初期設定でヒロインだった奴をカマセに使う手法

これってかなり効率よくね？
ヒロインは初期設定に縛られすぎて扱いきれないケースが多いけど
サブキャラはわりと自由だから作品の路線変更とかがあっても柔軟に対応できる

連載が始まる前の構想時がピークになりやすいヒロインと作品の中で進化しやすいサブキャラの差ってやつ？
現にヒロイン交代したスクランやぬら孫みたいな作品はそれが成果を出してる、古くはぬ〜べ〜とかもそうかな
だからとらぶるも古手川に、ハヤテもヒナギクに、FTもエルザにシフトしちゃっていいんじゃないの？と思う

まあ数に迎合するなというきれいごとをよく聞くけど、それってマイノリティの自己保身にしか見えない
匙加減ができずにプッシュしまくるのはどうかと思うけど、限度を守るなら分母が大きい人気キャラを優先的に扱う方が効率的
作品人気の柱を崩さない分にはヒロインが変わろうがファンの大半から文句は出ない
恋愛沙汰は基本的に枝葉に当たる部分だからな

なぜこのスレタイでいちごを例に挙げない？

>>2
（いちごのことを失念してて）すまんな

スクランってヒロイン交代してなくね？

たしか最初は播磨、天満、烏丸の三角関係で途中から
沢近や八雲が途中から活躍するようになっていった感じ

最終的にスクランZで播磨と沢近がくっついてるしヒロイン交代といっても過言ではないと思う

変態仮面だな

>>1
熱意が伝わってきてワロタｗ

いちご100％スレか

と思って開いたら触れてもいなくて噴いた

雨宮さんスレじゃないだと……！？

バクマンもこっちの路線に行くべきだったと思うんだ。

女キャラが多数の男をフラフラしたりしたら死ぬまで叩き続けるのに　
男主人公は俺の好きなキャラに乗り換えろとか　
男ヲタは勝手だな

個人的にはラブコメに関わらない、最終的には選ばれないサブヒロインのが見てて好きになれるから　
初期設定を貫いてもらったほうがいいな

バクマンみたいに主人公と行動を共にしない、いわゆる待ちヒロインって１番駄目な手法だよな
大抵の場合読者は主人公と行動を共にして活躍するもう一人のサブヒロインの方を好きになる
待ちヒロインはほとんどの場合魅力の無いステレオタイプなキャラが多いし
活躍も少ないから愛着も持てず当然人気も出ない
しかしサブヒロインは結局報われることなく待ちヒロインが勝ち組だから
読者の不満が溜まるだけのキャラ配置

>>1
お前なんＪラーかｗ

>>10
たしかに不人気小豆には早々に退場していただきたいな

ここまでリボーンなし

>>1
ヒナ厨死ね

そりゃ数でいえばお前らが一番数多いけどな
ちょっとハヤテに冷たくさたら作者叩きするようなカスが作品人気とか言う資格ねーだろ

変態仮面だな


確かサブヒロインがエロチャイナだったけど、メインヒロインはまるで思い出せん

ヒロインの格による
ただブラマン２がそれで大コケしたのは記憶に新しいし
ドラマ系でそれやるのは自殺行為だな
GTOみたいにドラマに原作が喰われる事になる

バクマンのサブヒロインって誰よ　
出てくる女キャラみんな高木行きじゃん
不自然な程に

>>11
少女漫画でも読んでれば？
少年どころか男ですらない奴が意見するなよｗ

自分はぬ〜べ〜を思い出した
それともあれは初めから考えられての配置だったのか

うる星やつらのラムちゃんはサブヒロインどころか一話だけのゲストキャラ予定だったよな

いやぬ〜べ〜は雪女が人気出たから正ヒロインになったんだと思う

>>21
知ったか乙ｗ

>>23
？
有名な話だろ

俺はしらないぜ？というかラム登場から婚約まで三話かかってた気がするが

遊戯王のヒロインは代々報われない。

>>19
意味不明な因縁つけられちまった　
と思ったらあれか、どこをどう読んだかしらんが俺が女だと思ったんか？ちゃんとレス読んでんのかと

ちゃんとレス読んでない奴にレス返しても無駄だろうが、　
客観的に見りゃ二次元キャラに対して処女だ非処女だ騒ぐネットペニス共のバカさ加減は誰にだってわかるだろ本人以外　
「一部の男ヲタ」って書きゃよかったか？　
ここの>>1の主張にしたって男女関係なく賛同も得られるし反論もつくだろうしな　
気持ち悪いレッテル張りしてんなよカス

>>25

有名な話だよw
だから最初は婚約もなにもない一話限りのキャラだったんだって

だから二話目にはまったくでてないだろ

ヒナタはサスケとヒロイン交代するべきだよね。
流石に男同士は・・・。

確かにバクマンのあのヒロインほど無意味で無価値無魅力な存在を
これからいちいちヒロインに復帰させられてもほんとウザいだけだな。

ルキアちゃんのことかー

ぶるーぴーたーは？

今のブリーチのヒロインて織姫なの？

ぬらりのカナちゃんのことかー


でもよく考えたら最初から空気だった様な気もｒｙ

ぬらりはとりあえずヒロインとして王道な設定のキャラ三人を用意して
誰がメインになるかは話の流れ次第ってことでスタートした感じがするなあ

まあジャンプのご多分に漏れずバトルの比重が高くなったから
早々に割を食った気がしないでもないが

うる星はあれで良いんだ。
なぜなら地球はラムちゃんを中心に回っているからな。

人気のあるサブヒロインをメインにした場合
ちょっとかつてのメインヒロインの子が可哀想にはなるけど
それほど不満も出ず、むしろそれなりに評価される場合の方が多い気がする

それを一番最初にやったのはマクロス

アニメで言えばキミキスですね

板名嫁や

>>31 >>33
人気ヒロインからわざわざ不人気サブヒロインに交代しようとするのは師匠くらいやな
さすが師匠といったところ（悪い意味で）

いちごって初期ヒロインは東城だよな？
一話でいちごぱんつ穿いてたわけだし

ヒロイン交替の代表作冬物語では
初期ヒロインは主人公に終始見向きもしなかった
そういうのはカマセとは言わないだろうな

ぬーべーの同僚の女教師は
ぬーべーに惚れてると告白するのが唐突に感じた
ちゃんと振られていはいるが存在感がなさ過ぎるだろ
まあ、そういうのの方が本当のカマセかもしれないが、

仮にも初期設定ではヒロインだったんなら、
それなりにジックリ描いた上でちゃんと振られないと
「手法」として成立しないんじゃなかろうか

ボッスンがヒメコ以外と付き合って連載終らせたらいい感じかもな
信者は総スカンするだろうが

たまにはフープメンのことも思い出してあげ

・・・なくても大丈夫です

ハリーポッターとかどうなんだろう

アイシールドなんかもこれだねぇ

計算なき純然たるコレを最初にやった少年漫画はウイングマンではなかろうか
そうなるまでの流れもかなり長く、丁寧で説得力あった
まあ最終回では・・・・・

いち真央スレか

>>46
微妙だなハーマイオニーは原作だと不細工でヒロインって感じゃ無いし

ウイングマンはスタート時点から三角関係だし、
TOらぶる的な感じを受けるけどね

>>47
暫定ヒロインの影が薄かったところに
空気彼女が突然登場しただけで
ヒロイン交替といっていいかさえ微妙な気がするが

互いに恋愛感情を意識した描写が全くないから
カマセに使われた感じすらないから違和感があるくらい

スレタイを半分実現した例としては

新人王決勝で戦う約束をしていたのに
ヒロインが準決勝で相手の反則のために負けたアレ

があるな


スレタイをかなりいいとこまで実現した例としては

相手がまさか強い男にボコボコにされることに
無情の喜びを感じるような変態巨根だとは知らずに
登場から90冊近く待たされた挙句、
完全にギャグパート担当になったあの娘

がいるな

セナまもって腐女子同然のキモいキャラヲタの妄想だからな

>>53
久美ちゃんｗｗｗ

まあ、俺はまもり姉ちゃん好きだけどね
ヒロインになって欲しかった
年上を彼女にするのは少年マンガではハードル高いんかな

斗貴子さんは打ち切り食らうし
時音はFOしそうな嫌な空気だし

原作では人気出ず作者に空気化されたにも関わらず監督に気に入られたのかアニメでは
正ヒロインの座ゲットした（返り咲いた？）カナちゃんは降格ヒロイン界の希望の星

特にこれといった個性もなく
他の女キャラに人気投票で圧倒的な差をつけられているのに
作者が気に入っているのかバトル漫画に路線変更しても
バトルもしないのに前線に出続けているリボーンの京子は
空気ヒロイン界期待の星

>>57
放送中にキャスト順が入れ替わる作品もあるらしいぞ（リアル話）

>>59
種死のことかあああああああああああああああああ

主人公だったやつが三番手に格下げされたんだっけ？

FTのルーシィはよく頑張ってると思う
人気も実力も扱いもエルザに負けてるのにヒロインとして収まってる

アニメYAWARAの松田記者の中の関俊彦は
最初のエンディングではクレジット2枚目だった
風祭は神谷明使ったのもあるだろうけど
1枚目で爺さんのすぐ下だったのに

原作で松田の扱いがどんどん大きくなって
柔の相手はコイツ以外ないって感じになって
次のエンディングでは１枚目で風祭よりも上になった

アニメ版では風祭が松田のカマセになった格好だな


多分、アニメ製作者が他の浦沢作品を
あまり読んでなかったんじゃないかなあ
どう見ても松田の顔は浦沢作品では主人公なのに

逆に風祭の顔は典型的なカマセのキャラ
なんで「初期設定」では上にしようと思ったんだろう？

カナちゃんェ…

君のいる町はこれからどうなるんだろう

ttp://pikachiu.txt-nifty.com/wotaku_life/2006/03/post_a38a.html
＞番組開始当初こそ苦戦を強いられたSEED DESTINYであったが
＞番組中盤からは弾みがつき
＞締めてみると前年比クリア、年初計画クリアということでホビー事業部に福音をもたらした

種死は見事に主人公交代が成功してるね
あと、ドラゴンボールも悟飯から悟空に戻す感じのことをやってる

そのかわりガンダム史上最悪の駄作と呼ばれるようになったけどな

>2
いちごは最初からダブルヒロイン制だぞ。
連載開始前の予告からしてそう。

京子ェ…

京子といえば今日俺は最初京ちゃんがメインヒロインぽかったけど
後に理子がメインになったよね
三橋伊藤のそれぞれの彼女役だから別にカマセではないけど

>>68
いちごは東城がメインヒロイン
予告ページ系も東城ピン多かったろ

>>70
DEAR BOYSもそんな感じだったな。やっぱ主人公以外の相手がいるヒロインを
メインに据えるのは難しいんだろうな

>>66
バンダイだけに限らないが、ああいうのは出荷した時点で勝ちなんだ
ダメージデカいのは小売側
あとあれはもっと広い範囲で問題ばらまいちゃって根深いものにしたのが、長期的には痛かったりする

出荷しただけならトイネスなどの売上ランキングに顔を出さないでしょ

>>31
準主人公のことかー

>>67
実際は人気あるじゃん


ファンが多いけど、アンチも多い

>>66
それはアホみたいに出荷しただけだし
新製品を入荷するために強制的に抱き合わせで入荷させるバンダイ商法しらないのかよ

プラモが実際売れたのは00と三国伝な
00の売れ行きがよかったから00メインにシフトして種に力は入れてないよ
ソース出すときは新しい情報も調べような

ここまであひるの空なし

ここまで漂流教室で電波女に勝手に噛み付いてメインヒロインから勝手に脱落したゆりっぺなし

>>77
409 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 17:31:12 ID:???
ttp://manoftomorrow.blog122.fc2.com/blog-entry-48.html より
2005/1/1〜12/31　※ゲーム込み
142位　1/100 ストライクフリーダムガンダム
156位　1/100 デスティニーガンダム
240位　1/60 ストライクフリーダムガンダム ライトニングエディション
250位　1/100 MG フリーダムガンダム　※2004年発売

