【小畑健】バクマン。part95【大場つぐみ】
漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!
このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。
【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言
ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説
【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○
ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ47【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273097187/
前スレ
【小畑健】バクマン。part94【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273467720/
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!
このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。
【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言
ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説
【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○
ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ47【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273097187/
前スレ
【小畑健】バクマン。part94【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273467720/
|
|
|
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 21:23:57 ID:5UNa3lPY0
（ , ノ` ） この完全犯罪クラブでスリーアウト……
＼,; シュボッ
(),
|E|
_、_
（ ,_ノ` )y━・~~~ もうゲームセットだ……
＼,; シュボッ
(),
|E|
_、_
（ ,_ノ` )y━・~~~ もうゲームセットだ……
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 21:49:32 ID:Dkwuhhw40
「次は、例の亜城木先生の『完全犯罪クラブ』です。」
「・・・ナシだな。」
「自業自得だな。」
「・・・ナシだな。」
「自業自得だな。」
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 21:53:09 ID:8W0c9cFG0
来週の深イイ話にバクマン出るっぽい
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 22:31:16 ID:J0feCGDj0
完全犯罪クラブ、ほんの一部しか読めないけど意外と面白いな
絶対つまらないと思ってた
もっともエイジに勝てるようなタイプの作品だとは思えんが…セールス的には銀魂クラスがせいぜいじゃなかろうか
絶対つまらないと思ってた
もっともエイジに勝てるようなタイプの作品だとは思えんが…セールス的には銀魂クラスがせいぜいじゃなかろうか
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 22:34:29 ID:yTCS2R000
深イイ話って月曜日？
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 22:34:36 ID:JIyz7E5G0
来週の深イイとか・・・・ジャンプもゴリ押しプッシュしてるな
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 22:45:53 ID:sejfzdOO0
バクマンにそんな深イイ話なんてあったか？
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 22:47:54 ID:8W0c9cFG0
予告で漫画特集の中にバクマンも入ってた
製作の裏に深イイ話があるのかもね。
製作の裏に深イイ話があるのかもね。
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 22:49:19 ID:QQnCZCed0
バクマンだって一話の時点では微妙だっただろ。
それが今ではこんな大ヒット漫画だ。
解らんもんだぜ
それが今ではこんな大ヒット漫画だ。
解らんもんだぜ
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 22:55:06 ID:J0feCGDj0
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 22:55:48 ID:2QgQnc7z0
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 22:57:01 ID:2lAOlDWL0
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:01:59 ID:2lAOlDWL0
>>11
初版40万ならテレビアニメ化でミリオンいきそうだけどな。
初版40万ならテレビアニメ化でミリオンいきそうだけどな。
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:05:17 ID:ClgYUKfk0
>>13
ちなみに何なのその漫画？
ちなみに何なのその漫画？
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:12:04 ID:2lAOlDWL0
>>15
「からくりサーカス」藤田和日朗著
6年越しの複線とか考えると、本誌だけで追うのはしんどい。
単行本で読み返せるくらいでないと。
さらに島本言葉を引用させてもらうと
「こんな複雑な漫画は初めてだ。」
「からくりサーカス」藤田和日朗著
6年越しの複線とか考えると、本誌だけで追うのはしんどい。
単行本で読み返せるくらいでないと。
さらに島本言葉を引用させてもらうと
「こんな複雑な漫画は初めてだ。」
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:18:17 ID:ClgYUKfk0
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:18:38 ID:MyRf1aNg0
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:20:41 ID:QQnCZCed0
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:22:36 ID:CiLGZYAj0
ヒットして打ち切るか
落ちて引き伸ばして打ち切られるか。
その2択だな。
普通に考えると編集が作者の前ではらはらどきどき、ゲラゲラ
してる時点でもう終わってがな。
サイシューはどうみても編集の力を借りなくても大ヒットを飛ばせる
ような天才じゃない気がするが…。
作中作品は半分までは見たが少なくとも俺には理解できんかったな。
まああれを本気で面白いと思う人もいるのかもしれんが唯一断言
出来るとしたら実際の世界じゃあれは連載向きとはまずみなされない
こと位か。
しかしバクマンも最近じゃぱらぱら程度にしか読む気がせん漫画に
なった。
落ちて引き伸ばして打ち切られるか。
その2択だな。
普通に考えると編集が作者の前ではらはらどきどき、ゲラゲラ
してる時点でもう終わってがな。
サイシューはどうみても編集の力を借りなくても大ヒットを飛ばせる
ような天才じゃない気がするが…。
作中作品は半分までは見たが少なくとも俺には理解できんかったな。
まああれを本気で面白いと思う人もいるのかもしれんが唯一断言
出来るとしたら実際の世界じゃあれは連載向きとはまずみなされない
こと位か。
しかしバクマンも最近じゃぱらぱら程度にしか読む気がせん漫画に
なった。
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:22:53 ID:2lAOlDWL0
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:26:02 ID:MyRf1aNg0
>>20
鏡太郎の読みきり風な漫画だったらそこそこ行けるかなって感じだな
鏡太郎の読みきり風な漫画だったらそこそこ行けるかなって感じだな
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:27:44 ID:QQnCZCed0
まあ、正直サイコーとシュージンがここで大ヒット飛ばして大成功ってのは
物語的にまだ時期尚早って気がするんだよな。
でも、今回はヒット出さないとジャンプと縁が切れるってなってるし。どうなるんだろうな。
物語的にまだ時期尚早って気がするんだよな。
でも、今回はヒット出さないとジャンプと縁が切れるってなってるし。どうなるんだろうな。
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:32:00 ID:J0feCGDj0
話の流れからしてもサイシューのジャンプ向け漫画としてはこれが最高、それ以上は無いだろうな
まあ二人だけで考えた完全犯罪クラブより港浦や服部と一緒に作ったKTMの方が上でした、なら一応まだ筋は通るけど
それ以外で続けるとしたらバイバイジャンプして架空雑誌で看板になるくらいしか無いんじゃないか
まあ二人だけで考えた完全犯罪クラブより港浦や服部と一緒に作ったKTMの方が上でした、なら一応まだ筋は通るけど
それ以外で続けるとしたらバイバイジャンプして架空雑誌で看板になるくらいしか無いんじゃないか
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:33:19 ID:U/ZUCiTXP
完クラは、小畑が描いたら受けそうだな
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:33:52 ID:2lAOlDWL0
>>17
ついでに言っておくとその年の1位がDMCで2位がデスノだ。
ついでに言っておくとその年の1位がDMCで2位がデスノだ。
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:35:14 ID:U/ZUCiTXP
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:37:37 ID:Fs8MV1fL0
漫画内なのに完全犯罪のネームがかなり気合い入った作画にしてたからもうこれで大ヒットだろうな
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:40:51 ID:h6zz5Sk20
完全犯罪クラブ・・・
面白そうっちゃ面白そうだが
しょぼすぎるだろ
なんで給食の片付けすり替えをこんなにも真剣にやる必要が
・・・・・・ハッ！？
面白そうっちゃ面白そうだが
しょぼすぎるだろ
なんで給食の片付けすり替えをこんなにも真剣にやる必要が
・・・・・・ハッ！？
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:45:57 ID:ClgYUKfk0
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:46:06 ID:J0feCGDj0
しかし編集をして「やばいなこれ」と言わしめるような作品のネームをこれだけ載せる度胸は大したもんだ
これだけでもガモウを評価できる
「うわっ！はは」の部分の内容が気になるけど
これだけでもガモウを評価できる
「うわっ！はは」の部分の内容が気になるけど
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:49:32 ID:NSU3gaub0
あのカス編集が絶賛する時点で、
つまらないの確定だとおもうんだが。
つまらないの確定だとおもうんだが。
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:53:40 ID:MyRf1aNg0
いや、これからは吉田含めて全員が港浦化するんじゃないのか？編集は
瓶子あたりにゴニョゴニョ反論させるが、そんくらい
瓶子あたりにゴニョゴニョ反論させるが、そんくらい
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:55:49 ID:3o/Fj6kY0
この漫画のキャラ自体胸糞悪いけど
漫画内の漫画のアイディアも胸糞悪い
陰湿というか根暗というか、人間味がないというか
ジャンプで陰湿根暗な漫画をやる必要性自体わからんし
デスノートもどっかの青年誌でやりゃ良かった
漫画内の漫画のアイディアも胸糞悪い
陰湿というか根暗というか、人間味がないというか
ジャンプで陰湿根暗な漫画をやる必要性自体わからんし
デスノートもどっかの青年誌でやりゃ良かった
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:57:52 ID:QQnCZCed0
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:58:13 ID:8XBOHXXX0
そういや完クラの主人公は、バクマン読者からすれば「サイコパス」としか思えない人格障害者だけど、
バクマン内編集はその事実を踏まえて評価するのか、はたまた主人公の異常性に気付かずマンセーするのか
絶望的ではあるが気になるところである。
バクマン内編集はその事実を踏まえて評価するのか、はたまた主人公の異常性に気付かずマンセーするのか
絶望的ではあるが気になるところである。
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 23:58:31 ID:2lAOlDWL0
>>30
その前年度に発表もしくは完結した作品が対象で、
それを考えたら、からくりサーカスの評価は低すぎってわけ。
からくりサーカスの評価対象の年は一年しかないし、
あの複雑さを考えれば、単行本を買わず、しかも読まずに語るなってわけ。
その前年度に発表もしくは完結した作品が対象で、
それを考えたら、からくりサーカスの評価は低すぎってわけ。
からくりサーカスの評価対象の年は一年しかないし、
あの複雑さを考えれば、単行本を買わず、しかも読まずに語るなってわけ。
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:00:43 ID:ClgYUKfk0
三浦が読んでるとき狙い通りのリアクションしてたってのはかなり煽ってる
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:01:29 ID:HxTLHVzQ0
いじめで食器を置く場合は、いじめっ子が反応を見てニヤニヤしてるからいじめと感じるんじゃないの？
完クラの場合、誰も自分をそういう目で見ていないからいじめって感じないのかも
食器がある＞周りを見るが、誰も見てない＞あれ？ みつぃな
完クラの場合、誰も自分をそういう目で見ていないからいじめって感じないのかも
食器がある＞周りを見るが、誰も見てない＞あれ？ みつぃな
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:03:08 ID:WmvZz9Rn0
>>37
スレチ帰れ
スレチ帰れ
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:06:02 ID:FXgec20W0
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:06:53 ID:J02gqMm70
バトル化が難しそうな設定なのが引っかかるな
まあデスノ的な疑似バトルならできるけど
まあデスノ的な疑似バトルならできるけど
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:07:23 ID:caU5zDO00
完全犯罪倶楽部連載、マイ登場
↓
いわせ読む
↓
↓
いわせ読む
↓
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:08:04 ID:h6zz5Sk20
濡れる
↓
↓
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:08:13 ID:QQnCZCed0
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:16:18 ID:OqsDtZl+0
連載が続けば少年探偵団とのバトルになります
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:17:13 ID:mE2PU97Q0
とりあえず、バクマンの中で
美味しい餃子の作り方がまだ連載しているのかが気になる
美味しい餃子の作り方がまだ連載しているのかが気になる
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:18:21 ID:LZLY557l0
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:19:37 ID:J02gqMm70
読み切りのデスノも好きだったけど、あの感じじゃここまで大ヒットはしなかっただろうな
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 00:20:14 ID:Vet/aBIHP
しかし、あっちのジャンプは活気があっていいね
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:13:58 ID:lSl0QHkq0
あっちのジャンプの世界には読者が存在しないけどな
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:19:42 ID:LZLY557l0
そう言えばこの漫画って漫画家・編集者の視点は散々描かれてるが
読者の視点は全然描かれた事が無いよな。
タントとかTRAPが一般の読者にどう思われてたのかとか？
そう言うことを描いても良かったのに。
読者の視点は全然描かれた事が無いよな。
タントとかTRAPが一般の読者にどう思われてたのかとか？
そう言うことを描いても良かったのに。
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:22:57 ID:BFybe47J0
そんなことわかるわけ無いじゃん
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:23:19 ID:Vet/aBIHP
一応、ファンレターとか、２ちゃん風のとか、誰それの弟とかはあったんじゃない
直接的な読者は、確かにまだない感じだけど
直接的な読者は、確かにまだない感じだけど
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:26:16 ID:LZLY557l0
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:27:16 ID:wtkJmR4C0
どうでもいいけどシュージンのどや顔がむかつくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:28:18 ID:caU5zDO00
ってかカヤちゃん良い奥さんしてるな・・・
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:31:55 ID:LZLY557l0
>>58
あの跳ね返り娘がああいう風になるとは想像してなかったなあ。
あの跳ね返り娘がああいう風になるとは想像してなかったなあ。
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:33:11 ID:U9ezehlG0
・ ・ ・
昼休みは勉強のフリをして過ごす
小学生でこれは辛い
昼休みは勉強のフリをして過ごす
小学生でこれは辛い
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:34:47 ID:BFybe47J0
基本的に
マンガ家と編集者の気持ちは自分のことやら取材で把握できる
しかし、読者の気持ちはわからない
かって読者だったときの気持ちを思い出すにしても、時代とのズレが大きすぎるから
読者視点と、ほかのマンガ漫画にあるようなマンガ家の夢みたいなものは基本的に一切捨てたﾏﾝｶﾞだと思う
マンガ家と編集者の気持ちは自分のことやら取材で把握できる
しかし、読者の気持ちはわからない
かって読者だったときの気持ちを思い出すにしても、時代とのズレが大きすぎるから
読者視点と、ほかのマンガ漫画にあるようなマンガ家の夢みたいなものは基本的に一切捨てたﾏﾝｶﾞだと思う
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:37:04 ID:xp4Fp6Hv0
ガモウはそもそも漫画もあんまり読まないんじゃなかったっけ？
小説を読んだり映画を見たりもしないようだが
小説を読んだり映画を見たりもしないようだが
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 01:43:47 ID:kqwT4PoJ0
>>53
タントが小学生に受けている描写がちゃんと描かれているぞ
タントが小学生に受けている描写がちゃんと描かれているぞ
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 02:45:46 ID:6e6DzYxxQ
高木は器用貧乏のイメージが強いのがなあ
何でも書けるけどどれも浅いってのがどうも
完全犯罪クラブも設定とかネームから見ると浅い感じが…
もういっその事作中漫画に関してはそこそこにして
いきなり大ヒット→亜城木天狗に→天狗になって糞連発→酒に溺れる
→誰にも相手にされなくなってから反省して再起を賭けて1本作品を作る
てなマンボパターンにでもしてもらうといいかもw
何でも書けるけどどれも浅いってのがどうも
完全犯罪クラブも設定とかネームから見ると浅い感じが…
もういっその事作中漫画に関してはそこそこにして
いきなり大ヒット→亜城木天狗に→天狗になって糞連発→酒に溺れる
→誰にも相手にされなくなってから反省して再起を賭けて1本作品を作る
てなマンボパターンにでもしてもらうといいかもw
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 03:32:41 ID:UcTHyh/j0
安之城舞とかいうヒロインも小豆がモデルなんだよな
アシロギ作品で小豆モデルのヒロインが出てこなかったのはタントだけ
ってことはやっぱりタントは元からヒットさせる気無かったんだな
あと完全犯罪クラブってどの辺の年齢層をターゲットにしてるんだ？
話の内容はちょっと理屈っぽい中高生向けなのに主人公は小学生てどゆこと
アシロギ作品で小豆モデルのヒロインが出てこなかったのはタントだけ
ってことはやっぱりタントは元からヒットさせる気無かったんだな
あと完全犯罪クラブってどの辺の年齢層をターゲットにしてるんだ？
話の内容はちょっと理屈っぽい中高生向けなのに主人公は小学生てどゆこと
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 03:56:45 ID:1ice2Wp50
作中でも言ってるように、最初はしょうもないことから始まって
段々とスケールを大きくしていく展開なんだから小学生なんだろ
うろ覚えだけど、人に迷惑をかけない完全犯罪なんて考えるのは
小中学生ぐらいまでとも言ってたような気がする
小学生って設定が微妙な反応なら数話で中学生にすることも出来るし
段々とスケールを大きくしていく展開なんだから小学生なんだろ
うろ覚えだけど、人に迷惑をかけない完全犯罪なんて考えるのは
小中学生ぐらいまでとも言ってたような気がする
小学生って設定が微妙な反応なら数話で中学生にすることも出来るし
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 04:40:28 ID:Wuhhvz2U0
バクマン打ち切って完全犯罪クラブ連載すれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 04:42:20 ID:Wuhhvz2U0
気弱そうな少年を狙った
食器のすり替えとかただのいじめじゃん。
食器のすり替えとかただのいじめじゃん。
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 04:43:22 ID:Wuhhvz2U0
こんないじめ陰険ゴミみたいな導入を
ひたすらマンセーするような編集部だったら
とうとうバクマンオワタな。つぐみもオワタ
ひたすらマンセーするような編集部だったら
とうとうバクマンオワタな。つぐみもオワタ
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 05:17:12 ID:/nHjrZTd0
厨２的に完全犯罪に憧れる主人公
でも単に完全犯罪するよりは普段立場的に優位な奴にした方がやりがいがある！
いじめっ子とパシリな子がいて、いじめっ子はいつも給食の片付けをパシリにさせてた
いじめっ子にムカつくから食器をいじめっ子の机に気付かれずに置く
しばらくして、なぜかまた食器があるの気付きムカついたいじめっ子はパシリに八つ当たりして作戦失敗
どうにかパシリに怒りの矛先が向かわないようにいじめっ子をぎゃふんと言わそう！
と行動把握のためにストーカーしたりするうちに同じ考えを持った奴がいることに気付く
どっちが先にぎゃふんと言わせるかの勝負！
それで勝った主人公が負けた奴に２人ならもっと大きいことが出来ると仲間に入れ、
主人公のこと好きだから２人の様子がおかしいことに気付いたヒロインが更に仲間入り
みたいにすればある程度主人公に感情移入出来るし、いろんな要素入れられそうだが…
一発目が地味な完全犯罪だけどバトル風にすれば読者食いつくだろうし
まぁどっちみち看板レベルには到底なれそうにないよなぁ…
でも単に完全犯罪するよりは普段立場的に優位な奴にした方がやりがいがある！
いじめっ子とパシリな子がいて、いじめっ子はいつも給食の片付けをパシリにさせてた
いじめっ子にムカつくから食器をいじめっ子の机に気付かれずに置く
しばらくして、なぜかまた食器があるの気付きムカついたいじめっ子はパシリに八つ当たりして作戦失敗
どうにかパシリに怒りの矛先が向かわないようにいじめっ子をぎゃふんと言わそう！
と行動把握のためにストーカーしたりするうちに同じ考えを持った奴がいることに気付く
どっちが先にぎゃふんと言わせるかの勝負！
それで勝った主人公が負けた奴に２人ならもっと大きいことが出来ると仲間に入れ、
主人公のこと好きだから２人の様子がおかしいことに気付いたヒロインが更に仲間入り
みたいにすればある程度主人公に感情移入出来るし、いろんな要素入れられそうだが…
一発目が地味な完全犯罪だけどバトル風にすれば読者食いつくだろうし
まぁどっちみち看板レベルには到底なれそうにないよなぁ…
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 05:36:41 ID:xbE2Xa380
今回はなんか級友に嫌がらせしただけじゃね？って感じがして
本当に面白い漫画になるのかいなとしか思えなかったが
面白くなりそうと思ってる人の方が多いんかな・・・
本当に面白い漫画になるのかいなとしか思えなかったが
面白くなりそうと思ってる人の方が多いんかな・・・
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 05:41:39 ID:uwIQ191V0
俺も気弱なメガネ君に食器押し付けてなにが楽しいんだ陰険ネクラ主人公って思ったけどさ
よくよく考えたら衆人環視の中で食器を他人の机に置くなんてよほど存在感無いやつじゃないと出来ないよね。
主人公もたぶんいじめられてるか、クラスで無視されてる存在だとみた
よくよく考えたら衆人環視の中で食器を他人の机に置くなんてよほど存在感無いやつじゃないと出来ないよね。
主人公もたぶんいじめられてるか、クラスで無視されてる存在だとみた
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 06:18:12 ID:x5iktggf0
昼休みで皆は体育館行ったて書いてあったじゃないか少年よ
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 08:09:19 ID:j5jq0V930
これって只の
陰湿虐めクラブだよね・・・
陰湿虐めクラブだよね・・・
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 08:45:03 ID:ym6yoRkA0
うん
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 09:00:06 ID:E5WLMv4s0
正確には嫌がらせクラブだろう
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 09:08:50 ID:fCMX0EXZP
>>72
「黒子のバスケ」の主役じゃないけど存在感が薄いキャラなんだろ、あの主役の少年
「黒子のバスケ」の主役じゃないけど存在感が薄いキャラなんだろ、あの主役の少年
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 09:14:45 ID:7ZQJXlbB0
存在感が薄いってことは友達が少ないってことだからな
下手すればいない可能性もある・・・
小学で昼休みといえばドッチボールやなんやらと友達に誘われるしな
よっぽど空気でも無い限り声はかけられるだろ
下手すればいない可能性もある・・・
小学で昼休みといえばドッチボールやなんやらと友達に誘われるしな
よっぽど空気でも無い限り声はかけられるだろ
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 09:28:50 ID:mog7XFvW0
いじめ漫画
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 09:36:37 ID:/nHjrZTd0
空気キャラでも最初は基本気を遣って誘ったりはするし、それでそのコミュに参加し続ければ普通にそのメンバーだと認識されると思うけどな
要は特に予定もない５にそういう誘いを断ってる付き合い悪い奴なんでしょ>完全犯罪クラブの主人公
だからこそ完全犯罪しようなんてひねくれた考え方してるんだろうし
ただ食器置く対象が気弱そうな奴になったのは消去法で仕方ないとは思う
ある程度人がいなくなってから食器置かれてることに気付くにはああいう対象者しかいないし
だからまぁそもそもの食器置きの案自体が微妙なんだけど
要は特に予定もない５にそういう誘いを断ってる付き合い悪い奴なんでしょ>完全犯罪クラブの主人公
だからこそ完全犯罪しようなんてひねくれた考え方してるんだろうし
ただ食器置く対象が気弱そうな奴になったのは消去法で仕方ないとは思う
ある程度人がいなくなってから食器置かれてることに気付くにはああいう対象者しかいないし
だからまぁそもそもの食器置きの案自体が微妙なんだけど
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 11:24:53 ID:ZIeM0yGH0
うん、でも人がいないという事は、犯人も限られてくるってことだよね。
気弱メガネ君も犯人に気づいているんだけど、下手にそれを本人に指摘したり
対処法をとったりすると、仕返しとして嫌がらせがエスカレートする可能性があるから、
気づかないふりをしてるだけって可能性は十分あるよね。
気弱メガネ君も犯人に気づいているんだけど、下手にそれを本人に指摘したり
対処法をとったりすると、仕返しとして嫌がらせがエスカレートする可能性があるから、
気づかないふりをしてるだけって可能性は十分あるよね。
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 11:28:19 ID:EomeuY/+0
高橋くんが標的にされ続けれて不登校へ
そして元気やでっみたいな漫画になるんだろ
そして元気やでっみたいな漫画になるんだろ
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 11:35:02 ID:fCMX0EXZP
まぁあれは港浦を納得させる為に見せたネームだから要は連載決定すればいいでしょ
本原稿では食器が置かれたのは岩瀬みたいな口煩そうな女に変わるんだろうな
本原稿では食器が置かれたのは岩瀬みたいな口煩そうな女に変わるんだろうな
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 11:39:39 ID:E5WLMv4s0
>>82
それじゃ完全犯罪にならないだろ
それじゃ完全犯罪にならないだろ
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 11:52:15 ID:ZIeM0yGH0
>>82
そこで主人公が、いじめの犯人として自分の名前を出さないよう高橋を脅迫したり、
教師などの「探偵役」を懐柔したりして、いじめの事実を隠蔽することにより
完全犯罪を成立させる訳ですね分かります。
そこで主人公が、いじめの犯人として自分の名前を出さないよう高橋を脅迫したり、
教師などの「探偵役」を懐柔したりして、いじめの事実を隠蔽することにより
完全犯罪を成立させる訳ですね分かります。
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 11:53:38 ID:s3O4pUl30
いや、成立してないからｗ
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 11:57:24 ID:ZIeM0yGH0
wikipediaによると「一部の人間に犯行が露見しても、
一部の人間を殺害・隔離・共犯にさせるなどをして
社会全体に露見しない場合も完全犯罪に含める場合もある。」
らしいから、OKなんじゃね？
一部の人間を殺害・隔離・共犯にさせるなどをして
社会全体に露見しない場合も完全犯罪に含める場合もある。」
らしいから、OKなんじゃね？
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 12:07:33 ID:j5jq0V930
高橋君がトイレに行っている間に食器を片付けてやればカッコいいのにな
でも、安田君の漢字ドリルを勝手に全部終わらせたのは器物破損になっちゃうよね
犯罪じゃない犯罪が只の犯罪になってるけどどうしますか大場先生・・・
でも、安田君の漢字ドリルを勝手に全部終わらせたのは器物破損になっちゃうよね
犯罪じゃない犯罪が只の犯罪になってるけどどうしますか大場先生・・・
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 12:52:44 ID:+IAsPw370
ちょっと目を離した隙に食べたはずのプリンがプリンアラモードになってるくらいやればカッコいいのにな
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 12:55:13 ID:1hvAZt5M0
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 12:56:25 ID:x4EprXAi0
これが成功したらバクマン最終回近いよな
変なトラブルとかで引きのばされても嬉しくない
変なトラブルとかで引きのばされても嬉しくない
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 15:17:59 ID:xp4Fp6Hv0
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 15:30:35 ID:1S4idqWF0
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 15:33:09 ID:1S4idqWF0
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 15:34:10 ID:1hvAZt5M0
>>93
これは酷いパクリｗｗｗ
これは酷いパクリｗｗｗ
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 15:45:53 ID:hR8HJIRd0
エイジの漫画って王道バトル冒険ファンタジーっていう設定で
人気なんだろ？
この完全犯罪クラブじゃ面白くて人気出たとしても
絶対エイジ以上にはなれない気がするんだが
人気なんだろ？
この完全犯罪クラブじゃ面白くて人気出たとしても
絶対エイジ以上にはなれない気がするんだが
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 16:04:21 ID:xp4Fp6Hv0
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 16:09:31 ID:ISVwpNDI0
ドラえもんの独裁スイッチだろ
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 16:10:02 ID:7ZQJXlbB0
だなデスノぽいけど、内容は独裁者スイッチだわ
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 16:30:04 ID:xp4Fp6Hv0
前にどっかのバクマン関連スレに「あたし女の漫画家だけど」って奴が来てたけど
もしかしてこいつ？
もしかしてこいつ？
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 17:37:49 ID:o94DEYZN0
>>96
王道ではないから抜けられないってことかよい
DEATH NOTEですら一時期ONE PIECE抜いてる時期はあっただろい
ましてや、エイジは一応人気あるといってもワンピクラスでもないわけだし抜けれるんじゃね
王道ではないから抜けられないってことかよい
DEATH NOTEですら一時期ONE PIECE抜いてる時期はあっただろい
ましてや、エイジは一応人気あるといってもワンピクラスでもないわけだし抜けれるんじゃね
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 17:57:53 ID:xp4Fp6Hv0
でも一時期じゃね
一時期でも抜けられれば満足なのか最終は？
一時期でも抜けられれば満足なのか最終は？
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 17:58:58 ID:x4EprXAi0
小畑の書いたドラえもんか
ちょっと読んでみたいな
ちょっと読んでみたいな
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 18:11:45 ID:Wuhhvz2U0
友達もいない気弱なメガネをターゲットに選んでる辺りが
いかにも陰険で狡猾でいじめらしい
ジャンプに連載されたら１週で打ち切りだな
いかにも陰険で狡猾でいじめらしい
ジャンプに連載されたら１週で打ち切りだな
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 18:13:18 ID:Wuhhvz2U0
バクマンって健全な社会に対する混乱と社会的弱者に対する
いじめを推奨してヒット作を生み出そうとしてるんだ
へー ほー
悪人を殺すために歪んでしまったデスノートともかなりズレがあるな
いじめを推奨してヒット作を生み出そうとしてるんだ
へー ほー
悪人を殺すために歪んでしまったデスノートともかなりズレがあるな
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 18:16:09 ID:Wuhhvz2U0
あんな食器のすり替え、ターゲットに友達の一人でもいたら騒いで
先生に告げ口して晒しモンにされて御用だろ。糞ガキ主人公
先生に告げ口して晒しモンにされて御用だろ。糞ガキ主人公
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 18:29:44 ID:j5jq0V930
先｢はい、皆さん下を向いて目をつぶりましたか？」
「それでは高橋君の机に食器を置いた子、手を上げなさい」
「そうですか、分かりました
皆さん、顔を上げて良いですよ
地光君、後で職員室に来なさい」
主「くっ、僕の完全犯罪が・・・」
「それでは高橋君の机に食器を置いた子、手を上げなさい」
「そうですか、分かりました
皆さん、顔を上げて良いですよ
地光君、後で職員室に来なさい」
主「くっ、僕の完全犯罪が・・・」
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 18:36:32 ID:24yOuCRr0
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 18:44:41 ID:lSl0QHkq0
デスノートはあれでも一応悪人をやっつけるという正義っぽい面があったが
完全犯罪クラブってそれすらないよね。
完全犯罪クラブってそれすらないよね。
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 19:13:46 ID:Z6RcfCR30
クロウに勝つことはないだろ
そのための＋ナチュラル
エイジアシロギが勝ちで岩瀬が負ける
そのための＋ナチュラル
エイジアシロギが勝ちで岩瀬が負ける
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 19:23:00 ID:oSM8hIKO0
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 19:34:54 ID:il6QyRZ80
たまに来たらこのレベルw
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 19:55:00 ID:x4EprXAi0
>>109
それすらないと言うか
あるかどうかをガモウが書かないのが悪い
バクマン内マンガはいつも設定垂れ流しなだけで
物語の核になるキャラクター部分をいつもスルーしてる
完全犯罪にしても自分の楽しみにやってる事にするのと
だれかを守るためにやってる事にするのとでは印象が違うだろう
それすらないと言うか
あるかどうかをガモウが書かないのが悪い
バクマン内マンガはいつも設定垂れ流しなだけで
物語の核になるキャラクター部分をいつもスルーしてる
完全犯罪にしても自分の楽しみにやってる事にするのと
だれかを守るためにやってる事にするのとでは印象が違うだろう
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 19:57:08 ID:ZIeM0yGH0
食器すり替えはどう考えても「自分の楽しみ」としか思えませんが何か？
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 19:59:26 ID:x4EprXAi0
他のページに重大な理由があるかもしれないじゃないか
食器を片づけると死んでしまうノートに名前書かれてるとか
食器を片づけると死んでしまうノートに名前書かれてるとか
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 20:07:30 ID:ZIeM0yGH0
マジレスさせてもらうが、ネームでの主人公のモノローグは
「ノートに名前が書かれているので仕方なく」といったものではなく
「完全犯罪成立」といった、余裕綽々の加害者としか解釈できないものでしたよ。
「ノートに名前が書かれているので仕方なく」といったものではなく
「完全犯罪成立」といった、余裕綽々の加害者としか解釈できないものでしたよ。
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 20:10:28 ID:IWPHxdJl0
犯罪を犯すことによって得る利がなくていいなら誰でもできる
完全犯罪で金儲けしたりするだろうな
完全犯罪で金儲けしたりするだろうな
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 20:16:18 ID:YiEG0g1n0
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 20:56:59 ID:uuvqlmN50
邪道かつ王道を踏まえた漫画ってジョジョの奇妙な冒険みたいな奴でしょ。
てっきりその方面で来るかと思ったのにマジで期待はずれだぜ
てっきりその方面で来るかと思ったのにマジで期待はずれだぜ
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:04:49 ID:Z3PMpbUYO
ジョジョは普通の王道だろ
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:05:21 ID:ZIeM0yGH0
しかし、単独でイジメていた側が同調者を見つけて、「影の実力者」
（ttp://ijimetotatakau.upper.jp/html/kagenojituryokusha_top.html）
ポジと思われるヒロインを味方につけて……という展開は、
冗談抜きで「個人レベルの嫌がらせ」から「集団でのいじめ」への
発展としか思えない罠。
（ttp://ijimetotatakau.upper.jp/html/kagenojituryokusha_top.html）
ポジと思われるヒロインを味方につけて……という展開は、
冗談抜きで「個人レベルの嫌がらせ」から「集団でのいじめ」への
発展としか思えない罠。
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:14:47 ID:j5WUiTZZ0
基本は対決にもっていくということなんだな。
あっという間にそういう構図になったし、デスノもそこまでの段取りは早かったね。
あっという間にそういう構図になったし、デスノもそこまでの段取りは早かったね。
123 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:27:16 ID:AuTDy3jlP
いっそこの「完全犯罪クラブ」を劇中劇として
バクマンの中で描いてもらえないだろうか
それが面白ければ今までの主人公たちの不快感は
半分くらい水に流せると思う
バクマンの中で描いてもらえないだろうか
それが面白ければ今までの主人公たちの不快感は
半分くらい水に流せると思う
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:32:14 ID:eaC8QPXM0
四ページも大きくページ割いたから、作中作とはいえ評価されるのはガモウも予想通りだと思うんだが
あれだけだと、埼京線の痴漢集団に似た嫌悪感を感じるわけだが・・・もっと上手く描けなかったのかな
あれだけだと、埼京線の痴漢集団に似た嫌悪感を感じるわけだが・・・もっと上手く描けなかったのかな
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:32:14 ID:1nDBquC00
>>101
＞DEATH NOTEですら一時期ONE PIECE抜いてる時期はあっただろい
ねーよｗｗｗ
思い出を勝手に美化してるだけ。あるのなら該当時期とデータ出せ。
まぁ、デスノの連載時期はちょうどワンピが糞つまらないフォクシー海賊団との
絡みだった気がするけどそれでも看板漫画と準看板漫画の壁は如何ともし難い。
＞DEATH NOTEですら一時期ONE PIECE抜いてる時期はあっただろい
ねーよｗｗｗ
思い出を勝手に美化してるだけ。あるのなら該当時期とデータ出せ。
まぁ、デスノの連載時期はちょうどワンピが糞つまらないフォクシー海賊団との
絡みだった気がするけどそれでも看板漫画と準看板漫画の壁は如何ともし難い。
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:33:29 ID:x4EprXAi0
完全犯罪がそこそこのヒットなら納得できるけど
ワンピクラスの人気作になってるエイジのマンガに勝つ展開は納得し難い
ワンピクラスの人気作になってるエイジのマンガに勝つ展開は納得し難い
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:43:10 ID:HrLH2FoQ0
どうもこのスレは潔癖な人が多いな
漫画なんだからもうちょい気楽に行こうぜ
てか、食器を置くのは、いじめじゃなくてイタズラぐらいにしか思わなかったけどなあ
そりゃ毎回置かれてたらいじめになっちゃうと思うけど
漫画なんだからもうちょい気楽に行こうぜ
てか、食器を置くのは、いじめじゃなくてイタズラぐらいにしか思わなかったけどなあ
そりゃ毎回置かれてたらいじめになっちゃうと思うけど
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:47:09 ID:IWPHxdJl0
>>127
ああいうのはネタばらししないと悪趣味にみえちゃうわ
ああいうのはネタばらししないと悪趣味にみえちゃうわ
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:52:29 ID:j5jq0V930
あぁ、確かにネタばらししないとやられた方はたまらないわな
といっても上履きを隠した、とかじゃなく上履きが取り替えられていた、とかだからえーっと・・・
不気味ではあるな
そのサマを見て悦に浸る主人公、駄目だろ
デスノみたいな歪んだ大義名分があるわけでもなく
といっても上履きを隠した、とかじゃなく上履きが取り替えられていた、とかだからえーっと・・・
不気味ではあるな
そのサマを見て悦に浸る主人公、駄目だろ
デスノみたいな歪んだ大義名分があるわけでもなく
130 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 21:58:47 ID:AuTDy3jlP
蒸し返すようで何なんだけどもシュージンが服部さんを尾行すると言い出した時に
サイコーがごく自然に「弱みでも握るのか」とのたまった場面が
ものすごく頭にこびりついてる、お前らどういう性格してんだと
サイコーがごく自然に「弱みでも握るのか」とのたまった場面が
ものすごく頭にこびりついてる、お前らどういう性格してんだと
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:01:00 ID:xp4Fp6Hv0
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:02:22 ID:FXgec20W0
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:07:39 ID:xp4Fp6Hv0
とにかく読んだ側に「虐めじゃん？これ？」って印象持たれたら
終わりだろ漫画なんだから
１回だけならいじめとは言えないしとか言われても感覚的にね
終わりだろ漫画なんだから
１回だけならいじめとは言えないしとか言われても感覚的にね
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:14:45 ID:FXgec20W0
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:19:02 ID:j5jq0V930
>>134
おいおい、読者切り捨てはアシロギの十八番だぜ
おいおい、読者切り捨てはアシロギの十八番だぜ
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:21:33 ID:1nDBquC00
悪戯にせよ虐めにせよ陰湿過ぎて爽快感が無さそう。
控えめに見ても読者が共感し辛い笑いだろう。
現連載で言うところのスケットダンス修学旅行編みたいな。
控えめに見ても読者が共感し辛い笑いだろう。
現連載で言うところのスケットダンス修学旅行編みたいな。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:23:15 ID:xp4Fp6Hv0
>>134
「１回だけならいじめは普通」の意見より
「いじめに見える」という意見の方が圧倒的に多いですが…
２ちゃんの意見≠世間の反応とか言い出しそうだが
他の感想サイト見ても「いじめ」が圧倒的だった
第一、看板目指すなら「そういう読者は切り捨てていけばいい」じゃそれは無理だと思いますが
なるべく多くの読者に受け入れてもらわねば
「１回だけならいじめは普通」の意見より
「いじめに見える」という意見の方が圧倒的に多いですが…
２ちゃんの意見≠世間の反応とか言い出しそうだが
他の感想サイト見ても「いじめ」が圧倒的だった
第一、看板目指すなら「そういう読者は切り捨てていけばいい」じゃそれは無理だと思いますが
なるべく多くの読者に受け入れてもらわねば
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:29:26 ID:FXgec20W0
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:30:20 ID:f4j2PF5q0
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:32:26 ID:j5jq0V930
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:33:41 ID:xp4Fp6Hv0
>>138
だったら同人ででも描いとけばいい
だったら同人ででも描いとけばいい
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:37:23 ID:0Tlr1y+m0
つうかバクマンってコミック売り上げ一巻から順調に下がり調子
で売り上げ30万台ってことはアニメ化しても半年限定しかも
ＮＨＫだから次はないし大きなメディアミックスは期待できない
事からすると50万はまず無理だな。
続ける気あるならもうちょっと面白い展開考えないとやばいんじゃね？
で売り上げ30万台ってことはアニメ化しても半年限定しかも
ＮＨＫだから次はないし大きなメディアミックスは期待できない
事からすると50万はまず無理だな。
続ける気あるならもうちょっと面白い展開考えないとやばいんじゃね？
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:37:59 ID:FXgec20W0
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:39:16 ID:xp4Fp6Hv0
最終は退場させて第一部完
主人公別の奴で第二部とかならギリギリありだが
ガモウがもう持たんだろ
主人公別の奴で第二部とかならギリギリありだが
ガモウがもう持たんだろ
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:41:01 ID:xp4Fp6Hv0
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:41:12 ID:0Tlr1y+m0
>>101
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
デスノート及びガモウ漫画のしょぼさをみろ。
漫画なんて所詮売れたもん勝ち。
これが現実だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
デスノート及びガモウ漫画のしょぼさをみろ。
漫画なんて所詮売れたもん勝ち。
これが現実だ。
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:41:59 ID:jeYyxnbv0
三浦がキモリアルって言葉を作ったのかと思った
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:45:33 ID:FXgec20W0
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:45:52 ID:xp4Fp6Hv0
>>141
「今日から俺は！」とか意外にも凄い売れてて驚いた
「今日から俺は！」とか意外にも凄い売れてて驚いた
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:47:33 ID:xp4Fp6Hv0
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:48:48 ID:xp4Fp6Hv0
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:54:46 ID:0Tlr1y+m0
サイシューも笑いとかで名前残したいなら
西森クラスのギャグ描けなきゃ無理ってこった。
西森クラスのギャグ描けなきゃ無理ってこった。
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 22:56:11 ID:x4EprXAi0
シュージンはギャグはこんなもんだと決めつけて
計算で笑わせるタイプのギャグをやらなかったような気がする
計算で笑わせるタイプのギャグをやらなかったような気がする
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:02:40 ID:0Tlr1y+m0
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:02:43 ID:1hvAZt5M0
今日俺は大好きだけどここまで売れてるとは思わなかったｗ
