【グラップラー】 バキ強さ議論スレ19 【範馬刃牙】

前スレ
【グラップラー】 バキ強さ議論スレ18 【範馬刃牙】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267168912/


SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙

A+　 郭海皇
A　　ビスケット・オリバ　愚地克巳
A-　ジャック・ハンマー　 烈海王　純・ゲバル

B+　マホメド・アライJr. 　柳龍光　ガイア
B　 渋川剛気　愚地独歩　龍書文
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王

C+　へクター・ドイル　シコルスキー　鎬昂昇　寂海王
C　 スペック　アレクサンダー・ガーレン
C-　鎬紅葉　郭春成　範海王　李海王　夜叉猿Jr.

D+　三崎健吾　ローランド・イスタス　マホメド・アライ　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　斗羽正平　楊海王　夜叉猿　連携マウス
D　 ズール　アイアン・マイケル　稲城文之信　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　加藤清澄　除海王　柴千春　末堂厚

E+　花田純一　アンドレアス・リーガン　セルジオ・シルバ　孫海王　ユリー・チャコフスキー
E　 山本稔　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットパイカー　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

F+　チャモアン　加納秀明　安藤　ツキノワグマ　トミー・カービン　梅沢　単体マウス　園田盛男　高山先輩　栗谷川　ボブ・マッカーシー
F-　原島　通販分銅　殺る気ナイフ　 内藤　北沢　ヒデさん　ジム教授　不良3人　アレン

G　 松本梢江　朱沢江珠　徳川光成　ルミナ


【戦闘ルール】
・戦闘場所は地下闘技場
・相手を戦闘不能にさせた時点で勝ち(毒手効果で戦闘終了後に死んでも勝敗は変化なし)
・武器の使用禁止(ドイルやドリアンの手首爆弾等の内蔵武器は使用可能)
・武器の持ち込み禁止(原作の地下闘技場で使い、反則とされてない物は使用可能)
・道具は地下闘技場で使った物なら使用可能(渋川の水、ジャックの薬、ガイアの環境利用等)
・連携マウス以外一対一の勝負
・上記以外のルールは金的、目潰しなんでもあり
・キャラの全盛期状態での考察とする(烈や克巳は五体満足な状態)

>>1乙

ガイアって独歩より強いの？

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',　　　　　　　　　　
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!　　　　　　　
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!　　　　　　　　
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l　　　　　　　
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　　　　　　　　
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!　　　　　　　　　　
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'　　

SPKの唯一神ジェバンニが>>4get!!ジェバンニは一晩でノートの筆跡までを偽造
できる天才皆のもの我にひれ伏せい！！

あ>>1沢 　　　　いくら日本捜査本部で気づいててもこの俺にはかなわねーンだよ、>>1部のようにアフロになってろwww
>>2ア 　　　　　Lを継ぐものにしてはヒッキーなんだよ、俺みたいに少しは運動しないとピザになるぞ（ﾌﾟｹﾞ
>>3上 　　　　　>>1話かけて回想やった割には小物で終わったな、ま、せいぜいブタ箱でつきと仲良くしてろよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
メ>>6 　　　　　　お前一体なんだったんだよwww、ま、二アにフォローされてよかったなwwww永遠の>>2位乙（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ハルリド>>7ー 　お前は影薄すぎなんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗｽﾉｰﾄwww
>>8神月 　　　　いくら主人公でもこんな失態は今までにないぞwww俺を見習えｗｗｗｗ
リュー>>9 　　　>>2部では全然出番なかったなｗｗｗだが月をあっさりと見捨てた度胸だけは認めようwww
松田>>10太　　　>>1部の住人に誤解されてるが俺はこんなに無能じゃないｗｗｗｗ
>>11-1001　　　新世界の神に成りたいものは勝手になるがいい、だが>>1晩でなろうと思えばなれる俺には敵わないがなwww

誰にも謝る気はないよ。だって俺は一晩でこのスレから逃げられるんだから♥

武器あり本部なら柳より上？

＋公園なら柳より上

ユリーちょっと低くない？

除海王と位置入れ替えたら調度良いと思う。

なんだこの糞ランキング、ガイアが渋川剛気、愚地独歩、龍書文、花山薫より
強い訳ないだろ。

糞スレ！　

じゃぁ来なきゃいいんじゃない？

花山の順位あがった？

>>10
ほい
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1272059575/

そういう意味でなく！

武装本部先生は柳と同格以上だろばか

age
セルジオシルバ
セルジオシルバ

ルミナは光成より強くね？

渋川、独歩、ガイア、花山、紅葉、昂昇は戦う可能性があるから番付に変動はあるだろうな
烈はアレで、克巳も何かするみたいだし

単体マウスは妥当だけど連携マウスはもっと強くね？

連携マウスじゃ夜叉猿の壁を超えられない

マウスなんぞランキングに入れるなよ

いやだね　アホウがッ！

なんか過疎ってるね
こんなペースだっけ

糞スレ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/30(金) 11:48:58 ID:dvf/lf5l0
独歩は、鬼を出した勇次郎の打撃に何発も耐えた。独歩がＫＯされたのは、
何発も食らって目を抉られて鬼が泣いて、その後の話。
そんな頑強な独歩を、アライは無傷で楽々とＫＯした。

一方花山は、スペック程度の攻撃で血まみれになっての辛勝。武器使用以外の、
無呼吸連打でも明らかに多く出血し、倒しきるのに長時間かかっている。
最初のＫＯは電気を使ってのことだから、花山の独力ＫＯはずっと後のこと。

スペックがよっぽど強いのでない限り、花山はアライよりはずっと下。

花山とアライの話はもういいよ

花山厨は該当スレへ行けばいいだけだし、もうワンパターンだから飽きたわな

アライが花山に勝てるなんてありえない・・・
どんだけ見る目がないんだ２ちゃんねらーはｗ

バキ専用掲示板ではアライは花山に絶対勝てない事で結論が出ている。
送れてるな〜、２ちゃんねるの強さ議論はｗｗ

>>26
いつもながら、作中描写皆無の脳内妄想でしか語ってないな。
花山がアライのパンチ（独歩を軽く沈めた）に耐えられる根拠もなければ、
アライが花山の攻撃を受ける（独歩の至近距離カウンターが当たらない）根拠もない。
脳内妄想は脳内妄想だけにしといてくれないか？

>>26
おっと言い忘れた。こっちに行って存分に語ってくれ。
既にいろいろ言われてるぞ？

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1272059575

粘着ってどうしようもないな

同じことを繰り返すだけの池沼だし

>>27
花山がアライのパンチに耐えられない根拠もない。
君は馬鹿なんだね、自分で墓穴ほってｗ

花山房ってドラゴンボールのブロリー房に匹敵するよな

>>30
＞花山がアライのパンチに耐えられない根拠

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/30(金) 11:48:58 ID:dvf/lf5l0
独歩は、鬼を出した勇次郎の打撃に何発も耐えた。独歩がＫＯされたのは、
何発も食らって目を抉られて鬼が泣いて、その後の話。
そんな頑強な独歩を、アライは無傷で楽々とＫＯした。

ほらよ。
アライパンチ＞鬼勇次郎打撃。これで不満か？

まったく根拠になってないね。

必死に書き込んだけど残念だったなｗ

誰かさんの頭の中では、

元祖マッハパンチ＞鬼勇次郎打撃

になってるのかねぇ……花山が元祖マッハで気絶させられたのは、
紛れも無い事実だというのに。
「花山はマッハパンチぐらいの攻撃を受ければ気絶する」という描写はあっても、
「花山はマッハパンチ以上の打撃を受けても大丈夫」という描写は皆無。
つまり、

アライパンチ＞鬼勇次郎打撃＞元祖マッハパンチ＝花山の耐久力限界

が明白である以上、「アライのパンチを受ければ花山は倒される」のは
間違いない。作中描写から考えればそうなる。これに反論するなら、

元祖マッハパンチ＞鬼勇次郎打撃

まず、この辺り立証してもらおうか？

>>33
全く反論になってないね。必死に書き込んだのに残念……
いや、残念も何も、お前さん本当に原作読んでるのか？
原作の内容を全く知らないように見受けられるんだが。
知っているなら、その証拠に原作の描写を出して主張してみろよ。
できないだろうけど。

アライJr.＞花山は、これは相性だししょうがないでしょ
オリバやジャックや花山みたいなタフネスが高くて、相手の攻撃を受けて返すようなタイプは、防御無視の攻撃に弱いのは常

ピクルがバキのこすりパンチで脳震盪起こしたのもそうだし、ジャックがアライにテンプル打たれて膝をついたのもそうだし、
肉体的耐久力が関係ない攻撃には相性が悪すぎる

普通のパンチやキック程度なら100発ぶち込まれようと耐えられても、
脳震盪打撃や、紐切りや、打震や、鞭打＋毒手や、鼓膜破り＋三半規管切断や、ドイルの幻惑剤などには、滅法弱い
打震は耐久力無視でもダメージ蓄積だからある程度耐えられるかもだが、他のは喰らったらほぼ終わり

花山のパンチは、アライのボクシングごとぶっとばすだろ
袋とじみてないにわかが語るな

>>34
その議論は前スレで論破されて終わってるのに、前スレをコピーしてまでやるなんて・・・

オマエ痛すぎ・・・

はやくはじめろよ
アンチ花山を黙らせろ

いつまでやってんだｗ
本編で戦うまで待てよ

>>38
ほんと痛い奴だなお前は

おまえがなぁ〜

アンチ花山は暴力になんか恨みあるの？

毎回PCとP2を使って自演してわかりやすいなぁｗ

花山は、マッハパンチ何発もうけてダーメジで完全にダウンした。

独歩は、ドンピシャカウンターでアライジュニアに、脳を揺らされてＫＯされた。

アライジュニアのパンチがマッハパンチの威力を超えてるとは到底おもえないな。
独歩が鬼ゆうじろうにダウンさせられたのもダメージによるもので、脳を揺らしたりしてないしな。

まぁ花山の握力×体重×スピード＝破壊力パンチじゃ簡単にカウンターとられるだろうなｗｗｗ
ただ花山は、常に殴られる覚悟があるから、脳ゆらしてダウンは、むずかしいかもしれんなｗ
独歩はあの距離あのタイミングでカウンターとることに驚いてたので完全に油断していたとこに、カウンターとられたから、脳震盪おこしたわけで
打たれるって覚悟があったら脳震盪は起こしにくい。ジャックハンマーもカウンターとられたけど耐えたしな花山もたえるだろ
ダウンはするかもしれんけど意識とぶってことは、ないな。

海皇ってバキより下なの？
オーガと互角？の勝負をしてたけど
SSとSの間はかなり差があるだろうから
その間に入っても良いような気がする

ライタイ時点での通常勇次郎と互角なのは凄いけど、
バキは郭をして心臓止めたいと思ったピクル相手に実質勝ってる。

でもバキが通常勇次郎相手に戦えるイメージはないんだよなｗ

無限ループだから花山アライの話はスルーな
自演もあるが気にせず

>>35
コイツきもい、他にする事ないの？

劉海王の強さが謎だなあ

勇次郎に負けるのはしょうがないし、
烈には及ばないだろうが、100歳まで研鑽を重ねた筋骨隆々の名門白林寺の師範

「私を愚弄する気かッッ」と烈を叱り付けてグロ顔のまま突撃したのはかっこよかったと思う。

しかしあえなく玉砕

花山はまだ10代だからな…
バキ並みに成長ののびしろがあるから、トーナメント編より強くなってるだろうな
でもピクルとの相撲以外に描写がないから、今のところはB-でいいと思う

ここのランキング事態糞だから、このスレは意味がないよ。

ランキングがめちゃくちゃ
これほど酷いスレははじめてみた

わかりやすいPCとP2の自演

ツキノワグマってそんなに弱いのか

聞きたいんだけど、筋肉バカの医者のパンチはテレフォンだから効かないよって
言ってて、なんで花山のパンチは効くんだ？
花山なんてテレフォンどころか思いっきり振りかぶってるじゃん。
まあバックステップしてよけちゃったら漫画にならんけど、どうなってんだ？

ぜんぶ覇気で説明がつく

>>45
ピクル戦の時バキのディフェンスを見た烈が、アレは海皇でも出来ないんじゃね？とか言ってた

自演でもないのに自演とか知ったかぶりするカスがいるな。
こんな奴が巣くってるから、やっぱ糞スレだなｗ

じゃぁ出てけよ、誰もお前みたいなカス野郎にいて欲しくないから＾＾

克巳と烈は入れ替えなきゃダメだろW
克巳は烈に一撃でやられてるんだから

あと、龍と柳も入れ替えだな

花山のランクかえろよ

スペックって無呼吸連打やっても花山の歯も折れない雑魚なのになんで稲城よりランク上なの？

>>61
みんなから自分の貼り付けた糞ランキング批判されたからって必死になるなよ。
自演までしてこの糞スレの半分もレスしやがってｗ

カスの>>1君ｗｗ

巣からいちいち出張してくんなよ

反応早いな自己満足ランキングの>>1君

図星突かれたからってすぐ出てくんなよｗｗ　他にする事ないのか？

自分の意見と合わないのは全部敵に見えるのか。

重傷だな。IDの判別すらもつかないのか。NGが吉のようだな。

花山厨必死すなぁ

また自演かｗ

所詮ボンボン状態の克己に負けを認めた奴だからな
花山は　あの一戦がなければ・・・・

最初の猛攻でしとめきれないのもなんか変だけど

できそこないの音速拳出されただけで手も足も出ないもんなぁ

>>68
オマエが立てたスレ人気ないなぁ〜ｗ

ねえ>>１君ｗ

克己との試合内容は、烈の圧勝だったが実力にさほど差がなかったって烈自身がいってたな。

まぁ初期の話だから

独歩が勇次郎を結構苦戦させたみたいなこともあるし
アテにできんかもしれんけど

ゆうじろうは先頭において常に成長期

ってバキがいってましたよ。初期と比べるのはおかしい。

両目の独歩も強かったんだろう

実際両眼と隻眼じゃ、距離感とか武術家にとって雲泥の違いだろうし

スペックが実際目の前に現れたら泣いて謝るくせにｗ

>>１君ｯｯｯ!!!!

スペックは一番死刑囚らしかった
ただそれだけだ

ヒョードルは？

カッコいいなコレ
http://www.youtube.com/watch?v=LmHDOl4nJA0&playnext_from=TL&videos=eG8wTIfvvm4

SSはロブロビンソン先生だろｊｋ

ユリーって結局どうなったんだ

まぁ花山は作者の気分しだいで
強さは変わるからな

それは花山に限った話じゃない

本部以蔵のことかーーーーーーー

立ち読みしながら、ほんとに人中きくのか、手で軽く圧迫したやついる？

俺は龍書文が登場した頃は毎週楽しみにしてたなぁ
書文に惚れてたといっても過言じゃなかった。

郭春成？あそこまでの腑抜け過去いなかったね…

龍書文って
剛健二って漫画でり・しょぶんってやつのパクリか
というか実在していた人物なのか

李書文(1864-1934)は実在した八極拳士で拳児でも出てる
上からはたいて相手の頭が胴体に埋まったり、軽い牽制で相手が死んだ話はあまりにも有名

キャイ〜ン天野のブログよむとアメトーークの収録あったみたいだ。
それにしても↓の写真。他の出演者は何のキャラクターででたんだろ？
ttp://ameblo.jp/amablo2010/image-10547124452-10562827368.html

>>91
やっぱ実在してたかｗサンキュｗ

>>91
上からはたいて相手の頭が胴体に埋まったとか
中国人ならではの嘘だなｗ

裕次郎があまないゆうをチョップして肩えぐれてる現象と同じこともしてたぞｗｗ
んでナレーション文字みたいのがこれは本当にあった事実みたいにかかれてたような記憶がｗ

>>92
キター

前は克巳と郭は同格だったのに下げられたのか。

ジャック厨がうるさいんだもん

克巳が下がったのはオリバ廚のせいですよ
オリバが勇次郎に負けてランク下がったら克巳も道連れにされました
オリバが下がった事によりジャックも克巳と同ランクだったけど下げられてます　

>>26
久しぶりに来たんだけど、
こいつって、ちょっと前に暴れてた信じられないくらい頭の悪いジャック信者？

つーかネタバレしちゃうと、Sは（ピクル）バキ、花山だよ。
そもそもこの漫画の裏テーマは、「二つの絆」。
勇次郎とバキ、朱沢江珠とバキの「親子（家族）の絆」が1つ目の絆で、2つ目の絆が「友の絆」。
親子の絆のおかげで英才教育の日々。友情を知らずに育った少年バキが、格闘を通じて花山と友の絆を結ぶ。
バキには選択の余地の無かった親子の絆を、バキが自分で選び、自分の意思で結んだ友の絆で打ち勝つってのがこの物語の結末。
まあはっきりいっちゃうと、ラストはバキと花山が協力して勇次郎を倒すんだよね。

>>99
いや、前スレ〜前々スレ見てると、カツミンに突っかかったのはジャック厨が多かった

そんな事はどうでもいいけど
とりあえず克巳が下がった理由はオリバが下がったから
ジャックには勝てるがオリバは真マッハに耐えられるだろうとかで
ついでにオリバと同ランクはおかしいってことでジャックも下がった

>>102
ありがと

つーかジャックが克己の下になってるの今気付いたわwwwwww
あんだけ必死に暴れまわってたのにwwwwwwwもう一回あいつ来ないかなwwwwww

ただのアンチ工作員でほくそえんでるかも知れんがな

あの時のジャックオタは酷かった

ジャック厨は低能が多いだからなｗ
オリバに対抗意識バリバリなとこが笑えるわｗ心配しなくても絶対超えられませんから

あんだけガタイが良くてバキよりもずっと弱いからなあ
勇次郎が血が薄い（補正が無い）って言うのも分かるよ

あんだけガタイが良くてバキよりもずっと弱いからなあ＞＞
オリバも花山もみんなそうじゃんｗｗ血うんぬんじゃねえだろｗ

SSS ゴキブリ師匠

SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙

A+　 郭海皇
A　　ビスケット・オリバ　愚地克巳
A-　ジャック・ハンマー　 烈海王　純・ゲバル


異議は認めん

>>109
確かにｗ

ゴキブリ師匠で吹き出した
コンビニだったのに

１００キロカマキリとジャックハンマーどっちがつよいだろうねー

>>113
ゴキブリ師匠の生命力は地球史上最強
相手にならん

ゴキブリ師匠の次はダニ師匠かな
なんかジャンプ力すごいらしいし

ゴキブリ師匠＞地球防衛軍

クマムシ師匠も来そうだな

ゴキブリがなんかかっこいい生き物みたいに思えてきてワロタ

ゴキブリを狩るクモ最強

なに最近の流れ
もっかい地下トーナメントやるの？

ノミ師匠も

正直、紅葉ｖｓ独歩は見たい。

独歩が勝つでしょ

これはこれは・・・・

>>123
良い勝負はしそう。一応初期の頃は同格の扱いだったし。
紅葉にとっちゃかなり相性悪い相手だろうけど。

ていうか、やるんだよね？独歩と紅葉。あの光ちゃんの台詞は伏線だよね？

鋼鉄の扉を殴れる紅葉は部位鍛錬してるの？

初期バキにさえ相手にならなかった力だけの紅葉と
初期ゆうじろうに鬼の顔だすまで互角に戦った独歩とどこが同格なんだろ・・・

マックシングジャックに腕を振りほどかれて
顔に当たっただけで失神する紅葉さんｗｗ

というか薬が切れたジャックに片手で余裕で力負けしてたしな
パワーでさえ独歩と対して変わらないかも

>>127
だから「一応」って言ってんだろ。
バキ戦終わるまでは扱いは同格だったろ。
なんでそう、イラつかせるような書き方するかな？

え・・・一応互角ってバキ戦以前を比べるのか？？それ以前だと
両方とも先頭シーンそんなに描かれてないのに比べるのかｗ
紅葉はスポーツジムで絡まれたムキムキのおっさん倒しただけじゃねえか？
トラ殺しで互角って言いたいのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
あれはジャックが合気使ってたって説もあるけどどうだろ

紅葉と独歩がいつ同格扱いされたんだよボケ

>>132
そんな説があったの
まぁジャックの言葉から単純な力勝負だったと思うのが定説というか常識・・・
合気なら力入れればいれるほど反発してガクーン！となるだろうから
いずれにせよ紅さんのパワーは花山にも負けるでしょうな

紅葉がピクルとまともに相撲を取れるとも思えない品

まぁ合気を使っていようがいまいがパワーでジャック以下なのは分かりきってる事だしどうでもいいけどな
つーか紅葉は是非オリバと対決してくれｗ

個人的に見たいカード
オリバ×ジャック（パワー対決）
ゲバル×ガイア（現代の忍者対決）
寂×猪狩（卑怯者対決）

パワーランク

ピクル≧勇次郎≧鬼バキ＞オリバ＞バキ≧ジャック＞花山＞紅葉

素早さ
ゴキブリ師匠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

俺的怪力ランキング
ピクル（原始人)鬼に勝った
＞鬼（突然変異？遺伝する）力士を受け止めた以外で重い物もったことあったっけ？
＞花山（突然変異？鬼には無い不死身性があるとか）ベンツ持ち上げた・バーベルの端を掴んで持ち上げた
＝ジャック（薬物・鬼の血は薄い）世界記録のバーベルをひょいっと持てる・５００kgを持ちあげる紅葉が子供扱い
＝レックス（生まれつき筋力があるけどそれは病気のせい）電車をひしゃげさせる
＞オリバ（体格に恵まれた人間が鍛えてなれる限界）４００ｋｇぐらいありそうなハーレーを片手で投げる
＞紅葉（常人が鍛えてなれる限界）５００ｋｇ持てる

