【藤田和日郎】月光条例【月齢32.0】

週刊少年サンデーで連載中『月光条例』のスレッドです。
漫画家・藤田和日郎を知ってる人も知らない人も皆で応援しましょう。
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■前スレ
【藤田和日郎】月光条例【月齢31.0】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1272284700/


藤田先生のコメント
ttp://websunday.net/backstage/fujita/
藤田和日郎 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E5%92%8C%E6%97%A5%E9%83%8E
作品ＡＡ集
ttp://www.mangaaa.net/index.php?cmd=lsx&tag=%C6%A3%C5%C4%CF%C2%C6%FC%CF%BA

■関連スレッド
藤田和日郎　うしおととら【其の伍拾壱】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1265102614/
うしおととら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1264597268/
からくりサーカス　第165幕
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1265115260/
月光条例もうダメぽ【ネタバレ有】（アンチスレ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248327587/
【からくりサーカス】藤田和日郎総合　避難所【うしおととら】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1264626055/

・>>950すぎたら、次スレを用意して誘導して下さい。
　新スレ立つまでは大人しく待ちましょう
・専ブラをよければ導入して下さい
・荒らしは徹底スルーしましょう。安易な信者認定アンチ認定は荒れる元です。

２

>>1
図書乙員

でも好きなのは髪おろしてしおらしくなったエンゲキブ

糞漫画乙

うしとら、からくりが神漫画だっただけに残念すぎる…ワンパターンつーか…

なにより死人がみんな生き返るのが萎える

どうせ倒すんだから

話面白くないからキャラでせめて引っ張らないといけないのに
そこがゲッコウサンとビッチエンゲキブだからなあ・・・・

ただ、ネロの話は熱かったけどね

熱さ演出して中身メチャクチャだっただろ
不良犯罪者主人公が自分のモノサシサイコー、世間なんか気にするなと典型的不良
の自己弁護セリフで説教して、
何故かただのへタレにされてるネロが盗みという犯罪行為に手を染めると

ジュビロに描いてもらったほうがいいんとちゃう？

からくりもつまらん


点では素晴らしいけどなぁ

からくりはある時からガラッとつまらなくなった。途中までは面白かった。

べろべろばあと黒い太陽で最高に盛り上がったのに
げぇむをしようで　え？？？ってなって
惨姉妹攻略と魔猿マンセーで読んでて死にそうになった。
それでも幸せにおなりと最古の散り際でもちなおした―――

蟹思えた。

人口衛星でキモチワルイ論理の応酬に泣けた。
鳴海としろがねがちゃんと幸せになったから終わりよければ……　うぅーん

>>12
27巻までのクオリティ考えると終盤は糞だよな

からくりサーカスサーカスの矛盾点

サハラのしろがねＯ（ナイアの発言で最終的に矛盾に）
ギイの二百体破壊者伝説（フェイスレスがオートマータに話すメリットなし）
柔らかい石と生命の水の運搬方法（子供の体内の再現は可能かもしれないが技術革新があった描写なし）
ギイの行動（飛行機墜落後に鳴海を追わなかったのはエレオノールを幸せにするという目的に反する行為）

からくりサーカスの疑問点

フゥの行動（ギイにフランシーヌ人形のことを聞かなかったのはなぜか？)
ルシールの行動（娘と瓜二つのエレオノールに疑問を持ったはずなのにスルーしたのはなぜか？）

からくりサーカスのマイナス要素

黒賀村ハーレム（魔猿編）
終盤の駆け足（エピソードを詰め込みすぎだし展開不足）

感情論で論破できる矛盾点

エレオノールの足の傷（善治邸で動けなかったのにヴィルマのナイフで台無しに）
→自分が不死者であることを鳴海に知られたくなかったからではないか？
フランシーヌ人形を倒せば満足して死ぬしろがねが生きていた（鳴海は偽物と気づいていたがジョージは？）
→ドットーレの勘違いでルシールやダールのような復讐のために生きるしろがねにのみ該当するのではないか？

↑
これ全部完璧にしたら最強の神漫画なんだが

よくいわれる、赤ずきん編の矛盾やらもすぐにわからないくらいの読み方しかしてないんだよな、月光条例。
コミックも買わなくなったし。

からくりは黒賀村ハーレム以降つまんなかったけど
惰性で単行本は買ってた

このマンガは単行本買う気がしない
からくり終盤でも作者と読者のズレがたびたび指摘されてたが
この作品ではそれが悪化している

やっぱあの姉妹のデレエピソードはいらんかったよなぁ

からくりは、完結後に単行本でまとめて読んだからかもしれないけど、ハーレム編以外は面白かった
祖父の過去のあたりとか、金さん銀さんの因縁の説明のところとか
週刊連載でブツ切りだと、あの辺は人気でなかっただろうなぁと思う

月光は・・
こないだ帰省の電車の暇つぶしに１，２，３巻かってみたけど、微妙だったから実家に置いてきた

今ブックオフで一冊100円で1〜5巻まで売ってあるけど買うか買わないか悩むな

からくりか…
ギィがあんな悲しい死に方したアンジェリーナから、わざわざ
デスマスク取ってオリンピアの顔型に流用しましたは、正直ドン引きした。
ママン・アンジェリーナに似せて作ったんだ、でいいのに、
なんでそんなことにしたんだろう。

で、月光条例は、その手の｢なんでそんなことにしたんだろう｣だけで
できあがってる作品。

そんなんあったっけ？
大体、しろがねは死んだその場で石化して崩れ落ちるのに
デスマスクなんか取りようがないんじゃ

>>19
ギィの最期のころにはとうに三姉妹のつまらないラブコメに呆れ返って、
その同時期に全て初版でそろえてた既刊売り払ったから記憶違いが
あったらすまんが、アンジェは石化死亡したけど、生首部分は
かろうじて原型とどめてたから、デスマスク取得は可能だったと思う。
でも、ママンと慕った人の生首からデスマスク取って、自分専用の
からくりの顔にするって、狂乱後の白金に近いメンタルじゃないのかと
気味悪かった。

>>5
漫画家生命が終わりそうでハラハラするよ！

>>20
デスマスクって言葉があるように外国ではそこまで珍しい事ではではないと思う

ではではないと思う→ではないと思う

これはデスマスクのウィキね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF

>>12
最後のキモチワルイ論理の応酬は恋愛なんか知らない2人が恋愛を語ってるという喜劇なんだと思っていたけど
買いかぶりすぎか

あそこ鳴海が行けばよかったとかいう意見もあったっけ
でも俺はあれでよかったと思う
白金は精神的にガキだから鳴海（兄）と面と向かったら意地でも協力しなかっただろうし
自分の記憶をダウンロードした勝と自分の分身のディアマンティーナを見て自分の醜さに気付いたと
あれっきゃなくね？

いつの間にかからくりスレになってる (´･ω･`)

>>26
だって、月光について話すようなこと何もないもの

藤田の漫画家人生について語るか

デビュー作が安定軌道に乗った頃が最高潮
以降売り上げ的にはずっと右肩下がり

シリーズものの映画みたいだな

元ネタが知らないおとぎ話でも、みんなは楽しめる？
俺は背景知識がないとどうも読みづらい。

>>14
赤頭巾編の矛盾ってどんなん？

元ネタ知らない話ってたとえばどれ？
ポピュラーすぎるネタしか出てない気がするが

口伝や民間伝承でしかないレベルは出さないだろ
トショイインが解説し辛いしw
読者にしても、「はっ？」っていう


ちょっと熱心な人は調べるだろうけど

>>33
小麦撒いてた奴だろうw

子供のころ読んで知ってるはずなのに
中身がうろ覚えになってしまってるのはけっこうあるなぁ
青い鳥なんかはチルチルとミチルが青い鳥探して
近所（と言っても子供だけで行くには大変な程度の）をうろつく話だと思ってた
異世界がどうのこうのとかすっかり失念してたよ
アラジン・アリババ・シンドバットもなんかごっちゃになってた

>>33　俺、鉢かづきを知らないんだけど・・・

>>37
情弱乙w
俺も知らないwwwww

鉢かづきはややマイナーな方だよね
俺は三枚のお札はそんなのあったなぁ、くらい
髪長姫はタイトルだけ聞いたことがあるような
絵姿女房ってのははじめて知った

若者のおとぎ話離れだな

ちょっと前に「桃太郎のお供は？」って訊かれて「アンパンマン！」って答える幼稚園児のニュースがあったが…

俺も鉢かづき知らなくて、てっきり藤田オリジナルキャラだと思ってたわ
日本昔ばなしとか復活した方が良いな

絵姿女房を知ったのが月光からとは不幸な

この漫画桃太郎馬鹿にしすぎ
恨みでもあるのか

二次創作同人でご法度の「オリキャラが原作キャラ蹂躙」を
直球でやっちまってるからなぁ

>>40
あのぐらいの年頃だと、
アンパンマンが好きだからアンパンマンって答えた、ぐらいの意味合いな気もするけどな

鉢かづきは俺も知らなかった

やっぱ鉢かづき知らない人結構いるよなぁ、前スレで俺が知らんって言ったら
義務教育受けたなら知ってて当然、お前はちゃんと受けてないのか
みたいな感じで言われてショックだったけど、安心したわ

そもそも絵本て、義務教育が始まる歳未満の頃に読むようなものだと思う。。。
別に小学生以上になっても読み続けてても良いとは思うけども、授業じゃやらないだろ・・・？？

自分の知ってる事を、常識だと思うのが駄目な人の証。

流石にお伽話くらいは常識で良いだろｗ

>>43
スパロボとかも結構やってるような気がする

>>13
エレの脚の傷は
サクッと斬られた後に大量に出血しまくってたんで
血が少なくなる→再生力が落ちる→治るまで時間が掛かった
だと思ったが

ここってP2で見てる人が多いね

そんなことないよ

専ブラだけど書き込みはP2経由

鉢かづきはおとぎ話でも常識レベルではない

藤田の描く童話キャラって時点で俺にはご褒美だけど
話は盛り上がりに欠けるな。
あかずきんの笑顔とかところどころ光るものはあるんだけどね。
先生頑張ってくれ。
でもギャグは下手すぎますｗ

>>20
ギィに限ってはそんくらいの変態的執着を見せてもおかしくはないキャラだとは思う
ただそっちよりむしろ後半はしろがねの死にいい加減な部分が多かったのは気になっていた
ジョージも生に執着ありまくりだったしね…さほど出血してた様には見えないし
サハラの時に死んだしろがね達はその辺忠実に描かれてたんだがなぁ

からくりの終盤はヴィルマとアシハナの死がわけわからん
お涙頂戴と言われてもしかたないレベル
団員その他の死ぬ死ぬ詐欺も大概だけど、
こいつらわざわざ殺すようなキャラじゃないだろ

ヴィルマはともかくアシハナは退屈だからって理由で人殺しやってたキチガイじゃん

シンデレラ知らない、は常識疑うけど
鉢かづきを常識とか言われるとハァ？としか言いようがないｗ

昨今はまんが日本昔話とか、アンデルセン童話とか、色んなお伽話を
親しみやすくしてくれる番組も減ったからね。
でもシンデレラ知らない演劇部はありえない。

俺が気に入らない話なんか修正してやるぅ！なら、吉作落とし、
赤いまんま(or雉も鳴かずば)、布団の怪、ナイチンゲールとバラ、
パンを踏んだ娘あたりの、ほんまに悲惨なマイナー話のキャラ
救済したれやと思う。

俺はまんが日本昔話で御伽噺を知った口だ
みんなは何で知った？

そもそもまんが日本昔話で有名な話を見た記憶がないｗ

>>61
「舌きりスズメ」とか
「さるかに合戦」とか
「桃太郎」とか
「一寸法師」とかはそれで学んだ

20後半〜30%台の視聴率を長期に渡って
叩き出してたってのは凄いと思ったけど


印象に残ったのは「鶴の恩返し」の時の語り口



そういや、なんでも鑑定団に「かぐや姫」の時のセル画が出されてたな

>>62
おｋ
まんが日本昔ばなしで金太郎と座敷わらしを学習した俺に対する挑戦と受け取ったw

うしとら→獣の槍

からくりサーカス→あるるかん

月光条例→鉢かづき


つまんない理由がやっとわかった

龍の子太郎とか最強じゃね？

龍の子太郎は著作権の持ち主が存命だから、おいそれと使用できない。

「舌きりスズメ」とか
「さるかに合戦」とか
「桃太郎」とか
「一寸法師」とかはアニメじゃなく気付かないうちに絵本とかで知ってるものだろ
まともな家庭なら

で、因幡の全裸兎っ娘はまだかね

>>68
鉢かづきを常識というのと同じように、
そういう『自分の常識・価値観の押し付け』はよくないぞ？

自分がこう思ってるから・自分の環境がこうだったから
という理由で、
他人の環境や常識もそうだ
と、決め付けるのは愚かな行為

桃太郎や一寸法師をアニメからと言うのはない

とは
言い切れない


>>71が世界の全ての家庭環境を熟知していて、
世界の全ての家庭が、アニメから上記作品を学んでいないというソースがあるというならともかくw

まぁちょっと上の鉢かづきは常識
と同じように、価値観の押し付けは良くない





…そんな事も理解できないならゴメンな

実際シンデレラのストーリー知らない高校生ってどれくらいいるんだろうな

　　　　　　　　　　　 グモの子見ていたかくれんぼ　脳みそ出した子一等賞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　体幹轢断　８５２　８５２

　　　　　　　　　　いいないいな　 ｸﾞﾓっていいな　 ｸﾞﾓピー八つ裂き　gdgdダイヤ

　　　　　　　　　　　コマ切れおにくを拾うんだろな　ぼくもグモろ王者でグモろ

♪　　　　　＼＼　♪　　　でんでん　電車に轢かれて　バイ　バイ　バイ　　　♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ- ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ- ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

>>73
実際の童話ではガラスじゃなく毛皮だって事は知ってます。

>>70
なんか必死すぎる

いつもの気色悪い構ってちゃんだろ

日本人なら桃太郎ぐらい知ってるだろ
それも押し付けか？

最近無知を恥じない連中が増えてるよなぁ
ゆとり教育の弊害か

ゆとりの親世代が馬鹿ばっかりだからなあ

少なくとも花咲か爺さんや桃太郎をTV日本昔話で知った俺
勿論、絵本で知った人もいるしTVで知った人もいるし他の媒体で知った人もいる
それだけの事だろ？

1970年代〜80年代の子供達の童話関係の統計（文科省）だと、
何で知ったかは結構分かれるっぽい

>>78=>>79=>>80
論点は知識の有無じゃなくて
教材の違いだろ？

>>68は絵本以外最初の教材として認めない
byまともな家庭なら
のが、価値観の押し付けとして反発される

叩きたい流れにしたいのは分かるが

>>68は絵本で最初に教える家庭以外は
キチガイの家庭として定義してる

うるせーばか

なんで絵本に拘るんだかな。
俺は地区の教科書（学校ではない）で習ったのもあるし、
昔話で習ったのもある。
それと>>78とかスレの日本語理解してないっぽい気がするが？

>>65
うしとら→うしおととら
からくり→鳴海・しろがね・ギィ

月光条例→月光

>>84
絵本に拘る理由…
月光条例スレだから？w

確かにｗ

桃太郎浦島太郎かぐや姫くらいだろ話もちゃんと覚えてるの後はそれぞれ出会いの違い

>>86
絵本以外にもＤＶＤなどのアニメのおとぎ話も月打されるんだろうか？
と今更どうでもいい疑問が。

良く考えたら日本昔話で知った話は、絵本じゃなくて、テレビだよな・・・？ (´･ω･`)

>>84
まぁあまり気にするな
68が非難されて怒って
ID変えて荒らしてるだけだろう

>>73
自分を目一杯飾り立ててセレブが集まるダンスパーティーに参加→
地位も財産もトップクラスのイケメンに見初められて玉の輿。
散々嫌がらせしてくれた義理家族は因果応報、やったＮＥ☆
なんて、粗筋だけ書いたらスイーツご用達みたいなお話を、
ディズニーも普及しきったいまどきのＪＫが知らないのはまず無い。

麻子みたいな、本と言えば修羅の門かＤＢしか読んだことなさそうな
武骨娘ならまだしも演劇を学んどいて、｢ブトウカイ｣と言われたら
｢舞踏会｣より先に｢武闘会｣と解釈する人間はまずいない。

>>84
きっと絵本至上主義だから？

>>86
月光条例スレ住人らしい答えだなw

俺は昔話と言ったら人形劇だな
あの人形の死んだ目がたまらんのよ
プリンプリン物語なんかも好きだった
いや再放送だけどね
おっさんじゃないよ俺は

坊や　よいこだ　金だしな

そもそもエンゲキブと月光が普通に育った人間なのかという点が

童話好きの彼氏はいなかったんだろ

ttp://nihonbashi.jugem.jp/?eid=222
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0107004-1277134633.jpg

日本昔話ではじめて見た童話は、
キジも鳴かずばと浦島太郎、しっぺい太郎
後で、うしおととら読んだ時、
テープにとっておいたしっぺい太郎を探して聞いたっけ

>>94
再放送でもオッサンだろ
再放送終わってから相当経つぞｗ

>>98
面子豪華だな

>>95
「いくら」と 言わずに 財布ごと〜〜〜♪

>>100
1994年まで放送後、CS等で再放送
更に2005年からゴールデンで再放送

大丈夫か？

>>98
これホントすごいな
あらゆる層をカバーしてる
ガチで創刊してくれればいいのに

>>98
この漫画ってあれか
なんちゃらなんだろう、お前の中ではな、の元ネタの奴か

>>105
俺もそれで知ったｗ　あと弱虫ペダルの作者がどっかのサイトでインタビュー受けてたときに、
その前の回が少女ファイトだったせいかしばらく「弱虫ファイト」って誤表記されてたな。

>>98みたいな企画が出来たのって出版社の力があるから？　この作者自身の人脈？？
まぁどちらにしろ月光とはスレ違いなんだが語ることないし良いよね。

>>103
母のサイフも くすねてこい〜

>>106
最近は出版社もこういうお祭りには結構寛容な気がする
ざっと見ても講談社小学館集英社だけじゃなくスクエニやら芳文社やらなんでもござれ状態だしな
でもげんしけんでも同じようなことやってたし講談社が強いのかもしれん
もちろん作者の人脈無しにも成立しないだろうし

にしても楽しみだわこれは

>>105
あー、そうなのかー。
俺あれ、ワイルドライフのキャラだと思ってた。
なんかあれに似たやつがいたような気が。

>>84
地域の交流会みたいなのがやっぱあるのか
俺のとこにもあったが


TVとはちと違うが、ドリフが近所の公会堂に来た時にやった
童話コントで初めて知った童話があるわw

解説してるだけの回なのに
話がぜんぜん進んでねえな

青い鳥ってこんなメタフィクションなオチだったのか。すぐそばにいるってだけの話かと思ってたよ。

ところでトショイインまで「青い鳥?」だったという事は、青い鳥はデスアピア済みって事かい？

トショイインの「青い鳥?」は「まさかあの青い鳥？」という意味とも取れる

強烈なまでにレスが増えないなｗ

5日で115レスなら寧ろ賑わってるだろ


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【ｻﾝﾃﾞｰ】Tomorrows アンアンたちの革命【新連載】（259日で670レス）