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:03:06 ID:17QVzNo/0
完全犯罪クラブはどんな話になっていくんだろう
もし
完全犯罪クラブは小学校６年の卒業間近にある大きな完全犯罪を企てるもあえなく失敗する
クラブは解散し主人公たち３人は別々の中学に進学し疎遠になる
数年後３人は偶然同じ大学へ進学し再会
ある日小学生時代に企て失敗した例の完全犯罪がいまさらになってシャレにならない大事件に勃発
事件を収束させるために再び完全犯罪クラブ発足
３人は完全犯罪によって事件を静めていく
っていう感じならかなり読みたいんだが。大場先生そういう漫画描いてくれないかな・・・
もし
完全犯罪クラブは小学校６年の卒業間近にある大きな完全犯罪を企てるもあえなく失敗する
クラブは解散し主人公たち３人は別々の中学に進学し疎遠になる
数年後３人は偶然同じ大学へ進学し再会
ある日小学生時代に企て失敗した例の完全犯罪がいまさらになってシャレにならない大事件に勃発
事件を収束させるために再び完全犯罪クラブ発足
３人は完全犯罪によって事件を静めていく
っていう感じならかなり読みたいんだが。大場先生そういう漫画描いてくれないかな・・・
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:06:07 ID:ZIeM0yGH0
>156
大人しく「20世紀少年」で我慢しろ。つかガ……大場先生が
そういう話を書いたところで、その劣化コピーになるのがオチだ。
大人しく「20世紀少年」で我慢しろ。つかガ……大場先生が
そういう話を書いたところで、その劣化コピーになるのがオチだ。
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:07:33 ID:FXgec20W0
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:13:40 ID:1nDBquC00
ああ。つまり「全年齢向けの作品を描かずとも歴史に名を残す作品を作れる」って言いたいのか。
…ないわー。完全犯罪クラブがそれらの作品と並ぶほどの逸材だと本気で思ってるの？
どっちにしろ週刊少年ジャンプに拘るべきか否かって話から逸脱してるし。
…ないわー。完全犯罪クラブがそれらの作品と並ぶほどの逸材だと本気で思ってるの？
どっちにしろ週刊少年ジャンプに拘るべきか否かって話から逸脱してるし。
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:19:49 ID:Vet/aBIHP
完全犯罪クラブはアニメ化できるかな？
やるなら、マッドハウスがいいなあ
舞の声優は、平野綾で
やるなら、マッドハウスがいいなあ
舞の声優は、平野綾で
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:21:03 ID:FXgec20W0
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:21:26 ID:17QVzNo/0
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:27:42 ID:xp4Fp6Hv0
>>161
それがならないんですよ
少年漫画でもね、意外にヤンキー漫画なんて今でもそれなりに一つのジャンルとして残ってるわけだが
「邪道」とかね、難しい
邪道にのみ拘った漫画なんてね
王道邪道関係なく、なるべく沢山の読者がこれならって納得した作品だけが残る
幼児向け描けよとか言ってないし
それがならないんですよ
少年漫画でもね、意外にヤンキー漫画なんて今でもそれなりに一つのジャンルとして残ってるわけだが
「邪道」とかね、難しい
邪道にのみ拘った漫画なんてね
王道邪道関係なく、なるべく沢山の読者がこれならって納得した作品だけが残る
幼児向け描けよとか言ってないし
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:35:20 ID:eaC8QPXM0
完全犯罪クラブってエクセルサーガに似てるな
世界征服組織の３人がコツコツと地方から征服していく話
最初のショボイ征服作戦とか極貧生活での資金集めのバイトとか、本人が大真面目だから面白いｗ
途中で正義の地方公務員防衛組織とか出てきたり
光線中がマジモンってだけでシリアスギャグになって面白かった
今なんてメチャクチャ話しデカクなってるしね、当初からは想像できんくらい
盗撮、監視、人体改造、戸籍抹消、汚職などなど、キャラがやってること相当エグイんだけど
なぜか今週のネームみたいにイラッ☆とこない
やっぱり表現の仕方だと思うんだよな・・・
あとこの手の漫画は、キャラが痛い目見るか苦労してる
これ大事
世界征服組織の３人がコツコツと地方から征服していく話
最初のショボイ征服作戦とか極貧生活での資金集めのバイトとか、本人が大真面目だから面白いｗ
途中で正義の地方公務員防衛組織とか出てきたり
光線中がマジモンってだけでシリアスギャグになって面白かった
今なんてメチャクチャ話しデカクなってるしね、当初からは想像できんくらい
盗撮、監視、人体改造、戸籍抹消、汚職などなど、キャラがやってること相当エグイんだけど
なぜか今週のネームみたいにイラッ☆とこない
やっぱり表現の仕方だと思うんだよな・・・
あとこの手の漫画は、キャラが痛い目見るか苦労してる
これ大事
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:36:33 ID:FXgec20W0
>>163
王道か邪道かでなくて、読む人を選ぶ漫画がどうかって話だろ。
なるべく沢山の読者って話なら、少数意見は切り捨てて
それ以上の読者を集めればいい話だし。
一回きりのいたずらを虐めとする理由にはならんよ。
王道か邪道かでなくて、読む人を選ぶ漫画がどうかって話だろ。
なるべく沢山の読者って話なら、少数意見は切り捨てて
それ以上の読者を集めればいい話だし。
一回きりのいたずらを虐めとする理由にはならんよ。
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:40:29 ID:UMIlDrM10
完全犯罪クラブは展開次第で邪道にも王道にもなるな
いたずらばっかりしてれば邪道だが、知恵を絞って悪い奴らをこっそりこらしめたりすれば王道だ
いたずらばっかりしてれば邪道だが、知恵を絞って悪い奴らをこっそりこらしめたりすれば王道だ
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:41:26 ID:xp4Fp6Hv0
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:46:07 ID:FXgec20W0
>>167
一回きりのいたずらが虐めなら、テレビなんて虐めだらけだ。
一回きりのいたずらが虐めなら、テレビなんて虐めだらけだ。
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:46:20 ID:eaC8QPXM0
>>165
まあイタズラで済むかイジメで済むかどうかは、読者それぞれの判断だろうね
逆にいえば、作者がイジメじゃねーよと言っても多くの人が不快に思ってしまえばオシマイなわけで
１話から読者にそこそこ「なんか不快だな」という感想を抱かせたちゃ駄目では？
「痛快」とか「ワクワクする」ってのを完全犯罪クラブは目指してたわけだし
逆の感想が出るんじゃ、狙ってた面白さで高い人気は望めないと思うのが普通だと思うんだけどな
まあイタズラで済むかイジメで済むかどうかは、読者それぞれの判断だろうね
逆にいえば、作者がイジメじゃねーよと言っても多くの人が不快に思ってしまえばオシマイなわけで
１話から読者にそこそこ「なんか不快だな」という感想を抱かせたちゃ駄目では？
「痛快」とか「ワクワクする」ってのを完全犯罪クラブは目指してたわけだし
逆の感想が出るんじゃ、狙ってた面白さで高い人気は望めないと思うのが普通だと思うんだけどな
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:48:02 ID:xp4Fp6Hv0
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:50:35 ID:4isHxF7Z0
完全犯罪っていう言葉に囚われすぎてるのが悪い
やりたい事を考えると別に人を喜ばせる方のサプライズでも良かったはず
結局全体的に主人公側がムカつくキャラで全く共感できる要素が無い
やりたい事を考えると別に人を喜ばせる方のサプライズでも良かったはず
結局全体的に主人公側がムカつくキャラで全く共感できる要素が無い
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:53:21 ID:0Tlr1y+m0
>>133
世の中掴みが大事だからな。
雄二郎が言ってた一回一回が勝負ってのが当たり前の感覚だよ。
ましてやジャンプで１から初めて１０まで膨らませていこうなんて
発想で始めたら１０まで行く前に打ち切りだな。
売り上げ見ても上位はほとんどジャンプ漫画なんだから
ジャンプで生き残る難しさなんて描いてる
本人ならわかってて当然だと思うが…。
作中作品なんかのネームを数ページ載せて読者にポカンとされてる
様なもんは駄目だろ。つうかガモウもそんなもんにページさく暇が
あったらバクマン自体を打ち切られないように内容に注げよ。
世の中掴みが大事だからな。
雄二郎が言ってた一回一回が勝負ってのが当たり前の感覚だよ。
ましてやジャンプで１から初めて１０まで膨らませていこうなんて
発想で始めたら１０まで行く前に打ち切りだな。
売り上げ見ても上位はほとんどジャンプ漫画なんだから
ジャンプで生き残る難しさなんて描いてる
本人ならわかってて当然だと思うが…。
作中作品なんかのネームを数ページ載せて読者にポカンとされてる
様なもんは駄目だろ。つうかガモウもそんなもんにページさく暇が
あったらバクマン自体を打ち切られないように内容に注げよ。
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:53:26 ID:FXgec20W0
>>169
不快でも次が読みたいと思わせれば勝ちでしょ。
デスノも自分の中ではそれほど評価は高くないが
単行本全部買っちゃってるし。
>>170
凄く評判が悪いって事はみんなが見てるってことでしょ。
じゃあな。
不快でも次が読みたいと思わせれば勝ちでしょ。
デスノも自分の中ではそれほど評価は高くないが
単行本全部買っちゃってるし。
>>170
凄く評判が悪いって事はみんなが見てるってことでしょ。
じゃあな。
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:55:20 ID:jeYyxnbv0
２０世紀少年は大の大人たちが小学生の思いつきに振り回される滑稽さが逆に不気味さを生み出してるんだよな
言うなればシリアスな笑いとはコインの表裏みたいなものか
言うなればシリアスな笑いとはコインの表裏みたいなものか
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:57:46 ID:0Tlr1y+m0
ID:xp4Fp6Hv0
ID:FXgec20W0
の二人へ。
ID:FXgec20W0君はもうつっかかるのはやめなさい。
傍から見るとどう考えても君じゃ勝ち目がない。
なんかお前がいじめられてるように見えてきたわ…。
ID:FXgec20W0
の二人へ。
ID:FXgec20W0君はもうつっかかるのはやめなさい。
傍から見るとどう考えても君じゃ勝ち目がない。
なんかお前がいじめられてるように見えてきたわ…。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/18(火) 23:59:41 ID:FXgec20W0
>>175
別に自分がいじめられてると感じてなければいいだろ
別に自分がいじめられてると感じてなければいいだろ
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:01:05 ID:jeYyxnbv0
いやどう考えてもID:FXgec20W0に理があると思うが
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:02:21 ID:0Tlr1y+m0
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:05:07 ID:edWN1ozK0
> 完全犯罪っていう言葉に囚われすぎてるのが悪い
これって「読み易さ・分かり易さに配慮して」というより
「済みません、ボキャブラリーに乏しいんです」だよな？
「未だ」を間違えるのだって、疲労による注意力不足より
「済みません、ボキャブラリーに乏しいんです」の方が
利に適ってるよ。
これって「読み易さ・分かり易さに配慮して」というより
「済みません、ボキャブラリーに乏しいんです」だよな？
「未だ」を間違えるのだって、疲労による注意力不足より
「済みません、ボキャブラリーに乏しいんです」の方が
利に適ってるよ。
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:05:08 ID:t6lSv5sQ0
>>178
ならID:xp4Fp6Hv0の言い分のどこが正しいのか言ってくれ。
ならID:xp4Fp6Hv0の言い分のどこが正しいのか言ってくれ。
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:05:34 ID:u8eNyhMJ0
不快な内容のテレビ番組なんてすぐにチャンネル変える。
面白くないどころか、見てていやな気分になる漫画の単行本なんて買わんわ。
評判が悪い＝読者人気と単行本の売り上げに繋がる
とでも思っているのか今の編集部とこの作者は。
たとえば、インターネットのあちこちでパクリ漫画が晒されているけど
そういった悪評が人気や売り上げに直結するのかね。
下手したら訴えられるし、業界の笑いものにされるだけでしょ。
面白くないどころか、見てていやな気分になる漫画の単行本なんて買わんわ。
評判が悪い＝読者人気と単行本の売り上げに繋がる
とでも思っているのか今の編集部とこの作者は。
たとえば、インターネットのあちこちでパクリ漫画が晒されているけど
そういった悪評が人気や売り上げに直結するのかね。
下手したら訴えられるし、業界の笑いものにされるだけでしょ。
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:08:22 ID:edWN1ozK0
×利
○理
アー恥ずかしい
○理
アー恥ずかしい
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:09:46 ID:QqeUjw890
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:10:56 ID:5+c8V/no0
まあ原因が何にしろ不快だと思ったら次読もうとは思わないよな
しかも新連載だから長いだろ
１話読み終えないで切られて次も糞も無いオチもあるだろうね
しかも新連載だから長いだろ
１話読み終えないで切られて次も糞も無いオチもあるだろうね
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:13:59 ID:iLlbLWky0
うーん
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:16:20 ID:55eoEuN+0
>>180
一回目で何これただのいじめじゃん？
って思われる小ざかしいだけのものは大抵の世代見放される。
特に今の時代はな。それでも残った一部の読者が
一ヶ月後位になってあれこれはちょっと違うんじゃない？
と思われても遅い。そういうものはもうすでに打ち切りが決まってる。
そもそもサイシューはそれほど売れてる漫画家じゃないんだからな。
それほどというより全然か…。作家のネームバリューがあればそれだけで
票は稼げるがサイシューにはそれもない。高校生漫画家というブランドも
なくなった。
あと俺は別に全ての世代に受けなければならないとは思わん。
だが何にせよ物を買うのはある程度経済的に余裕のある層。
その年代になってくるとあの内容は完全に馬鹿らしいし
食いつけないんだよ。アンパンマンは大人はよまないけど
大人が子供に読ませたい本って意味では一応ある程度高年齢層
も視野に入れてるだろ。
一回目で何これただのいじめじゃん？
って思われる小ざかしいだけのものは大抵の世代見放される。
特に今の時代はな。それでも残った一部の読者が
一ヶ月後位になってあれこれはちょっと違うんじゃない？
と思われても遅い。そういうものはもうすでに打ち切りが決まってる。
そもそもサイシューはそれほど売れてる漫画家じゃないんだからな。
それほどというより全然か…。作家のネームバリューがあればそれだけで
票は稼げるがサイシューにはそれもない。高校生漫画家というブランドも
なくなった。
あと俺は別に全ての世代に受けなければならないとは思わん。
だが何にせよ物を買うのはある程度経済的に余裕のある層。
その年代になってくるとあの内容は完全に馬鹿らしいし
食いつけないんだよ。アンパンマンは大人はよまないけど
大人が子供に読ませたい本って意味では一応ある程度高年齢層
も視野に入れてるだろ。
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:21:17 ID:QqeUjw890
まぁいいか悪いかは別として、万人に受けるようなものでなくても
ジャンプ読者層の何割かが高く支持してくれれば一応作品としてやっていけるわけだからな。
イジメまがいのシーンに拒否感を示す人間もいる一方で、胸糞悪いがそういったことに快感を覚える人間も
相当数いるわけで、そういった層の高い支持を狙うって意味での「邪道」なのでは。
ジャンプ読者層の何割かが高く支持してくれれば一応作品としてやっていけるわけだからな。
イジメまがいのシーンに拒否感を示す人間もいる一方で、胸糞悪いがそういったことに快感を覚える人間も
相当数いるわけで、そういった層の高い支持を狙うって意味での「邪道」なのでは。
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:23:31 ID:u8eNyhMJ0
>>183
この漫画の場合全部当てはまるでしょう。
出来が悪い・趣味が悪い、社会道徳的に不適
出来が悪いから作中作の面白さを、多くの読者に伝えられない。
本編も面白くない。
作者が「いじめ」を意図してないのに、
読者にいじめとして受け取られたのなら、描写力が足りないんじゃないの。
すべて作者の力量不足のせいでしょ。
それも原作と作画に分かれていて、
一人ですべてこなしている漫画家さんより負担はかなり軽いはずなのにな。
この漫画の場合全部当てはまるでしょう。
出来が悪い・趣味が悪い、社会道徳的に不適
出来が悪いから作中作の面白さを、多くの読者に伝えられない。
本編も面白くない。
作者が「いじめ」を意図してないのに、
読者にいじめとして受け取られたのなら、描写力が足りないんじゃないの。
すべて作者の力量不足のせいでしょ。
それも原作と作画に分かれていて、
一人ですべてこなしている漫画家さんより負担はかなり軽いはずなのにな。
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:23:55 ID:5+c8V/no0
まあ連載はしてみたら？って感じだが
鰤レベルに勝つのが条件です、とか言われると首肯できないオチ
鰤レベルに勝つのが条件です、とか言われると首肯できないオチ
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:24:29 ID:s6aBkQKn0
悪人を皆殺しにして俺が神になる、って単純爽快な思想ならともかく
あんな微妙な完全犯罪に高い支持をする人が一体何割いるんだかな。
あんな微妙な完全犯罪に高い支持をする人が一体何割いるんだかな。
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:27:45 ID:edWN1ozK0
元担当である服部にたった一日の一回つきまとうだけで作品を思いついたという結論って
「負い目を感じてる相手に優越感を見出した」だけの状態からこじつけ過ぎだろうよ。
真っ当な「取材」と主張したいのなら、その手のプロに話聞いたり無関係の赤の他人にも
試すなりしないと、毛の先ほども説得力がないんだけど。
「負い目を感じてる相手に優越感を見出した」だけの状態からこじつけ過ぎだろうよ。
真っ当な「取材」と主張したいのなら、その手のプロに話聞いたり無関係の赤の他人にも
試すなりしないと、毛の先ほども説得力がないんだけど。
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:28:16 ID:QqeUjw890
>>190
確かにそれはあるよねぇ。
まぁデスノとか(漫画じゃないけど)バトルロワイアルとかは、非現実的な設定も織り込んでの面白さってのもあるけど、
「完クラ」は(あくまで初回の感じでは)正直ちゃっちい感じが否めないかも。
確かにそれはあるよねぇ。
まぁデスノとか(漫画じゃないけど)バトルロワイアルとかは、非現実的な設定も織り込んでの面白さってのもあるけど、
「完クラ」は(あくまで初回の感じでは)正直ちゃっちい感じが否めないかも。
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:29:22 ID:vxZTQc610
評判の悪い下種コント番組なんぞ誰も見んだろ
ちょっとつけて胸糞悪かったら消すわ
虚しい擁護はやーめーれ
ちょっとつけて胸糞悪かったら消すわ
虚しい擁護はやーめーれ
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:29:51 ID:55eoEuN+0
つうかサイシューの目的自体忘れてたわ。
あいつら上目指してたんだね。
最近の話じゃそんなもの微塵も感じさせないな。
タント囲んで港浦と3人で盛り上がってる時点で
終わってるなこいつらとは思ったけど。
本編がこれじゃ作中作で魅力なんて出せないわな。
あいつら上目指してたんだね。
最近の話じゃそんなもの微塵も感じさせないな。
タント囲んで港浦と3人で盛り上がってる時点で
終わってるなこいつらとは思ったけど。
本編がこれじゃ作中作で魅力なんて出せないわな。
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:31:18 ID:gwvRALv30
キラ支持層や信者が現実に生まれることは、
予め想定はしてたとしても当て込んではいなかっただろうと思うが
予め想定はしてたとしても当て込んではいなかっただろうと思うが
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:33:38 ID:t6lSv5sQ0
>>181
不快な内容のテレビ番組といえば宇宙戦艦ヤマトだろ。
スタッフが「戦争物なんて描きたくない。」って言って
松本零士が「最後まで見てくれ」って答えたり。
一話のネーム数ページだけみて不快って気持ちが分からん。
それに、これだけ作中作でアンチが発生してる以上
エイジが読みたいエグくて読者を選ぶ話なんだろうなとは思えるが。
>>186
俺は虐めとは思わんかった。一回食器が自分の机に置かれてて、
それが虐めだと思うならそっちのほうがおかしい。
それに、ジャンプの読者層は中高生で裕福層でもないし
アンパンマンは高年齢層を視野に入れてるのではなく
戦争や飢えを経験してそれを救うヒーローを作りたいっていう
やなせたかしの思いだ。本人も「悪を倒すヒーローはいるが
人が一番つらいのは食えないこと。飢えを救うヒーローはいない。」と
言ってるし。
不快な内容のテレビ番組といえば宇宙戦艦ヤマトだろ。
スタッフが「戦争物なんて描きたくない。」って言って
松本零士が「最後まで見てくれ」って答えたり。
一話のネーム数ページだけみて不快って気持ちが分からん。
それに、これだけ作中作でアンチが発生してる以上
エイジが読みたいエグくて読者を選ぶ話なんだろうなとは思えるが。
>>186
俺は虐めとは思わんかった。一回食器が自分の机に置かれてて、
それが虐めだと思うならそっちのほうがおかしい。
それに、ジャンプの読者層は中高生で裕福層でもないし
アンパンマンは高年齢層を視野に入れてるのではなく
戦争や飢えを経験してそれを救うヒーローを作りたいっていう
やなせたかしの思いだ。本人も「悪を倒すヒーローはいるが
人が一番つらいのは食えないこと。飢えを救うヒーローはいない。」と
言ってるし。
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:35:32 ID:QqeUjw890
てかあの行為がいじめかどうかを議論したってどう考えても合意に至らないだろｗ
個々人の経験してきた人生にも影響される判断だしなぁ。
個々人の経験してきた人生にも影響される判断だしなぁ。
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:36:34 ID:gwvRALv30
同じやつばかりが何度もターゲットにされる描写もないのにいじめって発想は理解に苦しむな
高橋の容姿がいじめられっ子に見えること「だけ」が問題だとしか思えん
高橋の容姿がいじめられっ子に見えること「だけ」が問題だとしか思えん
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:39:05 ID:55eoEuN+0
194に付け加えると組織で本気で上狙う気がある奴は
これで駄目ならもう描きませんなんてまず言いません。
ましてやジャンプ。そこがトップに立つ上で最も大事な組織なら
駄目だった部分は徹底的に反省し煮詰めた上で次に行く。
こんな思いつきな言葉で辞める辞めないの決断はしません。
しがみついてでもそこでトップとろうとするよ。
それに勝手に自分で作った条件でやめるなんて残された者からすれば
嫌味だろ？そんな事言ってるこの二人ってただのわがままだぞ。
その周りもわがままな奴ばかりだが…。
なんかこの漫画どんどんキャラの魅力が失せてくんだよね。
これで駄目ならもう描きませんなんてまず言いません。
ましてやジャンプ。そこがトップに立つ上で最も大事な組織なら
駄目だった部分は徹底的に反省し煮詰めた上で次に行く。
こんな思いつきな言葉で辞める辞めないの決断はしません。
しがみついてでもそこでトップとろうとするよ。
それに勝手に自分で作った条件でやめるなんて残された者からすれば
嫌味だろ？そんな事言ってるこの二人ってただのわがままだぞ。
その周りもわがままな奴ばかりだが…。
なんかこの漫画どんどんキャラの魅力が失せてくんだよね。
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:39:47 ID:u8eNyhMJ0
かっこいい悪役じゃないんだよな。
悪の華、悪魔的な魅力があるわけじゃない。
頭脳を活かすタイプなら、顔役に参謀役として取り入ると思うんだわ。
ボスに近づいて、最初はいい顔をするものの
策を巡らして、徐々に組織を乗っ取って、罠にハメたりして倒すわけでしょ。
強いもの同士の戦い、あるいは自分より格上の存在をいかに出し抜くかが
手に汗を握ったり、緊張感があったりするわけで
マフィアものなら、マフィアが老人や障がい者や子供などを
証拠が残りにくいなどという理由でいたぶるストーリーなんて
気分が悪くなる上に面白くないんですけど。
将来は老人へのオレオレ詐欺を資金源にするんですか、という感じ。
痴漢してるおっさん、ストーカーするおっさんとか
全然かっこよくないでしょ。
子供への性犯罪は、犯罪者の中でも忌み嫌われるっていうしさ。
悪の華、悪魔的な魅力があるわけじゃない。
頭脳を活かすタイプなら、顔役に参謀役として取り入ると思うんだわ。
ボスに近づいて、最初はいい顔をするものの
策を巡らして、徐々に組織を乗っ取って、罠にハメたりして倒すわけでしょ。
強いもの同士の戦い、あるいは自分より格上の存在をいかに出し抜くかが
手に汗を握ったり、緊張感があったりするわけで
マフィアものなら、マフィアが老人や障がい者や子供などを
証拠が残りにくいなどという理由でいたぶるストーリーなんて
気分が悪くなる上に面白くないんですけど。
将来は老人へのオレオレ詐欺を資金源にするんですか、という感じ。
痴漢してるおっさん、ストーカーするおっさんとか
全然かっこよくないでしょ。
子供への性犯罪は、犯罪者の中でも忌み嫌われるっていうしさ。
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:41:19 ID:vxZTQc610
>>196
アンパンマンはもういい
アンパンマンはもういい
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:47:08 ID:t6lSv5sQ0
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:49:51 ID:vxZTQc610
ID:t6lSv5sQ0 お前の擁護は空しい
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:50:59 ID:t6lSv5sQ0
>>203
根拠を言ってくれ。
根拠を言ってくれ。
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:51:58 ID:vxZTQc610
自分で考えるんだ
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:55:51 ID:t6lSv5sQ0
>>205
殴られる理由が「自分で考えろ」なら、すべての虐めは肯定されるけどな。
殴られる理由が「自分で考えろ」なら、すべての虐めは肯定されるけどな。
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:57:04 ID:55eoEuN+0
>>196
？？？
>>それに、これだけ作中作でアンチが発生してる以上
エイジが読みたいエグくて読者を選ぶ話なんだろうなとは思えるが。
掴みでアンチ大量発生させる時点で駄目なんだよ。
エイジみたいな特殊なタイプが読みたいもん描いてもしょうがないの。
わかる？
＞アンパンマンは高年齢層を視野に入れてるのではなく
＞戦争や飢えを経験してそれを救うヒーローを作りたいっていう
＞やなせたかしの思い
あ、そうなの…。ぜんっぜん知らんかったわ。
多分買ってる人間もそれを読んでるちびっこもね。
ましてや俺戦争自体知らない世代だし。興味ないし。その犠牲者が後々
被害者面して語っててもウゼエって感じるタイプだし。
そもそもそのやなせたかしの思いはアンパンマンのターゲットと
関係ないだろ。市場なんて作者の気持ちでなくて結局買う人間が
ターゲットなんだから。
それと一冊400円そこそこの漫画とか200なんぼの雑誌を買うのに
裕福である必要はないよ。今時中学生、高校生の小遣いでも十分だ。
経済的余裕って言ってもＴＰＯに併せてその基準は変わるだろ。わかる？
その位の年になればあの漫画の評価なんてたいて馬鹿らしいで完結するよ。
お前みたいな少数派は知らんがな。その前に何歳かも知らんが…。
明日も早いんでそろそろおさらばするよ。
じゃね。
？？？
>>それに、これだけ作中作でアンチが発生してる以上
エイジが読みたいエグくて読者を選ぶ話なんだろうなとは思えるが。
掴みでアンチ大量発生させる時点で駄目なんだよ。
エイジみたいな特殊なタイプが読みたいもん描いてもしょうがないの。
わかる？
＞アンパンマンは高年齢層を視野に入れてるのではなく
＞戦争や飢えを経験してそれを救うヒーローを作りたいっていう
＞やなせたかしの思い
あ、そうなの…。ぜんっぜん知らんかったわ。
多分買ってる人間もそれを読んでるちびっこもね。
ましてや俺戦争自体知らない世代だし。興味ないし。その犠牲者が後々
被害者面して語っててもウゼエって感じるタイプだし。
そもそもそのやなせたかしの思いはアンパンマンのターゲットと
関係ないだろ。市場なんて作者の気持ちでなくて結局買う人間が
ターゲットなんだから。
それと一冊400円そこそこの漫画とか200なんぼの雑誌を買うのに
裕福である必要はないよ。今時中学生、高校生の小遣いでも十分だ。
経済的余裕って言ってもＴＰＯに併せてその基準は変わるだろ。わかる？
その位の年になればあの漫画の評価なんてたいて馬鹿らしいで完結するよ。
お前みたいな少数派は知らんがな。その前に何歳かも知らんが…。
明日も早いんでそろそろおさらばするよ。
じゃね。
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 00:59:25 ID:vxZTQc610
ID:t6lSv5sQ0 自分で考えろ、いや寧ろ感じるんだ 全ての状況を
お前はもう詰んでいる
お前はもう詰んでいる
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:00:21 ID:w+fouucB0
>>196
イジメとは思わなくても、教室にいる人数が限られてる状況だから犯人の見当はつくね。
相手の人間性次第でただの悪戯か、陰湿な嫌がらせかと思う。
タントの主人公みたいな明るいタイプだったら、なんだ悪戯かと思うが、
この話の主人公は暗そうだし、嫌がらせに見える。
どのみち犯人が限定される状況で完全犯罪には程遠い。
イジメとは思わなくても、教室にいる人数が限られてる状況だから犯人の見当はつくね。
相手の人間性次第でただの悪戯か、陰湿な嫌がらせかと思う。
タントの主人公みたいな明るいタイプだったら、なんだ悪戯かと思うが、
この話の主人公は暗そうだし、嫌がらせに見える。
どのみち犯人が限定される状況で完全犯罪には程遠い。
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:01:30 ID:vxZTQc610
ID:t6lSv5sQ0 文意を読み取れ
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:05:08 ID:gwvRALv30
ID:vxZTQc610 見苦しい
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:05:48 ID:55eoEuN+0
ID:t6lSv5sQ0よ。
ひとつだけ君にお礼を言っておく。
＞戦争や飢えを経験してそれを救うヒーローを作りたいっていう
＞やなせたかしの思い
俺はやなせたかしは好きだがそれは知らなかった。
俺は自分が小さい時アンパンマンが好きでやなせたかしから直接渡された
サインは今でも宝物だ。あの人がそういう人であって嬉しいと思っている。
教えてくれてありがと。
戦争の犠牲者のところでウザイと書いたのはあくまで毎年進歩がないから
飽きてるって意味だよ。その日位は実際亡くなった方を慈しむ気持ち位は
持ち合わせているつもりだ。
じゃ、おやすみ。
ひとつだけ君にお礼を言っておく。
＞戦争や飢えを経験してそれを救うヒーローを作りたいっていう
＞やなせたかしの思い
俺はやなせたかしは好きだがそれは知らなかった。
俺は自分が小さい時アンパンマンが好きでやなせたかしから直接渡された
サインは今でも宝物だ。あの人がそういう人であって嬉しいと思っている。
教えてくれてありがと。
戦争の犠牲者のところでウザイと書いたのはあくまで毎年進歩がないから
飽きてるって意味だよ。その日位は実際亡くなった方を慈しむ気持ち位は
持ち合わせているつもりだ。
じゃ、おやすみ。
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:07:01 ID:vxZTQc610
>>211
そりゃあすまんかった
そりゃあすまんかった
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:08:32 ID:t6lSv5sQ0
>>212
おやすみ。
おやすみ。
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:13:10 ID:4VtID+VR0
見吉のおっぱいがデカすぎて我慢できないのはオレだけか？
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:14:26 ID:3ch+ETWs0
人妻には興味ないっす
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:16:03 ID:gwvRALv30
そういやあの二人は当然中田氏セクロスしてんだな
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:18:45 ID:u8eNyhMJ0
>>202
>>200はたとえ話です。
1話のネーム見る限り、主人公達は弱者をターゲットにしている。
口封じも兼ねて、計算でメガネ君や女子生徒を
ターゲットにしているのか
無意識的に弱いものいじめが染み付いているのかは知らんが
このまったく好感が持てないゲスキャラが
ここから「成長」して人助けをしたり、
悪の組織を倒す展開になるなんて考えられない。
人格が変わるには強烈な挫折が必要。
仮にキャラの成長描写を行ったとしても、
バクマン。と同じで
作者の力量不足のせいで、読者には全然伝わらないでしょう。
この漫画読んでから、デスノも嫌いになった。
作者の女性観などの価値観、人格も嫌いになった理由だけど
それ以外に
・デスノの死神 デスノートの力＝編集のコネ、小畑の画力によるチート性能
・「頭がいい」という設定にも関わらず、Ｌの挑発に乗って
わざわざ姿を現して、結果、破滅する夜神ライト
＝編集へのコネもあるし、黙ってりゃばれないのに
わざわざ２ちゃんねるの書き込みなどを作中で晒して自爆するガモウ
と、もうこんな風にしか解釈できなくなってしまった……。
>>200はたとえ話です。
1話のネーム見る限り、主人公達は弱者をターゲットにしている。
口封じも兼ねて、計算でメガネ君や女子生徒を
ターゲットにしているのか
無意識的に弱いものいじめが染み付いているのかは知らんが
このまったく好感が持てないゲスキャラが
ここから「成長」して人助けをしたり、
悪の組織を倒す展開になるなんて考えられない。
人格が変わるには強烈な挫折が必要。
仮にキャラの成長描写を行ったとしても、
バクマン。と同じで
作者の力量不足のせいで、読者には全然伝わらないでしょう。
この漫画読んでから、デスノも嫌いになった。
作者の女性観などの価値観、人格も嫌いになった理由だけど
それ以外に
・デスノの死神 デスノートの力＝編集のコネ、小畑の画力によるチート性能
・「頭がいい」という設定にも関わらず、Ｌの挑発に乗って
わざわざ姿を現して、結果、破滅する夜神ライト
＝編集へのコネもあるし、黙ってりゃばれないのに
わざわざ２ちゃんねるの書き込みなどを作中で晒して自爆するガモウ
と、もうこんな風にしか解釈できなくなってしまった……。
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:19:39 ID:4VtID+VR0
サイコーはこいつら中出しセックスしてるんだな。。。と悶々としながら絵を書いてるんだろうな
オレが職場恋愛してるカップルを見ながら悶々としてるように
オレが職場恋愛してるカップルを見ながら悶々としてるように
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:23:36 ID:PP9h3fD70
いや、サイコーの恋愛観の狂いっぷりからして
「こいつら中田氏セックスしてるけど、俺は未だに恋人の処女どころか
唇さえ奪わないでいてやってるんだぜ」と妙なナルシズムに浸りながら
絵を書いてるとオモ。
「こいつら中田氏セックスしてるけど、俺は未だに恋人の処女どころか
唇さえ奪わないでいてやってるんだぜ」と妙なナルシズムに浸りながら
絵を書いてるとオモ。
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:26:11 ID:gwvRALv30
三吉は処女だったんだろうか？
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:27:09 ID:5Gpez1YG0
あれがイジメだとは思わないが、気弱な少年に結局ネタバラしして謝るわけでもないからなぁ…
あの少年からしたら単なるやられ損だし、見てて良い気分はしないわな(別に何とも思わない人もいくらでもいるだろうけどね
そして取り立ててバックボーンがあるわけでもない(現時点では)のに、ああいう思想になってる主人公に共感は出来ないし興味も湧かないってのは大半の読者の感想じゃない？
キャラで興味を引くのも手だけど、設定！設定！で今回キャラに関してはほとんどスルーだし
少なくとも現段階の描写や説明であれに爽快感やｗｋｔｋ感を見出せる人は少数派だと思う
そして過去の作中作の扱いからして、その詳細が明かされないままマンセーされそう(てかされてる)だから拒否反応出てる奴がいるんでしょ
あの少年からしたら単なるやられ損だし、見てて良い気分はしないわな(別に何とも思わない人もいくらでもいるだろうけどね
そして取り立ててバックボーンがあるわけでもない(現時点では)のに、ああいう思想になってる主人公に共感は出来ないし興味も湧かないってのは大半の読者の感想じゃない？
キャラで興味を引くのも手だけど、設定！設定！で今回キャラに関してはほとんどスルーだし
少なくとも現段階の描写や説明であれに爽快感やｗｋｔｋ感を見出せる人は少数派だと思う
そして過去の作中作の扱いからして、その詳細が明かされないままマンセーされそう(てかされてる)だから拒否反応出てる奴がいるんでしょ
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:28:15 ID:+tKi/jt60
皮肉なことに、「作中作の登場人物が陰湿だ」とか「バクマンの主人公達が不快だ」とか言っている連中の書き込みは
その１０００００００００００００００００００００００倍ぐらい、陰湿で不快だなｗ
余程、性格が捻じ曲がっているんだろうなｗｗｗ
その１０００００００００００００００００００００００倍ぐらい、陰湿で不快だなｗ
余程、性格が捻じ曲がっているんだろうなｗｗｗ
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:29:29 ID:gwvRALv30
>>222
いじめだいじめだと喚いてたやつよりはるかに説得力あるけどカッコの使い方が下手すぎ
いじめだいじめだと喚いてたやつよりはるかに説得力あるけどカッコの使い方が下手すぎ
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:33:34 ID:+tKi/jt60
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:34:36 ID:MCmFZKSOP
いじめだとは思わなかったけどアレ？と一瞬思った
デスノで月がいじめを不快に思いながら教室ではスルーするじゃん
あのシーン思い出したな
シューサイ版デスノなのかな？と感じた絵も老ける前の小畑絵だったし
デスノで月がいじめを不快に思いながら教室ではスルーするじゃん
あのシーン思い出したな
シューサイ版デスノなのかな？と感じた絵も老ける前の小畑絵だったし
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:34:45 ID:gwvRALv30
>>223
言いたくないけどあの人たちは元いじめられっ子のような気がしてる
言いたくないけどあの人たちは元いじめられっ子のような気がしてる
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:37:43 ID:u8eNyhMJ0
小豆や三吉が処女がどうなのか、セックスの内容について
想像力をふくらませる。
これが信者の脳内補完力というやつだな。
バレスレで作中作を面白いと想像して読むものだ
行間を読めという奴がいたけど
バクマン信者はこうやって、エロい妄想ばかりして
バクマン。の面白さとやらを想像しているのだろう。
想像力をふくらませる。
これが信者の脳内補完力というやつだな。
バレスレで作中作を面白いと想像して読むものだ
行間を読めという奴がいたけど
バクマン信者はこうやって、エロい妄想ばかりして
バクマン。の面白さとやらを想像しているのだろう。
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:43:16 ID:gwvRALv30
小豆が既に非処女だという展開来たら流石にガモウ見直すわ
単に奇を衒うのもそこまでいくには覚悟がいる
単に奇を衒うのもそこまでいくには覚悟がいる
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:45:28 ID:EdTpZ0iH0
なんか完全犯罪クラブって人の迷惑にならないことやるのかと思ってたが
食器を机に置くってふつうに迷惑だよな
いや金庫にはいるだけでも十分迷惑だけどさ何か違うんだよね
勝手に食い終わった食器を片づけるとかにすれば良かったのに
食器を机に置くってふつうに迷惑だよな
いや金庫にはいるだけでも十分迷惑だけどさ何か違うんだよね
勝手に食い終わった食器を片づけるとかにすれば良かったのに
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:46:19 ID:5+c8V/no0
つか非処女だなんだって作中で出てきたら、もうジャンプでやる必要があるのかっていう疑問
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:50:42 ID:+tKi/jt60
>>227
１９８０年代あたりから流行り出した現代型のイジメってのは、そんな生易しいものじゃないだろうと思うのだが…どうだろうかね
男子生徒の場合は、確かに「一見すると仲が良さそうに見えるけれど、実は気弱な子がパシられたり、たかられたりしている」という
ケースが多いから、そっちの経験があると、あんな過剰反応が出るのかね…女子生徒などは「無視されたり、他人の持ち物に触れた
だけで、汚いと罵られたり人間扱いしてもらえない」ような例が多いみたいだけれどね…そして、自分がターゲットにならないように
他の人間がターゲットになりかけていると、クラス中がその子を陥れるような悲惨なケースが多いようだよ
作中作では「あくまでも１対１の関係」で、模倣した子供も高橋君以外の子供にいたずらを仕掛けているから
いじめというよりは、イタズラだと思うけれどね…まあ、読者を選ぶマンガではあるかも知れないが、あの過剰反応は「それ自体がイジメ」に近いんじゃないかい？
１９８０年代あたりから流行り出した現代型のイジメってのは、そんな生易しいものじゃないだろうと思うのだが…どうだろうかね
男子生徒の場合は、確かに「一見すると仲が良さそうに見えるけれど、実は気弱な子がパシられたり、たかられたりしている」という
ケースが多いから、そっちの経験があると、あんな過剰反応が出るのかね…女子生徒などは「無視されたり、他人の持ち物に触れた
だけで、汚いと罵られたり人間扱いしてもらえない」ような例が多いみたいだけれどね…そして、自分がターゲットにならないように
他の人間がターゲットになりかけていると、クラス中がその子を陥れるような悲惨なケースが多いようだよ
作中作では「あくまでも１対１の関係」で、模倣した子供も高橋君以外の子供にいたずらを仕掛けているから
いじめというよりは、イタズラだと思うけれどね…まあ、読者を選ぶマンガではあるかも知れないが、あの過剰反応は「それ自体がイジメ」に近いんじゃないかい？
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 01:56:25 ID:gwvRALv30
痛みを知らない子供が嫌い
心を失くした大人が嫌い
優しい漫画が好き
バイバイ
心を失くした大人が嫌い
優しい漫画が好き
バイバイ
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:02:11 ID:+tKi/jt60
それってジャンプに描いていた作家さんの巻末目次コメントだっけ？
確かに、子供は自分が痛みを知らないと平気で残酷なことをするし
子供達は、大人達がつくった「荒んだ世の中」を写す鏡だわな
そのコメントって、結構深いんじゃないかと個人的には思う
確かに、子供は自分が痛みを知らないと平気で残酷なことをするし
子供達は、大人達がつくった「荒んだ世の中」を写す鏡だわな
そのコメントって、結構深いんじゃないかと個人的には思う
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:02:34 ID:u8eNyhMJ0
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:10:25 ID:+tKi/jt60
>>235
２ｃｈというサイバー空間の中で、「ターゲットを見つけて叩きまくる」様子が
現代型のイジメと「根の部分」でつながっているように、自分には見えるがね
同じ社会の病理から生じているように、自分には感じられる
他人に、「そうは思わない」と言われれば「そうですか」としか答えようがないけれどね
２ｃｈというサイバー空間の中で、「ターゲットを見つけて叩きまくる」様子が
現代型のイジメと「根の部分」でつながっているように、自分には見えるがね
同じ社会の病理から生じているように、自分には感じられる
他人に、「そうは思わない」と言われれば「そうですか」としか答えようがないけれどね
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:17:01 ID:sWh12fIK0
主人公に共感するような漫画か？ 主人公等が色々なやりとりをして、必死こいて完全犯罪をやろうとするのが面白い漫画じゃないかな。完全犯罪クラブは。 てか、主人公等が見た目は子供、頭脳は大人な雰囲気がする。小学生だよな？
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:19:00 ID:PP9h3fD70
現代のいじめ……集団で絞り込んだターゲット一人に対し行う（集団対個）
作中作のイタズラ……単独の模倣犯が各々ののターゲットに行う（一対一）
と、加害者と被害者の関係（人数比・勢力比）を根拠に
>232は作中作の行為はいじめではないと主張しているのに対し、
いじめだと主張する側は「食器すり替え」という行為
（及び加害者と被害者の関係性が集団対個に移行する懸念）
を根拠にして主張しているから、論議がかみ合わないんだと思う。
作中作のイタズラ……単独の模倣犯が各々ののターゲットに行う（一対一）
と、加害者と被害者の関係（人数比・勢力比）を根拠に
>232は作中作の行為はいじめではないと主張しているのに対し、
いじめだと主張する側は「食器すり替え」という行為
（及び加害者と被害者の関係性が集団対個に移行する懸念）
を根拠にして主張しているから、論議がかみ合わないんだと思う。
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:21:44 ID:Kb41sXmb0
いじめだ何だで騒いでるのは児ポで騒いでるのと似た印象を受けるな
やられた眼鏡キャラは終始「？」という反応しかしてないのに
苦痛だの毎回やられてるだの妄想して、勝手に被害者にしてるというか
作者のサイシューたちもいじめじゃなくていたずらに近い描写として表してるんじゃないのか？
やられた眼鏡キャラは終始「？」という反応しかしてないのに
苦痛だの毎回やられてるだの妄想して、勝手に被害者にしてるというか
作者のサイシューたちもいじめじゃなくていたずらに近い描写として表してるんじゃないのか？
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:22:39 ID:MCmFZKSOP
>>235
あれだけレスが続くとガモウいじめに見えたよ
あれだけレスが続くとガモウいじめに見えたよ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:33:15 ID:ux/I3MF/0
>>239
アンチは馬鹿だからそれがわからんのです
そしてもし、作中作がデスノだったとしても
なにこれ人大量に殺しまくって人気取れるわけないですと
間違いなくいう連中です。
用は難癖付けて悦に浸るだけのむなしい人なんです
アンチは馬鹿だからそれがわからんのです
そしてもし、作中作がデスノだったとしても
なにこれ人大量に殺しまくって人気取れるわけないですと
間違いなくいう連中です。
用は難癖付けて悦に浸るだけのむなしい人なんです
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:33:52 ID:edWN1ozK0
合わせ鏡というか、自分撮りしてる背景にそのカメラと繋いだモニターを置いてる
みたいなものなんだと思う。言い換えれば、何重にもわたって自己投影が激しい。
みたいなものなんだと思う。言い換えれば、何重にもわたって自己投影が激しい。
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:37:03 ID:aeLQE4db0
なんだかんだ言いながら
おまいらこのマンガ読んでいるんだな。
おまいらこのマンガ読んでいるんだな。
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:40:32 ID:edWN1ozK0
そんでもって、儲は儲で繰り返しポジティブに恣意解釈する。
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 02:53:28 ID:KVWd19DL0
惰性で読んでるつーか、例えるなら今評判らしい本を友達が貸してくれたが、なんかイマイチ。
「一体いつになったら面白くなんだよ…」とイライラしながら読んでる感覚が近いと思う。
「一体いつになったら面白くなんだよ…」とイライラしながら読んでる感覚が近いと思う。
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 03:12:57 ID:8ULPdeE50
ただ１つ言えるのは、もしサイシューが実際に食器置きをやられる側で犯人誰か分かった場合、その犯人を陰でボロクソに言ってると思うｗ
撃って良いのは撃たれる覚悟のある奴だけだ、みたいなことを某キャラが言ってたが、
基本サイシューはそれを地で逆にいっててしかも無自覚だからなー(リアルと言えばリアルだけどさ
なので、こういうやられる側に対するケアが作中作と言え全く無いのがそのまま人間性として捉えられるんだろうね
もちろんラストチャンスでエイジ越えの漫画というハードルなのに、これか…ってのもデカいけど
例えば他のキャラが描いた設定であの描写ならそんなにイジメって言われてない気はする
撃って良いのは撃たれる覚悟のある奴だけだ、みたいなことを某キャラが言ってたが、
基本サイシューはそれを地で逆にいっててしかも無自覚だからなー(リアルと言えばリアルだけどさ
なので、こういうやられる側に対するケアが作中作と言え全く無いのがそのまま人間性として捉えられるんだろうね
もちろんラストチャンスでエイジ越えの漫画というハードルなのに、これか…ってのもデカいけど
例えば他のキャラが描いた設定であの描写ならそんなにイジメって言われてない気はする
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 03:25:58 ID:hqQZ0zSJ0
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 03:30:17 ID:edWN1ozK0
> 例えば他のキャラが描いた設定であの描写ならそんなにイジメって言われてない気はする
他のキャラは踏み台や噛ませになるのが務めなんだから、もっと酷くなるように描かされる
のがバクマンの世界の道理だと思うよ。
他のキャラは踏み台や噛ませになるのが務めなんだから、もっと酷くなるように描かされる
のがバクマンの世界の道理だと思うよ。
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 03:47:53 ID:hqQZ0zSJ0
デスノートが大丈夫だったんだから、こんなの余裕でしょ。
読み切りであった消しゴム設定けして、連載はじまったくらいなんだし
こんなんで過剰反応してるのは、運動会で順位つけるなとか騒いでた大人とその子供くらいだろｗ
読み切りであった消しゴム設定けして、連載はじまったくらいなんだし
こんなんで過剰反応してるのは、運動会で順位つけるなとか騒いでた大人とその子供くらいだろｗ
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 04:22:53 ID:qqpdrpew0
イジメよくない！っつか
サイシューは「完全犯罪」を謳って描いてるくせに
ただのセコイ嫌がらせだからﾊｧ?って言われてんだろ
それを作中でセコイ嫌がらせと捉えてるんならなんら問題はないが
サイシュー（ガモウ）の思考だと普通に完全犯罪（ｷﾘｯって感じだから違和感感じるんだよな
香耶のプレゼント入れ替えにしろ尾行にしろ食器置きにしろ
作中のキャラはガモウの思考通りにしか動かないから反応はああだけど
バクマンを見てる読者の中には不快に思う人はいて当然だと思う
サイシューは「完全犯罪」を謳って描いてるくせに
ただのセコイ嫌がらせだからﾊｧ?って言われてんだろ
それを作中でセコイ嫌がらせと捉えてるんならなんら問題はないが
サイシュー（ガモウ）の思考だと普通に完全犯罪（ｷﾘｯって感じだから違和感感じるんだよな
香耶のプレゼント入れ替えにしろ尾行にしろ食器置きにしろ
作中のキャラはガモウの思考通りにしか動かないから反応はああだけど
バクマンを見てる読者の中には不快に思う人はいて当然だと思う
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 05:42:45 ID:5+c8V/no0
「イジメじゃないだろイタズラ、アンチアホ」って部分だけ強調してるのが見苦しいんだよな
イジメとかイタズラとか置いといていいから、面白いだろって点を言えばいいのに
確実に言えることは４ページに渡るネームやサイシューの「取材」は多数が不快だと思ってるだろ
２ちゃん、ツイッタ、mixi、感想ブログ、客観的に見て評価が悪い
セコイ、くだらない、暗い、性格悪い、ワクワクしない、ドキドキしない、憧れない、共感できない、動機がイミフ・・・などなど
イジメとかイタズラとか置いといていいから、面白いだろって点を言えばいいのに
確実に言えることは４ページに渡るネームやサイシューの「取材」は多数が不快だと思ってるだろ
２ちゃん、ツイッタ、mixi、感想ブログ、客観的に見て評価が悪い
セコイ、くだらない、暗い、性格悪い、ワクワクしない、ドキドキしない、憧れない、共感できない、動機がイミフ・・・などなど