2006/1/1〜12/31　※ゲーム抜き
*84位　GUNDAMWAR 覇王の紋章 ブースターパック
137位　1/100 MG ストライクフリーダムガンダム フル　※12月24日発売

http://www.toyjournal.or.jp/RANKING2007.htmlとトイジャーナル2月号より
２００７年年間ランキング　ゲーム抜き＠00プラモはすべて圏外
*39位　1/100 MG　ＨＩ-νガンダム　
*47位　1/100 MG　ストライクフリーダムガンダム　※2006年12月発売
*92位　1/100 MG　デスティニーガンダム　エクストリームブラスト
124位　1/100 アカツキガンダム　ｵｵﾜｼﾊﾟｯｸ/ｼﾗﾇｲﾊﾟｯｸ フルセット
125位　1/100 MG　ユニコーンガンダム　※12月発売
142位　1/100 MG　Zガンダム3号機　ホワイトユニコーンカラーver

http://www.toyjournal.or.jp/RANKING2008.htmlとトイジャーナル2月号より
２００８年間　※ゲーム抜き＠00プラモはすべて圏外
*35　MG　ユニコーンガンダム　※2007年12月発売
132　MG　シナンジュ
136　MG　ガンダム2.0
145　MG　デスティニーガンダム　エクストリームブラスト　※2007年発売

２ちゃの言う事が当たる確率、ドリームインポ宝くじより低い

>>78
後発ヒロインの方が初期ヒロインに食われてるし

ＦＴは主人公とヒロインのあまりフラグがたたないよなｗ
と言うか作者自身エルザとジーク顔キャラが好きすぎてこの二人の絡み＋フラグが多すぎて笑える
最新のマガジンでもジーク顔が全て持ってったしｗ

>>62
ＦＴはよく知らんがざっと読む限り
ルーシィの視点でフェアリーテイルを見る感じだよな
物語の語り部的な位置づけ

ルーシィ視点ってわりかし初期だけだったような
単行本のミニコーナーでエルザとルーシィどっちがヒロインですか？の問いに
作者自身はアナタの好きな方がヒロインでって回答してるし
どちらもヒロインで大事に扱ってるってことなんだろうけど

議長を勝たせる予定は多分あったが、その予定通りなら反議長側の危惧した未来で
シンのみじめさは更に強調されていただろうよ。

バクマン2巻までしか読んでないけどあのヒロインは当然寝取られるんだよな？

当初清純派としてヒロインの座についていたのが
後発にヒロインの座を奪われ、慌てて自分を好いていたはずの主人公に言い寄るもフラれ
自暴自棄になりビッチ化、チンピラ数人に「メチャクチャにして」とホテルに消える
後日、自分がフったことで彼女がセックスに溺れていると知った主人公に連れ戻される
彼女を邪険にも出来なくなった主人公は情にほだされ愛人として精液便所に使うように・・・

という手法ならアリ

それは単なる、おまいが見たいものだろw

　　

黄金期のジャンプは、DBはじめヒロインがモブだったけど

カナちゃんェ…

ポンズ？

DEAR BOYSは序盤明らかにむっちゃんと哀川をくっ付けようとしてたと思ってたのに
いつの間にかむっちゃんは藤原とくっ付いて残った哀川にむっちゃんの
親友ポジションだったポニーちゃんがあてがわれてたぜ！

まぁ現在はどっちもほとんど放置状態でメインヒロインはマネージャーの
杏崎になるんだろうけど

er

むつみは登場時から藤原とフラグ立ってたじゃん
哀川主人公で藤原サブ主人公みたいな位置付けだ
彼女的役割のヒロインは麻衣とむつみだけど作品の看板ヒロインは杏崎
確か携帯公式サイトの画像ダウンロードランキングはほぼ杏崎しかランクインしてない

>>91
バトル漫画で空気になりがちなバトらないヒロインなのに、異常な存在感を放っていたターちゃんのジェーンを忘れるな

主人公が２人の兄弟でそれぞれがダブルヒロインのどっちかとくっつくパターンは
どっちがヒロインでどっちが噛ませなんだろう・・・

それは前提条件による

最初からそれぞれ2組に別れていて暗黙のカップル状態だったなら誰もカマセではない
ただのメインカップルとサブカップルというだけ

最初は１人の男を女２人が好きだった場合だと、その男とくっ付けなかった女は
カマセと言ってもいいだろうな

>>38
マクロスでミンメイがゲストヒロインだと言うのは当時有名な話だった
ソースはOP見てミンメイを探してみろ

近藤るるるの「たかまれタカマル」だな
1巻表紙まで飾ったのに、あまりの不人気にヒロインから降ろすしかなかったという

世の中には高橋君優柔不断というものがあってだな。
一話を見た限り、ヒロインは幼馴染なんだが、これが実はかませで、
先生こそメインヒロイン。
と思いきや、最後その先生をレイプしようとした男に寝取られ終わるｗ

古いとこだと「ぶるうピーター」も初期ヒロインかませものだな
ツンデレヒロインと6巻までうまくやってきたのに7巻で別れて
主人公は1話からずっと険悪だった輪をかけたツンデレのお色気作戦にひっかかｋって付き合う事に
一方初期ヒロインは何の脈絡もなく突然出てきた頼りない優男と付き合うことに

NTR属性の漫画かよｗｗ

傷負い人
最初のヒロインは脱出行の途中で撃たれて死亡
２番目のヒロインは敵対組織に殺される
その敵対組織の暗殺者として出てきて逆に主人公にレイプされ
仲間になったのが最終的なヒロイン（１４歳）

Ｈ２なんかはどうなんだろうな？
あれは初期ヒロインじゃなくて、主人公がカマセになったパターンか？

>101
タカマルのヒロインって当初は誰予定だったの？

　

>>107
タカマルのヒロインは香椎綾っていう関西弁の子だったはず
･･･と思って1巻読み直してみたら結構初期から幸地さん押してるな

神のみぞ知るセカイみたいのはどーなん？
ヒロインって各回の攻略娘なんだろうけど、最後にエルシィに行きそうな気がする

それは攻略対象であってヒロイン（仮）じゃないだろ

変態仮面も中国女が主人公とるし
いちごも西野になるしジャンプは案外多いかも
リボーンもハルにいくかも

モンキーターンは
作者も読者も幼馴染より黒人が好きだったが
どろどろしすぎて最後は幼馴染で終わらせてたな

確かに、メインヒロインの人ってアクの強い設定はつけづらいんだよね。
で、アクの強い設定を持ってるサブのが、一部の狂信的な人たちの支持をとりつけて
支持率があがるってのは、いかにもあり得る話だよね

>>106
H2は2人ヒロインを立てて、最初の段階ではあだちはどっちに転んでもエンディングを
迎えられるとあえてゆるーい枠組みで計算してたように思う。で、話のなりゆきや、
支持・キャラの成長などを見て最終的なカップルのくっつけかたを決めた感じがする。

とらぶるは春菜よりも明らかにそれ以外の女の子の方が人気あるな
まあこの漫画は正ヒロインはララなのかもしれないけど

>>112
＞リボーンもハルにいくかも

ないない、断じてそれはない。
なぜなら作者が本ヒロインを不人気にも関わらず延々推し続けてるから。

まあ京子もハルも空気なんだけどな…

>>115
ひかりと比呂をくっつけろとファンがうるさかったので
あえてそうしなかったとか、どっかで聞いた事があるな

>>116
とらぶるは普通にララがメインヒロインだろう
んでその対比としての春菜はいい味を出していると思う
でしゃばりすぎず、かといって空気にもならず嫌われもしない対比キャラってのは結構むずかしいからなあ

え、春菜って空気じゃ・・・
後半ではもう完全に古手川やロリ組に存在感奪われてるよ

初期の頃はともかく

ララの対は古手川だと思う

ここまでブルマの話題なし

人気投票の結果とかを見ると２ちゃんやネットでの認識はともかく
一般読者にとっては特に空気ってこともなく普通に準ヒロインくらいの位置にいるんじゃね＞春菜
ヲタの見方と一般人の見方が異なるのは当り前のことだしなー

東城のことかーーーーーーー

次回作のとらぶるスピンオフでもロリ組が主人公みたいだしな
春菜に明日はあるのか

ていうかそのほかの面々も出番はさほどないんじゃねーの？

メインはナナ・モモ・ヤミ・美柑の四人ってとこだろうな
みごとなまでにロリ勢全員そろうな

（横島にとって）美神って最初は正ヒロインだったけど、最終的な正ヒロインってルシオラ？

メフィストさんだろ

ルシオラは単に読者人気が出たってだけで正ヒロインじゃねーな。
美神より人気があるけど正ヒロインじゃないおキヌちゃんと同じ

ヒロインが不快だったらお払い箱にしてほしいわ

test

ヒロインが不快な漫画はスルーで

ぬらりひょんの孫のカナちゃんはもう1年半くらい主人公と会話していない

メインヒロインは無難でサブヒロインはアクの強いキャラってよく見るけど
最近の作品見るとそんなことないと思うけどな
メインサブともにメインヒロインとなれるような属性持ってるうえで
報われ無さそうなサブのが人気出るってだけだと思う
例えばツンデレがメインで清楚系がサブなら後者が人気が出て
メインが清楚系でサブがツンデレなら後者が人気が出る

>>88
これを少年誌風味にマイルドにした漫画がジャンプにあったな

腐女子の人気だけでもってる漫画は何の脈絡も無く突然ヒロインが消える。
ぬらりひょんとかそうだし、あとテニスの王子様も途中からまったく出なくなったな。

つららは消えないよ

神楽って消えたっけ？リナリーって消えたっけ？

リナリーはむしろ傷だらけでも前線に放り込まれる

テニプリのも消えてないよ
最近主人公とカラー描きおろし短編で青春してた

神楽とかヒロインじゃなく近所のおばはんみたいなもんだし関係なし
リナリーは髪切った時点で消えた

>>10
エロゲならサイコーが蒼樹さんと組むルートがあってもいい

髪型はただの好みだろうが馬鹿
ツインテ可愛かったけどさ

★は女だから男から見た可愛い女の子というのが理解出来ないんだろうね
つーか今やリナリー＝作者だからなぁ…

いわゆるマドンナ的なヒロインはいなくなったかもね
男女問わずバトルヒロインが人気出るからかな

>>14
リボーンのヒロインは京子ちゃんでいいんだい
クロームはバトルヒロイン

電影少女か

メインヒロインは仮に人気投票したとしても他の女キャラに圧勝する、絶対的な存在であって欲しいと感じる俺はちょっと古いかなあ
メインに据えたからにはサブヒロインに負けない強い我があって欲しい
同様に主人公がちゃんと主人公してて欲しい

ヒロインなんて主人公のちんこ慰める肉壷なんだから
誰でもいいだろ

ぬ〜べしか思いつかない

もともと律子先生はメインヒロインでもなんでもないぞ
憧れのマドンナという設定
先生と生徒ということで恋愛的な要素はあまり濃くは描写されなかったけど
守るべき存在として郷子が初期のメインヒロインだったと思うんだが

主人公はぬ〜べ〜だろ

>>156
?