サンデーでこのスレより流れが速いのはハヤテ、絶チル、ケンイチ、MAJORの４つだけだぞ

タイムマシン的なパラドックス展開を表現したいのかもしれないが
まったく面白くない。

１０巻は８月か

メジャー終わるらしいな

>>115
その労力、怖いです

解説だけで何話やる気だよ
構成ひでーな

抜けてた

【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG66【サンデー】（53日で811レス）

まぁ神のみはアニメ化したらたくさん人来るだろ
サンデーの救世主になるかどうかはジャンル的に微妙だが

>>118
タブ二つ開いて貼るだけだろ
日にちくらい暗算できるし
大した労力じゃないぞ

ミチルが可愛すぎて本気で生きるのがつらい

どのコマを見ても

ため息ばかり

からくりは後付けｇｄｇｄ設定でも何とか切り抜けたけど
さすがに月光はどうにもならないようだ。

言うほどつまらなくないだろ

>>115
なにこいつ きもい

>>126
うるせーよカス

チルチルのしょっぱい過去話で来週も無駄に使うんだということがよくわかった。
ジュビロに長編書かせんなよ担当

話全然進んでなくてﾜﾛﾀ
とりあえず来週に期待

今週はアラビアンナイト総集編だったな……

なるほど、今の童話がぬるいのはチルチルのせいだったかｗ

月光の正体や鉢かづきとの関係は後付けか、それとも当初からあったのかな？
第１話や２話では鉢かづきは月光のことを全く知らなかったようだけれど。

浦島太郎編で乙姫達を髪が逆立って素手でやったのも今思えば伏線だったのか。

そういえば複数のおとぎ話（浦島太郎とフランダース）が絡んだ話って結局あの浦島太郎編だけ？

伏線と言ったら一話目で演劇部部長が「青い鳥」発言しておりますが。

サンデーの他の漫画がクソすぎるおかげで相対的に月光がマシに見えてくる

感想は人それぞれだから君の意見までは否定しないが、月光以下などという
作品が揃っていると思うのならサンデーからの卒業シーズンじゃないか

横だが、そう言われてみると月光より上とか下とかは関係なく、個人的に卒業しても
いい感じになってきてる気はする。
この作品のために買っている、と言える作品がほとんどないかも、俺。

もう「雉も鳴かずば打たれまい」の世界に入って、
ハッピーエンドにして「完」でいいじゃん。
皆のトラウマが解決されるよ。

>>134
何が糞か言ってみろよ藤田ェ…

うしとら屈指の名エピソードを平然と第一話でパクッたNARUTOは本当にクズだな。

最近いたるところで見かける「○○○ェ」ってホント気持ち悪いわ。

サンデーは月光しか読んでないな
西森はゲッサン行っちゃうし高橋の新作もイマイチみたいだし
青山はいい加減コナン終わらせてやりたいけどサンデー自体の存続が危うくなるんだろうな

藤田がなんか謝ってたマギってどうなんだ？

サンデーの中では中位〜下位ぐらいかなあ
クソさがわかりやすいから楽しみっちゃ楽しみだけど

マギはちょっと読み難いな特にアクションシーンが
わかりやすく言うと月光条例くらい読み難い
あと、時々月光条例顔負けの説明台詞が入る
敵が３人で他の２人はそれぞれ別の相手に向かってる＝敵は１人のはずなのに
「数が多すぎる」とか意味不明なこと言ってるし
でもなぜか欠かさず読んでるが

>>140
月光よりりんねのほうがずっとおもしろいと思うが

デウスエクスマキナの時みたいな筆字が来たと言う事はやっぱり最終章入るのか

長かったような短かったような

RINNEは留美子にしては微妙だって
新刊コミックランキングは今回も月光条例と大差なかったし
しかも非アニメ化作品のトップ２はこのふたつってのが笑える
サンデーの新規ファンが全く増えてない証拠

裸の王様たちが語り出す・・・という話を何週やってるんだ
先週チルチルが主犯だと明かしたのに（エンゲキに明かしたのなんか先々週）
再び「青い鳥？」っていうリアクションからに戻っとる
（トショは先週自分で青い鳥の解説したろ！）
鉢と桃太郎も先週話し出したと思ったら今週のんきにダンゴ喰っとるし・・・・
試しに先々週のから続けて読んでみたけど繋がりがなんか変な感じだぞ
コミックスになった時大丈夫なのかこれ

やっと解決編かと思ったらこれまでのあらすじを延々続けられた感じ

話全然進んでないな……
読まなくても問題ないやこれ

>>140
>>藤田がなんか謝ってたマギってどうなんだ？

謝ってたって？

前から時々総集編をやる漫画家だったが
今回のは総集編ってほどまとまってもいない何なんだ

リンネディスッてんじゃねえ！
スッとぼけたるーみっくコメディとしてオッサン読者だがとっても楽しめてるわい。思わず吹き出し
てしまうギャグセンスは健在だよ。

しかし、最近読む物が減ったのは確かだなあ。
偽り人と似たような路線の病魔モノとかピクリとも来ないし。
一番読む気も起こらないのは今日から俺はモドキだな。命医はなんだかんだ言って読んでたんだが、
明医になって何やりたいんだアレ？

リンネは長編回やるとつまらんな
ただ過去作とはまるで違った現代の男女間のぬるい空気描けるのはやっぱすげえと思うよ
藤田サンは未だにノリがうしとらの時代だしなあ

藤田が話思いつかなくて苦し紛れにリピートしてるんじゃないかと思った

そんな鰤クラスまで落ちぶれたとは思いたくないが

でも鰤は売れてんだぜ
話作る能力は無くてもキャラ造型でガキに媚びれる能力があるからだろう
今の藤田には・・・

ジャンプの看板を貶すのはいいがサンデーの看板はループの王様コナンだってことを忘れずにな

メジャーも終わるからますますコナンに頼る度合いも増えていくんだろうな、
いい加減死の無限ループから開放してあげたいが・・。
ジャンプみたいに若い看板が全然ないのが致命的だよなぁ。
藤田師匠はもう若くないし、看板張れるような漫画も描けないだろうしナー。

>>153
すごく行き当たりばったりに描いてて
先週は「いよいよチルチルの真実に迫るぞーっ」てところまで描いたけど
今週になったら「やっぱり先に青い鳥のあらすじ描いておかなきゃなぁ
じゃあちょっと先週の話の途中から・・・」みたいな事やってるんじゃないかなぁ
ちゃんと話す順番を組み立ててないように見える

桃太郎の時もかなりグダグダだったな
何でザッピングさせて無駄なページ数を使うかね猫とシンデレラ出てもいないし
出てくるキャラを絞れよ藤田

>>154
他の漫画との比較は別にして、月光は完全に底まで落ちぶれたと思う

ツクヨミのキャラ、雑魚とすらも戦いもしないんなら出す必要あったのか

今回明らかになった情報って、
チルチルの受けた月打がすごい、ってなぐらいのもんだよな
そんなことはもう知ってるし、名前とかどうだっていいんだよ
こんなことやるぐらいなら一話まるまる青い鳥のあらすじやったほうがマシ

戯曲とおとぎ話と昔話と童話と寓話ってどう違うの？

>>157
え、メジャー終わるの？

>>161
月光さんの強さが引き立ってさらに人気が出た

足にトゲトゲの輪が付くのがカッコいいですね

>>163
戯曲は演劇の演目、シナリオとして書かれたもの

おとぎ話は親が夜寝る前の子供に語ってあげるお話

昔話は「いつかどこかであった話」として場所や時代をぼかすのが特徴

童話は子供向けのお話

寓話は、社会ルールや道徳を教えるためのもの（欲張り爺さんはひどい目に遭う、など）

完全に分離はできないので「昔話を元ネタにした戯曲」や
「寓話的教訓が込められた童話」などの複合パターンも当然ある

エンゲキブの本名はいつ明かされるんだ

どうせチルチルがエンゲキブに向かって「よう、ミチル」とか言い出すよ。

確かにミチルって名前は日本人でも違和感無いな

トショイイン

図書委員とか演劇部とかあだ名がダサいダサい

あいつらの他にも演劇部員とか図書委員とかいるだろうにな
演劇部の中の演劇部だというなら、
エンゲキブストとかトショイインストとか呼ばれるべき

>>172
しかし漢字で書くと意外とそんなにださい感じはしない
カタカナだからださい

藤田先生月光終わりに一度長期間休まれてはいかがか

「ツクヨミ史上最悪の月打ちとして記録に残ってる」くらいなあ
黒幕の正体を無駄にぼかしたりせず、
最初から｢チルチルだよ｣って言えばいいじゃねえか

裸の王様

トショイイニスト

お前らまだこんな糞漫画文句言いながらみてんの？
やっぱ糞な漫画には糞な読者がいるもんだな

>>178
サンデー買ったら一応全部読んでる
コナンは最初と最後のページだけみてる

昔は藤田作品好きだったから月光当初は期待もしたが

うしとらは名作。
からくりは３巻で完結。
月光条例なんて“なかった”

月光条例か。そういや予告されたっきり始まらないな。
藤田流おとぎ話、どんな名作になるのか期待してる。

あれかね、チルチルは月打ちされた時二人に分裂して
かたっぽが月光になったとかかねぇ？

自分の好きなように話を変えてるから同じである

からくりは黒賀村まで神だろ
３巻で完結とか言ってる奴はその先読んでないんじゃねーの？

【藤田和日郎】月光条例【月齢32.0】　のスレ

3巻までも勿論いいが、飽くまで細かく纏まった短編としての完成度という意味での良さって意味で、だからな
黒賀までの風呂敷広げてく感じは最高だった
やっぱ設定周りは操り人形より、自動人形の方が燃えるからな

ちゅーかそれもあるけど鳴海視点がおもしろかった
いちいちかっこいいんだよｗシャクレのくせに

まぁ、確かに主人公・鳴海の物語毎の“間”が長すぎる
という問題点があったとはいえ、３巻以降だって面白い部分も多いね。

>>182
月光と鉢かづきが兄弟

エンゲキの正体がミチルでもかぐや姫でも無かったらキレる。

エンゲキブは普通にニンゲンだろ
一応カップリングとしては月光×エンゲキブなんだし、
両方異世界人では恋愛の障害として成立しないよ

それじゃ本名を隠してた意味がない
あとカタカナはダサい

えれざーるの鎌

>>192
カタカナは元の表記に従っただけなので。
本名は出てきてないけど、
社会生活を送れているんだからなんらかの名前は設定されてるだろ
月光とかイデヤがお伽話と関係ない名前な以上、
本名がどうとかそんなに気にする必要ないと思うけど

>>190
かぐや姫はどっちかというとトショイインじゃないかね。
両親いないし祖父母からはかっちゃんと呼ばれてるし黒髪ロングだし。

からくりは黒賀村までは凄すぎだ。
この人は過去編を描かせるとすごいんだよ。
とらの過去や、フランシーヌ人形の末路とかヤバ過ぎだよ

うしとら〜サーカスの途中までは大好きだったのになぁ

富士鷹ジュビロ先生はどうしちゃったんだろう？

いや、月光も途中までは
「いつか神展開に突入するはず」
と我慢して読んでいたけど、もう無理っぽいな

最近は面白くなってきた

からくりのフゥが出てからの破綻は凄かったな
アイセクトあるのに何でギィと連絡つかなかったんだよとか
エレとギィを９０年もほっといてた理由はなんだよとか
アンジェ人形よりもエレ使えよとか
フランにアンジェが似てたから追い出したのにエレが疑われないのは何でだよとか

トショは一般人でいいよ
かおりとかそーゆーのじゃないの

トショは、エンゲキブのあまりの不評さに
後から出さざるを得なかったヒロインなんじゃね。

こっから先、エンゲキが本の住人だったら
藤田が最初に決めてた事は何とか出来た。
トショが本住人だったら……何だろうね。

トショ、人間で最後に人間界（？）から見守るとかでいいと思うけど。

>>151
パンの頃からあの程度だったじゃない。

>>202
そんなことを言っていいのかい？
僕は冠茂と仲がよくってね

ツマンネ

すぐムキになる人にはお進めできないスレです

冠ってほんと何者なんだろ

サンデーで威張ってる早稲田閥の中で幅を利かせてんじゃないの
まあ、ほぼ確実にスーフリ的な卒業生がいるだろうね
スレチだからあとはぐぐってくらはい

>>203
ホモの河内は帰りなさい

キングゴルフと月光条例は時を遅くする魔法でもかかっているのか？
この２作品は話の進展が無いじゃないか。
特に月光条例はひどい。

演劇部とか図書委員と漢字で書いたら風情無くなる？
エンゲキブが自分でも言ってたけどなんで他にも演劇部はいるのにあいつだけあだ名がエンゲキブなんだろうな、部活引退したり大学に行った後のあだ名はどうなるんだ。

他の作品名は出さなくていいよ
月光条例が酷いのは同意

この間出て来た宮沢賢治っぽい人が素敵

>>210
そういう『手法』は他の漫画でもあるぞ？

委員長みたいなもんだろ

>210
コクゴとかリカとかカテイカとかつけている漫画もあるぞ

月光条例は持ち直してくれるのかなあ・・・
なんかメタ的視点を持ちだしてくると、そろそろ作者の引き出しの中身が
つきかけているのでは、と心配になってしまう。

他のツクヨミメンバーの戦闘とか見たかったのに０コマ首チョンパだったもんなあ

おかげで月光さんの強さが引き立ってキャラの魅力が増しただろ

>>217
そうか？

作者は何を見せたいんだろう

>>199
幕間に出てくる仮面のピエロの正体は、エレオノールにせよ成長した勝にせよ
絶対初期からのレギュラーであるべきだったよなあ
何このジジイ？なんじゃそれって感じだ

ID変えてしつこいのでいい加減からくりスレ誘導
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1264626055/

とりあえず藤木はいらないと思うんだ

>>210
あの世界観的にモトエンゲキブとかモトトショイインになるだけだろうｗ
いかにも没個性的なキャラを周りに置いて、色のない月光さんを目立たせたかったのだろう

>>221
からくり信者は批判に敏感なのでわかりやすい。もてはやされてる流れの時は誘導なんかしないのにな

演劇部だの図書委員だの通り名があほくさすぎる。

>>224
なにこいつ…きもい

今月光が戦ってる鉢かづきは過去の鉢かづき…つまり、ノーふん！（　；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

過去の鉢と戦えないと言い出して
それが修行の真の意味なのかとベタな発想をしたが
なぜか本人たちのダラダラ描写が入った
おとぎ話内の人質にこだわって捕まったり妙な情けで話を停滞させるなよ

>>226
あまり触れてやるな
そのうち巣に帰る

なんか月光条例になってからやたらと過去作のキャラゲスト出演させるなぁ
短編集の奴まで出てくるとは思わんかった

>>230
ファンサービスのつもりだベ

なんとなくふと思ったんだが月光条例って劣化ディズニーな気がする
悲劇は駄目、ストーリーは自分の所の道徳観に基き改変
楽曲も無し、動きも無し、etc
気のせいかも知れんがどうもそんな感じが

赤ずきんにケチつけたいなら、とっととやって
終わらせろよと言いたい。

マッチ売りの少女だろ？

つかエンゲキ、マッチ売りの少女って考えもあるな。

読者の怒りに火をつけたしな

ははワロス

何か作品だけじゃなくて作者本人が嫌いになって来た

今までよくガマンしたな。偉いぞ

と言う事はやっぱり藤田は皆から嫌われているの？

少年ファイトがかなり楽しみなんだけど、
他の作家陣がすごすぎて今の藤田だとなんか見劣りして感じるな

裸の王様が「今回の黒幕は〜」って言い出してからもう何週引っ張ってんだよ

もう折り返し地点に入ってるのかな？
前に西遊記とかぐや姫はやるって言ってたから早く読みたい
アラビアンナイト編始まった時はわりと面白かったけどここ数週かなりダレてるからなぁ

>>239
ぶっちゃけ身近にいたらウザイだろ
あの手のおっさんは

メタルオタで仕事中ガンガンかけてるらしいから近所の騒音凄そう
流石に金持ってるんだし防音設備くらいは備えてるかもしれんけど

ちょっと思ったんだが、
ヒロインを最初から図書委員にして、何も知らない月光に童話の内容を教える役にしたほうが、エピソードの導入もすっきりしやすかったのでは
演劇部は演技が得意とかじゃなく、脚本家にしたほうが、今のエピソードのサクシャうんぬんと絡めて物語を広げやすかったのでは？
ぶっちゃけ演劇部ってヒロインなのにあんまり話に必要ないから、そう思ってしまった

最初は鉢かつぎが説明役になる予定だったんだろ
あいつも良識者タイプだしな
まぁDQN2体を制御するには力不足だった様だが

藤田はヒロインは男勝りの女じゃないとダメみたいな一昔前のフェミみたいな
思想持ってるから演劇は必須だったんだろ

今週もチルチル月打と青い鳥の粗筋説明でーす
今回はチルチルミチルんちがどんだけ貧乏で可哀相かに焦点当ててみましたー

こんなもんチルチルが偉大なる絶対正義の月光様に懲らしめられるときに、
黒い涙とか血ヘドとか見苦しく垂れ流しながら
｢僕はみんなを幸せにしたかっただけじゃないかあああ、
なんでおまえは邪魔するんだよおおお｣
てな叫びと一緒に語らせりゃいいだろ。

しかしまあ
面白いくらいに話が進まないな

くどいよなあ
チルチル達の貧乏説明とかいらねえよ
話全然進まねえし

展開作れなくてあがいてるんじゃねーの。
この人展開に困ると強引なつじつま合わせしてくるからなぁ。

ちょっとずつディテールを付け加えながら
何回同じ話をするつもりなんだ・・・・ボケ老人か

大ゴマ連発で中身スカスカで進まないとかならまだ画面に迫力あるから見応えもあるけど、
これ本当に同じことやってるだけだもんなあ
アラビアンナイトの世界はなるべく早く終わらせるとか言ってなかったか？
マジでボケてんのか

いま帰ってきて読んだら今週も青い鳥の話だったんで本当に吃驚した。
なんだ、紙の無駄遣いへの挑戦か？

何の回か忘れたが、からくりの終わり頃
設定出したその回のうちにすぐ忘れてるみたいな事があって、ガチで若年性痴呆が指摘されてたな
しろがねO関係だったと思うが

おまえら、からくりの２４〜２７巻のほとんどが複線回収のための過去話だったんだぞ。
月光でもまるまる１巻分ぐらいはやるんじゃね？

チルチルの正体を語りだしたのは106話からだからあと6〜7週はかかると思う。

>>255
伏線回収にしちゃ早すぎだろwまだ裸の王様にも会ってないのにw
それとも会うまでもなく自己解決したってことにするんだろうか

伏線回収にまるまる１巻分ぐらいには同意する

超人しろがねの設定が出た以降のからくりはゴミクズ以下だ。

サクシャに変えてもらえばいいんだ

え？今週の新情報一コマだけ？
マギループの再来か

からくりは１〜２巻で人形で事故った車、偽正二の言葉、エレオノールが受け継いだフランシーヌ人形の記憶を出してる所が凄い
２４〜２７巻の内容を最初から考えてたのかよｗと衝撃を受けて藤田好きになった

月光はどうしてこうなった…

マサルを押し出しすぎた頃から
ああ、このひとは読者が見たい漫画じゃなくて
自分が描きたい漫画だけを描くようになっちまったなって感じたな。

今週の話って２週間くらい前にも見た気がする、扉の向こうに戦争など災いが詰まってるとか。
展開が遅いならまだしも、同じ話がループしてる気がしてならん。
>>232
ディズニーもなんらかのお話が元ネタなん？
>>230
短編集なんてあるの？
>>215
メタ的ってなに？

