●ワンピース総合スレッドpart566●

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
リンク切れの場合は現行のスレを『ワンピ』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。

【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。もしくは無視
新スレは>>950付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>900付近で立ててもかまいません。

マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てるように。
>>950過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。

次スレ移行後はこのスレはまったり埋め立て推奨（age荒らし防止の為）。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。

※伏線の解釈などはこちらを参照。
└ワンピ総合スレテンプレ　http://onepi.gozaru.jp/

※2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは　http://monazilla.org/index.php?e=109

質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。

◆『海　賊　神』やテンプレ貼り忘れてるよ。王下七武海
これらは妄想なので、放置または脳内削除。または専ブラでのNG設定推奨。
単行本、最新58巻発売中

前スレ
●ワンピース総合スレッドpart565●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274241641/

>>1乙
58巻買った

おやっ？

5

58から刷り方？変えた？白枠太くない？
自分のだけミス刷り？

http://imepita.jp/20100603/728910
ジャンプ掲載時

http://imepita.jp/20100603/729700
コミック

この仕様だと59巻の多々ある見せ場が台無しな予感ｗｗ

わーい

回収レベルではないかと。。

ハンコック　29歳1m91cm
スリーサイズは
111,61,91のJカップ

モリア　48歳6ｍ92ｃｍ
くま　45歳　6ｍ89ｃｍ
ティーチ　38歳3ｍ44ｃｍ
ドフラミンゴ39歳3ｍ5ｃｍ
ジンベエ　44歳3ｍ1ｃｍ
クロダイル　44歳2ｍ53ｃｍ
ミホーク　41歳1ｍ98ｃｍ

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up50538.jpg
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up50539.jpg

2刷で横の余白がなくなり改善されてるが、まだ上下に余白が少しある。

初版は不良品だと判明しました

白ひげ海賊団の隊長

　１番：マルコ　　　　　　　　不死鳥
　２番：エース　　　　　　　　火拳
　３番：ジョズ　　　　　　　　ダイヤモンド
　４番：サッチ　　　　　　　　　故人　　　　　　
　５番：ビスタ　　　　　　　　　花剣
　６番：ブラメンコ　　　　　　　体からハンマー男
　７番：ラクヨウ　　　　　　　　鎖ひげ
　８番：ナミュール　　　　　　ジンベエみたいなやつ
　９番：ブレンハイム　　　　 おさげ男
１０番：クリエル　　　　　　　　赤犬に燃やされた男
１１番：キングデュー　　　　　おかっぱ　　　
１２番：ハルタ　　　　　　　　　ぺこちゃん
１３番：アトモス　　　　　　　　水牛
１４番：スピード・ジル　　　　豚鼻の男
１５番：フォッサ　　　　　　　　炎の剣の禿げ男
１６番：イゾウ 　　　　　　　　　女形

ルフィの母ちゃん

http://www.nicovideo.jp/watch/nm10926203

>>9
ハンコックJカップってなあ・・・・
沢口みきとかが確かそうだったけどあんだけでかかったら動きづらくてしょうがないだろｗ

>>10　これは買いなおすしかないか…。それにしても酷いな。

あげ

クロコ44歳だったのかよ
30台だと思ってたのに

それよりドフラミンゴさん３９歳であのはっちゃけっぷりはどうかと

フランキーも35であのはっちゃけっぷりだし
ブルックも88であのはっちゃけっぷり

単行本ver
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan108146.jpg
zipver
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan108147.jpg

白ひげ涙目

白熱の戦争編＆大谷さんファンも必見のワンピース５８巻発売>>1乙！

>>1おつ

58巻いいね。148Pでフイタｗ

>>1
おつ

ワンピース58、電車の同じ車両で読んでるやつ四人もみたw

ワンピースの発売日はワンピースしか売れずそして積んであるのが溶けるように売れていくらしい　

溶けるようにってうまい表現だな

0話見るとドフラがミホークより年下だとは信じられない

新宿駅構内本屋は完全にワンピース即売所化してたｗｗｗ

そしてこれ言うと腐女子だのゆとりだのいわれるから
自重してたがコノハヤサナライエル

エースかっこいいよマジ生きててほしい

誰か大将とかの年齢もSBSに送ろうぜ

>>25

腐女子のゆとり乙

コミックなんか違和感あったんだが、
やっぱこれ印刷ミスなのか・・・
尾田っちなら「せっかく子供たちが買ってくれたのに不良品を綿明日のは不甲斐ない。集英社に送れば交換します。」くらい言ってくれそう
だが部数を考えるとだいぶ酷いことになりそう

不良品つーても落丁じゃないし

印刷ミスなら作り手が不憫だなあ。原因は印刷所か編集者か。

　　　 　 　 _,. -−─−-- ､_
　　　　 ,. '´　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ ヽ　l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´　ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　| 　　　　　　　明日２版買ってこなきゃならないじゃんよ！！！
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　`'U'U＿,ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|.ﾄ､
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　(´∀｀）‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 　　　　_　 　 　 ||　 ＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　 ＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　 ｀ ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′

>>1乙

>>25
生きてたとしても、戦争を持ってしても直らなかったあの挑発の乗り易さ見るに
結局また同じ事して死ぬとわかるからページが勿体ない

なんか58巻の絵全体的に雑じゃない？
線がなめらかじゃなくて汚い

エース生存説言ってる人たちは、どこを読んでそう思ってるの？

2版は違うのかよ
あの余白が腹立つから買ってくるしかないな…
あの余白のせいで迫力もクソもないよ

>>34
線が太いからかな

57巻は単行本だと線が細くてジャンプより見やすくなってたんだが…

余白のせいで印刷所のせいかと思ってしまうぜ…

>>35
どこをどう読んだんじゃなくて
ただのポジティブ＆現実逃避でしょ。

きっとこの先エースの体がバラバラにされようが
灰になろうが墓立てられようが難癖付ける。

>>28
印刷ミスにはがっかりだが
いくらなんでもそんな考えなしなこと言わねーだろ
ページ抜けてた訳でもないし

ＳＢＳの白ひげネタ、本編が本編だけにﾜﾛﾀ

そういや声優sbsでサンジの中の人は「リアリティの追求」って言わなかったな

>>39
前のニキュニキュの実が言えないくまとか本編のキャラをぶっ壊すよなｗ
もう白ひげのイメージが変わってしまった

再生に限界ありじゃ、不死鳥じゃねえ

この漫画絵がゴチャゴチャして非常に読みにくい

>>38
外科医が麦わら帽子をずっと眺めてる(ビブルカードが燃えてない？)
からっていうのを見た。

白ひげが心のなかでルフィに「お前もDの意思を継ぐものならば」って言ってるけどなんでDだってわかるの？
フルネーム知ってるから？

フルネームぐらい知ってるだろ

>>43
初期が一番読みやすいんだよな。この漫画って。
連載続けると普通は上手くなるもんだが、下手になる漫画家も珍しいｗ

単発ＩＤがなんか言ってます

>>45
要は適当。尾田もあんまり深く考えてない。
Dの意味だって実はまだ考えてないだろうな。

無視しろ、こういう輩は

>>45
そう。フルネーム知ってるからだろ
世界中に手配書出回ってるし

>>47
デッサン、特に人体は連載が続くにつれて上手くなってると思うけど。
漫画としては「下手になっている」のかも。

とにかく構図&演出と、絵荒れが気になる。
空島辺りは作者の描きたい気持ちが伝わる繊細で好きな絵柄だったけど、最近は作画が作業になってしまってるのか。

>>45
エースが白ひげに自慢げにルフィの手配書見せてじゃん
あんなので知ってるんだろ
あとルフィはルーキーの中でも有名らしいし

>>44
それも無理あるな。ルフィはエースが死ぬ直前にそのビブルカード落としてるし、
死んだ後は廃人モードでビブルカードを防止に戻せる状態じゃなかった。

青雉＝優作
黄猿＝邦衛
赤犬＝文太？＝ちいちい？

マルコ？
http://image.keizai.biz/hamakei/headline/1179384211_photo.jpg

あの和服の隊長、強いと思ってたのに一番下っ端かよｗｗｗ

編集の指定ミスって聞いた。刷り直すなら紙屋と印刷屋が笑う事になるなーって。

マルコ＞エース＝ジョズ＞サッチ＝ビスタ＞他

だと思うが。

>>57
日本で一番売れてる漫画でそんなミスとか、大クレームだろ
繋がる表紙の順番間違えたヤツと同じで、Ｖジャン編集部あたりに飛ばされる運命だなその編集

>>47
100話くらいまでは、俺の頭の中でキャラが動いて見えたんだが俺だけかな

見直してみても黄猿は本当にいいキャラクターだな
出るだけで笑えるのにかっこいい

黄猿は女で美人とか言ってガッカリしてた奴らいたけど、
なんつーか凡人の痩せた考えだよ

58巻は特に不自然な説明的台詞とかやっつけな作画が多かった。「漫画」が下手になってるのは確かだろうな

>>62
戦争のシャンクス登場〜九蛇はきれいだったよ
コマ割りとかもな

あんまりハンコックが美人じゃなかったなあ残念＜５８巻

あの時期は映画と両立してたからな

ルフィが「うわあああああああああ！」って叫びながらガープを殴り飛ばすコマ、
雑誌掲載時はアングルが斬新で、かつ迫力があって魅せられたんだけど
コミックで読むとコマが小さいのと、コミックの形態上、ページの内側が見にくいのとで
なんか微妙なコマになってしまってる。
ワンピほど完全版みたいに大きなコマとカラーで読みたい漫画もそう無い

なあ58巻のキッドの「余興はここまでって事か……？」ってセリフの所のコマ割りの意味が解らんのだが‥

>>66
単純に空白が大きいせいだろ・・・
編集だかのミスのせいで台無しだよ
コミック代どころか、感動を台無しにされた慰謝料もはらって欲しいくらいだ

こういう人がクレーマーやモンスターペアレントになるのか

ルフィvsガープは数ある戦いの中で、10位以内に入るいい話だな。

ミホークとクロコは180cmとか190cmとか、現実味のある身長想像してたけど
２人共でかすぎワラタｗ
尾田余計な情報載せんなよ…

ミホーク190代だったろ。

年齢はともかく、身長なんって自分の首しめるだけだよな
というかこの漫画はころころ身長が変わってるイメージだよ

0話での黒ひげが18歳だったとは…

>>74
どうみてもあれ老けすぎ＆メタボすぎだよね
18っつーと俺と同い年ですぞ

>>66
印刷所のせいだろ。

エースの「この時代の名が白ひげだぁ！！」ってあたりも何かすげぇショボくなってる。

この巻は特に見開きばかりがある巻で運が悪かったな

老けてる若者もいるし、きっと黒ひげも悩んでたんだよ

>>76
迫力なさすぎるよな
これ、印刷所のミスなら尾田っちキレてもいいよ

今回のSBSは何かと衝撃的だった

>>79
白ひげはパラミシア
隊長らの名前
おつるさんの能力
７武海の年齢
マルコの能力の説明

どれも有意義な内容だったな

コビーと戦う時剃使ってるのはルフィー？

どうみてもコビー

発売日早々2刷か
書店では1刷、コンビニ等では2刷という分配らしいが2刷持ってる人はどこで買ったのか報告頼む

もし印刷所のミスだとしても、編集が試し刷りをきちんとチェックすれば防げたはずでは…？

s-manga.netの試し読みも糞仕様になってるな

初版買う→なんだこの余白は→仕方なく２刷も買う→倍売れて出版社ウマー

って作戦だったとすれば許さん

縮小は0巻でこそやってほしかったわ

ハンコックは、長身Ｊカップか････
もう見たまんまのサイズだと思っていいみたいだな
七武海揃い踏みのコマも「でかいと思うのは演出か」と思ったら、
本当にみんなでかかっただけだったし

ハンコック、バスト111ておかしいだろ笑

>>80
あとイワさんのモデルの人とかw

>>89
おかしくないよ
身長から考えたらあり、超あり

身長考えたらウエスト61の方がありえないｗ

>>62だよな
ルフィが｢俺は白ひげがどうとか関係ない。エースを救いたいだけだ。｣っていう気持ちだってのを強調したいのは分かるが
いちいち不自然に言い過ぎだ。


あとイゾウさんが一番下っぱとか勝手に決め付けんなよ。たまたま入ったのが16番隊ってだけだろ。マルコが16番隊に入ってたら16番隊隊長やってたしその逆もしかりってことだろ。

クロコも190くらいとりかし普通の身長かと思ったら255センチとは

尾田はでかいものが好きなんだろうか？

巨人族みたいにデカイという前提の種族はともかく、
種族とか関係なしに異常にデカイキャラを増やしていった結果（？）が
黒ひげ一味の新入りの巨人（巨人族が虫けらサイズに見える）だし。

デュバルが元は普通の赤ちゃんサイズだったから
白ひげやレベル６の囚人たちや黒ひげもそうなんだろうな
SBSに送れば巨大化の説明はちゃんとしてくれるかな？

スモーカーとヒナの扉絵よかったなぁー

７部海ってロマンシングサガ２の７英雄と設定と能力が
ほとんど同じじゃない？

ドフラの３ｍにわらた
あのコート脱いだらヒョロッヒョロなんだろうなｗ

ロジャーとエースと白ひげ関係の話はＦＦ１０っぽいよ

・歴史を変えた偉大な父
・ただし父は反面”大いなる厄災”として忌み嫌われる
・主人公は母に恩があり、母に苦労をかけて消息を絶った父を憎む
・父の名の大きさに主人公はコンプレックスあり
・父の名を出される事を主人公は嫌悪してる
・しかし憎んでる父と同じ道を歩む
・かつて父と同じ時代を戦った偉大な人物が主人公の父代わり
・主人公は父代わりの人物に憧れて行動を共にする
・主人公は現実に存在してないはずの人間だった！

・ヒロインの父も偉大な人物
・主人公の実の父は過去すでにあぽん
・憧れでもあった育ての親もあぽん
・主人公もヒロインと抱擁後あぽん
しかし続編、前作の主人公の代わりに新たな主人公となったヒロイン
そのヒロインの活躍により主人公蘇生

「きっかけは、きみがくれたビブルカード・・・」

今までＣＰ９のキリンが一番カッコ悪いと思ってたけどセンゴクの大仏がキリンを超えた

>>59
繋がる表紙のやつ飛ばされたの？

ルフィを相手にモモンガと一緒に戦ってた中将も能力者だよな
指銃のとき爪があったし、イヌイヌかな

結局おつるさんしか判明しなったし
センゴクの実とかも早く知りてえよいｗ

>>93
強さで序列が決まってるに決まってるだろが

大仏の能力が今一判らん

ウォシュウォシュの実だっけ、お鶴さん
4文字悪魔の実って初かな？

初だな
そろそろ尾田も実の名前について困ってきたとみえる

ある意味、ふだんは切られてるコマの端っこまで見れたって点では、
なかなか興味深くもある。気になるけどな。＞余白
白ひげが砲弾喰らうとことかは確かに台無しだったが、
ロングのアングルっぽくなって偶然良い効果になってるところもあった

3大将のSBSロゴに吹いた

>>67
顔が分割されてるね

てか俺は10番隊隊長クリエルがシャボンティにいたうみなりにしかみえん

新刊面白かった。
次巻も楽しみ
バレが怖いので退散ノ

>>104
無い無い、強さ順なら二番隊や四番隊を空席にせずに繰り上げるだろう

>>113
自分は逆に２番隊に相応しい強さの人間がいなかったので空席だったと思う

>>103モデル:ダルメシアンだな

>>8
だな。
わずか数ミリの違いとはいえ、印象がまるっきり違うもんな
断ち切りナシだとしょぼいことしょぼいこと。
回収あわせて部数を水増ししてさらなる記録でもねらいたかったかｗ

しかし断ち切りの外側ってちゃんとワクを描いてるもんなのかな
こういう仕上がりにするためにわざわざ新たにワクを書き足したようにも思える

>>21を見て思ったが
断ち切りナシを狙ってやったんだとすると
そこにはノンブル（ページ数）が書いてあるはずだよな

やっぱ仕様じゃなくてミスだったな

>>28
逆に数年後にはレアアイテムとして買い取り価格が高めになったりしてなｗ
つっても初版310万部ってことはレアにはならんか。
史上初の初版310万部がジャンプコミックス史上まれな不良品ってのもひどい話だ

>>45
まず、名前は手配書などで分かる。

「意思を継ぐ」などの部分に関しては、
Dについての情報をロジャーから聞いたんだろう
「ときどきDがいるが、ありゃなんなんだ？」とか言って聞いてた。
そんときに「うちにもDが一人いるが（ティ―チのこと）」とも言ってたし
死ぬ前にティ―チに「お前じゃない」とか言ってたのも
Dの秘密を知った上での発言のはず

新刊でたの？

>>56
隊の番号による上下関係はないんじゃないか？

>>74
だな。
０話ではジョズとかマルコを登場させてるのも失敗だと思ってたけど
ティ―チもひどいな

ジャンゴさんが華麗に気絶してたので安心した

>>104サッチてかなり強かったはずなんだよな。それがあっさりやられるとは。

１〜５までは強さの順列もあったと思うが、それ以下は同じようなもんだろう。と散々言ってきて、あまり同意は得られなかったんだが、

イゾウが１６番隊とわかった途端、番号は関係ないと言う奴が急増して、結局みんなキャラ厨なだけだなと思った。

仮にエースとサッチが居た状態で戦争やってたらどうだ？五分くらいか？
白ひげはエース気にせず全力でグラグラ出来る。
大将＞エース、サッチだろうがマルコジョズと組めば青キジは最低でも倒せる

まあ白ひげが本気なら、青キジが不在な時に海震で終了だからね、海軍がビビるのも分かる、

もっとも厄介なティーチにその力が渡ってしまったがｗ

>>123
俺は強さ議論スレでもずっと順番は関係ないと言い続けてきた
あんまり相手にされなかったがな。
今までいなかったのはそれに見合う実力者がいなかったからかもしれないが
エースとティーチの会話でその隊のなかから隊長が決まるのは明らか。
結局はどこに属するかだろ

>>124
無理だろ、大将は次元が違うよ
対抗できるのは白ヒゲだけ
隊長クラスは七武海とやりあうくらいが丁度いい
ただ人質が居ない前提ならあの島まるごとグラグラで潰して終了っていうこともありえるけどね
白ヒゲの病気さえなけりゃ勝ててたかもな

エースがジョズより強いとは思えんな

マルコとジョズ

何かダサいままオワタ

マルコって常時人獣型にならないのには何か意味があるのだろうか
動物系である以上人獣型になれば肉体強化されるだろうに

たまに部分的に不死鳥化しているけどあれは何かしらのテクニックなのかね

誰が誰より強いとかってあんま無いんじゃね？能力の相性だろ？

不死鳥って言っても実質肉体的な強さって・・・いわゆるただの鳥なんじゃないの？
あと肉体強化したところでどうなるレベルの戦いでもなかったように思う
マルコはかっこいいけど
怪我してもすぐ治るから死なないってだけで攻撃は普通だもんな
不死鳥って言っても鳥は鳥、所詮はゾオン系ってことだな
マルコやビスタの覇気も有効と言うには程遠かったし

