔は心が弱い」ってのはケンイチが否定してたし
あの時はテンション高くてケンイチがいつもより実力をだしたんじゃないかと
流石に、キャラの位置的に叶翔がコーキンより弱いって考えにくいんだが。動の奥義みたいな技も出してたからあいつ強いよ。多分
って感じじゃないの？
「叶翔は心が弱い」ってのはケンイチが否定してたし
あの時はテンション高くてケンイチがいつもより実力をだしたんじゃないかと
流石に、キャラの位置的に叶翔がコーキンより弱いって考えにくいんだが。動の奥義みたいな技も出してたからあいつ強いよ。多分
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 21:09:53 ID:htDeJYEh0
美羽厨はお呼びじゃねえよカス
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 21:26:36 ID:edKBu38I0
やっぱり翔＞コーキンだよな
でも美羽は翔より下だろ？
でも美羽は翔より下だろ？
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 21:43:09 ID:ku3/GzzI0
だってコーキンは修行し続けてるけど翔はあそこで打ち止めだからなあ
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 21:51:56 ID:wACqHzmR0
あの時のケンイチが今のケンイチより優れてるのは流水制空権(幻の3段？)だろうけど
二段とそんなに性能差あるのかね？
それとも他に優れてるとこあったっけ？
無拍子で倒れる翔より無拍子＋孤塁抜きを耐えたコーキンのが強く感じる
二段とそんなに性能差あるのかね？
それとも他に優れてるとこあったっけ？
無拍子で倒れる翔より無拍子＋孤塁抜きを耐えたコーキンのが強く感じる
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 22:04:32 ID:4AXo5aY0O
コーキンには流水制空圏第三段階が通用しなかった
なんて事覚えて奴なんていないだろうな
その三人だとちょうど三竦みじゃね？
なんて事覚えて奴なんていないだろうな
その三人だとちょうど三竦みじゃね？
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 22:05:19 ID:ku3/GzzI0
第3段階は相手を自分の流れに乗せてしまうからな
吸い込まれるように相手の攻撃を喰らってしまうらしい
その究極形が強制正座っぽいし
吸い込まれるように相手の攻撃を喰らってしまうらしい
その究極形が強制正座っぽいし
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 22:06:33 ID:ku3/GzzI0
>>821
あれは失敗したんだと思ってた
あれは失敗したんだと思ってた
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 22:49:58 ID:x8MiYujA0
ケンイチは修行による成長は元よりボリス、イーサン、武田や武器組と戦って経験値も増えてるだろう、白刃流しとかセンスが必要な技も使えるようになったし
残念だがケンイチの成長スピードを鑑みるに翔は過去の人だと思う
残念だがケンイチの成長スピードを鑑みるに翔は過去の人だと思う
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 22:53:18 ID:tuT2ijeQ0
師匠の中で明らかにしぐれだけ1〜2ランクは落ちる。
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 22:55:42 ID:edKBu38I0
でも翔がやられたあとの闇とかの会話見ると「翔がYOMI最強」みたいな空気だったよな
あいつが負けるなんて…みたいな感じじゃなかったっけ
あいつが負けるなんて…みたいな感じじゃなかったっけ
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 22:57:14 ID:ku3/GzzI0
あれは素質の話じゃね？そのまま修行続けてたら誰も追いつけない次元に行ってたんだろう
まぁ強さもひとつ飛び抜けてたんだろうが、達人目指すなら通過点だしな
まぁ強さもひとつ飛び抜けてたんだろうが、達人目指すなら通過点だしな
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 22:57:57 ID:ku3/GzzI0
ひとつ飛び抜けてたっておかしいな…ひとつ抜けてただな
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 23:16:14 ID:31PwjmDI0
強さに絶対的な優位さはない。
強いから勝つんじゃない、勝った者が強いんだ。
この作品の核にある考えだ。
強いから勝つんじゃない、勝った者が強いんだ。
この作品の核にある考えだ。
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 23:46:18 ID:c/5Vt4rtO
そう、強さ議論を否定する考え方だ
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 23:46:28 ID:4AXo5aY0O
技術と身体能力だけが武術じゃないしな
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/21(日) 23:55:07 ID:wACqHzmR0
とりあえずコーキン＞翔でいいってことだな
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 00:06:04 ID:KbG8wJZOO
相性の問題もあるから一概には言えないけどな
ケンイチみたいな馬鹿正直にとってコーキンみたいなタイプはまさに天敵だし
翔にしてもケンイチのヘンテコなタイプは苦手だろうし
ケンイチみたいな馬鹿正直にとってコーキンみたいなタイプはまさに天敵だし
翔にしてもケンイチのヘンテコなタイプは苦手だろうし
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 00:17:29 ID:A86fvgWrO
死んで成長ストップした奴と現在進行形で成長してる奴の強さ比べって意味あるの？
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 00:39:41 ID:YmOtG7Ms0
意味なんて必要ない
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 00:57:50 ID:ki+NuJFp0
成長って言っても、その成長ってのが戦力としてどの程度の成長なのか分からんしな
勿論戦いなんて、ちょっとした差で勝敗が決したりするもんかもしれんが
逆に、時と場合によっては差を覆したりもする
成長した＝確たる強さを手に入れた
として良いもんだろうか
勿論戦いなんて、ちょっとした差で勝敗が決したりするもんかもしれんが
逆に、時と場合によっては差を覆したりもする
成長した＝確たる強さを手に入れた
として良いもんだろうか
837 ：鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg ：2010/11/22(月) 01:45:05 ID:9gxsPMadO
>>825
具体的に言ってくれないと議論すら出来ないんだけど。
具体的に言ってくれないと議論すら出来ないんだけど。
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 09:09:28 ID:zK/YjnLM0
>>826
思わなかったな。
アーガードが俺の弟子にムエタイ以外をとか言ってたり、ディエゴが翔をやっつけろと言ってたりしてたってのもあったし。
少なくともこの二人は、自分の弟子が翔に負けると思ってないというのが見て取れたから。
まあ、カジマも言ってたけど、最強になる要素はあったってだけだよな。
思わなかったな。
アーガードが俺の弟子にムエタイ以外をとか言ってたり、ディエゴが翔をやっつけろと言ってたりしてたってのもあったし。
少なくともこの二人は、自分の弟子が翔に負けると思ってないというのが見て取れたから。
まあ、カジマも言ってたけど、最強になる要素はあったってだけだよな。
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 11:09:13 ID:fbVFdxdQO
アガさんはムエタイ至上論者だから相手がなんであれ同じ事を言うんじゃね
ディエゴはまぁカストル引っ込めとは口が裂けても言わないだろうw
ずっと弟子級最強格だった美羽ですら相手にもならなかったし
ケンイチの勝利はまさに強者が勝者とは限らないってやつに見えたし
少なくとも当時の弟子級の中では単純な実力だけなら突出してたんじゃね？
ディエゴはまぁカストル引っ込めとは口が裂けても言わないだろうw
ずっと弟子級最強格だった美羽ですら相手にもならなかったし
ケンイチの勝利はまさに強者が勝者とは限らないってやつに見えたし
少なくとも当時の弟子級の中では単純な実力だけなら突出してたんじゃね？
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 11:55:17 ID:zK/YjnLM0
>>839
＞美羽ですら相手にもならなかったし
他にも美羽より強いを理由に出す人いるけど
前々から言われてるように、全力で崖を飛ぶ前の美羽としか戦ってないからそこは参考になんない。
色んな意味で美羽は考察外にしてもいいくらい。
＞美羽ですら相手にもならなかったし
他にも美羽より強いを理由に出す人いるけど
前々から言われてるように、全力で崖を飛ぶ前の美羽としか戦ってないからそこは参考になんない。
色んな意味で美羽は考察外にしてもいいくらい。
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 13:41:24 ID:A86fvgWrO
崖を跳ぶ前だった、覚醒前だった、これから強くなるところだった、だから参考にしないで…
って、この漫画的に通用するのか？
って、この漫画的に通用するのか？
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 13:42:48 ID:KNA32ocR0
議論の定義として時系列を合わせるのは当然だと思うが
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 13:55:14 ID:ki+NuJFp0
成長した！だからもう美羽超えた！
これが成立する頭が最強すぐる
これが成立する頭が最強すぐる
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 14:15:30 ID:E2sxggfm0
>>812
誰それ
誰それ
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 15:49:47 ID:YmOtG7Ms0
SS
S+ 隼人 剣星 秋雨 至緒 アパチャイ アーガード 槍月 しぐれ
S+ (一影 三雲 八郎兵衛 馬良 本郷晶 ジュナザード ラフマン 山本大樹 緒方 骨法の人)
S アレクサンドル ディエゴ 陽炎 (魯慈正)
S- 李天門 クリストファー 慧 小太刀使い
A+ 志場(隻眼片脚) ククリ刀使い ポン刀使い 鎧斧 レイピア使い 弓使い 鎖鎌 デスパー島達人警備 (パタ？使い)
A- フォルトナ
B+ 田中 ジェニファー ミートマン 呉立誠
B- 美羽 連華 レイチェル ケンイチ コーキン 翔 イーサン ボリス ハーミット
B- 龍斗(車椅子) 武田 趙円臣 (鍛冶摩 千影)
C+ ジーク フレイヤ 辻 ジェイハン 雷薙 キサラ トール ゲルギンス 孫 槍武者 マクシーム
C- 玄孫 孔暗 バーサーカー 誠天 カポエイラリーダー ワルキューレ組
D+ Ｋ隊長 南拳組 翔の親衛隊
D- ロキ 鉄魁 射林 Ｊ隊員 アラン 熊鳥