>>261
出銭の御伽話改変モノで有名所っつーとリトルマーメイドとか

まあアレでも月光条例のイミフな奴よりはマシだな

＞ディズニーもなんらかのお話が元ネタなん？

白雪姫とか

＞短編集なんてあるの？

ある

＞メタ的ってなに？

上から目線

藤田がボケてるとしたら、
大高先生への執拗なコメントの謎も解けるな
先週書いてたのを忘れてただけだったんだ

>>258
サクシャに変えてもらえばいいんだ、は新情報じゃないよ・・・
何週も前に言ってる
強いて言うなら新情報はサクシャ＝メーテルリンク
・・・いやそれも、すでに図書が解説してたよな・・・
それを改めてチルチルが口にした事と
貧乏にどれだけ苦しんでたかって事かな・・・？
それが新情報と言えるのかどうかわからんが。

ついでに先週の新情報はチルチルの受けた過去最高の月打が
「ムーンストラックスト」という名前だと言うことのみだった。
なんなんだこの進展のなさは。

ハッカを頭に突っ込まれたようだ、なんて表現あるの？
ってかハッカって何？

「すごいクリア、ちょっとの間、居眠りしたあとみたいだ」って、
居眠りの後はむしろ頭がボーっとするだろ、快眠した後、の間違えでは？

短編集はどこで読めるの？

>>266-267
お前は自力で調べると言う事を知らないのか？
目の前にあるのは2ｃｈする為だけの道具じゃないだろ

ちょっと健常じゃないかもね

ハッカは客家と書き漢民族の一部だな

嘘
この場合のハッカは薄荷と書きガムや歯磨き粉に入ってるミントの事
あとシナモンをニッキ(肉桂)とか言ったりする

>>268
そいつは多分、番長スレでずっと質問ばかり繰り返してた池沼だから
たまにミクシムスレでも見かける

>>265
失礼しました
新情報「なし」とは……
貧乏さは原典部分だし、先週のデフォルメあらすじとまとめて描けばいいのに

立ち読みしたら刷りミスかなんか知らんが月光条例のとこだけ
筆ペンでばーっと横に流したような黒い線が大量に入っててわろたｗｗ

今週は結構面白かった



でも話進んでねえじゃねえか！

この話の進まなさ具合はバキを彷彿させるなぁ

向こうは年単位で進まないから次元が違うだろ

>>276
物語は進まないのに政治家は変わり続けるからなｗ

俺のエンゲキブをさっさと出せこのやろう

貧困＝不幸は否定しないが、その見せ方がどんどん下手くそで
しつこい書き方になってるな。
うしとらの、最初にはぐれ外道を解き放った女とか、病気の孤児のために
卵一個盗んだ元祖フラが自分は泥棒の焼ゴテ刑にあって結局
子供も卵食べられないまま死亡した、ほんの数コマの回想の方が
よっぽど｢みんなビンボが悪いんや！｣と印象付けられたもんだが。

そして、チルチルがここまで強烈黒化の理由に、｢過去最大の月打｣ 受けた
以外にチルチルでなきゃ覚醒できなかったポイントがほしいんだが、
ちゃんとそこまで考えてんだろうか。
だって、チルチルくんよりもっと世を拗ね他人を呪い幸福を渇望しても
無理ないような、不幸なバックボーンのある主人公が登場する
童話やお伽話はいくらでもあるし。

チルチルに「それでもガマンだ！」と言ってやりたい

物語のキャラが月打されると色々起こるらしいけど、
物語のキャラを月打してるのは誰なんだっけ？
そいつがラスボス？？

ここ最近何回も同じ説明されてる気がする・・

今週号、読まなくても何の支障もないな。

赤すぎんちゃんはスタンド使いなの？

>266
ミントと言えば解かるか？

今週はルシール見られただけで満足

んで、チルチルがメーテルリンクに会いに行ったけど作者はもう既に死んでいて、
だから色々な「願い事を叶える道具」を集めて作者級の力を得ようとしているってことかな？

ん、この月打の時って何年前？
作者がまだ生きていたら改変拒否された→道具集め
作者がもう死んでいた→道具集め

ってことかねー

ググったら没年は1949年だから100年前の月打時には余裕で生きてるな。

チルチルって今回、前回二連続で月打されたのかね。

何読んでる。百年逃げっぱなしだよ。

それはさておき今回の描写見てたら青い鳥も幸せ他力本願系で藤打(今造語した。フジタストラック
とでも読んでくれい)対象になってる感バリバリだな。

あと、青い鳥も演技じゃなくて人生扱いだな。
どうやら藤田がいちゃもんつけたい物語は人生扱いして、どうでもいい作品は演じているって感じが
濃厚だ。

百年間主役のチルチルが不在なのに「青い鳥」の物語が消失もせず
ストーリーも特に変わった様子がない（トショイインが筋を正確に把握してた）ことには
何か説明あったっけ？

代役ﾊﾟﾈｪ　ってことなんだろ

チルチルはそれでもガマンしろ。
あと妹が不幸とかおまえのモノサシで決めるな。

物語成立間もなくとち狂って姿消した奴に代わって、
百年間立派に物語を存続させてきた存在がいるとしたら、
もう元のチルチルなんかいらないよな。

>>293-294
そういうことだよな
同意

>>293
チルチルが性欲の捌け口として使用してたのなら、不幸確定。

>>286
そんなこと言って甘やかすから藤田の漫画を考える力が劣化するんだ

藤田がハッカ脳だから
説明はしないわループさせるわ

藤田は結晶体になるまで自分を昇華させてしまったか…たしかに漫画どころじゃねーな

酷い展開だと叩いてたころはまだ良かった
展開すらしやしねえ

大丈夫！
からくりサーカスでの後半の持ち直しを思い出してみろ！

ほら、希望が出てきただろ？

>>301
コロンビーヌ以外ダメダメじゃねーか

>>300
>展開すらしねえ

確かにw

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsKTFAQw.jpg
ネタバレ中尉

なにそのつぶつぶ？
グロ画像かな

>展開すらしねえ

確かにｗｗ

>>305
> なにそのつぶつぶ？
歯が沢山生えてるんじゃないの。
口内の上顎を下から写した。

不思議だねえ

今後の展開は
チルチルは作者に会えたのか、が焦点？

>>302
アルレ、パンタ様の最後だろう

>>293
さすが月光さん
もう解決だな

ここってIEで見てる人が多いね

訳：月光条例は駄目すぎてフォローできません。降参です。

今からでも一巻から読む価値がある漫画

33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/07/03(土) 18:13:38.21 ID:4Z5M4FKn0
月光条例

千夜一夜の月編になってから急に面白くなった
そこまでは溜めって感じで
月光とチルチルの関係を少々引っ張りすぎな気がするが

無いわー

まだ9巻だし集めやすいっちゃ集めやすいけど…
まさかチルチルでこんなに引っ張るとは

てかサイン会では〆にかぐや姫もってくるとか言ってたのに

いい、いい。そういうのは。
たまには予定も変わることもありますよ、藤田先生！
ちょっとした発言を守るために引き伸ばしなんかしなくていいですから、ちゃちゃっと
畳んじゃいましょう！

>>315
え、青い鳥で完結じゃないんだ…
最後がかぐや姫だとしても、
マッチ売りの少女は絶対やるだろうし、
青い鳥の後も最低2作品は
藤田のモノサシの生贄にされてしまうのか。

かぐや姫をどうするんだろう。
「月に帰らず、俺様のように立派に恐喝犯罪で養父を支えろ」って言うのかな。

ここってP2で見てる人が多いね

バカの一つ覚えが止まらない〜♪

>>320
そうだね

今日も良レス認定もらえた人がいるのか
俺もがんばろう

あ、すまん、よく見たら俺の得点でした

月光条例ってタイトルである以上、かぐや姫がらみまで行くのかなあ、、、。
「月光たちの戦いはこれからだ！」でいいので、何卒終わりにしてください。

>>301
マサルさえいなければ！
マサルさえいなければ！！

>>315
月光が月に対してなんか感じはじめたら、ラストが近いと思ってって言ってたっけ。
俺は読んでないからわからないけど、そんな描写はあった？

>>326
つまり最初からクライマックス！

このクソ漫画まだ終わらないの？

月光とエンゲキブの人気がないから、人気が出るまで（ｒｙ

それじゃあ永遠に終わらねーぞｗ
誰かうそでもゲッコーカコイイ エンゲキブカワイイってファンレター藤田に送ってやれよ

この漫画で唯一魅力があるキャラは｢だぁ〜むですとろ〜い!!｣の時の赤ずきんちゃんくらいだな。
もちろん異論は認めるよ。

>>330
「こんなに人気あるんだったら終わらせるわけにはいかないな」

月光は宮沢賢治作品のキャラなのかね？

これがラストエピソードだと信じたい。

そんなことはないよジョバンニ

作者の説明しているところで、月光達の絵が描かれていた
つまり、月光達も作者の手によって創られた絵本の住人ってことか？

月打されてたのは藤田でした、という
画集と同じオチが待っている可能性も出てきたなw

>>336
アレは拙いよな。

>>336
そのページの左上の青い鳥が
ギャグに見えてしかたない

>>315
マジで？
ということはやっぱトショイインはかぐや姫フラグか

今回登場した青い鳥の頭が丸すぎてワロタ
後ろ姿見たらただの○にしかみえんｗ

一寸リストラしてアレがイズナポジションに座ったりして

もう「なんだこりゃ｣しか出てこねえ

>>342
鳥か小人かの違いだけで、
見た目というか顔の作りがほぼ同じ件について。
つまりどちらもあまり可愛くない。
イズナやグリポンくんは
ちゃんとマスコットキャラになってたのになぁ。
グダグダでも来週はセンターカラー貰えるんだな。

トショみたいな仕方なく出した後出しヒロインがかぐや姫設定だったら藤田を

読み手を知っているのに作者走らないって、そんなに上手い設定とは思えないなあ。
かといって別に意外性も驚きもないし。

登場人物が作者を知らない事にきちんとした納得できる理由があればいいんだが
思いつきかもしれんのが恐ろしい

こいつ裸の王様が捕まりそうだった時に先導してた奴じゃん！
泣いた赤鬼使えなくなったから後付したのかと思ったら伏線張ってたのか！

と一瞬思ったけど裸の王様を嘘吐きと糾弾するのは子供に決まってた

帽子も月打されてたから次元を移動できるとか・・・

また話が進まないのか。

先にスレを覗いてたからまた今週も糞か…て思ってたのに
別に今回面白いじゃん扉絵とか

もし青い鳥を書き直したとしたら元のチルチル（とミチル）って消えるの？

先週の話削って今週の話を膨らませて二週かけてやればよかったのに。

実在の作者を出して、自分の代弁をさせるのはいかがなものかと
ある意味最大の侮辱じゃないか

遺言でドイツと日本には版権を渡すなと残したメーテルリンクは
まさか日本で狂ったチルチルとともに自分まで漫画にされるとは夢にも思わなかっただろうな。

やはりこの漫画は描かれるべきではなかったのだ。
お伽噺をモチーフにした漫画なんか幾らでもあるが、それらは全て原典をキャラや物語のモチーフに
するに留まっていたのだ。ドラゴンボールやザ･モモタロウとかさ。
でも月光は原典を直接改竄してしまう漫画なんだよ。
これは一線を踏み越えてしまってるんだ。

>>354
そんなこと言ってたの？昔「メーテルリンクの青い鳥」ってTVアニメ
やってたけど、それのせいかなあ

>>356
単にナチス嫌いで日本はドイツの同盟国だから
それにそのアニメは作者の死後だ

可哀想な女の子が余計可哀想になる話が嫌い
なんだっけ？

なら、幸福になるはずだった女の子が不幸になった人魚姫の話はやっぱ納得いかねえ。

ナチスといえばスプリガン面白かったな
アウシュビッツとか今思うと少年には分からん内容が満載だったけど

作者のいない話なんてあるの？
伝承はとにかく、昔話で作者がいないなんてあり得ないだろ。
作者「不詳」「不明」の間違いだろ。

あと青い鳥は、「過程は悲惨だが結末は幸福」ではなく、
「最初から最後まで不幸」なお話だった気が？

モーリスは「他にもっと悲劇はある」と言ってたが、
青い鳥も十分悲劇の部類だと思うが。
作中に「青い鳥」は最後に出てくるが、あれじゃ出てこないも同然だし。

ってか、チルチルは、作者に願うんじゃなくて、脅迫するか、自分で書き換えちゃえば。
自分で書き換えた場合に話が変わるのかどうかは知らんが。

いや、あの帽子があれば時空を超えられるから
作者不詳の話の作者のところにも行けるよな。

裸の王様は下半身も裸じゃないのか？

>>356
？
アニメでやってたなら、日本も版権があったってことじゃないの？

>>341
○ってハゲってこと？

>>336
え、どのコマ？

>>337
画集なんてあんの？

>>336
あ、チルチルが「作者だよ」と言ってるコマか。

青い鳥は月打を受けてないのに
なんで本の外に出られるんだ？

裸の王様は目を見て月打されてるか、わかるのか？

>>364
今までだって月打されて無くても出てきてないか？

>>362
本人が死んでるんだから版権うんぬんはどうにでもなる。
一応、wiki見たら遺族との放送に関する交渉は困難をきわめたと書いてるけど。

今週は一段と面白かった

今まであんだけ悲劇を改変してきといて、
劇中の人物の台詞とはいえ「お前はマシな方だからダメ」って…

しっかし濃い画だなぁ〜
やっぱりこんなに濃い画を描くためには作者の身体の一部を犠牲にする必要があるんだろうなぁ〜


泣ける！

作者いてもグリム童話みたいに元々伝承だったのをまとめた物はどうなるんだってばよ。

毛か

そしてこの顔である
http://c.pic.to/12e6mv

うしおととらの文庫本みたいな分厚いやつがコンビニにあった。
表紙と裏表紙しか見てないけど、当時はきっちり描き込みして
あったんだな。手抜きで雑すぎの月光とは大違いだわ。

やっぱり藤田はうしとらで終わった人なんだと思い知った。

からくりでもサハラまでは頑張ってた
内容は28巻まで評価される事が多いが、絵的にはあそこで力尽きてた

というか使ってるアシスタントの量も違うな
当事は5人くらい使ってたんじゃ無かったかな
今は3〜4人のはずだよね
出版市場自体縮小気味だから、人件費削減してるせいもあるのだろうか

作者云々の流れから行って
なんか最後藤田でてきてマイトガインENDになりそうで恐い。

生まれながらの境遇が悲劇（←過程の問題）だ、と訴えるチルチルに対して
物語構造上の「悲劇の定義」（←結果の問題）で反論するメーテルリンク。
ふたりの話が噛み合ってないように思うのだが。
それで誤魔化されて変な方向転換しちゃうチルチルもなんだかなぁ・・・

多分世の中の人の目にする本という形が重要なので伝承をまとめたものはまとめた人が作者扱いになるんじゃないかな

実在の作者を直接マンガの中に出して、
「私はこういうつもりで書いた」と言わせる……

これって立派な名誉棄損とか意志の改ざんとかでっちあげになるんじゃないの？
泣いた赤鬼が使われなくって本当に良かったよ

>>366
「泣いた赤鬼」は著作権者が存命で
使用許可下りなかったんだもんな。
今の展開見て、許可出さなかったことに安堵してそう。

御伽噺の中の登場人物の立ち位置がおかしいんだよなぁ。
与えられた脚本を演じている者と、
生きている世界がそのまま物語になった者とがいて、
どうせなら前者に統一すれば良かったのに。
そうすりゃ、
「こんな不幸フラグばっかりの脚本嫌だから作者なんとかしる!!!」
という演者の主張も理解出来るんだが。

>>378
作者が自伝とかで明言してればいいけどね
国語のテストの、作者の考えを述べよって問題の答えが実際の作者の考えと大きくかけ離れてて本人からクレーム来たって話を思い出した
大学入試だったかのテスト

実在する（した）人の主張と違うかも知れない事を漫画に云々に関しては
じゃあ歴史物なんてどうすんだよって話になるからなあ

>>360
メーテルリンクじゃないけど青い鳥ってそんなに不幸な話か？
幸せ探しの冒険に出たちょっち貧乏な主人公兄妹が
旅を通してささやかな幸福はいつだって身近にあることに気付き
少し大人になった話だと思ってたよ
チルチルは光の妖精似の可愛いガールフレンドができたし
十分めでたしめでたしじゃね？

>>380
誰かは忘れたけど、作者の子供が、国語の問題で偶然親の作品が出てきたんで、
｢この時の作者の心情を書きなさい｣ ってのを本人に聞いたら、
｢原稿料のこと考えてた｣と言い放たれたって話もあったな。

チルチルは自分の物語しか知らないんだから
貧乏でなかなか見つからない青い鳥探しが自分の中で１番悲劇だって思ったんだろ

あと月打してるの忘れるな。
狂ってるんだから自己中にもなるしヒーローになりたがるんだろ

青い鳥の作者をこんな風にしたり、
その他諸々、この作品、著作権に抵触しないの？
万一訴えられたらヤバイ内容とかないの？
あれ、50年経過したら世界どの国も著作権消滅するんだっけ？

>>366
本人が死んでいても50年は権利が残るのでは？　遺族とかに。

>>382
チルチルが不幸って言ってるから不幸なんだよ。
チルチルは「どこにでも移動できる」わけだから、おそらくは「自分達の結末」も見ただろう。
その上で自分らは不幸って判断じゃないのかな。

>>339 オレも、最初見たとき笑った。

本人にしてみれば不幸って言っても問題ない程度には不幸だろ
そこにあいつの方が不幸だから気にすんなとか言われてもハァ？ってなるだろう
そこまで希望のあるラストでもないし

たとえば学校生活で悩んでる子に向かって、
「世の中には学校はおろか食べることすら出来ない子がうんぬん・・・」
ってなたわごとに通じる

月光の正体は．．．．．．．
ヒント：額の三日月キズ

作中のメーテルリンクの主張は確かにおかしいが、
>>381も指摘してるが実在の人物にフィクションの中で勝手に主張を持たせること自体は別に構わないと思うぞ

このスレの空気は重々承知だが、おかしいところとそうでないところはきちんと分けて考えないとただのアンチになるぜ
あくまでおかしいのは言ってる事の中身だ

その主張も「お前達以上に不幸な話はくさるほどある」だもんなあ…

「おい、作者。
　一人で頭を混乱させているヒマはないぞ。
　しっかりしろ。」

ギャグかと思ったｗ

蛇足だが>>383みたいに試験問題とかになると良くないと思う
試験形式だと、「それが事実」って事になるからな
漫画で好き勝手言わせるよりタチが悪い

>>372
ワロタｗ

全ての不幸は
「それでもガマンだ」と「お前のモノサシなど知らん」で解決するというのにチルチルときたら

>>390
その主張が藤田本人の言葉にしか見えないのがなあ

月光条例の新刊がつまんなすぎだったので死にたい

トイレットペペロンチーノにでも使え。
糞漫画なら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
だぞ。

目を閉じながら月光条例を読むと凄く面白く感じる事に最近気づいた。

急にグリュポンくんが出てきたので

あの青い鳥は、キャラクターとしてデフォルメして書いてるのかな？
それとも作者は鳥の描き方が分からないのかな？

>>401
かわいくデフォルメしてるつもりなんだろうけど
単にキャラデザインを手抜きしてるだけにしか見えないな。
グリポンくんなんかはちゃんと鳥の頭の形してたし
鳥が描けないわけじゃないと思うけど。
月光では舌切り雀もキジの頭（かぶり物の方）も青い鳥と同じような丸頭だったな。