>>132
ただの鳥ってｗｗ

いやｗだってそうじゃない？
あの青い炎が熱いとかならともかく
仮に猛禽類ぐらいの肉体強化だとしてもそれってペルだし

>>134
あれは実のせいと言うよりペルが弱かっただけだろうに

動物系は純粋に肉体を強化する実だから変身して損は無い筈なんだが
不死鳥は変身するリスクでもあるのかね

新撰組とかも、隊番号に意味なんてなかったろ
それと同じだよ

一・二・三が強かったでござるって剣心が言ってた

ひふみんがどうしたって？

ミホークはどうしても執事の爺さん一人がいる豪邸に住んでそうなイメージがついてしまう

ロギアの不死性は、ゴロゴロやメラメラの様に相性で破られる事がある中
万能の不死性を持つマルコさん！だったが

再生には限りがある
青い炎はイメージです

で、一気に不死鳥（笑）になっちゃったな･･･

ゾオンの身体強化も、トリトリ系列では飛べる以外は只の鳥っぽいし
マルコの覇気も、赤犬には「うっとおしい」程度だったりで

抱かれたいパイナップル��1だった、あの頃のマルコさんを返してくれえぇ

そのへんで談笑してるヒラ海賊な感じのやつが
懸賞金一億近い（当時の感覚では高い方）ロックスターを軽くあしらってる感じがよかったのに
あいつが一番隊隊長ってことになった時点でちょっと違和感あった

ハンコックがＪカップは酷いよなぁ…
これじゃあ、七武海じゃなくてチチデカイだよ

全くその通り！
もう七武海はオッサン全員リストラして乳デカイ女性ばかりにすればいいよ
少年達大歓喜するから！

>>141
むしろモブキャラっぽいマルコが１番隊隊長だったのに感心したよ
しかも不死鳥みたいな厨二の実を食ってるしさｗ

いぬまるだしっの最新刊にまだコミックス未収録のコビーのセリフのギャグが
載っててワラタ（「今から倒れていく兵士たちはまるでバカじゃないですか」のあたり）

つかダズでさえミホークに知られてたのに
懸賞金一億近いロックスターを知らなかったマルコは単に情報に疎いだけじゃないのかと思う。

ダズって誰だよい？

ミホークは剣士マニアなんだろ。
7900万のロビンもたいして知られてなさそうだし。

単行本で読むとセンゴクがそんなに馬鹿に見えなかったし、マルコも間抜けに見えなかった
単行本の事考えて、それでその中でも週間でも楽しめるように描いてるんだろうなと思った
後余白は全然気にならなかったわ

>>146
弁護してみるなら、マルコは海賊に関しては懸賞金より起こした事件とかで意識する派かもな

どうでもいいがミホークがダズを覚えてたのは自分の興味の範疇に引っ掛かってたからだろうし
単にダズが剣士潰しみたいな感じだった上で、成長を期待しているゾロが破った相手だからじゃないかと思う

>>146
一億なんて白ひげ海賊団からすればゴミみたいなもんだから本当に興味なくて知らなかったんじゃね？ｗ

七武海でも懸賞金８０００万くらいの奴居るのに１億が大した事無いなんてあり得ない…

漫画キャラの持つ情報の多寡なんて気にする必要ないと思うけどな
おまえらの中にだってメッシを知らない奴居るだろうし
ボンズを知らない奴も居るだろう
鳩山が辞めたことを知らない奴まで居るかもしれない
情報なんて
知らなきゃ知らない
って設定でいいんだよ

58巻表紙かっこ良いな

全盛期白ひげ＞＞ガープセンゴク大将＝老人病人白ひげ＞＞七分海＝マルコジョズビスタエース

こんなもん

全盛期白ひげって黒ひげもすぐに出来た島傾かせどころじゃない大災害も起こせたんだろうな

>>152
七武海は入った時点で懸賞額止まっちゃうし
懸賞額＝強さでもないしなあ
政府にどんだけ迷惑かけたかだからｗ

そういえば何でシャボンディでボニーは泣いてたんだ？
理由分かってたっけ？

>>146
そこまで高くもないのに調子こいてそうだったから、
軽い嫌がらせで「知らん」と言った可能性も。

おつるさんはザブザブの実だと思ってたのに・・・何故ウォッシュｗ

白ひげって懸賞金ないんだっけ？

>>158
人の命の声が聞こえてきてしまう能力でもあるんじゃない？
で、どんどん人が減っていくから悲しかった

余白ひどいな
せっかくの迫力シーンが台無し
尾田っちご立腹じゃね？

マルコは防御力はヤバいのかもしれんが攻撃力はルフィと大して変わんないわな
黄猿打ち落とした覇気含めても微妙

ぶっちゃけ範囲攻撃できるロギア系に比べるとなあ

ルフィの人格変わらないといいな…
最近のジャンプ読んでるとエースの死が与える影響がどんどん重く感じられてきた…

白枠というか余白があるページとないページがあってかなり違和感。あるページにノンブルがあるわけでもなく。とてもヘン。

買いなおしたいけど集英社のミスが売り上げアップにつながるようなことしたくねえ
こういうのは金銭の問題じゃないんだよな
せっかくの名シーンがぶちこわしだ

逆に端のほうのカットされてた部分が見れて新鮮だったなとも思う　
一回だけなら許してやろうじゃないかっ・・・・寛容な精神で・・・・！

>>167
金銭の問題じゃないのに売り上げ気にするってどういう価値観なの。

>>162
そんな描写あった？

とりあえずどこのミスかはハッキリしてもらいたいわな
しかし白枠まったく無し版が出たら買っちゃうだろうなあorz

質問したいんだけど、ダイヤモンドジョズは生きてるのかな？
凍ったまま復活してない気がするんだが。

正直余白で文句言ってんのここに来る様なコアなオタクのその中の一部とか位だからな

余白もいつかなかったことになんのかな？

>>169
自分のミスの責任をとらないってどういう価値観なの。

まじうぜーな余白
はやく謝罪して修正版出せや

いつ買えば大丈夫ですか？

>>166
そうそう
ノンブル打つために余白つけたのかとポジティブ解釈しようとしたけどないんだよな
余白のせいで迫力が全くない
尾田もかなりの気合いを入れた戦争なのに

別に漫画が削れてるわけでもねぇのに大したことねぇだろ

大したことあるよ
作者はどこで切られるか想定して絵描いてんだろ

お前ら神経質すぎんだよ。
自分の勉強や仕事に対してもそれぐらい神経質でいてくれたら良いんだけどな。

印刷所から工作員が派遣されててワロタ

とりあえず尾田に謝れよ

そっか、単発は工作員さんだったのね

というかしつこく余白言ってる人って同じ人だろ？
いい加減にしてくれよ

コミックス派の人は最後あんな引きのされ方しといて
５９巻買ったら１話目から涙目だろうなｗ

余白は尾田の指定ならまだ許せたんだがな…

工作員乙

売り出す前に見本用も刷るし作者も編集も確認するんだからミスなわけないと思うが
意図的だとしてなぜそれをやったのか？ってのと
ノンブルにしてもそうだし、第２刷発行分で余白が削られてるのはなぜなのか？って考えると
やっぱミスなのかもと思ってしまう

発売延期すりゃよかったのにな
ミスったもの売るなよｗ

余白のない２刷って、今実際に持ってるやついるの？
まだ買ってないから、確実に余白ないなら２刷探すんだけど

>>190
完全にはなくなってなかったよ
あるとすればコンビに出荷分だろうけど、コンビニだと必ずしもって訳でもないから暫く待って2版以降を買えば

五十八巻買って読んでてなんか違和感あるなと思ったらやっぱりこんなことになってたのか…

俺はコンビニでフラゲって１刷だった・・・

>>172
レンジでチンすれば大丈(ryじゃなくてｗ
ロビンちゃん＆ルフィの時のチョッパー方式なら
解凍出来んじゃね？

たんに凍っただけならいくらでも解凍方法はあるし、
腕のいい船医がいればなんとかなるだろう

ハンコックに石にされたあげく頭の一部だけ破壊された奴とかは悲惨だよな
どっちに転んでも生存率０

氷漬けは氷そのものにするわけじゃないから、能力者本人じゃなくても解凍可能
石化は石そのものにしてしまうから、能力者じゃないと無理なんじゃないか

>>194
だからハンコはモブしか石化できないじゃん

ジョズは目を覚ましたら白ひげもエースも死んでるのか気の毒に・・・

さんきゅ
２刷以降、確実に余白なくなってたら買う

ジョズは隻腕になったのかねえ

>>190

余白って、実際そこまで気になる？

いや、余白別にそこまで気にならない
単行本派は違和感すら覚えないだろうし

59巻の表紙はどうなるんだろう
エースの死のネタバレ満載だったら笑う

黒ひげと不愉快な仲間達を推してみる

いや本誌呼んでなくても相当気になるぞ
それまでページの角までぶち抜きが基本だったのにいきなりたまに余白だらけになるんだから

>>202
白ひげ黒ひげシャンクスをバックにルフィエースとか　サボは60巻かな

サブタイは↓の内どれだろう

59巻 8/4発売
第574話：ポートガス・D・エース 死す(17)
第575話：言葉なき怒り(15)
第576話：大海賊エドワード・ニューゲート(17)
第577話：畳み掛ける大事件(17)
第578話：新時代へ贈るもの(19)
第579話：勇気ある数秒(17)
第580話：終戦(15)
第581話：忍びよる未来(17)
第582話：ルフィとエース(19)
第583話：不確かな物の終着駅（グレイ・ターミナル）(17)
第584話：ポルシェーミの一件(17)
187ページ＋ギャラリー＋SBS

>>205
５７４話のサブタイだったら単行本派涙目だなｗ

>>205
終戦じゃない？
表紙は親父とエースの遺影で

余白…気になった方かな
てかその余白の初版が印刷屋のミスだったんでしょ？

大海賊エドワード・ニューゲートか不確かな物の終着駅（グレイ・ターミナル）

がいいなぁ。

>>200
今日買ってきましたがかなり違和感ありますよ
ジャンプの方も読んでたんで特に・・・

余白はジャンプ見てても気にならなかった
内容が内容だけにそこ期に仕る間が無かった感じ
単行本しか読まない親とか妹も気にしてなかった
その程度ではある

うちは逆に単行本派の兄が気付いたｗ
俺はココ来るまで気付かんかった・・・orz
本誌読んでるからか違和感はあったけど

俺もジャンプ読んでたが余白は気にならんかった。
むしろ、ペローナの支柱が刺さっている位置が気になって仕方がない。

コンビニ10件以上行って探したんだがどこも修正版売ってない…
全部のコンビニ初版か売り切れのどちらかだ

ポートガス・D・エース 死すだろ

エース死すじゃ白ヒゲ涙目じゃないか

勇気ある数秒もいいなあ

ちょｗｗｗ
このイワンコフのＴシャツ
マジうけたしｗｗｗ
http://item.rakuten.co.jp/chiiroma/cs2501/

ワンピース新連載！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h142311863

58巻初版は後年レア化しそう

>>194
バギーなら平気では？

59巻って8月なの？

58巻を「この時代の名を〜」にしたあたり何となく「勇気ある数秒」で来そうな気がす　
尾田が会心のタイトルだと思ってそうだ

>>221
そうだよ

58巻 発売中
第563話：心臓一つ 人間一人(17)
第564話：世界を揺らす男(17)
第565話：オーズの道(17)
第566話：猛攻(19)
第567話：マリンフォード海軍本部オリス広場(19)
第568話：勝手にしやがれ(15)
第569話：怪物(15)
第570話：命の懸橋(15)
第571話：処刑台(17)
第572話：The Times They Are A-Changin(17)
第573話：この時代の名を“白ひげ”と呼ぶ(17)
185ページ＋ギャラリー＋SBS

59巻 8/4発売
第574話：ポートガス・D・エース 死す(17)
第575話：言葉なき怒り(15)
第576話：大海賊エドワード・ニューゲート(17)
第577話：畳み掛ける大事件(17)
第578話：新時代へ贈るもの(19)
第579話：勇気ある数秒(17)
第580話：終戦(15)
第581話：忍びよる未来(17)
第582話：ルフィとエース(19)
第583話：不確かな物の終着駅（グレイ・ターミナル）(17)
第584話：ポルシェーミの一件(17)
187ページ＋ギャラリー＋SBS

60巻
第585話：兄弟杯(19)
第586話：悪臭のする町(19)

58巻第1版なんて腐るほど刷ってるのにレアになんかならんて

おおありがとう
久々に早いな

だよな。版単位でいったら日本で一番多い本なんじゃないか

>>224
何割かは返品で修正済み重版に交換か修正済み重版購入して破棄だろうから。
ブックオフなどの中古買取へ回す手もあるけど、店が買取時にどう判断されるかの問題有り。

新時代へ贈るものがいいな

>>202
59子供時代のルフィとエースが肩組んでニカｯ

60子供時代のルフィとエースとサボが杯カンパイでニカｯ

ルフィとエースだろう。

>>229
それいいな
どっちも内容は重苦しいから表紙が明るいと嬉しい

>>146
ミホークはものしり
ビスタも知ってたし

５９巻はエースが背中向けてると予想

59巻の表紙はエースの死体

>>232
そりゃビスタは知ってるだろう
世界最強の海賊団の中でおそらく随一の剣士
世界２番目の剣士といっても過言じゃないはず
ダズなんかとはケタがちがうわ

エース、ルフィ、親父で59
エース、ルフィ、サボで60
59は戦争編締めと、2人の死があるから戦争関連だと思うな

モブキャラの白ひげ海賊団の隊長にいちいち名前あって笑った。

第2刷コンビニ何件か探したけど初刷しか置いてなかった
うち何件かは立ち読みできないようにビニールに包装されてたりしてる
そのときは初刷と第2刷をどう判断したらいいの？

そういやパンダマンはどこにいるのかな？

148Pにﾜﾛﾀ

>>235
ダズは剣士じゃない件

ダズに関しては、同じ七武海のクロコの騒動時に情報を仕入れた可能性も

57白→58白黒グラデだし
59は真っ黒で黒髭っていう線もあると思うのぜ

●海賊神の存在
海賊神が率いる神海賊団が海軍本部を潰し、その後現在世界を独裁している世界政府を潰し、天竜人を奴隷にして
新しい時代を作ろうとしているらしい。
現在は戦力を蓄えており、四皇等や白髭の残党を仲間に引き込もうと目論んでいる
四皇と言われている一人は現在神海賊団の傘下に入り副船長のエンスク・センプウとして活躍している
四皇と言われている海賊団の船長カイドウは海賊神により殺された。そしてその海賊団も海賊神によって乗っ取られた
四皇、最強のビッグマムだけは海賊神もうかつに手を出せずにいるみたいだ
白髭と海軍本部や七武海の戦いが始まると同時に海軍本部に総攻撃をかけようとしていたが赤髪とビッグマムの圧力もあってかその場は手を引いた


●海賊神プロフィール
賞金額 ----- 不明 (30億以上とされる）
年齢 ------- 30代後半（見た目は20代後半）
性別 ------- 男 本名 ------- エラン・Ｄ・シャピール
・ 悪魔の実の能力者（自然系、動物系、超人系にも入らない)
無形：ヤミヤミの実の能力者
あらゆる自然系を吸収する事が出来るみたいの為自然系に対しては絶対に負ける事は無い
その他不明？　あまりに強すぎる為にほどんど実の能力を使う事が無い
・ 覇王色を上回る天王色の覇気を持っている。
・ かなずちは克服したらしい、海楼石などを使われてもさほど強さは変わらない（ただし若干ではあるが戦闘力は落ちる）
・ 「六式」はおろかその上位技にあたる「十殺元」という体技も極めているらしい
・ 「心綱」も極めているらしい
・ 武器をつかいこなす才能に富んでいて、ほとんどの武器を使いこなせるらしい
・ 一度相手の技を見ればその技は通じず、二度相手の技を見れば相手の技をコピーするが出来る。相手よりも上で
・ 弱点は無しとされているがあるとすれば海の中くらいかも
・ 七武海を赤子同然に扱える程の強さがあるらしい（7人束でかかっても敵わない）
・ 誰よりもやさしく部下からの人望も熱いらしい
・ ポーネグリフも読めてラフテルにて真ポーネグリフを読んだとされている
・ あらゆる武術を極めていて、水中専用である「魚人空手」も極めている
・ 海賊神は部下という関係を特に考えていないので部下と言うよりは仲間と思っている
・ 海賊神という名は、部下が勝手に呼んでいる名前であり、本人は好きに呼んでくれれば良いと思ってる

●海賊団の構成
船長 -------- 「海賊神」
副船長 ------ 「デドギーズ・ピンス通称：破壊のピンス」、「エンスク・センプウ 通称：無幻のセンプウ」、「アイ」、「シャリス」、「ゼン」
直属三戒衆 -- 「マークパイソン（アイスバーグ）」、「赤犬（本名不明）」、「フィッシャー・タイガー」
副船長達にも直属の部下はいる
部下 -------- 約30000名 （その内の500人の強さは海軍中将クラスとされている)
・ マークパイソンとはアイスバーグのことであり、過去に海賊神に大きな恩があるらしい
・ マークパイソンは王下七武海の一人であり、七武海最強の実力者である
・ 直属三戒衆の実力は5人の副船長の方々には劣っている
・ 5人の副船長も七武海を赤子同然に扱える程の実力をもっている
・ ゼンの能力は幻獣種ライライの実の能力者
・ 直属三戒衆の赤犬とは、海賊神が海軍本部へ送り込んだスパイであり、現在海軍本部大将となっている（サカズキは暗殺された）
・ この海賊団では強さは重要視されず、人間性が一番問われるらしい。その為部下の強さはまばらである
・ 幹部であろうと、部下であろうと全員関係は平等である
・ この海賊団では仲間殺し、裏切りは最悪の罪になる（例え船長であれ幹部であろうと許されない）

「いよいよ世界政府をほろぼす時が来たな」

ダズは普通に有名人なんじゃないのか
ロビンがスカウトして来てクロコダイルが１の地位を与えるくらいだし
あと能力上、剣士の間では特に名が知れ渡ってるのかもしれない

海賊神は天竜人には決して膝をつかないで奴隷にするが子供には優しい

子供がアイスを持って普通に歩いてて
「わーい三段だ」
「こらこら走ったらこぼすぞ」
（たまたま通った海賊神の脚にべっちゃり）
「あっ　アイス（泣きそうになる）」
船員　「貴様よくも船長に対して無礼を（剣を出す）」
海賊神「ゴン（船員をぶつ）　お前な子供に対して恥を知れよ」

海賊神「子供を抱いて　よしよし　泣くな　おじちゃんの脚がアイス食べちゃったな。」
親　　「本当にすみませんでした」
海賊神「ンマーおじちゃんと一緒にそこでアイスでも食べようか」
海賊神「おっちゃんアイスおくれ」
「はいよ」
海賊神「５段アイスだ。ここでゆっくり食べなよ」
「ありがとうおじちゃん」
海賊神「悪かったなうちのクルーが驚かせて」
親　　「本当にすみませんでした」
海賊神「気をつけなさいよ。ろくでも無い海賊だったら斬られるから　逆に四皇なら大丈夫だけど」
親　　「はい」
（そして）
海賊神「スボンがベトベトだな。情けないな」
センプウ「派手にやれたな海賊神」
海賊神「子供には弱いものだ」