E+ 直樹 宇喜田
E- 水沼 ナラシンハ教徒 古賀 古川 20号
F+ 築波
F- 大門寺
G 新島
左に≧
（ ）は描写待ち妄想ランク
40巻以降が手元にないので誰か追加頼む
S+ 隼人 剣星 秋雨 至緒 アパチャイ アーガード 槍月 しぐれ
S+ (一影 三雲 八郎兵衛 馬良 本郷晶 ジュナザード ラフマン 山本大樹 緒方 骨法の人)
S アレクサンドル ディエゴ 陽炎 (魯慈正)
S- 李天門 クリストファー 慧 小太刀使い
A+ 志場(隻眼片脚) ククリ刀使い ポン刀使い 鎧斧 レイピア使い 弓使い 鎖鎌 デスパー島達人警備 (パタ？使い)
A- フォルトナ
B+ 田中 ジェニファー ミートマン 呉立誠
B- 美羽 連華 レイチェル ケンイチ コーキン 翔 イーサン ボリス ハーミット
B- 龍斗(車椅子) 武田 趙円臣 (鍛冶摩 千影)
C+ ジーク フレイヤ 辻 ジェイハン 雷薙 キサラ トール ゲルギンス 孫 槍武者 マクシーム
C- 玄孫 孔暗 バーサーカー 誠天 カポエイラリーダー ワルキューレ組
D+ Ｋ隊長 南拳組 翔の親衛隊
D- ロキ 鉄魁 射林 Ｊ隊員 アラン 熊鳥
E+ 直樹 宇喜田
E- 水沼 ナラシンハ教徒 古賀 古川 20号
F+ 築波
F- 大門寺
G 新島
左に≧
（ ）は描写待ち妄想ランク
40巻以降が手元にないので誰か追加頼む
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 17:11:56 ID:z+zcE8qw0
S-に中央の槍
A+にイザヨイ・馬乗ってたランスの人
Aに鎧武者・坂東さん
あたりかなぁ・・・坂東さんA-かもしらんが
というか、SS〜Gだとそろそろランク分けに無理があると思うんだ
弟子級と達人級で分けた方がいいかもしらん
A+にイザヨイ・馬乗ってたランスの人
Aに鎧武者・坂東さん
あたりかなぁ・・・坂東さんA-かもしらんが
というか、SS〜Gだとそろそろランク分けに無理があると思うんだ
弟子級と達人級で分けた方がいいかもしらん
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 18:09:49 ID:YmOtG7Ms0
達人級
S
A 隼人 剣星 秋雨 至緒 アパチャイ アーガード 槍月 しぐれ
A (一影 三雲 八郎兵衛 馬良 本郷晶 ジュナザード ラフマン 王大老 山本大樹 緒方 骨法の人)
B 久賀舘弾祁 アレクサンドル ディエゴ 陽炎 (魯慈正)
C 李天門 クリストファー 慧烈民 小太刀使い 中央の槍
D 志場(隻眼片脚) ククリ刀使い ポン刀使い 鎧斧 レイピア使い 弓使い ランス使い
D イザヨイ 鎧武者 蛮刀 鎖鎌 デスパー島達人警備 (パタ？ジャマダハル？使い)
E フォルトナ
F 田中 ジェニファー ミートマン 呉立誠
左に≧
（ ）は描写待ち妄想ランク
達人増えたんだなぁ
S
A 隼人 剣星 秋雨 至緒 アパチャイ アーガード 槍月 しぐれ
A (一影 三雲 八郎兵衛 馬良 本郷晶 ジュナザード ラフマン 王大老 山本大樹 緒方 骨法の人)
B 久賀舘弾祁 アレクサンドル ディエゴ 陽炎 (魯慈正)
C 李天門 クリストファー 慧烈民 小太刀使い 中央の槍
D 志場(隻眼片脚) ククリ刀使い ポン刀使い 鎧斧 レイピア使い 弓使い ランス使い
D イザヨイ 鎧武者 蛮刀 鎖鎌 デスパー島達人警備 (パタ？ジャマダハル？使い)
E フォルトナ
F 田中 ジェニファー ミートマン 呉立誠
左に≧
（ ）は描写待ち妄想ランク
達人増えたんだなぁ
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 18:45:27 ID:VdTDc7bz0
同ランク内で格差つけんなよ。あと勝手に暫定いじくんなカス
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 18:47:24 ID:VdTDc7bz0
しかも本気の長老から仲間連れて逃げ切れる小太刀がクリストファー以下とか馬鹿か？
１巻から読みなおしてこいよお前ｗ
１巻から読みなおしてこいよお前ｗ
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 19:32:03 ID:YmOtG7Ms0
あ、そう？
過疎ってるから勝手にやっちゃったわ
ごめんよ いい感じやってくれ
過疎ってるから勝手にやっちゃったわ
ごめんよ いい感じやってくれ
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/22(月) 20:27:27 ID:W3Re8Na20
翔との比較はＤ of D当時が比較対象のキャラが最後に出てきた時かが重要でない？
ケンイチ以外でもボリスや武田なんかは明らかに成長してる
ケンイチ以外でもボリスや武田なんかは明らかに成長してる
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/23(火) 00:39:21 ID:WS+MQ50G0
>>850
悪気無かったのか。言い過ぎたすまん
悪気無かったのか。言い過ぎたすまん
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/23(火) 01:15:47 ID:DqQAxfJ20
>>852
気にしなくていいよ スレ的に一ヶ月ぐらいの新参だから
>>797、>>803の受けて不等号合った方が議論スレだしいいかなと思ったし
明確でないのもあるので≧にした
この４スレ目の最終暫定ランクみたいの作れればいいなと思ったので
30巻ぐらいからパラ読みしながら増やしていったやつです
いい感じのランクになるように指摘していってくれればうれしい
気にしなくていいよ スレ的に一ヶ月ぐらいの新参だから
>>797、>>803の受けて不等号合った方が議論スレだしいいかなと思ったし
明確でないのもあるので≧にした
この４スレ目の最終暫定ランクみたいの作れればいいなと思ったので
30巻ぐらいからパラ読みしながら増やしていったやつです
いい感じのランクになるように指摘していってくれればうれしい
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/23(火) 01:49:14 ID:DqQAxfJ20
正しい暫定ランクがどれなのかこのスレ読んでもどれかよく分からなかったので
主観も多く含まれてて申し訳ない
長老の格がひとつ上じゃないのは
ケンイチの 長老が恐いからケンカやめたのかと思った っていうのを
美羽がわざわざ否定しているから作者が差をなくしているように感じたのと
誰も長老が最強と梁山泊内で明言していないから
長老の海の上を走れたり等のとんでも能力を加味しちゃうと
美羽がビルの間をワイヤーなんかで飛んできたりなどを加味して
格をあげなきゃいけない様な気がしたから、おかしいかなと
連投長文スマン
主観も多く含まれてて申し訳ない
長老の格がひとつ上じゃないのは
ケンイチの 長老が恐いからケンカやめたのかと思った っていうのを
美羽がわざわざ否定しているから作者が差をなくしているように感じたのと
誰も長老が最強と梁山泊内で明言していないから
長老の海の上を走れたり等のとんでも能力を加味しちゃうと
美羽がビルの間をワイヤーなんかで飛んできたりなどを加味して
格をあげなきゃいけない様な気がしたから、おかしいかなと
連投長文スマン
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/23(火) 11:01:26 ID:PMypojQ1O
別にいいんじゃないか？
長老と梁山泊の達人の１人が実際に闘ったらどっちが勝つのかはわからないが
金を賭けろと言われたらほとんどみんな長老に賭けるだろ
長老と梁山泊の達人の１人が実際に闘ったらどっちが勝つのかはわからないが
金を賭けろと言われたらほとんどみんな長老に賭けるだろ
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/23(火) 14:02:35 ID:N1GuG/wv0
>>854
無傷でアパチャイに攻撃あっさりクリーンヒットさせてるし梁山泊師匠の中では頭ひとつ抜けてるだろ
無傷でアパチャイに攻撃あっさりクリーンヒットさせてるし梁山泊師匠の中では頭ひとつ抜けてるだろ
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/23(火) 14:48:40 ID:PMypojQ1O
師匠達も日々強くなってるんだぜ
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/23(火) 17:59:28 ID:ozlTepjI0
そういえば梁山泊の師匠達って何時から武術始めたんだろう？
今までの描写の中から推測できるのは……
長老＝？？？
秋雨＝子供の頃はイジメられっこだった
アパチャイ＝子供の時点で油断していれば大人でも半殺し可能
しぐれ＝生まれた時から
馬＝若い時は中国の光源氏の話から少年時代から？
……ってことぐらいか？
今までの描写の中から推測できるのは……
長老＝？？？
秋雨＝子供の頃はイジメられっこだった
アパチャイ＝子供の時点で油断していれば大人でも半殺し可能
しぐれ＝生まれた時から
馬＝若い時は中国の光源氏の話から少年時代から？
……ってことぐらいか？
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/23(火) 18:29:01 ID:PMypojQ1O
ケンイチ位の年齢の時には今のケンイチより遥かに危険な修羅場に居たらしいから
みんな５歳くらいにはもう始めてたんじゃないか？
みんな５歳くらいにはもう始めてたんじゃないか？
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/23(火) 20:42:42 ID:DqQAxfJ20
逆鬼以外はみんな早そう
秋雨がいい師匠に出会えたのが何時頃なのかも気になるね
長老は不満が多ければ格上げするとして
小太刀、ソウゲツ、弾祁、志場あたりはどの辺が的確かな？
秋雨がいい師匠に出会えたのが何時頃なのかも気になるね
長老は不満が多ければ格上げするとして
小太刀、ソウゲツ、弾祁、志場あたりはどの辺が的確かな？
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 02:32:39 ID:vyGk8Xwr0
とりあえず美羽厨がうぜーから美羽はランクから消しとけよ
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 03:36:54 ID:CzowtkQi0
根拠の提示求められて反論出来なくなると、厨だの信者だの言い出して極論言い出す奴には考察は無理だなｗ
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 04:14:02 ID:vyGk8Xwr0
翔超えた描写も無いのにケンイチより先行ってるから弟子最強とかホザく信者さんには敵いませんってｗ
つーか上のログで完全論破してんだけどなｗ
つーか上のログで完全論破してんだけどなｗ
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 04:33:02 ID:Ev5mCgdX0
流水最終を使わせず、第ニと互角に渡り合って無拍子と孤塁抜き喰らって戦闘可能なコーキン
流水第一を静動轟一で圧倒し、流水最終と互角に殴り合う翔
両方紙一重でケンイチに負けたけど翔戦のケンイチは連戦で大幅に衰弱してるのでどう好意的に見てもケンイチ・コーキン≧翔
流水第一を静動轟一で圧倒し、流水最終と互角に殴り合う翔
両方紙一重でケンイチに負けたけど翔戦のケンイチは連戦で大幅に衰弱してるのでどう好意的に見てもケンイチ・コーキン≧翔
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 07:01:00 ID:mMHEN8n8O
時系列の違う比較に意味あるのか？
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 09:33:24 ID:UxHYByab0