作者の主張は「青い鳥ってハッピーエンドじゃん」ってとこだろ?
つまり最後まで読まずに作者に文句をつけにいくのが問題。

浦島とかは物語が終わってからの話なのに、なんで途中で出てくるんだ。
乙姫とか話の途中で月打受けてたらどーなったんだろう。

チルチルは自分たち兄妹がいつも空腹でツリーも楽しめない
貧乏暮らしだから不幸だと思っているようだが、
ちゃんと住む家も着る服も寝るベッドも愛してくれる両親もいて
何甘えてんだ

本人からすれば違うだろうけど、なんつーか読者に対して「ああチルチルがそう
思っちゃうのも無理ないよな」って説得力が足りない

>>399
俺は最近後ろから読むと面白いと気がついた

>>404
貧乏ながら家も愛情も与えられて進学もさせてもらってるのに、
きちんとした感謝もできず、恐喝障害で得た金をレジに入れて恩返しのつもりでいる
捨て子上がりの主人公様と、ろくでなし・甘ったれレベルでは釣り合いの
取れる敵だな＜月光版チルチル

だから
舞台で貧乏人の芝居をしてるのか
その世界で本当に貧乏なのか

相変わらず、役者なのか仮想世界の住人なのかさっぱりだ

>>404
＞チルチルは自分たち兄妹がいつも空腹でツリーも楽しめない
？貧乏暮らしだから不幸だと思っているようだが、
＞ちゃんと住む家も着る服も寝るベッドも愛してくれる両親もいて
＞何甘えてんだ

月光様乙（そのうち本当に言いそう・・・）
そんな幸福を自覚して兄妹が大人の階段一歩上った話だと思ってた
少なくとも自分が読んだ本では夢から覚めて母親に抱きついた時や
一緒に冒険した皆がいつも一緒にいると確かめた時
二人とも本当に幸せそうだった

ゲッコウサンと藤田にとっての「幸福」とは「金」だけなんだよ。
家族なんてどうでもいい。どのくらいどうでもいいかっていうと、自分の家に放火した
犯人が娘の処女をゲットして一生添い遂げても平気なくらいどうでもいい。

身近な幸せとか家族愛とかで自分をごまかしていると、印税生活で贅沢している
藤田先生に笑われるぞ。

来週はセンターカラーか
記念すべきサンデー通算3000号でカラーとかラッキーだな

さすが！ゲッコーさん！！

「祝いの言葉なんかいらねえから女をよこせ！　女！　女！　性器！　性交！」

月打されてなさそうな青い鳥が
チルチルにちょっと説明されただけで
サクシャの存在をあっさり理解しちゃうのな。
あんな調子じゃサクシャの存在を知ってるキャラが
もっといっぱいいそうなもんだが。
もしチルチルが条例執行されても
青い鳥はサクシャを理解したまんまになるんじゃ・・・？

キャラが「演じてる」のか「本当の人生」なのかも決めないで続けてる作品ですから

それでもガマンだ！って事ですか・・・・

>>414
月打されることによって、今まで「本当の人生」として生きてきたけど
「演じていた」と気付いてしまった。
って事だろ。

>>408
最後には青い鳥は飛び立っていっちゃうんだし、
「幸せになるためにはあの鳥が必要」と締めくくられている以上、
結局現状に幸せを見い出せはしなかったんじゃないか？
身近に幸福はあったけど、気付かなかったから手放してしまった、な話

>>409
おそらく贅沢はしてないだろう。
その決め付けは良くない。

>>416
うーん、それじゃあかえって
「なんだ、本当の人生だと思って悩んでたけどこれは演劇なんだ
じゃあ悩まなくていいな、気楽になった！」
と解決するようなｗｗ

>>419
なんねーよｗ
普通は自分の人生が演劇だったと知る方がショックだろ

いや、物語の筋は本当の人生だろ。
登場人物にとっては。

反抗しなけりゃ永遠続く。

今回の裸の王様も演技してたのに

一寸法師の時は、役者だからこその苦悩も描かれてたわけで
別にどっちでもいいけど作品によってバラバラなのが問題よなあ

我々はみな『運命の奴隷』なんだ
やはり形として出たものは……変えることはできない…
何者たちかは知らないが
彼らはこれで『苦難への道』を歩み
そこで何人かは命を落とすことになる！
…しかし……
彼らがこれから歩む『苦難の道』には何か意味があるのかもしれない……
彼らの苦難が……
どこかの誰かに希望として伝わって行くような
何か大いなる意味となる始まりなのかもしれない…
無事を祈ってはやれないが
彼らが『眠れる奴隷』であることを祈ろう……
目覚めることで…
何か意味のあることを切り開いていく『眠れる奴隷』であることを……

つまりあれだ。
与えられた役を読者がいる限り永遠に演じ続けるという運命を、
そういうものとして受け入れて生きている精神的に大人のキャラと、
絶対受け入れられない！、自分の思い通りの幸せが得られなければ嫌だ！
と駄々をこねる精神的小児キャラの争いな訳ですね。

てか、物語の登場人物で月打を知ってるヤツと知らないヤツの差がでかいんだよな。

月打関係なく役だと知ってる奴と本物の人生だと思ってる奴いるもんな

更に読者の存在を知ってる奴もいる

わけ分かんねーよ
チルチルは青い鳥をおいかけて上ばっかり見てただろうに、
読者は見えなかったの？

役だと知っているのはその物語の長老。
読者の存在も知ってるて説明あったような。
赤ずきんも長老なのかは知らないが
他は全て本当の人生を生きてる

怖い

>>424
どこのスタンド使いの話だよｗ

>>416
その理屈だと裸の王様とかも月打ちされてることになるな

赤頭巾も月打ちされる前から月打ちされていることに

>>429
役だと知ってるやつ、長老系以外にもいっぱいいるだろ

・物語の長老は役を演じてるのを知っている。読者の存在も知っている。
・月打によって長老以外のキャラも役を演じてる事に気付く。
・月打されても月光条例執行されれば、
役を演じてる事も忘れまた物語の中で本当の人生を生きる。
・ツクヨミキャラは長老と同格。

シンデレラと赤ずきんはｼﾗﾈ

>>433
一学期末スルースキル検定実施中です

ここってIEで見てる人が多いね

良レス認定キタ
これ、私の得点でいいですよね？

金票さんが月打されたら、レイシャ、ハイフォンを殺させないように
先生のもとに出て来そう

次に題材になる物語
↓
>>444

勝手にイメージソングが作られてて吹いたｗ

うしとらの番外編でも、｢あんなに妹がクリスマスを楽しみにしてるのに、
なんでうちは貧乏なんだよー！｣でヤバい手段に手を出す兄貴の話があったな。
ネタ使いまわしかい。

藤田の描く女で一番かわいいのはエンゲキブ
異論しか認めない

藤田の描く女は服を着てるとエロいが
一旦脱ぐと肌が木彫り細工みたいな質感でちょっと怖い。

海水浴場での
シンデレラのオールヌードにはまいった・・・ｏｒｚ

乳首券の無駄使いだよ。

服をばっちり着て顔も少し隠れてるととてもエロい
すっぱだかになると異形すぎて萎える

腰とか足の付け根とかが異様なときがあるしな。
時折、女の胴体が腰以外にもうひとつ節があるみたいな雰囲気のことがある

お前ら読者は思考放棄して
馬鹿みてーに月光条例をちやほやしてりゃいいんだよ

了解です、スーフリOB盛りだくさんの小学館様！

>>447
　.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|ﾆ=-‐=ミ`｀｀′ 　 　 ＼＼:::::::::::::::::::::::::::::::
／￣￣￣￣￣￣＼: |　 　 -‐　― ‐ 　 /　/ 　､ ＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 |.:ﾄ､　　　-‐　― ‐ 　 /　／ ＼ ＼:::::::::::::::::::
　 ｌ　　l l　 　l　　 　 | li　ヽ-‐= ﾆ二￣ 　 '　' , -‐=彡ｲﾍ::::::::::::::::
　ﾉ　 ヽ　　　ﾚ　ヽ　.| li　 i-‐= ﾆ二　　 ノ /〃:.:.:.:,:／ヽハ::::::::::::::
　ｰ┬ｧ　 　 ┼l┐　.| |l　 i-‐= ﾆ⌒ヽ ヽ　{{'.:.:.: :〃.,:=-‐ｖﾍ::::::::::::
　　ﾉ 　 　 　 |　　　｜|ｊ-┴=彡=ミヽ ＼}　{.:.:/. i{〃=､　 } }ﾊ:::::::::
　　 ア　 　 ｰ匕　　 |〃{i｢￣__　 ,;;;｀ヽ　　 ∨ ;':ﾙ;il0il}　ﾉﾉﾉﾊ:::::::
　 ┼┐　　 （乂 ）　.|| iｲi|_,二ﾆ、､::::..、 〉　 ∨.:.:/-‐=彡'ﾘ　∧::::
　 ﾉ　｣　　　ｰ匕.　　|l i.ｨi｢ ,.==.､＼ :::::ヽ〈　　}:.:/. : ＿彡'ﾍ.'i　|::::
　　　　　 　 （乂 ) 　|Klil | {{{i0li}｝　)ヾ::;;}iﾊ、 }/ .ｲ{:.:. .　 . :.:ｌ. :|::::
　　[|　　　　┼　ｌ ｌ　||liﾄﾐー‐-‐'=彡'＾ヾV∧　（.:.:,'.:.:.:.:.:.:_: .:.:. :|::::
　　o　　 　 丿こ 　 .||liﾄﾐ|ﾄ､　._:／　　　 Y＾ヽ　Ｖ.:.ヽ／. : :).:. :ｌ::::
　　　　　　　├　　　|トl　|｢￣　　　 　 ／}^ /￣|:.:.:/. : : :/}}.:./.::::
　　 　 　 　 ｃ!、　　八:l　||　 ,,ｒ=-‐　　　 ＜ヘ._|.:.:.:. : .ｨ | ﾘ/.:::::::
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藤田の描く女で一番かわいくないのはエンゲキブ
異論は認めない

じゃあ異論は挟めないな

チルチルがヤバイ顔で原作者に会いに行くって言うからどんな凶行でも犯すかと心配してたら普通に話し合っててワロタわ

これは漫画の中に藤田本人登場までもうすぐだな

作者登場したら、総出でフルボッコの展開希望。
うしおととらやサーカスのキャラも総出で。

月光＝藤田のような気がしてきた

おまえはそこで乾いて禿げて死んでゆけ

なんでクラブサンデーでもう話があるの？
これじゃ本誌買う人いなくなるじゃん。
>>436
なんでわかるの？　ってか普通IEじゃないの？

また説明だけかよいい加減にしろ。

名作童話をメアリースーでレイプするだけの漫画だな

今回ちょっと面白かった

>>457
普通は専用ブラジャー装備してるんだろ

つまんねーよ

>>457
わかる、わからないじゃない。
「今のレスは悔しかった。完敗した。悔しくて何か書かないと気が収まらない」という
意思表示だから。

今回も新情報何一つなしか。
ふざけてんのか？作者?

キジも鳴かずばｋｔｋｒ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XXfa5WrYp_I
ttp://www.youtube.com/watch?v=1uuPPlI8qR0&feature=related

藤田先生もうからくりの頃の絵書けないのかな

何ページを「前回のあらすじ」に割くつもりだよ
彼岸島よりひどいぞ

新展開の部分も、
いちいち「作者に言ってハッピーエンドに〜」
のくだりを挿入してるために、間延びしてる

その気になれば５ページくらいで書ける内容だろ、コレ

帰りに立ち読みしてくるけど、
もう読んだ人今日のあらすじ教えてプリーズ

王様：お前月打キャラだな　ハチやっちまえ！
　　↓
鉢キック＆　王様ビーム
　　↓
げへぇ〜〜　つよいぃぃ〜　ワープで逃げるぜぇ〜〜
　　↓
日本へ

おわり

サンデー記念の3000号で巻中カラーなのにコレか…orz
あと、バックステージが久々に更新されてたけど、
作者はまだこの漫画続ける気マンマンだなー…

せめてカラー扉くらいはもう少し見栄えのする構図で迫力ある色塗りしようよ。
月光条例はわざとこういう絵柄にしてるんだって言われても、
話はつまらない上に絵も雑じゃあ、人気回復するわけないだろう。

最後に出てきた子は、来週以降、藤田お得意のしみったれた
くどくてしつこい貧乏描写して、どんだけ不幸か見せるんだろうな。

>>470
>今、『月光条例』では『青い鳥』のチルチルが別のお話に行ったりして、ちょっと
>複雑になってますが、ちゃんと重大な秘密にたどりつくように描いていきますから、
>よろしく読んでやって下さいな。
>『月光条例』でやりたかったコトがなんなのか、ぜひ読者のみんなには知ってもらい
>たいんだ。今までのエピソードあってのこのエピソードなのよ。
>では、また。

俺の考えた話が一番に決まってんだろバーーーカ


ってことじゃないの？

>>466
うしとら読んでみな。目からうろこだぜ。

先週今週といい流れだと思うが

つか「きじまなかずば」

今週ってはだかの王様のあらすじ説明しただけじゃないの

知らない人もいるかもしれないからね
親切だなあ

いやーほんとにしんせつだねー（棒

もうこの人引退したほうがいいわ。

ブコフで邪眼105円で買って読んだら超おもしろかった

邪眼を出した会社では編集が仕事してるんだろうな。
スーフリOBが派閥作ってる出版社と違って。

実際モーニングの編集の方が遥かにセンスあるよ

会社が同じでも雑誌が違うと、こうも差がつくとは…

「きじもなかずば」だったか、あれは。よく読めた物だな。

ttp://hukumusume.com/douwa/pc/minwa/10/12.htm

あれはお千代か。

低予算のアニメやＣＭ明けのバラエティーみたいな連載になったな
ここまで落ちた漫画家も珍しい･････純粋につまらないだけじゃないのが悲惨だ

伏線多数の展開は､今までの連載でも同じなんだよね
月光条例の場合､設定自体が滅茶苦茶なので共感できないし､展開が無駄に遅い
そもそも､御伽噺を題材にしておいて､話自体を改竄するってのは･･････
リーグ・オブ・レジェンドやドリフターズみたいな漫画なら､まだ良かった

>>482
サンデー　小学館
モーニング　講談社

邪眼はスピリッツだから小学館な。

やだ、黒博物館と間違えちゃった///

先に結論を言えよ
そして要点だけまとめてしゃべれ
グダグダ語りすぎ

他力本願やめろ！どういう環境でも必死に生き抜け！
というのがテーマなんでしょどうせ。

とんだ先の御伽噺はなんなのかね？

村のおきてで一人いけにえが必要になった。
村長さんが「くじで決めよう」と言い出した。
くじは村長さんが引いた。
一人娘は、それから余計なことはしゃべらなくなった。

娘が結婚して、あまりにしゃべらないために離婚されそうになった。
キジが鳴いた→鉄砲で撃たれた。
娘「キジも鳴かずば撃たれまい・・・」


こんな話だっけ？

確か病気の娘があずきまんま食いたいって言うから父親が小豆盗む
犯人探ししてる時に病気が治った娘が手まりしながら
あずき飯の歌を歌った為に父親が処刑される
数年後、目の前で鳴いたキジが猟師に撃たれるのを見て
キジも鳴かずば撃たれまいとつぶやいて山に消えた
って話だったよな

「作者」は理解できないのに「パロディ」は理解できたり、
相変わらず設定がよくわからんが、もはや気にしてはいけないんだろうな。
他にはおとぎ話のあらすじの部分はページ割きすぎてて手抜きじゃないのかってのも気になるが・・。

その辺をスルーできれば最近の流れはまぁまぁおもしろいと思う。
なのでキジも鳴かずばに期待。

最後にチョロッと出てくるだけで雉は全然関係ない話なんだな。

なんか、チルチルを獣の槍誕生編の潮みたいな立場でお千代の運命を目撃して義憤に駆られる
キャラにしようとしてる気がするな。
真の目的はこんな酷い物語というモノを書く全てのサクシャ、ないしはそれを読む全てのニンゲン
を抹殺する事、だったりしてな。

｢雉も鳴かずば｣型話は、泥棒を疑われた父親が潔白を証明するために
我が子の腹を裂いて殺し、自らもその場で自殺するという冤罪パターンなので
より悲惨な結末の｢赤いまんま｣があるんだが、そこまでやるかな。
やるわけないよな。

もう一つ思いついたのは、チルチル自身が作者となって悲劇を改変する物語を描いている、もしくはチルチルが
藤田和日郎に書かせている物語、それが月光条例であるという二重メタ構造ネタ。

赤いカエル食うくらいどうってことない
月光さんなんか里親から愛され、周囲から尊敬されつつ不貞腐れてカツアゲして
家に金を入れたり自転車を趣味で蹴り倒すくらい悲惨

「雉も鳴かずば」の話だったのね　皆さん�dクス

ここってP2で見てる人が多いね

今週の王様
どう見ても
チルチルのカミングアウトに対する
報復行動にしか見えん

これは俺が悔しがらせたってことでいいよね？
撃墜マークいただきます

アラビアンナイト編は話がつまらないは置いとくにしても、
導入から今に到るまでとにかく構成がひどいな
編集も仕事しろ

最強月打のルビが「ムーンストラックスト」ってなってるけど、
冗長で語呂も悪いので「ムーンストラックト」でいいのではないか。

>>503
最上級じゃないの？
要るだろ

王様は裸だ！と言うはずだった少年は役を取られてどうしてるんだろうと思った

>>505
> 王様は裸だ！と言うはずだった少年は役を取られてどうしてるんだろうと思った
いや、違うなアレは。
実は、最初からそう叫ぶのはチルチルだったんだよ。
タイムトラベル物でよくあるんだが、未来を変えようと過去に干渉した結果、
結局歴史通りの動きになってしまった、ってやつと同じだ。

なんだっｒｙ

あしたぼくはさけんでやーるー

きっとキュレーターさんが何とかしてくれるに違いない

>>479
邪眼は傑作だよな。
単巻で持ってるのこれとスプリンガルドだけだわ。
ラストの「むかしむかし…」で討伐記念の写真を見せる、あの終わり方がいい。

いや、その終わり方はちょっと……
フクロウの倒し方はあんなに情緒的だったのに
倒して記念撮影☆なんて嫌過ぎる

自分はあの終わり方が好きだったかも
それこそ「めでたしめでたし☆」じゃないかｗ
スプリンガルドも欲しいな・・・今からでも探そうかな

いまのフヂタ先生が>>506さんほど考えてモノを書いているとは思いにくい

なんでチルチルは王様が裸だとすぐにわかって、
周囲が「馬鹿と思われたくないためにそうしてる」とわかったんだろう？

そしてチルチルはケンカはそんなに強いようではないけど
なんであんなに自信過剰だったの？

で、裸の王様って、確か、下半身も裸じゃなかった？

>>514
おとぎ話なので勘弁してください

宝石の力で、いつでも離脱できるから勝てなくてもかまわない

少年誌なので勘弁してください

肩車してくるおじいちゃんの時に出てきた女の子の影は
きじもなかずばの女の子か？

マッチ売りだろ？

はだかの王様が「チルチル、何を勘違いしているのか知らんが、ワシらのこれは
『役柄』『演技』じゃんｗｗｗ」
って教えてやったら一発解決じゃなかったの。

王様はパレードが大混乱になってたのに
すぐさま鉢に連絡を取り、鉢はいったん人間界に出てから
「はだかの王様」世界に入ってきて王様と合流して
チルチルを取り押さえようとしたのか