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 05:46:38 ID:bNVNQ4Uc0
完全犯罪クラブのヒロイン微妙だな
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 05:58:54 ID:K0/Ad6VWO
そこでアンケですよ。
編集部で侃々諤々やってる週のうちにバクマンのネームが変わってる。
落し所として、最低限勧善懲悪物にするって感じじゃない？
誰か書いてた
主人公が高橋君にいたずら
机に戻って来たら片付けたはずの自分の食器が（残しかたまでそのままw）
アレっと思いながら教室出ると南がﾆﾗﾆﾗ。
なら許せるけどやっぱｵﾓﾝﾈ。
編集部で侃々諤々やってる週のうちにバクマンのネームが変わってる。
落し所として、最低限勧善懲悪物にするって感じじゃない？
誰か書いてた
主人公が高橋君にいたずら
机に戻って来たら片付けたはずの自分の食器が（残しかたまでそのままw）
アレっと思いながら教室出ると南がﾆﾗﾆﾗ。
なら許せるけどやっぱｵﾓﾝﾈ。
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 05:59:59 ID:5AxL6HMr0
>>250
サイシューがそう漏らした港浦に、最初はそれでいいんですといった
わざとセコい悪戯であるということ
漫画の中の漫画に注目するあまり、本編を理解していないんじゃないかと
心配してしまう
先週と今週のやりとりこそが大事で、全部読むことが出来ない作品に
いちゃもんつけてもどうしようもない
しかも1話目の数ページしか読めない作品の一部だけで、すべてを悟ったように
いうのはどうだろうか
読んだ港浦と高浜の反応とこれから描かれるであろう評価こそがこの作品の
出来映えを表す記号
給食の交換とか鳥のことは、港浦の感想で、すでにしょぼいと出ている
サイシューがそう漏らした港浦に、最初はそれでいいんですといった
わざとセコい悪戯であるということ
漫画の中の漫画に注目するあまり、本編を理解していないんじゃないかと
心配してしまう
先週と今週のやりとりこそが大事で、全部読むことが出来ない作品に
いちゃもんつけてもどうしようもない
しかも1話目の数ページしか読めない作品の一部だけで、すべてを悟ったように
いうのはどうだろうか
読んだ港浦と高浜の反応とこれから描かれるであろう評価こそがこの作品の
出来映えを表す記号
給食の交換とか鳥のことは、港浦の感想で、すでにしょぼいと出ている
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:34:43 ID:0tzbrTBk0
あんな陰湿いじめ漫画がジャンプで大ヒットとか。
サイシューのバカどもはマジでバカなの？死ぬの？
本当に出来レースで盛り上げたいだけ？ 作者死ぬの？バカなの？
サイシューのバカどもはマジでバカなの？死ぬの？
本当に出来レースで盛り上げたいだけ？ 作者死ぬの？バカなの？
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:39:38 ID:0tzbrTBk0
まるで風天組を彷彿とさせるな。２ｃｈで総叩きだと思う
あれも糞ガキが悪さをするだけの不快漫画だった
やっぱり風天組はサイコーっす！！
あれも糞ガキが悪さをするだけの不快漫画だった
やっぱり風天組はサイコーっす！！
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:40:33 ID:0tzbrTBk0
人に迷惑かけないから犯罪じゃないと言いながら
冒頭から迷惑かけまくりの嫌がらせしまくりです
ありがとうございました
冒頭から迷惑かけまくりの嫌がらせしまくりです
ありがとうございました
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:41:32 ID:0tzbrTBk0
歪んだ糞ガキがつるんで完全犯罪クラブを結成か
昔のジャンプならこいつら悪役で撲滅されると思う
昔のジャンプならこいつら悪役で撲滅されると思う
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:43:30 ID:0tzbrTBk0
読者の事を無視してるアシロギならなんでもしそうだな
でアンケをとるために人に迷惑がかからない（笑
過激な犯罪にはしるｗｗｗｗ
でアンケをとるために人に迷惑がかからない（笑
過激な犯罪にはしるｗｗｗｗ
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:43:47 ID:wt1o5OJJ0
別に内容が何だろうが面白そうなら良いんだけど、
今回のネーム見てもそんなに面白そうに思えないからなあ。
それを作中のキャラ達がマンセーするから唖然とする。
手前みそでもデスノを温存しておいて使うべきじゃなかったのか？
今回のネーム見てもそんなに面白そうに思えないからなあ。
それを作中のキャラ達がマンセーするから唖然とする。
手前みそでもデスノを温存しておいて使うべきじゃなかったのか？
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:45:57 ID:JDcUyMlb0
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:49:28 ID:0tzbrTBk0
いじめも１回までならオッケー
人殺しも１回までならオッケーとか言いたげだな、バクマン信者の犯罪者予備軍
人殺しも１回までならオッケーとか言いたげだな、バクマン信者の犯罪者予備軍
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:49:29 ID:JDcUyMlb0
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:50:23 ID:0tzbrTBk0
おいバカ作者！！！ お前の透けた考えがうざいから
とっとと打ち切りにしろ！”！ 馬鹿野朗！！！
とっとと打ち切りにしろ！”！ 馬鹿野朗！！！
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:52:38 ID:JDcUyMlb0
>>239
だから、本来その反応自体有り得ねーの。
食器片付けた後、席外したら、食器が置かれていた。
普通「あれ？片付けたのに、おかしいなあ？」なんて反応しねーよ。
小学生でも、誰かが置いたってことくらい気がつくだろ。
だから、本来その反応自体有り得ねーの。
食器片付けた後、席外したら、食器が置かれていた。
普通「あれ？片付けたのに、おかしいなあ？」なんて反応しねーよ。
小学生でも、誰かが置いたってことくらい気がつくだろ。
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 07:59:22 ID:0tzbrTBk0
何やってるのかわからないネームを
作中で賞賛するガモウが一番悪い
全てはこのバクマンの中身がカスだからだ
作中で賞賛するガモウが一番悪い
全てはこのバクマンの中身がカスだからだ
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 08:06:57 ID:0tzbrTBk0
バクマンのサイシューって子供読者のアンケ無視してたよな
タントもすぐ投げ出して打ち切りにしたし。まじ白々しい
タントもすぐ投げ出して打ち切りにしたし。まじ白々しい
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 08:08:50 ID:0tzbrTBk0
バクマンもつまらん、信者も糞 中身は不快
これでは持ち上げたいカスも弁明が苦しいな
何よりカスだし
これでは持ち上げたいカスも弁明が苦しいな
何よりカスだし
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 08:21:34 ID:0tzbrTBk0
バクマンの主人公って漫画の才能ないよね（笑
作中で他人から褒め称えられる才能はあるけど（笑
作中で他人から褒め称えられる才能はあるけど（笑
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 14:06:46 ID:hZS1OsNA0
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 14:24:08 ID:vNcTkO4Z0
>>70
おもしろい
おもしろい
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 14:25:03 ID:vNcTkO4Z0
>>89
おもしろい
おもしろい
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 17:04:59 ID:4OrukpDJ0
この作者って、読者の反応に合わせて当初とプロット変えるタイプだろうか？
散々青樹とフラグ立ててた中井があっさり消えた時に感じた事だけど。
だとしたら、今回も当初と予定変えてマンセー展開しない、とかあるかなあ。
散々青樹とフラグ立ててた中井があっさり消えた時に感じた事だけど。
だとしたら、今回も当初と予定変えてマンセー展開しない、とかあるかなあ。
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 17:21:26 ID:GI5GYlZm0
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 17:26:57 ID:wIerb/WZP
ネクストでの座談会を読んでも蒼樹さんは中井と交際する気はないとあったし
不良たちに絡まれたのも関わりたくないと思ったと語ってたな
女性の立場なら誰だってそういう反応するだろうけどね
不良たちに絡まれたのも関わりたくないと思ったと語ってたな
女性の立場なら誰だってそういう反応するだろうけどね
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 18:15:00 ID:hZS1OsNA0
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 19:04:57 ID:vxZTQc610
>>236
ガモウさんが2ch見なけりゃ無問題
普通の有名人は自覚してるんで2chは見ません、やりません、書きません、漫画の中に出しません
俺の知り合いはきっぱりそう言ってる
ネットでガモウさんなんかより叩かれている有名人は沢山いるんじゃない？
>>239
>>240
作中作あそこまでしか出てないからね
作中作含めてどういう感想が出た所で甘んじて受け止めるしかないだろうが
アマチュアじゃないんだから
>>249
デスノ読み切りはターゲットになった奴がジャイアン型のイジメ野郎だったし
ノートで殺人した後も後悔してたじゃん
デス消しゴムを出したのもあの読みきりでは重要
ガモウさんが2ch見なけりゃ無問題
普通の有名人は自覚してるんで2chは見ません、やりません、書きません、漫画の中に出しません
俺の知り合いはきっぱりそう言ってる
ネットでガモウさんなんかより叩かれている有名人は沢山いるんじゃない？
>>239
>>240
作中作あそこまでしか出てないからね
作中作含めてどういう感想が出た所で甘んじて受け止めるしかないだろうが
アマチュアじゃないんだから
>>249
デスノ読み切りはターゲットになった奴がジャイアン型のイジメ野郎だったし
ノートで殺人した後も後悔してたじゃん
デス消しゴムを出したのもあの読みきりでは重要
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 19:05:11 ID:4OrukpDJ0
>>274
そうかなあ？
「青葉の時」で、ヒロインが中年教師に傘差すシーン書いてみたり、
ハイドア連載終了後、中井を振ったすぐ後、高浜の現場でメガネの子と中井が仲良くなってるのを聞いて腹立ててみたり、
無自覚ではあっても、青樹の気持ちは中井に揺れてたと思うけど。（少なくとも無関心ではない。好きの反対の感情は嫌いではなく無関心。）
ルックスダメダメな中井を好きになるわけ無いという理性と、でもなぜか気になる感情の間で揺れてたように見えた。
その後の「作画してほしければ付き合え」発言があまりに読者の反発が酷く、そのまま消えたのかなって思ってたけど、
本来なら、あそこまで伏線張ってたんだから、その後また別の展開があったんじゃないかと思ってる。
そうかなあ？
「青葉の時」で、ヒロインが中年教師に傘差すシーン書いてみたり、
ハイドア連載終了後、中井を振ったすぐ後、高浜の現場でメガネの子と中井が仲良くなってるのを聞いて腹立ててみたり、
無自覚ではあっても、青樹の気持ちは中井に揺れてたと思うけど。（少なくとも無関心ではない。好きの反対の感情は嫌いではなく無関心。）
ルックスダメダメな中井を好きになるわけ無いという理性と、でもなぜか気になる感情の間で揺れてたように見えた。
その後の「作画してほしければ付き合え」発言があまりに読者の反発が酷く、そのまま消えたのかなって思ってたけど、
本来なら、あそこまで伏線張ってたんだから、その後また別の展開があったんじゃないかと思ってる。
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 19:22:26 ID:vxZTQc610
>>273
バレもう来てる
バレもう来てる
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 20:44:53 ID:iVc3EAbi0
スレがすごく活発になってるな。長文ばっかだけど。
目隠してお互い殴り合ってようなスレだ。
目隠してお互い殴り合ってようなスレだ。
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 21:31:54 ID:NE4FBu310
短文でちゅっちゅしてるようなスレがお望みかい？
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 21:33:17 ID:Yp97GwR70
>>279
いつバレきた？
いつバレきた？
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 21:58:25 ID:XvJyf6em0
完全犯罪クラブってすげーつまらなそうなんだけど
作中ではなぜかウケてるな
作中ではなぜかウケてるな
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 22:15:06 ID:5+c8V/no0
サイコー＝芸人
編集たち＝審査員
新ネーム＝漫才
これで「満点大笑いです！」ってやられてる感じだよな
編集たち＝審査員
新ネーム＝漫才
これで「満点大笑いです！」ってやられてる感じだよな
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 22:46:14 ID:vxZTQc610
>>282
昨夜
昨夜
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 22:58:59 ID:zi9I7b2MP
完全犯罪クラブのスレ、立ててもいい？
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 23:11:09 ID:vxZTQc610
スレなんか立ててどうすんだ
乱立させんなよ
乱立させんなよ
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 23:13:04 ID:zi9I7b2MP
>>287
完全犯罪クラブは、完全犯罪クラブだけで独立した方がいいかな、って
完全犯罪クラブは、完全犯罪クラブだけで独立した方がいいかな、って
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 23:13:36 ID:Ydz0ZHYdP
スレ立てるほどの材料はないような気がするんだが
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 23:17:18 ID:vxZTQc610
>>288
完全犯罪クラブはあれ以上作中作としては多分もうやらない
作中連載などは多分しないよ
それができるんなら「このオチは…すごい」の所を隠して出さないとかそういう姑息な手は使わない
だからあの４ページだけでスレ立てるのはちょっと無理があるよ
あとから主人公の動機、目的や心理の移り変りなどが外から見えて
「こういう漫画だったんだ」とリアル読者に納得させる所まではいかないだろう
完全犯罪クラブはあれ以上作中作としては多分もうやらない
作中連載などは多分しないよ
それができるんなら「このオチは…すごい」の所を隠して出さないとかそういう姑息な手は使わない
だからあの４ページだけでスレ立てるのはちょっと無理があるよ
あとから主人公の動機、目的や心理の移り変りなどが外から見えて
「こういう漫画だったんだ」とリアル読者に納得させる所まではいかないだろう
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/19(水) 23:21:54 ID:/vhORVX80
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 00:03:55 ID:rageY+420
儲の隔離スレだろ？ 現状見事に無勢になり果てたし。
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 05:36:19 ID:ZxhhIZ4D0
食器入れ替えだが、「誰だ！？」にならないで「あれ？ボク片したよね？」で済ますのは、
単に高橋くんが気の弱いお人よしなだけで、トリックがすごいように見えない。
あれじゃ単に自己満足なイタズラってレベル。
高橋くんに↓くらいのリアクションをとらせて、はじめて完全犯罪。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ ←高橋くん
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは給食の食器を片したと思って自分の席に
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 戻ってきたら、全然片していなかった…』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
単に高橋くんが気の弱いお人よしなだけで、トリックがすごいように見えない。
あれじゃ単に自己満足なイタズラってレベル。
高橋くんに↓くらいのリアクションをとらせて、はじめて完全犯罪。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ ←高橋くん
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは給食の食器を片したと思って自分の席に
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 戻ってきたら、全然片していなかった…』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 08:13:42 ID:BW0G5pYl0
＿_.. -―─ ､__
／｀ 三ﾐー ﾍ､_
ゝ' ;; ,, , ,, ミﾐ , il ﾞＺ,
_〉,.. ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
〉,ｨiiif , ,, 'ノ川jﾉ川; :.｀ﾌ公)了
＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
く:.:.:.:lﾑjｲ rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
〕:.:.|,Y!:!､ ﾆ '､ ; |｀ﾆ ｲj' 逆に考えるんだ
{:.:.:j {: :} ｀ ､_{__} /ﾉ
〉ｲ ､ﾞ! ,ィ__三ｰ､ j′ 「もう一回片付けられてラッキーv」
,{ ＼ ﾐ ＼ ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐' ＼ ＼ ヽ＼ 彡 ｲ-､ と考えるんだ
＼ ＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
＼ ヽ- ､./／ j!:.} ｀ ｰ ､
ヽ＼ 厶_r__ﾊ/!:.{
´ / ! ヽ
／｀ 三ﾐー ﾍ､_
ゝ' ;; ,, , ,, ミﾐ , il ﾞＺ,
_〉,.. ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
〉,ｨiiif , ,, 'ノ川jﾉ川; :.｀ﾌ公)了
＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
く:.:.:.:lﾑjｲ rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
〕:.:.|,Y!:!､ ﾆ '､ ; |｀ﾆ ｲj' 逆に考えるんだ
{:.:.:j {: :} ｀ ､_{__} /ﾉ
〉ｲ ､ﾞ! ,ィ__三ｰ､ j′ 「もう一回片付けられてラッキーv」
,{ ＼ ﾐ ＼ ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐' ＼ ＼ ヽ＼ 彡 ｲ-､ と考えるんだ
＼ ＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
＼ ヽ- ､./／ j!:.} ｀ ｰ ､
ヽ＼ 厶_r__ﾊ/!:.{
´ / ! ヽ
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 16:26:39 ID:GxzIxEgF0
そんなポジテブな奴いねーよｗ
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 16:50:22 ID:JEzw1Xbs0
>>294
どう考えたらラッキーになるんだｗ
どう考えたらラッキーになるんだｗ
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 17:07:03 ID:/mDyC3Q+0
真の紳士になるためには必要なことなんだろう
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 17:15:33 ID:YXcrvAeN0
結局、服部の言うとおり急がば回れで
高校時代はじっくり力を付ける時期だったんじゃないかなー。
完全犯罪にしても、ネタ詰まりそう。
トリックのネタにしても、TRICKの時に三吉の要約読んだだけ。
服部の送った資料全部目を通せばよかったのに。
ネタだけじゃなくて演出とかも参考になるだろうし引き出し増やせただろう。
いろんな事件や映画、小説から得る事も多いのに。
学校と両立でやったのって半端な連載だもんなあｌ
高校時代はじっくり力を付ける時期だったんじゃないかなー。
完全犯罪にしても、ネタ詰まりそう。
トリックのネタにしても、TRICKの時に三吉の要約読んだだけ。
服部の送った資料全部目を通せばよかったのに。
ネタだけじゃなくて演出とかも参考になるだろうし引き出し増やせただろう。
いろんな事件や映画、小説から得る事も多いのに。
学校と両立でやったのって半端な連載だもんなあｌ
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 17:38:05 ID:IjAz02UR0
『完全犯罪クラブ』がヒット
真似をしてクラスメイトにオリジナルな悪戯を仕掛ける小学生急増
ＰＴＡなどで大問題に発展……って流れを
デスノあたりでの実体験交えて描写してくれるんではないかと思ってるんだが
真似をしてクラスメイトにオリジナルな悪戯を仕掛ける小学生急増
ＰＴＡなどで大問題に発展……って流れを
デスノあたりでの実体験交えて描写してくれるんではないかと思ってるんだが
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 19:27:59 ID:fflp+eX00
そういえばデスノいじめって実際にあったんだよな。
ベルギーでは実際に殺人事件もあった。
そう考えると大場が、これらの事件について
何の責任も感じてないどころか、いじめを肯定しているようで気持ち悪いな。
ベルギーでは実際に殺人事件もあった。
そう考えると大場が、これらの事件について
何の責任も感じてないどころか、いじめを肯定しているようで気持ち悪いな。
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 19:33:00 ID:fflp+eX00
>>300
×そう考えると
○「完全犯罪クラブ」の内容を省りみると
作中の編集部も大絶賛の流れになるようだし、
実際の編集部も、過去の作品の影響で実際に人死にが出ているのに
こんな内容を平気で載せるあたり
あまり良心の呵責は感じてなさそうだな。
それより目先の利益を追うのに必死という感じだ。
×そう考えると
○「完全犯罪クラブ」の内容を省りみると
作中の編集部も大絶賛の流れになるようだし、
実際の編集部も、過去の作品の影響で実際に人死にが出ているのに
こんな内容を平気で載せるあたり
あまり良心の呵責は感じてなさそうだな。
それより目先の利益を追うのに必死という感じだ。
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 20:29:01 ID:VnFORJyA0
バクマンは何だかんだ言ってデスノと同じくらいの巻数で終わりそうだな
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 20:44:57 ID:MUoTMiBc0
丁度10巻ぐらいかも
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 20:48:27 ID:VnFORJyA0
アニメが始まるまではやってるだろうから11〜12巻くらいだと予想してみる
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 20:49:32 ID:MUoTMiBc0
デスノはアメリカと中国でいじめがあったようだ
ベルギーのはジョジョの吉良かもしれないという話もあるし
あのバラバラ死体は大学医学部の解剖用のを持ってきていたずらしたのではとも言われている
そのベルギーの話を聞いた時にはむしろ作者側に同情したもんだが
今回の作中作を読んで、何ともはや複雑な気分になったわ
ベルギーのはジョジョの吉良かもしれないという話もあるし
あのバラバラ死体は大学医学部の解剖用のを持ってきていたずらしたのではとも言われている
そのベルギーの話を聞いた時にはむしろ作者側に同情したもんだが
今回の作中作を読んで、何ともはや複雑な気分になったわ
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 21:00:45 ID:VnFORJyA0
それにしても相田はまともな奴に描かれてるな
連載が取れさえすれば〜と言って編集長に掛け合おうとしてたし
連載が取れさえすれば〜と言って編集長に掛け合おうとしてたし
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 21:10:20 ID:SIjoj/IP0
迷惑にならないから完全犯罪ってバカがわめいてるけど
思いっきり周囲に迷惑かけてる件について
思いっきり周囲に迷惑かけてる件について
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 21:23:20 ID:MUoTMiBc0
自分で書いてて考えたんだが
もしや「ベルギーの事件は解剖用の献体遺体を使ったいたずら？」の話を聞いて
完全犯罪クラブを思いついたんではあるまいな
もし解剖用献体遺体だったら確かに殺人ではないが
犯罪だし、人の善意を踏みにじった行為だし、どちらにしろ不愉快極まりない出来事だぞ
まあせめてそんなんではないことを祈るよ
もしや「ベルギーの事件は解剖用の献体遺体を使ったいたずら？」の話を聞いて
完全犯罪クラブを思いついたんではあるまいな
もし解剖用献体遺体だったら確かに殺人ではないが
犯罪だし、人の善意を踏みにじった行為だし、どちらにしろ不愉快極まりない出来事だぞ
まあせめてそんなんではないことを祈るよ
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 21:55:04 ID:3LfpO4aJ0
それ以前にこういう「一部の『想像力の欠如したコミュニケーション不全児童』が
トラブルを起こし、多数の健全な児童に苦痛を与える」というネタは、
十年以上も日本の教育現場で「現実の」問題となっているネタだよな……。
今更そういう問題行動の実例を知って、「カッコいい」と思って
完全犯罪クラブを思いついた訳ではないことを祈るよ。
トラブルを起こし、多数の健全な児童に苦痛を与える」というネタは、
十年以上も日本の教育現場で「現実の」問題となっているネタだよな……。
今更そういう問題行動の実例を知って、「カッコいい」と思って
完全犯罪クラブを思いついた訳ではないことを祈るよ。
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:01:09 ID:pPnNf9vy0
なんとか君が食器を片付けている間に他の食器を机に置いておく。
何とか君が戻ってきてあれって思う。
完全犯罪成立。
ちげーよ。
現実の世界じゃ戻ってきて食器があったら「これやったの誰だ、コラー！」
ってなるんだよ。
その時点でリアリティがないんだよ。
片付けたはずのものが戻ってきたらまたあって自分のさっきまでの
行動を疑うような頭の呆けた小学生が居るかっての。
何とか君が戻ってきてあれって思う。
完全犯罪成立。
ちげーよ。
現実の世界じゃ戻ってきて食器があったら「これやったの誰だ、コラー！」
ってなるんだよ。
その時点でリアリティがないんだよ。
片付けたはずのものが戻ってきたらまたあって自分のさっきまでの
行動を疑うような頭の呆けた小学生が居るかっての。
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:06:47 ID:xmrbNPZF0
「ないことを祈るよ」ネタがシリーズ化するかどうか分からんが
ガモウはぬけぬけと平気でそういう後付けをやりそうで怖い（´・ω・`）
ガモウはぬけぬけと平気でそういう後付けをやりそうで怖い（´・ω・`）
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:11:34 ID:MUoTMiBc0
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:18:11 ID:RK+WdUnK0
ゴージャスアイリンみたいに
「悪の力を使って正義を行います」
な内容ならスカッとするのだが、
今のは悪の力を使って悪を行うだけだ･･･。
「悪の力を使って正義を行います」
な内容ならスカッとするのだが、
今のは悪の力を使って悪を行うだけだ･･･。
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:20:31 ID:pPnNf9vy0
そもそも港浦はＫＴＭ大絶賛したのに会議にも回して貰えなかった前例が
あるのにそんなアイデア、意見どころか感想のひとつもいえない無能に
太鼓判押されて自信つけてる主人公達ってただの馬鹿じゃね？
自分の作品と比べる視点でしか見てない高浜に言われた事真に受けて
どうする。
こいつら人生経験浅いだけの無能ジャン。
あるのにそんなアイデア、意見どころか感想のひとつもいえない無能に
太鼓判押されて自信つけてる主人公達ってただの馬鹿じゃね？
自分の作品と比べる視点でしか見てない高浜に言われた事真に受けて
どうする。
こいつら人生経験浅いだけの無能ジャン。
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:21:49 ID:tIkc5EJW0
http://taletalesource.blog69.fc2.com/
>バクマン。はサイコーたちがクリスマス会で盛り上がってるときに連載会議。
>編集長以外は全員「完全犯罪クラブ」が良いと言うが、編集長は新妻エイジに勝てる作品じゃないと連載しないと言う。
>新妻エイジに勝てるか勝てないかを多数決で決定することにしたが、多数決の結果は勝てないになった。
>バクマン。はサイコーたちがクリスマス会で盛り上がってるときに連載会議。
>編集長以外は全員「完全犯罪クラブ」が良いと言うが、編集長は新妻エイジに勝てる作品じゃないと連載しないと言う。
>新妻エイジに勝てるか勝てないかを多数決で決定することにしたが、多数決の結果は勝てないになった。
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:29:40 ID:MUoTMiBc0
いくら最近の評価が最悪だからって本スレにバレまで貼るのはルール違反だ
バレを異常に嫌う奴はいるんだよ、アンチでもな
読者の諸君、安心したまえ
まだ先の結果は来週の時点では正確には読めていない
上記の内容はミスリードの可能性も高いのだ、マジで
バレを異常に嫌う奴はいるんだよ、アンチでもな
読者の諸君、安心したまえ
まだ先の結果は来週の時点では正確には読めていない
上記の内容はミスリードの可能性も高いのだ、マジで
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:31:33 ID:GxzIxEgF0
お前ら漫画のことを現実にやる奴がいるってさ・・
前いぬまるでもやってただろ
俺達大人が子供にやって良い事をやってはいけない事の区別をつけるという当たり前の教育
それでもやる奴はいるだろうが・・そん時は叱るんだよ！
やめるまでやっていくしかねーだろーがッ！
自分の子供だろ？諦めるんじゃねーよ！
前いぬまるでもやってただろ
俺達大人が子供にやって良い事をやってはいけない事の区別をつけるという当たり前の教育
それでもやる奴はいるだろうが・・そん時は叱るんだよ！
やめるまでやっていくしかねーだろーがッ！
自分の子供だろ？諦めるんじゃねーよ！
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:36:05 ID:3LfpO4aJ0
>317
うん、でもアシロギやバクマン内編集の言動を見る限り、
完全犯罪クラブにはそういう事を言うキャラが出てこないのは確実だね。
うん、でもアシロギやバクマン内編集の言動を見る限り、
完全犯罪クラブにはそういう事を言うキャラが出てこないのは確実だね。
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:36:43 ID:OGE9i4zOP
ＢＰＯみたいなことを言い出すヤツがいるなあ
真似するから禁止、なんて言い出したら
漫画でナニも表現できなくなるだろ
ってまあ、あくまでアンチ的な流れで言ってるだけで、
本気で言ってるわけではないだろうけど
真似するから禁止、なんて言い出したら
漫画でナニも表現できなくなるだろ
ってまあ、あくまでアンチ的な流れで言ってるだけで、
本気で言ってるわけではないだろうけど
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:37:06 ID:MUoTMiBc0
アホ、子供が実際にやるからだめとかじゃなくて
単に読んでて嫌な気分になるんだよ
そういう奴が今回は結構多かったってだけだろ
単に読んでて嫌な気分になるんだよ
そういう奴が今回は結構多かったってだけだろ
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:39:53 ID:OGE9i4zOP
>>320
じゃあ、読まなきゃいいんじゃないの？
じゃあ、読まなきゃいいんじゃないの？
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:44:40 ID:orMGzE+P0
そうやって読まない奴が増えたからこのスレも閑散としてんじゃないのか(´･ω･`)
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:48:08 ID:MUoTMiBc0
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:48:52 ID:pPnNf9vy0
>>316
どっちでもいいよ。
負けてバイバイジャンプ。盟友二人消ゆ…。
でも
勝ってハッピー、アニメ化、サイコー結婚。
港浦も編集内で山久相手に鼻高々。
福田組も負けないぜーって感じにやる気になっちゃって
最後はみんなで白々しく頑張るぞー！
って感じで熱くなってる所で完。
でもね。
入院編以降の引き伸ばし展開でこの作品の底はもう知れちゃっただろ。
どっちでもいいよ。
負けてバイバイジャンプ。盟友二人消ゆ…。
でも
勝ってハッピー、アニメ化、サイコー結婚。
港浦も編集内で山久相手に鼻高々。
福田組も負けないぜーって感じにやる気になっちゃって
最後はみんなで白々しく頑張るぞー！
って感じで熱くなってる所で完。
でもね。
入院編以降の引き伸ばし展開でこの作品の底はもう知れちゃっただろ。
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:51:25 ID:Afo4eqTe0
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 22:55:12 ID:MUoTMiBc0
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/20(木) 23:22:33 ID:xmrbNPZF0
バレの書き込みがスレを問わなくなるって傾向というか現象って
作品の力というかあり様を顕著に示してると、俺は思うよ。
作品の力というかあり様を顕著に示してると、俺は思うよ。
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:13:29 ID:Q5VsUnpi0
しかしハッピーエンドになってメリットあるのって
主人公達に自己投影し、デスノをモデルにした作中作を成功させることによって
自分の漫画家人生を自画自賛したい原作者と
バクマン。内に実名が出ている編集者ぐらいなのだろうか。
こんなつまらん作中作褒めまくって、
こんなのがBREACH越えると考えているあたり
逆に無能のイメージが付くんですが。
ああ。編集の目がこのように節穴だから最近はヒット作がでないのね。とか。
いま、バクマン。効果でいい新人が来るどころか
むしろ弾切れですという状態だし。
すでに悪いイメージが付いて避けられているんじゃないかとすら思う。
ハッピーエンドにすることによって
作者と編集者のプライドは保たれるのかもしれないけど
大半の読者にはお寒い自画自賛として受け取られるんじゃないのか。
3回打ち切りでバイバイジャンプのほうが誠実だとは思う。
主人公二人を「駄目な例」「失敗した例」として紹介することによって
バクマンで付いた悪いイメージも多少払拭されるだろうし。
自己批判することによって、いまや人格疑われてる原作者や
編集部のイメージもよくなるだろう。
主人公達に自己投影し、デスノをモデルにした作中作を成功させることによって
自分の漫画家人生を自画自賛したい原作者と
バクマン。内に実名が出ている編集者ぐらいなのだろうか。
こんなつまらん作中作褒めまくって、
こんなのがBREACH越えると考えているあたり
逆に無能のイメージが付くんですが。
ああ。編集の目がこのように節穴だから最近はヒット作がでないのね。とか。
いま、バクマン。効果でいい新人が来るどころか
むしろ弾切れですという状態だし。
すでに悪いイメージが付いて避けられているんじゃないかとすら思う。
ハッピーエンドにすることによって
作者と編集者のプライドは保たれるのかもしれないけど
大半の読者にはお寒い自画自賛として受け取られるんじゃないのか。
3回打ち切りでバイバイジャンプのほうが誠実だとは思う。
主人公二人を「駄目な例」「失敗した例」として紹介することによって
バクマンで付いた悪いイメージも多少払拭されるだろうし。
自己批判することによって、いまや人格疑われてる原作者や
編集部のイメージもよくなるだろう。
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:17:26 ID:Bhd8prw80
デスノと同じ１３巻あたりで終わりだろうね
gdgdになりだしたのはサイシュープッシュ表紙が始まった六巻くらいからか
デスノのＬが死んだのもそのくらいだし、ガモウの限界なんだねきっと
gdgdになりだしたのはサイシュープッシュ表紙が始まった六巻くらいからか
デスノのＬが死んだのもそのくらいだし、ガモウの限界なんだねきっと
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:21:02 ID:Q5VsUnpi0
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:22:54 ID:st74pR1G0
表紙の統一感無いよなあ
中井青樹平丸とそれぞれの風景で表紙続いていくシリーズで続くと思ったのにセンターカラーでやれな表紙ばっかになった
中井青樹平丸とそれぞれの風景で表紙続いていくシリーズで続くと思ったのにセンターカラーでやれな表紙ばっかになった
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:38:12 ID:gVTA1a420
>>328
いやーどうかな？
何かさあ、バクマンに出て来るジャンプ編集部って凄く甘いじゃん
サイシュー凄く優遇されてるじゃん。不自然なまでに。
少なくとも最初のうちは「ジャンプは怖い所じゃありませんから、皆さん投稿持ち込みしてね」（本当は大嘘）っていう
宣伝漫画なんじゃないかと思ってたんだけど
（特に小中学生向け。中２ぐらいまでは嘘も信じやすい）
もう下手でも何でもいいから持込投稿数増えれば何人か当たりがいるだろっていう
それで主人公失敗しちゃって挫折エンドじゃ宣伝にはなんないんじゃないの？
結果的にこの宣伝が功を奏しているかはわからんけど
いやーどうかな？
何かさあ、バクマンに出て来るジャンプ編集部って凄く甘いじゃん
サイシュー凄く優遇されてるじゃん。不自然なまでに。
少なくとも最初のうちは「ジャンプは怖い所じゃありませんから、皆さん投稿持ち込みしてね」（本当は大嘘）っていう
宣伝漫画なんじゃないかと思ってたんだけど
（特に小中学生向け。中２ぐらいまでは嘘も信じやすい）
もう下手でも何でもいいから持込投稿数増えれば何人か当たりがいるだろっていう
それで主人公失敗しちゃって挫折エンドじゃ宣伝にはなんないんじゃないの？
結果的にこの宣伝が功を奏しているかはわからんけど
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:45:27 ID:FY8zI7u30
>>332
それが主人公補正
それが主人公補正
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:48:22 ID:T7rCeYdJ0
踊る大走査線（TVシリーズ）的な落ちとかありそうじゃない？
いろいろあってジャンプからさった２人。数年後のジャンプ編集後
三浦「そう言えば、あの２人どうしましたかね？」
服部「ああ、彼らならやってるよ。漫画家をね」
で、事務所でいつものように２人であーだーこーだ言いながら漫画のアイデア出してるシーンでおしまい。
ありがち。
いろいろあってジャンプからさった２人。数年後のジャンプ編集後
三浦「そう言えば、あの２人どうしましたかね？」
服部「ああ、彼らならやってるよ。漫画家をね」
で、事務所でいつものように２人であーだーこーだ言いながら漫画のアイデア出してるシーンでおしまい。
ありがち。
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:54:45 ID:8hBc4NbB0
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:55:31 ID:Eq5XH4PU0
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:56:55 ID:FY8zI7u30
まぁ、ここで何事も無く再連載じゃ
展開的に少し無理があるな、今週の服部の新妻との
やり取りも気になるし。
連載会議で落ちた後、服部が責任を取るか何かをするかと
港浦の成長はその後。
展開的に少し無理があるな、今週の服部の新妻との
やり取りも気になるし。
連載会議で落ちた後、服部が責任を取るか何かをするかと
港浦の成長はその後。
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 00:58:30 ID:Rywn92Gc0
実際完全犯罪クラブをジャンプでやったら10週で終わると思うｗ
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 01:00:33 ID:T7rCeYdJ0
>>338
スケットダンスみたいなのが続いてるぐらいだから大丈夫な気がする・・・・
スケットダンスみたいなのが続いてるぐらいだから大丈夫な気がする・・・・
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 01:01:12 ID:voVkwH/90
>>336
脇役はまず表紙にはならんだろ。
脇役はまず表紙にはならんだろ。
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 01:03:48 ID:voVkwH/90
あ、失礼。
福田とモヒカンと雄二郎ってのがあったな。
でもその3人はちゃんと漫画描いてるって表現できるからな。
アオキはそういうの持ってないから無理だろ。
コミックの表紙は完全小畑権限だろうしガモウの意見なんて
入らないだろうからな。
福田とモヒカンと雄二郎ってのがあったな。
でもその3人はちゃんと漫画描いてるって表現できるからな。
アオキはそういうの持ってないから無理だろ。
コミックの表紙は完全小畑権限だろうしガモウの意見なんて
入らないだろうからな。
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 01:13:18 ID:Q5VsUnpi0
>>341
じゃあ。シュージンも漫画描いてるって表現できなくね。
たぶん青木が「原作者」だから描けないって言いたいのだろうが。
この漫画嫌いだから、誰が表紙でも別にかまわないんだが
２ちゃんを見る限り
主人公たちはすごい嫌われてるから、脇役に出番を回したほうがいい。
むしろ主人公もう変えたほうがいい気がする。
じゃあ。シュージンも漫画描いてるって表現できなくね。
たぶん青木が「原作者」だから描けないって言いたいのだろうが。
この漫画嫌いだから、誰が表紙でも別にかまわないんだが
２ちゃんを見る限り
主人公たちはすごい嫌われてるから、脇役に出番を回したほうがいい。
むしろ主人公もう変えたほうがいい気がする。
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 01:14:58 ID:RtxP2iZh0
>>339
スケットダンスみたいなのを楽しみにしている俺だっているんだ（´・ω・｀）ｻｰﾔｶﾜﾕｽｽ
スケットダンスみたいなのを楽しみにしている俺だっているんだ（´・ω・｀）ｻｰﾔｶﾜﾕｽｽ
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 01:28:14 ID:Q5VsUnpi0
あと青木さんは一人でも漫画描けた気がするな。
小畑センセーが少女マンガ家ってこんなに絵がアレなんだぜ！
って表現をしてくれたが。
この偏見や、恐らくりぼんやマーガレットなど
少女誌を確認すらしてないであろう傲慢さは
原作者と共通していると思いますた。
小畑センセーが少女マンガ家ってこんなに絵がアレなんだぜ！
って表現をしてくれたが。
この偏見や、恐らくりぼんやマーガレットなど
少女誌を確認すらしてないであろう傲慢さは
原作者と共通していると思いますた。
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 01:36:33 ID:voVkwH/90
>>342
本気で書いてる？
別に漫画描いてるって表現することが全てなんて誰が言った？
別に小豆のレコーディングもサイシューが突っ立てるだけでも
このバクマンの作品の世界を表現する事は出来てるだろ。
小畑は表紙一枚でもその世界観を表現したいんだろ。
アオキが机に座って加藤達と一緒に漫画描いて何表現するんだ？
雄二郎達は真剣にいい作品をみんなで考えてる姿を十分に伝えてただろ。
それより確実に劣るものなんて今更描こうなんて小畑が思うと思うか？
奴の作画家としてのプロ意識からするとまずそんなもんはかかんだろうな。
ガモウくらいの意識でやってるならあるかも知れんが。
＞主人公たちはすごい嫌われてるから、脇役に出番を回したほうがいい。
＞むしろ主人公もう変えたほうがいい気がする
絶句…。本気で言ってる訳じゃない事を祈る。
本気で書いてる？
別に漫画描いてるって表現することが全てなんて誰が言った？
別に小豆のレコーディングもサイシューが突っ立てるだけでも
このバクマンの作品の世界を表現する事は出来てるだろ。
小畑は表紙一枚でもその世界観を表現したいんだろ。
アオキが机に座って加藤達と一緒に漫画描いて何表現するんだ？
雄二郎達は真剣にいい作品をみんなで考えてる姿を十分に伝えてただろ。
それより確実に劣るものなんて今更描こうなんて小畑が思うと思うか？
奴の作画家としてのプロ意識からするとまずそんなもんはかかんだろうな。
ガモウくらいの意識でやってるならあるかも知れんが。
＞主人公たちはすごい嫌われてるから、脇役に出番を回したほうがいい。
＞むしろ主人公もう変えたほうがいい気がする
絶句…。本気で言ってる訳じゃない事を祈る。
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 01:41:01 ID:voVkwH/90
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 01:46:15 ID:gVTA1a420
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 01:49:04 ID:gVTA1a420
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 02:05:24 ID:Bhd8prw80
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 02:19:57 ID:Q5VsUnpi0
>>345
はい。本気で書いてますが。
小畑先生は明らかに嫌々やってるでしょ。
絵なんて明らかに手抜きでしょ。
世界観だとか何かを表現したいだとか情熱これっぽっちも感じない。
最近のセンターカラー見ても、
キャラクターがモアイ像みたいにずらーっと並んでるだけ。
小畑先生、バクマンのキャラ嫌いなんだと思いましたが。
それに青木さんや加藤さんだって真剣にいい作品考えてるでしょ。
他のキャラクター並みにね。
青木さんについては原作者も小畑も両方嫌いだから描かれないだけなんじゃないの？
ガモウと小畑が男女差別入ってるからこういう扱いなんだと思っていましたがね
プロ意識といっても、漫画家さんにとって色々あると思いますが
この場合のプロ意識って言うのは
これからもジャンプで連載続けたいから、
どんなに原作が最悪な内容でも、何の口も出さず
言いなりになって従うことを指すんでしょうかね
結果情熱を失って、絵が下手糞になっても
でも仕事だから締め切りだけは守る。
小畑先生は十分な実績があるし、こんな駄作に関わって
駄目になるぐらいなら、そもそも関わらないか
早く切り上げたほうがよかったと思いますね。
金と信用を失っても、納得のいく内容の漫画にしたい！
っていうのもプロ意識でしょ。
ただの読者だけど、こっちのほうがはるかに良心的だと思う。
>>346
この漫画嫌いなんでいますぐ打ち切りになって欲しいと思ってますよ。
今の主人公たちが3回打ち切り食らって最終的に失敗してほしいですね。
バクマンのファンってすぐ人格批判する方向に行くから嫌だわ。
はい。本気で書いてますが。
小畑先生は明らかに嫌々やってるでしょ。
絵なんて明らかに手抜きでしょ。
世界観だとか何かを表現したいだとか情熱これっぽっちも感じない。
最近のセンターカラー見ても、
キャラクターがモアイ像みたいにずらーっと並んでるだけ。
小畑先生、バクマンのキャラ嫌いなんだと思いましたが。
それに青木さんや加藤さんだって真剣にいい作品考えてるでしょ。
他のキャラクター並みにね。
青木さんについては原作者も小畑も両方嫌いだから描かれないだけなんじゃないの？
ガモウと小畑が男女差別入ってるからこういう扱いなんだと思っていましたがね
プロ意識といっても、漫画家さんにとって色々あると思いますが
この場合のプロ意識って言うのは
これからもジャンプで連載続けたいから、
どんなに原作が最悪な内容でも、何の口も出さず
言いなりになって従うことを指すんでしょうかね
結果情熱を失って、絵が下手糞になっても
でも仕事だから締め切りだけは守る。
小畑先生は十分な実績があるし、こんな駄作に関わって
駄目になるぐらいなら、そもそも関わらないか
早く切り上げたほうがよかったと思いますね。
金と信用を失っても、納得のいく内容の漫画にしたい！
っていうのもプロ意識でしょ。
ただの読者だけど、こっちのほうがはるかに良心的だと思う。
>>346
この漫画嫌いなんでいますぐ打ち切りになって欲しいと思ってますよ。
今の主人公たちが3回打ち切り食らって最終的に失敗してほしいですね。
バクマンのファンってすぐ人格批判する方向に行くから嫌だわ。
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 02:33:50 ID:1w6hSbRt0
小畑は楽しいでしょ
描いてる分にはね
イケメンだけじゃなくて描きがいのあるキャラがたくさんいるし
描いてる分にはね
イケメンだけじゃなくて描きがいのあるキャラがたくさんいるし
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 03:37:15 ID:gVTA1a420
マジレスすれば今更主人公変えるとか無理だし
バクマンはその登場人物の出演場面が多くなるほどだめになっていくという傾向がある
蒼樹も
・パンツ描く時点で急に周囲に頼り捲くるようになり
・「石に泳ぐ魚」「宴の後」的行為をやらかし（サイコー・豆相手でもそれはない）
・シュージンとあわや三角関係になるか？と思わせるような展開に（バクマンでそれはないわー）
これらが原因で「蒼樹もうよくね？」という声が大きくなったなと思ったら突然消えた
しかし表紙絵として女の登場人物をもう一人なら蒼樹はミヨシより適任だろう
多分もうあんまり出てこないだろうけどね
バクマンはその登場人物の出演場面が多くなるほどだめになっていくという傾向がある
蒼樹も
・パンツ描く時点で急に周囲に頼り捲くるようになり
・「石に泳ぐ魚」「宴の後」的行為をやらかし（サイコー・豆相手でもそれはない）
・シュージンとあわや三角関係になるか？と思わせるような展開に（バクマンでそれはないわー）
これらが原因で「蒼樹もうよくね？」という声が大きくなったなと思ったら突然消えた
しかし表紙絵として女の登場人物をもう一人なら蒼樹はミヨシより適任だろう
多分もうあんまり出てこないだろうけどね
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 10:16:18 ID:Bhd8prw80
>>352
２ちゃんではそうかもね
主人公変えるのも無理、出番多くなると駄目になる
両方同意なんだが
周囲の友人はワンピとハンタとバクマンだけ読んでるってのが普通だが、蒼樹編は評判良かったよ
最近の展開で切った奴はいるけど
２ちゃんではそうかもね
主人公変えるのも無理、出番多くなると駄目になる
両方同意なんだが
周囲の友人はワンピとハンタとバクマンだけ読んでるってのが普通だが、蒼樹編は評判良かったよ
最近の展開で切った奴はいるけど
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 10:20:39 ID:OlY9kgj60
まあ友達ポジションで残したくらいだから出てはくるんじゃねえの
メインに絡んできたりはしなさそうだが
メインに絡んできたりはしなさそうだが
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 10:23:41 ID:LNqhxDP+0
相変わらず、最高の許婚の発想がキモイ。
男が考える女像から全く出ないな。
ガモウの原作する女の思考は男の思考からしか描けんのか。
男が考える女像から全く出ないな。
ガモウの原作する女の思考は男の思考からしか描けんのか。
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 11:00:42 ID:OlY9kgj60
男だってあんなのは勘弁だし男が考える女像と言われるのは心外だな
ガモウだってまさかあれがいいとは思って描いてないんじゃねえの
周りのリアクションも必ずしもあれを是とはしてないみたいだが
ガモウだってまさかあれがいいとは思って描いてないんじゃねえの
周りのリアクションも必ずしもあれを是とはしてないみたいだが
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 11:28:34 ID:p9feOiV80
なんかアレらしいよ
ガモウは最高と小豆に「あり得ないほどの純愛をさせたい」らしいよ
だからまぁあれがガモウの思い描く純愛像なんでない？
ガモウは最高と小豆に「あり得ないほどの純愛をさせたい」らしいよ
だからまぁあれがガモウの思い描く純愛像なんでない？
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 12:09:28 ID:+3l+qxd80
追手内洋一の両親は純愛だと思います
サイコーはガモウの代弁をする人形になってて、漫画としてのキャラクターを与えられてないね
周りの登場人物への品評とかばっかしてて、中身が無いから他のキャラと絡んでも面白くない
当然、恋愛描写なんて無理
サイコーはガモウの代弁をする人形になってて、漫画としてのキャラクターを与えられてないね
周りの登場人物への品評とかばっかしてて、中身が無いから他のキャラと絡んでも面白くない
当然、恋愛描写なんて無理
