HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.806

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.805
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273983332/
2009年発売ジャンプリミックス（2冊）ステータス合計数値

29　ネテロ
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27
26　モントゥトゥユピー　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゲンスルー
22　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン　ノヴ
21　
20　
19　ツェズゲラ　クラピカ　レオル
18　ザザン
17　ヂートゥ　コルト
16　メレオロン　イカルゴ
15
14　ラモット
13　パーム
12　レオリオ　女王　コムギ
11
10　ゼパイル
9
8
7　ズシ

　　　　　　　　〜¶
　　　　　　　 ∧⌒∧　　　∧彡　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 ノ (　´∀｀) 　彡　 ・＼　＜　ヤタ！蒙古チンギスハン様が>>2げっとだモナ！
　　　　　§∠ 》|#◎ 彡　　人＿）　 ＼お前等モンゴルにひれ伏せ！農耕民族逝ってよし！
　　　　　 　［##フ==）　　　/━━＞ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　〆（//**/―　＿　＼
　　　 　 　 /(＿__)　　 　 ヽ＼＼
ε≡≡≡ / /|　|　 　 　　 ﾉ /） ）　　　

蒙古騎馬軍団は神なり！蒙古騎馬軍団は神なり！蒙古騎馬軍団は神なり！蒙古騎馬軍団は神なり！
蒙古騎馬軍団　IS　GOD！蒙古騎馬軍団　IS　GOD！蒙古騎馬軍団　IS　GOD！蒙古騎馬軍団　IS　GOD！

>>3（ジャムカ）へ、奥方ラッチ様を大事にしろよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>4（クチュルク）へ、乗っ取った西遼でウケ狙って改宗＆宗教弾圧、結果自滅ですか、DQNだな(ﾌﾟﾌﾟ
>>5（源頼朝）へ、猜疑心で親族皆殺し、息子はドキュソで３代断絶、落馬して氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>6（源頼家）へ、珍走ドキュソ２代目、ふぐりを掴まれて氏ねや(ﾌﾟﾌﾟ
>>7.（衛紹王）へ、皇帝なのに史書では王扱いか、ヴァカは死んでも評価されないな(ﾌﾟﾌﾟ
>>8.（崔忠献）へ、ｳﾘﾅﾗ三別抄は世界最強ですか、おめでてーな(ﾌﾟﾌﾟ
>>9（リチャード１世）へ、おまえヤフオクにロンドンを出品しようとしていなかったか？(ﾌﾟ
>>9.（ムハンマド）へ、カスピ海のキャビアはうまいか(ﾌﾟﾌﾟ
>>10.（サラディン）へ、はやく氏んでね（はぁと
>>11（アイバク）へ、奴　隷　必　死　だ　な　(ﾌﾟﾌﾟ
>>12（イサキオス２世）へ、ベネチアに金も払えなかったとは、高くついたな(ﾌﾟﾌﾟ
>>13（ボレスワフ５世）へ、あだ名は「恥辱公」ですか、騎士の突撃一辺倒な戦術なんか通用するかよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>14（ユーリー）へ、ポルガ川が凍った時がお前の最後だな？（ﾌﾟ
>>15（フリードリヒ１世）へ、鎧が重くて水死、まさに真性DQNだよな(ﾌﾟ

一桁だけど嬉しくない

神　メルエム
Ｓ　ゴンさん
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　クロロ　ビスケ　レイザー
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ　ヒソカ　キルア　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）　ゲンスルー
Ｈ　師団長　旅団補助
Ｉ　ツェズゲラ　陰獣　パイク　ラモット　イカルゴ
Ｊ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｋ　雑魚兵隊長

神　メルエム
Ｓ　ゴンさん
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｄ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ
Ｆ　ゲンスルー　旅団戦闘　キルア　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
Ｆ　師団長　旅団補助
Ｈ　ツェズゲラ　陰獣　パイク　ラモット　イカルゴ
Ｉ　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ
Ｊ　雑魚兵隊長

上が良く分からんものはごっちゃにしたランク。下は格重視

ゲンスルー(略称ゲソ)を忘れている貴方のために

●カウントダウン
・相手にタッチしながら「爆弾魔」と言えばセット完了
(難易度★★)
・カウントダウンについて全ての情報を相手に話すと作動開始
(難易度★★★★★)
・心拍数に合わせ20〜60分経つとカウントゼロ、時間切れ爆発
(難易度★★★★)
・ゲソサブバラの三人が指を合わせ「リリース」の合図で強制爆発
(タイマン前提のスレルールでは問題外)
・ゲソにタッチして「爆弾魔捕まえた」と言えれば解除
(難易度★★)

●リトルフラワー
・掴めるものなら爆破できる(バスケボールぐらいまで)
・両手で出せる
・クリーンヒットすれば目鼻囗はえぐれるし指や手首がもげたりする。ただ即死級のダメージは与えられない
・GIゴンの凝で防御可能
・ガソリン

●公式数値は23(モラウとカイトが迷惑している)
AOP12000、攻防力すごい高いらしい

ゲンスルーは子供相手にまいったーだぞ
ゲンスルーが仮にザザンと戦ったとしてもサブバラ相手に
助太刀求めそうなキャラだ

そんなプライド無さそうなキャラがこの漫画で旅団戦闘より上なわけないだろ？

ウヴォーなら絶対言わないね
「…殺せ」だろう

ゲンスルー＝旅団戦闘くらいだと思うけど
心の強さとかイカレぐあいは旅団員の方が上だろう。その分知恵や技術で劣りそう

>>6
プライドと強さは別物

やれやれ、楽しく議論しようと思ったらまたアンチゲンスルーか。
ほらよ

・器
ゲンスルー→ゴンに何度も降参のチャンスやアドバイスを与える。
旅団→腕相撲や説教喰らって子供相手に大人気なく何度もブチギレ。

・GI内
ゲンスルー→殺す気満々のフィンクスフェイタンを、ベラム兄弟と同程度扱い。
旅団→だたのチート失敗集団

・GI内最高成績
ゲンスルー組→９７種類入手
旅団→修行前キルアにビビるラターザとかボコっただけ。

・ゴン評価
ゲンスルー→GIゴンを鼻で一笑
旅団→YCゴンをかなりの使い手と評価

・ゴンの対応
ゲンスルー→人間の中で唯一ゴンにブチギレグーを使わせた。
旅団→ゴンにお説教される

・タフネス
ゲンスルー→纏状態でブチギレゴングー喰らって生存
旅団→YCゴンキルアに通常打喰らって骨折

・ゴンの被害
ゲンスルー→作中でゴンに一番ダメージ与えた
旅団→腕相撲でちょっと痛がらせただけ

・公式数値
ゲンスルー→具現化系最強
旅団→あれ？クロロ以外どこｗｗｗｗ

ゲンスルー＞バラ＞チビスケ＞ツェズゲラ＞修行ゴン＞ゴレイヌ＞カズツール＞ビノールト＞瀕死ビノールト＞YCゴンキル

YCゴンキルに逃げられたり腕相撲負けたり骨折するのが旅団さん

パクノダとマチ→ヨークシンのゴンキル（練してた描写無いので攻防力10）の蹴りで歯やあばらを折られる。 その後も長時間ダメージ引きずる
ゲンスルーGIゴンの凝７０キックで歯折られない。 その後１分未満で続闘可能

>>1乙

しかし飛び回るシュートにも勝てそうにないなゲソは。２３のくせに

＞
●公式数値は23(モラウとカイトが迷惑している)
AOP12000、攻防力すごい高いらしい

これおかしくね？ゲンスルーもっとAOP低いやろ。

あと、●公式数値は23(モラウとカイトが迷惑している)

こういう言い方したら、ゲンスルーをネガキャンしたいのバレバレやん。
もう少しアンチさんは頭使った方がいいよ。

むしろそれはカイトやモラウと並ぶほどの強者設定で困るって意味だろ
どっちかというと厨

>>1
お疲れ。

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　怨念ピトー　＞　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C
D　ビスケ　レイザー　＞　キルア
E　ヒソカ　＞　クロロ　＞　ゼノ
F　シルバ　＞　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー　＞　蟻パーム　シュート
G　ナックル　＞　カストロ
H　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
I　師団長下　サブ　バラ　＞　イカルゴ
J　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク　＞　ボードム　バリー　ドッブル
K　ビノールト
L　ギド　サダソ　リールベルト　＞　陰獣　海賊
M　ポックル　＞　カルト

ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛＞ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛＞ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザー、キルアは冷静に検証するとEの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ＞クロロ。
クロロ＞ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Eより上が心滴拳聴起こる真の強者。既に経験したキルア＞47年生きてきて経験無しシルバ。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる

>>6
旅団は子供相手にお前調子に乗りすぎねとかブチギレて拷問しようとする器の小ささだぞ。
ゲンスルーはゴンが成長すれば厄介な存在になるのを知った上で殺さずに済まそうとしただろ？

そんなチンケなキャラがこの漫画でゲンスルーより上なわけないだろ？

>>13
たしかに内容自体はほとんどが作中事実を並べた公正なものだし、
非常に惜しいな

>>17
ん？別にいくらでも突き崩せるけど？

＞・クリーンヒットすれば目鼻囗はえぐれるし指や手首がもげたりする。ただ即死級のダメージは与えられない
喉にやれば一撃死。実際、裏ルール適用される現実世界でプーハット即死させてる。

＞・ガソリン
作中でガソリン常備してるキャラなんていねえし。
>>1のルールでいえば入れる必要の無い項目

＞・GIゴンの凝で防御可能
９０っていうほぼ硬までやらんと防御不可。３０程度じゃ筋繊維丸出しになる。

それならそれで

・クリーンヒットすれば目鼻囗はえぐれるし指や手首がもげたりする。喉にやれば一撃死

・GIゴンの凝90で防御可能

・スレルールでは入れる必要ないが、ガソリン

と修正するまでだろう

●ヒソカはネテロに出会ったうえでナレーション（作者）の天の声が自分が当時のハンタ世界では最強である事と、またネテロよりクロロと戦いを希望している
●ゼノはピトーと笑いあってるので同格
●プフはキルアにビビった
●ピトーは黒ゴン相手に２発ＫＯ
●キルアの攻撃力がパーム以下なのは本気だすとプフにやったみたいに細胞を焼失させて
人体を欠損させるという再起不能のダメージを与えてしまうからじゃないの？
ゴン＆キルアは蟻以外には不殺を誓ってるから仕方ない



ＳＳメルエム　黒ゴン
Ｓ王　ピトー（死後）　ユピー（馬）
Ａ＋プフ　ピトー　ユピー　クロロ　ヒソカ　ネテロ　クラピカ
Ａキルア　レイザー　ゼノ　シルバ　イルミ　モラウ　ウボォーギン　フェイタン　カイト　ノヴ
Ｂ＋旅団戦闘
Ｂシャルナーク　ゴン　ナックル　シュート　パーム　カストロ　シズク　ゲンスルー　師団長　旅団補助　パイク
Ｃラモット　兵隊長　サブ　バラ
Ｄ梟　蚯蚓　山嵐　蛭
Ｅ海賊　ビノールト
Ｆ
Ｇスワクラ　トチーネ　ギド　リールベルト

テンプレぐらい貼ろうぜ

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

http://manq.jp

ジャンプリミックスのパラメータ（まだ見れる）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

国家レベルの軍事力
陸軍限定だと

大国だと複数の総軍が持てるレベル。
１．総軍＝戦略の最大のコマ。例：旧日本軍の関東軍←王はここ？
２．軍集団＝複数の軍からなる。旧日本軍の方面軍レベル。（二次大戦で軍が膨れ上がったときには１７できた）
３．軍＝戦場での最高単位←王はここ？
４・軍団＝師団をまとめたもの
５．師団＝戦略遂行の最小単位。←師団長クラスはここ
６．旅団＝師団と連隊の間。←旅団は全員まとめるとこのクラスの強さのはず。
７．連隊＝同一兵科の集まりの最大単位

暫定ランク

ＳＳ　新王
Ｓ　黒ゴン
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　＞　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　キルア　＞　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ
Ｅ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート
Ｇ　旅団戦闘　カストロ
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　イカルゴ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　ホロウ　ラモット　パイク
Ｊ　ビノールト　＞　陰獣
Ｋ　カルト

インフレェ…

ゲンスルーは５年かけて500檍手にできなかった小悪党だからな。

旅団がオークションの品物盗んだけど、あれ一品50檍とか100檍とかするだろ。クラピカがいなければ無傷で盗めたし。

ヒソカ個人にしたって自家用ジェット機を所有していて、一機いくらするか知らんが維持費だけでも年間何十檍とか費用がかかってるはず。

だからゲンスルーはGIの3枚の超効能カード目的だってｗ

旅団が10年かけて盗んだ財宝全て合わせても足りないぐらいの価値
これは強さと関係無いけどね

>>30
カードはバッテラに渡す契約でしたが？
病気の彼女を治すために大天使と
バッテラの若返り薬となんか

5年で500檍だったら1年100檍
それを三人で割ったら年間で１人３３檍。
ハンターサイトの情報がひとつ何１０００万するのを考えれば、

プロハンターとしては普通の収入だよな。
ゲンスルー涙目だろ。

旅団と同じ力でプロハンターと同じ稼ぎで喜ぶゲンスルー。

ないわ。

>>31
普通に3枚のカードも金も強奪する気ですが何か？
原作読もうね

いい加減下らない事を根拠にするのやめましょう

それじゃ数億しか稼げないゴンキルは雑魚で
戦闘力は
バッテラ＞＞＞＞＞ゴンキルってかｗｗｗｗ
旅団厨馬鹿すぎﾜﾛﾀｗｗ

>>33
カード強奪したら金貰えないだろ。

カード選ぼうとしてたのはバッテラの契約解除されたから

旅団厨の馬鹿の妄言ｗ

バッテラの強さ＞＞＞＞＞ゴンキルの強さｗｗｗ

アホスギｗ

大体、ゲンスルー組がその５年間ＧＩ内にずっといたとは限らない。
むしろ、ゲンスルーもしょっちゅう出入りしてたようだし、他の２人に至っては、
ＧＩ外に居た時間のほうが圧倒的に長いだろう。
てことは、ＧＩ以外でも金を稼いでいたかもしれない。

それにしても王がピトーやヂートゥより遅い説は終わったな

Aメルエム
Bゴン
C護衛軍
Dネテロ
Eクロロ・シルバ・ゼノ
Fビスケ・モラウ・ノヴ・レイザー
Gカイト・ヒソカ・イルミ・ウボォーギン
Hナックル・シュート・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ
キルア・パーム・レオル・ザザン・ノブナガ・マチ・シャルナーク
クラピカ・ヂートゥ・ウェルフィン・プロブータ
Iゲンスルー・カストロ・イカルゴ・ラモット・パイク

SS　吸収王
S　大人ゴン　王
A　護衛軍　ネテロ
B　キルア
C　モラウ　ノブ　マッチョビスケ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ
D　レイザー　パーム　旅団戦闘員　イルミ
E　シュート　サザン　レオル　旅団中堅　クラピカ　ナックル　ウルフィン
F　ゲンスルー組　旅団下位　ツェズゲラ　ジートゥ　ブロウーダ　カストロ　パイク　ラモット
G　ゴレイヌ　イカルゴ　陰獣
H　ビノールト　カルト
I　ポックル
J　レオリオ　ギド　サダソ　リールベルト
K　ズシ　ポンズ

やっとできた

卑怯で惨めな犯罪行為で稼いだ金を強さとして自慢する旅団厨

>>32
つまり旅団と同じ力ではない。

旅団より格下。

もう旅団っていうかクロロとその他だな
話の重要度的にも

>>36
バッテラ念使えるのかよ。

>>37
監視と勧誘。てか10日間隔で確か戻らんといけないしな。

>>41
ゲンスルーはGIで何人爆殺してんだよ。


ヒソカ「年間で33檍？プライベートジェット機の維持費にしかならないね。何が嬉しいんだろう。」

王の戦闘力が「国家レベルの軍事力」ってインフレしすぎだろ
テロリストや小国でさえ貧者の薔薇をいつくも所有でき
大国にもなればより強力な大量破壊兵器や生物兵器を保有してるだろうし
兵士、戦車、戦闘機、軍艦、全兵、全武装、全兵器ひっくるめて軍事力だし

種と個の違いって言っても違い過ぎるｗ
貧者の薔薇で死に掛けたくせにこの扱いはどうなんだよ

むしろ薔薇を食らったからこそだろ
今の王に薔薇食らわせてもダメージ入るか微妙だし

旅団はレア能力持ち含めて12人いるんだし、
そりゃボマー3人組より稼ぐのに有利だろうよ。
ただしひとりひとりがゲンスルーより強いとはいいきれないだろう。

ねえ、お前らが上位に推してるレイザーだけど、旅団がグリードアイランド不法侵入したとき「すごい使い手の集団だな」言ってるんだが。
絵写的にもフィンクスとレイザーが対等ぐらいに描かれていたけど、お前らそこのところはどうなの？
ねえお前らが雑魚といってる旅団は、レイザーから言わせれば「凄い使い手」なんだけどお前らほんとそこのところはどう説明してくれるのかな？

>>48
凄い使い手と言っているけどあくまで余裕をかまして上から目線で言ってるように見えるね
逆に旅団側は冷や汗かきながら｢こいつ強えな｣だっけ？
また必ず戻ってくるからな的なセリフも弱者が覚えてろよみたいな
捨てセリフ吐いてくみたいでレイザーのほうがあのシーンだけなら格上に見える

>>49

おいおいこれだからアンチ旅団厨はｗｗ
うちら最強の旅団は冷や汗なんて書いてなかったぞｗｗ






まあ祟りは抜きにして、あの絵写だとフィンクスとレイザーは互角ぐらいな感じで描かれていたと思う。
レイザーがどの位置ぐらいの強さになるのかは知らんが。

>>49
そうだね、フィンクス、ガクブルだったもんね。
シズクなんてオシッコもらしてたもんね。

>>49
レイザーは移動スペルの対応をしてるっていってたから、
グリードアイランドでプレイヤーが移動スペルつかうと、レイザーのオーラで移動させてる事になるから相当のオーラ量だよ。
しかも不法侵入した旅団をアイジエン大陸に飛ばしたのもレイザーのオーラ。
それをドッチやりながらこなしてるんだから半端ない。

そのレイザーが「凄い集団」と言うんだから凄いんだろう。

しかし、あの場面を見るとゲンスルーの雑魚さが見えてくる。

ゲンスルー組「五年かかったけどお宝(カード)あつめて500檍稼ぐぜ。(年間１人33檍)」

旅団「ちょっといって、お宝全部頂こう。」

王が国家クラスの軍事力レベルなら
ゴンさんは？ゴンさんも国家クラスの軍事力レベルなの？

フランクリンとか発砲すりゃ良かったのにみんな蛇ににらまれたカエルみたいに無抵抗だったな

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ユピー　ピトー　＞　プフ
Ｂ　ゼノ　クロロ　ビスケ　＞　シルバ　レイザー
Ｃ　カイト　モラウ　ヒソカ　＞　ノヴ　フェイタン
Ｄ　キルア　パーム　ゲンスルー　＞　レオル　ザザン
Ｅ　旅団戦闘　カストロ　＞　ナックル　シュート
Ｆ　旅団補助 ＞　ツェズゲラ　イカルゴ
Ｇ　カルト　パイク　ラモット　陰獣
Ｈ　ゴレイヌ　サブ　バラ　雑魚兵隊長

>>47
実際年間33檍だったらプロハンターと同じ位じゃないか？
旅団と比べるなんておこがましい。

ハンターなりたてのゴンが天空闘技場で戦っただけで２檍稼いだし。

ハンターサイト情報では、５０檍するGI本体の入手難易度は下から二番目。
一年かけてGIひとつ探せば、バッテラが200檍で買ってくれるんだからな。
ツェズゲラがやってると思うけど。

いずれにせよ年間３３檍で喜んでるゲンスルーは小悪党にすぎない。

汚い手段で稼いでる金が多いからって
旅団のほうが戦闘で強い根拠になると思ってるのかよ…
チートカード目当てのゲーマーと盗賊集団を比べるのもおかしいし
なんか旅団が可哀想になってきたわ
旅団信者のせいで頭の悪い金の亡者のイメージがついちゃう

稼いでる金で言えばこっちも中々

預金残高127億か
15人ほど殺すから150億貸してくれ

ブタ君パネェってかやっぱゾル家パネェ

ゾル家の家計簿みてみたい

>>57
ゲンスルーはGIのプレイヤー５０人も爆殺しといて何いってんだ？

地味にヨークシンだけで言ったら旅団はマフィアの資金源を奪ったんだからいい事やってるんだよな。

>>45
なんか念能力の設定が破たんというか、魅力がなくなっちゃったな。
弱いやつでも相性やチート系の能力なら強いやつにも勝てるのがおもしろかったのに。

シャルが「捕らえた相手を眠らせたりするのはちょっと難しい制約をつければ大丈夫」とか言ってたが、
王にそういうのが効くのなら、力で対抗せずにそういうハメ技を得意なやつをぶつければいい。

国家レベルの武力が必要ってことは、そういう連中を集めてハメるのも不可能ってことか。
オーラ量が桁違いに多ければ、もう下手な発ってのも効かないんかね。

>>48
そりゃアスタやカヅスール級のプレイヤーばっか見てたんじゃ
旅団レベルで「凄い使い手の集まり」の感想になるだろうよ

レイザーがゴレイヌを戦闘レベルで申し分無しと言ったが
レイザー＝ゴレイヌになる訳でもなし

覚醒ゴンか旅団全員で宮殿包囲してかかれば勝てそうだけどな新王に
旅団全員とゴンが国家クラスって事なのかもしれんが

>>62
ゴンなら兎も角旅団じゃ全員でかかっても
キルアvsハンター受験生にしかならないだろう

S　黒ゴン
A　
B　旧王
C　護衛軍
D　ネテロ
E
F　ビスケ　レイザー　キルア
G　ヒソカ　クロロ　ゼノ
H　シルバ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　パーム
I　イルミ　ナックル　シュート　カストロ
J　クラピカ　旅団戦闘
K　師団長　ツェズゲラ　サブ　バラ
L　旅団補助　ゴレイヌ　強兵隊長
M　ジスパー
N　ビノールト　陰獣
O　カルト

