おい栄一郎ゥ 岸本先生と久保先生がほくそ笑んでるよ^^
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/07(金) 19:35:39 ID:fq+fiUr60
糞スレ
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/07(金) 19:37:34 ID:fq+fiUr60
1 名前:トクナガ ◆K.29b6ujyc 2010/05/07(金) 19:34:52 ID:KlCiUtrf0
おい栄一郎ゥ
岸本先生と久保先生がほくそ笑んでるよ^^
と
>>1 の引きこもりのニートが言っています。
偉そうにコテまでつけてバカみたいwww
唐突にお涙頂戴回想編に入る漫画が海外で受けるわけが無いw
そもそも「海賊」って 国によっては結構不謹慎なネタだよな。
現在の日本も海賊の被害に遭ってるしね 主人公が凶悪犯を脱獄させておきながら、それが当然かのような描写はどうかと思う ルフィのせいで多数の一般市民が被害被るわけだろ
>>1 外国を引き合いに出さないとワンピ批判できないんだよね朝鮮人はwwww
パイレーツオブカリビアンは世界中で大ヒットしたけどな
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/07(金) 21:17:01 ID:KlCiUtrf0
これキーボードで対人は無理ゲーだなw 移動しながらスキル使えないからカモにされるw パッドの方が全然動けたわw
スレ間違えたわwww
13 :
†紅蓮† ◆X5Qb3bvwU6 :2010/05/07(金) 21:23:56 ID:t/NU1r4A0
世界中で受け入れられるNARUTOとは格が違ったな
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/07(金) 21:44:29 ID:HMEN72CS0
NARUTOはそもそも忍者が日本オリジナルで受けているだけ。 ストーリー自体はビミョーですよね
>>4 >OtseisRagnarok 19歳 男性
>俺は将来フランキーのような男になりたいと思ってるぞ。
マジかよwww
でも、無駄な引き延ばしがないってのは外人が見ても、日本人が見てもほとんど同じ見解なんだな。 スロースターターだし、外人にとってはパッと見の引きが弱いけれど、一度良さが分かると他の2作品より評価が上ってのが面白いな。
外人のワンピ厨が語っても意味ねえじゃん 内輪で褒めあってんじゃねーよ じゃあ外人のナルト厨に語らせたら「お涙頂戴寒いよw」とか 全然別の意見が出るだろ
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/08(土) 00:17:27 ID:CrlmjvwZ0
アメリカでとっくに打ち切られてたらしいな この糞漫画のアニメw
味方キャラがヒョロヒョロのガリばかりだからじゃね? ジャニーズが欧米でバカにされるのと同じ
それわかるwww 黒髪で肌色でひょろひょろとかまんま日本人だからなw ナルトは金髪青目だから人気あるが 苺も髪オレンジで日本人くさくないしな
別に外人向けに好まれるように描いてないからね
海外進出ワンピは成功か失敗かと言われれば 十分成功してる部類
ナルトと鰤は海外意識して描いてないのにHITするあたり天才と言えるのかな
外国では日本と違って安易なお涙頂戴は受けないからねー 漫画を読む側の知能レベルが違うw
>ナルトと鰤は海外意識して描いてないのに ?
ナルトと鰯を終了して新しい作品をはじめても海外HITしたなら、天才認定していいんだろうけどな そうでなければ国内でも海外でも、一発屋でおしまいでしょ たまたま作品に使ったネタが海外にもうけるものだったというだけの
>>16 これはひどいw
これで人気出たら逆にすごいわwwww
絵がキモイからだろ あとルフィの声がクリリンだから
海賊漫画と謳ってたのに海賊漫画じゃないから 普通はぁ?ってなる アメリカのオープニングとかおもいっきりそれを期待してるだろ
そら忍者とか刀>>>>>海賊やろ
>>8 ルフィはジンベエしか解放してないと思うぞ。
他はルフィの意思じゃないし・・・
エースを助けるの手伝うって言ったから解放したわけだしな
まぁ海賊王の息子を助けようって時点でダメなんだけどなw
>>8 はルフィが正義の味方とか思ってんの?w
漫画の主人公が悪党に加担してる時点で笑えないんだけどな 内容も単調で回想などを入れての延命でダラダラ描くしね 最近では子供の支持を無視して大人向けの玩具おっぱいマウスパッドの販売を許可するキモ信者に媚びた姿勢だからな ジャンプの巻末コメントでは自慢コメントばかりするし 海外だけじゃなく日本でも終わりそうな方向だねこれ
昔十何巻まで読んでみたが、合わなかった。 人気は出るだろうと思ったけど、なんかB'zとかあんな感じ。 海外で失敗?エアロスミス聴いてりゃいいだろ。
ID:1Kwekxy40 笑えるほど必死だなこいつww 国内のコミックスの売り上げの差見てみろよ ワンピとナルトの間にどんだけ差があると思ってんだ でもナルトが売れてないわけじゃないだろ? 海外も同じだよ、上下が逆なだけで
37 :
† 魔剣レガ † ◆VKIF8WZmG6 :2010/05/08(土) 16:32:43 ID:Vv3GZKT/0
>>36 でも合計じゃナルトが勝ってるんだよねw
国内 ワンピ>ナルト
海外 ナルト>>>ワンピ
合計 ナルト>>>ワンピ
ナルト大勝利wwwwwwwwwwww
>>37 お前頭いいな!
そのソース出せばワンピ信者も黙るぞ!
ナルトは主人公二人の視点で描かれてるけれどワンピースの場合キャラ多くてもそれを生かしきれていない為それぞれのキャラが薄っぺらいから感情移入もできないんだよね〜 ナルトみたいに濃い内容なら海外でも人気はでたんじゃないのかな
>>33 意思じゃないとしても明らかに加担してるだろ
悪党なら悪党でいいんだよ
それならデスノートみたいにそういう描写にしとけって話だ
その時々でキャラの性格が変わりすぎなんだよ
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/08(土) 20:40:45 ID:MGm0n7ae0
集英社の戦略が絡んでる 主人公の髪の色は指定される 日本読者向けの漫画(黒髪)→ワンピ・ハンタ 海外読者向けの漫画(金髪)→ナルト・鰤 ナルトに関しては主人公の目の色まで海外仕様にするという念の入れ様 編集部の思惑通り、海外では受けた ワンピ・ハンタは完全に国内仕様でセリフも多いのが特徴
>>41 誰それ
ポケモンのことを言ってるならあれは主人公が人気なんじゃなくてピカチューが人気なんだろ
あと他のポケモンとのバトルとかな
海外ではナルト自身が人気
FF11やってた時もよくPT組んだ外人さんからナルト見てるのかとか聞かれてたしな
あとは鰤のBANKAIをマクロに組んで侍の2時間アビ使ってたしな
ワンピースの話は一度も聞いたことがなかったな残念ながら
実際リアルでも甥がナルトや鰤の真似事するのは見るけれど「ゴムゴムのピストル」ってのは見たことがないな〜
「ゴムだから効かない」とも言わないしな
>>40 デスノートみたいに書けとか馬鹿ですね
ルフィは正義の味方でもなんでもないんだから悪事に加担しようとどうでもいい
悟空だって人殺しだしナルトだって人殺しだろ
45 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/09(日) 00:22:58 ID:npHP/e890
海外にとっては海賊は外道のイメージしかないんじゃない? 日本でいうところの殺人強盗集団みたいなもんだから。 それに海賊を少しでも正当化するような漫画は駄目という人もいるだろうし。 でも、海外ではナルトやブリーチより人気がないってだけの話だからな。
日本人は海賊による被害が少ないからじゃね 主人公が船襲って金品&命奪う漫画なんて普通見たくないだろ
47 :
卍 紅蓮 卍 ◆X5Qb3bvwU6 :2010/05/09(日) 00:46:23 ID:an4+48BD0
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/09(日) 00:57:07 ID:vLMm/buo0
外人の漫画センスは疑わしい ワンピースが売れないのはどうでもいいが、ナルトが売れるからだ 忍者だしときゃ良いんだろ
まだベルセルクの子供売り飛ばそうとしてたチンピラ海賊団の方がぽいわ
>>44 悟空もナルトも不特定多数の一般市民に危害を与える真似はしてないだろ
(末期の悟空はどうせ生き返るからと見捨ててたが)
デスノでは作中でライトが行っていることは悪事であるという描写だったが
ワンピースはそういう描写が皆無だろ
全てマンセーの信者には理解できないんだろうけど
引き伸ばしの感動押し付けで ウザイからね ワンピースは 早く終わってほしいわ〜 ナルトもどこが面白いかわからない低レベル ジャンプ発行部数が下がりまくりなのも分かる
>>50 おいおいw人殺しを肯定かよw
デスノでは作中でライトが行っていることは悪事であるという描写だったが
ドラゴンボールはそういう描写が皆無だろ
全て否定のアンチには理解できないんだろうけど
とりあえず煽るしか出来ない能無しアンチ乙
お前はパイレーツブカリビアンみて一般市民に危害加えてる糞映画とでも批判してたんだろうな
>>52 何言ってんだお前
パイレーツ自体観たことないだろ
ハリウッドとチョンピースが同じものだと考えている先天性の池沼だろお前
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/09(日) 13:25:34 ID:npHP/e890
パイレーツと比べるとか天然バカ通り越してるだろ
>>53 と
>>54 は同一自分物かな?
いくらなんでもこんな馬鹿二人もいないよな?
今パイレーツとワンピを比べてるわけじゃないよw?
「主人公が一般市民に危害加えても〜」って話に対しての例えとして出してるんだからね
何言ってるんだお前? 日本語は理解できてるのか?
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/09(日) 19:38:56 ID:6JdqYI8M0
ブリーチ、NARUTO → Wii ONE PIECE → PS3
>>58 どっちも糞じゃねーか
据え置きゲーム機なんざ今時はやんねーよ
>>56 もはや適当に煽るしか対抗手段がないアンチになに言われてもなw
主人公が金髪だからナルトとブリーチが受けて 東洋人丸出しのひょろいワンピースだからワンピースが受けないというのは 的外れなようで少し的を得ている DBで人気があるのも金髪に変化するサイヤ人が出てくるところだけで 序盤のサイヤ人が出てくる前は全く人気ない、 というか存在すら知られていないからな
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/10(月) 05:10:01 ID:PbEacQa50
-ナルトは主人公が金髪だから青眼だから受けた まずナルトのキャラで人気なのはナルトじゃなくてサスケだから -忍者や侍だから受けただけ。ワンピは海賊がモチーフだから不利 はいはいパイレーツオブカリビアン そもそもアメリカ人における金髪青眼人口の割合をご存知? ワンピ厨って馬鹿だからアメリカ人=全員金髪青眼だと思ってそうだけどw それと何かワンピース=東洋、和風みたいに語っちゃってるけど モンキーDルフィーとか英語の名前使ってる方がよっぽど外人に媚びててあざといんですけどw
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/10(月) 05:18:03 ID:WyYbziyq0
ていうか、麦わら一味って海賊でもなんでもなくね? 船に乗って旅してるただの冒険者じゃないか 忍者vs冒険者 そりゃナルトが勝つわな
64 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/10(月) 05:19:55 ID:/8XvNPcQ0
アニメのできが悪すぎるってこった ナルトと鰤はまあまあだし 漫画の差ではなかろう 海外ではアニメからのやつがほとんどだししゃーないね
・アニメの出来が修正だらけで幼児向けみたいにされてて酷かった ・「海賊」というモチーフが海外では一般的すぎた ・海外のカトゥーン要素のあるデフォルメは彼らにとって、ありふれていた ・シリアスなストーリーを好む外国人(特にティーン層にその傾向が強い)には、 緊迫した場面でもちょくちょくギャグを挟み、誰も死なない、グロ要素も少ないワンピの世界観は好かれなかった
アニメのせいにしてる基地外チョンピ信者はホント見苦しいな・・・・
67 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/10(月) 16:06:45 ID:HhsYqJk90
鰤のアニメがまぁまぁとか言ってる時点で補正がひどいからな
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/10(月) 17:24:44 ID:rVDXfxjy0
ワンピースのアニメって出来酷いよな これだけ売れてるのにあれだけ金かけないアニメ
つまらんから この一言に尽きる ついでに言えば絵がヘタクソでキモい 話が幼稚
ナルトって最早忍者じゃなくなってるんだけど なんで忍者があんな堂々と大技バンバン使うの? なんで国中忍者だらけなの?最早忍者ではないよね
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/10(月) 20:41:17 ID:rVDXfxjy0
忍者とか関係なくネタ無いくせに伸ばそうと必死でつまんね スレチだけどね
72 :
† 魔剣レガ † ◆VKIF8WZmG6 :2010/05/10(月) 22:53:54 ID:EPPxoPQx0
〜ワンピの海外人気が低い事について語るワンピ信者〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /二_二\ はっ?海外人気?? ) .|/-O-O-ヽ| 外人は馬鹿だからニンジャサムライ出しときゃ喜ぶんだろ!! < 6| . : )'e'( : . |9 内容の濃いワンピが外人風情に理解できるわけない!! ) `‐-=-‐ ' ) ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 〜ワンピを高評価している外人に対するワンピ信者の反応〜 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /二_二\ ) .|/-O-O-ヽ| さっすが外人はよくわかってる!!! < 6| . : )'e'( : . |9 ナルト信者のアホよりよっぽど頭いいな!! ) `‐-=-‐ ' ) ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
まーだワンピが海賊漫画だと思い込まされてる可哀相な信者が居たんだ^^ 残念だけどあれ冒険漫画だからw パイレールオブカリビアンはちゃんと海賊の描写があるでしょ でもワンピは「設定」が海賊ってだけで全く海賊行為の描写が描かれてないよね〜 海を航海→大陸発見→上陸→ワクワクの大冒険www→おっなんか敵がいるぞ^^→倒す→宴→どーんwwwwwwwwwwww これの繰り返し どう見ても仲間と一緒のワクワクドキドキの大冒険wwwwwwwwwwww パイレーツオブカリビアンとなんて1ミクロンも被ってなさすううううううううううううううううううううwwwwwww 必死に論点ずらそうとしてる信者じゃららららららららららららwwwwwwwwwwwwwww 海外でナルトと鰤に負けてるワンパターンピースwwwwwwwww 日本でも支持してるのは信者だけの哀れな漫画www 惨めだね〜〜〜〜〜ゲラゲラ
コテのアンチはパイレール
欧米では主人公が白人じゃないと絶対受けない ルフィーはひょろくて東洋人っぽいから受けない 海外で受けてるゲームもFF、ゼルダ、MGS、マリオとか白人が主人公のものだけだからな ポケモンのサトシやキャプつばとかも白人名に改名して放送してるし 誰もサトシやつばさを東洋人だと思ってない
>>75 DBはスーパーサイヤ人になってから受けたのかね?