>>152
同意
何だかんだで人気ヒロインや人気ライバルキャラをプッシュするより
主人公が主人公してヒロインがヒロインしてる話は安定して読める

ちょっと話はそれるが最近はメインヒロインとサブキャラの境界線が薄くなってて
ヒロインの存在がそもそも不安定な気がする

カリオストロの城の峰不二子の扱い

>>158
昔は女キャラの役割といったら、主人公やメインキャラの恋愛要員
「こんなイイ女に惚れられるキャラさんすげー」描写のためのトロフィーしかなかった
（戦闘できるバトルヒロインでも、主人公やメインキャラに矢印出してるのはほぼお約束設定）
今は女キャラの役割も多様化して
恋愛関係無く物語で重要な役割（バトルや謎解きの鍵など）はたす女キャラも多くなってきた
だから昔のようにわかりやすい主人公×恋愛ヒロインといったキャラ関係が
必然的に少なくなってるんだろう

>>159
他スレでも話題になったが、一時的なゲストキャラがメインヒロインをはる話で
レギュラーヒロインが一時的に脇に回る場合は噛ませ化とは言えないのでは？
カリ城に限らず（他のＴＶシリーズなどにも）不二子がその回のヒロインになってない話はいくらもある

ドラえもんとかは明確なヒロインが静ちゃんだけだからわかりやすいよな
映画版なんかはたまにそれ以外のサブヒロインが出てくるが基本主人公×メインヒロインは変わらない

ハルヒなんかはメインのヒロイン以外にも存在感あるサブヒロインが控えてるから
単純な主人公×メインヒロインにはなりにくいな

バクマンのヒロインって寝取られる為に居るもんだろバクマンの恋愛は気持ち悪いのにさらに恋愛特集とかふざけてる

>>159
フジコは元々カリオストロでは出る予定ではなかったから仕方ないでしょう

そもそも
ジャンプでヒロインらしいキャラがいたのは
和月の漫画くらいじゃないか？
他の漫画はかませになるかサブキャラ化してるよな？

北斗の拳はリンなのかユリアなのか

ぬーべーのリツコ先生は
ツンデレはデレ時を間違えると惨めになるということを
教えてくれたのだ。

こち亀のヒロインは良子ちゃんから麗子になったけど今は纏だな。

>>166
そもそも律子先生は元々ヒロインじゃないからな
あくまでKYなアプローチをしてしまうぬ〜べ〜に毎度ドン引きするという
ギャグ描写のための脇役マドンナキャラだった
ゆきめが人気出たのを見て、さらに恋愛面を盛り上げてアンケ取れるようにと
律子先生を急遽ぬ〜べ〜に惚れさせ
ゆきめVS律子でWヒロイン的感じを煽ったと作者が裏話で語っていた

やっぱぬ〜べ〜だよな
俺の中では一番代表的なマンガだ

律子先生の何が惨めかってメインヒロインでもなんでもないのに
カマセになったといわれるところだなｗ

作者がどういう意図で描いていたとしても、そうにしか見えないからな

でもリツコ先生は初期はどうみてもヒロインじゃなかったよな
というかヒロインは郷子っだったのが途中からゆきめがヒロインっぽくなった

しかし教師が未成年であるゆきめと結ばれるなんて羨ま…いや色々凄いな

妖怪と共存ということを考えればゆきめと結ばれるのは妥当だったな
ぬらりひょんでも雪女のつららがヒロイン本命かな

ヒロイン郷子はなかったよ
広が主人公というのならヒロインでいいが、ぬ〜べ〜が主人公である以上ヒロインではなくただの生徒だ

物語の中心にいるポジと恋人ポジを分けた感じだな

>>175
ヒロインというのは必ずしも主人公の相手を指すわけでもないけどな
恋愛描写皆無の少年漫画にだってヒロインとかは存在するし
ぬ〜べ〜の話が出ると初期ヒロインは響子だったという見解は結構多い

同人のダブルヒロインスレでぬ〜べ〜は何度か考察されてたな
恋愛ヒロインはゆきめだけど物語ヒロインは郷子だとか

初期ヒロイン律子先生って見解の方が普通に多いと思うが

律子先生は憧れのマドンナポジションだろ
こういうキャラは主人公のこと好きになり始める頃には
主人公は他のヒロイン（メイン）のほうに気持ち傾いてる

憧れのマドンナはヒロインではないというのがそもそもおかしいだろ

確かに憧れのマドンナでヒロインなのもいるけど
律子先生はヒロインではないよ

>>179
「普通に多い」かどうかは主観でしかわからんからなんとも言えんなあ
俺自身は律子先生はヒロインではなかったと思ってるけど、これが主流な考え方かどうかはさっぱりわからん

というか、憧れのマドンナがヒロインじゃない、という文法を持ち込んだマンガの走りじゃないかなぁ、ぬ〜べ〜は。

遊戯王のヒロインは最初は杏子だった気がするけど気がつけば背景になってて
マナ（＝BMG）の方がヒロインになった。
アニメ続編のＧＸも初期ヒロイン明日香だったけどユベルになってたし
あのシリーズのヒロインは代々報われない。

今の５D’ｓは例外中の例外。

遊戯王はデュエルしないと空気になるので、ヒロインポジションというか、マスコットキャラ的位置に
ブラックマジシャンガールが収まってしまったからな。杏子は色々な意味で不遇であった。

>>185
マナって古代編でちょっと出てきただけで幼馴染設定のついたＤＭのほうでさえ大してヒロインじゃねーぞｗ
それこそ杏子とさほど露出度は変わらん程度だ。あと５Ｄ’ｓもアキはここ1年ほど活躍してねえ。
ＥＤ絵ですげーヒロインしてて「これからどんな展開が…」と視聴者が喜んでたら
監督に「ＥＤはあんな未来があってもいいかなーって感じなんですけどね」なんて
すげーあいまいな意図しかないということが暴露されたくらいだｗ

ドーマ編だけならヒロインといってもいいかもしれん＜BMG
ただシリーズ限定のヒロインとメインヒロインはやっぱり違うからなあ
メインヒロインは最後まで杏子のままであったと思うよ

杏子って本田やお伽と同じレベルのキャラじゃん

遊戯王のヒロインは空気になるのが定番ってだけでかませになったことは一度もないぞ

つーかユベルwwww

>>185
確かに２人は一つになったけどｗ

人気は出ないだろうけどあんまり特徴的ではないとりあえず美人で
ちょっと主人公に突っかかるか優しく見守る優等生的なキャラの方が
確かに正ヒロインって感じするし他にどんなキャラ出しても話がまとまりやすいからなー

杏子って「もうやめてハガのLPはもうゼロよ」って台詞しか覚えてないなぁｗ

ヒロイン自体を噛ませに使う手法

単純に噛ませになるヒロインに魅力が無いから

郷子の次に杏子が話題になったから
うっかり杏子の名前、きょうこだと思いこむところだった

薫は人斬りの本性と葛藤してる剣心を心配してる辺りだとまだ良ヒロインに見えたんだけど
剣心が１人で解決しちゃうしハーメルのフルートやクロノクルセイドのロゼットと比べると駄目なヒロインだな
ついでに弱い設定だったのに十本刀の鎌足倒しちゃって萎えた
暁のサソリ倒しちゃったサクラや十刃のアーロニーロ倒しちゃったルキアに匹敵する超展開じゃん（笑い）

ブリーチで本当に噛ませなのは空手やってる一般人だろ

ヒロインだったことがあるかどうかわからんが
べるぜのヒルダはものすごく噛ませ的な言動だな

>>195
次はめぞん一刻の話でもするか

>>196
つかロゼットってヒロインと言うより主人公じゃねーの？

>>197
あんなのヒロインとすら認識してなかったわ

今北産業

ボーボボのヒロインを首領パッチに取られたビュティは？

ブーブブに容姿をパクられた田ポもどうなんよ

……あぁ…蝶野 攻爵＆次郎【追悼】


1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：03/10/04 17:58 ID:Yylx/w4e
「俺は人間をやめるぞぉお武藤ぉおおっっ！！！」

主人公が好きな女性キャラと
一番出番の多い女性キャラが違う場合どっちがヒロイン？

そりゃ金多く動かしたほうだろ
BLEACHなんかルキアと織姫どうすんのアレ

>>207
超限定的だが、オレの友達はルキアを女だと知らなかったぞｗ

なんだっけ？　「なのか〜」ってのが最終的にヒロイン交代してた気がする
一般的には受けいれられてたのかどうか知らんけど、俺はそれで一気につまらなくなった
あとは板違いだけどフルーツバスケット

とりあえずメインヒロインを途中でチェンジした作品は大抵ストーリー構成がガタガタになって
最終的には駄作に終わってる印象があるな
ＤＢのブルマとかだとなんか方向性すら違う気もするけどなｗ

>>97
ターちゃんのヒロインって、ポニーテールの娘じゃないの


>>113
あれは作者ヘタレだったなあ。黒人取れば神作品だったのに

>>210
モンキーターンの場合、主人公が色黒ちゃんに乗り換えた場合、
幼なじみは文字通りの「破滅」だからな……。
（主人公と結婚すること前提で家事手伝いだったぽい）

>>210
ヘレンちゃんは4年くらい放置されたようなキャラだぞｗ
ターちゃんのヒロインは徹頭徹尾ヂェーンでいいと思う

いくらサブヒロインの方が人気あると言っても主人公以外の男キャラとフラグ立ってたら交代しようがないがな
バクマン然り、リボーン然り･･･

ヒロインやその他メインキャラ掘り下げ終わってるのに新キャラ出してまで連載続けるのは別に構わないが
そういうのを蛇足っていうんだよね

銀魂のお妙も初期はヒロインだったよな？ちと微妙か
今はヒロイン不在って感じだな

マガジンでいうとこの君町か

個人的に
エデン、FT、エリアにも適用してほしい

>>136も言ってるが単にヲタクにあまのじゃくが多いだけなことも多いし
メインとサブを入れ替えたらいいって話でもないと思うんだよな

>>211
破滅もありだと思うよ。
相手の経済力に依存した婚約もしていない女の末路を描くのも良かったんじゃ無いかな？
少年誌の内容じゃないがw

バスタードとかガンツとか

スレタイ見て二階堂マリとビビンバ思い出した。
二世でマリさん返り咲いたけど。

スレタイ見て、二階堂マリとビビンバを思い出した。
二世でマリさん返り咲いたけど。

どっちにしろこういうのはあまり好きなやり方じゃないな
今やってる史上最高の命医でも露骨なヒロイン交代やってたが
ヒロイン漫画自体に何の思い入れのない自分から見ても嫌な気分になった

ナルトは一貫してサクラがヒロインだな

ぬーべー

うしおととら

>>222
いやどう見てもヒナタがヒロインだろ
人気投票でも負けてやがるし

>>220
たしかアニメだとマリさんと結婚して終わるんだよな
ビビンバはフェニックスと結婚する

>>222
ヒロインはサスケ
宮田君みたいなものなので仕方ない
どっちも宿願を果たしてしまって出番がなくなってるとこまで似てる

主人公が女に興味持ってないマンガ多いな・・・

リボーンは主人公がヒロイン一筋なのにヒロイン空気過ぎて存在意義不明…
そしてヒロインよりも片想いサブヒロインよりも人気あるのは
フラグ立てようにないただいるだけのバトルヒロイン…

ヒロイン交代あるなら
少女漫画ならヒーロー交代ってあるの？
女作者だからありえる

>>229
有名なのだと神尾葉子の｢花より男子｣かな。
最初は王子様系がヒーロー（小栗旬がやった奴）だったけとカマセのツンデレ俺様系（マツジュンがやった奴）の方に人気が出てそっちがヒーローになった。

>>229
フルーツバスケットは？
あれは未だに違和感がある。トラウマになってる

フルーツバスケットもそれかな
元々そういう予定だったようにも見えるんで微妙だけど
途中までは登場人物の紹介順とか夾（ツンデレ）より
由希（王子様）のほうが前だったけどヒロインとくっついたのは夾