とっても素早いのね

面白くて面白くて、毛が抜けそうです！＞＜

最後に出てた犀川って金沢の犀川だったんだね

>>518
王様は御伽世界での重要人物だから全て知った上で役割を全うしてるだけだが
チルチルは何も知らずに、狂った本能みたいに青い鳥追っ掛けてたし
その他の一般キャラも、何も知らずに狂ったように悲劇を繰り返すしてるだけだろう

毛も抜ける悲劇＞＜

>>522
あ、そんな説明があったんですか。読み返したいのでその部分教えてほしいです。

あと、鉢かづきの姉の重要人物だったの？　それとも鉢と同じ作品の人だから？
ということは、裸の王様に出てくる人々も全員「役」を理解してるの？

この画の描線一本一本を描くために・・毛が・・毛が・・

>>524
赤ずきん以降はよくわからんが
シンデレラ時の説明では長老以外「役」を演じていることを理解していない。

一寸法師の鬼とかどうなんの
あいつらも長老かよ

もう作者にも分かってないだろ
その時その時都合のいい展開に合わせてるだけだよな

鷹も書かずば叩かれまい

>>526>>528
赤ずきんは長老じゃないもんなあ
青い鳥も役割だってわかってたみたいだし
なのに同じ作品のチルチルは貧困にガチで悩んでる、と

もうずっとスプリンガルドの学芸員さん描いとけ

チルチルは今後月光の仲間として再登場するのかな

チルチルはラスボスの使いっ走りなキャラになるかな。

ポールのミラクル大冒険に出てきたキノッピーみたいな香具師。

>>530
つうか悩んでる事自体、それが膨らむ事自体、ムーンストラックアウトの影響かもしれんけどね

なんか最近全然話進まなくなったよね。見ていて飽きるわ。
もうチルチルはどうでもいいからさっさと月光の話を進めてほしいわ。
多分今回の話がラストエピソードだろうから引き延ばしてるとしか考えられん。

今回がラストエピソードってのはないと思うわ。
月光の謎は解けても月打がなんで起こってるとかまったく触れてない。

「さらに加速する」じゃねーよ
とりあえずまともな速度で話進めろよｗ

青い鳥のあらすじ紹介には二週使った（繰り返した）。
はだかの王様のあらすじは一週だった。
二倍に加速しているじゃないか

これは毛が抜けるかもわからんね

ここって藤田の抜けた毛が多いね

それにしても裸の王様がイケメンすぎて困る

見た目だけなら
なにげにアリババがイケメンだと思う

イケメンとブサイクしかいない

パンタローネはイケメンだよな？

雉も鳴かずばって作者不明だっけ？

鉢のさいしょうさまは未だにイケメンに戻っていないのかな？

最近サンデー読むもの無いから月光を漫喫でおさらいして本誌で読もうと
思うんだけどこれ面白い？
からくりサーカスはデウスエクスマキナ編も一応楽しめたくちです。

>>547
自分で読んで
自分のものさしで面白いかどうか判断しろ

久しぶりに1巻から読んだら、普通に面白かった

>>548
そんなこたわかってるよｗそりゃそうなんだけどさ・・・。
なんとなくこの漫画が面白いと思った人にはこれおススメ、とかあるじゃん。
そういう感じで軽く聞きたかっただけなんだけ。んな当たり前の事わざわざ
賢しらに人生訓みたいに言われても困るわ。余裕がねぇ奴。

月光条例を読んだ>>550は余裕がない漫画と評するのであった（はぁと

自分で読んだ後、自分の恥ずかしさにウワアァてなる>>550が見たい

>>550
そっか、そうだよね読んだこと無い人にこのネタ振っちゃ悪いよねごめんねごめんねｗｗｗ

つまり「賢しらに人生訓みたいに言われても困るわ。余裕がねぇ奴」
これが550の月光さんに対する評価なんだな
お前は正しい
俺たちも正しかった！

藤田も余裕無いんだろうなぁ

毛のこと？

>>550
キミが>>548にそういう感想を持つってことは

月光条例読んだら単行本破り捨てたくなるだろうから
読まないことをお勧めするよ

予備知識がない人からの、月光サンへの汚れない感想が聞けて良かったｗ
イヤミじゃなくありがとう。

朽ちていく老人の無様な姿をあざけりつつも悲しく眺める侘びさびの世界を
理解する人間でないと月光条例を読むのはおすすめしない

>>550にとってはイミフだろうけど大体上記の流れが月光条例
(と、その読者)を的確に表しているんだよな
まあ相談なんかする必要は無かっただろ
読んでみればいい。男は度胸！なんでも試して見るのさ

この流れ…今までで一番おもしろかったｗ

こんな所で意見聞くのはおかしいだろ。釣りじゃないの

一応本スレなんだしおかしくはないだろ

せやなｗ

釣りでもガマンだ、寝ろ

住人もかなり不幸だなw

わかっちゃった。
サクシャに頼んで描き直してもらえばいいんだ！

俺らの場合作者が藤田打を受けてんだよな

そういえば本スレだったｗ

ﾌｼﾞﾀｽﾄﾗｯｸ…恐ろしいな

このジュビロの描く漫画など日野日出志、御茶漬海苔にくらべれば笑いばなしだ

ここはもう、藤田スレ恒例の
「僕が考えた月光条例」を解禁すべきだな。

毛の抜ける呪い

月光最高！

今週は久々にいい話を描いてくれる予感がした
でも月光出てきたら台無しになっちゃうのかなぁ

「月光とエンゲキブが存在している」ってだけで、どんな展開も破壊されるのは
目に見えてるからなあ

あの作品のモノサシでは、粟数粒のかゆを食う親子よりも、家のラーメン屋のために
カツアゲしたり無意味に自転車蹴り倒す奴のほうが偉大で不幸

今週号は超久々の良回だったけど、まだまだ油断は出来んな
現在の藤田先生のことだから……

菊を花屋にかけているとしたら藤田死ね
花屋は消えろよマジで

とりあえず今週は良かったが

イイ話というか、ジエメイとギリョウの運命を目撃する悲劇になるのは間違いない
よな。
しかし何故お菊なんだ？お千代じゃないのか？

普通にワープしてそこから話し続けりゃいいのに、
何で扉から3ページをクドクド説明に消化するんだろうな

「物言わぬお菊」ではお菊
「キジも鳴かずば」 では千代

はだかの王様とはちかづきの仲が良い理由ﾜﾗﾀ

こんな使い古されたお涙頂戴話見せられても…

で、例によってシビアなお話は人生そのものモードなんだよなあ。
悲惨な運命を繰り返し体験するゴールドエクスペリエンスレクイエム状態なのか？

赤ずきんでの描写が致命傷になってるなあ。

とにかく今週は面白かった。
ワクワクした

願い事叶えマシン(？)を作る理由はサクシャが存在しないお話だと救えないからかな。

お願いチルチル！ 作者の身体の一部も幸せにしてあげて！＞＜

俺はチルチルの真の目的は読み手もサクシャも人間全てを滅ぼす事じゃないかと思うのだが。

人間たちがキャラクターたちを弄んでいると解釈してな。

そういやまだこっから月光につながりそうにないな。

月光さんの境遇と比べればチルチルも菊も大したことない

藤田さんの身体の一部の状況と比べればチルチルも菊も大したことない

今週、一応いつもより漫画の形にはなってたけど、つまらない
つまらないというかどうでもいい話すぎる
特に語ることがない

>>587
読む奴いなくなれば物語消滅だろうけどな〜

チルチルの帽子は月打ちされて異次元にも行ける
鉢かづきの鉢は月打ちされても大丈夫とかなんか適当だな

何かのフラグじゃね？
まさかの鉢かずきラスボス説

不良が野良猫を可愛がると好感度上がりまくるのと同じで
久しぶりに普通に描けてたからすごく面白く感じた

今更鉢が敵に回ったところで月光さんの敵じゃないじゃん

ギリョウ・ジエメイ一家や、元祖フランシーヌとの出会い
焼き直しにしかみえんかった。
しかも今までのは自分が作り出した健気で善良なキャラを、
自分の手で悲劇に導くっていう、書き手としての覚悟と苦悩が
思いやられる事情があったけど、今回は既存の悲惨話使ってるから、
なんか色々薄っぺらい印象。

どうせこの話も踏み台扱いで、月光さんに人生語りさせようってんだろうなとか
思っちゃって、なんつーか読んでて｢茶番劇｣って語句が頭ぐるぐる。

藤田はあいまいなものを書けないんだよ
かならず主人公側に落ち度が無く一方的に悲惨な目にあわせられる
中世が舞台だと違和感感じないけど現代だと完全悪なんてありえないから
妙にうそ臭くなってくるんだよなあ…
金持ちやインテリをやたら悪く書くけどそういうのしらけるしな

チルチルは雉も鳴かずばを改変しようとしたが何らかの理由で失敗→
菊を物語から連れ出す→アラビアンナイトに逃げて肩車じじいに締められる→
色々あってチルチルと月光分裂？

つか扉絵の意味がわからない

>>598
昔は普通に描けてたと思うけどなぁ
からくりサーカスのゾナハ病棟とか
子供達に優しく接したのにゾナハ病悪化に伴ってどんどん減っていくのに
まだ残ってる子供達の為に笑顔を保ち続けなければならないとか
善意の怒りで戦い抜いたが周囲の人間には恐怖され
それでも戦う意思を固めて前に進む所とか
結構やるせない内容だったが

昔はできたことが今はできないって、藤田が急激に劣化したとでも言いたいのか！

流兄ちゃん、凶羅、ハマー機関のジジババみたいな
正義ではなくどっちかつうと悪に属するんだが一本筋が通った奴、
みたいなのが月光には居らんな

今思うと流の裏切りって、瞬間最大風速はすごいけど普通に謎展開だな
やる意味分からん

ベジータの裏切りみたいなもんだと思う様にしてる

話の展開的には一旦うしおを精神的に追い込むのと、とらと決裂させるためだろうな

しかしああいう屈折した心理は、普通ライバルキャラとか
それこそベジータみたいに主人公に勝てない奴にやらせるもんだが
余裕ありげな兄貴分なキャラにあの役回りは珍しいな

オレは天才ならでは悩みとして解釈した。
まあ実際流が敵になった時は凄い絶望感がきたが。
ついでにギィが鳴海と対決するのもよかった。
月光条例にも裏切って主人公クラスと戦う奴いるのかね？

月光さんは絶対的なカリスマだから、敵対しようなんて思う奴がいるはずない

敵に回ってヤバいと思える奴がハチくらいしかいない

鉢なんて｢最近では、月光様に釣り合うよう私のほうが背伸びしてるんですよ｣
とかほざいちゃったし、桃太郎に｢なめるなあ！｣って意気込んだ直後にあっさり
きびだんご詰め込まれたしなあ。

>>608
月光さんを信じろよ！　何者が敵に回ろうとも、お前らにヤバいと思わせたり
ハラハラさせたりしないから安心しろよ！

今日もまた一本また一本犠牲にしつつ描いてるんだから応援しろ！

月光の正体って何？

チルチルとお菊の子供

この話は何の話かって出た？

きじもなかずばって話。

結末知る俺は既に泣ける

君をそんな風に泣かせるお話をハッピーエンドに変えてくれるスーパーヒーローが
いるとしたら、応援せずにはいられないよなぁ〜？　んん？

げ、月光さぁぁあん！！！

そういえば、月光サンとやってる事変わらないんだなｗ

>>615
数年前のまんが日本昔話の再放送でもやってたなあ
あまりにもひどい話なので実況がどん底になってた

>>603
うしおととらをクライマックス前に別れさせるため
これマジ

>>619
あの話は今思い出しただけでも泣ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
「あずきまんま食べた」って歌ったのを聞かれて
お父さんが小豆を盗んだのがバレて人柱にされて
それ以来口がきけなくなっちゃったんだよね・・・

>>620
それはわかってるけど、製作上の都合じゃん
展開としてイマイチ正当性がない、
とってつけたような感じなんよね

>>622
実際とってつけたんだし
しょうがない

何の伏線も張ってないしな

秋葉の天才設定だって後付だし

チルチルの顔がキン肉マンスーパーフェニックスと被って見える。

キジも鳴かずば見たけど、これは幸せになって欲しいな
チルチル頑張れ

チルチル、別に狂ってないよね
ふつーに話通じてるしｗｗ

月打ってなんなのさ
おかしくなってないじゃん

>>623
キリオ編の館ではなんか意味ありげな態度もとってたけどな
とらも「コイツ裏切るんじゃねえだろうな」と疑ってたし

武士だけ普通の少年として育ったんだよな…
改めて武士さんの身体能力パネェっす

ごめん誤爆

秋葉が才能あるってのは初登場のときからそうだったような

チルチル可愛いよチルチル

>>626
物語の登場人物としては狂うけど、そいつ自身が発狂しているわけではないんじゃない？
恐らく、鉢かづきや裸の王様が「きじもなかずば」の世界にいっても、菊の境遇に同情はしても
「悲しいけど、これがこの物語の筋書きなのよね」で済ませると思う
それを
「はぁ？何、この鬱話。納得できねー、書き換えろ」
という感性になるのが、月打受けた奴や月光さん

どうでもいいけど、月光さんの介入で主人公の性格が変化して物語の結末が変わることがあるけど、
主人公の性格変わったらお話が成立しない物語が結構あるよな(パンを踏んだ少女や紅い靴の少女など)

なんか自分でもしつこいけど、
人魚姫の王子様と婚約したお姫様が蔑ろにされていたのが納得いかない。

この漫画、設定がめちゃくちゃで訳分からんのだが

>>632
フランダースがまさにそうだよな

あと終始ニヤニヤしっぱなしの赤頭巾とか
ギャグっぽく片付けてるけど笑い事じゃねえ

赤ずきんと言えば、
赤ずきんのおばあさんって口減らしの為に捨てられてるんだよな
あれも充分不幸な話だろ

人魚姫ではほかにも、魔女はiPodもらってご機嫌で取引成立ですた
って、月打どころじゃない歪んだお伽話にされてるしな。

チルチルが作者説得できず…
チルチルが作者を見つけらず…
わかんねえけどお菊親子はどう考えても欝展開だよね？
久しぶりに物語の運び方とか戻ってきたみたいでワクワクした。ただお菊親子は幸せにしてやってほしいんだ

今週はウザいキャラがほとんど出ず
割りとまともな感性をしたチルチル視点だったしな。
良かったと思う。

>>635
結末変わるのはまだましだけど、パンを踏んだ少女の性格が変わると大前提である
「高慢な少女がパンを踏んで水溜りを踏む」
くだりが消滅して、物語が進行不可能になるんだぜ
月光さんが、これで物語一つくらい消滅させてくれたら面白いんだが

そういえば、『キジも鳴かずば』は最後に女の子は行方不明になるんだよな？
ひょっとして、チルチルと共にどこか別の物語に行った、とか？

しっかし、作者がいないどころか、現実にあったであろう話の世界に迷い込むとは・・・。
この物語を改竄するには現実世界の過去を改竄する必要があるからな。さあ、どうなる？

どこか別の物語に行ったというのは充分有り得そうな展開だけど、
それだと主人公消えて物語消滅なんだよな
代役立てればいいのかもしれんけど
あれ、帽子ワープだと代役いらないんだっけ

というか代役という概念が通用する時点で設定が破綻してるな
演じてる意識あるんかい

>>622>>623
読者にそう思われるんならそこまでだったんだろう

>>640
悪役キャラが悪役を頑張って演じるように性格が変わった後の少女は頑張ってパンを踏む
と思ったけど、これはこれで悲劇だｗ



チルチルが自分の作者に言ったように
｢そんな役をやらせるな｣｢どんなにつらいかわかるか｣とか
｢何の恨みがあってそんなことするんだ｣とか
他の作者に言ったって論破されるよな。
悲劇の方が喜ばれるor印象に残るから仕方ない。
どんなに貧しくても悪いことをしてはいけないという教訓だから悲劇なのは当たり前だとか。
チルチルが力いっぱい訴えたあとにサラりと｢そんな展開にしたら面白くない｣とか言われそう。。

結局、おとぎ話の住人は作者と読み手のために存在していて、
奴らのために不幸なキャラは不幸にならないといけないってチルチルが思ったら
ふざけるな勝手すぎる！復讐してやるってなるんじゃね

実話をもとにしたお話はどうなるんだろうね
「かわいそうなぞう」とか

飼育係が月打されて作者に文句言いに行ったら
「だって本当にあったことだもん」で終わり

>>643
それは、>>630に対してのレス？　まだ続けるの？

>>624
その代役がお千代で、結局正式なきじもなかずばになるんじゃない？

>>646
いや、アンカー見て

チルチルがあちこち放浪してたら、本来の青い鳥の物語に
チルチルが居ない、って事になるじゃん。
それはいいのか？？

100年前から代役ならチルチルもういらないなｗ

帽子の力、もしくは普通の月打より特別な月打だから
って解釈しようと思ったけどチルチルだけじゃなく月打されてないはずの青い鳥も不在だな

>>651
青い鳥は青い鳥の本編中に一杯代役がいるから問題ないでしょ

少女ファイトのおまけに藤田がマンガかいてたんだが
月光条例はどうなんだ？ってきかれて
「もうどうしていいかわかんない。伏線なんかはらなきゃよかった。長すぎる話はしねばいい」って泣いててわろた

それ程たいした伏線張ってないような気がするけどなあ
問題はつまらないってことなわけで

話が面白くないわけじゃない
漫画が面白くないんだよ現状の藤田は
今の状態じゃどんないいキャラや設定で漫画描いても同じだ

話が面白くない訳じゃない。
漫画が面白くない訳でもない。
絵が汚いだけなんだよ。

うしとらとかからくりの頃も絵は別に綺麗じゃなかったけどな
月光はなんか綺麗じゃないとかじゃなく汚く見えるな。読みにくいレベル。

おとぎばなしのサクシャがラスボスなんだとしたら、きっとグリム兄弟がラスボス

グリム弟は幼児好みにするため、本来バッドエンドの赤頭巾や７匹の小やぎをハッピーエンドに改悪した犯人。
グリム兄は太古のオリジナル作者に敬意を払い、不気味で不快な物語一つにも深い意味があるのだと考えた偉大な男。

偉大なるグリム兄よ物語に出てこーい

>>644
信州の「キジも鳴かずば」だと、主役はお菊で、これも犀川（こっちは信濃川の支流だけど）
のお話だから、今回で下敷きにしているのは信州版キジも鳴かずばだと思う。

で、チルチルは作者に改変を依頼しようとしたが、作者不詳のため飛べないで、
結局お菊と父の身におきた悲劇を止めることができない。そのことがトラウマになって、
同じく作者不詳の説話群であるアラビアンナイトを改変しようともくろんでいる、
とかのつながりになる予感がする。

泣いた赤鬼のサクシャのところに飛んだら「そんな糞漫画、糞主人公の際限ない
下劣な行為に汚されてたまるか！　うせろ三流サクシャ！　ハゲ！」と追い立てられたわけだな

使えなくなった伏線の最たるものを当て推量するに、本心と裏腹の言動がキーで、
号泣する鬼の姿からして、当初は｢泣いた赤鬼｣がターニングポイントで、
大オチにかぐや姫につなげたかった雰囲気があるよな。

チルチルは作者に直談判するより、めぼしい昔話の著作権を牛耳るべきだった。

いつまでこんなくそつまらん展開をだらだら続けるんだろう。

ゲッコウサンに人気が出るまで。

永遠に連載を続けると申すか

「面白いです！　月光さんやエンゲキブも好きになりました！　コミックスも全巻揃えます！
だからこれ以上老醜を晒さないで！」っていう血判状が10万通くらい届けばあるいは……。