もう今のバキなら勇次郎に一方的展開で勝ちそうな気がするｗ

とか思ってたけどグラップラーの２０巻あたりでも同じ様な展開あったな

この漫画ほどキャラが立ってるサブキャラが充実してる漫画はないよな
バキの身長を低く、勇次郎を強くしすぎたばかりにもうメチャクチャだ
勇次郎はせめて20巻の頃の強さでとどめておくべきだった

>>142
でも、人間的にはどんどん丸くなっているよね
昔は、近づいただけでぶっ殺されそうな気がしていたけど、今は許してくれそう

>>138
俺的には、オリバ＞ジャック≧バキ＞花山＞紅葉
だな
バキは鬼がないとパワーではジャックにも微妙

>>141
今のバキが独歩戦時の勇次郎と戦ったら瞬殺だろうな。

だけど勇次郎も成長するし、まんま上位互換だからどうしようもないんだよな。
バキが使う技術は全部使えそうだし。

寂はまた見たいなぁ。

・一歩も動けない、逃げられない状態で真正面から、激怒した烈の連打を
　受けても倒れない。
・特に意識して「関節技を警戒」してるはずの烈に関節技をかけ、脱臼させる。

これほどの高レベルで肉体耐久力と高度技術を併せ持ってる奴はそうそういないだろ。
ハンマ星人や原始人でもないし、百歳越えの妖怪やドーピングマンなんかでもない、
普通の人のはずなのに。

でも、烈が以下の事を少ししただけで倒れる気がする

猛攻を途中でやめないでもう少し続ける
意識朦朧のガード出来ない寂に目や脳などの重要器官への攻撃を加える

ピクルと勇次郎やれやおいー
がっつりあげてやんよ

漫画違うけど、クライベイビー・サクラってＢには入るよね？

B以上が人間越えっぽいから多分ね

虫が最強なんだよこの漫画は

キメラアント編まだ？

勇次郎がアッチの世界いって念覚えたら、常時ゴンさん状態だね。

猪狩を楽に倒せるかどうかあたりが常人と超人の境目な感じがする

馬場の膝ゴムチューブバック転バックドロップをギャグにしてしまうかどうかあたりが（略

範魔惑星ってのがあって
そろそろ地球に二人組くらいきそうだな。

烈優しくなったよね
最初の頃は超格下相手に転蓮華して首をベキバキ折っていたというのに

最初にカツミに因縁つけた烈はキチガイだろ

そんなこともあったねｗ
昔は凄い狂犬っぷりだったのにな〜

濡れた和紙の上で破らずに演武するってよく考えると凄いな、俺でも無理

>>160
まあそれを言ったら、第一話の土管潰しの時点で充分凄いんだがな。

それをいったら末堂さんが空中でペットボトルを前蹴りで破裂させたのもすごい

これでも見て落ち着け
http://image.blog.livedoor.jp/deal_with0603/imgs/6/6/66153849.jpg

ふぅ
落ち着いた

翌々考えると、独歩の土管演武のラストの廻し蹴り凄いよな
落下してるコンクリの塊が砂になるんだぜ？
銃弾レベルじゃね？

死刑囚編ってオリバがでてきてからつまらなくなったよな・・・
リアル世界でボブサップが活躍しすぎて板垣が書いちまったんだよな？？

オリバが出る前から失速してたけど
あいつが出て決定的になったな

そうかな
俺バキで一番すきなキャラなんだけどなオリバ


技とかじゃなく
単純に腕力　筋肉がすごい

ライタイで金剛拳のやつへこましたときとか痛快だった

バキのかませになってしまうのはまぁある意味幸運だよ

そうじゃない
相対的に死刑囚どもがカスになったというだけの話
それとももうすでにカスになってたからオリバを出したのかな？

オリバはピクルのような役割を与えられてるのかと思ったら
かませとしか戦わないし、戦ってみたらバキに負けるし
残念

オリバ好きだったけどなー
範馬刃牙でバカに精神的に翻弄されたりマリアがでてきて好きじゃなくなった
大人の殻を被ったワガママな子供なんだよね
まぁほとんどのキャラがそうだと思うけど

オリバってなんの罪で投獄されたのかな
もっとも投獄されてもあんな生活してたから
バキに負けたんだろうけど

別に関係ないだろ
想像絶するトレーニングしてるって龍ショブン時いってたじゃん

単純に範馬の血を引いてるバキが強いって考えるのが普通。
なんでいつもきみはバカなんだろ・・・

克巳とかが一年トレーニングするよりバキが三日トレーニングする方が強いもんな。

>>168
>単純に腕力　筋肉がすごい
花山や紅葉も同じじゃないか、勇次郎やピクルも腕力　筋肉を重視してる感じだ
この漫画は、だいたい腕力が強い方が勝つし
腕力を否定したのは郭くらいだ

>>175
しかもイメージトレーニング

>>176てか紅葉は素面ジャック以下の筋力だぞ

ライタイ時は多分勇次郎以上の筋力だし、花山は握撃、紅葉は打震とか一応技もってるし

単純な力業っつったらオリバじゃないかな
あ、パックマン…

>>176渋川もね

>>178
そう思う。

総合的な戦闘能力や打撃力は勇次郎がオリバより高いが、
単純な腕力ならオリバが上で良かったのにね

なぜあそこまで勇次郎を強く描写してしまうんだろ？これじゃあバカがいくら強くなっても永久に追い付けんだろ

ゴキジェットプロ＞＞＞ゴキブリ師匠＞＞＞バキ

>>181
というか、互角でよかった
よくある押し合いで地面が崩壊するとか陳腐でもそっちのがよかった
殴り合いなら技術も関係してくるから勇次郎の方が上でよかったじゃん

ノムラはどんくらい？

まぁパワーでバキがオリバを押し切っちゃったから（ここがおかしいのは承知の上）、勇次郎にパワー負けするのは必然だったと思うけど

バキは作者が意図的に強さ変えてるからなんとも・・

どうせ
鬼バキ≧オリバ
になるのは分かってたけど、もう少しやりようがあった気がする

短パンまじ死ね

トーナメント終了時　戦闘力

ジャック　１００　バキ　１００　烈　９５　渋川　９０　克己８５　独歩　８５　花山８５　ガーレン８０（花山倒したけどバキがズールに負けた時と同じ？再戦すれば負ける可能性大）（花山は、３回克己を殺せるチャンスがあったといってたし互角とみる）
---------------------------------------------------------------------------

シコルスキー　９５（一応梢さらったときバキと互角に戦ってたから）　柳　１０５（バキをＫＯ）　スペック　８５　花山に負けた　　ドリアン　８５　独歩に一度負けたけど
爆薬で倒したから互角。烈に一撃でやられる　）

自称烈超え昂昇　９０　ドイル９０（烈にまけたといっても過言ではない）　

ＳＥＸバキ　１２０（柳＋シコルスキー二人でも余裕）　身長ＵＰジャック　１０５（シコルスキーに余裕があった）　超回復バキ　１２５

アライＪＲ　９０　（渋川　独歩を倒すけど２回目は、やれれてるので実力は、近い）
カマキリシャドーバキ　１３０　　

オリバ　１２５　　ゲバル　１１０　　龍ショブン　１１０ 郭海皇 １３０　


ピクル１５０　　烈ピクル戦　１１０　克己ピクル戦　１２５　ジャックピクル戦　１２０

恐竜シャドーバキ　１５０

ゴキブリ師匠バキ１５０〜？？？

ゆうじろう１５０〜？？？

暇だから俺が漫画読んだ感じでおぼえてる範囲で数字で表してみたｗかなり適当だがｗ

なんで鎬弟がC+なんだよ
烈海王にも勝てるんだからA-の左だろ

リアリティ　無さすぎー！

いい加減に完結しろ！

最トーの時は
カツミ＞＞花山って気がしたんだがなあ

ロシアの凄い奴
ジャック
幼少から超人で花山を割りとあっさり倒したカツミ
あとなんとなく強そうな烈

こんな奴らにバキが勝てるわけねえじゃんって思ってたなあ
真面目に読みすぎていた

最トー編のジャックを100、烈を90としたら
バキは80で補正バキが110って感じ

セックスバキは鬼なしで110
超回復バキが鬼なしで120

ピクルに圧勝しかけたゴキ従事バキが補正なしで500

こんな感じ

バキは強さコロコロかわるよな・・
っというか作戦で勝つのがバキは意味がないっておもってるんだろ
相手が必殺技もってたらちゃんとそれを受けてあげるし
正面からの殴り合いが得意ならその分野で勝負してくれる
相手のＭＡＸを引き出して勝つのバキなんだな。だから互角にみえる時もあるかもしれんけど
実際は結構差があったりする。

ムショ編なんてゲバルより下の扱いと思ってたら
速攻でオリバ倒したしな

オリバのとるカロリーがおにぎり１００個ってのは
まぁそれほどスゲーとは思わなかったな

でもオリバの食事シーンは最高

ああ５００個か
でもそれでもすごいとも思えなかった

花山って意見パンチ力ありそうに見えるけど
バキのお腹にパンチしまくったのに
効くどころか笑われてたんだよね
それでいて一撃を食らっただけで冷や汗だらだらの顔して
バキとの実力差は凄いんだろうな

最トーの時はマッハ無し克己 80、マッハ有り克己 88 ぐらいだと思う。

烈、独歩、渋川はほぼ同格的に描かれてると思うんだけどなー
烈はサイヤ人〜ナメック星でのクリリンみたいに印象に残る活躍が多いから
クリリンが天津飯より強いという印象を抱く人も少なくないようにあくまで印象面が大きい気がする

でも、克己が独歩の隙を突いて瞬殺で親父超え？とかアライ編の展開からしても
この漫画について真面目に考えるだけ無駄なのかも

198>>
あれバキ腹に重り巻いてたよなｗ関係ないだろうけどｗ

>>163
癒された！！！！ＺＩＰでｗｗｗｗ

トーナメント終了時　戦闘力

ジャック　９０　マックシングジャック１００　通常バキ８５　鬼バキ　１０５　　烈　９０　渋川　９０　克己８０　マッハ克己　８８　独歩　８５　花山８０　ガーレン８０　（花山倒したけどバキがズールに負けた時と同じ？再戦すれば負ける可能性大（
花山は、３回克己を殺せるチャンスがあったといってたし互角とみる）
---------------------------------------------------------------------------

シコルスキー　８５（一応梢さらったときバキと互角に戦ってたから）　柳　９０（通常バキをＫＯ）　
スペック　７８　花山に負けた　　ドリアン　８３　独歩に一度負けたけど 爆薬で倒したから互角。烈に一撃でやられる　）

自称烈超え昂昇　８５　ドイル８８（烈にまけたといっても過言ではない）　

ＳＥＸバキ　１１０（柳＋シコルスキー二人でも余裕）　身長ＵＰジャック　１０５（シコルスキーに余裕があった）　超回復バキ　１２０

アライＪＲ　９０　（渋川　独歩を倒すけど２回目は、やれれてるので実力は、近い）
カマキリシャドーバキ　１２５　（鬼バキ１３０）　

オリバ　１２５　　ゲバル　１１０　　龍ショブン　１１０ 郭海皇 １３０　

ピクル１５０　　烈ピクル戦　１１０　克己ピクル戦　１２５　ジャックピクル戦　１１５

恐竜シャドーバキ　１５０
ゴキブリ師匠バキ１５０〜？？？
ゆうじろう１５０〜？？？

突っ込みどころが多すぎる

早く本スレ建てないか！

雷を受けても無問題とか、もう勇次郎最強すぎだろｗ

最近連載してる話ってなんつーか
単行本のおまけで描かれる様な1話完結サイドストーリー風で
連載的じゃないんだよな

>>203
だが少し待ってほしい
バキが師匠と仰ぐゴキブリは少なくともバキよりは強いだろう

よって
裕次郎≧ゴキブリ＞バキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他カスども

ごめん見逃した
3行でよろ

雷が落ちて骨がTVで映し出されるとか・・
昭和のギャグかよw

勇次郎には10億ボルトの電撃も効果なし

来週のアメトーク絶対見るw

バキ読んでて本気で吹いたの初めてだ
まあでも、落雷って致死率８０％っていうしそんなもんかなー
俺たちが雷ってものを怖がりすぎなのかもよ

巨大象倒すほうが人間こえてるわ

巨大象よりも恐竜達だろう

糞ランキング！！　糞スレ！！

どうでもいいけど･･
話し進めろよ！！
ここ最近はもう立ち読みしてるよ！

そーゆーことは本スレで書き込め

なぜ花山薫がSSじゃないんだ？

>>219
こちらでどうぞ。

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1272059575

SSSSSSSSとかまでランク作らないといけないと面倒だろ

花山のランクがおかしい
このスレは猛駄目だ

マザコンバキがどんなえらそうなこといっても
かぁちゃんのカタキとりたいから親父を倒したいみたいな感じだったのに

いまじゃその動機も揺らいじゃって　どうすんだろ？？？？

>>223
ジャックも同じだったはずだよな。
「父を倒す！　母が見ている！」とか盛り上げたのは遠い昔だが、
今じゃ向かい合って平和にメシ食いたいとか言ってるし……

ジャックって不憫だよな挽回のチャンス上げればいいのに
アライjrジャックが勇次郎と対戦前のバキのアップ手伝ってやりそうな気がする

勇次郎＞＞馬鹿≧ピクル＞郭≧カツミン＞オリバ＞＞ジャック＞烈＞柳　渋川　独歩≧花山 アライ

バキ、ピクルの一撃でダウン
オリバの一撃では平気
俺マッハ、ピクル全力を跳ね返す
オリバの全力＜俺マッハ
バキもオリバも俺マッハ一撃で気絶と考えていいだろう
郭はなんだかんだで耐えきりそうだし、０．５秒の攻撃があるからバキには先手を取られるかもしれない
でもオリバに負けてるのは納得いかない
腕なくなっちゃうけど

この漫画読んでる？全力で殴って平然としてるとか簡単に意識朦朧とさせるとか何の考察材料にもならん

ｗｗまさかそんな返しをされるとはｗｗ納得できてしまうのがいやだｗｗ
じゃあ何を基準に考えてるのさ？

作者次第
いやマジで等号不等号全くあてにならない
勇次郎が最強ってこと以外はいつでも変動する

さらにルールに
・キャラの全盛期状態での考察とする(烈や克巳は五体満足な状態)
これがあるからなおさらランク付けは無理
いつでも全盛期は更新されるから

お前には無理かもね

>>230
＞いつでも全盛期は更新されるから
なら、そのつどランクも改正していけばいいだけの話だ。
克巳なんかピクル編前は、

烈＞寂（烈に善戦）＞克巳（烈に瞬殺）＞花山（克巳に負けた）＞スペック

こんな位置だったんだから。それがマッハパンチのバージョンアップや
後付の烈発言に伴い、大幅に上がった。
後付けだろうが更新だろうが、作中に出たものは公式設定なんだから、
どんどん取り入れていけばいい。

烈、寂を片腕なくてもまだ余裕と格下発言
不意打ちをあえて食らってやった
烈、克己を限りなく同格に近い格下発言
戦闘の経験の差で勝ったと証言
>>232のランキングは支持できないな
思えば克己の敗因は経験不足ってやつばっかで純粋に実力で負けたのってピクル以外ないんじゃね？
最初から化ける予定だったのかな

人間最強枠の郭海皇、オリバ、克巳、ジャックでさえバカ親子とピクルの足元にも及ばないんだからもう強さ議論する気も失せるわ

ならここに来るな
誰もここに来いと
そして書き込めと強制してないw

SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙

A+　 郭海皇　範馬刃牙(裏返り)
A　　ビスケット・オリバ　愚地克巳　範馬刃牙(SEX)
A-　ジャック・ハンマー　範馬刃牙(最トー)　 烈海王(スタンド)　純・ゲバル

B+　烈海王(最トー)　マホメド・アライJr. 　柳龍光　龍書文　
B　 範馬刃牙(幼年)　ガイア　渋川剛気　愚地独歩　シコルスキー　愚地克巳(最トー)　
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王　寂海王　ガーレン

C+　スペック　へクター・ドイル　鎬昂昇　鎬紅葉　郭春成　範海王
C　　三崎健吾　猪狩完至　斗羽正平　 李海王　夜叉猿Jr.　

D+　ローランド・イスタス　金竜山　本部以蔵　　楊海王　夜叉猿　連携マウス
D　 ズール　アイアン・マイケル　稲城文之信　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　加藤清澄　除海王　柴千春　末堂厚

E+　花田純一　アンドレアス・リーガン　セルジオ・シルバ　孫海王　ユリー・チャコフスキー
E　 山本稔　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットパイカー　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

とりあえず
SS　範馬勇次郎
S 　ピクル　範馬刃牙
A+　郭海皇
A　 愚地克巳
A-　ジャック・ハンマー
此の辺のキャラがいなけりゃ面白い漫画に出来そうだなと思う

愚地克巳の評価が高すぎる気がする
ピクルに放った自滅パンチはピクルだから喰らってくれたけど、
ほかの相手ならあんなテレホンパンチ避ける

マッハの打撃をか？

>>239
構えの時点で
あれキチンと構えなきゃ打てないでしょ？

間合いに入らないでどうやって闘うのよ

突きだけじゃなく全行動に適応されるんだが

花山が思い切り石を投げたら、克己なんてイチコロだろ
片腕で戦力がたおちなんだから
というわけでランク変更よろ

>>243
それこそ当たらなきゃ意味ないだろ
お前頭大丈夫か？

ばかやろう、ゴキブリが師匠なんだぞ

Sクラスにゴキブリも付け加えとけ！

ゴキ＞＞バキ＞カマキリ

>>243
克己が石投げたら音速超えるんだぞ

>>233
おいおい……>>232をちゃんと読めよ。
＞克巳なんか「ピクル編前は」、
＞後付の烈発言に伴い、「大幅に上がった」。
＞そのつど「ランクも改正していけばいい」だけ

>>235
実際書き込み減ってるよな

初裕次郎戦と同じ流れで

ジャック＋烈＋克己＋オリバＶＳバキでゆうじろう戦のウォーミングアップで

避けれるとか頭おかしいんじゃないの

タフの鬼龍が最強じゃ

勇次郎の髪がさらに強そうになってるし

でもあれくらいバキレベルほどじゃなくて独歩とかでもやれそうだよね

範馬刃牙の登場人物のモデル拳法家島田老師に挑戦した日本拳法のニートが
1 ：ピクルス：2010/06/14(月) 20:39:30.79 ID:4C6sycSR0
今度は板垣に挑戦状

武道・武芸板の【最強太気拳士】島田道男【中国武術家】スレッドにて、島田道男老師に
道場破りを仕掛けようとした３０歳(無職)が、今度は矛先を「板垣」に変えた。

ニュー速VIP
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1276515570/

元スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266597690/l50

あ

花山を持ち上げれば持ち上げるほど、
その花山をあれほど血みどろにし、長時間にわたって
ＫＯされることなく渡り合ったスペックの株が上がるわけだが。

結局まけてるやつのかよ・・・

花山のことすこしはかけよ

>>257
「真マッハを使えない克巳」に花山がか？

それ以前にスペックは素手だと雑魚ってのは証明されてるからな

銃やスタングレネードだのを使ってようやく花山と戦える、それでも負ける

>>101
これガチじゃんｗ
触れられないのは関係者が誘導して風化させようとしてるのか？
>>101がどこで知ったのかってのもすごく気になる

自演乙

>>260
スペックを落とせば落とすほど、そいつ相手にあんなに苦戦した
花山は……となる。

そういえば
バキ戦とオリバ戦の前にバキ顔面にオリバにパンチしてたけどノーダメジだったよな。
通常バキとオリバじゃオリバのほう圧倒的につよかったことだよね？

最初にボディーブローにパンチも重いっていわれてつかまれてるし
３階からおとされた後サイドキックするも難なくつかまれてもうかたっぽうの足で顔面に蹴りいれてるけど
ノーダメージ。鬼バキになってやっとまとに戦えるレベルだったな。

通常バキのレベルってどれくらいだろ？てかピクル戦まだよんでないんだけど
鬼バキになってた？

ピクル戦ではノーマルだったはず…。

鬼化してれば勝てたのかな。
ドーピング骨延長ジャックがノーマル刃牙より弱いのも納得が行かないな。

鬼が出ると打撃力が増すらしいがどれくらい変わるかはわからないが

オリバやピクルが攻撃を待ち構えている状態ではバキの攻撃はまともに通らないと思われる
効いてたのは相手が戦闘態勢に無い時、超スピードやカウンターなど相手の意識の外からの攻撃の場合

後は防御無視での殴りあいだが、オリバはギリギリ倒せたが、
ピクルの場合ピクルの攻撃力が桁違いだった為、バキの攻撃が通用するかどうかよりも先にバキがダウンしてしまったと思われる

勇次郎を見る限り、鬼モードだとあらゆる能力が軒並み強化されている感じだな
後背筋だけでなく、脳内でも色々とスパークしてるんだろう

通常バキでも元から技術を使えば圧倒できた風なこと言ってるし、
オリバとは単純に力勝負で挑みたかったからあまり通じなかった
ピクル相手でも技術を使い続ければ割かし楽に勝ててたっぽいしな