保留：新王

ジンが王クラス
クロロやヒソカはネテロクラス
黒ゴンが、護衛以上、王以下クラス
旅団戦闘はレイザー、ビスケクラス
旅団補助は、モラウ、ゲンスルークラス
これで結論は出ている。
旅団やゲンスルーが再登場したら、蟻編信者はインフレだって言うかもなｗ

ナックルと旅団、どっちが強いか優劣はおいておくとしても、
どちらも互いを一撃で倒せるほど差はないだろう。
そんなナックルが、瞬間移動してきた王に一瞬で気絶させられている。

薔薇の爆発の中心部が何度になるかわからんが、数千〜数万度にはなるだろう。
それに耐えた王はもはやフェイの太陽拳も通じない。
ボノの木星直撃しても効かないに違いない。
もはや旅団13人全員いても一瞬で倒されそうなレベル。

でも勝てる方法は残っている。
・コルトピが最大限コピーできる物をコピーして王にぶつける
・オートシャル→あのウルトラマンが「なんというオーラだ」とビビったんだから、今の新王くらいあるだろう。
・クロロの梟から奪った能力
・シズクの勝負下着

公式数値にして新王が３０だと仮定して
団長クロロの２５を筆頭にして２０程度はある連中が１２人いる
モラウ（数値２３）が３人いればプフも倒せるらしいからさすがに１３人いたら新王もどうにかされるだろ
旅団には瞬間移動、未来予知、密室遊魚、大風呂敷、廻転、木星、ペインバッカー、ブラックボイス、デメ、超破壊券、記憶弾といったチート気味の能力者も多い

>>65
その結論は原作と>>1でしっかり否定されている
ま
旅団なんぞもう出ないから安心したまえよ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 13:22:19 ID:kRMPMLPV0
ジンが王クラス
クロロやヒソカはネテロクラス
黒ゴンが、護衛以上、王以下クラス
旅団戦闘はレイザー、ビスケクラス
旅団補助は、モラウ、ゲンスルークラス
これで結論は出ている。
旅団やゲンスルーが再登場したら、蟻編信者はインフレだって言うかもなｗ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 　 　 　 ━━┓┃┃
　　　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･


こういう知的障害者が旅団厨なんだなｗ

確かに旅団だけじゃ新王相手は厳しいかもしれん
今まで出てきた全念能力者で宮殿包囲ならどうだろうか
護衛程度なら討伐隊だけで隔離できたから護衛はまず問題ないから
討伐隊以外の全員で新王をフルボッコにすれば勝てると思う

>>68
否定されてない
むしろ>>65を否定する意見が否定されている。
本気でないクロロやヒソカであの数値だからな。
旅団戦闘も実力はクロロヒソカクラス。
ゲンスルーに関してはを見せてしまってからの数値だが、はっきりとモラウと同数値。
あきらかに、旅団、ゲンスルーは蟻人間ハンターとしては蟻編に通用するレベル
蟻編信者涙目ｗ

>>69
でたｗｗ
自己紹介くんｗｗ

本気で無いヒソカやクロロｗｗｗｗｗ
じゃあ他のキャラも全部本気じゃないかもなｗｗｗｗｗｗｗ

師団長ザザンを女王にした雑魚蟻軍団にすら旅団は満身創痍だからねぇ
モラウとノヴなら単独無傷で壊滅させられる規模
ネテロに到っては5秒で壊滅かな
旅団は師団長1体に団体で挑んでボロボロｗ夢見過ぎだねっ！

>>71
モラウ、カイト、ゲンスルーは23だからそりゃ蟻に通用するでしょうよ。

19に惨敗して18に辛勝し
14に五分の旅団が何故そこに含まれるのかが謎でしょうがない。

今までの登場キャラ全員で王様包囲して戦いを挑んでも、
キルアの二回目のハンター試験みたいになりそうだわ。

師団長無傷二連勝モラウや
円48mカイトや
60人以上にAOP1万以上の爆弾が設置出来るゲンスルーが23だからって

円4mで師団長にボロ雑巾にされた旅団まで23ある事にしようとする旅団厨って
厚顔無恥にも程があるな

>>76
黒ゴンを盾にして他全員が援護に徹すれば勝ち目はありそう

原作＋公式数値参考

Ｓ　強化メルエム
Ａ　ゴンさん
Ｂ　旧王　死後ピトー
Ｃ　護衛軍
Ｄ　ネテロ
Ｅ　
Ｆ　ビスケ
Ｇ　レイザー　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｈ　モラウ　カイト　ゲンスルー　ノヴ　キルア
Ｉ　ゴン　ナックル　シュート　ウイング　パーム
Ｊ　クラピカ　旅団戦闘　カストロ　レオル
Ｋ　ツェズゲラ　ザザン　ヂートゥ　コルト
Ｌ　イカルゴ　サブ　バラ
Ｍ　ゴレイヌ　旅団補助　パイク　ラモット

これで問題無いだろ
もはやヒソカとかクロロとかゴミクズに等しい

師団長1体や操作された雑魚蟻1体と遭遇して任務継続不可能になるフェイタンやシャルナークは
討伐隊にいてもただの足手まといかな、モラウに虎と認めて貰えるレベルじゃないね
他旅団員も兵隊長以下の蟻に手間取ったり接戦したりするし、上に同じで通用しない
ネテロの選出した討伐隊の熟練ハンターと比べること自体おこがましいわ〜

ゴンキルナッシュのほうが全然役に立つね！

さっさと念使いのトップ５を呼んできて王をフルボッコしろや

実際旅団の実績って

作中での格をA＋ぐらいとしたら
実力はB−ぐらいだよね

>>79
公式パラ通りのいいランクだな

そもそもザザン一匹に重傷負うレベルが討伐にいたら
足手まといにも程があるよなｗ

変なのがいっぱいいるな。

おいおい、ここは強さ議論だよ？稼いだ金とか聞いてねえんだよ。
そんなに旅団の格が知りたいなら教えてやるよ。

・器
ゲンスルー→ゴンに何度も降参のチャンスやアドバイスを与える。
旅団→腕相撲や説教喰らって子供相手に大人気なく何度もブチギレ。

・GI内
ゲンスルー→殺す気満々のフィンクスフェイタンを、ベラム兄弟と同程度扱い。
旅団→だたのチート失敗集団

・GI内最高成績
ゲンスルー組→９７種類入手
旅団→修行前キルアにビビるラターザとかボコっただけ。

・ゴン評価
ゲンスルー→GIゴンを鼻で一笑
旅団→YCゴンをかなりの使い手と評価

・ゴンの対応
ゲンスルー→人間の中で唯一ゴンにブチギレグーを使わせた。
旅団→ゴンにお説教される

・タフネス
ゲンスルー→纏状態でブチギレGIゴングー喰らって生存
旅団→YCゴンキルアに通常打喰らって骨折

・ゴンの被害
ゲンスルー→作中でゴンに一番ダメージ与えた
旅団→腕相撲でちょっと痛がらせただけ

・公式数値
ゲンスルー→具現化系最強
旅団→あれ？クロロ以外どこｗｗｗｗ

要注意旅団厨リスト
・旅団＞＞＞＞ゲンスルー　キルア＝兵隊長　で皆に失笑された古参旅団厨　
・クロロは世界最強軍団のボス（笑）こいつも国立の幻影に怯えてる古参
・対旅団クラピカ＞護衛軍は確定（ｷﾘｯ　NEW!

●２スレ前から提唱してるのに旅団厨が誰一人として理論的な反論ができない決定描写。

ゲンスルー＞バラ＞チビスケ＞ツェズゲラ＞修行ゴン＞ゴレイヌ＞カズツール＞ビノールト＞瀕死ビノールト＞YCゴンキル

YCゴンキルに逃げられたり腕相撲負けたり骨折するのが旅団さん

パクノダとマチ→ヨークシンのゴンキル（練してた描写無いので攻防力10）の蹴りで歯やあばらを折られる。 その後も長時間ダメージ引きずる
ゲンスルーGIゴンの凝７０キックで歯折られない。 その後１分未満で続闘可能

結局、アンチの意見って「〜だと思う」ばかりだなｗ
数値がはっきりでた、クロロ(盗む気)や、ヒソカ(余力あり)、ゲンスルーは真っ当な評価をされてるな
蟻編信者は数値のでていない皇帝クラピカや旅団員やゾル家を必死で下げたいのがみえみえ。
旅団戦闘はヒソカクロロクラス、ゼノシルバはネテロクラスという結末だから、必死さが逆にかわいそうになってくる。

>>88
お前、頭が悪いな。
クラピカは訓練して旅団戦じゃなくてもエンペラーモードが使えるようになっただろ？

＞旅団戦闘はヒソカクロロクラス、ゼノシルバはネテロクラス
これこそ妄想乙としか言えんなあ。

>>89
だから何？
エンペラーモードの数値はでていませんが？

訂正

SS　メルエム
S　大人ゴン
A　護衛軍　ネテロ
B　キルア
C　モラウ　ノブ　マッチョビスケ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ
D　レイザー　パーム　旅団戦闘員　イルミ
E　シュート　カイト　サザン　レオル　旅団中堅　クラピカ　ナックル　ウルフィン
F　ゲンスルー組　旅団下位　ツェズゲラ　ジートゥ　ブロウーダ　カストロ　パイク　ラモット
G　ゴレイヌ　イカルゴ　陰獣
H　ビノールト　カルト
I　ポックル
J　レオリオ　ギド　サダソ　リールベルト
K　ズシ　ポンズ

そもそもザザン隊って、爆弾が効かないくらい硬い。
それを粉々にする、リッパーやシャルの奥の手、木星ってチートクラスだろ

>>92
ネテロの観音張り手くらいの威力だろ
もしくはビックバンインパクト小くらい

まあゲンスルーレベルの爆弾じゃサザンにはノーダメージかもな

いくらゴンさんでも薔薇前の王にすら及ばないと思うが。

>>93
王は存在がチート
観音張り手は威力に関しては実績がないんだよなあ
王も、ピトーもあまりダメージ受けてない
まあ、ユピー爆発、黒ゴングーに続く威力はあるだろうな
百式観音、リッパー、シャル自動、キルア神速、木星、この辺りは王以外相手なら十分チートすぎる。

>>95
威力に関してはクレーターの大きさがある程度の判断材料になると思う
観音張り手はピトーは空中にいたからノーダメージだっただけで
地に足が着いた状態で１ノ手くらったら多少の血は出てたと思う

>>93
小型爆弾程度の威力のリトルフラワーなら、ザザンどころかカニゴリラや、ボノの相手すら無傷だろうな
カウントダウンすら、効くか怪しい。
ザザン隊には、自爆爆弾が効かないからな。

>>66
じっさい王は薔薇に耐えてないがな。
瀕死になってたし。
しかし薔薇くらって薔薇対策しないって事は薔薇が効かない体になったか、薔薇をネテロの念自爆とでも考えているかだな。

>>70
ナックル以下の能力者は瞬殺されるだけ。

>>77
大量爆弾設置はゲンスルー１人の力では無理。１人でできるなら起爆も１人でできる。

>>80
ゲンスルーだと邪魔だがね。技に利便性なさすぎ。

>>87
暗闇で攻撃して来ると思わない奴から攻撃を受けて負傷。

戦闘中に明らかに格下の相手から念のガード無しでクリーンヒットを受ける。
そしてその攻撃がトラウマになり追い込まれると「待て！！まいった!！まいったァア」

王の念弾＞ゴンさんのグー＞ユピー怒り＞ゼノ巨大龍＞シルバ念弾＞観音＞レイザーのサーブ＞BI(笑)
1発の威力ならこんなもんだろ

>>97
だよね
ゲンスルー組はもう1ランクさげたほうがいいかねぇ
必殺技がショボすぎる

>>97は相性の問題だからね；
ザザン隊に爆弾が効かなかったのは、爆発耐性があるからかもしれない
逆に、やわらかそうな他の師団長には、使い勝手の良いリトルフラワーの方が有利。

>>79
わかりやすく一般人と亀田３兄弟のランクも頼む

神　メルエム
Ｓ　ゴンさん
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｄ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ
Ｆ　ゲンスルー　旅団戦闘　キルア　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
Ｆ　師団長　旅団補助
Ｈ　ツェズゲラ　陰獣　パイク　ラモット　イカルゴ
Ｉ　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ
Ｊ　雑魚兵隊長

>>95
百式はゴンさんの普通蹴り以下じゃないか？ピトーは蹴り一発で瀕死に見えるから。

>>101
使い勝手悪いって。接近必須だし自分の手を守る為のオーラも消費しなきゃならん。
結果ゴングー以下なんだからもう・・・。
てかGI時のゴン倒すのに両手に凝して、体の守り０にしなきゃ倒せないって雑魚でしょ。

SS　王の念弾
S　大人ゴンの腕無しグー
A　大人ゴンの蹴り・グー
B　０ノ手　ビッグバンインパクト　死後ピトーのモンゴリアンチョップ 　王のシッポ
C　土星　１ノ手　リッパーサイクロトロン　レイザーの念弾
D　パームの毛　
E　フェイタンの硬＋剣　ＧＩ時のゴングー
F　リトルフラワー

攻撃力はこんなものかと

>>99
ＢＩは観音より上だ

今の王をみたゼノバを見てみたい

ノブみたいになりそう

>>103
良ランク

>>90
エンペラーつか、対旅団能力込みのクラピカで19な
絵がそうなってるし

レイザーの攻撃はバンジーで衝撃吸収してるヒソカの両手の指をバキバキにする威力

ウヴォーの攻撃は皇帝クラピカの腕をバキバキにする威力

ヒソカとクラピカの力量差で変わるけどレイザーのが強そうな気がしたんだよ

>>110
ウヴォーの台詞を信じるのなら２０％のＢＩでさえヒソカは防御できない
まあそんな細かい比較は置いといて、観音とはクレーターで比較できるからＢＩ＞観音
レイザー念弾＞ＢＩ＞観音でもいいし

>>110
あのときのクラピカは強化系100％だから
バンジー＋ヒソカよりも防御力は上っぽくね
腕骨折より指骨折のほうが傷害の規模は小さいし

>>105
まるでダメ
これで正しい

Ｓ　大人ゴン片腕グー
Ａ　大人ゴングー　王ユピー砲
Ｂ　ユピーハンマーパンチ　死後ピトーダイブ
Ｃ　百式零
Ｄ　カウントダウン
Ｅ　レイザースパイク
Ｆ　百式観音　木星　廻天15　ペインバッカー　シルバ念弾　ＧＩゴングー（MAX）
Ｇ　レイザー手抜き念弾　ＢＩ
Ｈ　リトルフラワー
Ｉ　ブロウ念弾
Ｊ　ダブルマシンガン

しかしBI直撃で腕骨折程度ですむのに
ウボー絶状態でわずかに上回るクラピカの攻撃力っておかしくね？

Ｓ　新王
Ａ　ゴンさん
Ｂ　王
Ｃ　護衛≧ネテロ
Ｄ　ビスケ＞レイザー・ヒソカ＞モラウ＞キルア
Ｅ　ノブ＞クロロ・ゼノ・シルバ＞ゲンスルー
Ｆ　カイト・ナッシュ・パーム・＞旅団戦闘≧師団長
Ｇ　旅団補助・サブ・バラ＞兵隊長＞陰獣
Ｆ　ズシ

特質系の王は2割ウヴォーのBIでもﾀﾞﾒ喰らうって考えると
確かに100％BIの威力はヤベェ

あのｳｳﾞｫｰの台詞って今まで戦ってきた相手で
ｳｳﾞｫｰの2割BI喰らってノーダメだったのは強化系しか居なかったって事じゃね

>>109
対旅団能力こみのクラピカで１９なら、ハンターらしい考察になるな
盗む気クロロで数値が２５。
２５クラスでも、正攻法なら圧倒的戦闘力で嵌めないと倒せないと評されるウボ。
２５クラスでも嵌めないと倒せない敵を、１９でも、作戦、恨み補正、相性、制約が上手く絡めば倒せることになる。
ハンターってこんな漫画だよね

>>114
ウヴォーの肉体が凄いんじゃね？
ビスケみたいに肉体の比重が大きいとか

ちと訂正

Ｓ　大人ゴン片腕グー
Ａ　大人ゴングー　王ユピー砲
Ｂ　ユピーハンマーパンチ　死後ピトーダイブ
Ｃ　百式零　モラウグー
Ｄ　カウントダウン
Ｅ　レイザースパイク　ＧＩゴングー（MAX）
Ｆ　百式観音　木星　廻天15　ペインバッカー　シルバ念弾　ＧＩゴングー（ノーマル）
Ｇ　レイザー手抜き念弾　ＢＩ　ＧＩゴングー（手抜き）
Ｈ　リトルフラワー
Ｉ　ブロウ念弾
Ｊ　ダブルマシンガン

>>103
キルアはゲンスルーの仲間のサブに両手負傷で実験相手にしかされてなかったのに、なんでゲンスルーと同ランクなの？
サブバラがゲンスルーより弱い描写あったっけ？

>>112
ヒソカって強化系でもないのに天空闘技場の石板を50Mくらい蹴り飛ばしてるんだよな。
あれ普通に１トン位あるよな。(ゴンはキルアの家に行く前に修行したから持ち上げれるけど)

１トンの物を５０ｍ飛ばすって小型ミサイルの爆弾並みのエネルギーはないと無理だよな。

ヒソカは蹴り=ウボーの必殺技

なんだよな。

>>117
盗む気クロロとか訳わかんねー事言ってんじゃねーよ
キャラのパラメータは全開時を語ってるもんだ

>>119
そんなもんだろうな

>>121
ゴンさんは例外か？

>>58
その台詞、ちゃんと仕事してるんなら貸しとは言わないんじゃないかと毎度思うんだ

>>114
わずかに上回るとは言ったものの
硬なしでウボーのアバラを楽々折ってるから
あれくらいの強さででいいんじゃねーの
ちっさい十字架も楽楽と体内に入ってたし

旅団厨が喚いても冨樫の中ではこれで出来上がっちゃってるのよね
強さ順が

S+　新王
S　ゴンさん
S-　旧王　死後ピト
A+　護衛軍
A　ネテロ
A-　
B+　キルア　ビスケ　レイザー
B　ヒソカ　クロロ　ゼノ
B-　シルバ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　パーム
C+　ナックル　シュート　カストロ
C　クラピカ　ウボー
C-　その他旅団戦闘
D+　師団長強　ツェズゲラ
D　師団長中　サブ　バラ
D-　師団長弱　イカルゴ　ゴレイヌ
E+　旅団補助　ホロウ　ラモット　パイク
E　ボードム　バリー　ドッブル
E-　ビノールト　陰獣
F+　海賊
F　ポックル　カルト
F-　ズシ

ゴンさんなんて王の前では大したことなさそうだな

今更だがピトーが特質系だった意味って無いよね
能力はどう見ても操作系よりだし。

もしかして選択ミスか？

>>126
これ完璧なランクじゃね？

>>126
パーム下げても良くね
ほとんど同意ですが

>>121
そうかもしれんが、漫画に描写されてない部分は考慮されてないだろ

レイザーがＧＩにまわしてる分の念を戦闘にまわしたらとか、クロロが盗む気無しで戦闘したらとか考慮されてるとは思えん。

旅団は盗賊
盗賊は弱くてしょうがないんです
盗人なだけだから

>>131
つまり、ハンター試験レオリオは10だが本気出せば13だったという事か

ばーーーか

>>126
んな訳ねーだろｗ
お前は冨樫の知り合いかｗｗ
まあ自分の意見のランキングを張るスレではあるんだが、確定とか言っちゃうのは痛いなｗ

>>131
キルアが２２なんだぜ？
レイザークロロが２４・２５はちょうどいい塩梅なんじゃ
俺は数値無視派だけど

>>134
いやいやこんなもんだって

原作とステータス照らし合わせれば

>>134
ランク貼る
↓
誰の賛同も得られない
↓
ＩＤを切り替えて単発で賛同自演



ランク貼って単発ＩＤが褒める流れが来たら、まずコレ

>>136
君のランクでキルア＞クロロになってるのは完全な数値無視だよね

数値はビスケ＞クロロ＞レイザー＞モラウ＞キルア

>>137
お前のランクが糞過ぎて誰にも支持されないからって嫉妬するなよｗ

>>133
そんな意味不明な数値はだしてねーよｗ
あの数値は、作中描写から推定される評価値みたいなもので、
レイザーがＧＩに使ってる念を戦闘にまわせば、あの数値よりも高くなるという推測をしてるんだが、確かに関係ないところで持論を出してしまった。
気をつける。

>>138
数値は大いに参考にさせて貰うが
完全に合計数値のみで考えてる訳
じゃないからな
そこが原作な訳だ

>>140
ネテロなんてゴンキルと玉取りしかやってないのにハンター試験で29だから
描写からの推定じゃなくその人物の全力確定な訳だが

バカ？ｗ

S+　新王
S　
S-　
A+　
A　
A-　
B+　
B　
B-　
C+　
C　
C-　
D+　
D　
D-　
E+　
E　
E-　
F+　
F　
F-　ズシ
G+　軍人〜プロ格闘技者
G　 成人男性
G-　老人子供

