【グラップラー】 バキ強さ議論スレ19 【範馬刃牙】

花山が直接やればいいのに

花山さんはああ見えて結構チキンです。
勇次郎の見物人ボッコのときもユリーと一緒に
巻き込まれないウチにスタコラと逃げました。
これぞ名高い侠客逃げ。

>>940
両手両足が潰された時に、勇次郎に口に拳銃を突っ込まれたのがトラウマだから仕方がない。

拳銃はスペック時でトラウマのフラッシュバックだった。すまん。
両手両足が塞がれてやられたか勇次郎の存在かどちらかがトラウマ化している。

でも最トーの時は勇次郎無視して克巳に喧嘩売ってるんだよな

だって花山は勇次郎に弄ばれた時に、完全に負けを認めて降伏したんだから、一目置く勇次郎に後々突っかかる訳ないよ
花山はその辺は弁えてるよ

だからよ、なんで克巳がジャックと同じな訳？なんで烈より上な訳？

確かに、真マッハの凄さは、皆が認めたよ。でも、あれだけ吹っ飛んだピクルに不具合があったか？
真マッハ喰らったピクルが本気の構えになったか？なってないよな。

負け組の中でピクルを本気の構えにさせたのは、烈とジャックだけ。
何故それがわからん？技に対して「凄い」と言わせりゃランクが上がるってんなら柳にガイアはSSだろうよ。

ピクルのマッハタックルに対し
烈：真正面から吹っ飛ばされる
ジャック：下から上に押し出すという方法で凌ぐ
克巳：真正面から跳ね返す

この三つを比較すると克巳が一番すごい気がする

SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙
郭海皇
A+　
A　　ビスケット・オリバ　ジャックハンマー
A-　 烈海王　純・ゲバル

B+　愚地克巳 　柳龍光　ガイア
B　 渋川剛気　愚地独歩　ドリアン海王 龍書文 モハメドアライJr.
B-　ヘクタードイル 花山薫　天内悠　劉海王

C+　シコルスキー　鎬昂昇　寂海王
C　 スペック　アレクサンダー・ガーレン
C-　鎬紅葉　郭春成　範海王　李海王　夜叉猿Jr.

きっと花山なら正面からとめるだろ、なら花山はSSか？

>>947克巳とオリバなら克巳だろ

>>934ちょっと違うと思うけど

>>948敗けを悟って背面で受けて終わりだろ

>>946けど、渋川の合気でオリバの力を制したからって、渋川がオリバよりトータルで上ってのは考えにくくないか？

それと同じ理屈さ

真マッハでマッハタックルを制しはしたが…
ってやつ。

一応克己が初めてピクルからダウンとった人間って明言されてるしな
ピクル戦時点じゃ克己>烈は覆らないだろ
ジャック>克己だとは思うけど。タックルを正面に返さなくてもやはりトータルで

まぁ、体壊さないよう真、俺マッハ使わないで戦えば烈>克己かもしれない

現時点だと、二人共障害持ちでバランスは分からんが、ボクシングとか新しい事始めた分、烈が成長して克己より明確に強くなったりすると思うけどね

盛り上がり度だったら克巳＞烈＞＞ジャックだよな
ジャック戦ともなれば読者の大半は
「ピクルチート過ぎ、はいはいジャックｵﾜﾀｵﾜﾀ」
ってテンションになってる
真音速を超える打撃を出せっこないし
肝心のタフネスやパワーでもピクルに勝てる要素なし

というか真音速はあらゆる打撃の理論に精通しているし
最低３発は放てるわけだからピクル程の耐久力かシャオリーでもないかぎり
食らって生き残れるのは補正で守られてる刃牙と勇次郎ぐらいだろ
ジャックは地上最強のファックユー（笑）で上手くいけば道連れ出来るかも知れんが

>>953まあ、まあ、まあ、まあ、わかるんだけどね。
克巳の真マッハリミットは本気で打てば最高であと３発か。烈が死ぬか、リミットが切れてＺ武になるかってとこだなｗ

しかしあれだね、烈にしてもそうなんだけど、思い返せばJr.にあれだけ敢然としてたジャックがピクルに手も足も出ないんだから。

ガッカリするよ。

というか、マッハはジャックパンチと違ってピクルが避けれないスピードだからな
目とか狙えば眼球潰して終わり
最高のパンチを放っても、後ろ飛びでかわして帰ってくる余裕の避け方されるジャックより勝機はある

>>956顔面にマッハが入っても眼球が潰れない世界で何を…

とりあえず郭の反応から克巳＞＞＞烈は確定だろ
郭でも到達できない打撃の窮地に達しちゃったし
ピクルに勝てなかった烈でも新生克巳なら勝てると踏んでたみたいだし

>>958気分が高揚してただけ。

克巳が「腕あげましたね」と。紅葉が「烈にも勝てる」。

刃牙が「以前より強くなってる」と。しかしその実、花山は死刑囚最弱と泥試合の末ようやく勝利。

愚地、渋川「Jr.が勝つ」と。やっぱりと言うべきか、希に見る大敗に泣きじゃくるJr.。

わかるだろ？実際やらなきゃさ。強くなったとか、凄いとか、あーだこーだとかってさ。
状況によりけり、気分の高揚とか、負けず嫌いとか、自分が見えてないとか、そんなもんなんだよ。