日本のアニメや漫画やゲームはどれも白人的なキャラばっかだろ ルフィだって別に東洋人っぽい顔立ちじゃない。外人名つけて髪の色替えちゃえば外人になれる そんな問題じゃなくて中身の問題だろ ワンピが受けなかったのは 全体的にノリが半端に軽薄で、世界観やデフォルメが子どもっぽくて、 バトルがつまんなくて緊迫感が無いから受けなかったんだよ
どっかで海外のワンピースと日本のワンピース(アニメ)を比べてるやつ見たけど 海外のは流血や銃、刀が全部規制かかっててかなりつまらなかった。 youtubeだったかな?まじで悲惨だった。
アニメってか漫画自体人気ないからね^^
ナルトやブリーチは衣装のおかげで、体型が仮にガリだとしても判りづらいのが幸いしている。 ルフィとか棒人形のような貧弱な体をわざわざ露出させてる。 コアなジャパンアニメヲタにしか受けない。 特にアメリカではマッチョ信仰が半端ないからな。 ドラゴンボールが大ヒットしたのはキャラがマッチョだから。
ワンピースのアニメのギャグってかなりサムいよね 漫画だとあんまり違和感ないのに
83 :
† 魔剣レガ † ◆VKIF8WZmG6 :2010/05/11(火) 20:50:18 ID:LKuyQz2u0
>>75 言い訳乙
ナルトなんてもろに日本人キャラですが何か?
外国で 海賊が主人公の漫画なんて 受けるとは思えないからなあ
毎日色んな漫画が量産されているというのに、 相変わらずワンピ・ナルト・鰤(たまにDBと手塚作品とハンター)並べてどれが上か下かとか争ってるんだな。 他にも面白い漫画いっぱいあるよ? つまんない、肌に合わないならほっといて、他の漫画も読もうじゃないか。
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/11(火) 22:46:30 ID:tzgh2SfV0
>>85 他にも面白い漫画いっぱいあるよ?
つまんない、肌に合わないならほっといて、他の漫画も読もうじゃないか。
そういう利口な奴はこんなところにこねえんだよw
87 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/11(火) 23:22:13 ID:SyImDNik0
海外でドラゴンボールがヒットしたのは髪色にあるんじゃね 悟空が金髪化しなかったらここまでヒットしなかったと思う。
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/12(水) 00:06:12 ID:YjN6O76v0
>>75 サトシや翼だってもろに細身の東洋人ぽいのにヒットしてるじゃねーかw
名前とかルフィだって十分欧米人みたいな名前してるのにお前の言い分矛盾しすぎwww
>>87 というか日本でだってそこがDBの頂点じゃん
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/12(水) 10:16:55 ID:WvBLF5PX0
>>88 モンキー・D・ルフィって・・・
モンキー(猿)だよ、猿w
ダサすぎるだろwwwww
名前は?って聞いて、
「山田 猿です」
なんて言われたら失笑するだろ
“モンキー・パンチ”さんディスってんのか!?
俺の彼女はモンキー・パンチ氏が外国人だと思い込んでた
そもそも忍者マンガだから人気出たって・・・・・・ 忍空ディスってんじゃねーよ
まあ忍空だからしょうがない
>>名前とかルフィだって十分欧米人みたいな名前してる >>名前とかルフィだって十分欧米人みたいな名前してる >>名前とかルフィだって十分欧米人みたいな名前してる 猿wwwwwwwwwwww 黄猿=ジャップwwwwwwwwww ジャップ=日本人wwwwwwwwww
96 :
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2010/05/12(水) 21:03:57 ID:MQPxz7Ni0
゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) |||||| ∧_∧ <#`Д´> ∧_∧ / \ (´∀` ) アハハハ __| | | |_ / ヽ |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / | | | || \∧_∧ (⌒\|___/ / || ( ) ギャハ ~\_____ノ| ∧_∧ _/ ヽ \| ( ´,_ゝ`) プッ | ヽ \ / ヽ. | |ヽ、二⌒) / | | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|___/ / ヽ、___ ( ) プッ ~\_____ノ| ∧_∧ _/ ヽ \| (´Д` ) ファビョッタ
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/12(水) 21:14:54 ID:Ysh6Fxei0
日本のアニメで最初欧米で人気出たのはアトムだっけ。 しかも十分アジア系の主人公じゃん。黒髪の主人公でも人気出るもんは人気出るんだよ。
黒髪とか問題じゃねえんだよ アトムのどこがアジア系だ アトムをアジア系だと思ってる外人なんか一人もいねえよ
それとどう見てもルフィは東洋人だからな ・のっぺりとした顔 ・ひょろい体つき ・マヌケづら ・キチガイじみた目つき ・理解に苦しむ言動(いきなりキレたり泣き喚いたり) 向こうからしたら自分の理解を超えた存在を自分と同じ人種だと認識する ことは不可能。
100 :
† 魔剣レガ † ◆VKIF8WZmG6 :2010/05/12(水) 21:59:33 ID:MQPxz7Ni0
チョンェ・・・
日本じゃ斬新だったかもしれんけど 「ゴム人間」はアメリカでは戦前から描かれてる「ありふれた」能力だからなあ 「日本ともあろうものが何で今更」とでも思ったんじゃないの
欧米人は忍者や侍などの オリエンタルなものが大好物です 西洋的なものはごく有触れてるので ワンピが受けなかったのはそんな事と 後は海賊=海の強盗団って イメージが強かった事が敗因じゃないかと 海賊的な物だとマガジンだけど 海王記やった方が受けは良かったのかもしれん
ゴム人間は日本でも斬新じゃないけどな どの能力系漫画でも手足が伸びるやつが一人はでてくる ただアメリカだとファンタスティックフォーが日本よりメジャーだから より二番煎じに思われるかもしれない
いや普通に海外で受けてるんだがワンピ
そうしてまたNARUTOとの比較とか、アニメ普通に打ち切りだけど?とか言う人が出る流れ。 ↓
普通にアメリカではアニメの改悪の影響が大きかっただけ 外国では漫画<アニメだからな で欧州やらアジア方面、というかアメリカ以外の国でワンピは普通に人気なんだよな 雑誌等では欧州でワンピが人気と特集くまれてたよ ただ馬鹿な盲目アンチは海外=アメリカになっちゃってるから偏る あと漫画の売り上げに関して言えば海外で売れても国内の売り上げに比べたらお話にならない 漫画の本場である日本で売れないと意味ないってこと 証拠にナルトの世界累計でもワンピの国内累計には勝てないという事実
>>106 改悪してないのが放送されて普通に打ち切りされたろ
欧州でも普通にNARUTO>ONE PIECEだから。
ドイツではワンピが上というデータもある
オンラインストアAmazon ドイツでの、マンガ・トップセラーリストからも、第1位から15位まで。 1.「ONE PIECE」第53巻 2.「NARUTO」第40巻 3.「きみが恋に溺れる」第2巻 4.「ヴァンパイア騎士」第8巻 5.「キミといる明日」 6.「Bleach」第39巻 7.「恋する暴君」第5巻 8.「ONE PIECE」第52巻 9.「執事★ゲーム」 10.「ONE PIECE」第54巻 11.「NARUTO」第41巻 12.「バクマン。」第3巻 13.「ゼルダの伝説 ふしぎの木の実」 14.「ロザリオとバンパイア」第6巻 15.「Steal Moon」第1巻
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/16(日) 06:23:30 ID:8JbWMnvt0
最新情報
東映アニメーション株式会社計数資料 2010年3月期決算(2009/4〜2010/3)
http://corp.toei-anim.co.jp/pdf/20100514_keisu.pdf 海外映像 売上上位4作品 Overseas Film Top 4 百万円/\Million
ドラゴンボール ワンピース デジモン プリキュア
DRAGON BALL ONE PIECE DIGIMON PRETTY CURE
875 343 112 96
海外版権 売上上位4作品 Overseas Licensing Top 4 百万円/\Million
ドラゴンボール 聖闘士星矢 ワンピース セーラームーン
DRAGON BALL SAINT SEIYA ONE PIECE SAILOR MOON
1624 122 80 65
ワンピが海外で人気あるとか言ってるやつは、いったいなんだったのか・・・
載る時点で普通に人気だろw
ポケモンや遊戯王のアニメも海外ではかなり改悪されてるのに人気
他スレで国内版権 プリキュアに惨敗 DBに僅差なのに ワンピパネェとかトップとったかのように喜んでる 信者のはしゃぎっぷりにワロタw どんだけハ−ドル低いんだよw
つーか海外にはスイーツみたいな 「泣けるぅ〜泣けるぅ〜」って精神病の人が少ないってことだろ? こいつら泣きパターンの話ひたすら詰め込めば名作とか言い出すから。
普通に輸出されるだけでも凄いだろ。 アニメ化どころか、単行本化すらされない作品が星の数ほどあるというのに。 どれだけハードル高いんだよ。
まあ海外で人気ないって言ってもアメリカくらいで ヨーロッパやアジアでは普通に人気あるからな
>>26 殺人鬼共の知能と一緒にされたらそら困るわ
世界規模でみればナルトが今連載してる漫画界のトップなんだな 日本でしか人気がなくそれも支えてくれているのが信者だけのワンピース 日本だけじゃなく海外でも大人気のナルト 完全にナルト>>>>>>ワンピになってるな
ワンピの泣きはベタな泣きが多いんだよな。 如何にもな感じで「ほら、ここ泣くシーンですよ。泣けるでしょ?泣いてくださいよ」みたいなさ。 そう言うのが受けてる辺り よっぽど感動に飢えてるんだろうな。現代人。
ナルポって日本ではこのザマだけど世界ではまだ人気? 漫画…ワンピースの半分以下の売り上げ アニメ…低視聴率 映画…興業収入でハルヒに抜かれる DVD…2000本以下(銀魂は1万2000本) ゲーム…去年発売した10周年記念のゲームの売り上げが1万本 カード…生産終了でカード終了 その他のグッズ…ブリーチ、リボーン以下
アニメ収入9割近く海外ってだけでまず国内金になってない んで海外も厳しい現状 テレ東アニメ事業 08年165億→09年133億 30億以上減 バンダイでは国内ゲームは爆死、海外ゲームでも2009年売れてないのかリリースしなかったのか載っていなかった 10周年だったけど厳しい年だったんじゃないだろうかナルト
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/16(日) 17:41:16 ID:2ht5WnYq0
ワンピースの話題だよな・・・ナルトとか他の漫画引き合いに出して擁護してる信者はなんなんだ? そもそもナルトが世界で人気あるほうなのか? 引き合いに出すならDBだろ?DBには劣っていること認めるからワンピ以下のナルト叩くんだろ? 強いものは叩けないから弱いもの叩く、しょーもねえな信者はww
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/16(日) 18:03:06 ID:+huiDMyj0
してたんですか?
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/16(日) 20:10:03 ID:VzMnvefZ0
>>121 ペルの爆発とかメリー号の妖精とかゾロの幼なじみとかゾロの二度と負けねーからとか
エースの犬死には全体を読んでみると感動なんかできるもんじゃないな
ゾロの幼なじみとか階段で転んで頭打って死んだけどグランドラインにくると
フランキーの子分みたいな雑魚ですら断崖絶壁から落ちても全員無傷だったりするし
女どうこう以前に生きてても夢破れてただろうし
ゾロの二度と負けねーから!はエネルとくまに負けてもゾロもルフィもスルーしてなかったことになってるし
メリー号もウソップ以外雑に扱ってて作品時間で1年も使ってないのに(第1話から戦争編まで1年)九十九神みたいなの宿るし
ペルの爆発とエースの犬死にはもう言う必要もないくらいアレな話だしなぁ
>>124 こう言う系統のスレ見てて一つ気付いたことがある。
ワンピ信者はワンピがちょっとでも批判されると物凄く怒る。
まるで「この面白さが解らん奴は変だ。性格が悪い」とでも言わんばかりに。
そして、そう言うときはしばしば他の漫画叩きを始める。
あの漫画はクソだよワンピースには遠く及ばないね とかいって。
挙げる漫画はいろいろだが、中でも一番多いのはドラゴンボール。
>>127 信者というか狂信者に近いよな。
全てにおいて”パーフェクト”じゃないと気がすまないんだろうね。
売上・人気・海外・ゲーム・アニメ…etc。
1つでも○○より下だと言われるとムキになる。
ナルトもワンピースもドラゴンボールもほとんどのジャンルにおいて上位に居るのには間違いないんだから
1位取る事に執着せんでもいいのに。
某漫画スレ >つまらん、ほんの一片もおもしろくない! ジャンプでやれ! >ってかジャンプならアンケート最下位、そく打ち切りレベル ワンピースと関係無いかもしれないけど… 自分もワンピースまじ面白くないよw
ワンピ ドラクエ
ナルト FF
DB ポケモン
聖闘士星矢も日本では中堅レベルだが、海外だと歴代ジャンプ作品でも
かなり上位だったな
日本で人気でも欧米では今一ウケよくない作品はジャンプ以外だと
こち亀、ちびまる子、ガンダム、ドラえもん、島耕作などがあるが
こち亀やまる子は日本の文化を理解してないと意味不明なところがあるし
ガンダムは台詞まわしが特徴的過ぎて外人には理解できない部分も多そうだな
>>124 そこは
>>1 から岸本や久保と比較してるからじゃないの?
今更すまん こち亀はジャンプだな てか、ジャンプの代表格
"天才待ち"の会社が人工的に作った人気にしちゃ逆に感心感心。稼げるうちう稼ぐ泥船だなありゃ。
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/22(土) 01:19:34 ID:rIkTlPEx0
NARUTOとワンピースはアメリカではどちらが人気ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1039251230 >NARUTOです。ワンピースはアメリカでは全然売れてません。
>アメリカでワンピースを放映する際に表現を大幅にソフトに改変したために
>「ヌルい」「子供っぽい」と不評を買い、アニメは打ち切りになりました。
>また、ちょっと海外アニメっぽい(悪く言えばディズニーっぽい)絵柄も
>不人気の原因の一つです。日本のマンガ・アニメを好む層の若い読者は
>「アメリカの漫画には無いテーマや絵柄とクールなキャラクター」が好きなので
>アメリカではありがちな「海賊もの」な上に「鳥山とディズニーを混ぜたみたいな絵」の
>ガキっぽい漫画だと思われてしまい、コケてしまったわけです。
gomi
gomu
絵が気持ち悪いからじゃない ルフィとか四白眼だし
今のワンピのキャラの表情はダメだよな、初見で人を惹きつける魅力に弱い
日本では時間投資の損切り出来ない奴多数だけど
外国だと瞬時に面白くないと判断しやすいからね
逆に初期の勢いを知らなければ普通にそこそこ面白い漫画として楽しみやすいってのもあるけど
何かどうもアカギの鷲巣巌そのものになってきてる気がする
0巻商法なんて原油をインチキでバカ上げした時のゴールドマンサックスそのものだしな
アカギみたいな裸一貫での強さを呼び出したければそっちを選んじゃダメなんだと思う
http://www.youtube.com/watch?v=CuRDZgZ5eRk
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/05/25(火) 22:40:11 ID:PPOL2KHq0
毎回見え透いたお涙頂戴の連発だしな ホラーでも何度も見てれば耐性が付くようにお涙頂戴も連発されれば慣れてきてうざく感じる
涙と鼻水うざい
ゾロが主役だったら海外でも人気でたかな?