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 10:46:36 ID:MjnMyOs7O
決め技を防御しようとする相手への一撃と、相手のカウンターを喰らいながら繰り出す一撃って同じ威力なのか？
格ゲーのやりすぎじゃね？
格ゲーのやりすぎじゃね？
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 11:06:16 ID:XkbRvvg50
大幅に衰弱とか…何読んでんだよ
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 11:31:07 ID:nEN1j8pw0
ケンイチに限っては衰弱あてにならないからなぁ
長老の命がけの修行後に毎回戦うからな
小太刀は陽炎の後ぐらいでいいのかな？
長老の命がけの修行後に毎回戦うからな
小太刀は陽炎の後ぐらいでいいのかな？
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 11:41:13 ID:mMHEN8n8O
親衛隊戦の前でも、秋雨の治療と剣星の薬で一晩休めばほぼ元通りになると言われてた
だが休まず闘ったせいですぐに限界がきた
その後はさらにきつい薬を飲まされて強制的に睡眠させられたからまぁほぼ元通りだろ
だが休まず闘ったせいですぐに限界がきた
その後はさらにきつい薬を飲まされて強制的に睡眠させられたからまぁほぼ元通りだろ
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 11:46:33 ID:mMHEN8n8O
おっと、一日くらいは、が抜けていた
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 13:08:31 ID:Ev5mCgdX0
>>868
ケンイチ「全身が痛い」
剣星「完璧に治ったわけじゃない」
しぐれ「ボロボロなのを敵に気付かれるな」
この状態で我流Xと戦ってどこが衰弱してないって？お前こそ何読んでんだ？
>>869
イーサンと翔の時だけじゃなかったっけ？
ケンイチ「全身が痛い」
剣星「完璧に治ったわけじゃない」
しぐれ「ボロボロなのを敵に気付かれるな」
この状態で我流Xと戦ってどこが衰弱してないって？お前こそ何読んでんだ？
>>869
イーサンと翔の時だけじゃなかったっけ？
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 13:10:34 ID:kJzgEpmt0
手負いの獣が一番怖いんだぜ
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 13:16:22 ID:nEN1j8pw0
>>872
龍斗の時も修行してて移動に5時間長老って状況だった
龍斗の時も修行してて移動に5時間長老って状況だった
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 13:32:00 ID:Ev5mCgdX0
>>874
本当だ。まあ疲労度は余裕でDofDがブッチギリだけどな
本当だ。まあ疲労度は余裕でDofDがブッチギリだけどな
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 14:24:41 ID:Cv9RA5F20
>>866
美羽の成長度が不明。実績も不明。このニ点を誰も否定できてないだけのこと。
ちなみに俺はケンイチ＞翔＞美羽って言ってた奴じゃないぞ。
ケンイチ≒翔≒美羽派だ。
ろくに論も交わせないのに頭悪いだの挑発しない方がいいぞ？低能に見えるからｗ
美羽の成長度が不明。実績も不明。このニ点を誰も否定できてないだけのこと。
ちなみに俺はケンイチ＞翔＞美羽って言ってた奴じゃないぞ。
ケンイチ≒翔≒美羽派だ。
ろくに論も交わせないのに頭悪いだの挑発しない方がいいぞ？低能に見えるからｗ
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 14:48:06 ID:CzowtkQi0
主張するのは構わんし、自分で思う分には好きに思えば良いが
他人を納得させようと言うのであれば、根拠が必要になる
論を交わすってのは主張だけするって事じゃないぞ
そもそも勝った＝強いで良いのか？
他人を納得させようと言うのであれば、根拠が必要になる
論を交わすってのは主張だけするって事じゃないぞ
そもそも勝った＝強いで良いのか？
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 14:54:31 ID:umXXro0H0
強者がかつとは限らない、強者が一瞬の油断で弱者に負けることもある
って作中で言わせて、実際にそれも描いてる漫画だからな
今の兼一とコキーンが武術の実力であの時の翔より下でも俺は驚かんな
心の強さならこの二人のほうが翔よりも上だと思ってるし
って作中で言わせて、実際にそれも描いてる漫画だからな
今の兼一とコキーンが武術の実力であの時の翔より下でも俺は驚かんな
心の強さならこの二人のほうが翔よりも上だと思ってるし
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 15:17:54 ID:Cv9RA5F20
>>877
何でもいいけど意見を交わしたいならレスアンカーくらいしろよｗ
根拠は提示しただろ。
バトル漫画の強さ議論で限定条件や特殊環境を省いた戦闘結果描写を考慮しなかったらどうなるんだ？
作者やナレーションのメタ発言、公式能力数値。そんなものはこの作品に無いんだから。
コーキンが翔クラスなのはセリフと描写で確定。両者に勝ったケンイチも同レベル。動の気修行終えてケンイチより先の修行してる美羽も暫定同レベル。これが何の不満なんだ？
何も俺はDofケンイチ＞翔とか言ってるわけじゃない。
何でもいいけど意見を交わしたいならレスアンカーくらいしろよｗ
根拠は提示しただろ。
バトル漫画の強さ議論で限定条件や特殊環境を省いた戦闘結果描写を考慮しなかったらどうなるんだ？
作者やナレーションのメタ発言、公式能力数値。そんなものはこの作品に無いんだから。
コーキンが翔クラスなのはセリフと描写で確定。両者に勝ったケンイチも同レベル。動の気修行終えてケンイチより先の修行してる美羽も暫定同レベル。これが何の不満なんだ？
何も俺はDofケンイチ＞翔とか言ってるわけじゃない。
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 15:23:44 ID:CzowtkQi0
>>879
考慮しないなんて言って無いだろ
ただ、それをそのまま結論に持って行くのか？って言ってるだけ
ケンイチであれば、結果だけでなくスロースターターってデメリットも作中で明言されてるが、その点は考慮しないで良いのか？
流水最終段階で翔には勝ったが、その状態を意識して使う事が出来るのか？
出来ない場合、運が良かったってのと同じようなもんになるぞ
考慮しないなんて言って無いだろ
ただ、それをそのまま結論に持って行くのか？って言ってるだけ
ケンイチであれば、結果だけでなくスロースターターってデメリットも作中で明言されてるが、その点は考慮しないで良いのか？
流水最終段階で翔には勝ったが、その状態を意識して使う事が出来るのか？
出来ない場合、運が良かったってのと同じようなもんになるぞ
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 15:26:13 ID:Cv9RA5F20
>>878
翔と心がシンクロして感情移入してたケンイチは援護してたけど客観的判断できるカジマとコーキン、本郷以外の九拳は翔の心の弱さ見抜いてたからな。
翔＞流水無しケンイチは確定。
翔が流水第一ケンイチを突破するには静動轟一が必要。
第ニ、最終と殺り合うには静動轟一＋九撃が必要。
静動轟一は短時間で身体が崩壊する。
コーキンと比較すれば翔だけが突出してない事がわかるだろ
翔と心がシンクロして感情移入してたケンイチは援護してたけど客観的判断できるカジマとコーキン、本郷以外の九拳は翔の心の弱さ見抜いてたからな。
翔＞流水無しケンイチは確定。
翔が流水第一ケンイチを突破するには静動轟一が必要。
第ニ、最終と殺り合うには静動轟一＋九撃が必要。
静動轟一は短時間で身体が崩壊する。
コーキンと比較すれば翔だけが突出してない事がわかるだろ
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 15:28:55 ID:Cv9RA5F20
>>880
じゃあ聞くけど俺の提示した論のどこがおかしいか具体的に挙げてくれ
じゃあ聞くけど俺の提示した論のどこがおかしいか具体的に挙げてくれ
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 15:36:27 ID:CzowtkQi0
ケンイチのデメリットは除外？勝ったから強い？とか、上でも言ってるな
例えば、、美羽がｄれだけ先の修行してるかも明らかじゃないのに暫定同レベル？とかも良いか
例えば、、美羽がｄれだけ先の修行してるかも明らかじゃないのに暫定同レベル？とかも良いか
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 15:38:21 ID:BE2a8NUx0
ビッグロック送り って言ってたけどビッグロックってなに。
刑務所送りってこと？
秋雨、命、ブラックジャック。
医療の強さはどういう順よ。
刑務所送りってこと？
秋雨、命、ブラックジャック。
医療の強さはどういう順よ。
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 15:38:40 ID:BE2a8NUx0
どうでもいいけど秋雨って名字かと思ったら下の名前なんだ
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 15:42:56 ID:Cv9RA5F20
>>883
おいおい落ち着いて書き込めよ。それと毎度言わないとレスアンカーもできない子か？
美羽の修行過程が不明なら除外が一番だな。暴走状態で遊び翔とほぼ同格だからYOMI弟子中堅クラスはあるの確定してるだけで。
落とし所として暫定を提示しただけだ。
>>884
アルカトラズみたいなもんだと思え
おいおい落ち着いて書き込めよ。それと毎度言わないとレスアンカーもできない子か？
美羽の修行過程が不明なら除外が一番だな。暴走状態で遊び翔とほぼ同格だからYOMI弟子中堅クラスはあるの確定してるだけで。
落とし所として暫定を提示しただけだ。
>>884
アルカトラズみたいなもんだと思え
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 15:49:41 ID:A5Dd+UgRO
美羽は蛮刀使いの攻撃捌いた
翔は美羽の首捉えた
翔＞蛮刀使い
翔は美羽の首捉えた
翔＞蛮刀使い
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 15:50:25 ID:MjnMyOs7O
多分単純な身体能力と技術なら未だに翔がＹＯＭＩで一番だろうな
一番「強い」かどうかは知らんが
一番「強い」かどうかは知らんが
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 16:02:01 ID:nEN1j8pw0
>>883
状況ごとに議論するとして
作中で描写されたMAX時 VS MAX時の比較が基本でいいと思うんだ
病弱だったかも？もっと実力あったかも？
などのIFは作中で何か描写されてたらでいいんじゃないかな？
美羽よりケンイチのが強いっていう意見も飛び交ってる中だから暫定としては同格でいいと思う
意見がまとまったら変えよう
>>886
その理由で除外だと師匠達の強さが良く分からないから
ほとんど除外扱いにしなければならなくなるので避けた方が楽しくないか？
状況ごとに議論するとして
作中で描写されたMAX時 VS MAX時の比較が基本でいいと思うんだ
病弱だったかも？もっと実力あったかも？
などのIFは作中で何か描写されてたらでいいんじゃないかな？
美羽よりケンイチのが強いっていう意見も飛び交ってる中だから暫定としては同格でいいと思う