とりあえずここまでは確定でいいよな

>>142
知らんかった。
その時点での能力値みたいだな。
ＧＩの放出系のチートさと同時進行でのレイザーですらあの数値か・・・。

キルア厨ってすげえな

やっぱ正確に作りなおすわ
インフレし過ぎてるけどしょうがないよね

S+　新王
S　
S-　ゴンさん
A+　
A　旧王　死後ピト
A-　護衛軍
B+　ネテロ
B　
B-　キルア　ビスケ　レイザー
C+　ヒソカ　クロロ　ゼノ
C　シルバ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　パーム
C-　ナックル　シュート　カストロ
D+　クラピカ　ウボー
D　その他旅団戦闘
D-　師団長強　ツェズゲラ
E+　師団長中　サブ　バラ
E　師団長弱　イカルゴ　ゴレイヌ
E-　旅団補助　ホロウ　ラモット　パイク
F+　ボードム　バリー　ドッブル
F　ビノールト　陰獣
F-　海賊
G+　ポックル　カルト
G　ノストラードファミリー
G-　ズシ

26　モントゥトゥユピー　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゲンスルー
22　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン　ノヴ

キルアが26のビスケと並んでるのはヤバイ

>>147
親父が踏み込んだ事無い領域に到達しちゃったししょうがないね

キルアにタイマンで勝てる人間はネテロくらいだろ

B-　キルア　ビスケ　レイザー
C+　ヒソカ　クロロ　ゼノ
C　シルバ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　パーム

シルバより上のCトップじゃダメか
ゼノの下でもいいけど

>>148
到達してないじゃん
キルア２２じゃん

>>151
心滴拳聴

>>146
なんかナメック星編終盤のDB状態になってるな

>>146
そのランクだといキルアはC以上C-以下
B-とか馬鹿じゃねえの

C以上C-以下ってどこだよ
落ち着け

>>148
キルアのランクUP理由が親父越えってだけでビスケ超えって理由じゃないから
親父＞ビスケのランクならキルア＞親父＞ビスケでもいいと思う

キルアのカンムルはチート。
タイマン戦の能力としてならシャルの自動自分操縦の方が上だろうけど、基礎能力がキルアの方がかなり上だからね

>>150
ヒソカクロロゼノの紙装甲じゃキルアの攻撃で死ぬだけだしなぁ
C+の誰にも負けないのにC+と同等ってどうなのって話になる

>>158
成る程と思った
蟻が改造人間を使うわけだよ
キルアより攻撃力高いパームって凄い強くなってるって実感した

>>158
スピードが全てではない
キルアが圧倒したユピや分身プフの攻撃はナックルやパームでもかわせてる。
そのナックルが手も足も出なかったジートゥをシルバは瞬殺している。
カンムルは、最上級の描写をしてもらっているが、クロロゼノシルバに通用する根拠はない

>>160
不意打ちで空中から落ちれば誰でもヂートゥ潰せる
攻防力はGIゴン＞ヒソカ＞クロロなので
もう完全に詰んでるんだよヒソカクロロは
クロロと大差無い攻防力だったゼノシルバもな

神　メルエム
Ｓ　ゴンさん
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｄ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ
Ｆ　ゲンスルー　旅団戦闘　キルア　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
Ｆ　師団長　旅団補助
Ｈ　ツェズゲラ　陰獣　パイク　ラモット　イカルゴ
Ｉ　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ
Ｊ　雑魚兵隊長

>>161
いや
ゼノが「気づいてても意味無いがな」と言ってるから
ジートゥは万全でもあの攻撃はかわせないはず

ＳＳ　メルエム
Ｓ＋ 成長ゴン
Ｓ　　
Ｓ− 王
Ａ＋ ユピー　ピトー
Ａ　　プフ　ネテロ
Ａ−
Ｂ＋ ビスケ　レイザー　ゼノ　シルバ　キルア
Ｂ　　クロロ　カイト　モラウ　ノヴ　パーム　ヒソカ
Ｂ− ゲンスルー　シュート　ナックル　ウボォーギン
Ｃ＋ 旅団戦闘　カストロ
Ｃ　　師団長　ツェズゲラ　バラ　サブ　ゴレイヌ　イカルゴ
Ｃ− 旅団補助　パイク　ホロウ　ラモット
Ｄ＋ 陰獣　ツェズゲラ仲間
Ｄ　　海賊　ビノールト　ポックル
Ｄ− カルト

こんなもんかな

>>163
それだとシルバはヂートゥより速くなり
クロロはそのシルバより速くなる訳か
フェイタンがザザンとどっこいどっこいのスピードなのに
ちょっとは頭使わせたらどうだ

>>161
そのクロロの攻防力が馬鹿にならないんだが。
竜星群以上の威力を持つ事はほぼ確定的なドラゴンランスを防いでいるからね

ゴン＞ヒソカは確定してないだろ
レイザーサーブを封じ込めるほどの、バンジーガムにオーラをまわしながら、オーラが薄くなった自分の指も骨折程度に抑えて、
完全にボールを跳ね返している。

クロロって車より足遅かったよなｗ

相変わらずバラ立は
ID変えながら一日中頑張ってるのかぁ
ゲンスルーの話題多すぎだわｗ

>>168
GIゴン以下のヒソカ以下のクロロの防御力で防げるドラゴンランスの間違いだろ
誰でも防げるわあんなの

＞ゴン＞ヒソカは確定してないだろ

してます
レイザー直球を硬で受けて骨折しないゴン
威力激減したレイザー念獣経由を凝で受けて骨折するヒソカ

>>169
B-　キルア　ビスケ　レイザー
とりあえずキルアがビスケ、レイザーに勝てる理由を教えて欲しい
そしたら反論も無くなるし

>>170
別に左のが強いとか無いよ
そこは俺も勝ち目薄いと思ってるんで

うーむわかんね
富樫は編集のストーリー介入には多少とも抵抗できるよなぁ
それがなんでこの「ジャンプ病」のスーパーインフレバトルになってるの？

>>171
成る程同ランクは＝になってる分けか
登場順か何かで並べてるだけって事ね

>>169
竜星群一つ一つの威力描写とその数。
ドラゴンランスが、手元から離れていないことと、発動前に手先にオーラを集中させた描写等を無視すればそんな苦しい結論も出てくるかもね

ゴンは硬ではじくのが精一杯。
ヒソカは、発に相手のボールを跳ね返しさらに手元から離れて粘着力が落ちてもレイザーとボールをくっつけるのに十分な念をこめ跳ね返し、自身の指を骨折するもののドッジでレイザーに勝利。
明らかに攻防力の優劣は分からないなあ。
念の使い方がヒソカの方が抜群に上手いけどね

B　　 ビスケ　レイザー
B-　キルア
C+　ヒソカ　クロロ　ゼノ

ただそれだとｺﾚで良くない？
ヒソカ達はキルアに勝ち目薄いからキルア1ランクUP
キルアはビスケ達に勝ち目薄いけど同ランクって軽い違和感が
神経質でスマソ

>>174
一つ一つの威力ってコムギすら即死に出来ない攻撃力な

無理

「威力激減した」とわざわざ注釈してるボールに骨折れたのがヒソカさんだから
比較にならない威力のものをゴンは硬で指一本折れていない

>>175
OK
んじゃこうするわ

S+　新王
S　
S-　ゴンさん
A+　
A　旧王　死後ピト
A-　護衛軍
B+　ネテロ
B　
B-　ビスケ　レイザー
C+　キルア
C　ヒソカ　クロロ　ゼノ
C-　シルバ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　パーム
D+　ナックル　シュート　カストロ
D　クラピカ　ウボー
D-　その他旅団戦闘
E+　師団長強　ツェズゲラ
E　師団長中　サブ　バラ
E-　師団長弱　イカルゴ　ゴレイヌ
F+　旅団補助　ホロウ　ラモット　パイク
F　ボードム　バリー　ドッブル
F-　ビノールト　陰獣
G+　海賊
G　ポックル　カルト
G-　ノストラードファミリー

>>177
その空欄のランクの意味ってあるの？該当するキャラがいなければそのランク削除でいいんじゃないの？

>>176
モラウ、ナックルもかわしてたの見てないの？
コムギにどんな当り方したか知らんが、コムギが防いだとかいうなら、竜星群の威力がよわいってのも分かるがね
あれらが一つにまとまって、手元から離れてないのが、ドラゴンランス。

ヒソカは、防御が目的では無いからな。
ゴンははじいただけ。
ヒソカは、跳ね返すまでの力が指にかかっている。
しかもその間、バンジーにレイザーの弾クラスの念を割いている。
ヒソカ＞ゴンは余裕でありえる

とりあえず今回ので、国家武力（つまりオバマ）が最強だってことが分かったな。

>>180
勇次郎最強

>>178
該当者いないからって
1ランク差にしてたら実力近くなるって事だからね

>>179
そら一応かわすわな
ヨークシンキルアが投げた小石フィンクスかわしてたがダメージ食らうからだったのか？ｗ

ヒソカもゴンもどっちも防御して
ヒソカはレイザーの念獣経由して威力激減したボールで凝で指二本骨折
ゴンはレイザーの投球を硬で防御し指一本も折れない
この事実があるだけよ
足にオーラ割いてないのと威力が全然違うからゴンは吹っ飛んだけどね

>>177
護衛軍がＢ
キルアと旅団戦闘がＣ
ゲンスルーと旅団補助がＤ
陰獣がＥ
で、おれの強さランキングにちかくなるな

王は元々あれぐらいの実力はあるでしょ。
プピー食っただけでそんな激変するわけがない。
王は今まで本気出したことないし、ピトーは王を過小評価しすぎてただけ。
ピトーの見解だけで　　ゴンさん＞＞王　　とかするのは浅はかだな。
師団長と護衛軍の差を考えれば、護衛と王の差がどれほどのものなのか想像に易い。


ゴンさん＝戦闘力１８万ゴクウ
王＝フリーザ
フルパワー王＝変身フリーザ

>>182
いやならんだろ。Ｓ＋の下にＡ−がいたらそれだけ実力離れてるんだなと思わないか普通？
いや俺だけかもしれないけど

>>184
話にならないわｗ

>>186
つまりこうしろと？

S+　新王
S-　ゴンさん 　
A　旧王　死後ピト
A-　護衛軍
B+　ネテロ
B-　ビスケ　レイザー


こっちのがパッと見で解りにくいと思うが

>>185
ピトーの見解＝冨樫の見解と言えるしなぁ

旧王は大した強さ見せてないしやっぱ異常なパワーアップしたと見るのが普通だろうな。

>>183
かわし方の描写がぜんぜん違うがな
あと心の声とか
一部を切り取って考察するのはやめてね

だな。
で結果、ヒソカはレイザーに勝ち、ゴンは吹っ飛んだだけと。
結局意見の相違が生まれるのは、
あのレイザーと弾を結びつけたバンジー分のオーラを硬にまわして防御した時に防御できそうと思うか、思わないかの違いだけみたいだな。。

>>188
俺はこっちの方が見栄えがいいと思うけどな
まぁ個人の主観の問題だから俺はそう思ったよってことで

旧王はネテロを殺さないで倒すやってのけたぞ

>>190
変わらんわな
ナックルもモラウも普通にかわしてるだけｗ

＞で結果、ヒソカはレイザーに勝ち

仲間の協力あってな

＞あのレイザーと弾を結びつけたバンジー分のオーラを硬にまわして防御した時に防御できそうと思うか

バンジーはAOPの外から持ってこれてるだろう
流石にただでさえ紙装甲のヒソカの主力が
出すと防御が手薄になるとか欠陥発過ぎるし、それは無いだろうな

あれはドッジボールだし、闘いの強さの判断材料にはならないんじゃない？
ましてや、ヒソカの本領は戦闘時の｢奇｣にあるわけだし。

>>187
まあ話しすぎて、互いに平行線で理屈が確立してるからなｗ
どっちに転んでも良い派だから、どっちに転ぶか楽しみだわ。
まあ、蟻変で終われば、平行線のままだが・・・。

>>194
ドッジだろうと攻防力は測れるからな
ヒソカ及び旅団ゾル家雑魚は確定

>>195
平行線と言うかお前は無理に旅団を強いと思いこみたいだけじゃんｗ
議論スレじゃ通じないよ

>>193
だったけ？
モラウ達は汗かきながら、「おっと」とか言いながらかわしてるイメージで、フィンクスは無表情でかわしてるイメージがあった。
今度、読み直してみるわ。

あの時のバンジーは、普段のバンジーと明らかに描写が違ったんだが・・・。
しかも、レイザーですら体全体でうけてもを持っていかれる弾の力で、指を後ろに引っ張られるのと、頭と手で弾くのでは、受ける力は段違いじゃないか？

オバマを小間使いにしてるロックフェラーの総帥が最強
結局、財力だなこの世界は

>>197
お前は弱いと思い込みたいだけじゃんｗ
強い根拠は、弱い根拠以上に十分にあるからな

>>198
見返したらモラウのかわしかたはお前の通りだったわ
ただいきなりあんなのが降ってきたら付与効果も解らないしそりゃかわすわな

そもそも最後のはヒソカが受けたのではなくゴムが受けて相当衝撃和らげてるだろうから
レイザーの最後のを指全部折れて跳ね返せたからと言って
当然ゴンより攻防力がある事にならない

それよりは単純に防御した時の

ヒソカはレイザーの念獣経由して威力激減したボールで凝で指二本骨折
ゴンはレイザーの投球を硬で防御し指一本も折れない

で比較するのが妥当

>>200
実際弱いからな

ヒソカ以下の攻防力
頭悪い
流も駄目
クラピカに遊ばれザザンに骨折られる体術
時間のかかる欠陥発の数々
円4m限界

>>199
そんなこと言ったら、フランスでぶどう園営んでるロスチャイルドさんが・・・・。

>>201
モラウが威力よりも付加効果を危惧いた可能性はあるな
威力を危惧しているような描写や台詞は無かったかな？

比較するなら
ヒソカは、割合が不明の凝で、威力の劣るレイザーボールに後ろ向きに指を引っ張られ骨折しながらも間逆にレイザーボールを跳ね返した。
ゴンは、レイザーボールを頭に固定した硬の手で、後ろに弾き飛ばされながら弾いた。
だろ。しかもヒソカの時の時の玉は、元が投げるよりも威力の高い、念獣を解除した全力レシーブでそれが威力が弱まった玉じゃなかったけ？
対するゴンの時は、まだ念獣をのこしたままの、投球の玉だった様な記憶がある。

>>204
＞威力を危惧しているような描写や台詞は無かったかな？

無いな

いやだから何でお前
『ヒソカはレイザーの念獣経由して威力激減したボールで凝で指二本骨折 』
これ無視すんの？

最後のはゴムが直接受けたから防御力を測る物差しにならないぞ
まあそれでも全部指イッてるけど

>>202
攻防力がいつヒソカと比べられた？
なぜ頭が悪いと思った？
流が悪い描写って具体的にどこ？
そもそも皇帝クラピカや変身後ザザンの体術レベルがわからん
そいつらと同じくらいの数値のヂートゥも煙使われる前はナックル、モラウあいてに遊んでたし。
発が欠陥品？圧倒的でしたがｗ発を使った旅団が苦戦したから言ってくださいｗ
円4ｍすごいじゃん。

>>205
その描写が思い出せない
ゴンみたいに弾いて指が折れた描写あったっけ？

発無しで円を４ｍ以上できるキャラってそんなにいないよね
討伐隊では、ネテロ、ゼノ、カイトくらい？
モラウやナッシュもできたっけ？

つーか円自体披露したキャラが少ない
円範囲

王＞＞ピトー＞ゼノ＞＞＞＞カイト≒プフ＞＞ノブナガ＞＞キルア

例外：コルトピ

確かこんなもんだろ。

例外として発の円効果も含めるなら、モラウとコルトピがすごいよね。

>>207
１７巻読めよ。

とりあえず、クラピカの数値とかヒソカのドッヂとかで完全に論破されてる時点でID:kRMPMLPV0は平行線どころか完全に押されてるぞ。

>>212
論破できてないだろｗ
してから言ってくれｗ

>>213
俺はしてないけどPにされてんじゃん。
ここまで客観的に見てどう見ても庇いきれんわ。

>>214
客観的に見れてないからだよｗ
ゴンは硬で、手と頭で弾いたんだろ
それでも額から血が出てたぞ。
ヒソカは凝で、頭と手で弾いて骨折したか？

なぁ実はレイザー最強じゃない？

旅団を瞬間的に大陸間移動させるんだから。
人間の重さを複数1000�`�bくらい移動させるオーラってユピーの爆発より確実に大きいよな。
しかもゲーム内でのスペル移動で使用されるオーラも別個に取ってあるはずだし、
ジンの事だから移動系の全スペルカードが同時に使われた時にも対応できる様にレイザーに言ったあると思うし。

ＧＩ内の移動スペルの動きを見るとわかるが、ノブみたいに空間を縮めて飛ばしてる訳でもないし。
それにそこまで飛ばすだけじゃなくて、着地する時にダメージを食らわない様にオーラを逆噴射しなきゃならんし。

レイザー最強だろ。
いやそれを捕まえたジンが最強か。

俺が客観的に見た限りじゃID:kRMPMLPV0のほうが正しいと思うけどな
ID:S7wkfp38P は妄想が激しい上に全く相手の話を聞いていない
議論する気がないんじゃないか？

>>215
＞それでも額から血が出てたぞ。
＞ヒソカは凝で、頭と手で弾いて骨折したか？

！？

あのさ、君本当に１７巻読んだ事ある？

>>217
俺もPの発言を全部信じてるわけじゃないけどねえ。
キルア＞ゼノクロロとか全く納得いかねえし。
それでもID:kRMPMLPV0は残念ながらボコられてるよ。

ヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバ、この辺はとりあえず保留で良いよ。
こいつら、本気描写少ないうえに、戦闘自体も判断しづらい。
団員は戦闘考察する限り、かなり弱くなった感あるが、蟻討伐したのはまだ使うからだと思う。

>>219
ボコられてる？何ソレ？
そんな低次元の話はしたくないな

まだハンタ世界には

ジン等五指
レイザーを初めとする１２人のゲームマスター
副会長派
幻影旅団等Ａ級首
ゾル家
ゴンさん
ヒソカが認める才能のキルアさんクラピカさんレオリオさんも覚醒待ち
無数の国家
無数の薔薇

が温存されてるから
王はネテロが殺しただけだしあまり世界の脅威ではないな

>>221
低次元なら話に介入せずにほっときゃいいじゃん。
自分が低次元ですって言ってるようなもんだぞ。

>>218
あるけど、覚えてないシーンがあるかも。
まず例えば、硬＞凝はあたりまえだろう。
で、ゴンは硬を使っても、レイザーの玉を弾くのが精一杯で、威力を受け止める事はまったくできなかった。
例えば、ゴンが硬して、頭の前に手を置いて受け止めた時、バンジーガムで玉と手がくっついたら、多分ゴンは死ぬよね？

同じランクはほぼ同じエネルギー

Ａ薔薇（人類の知恵）
Ａエリミネイト（レイザー）（複数の人間を瞬間的に大陸間移動）

Ｂドラゴンダイブ（ゼノ）
Ｂ爆発（ユピー）
Ｂ蹴り（ゴンさん）（硬いピトーが一撃瀕死。じゃんけんグーは描写的に判断不能）
Ｂペイン（フェイタン）（広範囲で生物が黒こげになるまで高温）

Ｃ百式観音（ネテロ）
Ｃ蹴り（ヒソカ）（１tの石版を50ｍ飛ばす）
Ｃビックバンインパクト（ウヴォー）

あとなんかあったっけ？

>>225
ネオンの未来予知なんてのも、エネルギーすごそうだがどうだろう？

>>225
エリミネイトはレイザーじゃなくてカードの力だな

>>227
そんなものが1カードであるＧＩを作ったジンさん恐ろしい。

１tの石版を50ｍ飛ばす程度の力で地面攻撃してもクレーターなんてできねえよ
数１０センチ沈む程度

訂正版

Ａ薔薇（人類の知恵）・エリミネイト（レイザー　複数の人間を瞬間的に大陸間移動）

Ｂドラゴンダイブ（ゼノ）・爆発（ユピー）・蹴り（ゴンさん　硬いピトーが一撃瀕死。じゃんけんグーは描写的に判断不能）・ペイン（フェイタン　広範囲で生物が黒こげになるまで高温）

Ｃ百式観音（ネテロ）・じゃんけんグー（ゴン君　モラウに打つ時）・両手念弾（シルバ）・パンチ（王）

Ｄ蹴り（ヒソカ　１tの石版を50ｍ飛ばす）・ビックバンインパクト（ウヴォー）・ジュピター（ボノ）・回転パンチ（フィンクス）

Ｅ鎖攻撃（クラピカ）・パンチ（ビスケ）

Ｆじゃんけんグー（ＧＩ時ゴン君）

Ｇリトルフラワー（ゲンスルー）

判断不能↓（物理法則を超えているもの）　（ランクにするならＳ？）
未来予知（ネオン）
空間移動（ノブ）

てか本当は具現化が一番エネルギーを使う（あんま詳しくないけど）
少量のプロトニウムが大爆発を起こすのだから、
少量の物体を出現させるにはその逆のエネルギー（それ以上？）を必要とする。
↓
おまけ
Ｓ50棟のビル出現（コルトビ）

>>224
一応補足しとくとだな、ヒソカは右手で捕球してるけど左腕と頭でも支えてんのよ。
実際ヒソカは左手も投球不可のダメージを負って額と鼻から出血してる。

＞まず例えば、硬＞凝はあたりまえだろう。
確か攻防力５０が堅だったよな？硬が攻防力１００で凝って堅から攻防を上げるわけだから、
凝×２≧硬のはず。
レイザーが具現化した人形の合計数は２９で、ヒソカ負傷させたのは「５」。
本体＞傀儡　はプフの発言から確定してるからレイザーは最低でも「５」人形の６倍の力がなきゃおかしいわけ。
誤差は当然あるけど。
６倍と２倍程度じゃ差は歴然だと思わない？