これ印刷ミスだから集英社に言えば交換してくれるよ。
で印刷所のミスならその費用は全て印刷所持ち。
出版社のミスなら出版社持ち。
どちらにせよ交換はしてもらえる。
気にならない、レアだからそのまま持ってるってなら持ってればいいだけの話。

>>245
それなりに有名だと思うよー
アラバスタの後日談でスモーカーが名前出してたし、
軍艦乗っ取った時も海兵が顔と能力ですぐ思い出してたから

2版でも横の余白がなくなって上下の幅が小さくなっただけで、完全な状態ではないんだよなぁ…

57巻と見開きのページ比べてみたが全く印象違うわ、印刷所はマジで尾田に頭下げろよ

ただ余白のあるページ、コマ割がきちんと外側まで描かれてるんだよな。
そうなると指示をしっかり出してない限り、あの仕上げになるのは当然じゃないの？
て事は印刷所のミスじゃなく、出版社側のミスか。
それだと印刷ミスを認めさせるのは難しいかもなあ…。つっぱねそう。

別にそんな気にならないけど
むしろ尾田が頼んだんじゃね

58巻で物語の前半終了って感じだしな　尾田が初版はちょっと変えるように支持したかも

切れてる文句言われて修正してみて失敗した感じなんじゃね
別にひどい乱調ってわけでもないからいいと思うし、気になる人は交換してもらえるならいいんじゃない

>>252
59巻じゃない、一区切りは
ルフィがすぐ復活するなら回想終わってからが一区切りかもだが
何にしろ100巻超えるなこりゃ

59巻のタイトルはやはりエース死すだろ
ジャンプ読んでる人にはくどいかもしれんが普通は知らないわけだし
何よりワンピにあまり興味ない人でも興味をそそるタイトルだろ

0巻で言ってた「10代最後の冒険」って話は何だったの？
やっぱりこの回想終わったらアマゾンリリーで覇気修行→数年後仲間終結…って流れなのかな

2版は改善されてるから尾田の指示でないのは明らかだろ

>>255
本誌派にとってはくどいけどコミックス派にとっては表紙でネタバレとか鬼畜すぎるだろ
やっぱ「終戦」じゃね？

>>258
どっちにしろ59巻の1話目のタイトルはエース死すだぞ

本誌派もサブタイトルで死亡ネタバレだったわけだし別にいいだろ
59巻の一話目にわざわざ持ってきてくれてるんだしそれだけで十分すぎる考慮

http://live.nicovideo.jp/watch/lv18659202?tab=face&sort=start

余白具合でガンガンの漫画読んでるのかと思った

「畳み掛ける大事件」って好きだなぁ
一番気になる

>>169
一段階抜けてるんじゃない？

金出して買い直して、印刷ミスのないコミックス買ったとしても（金で解決？）
→名シーンを台無しにして見せつけられたことは消えない（金で解決できない）

とか、

こっちが金出して解決を求めるのはもちろん筋違い、
仮に集英社が無料で回収や交換を行ったとしても（金で解決するくらいの誠意を見せてもいいくらいだか）
せっかくのシーンを台無しにしたことは心理的に取り返しがつかない（仮にそういう誠意を見せても解決できない）

とか。

>>181
>>181が鈍感過ぎるんじゃね？

ある料理屋の近くでゴキブリを見かけて（店内や厨房では見かけなかったのに）騒ぎ立てるなら神経質すぎると思うが
今回のコミックスの場合は料理の中にゴキブリが入ってるようなもんだろう

>>246
「ンマー」ってアイスバーグか?ｗ

>>194
あの世界だと「心意気」や勢い次第で
破片をうまーくのせたまま解除すれば無傷で復活しかねない

印刷会社勤務してるけど印刷のミスってのはないわ
営業の確認した校了紙通りじゃないと絶対通らないし、勝手に縮小とか考えられない。
編集者か営業が指定間違えたんじゃないの？
コミックスでもどんな雑誌でも、文字が1文字抜けてるだけで刷り直しとか当たり前だし

ゾロに捕獲されそうになってるライオンが、ヒマワリ畑で擬態している扉絵が妙に好き。
少し前だとフランキーとゴリラが斜めポーズで決めてる前で
チューリップも斜めに傾いてる扉絵にセンスを感じた。
この作者はアイデアのストックと絶対量がとにかくすごいな

>>267
ダーブラに石にされてバラバラに砕けたピッコロってやつがいてな

>>270
DBとワンピを一緒にしちゃいかん

「あの世界だと」

>>269
ストックと絶対量の違いてなに？

ダーブラが天国にいかされ性格よくなったのには吹いた

ダーブラとクロコダイルって声優同じ人だよな

>>273
ん？それってGT版？
それともZのアニメオリジナルシーン？

ひとつなぎの財宝

それは…

終わりと始まりではないだろうか？

その根拠を以下に記す
私がひとつなぎの財宝を予想する上で重点を置いたのは
「ワンピースの作風について」である
作者によれば同作品は百巻で完結するらしいのだが…
その真偽はともかく、この考察ではその発言を前提に進めていこうと思う
百巻まで続くと言う事は伏線を全て回収し、
作中での謎を全て明かして幕を閉じるのではと予想される
それは今までの描写を見て頂ければわかると思うのだが
作者はあえて曖昧にして読者の判断に委ねるという事をしない
全ての謎を解き明かすのだ（設定の矛盾は除く）
このような作風になったのは、おそらく幅広い読者がいるという事が原因だと思う
それがこの作品の一つの魅力であるわかりやすい漫画にしたと言えよう

さて、私が予想したひとつなぎの財宝を噛み砕いて言うと
いわゆる読者の数だけ答えがあるものではないだろうか
つまり明らかにならないのである
最後の最後でぼかして読者に予想させる
今までの作風とは異なり謎を残して終わるのだ
つまり、フィナーレを迎える前の全てが伏線となるのだ
全てを明かさない事で美しさが現れ綺麗な物語になるというわけだ
物語が終わりそして新たな物語が始まる、それこそが
作者である尾田栄一郎が考えるひとつなぎの財宝だと推察する

尾田っチ「形あるものだと言ったろうが！！」

腹減った
夜食にラーメン食いたい、まで読んだ

この時間になると腹が減るニャー…

「ワンピースは形あるもの」って何処での発言なんだっけ？

>>113
バカだなぁお前

>>114
同意

58巻の話題で盛り上がってるとこすまんがボニーが言ってた「なにもかもあいつのせいだ」の”あいつ”について
「すぐに探し出してやる行くぞ新世界へ」ってことは”あいつ”が新世界にいるのが確定だろ
黒ひげは今すぐ近くにいるんだから黒ひげじゃない
戦場にいるキャラでもない
これは新キャラっぽいがおそらくこの戦争を仕掛けた黒幕なんじゃないかと
ボニーはいろいろ裏を知ってるんじゃないかな

今回のSBSはおもしろかったなー。
前巻はテンション低くておだっち元気ないのかなって思ったけどいつもどおりで安心した。

白ひげピンチの時に白ひげネタわらた

いわむらのりおの顔写真に笑ったわ

ヒーハー

キャラに深みを持たせるため回想やるのはいいけどもうちょっと短くできないのかな
最近ジョジョ読んだんだけど5部で10Pも使わないでキャラの過去を振り返る手法とってたけど
あれくらいコンパクトにまとめてほしい

ジョジョみたいな糞漫画と一緒にしちゃいかんよ。

取り消せよ……！！！　今の言葉……！！！

気にするな。ワンピ信者はすぐ他漫画を叩く。病気みたいなもんだ

>>286
確かに長いんだよな
ただ、一つのエピソードにたくさんページを割いてきたワンピの書き方だと、
割合的にこの量になるのは仕方ないと思う
あとワンピの場合は歴史物的な部分があるから、あの量で描く方がいい面もあるんじゃないかな
個人的には少女マンガと少年マンガの感情表現の量の差みたいな感じがするかなあ

自分は5部をあんまり覚えてないんで的外れだったらごめんね

今日の朝日の朝刊の番組欄のウラ見てニヤっとしてしまったｗ

「エース　生き延びた」

宮崎牛の話なんだけどさ。

イワさんの声優が本物のオカマと言われてるレスを見て
ああ、そうだといいですよねー
と思ってたら５８巻のＳＢＳで本物のオカマをモデルにしててその人が声優やってると書いてあってエネル顔になった

五老星はDの一族かもしれん

マリジョアに一人の男が現れる

五老星「何奴」
海賊神「海賊神」
五老星「兵隊にも全く気付かせずに来るとは大した男じゃＤの一族よ」
海賊神「あなたがたもＤの一族でしょうが」
五老星「貴様何処まで知ってる」
海賊神「現在の世界政府が空白の歴史を消した理由も知ってますよ。
ラフテルにて真ポーネグリフを読みましたから」
五老星「貴様知ってはいけない事を」
海賊神「これを市民が知ったら大変な事になりますねまず」
五老星「ここで消さねばなるまい」
海賊神「当然と言えば当然だなヨボヨボのジジイなわけないか 戦いに来たわけじゃないが全員束でかかって来ても良いですよ」

>>288
エースおつ

以前からあった違和感
ルフィになくて、ゾロ、ナミ、ウソップ、サンジ、チョッパー、ロビン、フランキー、ブルックにあるもの

そう、最愛の人間の死（不幸）
それがやっとルフィにもおとずれた
今後、集合したあとどーなんだろう？

>>296
おいおい
シャンクスがいたじゃんかｗ

>>296
サンジて誰が死んだんだっけ？

女になりたいという願望を秘めて女を追いかけ回していたのか
さすが尾田深いな

意味合いが全然違う

59巻のサブタイトルがエース死すとかねーよｗ
白ひげの死の方が重要なわけだし、大海賊白ひげエドワード・ニューゲートだろ

５９巻「終戦」

>>301
サブタイトルは白ヒゲがいいよな
表紙はだれかな？やっぱりエースかな？

>>296
オイwブルックは仲間皆殺しにされてんだぞw
数で言えば一番被害を被ってる。

>>297
シャンクスいつ死んだんだよ。

>>302
それの可能性もあるな
白ひげを差し置いてエース死すはない

そんなインパクトのないタイトル尾田が選ぶ訳ない
59巻のタイトルはエース死すで決まり

前うちの病院に入院してた小学生４年生の女の子がワンピ読んでたんだよ
ジャンプも読んでるって言ってたから少し話をしてみると
「白ひげ死んじゃったよね〜」って言われた
当時ジャンプではシャンクス登場の回だったんだが、エースの死は特に何も思ってないようだった
つまり普通の読者にとって白髭の死のほうが重要

重要じゃねえよ
Googleの検索トラフィックが頂上つけたのはエース死んだ時だぞ
つべでも再生数半端なかった

白ひげは死ぬのが予想されてたからな… 黒ひげの小物っぷりに萎えたが

エースは正直よく分からん。エースの死を乗り越えてルフィの成長を描くなら尾田にしては安っぽすぎるしな

一部腐が騒いだだけでもネットじゃ多勢が話題にしたようにみえるから
普通の人にとってはそれ程でもないんだろう

>>308
ネットが全てと思ってしまってるヤツの典型

１人の女の子→普通の読者の思考回路と断定しちゃう奴よりはマシだな

腐じゃなくて真っ当なファンへの方向へ進んでいる良い兆しじゃないか

何はともあれ、やっと単行本オンリーの人が
白ヒゲと死とエースの死にそうな重症の所まで知ることができて
思いがけず聞いてしまうネタバレの恐怖におびえる事がなくなったね、オメ

あと、散々既出だけど。今のままルフィの他のメンバーが合流しても
弱すぎて、お話しにならないよな。その辺をどうするのかも作者の腕期待
>>309
ゼハハハハ　は色んな意味で鍵のキャラになったから楽しみ
白ヒゲもそうだけど、エースは人気あるんだろうけど無闇に復活させちゃ
ダメだよね。死しても人気あるキャラなんて他マンガでも良い例多くある

白ひげはナレーション付きで大イベントっぽく死んだけど、エースはあっさり死んだからな。
ダイの大冒険のアバンが死ぬシーン（2回目）と同じ印象を受けた。

気にするな。２ｃｈねらーは自分の嫌いな漫画をみな叩く。病気みたいなもんだ

>>289
それであなたはHUNTER×HUNTER信者だと。

見開きで黒髭一味が銃乱射して白髭が倒れるシーンいいな
海賊のズルさみたいなのがイメージ通り

>>114
というか、マルコとエースが戦ったら普通にエースが勝ちそうな件
でも覇気使えるしわからんか

マルコは覇気使いだろ
エースも使えるの過去編で分ったけど覇王色なのかね

覇気は使えたところで制御できなきゃただの気迫

最近覇気使えるようになっちゃいました

尾田も原稿中は覇気使ってるんだろうな。だから老けたんだ。
鳥山やイノタケも原稿中覇気使ってたんだろうな。だからあんなにハゲたんだ

覇気って海外版じゃ何と訳すんだろ
英語だとフォース辺り？

>>324
カイザーオーラ　とか？そのまんまかｗ

>>324
案外hakiとかかもしれんぞｗ
ワンピースって日本語だからこそできる表現方法を使うことが多いから、
（悪魔の実の名前は大抵そう。あとカマバッカとか海軍が背負う正義とか）
ここで聞いたことある。こういうの海外版ではどうなってるのかな、って。
したらそのまま使われてる、って答えが返ってきたな

ワンピの英語オフィシャルではHaki energyだね

>>290
ＪＯＪＯはどっちかというと漫画でなく文（ナレーション）で紹介する感じ。
だから回想といっても長くなりにくい
ワンピは起承転結つけて、日常の起の前の部分から語り始めるから長い

ゾロやウソップは、まだ連載開始から日が浅く、長いスパンの作劇ができない時期だったから
それ相応に短い回想
サンジやナミあたりからちょい長になり
チョッパーに至ると数話かけるようになる

>>326
人を呼ぶときの「○○さん」の「さん」は
そのままsanで訳してあるよな。

sanも世界に通用する日本語として普及するのかなあ

sanって英単語もうあるんじゃないかと思って辞書調べたら実はなくてびっくらこいた

>>143
少年達大歓迎するから=×
キモヲタ達大歓迎するから=○

ばかだな・・・
キモオタを喜ばせたかったらぺったん娘が必要だろうに。

>>328
もうワンピっつったら長い回想ってイメージだからな
回想でアンケとれなくて打ち切りなんてこともないし、
そこそこのクオリティは保ってるしで全然いいと思うがな

>>332
ペローナだな

唐突だが、今までで全話の何％まで消化したのだろう？
45％くらい？

>>335
戦争編が中盤の山場らしいからそれぐらいかな。

55%くらいだろ

ペロたんは巨乳

シャンクスがマルコを勧誘してたけど合流するのかな
シャンクスの仲間集めはルフィに似てるね

ルフィの回想終了で50％じゃね

http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY200911220093.html
１０年たってどこまで進んだかというと、スタートを１、ゴールを１０として「今は９、と言いたいけど５くらい」

ってことなので55%位って推測は悪く無いだろ

新世界入ったら６割くらいかなあ

どこからが新世界？
マリージョアとか海軍本部は新世界じゃないんですか？

というか新世界の海賊がたいしたことない（＝白ひげの部下ども）から、
なんかいまいち盛り上がらなそう
正直、白ひげとマルコとジョズとビスタ以外はいらんかったろ
まあ集団戦を描く上で仕方ないことだとは思うけど・・・

カイドウ
ドフラミンゴ
黒ひげ
世界政府

倒す相手がこんだけいれば十分だよ

そもそも七武海だってまだ２人しか倒してないのに
いろいろ敵候補を出しすぎなんだよ・・・
風呂敷だけ広げまくるからグダグダ感が出てくる。

唐突に
ボニー＝白髭の娘もしくは孫説を唱えてみる

なにも敵全員とカチ当たらなくてもいいので問題無い！とはおれの意。

ついでに
クロコダイル＝どこかの王族、王女説も唱えてみる

単に因縁関係を説明しやすいだけの妄想だけど

>>347
どっちかっつーと愛人説のがしっくりくるが
年齢操作できるから、実はあれ７０くらいのババアだぜきっと

何でジンべエたちは白ひげの後ろを守ってたんですか？

>>344
だからSBSで隊長の名前覚えなくていいっていったんだろ

わざわざキャラクターの過去を明かすのは感動よりそのキャラの魅力を
引き立てるのもあるかも。

白ひげの隊長達や傘下の船長達はルフィあたりよりは１０倍強いと思う。
戦争での消耗度からして。

ボニーのいう「あいつのせいだ」のあいつって誰
そしてなにがそいつのせいなんだ
明かされる謎もあるけど次々と新たな謎が出てきてキリないな

>>353
死んでから魅力引き立てられてもな…

>>356
エースに関してはルフィにとって彼が如何に大切な存在だったかを描かないとな。
なら生きてるうちにもっと絡めとけって意見もわかるけど、
ストーリー全体の半分くらいまで来た現時点でルフィの深い喪失感と
絡めてルフィ自身の生い立ちを明らかにするのは悪くないと思う。

そういえばルフィって母親はいないのかな？

>>357
散々言われてるけど、それなら戦争編の前に描くべきだったと思うんだ・・・

戦争編の前は助けること前提なんだからいちいち悲しんだりしないだろ
テンポも悪くなるしな

戦争編の前なら前で今までの回想以上に話の腰をぶち折るから非難轟々なのが目に見えてる

それに、どうみてもエースの死亡フラグにしか見えないしな
今回は、白ひげはまあ死ぬだろうって予想だったが、エースは死ぬか死なないかわからないのがミソだったと俺は思う

今回の回想面白いだろ
あと３ヶ月くらい続いてもいいです

ルフィ「いつかエースを越えてみせるさ！」って前は今戦ったら俺が勝つねって言ってたじゃねえか

それはさすがに長いだろw

今回の回想、なんか見たことあるような気がしたが
ＡＬＷＡＹＳだ!!