手法じゃなくてサブのが人気出ちゃっただけだ

結果的に1978年〜連載開始したうる星やつらが発端じゃないかな？
最初ラムはゲストで、２話では星に帰り、登場しない
しかし好評受けて３話で出戻り、人気を伸ばしてった
正ヒロインだったしのぶは影が薄くなり、1980年には完全にラムがヒロインになってる

1970年代末〜1980年代初ってのは漫画・アニメの改革期で、マクロスなんかもそう

なんとなく女性の作者はヒロイン交替を嫌がり、逆に男性の作者はヒーローを…なイメージ
高橋留美子にしたって、うる星やつらの次作らんまでは、リベンジするかのように、正ヒロイン＝あかねを貫いた

俺の人生だな。彼女とは一生一緒にいたいと思っていたが今ではたまにメールする程度だ。
サブヒロインはでてこなかったからちょっと違うかもしれないかな？

評論家気取りの素人らしい分析だが
遥か昔からあるパターンだ

話を作る側からすればヒロインを意地でも話に絡めなきゃならないってのはやりにくいルールだよな

>>236
そうだっけ？
年代とタイトル挙げてくれ
手塚治虫作で有ったかな？

>>236
ならもっと古いもんを最低でも一個上げろ

うる星以前だと、ヒロインの人気を食ったという意味で、グレンダイザーがこれに当たるけど、ヒロイン交替はしてない
初代ガンダムはフラウよりセイラさんの方が目立ってたが、ガンダムという作品は群像劇で、フラウは最初からヒロインぽくなかったしなぁ

短期のギャグなら有るかもしれないけど、長期連載漫画作品なら、うる星やつらが最初になるんじゃない？
アニメだとマクロスが最初？
あれは予め交替を仕組んでて、でも結局ミンメイのが作品のイメージキャラとしちゃ強いよなぁ

ヒロイン交替すると反発も強く食らうから、諸刃の剣に感じる

Drスランプみたいに主人公が交代してしまうのはどうなんだ？

Drスランプも1980年連載開始か、
やっぱり80年って漫画やアニメの転換期なんだな

1976年にろぼっ子ビートンってアニメが有る
これのヒロインが、うららちゃんからネンネンに交替してる…か？

70年末〜80年以前は特に少年漫画やアニメだと、女キャラは付け足しって感じだった
ヒロインとその他って分類が殆んどだったんじゃね？

アニメはスレチだと思うが「ザンボット3」が最初かも？
誰が最終的にヒロインになったかは全話見て泣いて欲しい

ザンボット３…1977年放送か
あの作品のヒロインって恵子じゃないの？

>>234
マクロスは違うぞ、美沙は圧倒的に人気負けてるし
むしろ「人気で負けてるヒロイン力劣る方を作者がごり押しした」の系譜

>>246
つまりヒロイン交替を企んだが、スタッフの失敗に終わった例だな

>>247
企んでも居ない、最初から美沙本命、ミンメイ噛ませだ
知ったかにも程がある

>>248
いやだからその通りだけど、スタッフの目論見通り行かず、
後世まで強いイメージ残したキャラは、
結局ミンメイだねって、
美沙は作品のイメージヒロインにならなかったねって、
言ってんじゃん(汗)
何を勘違いしてんの？

>>てかさ、当時のアニメージュにスタッフのインタビューが載ってたし
「最初はミンメイをヒロインぽく派手に、途中までは地味だった美沙を徐々にヒロインにしてこうと企んだ」って

予めヒロイン交替を目論んだ好例じゃん
ただミンメイの方がイメージ強くて、
映画では結局ミンメイがヒロインだったね

美佐はマクロスのヒロインというか主人公の相手役だな
印象に残るのはやっぱミンメイだし
役割がはっきりしてるからどっちかがカマセとかは思わない

パーマン1号×みっちゃん×パー子（星野スミレ）
の場合、みっちゃんは初期ヒロインというよりアテ馬か？

ＳＱの青の祓魔師も初期はしえみヒロインだが
６巻では出雲ヒロインになってもうた

このスレタイ見て真っ先に地獄先生ぬ〜べ〜を思い浮かべた奴
たぶん20人くらいは居る筈だ

ワシの名はしごく先生ちんぽ〜！

しこしこしこ…

作中ではあくまでサブだからこそ光ってみえるという側面もあるからむずかしいな

マクロスＦ思い出した
初期構想におらず、途中退場予定の噛ませで作った方が人気出て、最終的にヒロインになった

フルバはむしろ分かりやすく猫押しだったろ
初期から鼠→透⇔猫で絡む形だったし

ぬ〜べ〜ってちょっと違うだろ
律子って初期はヒロインじゃなくてギャグ描写のためにあるサブキャラだったぞ
ゆきめ登場後ぬ〜べ〜の恋愛を盛り上げるためにいきなりヒロイン的立場に引き上げられたキャラだ

フルバは最初は猫も鼠も出番とか主人公との絡みとかは平等だったろ
主人公は猫の方を特別好いているって描写もなかったし
人気出た方とくっつけたって感じ

>>260
だから絡み方が鼠から透へはあり透から鼠へは無し
透から猫はあり猫から透へはありだったろーに
鼠に関して能動的行動してねーんだよ

>>261
オマエの考える主人公から猫に対しての能動的な行動って一番最初はどこだった？

>>261
要するに、主人公は好きな男には自分から行動を起こすけどどうでもいい男には
行動を起こさないっていいたいのか？

>>262
まずカードゲームとか握り飯差し入れとか新入生探しとからへんかのう

スクランの天満も、途中から播磨を動かすスターターとしか使われなくなったな
最終回はとってつけたように主人公してたけど、ちっとも盛り上がらなかった

しょうもない主役を無理やり引っ張りだすのはナンセンスってこったな
先人の軌跡から学べよ、後世の漫画家は

ヒロインは候補を数名出しといて読者人気で決めた方がいい

最近ならぬらりでようやく元ヒロインの　ちゃんが出張りだしたな

このスレ見て真っ先に浮かんだのはエアギア
まだ迷走中だけどな

天上天下は途中から主人公すら消えかけてたな
最後にムリヤリ主人公とヒロインに戻したけど

メインヒロインとサブヒロインがいてサブに人気が出たらその段階ですっぱりヒロイン交代した方がいい
うやむやにして中途半端にサブを優遇メイン不遇しかしラストはメインが持ってく
なんてことにするからよくないんだ
うる星の成功を見習えよ

そういうこと言うやつは決まって人気のあるサブヒロインのファンなんだよなｗ

勉強になるスレだな
機動戦艦ナデシコは？

最初からヒロインいなければ万事解決じゃね？

>>274
ヒーローだらけでオッスオッス
女など不要ですよね（迫真）

ぬーべーは今見ると律子先生がヒロインポジでないことは解るのだが
当時は「ぬーべーが一日も早く律子先生と結婚できるよう応援してあげてね！」
というナレーションを真に受けていたなあ

与えられたキャラより掴み取ったキャラの方が質が高い

>>272
自分はメインヒロインファンだけどどうせサブ優遇するならそっちをメインにしてほしいってこと
メインなのに不遇っていうのが耐えられない訳
まあもちろん1番いいのはサブに人気でてもメインを1番に扱ってくれることだけど

必死だなｗ

>>274
男塾のことかー！
主人公の子供が暁で主役だけど、あれはクローンか分裂増殖かのどっちかだな。

宮下ワールドに雌の存在は認めない。

バラモンの一家は？

ﾏｸﾛｽFは結局最終的にどっちがﾒｲﾝﾋﾛｲﾝ？

バラモンとはまた懐かしいものを・・・

>>231
フルバ一話から最終回まで雑誌で見てるけど、透と由希がくっつくとは一度も思わなかったよ
相手役が複数一緒に出て来た場合は、最初に折り合いが悪い方とくっつくのが長期連載の少女漫画じゃないのか？
フルバは最初から、本命フラグは夾に偏ってた気がするし

由希がくっついた相手にはびっくりしたけど、コミックス12巻で止まってるから、名前思い出せない

サブってサブだからこそ人気出てる場合が多いと思うけどな
メインっていう立場的に目の上のたんこぶがいるからこそ
同情心やメイン嫌いがサブを応援してるって場合多いかと思う

>>282
絆と約束と思い出と初恋という盛りっぷりからヒロインはシェリルになったと思われる
ランカは逆にアイドルになったクラスメートに格下げされてた＞劇場版
マクロスFこそ初期設定でヒロインだったランカをカマセに使ったアニメだろーね

マクロスはシェリルランカのwヒロインなんだから２人ともメインヒロインだろ
ただ勝ち組がシェリルで負け組がランカなだけ

マクロスFは元々男二人女一人の三角関係描く予定だったんだぜ
しかもその一人の女がランカの原案

だから？
メインはシェリルとランカの二人に代わりはない

｢初期設定でヒロインだった奴｣ってのの解釈だね
マクロスFなら企画時ソロヒロイン設定からWヒロイン設定になって放送された場合の初期設定はどれなんだろ？
マンガなんかだと作者の中では初期設定でヒロインだったのをサブにして、さらにメインに返り咲いたら読者にはわからんよねw

初期設定ってのはあくまで作品が始まってからの初期のことだろ
作品が始まる前はヒロインで実際サブならそいつはただのサブ

>>291
サブミッション？
映画、漫画、小説、番外編等は、分ける派？わけない派？

サブヒロインで人気出たやつは作者もそのファンを喜ばそうと優遇はする
だがそこを勘違いしてそのサブヒロインのファンは今度はメインヒロイン並の扱いを要求するようになる
読者のほうもわかってるからな、所詮サブはメインのかませ犬でしかないことを
サブが逆転する作品もあるがそういう作品のほうが圧倒的に少ないんだしな

>>211
色黒と主人公がくっついたら幼なじみはライバルとくっつくだろ、露骨に両方とも気があるような描写あったぞ
でもそれだと恋人交換というドロドロしたのになっちゃうから、初期ヒロインが貫かれた

>>293
けど半端にサブを優遇するもんだからメインヒロインは結局描写が不遇になる
さらにサブに同情が集まりメインが叩かれる
誰も得しないんだよな

ＬＣがこのスレタイっぽい扱いになってきた

>>269
急転直下、ヒロインはやはりヒロインでした

>>295
サブヒロインの豚が騒ぎすぎなんだよｗ

大したことがないくせに優遇されるメインヒロインはやられ役に等しい”格”なんだよ
与えられたものを掴み取ったものが倒すのが王道

と人気のあるサブヒロインのファンが言っていますｗ

サブヒロインファン「クソ作者がぁ、メインヒロインなんか不人気なんだから俺の○○を優遇しろや」

こういうことですかｗ

とらぶるはヒロインが今ハーレム画策しとるもんな

コナンは灰原ルートには行かないだろうな
いちごやスクランとは違う

歩美・・・いやなんでもない

まあ、サブヒロインでも別格のヒロインっているよな
Ｗヒロインの一人なんだけどこれはメインヒロインにも勝てる可能性を秘めているという
いちごの西野とかがそう

マガジンの君のいる町。
確か。
最初主人公が惚れていた女が脇役なって。
エバと付き合って。
エバと別れて、ショートの女と付き合って、
ショートの女と別れて、エバと付き合いはじめているな。

どーなってんだ？

メインはうざいだけ。
大体糞みたいな性格してるからな。

メインなんか糞
サブヒロインがメインを食ってこそ
王道漫画

メインヒロインがウザくてしょうがない漫画はたいてい糞

美保ちゃん
　↓
シャイナさん
　↓
沙織さん

まさに外道

マラソンマンっていうマガジン連載の漫画。
主人公の小学生時代のヒロインが裕福な家庭の子で優等生だったが、大人になって再会したら
その子の親が破産しててキャバ嬢になってた。
そしてまた数年後、主人公はいきなり登場したまったく別の女性と結婚してた。