まぁバキの体格じゃパワー負けするのは仕方ないから、技術偏重になるのも仕方ない

アメトーク!グラップラー刃牙芸人
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1276785178/

バキはオーガと同等ぐらいに強いと思うんだ。
対ピクルも対オリバも相手の土俵で戦って勝ち。
もし本気で行っていたら対アライと同じく瞬殺出来たはず。
最近のバキは仙人とかそんな感じ。
よってＳＳ

刃牙芸人の影響で検索してみたらなんだこの糞スレ？
範馬勇次郎が最強で終わりだろ、議論の余地なし。

アメトーク見たんだが刃牙の父親一国の軍と同等の力持ってて麻酔銃が効くってなんで？

少なくとも麻酔銃の弾は皮膚を貫通してるじゃん。
ってことは面の攻撃（爆発、核）なんかには強いけど点（銃弾）なんかにはたいして強くないってことだろ？


だったら一国の軍ところか対物ライフルぐらいでも殺れそうなんだが。
余裕持って120ミリ滑空砲のAPFSDS弾使えば確実に体千切れるだろ。



ましてやエヴァの使徒に勝てるわけない。

ギャグ漫画なんだよ

なるほど。

>>271
麻酔銃の人は最後のボスキャラだから。

技術を使う・使わないって無意味だよな。
だって、指をケガしにくい拳の握り方とか、効果的な足腰のひねり方とか、
そういうのも全部、素人にはできない「技術」だぞ？
その技術が、咄嗟の不意打ちの的にでも体が勝手に動いてできるようになる
まで練習したのが、バキみたいな達人だろ。
それで「技術を捨てる」となったら、それはもう全力を出さずに手加減してる
なんてレベルじゃない。本能のままに動いたら、体に染み付いた型が自然に
出るんだから、わざと意識して不自然な動きを自分に強要するってことになる。

そんなんで勝負して、楽しいのか？　勝っても負けても嬉しくないと思うんだが。

>>271
勇次郎は寝たフリをしていただけなんだよ

>>271
ギャグ漫画は、理屈で考えてはいけない

>>271
＞一国の軍ところか対物ライフルぐらいでも殺れそうなんだが。
そりゃあ殺れるだろう。お前さんの言う通りだ。だが、
その対物ライフルの射手は、「勇次郎がギリギリ耐えられるような打撃」を
食らっても生きていられるか？
「勇次郎ならギリギリ壊せる壁」を貫いて向こう側を攻撃できるか？

比較するってのはそういうことだぞ。対勇次郎側だけに、勇次郎に向けての
遠距離不意打ちを許すってのは、公平ではない。

>>271
それと、
＞ってことは面の攻撃（爆発、核）なんかには強いけど
ライフル食らって倒れる人間が、核爆発で生きぬけるはずはないと思うが。
そりゃ流石に過大評価だろ。

ゆうじろうじゃゴルゴ１３にやられそうだな

もうギャグ漫画で決着着いたじゃないか。
同じギャグ漫画のラッキーマンには敵わないだろ。

>>279勇次郎は常に強くなり続けている。

たぶん作品初期の頃は雷でも気絶する

>>281
ラッキーマンどころか、それよりずっと格下の努力マンやパシリ一号に
だって余裕で負ける。まぁスーパースターマンになら勝てそうだが。

その台詞を板垣の前で言ってこいよ





というか、言って来てくださいお願いしますｗ

>>281
俺はラッキーマンより、勇次郎の方が笑えるから、勇次郎の方が強いと思うよ

そりゃ板垣だって、ＤＢキャラに勝てるとは思ってないだろうさ。
そしてラッキーマンには、惑星破壊だの光速パンチだのをやってのける
奴らがいる。「バキ」に比べたら遥かに「ＤＢ」に近い漫画、
それが「ラッキーマン」だ。
世直しマンや天才マンと戦ったら、一瞬で殺されるよ勇次郎は。

ラッキーマンはDBも霞む程にインフレが異常だからなぁ…

板垣は何がしたいの？
さっさとバキ勇次郎戦やっておわらせろよ
それとも金儲けのための無駄な引き延ばしか？

ラッキーマンのリアル世代だけど、
あれは当時は糞漫画扱いだったぞ

今でも糞漫画だよw

ユリーって幼年編で世界ランク入り直前のヘビィ級をゴミ扱いしてるからD-でもいいと思うんだ。

>>288
チャンピョンの一応看板マンガだから編集長とかにとめられてるとか？
ゆうじろうと戦わせたら、このマンガは、終わるしかないからな・・・
さすがにゆうじろうを超えるキャラを出したら、駄目マンガになるだろうし

>>271
エヴァの使途で吹いた

>>291
ここのランキング事態糞だから議論は意味がない

オーガ＞ピクル＞郭＞オリバ≧ジャック＞＞その他だろう

ＳＳＳ　勇次郎

ＳＳ　　ピクル　バキ

Ｓ　　　郭　克己

Ａ　　　ジャック　烈

Ｂ　　　オリバ

Ｃ　　　ガイア　ゲバル

Ｄ　　　アライ　渋川　独歩

Ｅ　　　花山

わざわざageてまでツッコミが欲しいのかw

突っ込まなくていいよ。
間違ってないだろうし

なん…だと？

なるほど、ID変えて突っ込み待ちか

ガイアは、幼年時バキの腹筋で骨折してるからな
青年編でも連戦後のシコルが歩いて帰れるほどのダメージしか与えられない

定期乙

間違ってるといってもガイアの位置くらいだろ。
それ以外は納得

自演乙

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師匠・・・

>>271
銃を持った相手に勝てる≠銃が効かない

ゴキブリの脚の速さを指して、師匠呼ばわりしてたけど。
死刑囚編初期のスポーツテストの時、「『速く』ではなく『強く』なる為に〜」とか
言ってたよな？

スピードも強さの要素の一つ
最終的な目的は『強く』だから別に間違っちゃいない

グラップラー刃牙コミック３巻に白紙ページが多いのは仕様ですか？

速さを伸ばす事にしたのは春成戦以降ぽいな。
そっからのバキの戦いは常に速度がからんでる

もうここまできたら、エネルギー波撃てても不自然じゃない。

ワールドカップに勇次郎とバキとか烈とか参戦させてみたら




どうなる？

ボールが破裂する

>>313
グニャ〜と対峙→キックオフと同時にシュートする→ボール破裂

気を取り直してドリブル→勇次郎に渡ったが最後止めにいく奴全員吹き飛ばされる→試合続行不可能

バキ一巻読んでるけど死刑囚強すぎるだろｗｗｗ
どうして負けた

少林サッカーっていう映画あっただろw

ガイアでも地形次第ではオーガを追い詰める可能性があるという
程度にいまはしといたほうがいいじゃないの？

今の勇次郎はどんな状況でも付け入る隙はねーよｗ

やること無くなったんなら4人大乱闘とか
かませにピクルスとオーガ当てたり
トーナメントやればいいのに
ゲバルと死刑囚ならどうなるのか見てみたい

花山と克己やれよ

ガイアは子供時代の刃牙の腹筋殴って骨折してから
青年編では目だった活躍がないから今のところDかEぐらい

色んな奴らにいじめられまくったシコルスキー相手ですら
肉体的ダメージ皆無だから腹筋殴って骨折事件から腕力の成長はみられてない

ガイアは最後にゲバルあたりとやってほしいな

http://www.youtube.com/watch?v=9S_xqnPRLGo
板垣先生はブルースリーのキャラクターを再度検証して
近いうちキャラクターとして描くらしい、しかも外伝でｗ
れつとはまったく違うキャラクターとして書くようだ
０：１５の蹴りの速さは範馬勇次郎並だよ

花山と烈をやらせろ

>>288
それしかないだろ
最近のマンガは作品としての感性度が下がろうがとにかく引き伸ばし
作者も編集もそれを望んでいる

新連載やるより圧倒的に楽だし、固定ファンや漫喫などが買うし

糞スレ！糞ランキング！！

こんなスレで議論する事は意味がない！！！

はいはい、バイバイ

>>328は>>1ｗ

花山の位置がおかしい

花田って300キロのバーベル背負ってスクワットやってたけどあれって現実だとどれくらいすごいの？

>>331
阪神の金本がトレーニングでやってるよ(金本は200キロだったかも)。

朝鮮人かｗ

スペックで見たら刃牙＞郭ってのはどうしても納得出来ない。刃牙にシャオリーを攻略出来るかもわからんし、出来たとしても鬼パンチ食らってピンピンしてる郭を刃牙が倒しきれるとは思えん

ヒョードル負けたな。

板垣が勇次郎を負かす展開はないかな

>>334ベンダがあるじゃん

まぁもう今となってはバキのが強さはかなり上なんだろうが、勇次郎相手に善戦できるイメージはてんで湧かないな

身長って
ピクルス≧ジャック≧ガーレん＞とば≧スペック≧花山って感じ?

パワーって
勇次郎≧ピクルス＞オリバ＞ジャックって感じ?

握力はわからん

オランダはあんま強いと思えないのでスロバキアが勝って欲しいな

刃牙にギフトパンチ復活させるしかないな。それでもクリーンヒットでも致命傷にはならず微妙だが…。

主人公とその父親がメインキャラ
二人とも常人とは異なった価値基準で行動するがその道では地球規模の達人
主人公と父親はライバル関係だが実力は父親のほうが上
表面上は対立しているが内心はお互いを認め合っている
二人の周囲にはこれまた常識を外れた奇人変人が輪をなして集まり
ごくわずかな常識人が普遍的価値観とのギャップに驚く

以上の点からバキは天才バカボンのパクリと断言できる
板垣は今すぐ赤塚先生の墓前に日本酒供えてこい

龍が如く4の主人公4人はこのランクでいうとどれぐらいの位置に入る？

>>338
身長

ピクル（最大２ｍ５０ｃｍくらい）＞リーガン（２ｍ４０）＞ジャック（２ｍ２０くらい）＝スペック（２ｍ２０くらい）＞ガーレン（２ｍ）＞花山（１９１cm）

パワー

ピクル＞＞＞＞＞＞ジャック（怒りピクルと組み合う）＞＞花山（素のピクルを押す）＞＞＞オリバ（通常勇次郎に軽くねじ伏せられる）

勇次郎は通常時に遊びピクルに押し負けてるから鬼じゃなければパワーないのかも

ピクルも十分デカイけど、リーガン対バキみたいに大巨人と闘ってる感じには見えなかったな
花山よりデカイかな位のイメージ

昔とは絵柄が違うからね

地下闘技場の清掃員を忘れてもらっちゃ困るぜ

ピクルは骨延長ジャックより高いぐらいなので
230cmぐらいじゃね？

お前ら馬鹿じゃね？
ピクルは２ｍ位って作中で言ってんじゃねーか

ギャグ漫画になったのに強さ議論の意味あるの？

じゃあ、身長２１３ｃｍぐらいのジャックとの身長差はどう見るの？
２ｍぐらいじゃなくて２ｍ以上じゃなかったっけ？



まあ、ギャグマンガだからｗ

花山の身長は２ｍこえてるよ

191cmじゃなかったっけ？


まあ、ギャグマンガだから
大きく見えるのは仕様ｗ

克己は好きなキャラなんだがジャックより上ってのが違和感ある。
ぶっちゃけドリアンあたりにも勝てるイメージがわかない。
真マッハを会得して他の技能もそんなに上がったのかなって感じだし

なんか技術的な優劣を競う話、
肉体・身体能力的な優劣を競う話、
格闘・武闘家としての優劣を競う話で強さの基準が変わってくる気もする

独歩ちゃんを一撃で倒しちゃったからな克巳

不意ちでな

>>353
ピクル戦以前ならドリアンにも負けそうだが
今は精神的にもかなり成長して隙がない印象になってるから
真マッハを使わずとも、勝てるかもしれんと逆に思ってるけどなー

オマエだけなぁ〜

おもしろすぎバキｗ
マジでセリフおもしろいｗ

烈に鼻血を出させたことからすると、反町コーチは最大トーナメント一回戦落ち闘士以上の戦闘力はありそうだな

死刑囚編初期勇次郎なんてスペック程度にイベージが重なる程度の強さだったのに…例えバキが勇次郎に勝って勇次郎の強さを抜いたとしても次の日には抜かれてるよね

ピクルとジャックは体格はほぼ同じだよ
オリバは１８０ｃｍで１５０キロで上背は以外と小さい

オマエ嘘つくなよオリバは１６０キロだろ

オリバは本気出すと１００メートルぐらいにはなるだろ

老いぼれトレーナーに鼻血出してる烈はランクを下げるべきだな
花山に一発殴られたら死ぬレベルだろ

ガイアは子供バキの腹筋を殴って骨折
青年編でも虐待されまくった後のシコル相手に歩いて帰れる程度のダメージしか与えられていない

ランクアップする要素もないから、Ｄ・Ｅランクが妥当すぎるな

>>322

>>365
老いぼれトレーナーのランク上げてやれよ

ガイアって、子供バキの腹筋殴って骨折するくらいだから相当弱いよな
シコル戦でも、色々やってたけど結局ダメージはあんまり与えてなかったし
ランクはかなり低いかと

>>362
結局体格も体重もあまりアドバンテージになってないんだよな

搭載筋肉量に違いあるはずなのに、いざ攻撃力に転化されるかというと別

なぁ、ガイアってそんな強くなくね？
幼年編のバキの腹筋殴って骨折するくらいだし
シコル戦でもそこまでダメージは与えてないし
ランクはＤかＥだろう

天内が高すぎる

一応、独歩相手にそこそこ戦えてるから妥当なところだと思うが＞天内

天内は一応、能力的には勇次郎も一目置いてたくらいだしなあ
ところでキチガイ相手にするのもなんだけど、シコル戦でのガイアは
シコルに肉体的ダメージを与えることじゃなくて
チマチマ甚振って精神的ダメージを与えるのが目的だろ？

触るな

確かにガイアとアライと克巳のランクが高すぎるな、
まぁ誰かさんの自己マン、糞ランキングだからしょうがないけど。

今 BAKI読み返してるけどドリアンめっちゃ強くね？？

絞首刑のところで普通に素手で戦ってるけど相手血まみれでバラバラだぞｗｗｗ

>>375
反応してあげると発狂してageちゃうからな

原田トレーナーをEあたりに入れようぜ

俺も読み返してるが
死刑囚 登場時は凄かったな。ドイルもスゲエよな電気椅子で死なない弾丸避けるし。おまけに地上から２階の教室までジャンプして侵入してくる。あの時点で一番強いと思ったな

死刑囚てのは普通は元気ないもんだろうに…

>>374
目的とかじゃなくて実際に倒しきれた描写がない以上
倒しきれる描写が出るまではE・Fランクのままってことだろ

結婚相談所の件でガイアは花山、渋川、独歩、鎬兄弟と共に名前が出てたからな

徳川の(板垣の)中ではそこら辺のレベルだよ、って事だと思うが

あれは強者の中にひとりだけ小物がまじってたという板垣特有のギャグだろ

本部なんて最初は独歩と同格の生ける伝説的な扱いされてたもんな
独歩はまだまだ強キャラの一人として描かれてるけど本部は･･･

本部が強かった頃が懐かしい。
当時は毎週ワクワクしてた。

>>382-384
いつものガイアアンチさん
携帯も使って自演乙

本部は本部でへたれたものの、
最近というか、アライJr.戦から独歩と渋川の劣化が酷いから、

なんつーかもう老人は駄目なんだよ

劣化したとは言ってもそれはあくまで人間としてであって
格闘家としてはアライとすらはっきりとした優劣はつけてない

>>387
ヤムチャ最強説と似たり寄ったりの説を唱える奴が
多数派みたいな言い方はよせ

涙拭けよw

死刑囚がトーナメントに出るとしたらどうなるんだろうね？
ドイルは目見えないし
スペックはガリガリ
ドリアンは精神幼児化
柳シコルは忘れたｗｗｗ

あ

ドリアンはたくさん飴玉買ってもらえて幸せだな

独歩は死刑囚編がピークだったように見えるな。
早く最トーやれよ。どうせバキ抜きでやるんでしょ

予言してもいいけど、最強トーナメントは途中で中止になるよ
あんなのダラダラ最後までやるわけがない
何かしらで必ず中止になる　ピクルも途中でくる

お前が何を言ってるのか理解出来ない

範馬刃牙と陸奥九十九が戦ったらどっちが勝つ？

烈のボクシング編の真意が解らない俺は池沼なのか？

お前さんは一度でも、板垣の真意がわかったことあるのか？

だとすれば凄いよ

柳は死んだのかい？

死んだよ、最後はドイルのファイヤーで黒こげ。バキ外伝に載ってた。

初心者のためのバキ得点早見表

+30勇次郎　+10範馬の血　+10鬼　+8勇次郎が一目置く　+4天才
+10恐竜撃破　+3猛獣撃破　+8武道歴100年以上　+5武道歴30年以上
+4根性　+4野生　+4残虐　+2高潔　+3有名人　+5細身の2ｍ　+4身長170ｃｍ以下　-3体重150ｋｇ以上
+4日本人　+3中国人　+1黒人　-2ロシア人　-3アメリカ白人
+3中国武術　+3軍人　+2空手　+3日本プロレス　+3ヤクザ　+5暴走族　-3ボクサー　-3武器使用　-5ムエタイ　-5柔道
+5オリジナル必殺技　+4脳内物質　+4大怪我でも戦う　-3騙す　-3技をよける　-5先手をとる　-5童貞

>>459
ふむ　+10笑いがとれる　を入れるべきかもしれんな

また誤爆ｗ　まことにあいすむぬ

>>403
オリバ低いｗ

実は柳は生きている
ドイルもスペックも復活。紅葉の神業オペで三人共 以前よりパワーアップして登場。

ジャックハンマーはサイボーグになって再登場するよ

>>392
ドリアン以外はみんな何事もなかったかのように回復して出てくるよ
それについての説明も多分ない

精精再登場の機会があるとすれば、ドイルくらいじゃね

源王会会長ってつおい？

他はとにかく、スペックは明らかに日本に来てからも
殺人をしまくってる、警視庁公認の立派過ぎる手配犯なんだが。
しかし、そういうのがスペックただ一人というところがまた、奴の恐ろしさを
物語っているわけでもある。

つまらん

トーナメントのときのカツミンの音速拳って結局、音速には遠かったんでしょ
でも、パンっていう音速をこえたときの音が出ていたのはなんで？
あれ、何の音だったの？

マッハパンチは、音速の速度
真・マッハパンチは、音速を超えた速度

レックスとピクルって戦（や）らないんですか？

結局コストパフォーマンス的には、普通のマッハパンチ＋菩薩拳が一番だよな
威力を最高まで真・マッハは拳がぶっ壊れるから、郭みたいに適度に調整した真・マッハや普通のマッハ突きで十分

後の先を必ずとれる上に、意を感じさせないのだから、武蔵拳並に凶悪

でも一応真マッハならピクル以外なら絶対勝てるからいいじゃん。

最低でも負けはない

違いますよ

真マッハが使える状態ではピクル＜克己なのは
バキも作中で確かな優位と発言して認めている

今後克己が真マッハと改良したらランク上がるかもな

違いますよ>>1さん

鬼化→きか→帰化
つまりバキは在日朝鮮人っていう作者のメッセージなんじゃね

ジャックとゲバルって同格なのか・・・。

なんかジャック相手に互角に戦ってるゲバルの姿が想像できないw

ゲバルと龍書文に２ランク差があるか？

克己のトーナメントの時のマッハパンチは音速ではない
音速だったらピクルの戦のように手がズタボロになってるはずなので

あれは無知な科学者がほざいただけの空論だろ

でもバキ世界では有能な科学者なんでしょ

関係ねーよ
練習段階で何も起こってないし、徳川ジジイや勇次郎が耳にタコができるほど言ってんだろ

ジャックも実例として克服してるしな

>>422
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

>>練習段階で何も起こってないし
作中の練習では素振りだけだったし
練習段階では全力ではなかったのでは？
ピクル戦で初めて全力で撃ってああなったのでは

>>徳川ジジイや勇次郎が耳にタコができるほど言ってんだろ
ジャックも実例として克服してるしな
何の事かよく分からん

勇次郎と徳川の台詞に注意しながら、グラップラーから読み直してきな

遠慮しとく

くそランキング！くそスレ！！

同じ漫画の登場人物のセリフを根拠もなく否定と盲信www

オリバは初登場の時はめっちゃ強い雰囲気だしてたんだが
周りがインフレしだしたな

まだ上のほうにいるだけでもオリバは凄いマシな方だよ

実際オリバは今は雑魚だけどな。

パワーでは

ピクル＞ジャック＞花山＞オリバ
になっちゃったし

はいはい
巣に帰れ

結局最後は勇次郎の踏み台になっちゃったしなぁ…パワーだけなら、と思ってただけにアホくさと思った。

勇次郎とオリバは力比べで互角で互いにニヤリとする
ベタだけどそんな関係でよかったと思うんだ

オリバ が登場した頃はバキのパンチやキックは平気 シコルねサクサクパンチも平気 しかしドイルのスプリングパンチは鼻血だしてダウンしそうになった？
渋川には もて遊ばれた。戦力が読めない
キャラだった。
しかしア−ムレスリングさせたらオ−ガより強いと思ったけどな−。