意見がまとまったら変えよう
>>886
その理由で除外だと師匠達の強さが良く分からないから
ほとんど除外扱いにしなければならなくなるので避けた方が楽しくないか？
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 16:08:00 ID:Cv9RA5F20
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 16:40:59 ID:nEN1j8pw0
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 16:57:01 ID:zgd9aqSX0
死んじゃった翔は除外しなよ。もう比べようがないだろう
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 16:58:04 ID:Fd21xVAb0
>>891
長老以外は師匠≧九拳でいまのとこ暫定してるでしょう
長老以外は師匠≧九拳でいまのとこ暫定してるでしょう
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 17:33:28 ID:nEN1j8pw0
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 17:35:06 ID:YG7Q5aAC0
九拳って括りはどうかな
梁山泊も一影九拳も全員が全くの互角なわけもなし
今のところジュナザードと美雲は一線を画してるように描写されてるし
梁山泊も一影九拳も全員が全くの互角なわけもなし
今のところジュナザードと美雲は一線を画してるように描写されてるし
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 17:59:36 ID:Fd21xVAb0
>>894
そうだね。でも美羽は翔とのやり取りで静動・九撃無し翔と同程度なのは確実だから暫定でも結構高いランクになるとおもう
>>895
少なくとも近い実力なのは確かでしょう
まだジュナも美雲も戦闘描写無くて保留なんだし≧程度の差でいいと思う
そうだね。でも美羽は翔とのやり取りで静動・九撃無し翔と同程度なのは確実だから暫定でも結構高いランクになるとおもう
>>895
少なくとも近い実力なのは確かでしょう
まだジュナも美雲も戦闘描写無くて保留なんだし≧程度の差でいいと思う
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 18:17:43 ID:Jc+/cjQJ0
５０音順
A+ 田中
A ミートマン ＞ 呉
A- ケンイチ コーキン 翔
B+ イーサン 円臣 ジーク 夏 暴走ハゲ ボリス レイチェル 蓮華
B アンダガ キサラ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武田 フレイヤ リーダー 龍斗
B- K隊長 辻 トール バーサーカー ＞ 雷薙
保留：千影 鍛冶摩 美羽（A-〜B+）
ほらよ。A-以上は異議無いだろ？
A+ 田中
A ミートマン ＞ 呉
A- ケンイチ コーキン 翔
B+ イーサン 円臣 ジーク 夏 暴走ハゲ ボリス レイチェル 蓮華
B アンダガ キサラ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武田 フレイヤ リーダー 龍斗
B- K隊長 辻 トール バーサーカー ＞ 雷薙
保留：千影 鍛冶摩 美羽（A-〜B+）
ほらよ。A-以上は異議無いだろ？
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 18:41:33 ID:nEN1j8pw0
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 19:26:07 ID:Jc+/cjQJ0
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 19:50:07 ID:nEN1j8pw0
>>899
> 軌道なんて武田でも見える。
見えるようなったのはあきらかに修行の影響だしケンイチのしらない技術を
当たり前に語っているんだから修行が先に進んでいると考えることは可能だろう
> 翔はスタンレイ姉弟とDオブ美羽を同程度に置いてる。
それがレイチェルより強い理由にどう影響してくるの？
> 倒せと言われただけで同格になるなら漫画にならんだろう
言っているのは試合が面白くなければ許せないディエゴだし
フォルトナも面白い戦いだと言ってる。
どちらが強いかといことは難しいが同格と言うことについては説得力あると思うが
> 軌道なんて武田でも見える。
見えるようなったのはあきらかに修行の影響だしケンイチのしらない技術を
当たり前に語っているんだから修行が先に進んでいると考えることは可能だろう
> 翔はスタンレイ姉弟とDオブ美羽を同程度に置いてる。
それがレイチェルより強い理由にどう影響してくるの？
> 倒せと言われただけで同格になるなら漫画にならんだろう
言っているのは試合が面白くなければ許せないディエゴだし
フォルトナも面白い戦いだと言ってる。
どちらが強いかといことは難しいが同格と言うことについては説得力あると思うが
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 20:51:04 ID:Jc+/cjQJ0
＞修行が先に進んでいると考えることは可能だろう
へーだから？蓮華、ケンイチ、武田は技撃軌道が見える。わかってんのはそれだけだ。
＞それがレイチェルより強い理由にどう影響してくるの？
ログ読めば？
＞言っているのは試合が面白くなければ許せないディエゴだし
フォルトナも面白い戦いだと言ってる。
戦いを止めた理由はオーディエンスがいなくなったからと明言してるしフォルトナは２人の力関係なんて知らんし面白い戦いだなんて一言も言ってない。
B+陣がA-陣相手にしょっぱい戦いしかできないとは一言も言ってない。
ろくに描写の無い小太刀を陽炎の横に置こうとしてるお前にはちょっと難しい話だったか？
へーだから？蓮華、ケンイチ、武田は技撃軌道が見える。わかってんのはそれだけだ。
＞それがレイチェルより強い理由にどう影響してくるの？
ログ読めば？
＞言っているのは試合が面白くなければ許せないディエゴだし
フォルトナも面白い戦いだと言ってる。
戦いを止めた理由はオーディエンスがいなくなったからと明言してるしフォルトナは２人の力関係なんて知らんし面白い戦いだなんて一言も言ってない。
B+陣がA-陣相手にしょっぱい戦いしかできないとは一言も言ってない。
ろくに描写の無い小太刀を陽炎の横に置こうとしてるお前にはちょっと難しい話だったか？
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 21:22:28 ID:umXXro0H0
最後の煽りはいらない
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 21:32:31 ID:YG7Q5aAC0
足手まといを一人抱えて、長老から逃げ切るなんて小太刀使い以外に出来る奴いるのか？
単独でも逃げ切れるのなんていそうにないのに、ハンデ付きで逃げ切るとか、今のところ長老の次に強いキャラだろ＞小太刀
顔とかは確かにモブっぽいけど、それを雑魚と言える根拠は存在しない
単独でも逃げ切れるのなんていそうにないのに、ハンデ付きで逃げ切るとか、今のところ長老の次に強いキャラだろ＞小太刀
顔とかは確かにモブっぽいけど、それを雑魚と言える根拠は存在しない
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 21:32:38 ID:nEN1j8pw0
>>901
> へーだから？蓮華、ケンイチ、武田は技撃軌道が見える。わかってんのはそれだけだ。
じゃあ連華がケンイチより格下なのはどういう理由なの？
レイチェルと勝負つかなかったからか？
> ログ読めば？
どの辺読めばいいか言ってくれ
ちなみに翔はケンイチはカストル姉弟に使い物にされなくなると言ってケンイチに負けたわけだが
> 戦いを止めた理由はオーディエンスがいなくなったからと明言してるし
むしろ弱くないって理由じゃないか
>フォルトナは２人の力関係なんて知らんし面白い戦いだなんて一言も言ってない。
すまない確認したら"良い戦い"だったな。でも得意げに言うほどの差ではないだろ
他の場面の師匠達の戦う前のコメントに対しても全否定なの？
> B+陣がA-陣相手にしょっぱい戦いしかできないとは一言も言ってない。
了解です
> ろくに描写の無い小太刀を陽炎の横に置こうとしてるお前にはちょっと難しい話だったか？
ごめん勘違いさせちゃったみたいだね
上の方と850あたりのログを読んでもらえると解ると思うんだけど
小太刀が強いって主張してる人がいるから小太刀について意見を求めただけなんだよ。
議論したかったからね
> へーだから？蓮華、ケンイチ、武田は技撃軌道が見える。わかってんのはそれだけだ。
じゃあ連華がケンイチより格下なのはどういう理由なの？
レイチェルと勝負つかなかったからか？
> ログ読めば？
どの辺読めばいいか言ってくれ
ちなみに翔はケンイチはカストル姉弟に使い物にされなくなると言ってケンイチに負けたわけだが
> 戦いを止めた理由はオーディエンスがいなくなったからと明言してるし
むしろ弱くないって理由じゃないか
>フォルトナは２人の力関係なんて知らんし面白い戦いだなんて一言も言ってない。
すまない確認したら"良い戦い"だったな。でも得意げに言うほどの差ではないだろ
他の場面の師匠達の戦う前のコメントに対しても全否定なの？
> B+陣がA-陣相手にしょっぱい戦いしかできないとは一言も言ってない。
了解です
> ろくに描写の無い小太刀を陽炎の横に置こうとしてるお前にはちょっと難しい話だったか？
ごめん勘違いさせちゃったみたいだね
上の方と850あたりのログを読んでもらえると解ると思うんだけど
小太刀が強いって主張してる人がいるから小太刀について意見を求めただけなんだよ。
議論したかったからね
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 21:46:24 ID:Jc+/cjQJ0
＞じゃあ連華がケンイチより格下なのはどういう理由なの？
中位YOMI弟子級倒せる描写無いから
＞ちなみに翔はケンイチはカストル姉弟に使い物にされなくなると言ってケンイチに負けたわけだが
流水覚醒前のケンイチなんて余裕でボコられるだろ
＞どの辺読めばいいか言ってくれ
翔で片っ端から検索かけてみ
＞すまない確認したら"良い戦い"だったな。でも得意げに言うほどの差ではないだろ
得意気に言ったつもりは無いが？お前が的外れな事を言ってたから指摘しただけで。
＞むしろ弱くないって理由じゃないか
そこを強さの判断基準とするには根拠が弱いからそもそもどうでもいい
＞小太刀が強いって主張してる人がいるから小太刀について意見を求めただけなんだよ。
議論したいならいきなり根拠も書かずに陽炎の隣とか言わない方がいい。
それは議論じゃない。
中位YOMI弟子級倒せる描写無いから
＞ちなみに翔はケンイチはカストル姉弟に使い物にされなくなると言ってケンイチに負けたわけだが
流水覚醒前のケンイチなんて余裕でボコられるだろ
＞どの辺読めばいいか言ってくれ
翔で片っ端から検索かけてみ
＞すまない確認したら"良い戦い"だったな。でも得意げに言うほどの差ではないだろ
得意気に言ったつもりは無いが？お前が的外れな事を言ってたから指摘しただけで。
＞むしろ弱くないって理由じゃないか
そこを強さの判断基準とするには根拠が弱いからそもそもどうでもいい
＞小太刀が強いって主張してる人がいるから小太刀について意見を求めただけなんだよ。
議論したいならいきなり根拠も書かずに陽炎の隣とか言わない方がいい。
それは議論じゃない。
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 22:03:21 ID:nEN1j8pw0
>>905
> 中位YOMI弟子級倒せる描写無いから
YOMI弟子級に倒される描写も無いよね
> 流水覚醒前のケンイチなんて余裕でボコられるだろ
ケンイチよりも強いかもしれないってことだね