気分が高揚するのと郭でも到達できない境地に到達するのは違うだろ

>>959紅葉じゃなくて昂昇だよね

カツミンは片腕になったハンデを利点に変えるフラグが立ってるから、
更に強さが変動する可能性があるな
強さに変動が出た場合、片腕カツミン・カツミンとか義足烈・烈とか分けるべきか

少なくとも烈は義足になったことで特に戦闘スタイルも何も変わってないだろうが。
んなことを言ってたら独歩は隻眼になる前と後で分けなきゃならんことになるわ。

無制限に分けろとは言ってない罠

>>959
現実に克己は中国４００１年の打撃を超えた打撃を出したし
烈よりも余程ピクルに奮闘したわけだが
むしろどこを見て克巳より烈の方が強いと言っているんだ？

烈がどうにも出来なかったピクルの高速タックルをカウンターしたしな

ジャックの二戦目の最初に顔面踏み付けたり攻撃が直撃しまくってたときに
もちろんピクルには一切効いていない
みたいな解説はいらなかったっけ

実際の所 ダメージはそれほどでもないだろう

それ言ったら俺マッハもそんなにダメージ与えてないだろ

俺マッハでも大してダメージ受けてないのに
そんなんでダメージ受けられても…って感じだしな

>>969な。
説明してるのに、ほ〜〜〜んの少し前のレスすら読めないらしく、困るわぁ

真マッハの方はピクルが吐くほどのダメージ受けてたのに…
明らかに衝撃の描写が上の俺マッハでノーダメージってのはなんなんだろう…

>>971が何を言いたいのかわからない

>>959
克巳の評価は「実際にやった」上で、バキに格段に強くなっただの（まだマッハ発動してない）
郭からべた褒めだの、烈が嫉妬する（つまり自分以上の戦いをしたと認めた）だのが起きてる。
アライや昂昇達の例とでは信用度が全く違う。

>>974理解が足りなさすぎ。文字面そのまま受けとれって事じゃないと思う

文章能力が低い癖に理解が足りな過ぎとは結構ですね

>>975
>>959は実際やった上でじゃないと駄目と言ってる。だから実態にやった上で克巳は評価を
受けていることを説明しただけだが？アライと昂昇などの発言は全部事前の発言なので
ピクル戦の克巳は当てはまらないだろうと指摘した。
他人の理解をどうこう言うより、意味不明なレスをされて困っている>>973に理解できる説明
をしてあげたらいかがか？

>>972
話が破綻している証拠だな

俺マッハ後のあれさえなければあの戦いは第三部じゃ最高の一戦だったのにね。
ていうか第三部で燃えた展開ってぶっちゃけ克巳戦と次点で烈戦くらいだな・・・

俺的にはジャックのしつこさに燃えたなぁ。病院で、泣きながらも刃牙をぶっ飛ばして凸してたらもっと最高だったのになぁ…

ジャックってそういう徹底さが似合わない？負けても格好いいキャラって中々いないよな。刃牙戦でもそうだけど「え？なんだいこれ」みたいな間の抜けた所が玉に傷だけど。

逆に克巳には燃えなかった。強くなったとは思うけど、甘ったれのままの方が味あったと思う。

保存食ジャック乙

>>980
やあジャック兄さん
携帯料金は猪狩さんの払いですか？

薬に頼ってもピクルに完全玉砕され日に二度敗北した保存食（笑）
公衆の面前でビルの柱に磔にされてｗｗｗｗ
どこのヒロインだよｗｗｗｗｗｗ

しかし、ピクルと戦った3人は頻繁に話題になることからも良くも悪くも第三部はこの3人
が盛り上げてくれたっつーか、この3人がいなかったら第三部の見所なんて・・・だしな。

もうやめときゃいいのに烈をまた引っ張り出してグダグダやってる今の連載見てると
心からそう思える。とうとう烈まで糞展開に巻き込まれてしまったし・・・

烈：烈キターｗｗｗｗでも相手ピクルだしなぁ…まぁ奮闘はするだろう
克己：真音速SUGEEEEEEこれで勝てなかったら誰も勝てないだろ…
ジャック：同タイプじゃ基礎スペックで完敗だし無理だろ…いや、それでも範馬の血（笑）なら…
馬鹿：はいはいピクル劣化ピクル劣化すごいね妄想（笑）

ジャックはせめて鬼背筋出せてればまだよかった

ピクルがジャックに物凄く苦戦して瀕死になりながらようやく勝ち、
薬漬けの肉を喰ってめちゃパワーアップしてからｖｓバキだったら良かったのに

ジャックは無意識ファックユーとかは評価できたのにあのまま終わってればまだマシだった