面白いけど、貴族がステレオタイプすぎて・・・
テイルズヴェスペリアの貴族もこんな感じだったけど、実際貴族ってこんなキチガイじゃねえだろ

>>355

そこが尾田の悪い癖だよな。
なんでもかんでも伏線にして引っ張りすぎ。
ダダンなんかあそこまで引っ張るような重要な人物だったのかと。

まあどこぞのオサレ漫画と違ってしっかり消化されるからいいんだけども。

>>366
あなた貴族様なの？

>>366
王国末期ならこんなもんだろ
ただ、海軍の中には色々な人間がいるし、上に立つ人もビビの様に善人もいるから
世界が広過ぎて目先の登場人物しか見れない人はそううつるのかもな

>>356
だからこそエース生存説が囁かれているのでは

エースのことばかり心配・回想するルフィーだけど
一体いつになったら散り散りになった自分の仲間を思い出すの？
もうキャラが海賊船の船長では無くなってなるんだが・・

多分ゾロなんて今頃女お化けと毎日セックスしてるぞ。そんなんでいいのか？
他のメンバーはどっかで死んでるかもしれないんだぞ・・

エース生存説って言っても
パシフィスタになるくらいしか思いつかんな

エースの過去を掘り下げて読者感情を高ぶらせ、
回想空けてエースの墓前に墓参りに行くシーンを入れる。
これで読者の大半は「良い兄を亡くした」と墓前シーンで感動を誘えるという寸法だ。
赤犬の独り言に勝手にキレて死んじゃいましたじゃお粗末過ぎるからな。

>>367
ダダンって名前はかなり初期に出てたよな
ルフィの村の村長の「ダダンは何をしとるんだ」みたいなので。
でルフィのママかなと思ったら、回想で足だけ出てきてオッサンっぽくて、実はオバサンだったという。

>>371
とりあえずエースが死んで悲しい分の八つ当たりと泣き叫びを気が済むまでやったら心配し始めるんじゃない。

まあエース助けに行く前にきっと無事だろって結論出てたから心配しないかも知らんけど

>>373
たしかにそうすんのかもしれんな。

エース死んだのもルフィーの力不足だけど、
仲間が散り散りになったのも船長の責任じゃないの。
エースエース言ってんのが、なんだかな・・
これで、ゾロやらサンジやらナミとかと再集合して、「おう、お前ら久しぶり、心配したんだぞ」と言うつもりなのか

ルフィは基本、ひとつの事しか考えられないタイプじゃね
仲間はきっと無事だと結論付てたから、今は目の前のエースの事だけで精一杯なんだろう

>>377
なるほどな。レスサンクス。

尾田はどうしてこう毎回くそつまらない過去編をだらだらと長く続けるのだろうか。とっとと本編に戻しやがれ。
ルフィ海賊団放置してどれくらい経ってると思ってるんだよ、ハンターハンターやバスタードの真似なんかしなくて結構だ

普通過去編ってのは本編に連なる伏線とかを回収するためにやるもの。
だが今回のには全くそれがない。ロビンの過去編はまあよかったが今回のは蛇足以外の何物でもない

確かに過去編はいらないな


つか白ひげって包囲壁を何回も地震パンチしたら壊せたよね

それよか考えなしにパンチしまくって海軍にダメージ与えまくったり
赤犬にも連続で地震溜め攻撃すりゃ良かった
エース死んだ時点で仲間を下がらせてパンチ連打でもいいしね

ルフィは単純馬鹿で片付けられるが、ウソップとブルックはなんであんなに落ち着いてるんだ
お前らゾロの体調心配してなかったか？

>>382
最弱コンビがあせったところでどうにもならないから

シャンクスはどういう強さを持っていると予想されてるんですか？

>>380
こういうこと言う人って後で謝罪するのかな

>>384
覇気と剣術
剣術に関しては両腕あった頃には鷹の目と互角？と思われる実力

サボ、てっきりドラゴンと一緒だと思ったが、一人で海に出るとは…
あとダダンの浮き沈みが激しいｗ
実際に登場するまではルフィ・エースの育ての親ってことでかなり期待→びっくりするほどの小物、しかも育児放棄
→実はちゃんと心配して助けにきたぜ！
小物で自分本位→本当は心配っていうのはよくある、しかしよくあるからこそそれをワンピースで見るとは思わなかった

>>385
何を謝罪するんですか？意味のわからない事を言わないでください

あ、ここからエースの「俺は死なない」っていう約束に繋がるのか

仲間心配っつても、誰がどこにいるのか分からない現状じゃ、どうしようもないからな。
まあ、過去の出来事から、あいつらは死なねえってことは分かってるって言うか、
そこら辺は信頼してんじゃねえの。

エースの時も最初はそんなんだったよな

あいつらは死なねぇ→実は死んでましたってなってたらどうなるんだろうね。
ルフィ発狂するのかな

再来週休載
はあ

58巻に載ってる回、やけに白枠のページが多いけどこれ演出なの？
海軍とのバトルがクライマックス迎えてるのになんか迫力がないというか、違和感ありまくりだったんだけど

>>393
ミスです

>>386 きみそゆうのはチラウラがオススメだょおお

>>394
初版ミス？
キン肉マン17巻の初版がミスしまくりだったのを思い出した

覇気で気絶しなかったしブルージャムさん多少は強いのかな

無事海賊となるのか、天竜人に殺されるのか、サボの今後が気になる
でもこの過去編は伏線なんだから、現代にサボが出るのかな

思ったんだがルフィがテンションホルモン打たれた時、なんで治癒ホルモンも同時に打たなかったんだろう？
少しでも元の体力回復させてあげればいいのに。

治癒ホルモンは寿命を消費するんだぞ。極力使わない方がいいだろ

そうでしたorz

海坊主ってブルージャムの異名？

単に海賊だからじゃないか？

やはりそうか…

海坊主ブルージャムってなんかかっこいいと思ったからさ

>>365
どの辺が？

>>343


────────────┨　　　　　┠───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┃
　グランドライン　　　　　　　本┃　マ　　┃　新世界
　　（前半）　　　　　　　　　　　┃　　　　　┃（グランドライン後半）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃赤い土┃
────────────┨の大陸┠───

本…海軍本部　　　　グランドライン前半にある
マ…マリージョア　　グランドライン前半と後半を区切るレッドライン（赤い土の大陸）上にある

>>344
集団戦の人数要員という程度の役柄で
見た目以外の個性を描写してないからな
名前が作中で出てればいい方で（ドーマ、マクガイなど）
バスターコールの時の大佐軍団みたいなもので。

>>369
悪意のもとにああいうクソな行動をしてるわけではなくて
そいつの元々の価値基準があんなクソで、それに疑問を持てるような環境で育たなかった
環境のせいというのもあるんだろう
サボは幼少時に自分より体面を優先された心の傷をごまかさないまま家出したりしたので
別の価値観を身につける機会があったけど、
他の貴族たちは、幼少時のサボのような辛い思いをしても、それをごまかして生きてるうちに
体面重視が当たり前になっちゃうんだろう

飢えてる民衆に対して
「パンがなければケーキを食べればいいのに」みたいな、
優越感のもとに見下して嫌味を言ってるわけじゃない、天然で飢えということに思い至らないような
カルチャーギャップだと思う

ドフラの言ってた
「戦争を知らないガキと平和を知らないガキの価値観は違う」
に近いものだろう

>>380
新たな情報を提示するためにやることも多かっただろう。ワンピの場合。

チョッパー関連のドラムの回想でついでにビビやドラゴンを出したり
ノーランドの回想で、通常の航海が世界政府の許可待ちなことをちらっと出したり
今回はエース関連の伏線回収の他にサボを通して貴族関連の情報提示の側面も大きい。

今最新刊読み終えたけど、やっぱり余白が気になったのは俺だけじゃなかったのね。
名シーンばっかりなのに台無しになっとる・・・

ほんで38歳の黒ヒゲがひとの倍生きてるってのはどういうことなん？

転生して前世の記憶持ってるとかかね。

そこまで無茶苦茶な設定ではないだろ
右近左近のような双子とか三つ子説が有力

>>411
あれは最初にエースがそのセリフ出したときからよく言われてるけど
誰かの２倍の長さを生きてるという場合にはあんな言い方にはならないだろ。

体サイズがややでかいことから、寿命の長い巨人との混血などを想像して
寿命が２倍という解釈もあったし、

当時では裏切り行為をしてのうのうと生きてるということで、
あるいは同じ船の、鉄の掟で結ばれた兄弟であるサッチの命を奪ったという意味で
海賊としての仁義的な意味で二倍・二重の人生という解釈もあったし

特徴的な複数ドクロの旗や「あいつらだ（複数形）」との兼ね合いから、
二重人格、特異体質、他人取り込みなど
本当に何らかの形で文字通り２倍の人生を歩んでるという解釈もあった

今回の戦争で出てきた新情報
「悪魔の実の能力を２つ同時に持つ」「異形だから可能」などからすると
本当に何らかの意味で複数形の人生である可能性がかなり高い

「人の倍の人生を歩んでるお前がこの状況を理解できんわけない」
これって長く生きてて人生経験豊富とかそういう意味だよな。
双子だとこれに当てはまらないだろ。

>>415
ただ、人生経験豊富という場合「倍の人生を歩む」という言い方にはならないはず
「人」の中には黒ひげより年上だってゴマンといるから

双子の場合、
NARUTOネタでいけば、右近左近みたいな双子状態が、
影分身修行みたいな感じで経験を共有するような状態になってれば大丈夫だと思う

体の中にもう一人いるんなら当てはまるだろ
単純に長生き説は年齢が出た時点で消えたし

>>417
なんで？
だいたい二倍だから間違っちゃいないが

エース20だろ？じゃぁ38歳の黒ひげのほぼ2倍じゃん。
「人の倍」って事は「俺の倍生きてる」って意味だろ。

なるほど、そういう捉え方って当時から結構いたが
いまだにそう捉えてる人ってけっこういるもんなんだな＞エースの2倍

ありえねえ

ティーチはサッチを殺して船を出て行くまでは、白髭やマルコ、エース、ジョズ、ビスタたちとも普通に父
子や友達(兄弟？)として仲良くしてたのかね？
ティーチはサッチのことを｢友達｣と言ってたし、１コマだけ白髭団員時代にエースと会話してるコマがある
が仲悪そうじゃなかったし。

エースは二倍生きてるお前がこの状況をわからないはずがない、と言ってる
自分が分かっている事を、二倍近く自分より経験が長いティーチがわからないはずない、
って言ってるだけだろ
なんでもかんでも伏線言えばいいわけじゃない

いやあれは間違いなく年齢以外の意味がある

何で断言出来るんだよ？
>>423の解釈で普通に通るし、
勘ぐりが必要なのは突然変な言い方をした時。

「人の倍の人生を歩んでる」ってのは十分変な言い方だろ
エースの2倍なら「俺の倍」って言うはずだろ

「異形」
「実の能力を二つ使える」
「あいつら」
「三つ首ドクロ」
「歯の欠け方が違う」

ここまで揃ってて「人の倍＝年齢」はありえねーよ
ここまで伏線はっといてあそこだけ「年齢です！」かよ
絶対ねーよ

わしの子供の子供、位のフラグじゃね
ドラゴンが息子か娘婿かとかの
断定する程じゃない

いやいや『自分』の事『人』って置き換えるのは普通の表現だってw
「自分の話を聞け」って言う時に「人の話を聞け」とかって言うでしょ？
てか、体や人格に二重性があるからって状況の理解度が上がるって方がよくわからない。
「お前そんな体(or人格or精神or肉体構造)だからこの状況理解出来るだろ？」より
「年の功でわかるだろ？」って方が自然だと思うんだけど。

>>429
概ね同意できるけど
異質な肉体構造で人生経験も倍なら年の功と同じような意味にもなるだろう

お前ら見てて考えなしにただ意味ありげなシーンいれただけなのに深読みするファンが沢山いるから助かるって昔庵野が言ってたの思い出した

「（二人いるから）状況をわからないはずはない」ってのもおかしいよな。
普通に仲間がもう一人るのと何が違うのっていう。
転生して前世の記憶があるって説が一番自然だ。

>>432
前世の記憶があるから今の危機的状況も理解できるだろ？
って何の関連性もないだろｗ

>>433
前世の記憶がある＝人の倍生きてて人生経験豊富

でもそれだけじゃ異形の説明にならん

>>434
まぁ前世の記憶があるならそれもわかるが
そもそも今までのキーワードからどうやって前世の記憶という単語を引っ張り出してきたんだ？

>>436
38歳なのに人の倍生きてて人生経験豊富。
この説明つくのってこれくらいじゃないの。

>>437
異形についてはどう思う？
記憶なら異形とは言われないだろう　たぶん

>>423
まあそう思うのは自由

でも「人の倍」という言い方がちょっとおかしいことと
「人の倍」を別の解釈したほうが辻褄が合う描写がほかにもいくつもあることは事実

俺はあそこ、最初はサッチを殺したことを皮肉って言ってるんだろうと読んだが
今では完全に異形に関することだと思ってる
いずれにせよなにか含みのある物言いで、単純に年齢が倍っていうのは絶対ないね
もしそうなら「人の」じゃなくて「俺の」になるはずだし、それ以前に「いい歳して解らない筈はないよな」って言い方になるだろ
だいたい「倍生きてる」なんて言い回し自体が普通じゃないんだよ「永く生きてる」ともまた違うんだから
こういうふうにひっかかる表現の時点で作者的になにか思惑があるに決まってる
なんでもないことならわざわざ難解な言い回しにしないだろ、表現者としてプロ中のプロの尾田がさ

前によく出没してたグラグラ=ロギア説を必死に推してるアホが死んだので
それだけでスッキリだ

エースとダダンはいつ帰ってくるんだろう
サボが死んだ後かな

>>422

　目的の実が手に入らなかったら、白ひげ一味の一員として生きていってもいいと思っていたっぽいね。

尾田がここ見たら
あのセリフ何の意味もないのにもめ事になってる。どうしようって
困っちゃうぞ

こないだ読み直して思ったけど一番好きなシーンってどこよ

俺は空島の最後の「ふと見上げれば」ってナレーションのとこ

先週までは復讐に燃えるブルージャムがエースとルフィと共闘して国王に闘いを挑み討ち死にかと思っていたが、今週読んだら違ったな。

>>446

ルフィが死ぬわけないだろｗｗ

>>447
書き方が悪かったかなゴメン。
討ち死にするのはブルージャム。エースとルフィは命からがら脱出みたいな。

貴族が悪く描かれすぎてるのはどうかと思うね。
ワンピに限らずとも漫画やドラマといったフィクションの世界だと
金持ち＝性格悪い、傲慢、冷たい、物質的には恵まれてるけど実は不幸
貧乏＝優しい、温かい、物質的には貧しいけど幸せ
というパターンが多すぎてウンザリする。

現実は逆のパターンが多いんだよね。
本当の金持ち、裕福な人間は性格の良い人間が多く意外にも慎ましく謙虚だったりするんだよね。

で、タチが悪いのは一代で財を成した人間。庶民もしくは貧乏人から成り上がった人間に多い。
まずこいつらは己の富をこれ見よがしに見せつけかつて自分と同階層の人間達を徹底的に見下してくる。

>>449
統計とったの？

現実そのまま描いても漫画とか読む貧乏庶民のストレス発散にならんし。

貴族のあの落書きレベルの顔はヒドすぎる。

>>449
世襲制の政治家は性格が良いってことか

>>452
露骨だったなｗｗ

回想から画が安定してるわ

尾田は白い巨塔を書いた人を彷彿とさせるときがある


ちょいと質問
オーガが元白ひげ海賊団って何処に書いてた？
誰か答えて欲しい
ググっても見つからない

>>437
ルフィが１７歳
エースはルフィの３つ上だから２０歳
黒ひげは３８歳
人の倍生きてるってのは
人の（俺、エースの）倍生きてるって意味じゃないの？

>>424
読者的にはそうかもしれんが、エース的には単に自分の年齢の倍って言っただけだと思うけどなぁ

オーガって誰？

ああぁ　黒ひげんとこのか。　ｽﾏﾝ

ブルージャムの行動が意味不明すぎて醒める。

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　　　 /　　　　　　　　　　　　 |　　_,‐,―<　レ --‐┘||.└――┘_,,.. -‐- ､　 /　　　今　だ　い　　|
　　　 |　　　　和　　出　　　　|　（ l ´　|──‐- .､.._._,,.. _,. ‐''"´＼:::::::::::::::::＼|　　　 日　.・　.い　　|
　　　｜　　　　　　　　　　　　 |／',　　 |:::::::／‐─-　　　　 ‐'"´ .', ',::::::::::::::::::::|　　　.は　.・　.天 　 |
　　　｜　 　　だ　　　　　　　 |:::::/ 　／::::/　 '´・ `　 _　　'´・ ` 　', .',::::::::::::::::::',　　　　　 .・　.気　｜
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凄い死亡フラグ
てか、エース達に何も言わずに船出しちゃうつもりだったのか？

別々の船出になるかも、絆は兄弟として繋ぐって誓ったろ
何も伝えなくても２人が海に出たらその時にまたどこかの海で会えると思ってたんじゃないの

Sにバッテンの答えがついに出たのか

なんでロジャーと同じ海賊になろうとしたのかも明かされたしな
てか死んでから「実はこうでした」って言われてもなあ
子供時代が見れるのは嬉しいのに現状がああいう状況で
しかもルフィの号泣から始まった回想だと思うと複雑で100%素直には楽しめない

＞460
何が意味不明？

エースもダダンも助かるってわかってるのに、
よくある生死不明な引きをやられると萎えるなあ…
今まで尾田はそういうミエミエなことやらなかったのに

てかエース覇王色つかってなかった？

>>466
生死不明でルフィに心配させて「俺が死んだと思ったのか？」の台詞に繋げるためだろ

>>468
読者視点でやる意味ないじゃん

ドラゴンの黒船かっけぇな！

>>442
過去編だから、どっちかはあっさり死ぬ可能性もあるぞ

>>471
ダダンもエースも生き残るぞ

>>472
人は死ぬぞ

まあエースは１００％生き残るよな
そして村長がルフィの手配書見て「ダダンはこれをしっとるのか」って言うてるからダダンもきっと生き残って今でも生きてるよな

>>469

＞ >>468
＞ 読者視点でやる意味ないじゃん



物凄いアホ発見

不細工な貴族の親子
たぶんデザインする時すごく楽しかっただろうなあ

薄っぺらに悪く書きすぎ＜貴族

>>477
単純でいいじゃん
貴族とはいっても貴族と言うなの悪役であって
現実の貴族っぽくする必要ないし、というか政治と金と権力の
描写されたらまた長くなりそうで嫌　もうすでに長いけど

最後のサボの船出が死亡フラグすぎてワロタ
天竜人の怒りを買ってゴア王国ごと消滅とかかな

火事場に道が出来たのはドラゴンorくま？

今週の描写だと、革命軍は天竜人云々じゃなくてゴアがよからぬ事(焼き払い)をやるって情報を掴んできただけっぽいね

しかし一味の動向はアニメ補完だけで、漫画では扉絵と合流後の軽い説明だけで終わらせる気なのかな？
ちょっと心配だわ…
まぁアニメが楽しみに見れるからそれはそれで良いんだけどさ

>>480
イワさんが準備できたとか言ってたから、革命軍が何かしたんじゃね
ドラゴンかくまがそれに能力使ったかもしれないが

黒ひげ一味と戦うとしたら

ゾロｖｓシリュウ
サンジvs格闘チャンピオン
チョッパーｖｓドクQ
ウソップｖｓオーガー

だよな。オーガーが一番格下になるのかと思うと悲しいぜ。

>>480
普通に火をニキュニキュで弾いたんじゃない？

カゼカゼ、エアエア、ビュービューののどれかですよ

やっぱ風関係が有力なのかな

ギャラクシーウインクの可能性はないか？

ルフィ懸賞金3億時の村長の言葉「ダダンはこれを知っとるのか」
エースの死に際の言葉「ダダンに会ったら」

死んでる人間に対して使う言葉じゃない。
つまり、エースは勿論、ダダンもこの回想では死なない。
涙を誘う死に役をやるのはサボだろうな。

エネルは年齢でてないんだっけ。
エネルまでおっさんだったらショックだわ。

エネルは28歳くらいなんじゃないかなあ

青ジャム馬鹿過ぎだろうｗ

ドラゴンって
「革命起こして世界を牛耳ってやるぜ」ってタイプではなく
人々が普通に暮らせる世界にするための革命を
起こそうとしてるのか

>>492
スモーカーもドラゴンに「政府はお前の首を欲しがってるぜ」とか言ってたもんな。
他人事だ。

>>488
まさかの天竜人に
「邪魔だなあの小舟…」
とか言って大砲撃ちこまれたりせんだろうな

>>494
余興として的を用意しました
どうぞ撃ってください

って感じかもよ

予想だけど
子供のころルフィーとエースと一緒に暮らしてたやつって赤髪とけんかした四皇じゃない？

>>493
スモーカー的には

『目の前の海賊』＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞『悪いらしい政治犯』

なんだろうな。

サボが話しを盛り上げるためだけにポッとでてサクっと死ぬくらいなら
サボ＝ボニーでいいわ。本当にそうなったらナニソレ意味あるのて思うけど

ルフィってガキの頃かなり斬られまくってるけど
ゴム人間だから刃物に弱い反面、傷もゴムの皮膚だからくっついて治りが早いんだろうか
実食べる前の目の下傷跡はずっと残ってるけど
ゴム人間なってからは
何だかんだで怪我したり斬られたりしても傷跡残らず綺麗に治ってるんだよな