最初どんなに強そうでも日本人中国人以外は
いずれおとしめられる運命にある

ワーレフ案の定Eランクだったな。

まあD-ぐらいの可能性はあるけどね
どちらにせよ今更最トー1回戦敗退クラスの新キャラ出してどうすんのよって感じだ

殺る気ナイフはF+ぐらいあるでしょ
っていうか人類の大半がF+〜G位に入るのにこのへんあっさりし過ぎじゃない？
何を言いたいかっていうとFを創設すべきだということ

そこら辺は皆どうでもいいし興味ないから厳密にする意味がないんでしょ
作中では1回しか闘ってない上にそのほとんどが
瞬殺されたような奴ばっかだから厳密に決めるのも難しいしね
言ってしまえばジム教授は畑中公平を圧倒できるくらいの
実力があるという可能性も全くは否定できないわけで

ワーレフって幼年編のユリーより強いの？

>>443
烈先生の評価的にタクタロフよりは上だと思うけどねえ。
正面からは避ける戦術を使わせた点で。

刃牙世界のボクサーの皆さん

高山さん　→　この世で最も早いのは左ジャブだ！俺のジャブは反射神経を凌駕する！と言ったものの、
バカに「これが１番早いジャブかい、止まって見えたぜ」と拳をつかまれる。
その後、素人さん（高山談）の不良にフルボッコされて気絶。
トニーカービン　→　バリバリの世界ランカーだ！とのことだが、
詳細不明ながらウェルター級のユリーにおじゃんにされる。
すぐ後にヤクザに買われて花山と戦うがフルボッコ。
ユリー　→　13歳のバカに一度は完勝する。花山の握撃喰らってボクサー引退。
バカを倒し、ママを葬ってから観戦者に襲い掛かる勇次郎、ユリーも例外なくボコられる。
アイアンマイケル　→　最トーで暴走族に拳つぶされてセコンドの妨害によって敗退。服役中。
ゲラン　→　ケンカなら三階級制覇！と最トーの司会に言わせるも、猿にフルボッコされて出場できず。
アライ　→　作中最もまともな扱いを受けている幸せ者。若い頃に勇次郎と会い、アンタは弱き者の希望だ、と言わせる。勇次郎とは友好関係を続け、握手までする程。
なお、独歩、渋川、ジャックにフルボッコされた息子にさらに全力で挑む非情漢。すごいね人体、の笑顔が印象に残る。
アライJr　→　猪狩アライ状態の勇次郎を前に逃げ出し、勇次郎をブチ切れさせた。梢に惚れてしまった可哀相な漢。
達人二人に一度は勝つが、リベンジで惨敗、ジャックにも惨敗、バカに至っては殺される直前までの大惨敗して泣。
ワーレフ　→　前世界王者（）、規格外の身長体重、そのクセフットワークが軽いと、
やられ役フラグ満載で烈に挑み、期待に答えて一撃でKOされる。さすがのエンターテイナー。

>>449
アライＪｒは順番が逆だろ。
正しくは達人二人に一度は勝つが、ジャックに惨敗、
一度勝った達人二人にもリベンジで惨敗
だ。

金竜山に続く 力士キャラを是非だしてほしい。相撲界がこんな状態の今 せめてマンガの中だけでも活躍させてほしい。

カマキリとカブトムシを同時に倒す方法をイメージしてください

左腕に大砲、右手に巨大な剣、は無しで回答願います

カマキリとカブトムシを闘わす。

ワーレフとアライJRってどっちが上？

そりゃアライＪｒでしょ。ワーレフは所詮元チャンプ。
アリゾナ編のマイケルと同格。

あの素早いゴキブリをさっと捕まえるアシダカグモを師匠にしたほうが
よかったんじゃないか？　あのスピードなのに体躯はゴキブリの2倍はあるぞ。

ワーレフは確実に千春より弱い

想像で生み出した対戦相手と手合わせしたら夢精してたあの頃に戻りたい

>>452
殺虫剤もしくは踏む

>>458
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

>>460
巨大カマキリで夢精できなかったよ・・・
トホホ・・・

千春って散々せこい手使って実質マイケルに敗けだろ過大評価されすぎ

千春なんぞトーナメント最弱クラスの畑中ごときに腕折られてる雑魚だろ

>>461
股間に鬼の顔が浮かび上がるイメージで

千春がユリーよりランク上なのは何故？

てかユリーが上がるべきなのは何度も言われてる

だが誰も率先してランク修正とかしないからな
>1もスレ立て人がとりあえず前スレの>1をコピペしただけのものだし
その停滞状態もう何スレも続いてるのが現状

むしろどう見たらユリーが千春に勝てるのか

本部＞金竜山＞猪狩＞刃牙＞柳＞本部

こんな不思議な式が成り立つ漫画をまじめに考察してるお前らマジ尊敬する

地下トーナメントで化け物たちと戦ってきた烈が
今更ただのボクサーと戦うとかねーよ

>>467
千春→畑中に腕を折られる。真っ向勝負ではマイケルに絶対敵わない。

ユリー→ボクサーになる前に狼数十匹を殴り殺す。並のヘビィ級じゃ相手にもならない。

描写はユリーの方が圧倒的に凄いぜ。

千春はサラシや石膏抜きじゃマイケルに瞬殺されかねないレベル。
自力じゃ畑中にも劣るよ。喧嘩なれしてる分、優位だっただけで。
せいぜいＥ+ってとこだろ。
ユリーは難しいところだな。幼年期の花山にあんだけ手も足もでないんじゃ
そう高い点はやれない。最トーの花山相手にそこそこ頑張った稲城よりは遥か下。
現状維持が妥当なんじゃないかねえ。
ワーレフはＤかＤ-ぐらいでいいんじゃないか。同じ烈相手でも試合開始当初からブルってた
タクタロフよりはマシだったし。

最近これ読んでるけど普通に面白いわ
勇次郎が強化ガラス顔面で割る所で糞ワロタｗ

>>470
並のへビィ級がどのレベルか分からないと単純に比較はできない

>>473
世界ランク入り直前のヘビィ級ボクサーをスパーリングで一方的にブチのめしてる場面無かったっけ。

ランクがAとかBとかじゃよくわからんからMSでたとえてくれ

残念ながらマイケルは並のヘビー級じゃない、史上最強の一人に数えられる統一ヘビー級王者だ。

マイケルがDにいるからユリーは上がってもD-が限度じゃない？

D-が妥当な所だな。>ユリー

マウント土場だっけ？
あの変な投げ技で自爆しなきゃバキに圧勝だったから
ハンマユウジロウの次くらいに
あいつが強いと確信してる

むしろマイケルってD＋ぐらいあっていいんじゃね？
んでユリーがDでいいと思うんだが
稲城がユリーより上だというなら稲城もD＋で特に問題ないような

野生の獣を日常的に狩りまくってるズールもD＋でいい気がする

一歩の方が強い

>>479
そうなると烈にハッピや砂かけで視界奪って不意打ち連発→全て不発、
例の投げ→初見で対処＋逆に脚破壊されて、
1分未満でギブアップしたのはどうなるのかと。

ていうかD＋とDを分ける必要性がないんだと思う
Dに統一して連携マウスだけ上がればいい

ていうか連携マウスっていらんだろ
なんでこいつらだけ3人組で入るんだか・・・
殺る気ナイフもルールに抵触してるんだからいらん

分銅にも触れてやれよｗ

金竜山と本部が同ランクは無いと思うんだが。
明らかにボロ負けっしょ。公園本部は対象外で。

マイケルとユリーってスピードはどっちが上なんだろ。

公園本部とかもうはずせよ
あんなん読者サービスだろ
鬼だしたっていうんなら花山にだってだしたし、ともかく花山のランクあげろよ

そもそも勇次郎はおでん屋相手にも鬼出してるからな。

>>482
全面的に俺が間違っていた
正直スマンかった

SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙

A+　 郭海皇
A　　愚地克巳　ビスケット・オリバ　
A-　ジャック・ハンマー　 烈海王　純・ゲバル

B+　マホメド・アライJr.　龍書文 　柳龍光　ガイア
B　 渋川剛気　愚地独歩　シコルスキー　
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王　アレクサンダー・ガーレン

C+　スペック　へクター・ドイル　鎬昂昇　寂海王　鎬紅葉　三崎健吾　郭春成　
C　 猪狩完至　範海王　李海王　夜叉猿Jr　斗羽正平　

D+　ローランド・イスタス　夜叉猿　金竜山　本部以蔵　楊海王　ズール　連携マウス
D　 アイアン・マイケル　稲城文之信　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　加藤清澄　除海王　柴千春　末堂厚　ユリー・チャコフスキー

E+　花田純一　アンドレアス・リーガン　セルジオ・シルバ　孫海王　
E　 山本稔　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットパイカー　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン

じゃあ次スレからこれで

花山ってシコルに負けるかな？
なんかシコルが花山に勝てる画が思い浮かばない
花山とシコルの位置を交換したほうがいいような気がする
シコル＞ドリアンってのも微妙だし

シコルは戦ったキャラは多いものの、ボロ負け過ぎて対比がしづらいキャラ

シコはジャックにもガイアにもオリバにもボロ負けだからその辺のキャラよりは２ランク以上下でいいよ。
ガイアがＢ+だからどう贔屓目にしてもＢ-が精一杯。

栗木とマイク・クインはどっちが強運の持ち主なんだろうか？

ガイアは少年編のバキの腹筋で骨折して依頼
青年編ではボコされまくったシコルスキーにすらダメージが通ってないから
ＤランクＥランクが妥当だろ

少年編のバキは既にBランクだから

>>496
地下闘技場で斗場や紅葉に苦戦してる時点でそれはない。

ピクルは刃牙と同じなの？

結果的にバキが負けたんだからバキを上に置くことはできない。
ピクルとこの先１００回戦ったとしてもバキは100回とも同じ負け方をする。

SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙

A+　 郭海皇
A　　愚地克巳　ビスケット・オリバ　
A-　ジャック・ハンマー　 烈海王　純・ゲバル

B+　マホメド・アライJr.　龍書文 　柳龍光　ガイア
B　 渋川剛気　愚地独歩　シコルスキー　花山薫　本部以蔵　おでんや
B-　ドリアン　天内悠　劉海王　アレクサンダー・ガーレン

C+　スペック　へクター・ドイル　鎬昂昇　寂海王　鎬紅葉　三崎健吾　郭春成　
C　 猪狩完至　範海王　李海王　夜叉猿Jr　斗羽正平　

D+　ローランド・イスタス　夜叉猿　金竜山　楊海王　ズール　連携マウス
D　 アイアン・マイケル　稲城文之信　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　加藤清澄　除海王　柴千春　末堂厚　ユリー・チャコフスキー

E+　花田純一　アンドレアス・リーガン　セルジオ・シルバ　孫海王　
E　 山本稔　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットパイカー　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン

ここがええのんか？

ピクルはバキと勇次郎の間じゃないのか

>>499
バキがピクルに負けたのは最後にバキがやらなくてもいい力勝負をしたからだろ。
それまでは一方的にピクルをボコボコにしてたじゃん。
ピクルが技を覚えない限りはバキに勝つ事は絶対にありえない。
だからピクルは(現在のところは)間違いなくバキより下。

まぁ技術使う兆しもあるし、ギリギリでバキの上ってことでいいと思うよ

スレチだけど、スカーフェイスのボーイジョージと通風のバケモンはランクどん位かね?

>>5023
だからそういうやらなくてもいい勝負を選んでしまうこと自体がバキの弱さ。
オリバのときも最終的には力勝負を選んだし、バキは真っ向勝負で相手に勝たなければ
勝ったことにならないと考えるきらいがある。それはつまり真っ向勝負で勝てる自力が実につかない限りは
その相手より自分が弱いとバキ自身がそう認識しているということ。
バキ世界においては自分が望む形の勝利を得る力＝強さだからな。

刃牙が力勝負でもピクルを倒せる実力を身につけるか
どんな形でも勝ちは勝ちだと認識を改めるかしない限りは
刃牙はピクルの上にはこないと思われる。
現状じゃ例えまた同じようにピクルを追い詰めたとしても
「ピクルに勝つってことはそういうことじゃない」とか言い出して
その度に同じように負ける。

しかしそうするとバキがオリバに勝ったことの意味がちょっと微妙になってくるなあ
オリバが勝ってバキはなぜか無罪放免「また待ってるぜ」でよかったのに

実質は渋川は柳より上と思う。

ドイルも初期なら克巳や列と互角。
地上から二階の教室まで跳べるなんて凄いだろ。天内の跳躍なんて子供騙しだな。

>>494
手元にコミックスないからすっごくうろ覚えだけど、クインはボクシングのタイトルだかなんだか持ってなかったっけ？
実績残した＝その階級（大会）にアライJr.、ワーレフクラスのボクサーがいなかったって点で
クインの方が上だと思う

SS　ブラキオ

S 　ティラノ　トリケラ

A+　 アフリカゾウ
A　　ライオン　トラ
A-　シロクマ　ヒグマ　ウシ

B+　オオカミ　イノシシ
B　 大型犬　ブタ

C+　人間の強いほう
C　 人間　
Ｃ-　人間の弱いほう

>>509
クインはボクシングのアマチュアの有名な大会に出場したってだけでタイトルとかは持ってない。
当時現役ヘビー級チャンプのマイケルがいるのにアマチュア大会の出場歴を誇るヘタレ。

テス

根性NO1なら花山組の代貸しのヤジマだな

>>511
ﾜﾛﾀ
せめて優勝するかプロの大会に出ろよｗ

ガ−レンもボクシングできるぞ。

>>514
更に付け加えて言うならアマチュアの中でも五輪や世界選手権の代表クラスの選手はまず出場しない
そんな程度のレベルの大会。新人ボクサーの登竜門みたいなところだけど。

て事は、下手したら「バキ世界の一般人プロボクサー」（>>1のテンプレにおけるF＋くらい？）
より弱いんじゃないのか…クイン…
少なくともボクシングでは

>>517
＞少なくともボクシングでは

いや、それは畑中やタクタロフやイスタス、
稲城や猪狩辺りまで該当しかねないぞ。
……渋川もじゃないか？

ん〜どうだろう…個人的には
畑中以外は一般人ボクサーのストレート程度なら数発堪えられそうorかわせそうだし、
畑中渋川以外は各々のスタイルの「突き」で一撃ＫＯできそう
イスタス、タクタロフは打撃のない流派だけど、身体能力的に素人パンチでも充分やれると思う
あくまで個人的イメージだけどね

そもそもクインってアメリカ式のショープロレスの選手だよねえ。
実戦の強さよりも見た目の派手さが第一の。

クインは
・打撃　マイケルどころかゲランの足元にも及ばない
・組み技　逆立ちしてもロジャー・ハーロン（アマレス五輪メダリスト）に敵わない
・総合　元がショープロレスなのでバランスのいい山本にも劣るかも
そんな感じのレベルだな。よく本戦に出場できたな。おい。

プロモーターやらマネージャーやら本人やらの売り込みが相当うまかったのか
（世界中の格闘家が集う大会に「出場」したってのは、本業にハクがつくだろうしｗ）

とりあえずこのスレに沿った結論としては「マイク・クインF+レベル説」を推したいんだがどうだろう

さすがにそこまで弱くはないと思うんだが…
ジャックに善戦した三崎が相手だったからなぁ…

まあ、久隅とドッコイってとこだろうから現状のＥ-で妥当なところだろう。

どうでもいいが毎回ランクにセルジオ・シルバが二人いるよなｗ

このスレでは連携マウスの評価低いのな
マイケル完封ってのはもうちょっと評価してもいいと思うんだが
同ランクの連中を見てもマイケルを完封できる奴は少ないと思う

まるっきりノーダメージで制するのは２ランク以上上じゃないと難しいだろうからなあ。

てか連携マウスって入れちゃだめだろ
入れるならもっと上ってのは同意だが

ていうか狼の群れをぶち殺せるユリーより上って評価なら
マイケルも1ランク上でいいよな

そもそも３人集まってのキャラなんて連携が取れなかろうが普通に強いだろｗ
連携マウスがアイアン・マッスル三人に同じように勝てるわけ？
しかもマッスルは服役中のコンディションだったのに

刃牙＆渋川連携はＳランクぐらいかな？

マウス単体はたぶん加納と同レベルかそれ以下だよな

>>523
三崎は三崎で、「ジャック相手にあれだけやれたってことは、
ジャック以外とうまく当たれてたら、もっと勝ち進めてたのでは」とよく
言われるが、もしかしたらクインも、三崎以外と当たってたら……か。
俺としては、アレでも一応プロレスラーなんだから、千春には勝てるのではと思う。
畑中ほどではないかもしれんが間接技も少しはできるだろうし、打撃耐性なら
（防御も耐久も）畑中より上だろうし。

>>529
連携マウスはもともと3対1を想定した闘い方をしているから
3対3になったらどうすんの？っていう問いは面白いかもしれないけど的外れ

あと、3人集まれば連携とれなくても1人よりかは有利かもしれないが
マウスの強みは正に3人という利点を最大限に活かせること
例えば同ランクの加納クラスが3人集まったところで同じようにはいかないでしょ

そんな強さ邪道だという人もいるだろうし地下闘技場ルールを踏まえればそれは最もだけど
彼らにとってはドイルが武器を利用するのと同じようなもんで
「これで勝ててるでしょ、何が悪いの？」っていう感覚だろうね

違いますよ

勝ててねーじゃん
ベストでもなんでもない服役中のアイアン・マッスルを
自分のテリトリーで血祭りに上げただけで。

これが勝てたというならガーレンだって花山に投げ勝っている。

>>例えば同ランクの加納クラスが3人集まったところで同じようにはいかないでしょ
これも本人たちが言っている（まさにマウス）だけで実際にソロで同格の相手三人と3:3で勝ってる訳でなし

描写なしの台詞が正しいなら最強キャラはいっぱいいるで

>>535
＞ベストでもなんでもない服役中のアイアン・マッスルを
服役のせいで弱体化している描写がない以上、これは検討しようがない
そもそもコンディションなんか関係ねえってのがバキ世界だしね
もちろんベストでない可能性は十分に考えられるけど極端に弱まってる描写もない以上
最トー時のマイケルよりは落ちるかもしれないがわざわざ問題にするほど多大な影響は及ぼしてないでしょう
コンディションなんか関係ないぐらいの力量差はあったしね、マウス側はノーダメージなんだし
自分のテリトリーと言っても別にマイケル戦では地の利を活かしてるとかそういうわけでもなかったし

ガーレンVS花山では花山がマッハ突きのダメージを負っているということは客観的にも
明らかな話なのでこの話と連携マウスVSマイケルと同列に語ることはできない
（殺し合いみたいな試合をした後と同列に語ることはできないよね？見た目はマイケルは元気ピンピンだったんだし）

あと、仰る通りマウスが自分達に関して誇張表現しているのではないかという話も有り得ないことはない
ただ、かと言って連携マウスがそこらの烏合の衆と同じなら、そもそもあそこまでの信頼を
勝ち取ったのはなぜかとか色々おかしな点があるでしょ
漫画的にも「マウス達は連携のスペシャリスト」的な感じで描かれているのに
「いやでもそりゃ彼らがホラ吹いてるだけで実はその連携も大したことないんじゃねーのｗ」
なんて言い出したら身も蓋もないわけで
今のところ連携マウスの連携自体には否定的な描写がないので、マウス達の言葉はある程度信憑性があると見るのが妥当かと
「描写＞台詞」はその通りだけど描写されてないことに対しては台詞はある程度の優越性は持って然るべき
連携の素人が3人集まるよりも有効的にコンビネーションを扱えるという点を疑うのはあまり妥当とは言えない
（実際「合図もなしに同時に3発パンチを打ち込むのを何度も繰り返す」という離れ業もやってのけてるわけだし）
ゲバルが彼らに楽勝だったのは圧倒的な力の差だろうしね

＞実際にソロで同格の相手三人と3:3で勝ってる訳でなし
実際これはどうなるか見てみたいけどマウスは3：1の闘いを想定しているから
3：1で格上を圧倒できるというのがマウスの強みなわけ
同格相手に3：3で勝たないとマウスの強さは証明できないというもんでもない

なんでどーでもいいサブキャラに必死になってんだろ俺

気持ちはわかる
俺も手元にコミックスあればいかにマイククインが弱いか
長文でプレゼンテーションしてるとこだ

ならばオレがプレゼンしてみるか。
マイク・クインの弱さの根拠一覧。

・プロボクシングのチャンピオンも参加する大会でＧＧ（アマチュアボクシングの大会）の出場歴を誇る。
　この時点で最大トーナメントのレベルを認識していない。

・腕が折れようが、目を潰され様が構わず戦い続ける闘士たちが集う大会で腕関節をとられただけで『ギバーップ！』
　全闘士を通じて最も心が折れるのが早い。

・一回戦まったくのノーダメージで敗退だったのに勇次郎の９人掛けに参加していない。
　同じ一回戦惨敗組でもロブ・ロビンソン、畑中公平、李猛虎、ロジャー・ハーロンはクインよりもダメージを負っていたのに参加している。
　つまり上記のメンバーよりも戦力にならないと紅葉に判断されたないしはビビッて逃げたかのどちらかである。