>>137 ワンピに限った話じゃないけど今の漫画って全体的にテンポが遅いから
一話分だけを切り取って見ても何の話かさっぱり解らない。
そう言う意味で初見で人をひきつける魅力には欠けてるよな。
例えばジャンプをパラパラめくってて、ふと読んでみてはまるってことはあんまり無いんじゃないかな?
旧来からのファンだけが根強く支えてる みたいな印象。
まあ、コミック派とかも居るだろうから一概には言えないけどさ
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/02(水) 00:11:28 ID:fEyDPium0
アメリカ版「ワンピース」製作打ち切りについての、Zac Bertschy氏の見解 4キッズが望んでいたような、「遊戯王」レベルの成功を明 らかに収められなかったことと、アメリカ市場のために、 これ以上の残酷な改悪を続ける価値がないと判断したこと を別にすれば、今回のアメリカ版「ワンピース」の製作が打 ち切られるというニュースは、大した驚きではありません。 むしろ私にとっては喜ばしいことです。アメリカ版「ワンピ ース」の英語吹替版は、私が今まで見てきた中で、最悪 の部類に入るものでしたから。サンジの声だけでも、逃げ 出したくなるには十分なくらいでした。だから、作品の打ち 切りを嘆いたりはしませんけれど、一方では、「ワンピース」 のようなビックヒット商品がアメリカ市場で失敗したことは、 決して良くないことだろうとも思っています。 もし「ワンピース」が、次の「ポケモン」や「ドラゴンボール Z」級のヒットになっていたら、アニメ市場で新たなる大ブ ームが発生していたかもしれません
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/02(水) 21:51:00 ID:Woakloo90
>>139 確かに鼻水はうざいな・・・てか汚い、描くならもっと自然にしてほしい
海外のマーケットを知らずに舐めていたから。 ようするにワンピのような漫画は新しくもないし需要もない
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/10(木) 14:55:16 ID:5HVK+44p0
アニメの出来に依るんだろ 明らかにナルト>>>>>ワンピじゃん
大失敗って言ってもフランスやドイツやアジアetcじゃ売れてる方だしw フランスのアニメ映画祭にストロングワールドがノミネートされたしなw
>>141 ∋彡ノノミ∈
川´;ω;`川
つ◆┳┓ 昔の漫画も同じだろwアホか
フランスに1ヶ月くらい居てたけどワンピース人気あったよ。 歩いてても「日本人?ワンピース知ってる?」って唐突に話かけられる くらいだったしw オーストラリアに行った時も同じ様な事あったな。
日本の漫画はただなら大人気。でも金払うって話になると人気はなくなる。 だから日本の出版社はどこも今大赤字。
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/10(木) 18:24:14 ID:wwdjkTCZO
海外にはスィーツ脳がすくないからだろ
単細胞のアメリカ人には難しすぎたんだろ さらに吹替版の出来が悪いなら当然の結果だろ
そんな難しい漫画じゃないだろこれw なんでもドン!で片付く漫画だし。 どちらかと言えばナルトのほうが属性やらなんやらでまだ難しいぞ。 アメリカ人はワンピみたいな単純なお涙頂戴は好きじゃないだけだろう
いやストーリーはかなりややこしい
ややこしいっつーか アメリカ人は白黒はっきりしてないとダメだからな ワンピは敵にも信念持ったりしてる点がアメリカでは受け入れられないんだろうね
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/10(木) 20:15:37 ID:47jwMXku0
白ひげのカッコよさが伝わらなさそう
>>153 まさにややこしいだけだな、深さではなく
ふりだけのほったらかしだらけだからなw
>>154 > 敵にも信念持ったりしてる点
X-MENとか・・・
主人公に魅力無いから
アメリカの子供って日本のアニメ見てるのか?大人のアニヲタに人気があるというイメージなんだが。そうだとしたらワンピが売れなくて当然じゃない?ワンピは幼稚で子供向けで緊迫感もないし。人気出るとは思えない。 日本でもワンピは子供に人気が高いのでは。ナルトやハンターは内容が深いから読者年齢高そう(特に後者)。 ただワンピは薄いけどキャラだけは多いから、そこだけはややこしくて把握できない!w
キャラ多くて登場人物さえも把握できないのに 物語わかってるつもりで語るのは滑稽ですね 別にワンピースに限らず、キャラ把握できない程度で読んでる(読解力がない)なら キャラがそれぞれ動いて物語が作られていくのに、それもよくわからず 内容は表面しかみえなかったり、間違った解釈で読み進めたりして、薄くしかみえないでしょう
ダサイから
>>154 これまで信念持ってる敵なんてそんなに居たっけな?
あんまり思いつかないな。
あえて言えば海軍の上の奴とか副獄長ぐらいのもんじゃないか?
しかし、まだその海軍とも本格的には闘ってないしな。
>>160 そのとおりだね
あとストーリーの進行がかなりわかりづらい
漫画でじっくり読まないと意味不明な事が多い
それをアニメで表現するのはかなり難しい
そのため小中学生をターゲットにしたアニメはうまくいかなかった
たぶん小学生が見ても意味不明なアニメにしか映らないだろう
もともと漫画は主に高校生以上の大人向けなんだから
小学生向けにするならストーリーをもっと省くくらい簡略化しないといけない
そんなわけで日本でもアニメの人気は低い
特に小学生には全然人気無い
アメリカはさらに日本よりターゲット年齢層を低く見積もり、さらに規制しまくった表現によって
当然受けるわけがなく大失敗に終わったのだ
>キャラ多くて登場人物さえも把握できないのに >物語わかってるつもりで語るのは滑稽ですね 心配するな。 この漫画の場合作者も大して把握してないからw
ようはアニメの出来が悪すぎる あるいはワンピはアニメと相性が悪いと言ってもいい 海外は漫画よりアニメが先行している国が多くアニメがうけないと人気を得るのは難しい 此処が世界で人気がいまいちである一番の原因
いや、むしろワンピはアニメとの相性がいいよ。 確かにアニメオリジナルはクソつまらないから不要な存在だがそれ以外は概ね相性がいいな。 まず第一に尾田は戦闘描写が下手糞だ。ゴチャゴチャしててどんな動きをしてるのか見てても解りにくい。 アニメは動きがあるから断然解りやすくなる。 第二にワンピは知っての通りお涙頂戴が多い。漫画だけで読むと寒くなりがちな展開も 声優が気持ちを込めて演技をするとそれだけで泣きを誘うということもある。これは断然有利だ。もっとも声優の演技と 演出次第ではあるがな。 主にこの二点ね。 もっとも「海外」と言う視点で考えれば、海外にはまともな声優が居ないから 2点目はあまり期待できんか。
お前の言うことは全く説得力がねえよw 漫画がどれだけ売れてると思ってんだよ 尾田は戦闘描写が下手だといってもみんなそれで楽しんでるわけ 泣ける泣けないもみんなアニメじゃ泣けない、漫画で泣いてるわけ
>>160 いや、キャラが多い漫画でも面白かったら何回も読むし流石に把握できるんだが…。もちろんワンピを読まずに適当に批判してるわけじゃないですよ。というかアメリカの話はつっこんでくれないのかorz
>>159 アメリカ人はみんなアニメに緊迫感求めてるの?
アメリカではどのアニメも改悪される しかしワンピのアニメは元々出来が悪い
171 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 05:33:39 ID:1GCdknwVO
アニメの出来が悪いんじゃないよ元の原作が悪いんだよ 気づいて!信者さんたち!
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 06:48:44 ID:m2wVP0VnO
うさん臭い感動話し(笑)が外人には通用しないからだろ
∋彡ノノミ∈ 川´;ω;`川 つ◆┳┓ アメリカ放送のワンピースは銃、煙草、流血全て規制によって修正、削除されちゃってるからな 刀やしゅりけんはOKみたいだが
貴族コンプに見られるように下層民のチョソの尾田作品だから
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 07:39:41 ID:1GCdknwVO
ブランド名や流行りものに弱い日本人だからな PS3みたいなものだろう
尊敬して憧れたアニメーター西尾だっけ?にオファーしてアニメやってもらった岸本 かたやストロングワールドで自分の絵に近いものを描けてナミを可愛く描ける人ということで、 これまでワンピースアニメに関わったことのない佐藤を選んだ尾田 佐藤が作画監督として最初からワンピースアニメに関わってくれてたらよかったな
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 07:46:04 ID:1GCdknwVO
>>176 気にくわないんだったらまた公式サイトとか突撃しまくって
炎上させちゃえばいいじゃん
>>171 海外の漫画市場は日本と比べて小さすぎるから原作の出来は殆ど影響しない
規制云々言って言い訳してるやついるけど、ストーリーまで改変されたわけじゃないだろ ストーリーが面白かったら、原作買うだろうし、DBだって暴力描写が酷いから放送禁止になったのに、あの人気だぞ
女の体型が奇形
>>177 いやいまワンピース社会現象だから気にくわないとまでは思わないから(笑)
>>179 アニメじゃストーリーの面白さを伝えるのは無理だって
だからアニメから入った奴はストーリーの面白さを理解できないんだよ
>>179 原作は海外で売れてる方だって。
ドイツでは44巻が賞を取るし尾田ストロングワールドはフランスアニメ映画祭にノミネートされるしな
原作とストーリーは一緒なんだからアニメがつまらないってことは原作もつまらんって理屈もおかしい 原作は面白いのにアニメや映画がつまらない作品は漫画にも小説にもたくさんある
>>179 4kidsが編集したアニメはどれもオリジナルと全くセリフが違う
変な設定を追加して矛盾だらけにすることもよくある
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 09:02:29 ID:1GCdknwVO
たしか改悪されてないやつも流されたよね^^; それでも外国ではスルー スィーツばっか読んでる内容がつまらん漫画てことだな
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 09:07:30 ID:1GCdknwVO
ワンピース読んでる代表がヘキサゴンファミリーだろ? ああいうDQNが讃えてると思うと失笑だよね
>たしか改悪されてないやつも流されたよね^^; アメリカじゃ流されてねえよ 今はネットでやってるけど
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 09:12:31 ID:1GCdknwVO
>>188 今はテレビよりネットのが主流だからね^^;
それでもナルト以下┐('〜`;)┌
テレビよりネットが主流? あほいうな
漫画主流の国ではワンピアニメも結構人気あるよ ドイツではワンピの放映時間が年間で一番長い
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 09:27:16 ID:1GCdknwVO
アメリカが今回の戦争編みたら激怒するだろうな 助けてもらったのに挑発に乗って死んだバカなエース 戦争は終わりだぁ(笑)で終了とか ワンピースは完全に戦争をなめてるからな アメリカで流行ることはもうないよ
原作は面白いけど アニメワンピースは糞アニメって事でおk?
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 09:52:25 ID:tna1080Y0
>>192 それにつづく回想編では
児童が宙づりにされ
メリケンサックをつけた大人に
ボコボコにされます。
マジレスすると大人がアニメを見るのは恥ずかしいって意識が強い海外で 子供相手のナルトやブリーチが受けてるだけだろ 日本で大ヒットした青年漫画をいくらアニメ化しても海外で 大ヒットは絶対しないぜ
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 10:06:22 ID:1GCdknwVO
>>195 尾田って子供も向けに漫画書いてるんじゃないの?
ちがうの?
>>196 尾田は15歳で楽しめるように描いてる
つかたとえ尾田が15歳向けに描いてたとしても実際のターゲットは大人
子供がメイン市場の海外アニメで受けるわけない
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 10:08:36 ID:1GCdknwVO
政治家の身代わり秘書といっしょだな 原作を擁護するためにアニメを切る 信者も大変だね
>>197 米に遊びに行ってた事あるけど向こうの人達はアニメは小学生3,4年生までと
はっきり決まってて驚いた
多分日本人で1番わかりやすい例だとシャンプーハットみたいなもんだと思う
>>197 >実際のターゲットは大人
作者が、15歳の子供に楽しんでもらえるように描いてるんだから、それは15歳向けな漫画ってことになるんじゃないの?
大人の事情とか関係なく
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 10:37:08 ID:1GCdknwVO
あんな警備が手薄な大監獄みてアメリカ人は笑ってると思うよ
>>200 その辺は各自解釈すればいいと思うが
とにかく大人によく受けてる漫画だというのは事実
尾田は自分が15歳だったら楽しめるようにと言っていたから
尾田が15歳のとき平均的な人の20歳くらいの読書力だとしたら話は変わるからな
みんなの読書力を過大評価してた可能性はある
でも今は少し考え方変わったみたいで、連載当初読んでた世代はもうかなりの大人だから
その人たちもその子供も一緒に楽しめるようになればいいといってる
>>200 15歳から読んでていま28歳。
別におかしくはなかろう?
そんな面白くないからしょうがない ナルトは忍者だからうけてるんだろう ブリーチは知らん
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 10:46:54 ID:1GCdknwVO
ワンピース信者は精神年齢15才の厨房ばかりなのか通りで^^;
>15歳で楽しめるように描いてる 作者の発言の中で唯一しおらしくて評価出来る発言だと思ってる 主人公に関する歪んだお約束に大人は気づいてしまう。 騙しきれない。
だから、主人公の髪の色だと何回言えば・・・
>>202 じゃあ今は15歳固定じゃなく、昔から呼んできた大人、その子供まで楽しませるために、万人向けに描いてるって事?
じゃあ子供主流のアメリカでも通用するんじゃ?
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 10:56:45 ID:1GCdknwVO
主人公が猿みたいに低脳だからじゃないかな?
単行本が出るのが2ヶ月に1回。 2ヶ月に1回だけ15歳ぐらいの気分に戻ってもいいじゃなイカ。
>>208 子供の定義は?
尾田はあくまで15歳以上
子供の定義=あらゆる面で経験不足の未熟者(個人的意見) 作者の15才うんぬんて発言は15才辺りをターゲットにしてるという意味ではないの?
>>211 ソースは?
それだともっと厨2仕様になるが?
こってりラーメンみたいな胸やけレベルのベタ王道を好むのは
現実逃避系の疲れたおっさんと泣きたい女子
だから尾田は15歳以上向けに作ってるといってるだろ
アホ尾田発言は後付け言い訳レベルだからなw ぶっちゃけあのおっさんが自分で泣きながら描いてるって時点でターゲットは尾田自身だよ。
尾田のキャラって昔のカートゥーンの二番煎じ臭が半端ないからな 外人からするとあのキャラでお涙頂戴とかやられても失笑モノだろ ナルトや鰤はワンピに比べればまだマシなキャラデザだからな
>>214 『一時期、新規の読者が入り難い時期があり、反省した。読者は大人になっていき作品から離れるかもしれないが仕方がない。15才の自分が納得できる作品を書く』
こんな感じの事じゃなかった?