月光条例を、１０万人も読むワケないからな。

月光条例にAKB総選挙投票権をつければ売れるんじゃね




そして月光条例はブックオフで買取断られるようになる

人気が出たら続けさせるだろｗ
俺らに出来ることは、植物のような気持ちで嵐が過ぎ去るのを待つだけだ

メーテルリンクが再登場する予感

少女ファイト読んだ
なんで藤田だけこんなに自己顕示欲が強いの

ここってP2で見てる人が多いね

>>671
何故分かった。
アキラは俺の嫁。

P2って書き込みやスレ立てにも使えるのかな
さすがに●みたいに過去スレまでは見られないか
どうやってP2とやらを取得するのか俺にはイマイチ不明だ

これまで絵が独特だからなんとなく読まないできたが、レンタルコミック店で
からくりサーカスまとめ読みしたが、めちゃくちゃ面白いな
うしおととらは読んだことあったけどストーリーを作る力、熱い話を作る力はすげーな

後半、白金などの力が何でもありレベルになったのはちょっとどうかなと思ったが
それ以外はすごい良かったなあ

少女ファイト特装版
フヂタの描いたルミコがでら可愛かった

>>670
藤田って自分の世界観しか描くことができないタイプの作家な気がする
だから他人の漫画を描くってことが苦手で自キャラ出しちゃうんじゃない？

>>675
確かに可愛かったけどつるぺた呼ばわりされてるキャラなのに胸がでかすぎるのが気になった。
まあフヂタだし仕方ないか

>>676
ああなんかそれわかるわ
でも他の作家が自分のカラー出しつつ二次創作やってるのに、
藤田だけ半分ぐらい自分のこと描いてるのがなー

こんなこと気になる時点で俺半アンチ化してるんだろうか

妹と重ねて逆ギレか
ベタベタだなあ

新興宗教にはまった人が我に返ったとき一般人では想像出来ないくらい
その宗教を憎悪するようになるように
一度はまった人の方がアンチになりやすい気がする

>>680
そういうのはあると思う。

おれの藤田は「うしおととら」で終わった・・・

>>679
え？ネタバレ？何してんの？

俺この人好きだったけどもう終わったと思う
邪眼とスプリングが最後の輝き
もう、ダメだろ　なんでこんなに面白くなくなったんだ

当然月光条例も速報はスレでチェックして2巻まで買った
でももうサンデーでも追ってなければコミックスも買ってない
なんだろうな　面白くない、盛り上がらない
うしおととらはヒョウの吸血鬼対決の時にサンデーでたまたま見つけて
すげえ漫画が出てきたと思って小学生の時に
唯一小遣いためて全巻集めた少年漫画なのに
からくりもサンデーでは途中までしか読んでなかったが
完結してから全巻揃えて感動したのに

話の展開やキャラもあるけど１〜２週で描けるというか、描くべき話を
10週も使って描けばどんな話でもつまらなくなるわ
どんなに売れてても一部の信者がマンセーするだけで大概は老害扱いされるレベル

今の回想話はつまらなすぎるうえにネタにすらできん
まだネタにしてスレで笑えた分YGS無双のほうがマシだわ

>>683
いや今週の印象で語っただけだが
まさか次週もそれだけで終わるなんてことはないでしょうないですよね先生

ここってプロキシ経由で見てる人が多いね

>>686
しかもページの半分を前回のあらすじで潰してるからなあ

話作りが本当に下手になったな…

くどいを通り越して……

月光条例でまだこれからやる御伽噺ってなに？
・白雪姫
・マッチ売りの少女
・かぐや姫
とか？

まだそんなに続くのを望んでるなんてドMにも程があるな

一話扉絵にいた孫悟空もまだでてないんだよなぁ……

暑くて毛が抜けそうです＞＜

うしとらははじめから終りまでうしおというキャラの性格ってことで素直に読める漫画なのに
からくりは後半から月光は結構序盤からキャラではなく作者藤田の言いたいことを
キャラに言わせているという印象が強いから、何かキャラや漫画を素直に楽しめない。
月光は主人公は設定不明キャラということでまだいいとしても
ヒロインが麻子やしろがねに比べて何が芯に会って魅力なのか意味不明キャラだし。

どうしてこんなお説教臭い漫画ばっかり描くようになってしまったんだ、藤田。
島本の影響？それならそれで島本の吼えろみたいな漫画描けばいいのに
一応月光も全巻購入してるから終わり晩回してくれると期待している。

なんだかんだで藤田版の泣いた赤鬼読みたかったなぁ。

想像だけにしておいた方がいいよ絶対
俺らは藤田の全盛期で赤鬼を想像するだろうが、実際は……

ジャックと豆の木も残ってるな。
あといくつ長編するんだろ。

それでもガマンだ

>>697
島本といえば、藤田先生は島本の漫画が最終回を迎えた時に、
「この最終回のどこがどうダメか」という長文のファックスを
送りつけてきたらしい・・・・
月光条例を描くエネルギーはこの辺から来るんだろうな

>>702
藤田先生の為に俺たちができることをまさか藤田先生自身で体現していたとはな･･･
今の藤田先生に関しては最終回が、この話が、展開が、キャラがという限定的なことじゃなくて
薄めすぎて癖があってねっとりした生ぬるいスープみたいになってしまった
漫画の描き方の是非から説いていかなきゃならんというのが悲しい

>>702
からくりクライマックスで忙しい時に合作のはずが
合作と言えないくらい描かされた時の意趣返しか

月光サンの迷言集のまとめとかないのかｗ

黒賀ハーレムや月光描いてる奴にダメ出しされたかねえよ！と
返したいところだが、島本も確かに欠点あるしなあ。

それはともかく、月光条例って｢演じる｣って要素取り入れてる割には、
藤田の主義や都合や勉強不足が祟って、足引っ張るだけの要素に
なりさがってるのが、演劇鑑賞が趣味の人間としてはいやだ。
結局ギャグでもシリアスでも設定ぶれまくって扱いきれないなら、
手を出さなきゃいいものを。
悲劇や悪役を演じ切ることにカタルシスを感じる役者は少なくないんだから、
その方向のプロ根性描ききる話の一本くらい読みたかった。

まー、舞踏会と武闘会間違うような子が｢熱心に演劇の勉強してる｣だの、
舞台上演中に私用の携帯電話にためらい無く出るような主役(赤頭巾)だの
平気で描くあたり、藤田の演劇への関心なんか知れたもんだけど。

>>704
いや、あまり意趣返しとかそんな感じじゃなさそうだよ。
単にそういう性格（マンガ論を熱く語りたい）なだけという印象を受けた。

あと、島本の中で富士鷹ネタであったのが、
マンガの中でメインになるキャラクター、そのとりまきのサブキャラクター、
それをさらにとりまくサブサブキャラクターがいるとして、サブサブキャラク
ターから風呂敷を全部畳もうとして尺が足りなくなるってのはあったな
（もちろん大人のジョークなんだけどさ）

でも、アラビアンナイト編で今までのキャラクターを皆どちゃっと出して
（多分切り捨てられるキャラはたくさんいるんだろうがとにかく全部出して）、
いちいちそれを話に全部からめようとして、複数箇所で同時進行的に
チルチルの話をしてテンポが悪くなりまくってるのなんて、
その傾向の最たるものなんだけどね。

結局、自分の子ども(キャラクター)はみんな可愛いんだよね、ジュピロｗ
だから、ギリギリまで切り捨てられない。
その回であった「先の事なんて考えてないよ」とか「最終話が一番つまらない漫画が一番良い」
とかとても考えられない。
今回は悪い影響でてるよね。

これ常々思っていたんだが自分の過去作のキャラに同じことさせて不幸な境遇を何とかしろ言われたらどうすんだ

基本的に藤田の漫画で不幸になる奴って自業自得だからなぁ・・・
それ以外は大抵、なんらかの形で救済入るし

からくりで、鳴海が助けられなかった子供とか。

サンデーのベテランプロテクトはマジパネェ。

ゲッサンのほうがサンデーより面白いんでないかしら
サンデーは迷走してる

うしとらの18巻あたりからの絵がすごく好きだった。

最近のは何か汚いな。すぐふざけたり投げやりな展開で絵も崩しちゃうし。時間ないのか？
ってか印象的なシーンを作ろうとしてないから単純にシナリオをつくるのが下手になったのかな
題材はすげえ良いのに……

月光とエンゲキブの魅力がなさすぎると思うんだ。絵本キャラに負けすぎ、と思ったけど桃太郎もひどかった

意表をついて月光は孫悟空

真の黒幕は狂気に駆られた一人の作家「髪無し」。
「伝承破壊者」としての己の欲望のままにあらゆる物語を書き換えようと企み、
自らの髪の毛の一本を竹の中にいたかぐや姫に植毛。
この化毛物はかぐやの肩にできたコブの中で、かぐやの傲岸不遜な感情とSっ毛を吸収し
ついには巨大な「白面のモノ」として羽化し天に登り、月打の光を振りまき物語を狂わせる様になる。
一方、かぐやの隠し子はゲッコーサンとして育てられ、彼が狂った物語に
月光条例を執行する事で、彼自身気付かぬ内に
髪無しの思い通りに伝承破壊を行わされていたのだ

事実を知った鉢かぶりは怒りと憎しみから自分の身を槍に変え(ry

>>714
いや題材からして思いつきレベルだろ。２話読み切りならともかく
連載できるネタじゃねーよ。

>>714
俺もその辺の絵が好きだな
東西妖怪やHAMMRあたりになるとちょっと荒い印象を受けた

>>717
好き嫌いはともかく「これで連載できなかったら何でできるの？」ってくらい連載向きな題材だよ
上があるとしたら「高校野球部で甲子園目指します」とかそういうレベル
短編がやりやすくて、水戸黄門の印籠的なお約束パターンも作りやすい、長期シリーズもやれる
これで納得できないならどういうのが連載できるネタか教えて貰いたいもんだが

>>718
好き嫌い云々ではなく
「藤田に向いてる題材に思えない」ってのが大きい

うしおととらも妖怪について独自解釈部分多かったし
他人の作品ベースにした奴が苦手だろうな〜と

>>598
まあ、少年誌だし・・・あんまりドロドロするとうるさいのがいるんだろう
他のサンデー作家の漫画もそんな感じだし

青い月の謎とかも解けるんかね？
うしおととらの主人公が蒼月だからなんか関係あったりして。

開幕演劇ビッチの顔見て気分悪くなったわ
本編よりチルチルのエピソードのほうが面白いな

俺は月光もエンゲキブも好きだ

>>721
麻子のラーメン屋って青鳥軒じゃなかったっけ。
青鳥・・・青い鳥・・・・・

頼むから、うしおととらを絡ませないでくれ。
これ以上、過去作を穢すな。

>>724
あれは実在するお店の名前だよん

フード被っているエンゲキブ、かわいいと思う
ていうか、あの跳ねた髪の毛とどこかむかつく表情を何とかして、月光さん(笑)に捻くれた性格を直してもらえ
もしくは、演劇キャラをもっと前に押し出せよ

今週もこれまでとかわらずくそつまらん内容でした。

お　　し　　ま　　い

きじもなかずば自体は良作だし藤田先生の絵には
あってるとも思うんだけど、
原作つけなくても藤田先生はいい話作れるし、
その原作どおりの展開を知ってる俺はなぜかしらけてしまう。

月光条例を終わらせて藤田先生には早く次の連載にうつってほしいです。
藤田先生の大ファンですが月光条例だけは本当にいただけません。

ニコニコ動画でからくりサーカスの動画みつけて久々に読みたくなった。
オススメです→http://www.nicovideo.jp/watch/sm3380385

ニコニコ嫌いな人はコメ非表示で見るヨロシ

何でニコニコのくだりいるわけ？
まあ馬鹿なニコ厨らしいけど

>>729を非表示で見るヨロシ(笑

これ王様やらアラディンやらが語ってるって体の回想だったよね
チルチルみんなに詳しく話しすぎだろｗ

>>716
髪無しはどんな理由があろうと自らの髪の毛を一本手放したりはしないよ

>>732
お菊が話したって場合もありそうだけど
しかし来週は鬱展開だな…

ああ、やっぱり「キジも鳴かずばうたれまい」か
すっきりした

幼少時に日本むかし話で植え付けられたトラウマが再び…

あれ、数年前の再放送でもやってたみたいで、職場で「うつだ…」と
言ってた同僚がいた
どの世代で見てもトラウマだよな

雉も鳴かずばは確かに悲惨な話で、実際初めて知ったとき｢うわあああああ｣と
思ったけど、今回みたいな描写は
｢この親子貧乏でしょ！でも娘健気でしょ！可愛いけど可哀相でしょ！
でさあ、この先ひどい結末が待ってるんだよ、あ〜あ、酷いよねえ悲しいよねえ｣
と、しつこく耳元でがなり立てるがごとき絵の連発で、｢うるせえ、黙れ！｣と
藤田を怒鳴り付けたくなった。

雉も鳴かずばのサクシャって誰だ？

>>737
なんか言い方が藤田っぽくて上手いね

まんが日本むかし話全集みたいなの持ってたんだけどなあ
明るい話しか覚えてないな

今作がただの実験で、次回作にその経験を基にした完成版がくる。いや、来て欲しい
ここで言われているほど面白くないわけじゃないが、もっと爆発してくれないと困る

実話を基にした民話だから、はっきりとした作者がいない

サクシャいるのかなぁ
信州地方の昔話みたいだけど

サクシャがいないから改変出来なくでチルチルが絶望するって話だろうからなあ

日本むかし話のプロデューサーに突撃すれば良かったんじゃね？
アレに放送される時ハッピーエンドに改変されれば、
読む人間の認識はほぼそれに塗り替えられるだろうから。

てな事を書いたが、
本の中でも現実世界の時系列は無視出来ないのか？

>>732
王様はともかく、あんな軽薄そうなシンドバードが事細かに知ってるのはありえないだろ。

チルチル「なんだよ！　『民話』だからサクシャがいないなんて！
　　　　　　　じゃあドクシャの連中は、よってたかってこんな可哀想な主人公をつくって楽しんでいるのかよ！
　　　　　　　その結果、『お菊』は誰かに読まれるたびにこんな非道い目に、何度も何度も遭うんだよ！
　　　　　　・・・畜生、ドクシャめ！
　　　　　　こうなったらこの魔法の帽子の力を全部使って、『月打』の力をもっとすごいものにしてやる！
　　　　　　そして、これまでドクシャの慰みものになっていた主人公たちを解放してやるんだ！
　　　　　　その『月打』を受けた主人公たちは一週間、これまで縛られてきた『物語』から解放され、
　　　　　　現実世界のドクシャに復讐できるようになるんだ！
　　　　　　そして、復讐し尽くした後は・・・その『物語』は消滅するんだ！
　　　　　　そうすればお菊みたいな、ドクシャの慰み者のような存在はもういなくなるんだ！
　　　　　　ハーハハハ！」

・・・こんな感じ？

>>722
チルチルが面白いっていうか、キジも鳴かずば　というお話が面白いだけだからなぁ（；´д｀）

>>748
チルチルには悪いが、
キジも鳴かずば、はやっぱ名作(って言い方で良いのか？)なんだよな。

悲劇系昔話の登場人物（人生型）が
「自分が不幸な目にあってるのを知った人が、失敗をしないで済んでくれてるだけで幸せ」
とか言い出したらどうなるんだろうかなぁ

やっぱ既存の作品に、こうあからさまに文句つけるのは違和感あるなあ
作者いないから訴えられたりはしないんだろうけどさ

今週も面白かった

文句ではないと思うが
うしおととらの一巻の頃の作者コメントのフヂタと
うしおととらの最終巻の頃の作者コメントのフヂタと
からくりを経て月光条例の核心に触れようとしているフヂタが
どんな答えを用意しているのか、答えが変わったのか、新しい答えを見つけたのか楽しみだ

今週は特に「満足な死とは何だ」をちょい彷彿したよ

悲劇系昔話の登場人物が
「不幸な目にあってる自分を見て可哀想と感じる
　『他人に対する優しさ・思いやり』の気持ちを持ってくれたら、それで満足」
とか言い出したらどうなるんだろうかなぁ

アンデルセンの人魚姫とか、フランダースの犬とか、原作者がそれなりに
はっきりしてる作品も、月光サマのご機嫌やモノサシ次第で
改変しまくってきたのに、チルチルが｢サクシャじゃなきゃお話変えられないんだ！｣とか
思い込んで奔走してもなんだかな。

過去スレから何度も出てるけど、失敗談や悲劇からでなきゃ学べない・
得られない、人生の教訓てのがあるんだよ。
月光条例は、そういうお話に対して全否定のスタンスだからいやだ。

だめぽスレからの引用

>むしろ月光条例的には、過去の失敗を教訓に娘がここぞという時に
>喋ったことで、雉の持ち逃げ成功。それを売り飛ばしたのをきっかけにして、
>その後の幸せな暮らしにつながりました、なエンドが相応しい。

うむ。慧眼だなｗ

>>754
今更そういう方向には持っていけないんだろうけどな〜

悲劇系昔話を月光さんが改変するってのをやって
その根本となったのは月打されてない奴も含む、登場人物の不平不満な訳で
肯定的に捉えたり、ちゃんと我慢する登場人物が出たら
文句言ってた奴らが相対的にクソになっちまって
そいつらの声を聞いてた月光さんもアホになるから
「それで満足な訳ないだろ」と、無理矢理不平不満を言わせた上で
好き勝手に改編しないといけないんだろう

おまいらアレコレケチつけるんじゃねーよ
ストレスでこれ以上毛が抜けたらどーすんだ！

>757
> 文句言ってた奴らが相対的にクソになっちまって
> そいつらの声を聞いてた月光さんもアホになるから

そこでみんな、大人になって自分たちのいた元の物語に帰って行くわけでつよ。
そして「月光」も物語の中へ帰って行く、と。
お　し　ま　い　

おとぎ話界の設定がいまいちわからん
時間軸とかどうなってんだ

これ、うしおととらが月打されたりもできるんか？

毎回冒頭に前回のあらすじ入れるのやめろよ
どんだけ各キャラが別々に話を聞いてるってのを強調したいんだ
来週の担当はトショ組か？

今までの藤田漫画なら、一度過去がたり(回想シーン)に入ったら、
話の区切りがつくまではキッチリとソレを描写したのになあ

ああ、毎週頭に｢コレは昔語りですよ｣と説明を入れられて
誰が喜ぶんだ

今の子供たちにはクドいくらい説明しないと分かってもらえないの！
…とか、思ってるのかねぇ。
週刊連載で追ってても毎週同じ展開で厳しいのに、
単行本で読むともっと厳しいんだぜ。

藤田教祖は信者がたくさんいて幸せだね。

本当に藤田が望んで書いているのか、たまに疑問に思う
書かされているんじゃないかってさ

>>766
編集をワルモノにして
｢俺の藤田は劣化してないんだ｣
って幻想にしがみつくの

もうやめろ

ユリイカのインタで初代担当に読者には十分説明描写を入れないと伝わらないと
叩きこまれたと言ってたなあ。
これで十分と思ったその数倍説明して初めて伝わると教えられたと言ってたと思う。
手元にないから誰か原文プリーズ。