>>499
ゴムに粘着性はないと思うの

ただ単に目の下の傷は漫画の主人公としてトレードマーク的に残してあるけど
その他無数に受けた傷は残しておいたら絵的に格好悪いっつーか尾田自身が描くの面倒くさくなるからじゃね？
エースのそばかすも忘れるしさ
どうしても理由をつけるならチョッパーの医術ﾊﾟﾈｴってこった

>>500
チョッパーパネェか
粘着性はないと思うけど
早い話ルフィは肉体全部がオナホールみたいな素材で
仮に腕切断されようが
すぐに切断面をくっつけて施術すれば
くっついてまた動きそうだけどなー

ルフィは斬撃が弱点って事になってるけど
鍛えれば身体のどこでもヒダみたいに変形させて
刃をつかんだり避けたりできるはずだ

サボの件で三兄弟だということがわかった今、58巻にあるルフィの
「世界でたった一人の兄弟だ」発言がビミョーな感じに

>>503
サボ死んでいねーんだろ

　　　　 .／　　　　_ .. - .＿　　　　　
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　　(　ヽ　 ｀‐-- '　 .｀　 ｀ｰ-‐' |i::i ）　│　　　だ　　　
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＼　　　ヽ 　　i´　-─‐-　,ｉ　/／　　　│　　　だ　　　
　 ｀` ‐--｀ ‐. ,_＿＿＿　 ／　　　　　　＼　　

>>503
だからサボ死ぬんだろ？って話
そしたら「世界でたった一人の兄弟だ」で間違って無いじゃん

正直スマンカッタ
回想の中(またはそれ以降)でサボが死ぬ、そしてルフィはそれを知ってる流れか・・・

サボが死んでいるから「世界にたった一人」がさらに重い意味になるんだろうな
もともと二人だけの兄弟の言う「世界でたった一人の」と
何人か兄弟がいたのに二人きりになっってしまった兄弟の「世界でたった一人の」じゃ
後者のほうがお互いのかけがえのなさが増す感じ

サボが生きてたらエース処刑の時にどうしていたんだ、って話になるもんなぁ

シャボンで天竜人に会ったとき無反応だったのに、実は天竜人に兄弟が殺されてましたとかあるわけないじゃん

>>510
そこはほら…あれだ
階段から落ちて死んだとか言えばいいじゃん

>>510
死んだことは知ってるけど天竜人が殺ったとは知らなかったならおＫ

>>510
天竜人の邪魔になるからと、ゴアの貴族が殺ったとか

近海の主がバクリに決まってるだろ
第１話のゴムゴムの銃にはいろいろな意味があったんだよ

ゴムゴムの銃完成する所は見開きで頼む

幼いエースが覇気を使ったけど…これも覇王色なのか？

いずれにせよ死ぬとしたらものすごい公開処刑なんだろうな、サボ
大勢の観衆の前で

青ジャムは気絶しなかったから
普通の覇気じゃないかな
覇王色なら青ジャムも糞尿垂れ流しながら気絶してたはず

あの世界の総人口って何人だろ？
６０億人とかだったら１億人に１人でも６０人居るわけで・・・
覇王色の覇気が数百万人に１人でもゴロゴロいるよなｗ

58巻のＳＢＳで覇王色だったら制御しないと周りの友達がかわいそうだと尾田が言ってる
つまり覇王色でなければ制御できなくても周りに迷惑はかからない
気絶＝覇王色でＦＡ

アラバスタ編での「人は死ぬぞ」はサボを思い浮かべて言ったんだな
それと戦争が中継されて中継されなくなった時にルーキーたちの反応があったけどローとボニーだけちょっと違う反応だったよな
なんかありそう

ジャムがそこそこ強いからだろ

ルフィが九蛇島で出した覇気は、キキョウあたりにはまったく通じていなかった。
ブルージャムはあれでバギーやジャンゴぐらいの力量はあるのかもしれないから、なんにもおかしくない。

回想のエースは無駄にかっこいいな

無駄に

エースが覇王色使えるとなると最初にスモーカーと対峙したときに
「ケムリと炎だから決着は付かない」みたいに言ってた意味がわからなくなるね
「覇気」が後付け設定だからなのか？

同じ覇王色の覇気から出た気迫でも、
子供時代と現在とでは威力（？）もまた違うんじゃないのかな
大人になったエースの気迫ならブルージャムも気絶してそう

>>525
覇王色でも「持ってる」のと「使える」のは違うっしょ
持ってるだけのエースはケムリンと決着つかないけど、
意識して使えるハンコックは蹴り飛ばすことができる

しかしルフィには逃げるって選択があるのに
エースには逃げないって選択肢しかないんだなｗ

ロギアになったから覇気使えなくなったんだろ
どちらにしても後付け設定だが

今最新刊読んだけどどうみいまいちだったな・・・
絵がごちゃごちゃしててなにしてるかわからない場面も結構あったし
白ひげの最強といわれる強さもイマイチ

センゴクはいくらでもエース処刑できたはずなのになにをチンタラしてんだよって思った

覇王色と能力者無効はまた別の問題だろ

>>527
なるほど。それなら辻褄は合うな。

>>528
ロギア持ちは覇気を使えないっていう公式設定あったっけ？

>>529
白ヒゲとルフィはパラミシア系だから使えるのか

間違った
下は>>529だったorz

>>532
ない

戦争編はロギア系がARMSクラスチート能力すぎて総力戦やる必要なかった

ロギアが覇気を使えたら、攻略法が見つからなくなるしなあ
でも、三大将バリアーは覇気っぽいし、ホント覇気はわからん

今コミックス読んだがジンベエすぐ近くにいたんだから赤犬からルフィを庇えよ…

エースも横から蹴り飛ばすとかできただろ…

エースバカすぎる
反対押し切り黒ひげ倒しにいって逆にやられせっかくみんなが助けてくれたのに赤犬の挑発にのって無駄死に

エネルのマントラって覇気じゃねえの？

>>537
レイリーさんは普通に黄猿と戦ってたし
覇気さえコントロールできたら後は基本的な強さの問題じゃないか？

覇気と言えば白ひげはロギアのエースを普通にボコッて半殺しにしてるから覇気攻撃出来るはずだが
青キジ刺したときにノーダメっぽかったのは何故だろう？

>>538
横から蹴り飛ばすって溶岩化されたらどうするんだよw
さっき腕焼かれたばっかの人間が跳び蹴りなんてやる訳無い。

マントラは覇気でしょ
コビーも使える描写なかったっけ？

>>543
体を貫かれるよりは蹴り飛ばして火傷した方が断然マシだろ…

黄猿はあんな小さい鍵を狙って壊す暇あるならエースの心臓打ち抜けばいいじゃん

>>545
あの状態で狙ってる状態ならまだしも、もう攻撃してるんだぞ？
蹴り飛ばすよりとっさに前に出るだろ。それが大事な人なら尚更。

>>542
かなり体にガタが来てたからさ
覇気は気迫を強化したものっぽいから、当然心身や精神、感情に左右されるんだろう
マルコが何回か親父の衰えに愕然としてたしな…

>>542
青キジが自分で身体に穴を開けてヤリを通した

覇気の「相手の動きを先読みする(声を聴く？)」って部分だけを
特化させたようなものを、エネルや空島の人たちはマントラと呼んでいたんだと思う
サンダーソニアはそれを覇気の力と認識して使っていたようだし
アイサやコビーも無意識のうちに使えてるようだけど、先天的要因なのかな

ひどい展開だな
何が「貴族に生まれればいいのに」だよ
本当にドラムやアラバスタを描いていたのと同じ尾田なのか？

>>547
回り込んで前に出るより横から蹴り飛ばした方が早いし自分も死なずに済むしどう考えても合理的だろ

そもそもエースの命を救いにみんな命がけで来たってことも考えないと…

>>551
ナミの金を強奪したねずみ＝ナミに殴られる
ハチを撃ったチャルロス＝ルフィに殴られる

悪態をつくクソ貴族にも近々しっぺ返しが来るな。
過去編中にゴア王国崩壊したりしてw

>>552
ルフィを庇ったのは反射だろ
ルフィの命が危ないって時に合理的に考えてる時間なんて最初からない

>>552
目の前で弟殺されそうになってる人間に合理性求めてどうするw
回り込むよりなにより弟を守りたいと思えば前に出る。弟の近くにいようと考えるからな。

>そもそもエースの命を救いにみんな命がけで来たってことも考えないと…
白ひげの撤退命令無視して赤犬に特攻したエースにこれを期待するのは無駄だw

>>548
そういう感じで相対的に考えた方がいいのかもね。

青キジの覇気に対する防御力みたいなものもある程度高いってこともあるのかもしれない。

ただあの暴れっぷりを見ると全くノーダメージってのはちょっと違和感あったけど。

>>553
俺はそれか、数年後にドラゴンに革命起こされてなくなるかのどっちかかなと思う
今回はドラゴン船でさっさと行っちゃったからな

しかし、革命の意思あれば乗船しろって、あの場は船で逃げないと死ぬのに酷いなw

>>546
キザルはああ見えてドラゴンの腹心なんだよ

白ひげなんて初登場時から病気の伏線張られてたんだから弱体化してるのは想定の範囲内だろ
それでも赤犬をボコっちゃうけどｗ

>>554>>555
反射ならなおさら最短距離を通って体当たりとかになると思うがｗ完全に正面に立って攻撃を受けるとか余裕ありすぎ


まあ物語の進行上ルフィを庇ってやられる必要があったってだけの話だろうけど。

ただそれならエースを通り過ぎてルフィに攻撃という位置関係にすべきではなかったと思うわ。

>>557
だよなwドラゴンそこんとこは無駄にキッチリしてるよな。
何でも良いから乗れと言えばもっと高感度あがったろうに。
もしかして、わざと高感度を異常に上げないようにあぁ言わせたのか…？

ドラゴンの船ってどこかに停泊してんじゃないの？
目的は天竜人絡みで、ゴミ山の人間はたまたま調べてるうちに話聞いて助けたとか

合理的とか･･･、コミュニケーション不足以前の問題だな

>>560
「最短距離」っていう考えた方自体が合理的な考え方なんですけどｗ

>>564
反射的に遠回りする奴いないだろ…

>>565
ルフィを庇うことだけ考えて目の前に立っただけでしょ？
第一ロギアの優位性を説かれて
攻撃が効かなかったばかりの赤犬に、効くかどうかもわからない攻撃をしかける必要があるの？

最初の赤犬の口車に乗せられて白ひげ刺すのもどうかと思った
こんなのならまだフラミンゴに操られたとかのほうがマシ

ドラゴンの能力ってまだわかってないんでしょ？まさか
名前通りの幻獣種じゃねえだろうな

天竜人の船が進むのに邪魔という理由であっけなく砲撃されて死ぬサボ

ドラゴンはロギア系カゼカゼの実だよ

ってゆうか赤犬がルフィ狙ってるコマ見返せよ
目の前でかばうのもルフィ突き飛ばすのも大して変わらん位置関係だろ
これだけの情報しかないのに遠回りとか最短距離とかアホ過ぎる

>>566
なんか都合の良いことは考えて悪いことは考えられないって感じになってきてるな…


目の前を敵が通り過ぎて攻撃しようとしていたら普通は前に回り込む余裕はないし横から攻撃して妨害するのが自然だと思う。

あなたの考えだと反射だから攻撃が効くとか効かないとか考えないはずだけど、
考えたと仮定してもエースは火傷したけど赤犬のマグマを防いでいるわけだから(貫かれる前の描写で)
当たらないとか攻撃をずらせないってことはないと思う

>>552
同じやり方でご飯を庇ったピッコロさんに謝れ

>>569
実にワンピっぽいな

どらごんはラスボスの実くってっから、
さいごまでしねねーよ。

ルフィに指銃したのルッチか？耳あったっけ

炎の焼き尽くすマグマがアリなら
炎を食い尽くすゴムが居ても良い

どん！

くま、どんだけフードで顔を隠しても巨体と耳の形で正体まるわかりだな

>>572
仮に攻撃をしかけて赤犬に通じなかった場合、ルフィがそのまま死ぬわけですが
助けられるかどうかわからない攻撃をしかけることが貴方のいう合理性なんですか？

エースが死ぬまでが急展開すぎて吹くよな
ルフィもドンピシャのタイミングで紙落とすしｗ
死んだ事よりも展開の速さにビックリだわ

サボってインペルダウンにいた看守のやつに似てるよな。

今さらだが。

ごちゃごちゃしててなにしてるのかわかりづらい場面多かった
センゴクエース本気で処刑したいならいくらでもやる機会あっただろ

>>579
合理的に考えられないと言い切ったのに合理的を持ち出すこと自体矛盾してるんだが。

その上で通じないっていうのがどういう意味かわからないけど少なくとも当たらないとかってことはないわけだし
それを言い出したら背中で受けてもそのままルフィに当たる可能性だってあるわけだから批判になっていない。

>>576
あれも中将の1人だってば
中将クラスになると六式の体術使えるみたい
コビーも教えてもらってたし

>>583
合理的に考えろと言った貴方のいう最適行動が本当に合理的なのかを知りたかったのですよ
貴方の意見に対する質問だから矛盾してないですよ？（笑）

「目の前で弟が殺されそうになっているのを見て、自然と体がルフィの前に立った」という意見は今でも覆すつもりはないので大丈夫です

>>584
釣られんなよww

ドラゴン カゼカゼの実
ドフラ イトイトの実

この二人が初登場した時から思ってるんだが果たして正解なのかな

>>583
では仮にエースに合理的に考える余裕があったとして考えます

目的：ルフィの命を助けること
通用するかわからない攻撃を仕掛けるよりは、ルフィの目の前に立って庇う方がルフィ命を助けられる可能性が高いと考えた
そのため赤犬の前に立ちはだかった

これがエースなりの合理性だと考えても納得は行きませんか？

>>585
こちらの意見が著者があなたの言うような意図で描写している点は当然分かっているが、そのように描写するならより適切な描写の仕方(位置関係)があったという点は理解してもらってますよね


上の方にも周り込もうが横から攻撃しようが変わりないみたいなレスがあったけどそれはスポーツとかやったことない人の妄想だと思う

バスケとかサッカーとかやってる人は分かると思うけど前に進んでいる相手の前に回り込むってメチャクチャ大変だから。
体半分くらいの距離で全く違ってくる。

そこら辺をリアルに考えると真後ろから追いかけてくる赤犬の攻撃を防いだみたいな描写じゃないと違和感がある


まあ漫画でそこまで細かく求めるのも酷だとは思うしレスがなければここまで説明するつもりはなかったが。

ただ、緊迫した状況で一刻を争う場面で回り込んで…という動きはしないだろうという意見は変わらない。

>>587
SBSにもその質問は大量に届いてるだろうが
スルーされてるって事は
ドラゴンもドフラもメインでまた見せ場がちゃんと用意されてるんだろうな

>>588
それに答えるには通用しないと考える根拠と通用しないとはどのような状況を想定しているのか説明してもらいたい。

さっきもレスしたけど赤犬のマグマ攻撃を炎の高出力攻撃で防いでいるわけだからね。


あと攻撃は効かないが体一枚で防げると考える根拠があるなら示してもらいたい。

ドフラミンゴもまあ能力者だろうし、
七武海も新旧８人中６人が能力者か

今回の過去話は本当に必要なのか？
今までところあってもなくてもどっちでもいい話にしか思えないんだけど

おつるさんの能力は説明されてたから
今後活躍の予定はないんだろうな

>>591
そういう話をしてるんじゃないだろ、馬鹿かｗ
「エースがそう考えて行動したのでは？」っていう仮定の話に根拠とか

お前が考える合理的な最適行動と漫画の内容があってないからっていつまでもうるせーんだよｗ
SBSにでも聞けや

ID:ROu4+L0CO
目の前で大事な弟がやられそうになって
あれは(無意識レベルで)反射的に体が動いてああなっちゃったんでしょ
○○すべきだったと理屈こねる場面じゃないだろう
単にお前が気に入らないんだろ？
いい加減しつこい

>>546
単行本で読んで気付いたんだが、既にあそこはセンゴクが大仏化してただろ？

黄猿は上司に見せ場を譲ったんだよ

59巻でエースと親父が死ぬわけだが、普段通りのSBSなのかな
それとも二人の死についての話かな
まあやらんか

ウソップギャラリーの大賞ほしけりゃエース描けばおｋ

子供時代の回想の評判はどうなの？

>>593
必要だから出してるっしよ

おつるさんは非能力者であってほしかったな
「大参謀」だし、知恵と頭脳だけであそこまでのし上がってきた的な
大幹部に一人くらい生粋の文官がいてもいいと思うし
個人的な感想としてはね

マルコが海楼石の手錠付けられる時
それ付けた蜘蛛のおっさんがなんか変な体勢だなあと思ってたんだが
自分も海楼石には触れないんで棒みたいなやつで手錠をはさんで持ってたんだな

>>602
まあ悪魔の実の能力だけで上り詰めれるポジションでないし
結局は他の部分の頑張りも必要でしょう

サボってトラファルガーローだろ？

>>602
「心が少し洗われる」って戦闘的な価値じゃないし、なんかいいと思ったｗ

>>595
そちらがレスしてきておいてしつこいとか(笑)こちらからすればそちらの方がしつこいですよ。


こちらの主張内容も正確に把握していないようだし思い通りに話が進まないと暴言を吐き出すとか(笑)

幼稚なんですね。

マルコは思ってたより雑魚だったな

ドラゴンといえば今週の扉絵は衝撃的だった

>>607
何回も言ってる通り俺は「合理的に判断している時間なんてない」って考えてる

お前が五月蝿いから、無理矢理合理的な仮定の話を作ってやっただけ
エースの思考を勝手に想像した作り話に「根拠」って何だよ？
馬鹿を相手にしてたら怒りたくもなるわｗ

犬、雉、猿、くまに跨り鉞担いだ金太郎、おばあさんは川へ洗濯へ
昔話ネタもそろそろ終わりかね
定番ともいえる鬼がまだ出てきてないけど

>>611
海賊が鬼、なんだろう
鬼の子とか言われてるし

そういや「大参謀」はあの戦争でどんな役に立ったのか……
尾田はセンゴクを知将と呼ぶことに疑問を抱かないのだろうか

てか智将なら大参謀いらｎ(

黄猿と黒ヒゲなら、黒ヒゲの勝ちかな、先にレーザー連発でもらって即死もありえるが。
光と闇っていう典型的な戦いは見たいな。

昔話押しで来るならかぐや姫の竹とか
浦島太郎の亀もそのうち出てきそうだ

>>614
役職を兼任できるからいらないと言うものでもない

ミホーク41歳。身長198cm
ドフラミンゴ39歳。身長305cm
バーソロミュー・くま45歳。身長689cm
ゲッコー・モリア48歳。身長692cm
黒ひげ38歳。身長344cm
ハンコック29歳。身長191cm
クロコダイル44歳。身長253cm
ジンベエ44歳。身長301cm
シャンクス　３７歳