>>229
それなら
１ｔのミサイルを瞬間的に50メートル飛ばすのにどの位のエネルギーが必要ですか？

＞例えば、ゴンが硬して、頭の前に手を置いて受け止めた時、バンジーガムで玉と手がくっついたら、多分ゴンは死ぬよね？

まずバンジー経由の時点で、ゴムの性質で衝撃が緩和されるから何ともいえんな。
死ぬ可能性はある。とだけ言っておく。

このスレキルア過大評価されすぎじゃない？
そりゃ接近戦は神速あるしめちゃくちゃ強いけど、攻撃力があんまりないから相手を倒すことができるかどうか
遠距離戦はゼノシルバにも確実に負ける、避けることはできるだろうけど
今はだいぶ長くなったみたいだけど、電気の持続時間っていう問題もあるしさ

E=mc^2
エネルギー値なら具現化がぶっちぎって最強かと

>>235
うん。
コルトピ最強なんだが。しかも遺伝子レベルでコピーするし。

でも、
24時間経つと消えるんだよなぁ。
消える時に熱も音もなく消えるンだから質量保存の法則に当てはまらず、
空間移動系の消失なのでやっぱり判断不能だ。

結果
具現化系は判断不能。

>>232
角度30°の場合、１ｔのものを地上50mの所から落として地面に到達した時のとほぼ同じエネルギーが必要

車一台を地上50mから落下させてもクレーターなんか出来る訳ないよね

>>237
エネルギーの解釈が違うようだ。

それなら直径10メートルのクレーターが出来るエネルギーと
1�`の鉄球を月まで飛ばすエネルギーは
どっちが大きいと思う？

>>220
逆にもう使わないから
蟻編で発出したんだと思うけどな

S＋ 王
S− シルバ ヒソカ 大人ゴン ジン 全盛期ネテロ
A＋ ネテロ クロロ
A　 護衛 ゼノ
A− ビスケ
B＋ モラウ カイト 旅団戦闘上位 レイザー イルミ ノブ
B　 旅団戦闘下位 キルア ナックル
B− シュート パーム 師団長
C　 ゲンスルー
D　 カルト 旅団補助 ツェズゲラ
E　 パイク ラモット 陰獣
F　 サブ バラ

俺は前から護衛を過大評価しすぎだとあれほど言ってきた。
討伐体は国家レベルではないんだから護衛をそれまでと実力と判断していたということ
また旅団はトップレベルの悪集団。全員が全員強いわけではないし、ましてや１２人が共に行動するわけでもない
その旅団内トップの戦闘員に弟子のナックルやアマのプロゲンスルーが並ぶわけがないｗ
そして討伐体が国家レベルじゃないんだから俺がモラウの協会での位置が分からないんだからとりあえず師団長を倒したモラウとフェイタンは同ランクが妥当
とあれはど言ってた意味が少しは理解できたか？

>>220
護衛未満確定で大分底見えたと思うけどねえ。
超一流なのはわかってるから参考までにランクには入るよ。

国家レベルって
国家レベルで集めた念能力軍団を含むって事じゃない？

小隊ならキルア一人で制圧できるからな。

470 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2010/05/13(木) 19:13:46 ID:q/cmsW1G0
S＋ 王 ジン
S　 ゴン ５指 ヒソカ
S− シルバ
A＋ ネテロ クロロ
A　 護衛 ゼノ

>>240
ジン下げてシルバ上げてなにがしてえんだ？
相変わらずゴミランクだな。



ID:Co6fy24q0は、先週の木曜から土曜にかけて
ヒソカ＞シルバ＞ネテロ＞護衛説を唱え議論スレを荒らした馬鹿なので皆さんNGかスルー推奨でお願いします。

国家クラスの軍事力があれば攻略可能な王
世界中のマフィアが徒党を組んでも攻略できない旅団
そのマフィアのボス集団をあっさり暗殺したゾル家

ゾル家＞旅団＞王　で確定だろう

S＋ 王
S− シルバ ヒソカ 大人ゴン ジン 全盛期ネテロ
A＋ ネテロ クロロ
A　 護衛 ゼノ


ここまで見ただけで糞そのものってわかる

>>238
さっきから意図不明な質問ばかり投げかけてくるけどそれ計算してどうなるの
エネルギーで物理的に比較したいなら一人で勝手に計算して証明してればいいじゃん
数値証明なんてこの版でやっても誰にも理解されないから、意味の無い自己満足に終わるだけだと思うけどね
物理かじってない人は日常的イメージでないと解釈できないでしょ

S＋ 王
S− シルバ ヒソカ 大人ゴン ジン 全盛期ネテロ
A＋ ネテロ クロロ
A　 護衛 ゼノ

ぜんぜんおかしくもなんともないわ。世界のトップ１０に入るだけでも凄い
王護衛で世界の４強と見てるほうがどうかと思うがｗ

>>244
流星街の後ろ盾が無きゃ旅団なんてマフィア（笑）でも対処可能だから。

国家軍事＞マフィア（笑）

王＞ゾル家＞旅団　で確定だろう

>>206
＞攻防力がいつヒソカと比べられた？

腕相撲はほとんど強化寄りの系統通りなので
AP+SP順と見ていいだろう

＞なぜ頭が悪いと思った？

壁壊す発想も出来ずゴンキルにあっさり逃げられるノブナガ
下らん強がり言ってる最中に凝怠り鎖巻きつかれたウボー
クラピカへの対抗心で団長の命を危険に晒すフィンクス
マチとコルトピとシズクが操作されてると思ったフィンフェイ

＞流が悪い描写って具体的にどこ？

硬して随分時間経ってるのに堅に戻れないとこ

＞そもそも皇帝クラピカや変身後ザザンの体術レベルがわからん
＞そいつらと同じくらいの数値のヂートゥも煙使われる前はナックル、モラウあいてに遊んでたし。

ヂートゥはスピードキングなんだから別だろ・・・

＞発が欠陥品？圧倒的でしたがｗ発を使った旅団が苦戦したから言ってくださいｗ

普通に苦戦したから木星まで演奏したんじゃん
苦戦しなきゃ発動しない発じゃんフェイタンなんて

＞円4ｍすごいじゃん。

どこがｗ

ID:Co6fy24q0が先日スレでフルボッコにされた、議論スレ史上最大の珍言

「クロロは世界最強軍団のボス」
（笑）

>>249
そいつ、１７巻持ってないらしいぞｗ
ほっとけｗ

>>247
そのランクで言うなら以前の王はどこ来るの？

>>246
俺は頭悪いから計算はできない

君が
車一台を地上50mから落下させて衝突するエネルギーと
１ｔの物が水平方向に50ｍ瞬間的に移動させるエネルギーが一緒って言っただけ。

落下速度って確か一秒に9.8ｍぐらいしか進まないんだよなぁ。

>>252
S

>>207
17巻19P読んで下さいね

>>251
一応完全に論破しておこうと思ってさ

>>254
シルバがジンより強い理由と
ヒソカがレイザーより4ランク上の理由教えてくれ

ゲンスルーの発→ゴンの腕吹っ飛ぶ→
ゴン片腕犠牲にしてカウンター→ゲンスルーふらつくが実質ノーダメ

フェイタンの硬→ザザンノーダメ→
ザザン稚拙な放出攻撃→フェイタンボロボロ

>>251
持ってない奴とか論外だよな。
いちいち説明してやらなきゃいけないし。
おまけに都合の悪い情報や描写は｢覚えてない｣を貫き通すからなｗ

>>257
またゲンスルー厨か・・・。

その理論だと

ゴン＝ザザンじゃないと

比較対象にならない。

>>256
ヒソカとレイザーは１.３ランク差
単純な総合的がヒソカ＞レイザー
ヒソカ：奪２アウト　被弾０
レイザ：奪０アウト　被弾２

何言っても旅団戦闘は

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ

これにボロ負けし
心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン

これに辛勝した時点で弱者なのはみんな理解しておりますｗ

>>260
シルバがジンより強い理由は？

あと公式ステータスじゃ総合戦闘力同等
ヒソカは指全部折れてレイザー無傷で終わりましたよね
ドッジ勝てたのはゴンの力あったからだし

>>261
心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）

これの攻撃をモロにくらうと失神しちゃう↓

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー

がいるので

数値＝強さ

ではないようですが？

・ゲンスルーの攻防力
ゲン凝２５＞ＧＩゴン９０
ゲン１００＞ＧＩゴン３６０

特別な理由がない限りゲンスルーの攻防力はＧＩゴンの３,６倍以上。

・ゲンスルーのＡＯＰ
ゲン２５％＊0.6(具現補正)＞ＧＩゴン９０％
ゲン１００％＞ＧＩゴン６００％

特別な理由がない限りゲンスルーのＡＯＰはＧＩゴンの6倍以上。

ここでゲンスルーが強い強いといわれるのも納得できる。

>>262
シルバがジンより強い理由？

だからなんで火力しか見てないの？
公式ステータスって何？悪いけど数値の話はしないから
まずこれを聞きたいが数値が上ならそいつが上なの？
ならあんた俺の話聞いても意味ないんじゃないの？
あんた相当失礼だよ

>>263
そりゃグーはこのレイザーすら耐え切れず吹き飛ばす威力だから当然ですが？

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー

まるでゴンが実力でゲンスルーに勝ったような口振りですなｗ

>>262
サザンには辛勝なのか？
わざわざ、本調子じゃないって描写したり、周りは茶化してたりで、結構余裕そうに見えた。
クラピカは対クモ最強補正なんだから仕方ない・・・・・・・と思うんだけど。

>>265
そ
シルバがジンより強い理由教えてよ早く
お宅の妄想より公式情報信じるの当然ですよねー

>>267
血反吐大ダメージ骨折だよ
どう見ても辛勝
フィンクスとボノも死ぬ可能性高いと思ってたし

クラピカは対旅団能力込みで19なんだと

>>253
絵を見る限りどう見ても30°くらいはあると思うけどね
仮に殆ど水平方向に50mなら話は全く別だけど、角度が約30°だとすればエネルギーはともかく必要な力は上で言った通り

>>264
＞特別な理由がない限り
ゴングーでは
攻防力100の攻撃＞攻防力360の防御

>>266
＞まるでゴンが実力でゲンスルーに勝ったような口振りですな
実力はどの数値で判断するんですか？

●攻撃力
・GIゴンを負傷できる。ゴンが凝に成功すればダメージはほぼ無し。
・ただしゲンスルーは大幅に手加減しているので最低でも上記の攻撃力はあるということ。

●耐久力。
・GIゴンの７０凝キックを防御１０で喰らって小ダメージ＋十数秒の脳震盪程度。
・GIゴンのブチギレ補正グーを防御１０で喰らってKO。

●戦闘技術
・GIゴンよりは圧倒的に上

●AOP
・GIゴンの３．６倍以上

●MOP
・GIゴンが９０凝で辛うじて防げるリトフラ×１０のカウントダウンを６０個以上同時設置しながら戦闘可能なオーラ量。

●精神力
・普段は冷静沈着だがアクシデントに弱い。
・ブチギレゴンのオーラを見て、相打ちのチャンスがあったのに戦意喪失。

●カウントダウン
・タイマンでは実用性のほぼ無い攻撃発

●リトルフラワー
・掴めるものなら爆破できる(バスケボールぐらいまで)
・両手で出せる
・クリーンヒットすれば目鼻囗はえぐれるし指や手首がもげたりする。喉にやれば一撃死
・GIゴンの凝90で防御可能

>>272はゲンスルーのデータね。

あららもうダウンしちゃったのID:Co6fy24q0？

>>269
あら、そうだっけか。
じゃぁ、旅団員はちょっともうフォローできんね。
この先の冨樫先生の構想に期待するしかない。

>>268
シルバがジンより強い理由とか意味が分からないんだがｗ
おまえくんなよｗてか俺にはなしかけんな。お前の中で決まってんなら数値スレいけや

だいたいカストロ戦みたくトリッキーな戦い方がヒソカの強みなんだから。
レイザーのほうが強い？ならなんで負けたんだよ？
しかも自分の土俵で２アウトだからな
放出系の溜め発、返される時点でダメだろJK

>>271
実力が合計数値でしょ
大体はね

ツェズゲラの総合戦闘能力がまだまだオレが上
ツェズゲラ19＞ゴン1＞キルア16

当たり

>>272
3,6倍以上はＡＯＰじゃなくて攻防力な。

ＡＯＰは6倍以上な。
こっちはゴンが強化系を１００％引き出してるという前提になるが。

>>260
君はすごく分かりやすいヒソカ厨だ
なぜなら取りこぼしを補給したのはヒソカだが、アウトを取ったのはゴンだからだ
あと、ヒソカの出血と骨折も勘定しようよ

>>272
カウントダウンは最速20分で爆破可能だし
ゴンへの説明もすぐだったから普通に実戦で使えるよ

少なくともボノレノフの木星よりは

>>276
いや君が言ったんでしょ？
早く論理的に説明してよシルバがジンより強い理由
出来なきゃ自分の好きなキャラをただ上に持ってきただけのアホになるけどな

＞おまえくんなよｗてか俺にはなしかけんな。

多分君以外の人間全員が君がこのスレにくんなと思ってるよ

＞レイザーのほうが強い？ならなんで負けたんだよ？
＞しかも自分の土俵で２アウトだからな

ゴンがいたからですよねｗ

>>280
いや、そもそもGIゴン程度なら普通はカウントダウン使うまでもないのよ。
ガソリン常備してるキャラはハンターにいないから雑魚にはリトフラで十分。
かといって同格以上だと今度は設置が難しくなるから、特殊な戦いではすごい性能を発揮するけど>>1だと使えるとは思えない。

それでも旅団やナッシュよりは強いけどね

ヒソカの件はみんなドッジで判断しすぎだって。
戦闘はまた全然別でしょ。
野球の上手さで、サッカーの上手さ判断しるようなもん。
野球でいくら凄いＨＲ打ったって、精々身体能力が分かるくらいで、
サッカーが上手いなんてことは全く無いでしょ。

ゼノとやったら十中八九負けてしまうクロロをゼノと二人がかりで殺せないシルバって
相当弱いんじゃないかと思うんですが…

いやどうみても
王最強でFAとして

護衛軍も恐らく王の次に強い･･･で良いと思うよ
大人ゴンはチートだし

>>282
あれはリトフラ使えなくなったが俺にはまだ発あるって対抗心じゃないの？
まあ使うまでもないのは同意だけど

>>9
これおもしろいなｗ

ツェズゲラの総合戦闘能力がまだまだオレが上
ツェズゲラ19＞ゴン17＞キルア16

な
言い間違えた

>>284
普通に雑魚だろうね
心滴童貞だし

>>281
はっ？お前何わけ分からないこといってんのさっきからｗ

放出系のレイザーの念弾を
変化系のヒソカが無傷でとらないとダメなわけ？
レイザーは自分の土俵で２度負けてるんだから、ヒソカ＞レイザーだわ
総合力がヒソカ＞レイザーなんだよｗｗ

>>271
ゴングーは１００じゃないんだが･･･。ナックル戦参照。

ドッヂの成績

ゴン＋キルア＋ヒソカ＋ゴレイヌ＋ビスケ＞レイザー

じゃん。ヒソカ＞レイザーとか頭沸いてるわ。

（ツェズゲラさんは何もしなかったから除外）

ウボー＞＞＞ブロウーダは確定だな。
戦車を一発で木っ端微塵にするロケットランチャーを片手で防いだウボー。
（悲しいぜ。たかが戦車と同じ評価かよとの名言を残す）

何発打ち込んでも戦車を破壊できないブロウーダ。

ウボーは王クラスの防御力はあると見た。

ヒソカにダメージ与えたというならカストロのほうが凄いわな

シルバ＞ジン、ゴンさんとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もうコメディアンだろコイツID:Co6fy24q0ｗ

>>291
何もしなかったというより 何も出来なかった、だなｗ
一応、参戦してるんだからメンバーに入れるべき。

>>270
角度をつけるとよけいエネルギーが増すが・・・。
じゃあ石版がとんだ瞬間的な時間を一秒としよう。

１ｔの石の塊を砲台に入れて
30度の角度で設置し
一秒で50メーター飛ばす。

砲台にどれだけ火薬を入れればいいと思う？

>>292
ねーよｗ
ネテロの観音パンチで１発で終わるわ

>>293
たしかに

ヒソカが本気で練してたのを証明しない限り、ダメージ量で強さをはかるのは無意味

カストロ＞＞＞レイザーでFA？

ビスケって微妙じゃね？
変身でAOPまで大幅に上がってるのかと思ったらそうじゃないらしいじゃん
ドッチでも投げる球は同じ変化系のヒソカ以下の威力だったし
兵隊長以下のバラ倒しても何の自慢にもならん

>>289
総合力で同等、だろ>>1

そろそろ完全スルーした方が良さそうだなコイツ

>>292

＞ウボーは王クラスの防御力はあると見た。

は？旅団厨って現実見れてないの？

>>299
単にバラが強かっただけだろうな
ゲンスルーもビスケも強い言ってたし

>>298
カストロはヒソカがいなかったら確実にフロアマスターになってたしな
ダメージからカストロ＞レイザー
勝敗からヒソカ＞カストロ

ヒソカ＞カストロ＞レイザー？

最近この手のスレ見始めたんだけど、
このｽﾚって旅団最強にしたい人の隔離用？なのは分かった

>>302
そいつ、あんたがID:kRMPMLPV0に論破されたと思い込んでるらしいぜｗ

ゼノとピトーって笑い合ってるとか言ってる奴いるけど、
実際は笑ってないよね？ちょっぴりギョッと顔してた

>>302
ゲンスルーがビスケ誉めてたのっていつだっけ？
針キルアの反応から兵隊長＞サブ
サブとバラは似たようなもんだからたいしたことないと思うが

直撃したらキルアでも死ぬかもしれないレイザー投球をおそらくパスが来るのを
知っていたとはいえ普通にキャッチし、ヒソカに手傷を負わせるほどの弾
を投げる念獣５番は何気に凄いよな。

カルトあたりには勝てそうｗ

>>304
本当は皆平和に議論したいけど、

S＋ 王
S− シルバ ヒソカ 大人ゴン ジン 全盛期ネテロ
A＋ ネテロ クロロ
A　 護衛 ゼノ

こういうバカタレなランク作って荒らす厨が後たたないからね。

>>301
王を過大評価しすぎ。王は薔薇ごときで瀕死の重傷を負ったでしょ？

ちなみにロケットランチャー＞＞＞＞＞＞＞＞ブロウーダの発　だからな。

戦車がどれほど硬いかわかるだろ。

>>290
あ、普通に間違えた。

そしたら
・ゲンスルーの攻防力
ゲン凝２５＞ＧＩゴン９０
ゲン１００＞ＧＩゴン３６０

・ゲンスルーのＡＯＰ
ゲン２５％＊0.6(具現補正)＞ＧＩゴン９０％
ゲン１００％＞ＧＩゴン６００％

で
何故ゴンの攻撃でゲンスルーが失神したか教えてくれ。

>>304
やっぱ旅団を強く見てる奴のほうが多いってことか
人それぞれだし仕方ないんじゃね？

てかさ放出系でレイザーガン有利な上に、そこで負けてるんだからレイザーは
放出系で放出の勝負したら火力たかいの当たり前だがｗ
ここの連中ほんと池沼だと思うわｗ

そのエリアで勝ってるんだからヒソカはｗ放出系で火力高いレイザーのほうが有利だろ？
だが読み合いでヒソカはそれを上回るんだからどう見てもヒソカとレイザーはランク離すべきだわ

>>310
何万〜何十万の人間を市街地で殺傷できる爆弾の威力わかってます？

>>304
いやまぁID:Co6fy24q0級に馬鹿なのは2人ぐらいいるだけで

大体は新王＞ゴンさん＞王＞護衛＞ネテロ＞＞その他で平常進行してるよ

>>305
知ってる
p2だとどんな書き込みしてるか丸わかりだしｗ

>>311
ゴンのグーはただの硬じゃないのはわかるよね？
特有のリスクを背負う固有発だよ。ただの硬パンチとは比較にならない威力。

対するゲンスルーは戦意喪失＝纏状態で受けたので失神しなかったらそれこそレイザークラスのバケモンだわ。

護衛はトップレベル痛感してるだろ
国家レベルでないモラウやキルアと戦って
その討伐隊モラウより格段に強いシルバなどが護衛以上とか普通だと思うがｗ

カルトはこの先最強になるよ。
100年だかに1人の天才のキルアとゴンより前(あるいは同時期)に、念覚えてるし。

旅団はカスかもしれないけど、シルバは強い部類だろうね
心的童貞は許してやろうぜ

なるほどな
此処のやつらはバカなんだな

薔薇ごときとかいってるやつがいるが
あれは恐らく気化爆弾のことをいってるんだろうが
気化爆弾がどういうものか知ってていってるのか？おまえらは

ttp://www.youtube.com/watch?v=5zEZ6OlkfNQ&feature=related

>>317
じゃあゲンスルーの凝25がただの凝じゃないって事はないの？
リトルフラワーという技だし。

ただの凝じゃないものとゴンのただの凝を比べるのはおかしくない？

>>320
いや許せないだろjk・・・

>>311
怒り補正じゃないのか。
元々ゴンは怒り中だと桁違いの性能を発揮する。
・念無し、ゾル家修行なしの時点でイルミの腕を折る。腕力が上がってる。
・遥か格上のノブナガに腕相撲で勝つ。ＡＯＰもあがってるだろう。
ゲンスルー戦では力もＡＯＰも桁違いに上がったのが想像に難くないわけ。