ざっとこんなところだな。

おお、サンクスｗ
バキ優勝後の「遅ェぞチャンプ！」整列の時ってマイクいたっけ？
いたなら「ビビって逃げた」説が弱くなり「いたけど紅葉にスルーされた」＝さらなる弱さの証明、になると思うんだ
キャラ的に「逃げたけど知らん顔して戻ってきて並んだ」ってのも有り得るがｗ

>>539
そこにはいたよ。

レス読み返したが
>>101
これってどっから洩れたんだ？
不自然なほど触られてないがこれガチだぞ。関係者乙の流れ？

それがガチなら読むのやめるわ

ﾛﾌﾞ･ﾛﾋﾞﾝｿﾝの戦闘力は？？

ドイルが真っ先に襲ったから
「有名ボクサーとしては結構強い説（マイケルは服役中、新井ジュニアは無名）」ってのをどっかで見た

畑中や千春は栗谷川にも負けるだろうな。

どうしちゃったのこの漫画は？？？　すごい糞漫画になったね。何故？

花山が勇次郎の直前の敵になるのはガチだよ

ところでF+の安藤さんとツキノワグマはどう考えてももっと上だろ
ついでにチャモアンとトミー・カービンも

ツキノワグマＦはねーよなｗ

安藤さんはＥの右端くらいでいいと思うんだが
畑中やクインよりは強そうだ

安藤さんとツキノワグマはD-くらいまで上げていいんじゃないか
花田やリーガンがツキノワグマに勝てるかって考えたらたぶん無理だろう
日常的に野生動物を狩ってるズールよりは下だろうからD-
むしろズールがもっと上かも

糞スレ！糞ランキング！！

この世界のツキノワグマは現実世界のツキノワグマよりもずっと弱いんだよ。
近代兵器やら猛獣やらが勇次郎に合わせて総じて弱体化させられてるからな。

そもそも安藤さんは幼年編の花山よりも弱い夜叉猿に銃持ってても歯が立たないんだぜ。
幼年編の花山なんて稲城よりも弱いだろ。

幼年刃牙はB+くらいの強さだからなぁ

ここのランキングはめちゃくちゃだってことは皆が感じていること
ツキノワグマが低すぎる
どう考えても達人レベルしか勝てない
Ｄ＋の一番上だろ
相撲取りがツキノワグマに勝てるかよ

そもそも普通の人間が熊にダメージなんて通るわけないのに、そんなもん逸脱してんだから関係ねーだろ

横綱がクマごときに負けるかよ、銃があれば俺でも勝てるわ

ツキノワグマをD+だとすると同ランクに夜叉猿がいるのがおかしくなるがC-にはJr.がいる
けどCのスペック、ガーレンとはさすがに同列にはできないだろうからJr.はこれ以上上げられない

ということでDランクあたりは結構大幅に改良の必要があると思うんだが

人間かあ

だからめちゃくちゃなんだよここのランクは
花山のランクあげぇや

そもそも安藤さんのツキノワグマ云々は出任せで実際は猟銃で仕留めたんじゃねえの？
あの人が実際にツキノワグマを素手で仕留めてる描写なんてないし。

こんな糞ランキングで改良も何もないだろう、初めから全てやり直さないないと。
すべては>>1の自己満足だからな・・・

幼年期花山＞夜叉猿＞越えられない壁＞安藤さん+猟銃＞安藤さん≧ツキノワグマじゃツキノワグマに高い点はつけれんだろ。
夜叉猿がＤ+なら安藤さん+猟銃がそれより２ランクは下でＤ-、安藤さん本体はＥ-以下でそれ以下なんだろうし。

夜叉猿D+がそもそも低いんだろ。
とはいえジュニアを上げるのは無理だから
D+とC−の間に夜叉猿が入るランク新設するべきなんだ。
連携マウスも入れるなら本来そこに入るだろ
連携マウス自体はいらないと思うけど。

そうなればズール、マイケル、稲城もD＋に上がれて問題なくなる

夜叉猿はＤ+でも過大評価なぐらいだろ。
幼年編の花山よりも確実に下なんだから。
幼年花山は幼年編終盤のバキには手も足も出ないレベル。
その幼年バキが勇次郎戦後、武者修行して地下チャンピオンになって
それでも斗場とかにはわりと苦戦してるんだから。
つうか不意打ちとはいえ青年バキから一本とったズールより夜叉猿は間違いなく下。

幼年編終盤のバキ＝烈戦直前に急激に強くなった強さだろ
「久しぶりに本気の俺に逢えた」という台詞からしても。
なんらかの理由で地価闘技場編のバキは幼年編ラストより力を抑えてるんだろ
個人的には低スペックな状態でいろんな闘士と対戦することで学べることがあるからだと思うが

ていうか幼年編ラスト＞地価闘技場編なんて共通認識だと思ってたがな
そうじゃないなら加納、久隅、龍金剛はユリーや夜叉猿より上に来るし
ガイアは雑魚って花山厨の主張も正論になる

ガイア厨消えろ！

>>567
幼年編花山はエンドルフィン出す前のウォーミングアップのバキに
ユリーと二人がかりで軽く捻られてるだろ。
エンドルフィン出す前なら烈戦以前の猪狩戦のときと同じかそれ以下だよ。

>>567
ぶっちゃけ久住や龍金剛の方がユリーより上だろ。
ユリーは地下闘技場からお呼びがかからない程度のレベルの闘士。
加納よりも弱いよ。

>>569
馬鹿かお前は幼年期のバキより最トー時のバキの方が基本性能は全然上だろうが。
幼年期ばき１３歳→最トーバキ１７最その間にどれ位成長してると思ってんだ。
体格もパワーも技術も全然ちがうだろ。

強さを数値化して幼年期バキを１００として最トーバキは２００だったら
エンドルフィンで倍の力を出せると過程すると、

幼年期バキ１００×２＝２００　最トーバキ２００×２＝４００

全然違うだろうが。

議論ではなく、ただ自分の妄想を押し付けるとか馬鹿なんだろうなあ

>>571
いや、だからオレはエンドルフィン出す前の幼年バキはエンドルフィン出す前の最トーバキ以下だって言ってるわけだが。

ユリーはボクシングのヘビー級チャンプですらないからな。
花山と乱闘しなかったら取れてた可能性大きかったけど
ひょっとしたら負けてたかもしれない。
狼云々持ち出す人いるだろうけどハッキリ行ってバキ世界の猛獣や近代兵器は
闘士たちのレベルに合わせて（主に勇次郎）著しく弱体化させられてる。
虎や熊でも試し割の瓦みたいなもんだよ。

ユリーは元々Ｊウェルターだったヤツがヘビー級までとっちゃいそうだからスゲぇってだけで
ヘビー級としてスゲェってわけじゃないからな。だから夜叉猿後のバキに鼻で笑われる。

烈にボロ負けした克己が烈より上なのはなぜ？

範馬刃牙を読むといい

・元々の実力差がそれほど大きくない　（ボロ勝ちできたのは作戦のおかげ）
・烈が使いこなせないマッハを更に磨き上げて真マッハ、俺マッハにまで至った

ここらへんが大きい。元々、烈と克己の差は精神的なものぐらいだったから
克己が覚悟決めた時点でその差はほぼ埋まってる。その上に必殺技の上積みがあるからな。
反則耐久力のピクルと範馬親子以外の相手にゃマッハ使えばまず勝てるし。

マッハが「当たれば」でしょ
オリバはともかく郭には避けられそうだ

消力で無効化される可能性はあっても、避けるのは不可能だろ

一旦放たれたら、人の反射神経なんて軽く凌駕してくるから当たるしかない
その上で菩薩拳で意を消されるからタイミングもはかれないから察知もできない

郭は克己にマッハの極意を教えたように高い境地にいるからな。
だから郭が克己より１ランク上の今のランク付けで妥当と思われる。

もしマッハ使えば範馬親子とピクル以外に全勝できるなら>>1のランクはおかしいだろ
花山戦のときみたいに温存しないだろうし

郭には勇次郎の本気蹴りや鬼パンチすらも受け流した守りの消力があるし、
オリバは単純に筋肉で硬いし、

特にそういった防御がないジャックや烈はともかく、その二人を倒せるとは限らないからな

ジャックが烈が化け物だってことはよく解ってるはずだから
二人を開幕マッハで瞬殺も十分あり得るな

ジャックや烈、の間違い

最トーのときでも烈にマッハ当たれば全く逆の結果になったのかね

烈自身、マッハに関しては克己が自分よりも秀でていることは認めているから
使わせないように奇策で攻めたからな。まだ、克己に甘さがあった頃なら
いくらでもマッハ封じ対策があったんだろうけど、甘さの抜けた今の克己には通じなさそうだからな。

過去スレで散々議論されてたけどオリバVS克巳はどうなんだろう
俺マッハを一発耐えられればオリバの勝ちだけど果たしてそれが可能なのか

そこは難しいところだな
一応マッハの対極である剛体術は問題なく受け止めてたから

真や俺がどの程度ダメージ通るのかは未知数過ぎる

いや死ぬだろ、東京ドーム全体を震わせるほどの衝撃波くらって生きてられる
わけがない。

なぜピクルを無傷にしたし

相手が勇次郎とはいえグローブ付きの手抜きっぽいパンチ一発でぶっ倒れてる
ようじゃ、オリバの打たれ強さってのも大したことないだろ。
オリバボール状態をマッハでできるなら話は別だがｗ

真マッハがいかに早かろうと威力が勇次郎や攻撃の消力ほどあるかは比較できんからね
何かを打撃で破壊した描写が表面的には無いんだから
むしろ自分の手足が・・・

>>574
>狼云々持ち出す人いるだろうけどハッキリ行ってバキ世界の猛獣や近代兵器は
>闘士たちのレベルに合わせて（主に勇次郎）著しく弱体化させられてる。

根拠ｐｌｚ

>>592
根拠も何も近代兵器に関してはあんな至近距離で使うことはまずない。
自動小銃でも１キロ先から殺傷可能なんだぜ。
数キロ先から一斉射撃されりゃ勇次郎もピクルも交わしようがなく蜂の巣になるよ。

そういう殺気を感じ取れるから、殺気のない麻酔銃で勇次郎はやられたんだろ

ガイアが実際に殺気を叩きつけられてからなんかよくわからん感知能力を得ているし、
渋川も長年の修練で護身完成して、危機に近づこうとすると幻影まで見えるようになってる

あとバキ最終巻で、地球一周してバキを勇次郎が感じ取ったりもしてるしな

さっき、殺気を感じた

ちょ〜つまんねー、おわっ！

じゃあ麻酔銃で眠らせてから銃で殺せばいいんじゃないのか。
まぁミサイル打ち込まれたら殺気あろうがなかろうが死ぬけどな。

それはそれで殺そうとした瞬間に飛び起きるんじゃね？ｗ
眠っていても反応するのが達人ってものだし。
眠らせたらそのまま丁重に運んで、火口にでも落とせばあるいは……。

もっともそれ以前に毒裏返りとかある世界だから、勇次郎には二度と麻酔銃が効かない可能性もあるが。
雷喰らっても問題ない変態にまでなってるし。

ミサイルも地球の裏側から殺気感じれるくらいだし、それこそ核爆弾で超広範囲を吹き飛ばさない限り無理そうだ。

しかし、ピクルって名前付けは安易すぎない？
塩漬けされてたからって、英語で「漬物」を意味する単語のpickle(ピクル)
ただ英語にしただけでなんのひねりもない名前だよな。

別にいいじゃねーか、お前だけだ文句いってんの。

むしろ覚えやすく呼びやすく、厨二臭くもない良いネーミングだと思う
まあキャラや本編が良かったかどうかはともかくとして

F以下なんていらねーだろ

ガイア上過ぎ！と思ったけど、闘技場で戦うなら納得。
ていうかB+クラスで最強だろ。透明化に砂散弾銃、強化鼓膜破りまで使えるんだから。
Aの壁は越えられないだろうけどね。

ちょっとガイアに有利過ぎないかこのルール。一人だけ最高の状態で闘えるとか不公平じゃね？
屋外で砂のない普通の場所にするべきだと思う。
これでも渋川並の攻撃予知とアドレナリン操作があるからBクラス龍書文の左か右だな。
独歩は菩薩の拳があるからガイアに勝てるだろうし。

バキで戦闘と言ったら地下闘技場しかないだろ

そういわれると確かにそうなんだが、
でも透明化と鼓膜破り(軽くやってあの威力)はチートすぎないか？
何で砂かぶっただけで透明になるんだよwww

ゲバルがA-って少し高くないか？

オリバが本気出したら殆ど相手になって無かったじゃん。

でもアライJrを瞬殺したバキが俺と戦ってくれって言った相手だし、
アライJrと同じ所には置けないでしょ。
バキがオリバに「ゲバルとの戦いで多少ダメージが残ってる」ていってたし、
苦戦したとは言わないが圧勝でもなかったはず。
三半規管破壊や地球拳も、
敵の攻撃を普段わざと食らうオリバがしっかり回避してる=オリバでも当ったらやばい攻撃の証拠とも言えるし。

ガイアはともかくシコルはもっとランク低くていいと思う
シコル≧ガーレン＞＞＞猪狩　くらいで

正直オリバはゲバルに負けてほしかったなー
オリバってかっこよくもないしキャラとしての魅了に欠けるんだよな
結局紅葉の超上位互換だし、花山みたいに美学を持ってるわけでもないし
ライタイ編くらいまではまだかわいげのあるおっさんだったけど
アリゾナ編からは完全にただ性格悪いだけのおっさんになってたのもな
あそこはゲバルに勝たせて読者の予想を裏切り作中の力関係をひっくり返してほしかった
バキも勇次郎もあんなに闘いたがってたのに負けたらすぐポイしやがった
久しぶりにかっこよくて人気でそうな新キャラだったのに勿体ない

確かにバキ対ゲバルをやってグラバキ時代のような
力&技の総合力でぶつかり合ってたら面白かったかも
オリバは渋川と龍のせいで技を使えば意外といけるんじゃね？って感じはしてたし
だからこそ板垣もオリバ戦では技を使わない決着をさせたのかもしれないけど

通販分銅と殺る気ナイフって武器持ってんだからルール違反じゃん、何でいるんだよｗ
こいつら入れるなら武装本部も入れるべき。
でもそうすっとピストルアレンも入れなきゃならんか？
ピストルガイア（しかも闘技場）とか凶悪すぎるし、やっぱ武器持ち入れないほうがいいんじゃねーの。

花山だってピストルだしたらランクあがるはず

死刑囚はほとんど武器使用してるからなあ
こいつら武器無しにしたらランクががた落ちだろうな

死刑囚は
>・武器の使用禁止(ドイルやドリアンの手首爆弾等の内蔵武器は使用可能)
のルールで考察されてるだろ。そうでなきゃスペックはもっと上のはずだし。

武器ありならスペックはB-のドリアンの位置、ドリアンはBの渋川の左か右かな

スペックも武器アリでそこだと思ってた
でもそのルールならドリアンは愚地独歩をKOしてるからもっと上にならない?

漫画サロンのバキ強さ議論スレ、書き込み不足でDet落ちしてるのな。
べつにどうでもいいけど次スレもたってないｗバキの読者の数が減ってる証拠かな〜。
ピクル戦のどっちらけの決着、無駄に長い引き伸ばし、烈の門突入…。
俺もオリバ戦決着までしかコミックスかってないわw

ライオンに辛勝でも圧勝でもなかったイスタスより、獣を圧勝かどうかはわからんが日常的に狩りまくってるズールのが左にいるべきだと思う。

>>617
加藤に降伏して病院で治療を受けたあと、独歩のカミさんをさらって不意をついたわけだから、
戦闘とか勝ち負けとかいえないんじゃないかなぁ。
遊園地では独歩の勝利。その後の卑怯な奇襲でドリアンの勝利。合計一勝一敗ならまだわかるけど。

ま〜武器の使用は今までのルールどおり禁止でいいと思う…B-米軍ロボットとか萎えるしwww

CとDの間に新たにランクを作りDランク整理問題を解決させるためオーガをSSSにして一段ずつずらしてっみた
下をひとつ増やしてもいいんだけどあんまりランクが下がるのもどうかなーと・・まあどっちでもいいんだ
安藤さんとツキノワグマはわかんねーからやめといた。ていうか安藤さん素手の戦闘シーンあったっけ・・?
熊なんてでてもいないよな確かw北極熊は覚えてるけどツキノワ戦ったかなー

SSS　範馬勇次郎

SS 　ピクル　範馬刃牙

S+　 郭海皇
S　　ビスケット・オリバ　愚地克巳
S-　ジャック・ハンマー　 烈海王　純・ゲバル

A+　マホメド・アライJr. 　柳龍光　ガイア
A　 渋川剛気　愚地独歩　龍書文
A-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王

B+　へクター・ドイル　シコルスキー　鎬昂昇　寂海王
B　 スペック　アレクサンダー・ガーレン
B-　鎬紅葉　郭春成　範海王　李海王

C+　夜叉猿Jr.　三崎健吾
C　 ズール　ローランド・イスタス　連携マウス
C-　マホメド・アライ　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　斗羽正平　楊海王　夜叉猿

D+　アイアン・マイケル　稲城文之信　
D　 ユリー・チャコフスキー　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王
D-　セルゲイ・タクタロフ　加藤清澄　除海王　柴千春　末堂厚

E+　花田純一　アンドレアス・リーガン　セルジオ・シルバ　孫海王
E　 山本稔　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットパイカー　マイク・クイン　セルジオ・シルバ　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

何でEにセルジオシルバが二人いるんだよwwwディクソンの間違いかw?不意打ちで吹いたわw

勇次郎の拳は戦略兵器級だから禁止するべき
武器なんて可愛いわ

戦略兵器＝範馬勇次郎＜麻酔弾＋網

SSSとか厨くせえからいらねえよ。

S+　範馬勇次郎 　
S
S-　ピクル　範馬刃牙

これでいいだろ。勇次郎だってピクルに力では負けてたんだし。

でも鬼じゃねえよな。

ゆうじろうは、クレハにドアノブ回す握力勝負まけてたしなｗ

鬼　範馬勇次郎

S+　ピクル　範馬刃牙
S　 郭海皇 　恐竜
S-　ビスケット・オリバ　愚地克巳(真マッハ）ジャック・ハンマー　烈海王(覚醒）

A+　マホメド・アライJr.　烈海王　純・ゲバル
A　 渋川剛気　愚地独歩　龍書文　 柳龍光　
A-　ドリアン　劉海王 　愚地克巳（真マッハ前）　花山薫　ガイア

B+　マホメド・アライ（全盛期）　スペック　シコルスキー　郭春成　
B　 鎬昂昇　アレクサンダー・ガーレン　範海王　連携マウス
B-　へクター・ドイル　アイアン・マイケル（全盛期）　天内悠　李海王　寂海王　御輿芝喜平

C+　鎬紅葉　金竜山　マホメド・アライ（老）　
C　 アイアン・マイケル 猪狩完至 斗羽正平　三崎健吾　サムワン海王　マスター国松
C-　夜叉猿Jr.　本部以蔵　楊海王　ズール　アンドレイ・ワーレフ

D+　夜叉猿　稲城文之信　 ローランド・イスタス セルゲイ・タクタロフ
D　 ユリー・チャコフスキー　リチャード・フィルス　陳海王
D-　加藤清澄　末堂厚　龍金剛　除海王　柴千春　山本稔　カモミール・レッセン

E+　セルジオ・シルバ　孫海王 畑中公平 　李猛虎　おでん屋のおやじ　
E　 花田純一　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　マイク・クイン　アンドレアス・リーガン
E-　ラベルト・ゲラン　デントラニー・シットパイカー　セルジオ・シルバ　久隅公平　

F+　栗木拓次 　フランシス・シャビエル　加納秀明　ジャガッタ・シャーマン　
F　　ディクソン　チャモアン　ストライダム　安藤さん　ギャリー
F-　園田盛男　麻仁 アキオ　マウス(個)

おでん屋のおやじに負けるストライダムってどうなの

安藤さんはもうちょっと上じゃないｗｗ？
夜叉猿に勝てなかったのは加藤も一緒だし？

安藤さんは素手どころか銃を持ってても手も足も出なかったから。
しかも親の夜叉猿はＪrよりもはるかに弱い。幼年期の花山以下。
おでん屋はモデルが山下だからなあ。畑中よりはずっと格上。

ユリーとマイケル（最トー時）ってスピードではどっちが上なんだろ。

パワーでは絶対にマイケルだろうけど。

未だにバキがオリバ以上とは思えねぇ

主人公補正だけどさ

>>630
ユリーじゃないか？コーチ曰く「彼が今世界で一番最も速く、最もテクニカルなへビィ級だ。」って評してるし。

もちろんマイケルもトロいだけのへビィ級とは違うけどユリーのコーチがマイケルを知らないなんて思えないし。

>>632
ユリーの現役当時はまだマイケル本格化する前だったんじゃね？
間に４年もブランクあるんだぜ。

次章プレデター＆エイリヤン襲来でOK？

>>629
安藤さんは銃持った時は戦ってないよ。バキに一喝されて何もしなかった。戦ったのは山刀持ってた時。
夜叉猿って山刀を安藤さんの腕力で斬られても無傷だったし、バキの急所攻撃以外でダメージ受けてなかったし、もっと強いと思うんだけどな。
青年バキが苦戦したからって猪狩、斗羽が夜叉猿に勝てるとは限らないと思う。
夜叉猿は殺し合いだったけど猪狩斗場戦はスポーツって感じだったし、バキ。