> 翔で片っ端から検索かけてみ
ごめんよくわからなかった
> 得意気に言ったつもりは無いが？お前が的外れな事を言ってたから指摘しただけで。
俺の勘違いだったか、ごめんよ。俺の言いたいことは解ってもらえたかな？
> そこを強さの判断基準とするには根拠が弱いからそもそもどうでもいい
どうでもいいことはなるべく書かないでくれ
> 議論したいならいきなり根拠も書かずに陽炎の隣とか言わない方がいい。
> それは議論じゃない。
>>897は議論するつもりではなかったってこと？
> 中位YOMI弟子級倒せる描写無いから
YOMI弟子級に倒される描写も無いよね
> 流水覚醒前のケンイチなんて余裕でボコられるだろ
ケンイチよりも強いかもしれないってことだね
> 翔で片っ端から検索かけてみ
ごめんよくわからなかった
> 得意気に言ったつもりは無いが？お前が的外れな事を言ってたから指摘しただけで。
俺の勘違いだったか、ごめんよ。俺の言いたいことは解ってもらえたかな？
> そこを強さの判断基準とするには根拠が弱いからそもそもどうでもいい
どうでもいいことはなるべく書かないでくれ
> 議論したいならいきなり根拠も書かずに陽炎の隣とか言わない方がいい。
> それは議論じゃない。
>>897は議論するつもりではなかったってこと？
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 22:09:45 ID:Jc+/cjQJ0
>>906
一を継ぐ者でもない。一影の弟子でもないYOMI弟子の中で突出した描写の無いレイチェルと同程度。それが蓮華。
＞ケンイチよりも強いかもしれないってことだね
Dofのケンイチより強いだろ明らかに。
＞ごめんよくわからなかった
じゃあ過去ログも全部読んで来い
＞どうでもいいことはなるべく書かないでくれ
おいおい頭大丈夫か？ディエゴがなんだ、フォルトナはなんだってほざいたのはお前だろ？
＞>>897は議論するつもりではなかったってこと？
暫定ランクと皆の意見取り入れただけだけど？>>897はただの情報
一を継ぐ者でもない。一影の弟子でもないYOMI弟子の中で突出した描写の無いレイチェルと同程度。それが蓮華。
＞ケンイチよりも強いかもしれないってことだね
Dofのケンイチより強いだろ明らかに。
＞ごめんよくわからなかった
じゃあ過去ログも全部読んで来い
＞どうでもいいことはなるべく書かないでくれ
おいおい頭大丈夫か？ディエゴがなんだ、フォルトナはなんだってほざいたのはお前だろ？
＞>>897は議論するつもりではなかったってこと？
暫定ランクと皆の意見取り入れただけだけど？>>897はただの情報
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 22:11:52 ID:nEN1j8pw0
言いたいことは言ったので後は他の人の意見にまかせるわ
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 22:41:34 ID:Jc+/cjQJ0
結局ただログも読まずに屁理屈こねた池沼だっただけか。ヒソカ＝美羽のキチガイと同レベルのアホさだったな
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 22:45:59 ID:umXXro0H0
ゲルギンスは2人だから勝てたようなもんだし呉の下くらいにおいてもいいかもな
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 22:54:37 ID:Jc+/cjQJ0
>>910
ボリスが無傷で生還はありえないと言ってる事から、格上じゃないのは確定だろう。
格上なら、見栄を張らないボリスは「勝つのは厳しい」って言うはずだし。
いくら１対２でも無傷で速攻やられたのはデカいしどんなにおまけしてもB+だと思う
ボリスが無傷で生還はありえないと言ってる事から、格上じゃないのは確定だろう。
格上なら、見栄を張らないボリスは「勝つのは厳しい」って言うはずだし。
いくら１対２でも無傷で速攻やられたのはデカいしどんなにおまけしてもB+だと思う
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 23:02:29 ID:umXXro0H0
ん？無傷で生還がありえないってことは格上じゃね？
まぁ準達人まではいかないな
まぁ準達人まではいかないな
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/24(水) 23:32:01 ID:Jc+/cjQJ0
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 01:52:29 ID:5jRzoVqSO
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 02:43:51 ID:Gr39a4Pc0
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 02:58:54 ID:TjzNoaa50
鋭さと対になりそうなのは衝撃だよな？
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 03:47:58 ID:0uvf1pg+O
そいつは美羽がハンター試験時のヒソカ並に突き抜けてるって本気で思ってるアフォなんだしほっとけよ
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 03:51:56 ID:TjzNoaa50
鋭さ云々言ってたのは、美羽の攻撃は鋭くて、ケンイチの攻撃の方が威力あるって意味分からん事言ってた奴じゃないのか？
具体的に言うと>>772
具体的に言うと>>772
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 04:02:18 ID:Gr39a4Pc0
ああ俺も>>772の主張は意味わからんわ。こうほうよくとか体重を利用した必殺技はともかく、美羽の突きは動の気解放しなくてもクリーンヒットすれば雑魚とは思えないインリンを一撃KOさせる力はあるからな。
重さはともかくケンイチと威力の比較はまだ無理だろう
重さはともかくケンイチと威力の比較はまだ無理だろう
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 04:12:18 ID:Gr39a4Pc0
でも鋭さ云々のアホも結局総合的な内容で言えば突きは美羽＞ケンイチって言いたいんだろ？
だったらヒソカ＞ゴンのアホより数十倍マシだわ。
確か初期ヒソカとゴンは
攻撃力・防御力・スタミナ・スピード・知識・経験・奇抜さ・発想力・精神力 ヒソカ＞＞＞＞＞ゴン
五感・気配を消す技術 ゴン＞ヒソカ
こんな関係だろ？話になんねーわｗ
だったらヒソカ＞ゴンのアホより数十倍マシだわ。
確か初期ヒソカとゴンは
攻撃力・防御力・スタミナ・スピード・知識・経験・奇抜さ・発想力・精神力 ヒソカ＞＞＞＞＞ゴン
五感・気配を消す技術 ゴン＞ヒソカ
こんな関係だろ？話になんねーわｗ
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 09:21:30 ID:5jRzoVqSO
最初に「極端に言えば」って書かなかったっけ
スピードだけじゃなくてほぼ全部上って言いたかっただけなんだが
スピードだけじゃなくてほぼ全部上って言いたかっただけなんだが
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 09:47:29 ID:qmJs4rwL0
下克上条件
ケンイチ＞蓮華：強くなったら私も守ってねのフラグをクリア
ケンイチ＞美羽：師匠が美羽の方が強いとする発言を翻す
どちらも、作者がケンイチより彼女たちの方が強いとして用意したもの。
下らん妄想より説得力ある…というか、納得するしかない理由。
ケンイチ＞蓮華：強くなったら私も守ってねのフラグをクリア
ケンイチ＞美羽：師匠が美羽の方が強いとする発言を翻す
どちらも、作者がケンイチより彼女たちの方が強いとして用意したもの。
下らん妄想より説得力ある…というか、納得するしかない理由。
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 09:54:34 ID:qmJs4rwL0
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 10:16:53 ID:l4IEq+wM0
まぁ作者が美羽を他のヤツラとは違う位置に置いてる限りは上で良いな
超えればそういうエピソードがあるし
今は美羽が既に通った道を追いかけてる段階
超えればそういうエピソードがあるし
今は美羽が既に通った道を追いかけてる段階
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 12:02:05 ID:Z5NITsTc0
>>886
アルトカラズ もわからん。
梁山泊って逼迫財政らしいけどなんでだろう？
秋雨も剣星も医者やってるんだよな。
医者って儲けるんじゃないの？
梁山泊は国家につながりがあるんだからブラックジャックみたいな無免許とも思えないし。
アルトカラズ もわからん。
梁山泊って逼迫財政らしいけどなんでだろう？
秋雨も剣星も医者やってるんだよな。
医者って儲けるんじゃないの？
梁山泊は国家につながりがあるんだからブラックジャックみたいな無免許とも思えないし。
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 12:41:33 ID:+i4GEYf50
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 13:17:51 ID:imjr1M0dO
議論でいちいち相手をアホ呼ばわりする輩がいるね。端からみてても不快だから自重してよ
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 13:35:45 ID:0uvf1pg+O
アルカトラズはさすがに一般教養レベルだな
まあミウ厨も妄想だとか頭悪い子とか言ってるしどっこいだな
まあミウ厨も妄想だとか頭悪い子とか言ってるしどっこいだな
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 14:23:45 ID:6NPXAO2x0
アウシュヴィッツなら世界史で習うことあるかもしれんがアルトカラズは知らなくても問題ない。
まあルパンの映画で確か出たからそれで知ってる人はいるかも。
まあルパンの映画で確か出たからそれで知ってる人はいるかも。
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 14:38:15 ID:gHb5j8adO
>>927
いちいち相手を煽るガキはほんと害悪だわ
いちいち相手を煽るガキはほんと害悪だわ
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 14:45:45 ID:Gj6H5TZ+O
相手もやってるから良いそうですよ
同等同士でいがみ合うのは構わないけど、そうじゃ無い人の目に付かない所でやって欲しい所存ですな
同等同士でいがみ合うのは構わないけど、そうじゃ無い人の目に付かない所でやって欲しい所存ですな
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 14:50:54 ID:7SfZtfrw0
ケンイチ側の３強は
ケンイチ・美羽・連華か？
谷本やジークもなかなかだと思うんだが
ケンイチ・美羽・連華か？
谷本やジークもなかなかだと思うんだが
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 15:01:34 ID:qmJs4rwL0
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 17:32:03 ID:0uvf1pg+O
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 17:37:39 ID:8JvlzGVI0