これでも不自然だと思うなら冨樫に文句言うべきだなｗ
攻防力のほうは図に描いてあるんだから否定しようがないし。

カイトが蟻討伐で一人前になれるって言ってたけど、度を超えてるな

>>272こっち使えこっち
ゲンスルー(通称ゲソ)スペック

●カウントダウン
・相手にタッチしながら「爆弾魔」と言えばセット完了
(難易度★★)
・カウントダウンについて全ての情報を相手に話すと作動開始
(難易度★★★★★)
・心拍数に合わせ20〜60分経つとカウントゼロ、時間切れ爆発
(難易度★★★★)
・ゲソサブバラの三人が指を合わせ「リリース」の合図で強制爆発
(タイマン前提のスレルールでは問★題★外)
・ゲソにタッチして「爆弾魔捕まえた」と言えれば解除
(難易度★★)

●リトルフラワー
・掴めるものなら爆破できる(バスケボールぐらいまで)
・両手で出せる
・ほぼ無防備な相手にクリーンヒットすれば目鼻囗はえぐれるし指や手首がもげたりする。喉にやれば一撃死
※ちなみに同条件の相手の喉に素のフェイタン斬リがクリーンヒットすれば首がとぶ
※胴体貫通するフランクリンの念弾に劣るっぽい
・今見ればカスザコでしかないGIゴン90の凝で防御可能
・ガソリン (100円ライターのオイルで代用できそう)

●公式数値は23(数値22以上の連中で総当たり戦やったら全敗しそうでゲソ)
AOP12000らしい(そのほとんどを糞発カウントダウンのためだけに使ってるじゃなイカ)
攻防力すごい高いと言い張る輩がいる

間違えた。
普通に考えてノブナガの時よりイルミの時のほうが遥か格上だな。

>>326
このスレ内でそのカスディテールは論破済みだから消えろクズ

>>326
ヒソカ以上の攻防力のゴンをカスザコ扱いとかｗｗｗ
あとゲンスルーのAOPはそんなに無いだろ
GIゴン1500なら6750ぐらいか
十分化け物だけどね

やり直し

>>320
おう、シルバはマジで強いと思うよ。
あのモラウさんと互角に渡り合えるだろう。

>>319
カルトは弱いから心配で親が念を覚えさせたんじゃないか？

>>324
ゲンスルーがリトルフラワーを出す時は
凝に補正かかってる気が。
自分の必殺技をただの凝で守るっておかしくない？

>>330
モラウさんは強いけど、それ以上じゃないと萎える。
キルアのパパだぜ？

好調なモラウさん見たい

GIゴン1500だとすると
ヒソカ1300
クロロ1100

大体ここまで確定しちゃうからやばいんだよなｗ

結論：旅団は発の火力だけの雑魚（GIゴンと変わらない）
このクロロと大差無いゼノシルバもカス

蟻討伐に評価があったら、モラウさん戦士部門最優秀賞だな

>>322
はい？俺はどうしてゲンスルーが失神したかというそちらの質問に答えただけで、リトルフラワーうんぬんは知らんわ。

プフ「毛や歯で鋼鉄を誇る王の肉体を裂くとは。 かなり鍛えられた念能力者だ。」

>>336
すまん。
リトルフラワーに補正かかってたら

・ゲンスルーの攻防力
ゲン凝２５＞ＧＩゴン９０

これ自体なんの根拠もないかなっと思って。

>>322
ビスケは単純に爆破以上のオーラで覆ってるからと言ってる
つまりあのオーラに特殊性は無い
ゲンスルーが本来留めておけるオーラの25％で
ゴンの90％より上なのは確定なのよ

残念でしたｗ

>>339
＞爆破以上のオーラで覆ってるからと言ってる
それに補正がかかってないとは言ってないが？

>>329
ことあるごとにAOP12000AOP12000うるさかったのはゲンスルー支持者だ
そいつらに言え

>>334
GIゴンのAOPが１５００だとすると、リトフラ＝１５００×０．９（９０凝でかろうじて防御可）＝１３５０

リトフラの１０倍のパワーのカウントダウン６０個同時装着可能＝１３５０×６００＝８１００００

細かい条件無視して考えるとPOP８１００００以上か。ゲン様すげーな。

ID:S7wkfp38P
こいつの旅団への憎しみ凄いよね

シルバの心的童貞って何なの？

まずリトフラという能力が術者と対象者が同ダメージという根拠がないよね
自分と敵が同ダメージならそんな能力作る必要性がないし

>>340
補正がかかってたら
防火素材の手袋を具現化してるだの
術者は同じダメージを受けないだの
言うわなｗ

>>332
いや、萎えるって言われても……俺もゾル家好きだけどそういう贔屓する場所じゃなくね？

>>344
真の強者によくある事の心滴拳聴を50近くになってまで一度も経験してない
キルアは先週経験した

旅団≧モラウ≧旅団≧ナッシュ≧旅団
これが正解だよ

>>163
それ、ヂートゥのスピード知らなかったから言ったんじゃないか？
ヂートゥならかわせそうだがなぁ
まぁ正解は冨樫以外分からんけど

>>343
憎んでないよ
純粋に評価してるだけ

シルバとかゼノってハンター協会が王の暗殺依頼したら引き受けるんだろうか？

>>346
じゃんけんグーは補正かかってるけど
手袋具現化したりしてないが？

てかビスケにゲンスルーは
リトルフラワー補正がかかってるか、かかってないかなんか
判断不能じゃね？

>>341
過去ログ検索したけどそれはカウントダウンの攻撃力だろｗ
ただＡＯＰ１２０００相当の攻撃力っていってるだけ。

護衛も無理だからとっとと帰ったんだろｗ

>>350
あれは
後ろ見ても上から来る攻撃にかわせる訳が無いって
ゼノの意地悪さが強調されたシーンで
このスレで結論着いてる

>>348
それって裏を返せば、シルバが今まで圧倒的に強かったってことにもならない？

>>353
だから単純にただの防御してるだけ、になるんだよ

あのビスケのゲン解説は冨樫のナレーター解説と同義と取るのが普通じゃね？

結局だれも反論しないけど、

ウボー＝王　は確定でいいね！

不意打ちでヂートゥ倒しただけでほんと何言ってんだよって話だよな。
サバンナヂートゥと現状描写のシルバがガチでやればヂートゥが勝つに決まってんのに。

>>359
間違いない

>>357
ならない
真の強者同士よく起こるんだから
シルバに経験が無いのは

・シルバが真の強者じゃない
・真の強者と闘った経験が無い

このどちらかになる

>>356
ヂートゥの一番強い攻撃はタックルだよな。

8グラムの銃弾で人が死ぬんだから、
80ｋグラム位の生物が銃弾より早く衝突したら
ハンパない。

>>359

314 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2010/05/17(月) 22:01:45 ID:3lsiqIL80
>>310
何万〜何十万の人間を市街地で殺傷できる爆弾の威力わかってます？


これに答えられない時点でお前は詰み

>>364

詰んでねえよｗ

さすがのウボも薔薇使われたら瀕死の重傷を負うだろう。

だから同レベルと言っている。

>>362
・シルバにとってはどいつも強者になりえなかった

これも可能性としては消せないと思うんだが。

>>360
暗殺は、不意打ち、騙まし討ち、奇襲が基本

>>358
ん、まあ。
でも冨樫は単純に

・ゲンスルーの攻防力
ゲン凝２５＞ＧＩゴン９０

とは思ってなくないか？

>>365

ウボーのMAX＝BI＝小型ミサイル程度


薔薇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小型ミサイル

ウボォーちゃん一瞬で蒸発です。

>>366
一定のレベルを超えた者同士によく起こる現象だよ心滴拳聴って

つまりシルバ＞＞＞＞＞対象者＞心滴拳聴ライン
仮にこれでも普通に起きるわけ

>>367
ここ、暗殺のウマさを比較するんじゃなくてガチンコの強さ議論スレなんで＾＾；

>>369
薔薇で戦車は壊せません。残念！

>>368
普通に思ってるからこそあの図であり
『オーラの量も桁違い』なんだろ

>>370
そうなのか？
どうもしっくりこないが。
仮に王がキルアと戦ったら、起こる前にキルア死なない？

訂正版

Ａ薔薇（人類の知恵）・エリミネイト（レイザー　複数の人間を瞬間的に大陸間移動）・ダッシュ（ヂートゥ　80�`の自重を秒速355ｍで動かす）

Ｂドラゴンダイブ（ゼノ）・爆発（ユピー）・蹴り（ゴンさん　硬いピトーが一撃瀕死。じゃんけんグーは描写的に判断不能）・ペイン（フェイタン　広範囲で生物が黒こげになるまで高温）

Ｃ百式観音（ネテロ）・じゃんけんグー（ゴン君　モラウに打つ時）・両手念弾（シルバ）・パンチ（王）

Ｄ蹴り（ヒソカ　１tの石版を50ｍ飛ばす）・ビックバンインパクト（ウヴォー）・ジュピター（ボノ）・回転パンチ（フィンクス）

Ｅ鎖攻撃（クラピカ）・パンチ（ビスケ）

Ｆじゃんけんグー（ＧＩ時ゴン君）

Ｇリトルフラワー（ゲンスルー）

>>372

ソースは？
まさか、原爆投下直後の被災地を戦車が普通に通れるから戦車には効きません。なんてウルトラ馬鹿発言はするなよ？ｗｗ

>>372
お前は薔薇の何を知っているんだｗｗ

>>371
不意打ち、騙まし討ち、奇襲でやられるのは所詮その程度なんだ
それができない相手だったからクロロとはまともにやりあった
これだけでもシルバ、ケロロ、ジートゥの格付けはできる

>>374
心滴拳聴は瞬殺でも起こり得るよ
時間がギュッと圧縮されてる訳だから

>>372
薔薇で壊せないのはコムギへの愛だけだが。

372 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2010/05/17(月) 22:34:43 ID:JVof7RQK0
>>369
薔薇で戦車は壊せません。残念！



これ、今日のMVP発言じゃね？ｗｗｗ
まあ釣りにしてもガチにしても全く面白くないし四流だな。

>>378
＞これだけでもシルバ、ケロロ、ジートゥの格付けはできる
ケロロワロタｗｗｗｗ

サバンナヂートゥ＞シルバ　それだけの事。

>>375
ヂートゥスゲェェェェ

レイザーのエリミネイトはGIの侵入者に対してのみっていう制約が高すぎるから
Aは過大評価じゃないか？

>>310
ブロウの念弾で王が傷ついたならまだ話はわかるが、効かないならウボーと王ってブロウという
物差しでは比較できないんじゃね

他の物差しならまだしも

>>381
w 使いすぎ
キモ

>>383
ＧＩ内の移動ならわかるけど、
アイジエン大陸まで移動させるとなると
侵入されただけという制約じゃたいした制約にならないと思って。

>>299
「内包」って言ってるからPOPのことだと思うんだが
AOPは体外のオーラでしょ

戦車は小型ミサイルで破壊出来るよｗ

ゴンさんのジャジャン拳パーは王の波動砲並みの威力になるだろうか？

ＰＯＰ＝ポテンシャル・オーラ・ポイント
ＡＯＰ＝アタック・オーラ・ポイント

ですかね？

>>385
おおすまんすまん、お前の顔がキモ過ぎて笑いが止まらなくてなｗ

>>386
GI自体が相手に発させることによって世界中どこからでも人間よびだせるからなー

エリミネイトがレイザー本人が持つ優れた能力だとは感じられない

>>384
その辺は感覚だ。
師団長って一流のハンターでも苦戦するくらいの実力だろ。
その師団長の発（念弾）を全く寄せ付けないくらいの防御力って考えたらすごいことだと思わないか？

ウボーの防御力＞＞ロケットランチャー＞＞＞＞＞＞ブロウーダの発


こりゃ王くらいの防御力があると考えるのが妥当。

>>391
うわぁ・・・・

>>357
王とネテロの差でも起こってる

>>392
発させて移動ってのは空間移動系じゃないか？ノブみたく。
空間移動系は判断不能じゃ。部屋の中に移動してるし。

そうなるとエリミネイトはって事になるが・・・覚えてないのう。
エリミネイトの移動ってどう移動してたっけ？

>>393
お前はもう寝ろ

>>394
ん、何？俺から喧嘩売ったわけじゃないんだけど？
見苦しいと思うならさっさと俺NGしとけよｗ

>>393
ウボーの防御力＞ロケットランチャー

これだけならあってると思うが。
なぜ王の話が？

>>398
確かに見苦しいな
意見があわないだけでそこまで攻撃的になれるのも珍しい

薔薇＞＞＞＞＞＞小型ミサイル

もうこいつ釣りくせーからNGすっかな

>>399
だから感覚だってｗ

>>401
釣りはお前だｗ

>>393
ウヴォーさんは陰獣の犬歯で肌を食い破られる程度の防御力
ウヴォーさんVS薔薇とか・・・
あんまりウヴォーさんに無理させんな

>>400
ああ、お前まだいたの？低次元な話には関わらないんじゃなかったの？

やっぱこんなもんか

>>402
薔薇の破壊力＞＞王の防御力＞＞ネテロの攻撃力＞＞ウボーの防御力＞ロケットランチャー

俺の感覚。

>>402
いいから薔薇＞＞＞＞＞小型ミサイルなのを踏まえた時点で
王＝ウボォーの根拠さっさと持って来い。

>>403
そんなレスを予想して事前に>>337を書いておいた。こんな展開も不思議ではない。

>>393
そりゃ師団長の攻撃を全く寄せ付けないのは凄いが、かといって王級は飛躍しすぎ
師団長では護衛にも傷つけられんぞ
あと、ロケットランチャーでウボーはかなりダメージ受けてるよ
かなり痛がってる
外傷は火傷程度だが

ID:JVof7RQK0
救いようがない

>>396
マスター専用の特殊カード

レイザーもゲームマスターなんだからレイザーの能力と言えなくも無いが
本人のゲーム内での自由がほとんどないことも含め
やっぱ威力と能力の均衡が取れている程度というイメージ

異論は認める

王を持ち出したのは「師団長の攻撃力を全くよせつけない防御力」という意味で共通しているから。
同じだと思ったのは俺の感覚であり、証明のしようがないがな。
逆に否定もできんだろ。

408 名前：あぼ〜ん[NGID:JVof7RQK0] 投稿日：あぼ〜ん

>>396
マスター専用の特殊カード

レイザーもゲームマスターなんだからレイザーの能力と言えなくも無いが
本人のゲーム内での自由がほとんどないことも含め
やっぱ威力と能力の均衡が取れている程度というイメージ

異論は認める

412 名前：あぼ〜ん[NGID:JVof7RQK0] 投稿日：あぼ〜ん

同じ内容をあぼん
すみませんorz

あぼんするほど必死になるようなスレかなあ・・・とも思う。

>>337>>408
捏造すんなｗ

ID:JVof7RQK0アホ過ぎ

>>417
酷すぎて見てる方が恥ずかしくなるからじゃね？

エリミネイトはレイザーの能力じゃないだろう。

ID:JVof7RQK0を説得するためには
ウヴォーと王の防御力を直接比較できるものをつきつけるしかないと思ったが
そんなんねぇよ！

GM専用能力でレイザーの強さはわからないで結論だろ
意味がなさすぎる

レイザーはGMとして
どれくらい力を裂かれているのかどれくらい補助を受けてるのかまったく不明
少なくともエリミネイトは強さに入らないだろ

>>414
う〜む。自由が無い制約かぁ。
元々レイザーはジンに捕まって刑務所に入れられるとこだったんだよな。

ジンにゲームマスターとして頼まれたレイザーにしたら
たいした制約なってない気もするが。

>>421
レイザー「移動スペルの担当をしている」

>>432
レイザーがゲームマスターなのでレイザーの能力である可能性が高い

>>424
強さには入らないが
物理的な運動エネルギーとしては最強。

>>425
>>432→>>423
レイザーがゲームマスターなのでレイザーの能力である可能性が高い

>>425
物理的な話をするなら
具現化するともともとそこにあった分子と核融合だの起こしそうなんだが
そういうのまで考慮するのか？

作中移動エネルギーは特別、なんて設定はないんだから勝手に考慮しない

取りあえずブロウの念弾がウボーにノーダメージなのはいいけど
それだけで何で王と並ぶんだｗ

ブロウの念弾なんぞ人間の上位能力者ならノーダメージだろ

>>425
言われてみればレイザーにとって自由は大した制約でもないかも

なら「エミリネイト」の能力でレイザーが何を得るのか
・敵を排除する
・ゲーム内でしか使えずあくまで受身の能力
・傷つける能力ではない
・飛ばす場所までは定められない

以上の観点から少ない予算で莫大の威力を生み出す薔薇に相当するとは思えないんだ

ただしチードゥーは空想科学読本的な意味合いで威力を認めるとする

>>427
ちょっと前に書いたけど
具現化は判断不能

熱や音も出さず消えたりするのは質量保存の法則に反し、
空間移動系の能力なので。

判断不能
具現化系能力（具現化した物での攻撃は考慮される）
未来予知とか
空間移動系・異空間移動系

ＳＳ　新王
Ｓ　黒ゴン
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　＞　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　キルア　＞　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ
Ｅ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート
Ｇ　旅団戦闘　カストロ
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　イカルゴ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　ホロウ　ラモット　パイク
Ｊ　ビノールト　＞　陰獣
Ｋ　カルト


結局これで大方が異論無いようだな

シルバにとって王が雑魚だったら心摘拳聴は発生しない理論ってのはない？

>>429
・敵を排除する
ＧＩ外からの敵から身を守る能力でもある。
攻撃しようとしてる敵を急に1000�`�bも先に飛ばせるのは十分な能力

・ゲーム内でしか使えずあくまで受身の能力
ゲーム内だけの移動なら制約は通用するが、本人の意思と関係なくゲーム外に飛ばすのは結構な能力。

・傷つける能力ではない
傷つけるほうが簡単。飛ばされた人間が着地の瞬間に速度を落としてやらないといけないんだから。

・飛ばす場所までは定められない
場所を指定していた方が簡単。決められた力で移動させればいいから。
ランダムだと距離や着地ポイントでの減速するタイミングが変わるので複雑になる。

>>430
判断不能があるんだから同じ次元で考察できるわけがない
他にも例えば、ファンファンクロスで大きさ変えたら
分子の運動スピード変わって温度がえらいことになったりするぞ

異能力物で科学的考察はあまり意味が無い
念はそういうものなんだと思わないと

>>431
それでもいいかもな

>>432
どこまでシルバ厨なんだよｗ

>>431
この方がいいでゲソ

Ｅ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　モブ　パーム

>>434
＞異能力物で科学的考察はあまり意味が無い
＞念はそういうものなんだと思わないと

うん。念はそういうものだと思うと。

でも運動エネルギーはどれくらいかを考えると、
弱いと思ってた奴の凄さがわかったりするから意味なくもない気が。
もちろん強さはわからないけど。

>>432
あるが作中から判断は不明
心摘は別に必ず起こるわけでもないし

とりあえず今日のところは、

ウボーの防御力＞＞ロケットランチャー＞＞戦車＞＞ブロウーダの発

よって　ウボー（旅団）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブロウーダ（師団長）　は、確定でいいよな？


これからは各自今日決まったことを考慮に入れてランキングを作るように！！

ＳＳ　新王
Ｓ　黒ゴン
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　＞　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　キルア　＞　クロロ　ヒソカ　ゼノ
Ｅ　シルバ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート
Ｇ　旅団戦闘　カストロ
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　イカルゴ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　ホロウ　ラモット　パイク
Ｊ　ビノールト　＞　陰獣
Ｋ　カルト

こっちのがいいと思う
もうシルバは下げていいよこの心滴童貞

>>441
完璧だな
突っ込みどころが無い

>>433
上二つは主観の相違ということで了解した。

＞傷つけるほうが簡単。飛ばされた人間が着地の瞬間に速度を落としてやらないといけないんだから。
＞場所を指定していた方が簡単。決められた力で移動させればいいから。
この二つは念の本質とずれているのではないだろうか

傷つけない・場所を指定しないというのは
念の使用目的を限定する「念の条件」であって
相手を傷つけまいとする意図を持った「念の能力」とはまったく別
すなわち傷つけたくても傷つけられない、相手の場所を決めたくても決めれないという性格で
できるけどあえてやらないとは違うと解釈している

>>440
ウボー＞ブロウは確定でいいけど
ウボーがレオルヂートゥウェルフィンに勝てるかは
また別の話

ブロウって堅さキングじゃなかったっけ？

>>445
仮にそうだと互いに決定打を欠く泥試合の可能性あるなｗ
まぁ絞め殺せばいいか
ゴンみたいに

まーったく
先週まではあんだけ「ゴンさん凄い！ゴンさん最強！」言ってたくせに
今回ちょっと王の凄い描写があったからってすぐに乗り換える連中多すぎ
新王が凄いのはとっくに知ってるが別にゴンさんと比較してはっきり
優れてるって描写がされた訳じゃないってのにさも当然の様に上のランクにしちまうなんて
そんな何も考えとらん様な奴らのレスは信用ならんな・・・只の「最新補正」って奴だろw
これで仮にゴンさんの方が決着ついてなくて場面転換でまたゴンさんの強描写が一つでも出たら
あっさりまた考えを翻すんだろうなwwww小学生みたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>441
シルバ＜ゼノという描写あった？？