>>309
マリンさん「・・・」

>>310
あれは別に色恋とか特に重視してなかった漫画だろ
あの漫画の場合、主人公の先輩の幼馴染の女記者が同僚の記者と
結婚してたのがワロタｗ

冬物語みたいのはどーなんだろ？
初期ヒロインは主人公を好きじゃないって設定なのか
それとも好きになる予定だったのが、動かしにくいからヒロイン交代になったのか

とらぶるは新連載でメインのララとサブの春菜がどっちも消えたよね

鏡はサブヒロインをメインのダシにして
失敗した糞漫画だと思う。ラブコメ皆無だけど

どーみてもサブの方が魅力あったし
最近打ち切られた初恋限定とかいう漫画も不快だった

サブをかませに使うメインヒロインビッチ丸出しの
不快漫画はたいてい失敗する。

メインはカスみたいなヒロインが
持ち上げられると不快でしかないからな
主人公もマンセー要員みたいな感じで
更にイラッとくる。

天の邪鬼にメインを否定してる訳じゃなくて
実際に魅力がない奴がメインに居座ってるからそういう現象が起きてるんだよなー
メインがしっかり主役らしい立ち振る舞いを行ってる作品もあるわけで

君町とＧＥはヒロインが失敗しすぎて
闇鍋のクズ残飯みたいになっちゃってる
ＮＴＲビッチとかまじ死ねよ

めだかも魅力なさ杉
今週なんてもうクズの領域にまで足踏み入れてるし

めだかは女で一番人気あるじゃん
ヒロインより脇役の男が圧倒的人気な稀すぎるパターンじゃね

人気投票では順位上だっただけで、誰に人気があるのかまったく理解できんがな
本スレでの扱いもひでえ

>>322はめだかの話ね
球磨川は人気が高いのも普通に納得できる

めだかは2位になったとはいえ人気投票の総数うち1割取ったってだけ
残りの9割に嫌われてればああいう扱いも妥当といえば妥当

西尾作品のキャラは皆ひどいぜ。

作品人気が安定するのに時間がかかった作品は初期キャラが出てくると崩れる印象
だから最初からいるメインヒロインが出てくるとつまらなくて不人気になるケースが出てきてるのだと思う

>>318
魅力がないのが〜というが不人気メインヒロインと全く似たようなキャラが別作品サブだと人気だったり
人気なサブヒロインと似たようなタイプのが別作品でメインヒロインだと不人気だったりとかざらにあるよ
ツンデレ系おっとり系辺りは特にメインだと叩かれサブだと好かれる事が多い

パーマン

モンキーターン

細かい演出とか言動にもよるだろ
属性だけで好きになってくれるほど甘い読者ばかりではない

ミンメイってアニメでは出番かなり少ないんだが
映画の印象強いんだろうな

>>310
一馬って誰かと結婚してたっけ？
友達死んだショックで失踪してから数年間タクシー運転手してたのは覚えてるけど。
あと失踪前にいろいろ応援してくれてた女の子が八百屋だか魚屋だかの男と唐突にくっついていたのも。

>>284
わりとそういうもんだよな
だから花咲くいろはってアニメで少女漫画好きはみんな板前の方とくっつくと思って玉砕してたｗ

グレンラガンは？
予定通りなんだろうし、ニアに自分も心持ってかれたけど
ずっとヨーコさんへの後ろめたさが消えなかったな

古い作品だけどコンパイラはどーだろ？
あれがヒロインだったかどーかは議論の余地があるが

>>328
パーマンはドラえもんでのび太が大人に成長した
人気スターの星野スミレと出会って「好きな人は遠くで
一人で頑張ってる」とか発言を聞かされたから
パー子エンドだったと推測出来るな

ヨーコさんは元からカミナ用のヒロインだろ

カマセといえば、
ナルトでサスケの隊にいた女。

全身歯形だらけだった

>>337
確か子供の頃のパーマンの中の人の写真を持ってるんだよな

遊戯王はアキさんの代まで人間のヒロインは存在感無かった
杏子は言わずもがな
明日香も２期から影が薄くなり始め３期以降はただのやられ役

>>135
元々主人公のヒロインじゃなくニアがメインの設定なのと
ニアが出てきた時も普通にヨーコさんの方が人気あったから
サブヒロインの方が人気出たからヒロイン交代させる作品とはまた違うからな

メインヒロインをファンに定着させるために事実上のフェードアウトで意図的に失速させようとしたキャラ
ヒロインの役割を前半後半で分けた事で作品としてはスッキリまとまり成功といえるが
主人公絡みのＷヒロインで売っていればヒロイン達自体の人気ももっと上がり、
ニアのグッズだってばんばん出せるような作品になっていたかもしれない
主人公絡みのＷヒロインものは荒れるけどその分ファンのヒロインへの執着が強くなる

アニメ『バビル２世』のヒロイン交代は幼心にショックだった

>>335
後ろめたいも何も先にヨーコの方がカミナに走ったわけだし・・・

叶の鏡は前作ではヒロインよりもサブのツンデレの方が人気出たから
今回はツンデレ風の外見のヒロインをメインにしたらまたまたサブの方が人気になってしまったなｗ

聖域みたいな扱い方するからヒロインが読者に好かれないのでは？
外見なんておまけ

>>337
パーマンは最終話でバードマンの星に旅立ってそれから帰ってきてないんだろ。
ドラエモンの話はそれから何年後かは分からんが、帰ってきてないとこを見るとミツオは宇宙で散ったのかもしれんな。

アニメのポケモンとかな

正にブルマのスレか

ブルマってヒロインだったのか？
初期はヤムチャとフラグ立ってなかったか？
孫悟空に対してはヒロイン不在だったような

ＤＢの場合、ラブコメが話の核じゃないから
一緒に冒険する仲間って感じ、ブルマ

ブルマはむしろカマセどころか美味しいポジション維持してる気がする

だよな
ナメック編では宇宙船に携わり、セル編では未来からトランクスを送り込む
こんだけインフレした後でもブルマにしかできないポジションがあるって凄いことだろ

むしろチチのが主人公の嫁なんて大きなポジションの割りに貧乏くじな気が・・・

路線変更して人気が出た作品はヒロインというか初期キャラが雰囲気壊すから人気が出ないのでは？

じゃあH×Hのヒロインはパーム？

そう思うとＤＢのヒロインは確実にブルマだけど
悟空とくっついたのはチチだな
でもチチはヒロインじゃないしあくまでブルマがヒロイン

DBは主人公の嫁(恋愛相手？)とヒロインを上手く分けた珍しい例だな

チチは嫁だけど恋愛相手ではないと思う
馴れ初めが適当すぎる
主人公の嫁は主人公のヒロインと分類されることが多いが、されないのはそこ

>>346
一応一度は帰郷してるよ、ミツ夫
まだそんなに月日は経ってない頃のことのようだけど

ほしゅ

ブルマのことかーーーースレじゃないんだな

噛ませに使われたのはブルマじゃなくてヤムチャだし

どっちかといえば扱い的にチチがかませっぽい

VS騎士ラムネ＆40炎のパフェとカカオは完璧人気の差でヒロインの座奪われたいい例。

みっちゃんとは何だったのか？

何の漫画？

テスト

ブルマは看板ヒロイン
チチは主人公専用のヒロインか
ブルマは最後まで役に立ってたな

＞＞15
この書き込みをした奴はまだハヤテ読んでるんだろうか？
メインヒロインのナギと新キャラルカ、太鼓持ちのハルのクソキャラジェットストリーム
で作品死亡・・・ヒナハムでイチャイチャしてたころが懐かしいぜ

書き込みは残るから下手なこと書けないよね（ﾆｯｺﾘ

てか一年以上前からあんのかよこのスレ

>>371
ヒナとあーたんだけでいいよもう

幽白はぼたん√行くかと思ったんだけどな。蛍子なんて欠片も人気なかったろ

少女マンガだと真っ先にパフェちっくとピーチガールを思い出したな
パフェちっくはクール系と熱血系で最初からクール系とフラグがたってたのに作者が熱血系を愛しすぎてそのまま熱血系とくっつけた
ピーチガールはチャラ男系と真面目系で真面目系優勢だったのに最終的にはチャラオとくっついた

フルーツバスケットは最後に猫とくっついたけど、花より男子はどっちだっけ？

道明寺とくっついたよ

同盟時のポジは？

ぶっちゃけフルバは以外な終わりだった
２巻表紙と一巻表紙がくっつかないとか
だったらオレンジ２巻にしとけばいいよ
マチってわき役なのに主役級格とくっつくし

真智（まち）はユキとくっついた女です
ぶっちゃけ当時小学生だったのでセレブ先輩かと錯覚した

マチとか猫と主人公がくっつくって決まってから出た思いっきりポっと出キャラだよなあ
まさかメインと脇役、しかも後発キャラがくっつくとは思わなんだ

あき人←漢字変換不可
が女だったので当時かっこいいと思った自分涙目

インデックスは明らかに
サブのほうが人気があるし出番も多いが
それでも作中での主人公からの想いは
揺るがないな。

まあサブの方が眼中にないんだが、あれは。

ビリビリは信者が痛いせいでアンチも多いしな

何故かアナスイさんをおもいだしてしまった

アスナイ

あけ乙

ほ

え

｜

>>374
アテネは要らない。
ハヤテを潰した元凶

ヒナギクプッシュで作品のバランスが崩れアテネで人気が落ちた
人気キャラプッシュってそのときだけは良いけど全体的に見たら作品として半端なんだよな

ハヤテのごとくは最早何の漫画か意味不明になってるよな

人気が一番落ちたのは不人気主役をごり押した同人編だろ

Ｚガンダムのエルとルーのためのスレですか

余命がカウントダウンしてるのに作者の扱いが悪くなったヒロインがいたなあ
あまりに辛くて途中で見るのやめたがどうなっただろうか、あの作者は許さない絶対に

>>395
事故レス

ＺＺだった

ヒロインに魅力がなさすぎて
打ち切りだろう。

魅力の欠片もないヒロインを切るって
漫画の大事な転換点だよね
ダメな漫画っていつまでその
糞ビッチしたヒロインを擁護してるから
自然とアンチも増えていくような気がする

>>395
ＺＺは最初からルーがヒロインだよ。富野メモがそうだから。
つまり最初から幼馴染系で登場していたエルが実はカマセで
８話から登場したルーが実は初期設定どおりのヒロインだった。
一見エルが初期設定ヒロインみたいに見えるけどダミーだったんだよ。

別れてるっぽいけどな、ルーとは
木星行った後

あ

そういえば、イエスタデイをうたってって今どうなってんの?