作者の心がけに反して大人にも売れているのが現状。
『子供向けの漫画だろ』と言われた時の予防線とも取れる発言だけど
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 11:55:40 ID:1GCdknwVO
低脳尾田は火を焼き尽くすマグマを15才がみて なるほどって思うと思っちゃてるのか
>>217 尾田の発言をソースにしだしたら
「子供向けに描いてる」といってみたり「大人も楽しめる」といってみたり
支離滅裂なおっさんだから気にしなくていいと思うよ。
大人も楽しめるじゃねーな、大人は疲れてるからこういうのを必要としてるだったか
とりあえず、 基本的には少年漫画だけど大人が喜ぶ部分も入れていくって10周年の田中真弓との対談で言ってるからな 親子でファンっていう漫画目指すみたいだから
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 14:49:17 ID:1GCdknwVO
尾田も信者も言い訳ばかりだな… 原作が海外でウケないの認めろよ
223 :
† 伏 魔 之 剣 † ◆X5Qb3bvwU6 :2010/06/11(金) 15:03:37 ID:bBsZsZJq0
少年も外人もナルトのが好き ワンピのが人気あるのは国内おっさんおばさん人気だけ
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 16:04:23 ID:CeLQ4lp4O
フランスの地下鉄で頭にナルトの額宛をしたガキがいた
マロンに移動しる
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/11(金) 16:45:19 ID:1GCdknwVO
批判を受け入れられない信者が移動しろとな
>>223 ナルトは国内ではコミック以外壊滅状態だろ
朝早くからこんな糞スレに携帯で15レスってすごいなw
ワンピ信者いわく忍者で金髪なら売れるらしいよw
こんな何でもかんでもドーンで片付ける漫画が大人向けなわけねーだろ
技がかっこわるいもんな
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/12(土) 11:37:26 ID:JsTFXVD5O
兄貴救うために囚人を大量に解放する基地害主人公
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/12(土) 12:26:03 ID:3sFqNMBl0
アニメで海外向けの修正がされてるって聞いたけどそれが理由なのかな
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/12(土) 12:47:26 ID:JsTFXVD5O
>>233 修正なしが流されたけどつまらないから見向きもされなかったよ
>>232 ルフィが解放したのってジンベエだけだろw大量に解放したのはバギーな
原作は面白いがアニメはつまらないから これ以外に何がある
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/12(土) 16:25:03 ID:kIHbyzqG0
>>231 スイーツ「かわいいネーミングなのっ、泣ければいいのっ」
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/12(土) 16:27:58 ID:ex72Ki+00
恋空を海外に輸出してヒットすると思うか? しねーよwそれと一緒
残念 ヨーロッパとアジアでは普通に人気あります
アメリカでは忍者とか侍って要素が結構受けるらしいよ。 ワンピもゾロを主役にすればもっと海外でも流行ったかもな。 しかも刀を日本刀にしてさ。良いんじゃないかな? ゴムゴムのー とかがアメリカで受けるとはとても思えないんだ(´・ω・`)
そもそもアメリカで一般人にまで人気の日本アニメなんてほとんどない
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/13(日) 06:22:46 ID:hnrSxfha0
ハンタワンピジョジョスラダンエヴァ 海外で人気ないほうが面白い
結論としては ワンピースは日本では面白いと評価され 海外では糞つまらないと評価された ってことだな つまり日本で売れても、海外で必ずしもヒットするとは限らない 宇多田とかが良い例だ
まともな日本人が読んでもつまらない
だからフランスやドイツやアジアでは売り上げ上位な件 成功だろwニューヨークでの売り上げランキングに入ってるのもみたし、原作はそのうちアメリカ人気にも火がつくかもよ
普通に人気あんじゃねぇの 海外コミュだって多数あるし アニメ放送、漫画出版国も数十カ国ぐらいあるよね
信者必死すなぁ
俺「ワンピースってあんまり好きじゃないんだ…DBは好きだけど」 友「でも鳥山明もワンピースの面白さは認めてるよ」 ・・・・なんでいきなりそういう話になるんだ??????
>>250 それは自分にいったほうがいいんじゃないの?w
なんでワンピが好きじゃないけどDBは好きなどという意味不明な対比を持ち出したんだ?
アーロン編、アアラバスタ上陸後、空島編とエニエスロビー編は面白かった。 あとはだいたいまあ普通だが、 フォクシー海賊団編、インペルダウン編、戦争編は読んでてイライラしてくるぐらい嫌いだったな。 まあただの俺の好み。外人の好みは知らん。
>251>252 いや、「世代を超えて話が通じるのはワンピースだけ」とか友達に言われたんで ワンピだけじゃなくてDBも世代超えてるだろと思ってそう発言したらそういう返答が返ってきたわけよ。 俺は鳥山明がワンピースをどう思ってるかなんてワンピースの面白さと関係ないと思うんだが。
お前が好きかどうかと世代を超えてるかも関係ないよね
>>253 フォクシー編だけは本当に要らないと思う
あれアニメのオリジナル編で十分な内容
257 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/13(日) 23:12:38 ID:8297ZA3l0
日本で超大成したツケがあまりにも大きすぎたから
>>254 こいつ怖いわ
アンチワンピースだとしてもひどい
259 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/13(日) 23:49:55 ID:RUVFsgHjO
俺の周りじゃワンピースはなんとなく読んでるってやつしかいないな 漫画は売れてもみんなこの程度意識なんだろ だからオマケがなければ映画は見ないし グッズも売れない
>>259 グッズの売れてる漫画や映画の入る漫画は素晴らしい漫画なのか?
それはそれで違うよな
そりゃそうだ。 人気が有る漫画はグッズも売れる。当たり前
>>261 グッズが売れないからといって素晴らしくないわけじゃないよな?
素晴らしかったらグッズは売れる。そう言うことだ
>>263 じゃあグッズの売れてない漫画は糞ってこと?なにその小学生みたいな考え
ワンピも面白いところから見せればいいのにな DBだって人気がでたのはフリーザ編からだろ?
グッズはどうしてもアニメが原型になるし、購買層も限られる 売れなくても当然
ま、最近じゃ国内ではDBよりグッズ売れてるけどね
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/15(火) 05:51:21 ID:v+w/S5umO
ワンピグッズなんて売れてねえよw
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/15(火) 08:00:33 ID:uLhCOaReQ
DBは格が違いすぎる アニメの視聴率からして異常
ちょっと思うところがあってこの8年全くワンピ読んでなかったけど それでも全然問題無くてワラタw海外でウケるわけねぇ 最後にワンピ編集するならこの8年はまるごとぶった斬れるな でももし細田監督のワンピ映画が大ヒットしてたり 本家のナミルフィが初期の魅力を保ってたら 海外でも大人気の時かけ、サマウォ、FTは生まれなかったろうし 中性子みたいに世界は上手くできてんだよ +が増えすぎれば−がどっかで発生するように ワンピのからっぽな人気が国内では鉄壁なら革命は海の向こうから始まる
頭大丈夫か? ワンピのがそれらより人気あるじゃん
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/15(火) 11:55:59 ID:cp4nawjT0
招待されただけでも凄いな。
まあ正直SWは大して面白くないよ 迫力はすごいけど 日本アカデミー賞とったチョッパープラスなんかのほうがよっぽど評価高い だからといって0巻でヒットしただけというのは早計ですがね 尾田総監督の影響もでかそうだし、当時は原作がかなり盛り上がりを見せてた時だったのでその影響もでかいでしょう そもそも0話はジャンプに載ってたからね
277 :
サニー :2010/06/15(火) 17:02:18 ID:t+pHylnIO
実はさ まだ4巻までしか読んだ事が ないじゃんね(^^ゞ 皆はどうかな?
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/15(火) 17:44:34 ID:v+w/S5umO
>>275 アンチに対して戦争編と映画が面白くなかったと
信者が認めちまうなんて最悪の事態だろな
お前もアンチになっちゃえよ
残念おれは戦争編が面白くなかったとは全く思ってない むしろめっちゃ面白かった
それはそれでいいんじゃね? あれで楽しめたら今後も君の中で神展開だらけだよ。 大物どーん、泣き描写どーん、ごちゃごちゃなだけを盛り上がりと勘違いどーん
涙と鼻水、飯の食い方 下品だからなあ
ごちゃごちゃと思うのは君の漫画を読む力が低いからでしょw 私はあれがごちゃごちゃだとは全く思いませんね よく書き込まれてると言ってください 最近背景を手抜きする漫画家が多いですがそれらが読者の読解力を減少させてるのでしょうね 間違っても○ンター○ンターなんか読んではいけません
読む力が無いと読めない時点で少年漫画としてはどうなんだろうか
ワンピは別に読む力は必要ないよ とても漫画らしい漫画だから漫画として読みやすい 表現方法も少年漫画として定石どおり それをわざとらしいとか言ってる人はひねくれて読んでるだけだよ
>>284 マンガの定石でもないよ、あんなに泣きを煽る作風はむしろ少ない
あきらかに女を釣るための作風、少年はやたら『泣き』繰り返されても
何も思わない、むしろ胸焼け
>>282 よく描き込まれてるからごちゃごちゃなんだろう
作者ですら見づらい事を自覚してるのに、どんな擁護だよこの狂信者
さっきひさびさにナルト読んだんだがあまりの殺風景さに吹いたw 背景全然描かれてないし 見る気失せるわ やっぱワンピースってすげえな
ブリーチもな あまりに余白が多い漫画は本棚に置く気がしない
背景なんてアシスタントがいれば誰でも密度濃く描けるのに それが自慢なんだw ブリとナルトが敢えて背景薄くしてるのもわからんのだろうなあ
なんか一時のブームで終わりそうな予感 いままでの歌いれたCDも実は出荷が20万なのに発売してすぐに20万売れたって宣伝してたからね 食いつかせようと必死すぎる
10年にわたって200万売れてる漫画はすでに一時のブームじゃないだろww
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/20(日) 06:00:46 ID:cLH7nEJm0
>>292 ナルトやドラゴンボールに10倍以上の差をつけられるのか
294 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/20(日) 07:57:06 ID:DGGb1zh00
2番じゃダメなんですか?
ワンピのDVDは日本でも全然売れてねえじゃんw
296 :
名無し :2010/06/20(日) 09:07:33 ID:rS7vcDaFO
アニメのワンピって絵も下手だし音楽もゴミだし、原作の良さが全然反映されてない気がする。
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/20(日) 09:13:59 ID:2bgN+A/gO
海賊という 海外では馴染み深く恨みを持ってる人も居んのに 無責任でノリだけで活躍する海賊話なんか見せられても萎えるだけだろ
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/20(日) 09:22:58 ID:E+PaFCsk0
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/20(日) 09:43:26 ID:VYw6qfyEO
海外での評価がナルト>ワンピだからって 日本でのワンピ>ナルトの評価が間違ってるとでも?
ワンピースのDVDは高いわ話数少ないわジャケダサいわ。そりゃ売れんわ だが尾田絵を元にしたジャケのログコレクションは結構売れて、ストロングワールドはバカ売れだろーけどね 映画DVDで一番売れたのもチョッパーリメイクだからな
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/20(日) 21:18:38 ID:aJ2yAi/40
ストロングワールドってあれだろ? アヌシー国際映画祭で見事落選して 日本の映画祭ではルーキーズ以下の評価をもらったあの駄作映画のストロングワールドだろ?
たぶん、海外でわざわざ日本の漫画アニメを見てんのってオタクばっかで、国内のワンピ人気は一般人が片手間にも見てるんだよね。 んで、なんでオタクが付かないかって、海外のオタ活動ってコスとかがメインで同人誌やっても読み専ぽいから、やっぱナルトの説教くさいのや師匠の厨2ポエムみたいに深い所まで逐一懇切丁寧に書いてないとハマれないんじゃない?
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/20(日) 21:58:38 ID:Mzv16z7Z0
DBもナルトもブリもハガレンもキャプつばもセイヤも日本で受けてるんだから 世界で受けるのも当たり前なわけで 自己保身のために受けてるものに難癖つけてこき下ろす前に 何でNANaやワンピースやキンニクマンが受けてないか分析するべきだろ馬鹿ワンピ厨
分析してどうすんだよ・・
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/20(日) 22:49:42 ID:1cMBBor40
ワンピ厨ってチョッパー+が日本アカデミーの優秀賞をとったのを自慢にしてるみたいだけど あんなもんコナンの映画が毎年優秀賞もらってるのよね。 今年はジブリのアリエッティがあるから最優秀賞は100%無理だから 49億のストロングワールドは30億のコナン映画と同等ということになるな。
>>297 実写だけどパイレーツオブカリビアンが世界的にヒットしたのでそれは違うと思うよ。あれもふざけた内容だったのに。
ワンピースの最初の数巻を読んだ時に絵柄の好みを除けば無国籍な世界観で海外ウケしそうだなーと思ったけどアジアンテイストがもっとあったほうがよかったのかな。
海外作家が忍者や侍を題材にした作品を日本人が読むと生じる違和感みたいなのがどうしてもあるんだと思う。
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/20(日) 23:30:36 ID:1cMBBor40
>>309 やっぱりお前の被害妄想じゃねーか
1レスしかないし自慢もしてない
あれが自慢に見えてしまうならよっぽどひねくれてんだな
自分ワンピ信者だけどさ!
>>298 の海外アンチアンケ?の※読むと、ムコウの人たち頭悪ィなぁと思ったよ。。。あんな人たちに見てもらいたくも無い。
海外での不人気バンザイwww
サクラ好きだから読まなきゃよかったorz
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/21(月) 02:17:56 ID:YkS/QR7N0
原作者総指揮映画が海外で見向きもされなかったのか 国内でも見向きもされてないが
>>287 逆にワンピはゴチャゴチャしてて見にくくて最初は敬遠してたよ
話が面白いって聞いて読むようになってからは気にならなくなったけど
未だに分かりにくい変なコマとかあるし
パッと見はとっつきにくいかも
他には海外で受け入れられない理由は暴力描写だろうな
血とか銃とかは子供向けには避けられるし
かといって漫画とかアニメ見る大人は少ないだろう
受け入れられてないっていっても 差はちょっとなんでしょう?
ルフィ海外ランキング好きなキャラ19位じゃん。それなりに人気あるな ルフィより下な漫画のキャラは海外人気ワンピよりないってことでw
ニコニコで海外で嫌われる男性キャラ特集やっていたが ナルトとサスケが1,2位で王者っぷり発揮していていて ワンピースは一番嫌われているルフィが34位くらいだったよ
現役ジャンプ漫画人気ベスト3 国内人気ワンピ>ナルト>鰤 海外人気ナルト>苺>ルフィ 別にワンピース大失敗でもなかったなwこれから更に人気が上がる可能性もあるしなw
第二のドラゴンボールにしようとして見事にコケたのがイタい ナルトにその座を奪われてるし
ドラゴンボールは別に狙ってなかったけど ワンピースってあからさまに狙ってるから痛いよね
何を狙ってるの?