これには笑うしかないな。

STRONG WORLDのDVDに、新しいシーンが追加されているらしいが、具体的にどこらへんが膨らむんだろう。

>>619
カットされたっていうフランキーの見せ場

>>620
ありそうだな。

明らかに上映時間の都合ではしょられたシーンがあったよな。だから実はシーンが増えるのは予想していた、というかおだっちが我が儘言うだろうなと思った。

・スカーレット隊長のキャラ付
・討ち入りの際の衣装と「ドレスコード」
・シャオの父たちの脱出経緯
・ＩＱとシャオたちの翼の関係
・フワフワの実がサイクロンに弱い説明

こんなところか。

>>617
でも、実際作戦面の指導やったの全部センゴクだぞ。
つるのやった事って雑魚海賊干しただけ…、
どうせなら戦争での立ち位置をガープと代わって
陣頭指揮やってて欲しかったわ。

参謀の役目は作戦を立てたり直接指揮を執るだけじゃないだろう
先の戦争なら、海軍将校の中でも誰を呼んで誰は呼ばないか、
呼んだ将校をどう配置するのが合理的か、
軍船はどれだけ集めて、一隻に何人乗せるのが適正か、
そういう細かい決定を下すのも参謀の仕事なんじゃないかな

そりゃあ陣頭指揮をするのはセンゴクだろう
参謀ってのは戦争が始まる前に様々な戦略やらなにやらを考えて
いざ戦争ってなったら基本的に何にもしないもんだと思うけど

クロコダイルの弱みってサンジみたいにカマバッカでオカマになってたの？

>>622
指揮を取るのは総大将だろ。戦争が起きる前に、配置や作戦を考えるのが参謀なんじゃない？

とは言っても、白ひげには悉く裏をかかれた感じだが。スクアードのアレもセンゴク発案ぽいし。

>>622
親父達が浮上してきたときに布陣の話をおつるちゃんはちょっとしてたみたいだが
多分戦争始まる前の前段階の作戦は、センゴクと一緒になって立ててたんじゃないかな
その後の展開もある程度ははなしてただろうけど
後は赤犬にも言われてたが、多分あの中では一番の高齢者だろうから後ろに下がってたんじゃないかね

エースの腕のタトゥーって間違えたわけじゃなかったのか

三国志とかで軍師が陣頭指揮してるような場面がよくあるから、
その辺とごっちゃになってるんだろう>参謀が指揮

>>587
実を食ってて当然と思われてる時点で
なんかもうこの漫画終わってるな

なんというわかりやすいサボ死亡フラグ

まあ生きてるなら今回のエース処刑に対して何かしら干渉してこないはずないしここで死ぬんだろうな

>>618
白ひげの身長は？
馬に乗ってるラオウみたいにバカみたいにデカかったが

漫画家」の暫定画力ランキング　《完全決定版》
１位）鳥山明
２位）宮崎駿
---------神の壁---------
３位）大友克洋
４位）安彦良和
５位）今敏
６位）井上雄彦
７位）冨樫義博（１００%）

---------超えられない壁---------
８位) 貞本義行
９位）池上遼一
10位）岸本斉史

因みにこのランキングは主観ではなく玄人が客観的に見て決めたものです。
漫画内だけの絵だけでなく表紙絵など自身が描いた一枚絵なども含めて決められたものです。 見る人が見れば分かる玄人向けのランキングです。

批評する場合は具体的かつ技術論を駆使して下さるようお願いします。（素人玄人問わず）
また乱暴な言葉使い、根拠のない批判、をする者。
即ち「見る目がない素人」は理由の如何を問わずスルー出来るものとします。

現在の所このランキングで確定しております。
変更を要請したい者は、具体的かつ技術論を駆使して丁寧に批評して下さい。
但し、批評出来る権利を有するのは「玄人」と「見る目がある素人」のみです。
「見る目がない素人」は批評しないで下さい。

岸本が入ってる時点でお笑いだ

ドフラミンゴって、それこそ登場したばっかりの頃は小物っぽいとか言われてたけど、
どんどん扱いが大きくなってきて今後はかなりのキーキャラっぽいよな

ずっと気になってたんだが、ドラゴンってルフィとガープみたいに、おちゃらけたりしねーの？

ドフラミンゴは結局は傍観者的な立場でしか居られない気がするな
状況を引っ掻き回すくらいの力はあるだろうが

>>636
たぶんいきなり寝る

>>636
そのうち話の途中でいきなり寝るんじゃね

>>636

食いながら寝る

>>599
フィギュアの写真投稿してる奴反則だよな

ドラゴンの船ってシルエットなのか、それとも単純に黒一色なんだろか

>>636
ルフィはじいちゃん似だけどドラゴンはガープに似てないからな。

ルフィのあれは覚醒遺伝で、ドラゴンはガープとは似ても似つかない性格なんじゃないかな
だからじーちゃんは余計ルフィを可愛がったし望みをかけてたとか

字が違うよ
でも言いたいことはわかるよ

ルフィの母ちゃんとガープがイケナイ関係に。それで家庭崩壊で家族バラバラ。

そんなドロドロした家族関係イヤ

>>633
小畑はどこだ

でもイワさんをイワ呼びしてるくらいだから、意外と冗談の通じる人かもしれないね

ボンちゃん、イワさんを尊敬してたしもしあのままイワさんに着いていってたら、
革命軍としてはかなりのプラスになったんじゃないかな、あの能力

ブルージャム強いのか、意外

東の海じゃフルボディですら名の知れた海兵になれるんだぞw

強いっつってもジャンゴぐらいだと思う。

麦わら一味が圧倒的に強すぎるだけで
フルボディもそれなりに強いんじゃないの
東の海編は全般的にハンデを負わせた状態で戦わせてるケースが目立つ気がする

相変わらずサヨがかった描写が続くな。
階級社会批判、階級社会の上はクズばっかりってか。
これなら革命起こすのは正義じゃん　みたいな描写だね。うん。

>>652
モーガンくらいじゃね

300万がアベレージなんだからヒグマだって平均のの2倍以上なんだよな、アルビダさんより高い

ジャンゴ＆フルボディ→２人でアラバスタ近海の海賊船を鎮圧

ハチ→魚人島No.2の剣士


アーロンなら、シャボンディ諸島にくるほとんどの海賊は倒せたんだと思う。

ジャンゴレベルだと覇気で気絶しちゃうんじゃ

ブルージャムは凄い怖がられてたからなぁ
ヒグマ以上の危険度はあったんだろうか

麦藁海賊団に操縦士としてジンベエが入団するって本当か？

>>655
ジャンゴ＝フルボディ＝本部大尉＝支部大佐＝モーガン

ジャンゴとモーガンは似たようなもんだろ。

まあ、強い強いつっても
所詮は山賊とかあの時点のエースと比べての話しだしな。
最弱イーストブルー内での話だし。
クロやアーロンほど名前も売れてないし。
まあ、その程度って事よ

平均＝300万

アルビダ＝500万

ヒグマ＝800万
ジャンゴ＝元900万
フルボディ＝元本部大尉
モーガン＝元支部大佐

バギー＝1500万


ブルージャムがモーガンぐらいだと考えると、ダダンはヒグマにも勝てなそうな印象だな。

アーロンはジンベエと肩並べたっていう話なのに
何で懸賞金は10倍以上差があるんだろ

ダダンはあれだけ引っ張った割には少しも重要そうなキャラにはみえんなぁ

>>664
その肩を並べたってのがいつの話か怪しいところだからな。
シャンクスとバギーだって肩を並べた時代があったんだからなｗ

ジンベエの懸賞金が低い頃の話なんじゃね。

肩を並べると言っても強さが同じとは限らない
タイヨウの海賊団……だっけ？での地位（幹部？）が同じって意味かもしれんし

肩の高さが同じだけだったのかもしれん

>>664
それは昔の話だし
金額の高さ＝強さじゃないからね

赤犬とエースがやりあっててエースがやられてんのに
しゃがみこんだだけのルフィを気にしてるジンベエって不自然だよな
エース止めるか庇うかしろよ……

>>670
実質金額の高さ＝強さだよ。
設定上はそうじゃない　って言われてるけど
これまで強さと金額が比例してない奴が出た覚えが無い。

>>672
子ロビンは？

>>664
所詮はヨサクとジョニーからの話だからな
ヨサクとジョニーならアーロンとジンベエの実力の違いを紙一重だと
言っていても不思議ではないだろう

>>672
ハンコは？

少し前に覇気についてレスがあったけど
要はマントラと実無効化と他人気絶って種類があって、レイリーは全部使える、エースやルフィは他人気絶しか使えない(現段階では
みたいなことじゃないの？

あと３兄弟の契りを交わした以上、例えサボが死んでたとしてもあの状況で「世界でたった一人の兄弟だ」
って発言は違和感あるな
兄弟が死んだからって兄弟には変わりないだろ
エースとルフィ二人の間からも存在消してやるなよ…って思う
まぁこの辺はまだ何か事情があるんだろうけど

>>636
今週扉絵のドラゴンが別に普通にしてるだけなんだけどなんかちょっと面白かった

アーロンとジンベエの強さが一緒でもおかしくないんでは？
一巻のｼｬﾝｸｽとルフィがキリバチを潰す時の描写が酷似してたから
覇気でアーロンを倒した可能性もある

ミホークって懸賞金でてないよな。

>>677
アーロンが七武海クラスだったら
とてもじゃないが初期のルフィが倒せる相手じゃないだろう。
正直今のルフィだって厳密には七武海クラスに達してるとは言いがたいのに。

>>672
小ロビンは？

クロコダイル＝ジンベエ
Ｍr.１＝アーロン

ぐらいなら納得できる。

>>671
別に不自然とは思わないが

>>677
ただのパワーだろ
アーロンは能力者でもないし
覇気関係なくぶん殴ればダメージはある

>>681
はぁ？クロコダイルは七武海雑魚筆頭だろう

>>669なんかかわいそうだからあげとくな

>>684
ジンベイさんも除名されたくらいだからさほどランクが高いわけじゃないんじゃないのか

東の海は賞金首アベレージが低いからな
グランドラインはいるだけで倍以上はいく

エースは子どもの頃から、あんな感じだったんだなぁ。
そりゃ、挑発に乗って死ぬわな。
エースには「逃げる」コマンドが無いんだな。

周りが火の海で、ブルージャムが怒り狂ってるのに意地を張って、
ダダンを巻き込んでるよ。

エースが赤犬の挑発に乗って死んだことが、今回の回想で
意地を張って逃げないエースの伏線になってるとしたら、尾田先生の伏線は
相変わらず冴えているわ。

>>686
ジンベエはルフィが一度も勝てなかった男、エースとやりあえる
くらいの実力なんだぞ

エースに一度も勝てなかった上にギアも覚えてない過去ルフィに
負けるクロコダイルと比べるべくもない

そう言えば、クリークはいきなりミホークに出会わなければ
もっとグランドラインの奥まで行けたと思うんだ。
こういう運が悪い人って居るよね・・・・

>>688
そういうのって伏線って言うのか？

>>690
まあ、50隻も率いて大行進してれば目立つもんなあ…。

海賊たちは７分の１の確率でウイスキーピークに行くわけだが、クリークが来ちゃったらどうしたんだろう。

>>690
能力者がいないとムリだと思う。たどり着いたルーキーはみんな能力者だし。

>>691
後付か、若しくは後で説明するつもりだったんだろう
と言うかまあ、何度も言われているがエースが怒りっぽいのは扉とかで一応は表されてはいたんだけどな

それよりもダダンがいい奴過ぎて驚いた
エースはあんな奴呼ばわりしてたけど、十分恩人なんじゃないのか

さすがにオフィサーエージェントでもいない限りウィスキーピークじゃ
クリーク海賊団をカモにはできないだろうなｗ

>>681は、
鰐：壱＝甚平：鋸
と言いたかったんじゃないかな。前の流れからして。

>>693
シャボンディ諸島に着いた中でもトップクラスの猛者が超新星なんであって、
バギー海賊団も間近だし、デュバルなんてあのあたりでやりたい放題やってるし、
クリークもシャボンディ諸島に着ける可能性は十二分にあったと思うよ。
ただ、分相応って言葉を知らないから、ふっかけて殺される可能性も高いけど。

>>695
そういう場合って普通に歓迎してお見送りするのかね

エース死んじゃったのかなぁ(´;ω;｀)

死んだよ！！

　　　　 .／　　　　_ .. - .＿　　　　　
　　　／　　. ‐ "´...＿　　　　｀｀　　　　　／　　　　　　も　　　
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　　ｿ_/ﾘ　 '´● `　''|　　'´● ` レi::i　│　　　ん　　　ろ　　　　　　　　　　
　　(　ヽ　 ｀‐-- '　 .｀　 ｀ｰ-‐' |i::i ）　│　　　だ　　　　
　　.ヽ　｜　　　,-──‐-､￣"/　/　　│ 　　ん　
＼　　　ヽ 　　i´　-─‐-　,ｉ　/／　　　│　　　だ　　　
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>>694
感謝してるけど照れ隠しなんじゃないかと
じゃなきゃ最後にダダンの事なんて言わない

>>689
ギアを覚えた今のルフィでも水気がなけりゃクロコダイルには勝てないが？

ルフィが七武海に勝ったのなんか八割方補正だろ

>>703
血でも砂は固まるぞ

>>689
クロコダイルに水ってのは能力無効化だからな
覇気やヤミヤミと同じくらいの対抗策だよ
能力者が能力防がれたら後は殴り合いくらいしか出来ない
消耗してても殴り合いが常のルフィ17歳と44歳のおっさんがやり合ったんだから頑張ってるだろ

>>705
出血しながら相手の体力が尽きるまで殴り合いって、下手したら先に死ぬだろ
勝てなくはないけど

>>704
経験を積んだことでレベルアップしているのに加え
運のよさが味方している
そんなルフィが、どうにもならない思いをするのが
麦わら一味壊滅やエース死亡の件

サボ＝ローってありえないか？いや考えすぎか

サボとロー髪の色、全く違うじゃん

私には見える。サボが航海に出た後天竜人の船を横切って沈められる姿が。

今までの話の流れ及び現在サボが出てないのを見ると、そうとしか考えられない。

近海の主に食われるんだろｗｗ

>>676
生きてる兄弟はもうエースしかいないってだけじゃん

去年の春からワンピ読んでないんだがストーリーを
10行で教えてくれ

一度主人公に負けたキャラが雑魚扱いされるのは少年漫画の宿命だからな…
クロコダイルもモリアも全然弱いキャラではないだろう

>>713
去年の春がどの辺りだったか忘れたけど

�@海軍がエースを捕まえて白ヒゲに喧嘩を売る
�Aルフィが救出に行く。そこでバギーやクロコダイルの部下に会う。
�Bルフィ、監獄長に負ける。
�C伝説のオカマイワさんの助けで復活する。昔の凄い囚人とかが仲間になる
�Dみんなで大脱走。その過程でクロコダイルや魚人で元７武海のジンベイが仲間になる
�E戦争突入。白ヒゲ死亡。エースも死亡。ルフィは再び大ダメージを負う
�Fルフィは白ヒゲ海賊団の助けで何とか逃げ出す。
�G気がついたがエース死亡を知り傷心のルフィ。エースとの昔の思い出を思い出す　　←今ここ

>>714
クロコダイルは早く出すぎたかもね。
インペルで初登場なら普通にもっと強いキャラ扱いだったはず。

　

海楼石の手錠の鍵は、海楼石で出来ていない不思議

ドラム編の回想シーンで世界会議ってのやってたけど
あの中にゴア王国の王もいたんだろうか
顔が出てないんでこの人かなという目星もつかない

コミックしか読まないんだけど、エースて死ぬの？

>>716
かつてボコボコにやりあった間柄で、インペルで再会っのが良いんじゃん
ワンピの場合、主人公に負けた＝弱いと感じないなあ

>>716
早すぎって言うならエネルだな
どうみても大将クラスの能力だしｗ

>>720
多分生き返る
お楽しみに

ワンピはキン肉マン辺りの影響を多分に受けてると感じるんだが
クロコは言ってみればバッファローマンみたいな序盤の超強敵だな。
バッファローマンが終盤でも強い扱いであったように、クロコも今のところは十分強豪扱いであると思う。
ただ最強キャラではなくなったというだけでな・・・・

>>716
いや、ある意味あのときが一番いいだろ
七武海ツエーって感じがわかったし、ルフィが腹刺されたときの絶望感は半端なかった
今じゃ腹刺されたくらいじゃなんとも思わないもんな

俺もクロコダイルは予想以上に強い描かれ方してると思った
頂上決戦でも噛ませ役じゃなくてミホークやドフラ、一応赤犬あたりともやり合ってたしな

>>725
今くらいの時期に初登場しても所詮七武海のワンオブゼムに過ぎないもんな。
他の七武海が登場してない段階で単独で登場したのは
ある意味最も美味しい出方だとも言えるよね。

ダダンとボニーってなんか似てるな

>>727
ありがちな「やつはわれら七武海で一番の小物」的な流れにはならなかったしね
ただ、懸賞金だけがネックだが

>>725
あれは本当に当時衝撃だったわｗ

すっスミマセン今まで黙ってました。
実は、コピコピの実を食べてました。
自分を、2体取り込んで、
戦争偏の時、素早く入れ代わっていました。　　てぃーち

>>729
政府側がクロコダイルの危険度を
ちゃんと見定めていたら数倍の懸賞金だっただろう

ルフィはクロコダイルに二敗しているんだよな
三度目でやっと勝てた

ティーチの能力は本当にようわからん
自分の中では、封神演義の王天君みたいな感じかなと勝手に予想してるけど

クロコダイルは2億〜3億ぐらいあってもらいたい。
懸賞金が納得できない。

今回の件で脱獄したし、また懸賞金かけられるだろ
でも、クロコよりルフィやバギーのが高くなりそうだがｗ

>>734
なにが納得できないんだ？いつ七武海になったか作中で描写はなかったはずだが

懸賞金高くなる前に七武海に誘われる実力つけたってんだから低い方が凄くないか

>>733
なーに。どんな能力かなんて関係ないさ。
どうせドンッ　で勝負がつくんだから(´･ω･`)

>>737
ハンコックも同じこと言えるな。

>>715
ありがとう！てか、その間ゾロとかナミとかは何してたの？出てた？

まあしかし、まじめな話漫画の都合上仕方ないことだけどな
数字の上だけのインフレだよ。週間漫画なんて後付の連続だよ。
当時だったら懸賞金８０００万だかは十分凄すぎる額だったし、
むしろドフラとかくまとかがギャグみたいに高すぎたのがおかしいといえる