ライオンにほぼ勝ちそうだったイスタスの左か右でいいんじゃないかなー。

15歳花山＞夜叉猿が確定しちゃってるからあまり夜叉猿高くできないのよね。
ぶっちゃけガイア戦でエンドルフィンに目覚める前の13歳刃牙は通常時の17歳刃牙より弱いし。

がいやは弱いよ

花山とオリバは何故こんなに差が付いているのか。

花山のランクおかしいだろ
袋とじは当然みたんだよな？
まさか袋とじもみてない状態でランクきめてんの？ここの主は？

戸倉竜二 と ＧＭ

はどこにランクイン？

スカーフェイスは対象外だろ。

>>638
まず防御力が違うだろ。

バキワールドは銃持ったら逆に弱くなると思う

>>608
＞でもアライJrを瞬殺したバキが俺と戦ってくれって言った相手だし、

オリバに完敗したのを見て以来、それは全然言わなくなった。
心変わりした、評価が変わったってことだ。となると、
「あ、なんだ。む俺の見立て違いだったな」
であり、そうするとアライより下かもしれんぞ。

オリバと戦うからゲバルは不要、と言うなら
最初からゲバルに声かける必要自体がないはずだし。
オリバの前段階相手としてちょうどいいかも→やっぱり不要
になったわけだから、やはり「見立て違い」だったと思われるが。

ゲバルがＡ−ってのそんなにおかしいかな？
あの時点ではオリバ＞ゲバル＞バキ＞ジャック、アライ、烈で
ピクル後にパワーアップした防衛軍三人組やバキがのし上がってきたけど
今のところゲバルはB連中よりは格上と思うんだけどね
マウス瞬殺アッパーとかオリバを真っ向からぶっ飛ばすとか結構やってたし

でもポッと出で印象薄いよなと言われると否定できないんだよな・・

バキだって鬼出す前はオリバにフルボッコされたからなぁ
アリゾナ通常バキ≧化粧ゲバルくらいと思ってる

オリバ、ゲバルの重要度（衛生監視とか）は政治的な意味も含めてだから
ゲバルの腕力が地下闘士と比べて特別強いかはわかんないよね
オリバの受けたダメージは見た目ドイル戦と大差ないしゲバルはBランクでも不思議じゃない

ゲバルは天内クラスの腹心部下がいつでも要人襲撃スタンばってるからな。
ゲバルの戦果のマウス瞬殺とかオリバに善戦とかＢランクのやつらなら大抵こなせそうだし。

>>644
アライなんてバキに無視されてたじゃん。
見立て云々を持ち出してくるなら、アライはバキの眼中にさえないレベル。
そんなバキに戦ってほしいと言われるってだけでもゲバルはアライより上
ってことにならないかい？

天内で思い出したがあいつも人によって評価割れるキャラだな
独歩の足を折る強敵！　か　パッとしない蚊トンボで
最近だとピクル戦のジャックも割れそうな感じだったが

ゲバルについては本人がどうこうよりＢランクトップクラスのイマイチっぷりのほうが問題な気がする
アライJRとかあれでバキと互角なのは信じられん
一撃で倒されかねないってのは潜在能力なりを見越してで実力を指しての言葉ではないかもしれんが

最近、バキと勇次郎以外のキャラが株を下げまくってる気がする
オリバは売りのパワーを全面否定され、
ジャックはピクル相手に他の２人が別れを惜しまれる戦友扱いだったのに対し保存食扱い、
独歩と達人はグラップラーの性を代表するキャラとして表現され実力は評価されても人間としての株堕ちまくり

>>649
＞アライなんてバキに無視されてたじゃん。

？　ゲバルはバキと戦ってないが、アライはバキと戦ってるぞ。
「無視されてる」のはどっちだ？

もっとはっきり言おうか。バキにとって、
「俺が戦うほどの強さは無いな。戦っても得られるものがなく、楽しめるわけでもない」
と判断されたのはアライとゲバルのどっちだ？

ついでにいうなら、マウス一掃してマイケル助けた後のゲバルに対して、
バキは土下座までして対戦要求してきたしな。

妄想厨は相手にしないほうがいい

スペックは余裕でバキより強い

議論するなら主人公は除外しろよ

アライにも価値を求めて戦った訳じゃないけどね
価値どうこうで強さを決めるのは間違い

ゲバルって烈やジャックに比べると見劣りするのはしゃあないな。
オリバが真面目に戦い始めたら為すすべなく完敗してるし。
書文よりオリバ評価で上ってぐらいで内容はダウン奪った書文よりも悪い。（そんだけ書文戦はオリバも遊んでたってことだけど）

ゲバルは評価する材料が少ないよなあ。

マウス瞬殺→アイアン・マイケル（Ｄランク）を瞬殺できるレベル（Ｃランク以上）のヤツを瞬殺→Ｂランク以上のヤツなら大抵できる
オリバに善戦→前半はただのハンカチ遊び。オリバが本気出してからはほとんど瞬殺に等しい内容→オリバ評価では書文より上って程度

どうにもＢ+ぐらいじゃないかねえ。Ｂ+の一番左ぐらい。

だいたいオリバ自身が書文に手こずったり、達人に手玉に取られたり
アリゾナ編まではたいして強い印象なかったんだよな。

果たしてオリバを倒した時の勇次郎は郭戦よりも強くなってたのか

勇次郎もヤムチャには敵わないんだよな

ヤムチャどころか桃百百にも勝てんよ。

桃白白って手榴弾一個で瀕死になる奴だろ……

あの棒投げ飛びはバキ世界の住人には無理だろ。
手榴弾は普通に生きてたし。

DB厨ってスレチなのも弁えないからカスなんだなぁ

でも実際目の前にヤムチャがいたら勇次郎は鬼土下座するんだろな

つうか現実レベルの戦闘力もった近代兵器があれば勇次郎なんて楽勝で殺せる雑魚なんだけどな。
バキ世界の近代兵器や猛獣は勇次郎にあわせて超弱体化してるから。

とりあえずDBキャラ持ち出す屑は、ここのスレタイを100回読みながら消えてくれ。

交番のお巡りさんにも勝てないだろ勇次郎は
向こうは拳銃持ちだぜ
麻酔程度でおねむの勇次郎では拳銃には勝てない
お巡りさん見たら即、鬼土下座するんだろな勇次郎は

不意打ちならまだしも発砲するとわかっていたら完璧に回避するけどな。
ちゃんとライフルやらボマー砲やら複数の銃火器相手にも一度も被弾してないから。

殺気のない（殺気を消した）不意打ちには弱い。
ってのは一定レベル以上のサバイバル戦では致命的だが、
タイマンの強さ議論ではあんまり関係なさそう。

人間の視界が有効な範囲外から攻撃できるから近代兵器って言うんだぜ。
ぶっちゃけ戦闘ヘリに上空から機銃掃射されたら為す術ないよ。
弾は交わせても何百メートル上空の相手に手を出す手段がないし。

>>669
バキ世界の軍隊が弱いってのはｖｓ勇次郎スレで聞いてるが
猛獣が弱体化してるなんて初めて聞いたぞ。

独歩や達人は、最トーから強さ変わってないんだよなたぶん。
だとしたら、最トーバキ、最トージャックは達人と柳の間に入るの？

それとも、独歩も達人も強くなってるの？

そして、花山高くないか？
擬似トリケラだけでここまで上がったの？
死刑囚編から強くなったであろうっていってもスペック相手に辛勝だったし、
打たれ強いとはいっても、ピクル編以降へなちょこ技に成り下がったカツミンのマッハでやられる程度ですよ

ストライダムが退かなかったら勇次郎やばかったな
火薬パンチなんか食らったら一発でおだぶつだよ

>>676
独歩は勇次郎戦の前に強さを保っておけるのは今日までみたいなこと言ってたし片目失ったしで大分弱体化してそうな気がす
菩薩拳でどれだけ強化されたのかは分からんが…

鬼じゃない刃牙ってどのへん？

ゲバルぐらいか？

今のバキは鬼じゃなくても馬鹿みたいに強いぞ

郭でも相手になるかどうかってレベル

梢江との初SEXでパワーアップして毒裏返りでまたパワーアップ
勇次郎･ピクル以外はバキにとって雑魚でしかないだろな

範馬刃牙になってからもインフレしてたのね

>>679
しかし、死刑囚編でも作中での評価も描写も実際の活躍も独歩＞克巳なんだよな
対ドリアンでのかませっぷりとかかなり酷いぞ

>>679
達人対独歩で達人が｢今回は年の功で勝っただけ。年齢が逆だったら勝敗も逆だった｣的なこと言ってたから、途中で板垣が
歳とっても実力は衰えない路線に変更したのかと。

>>685
あの頃の克己はボコボコ編のアライＪｒみたいなもんだから。
ヨーイドンの心構えが出来てなかったら花山にさえ胴回し回転蹴り一発で瞬殺されてた。
逆に一旦覚悟が決まると独歩をあっさりと瞬殺してドリアンも再戦時は丸焼きにしてるし
基本スペックは最トーの頃から克己＞独歩なんだよな。

今のバキは鬼無しでもオリバレベル

すまん鬼なしでもオリバレベルなら容易いんじゃないか？
今の通常バキvsオリバはかつてのオリバvsゲバルのような力関係位だと考えてる


……しかしこれでやっと親父と戦えるか？レベルだからなぁ

ピクル戦はノーマルじゃなかったけ？通常でピクル並の強さってことになるのか、実は鬼モードだったのか
バキはどんどん強くなるけど明確な強さは分からないんだよな。競る相手がどんどんいなくなるから

オリバに鬼つかう様じゃ勇次郎にはまだ勝てないよ

普通の状態でヤってた

つうか鬼と通常の境が曖昧すぎるだろ。
勇次郎なんて本部やおでん屋相手でも鬼出してるし。

なにこのランキング。全然納得できない

>>690
技術偏重になりすぎて、鬼が必要なくなりつつあるんだよな
まぁ勇次郎を超えるには、それくらいじゃないと無理なんだろうけど

普通に鍛えてるだけじゃ、同じように成長する勇次郎のスペックを超えることはできんだろうし

最近疵面の5巻見たけど登倉強すぎだろ
マスター国松たまげまくってたな

>>694
勇次郎戦でバキが勝っても
「技を使われていたら瞬殺されていただろう。親父は己の力のみで戦っていたんだ…」
的な流れになりそう

「範馬勇次郎に勝つってのはそういうことじゃない」とか言い出すよな。きっと。
勇次郎も勇次郎で郭戦で自分のポリシー貫いて消力つかわなかったし。
ある意味、技に逃げることを恥に感じる域に到達しちゃってるんだよ。あの親子。

その割にはあらゆる技術を習得し、駆使し、パクりまくってる親子

死刑囚の中でドイルが一番下ってのはわかる

ドイルってだれ

ドイルはオリバをちょっとだけ苦戦させたのがポイント高くね？

あの頃のオリバは達人に軽く捻られるぐらい弱かったよ。

ドイルのスプリングパンチはオリバの顔を一瞬凹ませ ダウン寸前まで追い込む程の威力だ。電気椅子にも耐え 弾丸を避けて攻撃できる身体能力。登場時は死刑囚のリ−ダ−的な存在になるかな？と思ったんだが・・ルックスも良いしね。

だってガチじゃ克己や独歩に逆立ちしても歯が立たないからな。

最トーベスト4に手も足も出ないどころか、二軍勢にボコられる・善戦される最凶死刑囚たち

つかバキジャック勇次郎の戦闘は面白いのが少ないな。最トー以降は特に。これが範馬の血か

勇次郎のは面白いだろ

大抵リアクション芸も入るし

スペック＞ドリアン＞シコルのスキー＞柳龍光＞ドイル
だと思う。スペックは純粋に強かったがあとは姑息なだけ

スペックは弱いだろ
相手が花山だからこそ善戦出来た

スペックが純粋に強い・・・？
克巳が喰らってもそれなりに戦えたテレフォンパンチでゼイゼイ言ってるのに？

地下戦士5人の中で最も最トーでの成績が悪い花山さん相手に
あの手この手を尽くした上で普通に負けるスペックが純粋に強いってどーなの
油断していたとはいえ、バキを己の実力だけで失神させた柳が一番マシな実力だろう

でもドイルは地上から２階の教室までジャンプして侵入できるほどだ 跳躍は天内より上かな？しかし
後半はカマセキャラになったが出番が割りと多く弱いなりに
良い味を出してた。

勇次郎
バキ
ピクル
郭海皇
オリバ　ジャック
烈海王　オロチ克己
渋川　
独歩

他

こんな感じ

オリバとジャックはいい勝負すると思う
何故戦わせなかった板垣

ピクルの防御力について

一話のバキVSロブ・ロビンソン

勇次郎はピクルと闘わせるべきだった

柳＞シコル＞ドリアン＞スペック＞ドイル　だな

F-　スモークさん

花山だせよ
どんだけ花山アンチなんだこの作者

柳→ジャックと激戦を繰り広げた刃牙を倒した。
ドリアン→催眠術に烈の師匠劉海王が一目置く拳法 正中線連撃を喰らってもピンピンしてた。
シコル→花山を倒したガーレンを瞬殺
ドイル→刃牙の攻撃喰らっても全然応えなかったオリバにダメージを与えた。

スペックって何かあったっけ？

なんもないよ。うたれ強さアピールした次の週に「なんてパンチだ」で膝ガクガク。
口の中爆破とか拳銃で膝ブチヌキとか閃光弾で目潰ししてから裸締めとか
小道具使いまくったのに結局は完敗という言い訳のしようがないほど死刑囚最弱のヘタレ。
白格闘側の５人の中じゃ一番力の劣る花山相手にそれだからな。

スペック最弱なんてわかりきってるから、いちいち説明せんでいいよ

克巳にやられた直後とはいえ、ガーレンに瞬殺される花山
ガーレンを倒したシコルに対し、ガーレンに負けた花山に勝てないスペック
シコル＞スペックが成立

シコルがブチギレ状態とは言えSEX前バキにボコボコにされたのに対し、
SEX前バキに己の技量だけで勝利している柳（しかも渋川もいる2vs1の状況で）
柳＞シコル＞スペックが成立

予備知識無しという条件下では花山を倒した克巳や臨戦態勢の独歩を手玉に取れるドリアン
同じ条件下でも克巳、独歩に手も足も出ないドイル
ドリアン＞ドイル且つドリアン＞スペックが成立

烈に敗れたドリアンに対し、烈を倒したバキに勝った柳
無呼吸連打という特殊技能を持つスペックに対し、強みがインチキブレストファイヤーしかないドイル
斬撃（指の力）という特殊技能を持つシコルに対し、中国拳法よりも武器への依存度が高いドリアン
総括すると柳＞シコル＞ドリアン＞スペック＞ドイルだな。　まさか>>718と同じ結論に至るとはおもわなんだ

でも死刑囚って1回捕まって死刑宣告されてるわけで
じつはあいつら全部捕まえたのオレっていうキャラ登場したらどうする?

>>724
ドイルにはオリバの顔面を凹ませる程のスプリングパンチがあるじゃん。

今週号でやっぱへたれだったバキをＡにランクダウンしてください

バキは大人になったのだ

>>726
やろうと思えば瞬殺できるようなザコ相手に余裕ぶっこいて攻撃喰らいまくる親切なオリバ相手に
不意打ちでやっと一瞬ダウンを取れる、そんな程度の強さしかない＜スプリングパンチ
ブレストファイヤー使わなきゃ昂昇にすら勝てない時点でスプリングパンチの有効度なんてたかが知れてる

加藤、本部、ガイア、アライJrは死刑囚編で必要だったのかと　
　

そもそも死刑囚は必要だったのかと
アライJr.が、ゲバルが、ピクルが必要だったのかと

加藤vsドリアンは熱かった

ヨーイドン云々言ってグラップラー達を自分の土俵でないと戦えない奴らと批判する死刑囚たち
ところが逆にグラップラー達に自分らと同じ土俵（武器・不意打ちアリ）だと手も足も出ない死刑囚たちでしたとさ

そもそも死刑囚編自体が必要だったのかと

最初は闘技場チームｖｓ死刑囚チームみたいな展開でワクワクしたのに途中から場違いなヤツ出しすぎ

>>729
刃牙の不意打ちアッパーやドイルの不意打ち蹴りじゃあダウンも取れなかったけどな。

スペックが花山のパンチで膝ガクガクなのがケチのつけ初めその１
ドリアンが催眠術の失敗後、独歩にボロ負けなのがケチのつけ始めその２
以降は坂を転がり落ちるように酷くなる一方だったな。

ドリアンが克巳の不意打ちでいともたやすく火達磨にされた所が決定的だった
あれで死刑囚たちの弱さが露呈したと言っても過言じゃない

花山如きにあの手この手尽くした挙句負けるスペック（笑）
加藤・末堂如きに善戦されるドリアン（笑）
ガイア如きにパーフェクト負けするシコル（笑）
昂昇如きにインチキ技使って辛勝するドイル（笑）
本部如きにパーフェクト負けする柳（笑）

勝てるのが猪狩や加藤ばっかりだし、独歩や克巳クラスだと不意打ちで勝つしかない。
烈やジャッククラスだと凶器使おうが勝てない。そういうレベル。

ヒント：強さ議論を

シコがガーレンに勝ったのも不意打ちだからなあ。
ガーレンはジャック戦で指食いちぎられたり、心臓ぶち抜かれたり深刻なダメージ受けてるし。

花山成長してるな
ランクあげていいんじゃないか？
まさか袋とじよんでないやついないよな？

最近ヒントって言いたいだけですっげえ的外れな使い方してるアホ多いよなあ

ヒントじゃなくて答えだったりな

ヒント自重w

>>743
いや、それが本来の使い方だろ

そいつの馬鹿さ加減に対して、皮肉りつつもしっかりと教えてやること

バカだぜアンタ…

>>740
ガーレンは全体的に過小評価だと思う

花山を倒したことに関しては花山の怪我が考慮されて評価されないのに
シコに負けたことに関してはガーレンの怪我はまるで考慮されてない

ジャックじゃなきゃ簡単には勝てないだろ
天内や最トーの花山より強いんじゃないか？

ガーレンはジャックにギタギタにされておきながら
決勝戦後のバキへの拍手に何事もなかったかのように参加してるからな
vsシコル戦で怪我を考慮されなくても仕方がない

克己だってドリアンには不意打たれたらボロ負けだったんだ。
アマレスのガーレンなんてヨーイドンがなければ余計にモロイだろ。
最トーの花山よりは強いと思う。
いくら克己戦のダメージあっても全然相手になってなかったからな。

克巳はピクル戦直前までは、散々甘えがある甘えがあるって言われてたべ

ガーレンはアマレスが主じゃなくて、単に試合に出たのがアマレスであって、
蛇に対応できてる分、他のスポーツアマレス達とは違うんじゃね？

ガーレンの強さの秘訣って、狂信的な母国への愛国心でしょ
最トーの時みたいに、母国の威信がかかってるような時にこそ力を発揮するタイプ
所長が言ってたように、純粋な闘争っつーかいきなり始まるリアルファイトではもろい

シコルとガーレンは別にワンランクずつ上でもいいと思うな
シコルがボコられたのって最弱でもガイアなんだし
ドリアンと同じぐらい強くてもおかしくない

花山が最トー後、特別にパワーアップしたってわけでもないのに
ガーレンの２ランクも上ってのもどうかって感じだからな。
シコとガーレン１ランクアップでいいと思う。
つうか昂昇や寂が最トーのジャック相手にガーレンほど善戦できると思えん。

善戦……・？

マックシング直前までは一方的にやられてたじゃん。＜ジャック
寂や昂昇だったらそこまでいく前にグルパンになりそう。

コウショウさんは烈より強いんだぞ
なめんな

花山は１ページ毎にレベルアップしてるだろ

だが現在の私は烈海王にだって勝てるッ！！

ねーよｗ　シコルにも勝てんだろ　スペックあたりならいい勝負しそうだが

昂昇ちゃんは烈が避けられたブレストファイヤーを避けられなかったっていう
明確な実力さが描写されてしまったからなｗ　昂昇ちゃんかわいそう・・・・・

烈はドイルにブレストファイヤーあるってこと知ってたけど
コウショウは知らなかった分の差はあるかと。
まあ、それでも実力差は歴然だけどな。

しかしどいつもこいつも不意打ちに弱いよな。
ピクルでさえペイン博士に後ろを取られて睡眠薬を投与されるという
ある種の敗北を喫している。
ネット+スナイパーに遅れをとった勇次郎もいわずもがな。
そんな隙だらけの奴らに国家組織が神経質になる必要ナッシング。

勇次郎の強さに関する大沢の説明もむちゃくちゃ苦しい説明だったからなぁ

そもそも戦闘ヘリ一機にすら勇次郎は勝てない。
機銃掃射やらかわすことは出来るだろうけど
上空の相手を攻撃する手段が勇次郎にはない。

年に一度　俺を狙え
刃物可　銃器可　爆薬可…　　ここまでは判る　
だが　核可　は調子のりすぎだろ勇次郎

その日暮らしの・・

ストライダムはヘリをチャーターして勇次郎襲えばいいんだよ。
駆け上がる足場になるものさえなければ対地高度（約５０Ｍ）にいる相手には為す術ないんだから。

せいぜい数十メートルぐらいの勇次郎が飛びかかれる距離からしか攻撃しかけてこないよね。
バキ世界の軍隊。小銃でも有効射程１キロは余裕であるのに。

それでも勇次郎ならｯ！
穴掘って隠れるくらいしてくれるはずッﾂ！

勇次郎なら自分が立ってる地面のコンクリート引っぺがして
ヘリに投げつけることも容易そうなんだが

石拾って操縦者に投げつけて殺すこともできそうだな・・・

　範馬勇次郎

　ピクル　範馬刃牙 郭海皇

ビスケット・オリバ　
　
ゲバル

ジャック・ハンマー

愚地克巳

烈海王　

渋川剛気

愚地独歩　

マホメド・アライJr.