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 13:03:18 ID:ndUNHQNM0
三吉以外の女がうざすぎる
最近は蒼樹もマシになってきたけど
最近は蒼樹もマシになってきたけど
>>349
そんなに言う事変ってたか？
世界観を描いているという意味では別に変な
書き方じゃなかったと思うが…。
世界観出すに足りうるキャラなら誰もが表紙絵の一枚くらい
飾れるが…ありきでしか引き立たない弱いキャラに表紙は
務まらない。
それくらいは読みとれんかな…。
俺が漫画描いてるとかまぎわらしい表現つかったのも悪いんだろうが
そんなもんに惑わされんなよ。
そんなに言う事変ってたか？
世界観を描いているという意味では別に変な
書き方じゃなかったと思うが…。
世界観出すに足りうるキャラなら誰もが表紙絵の一枚くらい
飾れるが…ありきでしか引き立たない弱いキャラに表紙は
務まらない。
それくらいは読みとれんかな…。
俺が漫画描いてるとかまぎわらしい表現つかったのも悪いんだろうが
そんなもんに惑わされんなよ。
>>350
世の中こんなあほが溢れてるのか？
ガモウの意識と小畑の意識のギャップが今の
不自然さを生み出していると言われればまだ分からんでもないが…。
＞金と信用を失っても、納得のいく内容の漫画にしたい！
＞っていうのもプロ意識でしょ。
それはプロ意識じゃなくてお前の中の綺麗事。
金と名声を失って納得できるものを世間ではプロとは呼びません。
＞最後の一行
そういうセリフはむやみに書かん方がいいぞ。
安く見られるだけだ。
世の中こんなあほが溢れてるのか？
ガモウの意識と小畑の意識のギャップが今の
不自然さを生み出していると言われればまだ分からんでもないが…。
＞金と信用を失っても、納得のいく内容の漫画にしたい！
＞っていうのもプロ意識でしょ。
それはプロ意識じゃなくてお前の中の綺麗事。
金と名声を失って納得できるものを世間ではプロとは呼びません。
＞最後の一行
そういうセリフはむやみに書かん方がいいぞ。
安く見られるだけだ。
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 14:39:36 ID:/EJyFJ4nO
おじちゃん達どうして働かないの？
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 14:42:07 ID:ndUNHQNM0
>>363
そろそろ便が出るんでこれがラスレスになるが、
この漫画は主人公達の夢に向かうあり得ないまでの純愛が
テーマだろ？
浮いてると思うのはこの漫画のテーマじゃなくて表面的な
ストーリーとかキャラばかり追うからだよ。
普通に漫画読んでてストーリー漫画とキャラ漫画の区別とかつく？
そろそろ便が出るんでこれがラスレスになるが、
この漫画は主人公達の夢に向かうあり得ないまでの純愛が
テーマだろ？
浮いてると思うのはこの漫画のテーマじゃなくて表面的な
ストーリーとかキャラばかり追うからだよ。
普通に漫画読んでてストーリー漫画とキャラ漫画の区別とかつく？
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 14:52:04 ID:ndUNHQNM0
＞この漫画は主人公達の夢に向かうあり得ないまでの純愛が
＞テーマだろ？
ねーよ。ただの人気取りのためにヒロインが声優という設定を使ってるだけだろ。
バクマンで一番いらない要素
＞テーマだろ？
ねーよ。ただの人気取りのためにヒロインが声優という設定を使ってるだけだろ。
バクマンで一番いらない要素
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 15:05:08 ID:pg1qt06C0
サイシューオワタ、どうすんだろ
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 15:16:55 ID:Q5VsUnpi0
>>350を少し訂正
今小畑先生の過去の作品の表紙を確認してきたんだけど、
ヒカ碁は普通に脇役も女性キャラも表紙を飾ってた。
バクマン。やデスノに関してはガモウの指示で
脇役や女性キャラを描いてないのでは？
デスノは最初の数巻はライト→L→→リューク→ミサと表紙が変わってよかったんだけど
それ以降はあまり変わり映えがしなかったような。
主人公やリューク、Lなど同じキャラばかりだった。
同じキャラばかりだと飽きがくるし、なにより漫画の世界観を狭く感じるんだよな。
その巻ごとにスポットが当たるキャラを表紙に使えば、
表紙に、ストーリーの時間の経過が現れているようでとても良いし。
女性キャラを使えば華が生まれるし、
人気キャラを使えば単行本の売り上げも上がるだろうに……。
よくわからんこだわり（というより脇役は〜、女は何をやっても〜という、偏見・差別）で
人気まで捨てるとはこの漫画の作者はアシロギ並のアホだな。
今小畑先生の過去の作品の表紙を確認してきたんだけど、
ヒカ碁は普通に脇役も女性キャラも表紙を飾ってた。
バクマン。やデスノに関してはガモウの指示で
脇役や女性キャラを描いてないのでは？
デスノは最初の数巻はライト→L→→リューク→ミサと表紙が変わってよかったんだけど
それ以降はあまり変わり映えがしなかったような。
主人公やリューク、Lなど同じキャラばかりだった。
同じキャラばかりだと飽きがくるし、なにより漫画の世界観を狭く感じるんだよな。
その巻ごとにスポットが当たるキャラを表紙に使えば、
表紙に、ストーリーの時間の経過が現れているようでとても良いし。
女性キャラを使えば華が生まれるし、
人気キャラを使えば単行本の売り上げも上がるだろうに……。
よくわからんこだわり（というより脇役は〜、女は何をやっても〜という、偏見・差別）で
人気まで捨てるとはこの漫画の作者はアシロギ並のアホだな。
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 15:17:45 ID:Bhd8prw80
バクマン信者ってID:voVkwH/90みたいな可哀想な人だけになったと思われそうだな
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 15:18:05 ID:/EJyFJ4nO
おじちゃん達どうしてそんなに必死なの？
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 16:40:47 ID:1w6hSbRt0
>>367
腐女子キモ…
腐女子キモ…
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 17:12:49 ID:Q5VsUnpi0
>>361
えー。金と名声を失っても、自分や読者に納得できる作品を作ろうとする人を、
芸術家と呼びます。
芸術家の中には死後作品を評価される人もいる。
漫画家と芸術家は違うのかもしれんが。
こういうタイプへの、世間の人の評価は、金さえやれば何でもする奴なんかよりはるかに上でしょ。
世間の人は必ずしも金や一時の人気だけを見ているわけじゃないんだよね。
あと、金と名声を手にして、自分を王様か何かと勘違いして
世間の感覚とズレが生じて、面白い作品作れなくなる奴も多いんじゃないの。
バクマン。見てると
ジャンプ漫画以外のすべてを馬鹿にしている傲慢さが感じられるんだよね。
アニメ、文学、音楽、萌え文化、今まで数え切れないほど貶しまくってきたが。
ラッキーマンやデスノ以降の凋落を見ると、
ガモウはちょっと成功するとすぐ勘違いするタイプ。
成功すると一気に面白い漫画が描けなくなるタイプだろう。
逆に金と名声にこだわらず、単に漫画書くの好きですというタイプは
お金や名声を手にして成功しても、これからも面白い作品を作り続ける可能性が高い。
漫画家って締め切り守ろうが編集とのコネがあろうが
漫画の内容がつまらなければ職も金も信用も失うので、
結局面白さが最も重要なのだと思いますが。
ガモウはもう終わりだなと。
えー。金と名声を失っても、自分や読者に納得できる作品を作ろうとする人を、
芸術家と呼びます。
芸術家の中には死後作品を評価される人もいる。
漫画家と芸術家は違うのかもしれんが。
こういうタイプへの、世間の人の評価は、金さえやれば何でもする奴なんかよりはるかに上でしょ。
世間の人は必ずしも金や一時の人気だけを見ているわけじゃないんだよね。
あと、金と名声を手にして、自分を王様か何かと勘違いして
世間の感覚とズレが生じて、面白い作品作れなくなる奴も多いんじゃないの。
バクマン。見てると
ジャンプ漫画以外のすべてを馬鹿にしている傲慢さが感じられるんだよね。
アニメ、文学、音楽、萌え文化、今まで数え切れないほど貶しまくってきたが。
ラッキーマンやデスノ以降の凋落を見ると、
ガモウはちょっと成功するとすぐ勘違いするタイプ。
成功すると一気に面白い漫画が描けなくなるタイプだろう。
逆に金と名声にこだわらず、単に漫画書くの好きですというタイプは
お金や名声を手にして成功しても、これからも面白い作品を作り続ける可能性が高い。
漫画家って締め切り守ろうが編集とのコネがあろうが
漫画の内容がつまらなければ職も金も信用も失うので、
結局面白さが最も重要なのだと思いますが。
ガモウはもう終わりだなと。
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 17:41:31 ID:tq9Yh4EU0
てすと
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 17:45:42 ID:j3MH7ULk0
>>371
あなたの書いてることは、あなたの妄想に過ぎないと思うよ
バクマン。にどういう気持ちで取り組んでるかは、作者本人らにしかわからないことだと思う
そんなにバクマン。が嫌いなら、過去の好きな作品を読んでればいいと思う
あなたの書いてることは、あなたの妄想に過ぎないと思うよ
バクマン。にどういう気持ちで取り組んでるかは、作者本人らにしかわからないことだと思う
そんなにバクマン。が嫌いなら、過去の好きな作品を読んでればいいと思う
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 17:46:06 ID:tq9Yh4EU0
スレ全部読んでないけどさ
バクマンがつまらなれば、ジャンプで何が面白いの？
俺バクマン以外だとワンピとハンタしか読むのないんだけど？
ブリーチや銀玉なんて一度も読んだことねーよｗ
バクマンがつまらなれば、ジャンプで何が面白いの？
俺バクマン以外だとワンピとハンタしか読むのないんだけど？
ブリーチや銀玉なんて一度も読んだことねーよｗ
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 17:53:13 ID:1w6hSbRt0
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 17:56:20 ID:QANqdMPO0
漫画家に嫌われてそうなマンガだなこれｗ
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 17:58:07 ID:st74pR1G0
中々連載できない作家や打ち切られた新人とか全然楽しく読めないよな
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 18:02:30 ID:1w6hSbRt0
主人公が最初から絵が上手い設定で、文才のある奴と組めて、最初からマンションの一室を貰えて、漫画や資料や画材がたくさんあって…
おまけに好きな女と相思相愛でアニメ化したら結婚とか虫のいい話で…
編集や編集長も何だかんだで甘やかすし、同世代の漫画家からマンセーされるしｗ
こんな恵まれた奴いねーよって話だな
おまけに好きな女と相思相愛でアニメ化したら結婚とか虫のいい話で…
編集や編集長も何だかんだで甘やかすし、同世代の漫画家からマンセーされるしｗ
こんな恵まれた奴いねーよって話だな
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 18:30:08 ID:ltsOgRLw0
不満こぼしたいならアンチスレ行け
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 19:48:17 ID:rDl5J9Um0
現ジャンプ連載陣の中のリアル中井拓朗ｗｗｗ
http://jampedia.info/index.php?title=%E6%B0%B4%E9%87%8E%E8%BC%9D%E6%98%AD
http://jampedia.info/index.php?title=%E6%B0%B4%E9%87%8E%E8%BC%9D%E6%98%AD
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 19:50:27 ID:T7rCeYdJ0
リンク先見てないけどメタリカとか言う奴の事か？
あれ俺は結構面白いと思ったのに
２ちゃんでは叩かれまくってるなあ
あれ俺は結構面白いと思ったのに
２ちゃんでは叩かれまくってるなあ
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 20:02:34 ID:ekeeb4eO0
高浜さんがサイシューと比較して自分の方がつまらないからってネーム引っ込めたけど
普通連載になる漫画は1本だけじゃないから
出せる物があるなら2本目狙いで出すべきなんじゃないかと思った
サイシュー達はとにかく1番にこだわるけど1番以外に意味がないとか言ったら
ジャンプ作家のほとんどを否定する事になるだろ
普通連載になる漫画は1本だけじゃないから
出せる物があるなら2本目狙いで出すべきなんじゃないかと思った
サイシュー達はとにかく1番にこだわるけど1番以外に意味がないとか言ったら
ジャンプ作家のほとんどを否定する事になるだろ
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 20:08:12 ID:/IPWkXKK0
方向性が近くてレベルが違いすぎるなら同じ会議に出すのは
編集部に作家自身のマイナスイメージを刷り込むことになりかねず
損だという計算は成り立つだろ
編集部に作家自身のマイナスイメージを刷り込むことになりかねず
損だという計算は成り立つだろ
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 20:54:02 ID:gVTA1a420
>そろそろ便が出るんでこれがラスレスになるが
この台詞は聞き捨てならん
氏ね
便とか生々しいんだよウンコっていえ
>>371
商売漫画家は芸術家じゃないと思うんだが…
自分の描きたいものだけならそれこそ同人へ行けだし
だが絵師だって少しは話の内容に踏み込んだっていいと思うし
事実デスノではキャラの造形などに大分関与している
そういう気も全く起こらず、絵も崩れ捲くるぐらいなら
編集に何らかの意思表示をするべきだろう
小畑のような絵師にとって嘗てのあの画風は立派な商売道具だったと思うし
この台詞は聞き捨てならん
氏ね
便とか生々しいんだよウンコっていえ
>>371
商売漫画家は芸術家じゃないと思うんだが…
自分の描きたいものだけならそれこそ同人へ行けだし
だが絵師だって少しは話の内容に踏み込んだっていいと思うし
事実デスノではキャラの造形などに大分関与している
そういう気も全く起こらず、絵も崩れ捲くるぐらいなら
編集に何らかの意思表示をするべきだろう
小畑のような絵師にとって嘗てのあの画風は立派な商売道具だったと思うし
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 20:56:37 ID:cCsVa/YE0
港浦さんの言っている真意がよく分からない。
「一作家の作家生命がかかってるんだ、こんな状況でいい訳がない」
と言われたときに、港浦さんが
「大丈夫です。信じてますから（ｷﾘｯ」というならともかく、
吉田さんの受け売りとはいえ
「駄目でも自業自得ですから（ｷﾘｯ」とキメる真意が分からない。
俺は担当としてどうかと思うが……
「一作家の作家生命がかかってるんだ、こんな状況でいい訳がない」
と言われたときに、港浦さんが
「大丈夫です。信じてますから（ｷﾘｯ」というならともかく、
吉田さんの受け売りとはいえ
「駄目でも自業自得ですから（ｷﾘｯ」とキメる真意が分からない。
俺は担当としてどうかと思うが……
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 20:58:01 ID:gVTA1a420
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 20:58:09 ID:fridP+x30
ただの漫画の中身をこんなに考えてる連中が本当にいんだな
作者の脳内から来るだけなのに、そんなに必死に討論しなくてもだな・・・
作者の脳内から来るだけなのに、そんなに必死に討論しなくてもだな・・・
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 20:58:35 ID:T7rCeYdJ0
>>385
三浦が編集者として微妙なのは最初からだからなあ・・・
三浦が編集者として微妙なのは最初からだからなあ・・・
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 20:59:57 ID:gVTA1a420
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 21:04:54 ID:lV19oz8Z0
イライラしながら毎週読み続けるなんて
余程のマゾなんだね
余程のマゾなんだね
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 21:07:09 ID:gVTA1a420
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 21:19:37 ID:lV19oz8Z0
なんだ
あんたアンチなの
あんたアンチなの
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 21:25:42 ID:O8ZiHz6X0
最近は絵がヘタクソすぎて流し読みだなー
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 21:31:14 ID:gVTA1a420
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 21:33:03 ID:lV19oz8Z0
「ボクの好きだったバクマンがボクの気に入らない展開になりました」
「だから本スレでネガキャンします」
ガキかこいつは
「だから本スレでネガキャンします」
ガキかこいつは
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 21:37:09 ID:gVTA1a420
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 21:58:06 ID:1w6hSbRt0
香ばしいのが沸いてるな
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:09:52 ID:cCsVa/YE0
まぁデスノに比べたらパワーダウンしている事実は
否めない気もするがな……
否めない気もするがな……
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:15:40 ID:st74pR1G0
２部でも無いのにデスノの２部状態だね
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:21:33 ID:J8fomuNOP
クラスの気弱そうだったりおとなしそうだったりするようなのじゃなくて
リーダー格とか無駄に威張ってるようなのに悪さを仕掛けるような話なら
爽快感もあろうにな
リーダー格とか無駄に威張ってるようなのに悪さを仕掛けるような話なら
爽快感もあろうにな
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:26:39 ID:T7rCeYdJ0
>>400
そう言うほうがカタルシスは得られると思うな。
そう言うほうがカタルシスは得られると思うな。
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:33:28 ID:sYL+vMVQ0
っていうか犯罪者を懲らしめればいいのに
なんでクラスのメガネ？
なんでクラスのメガネ？
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:36:05 ID:/IPWkXKK0
ストーリーもキャラも絵も演出も構成もどうでもいいからどんどん業界に喧嘩売ってほしい
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:36:25 ID:RcPWPv3w0
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:40:18 ID:HKHFhXtZ0
パワーダウンつか、バク万はキャラの表情を楽しむ漫画だな
初期は高画力な人が無理してギャグデフォルメを描いてる感じでキモかったけど
最近は無理なくスゴイ…つかギャグ漫画の絵より笑える
初期は高画力な人が無理してギャグデフォルメを描いてる感じでキモかったけど
最近は無理なくスゴイ…つかギャグ漫画の絵より笑える
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:42:35 ID:1w6hSbRt0
小畑のコマ割りやカメラワークって本当にすごい
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:42:47 ID:J8fomuNOP
>>404
なんかしみったれてて目頭が熱くなってくるんスけど……orz
なんかしみったれてて目頭が熱くなってくるんスけど……orz
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 22:51:48 ID:W914wsA+0
本スレにバレを書く奴なんか逮捕されてしまえばいいのに
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 23:31:26 ID:XtY5pqlv0
>>403
連載当時からずっとジャンプ編集の犬じゃん
連載当時からずっとジャンプ編集の犬じゃん
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 23:38:09 ID:eXhLk1F+0
『週刊漫画ゴラク』新連載、作／永井豪「激マン！」の第1話
タイトルからして"それって何てバクマン。？"と思ったら大間違い。永井豪先生自らが描く、漫画家人生の回顧録です。その最初に
紹介されるのがデビルマン。1972年当時何があったのかというと──
アニメ化が決まった以上、今度は原作を描きたいと直接交渉しに行ったのは「少年まんが人」の編集長・宮島徹也(宮原照夫)。
「オモライくん」をやめてデビルマンを描きたいと申し出ます。「自分は元々はストーリーマンガを、それもSFマンガを描きたくてなった」「
キャラはアニメと変え悪魔らしい悪魔にする」「単なるヒーローものにしない」との約束で少年マガジン版のデビルマンが生まれることに。
http://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-1814.html
巨匠永井豪までバクマンをパクるとは
バクマン凄すぎるな
タイトルからして"それって何てバクマン。？"と思ったら大間違い。永井豪先生自らが描く、漫画家人生の回顧録です。その最初に
紹介されるのがデビルマン。1972年当時何があったのかというと──
アニメ化が決まった以上、今度は原作を描きたいと直接交渉しに行ったのは「少年まんが人」の編集長・宮島徹也(宮原照夫)。
「オモライくん」をやめてデビルマンを描きたいと申し出ます。「自分は元々はストーリーマンガを、それもSFマンガを描きたくてなった」「
キャラはアニメと変え悪魔らしい悪魔にする」「単なるヒーローものにしない」との約束で少年マガジン版のデビルマンが生まれることに。
http://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-1814.html
巨匠永井豪までバクマンをパクるとは
バクマン凄すぎるな
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 23:46:24 ID:Q5VsUnpi0
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 23:48:54 ID:eXhLk1F+0
アンチが釣れたぜ
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 23:50:11 ID:gVTA1a420
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 23:52:46 ID:eXhLk1F+0
ID:Q5VsUnpi0 [8/8]
ID:gVTA1a420 [11/11]
このあたりの必死な真っ赤なアンチアポーンするとあらふしぎ
過疎スレになる
ID:gVTA1a420 [11/11]
このあたりの必死な真っ赤なアンチアポーンするとあらふしぎ
過疎スレになる
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 23:53:00 ID:qW1gSO2O0
物語として面白い完全犯罪とかって現実的には難しいよな
しかも簡単に穴ができちゃうし
デスノでも全国模試トップの天才が捜査をまく程度のことすら、死神に盗聴器・盗撮機を
全部発見してもらって、なおかつ捜査陣がゴミを調べるという捜査の基本中の基本をしないという
大ミスをやらかすということをやってようやく達成できたってくらいだからな。
考えるのも大変そうだ
しかも簡単に穴ができちゃうし
デスノでも全国模試トップの天才が捜査をまく程度のことすら、死神に盗聴器・盗撮機を
全部発見してもらって、なおかつ捜査陣がゴミを調べるという捜査の基本中の基本をしないという
大ミスをやらかすということをやってようやく達成できたってくらいだからな。
考えるのも大変そうだ
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 23:57:56 ID:W914wsA+0
>>414
２〜３人がスレを私物化していて一般読者はいい迷惑
こ の ス レ の か な り の 部 分 は
ご く 少 数 の ア ン チ の
ネ ガ テ ィ ブ キ ャ ン ペ ー ン で で き て い る
２〜３人がスレを私物化していて一般読者はいい迷惑
こ の ス レ の か な り の 部 分 は
ご く 少 数 の ア ン チ の
ネ ガ テ ィ ブ キ ャ ン ペ ー ン で で き て い る
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/21(金) 23:59:34 ID:Bhd8prw80
>>414
無関心ってことか・・・かまわれてるだけ作品からしたらマシだな
無関心ってことか・・・かまわれてるだけ作品からしたらマシだな
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:01:34 ID:KARbCvWU0
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:04:22 ID:st74pR1G0
今日の一般読者（笑）
D:KARbCvWU0
D:KARbCvWU0
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:07:08 ID:neyREH3h0
D:って…
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:08:17 ID:6Eg54khe0
Dドライブ！
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:08:58 ID:gMHRFo1b0
もしこのまま連載になったら…。
あんな港浦が読んだ瞬間から感想すら言えずにただひたすら
絶賛しまくって持ってきたものがジャンプで天下とれるような
内容だったらこの漫画の設定上ジャンプそのものが安っぽく
なるだけだな。
結局バイバイジャンプ→でも漫画は続けるってエンディングかな？
コミック最終巻は増ページって所か。
あんな港浦が読んだ瞬間から感想すら言えずにただひたすら
絶賛しまくって持ってきたものがジャンプで天下とれるような
内容だったらこの漫画の設定上ジャンプそのものが安っぽく
なるだけだな。
結局バイバイジャンプ→でも漫画は続けるってエンディングかな？
コミック最終巻は増ページって所か。
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:14:30 ID:QVd5AaL90
>>414に対抗してこちらもID検索してみた。
ID:voVkwH/90だって７回もレスしてるぞ。
18日にいたID:FXgec20W0なんて13回もレスしてる。
その次の日に現れたt6lSv5sQ0は6回レスしている。
FXgec20W0に対し言われたことをt6lSv5sQ0は引き継いで答えており
文面も同一なので同一人物。
私の予想ではこいつはvoVkwH/90とも同一人物。
信者だって連レスしてるじゃん。
ID:voVkwH/90だって７回もレスしてるぞ。
18日にいたID:FXgec20W0なんて13回もレスしてる。
その次の日に現れたt6lSv5sQ0は6回レスしている。
FXgec20W0に対し言われたことをt6lSv5sQ0は引き継いで答えており
文面も同一なので同一人物。
私の予想ではこいつはvoVkwH/90とも同一人物。
信者だって連レスしてるじゃん。
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:14:48 ID:adGQSiW90
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:20:05 ID:u+28AXhF0
>>424
皆まで言うなよ
皆まで言うなよ
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:21:40 ID:adGQSiW90
漫画の内容で語れないで個人攻撃で叩き合いとは
まるでラルグラド末期のようだ
まるでラルグラド末期のようだ
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:24:00 ID:gMHRFo1b0
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:24:28 ID:neyREH3h0
ID変わって30分もせず香ばしいのが一匹現れたな
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:33:25 ID:QVd5AaL90
そういえば、ラルΩグラドのスレ、もうないんだな。
坂口博信の闇の力で消されたのだろうか……。
かえってブルードラゴンのイメージ悪くなったもんなアレ。
坂口博信の闇の力で消されたのだろうか……。
かえってブルードラゴンのイメージ悪くなったもんなアレ。
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:45:09 ID:xNFg4Nt40
元からブルードラゴンに良いイメージ無いだろ…
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:50:12 ID:adGQSiW90
いや、アニメのブルドラは普通の子供向けファンタジー冒険アニメだった
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 00:57:33 ID:QVd5AaL90
>>430
いや、ゲームの方はそれなりに人気があったように感じたけど。
ジャンプ本誌のゲームのページにも何度か特集組まれてなかったっけ。
アニメ化もされたし。
ラルΩグラドのamazonレビュー見てみたんだけど、クソミソに言われてて吹いたわ。
ラルΩグラドの原作者の鷹野は大場と同一人物らしいけど
バクマン。でファンタジーやゲーム馬鹿にしているのも
ラルΩグラド打ち切られた腹いせなのかと思った。
それにしてもラルΩグラドよりバクマン。の方が不快度はかなり上だと思うんだが。
性的描写以外にも、他の業界馬鹿にしていたりするしさ。
でもなぜかamazonでは中身の無い大絶賛。
いや、ゲームの方はそれなりに人気があったように感じたけど。
ジャンプ本誌のゲームのページにも何度か特集組まれてなかったっけ。
アニメ化もされたし。
ラルΩグラドのamazonレビュー見てみたんだけど、クソミソに言われてて吹いたわ。
ラルΩグラドの原作者の鷹野は大場と同一人物らしいけど
バクマン。でファンタジーやゲーム馬鹿にしているのも
ラルΩグラド打ち切られた腹いせなのかと思った。
それにしてもラルΩグラドよりバクマン。の方が不快度はかなり上だと思うんだが。
性的描写以外にも、他の業界馬鹿にしていたりするしさ。
でもなぜかamazonでは中身の無い大絶賛。
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 01:01:39 ID:6Eg54khe0
ガモウは敵を作りすぎだからなｗ
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 01:05:32 ID:adGQSiW90
木多を思い出す
でも木多ってそこそこ絵は上手かったんじゃ
それにジャンプ編集部にも喧嘩売ってたしな
最終的には集英社の半径数百メートルには近づくなて言われたらしいが本当かね？
でも木多ってそこそこ絵は上手かったんじゃ
それにジャンプ編集部にも喧嘩売ってたしな
最終的には集英社の半径数百メートルには近づくなて言われたらしいが本当かね？
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 01:05:52 ID:u+28AXhF0
まあ金積めば売れるからな、大人マンガの上位に入れたりして
アマレビューも今はメジャー作品だと工作がたまに発覚したりするから、信用できなかったり
アマレビューも今はメジャー作品だと工作がたまに発覚したりするから、信用できなかったり
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 01:11:08 ID:QVd5AaL90
ブルードラゴンをプレイする層は少年であり
ジャンプの主要読者とも被っていると思う。
ラルΩグラドがブルードラゴンに悪いイメージを与えかねなかったから
打ち切られたように
バクマン。がジャンプに悪いイメージを与えるとは編集部は考えなかったのだろうか。
ジャンプの主要読者とも被っていると思う。
ラルΩグラドがブルードラゴンに悪いイメージを与えかねなかったから
打ち切られたように
バクマン。がジャンプに悪いイメージを与えるとは編集部は考えなかったのだろうか。
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 01:18:04 ID:gMHRFo1b0
ブルードラゴンに漫画があったのは知らなかったけど
据え置き型ゲーム機一人負け街道驀進中のＸＢＯＸで取り敢えず
一番売れたゲームという位の印象しかないな。
それを立てる為に打ち切られた漫画なんてあったの？
据え置き型ゲーム機一人負け街道驀進中のＸＢＯＸで取り敢えず
一番売れたゲームという位の印象しかないな。
それを立てる為に打ち切られた漫画なんてあったの？
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 01:33:29 ID:KARbCvWU0
ＳＱ１９を買ったけれど
「若きウツ丸の悩み」ってマンガを読みながら
このスレのアンチってこんな感じなんだろうなと思った
「若きウツ丸の悩み」ってマンガを読みながら
このスレのアンチってこんな感じなんだろうなと思った
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 01:40:16 ID:xNFg4Nt40
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 01:41:51 ID:adGQSiW90
バクマンの話をしましょう
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 01:48:27 ID:gMHRFo1b0
>>440
だな。取り敢えず反省しとく。
だれだよへんな漫画持ち出した奴。
ID:adGQSiW90
がたまたま出した名前を
ID:QVd5AaL90
が意味もなくほじくり返したって所か。
どうしようもない奴だ…。
だな。取り敢えず反省しとく。
だれだよへんな漫画持ち出した奴。
ID:adGQSiW90
がたまたま出した名前を
ID:QVd5AaL90
が意味もなくほじくり返したって所か。
どうしようもない奴だ…。
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 15:55:43 ID:u+28AXhF0
バクマンの話をしよう、のとんでもないスレストッパーぶりに泣けてきた
バクマン本スレなのにバクマンの話で土曜に半日以上停止って
バクマン本スレなのにバクマンの話で土曜に半日以上停止って
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 16:00:45 ID:KK8qPbtZ0
完全犯罪クラブは良いね！！売れる！
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 16:01:51 ID:gMHRFo1b0
あ、封印解除されてる。
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 16:04:09 ID:mMYVy8aa0
よく考えたら完全犯罪クラブって
打ち切り漫画家3人とダメ編集者が絶賛してる漫画なんだよな…
打ち切り漫画家3人とダメ編集者が絶賛してる漫画なんだよな…
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 16:17:33 ID:qsRVI2jm0
クロウを尾田
トラップをTITE
キヨシを森田
ハイドアを河下
ラッコを松井
あたりに書かせたコラボ短編集だせよ
トラップをTITE
キヨシを森田
ハイドアを河下
ラッコを松井
あたりに書かせたコラボ短編集だせよ
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 16:19:31 ID:094qxE3J0
完クラ連載駄目みたいだけどどーするのかねぇ
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 16:20:43 ID:6Eg54khe0
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 16:47:06 ID:yYkpiukZ0
クロウ→和月
トラップ→（現在の）小畑
あたりが妥当か？
トラップ→（現在の）小畑
あたりが妥当か？
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 16:49:26 ID:3UrhYNkP0
やはりエイジに判断させるという展開か
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 17:04:24 ID:QVd5AaL90
まさか無いとは思うけど
これだけバクマン。内で各方面をエラソーに馬鹿にしまくっていたのに
面白い作中作かけないから、今更他の漫画家さんを頼るとか
やめてほしいし、情けないわな。
自分の尻拭いぐらい自分でしろよ。
面白い作品が書けないのなら、人気がとれるはずないので
主人公達は打ち切りか、そもそも掲載されない展開にすべき。
まあ女漫画家は馬鹿とか言ってるガモーセンセーなら
美内すずえ先生の「ふたりの王女」より面白い作中作を余裕で出してくれるだろう。
当然、売り上げも鋼の錬金術師越えるだろうしさ。
これだけバクマン。内で各方面をエラソーに馬鹿にしまくっていたのに
面白い作中作かけないから、今更他の漫画家さんを頼るとか
やめてほしいし、情けないわな。
自分の尻拭いぐらい自分でしろよ。
面白い作品が書けないのなら、人気がとれるはずないので
主人公達は打ち切りか、そもそも掲載されない展開にすべき。
まあ女漫画家は馬鹿とか言ってるガモーセンセーなら
美内すずえ先生の「ふたりの王女」より面白い作中作を余裕で出してくれるだろう。
当然、売り上げも鋼の錬金術師越えるだろうしさ。
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 17:38:25 ID:PBYfrpuKO
アンチはアンチスレに行け
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 18:37:59 ID:zMIrxqYq0
なーんだ。
アンチって実は極少数の粘着君が書き込み続けてるだけなんだなｗ
一般的な観点から見ても少なくともバクマンは面白い漫画だと思うよ。
面白い漫画の第一条件はその世界に引き込まれる事なんです。
まずこれが無いとどうにもならない。
もちろんそれは人それぞれだけど。
だから俺はブリーチやら銀タマやら全く読む気がしない。
アンチって実は極少数の粘着君が書き込み続けてるだけなんだなｗ
一般的な観点から見ても少なくともバクマンは面白い漫画だと思うよ。
面白い漫画の第一条件はその世界に引き込まれる事なんです。
まずこれが無いとどうにもならない。
もちろんそれは人それぞれだけど。
だから俺はブリーチやら銀タマやら全く読む気がしない。
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 18:39:15 ID:pYyyI2VV0
アンチじゃなくてレス乞食だろ？
主人公は大ヒットはしないよ
手応えを感じ始めたところで
「俺たちはまだ上り始めたばかりだ・・・この果てしない、漫画道をよ！」
END
主人公は大ヒットはしないよ
手応えを感じ始めたところで
「俺たちはまだ上り始めたばかりだ・・・この果てしない、漫画道をよ！」
END
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 18:45:59 ID:w0K++tTx0
完クラみたいな漫画って昔のジャンプにもあったけど、そんなに大ヒットはしなかったな。
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 18:46:29 ID:VAsPP3Sp0
絶対に儲かる○○本とかと同じで
本当に面白い作品を描けるのなら初めからそっちを描いてるわな
本当に面白い作品を描けるのなら初めからそっちを描いてるわな
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 19:19:53 ID:adGQSiW90
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 19:28:36 ID:Muy3iyXi0
高木の方はまだまともな性格はしてると思うな
サイコーの方はもはや社会不適合者にも等しいと思うが
でも一度しかない人生、しかも人の言うこと聞いて人の顔色うかがって
失敗して後悔するくらいならあれはあれでいいのかもな・・・フリーランスだし
まともな勤め人はそうもいかないが
サイコーの方はもはや社会不適合者にも等しいと思うが
でも一度しかない人生、しかも人の言うこと聞いて人の顔色うかがって
失敗して後悔するくらいならあれはあれでいいのかもな・・・フリーランスだし
まともな勤め人はそうもいかないが
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 19:45:14 ID:adGQSiW90
尾行の場面でシュージンにもドン引きはしたが…
実際ジャンプであんなにやりたい放題できるのかなあ
実際ジャンプであんなにやりたい放題できるのかなあ
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 19:52:52 ID:u+28AXhF0
>>453
アンチ批判から始まって、最後に名指しで他マンガ読まないとか説得力無さ過ぎるだろ・・・
アンチ批判から始まって、最後に名指しで他マンガ読まないとか説得力無さ過ぎるだろ・・・
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 19:52:57 ID:yYkpiukZ0
そうだよな、サイコーの言うこと聞いてサイコーの顔色うかがって
失敗するくらいなら、高校大学は（サイコーに合わせず）自分のレベルに合ったところに行って、
まともな勤め人になった方がよかったのかもな高木は…一応中学までは成績トップだったんだし。
ただのFラン大生（ニートまで堕ちないための保険）まで堕ちた今ではそうもいかないが。
失敗するくらいなら、高校大学は（サイコーに合わせず）自分のレベルに合ったところに行って、
まともな勤め人になった方がよかったのかもな高木は…一応中学までは成績トップだったんだし。
ただのFラン大生（ニートまで堕ちないための保険）まで堕ちた今ではそうもいかないが。
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 19:57:10 ID:cXFYrbyVP
>>461
東応大に入ってストーカー岩瀬にまとわりつかれる生活よりはずっとマシだぞ、シュージン
東応大に入ってストーカー岩瀬にまとわりつかれる生活よりはずっとマシだぞ、シュージン
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 20:09:39 ID:QVd5AaL90
>>453
バクマンの世界観は狭すぎて全然引き込まれない。
赤松先生いわく自分に都合のいいことしか起こらない夢の世界。
ヒットしたデスノも世界観の点ではまったく引き込まれなかった。
世界観が狭い上、かといって濃密な人間関係が描写されているわけでもないので。
どんなところに引き込まれたか詳しく書いてほしい。
ファンタジーを描くには広い世界観を構築できなくてはいけない。
ブリーチにしろ銀魂にしろ日常描写や、
日常とは離れた別世界や非日常の描写もバクマン。などより
よく描けていると思いますが。
ガモウには無理だろう。設定がすでに用意されていて、料理すればいいだけの
ラルグラドすら失敗したし。
バクマンの世界観は狭すぎて全然引き込まれない。
赤松先生いわく自分に都合のいいことしか起こらない夢の世界。
ヒットしたデスノも世界観の点ではまったく引き込まれなかった。
世界観が狭い上、かといって濃密な人間関係が描写されているわけでもないので。
どんなところに引き込まれたか詳しく書いてほしい。
ファンタジーを描くには広い世界観を構築できなくてはいけない。
ブリーチにしろ銀魂にしろ日常描写や、
日常とは離れた別世界や非日常の描写もバクマン。などより
よく描けていると思いますが。
ガモウには無理だろう。設定がすでに用意されていて、料理すればいいだけの
ラルグラドすら失敗したし。
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 20:24:23 ID:kYd8TW3a0
岩瀬愛子愛してるよ
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 20:28:16 ID:PBYfrpuKO
アンチはアンチスレに行けよカス
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 20:32:13 ID:QVd5AaL90
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 20:38:03 ID:1TDveCL7P
本来アンチはアンチスレだな
本スレに来ない方がいいってのも同感だが
正直自分が見て回ってる範囲でバクマンに関してだけは
アンチじゃなくて純粋な異論or批判だと思う
本スレに来ない方がいいってのも同感だが
正直自分が見て回ってる範囲でバクマンに関してだけは
アンチじゃなくて純粋な異論or批判だと思う
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 20:49:01 ID:adGQSiW90
>>462
岩瀬再登場ストーカー化現象はどうにも操作臭くてなあ…
>>465
今のバクマンって結局深く読み込んでもどうしてもネガティブな要素が先に目に付いてしまうのではないか？
ID:QVd5AaL90もアンチ的ではあるが熱心なバクマン読者の一人なんじゃないかな
ちょっと熱心すぎるんじゃないのって思うけどな
今週は最初の方に何だコレイジメだろってレスが本スレにも押し寄せて
書くだけ書いた普通に読んでる程度の奴はバクマン関連にはもう来ていないんじゃないだろうか
岩瀬再登場ストーカー化現象はどうにも操作臭くてなあ…
>>465
今のバクマンって結局深く読み込んでもどうしてもネガティブな要素が先に目に付いてしまうのではないか？
ID:QVd5AaL90もアンチ的ではあるが熱心なバクマン読者の一人なんじゃないかな
ちょっと熱心すぎるんじゃないのって思うけどな
今週は最初の方に何だコレイジメだろってレスが本スレにも押し寄せて
書くだけ書いた普通に読んでる程度の奴はバクマン関連にはもう来ていないんじゃないだろうか
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:00:38 ID:Jx0zOIgE0
>>454
どこの男坂ファンだ？
>>457
俺ならジャンプに掲載しながら、福田に直接ジャンプ編集部を否定させてる
ところとか、無能編集に意見させるくらいなら作家の好きに描かせろ、的な
メッセージかな。ジャンプ作品って、後々盛り上がるシナリオの作品は
10週打ち切りで駄目だし、作品が売れれば締めくくり時期を無視して作家に
書かせて、その後グダクダになって打ち切りって体質が嫌い。
だからジャンプ読まなくなったし。面白い漫画を描ける漫画家を潰すのが
ジャンプ編集部だというメッセージを、ジャンプに描いてるところが最高に面白い。
>>463
俺の引き込まれたのは>>457へのレス参考で。
世界観が狭くて濃密な人間関係が描写されてないのはサザエさんやJOJOも同じ。
どこの男坂ファンだ？
>>457
俺ならジャンプに掲載しながら、福田に直接ジャンプ編集部を否定させてる
ところとか、無能編集に意見させるくらいなら作家の好きに描かせろ、的な
メッセージかな。ジャンプ作品って、後々盛り上がるシナリオの作品は
10週打ち切りで駄目だし、作品が売れれば締めくくり時期を無視して作家に
書かせて、その後グダクダになって打ち切りって体質が嫌い。
だからジャンプ読まなくなったし。面白い漫画を描ける漫画家を潰すのが
ジャンプ編集部だというメッセージを、ジャンプに描いてるところが最高に面白い。
>>463
俺の引き込まれたのは>>457へのレス参考で。
世界観が狭くて濃密な人間関係が描写されてないのはサザエさんやJOJOも同じ。
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:07:25 ID:VAsPP3Sp0
１０年くらい前はジャンプ編集（現副編）とジャンプ漫画家が不倫してるって
ジャンプ本誌で暴露した連載漫画まであったから、バクマン程度だと
「所詮、編集部にお伺いを立てた上で載せてんだろ」って気がしてならない。
なんだかんだでジャンプ編集を過剰に持ち上げてるしね。
他業界の人間は編集以上に叩いてるわりにフォロー無いし。
コージーとか特に扱い酷いだろ。
ジャンプ本誌で暴露した連載漫画まであったから、バクマン程度だと
「所詮、編集部にお伺いを立てた上で載せてんだろ」って気がしてならない。
なんだかんだでジャンプ編集を過剰に持ち上げてるしね。
他業界の人間は編集以上に叩いてるわりにフォロー無いし。
コージーとか特に扱い酷いだろ。
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:15:17 ID:adGQSiW90
>>469
確かに出だしの悪い漫画は10週前後で打ち切りとか
逆に一度すごい人気が出た漫画はどんなに内容がgdgdになってもなかなか終わらせてもらえないとか酷いね
しかし福田がジャンプ批判したのは（一応批判もしてますよ）というポーズとも取れたし
（毎回毎回的確な批判をしているわけでもなし 単に我侭にも見える 集団ボイコット煽動も酷い）
港浦の無能振りはいかにも御都合主義的にそうなっているという感じだ
確かに出だしの悪い漫画は10週前後で打ち切りとか
逆に一度すごい人気が出た漫画はどんなに内容がgdgdになってもなかなか終わらせてもらえないとか酷いね
しかし福田がジャンプ批判したのは（一応批判もしてますよ）というポーズとも取れたし
（毎回毎回的確な批判をしているわけでもなし 単に我侭にも見える 集団ボイコット煽動も酷い）
港浦の無能振りはいかにも御都合主義的にそうなっているという感じだ
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:19:01 ID:QVd5AaL90
>>469
>面白い漫画を描ける漫画家を潰すのが
ジャンプ編集部だというメッセージを、ジャンプに描いてるところが最高に面白い。
それは原作者がキャラに託したメッセージであって、
作者の考えに惹かれているだけであって、
キャラや世界観に引き込まれているとはいえないのでは？
ただ、この作者のメッセージは毎回ブレまくりの挙句
無責任なので信ずるに値しないと思いますが。
>>471さんが言うように、その場限りのポーズに見える。
サザエさんは世界観は狭いけど
日常や人間関係、学校生活、家庭生活ちゃんと描写されている。
ちゃんと描写されて無いとサザエさんは成り立たないでしょ。
JOJOは世界観広いでしょ。
一族何代にも渡り、舞台を変えてDIOと戦ってるでしょ。
夢の世界バクマン。と違って、キャラクターもかなりシビアな目に遭うし。
サザエさんとJOJOとバクマン。は全然違う。
>面白い漫画を描ける漫画家を潰すのが
ジャンプ編集部だというメッセージを、ジャンプに描いてるところが最高に面白い。
それは原作者がキャラに託したメッセージであって、
作者の考えに惹かれているだけであって、
キャラや世界観に引き込まれているとはいえないのでは？
ただ、この作者のメッセージは毎回ブレまくりの挙句
無責任なので信ずるに値しないと思いますが。
>>471さんが言うように、その場限りのポーズに見える。
サザエさんは世界観は狭いけど
日常や人間関係、学校生活、家庭生活ちゃんと描写されている。
ちゃんと描写されて無いとサザエさんは成り立たないでしょ。
JOJOは世界観広いでしょ。
一族何代にも渡り、舞台を変えてDIOと戦ってるでしょ。
夢の世界バクマン。と違って、キャラクターもかなりシビアな目に遭うし。
サザエさんとJOJOとバクマン。は全然違う。
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:25:40 ID:adGQSiW90
いや、作者にちゃんとしたメッセージがあってそれをちゃんとキャラに託してるんならいいんじゃないの？
でも俺にはそこまでには見えないのよ…
デスノの時にはあえて「自分の善悪感などは出さなかった」という方針だったそうだが
バクマンみたいな漫画には本来強力なメッセージ性が出勝ちなもんだが
ガモウの場合は少なくともその手のジャンルは向いてないんじゃないのかなあ？
でも俺にはそこまでには見えないのよ…
デスノの時にはあえて「自分の善悪感などは出さなかった」という方針だったそうだが
バクマンみたいな漫画には本来強力なメッセージ性が出勝ちなもんだが
ガモウの場合は少なくともその手のジャンルは向いてないんじゃないのかなあ？
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:29:02 ID:N0sZKylg0
エイジ、福田、青木、平子以外にも漫画家が欲しいというか
もうちっと大人というかベテランの漫画家先生が出てきてもいいよな。
あと怪盗チーターの作家の顔を思い出そうとするとなぜか三吉父が浮かぶｗ
もうちっと大人というかベテランの漫画家先生が出てきてもいいよな。
あと怪盗チーターの作家の顔を思い出そうとするとなぜか三吉父が浮かぶｗ
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:31:18 ID:1TDveCL7P
なんか実在のあちこちが自己主張しそうな呼び水のような
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:33:38 ID:QVd5AaL90
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:36:21 ID:mMYVy8aa0
サイシュー達がじたばたしてる間にも
打ち切られたり新連載になったりしてる漫画家がいるわけだしな
その中にヒット作が無い前提で進んでるのがなんとも悲しい
打ち切られたり新連載になったりしてる漫画家がいるわけだしな
その中にヒット作が無い前提で進んでるのがなんとも悲しい
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:37:14 ID:adGQSiW90
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:41:04 ID:Jx0zOIgE0
>>471
以前にも原哲夫・武論尊コンビやら北条司といった当時の
ジャンプの看板漫画家が反乱して、コミックバンチを創刊したりしてるし
ボイコットどころの話じゃないだろ。
よっぽどジャンプ編集部っていやなところなのかもと思うが。
いしかわじゅんのアシスタントも仕事場が嫌で、どんどん独立
していくらしいし。
>>472
メッセージに共感していいじゃん。デスノの凶悪犯罪者を殺す
主人公がどうか言われると、むしろ正義だ。メッセージ的には
デスノより北斗のほうが好きだ。
SF的な作品といえば、横山光輝を荒木飛呂彦がリスペクトして
いるだけあって、舞台や超能力を変えてバトルしてるだけで
世界観は広くないよ。
以前にも原哲夫・武論尊コンビやら北条司といった当時の
ジャンプの看板漫画家が反乱して、コミックバンチを創刊したりしてるし
ボイコットどころの話じゃないだろ。
よっぽどジャンプ編集部っていやなところなのかもと思うが。
いしかわじゅんのアシスタントも仕事場が嫌で、どんどん独立
していくらしいし。
>>472