なんで何を狙ってるか書かないんだろ
今の星矢の海外版権よりもさらに下な時点で確かに大失敗してる ナルトみたくゲームだしたら簡単に爆売れすることもないみたいだし
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/21(月) 12:25:20 ID:KNHCmchv0
1、アニメの出来が悪い 2、海賊のイメージが日本と海外で違う 3、他のヒット作に比べて絵柄がアメコミに近い こんなとこだろ?(特に1の影響がでかい)
アニメは昔見てたけど 演出が今一、テンポが悪いって印象だった。 今どうなってるの?
328 :
名無しさんの次スレにご期待下さい :2010/06/21(月) 17:48:28 ID:+psmX7tw0
この糞漫画人気低迷してるよ さっさと終わらせろよ糞ワンピ信者 映画も正直糞以下
>>326 海賊のイメージはあんまり影響ないんじゃない
パイレーツオブカリビアンだってアリなんだから
よく金髪じゃないからうけないとか言ってるけど
>>298 見るとサンジが89位でルフィのほうがダントツで上
ぶっちゃけ関係ないんだろうな
>>329 自分はカリビアンの内容は殆ど覚えてないんだけど、
>>308 が言うように、他国の文化や風習を描くとどうしても微妙な違いが出るんじゃないのかね
と言うか、本国の人に違和感を感じさせないように描くのはそれだけで難しいと思う
>>331 パイレーツにしろワンピにしろ画を見たらすぐに背景が現代でないというか
ファンタジーだってことは分かるからあまり関係ないでしょ
マフィアとかギャング映画が他のジャンルに比べてヒットしにくいってこともなさそうだし
まあテロリスト主役の映画はアウトだろうけどね
あと海外の子供向けは性描写とか暴力描写に厳しい気がする
というか日本が緩いのかな
例えばDBは殴り合いとか格闘技っぽいんだけど
ワンピは殺し合いとかリンチに見える描写がよくある
1巻のコメカミに銃撃つだけでも子供にはアウトだろ
絵柄で緩和されてるけど実はワンピは残酷な描写多いと思う
海外にはスイーツが少ないから 「ワンピ泣けるぅぅぅぅ」じゃ広まらない
>>332 日本人からすればパイレーツもワンピも同じ海賊に見えるけど
海外の人からすれば別物に映ってる可能性もあるわけで
(夢を語りながらトレジャーハントする子供達が海賊なのか?とか)
まあ確証も無いけどね
海外のレビューサイトとかを覗けば分かるかも知れんけど
残酷描写そんなに多いかな?
体がぶち切れたりするナルトも大して変わらん気もするけど
残酷描写が原因で人気が出ないなら日本の戦闘モノは総じて売れなくなるんじゃね?
>>334 ナルトって最初からそんなに残酷だったっけ
学校っぽいのから始まってたよね
ワンピは1巻から大人が集団で子供を暴行
コメカミに銃向けて撃って、腕喪失だよ
家の引き出しに本物があるような国では銃は避けられるだろ
リアリティがありすぎる
実際アニメでは銃が水鉄砲に変えてあったんだよね
ワンピも銃がなくて1対1の戦い部分ならいけるんじゃないのかな〜
本気で金髪がどうとか海賊の微妙な認識がどうとかの理由で 受けてないと思ってるのが凄いなw さすがスウィーツ脳というべきか
>>336 んじゃどんな理由でうけてないと思ってるの?
いや俺もそんな理由じゃないと思ってるけど
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/21(月) 23:27:08 ID:FJIPZ5B60
303>るろ剣も仲間に入れとけよ。るろ剣も海外でヒットしてるぞ。
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/22(火) 00:04:05 ID:k22yZuY70
339> .るろうに剣心 42ヵ国 海外での評価の高さも目立ち、アメリカ等では良好なビデオセールスを記録している。 まあナルト程ではないが、ハガレンくらいのヒットかと思うな
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/22(火) 00:07:26 ID:eoBAbPeV0
アメリカで打ち切られた時点で大失敗
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/22(火) 00:11:05 ID:k22yZuY70
339>るろうに剣心 42ヵ国←一応アニメが放映されてる国の数かな。
ワンピは日本人が好きな他人の不幸話とか、お涙話とか入れてるから 日本ではうけるけど、海外の人は受け付けないんだよね
逆に支離滅裂なナルトが受けていることに 疑問を感じないのか?
>>343 日本人は確かにお涙頂戴されただけで名作認定する奴が多いが
ワンピースみたいに短いスパンでアホみたいに繰り返すようなのは、まともな神経なら
吐くと思うんだ。スイーツをのぞけば
オサレバトルや紳士バトル漫画がウケてるのは 気にならないの?
ナルトもお涙頂戴結構入れてるじゃねーかw ま、ナルトで一番評判よかったサスケVSイタチもお涙頂戴だからなw
あれは棒立ちで幻術の掛け合い、一人で実況解説をこなすゼツ、イタチの顔芸 とかネタとしての人気だろ
結論:アニメが糞だから
るろ剣とワンピ比べたらるろ剣のほうが面白いに決まってるだろ みんな漫画に飢えてるんだよ 買うものがないから買う 面白いと言われてるから買う 俺も前はワンピ読んでたけど飽きちまった マンネリ乙
海外じゃイケメンが受けるみたいだから尾田もイケメン量産すればいいよw
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/06/27(日) 18:33:55 ID:eJpuZFqF0
353 :
伏魔之剣 ◆X5Qb3bvwU6 :2010/06/27(日) 20:27:26 ID:v0Mz+eS50
ワンピのアニメはひどいってのは日本のワンピファンからも言われてることだからなあ
海外では原作よりもアニメの出来による評価がデカいからな アニメの質では明らかにナルト>鰤>>>>>ワンピだから、むしろワンピが大ヒットしたらおかしいだろ
ワンピって絵と作風が受け付けない
まぁテレ東は放送地域数といい海外アニメ事業だけは敏腕だからな日本じゃ糞だけど それもこれも遊戯がレールを引いたおかげだが
>>357 その糞より作画汚いってどうよwお富士さんテレビ
チョンピースだから チョンは世界中の嫌われ者
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/02(金) 16:25:29 ID:WTw1e/sR0
ワンピース、少なくとも中二病患者が読むような漫画じゃないよな
どんな漫画でも厨二はわくだろ
>>360 そうかな
おれはワンピには中2も刺激するような要素がいっぱいあると思うけどね
傍目じゃわからんだろうが
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/03(土) 09:55:13 ID:NukBAvlC0
海外 ナルト>>>ブリーチ>>>>>>>>>>>>>小公女セーラ>ワンピース
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/03(土) 10:49:36 ID:B6UkOvfsO
ならば、何故作り直さない? 海外に対してこそ、そこだろ。
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/03(土) 11:56:50 ID:xjX7fqsgO
作り直すってアニメヲか?
だってアニメ酷すぎだから… どこが作ってんのあれ
367 :
†紅蓮† ◆X5Qb3bvwU6 :2010/07/03(土) 12:53:54 ID:4FGLOqE10
368 :
†紅蓮† ◆X5Qb3bvwU6 :2010/07/03(土) 12:56:05 ID:4FGLOqE10
ナルトのアニメも糞オリストが1年半続いたりたいがいだと思うけど 作画とopの質は良いけどさ
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/03(土) 13:07:21 ID:p3hKhhEw0
まず日本の海賊の知識と海外の海賊の知識が全然違うw 海外で人気でるのは和風系だし、技名とかも和風のがうけるんだろ ゾロの技はともかく他の技は海外じゃダメなんだろうな
ジブリやDBのような世界的に受けてるものと見比べて俺が一番感じるのは ワンピースは規格が世界基準じゃないってことだな 言葉遣いとかギャグとかノリがとても世界で理解されるような作りじゃないってこと とくに言葉遣い(セリフ回し)は翻訳を通すとまるで印象が変わってくるんじゃないだろうか 規格がずれてるから仮にアニメの出来が国内の目から見てよかったとしても世界では受けないと思う
アニメの作画レベルが底辺すぎるのと ミスマッチ声優も原因なんじゃないの メリー号の最後の回みたいに神がかりな作画でやってればね〜
言い方は悪いが、外国(特にアメリカ)のアニメ市場ってヲタしかいないからなあ。 まだアニメの文化そのものが大衆一般に受け入れられていない中で、わざわざアニメ漫画を手に取るのは、 小学生かアニヲタだけ、と考えると、one pieceはその層においてはNARUTOに劣る。 日本もコミケだけに話を絞れば、one pieceよりも強い漫画アニメはたくさんある。
まー海外でも既に1千万部以上売れてるからなw 連載終わる頃には4千万部くらいは売れてるんじゃねw
海外にはスイーツが少ないからな 「なんでこんなにキャラ大泣きばっかさせてんのこの作者?」程度
>海外にはスイーツが少ない 意味がわからん もっと具体的に
もっとも感情移入させやすい泣き話連発で「名作だ・・・」とか言い出す連中は少ないんだよ 描く時に気をつけることとして「過度な感動は煽らない」をモットーにしてる鳥山みたいなのは ちゃんと人気出る。
>>375 要は恋空みたいなのを好む層は少ないって事さ
あ、でもワンピ信者にいってもダメだな。 「このエース回想も泣ける〜ぅ><ルフィきゅん泣かないでぇ〜」って言ってたら良い
めちゃくちゃなこといってんな 海外なんてメンヘラの巣窟じゃねえか 下手したら日本よりひどいぞ 大体そういう奴らって別にワンピすきじゃないと思うけどなw その「スイーツはワンピが好き」って認識自体が間違ってんじゃねえの
4白眼の主人公じゃな
海外人気 ナルト>鰤>ワンピ>幽白>スラダン 今の看板陣すげー!と証明できるわけかw
>>369 和風といっても忍者や侍くらい、しかもほとんどが一部のヲタにだけ人気
一般人にまで人気なのは無国籍なのばかり
90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/06/24(木) 00:25:00.13 ID:GCsl2wIV0
>>77 8年くらい前に出張でNY行ったんだけど
NYのといざらすでは1スペースまるごとDBグッズで
そのとなりはプロレスラーのフィギュアコーナーだった。
店内のテレビでは吹き替えの千と千尋が流れてて
子供はポケモンのカード買いあさってた。
海外で一番「日本すげえ」って思ったのはアニメだった。
>>379 間違ってるのをアンチもわかっているが、認められないんだろ。
あちこちで各年代の男女全てから圧倒的な支持があるソースはいくらでもある。
「恋空」と同じ人気の出方というのも、思考停止してのただの難癖でしかない。
実際、女子高生から二十歳そこそこの狭い幅がターゲットの「恋空」では、記録を残すほどのヒットは出来ない。
ターゲットを絞った作品は、結局どれだけそのフェチにウケるかだから、普遍性も連続性も生まれない。
漫画・アニメでいえば「ハルヒ」や「けいおん」を代表とするキモヲタ向けアニメは
商法の意味で「恋空」と同じだと思う。
一方、WJは大衆にウケることで勝利してきたわけで、
13年間トップで支持され、断トツで売れ続ける作品は根本の作り方から売り方まで違う。
「one piece」は他の少年漫画と違って、「いい話」として読める分、女性読者も多いが、
少年読者もどの漫画より多い(小学生に限れば「NARUTO」のほうが多い)。
つまり、少年漫画に触れる層の大多数(好みが存在する以上限界値がある)
に支持され、+α、漫画にあまり興味のない層まで取り入れられてるから、メガヒットになっている。
ちなみに映画シナリオ作家協会の前会長は少年漫画は「one piece」だけ読んでいる。
どのジャンルでも「ヲタ以外の大衆にも支持されるかどうか」は名作になりえるかの必要条件で、
アニメなんか普段見ないが、ディズニーやジブリは別、という日本人は多いはず。
キャラがダサ過ぎる
ワンピース44巻はドイツで賞を受賞 ワンピースのドイツ人気は絶大
>>386 おまえがドイツに詳しくないことは分かった、情弱に向けて工作がんばれ。
>>384 いくらでもないからソースがワンパターンなんじゃねーか?
ワンピ映画7割が女なんて記事は、信者的にスルーなんだろうけど。
>>384 見て思ったんだけど
ジブリとかディズニーを支持してるのって殆どがミーハー連中だよなあ。
アニメが好きとか漫画が好きって連中はあまり評価してないものが多い。
もし君の言うとおりだとしたらワンピもミーハー向けって事になってしまうけど・・・・
>>389 >ジブリとかディズニーを支持してるのって殆どがミーハー連中だよなあ。
何言ってんの?
ハンターってどうなの?海外でまったく人気ない? ナルト、ワンピ、ハンタ、るろ剣、ブリーチ、その他海外で人気の漫画を 海外で人気ある順に並べたトップ5はどんな順になる?
ナルト>ブリーチ>るろ剣>ワンピ>ハンタ かな? 海外は忍者、サムライが強い あと金髪、オレンジ髪>黒髪
海外で少なくとも1千万部以上発行されてるワンピなのでしたー もう発行部数2億いったからねw
>>395 集英社からしたらナルトに大差つけられるとは思ってもみなかったんだろうなw
まあ日本でも少年にはナルトの方が人気だし、DBの後釜を売り上げだけでワンピにしてる
時点でセンス無いのだけれど
>>386 そう書かないとたいした賞じゃないのがバレバレだからな。
漫画・マンファインターナショナル賞って何だって話だよWWWW
>日本でも少年にはナルトの方が人気 残念ながらもうナルト落ち目
っていうか、日本漫画アニメ全てが落ち目。
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 13:20:05 ID:286/nkaI0
海賊って日本だとかわいいマスコットだけど 白人国家だとやくざや暴力団と同じダーティなイメージだからだろ 刺青を入れてポン刀を持ったヤクザがコミカルに暴れまわってたら ヤクザのイメージがぶち壊しだし 海賊ならキリっとしたダーティな役柄かチンピラのような感じじゃないとな
外人が描いた間違った認識のサムライや忍者が日本で受けるわけが無いのと同じ まあそれ以前にスイーツ臭が酷すぎて受け付けないんだろうけど
>>392 そうなのか・・・ハンタは秀逸なストーリー構成と意表を付く展開で外人ウケよさそうに見えたんだがな・・・
キャラも独特だし
403 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 14:47:12 ID:286/nkaI0
ジャンプ本誌を引っ張っていけるだけの力量が無いのも問題だな 白人の価値観は雑誌オンリー層とかぶってると思うわ 物語の知識が無しでも数ページで世界観に没頭できて笑える こんな漫画のウケがいいはず ワンピは文字が多いしコミックスで読まないと意味がわからなすぎ
ハンタは絵がうけなそう。 海外はナルトとかドラゴンボールみたいなスッキリした絵の方がうけるイメージ。 ワンピースは日本でしか通用しなそうなノリとか、お涙頂戴のストーリーがダメそう。 ってかすごい力使って変身とかして戦う単純なマンガの方がうけそう。
黄金期看板陣はDBが凄かった。 海外人気観てもナルト鰤ワンピース>>>スラダン幽白 DB>ナルト鰤ワンピース>>>スラダン幽白が成り立つわけですね
日本でも駄目なワンピ(アニメ)が海外でうけるわけないじゃん
>ワンピースは日本でしか通用しなそうなノリとか、お涙頂戴のストーリーがダメそう。 よく分かるwww 日本でしか通じない湿っぽい情で矛盾やご都合主義をカモフラージュしてるからな 許されるのは日本だけだろ
>>404 向こうはストーリー漫画の文化ないからね
ストーリーのない単純な戦う漫画のほうが受け入れやすい
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 16:57:47 ID:286/nkaI0
完全に大人の中の流行に乗っかっちゃったし 実力的には広告効果を割り引いて考えなければならない 日本人はつまらなくても周りが面白いといえば嘘でも面白いというのでね ドラゴンボールは古いわりに低年齢層に人気だったりするし 連載中も大人から攻撃を受け続けた時代の漫画だから こどもが感じる面白さのようなものが確かにあるんだろう それが海外でのセールスに響いてるのかもしれない 文化圏の思想に染まる前の低年齢層の価値観は、どの国も似たようなものだから
>>392 髪は関係ないだろ
星矢は黒髪だし
グレンカイザーも鋼鉄ジーグも黒髪キャラだ
新之助だって黒だ
星矢は人気ないんじゃない? 釈迦とかでしょ?人気あるの やはり金髪なわけだが
青目も大事だぜ。ナルトとか超サイヤ人とか
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 17:50:25 ID:b0zdjrMLO
ナルトは海外ウケ狙って青め金髪にしたみたいだしな
>>409 まさにこれだよね。
嘘でもいいから「看板漫画」が無いと困る集英社による、不自然なほどの大プッシュで
「発行部数出す=売れている=人気があるらしい=読まなきゃ!面白がらなきゃ!」
という幻想を作り出しているところが多いと思う。
まさに日本独特。
“自分がない人”って、それでいい(というかそれ位しか無い)らしいし。
いや、そういう人にとってはワンピの物語は本当に感動的なのかもしれん。
バトルして、仲間で喧嘩して、鼻水ダーダー流しながらわめききちらして…って
そういうのにしか“生”の実感を感じないって、まさにDQNそのものだと思うけどw
プッシュで売れるんなら新人壊滅状態なんてならねーからw 面白い漫画をプッシュすると売り上げは伸びる つまんない漫画はいくらプッシュしてもダメw
まずジャンプ史上で一番プッシュはされてきたな あと消費でいえば女同士の「泣けるー」で広まる効果ほどすごいものは無いな チョッパー・アラバスタの泣きが大評判だった 最近は映画効果でがんばったね、 ガチで尾田が忍者かいてたら海外で受けたと思ってるのかな?