だから危険度

印刷ミス死ね　ワンピースが読みにくい

ドラゴンはてっきり気圧を操る能力で天候操作とかできるものと思っていたが
今回の火事をドシャ降りの雨で消すとかやらないところみると違ったみたいだな

>>732
＞政府側がクロコダイルの危険度を
＞ちゃんと見定めていたら数倍の懸賞金だっただろう


数倍じゃなくて倍だった気がするが。
政府がちゃんと見極めてたとしても二倍だったら低すぎるよな
1億6200万とか普通のルーキーじゃん

クロコ、ハンコは8100万、8000万で七武海に入ってるが、政府がその実力を危惧してるからといってその程度の懸賞金の奴が簡単に七武海に加盟できるのも問題あるだろ

>>741
アラバスタでは義賊の仮面を被って英雄視されてた
プルトン捜索を計画した段階からずっと出来るだけ政府と事を構えず
かつプロトタイプの時のピースメインみたいな感じだったら、低くても有りじゃないかな
後付けだとしても懸賞金額＝危険度という設定があるから矛盾は生じてないと思うがどうだろう

>>746
矛盾っていうか
後に出て来た奴の懸賞金が軒並み高いから
クロコダイルがしょぼく見えちゃう　って点が指摘されてるんだと思う。

インペルの地下でルフィがイワンコフに出身地言った時に
今週の話は出なかったのはなぜだろう？
あの時点で尾田は今週の構想作ってなかったから後付けになったのかな？

>>449
今は貴族の悪い部分を描くとこだから
悪く描かれすぎてていいんじゃないかな

＞逆のパターンが多いんだよね。
＞意外にも慎ましく謙虚
貴族は貴族でも、ノブリスオブリージュが根本にある本当の貴族は
あんなクソじゃないだろう。貴族が礼儀正しいのは意外なんかじゃなく
貴族としての矜持を持ってるから。
今は権力が800年も経って腐り果ててる時代なんだろう。
その極端な例が天竜人チャルロス達であり、ゴア王国貴族なんだろう。

>>745
クロコはロギア、ハンコは覇王色だぞ？

エースはどっちもっぽいが

>>748
イーストブルーとしか言ってない

>>749
今は　って言うか
貴族のいい部分はこのまま描かれない気がするぞ。
ストーリーの流れからして。

>>455
なことは書かれてないと思うけどなあ

黒ひげ海賊団の中で白ひげ海賊団に所属してたのが明らかなのはティ―チのみ。
ドラム襲撃の５人のうち残り４人が加盟したタイミングはまだ全然語られてないはず
せいぜいラフィットが西の海の暴力保安官だったという情報くらい。

>>748
いつも同じ方角を向いてるからそっちに故郷がある、とかってやつか？
時系列的に、今回の話のほうが後ってだけじゃね？
まあ後付だろうがな

>>752
それはどうかな

>>745
子ロビンでもわかる通り強さ≠懸賞金
たった一回の航海で8000万の懸賞金をかけられたってのは十分凄いことでは？

第一普通のルーキーが1億6200万もあるわけないだろ
ロー達を基準に言ってるんだと思うが、シャボンディまで辿り付けるような実力のルーキー達が普通であるはずがない

炎の表現がうまくなったな
これがバスターコールの頃に描けてればもっと緊迫したシーン描けたろうに

やっぱゴア王国は日本がモデルだよな。
日本て望んでなったわけではない浪人とか無職者とかをゴミ扱いするし

サボってローぽいね

>>752
回想の中ではいい部分までは出さないだろうな

でも腐りきった、根本の常識や価値観から違ってしまってる貴族たちの中にも
今回のサボみたいな良心はいる可能性はあると思うし、
コブラやドルトンみたいなまともな支配階級もいると思うよ

>>757
バリバリな王政布いてるゴアと日本が同じ？何の冗談だ？w
浪人や浮浪者への差別なんてこんなのの比じゃないくらい軽いし、
そもそもそいつら自分の不手際で落ちたんじゃんかよw
生まれ以ての浪人や浮浪者なんて日本には居ない。

>>745
億の時点で普通じゃねーだろ
クロコダイルは、表向きは民衆受けのいい海賊だったからな
懸賞金の低さは納得する

能力者ってどうにか海に落しさえすれば勝てるんだよなぁ
どうにかできないだけで

>>757
高学歴高所得の人ほどホームレスの人達を嫌うって
色々な学校で講演しているホームレス支援団体の人が言ってたな

>>762
何故誰もそう言う作戦を取らないのか不思議でならない。
というか前々から思ってたんだけど海廊石で武器とか作ったりなんでしないのかな？

>>757
小学生はねろ

サボは海賊じゃなくて為政者を目指すべきだった。
貴族を正したいと考えるのなら、自分が「正しい貴族」になって内部から正すのが一番だ。

もっともサボもあのまま教育されたら影響されて大人になる頃には周りの貴族と同じように
染まっちゃう可能性もありますけど・・・・

現実の日本の話を絡めるのやめようぜ
右とか左が騒ぎ出して面倒な流れになる

>>757
日本と言うか２ちゃんねらーのレスに似てるなと思った。貴族の発言は。
結構ああ言うノリでレスする人多いじゃない。２ちゃんって。

いや、２ちゃんって人の本音が集まるところだからある意味「日本」と言ってもいいのか？うーむ。

>>764
能力者である利点がなくなるから

ゴミ山で暮らしてゴミ売ったりする人達はフィリピンが有名だよな

海楼石はコストがかかるだと思う、あとは相手が能力者なら一筋縄で海に落とせないだろ。
ただいつまでも海軍が銃や剣でいつまでも倒せるって考えてる時点で池沼レベルかも。
初期の頃ならわかるけど。

まあ、日本に限らず人の世の常だよな。
権力や財力、一定の地位を持った人間が
持たない人間を見下しバカにするっつーのは。
いつの時代、どの国にも存在したと思うんだよな。
そう言う点はちょっとリアルだと思うんだな。

>>756
ロビンやキッドのような例もあるが大体懸賞金は強さに比例してる

一回の航海で8000万は確かにすごいがそれだけでハンコックを七武海にするのは軽率では？
当時一つ椅子が空いてたから早く埋めたかったのかもしれんが。


ルーキーってのはロー達の事を言ったが、ロー達がそんじょそこらのルーキーとは違ってかなり強いことは分かってるよ。
でもそしたらキッドらが七武海のくまにびびったり押されてたりするのは強さのバランスおかしくないか？

あ、でもエースもルーキー時代に誘われてたな･･･
そういやエースの代わりに七武海に入ったのは誰なんだろ？

>>409
＞ノーランドの回想で、通常の航海が世界政府の許可待ちなことをちらっと出したり
これってみんなスルーしてること多いとおもうけど結構重要な気がする
つまり海にでるにはきちんと法みたいなもの守っておかなければならないとうことで
それを守ってないならいわゆる海賊行為をしていなくても
海賊みたいなものだとみなされるんじゃないかな？

>>698
てかクリークなら歓迎されてても普通に略奪して町を焼き払いそうだなｗｗ

>>773
お前の理論意味不明だぞ
自分のレスよく読み返してみろ

>>773
懸賞金だけで決める方が軽率なんじゃねーの？
ティーチなんか懸賞金0だけどあの実力だし

キッド達が普通のルーキーじゃないから、くまにもびびらないはずって言うのは論理が飛躍しすぎ

懸賞金はバギーさんが驚きの躍進を遂げるよ、きっと

>>766
サボの中では国や貴族への嫌悪感しか無いのかも
国を良くしたい、正しい貴族の在り方を取り戻したいと考えるほど
国や家族への愛着が湧くより前に、
我が子の心配より王族との関係ばかり気にする母親や、
貧乏人をごみ扱いする父親の醜い姿に絶望してたんじゃないかな
そういうものの一部である自分自身が汚く感じる、みたいな

>>777
まあでも何と言うか
ルフィたちのように凄い事をやり遂げてきたルーキーたち　ってことで鳴り物入りで登場したんだから
もうちょっと大物感を見せて欲しかったよな。
「くくくっ。こんな所で７武海と出会えるとはな。おもしれえ！」ぐらいの台詞は吐いて欲しかったなあ。

ハンコは本人の実力プラス、元々戦闘民族で名の知れた九蛇の女王ってのも大きい
って言ってたでしょ

鷹の目のミホークって仲間いるんだっけ？

きっと世界の果てでサボと運命的再開を果たすさ

>>780
うん
最初読んだ時キッドは仮にもくまより懸賞金高いのになんであんなにびびってんだ？って疑問に思った

別に懸賞金＝強さじゃないのは分かってるが大体金額は強さに準じてるだろ
ハンコックの場合は九蛇の皇帝の脅威とかもあったのは分かるが
もうちょっと吟味して今までに実績のある海賊を選ぶべきだったと思う。
ハンコックより適任がいなかったのなら分かるがエースに声かけて断れて新しい七武海が加盟してたりクロコの後任を急いで探してたりしてるのを見るとそんなに真剣に選んでる気がしない。
別にもっと懸賞金が高いやつを七武海にしろと言ってるわけではない

あとはもう世界政府の好みじゃないの？
ドフラミンゴが言うもっと上の人間達の

>>784
まぁもう白ひげが死んだ時点で均衡は崩れたんだし戦争で七武海は使い物にならないこともわかったし

つうか政府は懸賞金で七武海を選出してはいないと思う

>>784
王下七武海に選ばれた奴の実力がなく、他の海賊達にとって脅威にならなければ政府が海賊と組んでまで指名する意味がない
政府が吟味していないと言い切る意味がわからない
懸賞金を重視しているからこそ、そういう見方になるんだと思う

じゃあなおさらぽっと出の海賊を誘うのはおかしいと思うが？

ぽっと出って誰のこと？
ハンコック？

いびつで不自然な事だらけのこの漫画に統合性を求めてはいけない

ハンコックは実際強いんだろうよ
センゴクもあの女は強いぞって言ってるから少なくとも現在は実力もわかってるはず
始めに懸賞金をつけた時に相当強いって分かるようなことをやらかしたのかもしれない

ティーチの場合は取引材料が強力すぎたから受けざるを得なかっただけだろうし

ハンコ→長年の九蛇の悪評の結果
クロコ→ロギアだから

ちゃんとした理由はあるよ

今週19ページあったよな？
戦争編はずっと17ページだったけど、いつ元に戻ったんだ？

ぽっと出の海賊が七武海になったからこそ、その強さ、ヤバさが際立つわけだろ

ハンコックは島がカームベルトにあるのも大きい理由なんじゃない？
政治的にも特殊な例だと思われ

>>793
>>223をみる限り６０巻分になってからかな

>>793
多分59巻で調節して、60巻突入分から戻したんだと思う

59巻 8/4発売
第574話：ポートガス・D・エース 死す(17)
第575話：言葉なき怒り(15)
第576話：大海賊エドワード・ニューゲート(17)
第577話：畳み掛ける大事件(17)
第578話：新時代へ贈るもの(19)
第579話：勇気ある数秒(17)
第580話：終戦(15)
第581話：忍びよる未来(17)
第582話：ルフィとエース(19)
第583話：不確かな物の終着駅（グレイ・ターミナル）(17)
第584話：ポルシェーミの一件(17)
187ページ＋ギャラリー＋SBS

60巻
第585話：兄弟杯(19)
第586話：悪臭のする町(19)
第587話：おれは、逃げない(19)

>>768
正確には

匿名掲示板だと、他人の痛みを想像しない放言が加速しがち。
そこが下賤民の痛みを想像しないゴア貴族と似ている

ということになると思う

匿名掲示板は「飾らない本音」が見えるというわけではなく
「人目を気にせずにすむことが保証されてるがゆえの、過度に羽目を外した状態」を助長してるんだよね。
そして、それがお約束になってる場であえて正論に立ち返るのは「空気が読めない」ということだから
日常生活ではやらないような言動でも、２chだからと割り切ってすることになる

ただ、ゴア貴族も元は健全だったのが、そういう身分差を強調するための見て見ぬふりなどをお約束として
長年すごしていくうちに、「貴族に生まれなかった庶民が悪い」「焼かれるのは貴族でないから自業自得」みたいな
子供が見てもおかしいと分かるような極端な感覚になってしまったんだろうな。

>>797
毎週いちいち大袈裟なタイトルつけてんだなこのマンガは（笑）

いきなり自分の馬鹿さを自慢してどうしたんだ？

>>774
エースが船出してから間もなくだから３〜２年前
消去法で
×　ハンコック　七武海入りの時期はエースが勧誘されるよりかなり前だと分かっている
×　ジンベエ　　　〃　（アーロンが東の海に来るより前だから、タイムラグがあるとしても過去にずれる　）
△　クロコダイル　英雄・七武海として数年前からアラバスタで王に協力するフリをしている
　　　　　　　　　　　（バロックワークス始動→クロコアラバスタに登場→その後七武海入り、という極端な例を考えると、クロコにも可能性はある）
△　モリア　　　５年前からはフロリアントライアングルにこもりっきりのようなので、名声を上げ、七武海入りし、七武海として世間に認知される
　　　　　　　　　ことを考えると５年以上前には七武海入りしていると思われる。
△　くま　　　　　　おそらく革命軍のスパイとしての七武海入り。時間をかけて少しずつ改造されていったという話や
　　　　　　　　　　パシフィスタの開発・量産の期間を考えると、政府に協力する立場についたのは２，３年よりはもっと前かも。
○　ミホーク　七武海の役職すらヒマつぶしの一興ゆえと考えてそうなので、気まぐれでどんなタイミングで七武海入りする可能性もありそう
○　ドフラミンゴ　手の内があまり分かってないので。なんか大きな野心があって、七武海の立場も途中のステップのため程度にしか
　　　　　　　　　　　考えてなさそうなので、たとえば人身売買の興業を有利にするために一時的に七武海入りしたというような
　　　　　　　　　　　年季が浅い可能性もけっこうありそう

あとは、当時すでに７人そろってたけど、モリアあたりを外して入れ替えるつもりだったのかも

>>796
>>797
サンクス。
なるほど、戦争編はずっと17ページと思ってたけど、
15ページとか19ページとかもあったのね。

ページ数を減らしてたのは、映画の仕事に時間を取られてたからなのか、
それとも戦争編は作画に時間がかかったのかな。

>>799
スイーツ好みの漫画だからな

来週でちゃんとサボ死ぬんだろうな？
現代に戻って実はサボがローでしたとかなら
ワンピ全巻資源ごみに出す。

>>802
どっちもだと思うよ、戦争編は場面の中に動く物が多かったから作者の作業量多かったはず
3号連続カラー扉とかもあったしね
タイミング悪かったよな

>>804
来週で死ぬかどうかは分からない
まだ何話か挟むかもしれないしサボは死なないかも知れない
サボが死ぬ可能性は高く見えるけど

>>799
あと、毎回サブタイトルには必ず　”　”　がついてる。違うのは第一話だけかな。
今回も　おれは、逃げない　は正しくは　”おれは、逃げない”
これも尾田なりのこだわりがあるんだろうな。

あと、話数も普通は第○話だけど
EPISODE○　って時が一度あったと思う

最近のコミックスで確かめてみたら、”　”でなく「　」のやつが少しだけあった
「魚人海賊団船長”七武海”ジンベエ」
「四皇”白ひげ”」
「この時代の名を”白ひげ”と呼ぶ」
”　”の中にもうひとつ”　”が来る時は外が「　」になるのかな。

でも青キジのときは
”海軍本部「大将」青キジ”
"「水の都」ウォーターセブン"
「」の方が内側になってる

ということは尾田はテキトーなのかな。

>>806
尾田らしい思うよｗ
すごい考えてそうでノリだけで突っ切るところがあるしな

結論、適当だったｗｗ

元懸賞金がなんの関係もないってことが理解できない奴がまだいるんだな。

懸賞金3000万の海賊が、いきなり四皇の一角を土産に七武海入りを志願したら、元懸賞金3000万の七武海の出来上がり。だからってそいつの実力は3000万なわけじゃねーだろ。

クロコダイルは8100万の時点でなんかでかいことやらかした。そこで政府が七武海に勧誘し、乗ったから元8100万。断っていたら3億とかに跳ね上がっていた。それだけのことだ。

Ｍr.１＝ＬＶ４最強クラス
ＬＶ５＝「最低でも億越え」＝ＬＶ４にも億越えがいる可能性が高い＝Ｍr.１は億前後の実力
なのに、Ｍr.１を倒したゾロは6000万。
つまり、１億を倒したら、１億2000万になるわけじゃない。

>>809
最後の行がごめんちょっとよくわからない

SBSでは実質倍の懸賞金と言ってたけど、
これは七武海に入らなかった場合の懸賞金であって、強さ的には4億はあるだろ。
どうみてもルーキー共より強いし。

ルフィ達の懸賞金が高いのは世界政府に喧嘩売ったからで
キッドの懸賞金の高さは一般人への殺戮行為が原因
懸賞金の高い連中はトラブルを起こして政府に目をつけられた連中だと考えれば
ルーキーたちの懸賞金額は強さと比例していないと思ったほうがいい

世界政府に喧嘩売るとか、天竜人に手を出したらどうなるかに無頓着とか、
他のルーキーから見てもルフィはイカれてるという位置づけだと思う。

一般人殺しなんてルフィやシャンクスみたいな善玉以外はみんなやってんじゃねーの？
一話の山賊ですら56人殺したとか言ってなかったか？

シャッキーがキッドの懸賞金が高いのは一般人への多大な被害が〜って解説してたじゃん
56人とかそういうレベルじゃないんと

でも３億越えつったら
アーロンが海軍と結託してなかったとしても
あんな行為し続けててもまだ３億には程遠いだろうな

そういえばルフィには七武海の勧誘なかったな
民間人を虐殺するわけでなし、最適の人材だと思うんだが

>>817
世界政府に喧嘩売ってくるんだから勧誘はしないだろ
しかも今は天竜人まで目つけられてるし

まぁクロコダイルを倒したタイミング〜CP9に喧嘩を吹っかけるまでの間なら勧誘されてもおかしくなかったとは思うけどね

作中でわざわざ解説まで入っていることをスルーして
ズレた発言している奴は何なんだ？

>>817
名前に動物も入ってるしなww

58巻最後までみたら第二刷だった…ｏｒｚ

サボは一体何をやらかすんです？

ルフィみたいに民間人になにもしない冒険野郎は
秩序維持のために最優先でつぶさなきゃいけない存在のような気がする
その上ロビンまでいるから、政府にとっては考古学者達の比じゃないほど危険だし
そんなやつを七武海にしたら自殺行為じゃないかな、うん

ルフィは経験浅いし、他の海賊に対して恐れられるほどでもないもんな
だいたいふっかけられてるし

>>819
七武海がルーキーにやられたなんて公表できないから煙の手柄になったんだぞ
ハンコみたいに他に他人を圧倒するような要素がないのに、ルーキーをいきなり七武海になんて勧誘できない
表向きにはルフィに実績はないんだから

今週号読んだ
鷹の団思い出した

＞825
たかだか懸賞金２０００万ちょいのオヤビンですら勝つ気でゲームしかけてくるくらいだしな。
実際負けかけてたし。

>>824
ヤーさんやマフィアだってほとんどカタギには手を出さないぞ。
手を出すのは末端のチンピラクラスだけ。
ルフィたちがチンピラクラスといっしょだったら嫌だろ

いま外出中だから調べられないけど
ドラゴンの船とシャンクスの船って同じデザインじゃないかい？

あと、グレイターミナルへの獣道は
この火災からの逃げ道（エース・ルフィやダダンしか知らない）のために描かれたのね

うん。そうだと思う。

年賀状
ゾロ・ペローナ「僕たち結婚しました」
ルフィ「おぉ結婚したのかおめでとう」

1年後
「子供が生まれました」
「ぶっさいくだな」

1年後
「妻が子供を殺した」
「悲惨だな〜てか喪中だろ」

クロコの懸賞金のことで色々もめてるけど、
脱獄後再指名手配されて懸賞金３億！
とかなったら万事解決じゃね

ていうかハンコックのパフュームなんたらとかって蹴り強すぎじゃね?