多分その教えが担当がいなくなった後も暴走してるんだろうな。

もし教えが2倍だったとしたら、最初は2倍と思ってた説明量が普通になってきて
今度は2倍の2倍で当初の4倍が必要と思うようになり、4倍が普通になってきたら
今度は8倍、更に16倍、32倍、64倍と倍々ゲームに陥っている気がする。
件の担当がいればストップも掛けられるんだろうけど、亡くなったんだっけ？
それとも亡くなったってのは別の担当だったかな？

基本担当は、読者はバカと思えって言うよ
少年漫画は特に

あと我々みたく毎週読んでる読者だけじゃないから、初めて見た人からしたらいいんじゃない？

ちょっと「バカと思え」って誤解されるかと思って補足
つまり、読者が読み取ってくれると思うな、ってこと伝わらなければ意味が無いという意味

つまり『自分の説明が伝わってると思うな』ではなく
本気で『俺は天才、読者は間抜け！』と考えてる糞になってしまったと

漫画家なんだから言葉で説明しないで、
画で説明してくれれば
まだ漫画として見られると思うんだよな。
でも最近は、バラエティー番組のテロップみたいに
何でもかんでも言葉にしてるのがね…

>>768
初代担当は武者さんじゃなかったっけ？
邪眼で久し振りに一緒に仕事した、とか言ってた気がする。
亡くなったのはからくり中盤までの担当編集者。
その後、黒賀村とかで迷走始めたんじゃなかったかな。
藤田の場合、担当編集はノリノリで描いてる作者の
ブレーキ役になる人じゃないと作品がグダグダになりやすい、と思う。

キジも鳴かずばなんて聞いた事ねえｗｗｗ

藤田さんはやっぱこんなくだらねぇの書いてたらダメだよ
いい編集と組んでもう一回スプリンガルドみたいな作品書いてくれよ

才能もったいねぇ

いい加減、ネタ切れなのかも、加齢で頭も回らなくなってきてるだろうし
俺の中ではうしとらで出しつくした感じがあってからくりで既に出がらし感があった
俺の中ではね

>>771
ていうか
「内容悪いから読者に受けない」ってのを
「自分の説明が伝わってないからつまらないと思われてるんだな
　こんなに面白い漫画を描いてるってのに読者はバカばっかか
　かつての担当の教え通り、説明増やしていかんと駄目だね」
って「つまらない漫画描いてる」ってのを認めたくないが為に
現実逃避してる気がする

作画が手抜きな時点で全てを物語ってるよ。
もうこの人は終わり。設定もまともに作れず、自分で考えた
設定を平気でひっくり返す。ご都合主義にもほどがある。

しかも既存の作品のあらすじをやってる方が面白い

チルチルの外見が
時計仕掛けのオレンジの主役っぽい

少女ファイトを読んでないのに同人誌だけ見たくて買った。
まじめに月光条例の連載を止めて欲しくなった。

ユリイカ引っ張り出したので自己レスで引用。
件の編集はやはり初代の武者氏のようだ。

>「何をやってるんだか分からない」とか「だいたい君はコマとコマのあいだを端折りすぎるんだよ」といった
>感じで。だから僕のマンガが冗長というか、ネームが多くて説明的過ぎるとしたら、確実にその頃の経験
>が基になっていますね（笑）。「端折りすぎないで読者にもっと親切に説明しろ」とか、あるいは「君が１００
>パーセントだと思ったことを描いて伝えたいんだったら、２００パーセントなり３００パーセントなりで過剰に
>描かないと、１００パーセントとしては伝わらないよ」と教えられました。

>さきほど自分で冗長と言いましたけど−これは正直に言いますが−僕は自分で自分の表現を過剰だと
>思った事は無いです。（中略）あまりにも解釈を読者に丸投げにするマンガって、僕はいまだに好きじゃ
>ないんです

どうやら２倍が４倍にじゃなくて、過剰な説明が当たり前になるうちに３倍が９倍に２７倍に８１倍にとなって
来ているんだなあ。

最初の２ページを前回のあらすじに使うで２００万パワー！

サンデーを久しぶりに読んで面白くなってきたとわくわくしてきたら
スレでは非難の嵐だったでござる

相変わらず絵が汚かった

>>783
だって今週のこれ雉も鳴かずば撃たれまいのただのあらすじじゃん
話自体は展開が容易に読めるし

あいかわらず藤田先生の描写っていうか筆力は
すごいと思った。
ただ今回言っちゃえば原作つきだからねー。

>>786
どこをどう見たらそうなるんだ。節穴すぎ。

アンチスレかよここは

>>788
ナニ言ってんだよ
信者をアンチに変えたのは誰だｗｗｗ

にしてもちょっと肯定意見を言っただけで寄ってたかって叩くのもよろしくないね

そーいうスレなんだよ。ココは
どっちかといえばν速あたりの方がまだマシな雰囲気だろ。
あっちは中々スレ立たないけどさ。

昔の藤田が好きだから「相変わらず〜」に突っ込んだんだろうからアンチとは違うんじゃ
ゲッコーのアンチにしても「相変わらず〜」は藤田のことを指してる訳だし

昔の藤田が好きって言えばいくらでも罵倒できるアンチの楽園みたいな場所だからな、ここ

今週の読むと月光条例とかの設定の話じゃなくて
「藤田和日郎の世界昔話」でよかったんじゃないかと思う

ところで月光条例以外に童話昔話御伽噺をモチーフ？舞台？にしてる漫画ってなんかある？
ちょっと月光条例以外のそういう漫画読んでみたいんだが。月光条例と比較してみたい。

十二戦支 爆烈エトレンジャー
ってこりゃアニメか
でもあれかなり面白かった記憶がある
基本的な形式は月光条例と同じく、お伽噺正しモノ

少女漫画だけど、「くるみと七人のこびとたち」。

プロレス漫画だけど、THE MOMOTAROH

桃太郎伝説

まあ、漫画というかゲーム、アニメだが

今回の話ってアカガエルを食べた女の子の腹を
親父が切り裂く話が元ネタ？

「赤いまんま」

昔、ある村に金持ちの家と貧乏人の家が隣り合わせに並んでおりました。
ある日、金持ちの家の蔵から、ほんの一握りの小豆が盗まれました。
金持ちはひどく腹を立て、盗人は隣の貧乏人に違いないと考えました。
隣の家へ出かけていくと、家の前で汚いなりをした子どもがひとりで遊んでいました。金持ちは、猫なで声で尋ねました。
「坊、夕べは何食うた？」
「赤いおまんま、食うた」
金持ちは、にんまり笑いました。そして、すぐさま隣の家に入るなり、
唖然としている貧乏人の襟首を捕まえて、表通りにひきずり出しました。
村人たちは、何事が起こったかと、皆集まってきました。金持ちは、頃を見て、父親にすがっている子どもにいいました。
「さあ、夕べ何を食うたか、皆の前でいうてみい」
赤いおまんまじゃ」
金持ちは、大仰にいいました。
「皆の衆、聞いたか。夕べわしの家で小豆が盗まれた。白い飯すら食えんような貧乏人が、
赤いまんまを食うたそうじゃ。この男はさもしい盗人じゃ」

貧乏人は仰天しました。
「おら、いくら貧乏でも、人のものを盗ったことなぞ一度もねえ」
「なら、子どもが食った赤いまんまというのは何じゃ。盗ってないというなら、証拠を見せてみい」
貧乏人は困りました。村人たちの目までが、冷たく射るようにして自分を見ています。このままでは、盗人にされてしまいます。
しばらくの沈黙の後、貧乏人は、やにわ子供を抱え上げ、近くにあった鎌を子どもの腹に突き立てました。
そして、裂いた子どもの腹に手を突っ込むと、胃袋を取り出して金持ちの前に突きつけました。
ひるんで後ずさりした金持ちの鼻先で、胃をぎゅっと握りしめました。
中から出てきたのは、小さな小さな赤ガエルでした。
夕べ、食べるものがなかった貧乏人は、川でとってきた赤ガエルを子どもに与えていたのです。
村人たちの嗚咽の声と、新米をつけた稲穂が風でこすれあう音とが、辺りを包み込みました。
我が子を殺してしまった貧乏人は、目を泳がせて、ぽかんと口を開けて、ただ呆然と立ち尽くしていました。

>>801-802
（つд；）

何その、ただのエグい話

赤ずきんチャチャ

貧乏人は赤ガエルを食わせていることを説明しろよ・・・

衝撃的な話ではあるが、胃の中にあったもんが、よく一目で赤カエルだって
わかるほど原形留めてたなと、読むたびに思う。咀嚼くらいはしただろうに。

あと、お伽話パロディなら藤田も大好きな諸星大二郎が、グリム童話改変漫画やってた。
妖怪ハンターの何本かも、お伽話・昔話のダーク解釈ものな気がする。

他の昔話の紹介に何週掛けているんだ。
チルチルが介入しているとはいえ。

メーテルリンクの理論だと境遇の悪いこの話はハッピーエンドでないといけないんだけど
チルチルはそこから理解していないし「メーテルリンクが間違っている」とかの展開はないな

え、今回っておしになった娘じゃないの？？

そうだよ

【雉も鳴かずば撃たれまい】

　　　　　　　　　　　　　　　完

>>795
ジャンプのザ・モモタロウ
今読んだら時代ズレがするかも

金太郎とかも出てきて、
猿や雉を鎧にして合体する奴だっけ？

つっぱり桃太郎あたりがおすすめだな

>>802
子供殺した動機が、「このままでは盗人にされてしまう」なのもちょっとなあ。
名誉を重んじるってことなのかもしれんが、手前勝手すぎだ。
自分の腹を割いてというならまだわかるが。

>>801-802
この話は納得いかん・・・改変したい
・・・という気持ちになったが
藤田はそれをマッチ売りレベルの物にも感じてるんだろうか

実際には村人総出で父親を縛り上げ、その目の前で子供をズタボロにしたのだが
その結果無実だと言う事がわかってしまったので、父親が子を頃したという事にして
事実を隠蔽したのでござる、の巻

>>815
そこは、昔の日本の農村の村八分の恐ろしさを理解していない俺たちに
真に理解することはムリだ、って思ってる。昔の村八分がどれほどえぐい
ものであったか、そしてそれをどれほど当事者たちが恐れていたか、
資料を見ても感情的に納得できないもの。

俺が読んだ話では、いっこうに盗みを認めない父親に
金持ちがキレて、「証拠見せてやんよ！」と子供の腹を裂いたら……という展開だった
で、出てきたのは稗（ひえ）。
子供はひえという名を知らず、赤いおまんまと言ってただけというオチ。

今イメージ検索してみたがひえごはんって特に赤くないのな？
別の穀物だったのかな……？

子供治る
↓
子供あずきごはん食べたと言いふらす
↓
小豆を盗んだのが父親だとバレる
↓
父親処刑（生き埋め）
↓
子供いつまでも泣き続ける
↓
ある日、泣き声が全然しなくなる、どこにも居なくなる
↓
数年後、猟師が雉を撃つ（雉が鳴いたので場所がわかる）
↓
死んだ雉のそばにあの子供が無表情で立っていた
↓
子供「この雉も鳴かなければ撃たれなかったのになぁ」と一言言い、無表情で去る


鳴いて撃ち殺された雉と、あずきを食べたと触れ回った自分を重ね
感情と表情を消した子供の話

じゃなかった？

>>801-802
>>819

よく上を読もうぜ
今出てるのは「雉も鳴かずば」の話じゃないよ

そうなのか
余りにも日本昔話のアニメと似てたので

>>820
＞子供あずきごはん食べたと言いふらす

言いふらしたっていうより、食べた喜びを手まり歌にしたんじゃなかったっけ？
違ったらスマン

>>823
それであってる

>>820
雉も鳴かずばのあらすじ編は
まだまだ続きそうだなぁ・・・

つうか窃盗って普通に死罪じゃなかったっけ？

十両以上はな

>>818
俺らは子供の頃から昔の農村は因習が〜とか村八分は陰湿で〜とか習ったから
日本だけが特別のように洗脳されてしまったが
どの国ででもあるという話だけどね
だいたい残り二分だけは許されてるんだから
完全に排斥されて村から出て行かされたり殺される国よりマシだと思うんだが
はいスレ違いですね

残りの二分って
死んだら（死体が腐って迷惑だから）葬式出してやる、と
火事（火が燃え移ったら迷惑だから）だけじゃないの。
情けとか、そういうのじゃないだろ。

話が気に入らないから近くに住んでるやつサクシャに話変えてもらいに行って

なんというリアル・チルチルｗ

お前のモノサシで俺の漫画を計るんじゃねぇ！
面白いかどうかを決めるのは俺なんだよ！

…ってファビョられるぞ。

>>827
とにかく日本だけが特別に駄目だという思想の教師も少なくないみたいだからなあ

いや別に>>818は「日本の」悲惨さを強調して日本を貶めてるわけじゃないと思うぞ。
「村八分」の恐ろしさは現代日本人にはピンとこないけど、当時の人達にとっては大変な出来事だったんだろうねって言いたいだけだろ。
なんで他国と比較して「村八分」は大したことじゃないって話になってんの？

＞父親処刑（生き埋め）
実質的に処刑だからまぁいいんだけど、
本来は死罪になるほどの罪じゃなかったんだけど、
丁度その時村で橋を作る時の人柱（厄除けの為の生贄）を選定中で、
当然どこの家もそんなの出したがらないわけだけど、
この父親は一応罪人だから、他の住民よりは幾分死に相応しかろうってことで
白羽の矢が立てられたって感じだったよね

いくら昔とはいえ、流石に赤飯一膳分の小豆と餅米を盗んだ程度じゃ死罪にはならんからねぇ…

魔女狩りとかもそういうのの延長線上にあったモンだろうしなぁ

>>832
>>827

チルチルが三国志から孔明を連れてくれば人柱が饅頭で済むのに

いじめで自殺する国だし、いまも。

それは別に日本だけじゃないでしょ
特に学生なんかはアメリカの方が圧倒的に階層社会でいじめも多いよ
まあなんとなくあっちは復讐にはしりそうな感じはあるけどね、銃乱射事件とか

なんか話がずれててビビったんだけど、>>818は日本が特別でって意味で書いたわけじゃないぽ。
「昔の日本の」って書いたのは、キジも鳴かずば、が昔の日本の話だったからそう書いただけで。
>>832がフォローしてくれてるが、そんな感じ。

で、村八分ってのは、農村型社会みたいな閉じた社会においては、ほとんどその土地で生きていけないこと
を意味するぐらいの厳しい仕置きだった、ってのはしばしば言われることで、
その点を頭では理解できても、感情的に理解できない（なぜなら我々はそんな因習が廃れた現代日本に生きて
いるから）のはしょうがない、ということが言いたいだけ。

ここは村八分マニアが多いな。

それとも秘かなブーム？

村八分されても村九割二分残っているから大丈夫

貧農史観うぜえ

何このスレ？

早くサクシャにお願いして月光条例をハッピーエンドに。

>>843
スレに則った話題をしていると不幸な気分になるから、雑談で気を紛らわせるスレ

今北産業。じゃないが、のんびりしたレスでｽﾏﾝ｡

>825
飢饉の年だったら、さほど大量ではなくても食べ物を盗んだら死刑だろ。

次の収穫まで生き延びられないかも知れない緊急時だと、少しの食料であっても盗まれたら命に関わるから。
というのと、誰もが緊急事態である状況下では、よほどの厳罰に決めておかないと殺し合いが多発しかねないから、じゃないか？

飢饉の年は例外規定で身売りや人買いが許容されてるしなあ。

物語中の状況説明を見る限り、普通の年の話じゃなく飢饉の最中に見えるから、
普通の年と比べて罰則が厳しいのではないかと思う。

あと。
農業が完全な個人経営になる以前には、種籾は庄屋や在地領主が管理していたから、
盗まれた米が村全体で使われる予定の種籾だった可能性もある。

>>846
人柱の口実に使われただけで、
少なくとも作中じゃ死罪になるような罪では無かったよ

人柱ほしいけど罪人いねえ　→　一応罪人はいる
って感じで人柱にされたんじゃなかったっけ

米作がされていない地域での伝承なんかではその手の昔話のオチで飯をたいたら何も入れてないのに赤くなるってのなかったけ？

読んだけどチルチル部分要らないな
ふつうに藤田和日朗がお送りする昔話という方向に路線転向したほうがいい

そんなの誰が読みたいんだ

月光って普通のケンカも強いけど体格は普通なんだ。

なんだよコレ、
てっきりオレはお菊のあずきまんまんが大変なことになるお話だと

すでに月光の修行がどうでもよくなってる。

自分が作ったのではない話を何週にもわたってまだ描くの？
民話で作者がいないからってどこまでやるんだよ

サクシャのはしくれなら、自分が作ったお話で読者ぱわあをゲットしろ

なんかチルチルが邪魔だな･････

>>856
そこだよな

明らかにチルチル(フヂタ先生によって付け足された要素)が邪魔

これチルチルが暗黒面に堕ちるきっかけのエピソードなら、
チルチルに盗みをさせちゃいけないと思うんだ
綺麗事だけではどうにもならないということを知るならまず綺麗事やんないと

今週もすっからかんで吹いた。

>858
サクシャに結末を変えてもらおうと画策する段階で
すでに暗黒面に落ちていると思われ。

だらだらしてるよなー
もっとサクサク話すすまんのかな

>>851
月光条例のことですか？

10巻の表紙、藤田サボったなｗ

しかしこの流れは月光の「本当の事を言わない」設定に繋がるんかね

>860
裏技を駆使するようになって、自分は強くなったと思ってたところで、
それが通用しない事件が起きて、ついに真の暗黒面に落ちるんじゃないの？

御伽噺って何回も最初から繰り返してんだよな
チルチルが本当にストーリーを変えたいなら人柱になっても前のページに戻ればいいんじゃない？

>>857
今回何にもできなかったから願い事かなえキャノンなんていうのを作ろうと思ったんだろう。きっと。

無駄な説明でページを浪費してるだけなのにおまえらよく
そんなに盛り上がれるな。

このままチルチルが「ごんぎつね」とか「ベロ出しちょんま」とかいろんな物語を
体験していく漫画にしたらいいよ。
月光サンもいらねい。

>>864
いや、ちがうな

メシ持って行く
　↓
父ちゃん人柱になってる
　↓
チルチル悲しむ
　↓
話が終わる
　↓
菊：あーっ　お疲れっしたー
　↓
父ちゃんも出てくる
　↓
チルチル驚く
　↓
菊：ナニおどろいてんすか？　むかばなしっすよ？　御芝居っスヨ？
　↓
チルチル発狂

こうと見るね

>>869
当初の描写ではそうなんだよなあ

>>868
同意。もうチルチルが主人公でいいよ。ヒロインはお菊。

チルチル「やぁ！　ドクシャのみんな、元気？
　　　　　　　僕はチルチル！　この魔法の帽子で世界中のありとあらゆる
　　　　　　　　おとぎ話や昔話の中へ行くことができるんだ！
　　　　　　こちらは『お菊』！」

お菊「ドクシャのみなさん、はじめまして！　
　　　　私の名はお菊！　ねぇ、チルチル〜、わたしったら、
　　　　　『雉も鳴かずば』の中ですっごい可哀想な目に遭っているの〜」

チルチル「はは！　大丈夫さ！　世の中には君よりも
　　　　　　　もっと可哀想な目に会っている登場人物がたくさんいるから！」

お菊「本当！？　あたし、自分より悲惨な境遇にいる人を
　　　　上から見下ろすことしか楽しみがないから嬉しい！」　　　

チルチル「ははははは、おませさんだなぁ。
　　　　　　　よ〜し、今日はそんなお菊を満足させるために
　　　　　　　　ヤコペッティの『世界残酷物語』の中へ行ってみよ〜！」

お菊「行って見よ〜！！」

悲劇は作中人物の人生そのものだが、コメディーや教訓系は
舞台ですよーって、基本設定あやふやつーか自分のご都合に併せた
段取りにしといて、どんな顔でこの赤まんまストーリー描いてんだろうな藤田。

人魚姫だって原典は充分悲劇なのに、魔法の帽子も願い事かなえキヤノンも
持ってない
部外者が用意したiPodで魔女が取引承諾して姫と王子結ばれるわ、
月打姉人魚が竜宮のイケメン魚類と物語の壁越えた一目惚れカップルに
なるわとディズニーも真っ青な改竄してんだから、チルチルは帽子で
手品程度の芸でも見せて｢我は神なり、この親子にあだなす者には災いあれ｣
とか言えば、作者がいなくてもあっさり物語改変されんじゃねーのか。

>>873
挙げ足取りだけど、人魚姉は現実世界のイケメンとじゃなかった？
余計メチャクチャだけど

>>874
本誌読んだら捨ててる派だったんだが、人魚姉が一目惚れしたのは
現実のイケメンでしたか！
なーんか寒いカッコのタイヒラメがまたでばってきやがったよと呆れてたら、
本当のこと言うのが嫌いなんて性格の月光サマが、
｢想いを伝えるのには、言葉や声が必要なんだよ！｣とか
どの口で言ってんだみたいな勢いで主張してんのに、同時進行で言葉どころか
フィクションの壁も無視した一目惚れカップルが成立して
唖然とした記憶が強いんで、こんがらかったらしい。

>>854
ああそういえば修行してたなあ
どうなったんだ

この漫画って月打によって狂った御伽噺を
月光さんたちが条例を執行して話を元に戻すはずなのに

赤ずきん、浦島太郎、ネロとか月光さんたちが話を変えてる

月光最高！

YGS!