メッセージに共感していいじゃん。デスノの凶悪犯罪者を殺す
主人公がどうか言われると、むしろ正義だ。メッセージ的には
デスノより北斗のほうが好きだ。
SF的な作品といえば、横山光輝を荒木飛呂彦がリスペクトして
いるだけあって、舞台や超能力を変えてバトルしてるだけで
世界観は広くないよ。
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:48:02 ID:adGQSiW90
>>479
>以前にも原哲夫・武論尊コンビやら北条司といった当時の
>ジャンプの看板漫画家が反乱して、コミックバンチを創刊したりしてるし
ほう。そいつぁ知らなかった。
そんで原哲夫・武論尊コンビや北条司はコミックバンチ創刊の前段階として
いきなり連載中の作品執筆をボイコットしたりしたの？
>以前にも原哲夫・武論尊コンビやら北条司といった当時の
>ジャンプの看板漫画家が反乱して、コミックバンチを創刊したりしてるし
ほう。そいつぁ知らなかった。
そんで原哲夫・武論尊コンビや北条司はコミックバンチ創刊の前段階として
いきなり連載中の作品執筆をボイコットしたりしたの？
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:48:12 ID:u+28AXhF0
まあバクマン。はジャンプのテレビ番組とコラボして、雑誌のマンガランキングにまで載せてプッシュしてるからな
ジャンプの実状暴露マンガ！を未だに信じてるのは学生ぐらいだろ
ジャンプの実状暴露マンガ！を未だに信じてるのは学生ぐらいだろ
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:49:55 ID:6Eg54khe0
無駄に編集だけはリアルだけどな
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:52:20 ID:qsRVI2jm0
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 21:52:25 ID:adGQSiW90
連載した作品を取りも直さず終わらせて、しかもジャンプを出て行きましたってのと
最高が入院して危なかったのに連載続行させろよって理由でボイコットするのじゃ
意味合いが全然違うと思うんだよ
後者はバイトが単に職場の環境が気に入らないからっていきなり来なくなるのと似てる
最高が入院して危なかったのに連載続行させろよって理由でボイコットするのじゃ
意味合いが全然違うと思うんだよ
後者はバイトが単に職場の環境が気に入らないからっていきなり来なくなるのと似てる
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:00:54 ID:Jx0zOIgE0
>>480
ボイコットしてるかどうかは分からないが、それに賛同して
バンチに異動したジャンプ漫画家は数人いるけどな。
>>484
後者は売れ始めた新人で本人が描けるのに、編集部の都合で
休載っていう、編集部の横柄な態度にどうかって話だろ。
ボイコットしてるかどうかは分からないが、それに賛同して
バンチに異動したジャンプ漫画家は数人いるけどな。
>>484
後者は売れ始めた新人で本人が描けるのに、編集部の都合で
休載っていう、編集部の横柄な態度にどうかって話だろ。
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:07:01 ID:adGQSiW90
>>485
いや、少なくとも横柄とは違うんじゃないのかあの時のは
命かかってたんだし
集団ボイコット煽動したんだったら
少なくとも福田と蒼樹中井コンビと
まだ連載が軌道に乗るかどうかわからなかった状態の平丸は
ジャンプ出て行くべきだったんじゃないのか？
それが何のお咎めも無かったし本人達も何事もなかったようにシャアシャアとまだ連載してるから
ジャンプ批判といっても説得力に欠ける
いや、少なくとも横柄とは違うんじゃないのかあの時のは
命かかってたんだし
集団ボイコット煽動したんだったら
少なくとも福田と蒼樹中井コンビと
まだ連載が軌道に乗るかどうかわからなかった状態の平丸は
ジャンプ出て行くべきだったんじゃないのか？
それが何のお咎めも無かったし本人達も何事もなかったようにシャアシャアとまだ連載してるから
ジャンプ批判といっても説得力に欠ける
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:09:28 ID:qo0h16dE0
集団ボイコットで新人の穴埋め読み切りが人気出て
ライバルが増える
と思っていた時期がありました
ライバルが増える
と思っていた時期がありました
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:18:43 ID:Jx0zOIgE0
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:20:26 ID:FmJ3PkQn0
原稿渡さないと言われて編集が素直に折れるものかと不思議に思ったな。
それこそ脅しても監禁しても盗んででも原稿を上げさせるのが編集かと思ってた。
それこそ脅しても監禁しても盗んででも原稿を上げさせるのが編集かと思ってた。
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:25:29 ID:gMHRFo1b0
グダグダした投稿が多くてとても全部読む気にならんが
バクマン内のようなボイコットを実際に起こす馬鹿は
現実世界にはおらんな。
あれはボイコットではなくわがままとか逃げというのだよ。
そういう意味じゃ中井、青木、福田、平丸はただの
社会不適合者だ。
中井はまだ見込みあったんだが出会った女が悪かったな。
ああいう自分の周りが見えてない世間知らずなサゲマン
と関わったのが運の尽きだ。
バクマン内のようなボイコットを実際に起こす馬鹿は
現実世界にはおらんな。
あれはボイコットではなくわがままとか逃げというのだよ。
そういう意味じゃ中井、青木、福田、平丸はただの
社会不適合者だ。
中井はまだ見込みあったんだが出会った女が悪かったな。
ああいう自分の周りが見えてない世間知らずなサゲマン
と関わったのが運の尽きだ。
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:31:21 ID:QVd5AaL90
>>479
バクマン。はメッセージ性があるというより
その場限りの気分でわめき散らしているだけ。
デスノの主人公が殺した人間の中には冤罪の人もいたと思うわ。
誰を殺すかニュースみて決めてたでしょあの漫画。
バクマン。の後にデスノを読むと
作者の選民意識や差別意識が感じられ気分が悪くなる。
デスノでいじめが流行ったけど、
バクマンの完全犯罪クラブの漫画見て
こいつはデスノの騒動のときも「死ね！」と面白がっていたんだなあと。
少年漫画のSFって
アクションが必要な少年漫画というジャンル的に
世界観広いものが多いと思うんですが。
小説やライトノベルでは、
内面的な描写を重視したり世界観狭いものもあるけど。
JOJOは世界観広いでしょう。
JOJOほど世界観広い漫画はなかなかないでしょ。
家系図があるんですよ。
エピソートごとに主人公と時代が変わり、
時代の変化と舞台の移り変わりをうまく描いている。
不自然さを感じさせないのは、広い世界観をうまく構築しているということでは？
デスノ第2部と違って設定だけ急に世界規模になったわけではないし。
>>490
中井のどの辺に見込みがあるか本気でわからんわ。
ただのクズだろ。青木さんに頼み込んでまた組んでもらったのに。
バクマン。はメッセージ性があるというより
その場限りの気分でわめき散らしているだけ。
デスノの主人公が殺した人間の中には冤罪の人もいたと思うわ。
誰を殺すかニュースみて決めてたでしょあの漫画。
バクマン。の後にデスノを読むと
作者の選民意識や差別意識が感じられ気分が悪くなる。
デスノでいじめが流行ったけど、
バクマンの完全犯罪クラブの漫画見て
こいつはデスノの騒動のときも「死ね！」と面白がっていたんだなあと。
少年漫画のSFって
アクションが必要な少年漫画というジャンル的に
世界観広いものが多いと思うんですが。
小説やライトノベルでは、
内面的な描写を重視したり世界観狭いものもあるけど。
JOJOは世界観広いでしょう。
JOJOほど世界観広い漫画はなかなかないでしょ。
家系図があるんですよ。
エピソートごとに主人公と時代が変わり、
時代の変化と舞台の移り変わりをうまく描いている。
不自然さを感じさせないのは、広い世界観をうまく構築しているということでは？
デスノ第2部と違って設定だけ急に世界規模になったわけではないし。
>>490
中井のどの辺に見込みがあるか本気でわからんわ。
ただのクズだろ。青木さんに頼み込んでまた組んでもらったのに。
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:34:52 ID:adGQSiW90
>>488
それならクロウやキヨシやラッコやハイドアを待ってた読者はどうなるんだよー
始めた時には佐々木編集が折れるまで無期限でやるつもりだったんだろ？
お前が言ってた現実の諸先生方や木多は出て行ったじゃん
なのになぜ福田組と平丸は居座ってるんだよー
それならクロウやキヨシやラッコやハイドアを待ってた読者はどうなるんだよー
始めた時には佐々木編集が折れるまで無期限でやるつもりだったんだろ？
お前が言ってた現実の諸先生方や木多は出て行ったじゃん
なのになぜ福田組と平丸は居座ってるんだよー
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:35:27 ID:gMHRFo1b0
世の中余程の才能（無論サイシューレベルは余程の才能とは言わない。）
がない限り綺麗事だけじゃ渡っていく事は出来ない。
そういう意味じゃリアリティの薄いこの漫画のキャラ
にあって小豆の事務所の社長なんかはかなりまともな部類だな。
がない限り綺麗事だけじゃ渡っていく事は出来ない。
そういう意味じゃリアリティの薄いこの漫画のキャラ
にあって小豆の事務所の社長なんかはかなりまともな部類だな。
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:50:29 ID:adGQSiW90
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:50:45 ID:QVd5AaL90
バクマン。は、ガモウの夢の世界だな。
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:52:52 ID:Bffj073N0
世界観が狭いから引き込まれないという理由はおかしいな。
単に漫画家という職業に興味がないのだろう。
何でブリーチと銀タマを読みもしないか考えてみたんだけど
画力の無い作家の描く荒唐無稽なファンタジーだからだな。
鳥山や荒木は面白いもんな。
単に漫画家という職業に興味がないのだろう。
何でブリーチと銀タマを読みもしないか考えてみたんだけど
画力の無い作家の描く荒唐無稽なファンタジーだからだな。
鳥山や荒木は面白いもんな。
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:53:38 ID:KpsSAiqu0
バクマンスレは長文多いなー
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:55:47 ID:adGQSiW90
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:57:48 ID:pjjn2ndJ0
どう考えてもブリーチや銀玉よりは
この漫画のほうが面白いよ
この漫画のほうが面白いよ
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:58:33 ID:Jx0zOIgE0
>>491
俺もデスノ読んでみて微妙ってイメージだが（ジャンプ全体が微妙）なんだが
なんかガモウの「人気が取れれば何でもOKなのか！」みたいな
メッセージも伝わってくるのよ。何も悪いことをしてないFBI捜査官を
殺したり。バクマンでも「人気が取れればジャンプ編集部批判漫画でも
OKなんだな！」みたいなメッセージが伝わってきて面白い。
世界観を語る上でテーマ性があって、敵が必ずしも悪じゃないって言う
鉄腕アトムが受けなくて、ただ単に勧善懲悪の鉄人28号が受けたりした訳よ。
JOJOで言えば、ディオが必ずしも悪ではないとしたテーマを出して受けたかどうかってこと。
>>494
いつかゆっくり話てー！
俺もデスノ読んでみて微妙ってイメージだが（ジャンプ全体が微妙）なんだが
なんかガモウの「人気が取れれば何でもOKなのか！」みたいな
メッセージも伝わってくるのよ。何も悪いことをしてないFBI捜査官を
殺したり。バクマンでも「人気が取れればジャンプ編集部批判漫画でも
OKなんだな！」みたいなメッセージが伝わってきて面白い。
世界観を語る上でテーマ性があって、敵が必ずしも悪じゃないって言う
鉄腕アトムが受けなくて、ただ単に勧善懲悪の鉄人28号が受けたりした訳よ。
JOJOで言えば、ディオが必ずしも悪ではないとしたテーマを出して受けたかどうかってこと。
>>494
いつかゆっくり話てー！
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 22:58:51 ID:adGQSiW90
なぜ比較だけでしか語れないのか
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:01:03 ID:adGQSiW90
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:05:12 ID:Jx0zOIgE0
すまん。IDが変わる前に書き込みたくてかなりおかしくなった。
五行目の面白いの後話が変わるから改行したと思ってくれ。
鉄腕アトムは受けなかったわけではなく、横山作品以外が受けなかった。
五行目の面白いの後話が変わるから改行したと思ってくれ。
鉄腕アトムは受けなかったわけではなく、横山作品以外が受けなかった。
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:07:11 ID:Jx0zOIgE0
一日が24時間だということを忘れていたよorz・・・
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:08:57 ID:adGQSiW90
まあ今日はここまでにしようず
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:11:17 ID:adGQSiW90
最後に一回だけ
結局福田等の行為その他がジャンプ批判に思えるか思えないかが見解の違いなんだな
結局福田等の行為その他がジャンプ批判に思えるか思えないかが見解の違いなんだな
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:21:33 ID:gMHRFo1b0
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:23:53 ID:gMHRFo1b0
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:26:51 ID:pjjn2ndJ0
>>507
人気つってもその二つにあるのは腐女子人気だけだぞｗ
人気つってもその二つにあるのは腐女子人気だけだぞｗ
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:28:45 ID:xNFg4Nt40
出た2ch脳>>509
しかも絶対女性読者＝腐女子と決め込んでるタイプだ
しかも絶対女性読者＝腐女子と決め込んでるタイプだ
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:36:39 ID:gMHRFo1b0
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:43:06 ID:QVd5AaL90
>>508
つまり批判になってないんだよな。
ジャンプ編集部よいしょ漫画なんだな。
佐々木編集長ハゲてるのにフサフサに描いてるしさ
>>500
人気が取れれば何でもOKを地で行っているのは冨樫先生だと思う。
この漫画は編集部よいしょ漫画。
完全犯罪クラブは、口封じのためにメガネ君やら女子生徒を狙っていたので
気分が悪くなったな。無差別ではなくやる相手は選んでる。弱い奴を。
巨悪というよりただのせこいクズって感じだな。
この漫画は人間の善悪について深く描かれているとは全然思えん。
せいぜい原作者の腐った人間性がにじみ出ているだけ。
鉄腕アトムや鉄人２８号やJOJOと比べるのは失礼だ。
つまり批判になってないんだよな。
ジャンプ編集部よいしょ漫画なんだな。
佐々木編集長ハゲてるのにフサフサに描いてるしさ
>>500
人気が取れれば何でもOKを地で行っているのは冨樫先生だと思う。
この漫画は編集部よいしょ漫画。
完全犯罪クラブは、口封じのためにメガネ君やら女子生徒を狙っていたので
気分が悪くなったな。無差別ではなくやる相手は選んでる。弱い奴を。
巨悪というよりただのせこいクズって感じだな。
この漫画は人間の善悪について深く描かれているとは全然思えん。
せいぜい原作者の腐った人間性がにじみ出ているだけ。
鉄腕アトムや鉄人２８号やJOJOと比べるのは失礼だ。
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:54:36 ID:Jx0zOIgE0
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/22(土) 23:59:48 ID:IbrDPl2j0
逆にたったの四ページで屑っぷりを発揮したってのが凄いと思う。
食器を片付けた大人しい男子の席に、新たなる食器を置いておくという
さりげない嫌がらせからスタートするという衝撃的なはじまりだし。
主人公がいじめをするシーンが一ページ目ってのが凄い。
食器を片付けた大人しい男子の席に、新たなる食器を置いておくという
さりげない嫌がらせからスタートするという衝撃的なはじまりだし。
主人公がいじめをするシーンが一ページ目ってのが凄い。
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:02:45 ID:IbrDPl2j0
追加
要するに四ページ読んだだけで、じゅーぶんせこい屑だと断定できる。
要するに四ページ読んだだけで、じゅーぶんせこい屑だと断定できる。
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:02:56 ID:y3TbaMEb0
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:05:20 ID:+Uqy5mjs0
>>410
今日になって漫画ゴラク買って読んでみたけど
これは結構、面白い
バクマンとは違う切り口で漫画家志望者は
これも読んどいた方がいいんじゃない？
専属契約のない時代だから永井豪は少年誌5誌に同時連載してたし
ともかく寝る間も食事時間も削って描けと
師匠の石ノ森章太郎に言われた事を実践してたのは
専属契約があって他誌に描けない・描く必要のない囚人達にはない姿勢だ
当時ジャンプに掲載されてたハレンチ学園は
初のエッチな少年漫画だったんで
PTAにジャンプの不買運動までされたけど
4本の映画版は全部ヒットだし、
ドラマ版はテレ東ドラマの中で最高視聴率だったらしいし
今日になって漫画ゴラク買って読んでみたけど
これは結構、面白い
バクマンとは違う切り口で漫画家志望者は
これも読んどいた方がいいんじゃない？
専属契約のない時代だから永井豪は少年誌5誌に同時連載してたし
ともかく寝る間も食事時間も削って描けと
師匠の石ノ森章太郎に言われた事を実践してたのは
専属契約があって他誌に描けない・描く必要のない囚人達にはない姿勢だ
当時ジャンプに掲載されてたハレンチ学園は
初のエッチな少年漫画だったんで
PTAにジャンプの不買運動までされたけど
4本の映画版は全部ヒットだし、
ドラマ版はテレ東ドラマの中で最高視聴率だったらしいし
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:05:52 ID:y3TbaMEb0
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:06:57 ID:2gHeY93Z0
>>514
確かに、逆に考えるとそうですね。
他の方もいってましたが、ジャンプ漫画って、
第一話がもっとも重要なのに、
失敗例、その中でも最低最悪な出だしの紹介かと思いました。アレは。
>>513
アシロギも、原作者もキャラの成長かけないから、
ずっとセコイ屑のままだろ。
作中作が面白くなければ、この漫画の説得力はなくなるでしょ。
面白くない挙句、いじめ推奨している作中作を
編集部が大絶賛とか何かのギャグか、
表現規制が叫ばれているこの御時勢ついに狂ったのかとしか思えん。
確かに、逆に考えるとそうですね。
他の方もいってましたが、ジャンプ漫画って、
第一話がもっとも重要なのに、
失敗例、その中でも最低最悪な出だしの紹介かと思いました。アレは。
>>513
アシロギも、原作者もキャラの成長かけないから、
ずっとセコイ屑のままだろ。
作中作が面白くなければ、この漫画の説得力はなくなるでしょ。
面白くない挙句、いじめ推奨している作中作を
編集部が大絶賛とか何かのギャグか、
表現規制が叫ばれているこの御時勢ついに狂ったのかとしか思えん。
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:07:45 ID:VJrqRM1e0
>>510-511
ええー。そうは言うけどまともな女は銀魂（笑）なんて読まないでしょｗ
ええー。そうは言うけどまともな女は銀魂（笑）なんて読まないでしょｗ
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:11:16 ID:MyRTDGG10
女しか読んでなくて三本柱入りなら苦労はないわな・・・
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:13:37 ID:y3TbaMEb0
>>520
お前かわいそうな奴だな。
まともな女どころか腐女子（どういうものかよう知らんが…。）
とも付き合った事ないだろ？
女自体周りに居ないから完全お前の頭の中の創造でしか語れないんだな。
おまけにＩＤがかわってここぞとばかりにレスにくるとは。
せこい奴だ。きっと告白もしたことないんだろうな。
今日はもうすぐ寝るが良ければ相談にのろうか？
お前かわいそうな奴だな。
まともな女どころか腐女子（どういうものかよう知らんが…。）
とも付き合った事ないだろ？
女自体周りに居ないから完全お前の頭の中の創造でしか語れないんだな。
おまけにＩＤがかわってここぞとばかりにレスにくるとは。
せこい奴だ。きっと告白もしたことないんだろうな。
今日はもうすぐ寝るが良ければ相談にのろうか？
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:14:10 ID:+mO1Q6rV0
変なの沸いてるなｗ
あくまで漫画であり、フィクション。
現実の話も所々入れてるから、読者を洗脳しようとしているんじゃないかとか考えて楽しめないんじゃないのか？
漫画やゲームと現実をきちんと区別しろよ。犯罪者予備軍(*'-^)-☆
あくまで漫画であり、フィクション。
現実の話も所々入れてるから、読者を洗脳しようとしているんじゃないかとか考えて楽しめないんじゃないのか？
漫画やゲームと現実をきちんと区別しろよ。犯罪者予備軍(*'-^)-☆
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:16:25 ID:y3TbaMEb0
>>523
それと２ｃｈまできてわざわざ戯れようとする君はなんなのだ？
それと２ｃｈまできてわざわざ戯れようとする君はなんなのだ？
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:19:05 ID:VJrqRM1e0
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:21:21 ID:DtDQLI6o0
そう言えば赤星は主人公が不愉快な性格で打ち切りになったな。
わりと絵は上手い方だったが、完全犯罪クラブもあの方向になりそうだ。
わりと絵は上手い方だったが、完全犯罪クラブもあの方向になりそうだ。
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:23:06 ID:VJrqRM1e0
>>526
赤星は一話からすでに打ち切り臭があったからなあ。
同じ古典ネタでも封神演技は明らかに一話から興味を引く展開だったし。
作者のセンスの差かな。
逆に言えばあの漫画だってフジリューが描けば結構面白くなってたかもしれないんだべ。
赤星は一話からすでに打ち切り臭があったからなあ。
同じ古典ネタでも封神演技は明らかに一話から興味を引く展開だったし。
作者のセンスの差かな。
逆に言えばあの漫画だってフジリューが描けば結構面白くなってたかもしれないんだべ。
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:23:22 ID:qjr2wBm+0
赤星は主人公以前に話もつまんなかったし他のキャラも弱かったからなぁ
まあジャンプ以外ならもっとやれたんじゃね
まあジャンプ以外ならもっとやれたんじゃね
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:24:09 ID:y3TbaMEb0
>>525
ギンタマには特に触れてないのだが…。
大した妄想家だ。ここに限らず素直に言えば周りのアドバイスも受けれるろうに…。
君が人間らしい生活をいつか過ごせる事を祈ってる。
じゃ、おやすみ。頑張れ。これ以上やったらスレ自体過疎っちゃうからね。
ギンタマには特に触れてないのだが…。
大した妄想家だ。ここに限らず素直に言えば周りのアドバイスも受けれるろうに…。
君が人間らしい生活をいつか過ごせる事を祈ってる。
じゃ、おやすみ。頑張れ。これ以上やったらスレ自体過疎っちゃうからね。
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:24:42 ID:cRE6HIAJ0
>>516
俺的には、この程度でいじめや嫌がらせだと判断するなら
シカトくらいはされても仕方ない。他の生徒にバースデーサプライズを
やったとしても、高橋君相手には何も出来ないし。
他の生徒に誕生日パーティーを開くことは会っても
高橋君だけは無視するしかないだろ。
>>519
虐め推奨なんかしてないし、後日談で高橋君の主人公たちに対する
悪戯で主人公失明、相棒死亡、ヒロイン左手薬指断絶みたいな
事故に会えば良いってか？例えとしてエグ過ぎる気はするが
こんな展開もありだし。
俺的には、この程度でいじめや嫌がらせだと判断するなら
シカトくらいはされても仕方ない。他の生徒にバースデーサプライズを
やったとしても、高橋君相手には何も出来ないし。
他の生徒に誕生日パーティーを開くことは会っても
高橋君だけは無視するしかないだろ。
>>519
虐め推奨なんかしてないし、後日談で高橋君の主人公たちに対する
悪戯で主人公失明、相棒死亡、ヒロイン左手薬指断絶みたいな
事故に会えば良いってか？例えとしてエグ過ぎる気はするが
こんな展開もありだし。
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:29:34 ID:2gHeY93Z0
>>523
フィクションというけど最近のジャンプの方針には疑問を感じるな。
大場はデスノでも、いじめを流行させた。
真似するほうにももちろん問題はあるけど、
普通の人間性の持ち主なら、自分の漫画が影響を与えたことは確かだし
大なり小なり悩むだろうし、謝罪する人もいるだろう。
だが、今回のバクマン。でいじめを推奨させるような漫画を載せた。
こいつはいじめを肯定しているのかと思った。
さらに、性犯罪を二度もやった人間を復帰させ、
2008年から2009年まで
何度も表紙を飾らせ、猛烈にプッシュしている。
いじめ描写や残虐描写、ちょっとエロいシーンだけなら、
何も文句は言わないけど、創る側がいじめを肯定したり
児童への性犯罪に甘かったりするの非常に嫌悪を感じる。
ジャンプ編集部とジャンプ漫画家は児童への犯罪に随分甘いんだな…
フィクションというけど最近のジャンプの方針には疑問を感じるな。
大場はデスノでも、いじめを流行させた。
真似するほうにももちろん問題はあるけど、
普通の人間性の持ち主なら、自分の漫画が影響を与えたことは確かだし
大なり小なり悩むだろうし、謝罪する人もいるだろう。
だが、今回のバクマン。でいじめを推奨させるような漫画を載せた。
こいつはいじめを肯定しているのかと思った。
さらに、性犯罪を二度もやった人間を復帰させ、
2008年から2009年まで
何度も表紙を飾らせ、猛烈にプッシュしている。
いじめ描写や残虐描写、ちょっとエロいシーンだけなら、
何も文句は言わないけど、創る側がいじめを肯定したり
児童への性犯罪に甘かったりするの非常に嫌悪を感じる。
ジャンプ編集部とジャンプ漫画家は児童への犯罪に随分甘いんだな…
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:30:51 ID:VJrqRM1e0
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:34:57 ID:VJrqRM1e0
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:36:27 ID:2gHeY93Z0
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:38:38 ID:VJrqRM1e0
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:43:56 ID:VJrqRM1e0
確かにあのナントカ君の食器を摩り替えたりするのは陰湿な嫌がらせで
イジメにも繋がりかねない悪質な行為だが
でも、所詮は劇中劇だろ？
本編で主人公がこう言う行為を平気でやってたら問題あると思うが
劇中劇でちょっと１ページ出てきた程度だからな。
それで目くじら立てるのはちょっと過剰反応のように俺は思ってしまう。
イジメにも繋がりかねない悪質な行為だが
でも、所詮は劇中劇だろ？
本編で主人公がこう言う行為を平気でやってたら問題あると思うが
劇中劇でちょっと１ページ出てきた程度だからな。
それで目くじら立てるのはちょっと過剰反応のように俺は思ってしまう。
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:46:12 ID:S75ssI/u0
何で銀魂やしまぶーや赤星の話になってるんだよ
他所でやれ
つーか最初に他の漫画の名前出した奴が悪い
馬鹿なのか
他所でやれ
つーか最初に他の漫画の名前出した奴が悪い
馬鹿なのか
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:48:18 ID:VJrqRM1e0
>>537
こう言う話題は荒れる元だしなあ。反応した俺も悪かったよ
こう言う話題は荒れる元だしなあ。反応した俺も悪かったよ
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:51:49 ID:2gHeY93Z0
>>538
いや、反応って言うか一番最初にブリーチと銀魂の名前だしたのお前だろ
いや、反応って言うか一番最初にブリーチと銀魂の名前だしたのお前だろ
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:53:51 ID:VJrqRM1e0
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:55:57 ID:7rnOsnhe0
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:56:04 ID:TDedG8KJ0
> でも、所詮は劇中劇だろ？
読者はそういう態度でもいいんだろうけど、作者が何の疑問もなくそう思ってそうでなぁ。
面白い作中作ができるなら、最初からそっち描いてるなんて言い草も
漫画家漫画を描いてる人間として、あまりにお粗末だとは思わんか？
せめて、本人の心の中にしまっておいてほしいわ。
読者はそういう態度でもいいんだろうけど、作者が何の疑問もなくそう思ってそうでなぁ。
面白い作中作ができるなら、最初からそっち描いてるなんて言い草も
漫画家漫画を描いてる人間として、あまりにお粗末だとは思わんか？
せめて、本人の心の中にしまっておいてほしいわ。
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:58:57 ID:VJrqRM1e0
>>542
まあ、サイコーシュージンの反応とか見ててもそうだしな。
あの服部尾行して面白い とか言ってたし
それが良くも悪くもがもうの感覚なんだろう。
しかしこのスレの反応見てもあんなのは面白くない悪趣味って意見が多かったし
その辺は読者の感覚と乖離してるんだろうな
まあ、サイコーシュージンの反応とか見ててもそうだしな。
あの服部尾行して面白い とか言ってたし
それが良くも悪くもがもうの感覚なんだろう。
しかしこのスレの反応見てもあんなのは面白くない悪趣味って意見が多かったし
その辺は読者の感覚と乖離してるんだろうな
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 00:59:28 ID:S75ssI/u0
>>517
ここで他の漫画の名前が出たから言う訳じゃないんだが
ハレンチ学園は今は連載無理だろ
つーかあの当時漫画自体は「読むと馬鹿になる」みたいに批判されていたようだが
コードは今よりずっと緩かったんじゃないか？
デスノにより日本で虐めが流行ったのかどうかは知らん。いかにも虐めになりそうなネタではあるが
実際に問題になったのは中国とアメリカではなかったのか。外国だからいいやってわけじゃないけどね
「完全犯罪クラブ」が虐めに見えるか否かは個人の感覚なんでどうにもならんな
虐めに見えても仕方がないだろうし、いやそうは見えないという意見にもそうですかとしか言い様がない
作中作の解釈感想も人それぞれだし自由なんじゃね？
あれが問題にされてるのはその前に最終の最終兵器があれかよセコイショボイってことなんじゃね？
これも個人の感覚だろうが小学校のクラスの出来事だからな
その先が出てくるのかどうかは…
ここで他の漫画の名前が出たから言う訳じゃないんだが
ハレンチ学園は今は連載無理だろ
つーかあの当時漫画自体は「読むと馬鹿になる」みたいに批判されていたようだが
コードは今よりずっと緩かったんじゃないか？
デスノにより日本で虐めが流行ったのかどうかは知らん。いかにも虐めになりそうなネタではあるが
実際に問題になったのは中国とアメリカではなかったのか。外国だからいいやってわけじゃないけどね
「完全犯罪クラブ」が虐めに見えるか否かは個人の感覚なんでどうにもならんな
虐めに見えても仕方がないだろうし、いやそうは見えないという意見にもそうですかとしか言い様がない
作中作の解釈感想も人それぞれだし自由なんじゃね？
あれが問題にされてるのはその前に最終の最終兵器があれかよセコイショボイってことなんじゃね？
これも個人の感覚だろうが小学校のクラスの出来事だからな
その先が出てくるのかどうかは…
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:02:00 ID:S75ssI/u0
あ、それと銀魂とブリーチの名前出してきた奴は明らかに煽りしか目的にないと思うぞ
今ここにいる奴じゃないんじゃね？
今ここにいる奴じゃないんじゃね？
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:04:34 ID:VJrqRM1e0
っていうか４００前後辺りからなんか喧嘩腰で煽りっぽい奴多くね？なんか空気が悪いな
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:10:59 ID:2gHeY93Z0
Jx0zOIgE0が的外れなことばかり言って、煽っていたのは知っているが。
ブリーチや銀魂よりバクマンのほうが面白い！
銀魂には腐が付いているだけ、とか
VJrqRM1e0と文面も主張内容もかぶってるけど。
ブリーチや銀魂よりバクマンのほうが面白い！
銀魂には腐が付いているだけ、とか
VJrqRM1e0と文面も主張内容もかぶってるけど。
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:13:03 ID:VJrqRM1e0
>>547
悪いが、このスレでいつまでも銀魂にこだわってるのはあんただけだ。ぶっちゃけどうでもいいよ。
悪いが、このスレでいつまでも銀魂にこだわってるのはあんただけだ。ぶっちゃけどうでもいいよ。
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:15:21 ID:DtDQLI6o0
>>530
小学生ならやられたらやり返すぐらいの気概を見せて欲しいものだが、
悪戯の対象として文句も言えないような気の弱い子を選ぶのは陰湿だと大人の目線では思うのは当然。
スネ夫がジャイアンには媚びるがのび太には意地悪するようなもの。
ところで誕生日パーティーは本人の家で行うものではなかろうか。
小学生ならやられたらやり返すぐらいの気概を見せて欲しいものだが、
悪戯の対象として文句も言えないような気の弱い子を選ぶのは陰湿だと大人の目線では思うのは当然。
スネ夫がジャイアンには媚びるがのび太には意地悪するようなもの。
ところで誕生日パーティーは本人の家で行うものではなかろうか。
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:15:27 ID:S75ssI/u0
喧嘩腰つーかさ
確かに最近のバクマンは不評だから本スレがアンチスレ化してるんだが
アンチはアンチスレ行けってのももっともなんだけど
批判的でもバクマンの話の内容で話すのならともかく
IDなんちゃら（複数のID曝し）レス数何回とか書かれたら過疎らね？
ただ批判するにしても感情的に突っ走るのは頂けないね
それこそアンチスレでやれといいたい
確かに最近のバクマンは不評だから本スレがアンチスレ化してるんだが
アンチはアンチスレ行けってのももっともなんだけど
批判的でもバクマンの話の内容で話すのならともかく
IDなんちゃら（複数のID曝し）レス数何回とか書かれたら過疎らね？
ただ批判するにしても感情的に突っ走るのは頂けないね
それこそアンチスレでやれといいたい
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:16:25 ID:2gHeY93Z0
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:17:39 ID:VJrqRM1e0
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:19:48 ID:S75ssI/u0
犯人探しとかもうやめろよ
それこそアオラーの思う壺だろ？
ひょっとしてアオラーはバクマンに対してマジに語って欲しくないんじゃねえのか？
それこそアオラーの思う壺だろ？
ひょっとしてアオラーはバクマンに対してマジに語って欲しくないんじゃねえのか？
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:21:08 ID:7rnOsnhe0
ID:VJrqRM1e0が犯人ということでお終いだな
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:21:18 ID:VJrqRM1e0
>>550
思うんだけど、先週の時点では完全犯罪クラブの内容が概要程度しか出てなかったから
殆どの意見が「こんなもんヒットしねーだろ。少なくともエイジには勝てない」でほぼ一致してたんだよな。
それが今週になって具体的な内容が出ると
「あれ？意外に面白そうじゃね？これ」って奴と
「いや、やっぱり駄目だよ。つまらん」って奴と
「イジメを誘発してるがもうふざけんな」って奴の
３つぐらいに分かれちゃった気がする。
だから、今週（というかもう先週か）に入ってから荒れやすくなったのかなとね
思うんだけど、先週の時点では完全犯罪クラブの内容が概要程度しか出てなかったから
殆どの意見が「こんなもんヒットしねーだろ。少なくともエイジには勝てない」でほぼ一致してたんだよな。
それが今週になって具体的な内容が出ると
「あれ？意外に面白そうじゃね？これ」って奴と
「いや、やっぱり駄目だよ。つまらん」って奴と
「イジメを誘発してるがもうふざけんな」って奴の
３つぐらいに分かれちゃった気がする。
だから、今週（というかもう先週か）に入ってから荒れやすくなったのかなとね
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:23:05 ID:S75ssI/u0
やめろっつの
他の漫画まで巻き込むのかよ？
せめて鯖でやれ
他の漫画まで巻き込むのかよ？
せめて鯖でやれ
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:24:28 ID:S75ssI/u0
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:28:43 ID:2gHeY93Z0
>>552
だからこっちは銀魂の内容についてはこだわってないんだが
すれ違いのブリーチと銀魂を最初に挙げたのは誰かについては
こだわっているのであって。
名乗り出ない奴は腐批判してたくせに、男らしくない卑怯者だな。
>>555
本スレはだいぶ前から荒れてる。
ネタバレスレも最近は否定的な意見が多い。
>>553
ループするので、以下自粛。
しかしバクマン。スレも末期だな……
だからこっちは銀魂の内容についてはこだわってないんだが
すれ違いのブリーチと銀魂を最初に挙げたのは誰かについては
こだわっているのであって。
名乗り出ない奴は腐批判してたくせに、男らしくない卑怯者だな。
>>555
本スレはだいぶ前から荒れてる。
ネタバレスレも最近は否定的な意見が多い。
>>553
ループするので、以下自粛。
しかしバクマン。スレも末期だな……
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:31:16 ID:S75ssI/u0
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:34:23 ID:cRE6HIAJ0
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 01:42:30 ID:S75ssI/u0
「完クラ」のあの４ページの先が出てきたら「こういう漫画だ」ってわかるんだろうが
あの４ページしか出てこなかったらそれぞれがそれぞれの印象で語るしかない
オチがわからず、（というかあれ以上思いつかなかったのか）最終兵器なのに
やっぱり中途半端なところで終わってるっていうね
あの４ページしか出てこなかったらそれぞれがそれぞれの印象で語るしかない
オチがわからず、（というかあれ以上思いつかなかったのか）最終兵器なのに
やっぱり中途半端なところで終わってるっていうね
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 02:03:02 ID:wCnzBlyj0
休み時間、クラスメイトの机の上に自分の食器を置くという行為や、
親睦を深めていない相手に、無名あるいは差出人は匂わせる程度に留める
「不気味な」誕生日プレゼントを送るという行為には
何処にも相手に対する思いやりを抽出できる要素がないので
「嫌がらせ」と判断されるのも当然だと思う。
親睦を深めていない相手に、無名あるいは差出人は匂わせる程度に留める
「不気味な」誕生日プレゼントを送るという行為には
何処にも相手に対する思いやりを抽出できる要素がないので
「嫌がらせ」と判断されるのも当然だと思う。
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 02:07:25 ID:S75ssI/u0
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 02:55:51 ID:MyRTDGG10
しかし日付変わった分だけで１５レス近く・・・中々香ばしいな
こんな信者がいると末期だな、と感じる
痛いアンチも沸くが、最近は普通にバクマンの批判する人も多いしな
こんな信者がいると末期だな、と感じる
痛いアンチも沸くが、最近は普通にバクマンの批判する人も多いしな
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 04:20:41 ID:qPZKRb5O0
静河キャバクラに行ってから可愛い女の子を描くらしいが、
今後、静河超変身で作風が萌え系に行ったら面白い。
欝展開と美少女なら少年漫画誌では邪道だろうし。
主人公らがうろたえるほどの攻撃を静河にはしてほしい
今後、静河超変身で作風が萌え系に行ったら面白い。
欝展開と美少女なら少年漫画誌では邪道だろうし。
主人公らがうろたえるほどの攻撃を静河にはしてほしい
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 05:00:03 ID:wCnzBlyj0
>565
だがあえて「それなんてベルセルク？」と突っ込ませてもらおう！
だがあえて「それなんてベルセルク？」と突っ込ませてもらおう！
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 05:35:55 ID:nuZgCVFc0
紳助の深イイ話でバクマンが取り上げられるのか。
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 06:41:19 ID:27ygez730
一回だけチラっと見たことあるけど、浅くてどーでもイイ話ばっかだった気がする
てか、バクマンのどこが深くてイイ話なんだろ。愛は育ってるとかだったら爆笑もんだけど
てか、バクマンのどこが深くてイイ話なんだろ。愛は育ってるとかだったら爆笑もんだけど
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 07:01:43 ID:vaIicsx50
バクマンっていい話一個もなかったろ
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 07:57:06 ID:QD38It/Q0
自分に自信がないやつは、否定することで・・・って内容を
ニーチェの超約本で読んだが、まさにその通りだなぁ
ニーチェの超約本で読んだが、まさにその通りだなぁ
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 08:34:25 ID:VJrqRM1e0
>>564
「信者」っつーのは俺のことか？ｗ
大体先に人格批判してきたのはあっちだし、俺はこの話題辞めようって言うのにしつこく絡んできたのも向こうなのに
俺ばっかり攻められるのはおかしくねえか？
犯人捜し犯人捜しって犯人はてめーだよ、自覚しろカス って言いたいぐらいなのにｗ
現に今もこうやって喧嘩売ってくる馬鹿がいるしな。
しかもどこを見て信者って思ったんだ。銀魂よりもバクマンの方がおもろいって言っただけで信者なのか。
てめーこそ銀魂信者じゃねえのかよ。オイ。
「信者」っつーのは俺のことか？ｗ
大体先に人格批判してきたのはあっちだし、俺はこの話題辞めようって言うのにしつこく絡んできたのも向こうなのに
俺ばっかり攻められるのはおかしくねえか？
犯人捜し犯人捜しって犯人はてめーだよ、自覚しろカス って言いたいぐらいなのにｗ
現に今もこうやって喧嘩売ってくる馬鹿がいるしな。
しかもどこを見て信者って思ったんだ。銀魂よりもバクマンの方がおもろいって言っただけで信者なのか。
てめーこそ銀魂信者じゃねえのかよ。オイ。
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 09:44:03 ID:hAwlT5Eq0
なんだかんだいってもジャンプで面白い漫画ベスト５には入る
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 10:05:31 ID:Jf1lF4BZP
この漫画好きだけどまんが道みたいな漫画への愛が全然描かれてないよね
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 10:09:47 ID:X+1zsk0i0
そりゃ最高はともかく囚人は金だからな・・・
最高はやることもやらずに 僕も絵だけなんです って決め付けてるし
岩瀬に至っては囚人へあてつける為だけに漫画界に参入等
漫画を馬鹿にしていると言われても仕方ない天災肌過ぎる面々で
凡人たる俺らには理解できないさ
最高はやることもやらずに 僕も絵だけなんです って決め付けてるし
岩瀬に至っては囚人へあてつける為だけに漫画界に参入等
漫画を馬鹿にしていると言われても仕方ない天災肌過ぎる面々で
凡人たる俺らには理解できないさ
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 10:53:26 ID:Jf1lF4BZP
天災肌だからとかじゃなくてさー
出てる人たちみんな別に漫画じゃなくても他の業種の仕事でも
同じに頑張りを描けそうな漫画なんだよね
ジャンプ編集部を描いてる所が面白いんだろうけど
出てる人たちみんな別に漫画じゃなくても他の業種の仕事でも
同じに頑張りを描けそうな漫画なんだよね
ジャンプ編集部を描いてる所が面白いんだろうけど
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 13:24:44 ID:DtDQLI6o0
>>574
普通は自分で話作りたいと思うし、ある程度はやってみるもんだよなあ。
イラストレーターになりたいわけではなく漫画家になりたいんだから。
その辺の重要な動機づけの部分をあっさり飛ばして、いきなり組むの前提だから
台本通りにキャラが動いているだけみたいな薄っぺらい話になる。
完全犯罪クラブにも言えることだけどな。なんで犯罪したいのかがないと単なる中二病。
マジシャンになりたくてトリックの練習してるんだったらわかるんだけどなあ。
普通は自分で話作りたいと思うし、ある程度はやってみるもんだよなあ。
イラストレーターになりたいわけではなく漫画家になりたいんだから。
その辺の重要な動機づけの部分をあっさり飛ばして、いきなり組むの前提だから
台本通りにキャラが動いているだけみたいな薄っぺらい話になる。
完全犯罪クラブにも言えることだけどな。なんで犯罪したいのかがないと単なる中二病。
マジシャンになりたくてトリックの練習してるんだったらわかるんだけどなあ。
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 14:17:22 ID:wCnzBlyj0
いや、囚人が金なら最高は女（または名誉、エイジへの対抗意識）だし、
そもそも女を餌に作画担当としてスカウトされた……というのが、
漫画の世界に足を踏み入れた切っ掛け（自分の意志で漫画家を目指していた
時期もあったようだが、中学生の頃にはそのことを忘れているくらい浅い情熱）なのだから
最高に「絵だけでなく話を作りたい」という動機が希薄なのは当然だと思う。
そもそも女を餌に作画担当としてスカウトされた……というのが、
漫画の世界に足を踏み入れた切っ掛け（自分の意志で漫画家を目指していた
時期もあったようだが、中学生の頃にはそのことを忘れているくらい浅い情熱）なのだから
最高に「絵だけでなく話を作りたい」という動機が希薄なのは当然だと思う。
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 14:40:34 ID:usZA7GnY0
>>573,575
「漫画への愛が無い」どころの話じゃないだろう
「天才肌ばかり」っていうのは漫画だけじゃなく創作の分野全て舐めてる
大体「まんが道」は主人公二人が田舎から上京して、色んな人と触れたり小説や映画を見まくったり
生活の苦労や様々な経験を通して成長していく姿を描いているが
「天才」を出しちゃえばそういう努力や苦労の描写がいらずに「才能」だけでOKなんだから
ジャンプって努力友情勝利ってキーワードだった気がするが、少なくとも「努力」はもう無い気がする
アンチが増えたようだけど、いまだに20万部以上コミックスがはけてるって事は
今の読者層には「努力」なんてウザイだけなんだろうね
「まんが道」の漫画を描くための数々の努力と、サイシューが担当尾行して人の恋愛あざ笑う行為とか
世界が違いすぎて話にならない
「漫画への愛が無い」どころの話じゃないだろう
「天才肌ばかり」っていうのは漫画だけじゃなく創作の分野全て舐めてる
大体「まんが道」は主人公二人が田舎から上京して、色んな人と触れたり小説や映画を見まくったり
生活の苦労や様々な経験を通して成長していく姿を描いているが
「天才」を出しちゃえばそういう努力や苦労の描写がいらずに「才能」だけでOKなんだから
ジャンプって努力友情勝利ってキーワードだった気がするが、少なくとも「努力」はもう無い気がする
アンチが増えたようだけど、いまだに20万部以上コミックスがはけてるって事は
今の読者層には「努力」なんてウザイだけなんだろうね
「まんが道」の漫画を描くための数々の努力と、サイシューが担当尾行して人の恋愛あざ笑う行為とか
世界が違いすぎて話にならない
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 14:59:38 ID:VYAlc6PC0
蜂を教室にばら撒いたり、食器を他人の机に何度も置き換えたり
どこが迷惑にならない行為だ。ただの犯罪思考の糞ガキだろ
どこが迷惑にならない行為だ。ただの犯罪思考の糞ガキだろ
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:00:24 ID:VYAlc6PC0
アシロギって現実と漫画の境界線の区別が付いて無さそう
だからこいつらの漫画は読む気がしないんだ
だからこいつらの漫画は読む気がしないんだ
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:04:18 ID:VYAlc6PC0
ほんと、他人を不快にさせる事しか考えてない
キショい主人公どもだな 死ねばいいのに
キショい主人公どもだな 死ねばいいのに
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:15:22 ID:Pl9QF+0f0
誕生日の生徒に人知れずプレゼントを贈るとかなら良かったんだろうけどね。
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:15:39 ID:MyRTDGG10
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:31:19 ID:VYAlc6PC0
相変わらず、人をイラつかせる内容しか出さないキモ漫画だなぁこれ
早く終われよマジで
早く終われよマジで
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:38:31 ID:wCnzBlyj0
>580
いや、そもそもアシロギは「やっていい事とわるい事」の区別が付いてないんだと思う。
いや、そもそもアシロギは「やっていい事とわるい事」の区別が付いてないんだと思う。
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:40:51 ID:aBuTI5xY0
シュージンのネームはキャラが弱いって弱点を
克服しないまま進んでるのが気になる
克服しないまま進んでるのが気になる
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:41:49 ID:TI1HVybQ0
作中作に関しては、既存の同ジャンル作品を投影したほうが読みやすいんだろうね。
例えばＣＲＯＷなんて別に面白そうとは思わないけど、あの世界のジャンプで上位３位の王道バトル漫画という評価があるから、
「ああ、ドラゴンボールとかワンピースみたいなもんね」で、リアリティがある。
同様に他の作中作も似た作品に当てはめられれば、違和感なく読める。
キヨシ→今日から俺は！ ＴＲＡＰ→名探偵コナン ラッコ→すごいよマサルさん 青葉の時→いちご１００％
と考えると、完全犯罪クラブは→デスノート、と読みかえるべき作品だと思うんだけど、今のところそれが伝わってこないんで今のところ違和感が強い。
これで、編集部の反応にせよ、世間の反応にせよ、デスノートをトレースしていけば、だんだん違和感も無くなると思う。
例えばＣＲＯＷなんて別に面白そうとは思わないけど、あの世界のジャンプで上位３位の王道バトル漫画という評価があるから、
「ああ、ドラゴンボールとかワンピースみたいなもんね」で、リアリティがある。
同様に他の作中作も似た作品に当てはめられれば、違和感なく読める。
キヨシ→今日から俺は！ ＴＲＡＰ→名探偵コナン ラッコ→すごいよマサルさん 青葉の時→いちご１００％
と考えると、完全犯罪クラブは→デスノート、と読みかえるべき作品だと思うんだけど、今のところそれが伝わってこないんで今のところ違和感が強い。
これで、編集部の反応にせよ、世間の反応にせよ、デスノートをトレースしていけば、だんだん違和感も無くなると思う。
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:44:16 ID:LzpBRHdK0
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:46:45 ID:Jf1lF4BZP
>>587
これじゃダメだの後は正義キャラ投入でLもどきが出てくるのかな
これじゃダメだの後は正義キャラ投入でLもどきが出てくるのかな
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:48:15 ID:VYAlc6PC0
バクマンの不快な内容なんざ
いちいちジャンプの読者様が覚える必要はない
バクマンの１話目も相当酷かったなｗｗｗ 「俺たちって頭良い」みたいな奴
いちいちジャンプの読者様が覚える必要はない
バクマンの１話目も相当酷かったなｗｗｗ 「俺たちって頭良い」みたいな奴
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:52:57 ID:aBuTI5xY0