>>833
ぶっちゃけ一部の奴が納得しなくて騒いでいるだけ
低い懸賞金で七武海入りしたのは凄いことだと思うけどねえ

>>834
普通の蹴りでPX壊してたからなｗ
サンジよりも蹴り強いよな

>>832
少し面白い。特に最初の年賀状。

>>837
シムラの年賀状っぽくしたかったけど文章下手糞でつまらなくなった　ごめん

>>836
触れたものを石にして破壊するんだからどんな硬い装甲も無意味だよな
これがロギアにまできいたら最強すぎるがさすがにそこまではきかないのかな
スモーカーとの戦いをみるに

マグマを光で防いでるやつがいるし、石化も覇気で防げるんじゃないかね

覇王色の覇気で蹴ったら、ほとんどの奴らが防げないよな

覇王色の覇気ってあるのかと
お前の覇気は何色だぁとか言う奴出てきそう

そろそろ残りの四皇が出てくるのか

>>839
戦いいう程戦っていないが

>>752
アラバスタ王家は？

黄ザル＝田中邦衛
青キジ＝松田優作
赤イヌ＝菅原文太

だよね

覇王色はちょっと質が違う程度で万能ではないだろ
気絶効果も強いやつには効かないし
覇王色だから覇気攻撃が特に強いって描写もない
ザクの角くらいの存在だと思う

>>846
何を今更…

エースはこの回想で死ぬ。
事実を知ったダダンが俺がエースとして世に名を知らしめてやるって話が今回の過去編のキモ。

エースが死ぬときに「サボに会いたい」と言わなかったのも
覇気を過去編以外で発動されてないのもその複線。

だったらすごい。

さすがにそれはない

既出と思うが、ジョズが凍らされた時、右腕切断してね？
あれ解凍しても無理じゃん

ジョズはパシフィスタの試作機だから問題ない。

サボ＝トラファルガー・ロー じゃね？

スラダン　250万部→160万部
ＤＢ　220万部→150万部
NANA 230万部→173万部
コナン 200万部→88万部
金田一 201万部→37万部
クレしん　190万部→36万部
バガボンド　183万部→118万部

ワンピ　263万部→310万部


ワンピ別格（どん

>>836

そうそうそれ!

ルフィ達が一生懸命やって一体倒したやつを一人で何体も止めたみたいなこと言ってたじゃんドスコイ太郎みたいなやつが。

なんかハンコックには攻撃しないみたいだけどそれでも強すぎだよね。スモーカーの十手も破壊してたし、覇王色の覇気も使えるとかハンコックエロいし強いし最高

ジョズは黄猿相手なら楽勝だったかもなあ
ダイヤは光を通すとかで

わかった
実はエースは既に過去で死んでるんだ

それでサボが変わりにエースとして生きていくんだ

つまり赤犬にやられたのはエースとして生きてきたサボ

エースの腕にＳと×ついてたのもその為じゃないかな！

さすがにそれはない

サボは天竜人にころされます

ハンコックは俺の嫁

回想は、ゾロとくいなの時みたいにサクサクやってほしいな

>>851なので次登場するときジョズは片腕

>>861
エース主体といえど主人公の過去でもあるので
ゾロみたいなわけにはいかんだろう

医療の発達した島があってエースと一緒に連れていくとか
トリコみたいに腕生えるかも

最近の過去編の主体っていうか一番注目されてるのってサボじゃね

サボがキーマンて事でしょ

10人目の仲間だな

エ ー ス ＝ サ ボ

サボ ＝ イワン・コフ

サボ＝コビー

サボ＝サボ

サボ＝サ・Ｄ・ボ

サボ＝四皇最後の一人

サボ＝NGワード

思い出したんだが、サンジはノジコを「おねえさま」って呼んでたよな。
このころから乙女の兆候があったのか。

>>847
ちょっと違う程度なら青キジやその他の猛者が
あれほど驚くのは不自然

まあ今回の過去編でサボが死ぬか生きてるかは大事だな
生きてたら新章で登場フラグだし。
あとエースが今回メラメラ食べる可能性はまだあるな。
ルフィのいる前でメラメラの能力使わなければルフィはエースの能力しらないままだからな

>>876
覇王色＝王候補

>>877
エースがルフィにメラメラの能力を隠す意味と理由がない
普通に島出てから食ったんだろ

ジョｽﾞはダイヤでも何故ロギアのクロコにダメージ与えられたんだ？
覇気を使えるのかな？

>>880

マルコ、ビスタも使えたから使えるんでない?

ていうか白ヒゲが覇気で青キジ刺したのに青キジぴんぱんしてたのが謎だ。。。結局覇気最強じゃないの････

白ひげは瀕死で弱り切ってた。
レイリーは黄猿を出血させてたし

覇気と覇王色一緒にしているやつがいるから理解力なさすぎ

覇気と覇王色は包含関係

>>881
不覚にもぴんぱんで噴いた

覇気ってもっと種類があると思ったが覇王色しか出てこないのかな？

既出かもしれませんが、
５８巻を買う時は、紙の縁にインクが付いてるか付いてないかで
初版を判断できるんじゃないでしょうか
初版は余白のせいで、本の上下の部分が真っ白なはずです

>>881
刺されたら死んでた
つまり刺さってない
ロギアは自分の意思で身体の形を変化させられるから
胴体に穴を作って槍を通すくらいは楽勝

初版もページによっては縁まで書いてあるから見比べないと判別できない

今回の回想はエース、ルフィだけじゃなくてワンピ世界の根幹にも触れてるから結構面白い

ラフテルの力を手にした男　それが海賊神

今回の回想は左翼っぽい思想が垣間見えるのがどうもな
ルフィにとっては敵である海軍でさえ単純な悪としては描かれてないのに貴族（王族）は絶対悪のような描かれ方

覇王色でも強さの差はあるんだろうなあ。

>>893
ルフィの覇気に対するイワさんの反応とか見ると凄そうではあるな

海賊神　ＶＳ　ハンコック

ハンコック「メロメロビーム」
海賊神「何かやったか？おばさん」
ハンコック「わらわをおばさんじゃと　石化する」
ソニア「何て無礼な姉様をおばさんと呼ぶなんて」
海賊神「２９歳なんだし充分年増じゃん」
ハンコック「わらわをまたも年増と許せない」
マリーゴールド「殺す。ヘビ化」
海賊神「ヘビヘビか？雑魚が二人」
（瞬時に飛ばされる）
海賊神「さーて君達にゴルゴンアイの意味を教えてやろう」
（マリーゴールドの背中をさらけだし　服を破ろうとする）
ハンコック「止めろ！」
海賊神「止めて欲しかったら俺の傘下につけそれで充分だ」
ハンコック「わかった。わらわでもお前には到底敵う相手ではない」

連載中は戦争編微妙だなと思ってたけど単行本で読むとやっぱ面白いな

SBSでたまーに見せる作者の考えが楽しみ
本編で描かれない情報は余計とか結構シビアな事言うんだよなぁ

今回のＳＢＳはかなり充実してたしな
やっぱ、ああいう裏設定みたいなのがいいよな

ＳＢＳでつまらんギャグとかはいらないなー

>>892
ゴア王国だけ取り上げて左翼とかww
生まれた時からああいう価値観で育てられた貴族より狭い視野だな

エースってティーチと闘った時は覇気使わなかったの？

サボってもしかしてローかも

>>899
持ってても制御できなきゃ使おうと思って使えるもんじゃないんだろ
んな事言ったらルフィは赤犬に狙われた時なんで覇気で防がなかったって話にならんか？

さすがにそれはない

ティーチと五老星は同盟を結んでるかもしれない

>>887を見て「あぁ！」と思ったけど>>889を見て「あぁ…！」と思った

>>854
トイレットペーパー博士は？

サボは「子供だから」死なない気がする。

過去の回想でも、モブキャラ以外の子供で死んでるって
くいな くらいだったので、（しかも直接的には描写せず）

ジャンプ的に子供を死なせる展開にはならない気がするんだけど、
しかし、死なない展開が想像できないｗ

エースがパシフィスタにされて敵になるに１００ゴムゴム…

>>901
>ルフィは赤犬に狙われた時なんで覇気で防がなかったって話にならんか？

体力の限界…！

>>892
アラバスタは違うじゃん
つか、思想が何だと思うほうがどうかと思う
基本的に少年漫画だし、分かりやすい描写の意味もあるだろう

漫画じゃ権力持った貴族＝悪は王道だもんな
少年漫画に思想がどうだとか言うのは筋違いってもんよ

>>898,909
あらら、これだけの書き込みで噛み付かれちゃったか（苦笑）
そうだね。ゴア王国だけじゃ参考にならないよね
ワボルの王国の描かれ方も酷かったし、シャボンディの天竜人も酷かったよね＾＾

左翼っぽい思想が見えたからなんだっていうの
ワンピの世界では権力が貴族を暴走させてるって設定なんだからいいんだよ
国が腐ってるなら権力者を打ち負かして良くしようとする左翼は正しい
北朝鮮の現政権を潰そうとするのをおかしいと思う奴なんているか？

何か揉め事を起こすには強権を持った組織や人間が問題を起こさないといけない。
最初は小さい村のギャングやら海賊で済んでたかも知れないけど
最終的には現在の権力機構、この世界では王侯貴族がちょっとイッちゃってる人達じゃないと話が進行しなくなる。
だから仕方ない事。四皇がどんだけ騒ごうが海軍や政府が一点集中で攻撃されればやられてしまうのは今回の白ひげ戦争で見た通り。
やっぱ権力側に問題がないと主人公の世直しが必要な程の舞台が設置出来ないんだろうよ。

>>911
お前さん>>767から>>892の間に何があった……

ルフィはＤの仇である現政府をぶっこわす側なんだから
現在の権力者は悪として描かれんだろ
ビビとかドルトンとか味方になってくれる一部を除いて

>>915
国民を血みどろの戦争に巻き込むようなマネはしないと思うが。
特に一度内乱で国内ボロボロにされたアラバスタは。

>>916
味方といっても戦争に参加するだけが能じゃないだろ

王道的な設定や描写に対し左翼だ思想ってバカだろう

>>918
何も考えずに読むとそうなるんだろうな
階級社会で上が腐ってるんだから革命が起きて当然っていう今の回想シーンを読んですらなｗ

>>917
どの道味方するようなそぶりを見せたら政府から制裁が来るぞ？
アラバスタもドラムも兵力や現状を見ればバスターコール級で無くても壊滅しそうだ。

ID:bLga/60A0
相手するとつけ上がる本日のかまってちゃん

>>920
ルフィが世界政府に闘いを挑むなら物語終盤だろ
今のワンピの状況で考えても仕方ない
その頃には色々と状況が変わってるだろ

能力者どうしの子供が半分づつ能力を受け継いたら面白いな
とか言い出したDQMJにはまってる友人

サボ　　後の黒ひげティーチであった

Dの人間は現政府と敵対していたってのはなんとなく分かるんだけど
だったらロジャー並にもっと徹底的に抑圧されて排斥されそうなもんだけど
その割に海軍の役職にもついてたり
そこらへんがよくわからん

そんな単純なものじゃないってことだろｗ
お前の浅はかな予想でもって考えるなよ

2行目は必要ない

イデオロギーの相違で革命とかなら左翼的だと思うが
虐げられて反発するのを左翼的とは思わん
革命＝左翼と思いこんでる馬鹿が多いよな

いや、まあ単純なもんじゃないんだろう
納得出来る答えが明かされるのは、相当先なんだろうな

そりゃそんな単純な話じゃねーわｗ
上下格差をなくして皆平等にっていうのが左だ

サボは海賊になっても大した事なさそうだな。
生きてるとしてもどっかの村で既に夢を諦めた男として出てきそう。
ルフィにあっても、お前たちはすげぇよな・・・とか愚痴りだしそう。

アンチスレからの出張に構ってあげるなんてお前ら優しいな

アニメはいつごろ戦争編入るんだろうか・・・

>>928
お前みたいな馬鹿が挙げ足取りのレスするから空気が悪くなるんだよｗｗｗ

サボって誰かに似てると思ったが
メリー号を作った人にクリソツじゃね？
まさか・・・

まあもともと革命から左翼って言葉ができたからそれでいいと思うし
ドラゴンのやろうとしてることはまさに左翼的なことだが
必ずしも左翼=悪じゃないし「尾田は左翼」なんて言われてもだから何って感じなんだが
でも尾田は日本の政権の左翼右翼でいうと右翼よりな人間だと思うがな

>>936
まぁそうだな
俺も「今回の回想は左翼的な思想が」って話をしただけなのに馬鹿が噛み付きすぎで困ったｗ

>>936
左翼だ右翼だのここに持ち込むな

エースの「おれは生まれてきて良かったのかな・・」のコマで単行本だとトーン貼ってあるから
ジャンプ確認してみたらアシスタントへの「これ貼っといて」みたいな指示がうっすら残ってた


あと569話ってジャンプのときは「怪物」だったけど単行本だと「白い怪物」になってるな

左翼といえばヨサクは今後出てくるのかな？

>>939
まじかよｗ
58巻収録の辺りはジャンプ残ってないのが残念だ…

>>939
ほんとだｗ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up447914.jpg

ｻﾎﾞ⇒後のｸﾛｺﾀﾞｲﾙ
ﾄﾞﾗｺﾞﾝに助けられ革命軍に。
ｲﾜﾝｺﾌの言う弱味は元貴族。今のｸﾛｺの服装にも若干貴族の片鱗が。

と、予想してみたが新巻で年齢出てきたから違うか…

死んだ脇役の過去話なんてさっさと切り上げて欲しいわ・・・退屈。

58巻いいわー
なんかつい読み返してしまう。最初の一話は飛ばしがちだけど。

「ずいぶん長く旅をした・・・」のくだりでなんか涙腺刺激されてしまう
泣かせに来るシーンじゃないのに感傷を呼ぶ尾田マジ信者

イゾウエロイゾウ

>>942
それ多分ほくろから生えてる毛だよ

「海賊が財宝に興味ねえなんてよ。じゃあおまえはなにが欲しいんだよ」
結局これの回答は出ずじまいか。

>>947
今日一番笑った

次スレ立ててくる

>>948
出たじゃん

>>948
family……I wanna get Family…

>>948
58巻じゃまだだがちゃんと出てたろ

●ワンピース総合スレッドpart567●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1276005629/

>>948
死んだ時に答え出たよ？

「家族」

国王の顔ってずっと隠してるけど知ってる奴なのかね

ちまちま週刊単位で読むより
単行本で纏めて10話読んだほうが面白いな

>>956
そう思ってるとダダンの時みたく期待はずれになることもあるのであまり予想しないほうがいいな

五老星の1人なんじゃね＞ゴア王国元国王

あのロンゲロンヒゲのジジイとか怪しい

>>959
ロビンの回想知ってる？

>>959
五老星ってオハラの時から面子代わってなくないか

エース「今の言葉　プレイバック　プレイバック」

しかし、貴族の女の絵には尾田の悪意が満ちてるなｗ

>>830
ヘサキが竜っぽいってだけで、デザインはかなり違うだろ。

ドラゴンのは東洋っぽい竜のシルエット
シャンクスのはウロコとかがごちゃごちゃついてないシンプルな感じ。
へさきの曲がり方なども全然違うと思う
ドラゴンの船は本体部分にも竜の胴がのびているデザイン

>>888
覇気だとその不定型化も効かなくなる可能性があるんじゃないかな
よくわからんけど。
まあでも赤犬がビスタの剣をちゃんとくらったけどダメージは無かったから
あんな感じか。

>>954
おつ

>>963
悪意が満ちているとかどんだけ

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>>965
そこらへんあいまいだよな
ジョズのタックルでは口から血だしてたし

というかさんざん議論されつくしたと思うけど
覇気って設定は大失敗だったと俺は思うわ

>>965
>>969
覇気の強さ次第では、覇気を込めた攻撃が当たれば実の能力を無効化出来る
強い相手の覇気攻撃でも、無効化は当たるか当たらないかによるんだから避ければ問題なし

って感じじゃないのかな

青キジがダメージを受けなかったのは刺さってなかったからだろ
腕とわき腹の間を突き抜けただけ

連載時にも話題になったけど、それで結論が出たはず

>>971

＞ 青キジがダメージを受けなかったのは刺さってなかったからだろ
＞ 腕とわき腹の間を突き抜けただけ
＞
＞ 連載時にも話題になったけど、それで結論が出たはず


絵をよく見てみろ
思いっきり胴体を貫通してる

>>972
いや、脇の下辺りをすり抜けているだけだろ
良く見れば胴体には刺さっていない

>>969
別に失敗と思わないが

>>969
まあな、悪魔の実の能力対策として何でもありな可能性を見せてしまったからな。
覇気の限界は何なのかとか、こういう点で万能じゃないというとこを何か示しておけばまだ違ったが
中途半端に覇気の情報を出したことで、ギア２登場時風にいえば、
「これから先のバトルはみんな…一段階退化する?!」だな

戦いのかけひきや能力バトルらしい能力バトルを描くのはかなり下手な尾田のこと。
いつもの他の謎みたいに小出しにしてひっぱればいいやと安易に考えたんだろうな

>>975
安易に考えたって決め付けされてもねえ…

少なくとも、他の設定や伏線を見せるときのハンパ無い慎重さや計画性から比べれば
相当に安易だろう

>>977
今の時点では妥当描写だと思うけどねえ
ルフィ自身理解していないし、
後の展開で詳細がでてくると思う

サボはたぶんこのあと革命軍入り

あとでどんな風にでもできるようにわざとぼかしてるのが正解だと思う

そろそろ明確に説明してくれてもいいと思う＜覇気設定
ハンコあたりがルフィにレクチャーしそう

いいねそれ
ハンコのレクチャー観たい

ハンコック「ルフィ、おぬしボクシングに蹴り技はないと思っておらぬか。
　　　　　　　そう考えてた時期がわらわにもあったのじゃ。」

>>983
それ覇気ちゃう。バキや！

ハイ！

よい力の資質があっても理解・使いこなせないと無意味だからな

覇気＝竜闘気

>>978
ルフィが分かってないだけならいいけど
頂上戦争で覇気だらけの戦いになってるわけだから

まあそこが尾田が戦闘下手というか、バトル漫画での重点の置き方が決定的に違うとこなんだろうな。

>>987
ワンピはバトルシーン多いが
バトル漫画とは違うからなあ

ハンコのレクチャーって、レクチャーにならなさそうだな
ハンコがそれどころじゃない

青キジの氷剣からルフィの血が滴る音が噴出して書かれててなんかﾜﾛﾀ＞58巻

イゾウが１６番隊なのは狙撃手だから。
陣形の都合でスナイパーは一番後ろ。
ファフナーで言うところの真矢。

埋め

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●ワンピース総合スレッドpart567●
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ume

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