>>414 お前の頭の中の日本では商売が楽だな
他の出版社いって、アドバイザーになってあげれば?
あなたなら簡単に成功させること可能でしょ?
>>417 第1話からアンケ1位。
1巻の初版が新人では異例の8万部(その初版分は発売日に姿を消す)
ワンピは最初から結果出し続けてるから、ごく自然なプッシュ
まあ捻くれてモノを見るのがカッコイイ事だと勘違いしてる厨二には受けが悪いかもな>ワンピ ただ海外の場合は漫画よりアニメのほうがメイン、と言うか漫画の認知度が低いから アニメが愚作か秀作かで「アニメの関連商品」である漫画の売り上げも大きく変わるからな
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 19:02:28 ID:fzpfNLN/0
海外版権 6年連続で聖闘士星矢>ワンピース
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 19:03:49 ID:286/nkaI0
しかしながら 部数が落ちているのは事実なワケで これはつまり、ワンピース自体がひねくれた大規模集団にのみ通じる漫画という証拠なんだよね たぶん広告力で似たような漫画の層まで吸っているはずだ 主人公が不良系でスポ根系のスポーツ漫画が食われているだろう しかもこの層は基本的に犯罪者が多い
ナルトとFF7はどっちが外人に人気ある?
海外で受けが悪いのは事実として認めりゃいいじゃん 屁理屈こねても現実はかわらんよ
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 20:44:44 ID:286/nkaI0
やはり悪党が醜悪に描かれているのが原因では? 最近のアメコミは悪党にもスポットライトを浴びせて そこにいたるまでの生い立ちなどを描画する路線だし ワンピースの悪党は明らかに醜悪すぎる ドラゴンボールやナルトの悪党描写にはある程度の愛がある
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 20:47:21 ID:b0zdjrMLO
>>425 海外ウケって何ではかるんですか?
まさか売上じゃないですよね?
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 20:55:03 ID:AbIFImq6O
パイオブの規模ならまだしも糞ガキどもの馴れ合い海賊団だもんなwww そりゃウケねーよ そもそも海賊という職業に抵抗がある奴等が海外にはいるっつーのに面白がって笑ってるんだもんな
銃規制とか煙草規制とかでひどい改変されたからだろ。
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 20:56:38 ID:QH+koyRvO
日本でこんだけ人気あるからいいじゃん欲張り!
ワンピが海外で人気出ないのは主人公が白人じゃないからという信者の言い訳には秋田 単に話がつまらないだけなのを髪や目の色のせいにすんなw だいたい白人=金髪碧眼じゃねーての 茶髪茶目のが多いし黒髪もいる
海外でも1千万部以上発行されてるのは確定したしまだまだ伸びるよ 20年後は凄いことになってるんじゃないかなw
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 21:29:22 ID:286/nkaI0
ワンピースの年齢層は アメリカだと漫画を卒業しているかスターウォーズやアメコミに逃げてるのかもしれん 残ったのはコアなオタク層で これらはナルトやブリーチへ DBは子供の頃親しんだ層がリピートで買ってるとか
てか海外で売れてようが売れてなかろうがどうでもいい おれは好きだから読む
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/05(月) 22:29:38 ID:k5bryK3R0
単にスイーツ脳の中年女が海外には少なかったって話じゃね?
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 01:23:02 ID:yinb4T9aO
外国人に聞いたが、ドラゴンボールが嫌われる理由として、「強い敵の次はもっと強い敵。そのまた次はもっともーっと強い敵。そして主人公もすぐ成長して倒してしまう。」みたいな意見だった。 ワンピースは「たいして修行とか訓練してないのに強くなりすぎ。」とか「敵てかキャラ多すぎ。」 「絵が嫌い。」てな意見が多かった。
>>437 それってDBの方はツンデレ突っ込みで、
ワンピの方は素で嫌ってるぽいなw
ツンデレ突っ込みって何?
ワンピとナルト、ブリ 両者は幼稚さのベクトルが違う。ナルトブリは厨二でワンピは小二 外人は我愛羅大蛇丸が血反吐噴かすとことか大好物 仲間が死なない明らかに子供の中の子供向けワンピを見ると厨二患者は卑下したくなるレベル 外人は戦争とか軍事物に詳しい人間がマイノリティではないからぁあん?となる 中二外人がポケモンとか見てもなんでロケット団は銃でサトシを殺してピカチュウを捕えないんだとか言うレベル 一方平和ボケ尾田とワンピ信者共は違和感を覚えないから悪い所が見えていない
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 05:08:17 ID:rhwFoJ7cP
>>430 捏造人気だろ?このミーハーババア
集英社って去年後半からだんぜんワンピースで攻勢かけてたよな
たぶん去年赤字に転落して、今年は破滅的な赤字を計上することになるんじゃ。。。
ワンピでヒトヤマ当てようと最後のあがきだったんだろうな。
でー、ダメだった、と。
みんなが大好きな三番手出版社の背伸びカス集英社も、もう終りかも知れんな
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 06:32:45 ID:Nu6sHxTZO
ナルトや鰤が売れてる海外評価なんてどうでもよくね それとも日本より海外のが正しい評価してるとでも? 国内では笑われてる漫画なのにか? そういや海外で嫌いなキャラクターアンケで ナルトキャラが上位独占してたきが…
ワンピも嫌われてんじゃん
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 07:48:59 ID:C+S7LOhd0
>>437 ワンピの批判はアメコミへの批判と似たような感じだな
キャラキモイ、キャラ多い、ストーリーが分かりづらいってのが
アメコミへの現地の批判だし
DBはアホすぎ、ワンパターンすぎってのはほめ言葉だろうし
445 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 07:52:38 ID:Nu6sHxTZO
>>443 嫌われてるならこんなスレ立たないだろ
人気なのはアンチもわかってる
その「人気」が、どうも不自然だから指摘してるだけだよ。
>>444 あんた、キモいな。
日本人的なジョークは海外にないぞ。
単純にドラゴンボールも嫌われてるだけだろ。
>>438 みたいな、自分の願望があたかもそうであるように本気で思っちゃうアホが何を言っている。
不自然かどうかなんてのはお前が納得できるかできないか。
どんな良作にも納得できない輩は現れる。
それを「おれが納得できないから捏造」とほざく馬鹿は、
一生童貞なことをなにかの陰謀だとでも思ってればいいよ。
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 08:56:39 ID:Nu6sHxTZO
>>446 ナルトや鰤の海外人気は不自然じゃないのか?
ナルトや鰤は日本ではアニメの視聴率も低いが?
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 09:01:41 ID:jABURAe70
ワンピナルトDB全部好きだが、鰤は絶対無理
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 09:07:29 ID:C+S7LOhd0
>>447 アメコミはワンピのような社会派の重圧路線に進んでから嫌がられて
こども層をDBに食われたんだよ
DBのような単純明快なヒーローモノの方が受けが良かったんだろうね
それで最近はアメコミもDBのような路線を山ほど作ってこどもウケを狙ってるしね
ワンピのパターンってムダに複雑化したアメコミと同じパターンなんだよ
そんでワンピが好きな層はアメコミを好んで買ってたりする
さまざまなキャラのデータを整理して複雑な人間関係を見て遊んでるんだよ
>>451 アメコミは見るが、あざといワンピ好きではない自分は少数派かな?
多分、あんたのまわりも違う意味の少数派の集まりだと思うから一般論のように書かない方がいいぞ。
しかも、ワンピには複雑な人間関係とか全くない。
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 09:18:56 ID:C+S7LOhd0
>>452 それはお前がアメリカ人じゃないからアメコミが新鮮に見えるだけだろ
日本人がワンピースがはやりに乗っかっていると思えるように
アメリカ人もアメコミの路線を同じように思ってるわけだよ
あれはあれであざとい路線でやってるし
なんでワンピースは海外で売れないの? って本気で言う人は、そもそも日本で売れてるのが納得できない人だろ まあまあ面白いという人でも、新刊が2位のナルトの軽く2倍以上売れるほど ワンピースの漫画が面白いと思ってないだろ ワンピース面白い、日本記録作るほど売れてるのも納得してる人ほど その面白さは海外では売れないだろうなぁってのは予想できる 面白いと感じない人(別に主観だから悪いことではない)は、 売れてる数字だけみて、日本記録作るほどの漫画が なぜ海外では売れないんだ?って単純にそう考える
海外ではスラダンより売れてるナルト 海外ではスラダンより売れてる鰤 海外ではスラダンより売れてるワンピ
>ワンピース面白い、日本記録作るほど売れてるのも納得してる人ほど >その面白さは海外では売れないだろうなぁってのは予想できる 根拠を言えよ、そういうスレだろ
なぜ売れなかったか 最初に奇形すぎる絵 主役がどうみても一番下っ端の雑用係のような風貌 次に誰も死なない戦争、過去にはこれだけの被害があったと長々と話しておいて 実際に起こると実害が建物が豪快に崩れるだけで誰も死んでない ラストに糞すぎるお涙頂戴、これが一番外人に受け入れられないのかも 外人がワンピを読んで感想を述べるとすると Oh Sweets(笑) Rufi weird(きめぇw) が適切かと
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 10:40:55 ID:n69x9i6h0
ジブリの西洋風な世界ですら、文化無視の偽ヨーロッパで受け入れられていないしな。
>>456 作者が軸にしてる、義理人情とか
例えばアメリカに義理人情がないとは言わないけど
認識はまったく違うだろう
やはり、日本人のほうが心打たれる人が多いはず
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 11:13:20 ID:Nu6sHxTZO
原作を改編したものにさらに規制をかけて改編したアニメ そんなものが酷評されてもな アメコミの映画が売れても原作は日本で売れてないし
>>460 義理人情の押し売りの部分はとてもアメリカっぽいんだけどねw
日本の義理人情の表現は基本『号泣』ではない
>>462 義理人情押し売りされて号泣される漫画なんてすごく面白くないでしょうね
そう読んでるなら、ワンピースの評価低いですよね
それなら、海外で売れないのも納得じゃないですか?
面白くない漫画なんだから元々売れる見込みないでしょ
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 11:57:26 ID:czJe/pmkO
>>463 いや、そういうので釣れる女は多いよ(でも日本限定)
あいつらに日本人的な義理人情なんて理解できないけど
>日本の義理人情の表現は基本『号泣』ではない 義理人情の表現が号泣で描かれてると読んでる人がいるのは非常に面白いね 涙の押し売りや感動の押し売りって感想はよく聞くけどw 押し売りじゃねーよって否定したい気持ちは0じゃないが その人がそういう感想なら、否定できないよね それも一つの感想で正しい
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 12:05:47 ID:Nu6sHxTZO
鰤もナルトも腐女子人気高いんでしょ
>>465 あ〜なるほど
お涙頂戴にスイーツが釣れて日本では売れてるという見解ね
コミケのブースの数は リボ>>>>>鰤>ナル>>ワンピ だったはず。
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 12:11:05 ID:C+S7LOhd0
恋愛要素を入れるのがハイティーン向けのトレンドなんだよね ナルトやDBは入れてるけどワンピはほとんど無し 汗臭いホモが泣き叫んでるだけじゃモノ好きしか買わないよ 漫画の原作も見づらいし ナルトやDBのような幼稚園児でも楽しめるようなすっきりとした コマ割じゃない コレもポイント
>>468 号泣表現繰り返してるのを「日本人的な義理人情」とか言ってたから
あまりに笑えたんだw
>>469 それ腐女子。
一般女子受けはそんなオタ世界だけで目立つような小規模じゃないよ
>>473 いや、号泣は多様してるよ押し売りレベルでw
「大声で叫ぶ」なんかも日本人的というよりむしろアメリカ的
分かったw 任侠キャラの影響か、単純だな
>>474 号泣多様してるのは事実だけど、それがイコール義理人情ではないでしょ
もしイコールなら、号泣しないと義理人情ではないことになってしまう
「大声で叫ぶ」ことが日本人的なんて誰も言ってないですよ
色々おかしな解釈されてるようで
>>475 なにが分かったのか分からないw
ワンピース読んで、あなたは義理人情感じないということでしょ
義理人情感じる人も多くいる
感じないほうが間違いということじゃないよ
>>477 義理人情なんてアメリカにもありますよ?