あー初期にそんな話やってたな
小豆は頭良いから周囲から浮かないように無意識に計算してるとか
小豆は頭良いから周囲から浮かないように無意識に計算してるとか
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 15:59:12 ID:2gHeY93Z0
>>587
それだったらそもそもアオイホノオのように
最初から実名で出せばよかったのに。
名前だけじゃなくて、当時の原稿も載せることによって
過去の名作も紹介できるし。
ただ、出す分には、各漫画家さんに敬意を払うを必要があるわけで。
「俺以外全員クズ」とのたまうガモウセンセーに許可出す
漫画家さんはまずいないだろうけど。
まあ今更そんなことやっても遅いし、ネタ切れとして解釈されるだけだけど。
それだったらそもそもアオイホノオのように
最初から実名で出せばよかったのに。
名前だけじゃなくて、当時の原稿も載せることによって
過去の名作も紹介できるし。
ただ、出す分には、各漫画家さんに敬意を払うを必要があるわけで。
「俺以外全員クズ」とのたまうガモウセンセーに許可出す
漫画家さんはまずいないだろうけど。
まあ今更そんなことやっても遅いし、ネタ切れとして解釈されるだけだけど。
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 16:00:26 ID:TI1HVybQ0
>>589
んー、というかあの４Ｐのネームは「デスノート的な漫画のネームが書かれている」と思うと読みやすいということ。
もちろん、今後完全犯罪クラブのライバルキャラとして探偵役は出てくると思うけど、現時点ではそれはあまり重要でないと思う。
「これまでのジャンプで無かった、悪人主人公による頭脳戦を描いた漫画」がデスノートで、
「これまでのジャンプで無かった、パラノイア主人公による知恵を絞った完全犯罪を描いた漫画」が完全犯罪クラブ。
つまり、「これまでのジャンプになかった、邪道の意欲作」という意味で、デスノートだと思って読めばいいと思う。
とはいえ、この理屈で言うとＫＴＭじゃいけないのかとか、シリアスな笑いというテーマがデスノでは失われるという問題点もある。
とくに、作者の言う「シリアスな笑い」っていうのが私にはイマイチ理解できてないので、そこをどう補完するかに困っているとこではある。
んー、というかあの４Ｐのネームは「デスノート的な漫画のネームが書かれている」と思うと読みやすいということ。
もちろん、今後完全犯罪クラブのライバルキャラとして探偵役は出てくると思うけど、現時点ではそれはあまり重要でないと思う。
「これまでのジャンプで無かった、悪人主人公による頭脳戦を描いた漫画」がデスノートで、
「これまでのジャンプで無かった、パラノイア主人公による知恵を絞った完全犯罪を描いた漫画」が完全犯罪クラブ。
つまり、「これまでのジャンプになかった、邪道の意欲作」という意味で、デスノートだと思って読めばいいと思う。
とはいえ、この理屈で言うとＫＴＭじゃいけないのかとか、シリアスな笑いというテーマがデスノでは失われるという問題点もある。
とくに、作者の言う「シリアスな笑い」っていうのが私にはイマイチ理解できてないので、そこをどう補完するかに困っているとこではある。
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 16:07:29 ID:TI1HVybQ0
>>592
そこはそれ、あくまで現代劇だから、アオイホノオみたいに過去作品の実名ってわけにはいかないよね。
でも、時代の違う過去作品が一堂に会したパラレル現在時間軸のジャンプにおけるサバイバルレース。
実現可能ならば、それは凄く面白そうな気がするｗ
まぁ、藤子先生がよくやってた「オシシ仮面（ライオン丸）」「ドクターストップアバレちゃん（アラレ）」みたいなパロディで分からせる手もあったかもだけど、
それだとギャグになっちゃうしねえ。
そこはそれ、あくまで現代劇だから、アオイホノオみたいに過去作品の実名ってわけにはいかないよね。
でも、時代の違う過去作品が一堂に会したパラレル現在時間軸のジャンプにおけるサバイバルレース。
実現可能ならば、それは凄く面白そうな気がするｗ
まぁ、藤子先生がよくやってた「オシシ仮面（ライオン丸）」「ドクターストップアバレちゃん（アラレ）」みたいなパロディで分からせる手もあったかもだけど、
それだとギャグになっちゃうしねえ。
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 16:12:50 ID:Jf1lF4BZP
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 16:14:05 ID:2gHeY93Z0
>時代の違う過去作品が一堂に会したパラレル現在時間軸のジャンプにおけるサバイバルレース。
それれが生き残るかを選ぶのはガモウなので、
どうせDB抜いてラッキーマンが一位になりましたーとか
別の意味でのオナニー展開になりそう。
先人に敬意をこめた紹介ではなく、ところどころ自分の貶しが入りそうだ。
それれが生き残るかを選ぶのはガモウなので、
どうせDB抜いてラッキーマンが一位になりましたーとか
別の意味でのオナニー展開になりそう。
先人に敬意をこめた紹介ではなく、ところどころ自分の貶しが入りそうだ。
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 16:15:19 ID:2gHeY93Z0
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 17:09:04 ID:lUaz3utw0
バクマン世界では、デスノートの漫画自体が存在してるしな
いつか大場つぐみ本人が出たりして
いつか大場つぐみ本人が出たりして
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 17:16:42 ID:+gL0GKEp0
完全犯罪クラブ
気の弱そうな子にいじめっぽいことするより
いじめとかしてる側の奴に一泡吹かせる話にすればまだ良かったのに。
チラッと出てきたシーンがアレじゃ面白いとはいえない
気の弱そうな子にいじめっぽいことするより
いじめとかしてる側の奴に一泡吹かせる話にすればまだ良かったのに。
チラッと出てきたシーンがアレじゃ面白いとはいえない
600 ：† 蒼い閃光 † ◆VKIF8WZmG6 ：2010/05/23(日) 17:20:00 ID:qvkaENZM0
, - ｰ ､ ｜
〃;:三三ミ╋ ガモウの嫌味な性格が表に出たような内容だよな、完全犯罪（ｒｙ
!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）
ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /
ムﾓ壬ﾖ}_,`
Ｕ曰÷!
∠_,__j_,ゝ
/-/ |-|
￣ ￣
〃;:三三ミ╋ ガモウの嫌味な性格が表に出たような内容だよな、完全犯罪（ｒｙ
!,ｲW（~,ﾉﾘ（E）
ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /
ムﾓ壬ﾖ}_,`
Ｕ曰÷!
∠_,__j_,ゝ
/-/ |-|
￣ ￣
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 17:29:42 ID:E35JXAgb0
86話の終わり方が意味深で87話がかなり気になる
これでネタバレになるようだったらスマンorz
これでネタバレになるようだったらスマンorz
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 17:57:07 ID:usZA7GnY0
そういや大場の自画像って静河みたいなのばっかりだったな（絵は小畑が描いてたようだが）
漫画のキャラってのはどれも作者の一部だから、ガモウ自身に静河みたいな
人見知りでネクラでひきこもり体質だけど、野心家で努力家な部分も結構強いんだと思う
そこはいいんだけどサイシューの部分がクズすぎる。自覚あるんだろうか
漫画のキャラってのはどれも作者の一部だから、ガモウ自身に静河みたいな
人見知りでネクラでひきこもり体質だけど、野心家で努力家な部分も結構強いんだと思う
そこはいいんだけどサイシューの部分がクズすぎる。自覚あるんだろうか
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 18:12:22 ID:1/Cygand0
> 努力家
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 18:42:22 ID:S75ssI/u0
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 18:59:48 ID:+gL0GKEp0
静河くんが明るい女性キャラ登場させて作品人気うｐて所が
ちょっと良かった
ちょっと良かった
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 19:11:34 ID:XMvu3xdUP
食器を片づける羽目になった子に何か気の利いた贈り物をすればチャラになるんじゃね？
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 19:19:27 ID:F6KfvGhW0
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9772/rakugaki536.jpg
ある有名アニメーターのサイトだけど、
メガネアシと蒼樹さんがいるね、おそらく参加するのか
上手くて色っぽい作画する人だから期待
ある有名アニメーターのサイトだけど、
メガネアシと蒼樹さんがいるね、おそらく参加するのか
上手くて色っぽい作画する人だから期待
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 19:39:40 ID:2gHeY93Z0
>>607
表示されないっす。
大元のサイトも確認したけど
ギャラリーの文章がもれなく文字化けしている上
画像が読み込まれない。
仕事用の宣伝も兼ねているサイトならアホまるだし。
バクマンに感化されてるあたり安いなと思いました
表示されないっす。
大元のサイトも確認したけど
ギャラリーの文章がもれなく文字化けしている上
画像が読み込まれない。
仕事用の宣伝も兼ねているサイトならアホまるだし。
バクマンに感化されてるあたり安いなと思いました
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 19:43:25 ID:W8AILtJG0
質問してもいいでしょうか。
けっこう昔の回で、雑誌掲載時にシュージンの目の辺りが奇妙なコマがあったんだけど、
どの回か分かる方いるだろうか。
電車の中(？)で「でも俺達王道むいてないってはっきり言われたじゃん」って言ってるコマです。
眉毛と目の上と間違えてペン入れしちゃったのだろうか、という描かれ方のやつ。
掃除してたらその部分の切抜きだけ出てきた。
コミックス出たら確認しに行こうと思って切り抜いておいたんだが、何話かも分からなくて。
収録時に修正とかされたんでしょうか？
けっこう昔の回で、雑誌掲載時にシュージンの目の辺りが奇妙なコマがあったんだけど、
どの回か分かる方いるだろうか。
電車の中(？)で「でも俺達王道むいてないってはっきり言われたじゃん」って言ってるコマです。
眉毛と目の上と間違えてペン入れしちゃったのだろうか、という描かれ方のやつ。
掃除してたらその部分の切抜きだけ出てきた。
コミックス出たら確認しに行こうと思って切り抜いておいたんだが、何話かも分からなくて。
収録時に修正とかされたんでしょうか？
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 19:44:07 ID:e4skjuSc0
こちらは問題なく読めたよ？ 窓の７＋Live２ｃｈで。蒼樹さん萌えすぎ
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 19:49:39 ID:usZA7GnY0
こちらも見えたが。608は自分の環境棚にあげて何怒ってんだ(笑)ばかみてー
と思ったらリンク削った先のサイトのギャラリーのリンクは死んでた
と思ったらリンク削った先のサイトのギャラリーのリンクは死んでた
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 19:56:35 ID:/rJrueyv0
いわゆるID真っ赤にしてるような奴な点でだいたい察しろ
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 20:00:00 ID:MyRTDGG10
>>607
蒼樹さんかわいいな
蒼樹さんかわいいな
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 20:22:09 ID:usZA7GnY0
蒼樹さんは可愛いがポーズが狙いすぎだな
奈津美はアニメになったらさらにやぼったくなりそう・・・
奈津美はアニメになったらさらにやぼったくなりそう・・・
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 20:24:06 ID:mAnmnBya0
この漫画のファンって腐女子がやっぱ多そうだね
このスレ見てもそう思った
このスレ見てもそう思った
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 20:48:03 ID:X+1zsk0i0
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 20:53:56 ID:XANUAF980
>>615
俺今までそれに気付いてなかった……
俺今までそれに気付いてなかった……
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 21:05:52 ID:wCnzBlyj0
最後の餌だった「蒼樹の乳」が無くなった以上、この漫画に食いつけるのは
「妄想をルアーにして食いつく」という技能を持つ腐女子しかいないもんな……。
「妄想をルアーにして食いつく」という技能を持つ腐女子しかいないもんな……。
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 21:15:02 ID:YIfOlmVb0
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 21:25:48 ID:S75ssI/u0
いや見えたけど何だかシロートが描いた絵に見えたなー蒼樹＆加藤さん
萌え絵っぽい
萌え絵っぽい
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 22:29:20 ID:oREDrkyR0
やばいな
最近くそつまらん
周りの人間に面白いって評価されてるが、全くそれが伝わってこない
一歩みたいだ
最近くそつまらん
周りの人間に面白いって評価されてるが、全くそれが伝わってこない
一歩みたいだ
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 22:36:51 ID:+mO1Q6rV0
一歩と一緒にしちゃあかんぜよｗ
なんだかんだでバクマン、続きが気になってしょうがない
なんだかんだでバクマン、続きが気になってしょうがない
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 22:42:41 ID:qjr2wBm+0
あんなもん老害漫画だろｗ
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 22:45:43 ID:Ol6a/xDi0
YYSよりマシ
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 23:57:13 ID:WI8MA1ih0
今さら24号見たんだが、まさか高浜が完全犯罪クラブをパクる・・・なんてことしないよな
パクっても続き書けないし
パクっても続き書けないし
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/23(日) 23:57:55 ID:Lu0wJEdw0
完クラはなんか読んでて不快だわ
２ｃｈで評判よくないのも元いじめられっ子が多いからだと思う（俺もそうだし）
主人公がイジメられる奴の事を全く考えてなくてイライラする
ああいう些細な事からいじめが始まるんだよ
俺ら元いじめられっ子としてはああいうイジメを誘発する漫画は許せんよな
あれを小学生が真似しはじめたらどうするんだ
２ｃｈで評判よくないのも元いじめられっ子が多いからだと思う（俺もそうだし）
主人公がイジメられる奴の事を全く考えてなくてイライラする
ああいう些細な事からいじめが始まるんだよ
俺ら元いじめられっ子としてはああいうイジメを誘発する漫画は許せんよな
あれを小学生が真似しはじめたらどうするんだ
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 00:02:34 ID:X+1zsk0i0
アンチスレに貼られてらいつもの二人
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ジャンプ編集部は完クラを絶賛しているが
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） あくまでもこれはフィクションでの出来事だ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 実際に似たような漫画を持ち込むなよ。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ジャンプ編集部は完クラを絶賛しているが
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） あくまでもこれはフィクションでの出来事だ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 実際に似たような漫画を持ち込むなよ。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 00:04:15 ID:y3TbaMEb0
>>626
だからちゃんと
「この皿俺の机に置いたの誰だー。」
とかプレゼントが届いた時に
「汚ねえもん勝手に送りつけてんじゃないわよ。
普段友達いない空気君の癖に人の事コソコソ調べ上げてマジキモイ！」
とか言える様になればいいんだよ！
まあ、あれは普通に面白くないがな。
だからちゃんと
「この皿俺の机に置いたの誰だー。」
とかプレゼントが届いた時に
「汚ねえもん勝手に送りつけてんじゃないわよ。
普段友達いない空気君の癖に人の事コソコソ調べ上げてマジキモイ！」
とか言える様になればいいんだよ！
まあ、あれは普通に面白くないがな。
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 00:09:15 ID:R96oV1PZ0
>>626
前作のデスノでいじめが流行したという前科があるのに
こんないじめ漫画を、編集に絶賛させる話を書くとは
大場や編集自体も今まさにいじめに遭っている子供のことを
まったく考えてないのだろう。
褒めている点から面白がっているのかとすら考えてしまう。
前作のデスノでいじめが流行したという前科があるのに
こんないじめ漫画を、編集に絶賛させる話を書くとは
大場や編集自体も今まさにいじめに遭っている子供のことを
まったく考えてないのだろう。
褒めている点から面白がっているのかとすら考えてしまう。
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 00:09:21 ID:t6PuIZbl0
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 00:17:05 ID:RknwcER20
そういえば、ネーム前の完全犯罪のたとえ話は
「隣のヤツの筆箱と全く同じ物を用意してすり替えて、本物は落し物箱に放り込む」や
「世界一の銀行に入り込み、「入りました」の紙だけ貼って帰る」
みたいな、どっちかと言うと本人が身を削るような完全犯罪だったのに
本ネームの完全犯罪は
「給食の食器を返しに行っている同級生の机に、気付かれずに自分の食器を置く」
という、何の努力もないただのイジメだったからなｗ
「隣のヤツの筆箱と全く同じ物を用意してすり替えて、本物は落し物箱に放り込む」や
「世界一の銀行に入り込み、「入りました」の紙だけ貼って帰る」
みたいな、どっちかと言うと本人が身を削るような完全犯罪だったのに
本ネームの完全犯罪は
「給食の食器を返しに行っている同級生の机に、気付かれずに自分の食器を置く」
という、何の努力もないただのイジメだったからなｗ
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 00:21:26 ID:t6PuIZbl0
まあシュージンそのものだよな。
作中じゃ優秀設定ついけてるけど開始からここに至るまで
こいつが出来る！と思わせる描写なんてどこにもないからな。
ただショボイ。
作中じゃ優秀設定ついけてるけど開始からここに至るまで
こいつが出来る！と思わせる描写なんてどこにもないからな。
ただショボイ。
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 00:33:27 ID:1hgDsY1P0
>>622
続きが気になるってのは例えば俺の場合だと
・最終は成功するのか（完クラは連載できるのか）→多分連載できると思うけど
・バクマンはいつ終了するのか→バクマンアニメ化もしくはアニメ終了迄かもしれんが
完クラ連載大人気アニメ化以降ダラダラやってたらダレるだろうな
とかそういうことだ
続きが気になるってのは例えば俺の場合だと
・最終は成功するのか（完クラは連載できるのか）→多分連載できると思うけど
・バクマンはいつ終了するのか→バクマンアニメ化もしくはアニメ終了迄かもしれんが
完クラ連載大人気アニメ化以降ダラダラやってたらダレるだろうな
とかそういうことだ
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 01:04:17 ID:dq2tWRrg0
>>628
まああんな事やってたら主人公の方がイジメられるわな。
小学校なんて人目が多いし人のいないところでこそこそやってたら、結局犯人限定されるし、
実はクラスのみんなにバレてハブられてるから昼休みに遊ぶ相手もいなくて一人で悪戯してるんだろう。
まああんな事やってたら主人公の方がイジメられるわな。
小学校なんて人目が多いし人のいないところでこそこそやってたら、結局犯人限定されるし、
実はクラスのみんなにバレてハブられてるから昼休みに遊ぶ相手もいなくて一人で悪戯してるんだろう。
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 01:45:25 ID:+Wp5F51s0
>>.593
定義として「やってる本人は大まじめだが、傍から見ると面白い」と言っていて、例示としてラッコがトラックで乗りこむシーンを挙げていた。
普通なら感動するシーンだが、ラッコだから面白いとの事。ということは、この場合はギャップやシュールさの面白さだと解釈した。
また、他の例示で服部の「若さがまぶしいよ」発言。この場合は普段の服部のキャラとのギャップや、服部と岩瀬が真面目だからこそ引き立つずれた掛け合いのおかしさだと解釈。
さらに、完クラの展開における「普段クールなヒロインがお祝いされてはしゃぐシーンをシリアスな笑いにつなげられる」これはクールキャラの思わぬ一面というギャップ。
つまり並べてみると、ギャップの生み出す面白さ、という事かと解釈してみたがこんな事は普通の作品で当たり前に行われていることなので、殊更に言うような事じゃない。
さらに言えば、キャラクターの掛け合いの面白さなんてのはストーリーの基本中の基本。これを「エイジに勝つための武器」なんて言うとは思えない。
ここでもう、解釈につまってしまった。さすがに、子供向けギャグ漫画の「キメセリフ」とか「下ネタ」とか、そういうもの以外をすべて総称して「シリアスな笑い」なんて言ってるわけじゃないだろうし・・・。
ちなみに私が「シリアスな笑い」と定義からイメージするのは、
刃牙：烈海王が人を背負って水の上を歩くシーン。刃牙が巨大カマキリと戦うシーン。トリケラ拳。
テニス：菊丸の分身一人ダブルス。試合中にコートに落下する照明、それでも試合を続ける二人。波動球で吹っ飛ぶ荷物。
こういうもんだと思ってたんだけど、どうも違うらしい。
定義として「やってる本人は大まじめだが、傍から見ると面白い」と言っていて、例示としてラッコがトラックで乗りこむシーンを挙げていた。
普通なら感動するシーンだが、ラッコだから面白いとの事。ということは、この場合はギャップやシュールさの面白さだと解釈した。
また、他の例示で服部の「若さがまぶしいよ」発言。この場合は普段の服部のキャラとのギャップや、服部と岩瀬が真面目だからこそ引き立つずれた掛け合いのおかしさだと解釈。
さらに、完クラの展開における「普段クールなヒロインがお祝いされてはしゃぐシーンをシリアスな笑いにつなげられる」これはクールキャラの思わぬ一面というギャップ。
つまり並べてみると、ギャップの生み出す面白さ、という事かと解釈してみたがこんな事は普通の作品で当たり前に行われていることなので、殊更に言うような事じゃない。
さらに言えば、キャラクターの掛け合いの面白さなんてのはストーリーの基本中の基本。これを「エイジに勝つための武器」なんて言うとは思えない。
ここでもう、解釈につまってしまった。さすがに、子供向けギャグ漫画の「キメセリフ」とか「下ネタ」とか、そういうもの以外をすべて総称して「シリアスな笑い」なんて言ってるわけじゃないだろうし・・・。
ちなみに私が「シリアスな笑い」と定義からイメージするのは、
刃牙：烈海王が人を背負って水の上を歩くシーン。刃牙が巨大カマキリと戦うシーン。トリケラ拳。
テニス：菊丸の分身一人ダブルス。試合中にコートに落下する照明、それでも試合を続ける二人。波動球で吹っ飛ぶ荷物。
こういうもんだと思ってたんだけど、どうも違うらしい。
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 01:45:36 ID:THbaiXgE0
漫画ごときで現実に置き換えて考えるのってどうかと思う。
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 01:46:52 ID:+Wp5F51s0
>>596
流石にそこまで腐ってるとは思いたくはないが。
ただ、ＤＢを抜くとかは無いかもしれないけど、ギャグ漫画部門では一位っぽい描写はされるかもね、ラッキーマン。
あと、デスノートあたりはかなり優遇されて書かれると思う。
流石にそこまで腐ってるとは思いたくはないが。
ただ、ＤＢを抜くとかは無いかもしれないけど、ギャグ漫画部門では一位っぽい描写はされるかもね、ラッキーマン。
あと、デスノートあたりはかなり優遇されて書かれると思う。
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 01:48:23 ID:+Wp5F51s0
>>604
そうかもしれんが、そう読まないと内容を頭に入れる以前にリアリティーの無さに引っかかってしまうので。
そうかもしれんが、そう読まないと内容を頭に入れる以前にリアリティーの無さに引っかかってしまうので。
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 01:49:51 ID:KOw83ODV0
>>631
2ch見てリアル犯罪だってことに気付いたんじゃね
2ch見てリアル犯罪だってことに気付いたんじゃね
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 01:57:32 ID:1hgDsY1P0
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 01:59:46 ID:tHT/F27K0
連載会議で通る、通らないじゃなくて
手直しすれば連載出来る程度になるから、
契約続行って所で落ち着くのかな
あの編集長も大概変な所あるし。
あのアシ君との半年で連載の約束が
フイになったりするだろうけど。
手直しすれば連載出来る程度になるから、
契約続行って所で落ち着くのかな
あの編集長も大概変な所あるし。
あのアシ君との半年で連載の約束が
フイになったりするだろうけど。
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 02:03:02 ID:KOw83ODV0
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 02:03:38 ID:R96oV1PZ0
>>637
いやいやここまで腐ってるやつはなかなかお目にかかれませんよ。
金に困ったから師匠のネタぱくって
いじめ流行させるようなやつですよ？
師匠はいじめをとめようとしていたのにね。
>>638
リアリティーが出せないのは作者の力量不足。
作中作どころか本編のリアリティーすら出せない奴に
ジャンプの漫画家漫画をかく資格なんてありません。
漫画描くのもうやめろ。
いやいやここまで腐ってるやつはなかなかお目にかかれませんよ。
金に困ったから師匠のネタぱくって
いじめ流行させるようなやつですよ？
師匠はいじめをとめようとしていたのにね。
>>638
リアリティーが出せないのは作者の力量不足。
作中作どころか本編のリアリティーすら出せない奴に
ジャンプの漫画家漫画をかく資格なんてありません。
漫画描くのもうやめろ。
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 02:07:34 ID:1hgDsY1P0
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 02:21:46 ID:N+pmKQYL0
これか
『マンガ脳の鍛え方』大場つぐみのインタビューより抜粋
いつもネームを作っている最後の方は、頭がもうろうとしてますね。
ほとんど無意識で描いているというか…何ていうんでしょう、
時間が来れば終わってるだろう、みたいな感じです（笑）。
清書の前に一回力尽きますね。いつもヒヤヒヤしてますよ。
毎週、終わるたびに次はもう無理だ！と思うんです。
でも、無理だけど、「それでもわらないといけない」という時が必ず来るから、
そうしたらもう始めるしかないんですよ、時間がないですもん。
とにかく机に向かって、何か描き始める。でも描きながらも「できる」とは思っていません。
しかたなく、何でもいいから描いてみるんです。で、何回か描き直していくうちに、
これならぎりぎりオーケーかな、くらいの感じになっていきます。
たまには「これ、いける！」とか思う時もありますけど。
そういう時に限って読者の反応はよくなかったりします。
『マンガ脳の鍛え方』大場つぐみのインタビューより抜粋
いつもネームを作っている最後の方は、頭がもうろうとしてますね。
ほとんど無意識で描いているというか…何ていうんでしょう、
時間が来れば終わってるだろう、みたいな感じです（笑）。
清書の前に一回力尽きますね。いつもヒヤヒヤしてますよ。
毎週、終わるたびに次はもう無理だ！と思うんです。
でも、無理だけど、「それでもわらないといけない」という時が必ず来るから、
そうしたらもう始めるしかないんですよ、時間がないですもん。
とにかく机に向かって、何か描き始める。でも描きながらも「できる」とは思っていません。
しかたなく、何でもいいから描いてみるんです。で、何回か描き直していくうちに、
これならぎりぎりオーケーかな、くらいの感じになっていきます。
たまには「これ、いける！」とか思う時もありますけど。
そういう時に限って読者の反応はよくなかったりします。
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 02:21:58 ID:Fzwrdjoa0
「マンガ脳の鍛え方」なｗ
あれを原作者の模範として例示しちゃだめだ、反面教師ならまだしも。
あれを原作者の模範として例示しちゃだめだ、反面教師ならまだしも。
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 03:02:20 ID:R96oV1PZ0
アンチスレの書き込みがそのまま本誌にのったこともあったから。
関係者がみていることは確定している。
今までも２ちゃんねるの書き込みがバクマン。の内容に
フィードバックされることがたびたびあった。
パターンを用意しているわけではなく、
たとえば
「静河ちゃんは未成年の癖にキャバクラですか」
「『完全犯罪クラブ』っていう名前の映画あるじゃん
パクってるの？」という指摘があったら
すでに小畑が絵を入れた段階の原稿に、
急いで指摘された一部分だけ直して、問題が起こるのを防いでいる気がする。
もちろんこれはただの推測で、
ガモウがいつ、どの程度の期間でネームを書いているかはわからない。
ただ出来は適当だし、内容を練っている様子もなさそうだけど
特に>>645のインタビュー見ると
時間ないとか言ってるし、ぎりぎりにやっているようにも見えますが……
関係者がみていることは確定している。
今までも２ちゃんねるの書き込みがバクマン。の内容に
フィードバックされることがたびたびあった。
パターンを用意しているわけではなく、
たとえば
「静河ちゃんは未成年の癖にキャバクラですか」
「『完全犯罪クラブ』っていう名前の映画あるじゃん
パクってるの？」という指摘があったら
すでに小畑が絵を入れた段階の原稿に、
急いで指摘された一部分だけ直して、問題が起こるのを防いでいる気がする。
もちろんこれはただの推測で、
ガモウがいつ、どの程度の期間でネームを書いているかはわからない。
ただ出来は適当だし、内容を練っている様子もなさそうだけど
特に>>645のインタビュー見ると
時間ないとか言ってるし、ぎりぎりにやっているようにも見えますが……
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 03:10:53 ID:1hgDsY1P0
いや、完クラの内容を前週まで言ってた事とは別の内容にまるっきり差し変えるのは
いくら何でも無理なような気がするけど…
いくら何でも無理なような気がするけど…
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 03:21:27 ID:ivmk8p/i0
デスノの時は5本分のネームを渡してたらしい
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 03:28:55 ID:1hgDsY1P0
それってソースは？
いや疑うわけじゃないんだが
最後の最後までそこまで余裕持ってやれてたのかなあ？
いや疑うわけじゃないんだが
最後の最後までそこまで余裕持ってやれてたのかなあ？
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 03:31:34 ID:Fzwrdjoa0
>>645
ただの言い訳以外にどう解釈したらいいのか。
ただの言い訳以外にどう解釈したらいいのか。
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 03:34:28 ID:ivmk8p/i0
最初から巻末コメントで言い訳してるから今更って感じ
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 04:15:56 ID:jkrD0t720
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 04:19:35 ID:ivmk8p/i0
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 04:24:12 ID:jkrD0t720
そういう事か
展開の違う話を常に５パターン作成してたのかと思って脳が痺れた
展開の違う話を常に５パターン作成してたのかと思って脳が痺れた
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 04:44:06 ID:1hgDsY1P0
吉田が最初の時点で余裕持たせて書かせてたのかな
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 06:08:43 ID:3b08KiV10
てか他の行き当たりばったりのジャンプ漫画とは違うんだから
５話先まで考えるくらい普通だな
５話先まで考えるくらい普通だな
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 07:33:46 ID:3eZMJ+Zh0
主人公まさかのバイジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 07:57:14 ID:dzFsjdYh0
編集長：私は勝てないと思う。
でも、連載したら勝つかもしれんし、
漫画は面白ければいい
よって、アリとする
とか、宝刀の編集長判断が炸裂するんじゃねぇ
でも、連載したら勝つかもしれんし、
漫画は面白ければいい
よって、アリとする
とか、宝刀の編集長判断が炸裂するんじゃねぇ
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 08:25:17 ID:ocshs6bJ0
おい、編集部総マンセーで連載決定の出来レースじゃないのかよ。
ホントここの連中の言ってることって当てになんねーな。
ホントここの連中の言ってることって当てになんねーな。
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 08:40:08 ID:kdyCYAhW0
２ｃｈの書き込みを当てにしてる奴に言われたくねーなｗ
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 08:43:54 ID:ocshs6bJ0
負け惜しみ乙ｗ
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 08:44:06 ID:1hgDsY1P0
だから「駄目だな」の主語がまだわかってないわけよ
この主語が何かによって全く展開が違ってくるんで予断を許さない
ミスリードの可能性もかなり高いんだよ
この主語が何かによって全く展開が違ってくるんで予断を許さない
ミスリードの可能性もかなり高いんだよ
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 08:57:35 ID:h5FPjya60
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 09:03:31 ID:1hgDsY1P0
>>664
ｺﾞﾒﾝﾈ
ｺﾞﾒﾝﾈ
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 09:50:28 ID:INg0neuD0
>>654
俺が知っている中では手塚治虫が
ブラックジャックで毎週四本のネームを編集に見せてたって話があるな
これは四話先じゃなくて、文字通り四本
その中から選ばせたらしい
で、決まったら一日で描き上げる
まあ、あの人は例外中の例外だろうけどね
俺が知っている中では手塚治虫が
ブラックジャックで毎週四本のネームを編集に見せてたって話があるな
これは四話先じゃなくて、文字通り四本
その中から選ばせたらしい
で、決まったら一日で描き上げる
まあ、あの人は例外中の例外だろうけどね
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 09:54:47 ID:f7pCDSDq0
ドラえもんが小学館の学習雑誌に３種類掲載されていたから
そのネームは３×２＝６本あったんじゃなかったかな？
そのネームは３×２＝６本あったんじゃなかったかな？
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 09:58:31 ID:T780dDKf0
静河の年齢確認のコマはネームの段階で相田が入れろって言ったんじゃね？
６月の非実在青少年保護法の決議も近いし
アニメ化前に摘発されたくないだろ
６月の非実在青少年保護法の決議も近いし
アニメ化前に摘発されたくないだろ
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 10:14:25 ID:0FYjnJxu0
>>663
まぁそういう考えに至るよね
編集長的に勝てるか勝てないかは五分五分なんだろう
そんで多数決でも五分五分
「編集長としてではなく一人の漫画好きとしてこの作品がどう展開されていくかが見たくなって駄目だな」
とかそんな感じで、五分五分なら連載の条件を満たしていると判断されるって流れになると予想
まぁそういう考えに至るよね
編集長的に勝てるか勝てないかは五分五分なんだろう
そんで多数決でも五分五分
「編集長としてではなく一人の漫画好きとしてこの作品がどう展開されていくかが見たくなって駄目だな」
とかそんな感じで、五分五分なら連載の条件を満たしていると判断されるって流れになると予想
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 10:17:33 ID:wfCn9pM3i
俺はバクマン終わって完全犯罪クラブ連載に賛成だな
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 10:19:40 ID:dCDclcvDP
アシロギをエイジに勝たせてやるのならば服部さんを岩瀬からアシロギの担当にすればいいだけなんだけどね
岩瀬はもうプロなんだから担当が変わっても書けるはずだしな
岩瀬はもうプロなんだから担当が変わっても書けるはずだしな
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 10:19:53 ID:R01TNZ3P0
厳しい編集長を演出しているようだが
若手作家との取り決めを頑なに守るために売れそうな商品を捨てるなら編集長失格だよな
「亜城木との約束？知らないよｗ」くらい言えよ
若手作家との取り決めを頑なに守るために売れそうな商品を捨てるなら編集長失格だよな
「亜城木との約束？知らないよｗ」くらい言えよ
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 10:32:30 ID:xrhEePbc0
編集長「駄目だな････････」
〜亜城木とかオジサンとかの回想シーン〜
「情を捨てきれない･･･俺もまだまだ駄目だな･･･」
「連載行くぞ！！！」
〜亜城木とかオジサンとかの回想シーン〜
「情を捨てきれない･･･俺もまだまだ駄目だな･･･」
「連載行くぞ！！！」
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 10:33:16 ID:INg0neuD0
>>669
服部が何も言わない伏線等を考えると、
まだ何か明らかにしてないことがあるような気もする
例えば面白いけど致命的な弱点があるとかね
少なくとも「一人の漫画好きとして〜見たくなって駄目だな」
って言うほど、『ハマる』の描写がないと思わないか？
主人公たちはある種の確信を持って仕上げたけど、
今まで読んだ人の中で『ジャンプの看板になる傑作』
ってほどの確信を持った人はいなかった気がするんだ
比較対象としてのKTMより上とか、自分の作品よりいいとか、
大人の都合として連載はありっていうのはあってもね
これまでの集大成、これで駄目ならジャンプを諦める、
編集長に喧嘩を売る、連載できるほどのクオリティの漫画を出さない、
服部までもが担当の枠を超えて協力する
これほどの前フリがあるにしては、反応は微妙つーか
服部が何も言わない伏線等を考えると、
まだ何か明らかにしてないことがあるような気もする
例えば面白いけど致命的な弱点があるとかね
少なくとも「一人の漫画好きとして〜見たくなって駄目だな」
って言うほど、『ハマる』の描写がないと思わないか？
主人公たちはある種の確信を持って仕上げたけど、
今まで読んだ人の中で『ジャンプの看板になる傑作』
ってほどの確信を持った人はいなかった気がするんだ
比較対象としてのKTMより上とか、自分の作品よりいいとか、
大人の都合として連載はありっていうのはあってもね
これまでの集大成、これで駄目ならジャンプを諦める、
編集長に喧嘩を売る、連載できるほどのクオリティの漫画を出さない、
服部までもが担当の枠を超えて協力する
これほどの前フリがあるにしては、反応は微妙つーか
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 10:49:06 ID:wfCn9pM3i
駄目だなの主語が連載じゃないなら編集長人として終わってね？
今の時点で勝ってるか負けてるかだ。多数決
同数。多数決で決めていいのか？連載だけでなく作家の運命も決まる。でもしょうがないよね。
編集長お願いします。
駄目だな。
他の人には二択せまって編集長は？
今の時点で勝ってるか負けてるかだ。多数決
同数。多数決で決めていいのか？連載だけでなく作家の運命も決まる。でもしょうがないよね。
編集長お願いします。
駄目だな。
他の人には二択せまって編集長は？
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 10:54:13 ID:BoxZoIHi0
編集長の駄目だ発言は作品に向けられたものとは限らんぞ
「駄目だな、まだまだ俺は編集として未熟だ」
なんてセリフに繋がるかもしれん
「駄目だな、まだまだ俺は編集として未熟だ」
なんてセリフに繋がるかもしれん
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 11:06:35 ID:Oa+yHxa70
多数決なんかで決めようとした私が駄目だな・・・というオチだろ・・・ハァ
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 11:07:03 ID:XGRjxniy0
バレスレでの多数決についての肯定的解釈
910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 17:26:36 ID:MyRTDGG10 [8/9]
公開投票で気にして勝てるに入れてもらうような評価の漫画じゃ駄目だな
て展開なら凄いと思うけど
実際編集長の最後の一票の前に相田も慌ててるだろ、勝てる自身があるなら慌てる必要はない
911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 17:31:30 ID:JtQr/gtu0 [3/3]
>>910
なるほどその発想は無かったわ
本当に勝てる内容なら公開でも問題ないはず、ってことね
編集長はその周りの反応を見て駄目と発言したってことか
次回に期待しておくわ
912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 17:33:28 ID:dLp028u60 [6/9]
しかし「本当に勝てる内容」なら揉める事も多数決で決める事もなく決まってたわけで
わけわからんな
915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 17:44:41 ID:MyRTDGG10 [9/9]
>>912
端折ると「文句無く連載だけどエイジに勝てるか微妙」っていう評価
だから連載したら売れるだろうし・・・でもエイジに勝てるかと言うと・・・でも新しいジャンルだしどう転ぶか・・・アシロギの進退もかかってるし・・・
とかみんな色々考えて、屁理屈こねた頭でっかちな議論ばっか
編集長「結局おまいらエイジより面白いと思うの？どうなん？」
っていう、雑音を取り除いた生の反応を公開多数決の挙動で見たかったんじゃないの？
まあガモウがそういう展開にするか不明だがｗ
910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 17:26:36 ID:MyRTDGG10 [8/9]
公開投票で気にして勝てるに入れてもらうような評価の漫画じゃ駄目だな
て展開なら凄いと思うけど
実際編集長の最後の一票の前に相田も慌ててるだろ、勝てる自身があるなら慌てる必要はない
911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 17:31:30 ID:JtQr/gtu0 [3/3]
>>910
なるほどその発想は無かったわ
本当に勝てる内容なら公開でも問題ないはず、ってことね
編集長はその周りの反応を見て駄目と発言したってことか
次回に期待しておくわ
912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 17:33:28 ID:dLp028u60 [6/9]
しかし「本当に勝てる内容」なら揉める事も多数決で決める事もなく決まってたわけで
わけわからんな
915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 17:44:41 ID:MyRTDGG10 [9/9]
>>912
端折ると「文句無く連載だけどエイジに勝てるか微妙」っていう評価
だから連載したら売れるだろうし・・・でもエイジに勝てるかと言うと・・・でも新しいジャンルだしどう転ぶか・・・アシロギの進退もかかってるし・・・
とかみんな色々考えて、屁理屈こねた頭でっかちな議論ばっか
編集長「結局おまいらエイジより面白いと思うの？どうなん？」
っていう、雑音を取り除いた生の反応を公開多数決の挙動で見たかったんじゃないの？
まあガモウがそういう展開にするか不明だがｗ
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 11:43:08 ID:B1dkNYS90
駄目だな・・・私たちには決められない。
そうだ、読者に決めてもらおうｗ
そうだ、読者に決めてもらおうｗ
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 11:49:38 ID:csvUYce60
駄目だな・・・全く起たないんだ・・・
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 11:58:10 ID:Bmnr/xWU0
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:12:26 ID:p0BEXJ200
会社の利益を放棄するのは編集長としては失格
もはや一個人として会社員としてのせめぎ合い
もう編集部の誰かの進退をかけてじゃないと連載できないと思う
もはや一個人として会社員としてのせめぎ合い
もう編集部の誰かの進退をかけてじゃないと連載できないと思う
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:16:55 ID:QbP9tqOzP
あしたのジョーに例えると
岩瀬=ウルフ金串
エイジ=力石かな？
岩瀬=ウルフ金串
エイジ=力石かな？
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:20:35 ID:odyDXdKP0
駄目だな・・・お前らに期待した俺がバカだった
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:32:20 ID:On6Wt4zi0
このクソ編集長みのもんたかよ！
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:35:33 ID:iSVMrz2w0
>>679のパターンに一票
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:42:03 ID:dlDhI9J40
明らかに面白くなさそうなのはともかくとして、
作中高評価でアンケ上位狙えそうなのを没にしようとか話し合う意味が分からない。
これで他社行って人気出たらアホみたいだろ。
作中高評価でアンケ上位狙えそうなのを没にしようとか話し合う意味が分からない。
これで他社行って人気出たらアホみたいだろ。
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:42:56 ID:sv0cSk540
>>676
ありえる。あそこで次週に続くところが思わせぶり。
ありえる。あそこで次週に続くところが思わせぶり。
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:45:20 ID:csvUYce60
今一番読み応えのある作品。
２０巻ぐらいまで続いてほしい。
２０巻ぐらいまで続いてほしい。
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:45:29 ID:0FYjnJxu0
>>681
未成年だろうが金貰って描いてるプロである以上「子供染みた取り決め」ではない
未成年だろうが金貰って描いてるプロである以上「子供染みた取り決め」ではない
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:48:49 ID:1eed8u0q0
いくらなんでも途中マンセーされすぎだろ・・・気持ち悪いほど
まあどうせ連載されて大人気、大金持ち、アニメ化、結婚で終了なんだろ、わかってるよ
まあどうせ連載されて大人気、大金持ち、アニメ化、結婚で終了なんだろ、わかってるよ
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:51:14 ID:PllqQRx0O
編集長が約束を最優先にして雑誌や会社自体まで傾こうが折れないバカなのは散々語られた事じゃん
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 12:54:07 ID:RknwcER20
いちいち表情がムカつくよなこの漫画ｗ
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:00:11 ID:3eZMJ+Zh0
小豆の妹が異常に可愛い件について
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:02:42 ID:dlDhI9J40
>>694
小豆ファミリーは正直本人より妹やママンの方がレベル高いと思ったり。
小豆ファミリーは正直本人より妹やママンの方がレベル高いと思ったり。
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:06:45 ID:txppMISl0
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:10:49 ID:NXPgTfRD0
完全犯罪クラブ？
タイトルの通り、陰湿な内容そのもので
子供にはまず受けないと思った
タイトルの通り、陰湿な内容そのもので
子供にはまず受けないと思った
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:12:51 ID:7xQRLjYi0
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:13:24 ID:NXPgTfRD0
人気を獲れそうな内容どころか
逆に叩かれる内容で絶対ヒットしますとかわめいてるからな
サイシューって本当にバカなんだと思う
逆に叩かれる内容で絶対ヒットしますとかわめいてるからな
サイシューって本当にバカなんだと思う
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:16:52 ID:NXPgTfRD0
この漫画の編集長って
「編集のせいでつまらない漫画しか描けなくてもそれは漫画家の力量が無いせいだ」
ってのたまう奴だし・・・ またサイシューマンセーさせるんだろうな・・・（苦笑
「編集のせいでつまらない漫画しか描けなくてもそれは漫画家の力量が無いせいだ」
ってのたまう奴だし・・・ またサイシューマンセーさせるんだろうな・・・（苦笑
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:18:36 ID:7xQRLjYi0
にしても、吉田氏って何気にいつも
サイシューの味方だよな
サイシューの味方だよな
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:21:45 ID:NXPgTfRD0
デスノの担当やし
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:25:52 ID:NXPgTfRD0
なんでこいつらは「エイジに勝てるかどうか」で主観的な意見で議論して
話し合いや多数決で連載させるかどうか決めようとしてるんだと思った
普通そういうのは連載させてアンケなり
数的なデータを取った上で決めるもんだろ。
話し合いや多数決で連載させるかどうか決めようとしてるんだと思った
普通そういうのは連載させてアンケなり
数的なデータを取った上で決めるもんだろ。
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:26:24 ID:gUqRlSDA0
つーか会議に出てる中で一番いけると思ったら普通に連載させればいいじゃねーか
どーせ編集部に売れる作品の区別なんかつかないんだし
どーせ編集部に売れる作品の区別なんかつかないんだし
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:28:36 ID:NXPgTfRD0
相変わらず、この漫画の編集長は美化されてる割りにろくでもない発言ばかりするな
現実の編集長も今のジャンプを象徴するぐらいびっくりするぐらいの無能なのだろう
現実の編集長も今のジャンプを象徴するぐらいびっくりするぐらいの無能なのだろう
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:29:28 ID:txppMISl0
エイジが2億売れてサイシューは1億しか売れてないから
サイシューは負け犬でこれが挫折…！
みたいな事を後に言いだしたりして
サイシューは負け犬でこれが挫折…！
みたいな事を後に言いだしたりして
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:31:59 ID:NXPgTfRD0
挙手による多数決は最大の愚行!!