>>770
空気抵抗というものを考えてください。
仮に勇次郎にそれだけの膂力があったとしても石とかが摩擦に耐えられず届く前に粉々になる。

ヘリ落とすのに投擲物が空気抵抗摩擦で粉々になるほどの膂力が必要なのかｗ　ワラタｗ

隕石じゃねーか

このスレ的に今度のボクサーには少しは期待してもいいのだろうか？
烈に負けるにしても、善戦したりすれば結構上にいけそうだが。

そろそろ稲城文之信のありえない紙耐久にも言及がなされるべき

それでも花山のアッパーがもう少し甘かったら腕をオシャカにされてたんだぜ。
幼年期の花山だったら全身オシャカにされて負けてるな。

外伝かなんかでフードファイト最大トーナメントやってくれ
決勝のメニューは勿論ステーキ
ベスト4予想　刃牙、勇次郎、ジャック、オリバ　

バキがその4人の中じゃ一番食べなさそう
オリバと勇次郎（未知数）の戦いになるな

シコちゃん＞アライｊｒ＞花山

そういえばこのスレでは全盛期マイケルはどういう評価なんだ？
バキがリアルシャドーやった時は結構苦戦してたけど（ボクシングという枠内ではあるが）

畑中に腕を折られた千春がドリアン相手に少しは戦えた加藤や末堂と互角なんてないわ・・・。

>>782
空手や合気道や中国拳法は年齢関係なく爺さんで全盛期なのに
なぜボクシングは･･･

漫画をつまらなくさせたキャラクター50選の23位に
「ガチでバキの刃牙と勇次郎」ってのがあったけど同意せざるを得ない
最初はそんなバカなって思ってたけどだんだんそんな気がしてきた

今週のはあれだ…。烈が弱いのか、スモーキンが強いのかどっちなんだ。

ギャグ漫画とか言われてるけど面白いと思ったことは一度もないな

リアルシャドーで全盛期マイケルがバキに良いの入れてるしこんなもんじゃね
来週には化けの皮が剥がれそう

今の片足烈は紅葉より弱いぐらいだろうだろうか

>>786-789
烈が片足になって弱くなったという描写がないし
克巳の例を見ても強さは維持できてるんじゃね
（足拳は使えないだろうけども）

しかしそうするとやっぱりクレーザーが強すぎて違和感がある、
モデルがフレージャーだけに別格の男なのかと思うが、元チャンプですらないという・・・

>>101がガチな件

>>790
実は強すぎてタイトルマッチ組ませてもらえなかったんじゃね？
チャンプに逃げられたら挑戦するの結構たいへんだし。
それとボクシングはメジャー団体が４つもあるからな。
ワーレフがチャンプだった団体は弱くて、クレーザーの団体は強いんだろ。
現実でもＷＢＣで１０連続防衛してた長谷川もＷＢＯのチャンピオンには
てんで歯が立たなかったし。
負け試合はホームタウンデジションということで。

>>792
＞現実でもＷＢＣで１０連続防衛してた長谷川もＷＢＯのチャンピオンには
　てんで歯が立たなかったし。

お前試合見たのか？
大半は長谷川ペースでだったぞ？

つーか団体を問わずバキ世界の「ボクシングヘヴィ級チャンプ」はロクなのがいねえな。

高山：不良に歯を折られて気絶
ジョージ・ハーマン：13秒で腕を折られる
トミー・カービン：花山はともかくJrウェルターのユリーにまで壊される
アイアン・マイケル：暴走族に指を折られるわ試合は負けになるわ
マホメッド・アライ：唯一の健闘者
アンドレイ・ワーレフ：消えた頭

>>793
4RでＴＫＯされてちゃ話にならんでしょ。
あのチャンプには１０回やっても１０回とも負けるよ。

>>794
作者が、バキ世界ではムエタイが噛ませなのは、世間一般でものすごく強い
ってされてる格闘技の達人をあっさり負けさせることで、相手の強さを
際立たせるのが狙いだって言ってたし、ボクシングもそうなんじゃね？

今時ムエタイを強いなんて思ってるヤツいねえよ。

というかそれが効果あるのは最初の1、2回だけだしな
もうバキでボクサーやムエタイが出てきても
「あー噛ませかこいつは」としか思えんわｗ

ロシア人は鬼門だな。あと巨漢も。
巨漢でロシア人でボクサーなワーレフなんてモロすぎる。

なんで誰にでも結果がわかる試合すんだ？

ボクシングに挑戦したり修羅の門のパクリみたいになってきた

夜叉猿と白クマってどっちが強えーの？

夜叉猿は克巳に手も足も出なかったけど
はたして克巳（真マッハ体得前）は白熊に勝てるのだろうか？

ティラノサウルス＞馬鹿げたサイズの象＞白くま＞シベリアトラ＞夜叉猿＞ヒグマ＞ライオン＞安藤さん＞ツキノワグマ　　

>799
現実だとクリチコさんがボクシング史上最強すぎて
北中南アメリカのボクシング協会が最強幻想の商売をやめたのが皮肉だねぇ

クレーザーが2部の勇次郎の回想に出てきてるらしいが
何巻か分かる人います？

>>804
あの像ってティラノサウルスの2倍ぐらい大きいし
ティラノより強くね？

アライｊｒが白熊に勝てるビジョンが浮かばない　

アライＪｒと姫川勉って闘い方が結構似てる

今になってアライ編の意義がわかった。
つまり、充分に強い奴なら、ルール枠内のボクサーであっても
独歩・渋川に勝つぐらいまではいける。
それで今の烈ボクシング編を納得させようとした。

……と言いたいが、アライと違ってちゃんとプロとして活動してるなら、
チャンピオンになってないのはやっぱり不自然だからなあ。
>>792みたいな説明もできなくはないが、だったらみっちゃんが全然
話題にも出さなかったのがちょっと。堂々たる表のボクサーなんだから、
どう考えても知らないはずはないし。

そもそもアライ父の評価が自分や過去の偉大なチャンピオン（マイケル含む）よりもクレーザー上だからな。
じゃあ、なんでチャンピオンじゃ（以下ry）が付きまとうけど。

烈の強さって克己戦のように相手の強みを出させないうちに叩き潰すってのがあるからな。
ワーレフやら黒人ボクサー戦もそんな感じだったし。
そういう相手に対するマイナス補正が通用しない奴とガチンコやると片足ハンデがモロに出るのかと。

独歩ちゃんはむしろ相手の強さを試そうとして痛い目に遭うことが多いな

スモーキンは明らかにアイアンマイケルより強い
ランク入りさせていいんじゃねそろそろ

>>806
勇次郎がアライに「アンタを尊敬している」って言った辺り

>>815
亀サンクス

>>812
つーか片足のハンデをほんの少しも、一片たりとも描いてないよね？

烈のボクシング編の戦闘シーンって、烈が片足義足でなくても
まったく変化しないよ。
もっと片足義足のハンデ、もしくは逆にそれを活かす（？）みたいな
のも描いて欲しい。

この漫画にそういう深みはない

>>792
歯が立たないほどの差はなかったぞ>長谷川

しかし、烈はなんで今更ボクシングなんだろ。
通過した場所じゃないのか？

ボクシングなんかやるぐらいなら、邪武たちよろしく
故郷に帰って修行し直した方が良かろうに。
アライと戦って負けた、苦戦させられたとかいうなら
わかるけど……

>>820
いっそ、足に刃物でも仕込んで、死刑囚的な最強を目指すとかな

烈はさっさと物語から退場させて欲しい
どうせバキと勇次郎の戦いはまだまだ描く気ないんだから、
もっと五体満足な奴らの話描いて欲しい

オリバvsジャックとか
ガイアvs渋川とか
最大トーナメントの時みたいに、読者が「どっちが勝つかまったくわからん！」
ってのが読みたい

正直、烈がボクシングに出てきた理由は金や名誉目当てとしか思えんな。
事実、マスコミのインタビューにはしっかり応じてる（無視することは可能なはず）し、
ファイトマネーも受け取ってる（九十九みたいに貧しい人に寄付とかしてない）し。

純粋に他の格闘技を研究というなら、星の数以上にある世界の格闘技の中で、
わざわざダントツで金の稼げるボクシングを選んだってのがなー……

>>822
> ファイトマネーも受け取ってる（九十九みたいに貧しい人に寄付とかしてない）し。
そういえば、ドイルと街中で出会った時、烈は本買ってたが、
あいつ収入ってなんだろう。
国の名士だって言ってたから、国から金出てんのかね、国際強化選手みたいなカンジで。
オロチ道場からのコーチ料とかもあるか。

収入源に関しちゃ、一日３０時間トレーニングしてるなら働く暇ないだろとか。
当時も、そして今も、彼はどうやって生活してるんだ……薬物にトレーニング器具にと、
普通の人以上に金のかかる生活してるだろうに。

意外と無職少ないな

死刑囚除くと、ジャック、コウショウ、烈くらいか？

ジャックは賞金稼ぎって紹介されてたから
世界各地の地下格闘技大会に出てたんじゃない？
いずれ台湾に渡って龍書文と戦うこともあるだろう

そうすっと本格的に無職なんはコウショウか

兄か親の援助で生きているのだろうか

ニートだな

>>820
階級やランク付けがあるがら自分の今の強さを知りたかったんだろう。

>>828
最トーの時の烈なら、当然のように「ヘビー級チャンプより自分の方が上」
と確信していただろうし、それが揺らぐような事件は何もないし。そもそも
マイケルよりいい成績収めてるし。
足のことで自分がレベルダウンしたと思っているなら、それこそ外へ出ずに
片足闘法を修行して、レベル回復してから、だろ。ダウンした自分のランクが
どの程度か知りたい、ってのはいくらなんでもみみっち過ぎる。

面白くなるかどうかは分からんが、とりあえず描いてみたっていう
いつもの作者の暴走なんだからいいじゃない

>>827
無印の時点で地下闘技場正戦士に、
「あのお金に糸目をつけないみっちゃんが直々にスカウト」
したから、その時点で破格の契約金を貰ってるんだろう
数億とか数十億とか

死刑囚編では、神心会に特別コーチとして招待されてるから、
そこでも結構な額を貰ってるだろうし


下手すりゃ、働かなくても（お金がかかるであろう）色々な鍛錬に不自由なく一生を費やし続けられるお金はあると思う

831訂正
特別コーチ料は貰ってないんだっけ
死刑囚居場所が報酬だったし

>>831
地下闘技場は名誉のみで賞金なんてないんだから、
契約金だってないと思うがな

つーかあいつら契約金とかもらってたらなんかイヤだｗ

コウショウの場合は、みっちゃんが直々にスカウトしたという経緯があるから、
闘技場に束縛される代償としての報酬は普通はあると思うけどな

それに神心会の特別コーチ時にお金の報酬は一切要求しないと「自分から提示」してる分、
生活費云々は全然困ってなさそうに見える

グローブだと素手の点から面のダメージになるのは当然だけど
烈の修行で平らな構造物に殴られて耐える訓練とかは普通にやってると思うw
人にとっては素手の骨の打撃>>>>>>>>>グローブだから烈が驚くようなことなのかと

金をキロで数える光成自身が最トー時に
グループ総出で金に糸目はつけないから出場者を連れて来いとか言ってるから、
最トー出場者には、命を落とす危険のある無差別ルールに出場するだけってだけでも
かなりの保証金が出るんじゃねえの？

+地下闘士の中でも有望な奴にはお金が出てそうだし
（無条件で試合できた独歩や独自スカウトされた鎬弟とかは）

>>836
最トーはそうなのかもね。
つーかベルト自体が１０億円だし。

でも、小川には「わしらの試合には一切の報酬はない」って言ってるしなあ。

コウショウは、あの指切った師匠の道場継いで、弟子も結構いて、
そいつらの練習は、すべて師範代にでも任せてるんじゃないの？

実際、強くなりたい奴にとっては、同じ空手でも、克己の所の空手よりも
コウショウのほうが魅力的だとおもうぞ。

>>838
それなんだけど、確か鎬以外に弟子の描写が無かったと思うんだが
規模的に個人塾レベルなんじゃないかと

それに、コウショウのは殺人術だからなあ
修練も過酷だし、そんなに人気があるとも思えない

っつーかコウショウから空手以外に人並みにできるものは
何一つないって匂いがする

間違いなく童貞だろうし。

コウショウSAGAか

>>836
みっちゃんの直々スカウト時にかなりの額を貰っていても驚きはしないな

最トーも出るだけでかなりのお金が出場者に支払われると思われ
致死危険レベルの裏の大会でスポンサーがスポンサーだし

>>842
だから一切報酬は無いって劇中で言ってるじゃん

それをひっくり返す根拠が欲しい

ここは強さ議論スレ
本スレ向きの話題は本スレいけ

昂升はかなり稼いでる
だから生活費も困ってないし、
敵捜索込みでも特に断る必要もないコーチ料すら自ら辞退するぐらい
これでFAだろ

オレはカネに困ってるが、それよりも死刑囚との戦いのほうが
プライオリティを上位に置いたと見てるが

本スレ向きだってのは同意するのでこれまでにする

つーか>>101ガチじゃん。
こんなスレにもれてるとは思わなかったぞｗ

>>844
ま、鎬弟は金には困ってないでしょ
光成スカウトがあるから契約金とかあるんじゃね
ID:Ri+SmMQq0は、過去発言に特定キャラに対する話題とは別の（わざわざ書かなくてもいい）侮蔑的発言があるから、
スルーが吉

直接対決すれば

オリバ＞郭　

だよな？

渋川にさえ軽く捻られてるオリバが郭に勝てるわけないだろ。

>>847
Ri+SmMQq0だがどれのことだ？
つーか特定キャラ侮辱してるからスルーとか子供かよ

今の烈は確実に弱くなってそうだ
Bランクじゃないか？

>>851
郭海皇と独歩と烈で食事をしているシーンがあって、克己と今戦ったらどうじゃとか
そういう話をしていたけど、足のハンデについて無視されているように思えるんだよな。
それなりの強さの奴とギリギリの戦いを見せて欲しいところだが・・・

義足になったら足で拳をつくれないから
足で相手を掴む技とか使えないから弱体化は間違いない
脚の脹脛より先に筋繊維がないわけだから威力も出ない

そもそも片足義足じゃマトモに体重移動できないだろ。

義足のふりがわからないなら
脚の短い竹馬にのって動いてみればわかる
いかに不自由かわかるからさ

竹馬とはまた力のかけ方が全然違うから比較は出来ない

あえてやるなら、がっちり脚に固定して動かないようにした棒とかだな
それでも側面と断面じゃ力のかけ方がまた違うんだけど

克己は「片腕の利」みたいな事を研究していたシーンあったよな。
列はそういったところ皆無。この差はなんだ？？
んで、スモーキンに苦戦て、アイアンマイケルの存在意義が....。
蹴り無しルールでは列もボクサーに苦戦て事が言いたいだけなのかね？？

あと、＞1
克己のがオリバより強いのでは？
爆風起こす突き出せる奴なんてバキの中では克己しかいねーじゃん。
恐らくオリバはそれ受け止めるよな。バキにボコられている時点で、爆風突きは
耐えられねーべ。

単純に片足義足だとフットワークが使えない。
重心移動も困難だから動きながら威力あるパンチうつのが難しい。
今の烈は上半身の力だけで戦っているようなもん。
奇策を用いなければワーレフにも負けていた。

コウショウは九九もまともな読み書きも出来ずガラスの玉が割れた

バキ世界で現実の理論持ち出してもな
片目になったりアキレス腱食われても何も変わらんし
強さは変わらないって袋閉じにはあったけどね
逆に経験積んで前より強いってこともあるだろう
その為の遠征だろ？

グローブを武器にできるのとクッションにしてしまうのと

蹴りのある(大地を蹴る)のと蹴りなしのと

その差はデカイぜ

そのうちドクター鎬が何とかしてくれるさ
ピクルですら蘇らせる世界なんだから
片足を細胞から培養させて複製を作るくらい何でもあるまい

>>857
俺マッハが無限に使えるなら克己はぶっちゃけピクルより強い
けど弾数に限りがあるから今の位置…だったよね？

花山が克己を殴りにいく話がみたい

>>863
それはない
俺マッハは結局ピクルに傷ひとつつけれてない
何発うてようが意味がない

ピクルはマッハに反応出来ないから、眼球とかに当てればそれで終わり
ピクルが気配読めるとかなら話は別だが

ピクルの耐久力と反応速度なら眼球ねらっても無駄だろ
目に何かきたときの反応速度は、他の部位への反応速度とは桁違いだしな
むしろ本能が反応する

ピクルは謎の危険察知能力があるんだよな・・・
初顔合わせで技の威力を知らなくても柳龍光の空掌とか毒手とか
食らわないような気がする

>>867
実際、作中でキック顔面HIT時にしっかり目は見開いていて、
目を閉じられてなかったからな
打たれた頬もしっかり瞬間陥没するし


妄想乙としか言いようがない

俺マッハ打ち放題克己対ピクルとかネテロ対王状態だろ
何百発当てても致命傷にならずいつか突破されて…

そんなピクルの脳を揺らしてダウン奪えるのがﾊﾞｷ

俺マッハって地下6階から地上まで揺らせるくらいの衝撃なのになぁ

丹波文七「そっちは楽しそうだなあ」

やっぱり修行時代の独歩と猪狩が闘うと
静虎ＶＳ木場みたいになるんだろうか

バキ世界の闘士って、異常に打たれ強いけど、
ブロック、捌きが絶望的に下手だからなあ

どいつもこいつもクリーンヒットされすぎ

テス

金竜山は本部の打撃を全部捌いてたな
あと三崎もジャックの攻撃を捌いてた

>>874
だから独歩の回し受けや達人の合気が際立つのさ

ボクシング編とんでもない化け物が出てくるんだろうな

ジャックもっと上な気がする、オリバとかよりかよっぽど強いと思う

オリバとかよりかよっぽど強いと思う…か
おれはオリバとかよりもよっぽど弱いと思う

まぁ神頼みしちゃくらいだしねえ

ジャックにとって、あの敗戦はかなりイメージダウンになったってことだな

ピクルに全てを出し切って敗北した後で
前向きに片腕の空手を見出そうと進んでいるしている克己と
己が人生を全否定されて号泣したジャックじゃ
人間として格が違う

必死に議論する前に色々考え
使える限りのシナプスを繋ぎ
何度もシミュレーションし
それでも　ひいきのキャラクターの負けを受け入れる
おまいら　好きだ

オリバってそもそも昂昇が普通に耐えたドイルのスプリングパンチでダウンして
渋川には手も足も出なくて、龍書文に序盤ボッコボコにされる程度の強さ
花山やガーレンと違って格闘センスは皆無でただのパワーバカ
しかもその唯一の長所であるパワーも、それを正面から打ち破ったバキがピクルにパワー負けして
間接的にアイデンティティ崩壊しているという有様

片足烈はマウス以下

背伸びる前のジャックとむきあって渋川は「逃げたい」と思ったけどオリバはかるくひねってたしやっぱジャックのが強いって

勇次郎から実力を認めているオリバ
勇次郎から馬鹿呼ばわりされたり血が薄いと言われたジャック

>>888
＞勇次郎から実力を認めているオリバ

勇次郎に打撃も筋力もまるっきり通用しなかった
オリバが認められているとは思えん。

ジャックの強さ・怖さは狂気に由来する所があるな
一方、オリバの性格は作中のキャラではまともな部類だ

>>887
戦闘力以前に、狂っている奴はやっぱ怖いだろ

範馬厨次郎＞＞＞＞＞グローブ＞＞＞＞＞＞
＞＞投げナイフ＞＞＞猟銃＞＞＞＞＞＞＞
＞アサルトライフル＞＞＞＞＞範馬勇次郎＞＞＞
＞核ミサイル

ジャックも昔に比べたら随分丸くなった、強者の余裕がでてきたというか
決勝後勇次郎にかみついたのが狂気のピークだったように思う

最終目標の為に形振りかまってないだけで狂ってるわけじゃねーだろ
最凶死刑囚達の様な危険人物でもあるまいに
ジャックのステロイド服用や噛み付きを狂気扱いするなら
幼少のころにあり得ない修行の果てに魔獣や軍人にケンカ売る刃牙のがよっぽど狂ってる

刃牙幼少時は専門家呼んで徹底したプログラムを組んでトレーニングしているじゃん
栄養や体調管理にも気を遣って体作りしているし、軍人や猿は情報無しに挑んだだけだろ

ジャックは後先考えずキチガイトレーニングでガリガリになってるじゃん
例のドーピング博士と会わなきゃそのまま死んでるっつーの

>>889
ライタイ編で勇次郎が「オリバの頭突き…想像したくもねェ…」
と作中唯一弱気な台詞を見せた訳だが

後先考えず常軌を逸した鍛錬してんのは刃牙とて同じだが？
ジャックと違って実際にパワーアップに成功してんのはただの主人公補正だろ

ジャックに狂気だのなんだの付け足して無理矢理に渋川をビビらせた理由付けして
渋川が完封したオリバを必死に持ち上げようとしてる奴は何がしたいんだ？
だいいち渋川だって師匠に背中ブッた斬られて「免許皆伝ｷﾀｰ」とか喜んでるキチガイだろ
そんな武術ヲタがジャックにびびってオリバは軽くひねった理由はただひとつ
ジャックにはビビるくらいの実力があってオリバにはなかった、そんだけ