「日本人的じゃない」ってお話ねwびえーん、びえーん、ごべーん
DBはただクオリティが高いから売れたとして ナルトは自己犠牲の精神が外人には無いのでそこに感動を覚えた人は多いだろう ワンピは鼻水垂らして大声で泣き叫ぶ姿が外人から見ても 何なんだこいつは・・・外人の俺でもさすがに引くわ・・・という感じで まさにキングオブスイーツ(笑)世界一のスイーツ臭がするのではないだろうか
・ナルト等と比べ、アニメのクオリティが格段に低い これが最大の原因 市場でアニメ>>>漫画なアメリカとかでは原作が良くともアニメが糞な時点でダメ 日本での視聴率も低いから向こうの配給の人には見込まれず宣伝もされない あとは ・パッと見で栄える絵ではない ・海賊観の違い こんな感じだろ つか海外と言ってもアメリカが唯一ではないし、アジアとかでは人気あるらしいが
文句があるなら、スポンサーにでもなって作り直させればいい。 あのドラゴンボールですらアニメの予算が足りなかったらしいがね。
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 18:49:15 ID:OtKmGh6T0
>>454 語る前にワンピの面白いところ1個でも上げてみろよ
みんなが納得するような面白いところ語れないなら面白いとか簡単に言うなカス
ワンピはいぎだい!とかなかばがいるよお!とかお涙頂戴が臭すぎてついていけない でもそういうの好きな女には他の少年漫画よりウケがいいだろうな それがあんだけ売れてる理由
お涙頂戴なんてナルトもたくさんやってるからw ナルト読んでみろw 以前は友達だったサスケVSナルトも絶対お涙頂戴要素は入る
ナルトは感じ取って感動させる漫画 ワンピは強制的に感動させる漫画
>>484 べつにヌルポもブリも好きじゃねーんだけど
ワンピのお涙頂戴って過剰じゃねーかと思う
ナルトはお涙頂戴っていう認識自体なかったな
バトルのほうが前に出てる漫画だと思ったが
ワンピはお涙頂戴が最大の見せ場の漫画
>>485 なんかわかる。
でも、ワンピは「感動」というよりは、単なる「感情」って感じ。
【涙・鼻水・歪み顔・怒り・絶叫】…なんかがまさにその象徴だけど
「幼児的でネガティブな感情」を執拗に描写する執念が凄いんだよ。
その割に【愛情・幸福感・感謝・穏やかさ・和やかさ】といった、
ある種「熟成を要するポジティブな感情」ってほとんど描かれないか、あっても記号表現程度でおざなり、表面的。
リビドーとアガペーのどっちが偉いとか言うつもりはないけど、
極端に片方だけというのは、やはり稚拙と言わざるを得ない。
尾田はテンションを上げる演出や感情表現が上手いからなぁ ナルトみたいにウジウジした表現が大好きな奴にしてみれば、うざったいかもねw
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 20:53:19 ID:Lu19kyvS0
非道な事して来た敵が誰も死なないのが納得できないんだろ 味方は死ぬのに敵は殺さないとんでもない平和ボケ自虐洗脳作品
犯罪者を許しましょうって思想が含まれてるよなワンピは ベルメールさん殺すの手伝ってたタコが味方になる展開とかアリエネエ
ワンピ強さ議論スレPART346 ナルト強さ議論スレPART159 2ちゃんではワンピースのバトルの方が議論が盛り上がってるみたいだねw
>>487 >ワンピは「感動」というよりは、単なる「感情」って感じ。
感動は読み手がどう捉えるか問題であって
感情は演じてる側の問題
>【涙・鼻水・歪み顔・怒り・絶叫】…なんかがまさにその象徴だけど
>「幼児的でネガティブな感情」を執拗に描写する執念が凄いんだよ。
年齢問わず感情高ぶった時の泣いた時に崩れないものなんてないと思うが
それを幼稚と捕らえるのもどうかと
ストレートな表現をひねくれてみすぎじゃないかな
キャプテン翼とドラゴンボールはどっちが人気あるの?
芸能人が読んでないからでしょ ハリウッドスターやコメディアンがワンピファンでーすとか言って バラエティやニュース番組(笑)で宣伝しまくれば もう少し増えるだろうね そういうプロモーションをやっているのがDCやマーベルってだけだな
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 22:52:22 ID:Nu6sHxTZO
毎週ワンピを偏見の目で読んでるアンチの批判なんか どうでもいいだろ、叩くために読んでるんだから まともな批判じゃないよ
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/06(火) 23:19:23 ID:s2ewi25K0
あ〜
ここはアンチスレか
>>1 みてなかった、失礼
>>490 それはドラゴンボールにだってあるし重要じゃないんじゃないかな。
ピッコロ(マジュニア)やべジータは味方になる前に悟空の仲間を(直接は殺していないかもしれないが)
思いっきりぬっ殺すつもりだったり間接的に殺したりしている
先週今週のゆで読むと、どんな残虐なことをしても最後に涙を流せばOKなのだとわかる。
別に外人に売れたからって特別すごいとも思えないんだけどな。
他漫画sageに妄想、長文、罵倒… 相変わらずワンピ信者は基地外じみてるなw
>>500 野球やサッカーみて、日本より海外は水準高い、レベルが高いという認識で
漫画も同じと考える頭悪い子がいるんですね
海外で売れる、通用する=海外水準、レベルが高い
という認識です
ドラゴンボールをイチローに例える馬鹿も珍しくない
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/07(水) 00:25:40 ID:hbVb1sfU0
>>498 フリーザやセルやバビディなど悪い奴は爽快にぶっ殺してるのがDBZ
ワンピースの場合スッキリしない展開多すぎ
クロコ = 何万人も殺し合わせた極悪人が簡単に脱獄してルフィと一時同盟・・・
ワポル = ぶっとばされただけでオモチャ売って大金持ちになって美人の嫁とウハウハ
エネル = 宇宙でまた神になって幸せに
オカマ = 金で雇われ何万人も殺し合わせるの手伝った極悪人なのにルフィの親友になって大活躍・・・ビビが知ったら泣くぞ
タコ八 = 虐殺しまくるの手伝ってた極悪人なのに味方に・・・
アーロン = まだ生きてタダ飯食ってる
その他の敵 = ほとんど逃げて自由に暮らしている
敵が誰一人として罰を与えられていない!
こんなの子供が見たら犯罪者は許されるんだと思い込んで教育に良く無いぞ
と言っておいて海外で〜賞ノミネートとかされると嬉しくて多方面にコピペ貼りまくる ツンデレワンピ厨
ワンピースって海外で放送してんの?
>>504 それはツンデレじゃなくてただの荒らしだ
電通の海外営業能力の無さと今後の暗雲を予感してるんだよ
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/07(水) 01:38:48 ID:EaScq+EC0
大人向けで受けない→流行を作ることが出来ないから 子供も向けで受けない→未成年に限って言えばナルトと大差が無い つまり、商品としての価値はナルトと同程度ってこと これに、文化圏を跨いだ場合に有利に働くデフォルメや分かりやすいコマ割、ストーリーが 相乗効果になってナルトやDBの方が売れるんだろう ワンピースは、日本に住んでいないと流行によるプレミアムが薄れる
海外のサイト見てると、好きなキャラでも嫌いなキャラでも、ほとんどがナルトだよ 良くも悪くも話題の中心にあるってことだよな ていうかワンピースはキャラが幼稚化してきてない? 最近の絵柄の変化が受け入れ難いレベルなんだけど まあナルトも正面顔ばかりだけどさー どっちも連載3年くらいが絵のピークだったな
>>508 >つまり、商品としての価値はナルトと同程度ってこと
イヤ海外、特に欧米では完全にナルト>>>ワンピだよ
アニメの出来が全てを左右する
日本でワンピ>>>ナルトとなってるのは原作の差
アニメの出来では明らかにナルトが上でも原作の評価が勝る
だからどっちが上なんだよw たしか昔は海外人気の差で岸本の方が年収高かったよな
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/07(水) 04:37:21 ID:N5ZSLhu2O
十年も連載しててナルトは子供に人気 ワンピースは大人に人気 この差は何? ナルトも大人に人気でないとおかしくない? 初期の頃の読者が離れてる?
だって忍空のパクリだし。 忍空のほうが2000倍は名作だし。アニメもOP・ED曲も最高だったし ていうかナルトは一話目からパクリだったからな。論外。
>>511 公表額は尾田公表最高7億、岸本公表最高3億
最近9ヶ月でワンピは2188万部売れる、
ワンピPOPフィギュアも今年は前年比千パーセントの売り上げと絶好調
映画も大ヒット、DVDもDVDBOXも予約殺到
国内東映版権も最新版でDB越える
mekkeの売り上げベスト10は全てワンピグッズが独占という事態が続いたetc
最近の尾田は稼ぎまくってるから軽く10億は越えてると思う
>>512 当然初期の読者は離れてる
ナルトに限らず、年齢あがっていけば、普通に少年漫画離れていくだけのこと
ワンピースは大人でもはまる要素があるから、それだけは読み続けられる
少年漫画から離れるから、ジャンプ買う大人はかなり減るよな
コミックの売り上げが異常にしては、ジャンプ売り上げ少ないのはおかしいことではない
ワンピースにハマる大人か・・ 体は大人、頭脳は子供!その名は〜て奴だよなw
40歳越えても熱狂的ナルト信者の天野っち 今年のナルト映画にも出るよ
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/07(水) 08:07:11 ID:/D8mifOBO
>>513 アニメを作っているのは忍空と同じ会社で、
アニメはアニメオリジナルストーリーだったはず。
パクリパクリと言うなら、岸本本人が原因。
>>516 子供の頃読み始め大人になっても読めるワンピースやDB
大人になったら読めなくなるナルト
要はつまんないからだろ?
俺も一部の頃は好きだったよ
でもさ
迫害をされてたナルトという設定がねじ曲げられたり
こういうの多くて呆れちゃったんだよね
ナルトがウケてる海外の評価なんてあまりあてにならんでしょ
>>520 ドラゴンボールが海外でウケてた理由を知れば、
評価そのものが後付けとしてどうでもよくなる。
>>514 その最高7億のソースはいつの?
あと漫画でたかが90億、映画で50億、グッズ売上はいくらかそのうち出るだろうが
DBは250億だぞ、それに国内版権はたった70越えただけで海外版権は1544の開きがあるぞ
国内の場合映像事業含んでないからな 東映ではワンピ、プリキュアが映画で牽引したと書いてあるし 相当稼いだんじゃ
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/07(水) 11:51:14 ID:N5ZSLhu2O
相手にソースを求めといて自分はソースを出さないとは…
>>511 どっちが上というか・・・
国内は原作を評価してるからワンピが上
海外はアニメを評価してるからナルトが上
それだけだよ
526 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/07(水) 18:41:33 ID:enWErYAv0
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/07(水) 19:20:37 ID:EaScq+EC0
ワンピが面白いと思えるのは錯覚だと思う ナルトやドラゴンボールのほうが面白いはず 外国人は正直だよ
じゃあワンピより海外受けしてないスラダンや幽白が国内で受けたのも錯覚、 外国人は正直だねってことになるのかw
>>528 トレースで単調な東洋人の地区限定の部活バスケなんかには興味はないだろ。
ぶっちゃけ面白さが錯覚云々ではなく、共感できないだけだろ。 海外で通じるのはどんな人種や国籍でも通じる話だからな。 感動やら涙やらも海外の作品にも普通にあるし
外人にまで媚売る必要あるの? 日本の娯楽は日本人が楽しめればそれでいいよ
そう思うならこのスレ来なきゃいいのにw
むしろ海外でヒットするほうがおかしいしな 海外では漫画なんかよりアニメのほうが比較にならないくらい圧倒的に認知度が高いんだから どんなに原作が面白くても映像化に失敗すれば売れないのは当然 逆に成功すれば原作諸共売れる 日本に入って来る洋画と同じだろ
ワンピにはナルトやドラゴンボールを押しのける程の求心力がなかった もしくはタイミングが悪かった
【結論】 アニメが糞だから
ダメリカが史上最悪な改編をしたから それが英語圏の国に輸出されて波及的に広がったのが原因
漫画大好きなフランスでも受け入れられて無いけどね
海外なんて漫画のレベル低いから 日本の子供と同じようなもの 子供にはワンピースより単純ヒーロー漫画ドラゴンボールが面白い
なぜ子供に受けないかというと ワンピースには画で人を惹き付ける力がない 魅力がないから人気が出ないんだ
ワンピースの今の読者は昔子供だったけどな ナルトは中忍試験の面白さ保てたらな〜 ほんと惜しい漫画だよ 三人とゾンビ数匹で戦争しようとしたりとかさ
100万部で大ヒットと言われる海外で既に1000万部以上売れてるワンピなのでしたーww 海外にもファンがたくさんw世界の尾田だねw
アメリカ人のワンピースファンが感じる「ワンピースがナルトやブリーチより人気が低い理由」
ttp://shirouto.seesaa.net/article/146831611.html ・ いろいろな要素が根こそぎ取り除かれた4kidsバージョンが酷かった
・ 日本的なところが無い、西洋的過ぎ
・ 西洋文化は海賊の影響を受けながら成長してきたから、忍者の方がより興味深くミステリアスな印象を受ける
・ 宣伝が足りてない
・ 途中で放送が終了し、かなり長い間放送が途切れていた
・ テレビ放送に一貫性が無い、放送枠がメチャクチャ、時々週に3回しか放送しなかったりする
・ スロースターター、最初の5話だけで夢中になれるタイプのアニメじゃない、2〜3話を観ただけで切った人が多い
・ 物語の進行が遅い、盛り上がるのがアーロン編(36話〜44話)から
・ ナルト/ブリーチよりもずっと古い作品で、この2つが現れた時に忘れられてしまった
・ アクションだけでなくアドベンチャーが多過ぎた
・ ワンピースのキャラデザインはハンサムがいない、スタイリッシュでも華やかでもない絵柄
・ アメリカ人の大半は刀と爆発とオッパイがあればそれで良い(ワンピースでそれらが揃うのが8話から)
544 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/08(木) 09:24:05 ID:30D6X5YDO
>>543 外人もワンピースがウケない理由をしっかり理解していて
ワンピース信者と同じようなことを言ってるね
唯一別次元の批判をしてるのがワンピースのアンチのようだね
まぁ批判するのが仕事のアンチだから
一般論を認めちゃまずいんだろうが…
545 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/08(木) 09:39:47 ID:FdMBx0Gli
合間合間に入るギャグじゃねーの?シリアスな展開とかにも一々漫才が入るし。
>>544 そこは外人もじゃなくて外人のワンピ厨も、だな
まさか1000万部も売れてるとは思ってなかったさ〜
発行しているだけで売れているわけじゃないらしい。 トーハンやらオリコンのように実売に対して集計している組織がないとか
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/08(木) 14:41:43 ID:30D6X5YDO
じゃナルトもじゃん
ドラクエと同じ ガラパゴスなんとか
1千万を58で割ると1巻につき17万部しか売れてない件 しかも世界累計
海外で人気で海外に影響与えて80巻くらい出した時点のキャプ翼の海外部数が約1000万部 ワンピは十分凄いっしょw