雉も鳴かずば撃たれまいって話は大阪の長柄橋の人柱の話と
人柱になった男の娘が嫁ぎ先で読んだ歌が元ネタだったりする
その話が伝播していっていつの間にか貧村の話に変わった

いらない豆知識な

民話はそんな感じだよね
ごちゃごちゃになって似た感じのがくっついたり
バージョン違いが地域によってでてきたり
そういうカオスっぽいとこがまた魅力でもあるんだ

佐々木喜善さんの聴耳草子みたいな昔の本読んでるとほんと色々あるなー
シンドバッドみたいな体験したっつう話もあるし。
あと、バカな旦那とバカな嫁さんの話はきっとどこにでもあるんだろうなあ

アラビアンナイトの世界にチルチルが連れて来たのはお菊でおｋ？
月光の正体は青い鳥？？

月光がチルチルじゃね
２つに分かれたとかそんなの

作者がわからないってのは
御伽噺の世界やキャラ自体が読み手が認識することによって成り立ってるから
読み手側一般にとっての認識が作者不詳になっていたらチルチルが作者の元に辿り着けないってので
一応、理屈が通っているとは思う

そういえば、グリムやディズニーの編集で展開が分岐した物語ってどうなってんだ？
より読者パワーを得たほうの世界が主体になるとか、か？

ジュビロに聞け

チルチルぶっさいくすぎるｗ嫌いじゃないけど

青い鳥がチルチルの帽子を奪って別の世界に逃げようとしたんだけど
裸の王様のよく分からん攻撃で壊れてて現世に飛んでじゃって
さらに青い鳥+チルチルの帽子が一つになって月光になった
みたいなめちゃくちゃな感じなんだろ

チルチル　メーテルリンクが作ったチルチル
月光　メーテルリンク以前に伝承としてあった青い鳥のチルチルのもととなった少年
メーテルリンクにより統合されていたが月打により分離
とか

ここで批判多いのは知ってたが毎週楽しみしてる漫画ではあった
月光の正体絡みになってから展開遅すぎてどうでもよくなってきた…

チルチルは話の改編できなくて、改編してきた月光との対比になるんだろうけど、
人魚姫やフランダースをしょうも無い改編した月光の対比としてそれはどうなのよ

>>891
そろそろクライマックスで終わらせる宣言したのに、
案の定滅茶苦茶長くなりそうだな
もう頭の中でも収拾がつかなくなってそうだ

そういえば今ってアラビアンナイトの中にいるんだよね
なんかこの世界に来た意味って全くないよな
チルチルが過去に立て篭もった場所っていってもそれは別にどこに設定しても良いわけだし
構成に無駄が多いんだよな

毛は少ないくせになー

髪なし

チルチルはアラビアンナイトの話だけを残すってことは、アラビアンナイトが一番幸福な話だと思ったからかな？
てか、自分の話も消すのだろうか。

まだ黒幕がチルチルと判明していなかった頃のチルチルのシルエットは
随分大人だったが、本の中の人間が成長するのかな？

アラビアンナイトの世界の魔力は一番すげえみたなことだれかが言っていた気がするから
願い事叶えキャノンをＭＡＸパワーで打つのに都合がいい世界なんだろう。

>>893
ゲストで招かれた「少年ファイト」でグチっぽい漫画描いてたからなぁ。
おまけの小冊子なんてお祭りみたいなものなのに、
自分の漫画のグチは描いちゃダメだろ…

やっとまとめに掛かりそうになったのに何も進まず
このままグダグダと10巻分くらい続きそうだね

>899
kwsk

あの同人誌のためだけに少女ファイト買うまでにはいかんのよ。

>>901
少女ファイト（とその前作）に出てくる漫画家と、藤田自身が友人という設定で、
「お前はけっこー条例どうなのよ」と聞かれて
「どうしていいかわからない、伏線なんか張らなきゃ良かった」みたいに答えてる
てかこういうタイプの同人誌で自分のこと描くとこからなんかズレてる気がするんだよな

本編に不満があるせいか、
マギの件といい、そういうの（藤田自身の言動）が鼻につくようになっちゃったな。

そーいえばマギ編はなるべく早く終わらせるんじゃなかったですか？

>902
thx

藤田よ・・・　それはダメだ・・・
相手が求めているであろうモノを描いてくれ。

「続きはwebで」になんなきゃいいや

なんで？ここ見れてるって事は無料で読めるじゃん

>>902
他の作家さんは少女ファイトのキャラの二次創作っぽいのに、
藤田だけが全然違ってて逆に浮いてたな。
二次創作を知らんのか、
知ってるけどそんなことより自分の境遇を主張したかったのか…

藤田がヅレてるのなんて昔からだろ

雉も鳴かずば打たれまい・・・

相手のキャラに漫画家いたという事にかこつけて自作についての愚痴を相手の作品の
単行本の記念の多数の作家友達の寄稿本に描くって…普通に最低の行為だな…。

先週の話が12巻の8話目になるんだが、来週やっと10巻出るんだよな？
サンデーって単行本出るの遅くないか？

いや、最近のジャンプが無駄に早いだけと思われる。
もともとそんなもんだよ。

自分の漫画に愚痴とか、普通に好きで読んでる人は
そんな漫画読まされてるのかって思うんだけど

まあ軽い自虐ネタだと思って流せるレベルだったけどなあ
藤田が描いたルミコが可愛いから許した

自虐がネタとして受け止められるには、
今連載しているものが面白くなければならない。
面白くなかったら、本当にただの自虐になる。

今週は面白くなる予感

アンソロ参加の作家目当てで買った人もいるだろうけど、
少女ファイトが好きで買った人も当然いるんだよな？
藤田を知らない人があのアンソロ読んで面白いと思うのだろうか…。
他の作家さんは少女ファイトのキャラを使って色々描いてたのに、
藤田だけ作者本人が出演してるし、今の連載に対するグチこぼしてるし、
他の漫画との温度差にちょっと引いた。

今週の月光条例は今年一番の面白さかもしれないな
そんな気がする

漫画も描かずば叩かれまい

上条さんは叩かれないのに、月光さんは叩かれちゃう
やってることは変わんないのに

いや、結構叩かれてるだろ

>>917
俺はまさにあれで初めて藤田を知って（うしとらは知ってたけど作者までは知らんかった）
スレ検索してここに来た人間だが普通に楽しめた
お祭り的なノリだからどんな内容でも大して気にならんかったよ
幸村なんてヨヲコのコメントまんまである意味物凄い期待通りのことやらかしてるしｗ

上条さんは
・(本人は忘れているけど)自身がガチで不幸な目にあっている
・戦う相手の苦悩をちゃんと解消できる力がある
(基本的に戦う相手はやむ終えない事情で襲ってくる)
・その上で説得・説教をする
　(ただし、読者視点。物語中では終盤でようやく「あれ？これって俺の能力で解決じゃない」って感じ)
・説得できない相手は大抵外道やクズなので説教パンチで読者的にはカタルシスが得られる
・相手の身の上話はモノローグで流されるので、上条さんは相手の事情は知らない
・説教の結果は、一応戦っていた相手の願いであることも多い

月光さんは
・捨て子だったこと以外に、不幸と呼べる要素がない
・直接的に相手の苦悩を解消できない
・本人の体育会系のような説得力の無い精神論で説教を始める
・説教できない相手は、今のところいない
　外道やクズはむしろ主人公側にいるような気もする
・相手の物語は一応人づてに聞いているが、(藤田も月光さんも)物語の意味や人物の心情を無視して
　説教を始める
・説教の結果が月光条例の目的に反しているように見える
　あと、読者的に納得できないであろう方向に話が改変されている

>>923
夏だねｗ

このスレにいる全員が禁書しってて、しかもそれを好きだとか思うなよ？

禁書とか上条さんとか分からないヨ……
今週はサンデー発売された？

盆休み。

先週合併号だったでしょ

月光条例最強

捨て子という経緯がそもそも作られたものである可能性が高い。
だからといって今の展開が正当化されるわけじゃないけど。

月光って今のサンデーの中で６番目に古い作品なんだよな
なんかそれを知ったとき改めてサンデー本誌のやばさを実感した

>>922
特に藤田個人について思うことがなければまあそんなもんだろうな

>>930
まぁ、今のサンデーは植物人間に無理やり延命措置してるようなもんだし

金剛番長が単行本の１話分の加筆のみで
王狼番長のキャラ立てに成功しすぎてるくらいなのに＜格好良すぎで吹くｗ
月光はいつまでもダラダラと、なにを読者に伝えたいのかわからんフラフラな展開やってるな･･･
話下手な人が例え話を持ち出して更に意味が伝わらなくてグダグダになってる状態に似てる

とっとと終わらせろや
いつまで引ぱっとんねん

せっかくサンデー休刊で月光条例読まずに済んだんだから
もっと心安らかでいようぜ

そこまで言うんならスパっと切って読まなきゃいいだろうに
どうもこのスレの連中は未練がましくて好かん
初めから期待しないなら黙って去ればいいのに

早く次回作が読みたい人だって居るだろう

>>936
基本的に藤田のファンだったからだよ
皆あきらめているが心の奥底でかすかに期待するところがある
去っている奴はとっくに去っているよ

藤田いらないから新人発掘に力を入れるとか、アクロいつわりを
呼び戻すとか何とかしてほしいわ。今の藤田より数倍まし。

アクロはまずまず良かったが、いつわりは要らん。

全盛期からだいぶ下がったけど、今も単行本そこそこ売れるからな。俺も買ってるし
ベテラン補正もかかって切られる理由が無い

今どこの漫画雑誌も勢いある新人いないもんな

恋をしてしまった漫画の登場人物はいますか？
大高「うしおととらのとら」

おどしが効いてるぜ

うしとら･からくりと長期人気連載が続くと
たまにこんな珍作(迷作)が描かれる時もあるよ。
もう少し生暖かい目で見守ってやろうよ。

まああの手塚先生も半分くらいは駄作吐いてるからな
一発屋の漫画家も多数
この人はこの作品まで良作続いたんだからそこは素直に凄いと思う

>>944
それは完全にオマエの主観

>>944
手塚先生はそもそも描いてる量が違うから……

ところでhttp://theater-om.com/こんなのあるのご存知？
俺も見てみたいんだけど動画とかアップされてない？

>>923って月打の設定とか理解できないんだねｗ

来週やっと新巻出るな。
月光さんのくせー台詞が載ってるのかな？
あんた水の中でも咲くんだなとか云々…サムゥ…
トショもたいがい頭悪いよな

桃太郎編最終話最後のページが描き直されていたら教えてくれ

月光最高！

月打の設定をちゃんと理解できてるやつが一体どれくらいいいるのか

作者が理解できてないものを読者が理解できるはずがないだろ

「アンチなんてなんだい！」


・・・あの頃の藤田は、椎名＆河合に負けないくらい輝いていたorz

うしおととらも中期グダっていたな。
まぁこれは最初からグダっているけどな。

>>952
途中から読んだからよくわからない

ストラックしてる人って誰？
月に住んでいる誰か？
それとも単に蒼い月の光を浴びるとああなるの？

自然現象じゃないの？

>>955
俺はうしとらのどこら辺がグダッてたというのか理解できないわ
個人的にお外堂さん、東西妖怪大戦、HAMMRあたりは好きじゃないけど
それは麻子にスポット当てすぎ＆真由子空気化しすぎという個人的な趣向が大きいからであって
話自体が不要とかつまらんとかは思わん

同意だ。うしとらはどこを読んでも最高に面白い。
まあ、続けて読んでると熱すぎて疲れて来る部分もあるんだがな。

漫画家は最初は自分自身の内蔵電池だけで光れちゃうんだが、年を取ってくると良い編集に電池を
入れ換えて貰えないとダメになってきちゃうらしいからなあ。

>>952
空に浮かんでいるのは伝承破壊者フジタカの頭。
?その光の反射を受けると物語が破壊されて、フジタカの理想の物語になる。

>漫画家は最初は自分自身の内蔵電池だけで光れちゃうんだが、年を取ってくると良い編集に電池を
>入れ換えて貰えないとダメになってきちゃうらしいからなあ。

キモいんすけど

エンゲキって不良の月光さんに合わせて
黒髪を茶髪に染めて悪ぶってんだよね？

>>961
吼えろペン最終巻からの引用だ。

吼えペンくらい読んどけよ。

>>962
作業効率の為じゃね？

まあ吼えペンの中だとそれなりの言葉に聞こえるけど
それを知らないと確かにキモイなｗ

>>961
吠えペン知らないのかよ
結構真理だと思うけどなあ
今の藤田見てたら納得だわ

漫画を担当編集で読む人も居るくらい編集者の力は大きい

こんなに暑いと藤田先生の毛根が心配です＞＜

>>967
吼えペンで藤田元にしたキャラが作品が迷走してゴタゴタする話と
「漫画家はその人の性格とか知ってれば未来予測できる」的なネタの話が
一緒の単行本に乗ってたのが色々深読み出来るよなぁと思ってた

当時はまだからくりサーカスがまともだった頃の話だったのに……

>968
ごめん初耳。

つーか、漫画編集ってのは名前のでない「縁の下の力持ち」であることを
却って誇りとしていたと思ったのだが・・・

それを夏目房ノ介とかが「作品を語るときは漫画家だけではなく、編集についても言及しなければ」と
言い出したのを良いことに、自己顕示欲の強い編集が自分の名前を出すようになったんだよな・・・

なんかＩＫＫＩとかそんな臭いがプンプンしてｲﾔｰﾝ。

そういう冠とかの勘違い自己顕示欲のみのダメ編集のことじゃないぞ

今回の話だけは面白そうだ

漫画を担当編集で読む奴なんているのか？
編集の名前が出るなんてキバヤシと冠くらいじゃないの？この二人なんてむしろ忌避されるクチだし。

なんだってー！？の人は、もう原作者だよ
茨木さんと八巻さんもよく出るね

浦沢直樹と組んでる長崎尚志なんかも有名だな
原作協力つけてあれかよという気がしないでもないが

キバヤシはもう編集はやってないんじゃね？
マガジンだけでも金田一、エリア、ブラマンと原作に忙しいだろ

金田一ってまだやってたのか

ときどき短期集中連載やってる。

でも原作担当が変わったとか?

今週はまあ読めた
月光サンが登場しても別に気にならない

というか、前回までの脇キャラの解説があまりにも不愉快だったので、
ソレがないだけで気分爽快

自分よりも質量のある食料を大量に盗み出せるだけの膂力のあるチルチルが
村人Aに喧嘩で負けることにツッコまなくてもいいくらい、気分爽快

>>974
安童夕馬
青樹佑夜
天樹征丸
有森丈時
伊賀大晃
龍門諒
S.K

コレ全部、キバヤシの名義だぞ

今日新刊発売日だよな
サンデー読むついでに買ってくるか

これじゃ弱いんじゃなくてただの馬鹿だろ
チルチルがあずきと薬をサッサと持ってくるとか、
オヤジが盗んだのを帽子の力でうまく隠蔽するとか、
その程度の知恵がどうして回らん？
どうしても悲劇にしたいサクシャ藤田のせいですか？

帽子の力は移動だけで万能じゃないし、あずきも薬もないものは取ってこれないからどの世界から持ってくるんだ？

オイ、最近結構おもしろいじゃないか。
無駄なことせずに３巻くらいからこの展開だったら、応援してたのに。

ダミーはっちにとても勝てそうにない件

俺は弱い！ってな感じになってるけど、
相手は村人Aなんだよな
ちょっとしたギャグだろこれ

それに無力を噛みしめるのは普通全く打つ手がなくなった後、全てが終わった後ですよ

はだかの王様と鉢のタッグからも逃れきったうえに
王様のところから盗みを働くくせに弱い……？？

チルチルは何というか赤ずきんみたいに憎悪に狂ってるわけじゃないから
村人Aに負けちゃったり、考え方が子供っぽいんじゃないの

とりあえずこの展開は良い

月光＝チルチルなの？

もうチルチルが主人公で良いよ。

次スレ立ててくる

ほい
【藤田和日郎】月光条例【月齢33.0】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1282116968/l50

なんか、チルチル＝月光　とも取れる展開だけど　じゃあ今回の長老誘拐事件の黒幕は誰なんだよ、って話だよね。
月光が偽かつぎ姫に勝った瞬間に記憶が戻って「そうだ。俺が黒幕だったのだ！」とかなるとも思えないし。

月光はチルチルが作者を脅して作らせた、無敵で不屈で、童話の中のあらゆる理不尽をぶち壊すチートキャラなんだけど
作った瞬間にムーンストライクされて、現世に記憶を失いさまよい出てきた。
ってことにしておこう。
俺の中ではね

チルチルが作者に強い自分を無理矢理作らせたけど
弱い自分はそのままで、強い自分（月光）が別に出来たってことかな。＞チルチル＝月光

それか作者が作ったんじゃなくて、
打ち出の小槌系アイテムを別の御伽噺で使って願い事を叶えたのかもしれん。
魔力アップするとか言ってた気がする。お菊のまりとか怪しい。

なんとなく、チルチルの今居る世界って、現実世界のような気がするな。

>>981
チルチルは勝手に動けるけど他のキャラは物語以上の動きはあまりできない
はだかの王様は長老格だからとか幾つか例外があったけな

>>994
日本の昔話は実際にあったとされるものが多いからな

>>995
ああ、あるかもね。現実世界だから作者も見つからない。だから世界の改変も出来ない。
なら、御伽噺を何の不幸も無い世界に変えて底に移住すればいいんだ。
その御伽噺を 「完全なる世界（コズモ・エンテレケイア）」 と呼ぶ！みたいな。

チルチルに見捨てられたミチルがチルチルなのって占拠してる様な気がするけどな

毛が

少なくね？

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