あんまり進展ない
そもそもいつ連載してんのかわからない

性別逆だけどCCさくら
雪兎→小狼に相手役がかわった
まあ兄ちゃんとくっついたから噛ませとは言い切れないけど

雪兎がトウヤとくっつくとか

雪兎がトウヤとくっつくとか

>>407-408
てめえは…

>>392
二年近くプッシュされたルカは
人気キャラでもメインヒロインでもないぞ

ヒナギク出てくる前は、作品バランスの崩壊を惜しく感じるほど作品人気なかったような…

ヒナギク出た頃はツンデレキャラ全盛期だったからな

ヒナギク出る前から人気はあったよ、単行本も１巻が当初の予定より売れて初版がすぐ売り切れて増刷してたし

1巻は期待値が低かっただけの可能性があるけどな
増刷は供給が足りない時に起きるもの

刷った量が多ければたくさん売れても増刷かかりにくく
刷った量が少なければちょっと売れただけでも増刷かかるってわけ

アテネ編で大して落ちなかった単行本売り上げが
同人編で一気に落ちた時点でご察しでしょ

ヒナギクは葵みたいだ

ルカはマリアさんやヒナギクの反応が面白かったし
ハーレム要員としては嫌いじゃない
ただの貧乏アイドルでよかったと思うんだけどねー
同人誌で勝負とか誰得

いたなーそんなキャラ。そんなに過去じゃないのに完全に記憶から消えてた

負け犬ヒロインのファンがブヒブヒ文句垂れてるよ
しかも語ってるのがハヤテｗ

百瀬華実は元ヒロイン
前作で死亡
紫毛の女がメインヒロインになって性格波状

春野サクラの話かと思った

朽木ルキアと百瀬華実は噛ませだね

ヒロインが主人公や話に深く関わってる作品では作品崩壊するからやめてほしい
ヒロインが話とあんま関係ない話なら別の女とでも歓迎

ここまでT.P.ぼんゼロ
…板違いか

なら聖☆高校生
これも板違い？

>>1
ＦＴ入れんな
エルザヒロインとか主人公まで変えないと無理なレベルだぞ

>>423
ぼんのヒロイン交代は別にかませってんじゃなく、
TP見習編とTP正隊員編で区切りをつけてるだけな気がする

ぬらりのカナは噛ませと思いきや雪女に主人公を託されたから一気に回復したな、出番は無いが
ジャンプのバトル系作品は初期からのヒロインが空気だろうが何だろうが最後は持っていく傾向

神のみの真のヒロインて、エルシイなのか、歩美なのか
天理なのか、ちひろなのか、カノンなのか･･･
まあ読めないとこが面白いんだけど。

今週はじあくでヒロインが心臓貫かれたのは見直したｗｗ

漫画じゃないけどドラクエ６
妹→ハッサン→バーバラ

明らかにメインヒロインとして欠陥なのは変えるべきだとは思う
というよりサブヒロインにメインヒロインに相応しい娘が多すぎるんだよな

漫画ではないけど、フルメタル・パニックはスレタイ通りな面もあるかね
確か連載前まではテッサがヒロインだったが急遽かなめに変更され、
そして作中では全体的にテッサが恋愛面で噛ませに使われる感があるし…

主人公にとって神聖過ぎるとか互いにモジモジしてしまうようなヒロインは
早々に進展させないと猛烈な勢いで立場弱くなるよね。

無印稲なんてメイン不在が概ねの見解だけど
あえていうならが１期２期３期で移り変わっていったように見えるぞ
続編みたら結局１期採用したのかと思いきや２期がその位置に収まっている謎仕様

>>432
てかそういうヒロインって大抵もっと身近ななんでも相談できて喧嘩できるヒロインのかませになる
読者の人気でも負ける

カップル成立するまでを描く長編だと両想いの片方が決断したら終わっちゃうからな。結果モジモジしてるだけ。

>>428
ハクアの目はないというのか
どう考えても噛ませポジなのにたみー的には一番思い入れが強いみたいなんだよな

ハクアは思い入れどうこうじゃなくて人気がある故に出してるって感じだな
ハヤテのごとくのヒナギクと一緒

なかなかいい手法と思う。

初期設定で主人公だった奴をカマセに使う手法もみてみたい。

終わり方について一部読者から非難轟々の結界師は
真の主人公は母ちゃんで良守が噛ませに使われたと考えればなんの問題もない

ヒロイン交代の話題でウイングマンの話が少ないとか…
抽出したら２レスしか無い

>>439
女が作者だから女マンセーになるのは仕方ない
ただ掲載誌を間違えたな

>>438
アニメでならガンダム種死があるな

マチがまさにポッと出キャラなおかげで、フルバは途中で路線変更が丸分かりな漫画だったな
途中から猫√になったのもあからさまだったし、だから展開事態も要所要所で綻びが悪目立ちして、
終わりよければ全て善し、の真逆になってた。風呂敷広げすぎて畳めなくなったｇｄｇｄ系と似てる感じ
まあ、フルバみたいな途中で路線変更する漫画は、
最終的にはほぼ確実に破綻してるし、駄作以上、凡作未満って評価が妥当になる
勿体無いとは思うが、それが作者の限界だったんだろう。ただ、スレタイとは違ってメインがカマセにはなってなかったような

キチ亀の厭下ＬＥＩＣＯ。
原作者と同姓にするくらい、お気に入りだったはずだが、今や濫造中の腐ジョシどもに台頭され
その他大勢の端役に追いやられる。

ここまでトラウマイスタのスジャータの名前無し

昔、カニパンってアニメがあったなぁ・・・。

>>167>>444
洋子→麗子→マリア→早矢→纒→麗子
麗子は麗子の名前をと作者の覚えやすくするためだろ。
(麗子が出るときくらいに、山止たつひこ→秋本治、に変更)
尚、佐々木洋子、秋本麗子、だが、佐々木麗子、秋本洋子になってた可能性も大。

ちなみに作者が一番気に入ってたのは連載前入院してた病院の女性看護師中川さんじゃねw
新潟の佐渡出身。主人公が両津、最初の相棒(？)中川の由来となる。

ちなみに麗子登場前『ヒロインチェンジか！？』『新ヒロインか！？』と思わされて
すぐ消えたキャラ、民子は愛車がポルシェだったり、運転が凄かったりと、
後の麗子のトレードマークを持ってたり。近年のこち亀の女性キャラの1000倍は美人。

現時点のヒロインはほぼレモン

陰からマモルを読んでいると
人気ヒロインと不人気ヒロインをペア運用すると
両方不人気になるのがよくわかった

不人気ヒロインに足を引っ張られて
人気ヒロインが人気を落とす言動を取るようになる

それだけのこと

メインヒロインは扱いないがしろにされるぐらいがちょうどいい
性格の悪いメスガキがつけあがる展開は読者からバッシングと
強烈なアンチができるから

ヒロインを噛ませにしちゃう漫画は
そもそも糞漫画じゃね？
まぁ大抵路線変更したら
そのサブが不快になったりするんだが。

最近はキチガイビッチをヒロインマンセー
しようとしてなお嫌われるゴミ漫画が数多く存在するからな
まぁそういう漫画に限っては主人公は添え物のタンポンみたいな
存在なわけだが。これがまたおざなりで不快。

噛ませにされるべきゴミヒロイン
も数多いからありといえばあり
ただしサブをないがしろにせず
勢いにもまかせず、メインに昇格しろ。

ヒロイン切り捨てって
最初からゴミだったのか
よほど人気が無いのか
読者に嫌われすぎたのか。
それとも本当に作品で死ぬべきキャラだったのか。
それを遥かに上回る杞憂なヒロインが出てきたのか。
論説わかれますな。　作者の力量が問われる

基本的にサブの方が積極的で応援したくなってくるんだよな

連投君はヒロインをビッチだと非難するのが好きだな

とりあえずタンポンを添え物にするってどういう状況かなといろいろ妄想してみた

メインヒロイン推しは確かにウザい。
しかもそいつのせいで、他のヒロイン
キャラが割り食っちゃうと。

ビッチな尻軽DQNヒロインと無理矢理くっつけられると
バットENDなんてモノじゃないわな

多いにアリ。

胸糞悪い人気の無いビッチヒロインは
どんどん切り捨てろ。
勘違いした糞漫画だと結局、ビッチが主人公の
元に戻ってきてなにくわぬ顔でドヤ顔をしたり、また浮気を繰り返したりするが
そういうムカつく上に超がつく糞漫画はもはや打ち切りで

うむ

気合入れて力入りすぎて描いたメインヒロインが滑って
肩の力抜いて描いたサブヒロインが受けるのはよくあること…

脱兎越智

人気のあるサブヒロインの豚って怖いなｗ
サブヒロインをメインヒロインにしろとか馬鹿ですか？
所詮サブヒロインはカマセ犬だからメインヒロインに昇格できるといいねｗ

ワンピースみたいに作者がヒロイン発言すりゃ揉めないのに

人気のあるサブヒロイン豚の場合、作者が言っても聞く耳を持たないどころか
メインヒロインを一番人気あるやつに変えろとかいうんだよｗ
ここのやつらみたいになｗ

↑あちゃ〜(+o+)
痛いヒロイン豚が乗り込んで来ちゃったよｗ

カナちゃんというと「ぬらり」ではなく「すくらっぷ・ブック」の方を思い出す

>>468
痛いところ突かれて反応するなよｗ

↑なんだこいつ
池沼？

ワンピースは尾田がヒロインはナミと断言してたが
フェアリーテイルは読者からルーシィとエルザどっちがヒロインと聞かれて自分が思う好きな方がヒロインだと答えてた
他に作者がヒロイン発言した作品ってある？

なるぽ

１話からの積み重ねもぶっ飛ばすくらい魅力的な後発キャラなら
真打ち登場って感じでいい気もする

銀玉は神楽

ワンピース→ナミ
銀魂→かぐら
ナルト→サクラ
こち亀→麗子

銀魂は妙じゃね？

空知が神楽発言してた

主人公と恋愛するのがヒロインってわけじゃねえからな
女の主役キャラでもヒロインはヒロイン

青の祓魔師も作者がヒロインはしえみだと、毎回言っている
しえみの話をする度にしえみという名前の前後にヒロインという言葉をつけて主張している
ヒロインのしえみですが〜、ヒロインのしえみは〜、ヒロインとしてしえみは〜、しえみはヒロインなんだけど〜って

鏡の国のギブス川なんて
主人公が作品開始時のサブヒロインに告白して相思相愛展開までいったのに
無理矢理なかったような扱いにして終わったもんな

>>480
キャラアンチ刺激しすぎィ

作者は口を開かないで作品で語れよ
なぜ不言実行でヒロインのヒロインっぷりを表現しないのか、表現したくないのか、表現する技量もないのか

お前らみたいなのがうるさいからいうんだろ
作品で表現したらしたで人気ないくせにごり押しスンナとかいう池沼もいるしな

人気がないってことは読者が納得するだけのものを表現できてないってことだろ
作品によっては読者にちゃんと人気があるヒロインもいるんだから

基地外は人気投票でメインヒロインが一位じゃなかったらメインヒロインにふさわしくないというからなぁ
人気がない＝読者（俺様）が納得できるものが表現できてない
基地外はいつも読者代表気取りで作者に意見してるつもりｗ
十分に売り上げがある作品でも基地外は暴れる、自分が気に食わないから

俺の嫁の扱いが気に食わないって言えばいいのにｗ
表現がどうとか言わずに

鰤のルキアと織姫くらい人気に差があったらチーンって感じだが
大抵は僅差だったり目くそ鼻くそレベルが多いからな

基地外が織姫よりルキアのほうがメインヒロインにふさわしいとか言って特攻かけて
その時のオサレ先生の返しな
正論過ぎるｗｗｗｗｗｗ

時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな
読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。

もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、
努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

言っとこうかな(ｷﾘ

オサレ師匠は常に強気ならかっこいいけど
アンケ下がるとあからさまにビビって死神祭りになるんだよなぁ

別にそれはいいんじゃね、自分で考えた展開だし
死神だすのはずっとやってきたことだし

面白くてもブリーチより成功してない漫画家なんて山ほどいるよなぁ・・・
言いたいことは分からんでもないがなんかずれてるよねこの人

ただ、

＞時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな
＞読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
＞その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。