あとナックルが旅団より格上な理由がいまいちわからん
ナックルはタイマンで蟻とやりあったことないから比較が難しいと思うんだが
不満ではないが考察があれば教えてくれ

>>447
だからランクを確定だの完璧だの言ってはること自体が恥ずかしいと思うんだが
自信満々で毎日はるのが好きなやつ多いよな

>>448
突入で公式ステータスがノヴ並に並んだから、じゃねーの

旅団戦闘がノヴ並あると思えんし
あと実際に対戦したらナッシュに勝てる旅団戦闘いなそうってのもある

>>442
ランクを貼って二分で単発w

>>443
殺さない代わりに遠くに飛ばす制約
場所を指定しないかわりに遠くに飛ばす制約
って事？

念能力としては殺さない方が条件が軽い。
移動させるエネルギーとしては殺した方が簡単。
ってとこだろう。

ランダムに飛ばすのは、集団できた相手を分断できるメリットもあるし。（ＧＩに不法入島するのがほとんど集団だと思うが）
殺さない事で使用条件が軽くなるなら、
場所を指定した方が使用条件が軽くなる気もするが。

まぁ、あのランクはエネルギーでしか考えてないから、
深く考えないで。

>>450
なるほど

一応言っておくがID:IFiWsJOM0の最後のレスはそれまでのレスとは別人な。
俺は最後じゃないレスの中の人。ゲンスルーがどうのこう言ってるレスが俺なｗ
初めてＩＤが他人と被ったよｗ

>>450
＞突入で公式ステータスがノヴ並に並んだ
kwsk

>>447
今まで何度も新しい描写が出たら、それが反映されるだけって言われてるので当たり前では

マイナス描写が出ようが、そのキャラより強いキャラの描写が出ようが、前者を強いままにしておく方が問題

>>455
それは普通に>>22見ればいいんじゃね

レイザーは旅団の戦闘員よか弱いだろ

　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o　　　　　　　　 　　池　　と
　　　　　　　　　。　　　　　　　　　沼　　思
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　で　　う
　　　　　　／　 ノ　　＼＼ 　　　　あ
　　　　　　|　　／ﾟヽ／ﾟヽ |.　　　　っ
　　　　　.　|　　 （__人__）　|　　　　た
　　　　　　 |　　|'|｀⌒´ﾉ　 |
　　　　　.　 |. 　U　 　 　　}
　　　　　.　 ヽ　　　　　 　}　
　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　

>>458
根拠は？

>>452
ヂートゥ＝薔薇が秀逸すぎて食いついてしまった
スマソ

でもいろいろ参考になったよ。ありがとう

消費エネルギーランキング

Ａ薔薇（人類の知恵）・エリミネイト（レイザー　複数の人間を瞬間的に大陸間移動）・ダッシュ（ヂートゥ　80�`の自重を秒速355ｍで動かす）

Ｂドラゴンダイブ（ゼノ）・爆発（ユピー）・蹴り（ゴンさん　硬いピトーが一撃瀕死。じゃんけんグーは描写的に判断不能）・ペイン（フェイタン　広範囲で生物が黒こげになるまで高温）

Ｃ百式観音（ネテロ）・じゃんけんグー（ゴン君　モラウに打つ時）・両手念弾（シルバ）・パンチ（王）

Ｄ蹴り（ヒソカ　１tの石版を50ｍ飛ばす）・ビックバンインパクト（ウヴォー）・ジュピター（ボノ）・回転パンチ（フィンクス）

Ｅ鎖攻撃（クラピカ）・パンチ（ビスケ）

Ｆじゃんけんグー（ＧＩ時ゴン君）

Ｇリトルフラワー（ゲンスルー）

具現化・特質は判断不能

>>458-459
ﾜﾗﾀ ﾅｲｽw

>>461
どういたまして。

>>457
これか　ありがとう

>>441
キルアさえ下げれば良ランク
スピードがヤバイだけで過大評価しすぎ

>>462
ちなみにヂートゥはもっと早い可能性あり

９mmパラベラム弾
８g
355m/s
世界で最も使用されている拳銃弾
（参考資料ヤホー知恵袋）

>>466
ゴンさん・ビスケ・ウボー・レイザー以外の人間には攻撃通ると思うが

>>441
ゲンスルーはゴンのジャジャン拳を前にしたら降参する奴だぞ。

ピトーの円に触れたらリトルフラワーで自殺しちゃうだろ。

数値が良くても護衛軍と戦いにならないので、
ナックル、シュート以上ってのがおかしい。

>>468
ネテロも強化系だから通らんだろうな
ウボーはBIの犂にいける

>>469
お前妄想以外に根拠無いのｗ

ちなみにキチガイゴンには誰だって臆すわ

>>456
いや、だったら新王とゴンさんは同ランクにしときゃいいじゃん無難に
つーかどっちも規格外すぎてどっちが強いなんてまだ明確に比較できる要素が少なすぎるんだし
それなのにはっきりメルエムを上のランクにしてる奴って大半が今週のハンターの
メルエムの描写のインパクトの強さ「だけ」で勝手に決めてる奴らだろ

プフユピーの「これほどとは・・・！」の感想　→　本気のピトーを一瞬でボロ雑巾にしたゴンさんに対してでも全く違和感ない

ナックル「俺達の手に負えるあいてじゃねぇ！」　→　ゴンさん見ても同じ感想もつのは明白

プフユピー「王は・・・？」
驚異的なメルエムのスピードを表す描写だが
ゴンさんの時もピトーは同じこと言ってるw

結論
メルエムが周りに抱かせた印象はゴンさんでも抱かせる事が出来る
よって「どっちが強い」なんてことは今の時点じゃはっきりわからない
だから明言してる奴は印象だけで決めてるアホ

>>469
なんだゲンスルーアンチか。
消費エネルギーランキング（笑）もスペースとるだけで邪魔だからもう貼らなくていいよ。

>>472
描写で判断しないで後どこで判断すんだ

>>472
円はどうでもいいけどあの練見ちゃうと
ゴンの上に持って来るしかないと思う

君の言う事も確かなんだけどね

>>471
中堅以下ゴンに攻撃を前に降参したゲンスルー

ピトーのオーラを前に廃人寸前になった熟練ノブ

↓

ピトーのオーラを前に降参しないゲンスルーって事？

>>474
描写で決めるのはいいけどそれも描写によるだろ
今週のじゃメルエムが十分凄いのは分かったけど
「じゃあゴンさんとどっちが強い？」ってのがわかる描写じゃない

>>476
ゲンスルーが気圧されたのはキチガイゴンの異常性＋怒りで極限まで高まったグーだろ
心3は誰でもああなるよ
心4のピトーですらゴンに恐怖したし

>>476
ブチギレ補正ゴングーを回避不可能の密閉空間で突きつけられて降参、な。

ちなみにブチギレ補正ゴングーを１回披露した時は、近くにいたナッシュノヴが戦慄して、対峙してたモラウが脱帽。

>>478
ビトーの方が十分キチガイな気がするが。
ノブいわく殺されるより恐ろしい事にされるオーラだっていってたし。

>>480
そのピトーが恐れる子供ゴン
解るわな

>>479
＞近くにいたナッシュノヴが戦慄
ゴンのオーラ触れて戦慄しかしなかったノブが
ピトーの円触れただけで廃人
↓
恐怖度
ピトーの円＞ゴンのジャジャン拳

ジャジャン拳で降参
ピトーの円で自殺

>>482
間違えたピトーの円に触れたじゃなくて

プフの円見ただけだった。

>>482
……？自殺する根拠は？

>>484
成長したゴンのオーラ戦慄しかしなかった無かったノブが
プフの円見ただけで廃人になった。

成長前のゴンのオーラで降参しちゃうゲンスルー。

精神面では　ノブ＞ゲンスルー

つまりノブより精神面で弱いゲンスルーが
プフよりまがまがしいピトーのオーラに触れたら（モラウはピトーの円でモアっとなったがプフではなんともない）
廃人以上の精神的ダメージを受けるのは必須

廃人以上、つまり現実逃避＝自殺

ゲンスルーの精神は確かに弱いけどね
「動けッ足！　よけるんだァー」
このセリフはなかなかでんぞｗ

>>485
その理論はおかしい
その二人の状況が心身ともにあまりにも違いすぎる
成長前のゴンに顎を蹴り割られ、満を持して罠に嵌められた挙句
振りかぶられたジャジャン拳にノヴさんが降参するかを考察すべき

片腕失ってもピトー相手に奮闘したカイト
死をも厭わずポットクリン解除を止めようとしたモラウ
痛いのヤだから子供にまいったしたゲンスルー

ゴンのパンチを目の前にした人達

レベル3ゴングー×モラウ　　＝　ざわっとするが不動。死んでも受け止める男儀。

レベル2ゴングー×ナックル　＝　（腹だろ腹っ！）気絶しても受け止める。

レベル1ゴングー×ゲンスルー＝　「まいった！！まいったァア」

>>487
っげ、まともに論破する気だな。
ちょっと待って、考える。

>>485
あの、ノヴさんはゴングーを受ける立場じゃなくて観察してただけですが？

>>489
ダウト。

ゲンスルー戦はブチギレ補正グー。ナックル戦はノーマルグー

>>487
すまん俺が間違ってた。どう考えても

ノブさんがＧＩ時のゴンに罠にはめられ負けるのが想像つかない。

ゴンがなにしてもスクリームで瞬殺されるしかない。

そういやゴンは格上の顔面に蹴りを入れるのが得意だな
ハンゾー、パクノダ、ゲンスルー
しかも3人ともゴンを殺せない状況だし

>>490
ブチギレ補正＞ジャンケンチーも会得している（放出系よりなのに）成長

になる理由は？

しかもブチギレって嘘つかれて喉やられただけだよね。

スクリームも能力がバレて、それ用の修行されたらかわされるだろ
ノブが両手を広げたら、後ろにステップバックするとか下にかわすとか

しかもゴンは右手ケガしてたしな

>>494
それでどう勝つんだ？

>>496
普通に同じ罠にはまるんじゃね？
落とし穴に落ちて負けると思う
てか、ゲンスルーはもともとゴンを殺せない状況だったんだから
公平に比べるならノブはスクリーム使えないな
腕に使うぐらいならできるけど

ヂートゥとかゲンスルーとか理屈ではもっと強いはずなんだが
実際の戦闘描写、結果がどうもしょぼい

エンペラークラピカなんでこんなに弱い設定なん？

>>493
＞ブチギレ補正＞ジャンケンチーも会得している（放出系よりなのに）成長
になる理由は？

そりゃ系統別変化修行をこなしてたからだろ？
グーの多寡はAOPに比例するからな。チー習得＝AOP増強ってわけじゃない。


＞しかもブチギレって嘘つかれて喉やられただけだよね。
一時的とはいえ組んだ仲間を何人も殺されてるだろ。

>>494
殺しちゃダメな上にメタられてリトフラ発動自体不可能になってたからね。
スクリーム発動禁止状態で考慮せんと。

ID:ZCHZetO40のボロ負けっぷりが凄い

>>497
スクリーム腕に使われたら回避不能
近づけない。
罠まで誘導できない。
ノブは何故か飛んでる相手も素手で倒せるので、
落とし穴に落ちなず回避できる可能性も。

あと、ゲンスルーの仲間に楽勝だったキルアを（キルア＞ゲンスルー≒ゲンスルーの仲間＞ゴン）
カイトやられて逃げた時に。
ノブ「まだ子供なんだから」と子供扱い。≒ゲンスルーも子供扱い

>>497
落とし穴の罠はハイドアンドシークで逃れることが出来るんじゃんじゃない？

>>504
流石にあの咄嗟の状況じゃ無理だろう

>>503
＞あと、ゲンスルーの仲間に楽勝だったキルアを（キルア＞ゲンスルー≒ゲンスルーの仲間＞ゴン）
カイトやられて逃げた時に。
ノブ「まだ子供なんだから」と子供扱い。≒ゲンスルーも子供扱い

ノヴは詳細知らないじゃん。
前情報無しで子どもがレイプ目で戦場から逃げてくりゃ子供扱いされてもしゃあないだろ。

＞あと、ゲンスルーの仲間に楽勝だったキルアを（キルア＞ゲンスルー≒ゲンスルーの仲間＞ゴン）
＞カイトやられて逃げた時に。
＞ノブ「まだ子供なんだから」と子供扱い。≒ゲンスルーも子供扱い


もはやこの時点で相手する必要無いなコイツｗ
シズクに勝ったらクロロより強いと言うようなもんだ

>>503
ノヴだろうがモラウだろうがカイトだろうが
落とし穴、超巨大岩、回避グーの迅速コンボだと普通にやられます
ハイこの話終了

＞あと、ゲンスルーの仲間に楽勝だったキルアを（キルア＞ゲンスルー≒ゲンスルーの仲間＞ゴン）
＞カイトやられて逃げた時に。
＞ノブ「まだ子供なんだから」と子供扱い。≒ゲンスルーも子供扱い

ギャグで言ってるんだよな？ｗ

>>505
ああいう能力を持ってる以上、とっさのときに使えるだけの訓練はしてるんでは？
少なくともゲンスルーのようにあのタイミングで横穴を確認→回避出来る実力なら
使うことは出来ると思うんだけど

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ノヴ

これをノヴがどう子供扱いすんだよ・・・・・馬鹿らしｗ

>>509
さすがに大岩振ってきた瞬間異空間に逃げるの無理だろう

>>510
数値違うくね？

>>508
モラウがゴンの罠にはまる

モラウ「まいった！！まいったｧｱ」

>>508
あの落とし穴の凄いところは
岩を回避した後の洞穴がゴンの身長にピッタリで
ゲンスルーの高身長が仇になったとこだよな

>>512
いや合ってるけど

>>513
まいったと言うのとグー食らうわないかは関係無いぞ
負け犬乙

>>514
あ、全然気付かなかった。ゲンスルーは相打ち覚悟のカウンターも無理やん。

鬼の首取った様にゲンスルーの降参を引き合いに出してた旅団厨にまた不利な情報が出ましたなｗ

>>514
だな

作中事実

GIゴン（敵能力完全把握＆大天使使用予定）＋リトフラ修行＋落とし穴＋大岩＋カードアイテムゲインシステム＋ゲンスルー反撃不可仕様抜け道＋ガソリン＞ゲンスルー（殺害・気絶禁止制限）

両方ガチンコ
対旅団クラピカ＞ウボォー　

>>515
あれ？>>21でノブ数値21になってるんだけど>>1見ると22だな
なんでだ？

ゲンスルーは自分が殺されそうになる時点で降参

ノブは殺されるよりも恐ろしいオーラで廃人。
殺されるのはかまわない

モラウはゴンに殺されそうになっても降参しない。

ノヴは心が折れて心が下がったんだっけ？

>>520
心折れた後が21
プフの円に会うまでは22

>>1では最高を使用してあげてるんだよせめてｗ

>>523
なるほど。そんな細かい数字だったのか

てかみんな

護衛軍討伐体にナックルじゃなくてゲンスルーの方がよかったと思うの？
　　　　　　　　　　シュートじゃなくげゲンスルーの方がよかったと思うの？

>>525
対護衛だとナックルシュートのがゲンスルーより使えるだろ
だが実際にゲンスルーと勝負すると勝つかどうかは全く別って事だ
馬鹿だろお前

>>526
どっちが勝つと思うの？

>>525
さっきからゴチャゴチャうるせーやろうだな。

もう描写でゲンスルーの基礎戦闘能力が馬鹿高いのは確定してんだからくだらねー揚げ足取ってんじゃねえよ。
心が５のビスケだって大天使のゲインに失敗しただけでアホみたいにテンパってただろうが。

このスレ初カキコ。
なんでもいいがカストロ評価されすぎじゃね？凝もできないのに

>>527
ゲンスルー

>>529
ヒソカの話術で気を反らされ怠っただけと解説されてる
特に何も無いのに怠ったウボーのがひどい

>>529
カストロ凝使えるって７巻で説明されてるだろ。
とりあえずここの連中俺みたいに優しく無いからフルボッコされる前に出直してきた方がいいよ。

>>511
ノブが異空間に逃げなくても頭上に入り口さえ作れば勝手に落ちてきた岩の一部が異空間にいくだろ？
そういう使い方を作中でしてないから無しって言われりゃどうしようも無いけど
能力的には十分可能だと思うんだよな

>>531
なるほど。このスレ的にはカストロ＞ウボーなわけ？

S+ 黒ゴン　吸収王
S　王
S- 護衛　ネテロ

A+ ビスケ　レイザー
A　クロロ　ゼノ　シルバ
A- カイト　ヒソカ　モラウ　ノヴ

B+ キルア　パーム　ゲンスルー
B　ナックル　シュート　旅団戦闘
B- 師団長　ツェズゲラ　カストロ

C+ サブ　バラ　ゴレイヌ
C　旅団補助　パイク　ラモット
C- 陰獣　ビノールト

D　カルト

>>534
ウボォーとカストロがやったらウボォーが勝つんじゃねーの？

総当たりの成績ならわかんね。

>>534
人によるな
カストロ支持者も旅団戦闘支持者もいる

Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　クロロ　ビスケ　レイザー
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ　旅団上位　　
Ｇ　ナックル　シュート　キルア　旅団中位
Ｈ　旅団下位　
　

こんなもんだと思う

>>533
まずノブさんはゴンの蹴り食らわんし
落とし穴も察知すると思うんだが。

しかもゴンは攻撃にオーラを移動させる技術が乏しかったのに
ゲンスルーの攻撃にタイミングあわせて打ち出せたからな。

ゲンスルーの体術がゴンに読める、対応できる程度なんだよね。

さすがにもう旅団戦闘＞キルアとかネタにもならん。

>>539
取りあえず妄想以外を語れよ
23ゲンスルーが食らうものを
22ノヴが食らわない根拠なんて無いからな

特攻蹴りでゴンが対応出来る体術とかほざいてるなら馬鹿そのおの

ウヴォーはクラピカの能力がチート過ぎただけで、
バンジーガム程度なら凝を怠ってくらったとしても力ずくで突破できるだろ。

>>540
じゃあキルアひとつあげてもいいけどクロロ＞キルアはみとめてるんだろ？
旅団とクロロの差がありすぎ

>>541
ゴンの特攻蹴りが成功できるスピードしか持ってないゲンスルーってこった。

>>539
おいおい、ゲンスルーはゴンを殺さず、気絶させず、なおかつ自分が攻撃食らわないように攻める必要があったんだよ。本気の体術じゃねえんだよ

そもそもなんでキルアに針刺してたの？
キルアを保護するためなのかやんちゃで才能あるキルアを家族が恐れてたのか

>>539
上で書いてんのはあくまで徹底的なノブリサーチによって蹴りくらって穴に落ちた後の話だから
前提が違う

>>546
勝てない相手とは戦わない様にする為じゃないか？
イルミの歪んだ愛なのさぁ。

>>538
旅団１個ずつさげてEにゲンスルー入れればようやく及第点

馬鹿そのものだ

>>544
相手は超格下でまさか両腕捨てるなんて思わないし相討ち覚悟だから
そりゃ決まるだろ

そもそもゴンはリトフラ対策の修行をした上
ゲンスルーが腕を爆破することを教えてあげたからこそできたカウンターだったわけだしね

>>547
ノブさんの能力はリサーチして昔のゴンが対応できるか疑問だが。
同じくナックルシュートもリサーチしてどうこうできるレベルじゃない気が。

>>543
クロロと旅団戦闘に大差あるってのはここでは常識。
キルア＞クロロも今となっては相当多い。

>>548
ハンター最終試験の際　ハンゾーやヒソカに望むところっぽい感じじゃなかった？

いい加減諦めろ


GIゴン（敵能力完全把握＆大天使使用予定）＋リトフラ修行＋落とし穴＋大岩＋カードアイテムゲインシステム＋ゲンスルー反撃不可仕様抜け道＋ガソリン＞ゲンスルー（殺害・途中まで気絶禁止制限）

両方ガチンコ
対旅団クラピカ＞ウボォー　

>>551
そういうの全無視してひたすらゲンスルー貶めたいだけなのが
気持ち悪いんだよなID:ZCHZetO40は

>>552
それがお前の妄想って言ってんだろ
油断ナックルなんかゴンがオーラあったら罠対策無しで普通に負けてたからな

Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　クロロ　ビスケ　レイザー
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ　キルア　旅団上位　　
Ｇ　ナックル　シュート　　旅団中位
Ｈ　旅団下位　

旅団上位＝ウボー、フェイタン、フランクリン、フィンクス、ノブナガ
旅団中位＝マチ、シャルナーク、ボノレノフ
旅団下位＝シズク、パクノダ、コルトピ、カルト

>>550
どんなに覚悟をきめても格上相手にカウンターは無理でしょ。
極論でいうとゴンがﾁﾞｰﾄｳにカウンター入れれるかって事。

>>551
リトフラ対策しても蹴りが早くなるわけじゃない。
ゴンの蹴りのスピーﾄﾞ＝ゲンスルーのリトフラスピード

いやでもモウラとキルアが一緒はないな。キルアひとつ下げで

>>557


師団長が入ってない。ゲンスルーが入ってない。旅団高過ぎ。
発明らかになってないノブナガなんて論外。

０点

>>557
ノブナガ強すぎ
ノブナガはシズクが足手まとい？とフランクリンに聞いて認めてたから。

>>557
そんぐらい簡潔に行くならこうだな

Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　キルア　ゼノ　シルバ　ヒソカ　クロロ　ビスケ　レイザー
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ　ゲンスルー　
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ　旅団上位
Ｈ　旅団中位　師団長
Ｉ　旅団下位

自分が「好きだから」でキャラ上げちゃ駄目だ

>>560
描写をみるとフェイタンがモラウ、ノブに劣るとは思わんが

よしツッコミが無いという事は良ランクという訳だな

>>562
キルア強すぎｗねーからｗｗｗ

>>558
実際決めた訳よ
体術もスピードも桁違いの相手に
お前が喚いても無駄なわけ

ヂートゥはありゃ例外過ぎ
カイトと同等の体術のナックルが触れる事すら出来ないんだから

じゃあこんな感じかな

Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　クロロ　ビスケ　レイザー
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ　ゲンスルー　旅団上位　　
Ｇ　ナックル　シュート　キルア　旅団中位　師団長
Ｈ　旅団下位　