実際どうやって拘束しておくんだろうか
まず師匠クラスなら、捕えておける牢がない、俗に言うアンチェインな連中
手錠も牢屋も意味が為さないから、そこに留めておくには爆弾を体内に埋め込むとかしか方法ないかな
ビッグロック一帯から抜けたら、ちょっとやそっとの外科手術じゃ取り除けない心臓や頭に仕掛けた爆弾が爆発
もしくはマイオトロンみたいな、神経パルスとかなんか神経伝達レベルで自由を制限するようなお高い装置でも装着してるとか
まず師匠クラスなら、捕えておける牢がない、俗に言うアンチェインな連中
手錠も牢屋も意味が為さないから、そこに留めておくには爆弾を体内に埋め込むとかしか方法ないかな
ビッグロック一帯から抜けたら、ちょっとやそっとの外科手術じゃ取り除けない心臓や頭に仕掛けた爆弾が爆発
もしくはマイオトロンみたいな、神経パルスとかなんか神経伝達レベルで自由を制限するようなお高い装置でも装着してるとか
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 17:38:49 ID:lxb2nPSg0
>>924
翔だってケンイチよりずっと先に行ってたし実戦経験もケタ違いだけど地獄の基礎を叩き込まれたMAXのケンイチと拮抗してたから先に行ってる＝上っていうのは単純すぎだろう
再三言われてるけど美羽は動の気を暴走させた状態でも翔が余裕で対処できる程度。
ミートマンや田中、蛮刀とのやりとりを見てもケンイチと同程度の描写しかないんだから美羽一強は無いだろう。
翔だってケンイチよりずっと先に行ってたし実戦経験もケタ違いだけど地獄の基礎を叩き込まれたMAXのケンイチと拮抗してたから先に行ってる＝上っていうのは単純すぎだろう
再三言われてるけど美羽は動の気を暴走させた状態でも翔が余裕で対処できる程度。
ミートマンや田中、蛮刀とのやりとりを見てもケンイチと同程度の描写しかないんだから美羽一強は無いだろう。
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 17:58:08 ID:qmJs4rwL0
>>936
何と比べてどうとか、俺はそう見えたとか、こう見えたとか、描写なんてどうだっていいの。
＞ケンイチ＞美羽：師匠が美羽の方が強いとする発言を翻す
作者がこの位置づけを解かない限り美羽の考察に意味は無い。
何と比べてどうとか、俺はそう見えたとか、こう見えたとか、描写なんてどうだっていいの。
＞ケンイチ＞美羽：師匠が美羽の方が強いとする発言を翻す
作者がこの位置づけを解かない限り美羽の考察に意味は無い。
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 17:58:52 ID:TjzNoaa50
なんつーか、暴走キャラは一定以下の相手には無双だけど、一定以上の相手の場合あしらわれそうな印象
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 18:10:38 ID:lxb2nPSg0
見えたも糞も美羽が完敗したのは事実でしょ。
作者うんぬんのメタ要素は議論に持ち込むべきではないし。修行で先に行ってるだけで本気のケンイチと美羽戦のシミュレーションを師匠がしたわけでもないよ。
作者うんぬんのメタ要素は議論に持ち込むべきではないし。修行で先に行ってるだけで本気のケンイチと美羽戦のシミュレーションを師匠がしたわけでもないよ。
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 18:16:57 ID:qmJs4rwL0
本気で言ってるんだろうか
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 18:20:17 ID:l4IEq+wM0
作者が決めた設定だからな
個人の感想は無意味
個人の感想は無意味
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 18:23:44 ID:lxb2nPSg0
作中結果と個人の感想は違うでしょう。
作者が●●というのは副読本や作者の公式発言、ナレーションで初めて考慮されるものだよ
作者が●●というのは副読本や作者の公式発言、ナレーションで初めて考慮されるものだよ
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 18:34:38 ID:TjzNoaa50
ケンイチが美羽より弱いと師匠に言われてたのは紛れも無い事実
もし成長して美羽と同等、もしくはそれ以上になってるなら、作中でそう言われる様になるから
落ち着いてそれ待っても良いんじゃないかね？
今すぐに「3強になってる！」って決めないといけない事じゃないと思うんだが
この問題は毎回ｇｄｇｄするだけだから、一旦脇にどけといて良いと思う
もし成長して美羽と同等、もしくはそれ以上になってるなら、作中でそう言われる様になるから
落ち着いてそれ待っても良いんじゃないかね？
今すぐに「3強になってる！」って決めないといけない事じゃないと思うんだが
この問題は毎回ｇｄｇｄするだけだから、一旦脇にどけといて良いと思う
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 18:38:24 ID:qmJs4rwL0
>>942
そこまで釣り針でかいとつまらん
そこまで釣り針でかいとつまらん
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 18:47:53 ID:0uvf1pg+O
自分の意見が否定されると釣りとか妄想扱いして逃げるミウ厨の本性がでたなw
本編だけで作者の思考が完全にわかるなら議論スレなんて要らねーんだよw
本編だけで作者の思考が完全にわかるなら議論スレなんて要らねーんだよw
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 18:55:20 ID:lxb2nPSg0
>.943
大会のケンイチと美羽より圧倒的に強かった翔とケンイチが互角に戦えたのも事実だから無考慮ってわけにはいかない。
翔戦より更にクンフーを積んだケンイチとほぼ五分のコーキン。流水最終と互角の翔。翔より上かは不明だけど基礎力はケンイチより上の美羽。
この４人を同格にするのが一番いいんじゃない？
大会のケンイチと美羽より圧倒的に強かった翔とケンイチが互角に戦えたのも事実だから無考慮ってわけにはいかない。
翔戦より更にクンフーを積んだケンイチとほぼ五分のコーキン。流水最終と互角の翔。翔より上かは不明だけど基礎力はケンイチより上の美羽。
この４人を同格にするのが一番いいんじゃない？
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 18:57:15 ID:lxb2nPSg0
＞ID:qmJs4rwL0
議論スレなのだから言い分があれば論理で対抗するのが筋だと思うんだが。
釣り針とか本気で言ってるのかとかお茶を濁すやり方は褒められないな。
議論スレなのだから言い分があれば論理で対抗するのが筋だと思うんだが。
釣り針とか本気で言ってるのかとかお茶を濁すやり方は褒められないな。
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 19:03:01 ID:l4IEq+wM0
美羽が武術において兼一の先を行ってるのは大前提
翔は動の気全開習得前の美羽をも上回ってた
それを流水と心の強さで埋めてなんとか勝ったのが兼一
別に勝ったからその強さに到達するわけでもないし、同格なら勝っても師匠があそこまで褒めないだろう
翔は動の気全開習得前の美羽をも上回ってた
それを流水と心の強さで埋めてなんとか勝ったのが兼一
別に勝ったからその強さに到達するわけでもないし、同格なら勝っても師匠があそこまで褒めないだろう
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 19:04:11 ID:TjzNoaa50
もしもになるけど、ケンイチはもう一度翔とやりあったら勝てるのかな？
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 19:07:14 ID:lxb2nPSg0
じゃあ>>948
ケンイチ 翔 美羽 コーキン 強いと思う順に並べてくれよ
ケンイチ 翔 美羽 コーキン 強いと思う順に並べてくれよ
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 19:14:57 ID:TjzNoaa50
結論出せんが
翔＝コーキン＞美羽＞ケンイチ
って可能性は？
翔＝コーキン＞美羽＞ケンイチ
って可能性は？
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 19:23:40 ID:0uvf1pg+O
ケンイチはスロースターターだから最初でしくじれば翔ミウコーキンにボコられる。
その代わりになんとか地力を引き出せれば精神力の強さで互角以上に戦える。こんな感じだから評価が難しい。
まず作中の発言がどうたら、となるなら
「翔に苦戦したならもうちょっと修行しとけ」と大コマで言い切ったコーキンが最強だろｗ
コーキン＝ケンイチ（MAX）≧翔＞ミウ（暴走）＞＞ケンイチ（通常）
その代わりになんとか地力を引き出せれば精神力の強さで互角以上に戦える。こんな感じだから評価が難しい。
まず作中の発言がどうたら、となるなら
「翔に苦戦したならもうちょっと修行しとけ」と大コマで言い切ったコーキンが最強だろｗ
コーキン＝ケンイチ（MAX）≧翔＞ミウ（暴走）＞＞ケンイチ（通常）
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 19:26:37 ID:gHb5j8adO
あれは心の強さでなんとかしようとしても無駄だぞってことなんだろうな
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 19:26:59 ID:imjr1M0dO
大会当時※登場してないコーキンは比較対象外
主人公補正ケンイチ≧翔＞＞美羽＞＞ケンイチ
現在※死んだ翔は比較対象外
美羽＞ケンイチ≧コーキン
主人公補正ケンイチ≧翔＞＞美羽＞＞ケンイチ
現在※死んだ翔は比較対象外
美羽＞ケンイチ≧コーキン
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 19:45:59 ID:l4IEq+wM0
色々考えたけど兼一は条件次第で強さが違いすぎてややこしいな
流水第三の発動を失敗して反撃食らってる時とラストとか全然違うし
あと翔入れたらどうやっても29巻までの強さ比較になってしまうな
39巻の時点でまだ美羽が兼一より先にいるアピールしてるから
蛮刀美羽＞アパンチ兼一＞コーキンでいいや
流水第三の発動を失敗して反撃食らってる時とラストとか全然違うし
あと翔入れたらどうやっても29巻までの強さ比較になってしまうな
39巻の時点でまだ美羽が兼一より先にいるアピールしてるから
蛮刀美羽＞アパンチ兼一＞コーキンでいいや
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 20:03:27 ID:lxb2nPSg0
単に実戦経験や技術の練度は美羽に限らずコーキンや翔だってそうだからなあ。
>>897のケンイチをB+〜A-にして美羽をA-にすればまとまるんじゃない？
>>897のケンイチをB+〜A-にして美羽をA-にすればまとまるんじゃない？
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 21:54:49 ID:b/GLRtyQ0
作者が決めた設定がどうたらとかぬかすID:l4IEq+wM0は論外だとして意見纏めると、
翔＝コーキン＞美羽＞ケンイチ
コーキン＝ケンイチ（MAX）≧翔＞ミウ（暴走）＞＞ケンイチ（通常）
主人公補正ケンイチ≧翔＞＞美羽＞＞ケンイチ
美羽＞ケンイチ≧コーキン
美羽＝コーキン＝翔≧ケンイチ
ってとこか。
俺はコーキン＝翔≧ケンイチ＝美羽だし完全に皆意見バラバラだな
翔＝コーキン＞美羽＞ケンイチ
コーキン＝ケンイチ（MAX）≧翔＞ミウ（暴走）＞＞ケンイチ（通常）