ここまでは完全に正論

漫画家に言ってんじゃなくてあーしろこうしろと話にまで口出ししてくる馬鹿に言ってるんだよ、オサレ先生は

いざそいつらがアンケ出さなくなったら全力で媚びるけどね☆

青の祓魔師は鰤みたいに誰かが作者のツイにしえみはヒロインに相応しくないだの特攻したわけではないが
本当にインタとかで毎回しえみヒロイン、ヒロインはしえみ連呼してるのは不気味だな
アニメスタッフがヒロインのしえみがスタッフ間で不人気とか、ヒロインのしえみはちょっと…とか言ってて
出雲がスタッフ間でも大人気と出雲の方が可愛いとか言ってたのを恨んでるのかね
なかなか単行本表紙にならない出雲に関しても出雲を期待してる皆さんスミマセンとか謝ってるから
出雲人気でしえみ不人気にも思うことがありそうだ

読まなきゃいいじゃんw
自分が気にいらなきゃ
デパートのおもちゃ屋でほしいおもちゃ買ってくれるまで泣きわめいてるガキみたいだな

人数集めて同じくらいの掲載順の作品にアンケを入れて順位を落とすとか工夫しろよ
アンケートや単行本売上に影響が出れば編集の鞭が入るだろ

文句言われてる作品ってだいたい普通に読まれてるものが多いんだけどな
人気のない作品は文句言われることもなく消えていくから

文句があっても他の部分が好きだから読み続けてるんだろ（許容範囲ってもんがあるけど）
好きな部分が一切なかったら文句を言う時間を使って別の作品を探すわな

人気ナンバー1の○○EDにしろ、メインヒロインにしろといつまでも粘着し続ける基地外なだけ
もしかしたらネットで騒ぎ続ければそうしてくれるかもしれないというかすかな希望をもってなｗ

ファンレターを装った脅迫状を送る奴もいるんだよなぁ…

超ド級戦士ジャスティスのエリーゼ
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file7731.jpg

ラスボスのアルティマに人質にされてこんな格好に
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124302219233116205484_ja4.jpg

レイラは初登場時からこれだったから
ttp://minor.h.fc2.com/thread/12/r_img/581-1.jpg

まだマシだけど、エリーゼは最初メインヒロインっぽかっただけに酷いな
週ジャンプだけど画面外でアルティマとセックスしてそうだし

a

FTのルーシィはランキングでエルザにまけてるし。ていうかヒロインポジション関係ないウェンディに負けてる。

　

ウェンディちゃんが人気なのは当たり前だろ。
どんな美人とて幼女の魅力には勝てないのさ。

両津がゲイになったこち亀のヒロインは最早存在するんですかねぇ？

たいていヒロイン顔してるだけの
ヒロインは嫌いだわ。出番が多いだけのカス。

遊戯王の杏子がアニメオリジナルで舞にデュエルいどんで
負けたのは　これにあてはまるのだろうか…

エウレカＡＯの幼馴染

>>1
まぁたしかに、ナギよりヒナギクのほうが
いいんじゃないかって思う時はあるな…

元からダブルヒロインとかだったならまだしも
ポっと出のサブヒロインがちょっと人気出たからといって
あっさりヒロインの座を全部渡すのもちょっと節操なく思ってしまう

余りに不人気だったらご退場頂くしかない時もあるな

頭文字Dとか・・・

ガンツだと 恵ちゃン→聖さン→多恵ちゃン→レイカさン→多恵ちゃンと変わり過ぎ

作者も読者も戦わないヒロインをもっと大事にすべき

>>510
遊戯王のヒロインは最後まで一貫して杏子だよ
舞の相手は城之内だったし、ガールはマスコット人気であってヒロインとはまたちょっと違う

エルザやウェンディなんかもこんな感じ
主人公に恋愛としての好意を持ってないキャラを無理に正ヒロインに押し上げるのはやめてほしい
そのポジションで既に人気が確立されてるわけだから

ヒナギクとか古手川とか西野とか、主人公に好意を寄せてるキャラを扱う場合はメインサブに拘る必要ない
重要なのはそこに至るまでの過程（主人公の心理状態）をいかに納得・共感されるように描くか

ここでいうかませっていうのは
バトルで負けたとかじゃなくて、ヒロインじゃなくなったみたいな
意味合いなのかな…？

じゃあビルスにひっぱたかれたブルマは関係ないよな　うむ（ぇ）

我は杏子ちゃんよりミホちゃんが好きだった

レベッカ　早乙女レイ…
あ　いや　脱線すまん。

ヒロインじゃなくなったキャラ…
ガンダムシードシリーズだったらラクスより
ルナマリアやミーアのほうが人気あるかもしれん

>>520
ミーア＞フレイ＞カガリ＞メイリン＞イザークの母ちゃん、後はゴミ

他があまりに酷くてミーアとメイリンが高評価になってる印象
あとあんなおいしいポジションのフレイを上手く使えずにあっさり殺した脚本は最低レベルだと思う

ラクスはアンチは凄まじいが人気投票とかフィギュアの売上では
何だかんだで人気はあったっぽい

女性ファンが自己投影するには格好の存在だからねえ

実質ただの妖怪だけどな

今は少なくなってきたけど、ちょっと昔は「居るだけヒロイン」とかはよく言われてたよね。
ストーリーとして必要なら待ちの一手のヒロインでもいいんだけどさ。

どんな形であれヒロインという存在の出番がいつ必要か考える前に
無理矢理出さざるを得ないんだろうなあと思う。
編集の支持とかで。
もともとストーリーに絡める予定のキャラじゃなかったから
結果、無難な居るだけという位置にしか置けないみたいな。

でも最近の型に嵌められた量産型のツンデレとやらにも辟易してるけどな。

視聴者のほぼ全員が半世紀見ずにいても覚えてるくらいのヒロインしか認めない

半世紀前のヒロイン…

「君の名は」の真知子とかか？

メーテルとかクラリスとかがもうすぐその域だな

アニメージュでランキング殿堂入り

>>529
半世紀も見ないのがまず困難な気がする

p

糞

少年時代に見たフォレストガンプで
主人公の男がどんどん出世してやることすべて上手くいく一方で
幼馴染のヒロインが常にひどい目に遭いまくって最後死んだが

それ以来ヒロインってこんなんが理想なんだーって思ってしまった今年の春まで彼女のいなかった俺ｗ

>>527
メーテル
セイラ
ナウシカ
音無響子
春麗
ナコルル
ティファ
綾波
ヨーコ

ヨーコだけ分からん。天元突破何とかの？

バスタードじゃねーの？

>>535
つか、ナウシカは主人公じゃなかったのか
あと格ゲーの自キャラはヒロイン云々ではないと思う
(餓狼伝説や龍虎の拳のように、後のシリーズで自キャラ昇格したならともかく)

物語のヒロインじゃなくて
みんなのヒロインなんだよ

535はヨーコ以外バッチシ
まあヨーコも近いもんがあるしいいんじゃない

ヨーコ・オノか。

初期設定でヒロインだったシンシアがかませになってヨーコが正ヒロインか

なぜここまで『ロミオの青い空』が上がってないのか不思議でしょうがない。
これといちごの事を言いたいだけだろ>>1は。

パラレルワールドでぬーべーは形としてでも律子先生とくっ付いてるってことは、ぬーべーの相手は別にゆきめじゃなくて律子先生でも構わなかったってことだよね。
同じくゲストキャラだった人魚や座敷童が大人になって結ばれたとしても、ゆきめと同じような立場になってたと思う。

でも京子の立場は誰にも真似できない。
京子が転入することから始まってぬーべーが転勤することで終わってるから、少なくとも漫画では京子がメインヒロインとして描かれてるのは確かだと思う。
アニメではヒロシが転校生でゆきめを早めに登場されてるし、学校の怪談をメインにしてるから京子は生徒の中の一人的なポジションに埋れてしまってる感じがするけど。

転入してきたのは郷子じゃなくて広だろ

郷子はずっと前の前世で姫と従者の恋仲だったから特に縁が深いんだっけ

　

パーマンのミチコとパー子みたいなもんだな

＞転入することから始まってぬーべーが転勤することで終わってるから、少なくとも漫画では京子がメインヒロインとして描かれてるのは確かだと思う。

転入してきたのは郷子ではなく広だから、その理屈で言うならヒロインは広ということになるんだが

実質的には女キャラが男を落とす漫画だったから案外間違ってない気もする

>>1の文章に一つだけ文句がある
初期設定ヒロインをメインにするのは「きれいごと」の為じゃないぞ
多くの場合すでに予定していた初期ヒロイン絡みのストーリーを破棄して一から考え直すのはめんどくさいという
むしろ逆の「大人の事情」の為だ

　

サクラとヒナタのためにあるようなスレだな

>>552
ヒナタとかネタだろ？
アニスタ専用ヒロインとは言えるかもな

でもサクラは「今はナルトが好きなの」って言った瞬間にヒロインの座を降りたよね

織姫は読みきりでヒロインだった

>>535
綾波って、知名度はエヴァキャラで No.1 だと思うけど、終ってみれば
ヒロインはアスカに取られてないか ? テレビ版とか EoE とか漫画版とか。
新劇はどうなるか分からんが…。

だって２人目死んじゃったし

だって近親相姦になっちゃうし

確かにキャラ人気は逆転現象おこしていたが
半世紀後にどちらが社会現象的ヒロインだったか？
と問われたら「綾波レイ」としか答えられない
そういうことだ

どっちも別に社会現象的ヒロインにはなってなかったけどな
社会現象になったのはあくまでエヴァというアニメがだから

萌え豚漫画なんて所詮媚びまくって売るのが全てなんだから
>>1のいうやり方は正しいな

>>560
レイもアスカも多数の派生キャラを生んだが、今の時点でもう
消費尽くされ切った感があるしなぁ。

水色 or グレイ髪の赤目キャラももの静か系だけじゃなくなったし
ツインテ・ツンデレキャラも食傷気味。

　

ななか6/17は？
たとえサブヒロインが人気でも
くっつけちゃ駄目だと思ったわ

>>21
この説はよく見るが、ラムがまったく登場しないのは第2話のみなんだよな。

>>560
どちらが社会現象に近かったかならいいんじゃね

　

　

ヒロインって恋愛要員だからつまらないんだよ
何描いても恋愛ありきでしか絡んでこないのが殆ど
違うって美少女ばかりの萌えアニメくらいだからな
主人公が好きになる女は通りすがりの街にいる娘とかでもいいのに。
主人公に対して恋愛相手としてのヒロインというテンプレで思考停止してる限り、ヒロインなんか死んでるようなもの

　

>>569
女なんてそんなもんだろ
猿を人に進化させたのは男だぞ
文明を産みだしたのも、文化を創り出したのも、社会を築いたのも全て男だ
女が偉大なのはその男を出産するから、ただの女は人擬き、母は女神、母＞＞＞男＞＞女
物語には恋愛ぐらいしかうりがない

金田一で初期設定ではヒロインだった美雪は消えてしまったな

　

超弩級戦士ジャスティスのエリーゼ

初期だと王道ヒロインって感じだったけど
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人質にされてエロい格好になったのが噛ませ化もいい所だな。
ラスボスにヤラれていそうだし清純度が敵キャラのヒルダとかレイラと変わらんレベルまで落ちたな
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ヒルダ
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レイラ
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もう一人のヒロインのリボンちゃんはハイレグ衣装でも清純派っぽいのに
ttp://cc.bookwalker.jp/sampleImage_396674.jpg
ttp://marie.saiin.net/~sword-word/watsuki/justice02-93-4.png

エリーゼはラスボスにヤラれちゃっていそうなのが駄目だな
リボンちゃん大勝利でエリーゼを噛ませにする為にそうなったのかも

ＭＡＲオメガ
ttp://img1.garitto.com/data/shop/6043/product/_/b48af6656d81fed12b58d07c37676699.C480.jpg
ttp://decadeview.ocnk.net/data/decadeview/product/2024-3.jpg