旅団上位＝ウボー、フェイタン、フランクリン、フィンクス
旅団中位＝ノブナガ、マチ、シャルナーク、ボノレノフ
旅団下位＝シズク、パクノダ、コルトピ、カルト

>>565
聞こえなかったか？
自分が「嫌いだから」でキャラ下げちゃ駄目だ

>>567
モラウ＞＞旅団戦闘
キルア＞＞旅団戦闘は確定してる
いい加減諦めな

>>562
キルア一個下げればけっこういいランク

>>565
数値重視の奴がキルアの評価下げるのは有りだけど
どっちにしろこの旅団の高さはねーなｗ

キルアなんてシュートに負けて、ダーツ姉妹に殺されかけた雑魚じゃんｗ

>>560

フェイタン：骨折＋重症で野良師団長のザザンを撃破。

モラウ：ピトーの人形足止めしながら、プフの指導を受けたサバンナヂートゥとイナムラレオルを軽症で２連勝。

ほい。

つーかゲンスルーなんてまともに戦った描写は遥か格下ゴンとしか戦っただけなのに
どうしてそんなに評価なの？

>>572
シュートに負けたのは覚醒前且つ神速習得前
オロソには誰でもやられる
何言ってんだ？

>>574

ゲンスルー＞バラ＞チビスケ＞ツェズゲラ＞修行ゴン＞ゴレイヌ＞カズツール＞ビノールト＞瀕死ビノールト＞YCゴンキル

YCゴンキルに逃げられたり腕相撲負けたり骨折するのが旅団さん

>>573
重症の割にはまだ火力弱かったと言ってるし
直後に戦闘してその後も走り回ってるけどな

もちろんモラウ＞フェイタンだが

>>569
ちなみにモラウ＞＞フェイタンの理由は？
両方とも師団長にてこずってるわけだが
シルウバ並の瞬殺じゃなければ同ランクだろ

>>576
いや、ナックルとかシュートより強いのはどこからきたの？

>>574
・公式数値がカイト、モラウクラス
・攻防力がヒソカの4倍以上
・ゴンが速い、いなす暇が全くないと言うスピード
・当時のゴンキルよりまだまだ強いシングルハンターツェズゲラが足元にも及ばない
・AOP13000ほどのものを60人に設置出来るスケールのでかさ
・三系統を高レベルで習得

他に何か？
強者には十分過ぎると思うんだが

ゲンスルーがフェイタンとフィンクスかなりを評価してたわけだが

>>574
ゲンスルーは客観的に見て強者であることが作中で示されてるんだからしかたない

そもそもそんなこといったらビスケだって格下のバラ倒したくらいしかないのに評価高いでしょ？

>>578
ほぼ無傷で師団長連覇するモラウと
師団長一体に死にかけのフェイタンを

どう同等に評価すんだよｗ

>>581
ベラム兄弟と同格扱いだから。
つーかこの辺のやりとりとっくに終わってるから１ヶ月ROMってくれない？
ここ初めて来た時の俺より酷い。

フェイタンだったらピトー倒せるんじゃない？

>>581
好戦的だから注意しとくか、程度じゃん

>>585
0.01秒で胴体切断されてるだろ・・・・・・

>>582
雑魚爆殺しまくって、あきらかに格下の子供から力でカード奪おうとした奴が強者？

ビスケはゲンスルーの仲間に圧勝したキルアをボコってたからな。
強くて当然。

師団長をひとまとめにするのは良くないな

>>585
旅団全員でもわからんのに調子こくな

じゃあ旅団ひとつさげてもいいけどゲンスルー＞旅団はさすがにないだろ

いい加減シルバの不意打ち根拠に語る馬鹿立ち入り禁止ってテンプレ入れとこうか？

つかこれ読めないのか
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと

>>584
カード集めてないのにベラム兄弟と同格だぜ。やっぱすごいだろ

>>588
ゴン達には降伏すすめてただろうがいい加減にしろお前。GI編１００回読み直してこい。

・器
ゲンスルー→ゴンに何度も降参のチャンスやアドバイスを与える。
旅団→腕相撲や説教喰らって子供相手に大人気なく何度もブチギレ。

・GI内
ゲンスルー→殺す気満々のフィンクスフェイタンを、ベラム兄弟と同程度扱い。
旅団→だたのチート失敗集団

・GI内最高成績
ゲンスルー組→９７種類入手
旅団→修行前キルアにビビるラターザとかボコっただけ。

・ゴン評価
ゲンスルー→GIゴンを鼻で一笑
旅団→YCゴンをかなりの使い手と評価

・ゴンの対応
ゲンスルー→人間の中で唯一ゴンにブチギレグーを使わせた。
旅団→ゴンにお説教される

・タフネス
ゲンスルー→纏状態でブチギレGIゴングー喰らって生存
旅団→YCゴンキルアに通常打喰らって骨折

・ゴンの被害
ゲンスルー→作中でゴンに一番ダメージ与えた
旅団→腕相撲でちょっと痛がらせただけ

・公式数値
ゲンスルー→具現化系最強
旅団→あれ？クロロ以外どこｗｗｗｗ

>>591
君の妄想はどうでもいいです
客観的に見たらゲンスルー＞旅団なだけです

>>593
殺しまくってる危険人物なのに通常プレイヤーと同じに扱われてる時点で器察しろ

ゲンスルーはグリードアイランドで無双する
フェイタンとフィンクスにビビッてたね。

俺たちに無双する力は無いと言っているようなもの。

>>588
＞雑魚爆殺しまくって、あきらかに格下の子供から力でカード奪おうとした奴が強者？

雑魚相手に無双して、あきらかに格下の相手からカード奪ってたのはフィンクスフェイタンも一緒だ
それじゃなくて、もう上で何回も言われてることを言ってるんだが？

旅団の数値分かってないの?

レイザーはびびってた旅団がこの位置はないだろ
じゃあレイザーひとつ下げろよ

>>598
フィンクス、フェイタンはどんな相手が来てもお構いなしだから。
ゲンスルーみたく人を選んでないよ。

旅団にしたらＧＩで右往左往してる程度の能力者は遊び相手にしかならないのさ。

>>597
ツェズゲラのついでに挙げた気を付けましょうリストに載ってただけ。

もういいわ。
ID:ZCHZetO40
こいつNGぶっこむから皆後は相手任せた。

ID:Zo20fho/0
ID:Di52PWFz0

もうこの2匹スルーした方がいいだろうな

>>596
殺しまくってるのに弱ければ返り討ちできるだろｗ
注意するのは返り討ちできないかもしれないからだろｗ

やばっ、自分入れちゃった
ID似てたんで不覚

ID:ZCHZetO40
ID:Di52PWFz0

もうこの2匹スルーした方がいいだろうな

>>603
自分スルーしてどないすんねんｗ

フィンクス、フェイタンはどんな相手が来てもお構いなしだから。
ゲンスルーみたく人を選んでないよ。

旅団にしたらＧＩで右往左往してる程度の能力者は遊び相手にしかならないのさ。

>>603
馬鹿だｗ

>>601
＞旅団にしたらＧＩで右往左往してる程度の能力者は遊び相手にしかならないのさ。

ビスケのほうが格上なのに？

>>604
馬鹿かお前？今週の王並に強くならない限り、念の戦いに絶対は無いんだよ。
能力わからない時点で警戒するのは当然。むしろ強者の証。

このスレ初カキコ　とかほざいていつもの旅団厨なのが笑える

>>599
これに負ける事しか解ってないですよっと
心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）

>>609
ビスケの実力を知っててもフィンクスやフェイタンはにやつきながら戦闘を開始するよ。

ゲンスルーなら尻尾巻いて逃げるだけだが。

>>610
その旅団を警戒してたゲンスルーより高評価のレイザーは旅団にびびってたわけだが

>>600
レイザーびびってません。上から目線で褒めてただけです残念。
はいやり直し。

とりあえずお前単行本１０周読み直してこい

>>612
にやつきながら戦闘を開始して殺されるんですね、わかります

>>612
なるほど
「もろそうだぜ」と言って壊滅させられた陰獣みたいなもんか
哀れなモンだ

トーシロのふりした新手の旅団厨か。
いずれにせよカストロの凝知らない時点で論外だわ。

レイザーが旅団にビビるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615-616
想像して爆笑してしまった

>>611
ネタがばれれば造作もなくやれると言われてたクラピカって意外と強いじゃんｗ

へい

S+　再生王
S-　王
A+　ユピー　
A　プフ　ピトー　ネテロ
A-　レイザー　ビスケ　
B+　ゼノ　クロロ　ヒソカ
B　 シルバ　キルア　ゲンスルー　モラウ　カイト
B-　ノヴ　シュート　ウボォー
C+　フェイタン　ナックル　パーム　ゴン　カストロ　
C-　ザザン　イカルゴ　クラピカ　
D+　ブロヴーダ　ツェズゲラ　バラ　
D-　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク　
E+　ビノールト　陰獣
E-　カルト　ポックル

保留：成長ゴン

>>615
戦って負けて死ぬ事がそんなにおかしい？
ネテロは勝てない相手と戦って死にましたが？

逃げる奴より使えるから。

>>614
これほどの使い手が集まるとはと言ってるわけだが

ほい。ゲンスルー＞旅団の証拠

684 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2010/05/14(金) 00:30:51 ID:OaH1xpiy0
>>683で打ち切るか

ゲンスルー＞ナックル＞＞旅団戦闘≧師団長
ゲンスルー＞レオル、ヂートゥ、ナッシュ≧旅団戦闘＞ザザン
ゲンスルー＞ナックル≧ウボー＞その他旅団戦闘
ゲンスルー＞ナックル≧旅団戦闘＞師団長
ゲンスルー＞ナックル＞旅団戦闘＞師団長 ×２
ゲンスルー・旅団戦闘＞ナックル＞師団長
ゲンスルー＞ナックル＞フェイタン＞師団長
フェイタン＞ナックル＞師団長＞ゲンスルー
ウボー＞ゲンスルー・ナッシュ＞フェイタン＞ザザン＞他旅団戦闘
ウボォー・ゲンスルー＞他旅団戦闘・ナックル＞師団長


ゲン＞ウボ以外の旅団戦闘　９人
ゲン≒ウボ以外の旅団戦闘　１人
ウボ以外の旅団戦闘＞ゲン　１人
旅団戦闘＞ゲンにしたのはヒソカ・シルバ＞ネテロ・クロロ＞護衛　ランクのスーパー馬鹿

>>623
レイザーはゴレイヌも戦闘レベルで申し分無しと褒めてたねｗ
レイザー＝ゴレイヌ？

>>622
死ぬのは勝手だが
慎重な性格か無謀な性格かは強さに関係無いっていうか
むしろ後者のが弱い

わかった？

なんでもいいがクラピカ意外と強くね？

これがこのスレ名物の旅団厨か
おそろしや・・・・・。

２スレ前から旅団厨が誰一人として理論的に反論できない物的証拠

パクノダとマチ→ヨークシンのゴンキル（練してた描写無いので攻防力10）の蹴りで歯やあばらを折られる。 その後も長時間ダメージ引きずる
ゲンスルーGIゴンの凝７０キックで歯折られない。 その後１分未満で続闘可能

ほい、旅団との圧倒的攻防力の差。

>>627
皇帝時間と五つの発込みでこれだからむしろ意外と弱いと言うべきだろうな

>>629
戦闘中の出来事と停電後の不意打ちを比べられてもな
練がちがうだろ。そもそも戦闘中がないから練練ってないんじゃね？

>>626
ゴンキルはグリードのビスケの修行でハサミ男と戦ったけど
あの時殺される確立は十分あった。

しかもキルアは極限状況がただの訓練とこんなに違うのかとか思ってたし。
ゴンも殺される可能性があるなかで急成長した。

ゲンスルーは死の淵で戦った事がないんだろ。
だから格下のゴンに足をすくわれる。

>>632
戦闘経験の絶対的な差をゴンはゲンスルーに一瞬で感じ取ってますがｗ

だから漫画読めよお前はさ
俺から言えるのはそれだけ

もう放置するね

フェイタン

心３　（ガキ相手に切れるからこんなもん）
技３　ザザンと同じくらい
体３　ザザン以下
念４　火力だけは凄い
奇２　ザザン程度
知３　特別賢い描写無し

総合１８　こんなとこっすわぁ。

>>630
クラピカやろうと思ったら最低でも
22　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン　ノヴ
ここら辺もってこなきゃだめだろ。
造作もなくやれると言われてたけど意外と強くね？

>>629
暗闇で戦闘系じゃなくオーラの防御もない女性（パクノダ）に、
オーラなしで何ｔもの扉を開けれる奴の攻撃を食らえば、
負傷するに決まってるだろ。

キルアが12トンでゴンが6トンだっけ？

>>634
俺は

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １８　　フェイタン

こうだと思う
フェイタン馬鹿でしょどう見ても

>>633
ゲンスルーの戦闘経験とは命をかけない保身の中での戦いでしかない。
命がけの戦いならすでににゴンの方が多い模様。
ナックルもゴンは修羅場をそこそこくぐってきたとか言ってたし。

>>631
とりあえず落ち着いてタイピングしろ。
あと日本語おかしいぞ。

>>636
女性？お前もしかして一昨日、この理論にマチパク女だからしょうがないとかキチガイ論ぶつけたやつ？

>>635
造作もなくやれるってのは群れでかかればって事だろう

>>639
話そらすなよ。
キルアは何トンの扉を開けられますか？
ゴンは何トンの扉を開けられますか？

>>639
条件が違うから一概に比べられないだろ
パクノダを戦闘中に歯折った訳じゃにんだから

>>641
あ？そんなの５巻見りゃ一目瞭然じゃねえか。
ちなみにお前の言った１２トンと６トンはゴンと同レベルの計算ミスだぞ。

>>642
残念ながら、攻撃を食らった部位のゲンとマチパクの攻防率一緒なのよね。
ソースは１８巻。ゲンのオーラ配分図が書いてあるから。

ユピー辺りは格下としか戦ってないけど
明確にパワーアップしてたな
極限の状況を乗り越えればパワーアップというのは勘違いで
実際はセンス次第

たしかＧＩのドッチで、カード多いメンバーで挑んだ時、
レイザーの手下にメンバーがやられてるとき
キルア「あいつなら念なしでの俺でも楽勝」

つまりキルアは念なしで強いし、
相手が暗闇でオーラの防御できてなかったら
負傷もするだろ。

>>645
はいはい、余程カスじゃなきゃ念能力者は常時「纏」が出来るんですよ。
纏は攻防１０。ゲンが不意打ち喰らった部位も攻防１０。

>>645
残念ながら、ＹＣキルアはその雑魚よりも弱かった可能性があるわけだが？

>>643
つーか戦闘中に体の守り0にしないとゴンにダメージ与えられないゲンスルーってどうなの？

>>648
その前の殴打戦で思いっきりダメージ与えてんだろうが。
リトフラでダメージ喰らってないのは特別な修行したからだろ。

ゲンスルーは途中までゴンを殺しても気絶させてもダメだったから大幅に手加減しなきゃなんねえんだって何度も言われてんだろうが。もういいやお前話にならねえ。

>>649
手加減して腕ふっとばす訳ですか？

ゲンスルーはゴンを殺さずに負けを認めさせなければならない
メルエムはネテロを殺さずに負けを認めさせなければならない

>>643
載ってないよ。１８巻の何ページ？

>>651
結果
ゲンスルーはやられて
王は生延びた

殺さないでおこうとしてやられるってどうなの？

ID:ZCHZetO40＝障害者だな

普通腕吹っ飛ばされたら高確率で気絶するよな。

>>646
ごめん載ってた。あと点が10％のソースは何巻？

>>650
だから手飛ばす前に何度も降参すすめてるだろ？いいやお前NG行き

>>652
No180　三つ巴の攻防�J
Pまで教える程甘やかすつもりはないからそこから自分で探せ。

戦闘中のダメージと不意打ちのダメージは物が違うと思うんだがそこら辺はどう思ってるの？

>>629
左手にキルア、右手にゴン ネックハンギングで持ち上げるパクノダ
↓
その無理な体勢のまま、キルアとゴンの記憶を読む
↓
次々と明らかになる真実にパクノダ驚くと同時に停電(ネックハンギングはしたまま
↓
いきなり暗闇!事前準備していたキルアに腕折られる
↓
腕折られて痛がる暇もなくゴンにアゴ蹴られる(ここで歯、折れた)

これはもう仕方ない。非常に過酷な情況。
ゲンスルーの大岩ほどの不様さも感じられない

>>656
なんだ地力で見つけられるじゃねえか。
纏のソースは１５巻

>>659
だよなｗ　situationがちげーよｗｗｗ

>>658 >>659
旅団厨が攻防力の絶対値の話持ち出して来たからそれの反論なんで状況とか知ったこっちゃないんで。お疲れっす。

ゲンスルー派の主張

停電時に不意打ちされるの＝戦闘時に攻撃を食らう

殴打戦で殺したり気絶させたりしたら困るから
手加減してリトルフラワーを使い腕を吹っ飛ばす。

ゲンスルー戦でそもそもゴンは自分からルールを提示しておいて
「まいった」って言うつもりあったんだろうか？
ゴンを殺せない＋まいったルールで戦うとハンゾーも結局、
ゴンに言わせられず「まいった」言ったからな

あとさ大岩っていうけどウボークラスなら余裕で破壊できたと思うわ

663 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


ちなみに追記しとくと、精神状態で多少オーラの上下はするけどマチパクは萎縮してたわけじゃないんで標準以下とは到底考えられない。

大雑把に考えてゲンは旅団２人の７倍以上の攻防力を持ってるってこと。
シチュエーションとか細かいとこでお茶にごしても無駄。

俺も後半はゲンスルー手加減説は苦しいと思うな
少なくとも即死しなければいいやくらいの攻撃してるだろ

攻撃は手加減してても防御手加減する意味無いし

ていうかおまえ等冨樫に旅団の数値出して下さいってお願いしろ
それですべて解決する

>>664
あれはゴンはただ作戦成功させればよかっただけだからね。
もし失敗したらビスケがかけつけるまで拷問状態じゃね？

>>668
お前がやれよ旅団厨。

>>667
フィンクスVSカニゴリラ見りゃわかると思うけど力加減って本当に難しいと思うぜ。
防御手加減する意味無いってのは同意。

残念ながら今日もまた、シチュエーションがどうとか女がどうとか理論的な返事が全く返ってこなかったので失礼させてもらう。

>>664
むしろあれはゴンがゲンスルーを殺さない為のルールだったんだな。

旅団がどうこうよりゲンスルーが過大評価されえてるな
モラウさんと一緒とかねーからｗ

>>672
そう考えるとゴンってかなりヤヴァイよな。
格上相手に自分は殺されるかもしれないのに「まいった」ルール提示するなんて。
ゴンが怖くなってきた。

>>673
激しく同意。
ゲンスルーがそんな強い奴だったらビスケがゴンに戦わせるか？って話。
一目でヒソカの強さ見抜くババァだし。

>>674
しっかりしてくれ

>>675
いや自演じゃないよ、そう思っただけ。

ゴンって壊れた機械みたいなとこあるよな。

ハンゾーに足を切り落とされたとしても「まいった」言わないとか。
ゲンスルーに腕吹っ飛ばされても冷静だし。

そんな奴だからゴンさんに変身するんだろう。

キルアがマチとノブナガを見てヒソカと同じで、

GIでヒソカを見ると臨戦体制。(後ろにはビスケという強者がいながら自分を守ろうとした。)

しかし、ゲンスルー見てもたいした変化なし。その仲間には楽勝。

つかゲンスルーが本物ならハメ組でビスケがゲンスルー見た時点で他の人間との違いがわかるはず。
わからなかったって事はビスケから見たらハメ組と大差なし。

モラウ、カイトは同ランク
ゲンスルー、旅団戦闘、ナックル、シュートは同ランク
師団長

これが正しいよね。このスレはアンチが必死にネガキャンしてるだけで穴もあるしね
作中オーラの多寡で勝負が決まるもんでもないと言ってるわけだし上記が妥当だね

>>677
＞キルアがマチとノブナガを見てヒソカと同じで、
それとっくに破綻した理論。

＞GIでヒソカを見ると臨戦体制。(後ろにはビスケという強者がいながら自分を守ろうとした。)
しかし、ゲンスルー見てもたいした変化なし。その仲間には楽勝。
ヒソカとの出会いは予期してなかった。ゲンスルーは満を持して待ち構えてた。一緒にすんな。しかもゲンスルーが死ぬか？って言った時ゴンが冷や汗かいたのは演技じゃないからな。仲間に楽勝だったのは事実だわな。

＞つかゲンスルーが本物ならハメ組でビスケがゲンスルー見た時点で他の人間との違いがわかるはず。
逆逆ｗ。ビスケ程の使い手にも本当の力を悟られなかった一級品だよ。

俺の勘違いかもしれんがフェイタンってまだガキだよな？

>>678
そんなザッパにすんなら旅団下げとけよ。
イナムラレオルとかサバンナヂートゥって旅団戦闘の誰も勝てないだろ現状

旅団だいちゅきなのはわかるけど旅団＞ゲンスルーとか寒気するわ。
野良師団に苦戦して兵隊長に実質敗北してた時点でもう底見えまくりだから。

逆に欠陥発でゲンスルー＝モラウ級とかいうゲンスルー信者も自重しろよ。

>>681
ゲンスルーもイナムラに勝てないよ。まったく理由になってない

中堅ランキング

S　シルバ　モラウ　キルア
A　カイト　ヂートゥ　レオル（雨天）
B　ノヴ　　ゲンスルー　シュート
C　　ナックル　旅団戦闘　ゴン
D　ザザン　ブロウ

>>1の条件でイナムラだされても怖くないよ
具現化された水じゃないんだろ？草原じゃ溜まらないしデメでも吸える
チーターはやりようによっていくらでも対応策あるんじゃない？打撃痛くないし弓も怖くないし
爪使ってくるなら手間はぶけるし飽きっぽいしすぐキレる精神力