主人公補正ケンイチ≧翔＞＞美羽＞＞ケンイチ
美羽＞ケンイチ≧コーキン
美羽＝コーキン＝翔≧ケンイチ
ってとこか。
俺はコーキン＝翔≧ケンイチ＝美羽だし完全に皆意見バラバラだな
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 22:03:10 ID:l4IEq+wM0
そら作者設定無視すりゃバラバラになるわ
いい加減わかれよ
いい加減わかれよ
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 22:21:48 ID:TjzNoaa50
今現在、作者がどう考えどの位置に置いてるのか分からんから何とも言えん
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 22:26:43 ID:b/GLRtyQ0
色んな議論スレ見てきたがお前と>>944は最低レベルだなｗ演出や物語の外の概念を議論の場に持ち込む奴は来んな。
だがこのスレにも話せる論客が何人かいて安心した。
まあ今回確定したのは
基本的にコーキン＞ケンイチ。偶然の要因でスロースターターが解決されればケンイチ（アパチャイ死補正）≧コーキンってとこか。
だがこのスレにも話せる論客が何人かいて安心した。
まあ今回確定したのは
基本的にコーキン＞ケンイチ。偶然の要因でスロースターターが解決されればケンイチ（アパチャイ死補正）≧コーキンってとこか。
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 22:41:23 ID:h3ATfZcF0
作者の設定重視しない奴は最低レベルどころじゃないと思うがな・・・
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 22:44:19 ID:+i4GEYf50
>>960
議論スレの達人が選んだ論客って誰なの？
議論スレの達人が選んだ論客って誰なの？
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 22:58:16 ID:b/GLRtyQ0
>>961
同感だな。
キャラのセリフ≒作者の公式見解だと勘違いしてる奴がその論を振りかざすとどうしようも無いだけで。
>>962
達人？何それ。議論するレベルに値しない奴２人と健常者の皆さんがいるだけですよｗ
同感だな。
キャラのセリフ≒作者の公式見解だと勘違いしてる奴がその論を振りかざすとどうしようも無いだけで。
>>962
達人？何それ。議論するレベルに値しない奴２人と健常者の皆さんがいるだけですよｗ
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:09:55 ID:F3CJp/xn0
´ ｀｀ヽ ｸｯﾁｬ
／::::::::::|:::::: ｀ヽ
／:::＼::::::::<● > ｀ヽ 師匠のセリフ＝作者の意志なので
（（ / <●>::::::::::⌒ ） 美羽＞弟子全員です。
| ⌒（_人__） ﾉ | | 実際の勝敗描写の優先度なんて作者設定以下です。
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 証明はできないけど作者の設定に決まってます。設定が重要！
ｸｯﾁｬ ヽ （__ン 人
人 ＼
／::::::::::|:::::: ｀ヽ
／:::＼::::::::<● > ｀ヽ 師匠のセリフ＝作者の意志なので
（（ / <●>::::::::::⌒ ） 美羽＞弟子全員です。
| ⌒（_人__） ﾉ | | 実際の勝敗描写の優先度なんて作者設定以下です。
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 証明はできないけど作者の設定に決まってます。設定が重要！
ｸｯﾁｬ ヽ （__ン 人
人 ＼
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:15:03 ID:0uvf1pg+O
作者公式パラメータみたいなの一切ださないな。
そういうの好きそうなのに
そういうの好きそうなのに
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:16:35 ID:h3ATfZcF0
えっ
えっ
やっぱりあれか、達人の考えは俺なんぞには及ばぬところにあるのか
えっ
やっぱりあれか、達人の考えは俺なんぞには及ばぬところにあるのか
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:20:40 ID:l4IEq+wM0
もう自分でも何言ってるかわかってなさそうだな…
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:21:17 ID:0uvf1pg+O
設定と描写の違いもわからん低能は茶化した上でバカみたいな改行を入れる事しかできない、と。メモメモ
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:22:57 ID:TjzNoaa50
何だまた煽り叩きの時間か
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:34:14 ID:gHb5j8adO
いちいちバカにしたり罵倒したりする人ってなんなんだろね
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:44:11 ID:+TK5Y5Rx0
>>960
いやいやいや実際タカが漫画でしょｗ
明らかに作者補正としか思えん展開もあるし
師匠の「美羽がケンイチより先行ってる」
セリフは作者の意図がある程度含まれると思ってもいい
美羽は弟子最強クラスと考えておかしくはない
けど作者の設定って断言することは不可能
ここは《議論スレ》なんだからそれは言い過ぎだ
証明不可能なのに、
>>944みたいに煽ったり>>968みたいに罵倒するのもダメだ
>>967みたいに証明できないからって呆れたフリをして逃げるのもよくない
落ち着いて仲直りをしてまずはスレルールを決める事が先じゃないか？
いやいやいや実際タカが漫画でしょｗ
明らかに作者補正としか思えん展開もあるし
師匠の「美羽がケンイチより先行ってる」
セリフは作者の意図がある程度含まれると思ってもいい
美羽は弟子最強クラスと考えておかしくはない
けど作者の設定って断言することは不可能
ここは《議論スレ》なんだからそれは言い過ぎだ
証明不可能なのに、
>>944みたいに煽ったり>>968みたいに罵倒するのもダメだ
>>967みたいに証明できないからって呆れたフリをして逃げるのもよくない
落ち着いて仲直りをしてまずはスレルールを決める事が先じゃないか？
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:53:07 ID:+i4GEYf50
達人はID変えちゃったのか恥ずかしいのか帰ってこないな
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:58:01 ID:0uvf1pg+O
最初に達人とか言った恥ずかしいやつはこいつなのにwww
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/25(木) 23:58:49 ID:+TK5Y5Rx0
とりあえずダイの大冒険とかワンピとか
テンプレしっかりしてるとこからルール引っ張ってくるか？
テンプレしっかりしてるとこからルール引っ張ってくるか？
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 00:00:09 ID:3RNkcqqR0
>>973
必死だな
必死だな
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 00:10:51 ID:tGc7/dNY0
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977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 00:18:40 ID:jCHIAYlD0
>>971だけど規制で次スレ建てられんかった。誰かたのんます＞＜
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 00:20:20 ID:+dzBt7rD0
>>974
他漫画はどうでもいいです
他漫画はどうでもいいです
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 00:27:08 ID:jCHIAYlD0
どうでもいいの一言で切り捨てるなら具体的な議論信仰案くらい提出してくれよ。煽りばかりで話が進まないんだから。
※あくまで相対的な強さの順位であり直接対決の結果が必ずしも順位に反映されるわけではない。
※作中での各キャラの発言は絶対ではない。しかしその発言ごとの信憑性は考慮すること。
※レスが900を超えたらテンプレを整理し、950を超えたら新スレ立ての為一旦議論中止すること。
※強さで疑問に思ったら、まず漫画の描写と照らし合わせること。
※ランクが変動される基準 具体的な根拠のある案が出されてから200（暫定）レス以内に具体的な根拠のある反論が無かった場合に変動確定とする。
（但し、現スレで既に書かれている内容は禁止（コピペ論外） 当然変動後も変動可。（）
※俺ランクを主張する者、極端なランク変更を主張する者は荒らしと見做しスルー
尚、変動を主張する際は以下のテンプレを使用する等して分かり易くする事。分かり易くしない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
↑
一例だけどこれなんて参考になるでしょ？この中から抜き取れる使えそうなルールもあるんじゃない？
※あくまで相対的な強さの順位であり直接対決の結果が必ずしも順位に反映されるわけではない。
※作中での各キャラの発言は絶対ではない。しかしその発言ごとの信憑性は考慮すること。
※レスが900を超えたらテンプレを整理し、950を超えたら新スレ立ての為一旦議論中止すること。
※強さで疑問に思ったら、まず漫画の描写と照らし合わせること。
※ランクが変動される基準 具体的な根拠のある案が出されてから200（暫定）レス以内に具体的な根拠のある反論が無かった場合に変動確定とする。
（但し、現スレで既に書かれている内容は禁止（コピペ論外） 当然変動後も変動可。（）
※俺ランクを主張する者、極端なランク変更を主張する者は荒らしと見做しスルー
尚、変動を主張する際は以下のテンプレを使用する等して分かり易くする事。分かり易くしない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
↑
一例だけどこれなんて参考になるでしょ？この中から抜き取れる使えそうなルールもあるんじゃない？
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 00:47:45 ID:/7l2Mbf60
>>963
>>961はお前のこと言ってるんだろ、＝じゃないから絶対じゃないってのは分かるんだが
お前の言い方は＝じゃなければ重んじる必要ないって風に聞こえるんだよ
≒は充分参考するに値するもんであって、軽視できるもんじゃないんだよ
>>961はお前のこと言ってるんだろ、＝じゃないから絶対じゃないってのは分かるんだが
お前の言い方は＝じゃなければ重んじる必要ないって風に聞こえるんだよ
≒は充分参考するに値するもんであって、軽視できるもんじゃないんだよ
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 01:18:39 ID:iArJKjXX0
>>980
知ってるよｗ>>963は≒ではなく＝とすべきだったな。失礼した。
お前の言う、参考にするものという考えには理解を示す。というか過去ログを読めばわかるが俺は師匠のセリフを考慮するなとは一言も言ってない。