幼馴染のエリサが噛ませにされてカイがゲルダ（初期設定ではただの悪役）とくっついてたな
ttp://www.tsphinx.net/manken/room/clmn/photo/maromega080616-1.jpg
ttp://www.tsphinx.net/manken/room/clmn/photo/maromega080616-2.jpg
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ttp://www.tsphinx.net/manken/room/clmn/photo/maromega080616-4.jpg

でもカイとゲルダと言えばアンデルセン童話の雪の女王のヒーローヒロインの名前だし規定ルートだったのかもしれない。

これが元ネタなら全然原型とどめてないけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=RRuzXK79lU8

>>575
どっかで聞いたことある曲だと思ったらFF6ファルコン号のテーマか
それにしてもゲルダ鬼畜だなｗ
散々こき使われて猛吹雪の中、置き去りなんて牡鹿可哀想…

　

　

>>535
ヨーコだけ場違いというか、他キャラと肩並べられないくらい知名度に格段の差があるだろ

ヨーコ入れないと古いキャラばかりで哀しいしいいんじゃね
ぎりぎり押し込んだってことで、他にいないし

　

ゲームだけどブレイズユニオンのＢ裏ルートは凄いな。前作の悪役が主人公で前作主人公死亡
ttp://www.youtube.com/watch?v=lOr5gL7Zd8c

前作ユグドラユニオンの事を思うとなんだか
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4rs2HqN6sU
ttp://www.youtube.com/watch?v=EQj_x-XW8SM

あくまでアナザーエンドのひとつってだけで正史ではないけど
正史のAルートは離脱するヤツ以外が３年後には前作主人公に皆殺しにされる
ttp://www.youtube.com/watch?v=HcM59Rxjl8o

２番目に悪いのが主人公なゲームだけに、前作で死ぬまで改心しなかった奴らが悪に走らなかったり改心する展開は意味はあった気がするけど
前作主人公を殺す必要があったのかといわれると疑問を感じた

セオドールがゴルベーザになるＦＦ４−０とか作ったら面白そうだな（笑い）

　

監獄学園の千代

ヒロイン最強漫画の方が安心して見れる
タッチの南とか最近だとベビステのなっちゃんとか

黄昏乙女アムネジアなんかはメインヒロイン一強状態すぎて
せっかく配置したサブヒロインがろくに機能せず、中盤からは白けちまって惰性で読んでた

　

ここまでニセコイなし。まあ不人気ゴリラを黄昏乙女同様一強というかごり押ししてるからだが。
アムネシアはなんだかんだでやっぱメイン大正義だけど、ニセコイの場合人気あるのは作者一押しのゴリラじゃないからな。

ニセコイとか知名度低すぎ

　

　

　

ドヤ顔で、ニセコイアンチか知らんが、
ニセコイ自体どうでもいいから。
ニセコイなんてどうでもいい作品に粘着してるなんて
ほんとゴミ人間だな。

　

>>1で出てたぬら孫全巻をGWに友人に借りて読んだけど、雪女圧勝だったんだな
最終巻描き下ろしで主人公が雪女にキスしようとしてたわ
片や幼馴染ヒロインは最後の方の巻では人物紹介にも出てなかった
というか、これ幼馴染ヒロインって最初メインだったの？
本誌では流し読みだったからうろ覚えだったけど、読み返してもメインっていうほどじゃなかった
雪女も最初の方からわりと普通にヒロインしてたし、このスレ的には合ってない気がする

>>594
お前以外に粘着してる奴もドヤ顔してる奴もいないんだがw

　

>>569
だから最近は恋愛以外でも見せ場が多いバトルヒロイン系が激増してんじゃないの？

>>596
主要女性キャラが、雪女、人間の幼馴染、妖怪の天敵の陰陽師っていうあたり
まず最初に妖怪もの定番のヒロインを複数人配置して、あとは話の流れで誰に転んでもOKって算段だったんだと思う

蓋を開けてみたら雪女一強だったが

　

女が活躍したらファンタジーにしかならん

　

ttp://blog-imgs-54.fc2.com/m/i/i/miichandaaayo/seiya005.jpg
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/m/i/i/miichandaaayo/seiya007.jpg

星矢
「この星の子学園の 子供たちや 美穂ちゃんもいる。
そのためにも俺は 弱音を吐いちゃ いられないんだ。 そうだろ？美穂ちゃん。
それに俺には 姉さんを探すという 大事な仕事も残っているんだ 。 必ず無事に帰ってきてみせるさ

美穂
「絶対に...絶対によ。 だって私... 　星夜ちゃんのことが...

星矢
「美穂ちゃん... 俺は君のためにも 必ず日本に戻ってくる。 誓うよ。

ttp://blog-imgs-54.fc2.com/m/i/i/miichandaaayo/seiya008.jpg

じゃーあれだね仮面ライダー電王も
真の物語の主人公は桜井侑斗でヒロインはおねえちゃん、
主人公はかませ

　

>>18
ヒロインらしいヒロインは
平丸と付き合った女性漫画家くらいだね。

俺はヒロイン不要論者の過激派。
バクマン以降のジャンプ漫画で待ちヒロインといったらソーマのえりなか？
遙かな高みでソーマを待ち続けてる内に、田所が人気になってしまったな。
でもその田所もでしゃばりすぎ。ヒロインはみんなスラダンみたいにすっこんでて欲しいわ

俺は男同士の熱い友情、成長、駆け引きが見たいの。女に出る幕ねーから！
スラダンの他には、ヒカルの碁もよかったな。あかりがあっさり戦線離脱して
代わりに人気が出た奈瀬も、ただの美人なお姉さんって感じでしゃしゃってこなかったし
あれは理想のヒロイン像だわ。ちゃんと分をわきまえてる。

反対にクソヒロインの典型はNARUTOのサクラ。
あいつ何なんだよ、サスケにすら足手まといって言われてなかったか？
ハンターみたいに美少女キャラをマッチョにしたり、次々と惨殺する漫画には清々しさすらおぼえる

人気のある女キャラに特定の男作ったらかえって人気下がるだけだって
ヒロインなんて主人公とくっついて主人公の親友ポジションの美人を際立たせてりゃいいんだよ

　

　

　

　

　

「犬夜叉」の日暮かごめはどうなんだ？

　

　

　

　

はい

　

う

１

/

　

ニセコイで是非

おなしゃす

。

　

異性でも対等な友人とか仲間のほうがおいしい

　

はい

いちご

　

神のみのちひろと、NARUTOのヒナタの大勝利が印象的な年だった

ナルヒナ大勝利

小野寺さんが西野の再来になる事もあるだろうか。作者的に厳しい悪寒もするけど・・・

作者から不人気認定のサクラ（笑）

ヒナタはアニメスタッフの１２年に及ぶ地道な努力の賜物
漫画じゃ３回くらいしか活躍ないんだぞ
あとラブラブ合体攻撃作ったゲームスタッフも有能だった

ナルサクでなかったのはｼｮｯｸだったわ･･･
ナルヒナで初めからバンバン活躍してたならまだ良かったけど
そんなに出番なかったのにヒナタとだもんな

作者の言によると、出番はあるけど人気無いサクラより出番無いのに人気あるヒナタをナルトの嫁にしたとの事。

サクラはずーっとサスケに一途だったから
その恋が報われた時点でかませでもなんでもないんだけどな
むしろナルトが妥協してる感じだろ

ヒナタはナルトの初恋(初愛)の相手だぞ
岸本が言ってたから間違いない

>>626
ニセコイは読みきりの時からメインヒロインが千棘で
小野寺は担当から2号呼ばわりされるような踏み台設定のキャラだから
当てはまってるようで実は全然当てはまってないという

>>642
明らかにナルトに心変わりしてた時期がありましたが

あきらかにサブヒロインのがキャラ立ってたけどブレずに初期ヒロインをカマセにしなかった漫画

鏡の国の針栖川
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ドラゴンコレクション
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週刊少年ジャンプ３大噛ませ犬

オレンジロードのひかる
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アイズのいつき
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ニセコイの小野寺
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ニセコイとかない時点では最有力候補だったけど３大噛ませ犬になり損ねたキャラ

いちご１００パーセントの西野
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このスレのスレタイ通りのキャラ

いちご１００パーセントの東城
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凄い超展開だった
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オレンジロードとかアイズは黒髪長髪がメインで色素薄い髪のショートヘアが噛ませだったけど
いちご１００パーセントは違った

小野寺さんには西野の再来になってほしいな。

とらぶるはどうなんだ？

　

前も書いた気がするが
サクラの「あたし今はナルトの方が好きなんだ」が
明確にヒロインの座を降りた瞬間だったと思う

でも「お前うざいよ」の時点でサクラはもうダメだったかもなあ
あんなモブ女の役どころをメインヒロインにやらせた岸本は何を考えていたのか
サクラはこのスレ的に久々の大物やった

ちひろは意外性こそ大きかったものの実はかなり前半からの規定路線なんだよね
「初期」だけで言うなら　第１話ヒロイン歩美　幼なじみ天理　第一話登場ドクロウを逆転してるが

ブレイズ・ユニオンはAルートでもCルートでもジェノンさんがいい奴だった

Aルート
ttp://www.youtube.com/watch?v=HcM59Rxjl8o

Cルート
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Xrh_AS_0t4

しかしBルートは
ttp://www.youtube.com/watch?v=lOr5gL7Zd8c

前作主人公なのに前作で中ボスだった奴に噛ませ扱いされるユグドラさんが悲惨だ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5406611

でもBルートの未来ではユグドラ・ユニオンに続くAルートみたいに
神界戦争は起こらないし神界は救われたのかもしれない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5812432

ガルカーサとかネシアを倒すあたりまでのユグドラさんは普通に王道主人公だったのに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5473308
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5540440
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5618870
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5632009
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5752679

エンべリア公国とかバルドーの丘も海のトリトン的な展開だと思えばギリギリセーフ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3802852
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5321613
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5321828

スティングの社員は公式が病気を極めてるな
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file14948.jpg

グロリア・ユニオンなんか初期設定で主人公だった奴を最終マップで離脱させてラスボスにしたりするし
ttp://www.youtube.com/watch?v=nsKpPzPGOBE

主人公がラスボスというオサレ展開なのかも

鰤は白一護がラスボスな気がしたけど別にそんな事はなかったな

　

漫画板なのに発狂する種アンチﾜﾛﾀ

ほんと場所をわきまえないなあ

NARUTOは女主人公的なヒロインは最後まで一貫してサクラだったし
恋愛面は収まるべきところに収まっただけなんだけどなぁ・・・
かませは敢えて言うならミスリードに釣られたカプ腐であってｗ
それでもこれだけ荒れるならやっぱりヒロイン交代は基本的には禁じ手かな
俺も主人公と両思いだったヒロインの交代はいくらキャラ的にはサブの方が
好きでも後味悪い思いをすることがあるしね

まぁ、ヒロインをストーリー上のメインとなるキャラととるか
ヒーロー(主人公)の愛人(相手役)と取るかで変わるだろう。
噛ませになるのは大抵後者のヒロイン

うる星やつらで言えばラムが前者でしのぶが後者
ガンダムで言えばセイラが前者でフラウが後者
デビルマンで言えば飛鳥了が前者で美樹ちゃんが後者

>>658
でも、セイラは原作ではアムロと恋愛的な絡みがないままフェードアウトしたし
アムロはベルトーチカとは別れたっぽいし、チェーンはブライトの息子に殺された上で
最後にシャアと一緒に隕石を食い止めて死んだから結局誰も残らなかったな

新しいやろ？

　

　

めいわく荘でもヒロイン交代したけど噛ませというよりも主人公フラれたって感じも

ナイトガンダムでは騎士アムロと騎士セイラが結婚したな
声優同じだけど、騎士アムロとアムロ・レイは別人か
ララァが悪女でニナが善人だったり本編と逆だったな