匿名性が失われ自分に反対する者が誰かはわかるのに
少数派には反論さえ許されない最悪のシステム!!
もしも常に特定の人物と意見が対立し常に片方だけが意志を抹殺されたら…
それが続けば必ず集団は決裂する!!
HUNTER×HUNTER 3巻
匿名性が失われ自分に反対する者が誰かはわかるのに
少数派には反論さえ許されない最悪のシステム!!
もしも常に特定の人物と意見が対立し常に片方だけが意志を抹殺されたら…
それが続けば必ず集団は決裂する!!
HUNTER×HUNTER 3巻
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:32:55 ID:XGRjxniy0
>>698
ガモウの糞展開的にありそうだから困る
ガモウの糞展開的にありそうだから困る
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:34:38 ID:XGRjxniy0
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:37:00 ID:NXPgTfRD0
現実の編集部もこんな人の顔色窺うような多数決で連載決めてるのか？
通りで今のジャンプは糞漫画で埋め尽くされるわけだわｗｗｗｗｗｗ
通りで今のジャンプは糞漫画で埋め尽くされるわけだわｗｗｗｗｗｗ
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:39:14 ID:txppMISl0
エイジが売れるって言ったら売れるよな
未来予知能力者だし
未来予知能力者だし
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:42:48 ID:Oa+yHxa70
エイジ二つ連載でアニメ化も内定だし一つだけで上にいって
「エイジに勝った！」って・・・・
「エイジに勝った！」って・・・・
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 13:44:33 ID:KOw83ODV0
・王道じゃできない
・邪道では王道に勝てない
この２つが分かりきってるのに勝負させた編集が基地外すぎだろ
最初から追放する気があったとしか思えない
・邪道では王道に勝てない
この２つが分かりきってるのに勝負させた編集が基地外すぎだろ
最初から追放する気があったとしか思えない
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:01:28 ID:7xQRLjYi0
>>707
まあでも、この状況で多数決ってのは確かに愚行かもな
一人は明らかに身内びいきしてるし
一人は明らかに責任逃れしてるし
漫画の内容で正しく評価できてないよな
そう考えるとさすが吉田氏、有能だな
まあでも、この状況で多数決ってのは確かに愚行かもな
一人は明らかに身内びいきしてるし
一人は明らかに責任逃れしてるし
漫画の内容で正しく評価できてないよな
そう考えるとさすが吉田氏、有能だな
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:16:47 ID:3eZMJ+Zh0
チャゲチャもポセ学も有りだなｷﾘｯって言われたんだよな…胸が熱くなってくるわ
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:18:43 ID:pDTneYK60
どうせ「このままでは駄目だが〜」みたいな感じで挽回チャンスあるんでしょ
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:25:20 ID:1eed8u0q0
読み切りでためすとかのパターンなんだろどうせ
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:26:50 ID:3eZMJ+Zh0
タイトルが駄目だとか
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:27:43 ID:7xQRLjYi0
いや、エイジを呼んで作者自身に決めさせるってパターンだ
で、シャキーン！見事連載
で、シャキーン！見事連載
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:28:57 ID:On6Wt4zi0
>>719
編集部無能すぎだろｗ
編集部無能すぎだろｗ
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:34:18 ID:HLROx3Sh0
英語版でしか読んでなかったから田所君が打ち切りと勘違いして和訳してたわ
連載決定なんだな
おめでとう田所君
連載決定なんだな
おめでとう田所君
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:46:56 ID:N04HY7+GP
>>714
編集長はそれに気づいて「駄目だな」だったりしてね
編集長はそれに気づいて「駄目だな」だったりしてね
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:54:24 ID:1hgDsY1P0
色々解釈有り杉でバロスｗｗｗ
主語がないってあからさま杉ｗｗｗｗ
服部さんはいつも難しそうな顔してるけど
結局はマンセー要員の一人に過ぎないと思うんよ
連載決定→「CROW」には勝てないが「ナチュラル」には勝つ→「ナチュラル」アニメ短期で終了
→岩瀬敗退！（岩瀬は女の咬ませな）→「ナチュラル」のアニメ枠が空く→「完クラ」アニメ化
この流れだろ
主語がないってあからさま杉ｗｗｗｗ
服部さんはいつも難しそうな顔してるけど
結局はマンセー要員の一人に過ぎないと思うんよ
連載決定→「CROW」には勝てないが「ナチュラル」には勝つ→「ナチュラル」アニメ短期で終了
→岩瀬敗退！（岩瀬は女の咬ませな）→「ナチュラル」のアニメ枠が空く→「完クラ」アニメ化
この流れだろ
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 14:59:11 ID:/Gz/A6So0
不法侵入がつっこまれてて給食の件はスルー…
あ〜もどかしい
あ〜もどかしい
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:01:28 ID:iYbOwq340
これでほんとに連載は駄目だな、っていう意味だったら原作者見直す
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:18:41 ID:1hgDsY1P0
完クラアニメ化決定後、ヒロイン安之城舞役に亜豆決定
完クラアニメ大ヒット！単行本もバカ売れ！実写もあるか？
岩瀬は漫画原作から手を引き元の作家活動に
サイコーと亜豆に変なラブシーンみたいなのがあって結婚暗示してバクマン。完だな
完クラアニメ大ヒット！単行本もバカ売れ！実写もあるか？
岩瀬は漫画原作から手を引き元の作家活動に
サイコーと亜豆に変なラブシーンみたいなのがあって結婚暗示してバクマン。完だな
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:21:41 ID:txppMISl0
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:23:27 ID:N04HY7+GP
編集会議のことで話が持ち切りで
ケーキにメモリスティックを忍ばせる異様な行動や
恥ずかしい歌に触れる者がいない
ケーキにメモリスティックを忍ばせる異様な行動や
恥ずかしい歌に触れる者がいない
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:32:27 ID:/Gz/A6So0
真城がメモリースティック誤飲して再度入院したら面白かったのに
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:35:47 ID:m18qFoB30
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:38:24 ID:p0BEXJ200
スティック状のメモリってことだ
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:46:05 ID:XGRjxniy0
>>726
そこまで起伏の無い展開だったら１話で済むな
そこまで起伏の無い展開だったら１話で済むな
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:46:32 ID:gUqRlSDA0
この引きは全然ワクワクしないな。またボケ老人の戯言が始まるのかって感じ
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:48:32 ID:1hgDsY1P0
ヨーロッパであるタイプのケーキに金属製の小さな王冠を入れて焼くというものがあるそうだ
ケーキを切り分けて王冠が当たった者はその日一日の「王様」として紙の王冠を被り
何でも好きな命令ができるんだとか
でもそのケーキは中に王冠が仕込まれてるって前提のものなんだよね
ケーキを切り分けて王冠が当たった者はその日一日の「王様」として紙の王冠を被り
何でも好きな命令ができるんだとか
でもそのケーキは中に王冠が仕込まれてるって前提のものなんだよね
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:50:22 ID:1hgDsY1P0
>>732
いや…最終・亜豆の成功譚をこれでもかと長々見せてくれるかもしれない
いや…最終・亜豆の成功譚をこれでもかと長々見せてくれるかもしれない
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 15:54:20 ID:87YE1PE10
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:07:59 ID:FmaJDzO10
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:14:42 ID:Dp/JYesp0
>>737
確かに出て来こそするが、フラッシュメモリの大きさだと食道や腸の粘膜がズタズタで間違いなく入院レベルだぞｗ
確かに出て来こそするが、フラッシュメモリの大きさだと食道や腸の粘膜がズタズタで間違いなく入院レベルだぞｗ
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:15:59 ID:ftQ1GSNtP
その前にメモリースティックなら飲み込まないでしょ馬鹿じゃないの
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:18:16 ID:rD7I9rVg0
現実世界でこんなこと起きたら
作者は専属契約打ち切ってそのまま他社に持ち込むんじゃないのか？
いつも「漫画だから・・・」と読んでいたけど
今回に限っては感情的な感想を抱いてしまった。
ジャンプは新妻先生がいれば他はいりません。と同義だし。
作者は専属契約打ち切ってそのまま他社に持ち込むんじゃないのか？
いつも「漫画だから・・・」と読んでいたけど
今回に限っては感情的な感想を抱いてしまった。
ジャンプは新妻先生がいれば他はいりません。と同義だし。
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:29:01 ID:RknwcER20
バクマンって確実に新人バリアになってるよな…
バクマン見たからジャンプ目指すの諦めましたって人多そう。
バクマン見たからジャンプ目指すの諦めましたって人多そう。
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:32:21 ID:lrc7aJmu0
そんな下らない事で諦めるような人なら最初から漫画家なんて無理だろ
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:35:24 ID:ivmk8p/i0
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:35:33 ID:m18qFoB30
スポンジ切ってクリームやイチゴと一緒に挟んだんだろうな
U S B メ モ リ
U S B メ モ リ
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:36:49 ID:mHUTxPtG0
編集はあくまで社の売上に貢献するかどうかで連載を選ぶべきなのに、
なんで特定の作者に勝てるかどうかになってるのか意味不明。
下っ端はともかく、編集長がこんなんじゃどうしようもねえわ。
なだめすかしてヤル気出させるように、
適当に理由だけ付けて連載続行させればいいだけなのに、
何でこんな漫画家潰しをやろうとしているのか誰か教えてくれ。
なんで特定の作者に勝てるかどうかになってるのか意味不明。
下っ端はともかく、編集長がこんなんじゃどうしようもねえわ。
なだめすかしてヤル気出させるように、
適当に理由だけ付けて連載続行させればいいだけなのに、
何でこんな漫画家潰しをやろうとしているのか誰か教えてくれ。
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:38:35 ID:1hgDsY1P0
バクマン本気にしてたら寧ろプロにはなれないよ
でもこれ、確か新人募集漫画でもあったんじゃ…
ウンコのくだりでバクマン自体よりワロタ
笑いのツボが緩いんだろうか
でもこれ、確か新人募集漫画でもあったんじゃ…
ウンコのくだりでバクマン自体よりワロタ
笑いのツボが緩いんだろうか
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:40:08 ID:ivmk8p/i0
ポセイドン学園、チャゲチャ、わじマニアといった糞漫画の勇者学が霞むほどの超糞漫画を連載させたジャンプの編集部が有能とは思えない
どれだけバクマンで美化されて描かれてもね
実際三浦のような無能な体育会系ばっかりだろ
どれだけバクマンで美化されて描かれてもね
実際三浦のような無能な体育会系ばっかりだろ
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:48:20 ID:XGRjxniy0
>>745
本来ならタントやめたい！で首切ってるのにお情けしたんだから、ありがたく思えって話だろ
しかも同票だと負けるに入って、負けるが上だと勝ちに入れるとか
明らかに心の底では勝てると思ってないというね
本来ならタントやめたい！で首切ってるのにお情けしたんだから、ありがたく思えって話だろ
しかも同票だと負けるに入って、負けるが上だと勝ちに入れるとか
明らかに心の底では勝てると思ってないというね
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:58:00 ID:iu9b5OvK0
満場一致で盛り上がってる中
「駄目だな（ｷﾘｯ」
連載会議いらなくね、編集長の１人会議でいいじゃん
「駄目だな（ｷﾘｯ」
連載会議いらなくね、編集長の１人会議でいいじゃん
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 16:58:59 ID:mHUTxPtG0
>>748
いやその判断がそもそもおかしいだろ。
そんな子どもみたいな対応するんじゃなくて、
売れそうなら掲載、売れなそうならボツでいいじゃん。
一度首切ってるとか関係なく、
編集なら雑誌にプラスになることを選ぶのが当然だろ。
いやその判断がそもそもおかしいだろ。
そんな子どもみたいな対応するんじゃなくて、
売れそうなら掲載、売れなそうならボツでいいじゃん。
一度首切ってるとか関係なく、
編集なら雑誌にプラスになることを選ぶのが当然だろ。
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:01:44 ID:yY1G0own0
編集長頭おかしい？
面白ければ連載されるんじゃないの？
面白ければ連載されるんじゃないの？
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:04:04 ID:nsKwGw860
駄目だな・・・
やっぱり多数決じゃ決めれない＞＜；
とかだったら色々通り越して笑う
やっぱり多数決じゃ決めれない＞＜；
とかだったら色々通り越して笑う
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:09:57 ID:NxK3otqK0
この作中のジャンプ編集部、編集長いないほうがよくね？
おもしろければいいんだって初期に言ってるくせに子供の意地の張り合いとか・・・
正論ばかりがいいとは限らないだろっていう
おもしろければいいんだって初期に言ってるくせに子供の意地の張り合いとか・・・
正論ばかりがいいとは限らないだろっていう
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:11:49 ID:NXPgTfRD0
編集部が無能だから
エイジ様の有難く正しい賢いコメントを窺う機会が必要だな（笑
エイジ様の有難く正しい賢いコメントを窺う機会が必要だな（笑
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:15:17 ID:NXPgTfRD0
エイジ、エイジ、煩わしい奴らだな。
そんなにブリーチェを上回る作品が今すぐ欲しいのか
ジャンプ編集部って無能の集まりなんだろうな。やっぱり
そんなにブリーチェを上回る作品が今すぐ欲しいのか
ジャンプ編集部って無能の集まりなんだろうな。やっぱり
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:17:04 ID:NXPgTfRD0
編集長様が駄目だといったら、全部駄目なんだよ！！
これがジャンプで連載する漫画家の常識。セオリーなの
一人多数決の俺様カッケェー
これがジャンプで連載する漫画家の常識。セオリーなの
一人多数決の俺様カッケェー
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:19:22 ID:e4zJidfF0
バイジャンなら賞賛するけど
まだわからんな
まだわからんな
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:20:47 ID:N+pmKQYL0
>737
2013年に「メモリースティック」ってのも凄いけどな。
……かつて静河とメッセンジャーではなくチャットで打ち合わせしていたことといい、
ガモウはナチュラルに「一世代前の規格」を出すから困る。
（そもそもチャック袋に入れているとはいえ、電子機器を「粘性があり切断される予定の食物」
に入れると故障する危険性があるんじゃねえかとか、この件にはそれ以前の突っ込みどころが
あるんだが……。素直に「クリスマスプティング」にしとけよ小豆……）。
2013年に「メモリースティック」ってのも凄いけどな。
……かつて静河とメッセンジャーではなくチャットで打ち合わせしていたことといい、
ガモウはナチュラルに「一世代前の規格」を出すから困る。
（そもそもチャック袋に入れているとはいえ、電子機器を「粘性があり切断される予定の食物」
に入れると故障する危険性があるんじゃねえかとか、この件にはそれ以前の突っ込みどころが
あるんだが……。素直に「クリスマスプティング」にしとけよ小豆……）。
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:23:08 ID:ivmk8p/i0
今ならメッセじゃなくスカイプじゃね？
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:25:49 ID:On6Wt4zi0
静かくんにスカイプする度胸はない
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:26:55 ID:NxK3otqK0
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:30:27 ID:lg4b773O0
編集長「駄目だな・・・・・このタイトルでは勝てない・・・」
「完全犯罪クラブＺで連載だ！オラわくわくしてきたぞ！」
「完全犯罪クラブＺで連載だ！オラわくわくしてきたぞ！」
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:31:32 ID:nsKwGw860
何だかんだ言っても連載になるんだろ
どうせ
どうせ
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:31:44 ID:EhaiWVVn0
エイジに決めてもらうとかだったらもう見ない。
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:36:41 ID:N+pmKQYL0
>758
「USBメモリ」なら構わんが、2010年の時点で
SDメモリーカードにとって代わられている「メモリースティック」は
無いだろってこと。
「USBメモリ」なら構わんが、2010年の時点で
SDメモリーカードにとって代わられている「メモリースティック」は
無いだろってこと。
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:40:57 ID:GC9CP0V30
バクマン全体を通して見てこのエピソードに何の意味があるんだろうなぁ
入院の辺りからずっとそんな気分だ
金未来杯の辺りは話が前に進んでるって感じられたんだが…もうｇｄｇｄ引き延ばし感しかない
場当たり的に引きを作ってるだけっつーか
入院の辺りからずっとそんな気分だ
金未来杯の辺りは話が前に進んでるって感じられたんだが…もうｇｄｇｄ引き延ばし感しかない
場当たり的に引きを作ってるだけっつーか
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:42:43 ID:XkSbvkdQ0
勝手にタントやめて勝手に条件作ったのはサイコーだし
これで面白いからってだけで連載させたら他の者に示しが付かない
これで面白いからってだけで連載させたら他の者に示しが付かない
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:44:58 ID:e4zJidfF0
駄目だな・・・これを他誌に連載させるわけにはいかん
〜連載決定〜 こんなもんだろ
〜連載決定〜 こんなもんだろ
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:46:35 ID:XGRjxniy0
ようするに編集部というよりガモウが無能、百歩譲ってネタ枯渇してイミフな展開になってるんだな
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 17:51:32 ID:mn43/jUW0
>>758
＞電子機器を「粘性があり切断される予定の食物」
＞に入れると故障する危険性があるんじゃねえかとか、
そんな言い方をすれば0%の電子機器はないだろ。
ビニールのチャックが閉まっていればまずクリームとかは入ってこないし、ナイフをいれてもUSBメモリはプラスチックで出来ている
から簡単には切断されない。
＞電子機器を「粘性があり切断される予定の食物」
＞に入れると故障する危険性があるんじゃねえかとか、
そんな言い方をすれば0%の電子機器はないだろ。
ビニールのチャックが閉まっていればまずクリームとかは入ってこないし、ナイフをいれてもUSBメモリはプラスチックで出来ている
から簡単には切断されない。
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:02:28 ID:7xQRLjYi0
駄目だな
の最後のページで
断罪！！
とかいう恥ずかしい引きがあって笑っちまったｗ
の最後のページで
断罪！！
とかいう恥ずかしい引きがあって笑っちまったｗ
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:07:31 ID:gUqRlSDA0
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:15:39 ID:7i82VGZe0
編集長は無能だぞっていうガモウのメッセージだよ
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:16:14 ID:PllqQRx0O
連載にする前に7人の多数決で決めようとしとるがな
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:19:08 ID:mqvoae/P0
編集長のポーズとか顔がいちいちむかつく
バクマンで一番嫌いなキャラ
バクマンで一番嫌いなキャラ
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:24:55 ID:nsKwGw860
マンガは面白ければいいんだ！面白ければ連載される！
って言った奴どこのどいつだよ
って言った奴どこのどいつだよ
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:28:21 ID:X0HvdmFr0
アズキは声優だから声だけのメッセージを送ってきた、ってエピソードはけっこう好きだ
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:29:07 ID:ThP0hzMF0
てかエイジを越える！の基準が明確にならないまま進んでる気するんだけど、はっきりした描写出て来たっけ？
アンケなのかコミック売り上げなのか
どっちか１作品を越えればいいのか、両方なのか
１週(１巻)でも越えればいいのか、複数回(巻)なら何回(巻)にするのか…
とかその基準が無いまま連載の判断をしてる時点で凄い違和感があるんだけど
>>655
非常に遅レスだが、某シャイニングロード使いと貞子の会話を思い出した
アンケなのかコミック売り上げなのか
どっちか１作品を越えればいいのか、両方なのか
１週(１巻)でも越えればいいのか、複数回(巻)なら何回(巻)にするのか…
とかその基準が無いまま連載の判断をしてる時点で凄い違和感があるんだけど
>>655
非常に遅レスだが、某シャイニングロード使いと貞子の会話を思い出した
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:34:15 ID:QXG7Ps5F0
「バクマン」の影響か知らんが
ジャンプで１０代が投稿した漫画が多かったな
ジャンプで１０代が投稿した漫画が多かったな
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:34:52 ID:mKM7uImm0
「駄目だな………」
「！！ 負けってことですか！？」
「俺は編集長として駄目だな
作家が提示してきた条件なんかどうでもいい
この漫画の続きが読みたいと思ってしまった」
「？ それは……」
「それにこの漫画の完成原稿を見ていない
ネームと原稿で勝ち負けを決めるのはフェアじゃない」
「ま まさか・・・」
「完全犯罪クラブ、連載決定だ！！
ただし10週以内にCROWに５回以上勝てなければ打ち切り！
そして専属契約も打ち切りだ！」
「おおーっ！？（それって単なる結論の先延ばしじゃね？）」
こんな感じかと
「！！ 負けってことですか！？」
「俺は編集長として駄目だな
作家が提示してきた条件なんかどうでもいい
この漫画の続きが読みたいと思ってしまった」
「？ それは……」
「それにこの漫画の完成原稿を見ていない
ネームと原稿で勝ち負けを決めるのはフェアじゃない」
「ま まさか・・・」
「完全犯罪クラブ、連載決定だ！！
ただし10週以内にCROWに５回以上勝てなければ打ち切り！
そして専属契約も打ち切りだ！」
「おおーっ！？（それって単なる結論の先延ばしじゃね？）」
こんな感じかと
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:34:58 ID:7xQRLjYi0
牛さん
これはワクチンだよ・・・
∧,,∧ Ａ_Ａ __
( ´；ω；） ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 注射するの？
/ ｏ├==l-- （ω＿_） ） ●|〜* ボクどこも悪くないよ？
しー-Ｊ U U. 〜- 'U なんで泣いてるの？
ごめんね
∧,,∧ Ａ_Ａ __
( ´；ω；）⊂- - ⊃▼⌒丶
/ つ （ω＿_） ） ●|〜*
しー-Ｊ ﾌﾟｼｭ U U. 〜- 'U
これはワクチンだよ・・・
∧,,∧ Ａ_Ａ __
( ´；ω；） ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 注射するの？
/ ｏ├==l-- （ω＿_） ） ●|〜* ボクどこも悪くないよ？
しー-Ｊ U U. 〜- 'U なんで泣いてるの？
ごめんね
∧,,∧ Ａ_Ａ __
( ´；ω；）⊂- - ⊃▼⌒丶
/ つ （ω＿_） ） ●|〜*
しー-Ｊ ﾌﾟｼｭ U U. 〜- 'U
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:41:17 ID:GH0faBVG0
＞＞780
オレもたぶんそんな感じだと思うｗｗｗ
オレもたぶんそんな感じだと思うｗｗｗ
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:52:32 ID:mn43/jUW0
>>780
＞「それにこの漫画の完成原稿を見ていない
＞ネームと原稿で勝ち負けを決めるのはフェアじゃない」
俺もそれを思っていた。サイコーの画力は日々進歩しているのに以前の画力で脳内補完して完全犯罪クラブのネームとCROWの
完成原稿を比べて勝ち負けを決めるのはおかしい思った。それに勝った負けたを決めるのは読者であって編集者じゃない。
＞「それにこの漫画の完成原稿を見ていない
＞ネームと原稿で勝ち負けを決めるのはフェアじゃない」
俺もそれを思っていた。サイコーの画力は日々進歩しているのに以前の画力で脳内補完して完全犯罪クラブのネームとCROWの
完成原稿を比べて勝ち負けを決めるのはおかしい思った。それに勝った負けたを決めるのは読者であって編集者じゃない。
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:57:22 ID:UhonW0830
「駄目というのは連載が駄目というわけじゃない」みたいな陳腐な展開にしてほしくない。
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 18:59:25 ID:XkSbvkdQ0
少年元気で頑張る展開だね。「ニュースの女」みたいな
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:15:46 ID:QsQrxUh30
勝ってるか、勝ってないか決めるのは読者だろ。
それにしても評価が高すぎてきもいな
それにしても評価が高すぎてきもいな
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:18:04 ID:xl0LLHNv0
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:26:58 ID:yRBeLEBN0
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:32:33 ID:dCDclcvDP
ナチュラルを打ち切らせてクロウだけにしたエイジと誌上でバトルさせたほうが面白いだろうな
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:34:36 ID:PllqQRx0O
つーかこのまま編集長が駄目って決め付けるのもエイジに聞くのも糞展開だろ
どれだけ読者を蔑ろにする気だよ
最初の10週のアンケートなりエイジ作品の単行本どっちかの一巻の売り上げなりで比べる以外ありえんわ
どれだけ読者を蔑ろにする気だよ
最初の10週のアンケートなりエイジ作品の単行本どっちかの一巻の売り上げなりで比べる以外ありえんわ
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:37:24 ID:yRBeLEBN0
編集長「駄目だな」
「お前らは何もわかっちゃいない」「何年編集やってるんだ」
と続くのかもな
「お前らは何もわかっちゃいない」「何年編集やってるんだ」
と続くのかもな
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:45:34 ID:X0HvdmFr0
>>791
これいいな
これいいな
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:48:56 ID:odyDXdKP0
「駄目だな・・・・。自分の班をひいきしてるやつや責任の重責から逃れるために投票してるやつがいる・・・。ならばこうしよう、自分の投票した結果と違ったらそいつはクビだ。」
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:51:37 ID:XGRjxniy0
駄目だな・・・。もうこの漫画は終わりだ。面白くない・・・今週で終わりにしよう・・・。
メタ発言で バクマン。完
他に予想できる糞展開考えると、これでもいいとさえ思える
メタ発言で バクマン。完
他に予想できる糞展開考えると、これでもいいとさえ思える
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:52:15 ID:N+pmKQYL0
鳥嶋→佐々木「駄目だな」
「お前らは何もわかっちゃいない」「何年編集やってるんだ」
「お前らは何もわかっちゃいない」「何年編集やってるんだ」
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:53:15 ID:SRVWfkRk0
どうでもいいが今回の連載会議の出席者の
メガネ率の高さに拭いた
メガネ率の高さに拭いた
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:57:21 ID:mn43/jUW0
今日テレビにバクマンが出るぞ！！！！！！！！
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 19:58:10 ID:mnhHCJKB0
これで怒って他社に移籍して一からやり直す話しになったら面白いかもなｗ
いろんな意味で
いろんな意味で
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:01:41 ID:wUq6S3rD0
今週もアンチが恥をさらしてしまったな...