ID:qmJs4rwL0やID:l4IEq+wM0の様に発言を作者の設定と断定して、描写を挙げた人間に対して妄想や釣り扱いする奴らに納得がいかんだけだ。此奴らの捨て台詞を見ればどんな態度で議論に取り組んでいたか一目瞭然だろう
>>972
論客→達人に飛躍する恥ずかしい知力には敵わんよｗ
知ってるよｗ>>963は≒ではなく＝とすべきだったな。失礼した。
お前の言う、参考にするものという考えには理解を示す。というか過去ログを読めばわかるが俺は師匠のセリフを考慮するなとは一言も言ってない。
ID:qmJs4rwL0やID:l4IEq+wM0の様に発言を作者の設定と断定して、描写を挙げた人間に対して妄想や釣り扱いする奴らに納得がいかんだけだ。此奴らの捨て台詞を見ればどんな態度で議論に取り組んでいたか一目瞭然だろう
>>972
論客→達人に飛躍する恥ずかしい知力には敵わんよｗ
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 01:23:12 ID:OkMOzPkI0
煽られるのが嫌だって言いたいのは分かるが、自分も相手を叩いてたらまったくもって説得力無いぞ
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 01:40:01 ID:iArJKjXX0
煽られるのが嫌な奴がこんなとこいるわけないだろｗ
まあグダグダ言ってる暇があったら>>971に手貸してやれよ
>>979
まず暫定ランクが存在しないからな。変動主張テンプレに関してだが、美羽コーキン翔ケンイチを暫定同格として過去スレのランクと合わせて話すすめるか？
まあグダグダ言ってる暇があったら>>971に手貸してやれよ
>>979
まず暫定ランクが存在しないからな。変動主張テンプレに関してだが、美羽コーキン翔ケンイチを暫定同格として過去スレのランクと合わせて話すすめるか？
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 01:59:41 ID:c99sYFUo0
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 02:06:45 ID:iArJKjXX0
なんか達人達人五月蝿い奴がさっきから必死にID変えてるなｗ
最初にいきなり達人とか言い出したのは>>962で俺じゃないんだがｗ慌てて責任転嫁しようとしても無駄だよｗ
最初にいきなり達人とか言い出したのは>>962で俺じゃないんだがｗ慌てて責任転嫁しようとしても無駄だよｗ
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 02:14:57 ID:OkMOzPkI0
流れがイマイチ分からんかったから達人で抽出してみたけど、達人→論客じゃなくて
>>960の
＞だがこのスレにも話せる論客が何人かいて安心した。
に対しての>>926を見ると「議論スレの達人」と>>960を比喩して言ってるんじゃね？
そこら辺齟齬が生まれて叩き合ってるだけに見えるな
>>960の
＞だがこのスレにも話せる論客が何人かいて安心した。
に対しての>>926を見ると「議論スレの達人」と>>960を比喩して言ってるんじゃね？
そこら辺齟齬が生まれて叩き合ってるだけに見えるな
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 02:20:35 ID:OkMOzPkI0
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 02:25:17 ID:iArJKjXX0
>>986
ID:+i4GEYf50が自分で考えた達人の比喩を気に入っちゃって乱発してたら>>984が勘違いしちゃったんじゃね？
>>971
つーか１回見たのに完全スルーしてたすまん。
ここで求められてるのは作者の考えを読むことじゃない。どのキャラが作者にプロテクトされているかでもない。
描写から考察して強さの序列を決めるための議論をする場だろ。お前も言ってる通り超能力者でも神でも無いんだから作者の思考を完璧に立証することは大変難しい。師匠の発言を蔑ろにするのはよくないが、それだけで描写を一蹴するのはいかんだろう。
だがお前みたいな真面目な奴いたんだな。参った。これ以上邪魔も煽りもせんわ
ID:+i4GEYf50が自分で考えた達人の比喩を気に入っちゃって乱発してたら>>984が勘違いしちゃったんじゃね？
>>971
つーか１回見たのに完全スルーしてたすまん。
ここで求められてるのは作者の考えを読むことじゃない。どのキャラが作者にプロテクトされているかでもない。
描写から考察して強さの序列を決めるための議論をする場だろ。お前も言ってる通り超能力者でも神でも無いんだから作者の思考を完璧に立証することは大変難しい。師匠の発言を蔑ろにするのはよくないが、それだけで描写を一蹴するのはいかんだろう。
だがお前みたいな真面目な奴いたんだな。参った。これ以上邪魔も煽りもせんわ
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 02:50:21 ID:c99sYFUo0
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 03:51:56 ID:Fi+u129D0
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 04:02:17 ID:Fi+u129D0
いずれにせよ煽りたいだけならジャマだから他所にいってくれよ
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 07:16:45 ID:je8MiRsFO
頻繁に戦ったりガチバトルをするという明確な描写があるキャラは描写で良いと思う、誰の目にも明らかだし
ただあまりそういう戦いをしないキャラの場合は、描写がほぼ個人の主観になってしまってるから人によって変わることになる
例えば拳聖はそこまで強いのか？って描写しかされてないけど
一影九拳という設定な以上、闇最強の10人って位置からは動かせないわけだし
美羽もわかりやすい描写はないから師匠たちの発言で強さ決めるのが一番無難だろう
あと翔のような死人はもう入れないほうがいいと思う
設定上、今のキャラの大半が29巻より成長してるわけだし、比較する度に過去を考慮してたらまた人それぞれになる
ただあまりそういう戦いをしないキャラの場合は、描写がほぼ個人の主観になってしまってるから人によって変わることになる
例えば拳聖はそこまで強いのか？って描写しかされてないけど
一影九拳という設定な以上、闇最強の10人って位置からは動かせないわけだし
美羽もわかりやすい描写はないから師匠たちの発言で強さ決めるのが一番無難だろう
あと翔のような死人はもう入れないほうがいいと思う
設定上、今のキャラの大半が29巻より成長してるわけだし、比較する度に過去を考慮してたらまた人それぞれになる
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 07:49:10 ID:mjuwxIFy0
この作品を読んでて、美羽をケンイチが超える事の意味が解らないのは
流石に1巻から読み直した方がいいと思う。
流石に1巻から読み直した方がいいと思う。
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 07:54:22 ID:iEElNkgW0
最高の血統と幼少期からの武術漬けで、もうケンイチの成長速度に追いつかれ追い越されつつあるのだから、
後はもう僅かな時間の問題だな
後はもう僅かな時間の問題だな
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 08:06:20 ID:mjuwxIFy0
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 08:28:28 ID:iEElNkgW0
まぁ補正は掛かりそうだな、最終回まで
ケンイチが成長した分だけ、何故か美羽まで成長する
ケンイチが成長した分だけ、何故か美羽まで成長する
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 13:01:47 ID:3vrDve4T0
>>993
見て荒れる理由がよくわかった。
作品の立ち位置で美羽が上だから美羽＞ケンイチってFAして主張を切り捨ててたら議論にならないだろ。そこは読解力の問題じゃないんだよ。
基礎力だけで話し合うなら美羽翔コーキン＞ケンイチだが流水最終やチート耐久みたいな勝負を決める心の強さみたいなものも考慮すればケンイチ＝翔コーキン美羽
この線引きも決まってないから皆の意見がバラバラになる。まずは議論の概念を決めるべきだろう。
見て荒れる理由がよくわかった。
作品の立ち位置で美羽が上だから美羽＞ケンイチってFAして主張を切り捨ててたら議論にならないだろ。そこは読解力の問題じゃないんだよ。
基礎力だけで話し合うなら美羽翔コーキン＞ケンイチだが流水最終やチート耐久みたいな勝負を決める心の強さみたいなものも考慮すればケンイチ＝翔コーキン美羽
この線引きも決まってないから皆の意見がバラバラになる。まずは議論の概念を決めるべきだろう。
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 13:15:27 ID:3vrDve4T0
もともとそういう議論できてたはずなんだけどなあ
池沼番長が前スレ荒らしたせいで暫定もふっとんでグダグダになっちゃったのがでかいな
池沼番長が前スレ荒らしたせいで暫定もふっとんでグダグダになっちゃったのがでかいな
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 14:05:54 ID:0MaMC+mD0
バカの一つ覚えに「作者の設定がー」「ケンイチと美羽の関係がわかんない奴はー」
って言ってる奴は本スレやバレスレで議論してる住み分けできないバカなんだろどうせｗｗｗ
あっちでは議論して皆に迷惑かけて追い出されて、こっちでは読解力見せつけようとして聞くに耐えない幼稚な論理振りかざしてどうしようもないコミュ障だよｗ
って言ってる奴は本スレやバレスレで議論してる住み分けできないバカなんだろどうせｗｗｗ
あっちでは議論して皆に迷惑かけて追い出されて、こっちでは読解力見せつけようとして聞くに耐えない幼稚な論理振りかざしてどうしようもないコミュ障だよｗ
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/11/26(金) 14:11:30 ID:0MaMC+mD0
それと結局>>866は逃げたかｗまあ必死に食いついてたやつがいたからID変えたんだろうなｗ
まともに言い返せないから冷めたふりしてレスアンカーせずに同じ事や遠まわしな挑発呟くツイッターみたいなノリの低能ばっかでつまんねー場所だったわ。最後にちったぁ見込みのある奴が現れたみたいだから、お前らがもう少しマシになったら相手してやるよｗ
>>979
プレゼントだ
５０音順
A+ 田中
A ミートマン ＞ 呉
A-
B+ イーサン 円臣 ジーク 夏 暴走ハゲ ボリス レイチェル 蓮華
B アンダガ キサラ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武田 フレイヤ リーダー 龍斗
B- K隊長 辻 トール バーサーカー ＞ 雷薙
保留：千影 鍛冶摩 美羽 ケンイチ コーキン 翔
まともに言い返せないから冷めたふりしてレスアンカーせずに同じ事や遠まわしな挑発呟くツイッターみたいなノリの低能ばっかでつまんねー場所だったわ。最後にちったぁ見込みのある奴が現れたみたいだから、お前らがもう少しマシになったら相手してやるよｗ
>>979
プレゼントだ
５０音順
A+ 田中
A ミートマン ＞ 呉
A-
B+ イーサン 円臣 ジーク 夏 暴走ハゲ ボリス レイチェル 蓮華
B アンダガ キサラ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武田 フレイヤ リーダー 龍斗
B- K隊長 辻 トール バーサーカー ＞ 雷薙
保留：千影 鍛冶摩 美羽 ケンイチ コーキン 翔
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。