>>895
「オリバの頭突き…想像したくもねェ…」

そんなふうに考えていた時期が勇次郎にもありました。

>>891
ドアのぶさん忘れんなよ

単に殺し合いの試合かそうじゃないかの違い

>>895
幾らオーガでも鼻骨は鍛えられないだろう・・・

と思ったが、ピクルの部屋の防弾ガラスを顔面からぶち破ったんだよなぁ

お前はオリバに顔を近づけられたいか？

オリバの頭突きをどうのこうの言い出したら
アライＪｒや渋川にすら勝てない独歩の攻撃すらオーガに心臓云々評価されてるしなぁ

オーガの最強像がまだ定まってない時期だからな

>>886
そうだろうな。

>>902
〜にすらとか簡単に言うけどそこらはすでに強キャラの一角じゃん

>>905
んな事言ったって勇次郎＞刃牙＞その他大勢って構図が出来上がっちゃってるし。
頂点の勇次郎の他人への評価を論ってもどんぐりの背丈比べだろ

このスレの900までのまとめ。理由も考察もないただ上げろ下げろって意見などは除外。

【戦闘条件】戦闘場所>>604　1対1厳守>>528>>565
・ルールは1対1で金的目潰しなんでもありだがドーピング以外の道具、武器は禁止（ドイルやドリアンの手首爆弾等の内蔵武器は使用可能）
・場所は東京ドーム1階の球場（ガイアの透明化、強化版鼓膜破りは使用不可能）
・相手を戦闘不能にさせた時点で勝敗決定（毒手効果で戦闘終了後に死んでも勝敗は変化なし）
・キャラの全盛期状態での考察とする（烈、克巳は五体満足時代を現状が超えない限り五体満足時代で考察）

●削除
・E+&E-のセルジオ・シルバ、過去ランク表を参考にE-のほうを削除（17スレの3つのランク表でE+のみだった）
・1対1のルール違反キャラ（連携マウス、内藤、北沢、不良3人ていうか5人？木茂山たち）
・武器禁止のルール違反キャラ（蛍光灯コーヒー栗谷川、ナイフ原島、通販分銅、殺る気ナイフ、スタンガンヒデさん、ピストルアレン）
・まともな戦闘描写のないキャラ（月ノ輪熊、柔道試合で遊ばれただけの梅沢、単体マウス、園田盛男、
即タオル投入高山、解説刑務官ボブ・マッカーシー、空手黒帯ジム教授、松本梢江、朱沢江珠、徳川光成、ルミナ）

鬼　範馬勇次郎

S　 ピクル　範馬刃牙

A+　郭海皇
A　 ビスケット・オリバ　愚地克巳
A-　ジャック・ハンマー　 烈海王

●ゲバル A- → B+ >>644-650>>659-660　●ガイア B+ → B >>604
B+　純・ゲバル　マホメド・アライJr. 　柳龍光
B　 渋川剛気　愚地独歩　ガイア　龍書文
B-　花山薫　ドリアン　天内悠　劉海王

●シコル C+(2位) → C+(1位) >>724>>740>>747-756　●ガーレン C(2位) → C(1位) >>724>>740>>747-756
C+　シコルスキー　へクター・ドイル　鎬昂昇　寂海王
C　 アレクサンダー・ガーレン　スペック
C-　鎬紅葉　郭春成　範海王　李海王　夜叉猿Jr.

●ズール D → D+ >>480>>551>>618　●マイケル D → D+ >>476>>480>>528　●ユリー E+ → D >>291>>470>>477>>480>>528　
●ワーレフ D- >>471>>792>>812>>858　●クレーザー D >>788-790>>792>>810-814>>851-858
D+　三崎健吾　ズール　ローランド・イスタス　マホメド・アライ　猪狩完至　金竜山　本部以蔵　斗羽正平　楊海王　夜叉猿　アイアン・マイケル
D　 ジョー・クレーザー　稲城文之信　リチャード・フィルス　陳海王　サムワン海王　ユリー・チャコフスキー
D-　セルゲイ・タクタロフ　加藤清澄　除海王　末堂厚　アンドレイ・ワーレフF+　マイク・クイン　チャモアン　加納秀明　トミー・カービン

●千春 D- → E+ >>462-463>>470-471>>783　●安藤 F+ → E+ >>548>>550-551>>564>>635-636
E+　柴千春　花田純一　アンドレアス・リーガン　セルジオ・シルバ　孫海王　安藤玲一
E　 山本稔　ロジャー・ハーロン　ロブ・ロビンソン　ラベルト・ゲラン
E-　畑中公平　李猛虎　デントラニー・シットパイカー　ジャガッタ・シャーマン　久隅公平　龍金剛

●マイク E- → F+ >>521-523>>538-540　
F+　マイク・クイン　チャモアン　加納秀明　トミー・カービン

馬鹿

>>900
あれって防弾ガラスでなくて、強化アクリルでないの？

まあどっちにしろ、バキの攻撃をまったく避けずに
受けてたし、鼻骨は鍛えなくても以上に頑強か、
異常に柔軟なんだろ

オリバも同様。

ユリーは三崎と良い勝負すると思う

クレーザーはアライ父評価だと自分よりも上っぽい。

クレーザーは烈からダウン奪ったんだしＣ-〜Ｃぐらいに置いてもいいと思う。
Ｄ級の奴らだと片足の烈に自分の土俵で戦ってもあっさり負けそうだし。

烈に対してカウンターを取りダウンを奪い脳震盪を起こさせるキャラがB以下にいるだろうか？

解毒したけどガリガリのバキ＞李海王＞毒で瀕死のバキ
片手烈＞寂海王
って感じだから片足烈でもＣ級以上の実力はあると思うんだよね。
最低でもＣ-ぐらいのやつじゃないと苦戦はしないかなあと。

握力ランキングでは花山が一位だとおもうんだが

クレーザー過大評価しすぎでしょ。今の烈は「片足」でしかもグローブはめてんだぜ。
多分蹴りや関節技とか、ボクシングルールに違反する技も自重してるだろうし。
地下闘技場ルールならここまで苦戦しないでしょ、片足でも。
それにベルト持ってない以上、｢史上最強の統一ヘビー級王座｣のマイケルより上にはいけないよ。D+が限界じゃないか？

>>908
D-のワーレフの横にF+のランクがくっついてるぞw

>>916
微妙。
確実に100キロ以上だけど、それだけだと大したことないし

握力No.1は夜叉猿Jr.じゃね？
チンパンジーですら握力３００�s以上

>>917
マイケルは史上最強じゃないよ。そう言われた時期もあるってだけ。
アライ父的にアイアンより強くないことが確定してるし。
そのアライ父の評価じゃクレーザーは形容されるもの以上で世界最強の左フックなのだとか。

ジョークレーザーはまだ試合終わってないんだし保留した方がよさげじゃね
アライ父だけの評価だけじゃぶっちゃけ根拠に乏しいでしょ

スカーフェイス入れていいなら、花山は未だかつて本気の握力を発揮したことがないからなあ

アライパパの評価は、強さ云々じゃなくてボクサーとして初めて肩書きを
ものにしたボクサーって事でしょ？
才能がない故に努力と修羅場で通り名に相応しいボクサーになったっていう

つまり強さとしてクレーザー＞マイケル、アライはまだ不確定。
ボクサーの完成度としてはクレーザー＞マイケル、アライは有り得る。

その便所洗剤みたいな名前のやつがいまでてるやつ？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ誰か本スレ立ててｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしもしには荷が重い
m(_ _)m

あれ(範馬刃牙)は内容が薄い 【R732】

　　　　　　　　　　　_ｂレ1二ヽ　　　　　 , '　 / /　／;: -――-､:､　 |: : : :
　　　　　　　　　　　 }}}}}!○}}〉ｺ　　　　 /.|　/ / ,:'::／　　　　　　}:}　/: : : :
　　　　　　　　　　　^P|ヽl.二ノ　　　 /ヽ| / //::/　　＿＿＿＿_,ノ_: : : : :
　　　　　　　　　　　 T¨|　　 　 　　　,'-､:| | | {::/　／_／ ,. -―-　　_): : : :
　　　　　　　　 ､　 　 l｜　　　　　　,'　_}:} | | V　 |f:/ ／　　　　　　　＼: :
　　　　　　　　　 ヽﾆﾍﾉ　　　　　　 |/r:ｭY＞-‐''´`ｰ'//　　　　　　　　　):
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 |￣｀ﾉl /,.-＜｀'''ヽ／　　_,.　　　　　): :
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 |‐rくl l　{　　 入_f_,. -＜　　-＜￣ヽ: :
　　 Σ＞8─────────|（　ﾉ　 ,. -‐'　 `ー――-､＿,ノー( r'"
　　　　　Θ─────────', ＞-‐'´￣｀¨''‐-､　　　　-―‐-､ ヽ: :
　　　　　　 Θ────────',　,. -‐=＝=‐-､　＼＿＿,フﾆ､ }　,'／
　　　◎　 　　Θ─────── ',^Y^Y^Y⌒Y^Y^ｰ┬┬''Y^} ﾉ/ /(: :
　　　　　　　　◎　◎　　　　　　　　　',_!__j__｣＿人/ヽ‐┼┼'''|／/ ./: : ',
　　　　　　◎　　　　◎　　　　　へ　　', |　|　 |　人　ﾄ-'ー''>'´ /　 j､: : :}
　　　　　　 　　　　◎　　　　／∇　）　　',^'´｀´｀´　 ｀´　 ／/ ./　 /: :} :/:
　　　　　　　　　　　　◎ 　く/　　//　　　ヽ´￣￣｀ヽ.__,ノ /　/　 ,': : : /: :
　　　　　　　　　　　　　　◎⊃　 //　 　　　ヽ´￣｀ヽ.＿_,ノ　/ 　 {: : :/: : :
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ ∠(　 　　　 　＼　　　　　｀ヽ 　 　 }: /: : : :
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＼　　 　 　 ヽ.__,ノノ: : : :
前スレ　【範馬刃牙R731】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1284969661/

烈は５０年後に期待
生きてるかわからんが

あらゆる格闘技の中で一番層の厚いボクシング
中でも「神達の階級」と形容されるヘビー級
その上位陣とくればみんな化け物だろう

>>926
そんなスレタイで本スレなのか
俺は無理だった誰か頼む

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/9/1/917903f5.jpg

花山の根拠は？何故千春をバキとたな闘わせてるのか？

刃牙最強はピクル

理由・誰にも負けてない

そろそろト−ナメント始まりそうな予感！

>>931
バキが腑抜けになってるからだろ

バキにとって千春は雑魚
その雑魚に手加減するような甘ちゃんでは勇次郎に勝てないと思った

>>931
絶望的な戦力差の敵を相手に弱者がどう戦えばいいかってのを教えようとしてるんじゃないの

一巻はつまらんかった
何を描きたいのか作者自身がわからないまま
あっちふらふらこっちふらふら焦点がぼやけたまま
だらだら進んでただけだろ

まぁ一巻だけじゃなくて打ち切りになるまで、
そうだったわけだが・・・ｗ

しいて面白かった部分をあげるなら
１・２話は今後への期待感があって面白かった

934

おまえﾔﾙﾈ

伝えたいことわかってるね 読者の資格やるよ

ほうびに埃をやる

＞934 935
ふむふむ･･なるほど ありがとうです。
ストリートファイトなんでも有りなら千春も強そうですね。

花山が直接やればいいのに

花山さんはああ見えて結構チキンです。
勇次郎の見物人ボッコのときもユリーと一緒に
巻き込まれないウチにスタコラと逃げました。
これぞ名高い侠客逃げ。

>>940
両手両足が潰された時に、勇次郎に口に拳銃を突っ込まれたのがトラウマだから仕方がない。

拳銃はスペック時でトラウマのフラッシュバックだった。すまん。
両手両足が塞がれてやられたか勇次郎の存在かどちらかがトラウマ化している。

でも最トーの時は勇次郎無視して克巳に喧嘩売ってるんだよな

だって花山は勇次郎に弄ばれた時に、完全に負けを認めて降伏したんだから、一目置く勇次郎に後々突っかかる訳ないよ
花山はその辺は弁えてるよ

だからよ、なんで克巳がジャックと同じな訳？なんで烈より上な訳？

確かに、真マッハの凄さは、皆が認めたよ。でも、あれだけ吹っ飛んだピクルに不具合があったか？
真マッハ喰らったピクルが本気の構えになったか？なってないよな。

負け組の中でピクルを本気の構えにさせたのは、烈とジャックだけ。
何故それがわからん？技に対して「凄い」と言わせりゃランクが上がるってんなら柳にガイアはSSだろうよ。

ピクルのマッハタックルに対し
烈：真正面から吹っ飛ばされる
ジャック：下から上に押し出すという方法で凌ぐ
克巳：真正面から跳ね返す

この三つを比較すると克巳が一番すごい気がする

SS　範馬勇次郎

S 　ピクル　範馬刃牙
郭海皇
A+　
A　　ビスケット・オリバ　ジャックハンマー
A-　 烈海王　純・ゲバル

B+　愚地克巳 　柳龍光　ガイア
B　 渋川剛気　愚地独歩　ドリアン海王 龍書文 モハメドアライJr.
B-　ヘクタードイル 花山薫　天内悠　劉海王

C+　シコルスキー　鎬昂昇　寂海王
C　 スペック　アレクサンダー・ガーレン
C-　鎬紅葉　郭春成　範海王　李海王　夜叉猿Jr.

きっと花山なら正面からとめるだろ、なら花山はSSか？

>>947克巳とオリバなら克巳だろ

>>934ちょっと違うと思うけど

>>948敗けを悟って背面で受けて終わりだろ

>>946けど、渋川の合気でオリバの力を制したからって、渋川がオリバよりトータルで上ってのは考えにくくないか？

それと同じ理屈さ

真マッハでマッハタックルを制しはしたが…
ってやつ。

一応克己が初めてピクルからダウンとった人間って明言されてるしな
ピクル戦時点じゃ克己>烈は覆らないだろ
ジャック>克己だとは思うけど。タックルを正面に返さなくてもやはりトータルで

まぁ、体壊さないよう真、俺マッハ使わないで戦えば烈>克己かもしれない

現時点だと、二人共障害持ちでバランスは分からんが、ボクシングとか新しい事始めた分、烈が成長して克己より明確に強くなったりすると思うけどね

盛り上がり度だったら克巳＞烈＞＞ジャックだよな
ジャック戦ともなれば読者の大半は
「ピクルチート過ぎ、はいはいジャックｵﾜﾀｵﾜﾀ」
ってテンションになってる
真音速を超える打撃を出せっこないし
肝心のタフネスやパワーでもピクルに勝てる要素なし

というか真音速はあらゆる打撃の理論に精通しているし
最低３発は放てるわけだからピクル程の耐久力かシャオリーでもないかぎり
食らって生き残れるのは補正で守られてる刃牙と勇次郎ぐらいだろ
ジャックは地上最強のファックユー（笑）で上手くいけば道連れ出来るかも知れんが

>>953まあ、まあ、まあ、まあ、わかるんだけどね。
克巳の真マッハリミットは本気で打てば最高であと３発か。烈が死ぬか、リミットが切れてＺ武になるかってとこだなｗ

しかしあれだね、烈にしてもそうなんだけど、思い返せばJr.にあれだけ敢然としてたジャックがピクルに手も足も出ないんだから。

ガッカリするよ。

というか、マッハはジャックパンチと違ってピクルが避けれないスピードだからな
目とか狙えば眼球潰して終わり
最高のパンチを放っても、後ろ飛びでかわして帰ってくる余裕の避け方されるジャックより勝機はある

>>956顔面にマッハが入っても眼球が潰れない世界で何を…

とりあえず郭の反応から克巳＞＞＞烈は確定だろ
郭でも到達できない打撃の窮地に達しちゃったし
ピクルに勝てなかった烈でも新生克巳なら勝てると踏んでたみたいだし

>>958気分が高揚してただけ。

克巳が「腕あげましたね」と。紅葉が「烈にも勝てる」。

刃牙が「以前より強くなってる」と。しかしその実、花山は死刑囚最弱と泥試合の末ようやく勝利。

愚地、渋川「Jr.が勝つ」と。やっぱりと言うべきか、希に見る大敗に泣きじゃくるJr.。

わかるだろ？実際やらなきゃさ。強くなったとか、凄いとか、あーだこーだとかってさ。
状況によりけり、気分の高揚とか、負けず嫌いとか、自分が見えてないとか、そんなもんなんだよ。

気分が高揚するのと郭でも到達できない境地に到達するのは違うだろ

>>959紅葉じゃなくて昂昇だよね

カツミンは片腕になったハンデを利点に変えるフラグが立ってるから、
更に強さが変動する可能性があるな
強さに変動が出た場合、片腕カツミン・カツミンとか義足烈・烈とか分けるべきか

少なくとも烈は義足になったことで特に戦闘スタイルも何も変わってないだろうが。
んなことを言ってたら独歩は隻眼になる前と後で分けなきゃならんことになるわ。

無制限に分けろとは言ってない罠

>>959
現実に克己は中国４００１年の打撃を超えた打撃を出したし
烈よりも余程ピクルに奮闘したわけだが
むしろどこを見て克巳より烈の方が強いと言っているんだ？

烈がどうにも出来なかったピクルの高速タックルをカウンターしたしな

ジャックの二戦目の最初に顔面踏み付けたり攻撃が直撃しまくってたときに
もちろんピクルには一切効いていない
みたいな解説はいらなかったっけ

実際の所 ダメージはそれほどでもないだろう

それ言ったら俺マッハもそんなにダメージ与えてないだろ

俺マッハでも大してダメージ受けてないのに
そんなんでダメージ受けられても…って感じだしな

>>969な。
説明してるのに、ほ〜〜〜んの少し前のレスすら読めないらしく、困るわぁ

真マッハの方はピクルが吐くほどのダメージ受けてたのに…
明らかに衝撃の描写が上の俺マッハでノーダメージってのはなんなんだろう…

>>971が何を言いたいのかわからない

>>959
克巳の評価は「実際にやった」上で、バキに格段に強くなっただの（まだマッハ発動してない）
郭からべた褒めだの、烈が嫉妬する（つまり自分以上の戦いをしたと認めた）だのが起きてる。
アライや昂昇達の例とでは信用度が全く違う。

>>974理解が足りなさすぎ。文字面そのまま受けとれって事じゃないと思う

文章能力が低い癖に理解が足りな過ぎとは結構ですね

>>975
>>959は実際やった上でじゃないと駄目と言ってる。だから実態にやった上で克巳は評価を
受けていることを説明しただけだが？アライと昂昇などの発言は全部事前の発言なので
ピクル戦の克巳は当てはまらないだろうと指摘した。
他人の理解をどうこう言うより、意味不明なレスをされて困っている>>973に理解できる説明
をしてあげたらいかがか？

>>972
話が破綻している証拠だな

俺マッハ後のあれさえなければあの戦いは第三部じゃ最高の一戦だったのにね。
ていうか第三部で燃えた展開ってぶっちゃけ克巳戦と次点で烈戦くらいだな・・・

俺的にはジャックのしつこさに燃えたなぁ。病院で、泣きながらも刃牙をぶっ飛ばして凸してたらもっと最高だったのになぁ…

ジャックってそういう徹底さが似合わない？負けても格好いいキャラって中々いないよな。刃牙戦でもそうだけど「え？なんだいこれ」みたいな間の抜けた所が玉に傷だけど。

逆に克巳には燃えなかった。強くなったとは思うけど、甘ったれのままの方が味あったと思う。

保存食ジャック乙

>>980
やあジャック兄さん
携帯料金は猪狩さんの払いですか？

薬に頼ってもピクルに完全玉砕され日に二度敗北した保存食（笑）
公衆の面前でビルの柱に磔にされてｗｗｗｗ
どこのヒロインだよｗｗｗｗｗｗ

しかし、ピクルと戦った3人は頻繁に話題になることからも良くも悪くも第三部はこの3人
が盛り上げてくれたっつーか、この3人がいなかったら第三部の見所なんて・・・だしな。

もうやめときゃいいのに烈をまた引っ張り出してグダグダやってる今の連載見てると
心からそう思える。とうとう烈まで糞展開に巻き込まれてしまったし・・・

烈：烈キターｗｗｗｗでも相手ピクルだしなぁ…まぁ奮闘はするだろう
克己：真音速SUGEEEEEEこれで勝てなかったら誰も勝てないだろ…
ジャック：同タイプじゃ基礎スペックで完敗だし無理だろ…いや、それでも範馬の血（笑）なら…
馬鹿：はいはいピクル劣化ピクル劣化すごいね妄想（笑）

ジャックはせめて鬼背筋出せてればまだよかった

ピクルがジャックに物凄く苦戦して瀕死になりながらようやく勝ち、
薬漬けの肉を喰ってめちゃパワーアップしてからｖｓバキだったら良かったのに

ジャックは無意識ファックユーとかは評価できたのにあのまま終わってればまだマシだった