>>629
パクノダとマチ→ヨークシンのゴンキルの蹴りで歯やあばらを折られる。
パクはコマ外へ弾き飛ばされたが、マチは三秒と置かず戦闘に復帰、ゴンを念糸投げで宙に舞わせ
キルア二撃目の手刀をおっぱいで挟んでみせた。その後「狙うなら首だよ」とアドバイスを与える余裕

ゲンスルーGIゴンの凝７０キックで歯折られない。 が１分ほどフラフラしてようやく戦闘復帰。

正しくはこうだが、なにを理論的に反論しろって？根性の差か？
お前もう寝てろ　てゆーか寝てんのか

>>681
レオルは雨天でも教会じゃないとなあ。

>>685
ヂートゥはモラウみたいに巧みに相手を怒らせる話術や老獪な技術がテクが無いと無理。
中途半端な挑発は漫画読みでスルー。

>>686
おっぱいじゃなくて筋肉じゃなかった？

いやおっぱいだろ

>>687

老獪な技術やテクが〜に修正。

>>686
余裕じゃなくて、首ガードしなきゃ殺されてたんだろ
堅だろうがさ

ゲンスルーとか団長なんて王に瞬殺される程度だろ
今週の王やば過ぎ

あ？マチおっぱいねえから

おっぱいランキング

S　成人ビスケ
A　パクノダ
B　レルート
C　マチ
D　カルト

こんぐれーだから。

>>686
まぁ理論的と論理的の使い分けも出来ない奴だからそうなるのだろうな
このスレは論理的でもなんでもなく感情的なレスばっかだよ

>>692
ネテロや護衛ですら瞬殺する勢いだったな。

あの顔で貧乳はねーよ

>>629
って攻防力が旅団＞ゲンスルーとかわめく対馬鹿対策程度のテンプレじゃねえの
俺らみたいにしっかりと議論できる奴はシカトすりゃいいんだよ。

>>696
全然服にライン出てねえじゃん。
とりあえずお前のおっぱい暫定ランクをどうぞ。

>>697
×対馬鹿対策程度
○馬鹿対策程度

Ｓキュアレモネード
Ａキュアミント
Ｂキュアドリーム
Ｃキュアパッション・ミルキーローズ
Ｄキュアアクア

信者フィルターなくすとこんなもんだ。


ゲンスルー≧ナックル＝旅団戦闘

ID:6ugKzjD60＝ID:fS1ccGIz0？
どうやってID変えたんだ

串でも使ったんじゃねーの？

Ｓ キュアレモネード
Ａ キュアミント
Ｂ キュアドリーム
Ｃ キュアルージュ・ミルキーローズ
Ｄ キュアアクア

半角あけてみた

>>704
さっきから何してんだ？

702 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2010/05/18(火) 04:52:28 ID:0Hkn9nMT0
ID:6ugKzjD60＝ID:fS1ccGIz0？
どうやってID変えたんだ


馬鹿でも作れる日和ランク提示して何偉そうにしてんのかと思ったら結局こいつもアホだったか。

今週のハンタ読んだ限りタコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナッコーじゃねwwwwwwwww
死体操れるし、なぜか王の閃光円かわせるんだぜwwwwww

かわせてないからｗ

神　メルエム
Ｓ　ゴンさん
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｄ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ
Ｆ　ゲンスルー　旅団戦闘　キルア　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
Ｆ　師団長　旅団補助
Ｈ　ツェズゲラ　陰獣　パイク　ラモット　イカルゴ
Ｉ　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ
Ｊ　雑魚兵隊長

時間圧縮と心的験潮は別もんじゃないの？

時間圧縮は百式観音の副作用
心的験潮は純粋な時間の矛盾

何故かこの二つを混ぜて使いたがる人いるよね。シルバ弱くしたいの？

時間圧縮はネテロの動作が早すぎて云々ってわざわざ解説まであったじゃん


それと時間の矛盾の心的験潮を一緒にするのは悪意を感じる
心的験潮が時間圧縮と同じなら格下にしか起きない原理だぞ
時間圧縮は相手の動きが全く見えずに自分の体内時間を無理やりに止めるから起きる現象なんだから、相手の動きを全く見切れてない時に起こる現象
つまり圧倒的な格上と戦ったときにおこる現象ってこと。走馬灯のようなもの

つまり時間圧縮＝時間の矛盾なら、心的験潮が起きてないってことは、動きが見切れないほどの格上と戦った事がないってこと
まあそもそも時間圧縮（百式観音）と時間の矛盾（心的験潮）は違うわけだけど

>>679
ゴンは冷や汗かいたがキルアは余裕。
あとビスケは一級品の仲間を一撃で倒しましたがなにか？

>>682
ゲンスルーが蟻に勝てる根拠は？

>>685
痛くなかったのはナックルだが。

>>689
おっぱいはお前が好きなだけだろ？
筋肉だ。

>>691
ガードしてたじゃん。

>>701
お前が信者

今は議論しようと思ってもバラ立ぐらいしか人がいないのが悲しいな
普通の意見言うと、バラ立がゲンスルー擁護で噛み付く
よー知らん奴がそれに対応して・・・ほんと可愛そうだわｗ
糞コテばかりだった以前の方がましにみえるってのもなぁ

カウントダウンってリトルフラワーの十倍とかって言ってなかった？

言い換えれば
雑魚を確実に殺せる威力の十分の一のリトルフラワー。

雑魚殺せなかったり、ゴンのオーラ量で防がれて当然。

蟻には効かないだろう。

ワロタｗ
上で誰か言ってたの見たんだが
カウントダウンってリトフラの１０倍なんだろｗ
リトフラが１３５０として威力１０倍のカウントダウン同時に
６０個爆破できるんだろｗ
１３５００×６０＝８１００００消費ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいに熟読してないからこれがあってるか分らんがこれまじなん？ｗｗｗ
まじなら冨樫が設定ミスってるかお前らの解釈が間違ってるんじゃねｗ
晩にまたここ見に来るからどういうことなのか誰か教えてくれ。

ゴレイヌやメレみたいなのが上位にくるならわかるが
ビスケは上位でフィンクスウボーみたいな旅団戦闘はゲンスルー以下とか言うけど
同じ打撃系じゃん
シュートとかならわかりやすくて強そうなんだが、体術や打撃系はゴンさんと同じで描写で判断するしかないからなあ

>>716
雑魚も殺せない威力がその消費量なの？

あと同レベルの相手に戦闘中には使用不可能な程の制約。
６０発はゲンスルーだけの力じゃない事は三人が揃わないとリリースできない時点で確定。
ゲンスルー１人の力ならリリースもゲンスルー１人で出来ないとおかしいからな。

てかそんなオーラもってる奴がゴンに瀕死のダメージ与えるのに体の攻防力を10にしないといけないって雑魚でしょ。念の使い方間違ってるな。

それにゲンスルーは落とし穴にハマる前のゴンのジャンケンみて、近づけば殺られるって思ってるからな。

近接戦闘で本気を出したゴンに負ける事を自ら認めている。

スーパーマリオギャラクシー2楽しみ
http://www.nintendo.co.jp/wii/sb4j/tvcm/index.html

・ゲンスルーって所詮、ゴンが闘って勝てるように設えられた只のチンピラ
・決戦時のモラウは、はじめから半分以上体力消耗してる
・護衛軍の強さはバラバラ。特にプフは、疲労モラウに不意打ちする以外の攻撃がろくに出来てない。
・ネテロ＞護衛軍3人、これは間違いない
・あっさりやられたウボォーやカストロも相当強かった可能性がある

・公式ガイドブック系統の数値は当てにならない

>>665
キャラ縮尺でクレーターの深さと岩の高さを見る限り、半分も破壊できないで生き埋めかと思う

>>722
ただカード化するには大岩を拾う=持ち上げないといけないので、

持ち上げたビスケハンパない。

ゲンスルーってあきらかにゴンの蹴りでダメージ喰らってる
あの後のゴングーを防御することもできなかった（腕でガードもせずに腹に喰らう

あとシルバのヂートゥ（師団長）瞬殺は
シルバ、ゼノ＞ネテロを除く討伐隊
と線引きしたんだと思った
だからシルバ＞モラウになると思う

でもタイマンでヂートゥに勝てるかは別かと
ヂートゥ風呂敷のたたみ方困ったからと見たけども

>>724
ゲンスルーは心が話にならないくらい弱いよな。

ゴンに密室でジャンケングー位そうになっても、普通食らうまでなんとかしようとするでしょ。

いちいち行間空けるのやめてくれませんか

>>472
その程度の事も理解できずにランクを貼りまくってる奴がこのスレの癌だな
自信満々に完璧とか言ってる奴までいるがどんな目で見られてるか自覚してるのだろうか？
本当に客観的に見ようとしている奴ならばゴンがピトーを一瞬で倒した時から今週号まで
ゴンと復活王は同ランクか保留にしておくだろう
分かっているのは両者共にトップクラスの護衛よりも遥か上をいくという事のみなのだから

>>721
ゲンスルー高くて旅団関連低いから悔しいんですね、わかりますｗ

>>728
だな
どいつもこいつも上の方のランクが一人専用になっていて見苦しいんだよな

ゲンスルーは心が弱いのではない


プライドがないだけ

>>723
あぁそっか
単純な力でもビスケ＞＞＞＞＞ウボーが明らかになったな
これはお前お手柄だったわ

>>731
こいつコロコロID変えんのやめてくんねぇかな
せっかくNGにぶち込んでんのに糞ウザいったらねーよ

>>733
安価ミスじゃない？

それとも毎日ＩＤが変わるのを知らない人？

>>727
なんで？

行間を開けたら

いけないの？

読みやすいじゃん。

>>731
ナックル×ゲンスルー ゲンスルーがハコワレしそうなると「まいったァア！」

シュート×ゲンスルー ゲンスルーの目が奪われると「まいったァア！」

ウヴォー×ゲンスルー ウヴォーを見たしゅんかん「まいったァア！」

携帯厨は自重しろ

>>735
＞ナックル×ゲンスルー ゲンスルーがハコワレしそうなると「まいったァア！」

飛ばされるまで何の能力か解らないんだからまいったしねーだろｗ
まず最初の殴るのがキツイだろうけどな

＞シュート×ゲンスルー ゲンスルーの目が奪われると「まいったァア！」

まずゲンスルーのオーラ突破して眼鏡破らないと目奪えないんじゃ？
それぐらいじゃまいった言わないだろうが

＞ウヴォー×ゲンスルー ウヴォーを見たしゅんかん「まいったァア！」

筋肉馬鹿との対戦ぐらいゲンスルーの戦闘経験として普通にあるだろう


やっぱりお前は馬鹿だな

ぶっちゃけ、冗談も分からない奴の方がバカだと思う

そもそもオーラ量はゲンスルー＞ウボーだろうしな
ゲンスルーがウボーに恐れを抱く必要はどこにもない

今の王がやっとヒソカの強さに追いついた感じじゃないかな？
ヒソカだけ異常に強くて萎えるわ
ゴンは一生ヒソカに追いつけない気がする

ＳＳ　新王
Ｓ　黒ゴン
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　＞　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　キルア　＞　クロロ　ヒソカ　ゼノ
Ｅ　シルバ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート
Ｇ　旅団戦闘　カストロ
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　イカルゴ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　ホロウ　ラモット　パイク
Ｊ　ビノールト　＞　陰獣
Ｋ　カルト

これでいい

確かに>>472の要素はどっちが上か確定してないけど
固有念能力の性能、三次元的な回避力、頑強さ、
総当たりを想定した場合の安定感など
王のほうが上っぽいものはいっぱいあるから
今のところ王を一番上に置くのは不自然じゃないと思う
別に同ランクでも良いけど、個人でランクの細かさは違うんだし
アホ呼ばわりすることは無いんじゃないの

ＳＳ　新王　ヒソカ
Ｓ　黒ゴン
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　＞　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　キルア　＞　クロロ　ゼノ
Ｅ　シルバ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート
Ｇ　旅団戦闘　カストロ
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　イカルゴ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　ホロウ　ラモット　パイク
Ｊ　ビノールト　＞　陰獣
Ｋ　カルト

これでいい

ＳＳＳ　ケンミ
ＳＳ　新王　ヒソカ
Ｓ　黒ゴン
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　＞　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　キルア　＞　クロロ　ゼノ
Ｅ　シルバ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート
Ｇ　旅団戦闘　カストロ
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　イカルゴ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　ホロウ　ラモット　パイク
Ｊ　ビノールト　＞　陰獣
Ｋ　カルト

これでいい

>>739
それは解らんが、陰獣戦、クラピカ戦見る限りでは最初から全開ってことがないから最終的には
ともかく、序盤はゲンスルーのAOPが上だと思う

>>742
王を一番上に置いてるからアホなんじゃなくて
戦闘してもいないのにちょっと新しい描写が出るだけでランクころころ変えて
これが確定！これが絶対！なんて偉そうにしてる奴がアホってことなんだろう

>>745
戦闘力は置いておいて
ゲンスルーはライフルの弾はじいたり対戦車バズーカしのいだりできるのかね？
対人比較で考えるとゲンスルー上だが実際の描写はウヴォー上かも

対人で上っぽいから描写無くても当然バズーカ無傷ってのはなんかおかしいよな

>>747
耐えれると思うよ

キルアが食らったゴミ虫の屁はバズーカ以上の威力に見えるがキルアは普通に耐えている
GIキルアとゲンスルーの攻防力差は約5倍
あのキルアの攻防力が5倍になっててもゲンスルーが耐えられる寸法になる

ジスパーのように瞬殺されないレベルが、足下にも及ばないツェズゲラ（１９）よりも上にある現実。
ザザン（１８）に必死こいてた連中を持ち上げるのは無理。

ガス爆発（ゴミムシの屁）とバズーカを一緒にするのはどうかと

まずバズーカは零距離からの直撃だし

病犬の牙、豪猪の毛＞＞バズーカ、ライフル
と考えると普通に耐えられそうだなｗ

>>746
新しい描写でるごとに、ころころ変わるのが望ましい姿科と思う
少なくとも変えている人は「特定のキャラを贔屓しているわけではない」

これかなり重要だと思うんだけど
分析が正しいかどうかはともかく、その思考は格で固定してる人よりはよほどマシ

>>747
全開じゃない状態のウボーが不意打ちライフルに「痛い」程度で済んでいる
全開状態じゃないウボーの攻撃をクラピカは耐えられる
絶状態の旅団2人に対して、クラピカは一般人に向けた銃弾ほどのダメージを与えられない
ダルツォルネも銃弾には何発かは耐えられる
闘技場ゴンは絶状態のときにギドの独楽で骨折しているが、練するとノーダメージ
闘技場ゴンより高いレベルのGIゴンを遥かに上回るオーラのゲンスルー

一定レベルの念能力者の防御力ならば、バズーカはともかく銃弾なら「痛い」とは思うだろうが
傷にはなりにくいのでは
勿論念能力者が銃弾に念を込めれば話は違ってくるだろうが

なんだまた旅団厨が暴れてるのか。

ゲンスルー＞バラ＞チビスケ＞修行ゴン＞ゴレイヌ＞カズツール＞ビノールト＞瀕死ビノールト＞YCゴンキル

旅団＝YCゴンキルに逃げられたり重症を負ったり腕相撲に負ける集団

>>753
断片的な描写でランクがころころ変わるなら
描写不足で同格や不明にしておけばいいだろ

あとゲンスルーは武装兵の銃弾で倒されるみたいだぞ

>>755
銃弾って何の？武装兵の装備の概要知ってんの？
数も装備も詳細不明だから普通はそこ参考にしないよ。

>>755
何度も言うが、変わるのが望ましいので同格や不明にしろと他人に押し付けるのは賛成できない
君が君のランクで不明にするというならそれはいいと思うが

>ゲンスルー
武装兵の人数は？
武装兵の装備は？
武装兵の念の知識と能力は？
武装兵だけなのか？（ツェズゲラたちも参戦した上での作戦であって、武装兵オンリーでは無いと思うが）
城のトラップは？
ウボーもライフル弾を痛がってはいるので牽制にはなるのでは？

>>757
人数は一部屋に入る程度
装備は室内戦。隊長からマシンガンと推測
ツェズゲラがGIに送り込んでる念能力者最低レベルよりさらに下
足元にも及ばないツェズゲラが＋武装兵で倒せると踏む

対ゲンスルー用に手誰を雇うという可能性も無くはないが
隊長の無警戒さとそれまでの描写から上の可能性が高い

あの・・不等号の数なんて関係ないんですけど・・

>>758
寝起きのサバズシが武器何も持ってないだけで、マシンガンとか推測できるわけない。
あと武装兵はGIとか知ったこっちゃ無い。
ゲームをクリアするのと決められた人間を殺すのって全然内容違うだろ？武装兵＝GI組以下ってのは根拠無し。

>>758
その条件で倒されない能力者はどのくらいいるんだろうね
屋外なら回避行動取りやすいだろうけども
集団側の命令系統生きた状態で、しかも出現地点が予測できる

まあゲンスルーは旅団戦闘とどっこいくらいだろう

ゴンさんが自分のオーラで自爆したっぽいけど、
それを医者になったレオリオが回復させる神展開になりそう。

>>762
Ｆ　ゲンスルー　旅団戦闘　キルア　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）

このランクだったら旅団戦闘高すぎる。
キルアと同格でナッシュ以上とかねーから。

>>713
作戦整ってて来る事わかってんだから特別ビビる必要無し。
ビスケが強すぎるだけのことだろ。

>>564
なんでナッシュ以上がないのか分からん
「強力な発を得た師団長とは勝負がわからなくなる」って言ってるんだから
普通にみて師団長を倒したフェイタン＝ナッシュ

キルアは蟻パーム倒せてないしそんなに強くないでしょ
脳内妄想では強いかもしれないけど、実際に強さを見せたシーンがない
まあ１ランクくらいは上げてもいいかもしれないけど、その場合蟻パームも同時に上げないといけないな
防御力攻撃力ともに蟻パーム＞キルアなのだから

旅団戦闘とか一括りにするのが間違いなんじゃ
ノブナガとか描写ヘボすぎてどうみても上位にはこれない

フェイタンは基本攻防力の低さはあるが即死されない限りどんだけボロボロでも反撃できる強みがあって、ゲンスルーあたりには相性が良い。ナックルとは相性超悪いので負けそうｗ
ウボーも全開する前に陰獣に不意打ち喰らうアンテナ面の弱さはあるが、攻撃力やメンタルの安定性はピカ一。
フィンクスとフランクリンは描写が足りん。

>>766
なら旅団戦闘とナッシュ同格にすればいいじゃん。上のランクだと差があるだろ。

キルアが強さを見せたシーン？
神速未完成で兵隊長５人＋猿軍団＋魚軍団と引き分け。
死後ピトー、分身プフ、ユピーのどれもを上回る初動速度。
これで不満か？

キルアと旅団戦闘員が同レベルって何の冗談だ
キルアって死後の念により強化されたテレプシコーラで生前よりもはるかに強化された状態の
ピトーの一撃からゴンを助けてるんだぞ
カンムル使用時のキルアに旅団クラスが太刀打ちできるわけがない

まあキルアがピトー以上に速く動けるのは数秒だろうけどね

>>768
一応ナッシュとフェイタンと同格にしてるんだけどな
ただ不調のフェイタンと本調子の旅団員では後者が強いと思うので

キルアは、兵隊長いくら倒しても強いとは言えないし
神速の反応速度凄いのは分かるけどユピー戦ですぐに充電切れたのが痛い
相手を仕留めるまで神速が持続しないと思う

>>769
ここは反応速度議論スレじゃないので

キルアはモラウんとこおいてゲンスルー旅団ナッシュは同格で良いだろ。
その下に師団長だ。

>>771
えっ？何？
棒立ち状態のまま順番に殴り合ってどっちが最後まで立っていられるかを競ってんの？

>>772
それでもいいね
>>4の上のランクがそれ

>>773
いや、純粋に戦ってどっちが強いかのスレ
今のところ相手を倒しきるまで神速を維持できるか、が疑問なので

維持も何も死後のテレプシで強化されたピトー並みのスピード出せるなら一瞬で勝負決まるだろ

>>771
生け捕り目的の兵隊長とのタイマンでフィンクスが大サービスもらってようやく勝って、ボノは無傷だけどかなり本気出しただろ。
キルアはガチンコの連戦でゴミムシとフラッタ以外撃破してるからな。これで強いって認めないならちょっとアレだぞ。

結局ツェズゲラの作戦自体上手く行ったかも定かではないしな
武装兵云々でゲンスルー下げようとする奴はただのアホ
これだけは確か

だから兵隊長を瞬殺できる攻撃力に耐えられない奴は全員キルア以下でいいだろ

ネテロは護衛軍より下だろ、ってのが大半なのに
他のランキング利用しつつネテロを上にねじ込むやついつもいるなｗ

>>774
>>4は王とゴンを同格にすれば俺とほぼ同じだな
現状、王とゴンではどちらが強いかはわからない

ゲンスルーがﾌｨﾝｸｽフェイタン組にビビってたから
フィンクス・フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲンスルーチーム

>>774
落雷使わないでの神速の持続時間ってかなり長い描写になってないか
あと長距離移動に神速使ってるので初動や反応速度だけじゃない

旅団戦闘員ってユピー並みに硬いことになってんの？