ガモウの粗探しを必死。その末鬼の首をとったかのように
アンチ「少年犯罪とかガキが真似するからだめだろ」
今週、吉田が普通に指摘
＾＾；
ガモウの粗探しを必死。その末鬼の首をとったかのように
アンチ「少年犯罪とかガキが真似するからだめだろ」
今週、吉田が普通に指摘
＾＾；
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:04:30 ID:7i82VGZe0
今回のアレは多数決として機能してたのか？
紙にでも書いて集計したほうが良かったと思う
紙にでも書いて集計したほうが良かったと思う
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:06:00 ID:x+kkkxf60
「俺が決めるのはやだから次に回す」ってヤツがいる時点で公平じゃないなあ
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:07:25 ID:yRBeLEBN0
読み返してきたら解ったわ
編集長が多数決とったのは
「エイジと競えるかどうか」を確かめてみたかったんだろ
で、結果は3対3、「競えた」ってことだ
次に、「駄目だな」に続く言葉だが、
編集長が多数決とったのは
「エイジと競えるかどうか」を確かめてみたかったんだろ
で、結果は3対3、「競えた」ってことだ
次に、「駄目だな」に続く言葉だが、
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:11:03 ID:mn43/jUW0
>>797
まじか。ああ、確か「1分間の深イイ話」だったっけ。録画しておかないとな。
まじか。ああ、確か「1分間の深イイ話」だったっけ。録画しておかないとな。
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:12:31 ID:txppMISl0
来週の冒頭のセリフは
「早くなんとかしないと…」
「早くなんとかしないと…」
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:15:49 ID:mnhHCJKB0
>>804
駄目だこいつ・・・、早く何とかしないと
駄目だこいつ・・・、早く何とかしないと
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:16:37 ID:1hgDsY1P0
>>770
ビニールパックのジッパーはそんなに信頼できるもんじゃないと思うんだ
絵…絵がァ！絵が酷いィィィィ！特に最終の絵が酷い。その二人の中でも囚人が酷い。
俺はこの二人大嫌いなんだがそれでも主人公ズなんだぞおーーーーー！
この無意味な引き伸ばし展開は何なの？
漫画の中で実際に連載してみないとわかんないとか勝ってる負けてるとか埒が開かないとか
こっちが突っ込むべき所を自分で既に突っ込んでるし
だったらこの会議を１話かけてやる意味は何なの？佐々木は何であんなに無意味に格好つけてるの？やっぱりバカなの？
実際に真似したくなるリアルさがいいってそこ一番編集が気を使わなきゃいけない部分でしょ？
例え作家が突っ走ってもですよ？だからヘリウムとか四谷でのお詫びとかになるんじゃん
これは酷い引き伸ばし
こんなんでバクマンアニメ化まで引っ張るつもりかよー
ビニールパックのジッパーはそんなに信頼できるもんじゃないと思うんだ
絵…絵がァ！絵が酷いィィィィ！特に最終の絵が酷い。その二人の中でも囚人が酷い。
俺はこの二人大嫌いなんだがそれでも主人公ズなんだぞおーーーーー！
この無意味な引き伸ばし展開は何なの？
漫画の中で実際に連載してみないとわかんないとか勝ってる負けてるとか埒が開かないとか
こっちが突っ込むべき所を自分で既に突っ込んでるし
だったらこの会議を１話かけてやる意味は何なの？佐々木は何であんなに無意味に格好つけてるの？やっぱりバカなの？
実際に真似したくなるリアルさがいいってそこ一番編集が気を使わなきゃいけない部分でしょ？
例え作家が突っ走ってもですよ？だからヘリウムとか四谷でのお詫びとかになるんじゃん
これは酷い引き伸ばし
こんなんでバクマンアニメ化まで引っ張るつもりかよー
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:18:39 ID:n5FurSibP
これは普通に
編集長権限で連載しない決定
→サイシュー激昂
→「漫画は面白ければ連載する、って言ったのはあなたじゃないですか！」的大立ち回り
→入院休載エピソードのリプレイ
な感じでないの？
編集長権限で連載しない決定
→サイシュー激昂
→「漫画は面白ければ連載する、って言ったのはあなたじゃないですか！」的大立ち回り
→入院休載エピソードのリプレイ
な感じでないの？
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:20:10 ID:yRBeLEBN0
編集長「駄目だな……」
相田「……！そんな！！」
編集長「エロス」
一同「！？」
編集長「エロスだ」
一同「！？」
編集長「このマンガにはエロスが足りない」
編集長「『主人公の入浴シーン』……これさえあれば……連載だ……！」
相田「……！そんな！！」
編集長「エロス」
一同「！？」
編集長「エロスだ」
一同「！？」
編集長「このマンガにはエロスが足りない」
編集長「『主人公の入浴シーン』……これさえあれば……連載だ……！」
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:20:37 ID:R96oV1PZ0
>>799
アンチスレの書き込みが本誌にそのまま載ったことがあるから
２ちゃん見たバクマン。関係者が指摘をぱくった可能性もある。
内容については
デスノでいじめを流行させた大場が
いじめ推奨漫画を載せ、それをフィクションとはいえ
編集部が絶賛する展開になっているから
現実の編集部も子供のいじめに肯定的なのだな、と思った。
もうジャンプ潰れていいよ。
アンチスレの書き込みが本誌にそのまま載ったことがあるから
２ちゃん見たバクマン。関係者が指摘をぱくった可能性もある。
内容については
デスノでいじめを流行させた大場が
いじめ推奨漫画を載せ、それをフィクションとはいえ
編集部が絶賛する展開になっているから
現実の編集部も子供のいじめに肯定的なのだな、と思った。
もうジャンプ潰れていいよ。
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:21:02 ID:1hgDsY1P0
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:25:41 ID:mn43/jUW0
>>806
今週号はサイコーの顔のほうが気持ち悪いと思ったｗ
>>809
＞２ちゃん見たバクマン。関係者が指摘をぱくった可能性もある。
いや普通に先にそういった指摘あると予想して書いたんだろｗ1週間で反映させるとかどんだけタイムリーなんだよｗ
今週号はサイコーの顔のほうが気持ち悪いと思ったｗ
>>809
＞２ちゃん見たバクマン。関係者が指摘をぱくった可能性もある。
いや普通に先にそういった指摘あると予想して書いたんだろｗ1週間で反映させるとかどんだけタイムリーなんだよｗ
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:27:18 ID:R96oV1PZ0
編集長、じきじきにいじめ肯定とは最悪だな。
最近謝罪文多いし、こんな内容の作中作載せるぐらいだし
リアル編集部もこんな感じなんだろうな。
最近謝罪文多いし、こんな内容の作中作載せるぐらいだし
リアル編集部もこんな感じなんだろうな。
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:27:47 ID:1hgDsY1P0
>1週間で反映させるとかどんだけタイムリーなんだよｗ
俺もそれはそう思うわ
俺もそれはそう思うわ
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:28:40 ID:R96oV1PZ0
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:29:09 ID:yRBeLEBN0
いじめねぇ…アレ、いじめになるのか？
今のゆとりはいたずらといじめの違いもわからんのか
今のゆとりはいたずらといじめの違いもわからんのか
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:30:22 ID:R96oV1PZ0
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:30:44 ID:MzsnsXQc0
編集長「駄目だな・・・・・これ港浦くんに任せられない」
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:32:52 ID:1hgDsY1P0
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:33:20 ID:mKM7uImm0
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:35:34 ID:R96oV1PZ0
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:36:05 ID:QLzz8gwm0
>>809
君がいつものように方向性を変えて叩くのは結構なんだけど
一瞬でも
「ガモウwwwこれは考えてなかったろww」と自信満々に叩いてたことに対して言ってるんだよ。だから君の新たな発言に対して答える義務はないんで何も言わないよ＾＾；
行き当たりばったり「あー言えばこう言う」の典型的なアンチだからこういうこともあるさドンマイ
君がいつものように方向性を変えて叩くのは結構なんだけど
一瞬でも
「ガモウwwwこれは考えてなかったろww」と自信満々に叩いてたことに対して言ってるんだよ。だから君の新たな発言に対して答える義務はないんで何も言わないよ＾＾；
行き当たりばったり「あー言えばこう言う」の典型的なアンチだからこういうこともあるさドンマイ
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:37:23 ID:yRBeLEBN0
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:37:54 ID:BuS6Z68t0
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:39:37 ID:BuS6Z68t0
しかし大方このスレの予想通り
編集部マンセーしてたなあ。ちょっとありえない。
まあ、「エイジに勝てるかどうかは微妙」って言っただけでもマシだけどな。
もし「エイジに絶対勝ちますよ。すごいですよ」ってマンセーの嵐になったらどうしようかと思ったｗ
編集部マンセーしてたなあ。ちょっとありえない。
まあ、「エイジに勝てるかどうかは微妙」って言っただけでもマシだけどな。
もし「エイジに絶対勝ちますよ。すごいですよ」ってマンセーの嵐になったらどうしようかと思ったｗ
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:39:59 ID:yRBeLEBN0
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:40:20 ID:n5FurSibP
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:40:43 ID:PZd1EnbJ0
完全犯罪クラブについては一部しか見えないんだから
いじめに見えなくするような描写が他の部分にあるかもしれんのでは…
いじめに見えなくするような描写が他の部分にあるかもしれんのでは…
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:41:11 ID:1hgDsY1P0
俺だって詳しいスケジュールなんぞ知らんが
雑誌の印刷（しかもジャンプみたいな大量発行誌）にはそれなりに時間がかかる
しかもバクマンは原作と作画に別れてるんで前週の反応を反映するのは時間的に無理なんだよ
ギリギリで間に合わせる事ができるのは絵も話も自分でやってる人
それでも容量オーバーで仕事やってた手塚や遅筆の小林まことは落とすんで有名だったが…
かといってガモウが２ちゃん見てないかどうかは知らんがね
雑誌の印刷（しかもジャンプみたいな大量発行誌）にはそれなりに時間がかかる
しかもバクマンは原作と作画に別れてるんで前週の反応を反映するのは時間的に無理なんだよ
ギリギリで間に合わせる事ができるのは絵も話も自分でやってる人
それでも容量オーバーで仕事やってた手塚や遅筆の小林まことは落とすんで有名だったが…
かといってガモウが２ちゃん見てないかどうかは知らんがね
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:41:50 ID:XGRjxniy0
まだイジメかイタズラかとか言ってるのかよｗ
アンチもアンチの相手する信者もいいかげんにしろって
アンチもアンチの相手する信者もいいかげんにしろって
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:42:17 ID:BuS6Z68t0
>>826
ベルセバブはあんまりいい影響はないんじゃないか？普通に主人公は粗野で乱暴だしな。
無論それを見た子供がみんな暴力振るう と言うつもりは全然ないが、少なくともいい影響はないんじゃないかな。
まあ、別にジャンプは教育雑誌じゃないんだから、神経質になりすぎる必要もないけどな
ベルセバブはあんまりいい影響はないんじゃないか？普通に主人公は粗野で乱暴だしな。
無論それを見た子供がみんな暴力振るう と言うつもりは全然ないが、少なくともいい影響はないんじゃないかな。
まあ、別にジャンプは教育雑誌じゃないんだから、神経質になりすぎる必要もないけどな
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:43:13 ID:R96oV1PZ0
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:43:35 ID:bUcDV5vWP
編集部の絶賛は、予想を裏切る「これじゃ駄目だ」
の流れを盛り上げるためのモノであって
実際の編集どうこうではないような。
の流れを盛り上げるためのモノであって
実際の編集どうこうではないような。
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:43:59 ID:1hgDsY1P0
>>822
>>825
あんたがあれをイジメじゃないもん！て思うのは自由だが
今時のゆとりの中には本当に真似をする奴もいるんだから仕方がない
特に真似をされやすいのは人外などが登場しない学園物などだな
>>825
あんたがあれをイジメじゃないもん！て思うのは自由だが
今時のゆとりの中には本当に真似をする奴もいるんだから仕方がない
特に真似をされやすいのは人外などが登場しない学園物などだな
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:43:59 ID:LlsEOy1r0
まぁジャンプでトップになるような作品なら真似する奴は多いよ
ちょっとしたブームになるってことだからな
ちょっとしたブームになるってことだからな
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:46:46 ID:R96oV1PZ0
そういやデスノは真似されていたな。
国内だけでなく、海外でも。
完全犯罪クラブが看板になってアニメ化するなら
真似されるだろう。完全犯罪クラブはデスノがモデルのようだしな。
国内だけでなく、海外でも。
完全犯罪クラブが看板になってアニメ化するなら
真似されるだろう。完全犯罪クラブはデスノがモデルのようだしな。
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:47:17 ID:nsKwGw860
いじめがどうのだいいだしたら、いぬまるだしのふとしくんいじり辺りもいじめに繋がるわけだが
つーか臭いものに蓋したところで際限がないわけで
極端な話、非実在青少年云々と同じ発想じゃねえか
つーか臭いものに蓋したところで際限がないわけで
極端な話、非実在青少年云々と同じ発想じゃねえか
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:47:53 ID:PllqQRx0O
リアルな描写で真似したくなるとは作中でも言われてるからな
明らかに異世界や超能力バトルなファンタジーはゴッコ遊びするしか真似しようがないが
スラダンやヒカ碁は実際にそれまで大して流行ってなかったバスケや囲碁を流行らせたし
ろくにモラルが育ってない子が真似しやすい悪ふざけ漫画にハマれば真似するのは必定といえる
明らかに異世界や超能力バトルなファンタジーはゴッコ遊びするしか真似しようがないが
スラダンやヒカ碁は実際にそれまで大して流行ってなかったバスケや囲碁を流行らせたし
ろくにモラルが育ってない子が真似しやすい悪ふざけ漫画にハマれば真似するのは必定といえる
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:47:54 ID:XGRjxniy0
まあスケットダンスも学園モノゆえに
ヘリウムガスをタンクから直接っていう荒唐無稽なのを謝罪してたしな
つか、イジメとかイタズラとか水掛け論だからヤメレ
何よりつまらん
ヘリウムガスをタンクから直接っていう荒唐無稽なのを謝罪してたしな
つか、イジメとかイタズラとか水掛け論だからヤメレ
何よりつまらん
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:48:02 ID:1hgDsY1P0
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:48:43 ID:BuS6Z68t0
問題はあの一話を見る限りは、主人公は単に面白半分だけで嫌がらせやってるって事だよな。
誰かを楽しませるとか、誰かのためになる と言うわけでもなく、自分が面白いからやってるだけ。
本当にその辺のガキが、イジメとかいたずらを面白がってやってるのと同じなんだ。
だから、こう言う風に批判も出やすい。
もちろん、連載続くたびに段々変えていくつもりなのかも知れないが、少なくともバクマン内ではあまり描かれないだろうなｗ
誰かを楽しませるとか、誰かのためになる と言うわけでもなく、自分が面白いからやってるだけ。
本当にその辺のガキが、イジメとかいたずらを面白がってやってるのと同じなんだ。
だから、こう言う風に批判も出やすい。
もちろん、連載続くたびに段々変えていくつもりなのかも知れないが、少なくともバクマン内ではあまり描かれないだろうなｗ
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:49:42 ID:BuS6Z68t0
>>836
いぬまるはぶっちゃけそんな褒められた漫画じゃないでしょうｗ あの漫画がどうしていまだに続いてるか不思議なくらいですもんｗ
いぬまるはぶっちゃけそんな褒められた漫画じゃないでしょうｗ あの漫画がどうしていまだに続いてるか不思議なくらいですもんｗ
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:51:22 ID:PllqQRx0O
ゴンさんの真似して野良猫の頭蓋潰す子がでないといいな
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:52:16 ID:tAcjqm080
かつてスカートめくりをはやらせたハレンチ学園という
漫画があってだな･･･
漫画があってだな･･･
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:52:47 ID:1hgDsY1P0
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:53:46 ID:XGRjxniy0
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:55:05 ID:PllqQRx0O
多少やり方を反省した時点で港浦>>>佐々木は確定
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:55:11 ID:R96oV1PZ0
>>842
ハンターハンターは異世界が舞台のファンタジーだからな。
念とかまねしようと思っても無理だろ。
せいぜい水見式ぐらいでしょ。
バトル描写、残酷描写、多少のエロ描写自体は気にならんが
大場はデスノいじめを流行させた前科があるのに
こんな内容載せてるところが気持ち悪い。
フィクションとはいえ編集部も絶賛だしな。
ハンターハンターは異世界が舞台のファンタジーだからな。
念とかまねしようと思っても無理だろ。
せいぜい水見式ぐらいでしょ。
バトル描写、残酷描写、多少のエロ描写自体は気にならんが
大場はデスノいじめを流行させた前科があるのに
こんな内容載せてるところが気持ち悪い。
フィクションとはいえ編集部も絶賛だしな。
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:57:27 ID:1hgDsY1P0
>>845
その小畑絵も今は…今週は各編集の似顔絵が見れたところぐらいが楽しみだったかな
その小畑絵も今は…今週は各編集の似顔絵が見れたところぐらいが楽しみだったかな
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:57:30 ID:BuS6Z68t0
編集長がガンコすぎると思うわないか？
いくら他の漫画家の手前があるって言っても、例え面白くてもエイジに勝てるような漫画じゃないと駄目だって。
出来がいいなら、ジャンプにとってはプラスになるだろうし。
どうも意固地になって大事な事を見失ってる気がしてならないよ
いくら他の漫画家の手前があるって言っても、例え面白くてもエイジに勝てるような漫画じゃないと駄目だって。
出来がいいなら、ジャンプにとってはプラスになるだろうし。
どうも意固地になって大事な事を見失ってる気がしてならないよ
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:57:38 ID:1tuXGPS00
日テレで漫画バクマンから学ぶ成功の秘訣
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:57:59 ID:Z0dupxq+0
日テレでバクマン。が
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:58:10 ID:PllqQRx0O
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 20:58:49 ID:1hgDsY1P0
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:00:27 ID:U9W6hre+0
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:00:58 ID:u5pFBPSt0
>808
そうだよね、あざといと解っていても、入浴シーンはないと、もちろん南君もこみで。
でスラッシャーが海外でやきもきするの。
ヒロインが不要なのはヒカ碁で証明している。後はエロスだ。エイジも喜ぶエグいやつ。
「シュッピーン、僕にはこのアイディア、正直無かったですぅー！」
そうだよね、あざといと解っていても、入浴シーンはないと、もちろん南君もこみで。
でスラッシャーが海外でやきもきするの。
ヒロインが不要なのはヒカ碁で証明している。後はエロスだ。エイジも喜ぶエグいやつ。
「シュッピーン、僕にはこのアイディア、正直無かったですぅー！」
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:01:46 ID:XGRjxniy0
間違っているぞ>>849
サイコーがガンコすぎると思うわないか？
いくらアマメの約束があるって言っても、例え面白くてもエイジに勝てるような漫画じゃないと駄目だって。
子供人気も取れて、ジャンプにとってはプラスになってるし。
どうも意固地になって大事な事を見失ってる気がしてならないよ
サイコーがガンコすぎると思うわないか？
いくらアマメの約束があるって言っても、例え面白くてもエイジに勝てるような漫画じゃないと駄目だって。
子供人気も取れて、ジャンプにとってはプラスになってるし。
どうも意固地になって大事な事を見失ってる気がしてならないよ
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:02:09 ID:PllqQRx0O
川口たろうに尻でも掘られてたのかってくらい川口たろう語録に弱いからな佐々木は
死なせた一因があるからってことなんだろうが
死なせた一因があるからってことなんだろうが
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:03:24 ID:BuS6Z68t0
>>852
根本的に違うところは基本的にゴンはまっすぐで正義感がある と言うことだよ。
今回のあのシーンはゴンらしくない残酷さだったけれども、それもカイトの仇討ちであって、またカイトの言いつけを思い起し聞いたうえでの行動だしな。
完全犯罪クラブの主役はどうかって言うと、自分が面白いからと言う理由で他人に嫌がらせをして、人が困ってるのを見て
ニヤニヤ笑ってるのであり、そう言う意味で非常に悪質。全く異なるよ
根本的に違うところは基本的にゴンはまっすぐで正義感がある と言うことだよ。
今回のあのシーンはゴンらしくない残酷さだったけれども、それもカイトの仇討ちであって、またカイトの言いつけを思い起し聞いたうえでの行動だしな。
完全犯罪クラブの主役はどうかって言うと、自分が面白いからと言う理由で他人に嫌がらせをして、人が困ってるのを見て
ニヤニヤ笑ってるのであり、そう言う意味で非常に悪質。全く異なるよ
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:03:59 ID:1hgDsY1P0
正直ここでまた川口たろう話が出て来たら嫌だなあ…
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:04:18 ID:2mqVd5Hh0
売れるかどうかなんて連載してみないとわからないんだから
全員が面白いと思ってるなら連載してもいいじゃん
逆に最初からCROWやナチュラルは大ヒットすると思ってたのかよこいつらは
全員が面白いと思ってるなら連載してもいいじゃん
逆に最初からCROWやナチュラルは大ヒットすると思ってたのかよこいつらは
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:04:19 ID:BuS6Z68t0
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:06:27 ID:yRBeLEBN0
>>860
クロウナチュラルは会議や会議前から大絶賛されてたような
クロウナチュラルは会議や会議前から大絶賛されてたような
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:07:43 ID:XGRjxniy0
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:07:43 ID:U9W6hre+0
最高「あーつれー。おじさん死んでつれーわー。実質集英社に＊されたようなもんだからなーつれー」
編集長「……アリだな、どう見ても」
編集長「……アリだな、どう見ても」
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:09:37 ID:XGRjxniy0
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:13:28 ID:1hgDsY1P0
ガモウ、ここで川口を出して
俺を集英社に装甲車で突っ込みたいような気分にさせるのだけはやめてくれ…頼む
俺を集英社に装甲車で突っ込みたいような気分にさせるのだけはやめてくれ…頼む
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:14:15 ID:KVIlTxWu0
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:15:14 ID:PllqQRx0O
入院の時に異常に厳しい条件つけて意固地になったのは真城母にそれやられたからだしな
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:19:01 ID:t49YLqX40
ダミダ・・・おもしろすぎるっぽ
みたいな展開ないかな
みたいな展開ないかな
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:19:12 ID:QjmH4m/00
編集長が格好つける度に、新連載の酷さを思い出して吹き出す。
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:20:26 ID:U9W6hre+0
編集会議に参加できない編集者が全員で亜城木を支持するとか
服部哲「多数決、なんですよね。なら僕らを入れて30対4です！」とかへ理屈捏ねそう
服部哲「多数決、なんですよね。なら僕らを入れて30対4です！」とかへ理屈捏ねそう
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:22:05 ID:X0HvdmFr0
>>867
30前後がつい反応してしまうネタ持ってくるよね
30前後がつい反応してしまうネタ持ってくるよね
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:22:05 ID:1hgDsY1P0
子供の頃秘密基地作った思い出ってそりゃあ20世紀少年ですがな
あれも風呂敷広げっぱなしでオチが酷かったから連載末期にはフルボッコだったが
「完クラ」とは全然方向性が違うと思うぞ
あれも風呂敷広げっぱなしでオチが酷かったから連載末期にはフルボッコだったが
「完クラ」とは全然方向性が違うと思うぞ
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:22:07 ID:I0G2KBJ00
つか煽りの断罪とか意味不明なんだけど。
こんな馬鹿が編集なんだろ。どうしようもないな。
編集長とか無能そのものだし
こんな馬鹿が編集なんだろ。どうしようもないな。
編集長とか無能そのものだし
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:23:49 ID:1hgDsY1P0
リアル佐々木が今の状態でバクマンアニメまで引っ張ろうとしてたら
リアル佐々木もアホ
リアル佐々木もアホ
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:27:10 ID:BuS6Z68t0
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:29:21 ID:bIbVYPqS0
1分間〜のバクマンの部分ってもう終わった？
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:33:38 ID:U9W6hre+0
---先ほど「駄目だな」と仰られましたが、完全犯罪クラブはナシなんでしょうか？
私は完全犯罪クラブを評価しておりますから、また皆さんも完全犯罪クラブが好きであると、そのように考えておりますので
そうなるように、今、全力を挙げて考えております。
しかし、これはある意味、当然連載になれば喜ばしいのは言うまでもありませんが、しかし一方で連載には
必ずしもならないのではと、そういうことも考えておかなければなりません。
ただ私自身は、当然完全犯罪クラブに一定の評価はしておりまして、また当然のことながら皆さんの思いもありますから
そのように考えております。
---？では完全犯罪クラブは連載になると・・・
先ほども申し上げましたとおり、私はこの漫画が好きでありますから、当然のことながらそうなればよいのですが
しかしこれはある意味、今からアリだ、いやナシだと、そのように申し上げてはせっかく読んでいただく読者様に
大変失礼ではないかと。
当然、博打漫画が好きな方もいらっしゃればそうでない方もいらっしゃるわけでありますから、王道でなければ
読まないぞと、そういう方もいらっしゃるかも知れませんので、今それを申し上げることはご容赦下さい。
---？？ただ連載になるかならないかを聞いているのですが・・・
それは副編集長に聞いてください。私がコメントすることではありません。
ただ私としては完全犯罪クラブが好きでありますから、また副編集長ともそのような話をしているのは事実ではありますが
しかし当然のことながら自分も完全犯罪がしたいと、そう考えられる読者もある意味いらっしゃるかもしれませんので
そのような方への影響というものにも、当然配慮しなければなりません。
私は完全犯罪クラブを評価しておりますから、また皆さんも完全犯罪クラブが好きであると、そのように考えておりますので
そうなるように、今、全力を挙げて考えております。
しかし、これはある意味、当然連載になれば喜ばしいのは言うまでもありませんが、しかし一方で連載には
必ずしもならないのではと、そういうことも考えておかなければなりません。
ただ私自身は、当然完全犯罪クラブに一定の評価はしておりまして、また当然のことながら皆さんの思いもありますから
そのように考えております。
---？では完全犯罪クラブは連載になると・・・
先ほども申し上げましたとおり、私はこの漫画が好きでありますから、当然のことながらそうなればよいのですが
しかしこれはある意味、今からアリだ、いやナシだと、そのように申し上げてはせっかく読んでいただく読者様に
大変失礼ではないかと。
当然、博打漫画が好きな方もいらっしゃればそうでない方もいらっしゃるわけでありますから、王道でなければ
読まないぞと、そういう方もいらっしゃるかも知れませんので、今それを申し上げることはご容赦下さい。
---？？ただ連載になるかならないかを聞いているのですが・・・
それは副編集長に聞いてください。私がコメントすることではありません。
ただ私としては完全犯罪クラブが好きでありますから、また副編集長ともそのような話をしているのは事実ではありますが
しかし当然のことながら自分も完全犯罪がしたいと、そう考えられる読者もある意味いらっしゃるかもしれませんので
そのような方への影響というものにも、当然配慮しなければなりません。
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:39:17 ID:/d1T2OSH0
「駄目だな」がまるだしにいつ反映されるのかが楽しみ
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:41:20 ID:ybWBq9V3O
>>877
まだ
まだ
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:43:01 ID:bIbVYPqS0
今からみたいだ
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:43:07 ID:BuS6Z68t0
バクマン来たぞ日テレ
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:44:59 ID:PZd1EnbJ0
結構あっさりながされたなｗ
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:45:14 ID:B1dkNYS90
う〜〜ん
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:45:21 ID:gdjR2qJ10
でもあっという間だったな
作品紹介だけって感じ
作品紹介だけって感じ
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:46:23 ID:UhonW0830
一分間の話だからねぇ
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:47:41 ID:zn1rwIB30
紳助「う〜ん」でうけた
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:47:54 ID:uIpwBmuC0
>>885
どんな感じだったの？
どんな感じだったの？
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:48:51 ID:fUac2qk10
つーか大場「僕」って言っちゃったけどいいんか
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:49:55 ID:IRhYFQqrP
西原にコメントして欲しかったｗ
ここで言うのもナンだが、タッチはちゃんとオリジナルキャストに
声を当ててもらってたね。
ここで言うのもナンだが、タッチはちゃんとオリジナルキャストに
声を当ててもらってたね。
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:50:53 ID:IRhYFQqrP
>>889
ボクっ娘かも知れないじゃないか！ｗ
ボクっ娘かも知れないじゃないか！ｗ
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:52:06 ID:B1dkNYS90
フォローもなしかよｗ
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:53:13 ID:MmxfFeUk0
うぬぼれ（ｷﾘｯ
う〜〜ん
う〜〜ん
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:53:39 ID:lp+YaFqV0
自惚れが必要なんてことは、別に漫画家に限ったことじゃないし
今更過ぎて浅いどころか、どんな山盛りだｗ ってなる。
今更過ぎて浅いどころか、どんな山盛りだｗ ってなる。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:55:58 ID:ivmk8p/i0
西原が深イイに入れてたな…
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:56:33 ID:mn43/jUW0
>>888
バクマンが2010年すごい漫画ランキング1位って紹介したら、観客が「えぇ〜・・・」って言ってたぞｗｗｗ
バクマンが2010年すごい漫画ランキング1位って紹介したら、観客が「えぇ〜・・・」って言ってたぞｗｗｗ
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:56:59 ID:4rt+mRFz0
あっさりしてたなｗｗ
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:58:58 ID:XGRjxniy0
>>896
客正直すぎるだろｗ
客正直すぎるだろｗ
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:59:35 ID:BuS6Z68t0
番組でちょっと映ってたけどシュージンは初期の頃「ダラダラリーマンになるつもりか」つってたよな〜
これってがもうの思想が出てると思う。
がもうは全国のサラリーマンを見下してるべ。
これってがもうの思想が出てると思う。
がもうは全国のサラリーマンを見下してるべ。
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:59:49 ID:7oueqBJrP
漫画家って大変だなあ。。
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 21:59:54 ID:ivmk8p/i0
っつーか客はバクマン知らねーだろｗ
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:02:20 ID:cbo6GAt60
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:06:16 ID:R96oV1PZ0
>>896
編集部も大場も、世間の評価に耳を傾けるべきだな。
編集部も大場も、世間の評価に耳を傾けるべきだな。
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:06:29 ID:n5FurSibP
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:06:50 ID:w61QsJrA0
好きな感想だとどうなるんだ？
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:08:47 ID:XGRjxniy0
客からしたら「え？ワンピースじゃないの？」だろうなｗ
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:12:16 ID:R96oV1PZ0
>>904
このひとたちに聞いてみました
大学の漫画研究会、書店員、ライター、イラストレーター、
編集者、評論家、俳優、放送作家、お笑い芸人、ミュージシャン、
グラビアアイドルなど、有名無名問わず70名前後の“マンガ読み”
（Wikipediaから引用）
業界関係者と世間とのズレが浮き彫りになったな……。
このひとたちに聞いてみました
大学の漫画研究会、書店員、ライター、イラストレーター、
編集者、評論家、俳優、放送作家、お笑い芸人、ミュージシャン、
グラビアアイドルなど、有名無名問わず70名前後の“マンガ読み”
（Wikipediaから引用）
業界関係者と世間とのズレが浮き彫りになったな……。
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:12:22 ID:lp+YaFqV0
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:12:28 ID:BtFAIfty0
しかし、最後のハシラの煽り、「判決！」とかならともかく「断罪！」ってなに？
あの二人、何か悪いことしたんか。
あの二人、何か悪いことしたんか。
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:13:36 ID:7oueqBJrP
>>904
▼オトコ編
1 バクマン。 大場つぐみ(原作)小畑健(マンガ) 集英社
2 ONE PIECE 尾田栄一郎 集英社
3 青春少年マガジン 小林まこと 講談社
4 星守る犬 村上たかし 双葉社
5 モテキ 久保ミツロウ 講談社
6 高校球児ザワさん 三島衛里子 小学館
7 鋼の錬金術師 荒川弘 スクウェア・エニックス
8 聖☆おにいさん 中村光 講談社
9 トリコ 島袋光年 集英社
10 弱虫ペダル 渡辺航 秋田書店
▼オンナ編
1 ちはやふる 末次由紀 講談社
2 君に届け 椎名軽穂 集英社
3 ママはテンパリスト 東村アキコ 集英社
4 海月姫 東村アキコ 講談社
5 となりの怪物くん ろびこ 講談社
6 娚の一生 西炯子 小学館
7 青空エール 河原和音 集英社
8 午前3時の無法地帯 ねむようこ 祥伝社
9 潔く柔く いくえみ綾 集英社
10 flat 青桐ナツ マッグガーデン
ほとんど読んだことないどころか、知らんものばっかり。。
俺って、漫画知らないんだな。。
▼オトコ編
1 バクマン。 大場つぐみ(原作)小畑健(マンガ) 集英社
2 ONE PIECE 尾田栄一郎 集英社
3 青春少年マガジン 小林まこと 講談社
4 星守る犬 村上たかし 双葉社
5 モテキ 久保ミツロウ 講談社
6 高校球児ザワさん 三島衛里子 小学館
7 鋼の錬金術師 荒川弘 スクウェア・エニックス
8 聖☆おにいさん 中村光 講談社
9 トリコ 島袋光年 集英社
10 弱虫ペダル 渡辺航 秋田書店
▼オンナ編
1 ちはやふる 末次由紀 講談社
2 君に届け 椎名軽穂 集英社
3 ママはテンパリスト 東村アキコ 集英社
4 海月姫 東村アキコ 講談社
5 となりの怪物くん ろびこ 講談社
6 娚の一生 西炯子 小学館
7 青空エール 河原和音 集英社
8 午前3時の無法地帯 ねむようこ 祥伝社
9 潔く柔く いくえみ綾 集英社
10 flat 青桐ナツ マッグガーデン
ほとんど読んだことないどころか、知らんものばっかり。。
俺って、漫画知らないんだな。。
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:15:10 ID:zn1rwIB30
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:16:21 ID:BuS6Z68t0
>>911
ワンピースは売れてるけど、別に「ここが凄い！」って言うような漫画でもないやろ
ワンピースは売れてるけど、別に「ここが凄い！」って言うような漫画でもないやろ
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:16:37 ID:XGRjxniy0
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:17:02 ID:cbo6GAt60
>>904そうなのか。
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:17:40 ID:ivmk8p/i0
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:17:53 ID:BuS6Z68t0
>>910
そういわれてみれば俺も殆どが知らない漫画だなあｗ
そういわれてみれば俺も殆どが知らない漫画だなあｗ
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:20:20 ID:I0G2KBJ00
>>909
俺もアホかよと思ったが、今までのサイシューの糞行いに対してだと解釈することにしたw
俺もアホかよと思ったが、今までのサイシューの糞行いに対してだと解釈することにしたw
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:30:52 ID:nsKwGw860
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:33:42 ID:bIbVYPqS0
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:37:58 ID:I0G2KBJ00
ちはやふるは面白いよな〜。
まず来年にはドラマ化するなw
まず来年にはドラマ化するなw
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:38:37 ID:w30M+gGX0
このマンガがすごいに選ばれるのって、大人気作品じゃないけど地味に面白いってやつだよな
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:39:32 ID:nsKwGw860
ちはやふるの作者はトレス騒ぎからよく持ち直したと思うわ
っていうかスレチすぎたなスマンコ
っていうかスレチすぎたなスマンコ
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:40:12 ID:ivmk8p/i0
>>921
本を買う側としても既に知ってるようなメジャー作品を取り上げられても得しないしなｗ
本を買う側としても既に知ってるようなメジャー作品を取り上げられても得しないしなｗ
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:49:34 ID:zaMvMEn90
もし完全犯罪クラブが連載されず他紙に移籍そして大人気！となったら
編集長の責任問題になるよな？
編集長の責任問題になるよな？
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:51:02 ID:XGRjxniy0
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:53:03 ID:IRhYFQqrP
青春少年マガジン,モテキ、ザワさん、ちはやふる、君に届け、娚の一生、
それと、青空エールは面白いよ。
東村アキコも読んでるけど･･････
･･･う〜〜ん、濫作し過ぎて飽きてきた(←アキコなだけに
それと、青空エールは面白いよ。
東村アキコも読んでるけど･･････
･･･う〜〜ん、濫作し過ぎて飽きてきた(←アキコなだけに
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 22:58:53 ID:Kt6cqjPD0
>>926
えっ？
えっ？
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:02:52 ID:qiPtwNYz0
帰りの電車で読んでたけど、最後のコマの横に「断罪！」ってアオリがあるんだが・・・
何コレ？罪状何なのよｗ
面白いマンガ書けない奴は全員罪人かｗｗｗ
何コレ？罪状何なのよｗ
面白いマンガ書けない奴は全員罪人かｗｗｗ
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:04:59 ID:NroF5MLzP
>>874
＞つか煽りの断罪とか意味不明なんだけど。こんな馬鹿が編集なんだろ。どうしようもないな。
吉田か・・・
なぜかバクマン内では有能に描かれてるのが笑えるｗ
めだかボックスなんてのをダラダラ１年も連載させてるくせにｗ
＞つか煽りの断罪とか意味不明なんだけど。こんな馬鹿が編集なんだろ。どうしようもないな。
吉田か・・・
なぜかバクマン内では有能に描かれてるのが笑えるｗ
めだかボックスなんてのをダラダラ１年も連載させてるくせにｗ
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:05:28 ID:51tketOX0
現実のジャンプに冨樫がいる時点であの編集長の存在すべてに説得力がないｗｗｗ
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:06:22 ID:Kt6cqjPD0
>>930
同意ｗ
同意ｗ
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:06:36 ID:ivmk8p/i0
相田さん断罪ってなんスか…
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:07:45 ID:CO390NPB0
冨樫を断罪しろよ
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:08:30 ID:Wz/Y2kv10
終始負けてると言ってた角刈りが、責任持つのが嫌で賛成に回った瞬間、編集長が心変わりしたな
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:10:40 ID:NroF5MLzP
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:12:26 ID:XGRjxniy0
でも残念ながらハンタは群を抜いて面白いからな
サイシューの散々わがまま言ってるけど描かせてください！という立場との違いも大きいわな
サイシューの散々わがまま言ってるけど描かせてください！という立場との違いも大きいわな
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:13:58 ID:BuS6Z68t0
そもそも富樫って幽白の最後で散々な目にあったからもう週刊連載はたくさんって言ってたんだけど
ジャンプの方が「休みながらでもいいから連載してくださいよ」って条件出して、それで富樫が受けた っつー話みたいだよ
ジャンプの方が「休みながらでもいいから連載してくださいよ」って条件出して、それで富樫が受けた っつー話みたいだよ
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:14:37 ID:ivmk8p/i0
冨樫は月刊誌に移れよな
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:14:46 ID:PZd1EnbJ0
マンガは面白ければいいんだ！という編集長の言葉と矛盾せんなｗ＜富樫の連載
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:14:47 ID:NXPgTfRD0
『漫画は面白ければそれでいい』とか言ってたよな
今週は『エイジに勝てなければ駄目』
毎回おかしな支離滅裂の発言ばかりする編集長だし
今回も駄目だな
今週は『エイジに勝てなければ駄目』
毎回おかしな支離滅裂の発言ばかりする編集長だし
今回も駄目だな
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:15:47 ID:HH1ESrjw0
>>930
漫画と現実の区別もつかないのか・・・
漫画と現実の区別もつかないのか・・・
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:16:21 ID:NXPgTfRD0
バクマンの編集長って懇意的に無能に描いてんのかな
現実もここまでのアホなのだろうか
現実もここまでのアホなのだろうか
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:17:02 ID:VTQtSDoT0
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:17:43 ID:NroF5MLzP
>>940
エイジに勝つ！とか言っちゃったのはサイシューなんだからしょうがない
問題は、エイジに勝てるような作品じゃなきゃジャンプ辞めるって言ったサイシューが
「エイジに勝てるような作品が条件」ってのを忘れて「連載確定だよな！」とか
浮かれてる、ってどういうことだよｗ
エイジに勝つ！とか言っちゃったのはサイシューなんだからしょうがない
問題は、エイジに勝てるような作品じゃなきゃジャンプ辞めるって言ったサイシューが
「エイジに勝てるような作品が条件」ってのを忘れて「連載確定だよな！」とか
浮かれてる、ってどういうことだよｗ
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:19:33 ID:NXPgTfRD0
今週のジャンプの読み切りも糞まみれで掲載してんだから
連載させてから議論しろよバカって感じ
連載させてから議論しろよバカって感じ
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:20:09 ID:XGRjxniy0
>>940
編集長もジャンプ的にも別に連載しても本当はいいんだろ
でも、あの２人はエイジに勝てないからって言って連載降りたわけだろ？
それで面白いけど、なんかエイジに勝てそうにないねって作品初めても
また「やめます、エイジに勝てないんで＾＾；」じゃあ編集部もマジ迷惑、他のネーム回した作家や諦めた高浜なんかはブチ切れていい
ある意味、本人の意思尊重してるんだからエレーじゃん、と思うわけだが
編集長もジャンプ的にも別に連載しても本当はいいんだろ
でも、あの２人はエイジに勝てないからって言って連載降りたわけだろ？
それで面白いけど、なんかエイジに勝てそうにないねって作品初めても
また「やめます、エイジに勝てないんで＾＾；」じゃあ編集部もマジ迷惑、他のネーム回した作家や諦めた高浜なんかはブチ切れていい
ある意味、本人の意思尊重してるんだからエレーじゃん、と思うわけだが
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:20:37 ID:NXPgTfRD0
気持ち悪いぐらいの編集マンセーの嵐でちょっと引いた
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:22:25 ID:NroF5MLzP
つーかもう「ジャンプ漫画だから、どうせ亜城木はジャンプ辞めて他紙行ったりりしない」
ってので、オチが見えてるからつまらないんだよな
万が一、これでホントに亜城木がジャンプで描けなくなって
サンデーかチャンピオンあたりに移籍する展開だったら褒めてもいい
ってので、オチが見えてるからつまらないんだよな
万が一、これでホントに亜城木がジャンプで描けなくなって
サンデーかチャンピオンあたりに移籍する展開だったら褒めてもいい
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:23:51 ID:PZd1EnbJ0
他の実在の漫画誌に移籍させたら、関係者全員の正気を疑うがｗ
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:24:57 ID:CO390NPB0
【小畑健】バクマン。part96【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274711086/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274711086/
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:25:03 ID:On6Wt4zi0
そんなの描けるわけがない
せいぜいSQに行くのが精一杯
せいぜいSQに行くのが精一杯
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:26:50 ID:cbo6GAt60
完クラ連載できなくて「とりあえず就職しようぜ！」みたいになるんかな
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:27:33 ID:jMatwS6IP
ＳＱの編集長て登場する度に踊ってるあの人か
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:28:08 ID:BuS6Z68t0
ってかこの世界にはマガジンもチャンピオンも無いよ。
それをモデルにしたような雑誌は出てきたけど。
少年グランド？ だったっけ？
名前は良く覚えてないけど。
それをモデルにしたような雑誌は出てきたけど。
少年グランド？ だったっけ？
名前は良く覚えてないけど。
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:29:45 ID:Oa+yHxa70
少年ウイークね
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:30:10 ID:NXPgTfRD0
断罪（笑
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:30:16 ID:XGRjxniy0
>>950
乙
乙
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:35:52 ID:NXPgTfRD0
連載もさせてない作品を
エイジに勝ってる負けてるで多数決で勝手に執行する編集長って・・・（苦笑
それを決めるのは読者だろ。
エイジに勝ってる負けてるで多数決で勝手に執行する編集長って・・・（苦笑
それを決めるのは読者だろ。
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:37:31 ID:BuS6Z68t0
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:37:44 ID:Oa+yHxa70
多数決なんて周り気にするから嫌なんだよ
紙をそれぞれ配って勝てるなら○とかやった方がまだマシ
紙をそれぞれ配って勝てるなら○とかやった方がまだマシ
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:40:15 ID:lp+YaFqV0
意見やりとしてから且つターン制の公開多数決というのが馬鹿すぎるｗ
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:42:04 ID:XGRjxniy0
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:43:40 ID:NroF5MLzP
エイジに勝てるかどうかで判断するのなら、とりあえず連載させてみて
アンケートで最初の１０週で５回以上、クロウとナチュラルより上にいたら
連載継続、５回以上順位で負けてたらサヨウナラ、が一番
サイシューも納得させやすいんじゃねえの？
アンケートで最初の１０週で５回以上、クロウとナチュラルより上にいたら
連載継続、５回以上順位で負けてたらサヨウナラ、が一番
サイシューも納得させやすいんじゃねえの？
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:46:17 ID:NXPgTfRD0
大穴もないし 出来レースっぽいですね
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:47:25 ID:Oa+yHxa70
田所て何かどこかで聞いたけど何か連載した人だっけ？
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:51:18 ID:NroF5MLzP
というか、あの編集部の奴ら、なんであんな亜城木を持ち上げてんだ？
亜城木ってデビューしてから既に５年目も経過してて
実績的にはキユ程度なのに、編集どもはいまだに「金の卵」とか言ってるし
亜城木ってデビューしてから既に５年目も経過してて
実績的にはキユ程度なのに、編集どもはいまだに「金の卵」とか言ってるし
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:52:23 ID:BuS6Z68t0
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:53:17 ID:Oa+yHxa70
キユというよりみきおじゃね
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:53:28 ID:BuS6Z68t0
しかし、あえて言うなら「KT」などを見て
可能性を感じたって事じゃないのかな？
可能性を感じたって事じゃないのかな？
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:55:00 ID:3wh0bm6K0
編集長のあの「駄目だな」って台詞に妙な爽快感を感じた
来週以降どうオチつくのか知らんけど
来週以降どうオチつくのか知らんけど
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:55:22 ID:NXPgTfRD0
今週の失笑場面はケーキの中に異物を入れて『メモリースティック』（笑
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:57:09 ID:BuS6Z68t0
>>970
今までの展開を見る限り
どうせ「駄目だな」から始まって、連載方向に話を繋げるんだろうなあ
>>971
あんなもん入れて誤飲したらどうすんだよ って思ったなあ。
そもそも不潔だし。
とっても非常識だな。
今までの展開を見る限り
どうせ「駄目だな」から始まって、連載方向に話を繋げるんだろうなあ
>>971
あんなもん入れて誤飲したらどうすんだよ って思ったなあ。
そもそも不潔だし。
とっても非常識だな。
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:57:12 ID:NXPgTfRD0
こんなまんがみたことない
みうら
みうら
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:57:13 ID:iuNhjQ6J0
サルまんでは他誌の名前出してたよね
「少年○○に持ち込みする場合は、こういう描き方でいけ！」みたいな感じで
「少年○○に持ち込みする場合は、こういう描き方でいけ！」みたいな感じで
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:58:31 ID:N+pmKQYL0
>942
現実はこういう漫画を連載させるアホだからな……。
現実はこういう漫画を連載させるアホだからな……。
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/24(月) 23:59:30 ID:NroF5MLzP
>>968
今回の話は、連載会議に「謎の村雨君」のネームが回ってきて
「この漫画で、ブリーチに勝てるか？」というのを真剣に話し合ってる図、
と考えるとかなりシュールだなｗ
まあ現実にも「なんで編集部はこんな作家に何度も連載のチャンス与えてるの？甘やかしすぎじゃね？」
ってケースも少なからずあるし、亜城木もそういう作家なのかな
今回の話は、連載会議に「謎の村雨君」のネームが回ってきて
「この漫画で、ブリーチに勝てるか？」というのを真剣に話し合ってる図、
と考えるとかなりシュールだなｗ
まあ現実にも「なんで編集部はこんな作家に何度も連載のチャンス与えてるの？甘やかしすぎじゃね？」
ってケースも少なからずあるし、亜城木もそういう作家なのかな
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:00:47 ID:XGRjxniy0
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:02:31 ID:lp+YaFqV0
新連載って、編集部が宣伝なり巻頭・カラー等のプロモーションを仕掛けるからこそ
読者も読者で自覚の有無を問わず、ご祝儀のニュアンス込みの評価をするんだろ？
編集部も漫画家もそういうメタというか客観的な視点で判断できてないと思うんだわ。
読者も読者で自覚の有無を問わず、ご祝儀のニュアンス込みの評価をするんだろ？
編集部も漫画家もそういうメタというか客観的な視点で判断できてないと思うんだわ。
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:03:31 ID:BuS6Z68t0
>>974
「少年リーダム」って漫画なんてその真逆だな。
ジャンプ編集部をモデルに書いてるんだが、許可を取ってないから文字りまくり。
超人マッスルマスク って何が元ネタだか解ります？
まあ、これは何となく想像がつくか。キン肉マンです。
じゃあストライカー翔 って言うのは？
キャプテン翼だそうだｗ かなり苦しいｗ
「少年リーダム」って漫画なんてその真逆だな。
ジャンプ編集部をモデルに書いてるんだが、許可を取ってないから文字りまくり。
超人マッスルマスク って何が元ネタだか解ります？
まあ、これは何となく想像がつくか。キン肉マンです。
じゃあストライカー翔 って言うのは？
キャプテン翼だそうだｗ かなり苦しいｗ
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:03:40 ID:tHT/F27K0
読者を蔑ろにする作家な時点で、
どんな能力があったとしても連載させるべきでは無いと思うけどな
しかし、実際には面白ければなんでも良しなのが実態なんだろうな、
ハンターハンターみたいに。
どんな能力があったとしても連載させるべきでは無いと思うけどな
しかし、実際には面白ければなんでも良しなのが実態なんだろうな、
ハンターハンターみたいに。
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:04:16 ID:NXPgTfRD0
ネームしか出来てない連載前の作品と
何年も連載している人気作品を比べて編集長が勝ち負けの多数決？
実際の世界でこんな事検討してる編集部だったら相当無能の上に馬鹿がつくな
何年も連載している人気作品を比べて編集長が勝ち負けの多数決？
実際の世界でこんな事検討してる編集部だったら相当無能の上に馬鹿がつくな
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:04:49 ID:1nVMOwWu0
今更だが、先週の作中作の最後のページのせりふ
「尾行…」「僕も任意の相手をしたことがある…」
の意味がわからないんだが。日本語おかしくないか？
「尾行…」「僕も任意の相手をしたことがある…」
の意味がわからないんだが。日本語おかしくないか？
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:05:42 ID:CODfyvt70
最初の頃はなんでもいいからとにかくアニメ化！だったのにね
いつの間にか目標変わってね？
いつの間にか目標変わってね？
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:07:44 ID:gXyGfbH40
ケーキに入れるなら、
メモリースティックよりもマイクロＳＤを
メモリースティックよりもマイクロＳＤを
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:07:46 ID:F/PM4H6v0
>>982
まあ、「特定の相手を尾行した事がある」って意味なんだろうけど
確かにちょっと日本語的に変だね・・・
>>983
確かになあ。
タントってアニメ化しやすい設定の気がする。
低空飛行とは言え人気もある程度安定してたから数字も安定しそうだし。
「完全犯罪クラブ」なんてのは
最もアニメ化しにくい部類の話だよな。
まあ、「特定の相手を尾行した事がある」って意味なんだろうけど
確かにちょっと日本語的に変だね・・・
>>983
確かになあ。
タントってアニメ化しやすい設定の気がする。
低空飛行とは言え人気もある程度安定してたから数字も安定しそうだし。
「完全犯罪クラブ」なんてのは
最もアニメ化しにくい部類の話だよな。
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:08:08 ID:uyAc9r1nP
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:08:47 ID:j2wwXhnP0
ストーカーの尾行行為を賛辞してゲラゲラ笑ってる編集部まじきめぇ
尾行して笑いをこらえてる俺たちは真剣とか言うだけあるな
尾行して笑いをこらえてる俺たちは真剣とか言うだけあるな
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:09:25 ID:JN2LsiY80
ていうかこいつらそんなになんで漫画が描きたいの？
絵がとにかく好きだとか発したい物語があるとか漫画そのものを愛してるとか
信念も根拠も無いから意味がわからん
絵がとにかく好きだとか発したい物語があるとか漫画そのものを愛してるとか
信念も根拠も無いから意味がわからん
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:09:54 ID:uyAc9r1nP
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:10:04 ID:sUMwWP4h0
ドラマ向けだよなむしろ
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:12:09 ID:uyAc9r1nP
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:13:23 ID:F/PM4H6v0
>>990
昔あった「木曜の怪談」枠とかで作られそうｗ
昔あった「木曜の怪談」枠とかで作られそうｗ
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:13:32 ID:sUMwWP4h0
読者を楽しませたいではなく
アンケを取れる漫画を描きたい
アンケを取れる漫画を描きたい
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:14:00 ID:1nVMOwWu0
>>985
レスどうも。
ネットの辞書引いたら
にんい 【任意】
o (1)（規則や定めなどによらず）その者の思いにまかせる・こと（さま）。
o (2)〔数〕 特別な選び方をしないこと。あらゆる場合、すべての場合というのと同義にも用いる。
と書いてありました。
なのでこいつは人を無差別に尾行していたのかと解釈しました。
レスどうも。
ネットの辞書引いたら
にんい 【任意】
o (1)（規則や定めなどによらず）その者の思いにまかせる・こと（さま）。
o (2)〔数〕 特別な選び方をしないこと。あらゆる場合、すべての場合というのと同義にも用いる。
と書いてありました。
なのでこいつは人を無差別に尾行していたのかと解釈しました。
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:14:14 ID:iAOMcO0aP
むしろサイユーのストーカー話は蒸し返さない方がいいのでは
読み直してみたらまた腹が立ってきた
読み直してみたらまた腹が立ってきた
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:15:09 ID:F/PM4H6v0
>>994
なるほど。任意ってそう言う意味も有ったのか。知らなかったなあ
なるほど。任意ってそう言う意味も有ったのか。知らなかったなあ
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:16:03 ID:j2wwXhnP0
今のブリーチにも勝てないんだろうなｗ 完全犯罪クラブ（爆
俺も「勝てない」に１票（爆笑
俺も「勝てない」に１票（爆笑
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:16:22 ID:L8BxaQ+j0
>>985
タントやめたい！のときよく言われてたな＞タントアニメ化
アニメで１話完結ってオリジナル入れやすいし、グッズも作りやすい、子供受けしてるの三拍子
オリジナルでつまんねーて子供アニメ結構作られるし
完クラと比べてどっちがアニメ化しやすいかっていったら・・・
タントやめたい！のときよく言われてたな＞タントアニメ化
アニメで１話完結ってオリジナル入れやすいし、グッズも作りやすい、子供受けしてるの三拍子
オリジナルでつまんねーて子供アニメ結構作られるし
完クラと比べてどっちがアニメ化しやすいかっていったら・・・
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:16:36 ID:U7vPoNfZ0
1000なら打ち切り
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/25(火) 00:16:39 ID:3GwWxPCj0
>>950
乙
少年スリーって雑誌に「試しにダメ原稿持ってって反応見てみようぜ！」って酷い描写があったじゃん
まあサンデーのことなんだろうが
厨房の頃とは言え、見た目も中身もそんなに成長してるように見えないのに
どの口が他誌に移ってもと言えるんだ最終共は
乙
少年スリーって雑誌に「試しにダメ原稿持ってって反応見てみようぜ！」って酷い描写があったじゃん
まあサンデーのことなんだろうが
厨房の頃とは言え、見た目も中身もそんなに成長してるように見えないのに
どの口が他誌に移ってもと言えるんだ最終共は
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。