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/08(木) 16:48:04 ID:LVJZH2Z20
>>539 正直、「漫画・アニメのレベルが高い国」って恥ずかしいな。
本来子供向けの文化が蔓延して、ヲタは熱くなりすぎてと、興味ない人からしたら幼稚で気持ち悪いと思うのも少なくないはず。
しかも日本のWikipediaの閲覧の割合は、芸能や漫画といったポップカルチャーが多くを占めてるそうだし。
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/08(木) 17:25:53 ID:j2YxM2NfO
海賊が主役だからじゃないの
>>553 恥ずかしいと言いながら、その国に生まれて週漫板にくるお前ってなんなんだろうな。
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/08(木) 17:56:59 ID:30D6X5YDO
>>553 もうそんな時代遅れな発言しない方がいいと思うな
漫画見るより2ちゃんねる見てる方が毒だろうし
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/09(金) 18:37:29 ID:KE4wqz/m0
聖闘士星矢ってアメリカではずっとやらなかったから無名らしいのに凄いな ドラゴンボールより評価出来る
お前の中での市場はアメリカ>ヨーロッパ全土なのかw
>>558 音楽CDやらゲームの売上の一般的な比率は
日本:アメリカ:ヨーロッパ=1:1:1
らしいよ。
ワンピはアニメ自体、ドン!のせいでテンポが悪くて見づらい。 漫画だったらドン!で今週終わりで、次にまわるけど、 アニメの場合、ドン!してから、普通の会話が続くから迫力が無い。 一コマの印象で見える漫画と、流れで見せるアニメじゃ違うだろ。
ゲームで言えば日本は1もないよ イギリス以下だし
ワンピ信者はアニメがクソだアニメがクソだと念仏のように唱えるが 尾田ははっきり言って戦闘が下手だ。読んでても何やってるのか非常に解りやすい。絵も汚いしな。 だが、アニメになると絵が綺麗になる。動きも当然よく解るようになる。アニメになって初めて「おお、こう言うシーンだったのか」 みたいに思った人も大いに違いない。 あとワンピはお涙頂戴が多い。漫画で台詞だけ読んでると臭くて寒くなりがちだが、声優が心を込めて演じればそれだけで泣きを誘ったりするのですよ。 と言うことで基本的にアニメ>>>原作だと思うけどなワンピは。 無論訳解らんアニオリエピソードは除いてだがな。 ワンピが受けない理由は原作そのものがしょぼいから。それしかないよ
>>562 アニメがクソと言われている理由に、戦闘はほとんど関係ないぞ
てか、信者ですら原作の戦闘はアレだと思ってる奴が多いから、
アニメを観て「原作の戦闘は面白かったのにアニメでは〜〜」なんて意見はほとんど出ない
アニメは、原作で面白かったシーンが、アニメでゴミにされてるからクソと言われてる
有名なのはアーロン編の「お前に勝てる」とかな
その他には黒ひげの登場シーンがショボかったり、特にドフラミンゴは涙出るほど酷い
最近ではレイリーが登場するシーンとかな
海外進出なんてどうでもいい ナルトは2部以降のストーリーが糞、これが漫画文化がある日本国内のナルトに対する正当な評価 アメリカもどうでもいいよ。なぜ海外進出に成功したか?の理由は「ジャンプ掲載作品で忍者だから」ってだけ
悔しさが滲み出てるいいレスだな
海外どうでもいいといいつつアヌシー映画祭ノミネ大喜びしてるからルーピー並に一貫性のない主張
日本人で合わない人の感想が、外人の感想と同じなんじゃないかな? 日本のアンチとか、まずストーリーが受け付けないでしょ もしくは、まったく目に入ってない 見るところは戦闘中心だよな 戦闘はファンでも糞言う人いるくらいの出来だから、当然面白くない このスレみてもわかるけど、戦闘面白くないって言われても、ファンはそこ面白いと思ってないし なんて突っ込みたくなるのがいくつか見える 完全に目線がずれてる、どっちがズレて悪いということではなく、極端にいえば別の漫画見てる 戦闘中心に見る人(アンチや外人)は、ドラゴンボール最高だろう 漫画は子供のものという認識が日本より海外は強いから ストーリー性なんかより、単純にバトルやヒーローみたいな、より子供向きが受ける文化も影響あるだろう 日本の漫画が、「MANGA」と言われたのも、漫画のストーリー性が強い日本漫画文化によるものだから ストーリー性が強いほど、海外では異文化の漫画作品に見えるはずだろう 漫画に限らず、異文化は当然受け入れられる人は少ない もちろん海外でもMANGAファンが増えてきてるとは思うが、普通の漫画ほどには及ばない
尾田のお涙頂戴は外人には合わないな 所かまわず大泣きし鼻水垂れ流すのが理解出来ない 恥ずかしい行為だし、軽蔑すらするかも 泣きたいところをグッと我慢する心理に共感する DBはハリウッド映画監督やミュージシャンも惚れ込むというアーティスティックな部分も強い 絵は上手いしキャラも立ってる絵の構図もいい ようは芸術は国境を越えるが感情は国境を越えられない こういうことだね 例えば絵が下手糞な中国人の感情丸出しの中国漫画なんて見たいと思わないでしょう
アニメは演出・テンポ・作画・色彩・声・その他諸々のレベルが低いからなあ 原作の演出力や戦闘描写をかなり劣化させてるんだから そりゃあ外国人にとってはつまらん作品だよな 原作の面白さをアニメで表現できなかった 結局はこういうことなんだよな だから海外では売れない
原作が先に売れアニメが後からできたデスノがあるんだから アニメのせいで原作が売れないは言い訳
>>543 なんかアメリカでは単にワンピと言うと「アニメのワンピ」ってことなんだな
さすがにあの質の悪さでは人気も出ないか
逆に国内ではアニメの詰まらなさに足を引っ張られながらも空前の大ヒットを飛ばしてる漫画の評価が凄いな
もしアニメの質がナルトとまではいかなくても、鰤に準ずるレベルだったなら
さらに凄いブームになっていたのかも知れないな
結局漫画は合う合わないというだけの話 日本で売れても海外で売れなければ、所詮日本レベル 海外で売れれば、海外レベルですごい漫画ということではない ワンピは日本人には合ってて、外人には合わなかった それだけのこと ギャグもよく入ってるけど、外人には受けるとは思えないし 日本人には漫画の評価としてプラス要素が、外人ではマイナス要素になる こういう部分もある 外人にギャグ受けないと、ギャグのレベルが低いのか?そうじゃないよね 合うか合わないかの問題 ワンピはギャグ漫画ではないけど、笑える漫画で評価高い
>>572 さすがにワンピのギャグは全く面白くないだろ。
映画のSWなんて劇場全体でスベってたぞ。
>>571 アメリカに限らず、世界的には漫画よりアニメが主体だからな
漫画はアニメに比べるとごく一部の人にしか認知されてない
外国人に合う合わない以前に
外国ではアニメで評価されるんだから
アニメが面白くなければ話題にもならないし、ヒットしないのは当然だ
まあでも各国それぞれ、ヒットするアニメや漫画に違いがあるのも事実
違いが出る理由が「国民性」なのか「現地の売り込みの腕」なのかは分からんけど・・・
ただ、ハガレン原作の売上がアニメ化後に7倍になったように、
アニメの出来が原作売上や評価にも大きく影響するのは確かで、
漫画の認知度が低い海外ではその傾向がさらに強いと言える
結局のところ、出来が悪い上に海外ウケが良い「和風」要素も無いワンピアニメがヒットするのは難しい
アニメ化されてない漫画なんていくらでもあるのに何言ってんだこいつらw アニメが良かったら原作はいいんだから世界中に受け入れられるとでも本気で思ってるのかw ぼくがすきなまんがだからせかいじゅうのひともすきなはずですw こうですか
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/12(月) 18:51:58 ID:bc2qeZZC0
ドラゴンボール、ナルト=マクドナルド ワンピース=吉野家
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/12(月) 19:08:32 ID:hpXZCOq10
>>572 俺も同意だ。
映画とかを見ても、外人が笑ってるのに、日本人は笑えないといのと同じ。
そのへんの所をなんとか出来れば、世界にヒットするかもしれんが、
日本人があんまり面白くないと感じる所が出てくる可能性がある。
日本人にもうけて、海外でもうけるってそうそう簡単じゃないということだな
ゲームとかアニメとか、ナルトは製作側に気に入られてるのか、妙に力入った作りしてるよな。 ※ただしマクドナルドのサスケェは除く
ナルトキャラ=敵も味方も「主人公とは疎遠なキャラ」が多い<ガアラとか木の葉中忍の大半とか> =注目度(死んだり、逆にめちゃくちゃ強くなったりして)が大きく変動する事が少ない =時間かけても問題ない=いいゲームができやすい ワンピキャラ=敵も味方も「主人公とは親しいキャラ」が多い =注目度が大きく変動しやすい。ゲーム開発初め頃には偉大なボスだったキャラが味方になったり、めちゃくちゃヘタレ化したり… =時間かけるとキャラクターの旬が落ちる=スピード勝負で駄作が多くなる ベンベックマンやらベラミーやらすらも出してお茶を濁すなら同じくらいのクオリティになると思うがね
>>578 ワンピのアニメは日本人が見ても詰まらないだろ
原作が史上最高に馬鹿売れしてるにもかかわらずアニメの売れ行きはイマイチなんんだから、
原作の評判が無かったらイマイチどころじゃない
実際は目茶苦茶詰まらないアニメなんだよ
外国人も同じ様に感じるってことは「海外には合わない」とかではなく、単にクオリティが低いってことだ
海外で放送されている=海外でも人気があると錯覚する馬鹿も痛々しいが、 放送打ち切りは、問題があったり需要すらない事を意味するからな。 作品を編集しないと流せない時点でジャンプの編集も口を出すべきだったかもね。 尾田が自分で考えたといくら主張しようとも。
>>581 史上最高に馬鹿売れでも、ワンピースは他の少年漫画と違って、アニメ視聴率に反映される割合は少ないよ
他の少年漫画より、アニメ観ない世代がワンピコミック買ってるから
他の漫画も海外で成功したわけではないからな 日本のアニメで成功したのはポケモンと遊戯王だけ
>>578 まあ、映画内に出てくるアメリカンジョークとかは和訳しても何が面白いのかさっぱり解らん事が多いからな。
しかし、ワンピのギャグは日本人から見ても微妙じゃないか・・・・
漫画なんだからDBのように見やすくて派手でかっこよくて盛り上がればいいんだよ 外人が漫画に求めてるものってそういうのであって ワンピみたいなのはあまりうけが良くないとか そもそも絵が下手糞すぎなんじゃないのか、デスノが売れたのも絵が綺麗だったからとか
>>586 問題なのは、外人が評価するのは漫画ではなくアニメってことだな
もうそういうことで固定したいのか、原作も売れて無いのに
人気ないことにしたいアンチィ…
アニメの人気がワンピより低い、もしくはアニメが放送されてないのに 原作漫画がワンピより売れてる作品ってあるのかね? もちろん一国のみの話じゃなくて世界的に見てだけど
少しランキング下がるがFTは最近アニメになったばかりだし ヴァンパイア騎士はアニメ13話しかやってないな FTはそれ以前から上位にいたとしたら 開拓された漫画市場でアニメはあまり影響してないといえる あとスイッチガール、星は歌うという少女漫画がトップ10にランクインしてる
アニメの力は凄いよ。
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/15(木) 19:39:03 ID:32Mb2dNWO
悪い例えをすると、漫画は全く注目されず、アニメがメインになっている。 漫画はメインでも原作でもなくオマケ
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/15(木) 21:25:55 ID:1ulTG4V70
595 :
†紅蓮† ◆X5Qb3bvwU6 :2010/07/15(木) 21:32:38 ID:oV728vlT0
1000万(笑)NARUTOの1/3以下じゃんwwwwww 多分鰤にも余裕で負けてるだろなwwwwwww
>>583 視聴率に反映されないのは今のワンピの人気が「熱狂的」とかそういう類とは違うもんだからだろう。
史上最高の発行部数!とか出版社が騒いでるのとは裏腹に、
惰性とか他に買うもんが無いとか、そういう消極的なオーラを発散させてる
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/16(金) 02:42:26 ID:HKiVY04d0
ソースない?
エースの死を滑稽にしたくない必死な女信者 こんな奴ら海外にはいないんだよ
売れてるから凄いしか言わない奴ってクソな浜崎あゆみを日本を代表する偉大な歌手とでも思ってんのか アレも馬鹿連中に受けただけの流行りもんだろうが 必ずしも数が売れりゃ中身も伴うってわけじゃないんだよ
>>599 確かに
ドラゴン玉なんて無駄に戦闘を繰り返すだけ
最強の悪者を倒すと名前と外見を変えただけのさらに最強の悪者が出てくるの繰り返し
強いか弱いかが全てで他の要素は全く無い
中身は伴ってないのに数字は出た作品だな
ワンピも同じという事なんだな
ワンピ信者は二枚舌だよなあ。 599みたいな事言いながら、一方では国内の売り上げを例に出して ワンピは内容が素晴らしいから売れると言い張るw
>>601 ワンピアンチの頭の悪さってwww
599は明らかにワンピアンチだろうにwアンチ同士で足を引っ張り合うなよw
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/17(土) 06:40:08 ID:fP0jyYw50
俺は海賊王になりたいというよりなる
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/17(土) 06:51:37 ID:Su+nl7PI0
>>599 俺は好きじゃないけど日本を代表する歌手なんじゃない?
売れてるから
オタが好きなアニソンよりはましだろ?
オタはアニソンは至高!とかいっているけど
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/17(土) 08:46:58 ID:9RbMe2EM0
このスレの対象年齢は 中高生だけど 実際は二十代前半の人間が多いようだ 俺がここを覗いてみたのは、嫉妬さ 粗悪品が売れているってことへの つまり、なんだかんだいって、金が好きな 俗物ってわけだ このスレにはそういう奴が多いと思うぜ
ワンピースは実の名前とかギャグセンスとか日本向けだからな。 海賊問題もあるし、仕方ない
アメリカンはね、ベタでもご都合でも何でもいいんだけど 強くなるにはなるなりの理由を示さなきゃ納得しないんだよね あと海に落ちたら終了という弱点はちゃんと定期的に狙ってくる敵出さないと不自然 バックグラウンドもちゃんとしないと説得力が無いんだよね ワンピースは海賊って言ってるだけで海賊じゃないし 背景書き込んだりしててもそれがなにかに活かされてるわけではない 気分しだいで根幹にかかわる設定が増えたり、ルールがあやふやなんだよね 能力設定したらナレーションでもいいから能力をちゃんと説明しないと駄目なんだね 別に劇中で見せろとかハードル高いことは言わないからナレーションとか扉とかで説明すればいいのよ だがそれができないのがワンピースなのだな
アメリカだと最初の力は覚醒しようとやられる時はやられるし、勝つ為に工夫や努力はする。 今のジャンプは覚醒して最初から無敵状態。 ご都合でも魔王と契約したスパイダーマンのような例外もあるが。(勿論非難茫々)
>>605 > 俺は好きじゃないけど日本を代表する歌手なんじゃない?
> 売れてるから
冗談でもやめてくれ
あんなクソ女のゴミCDが売れてたなんて本気で日本の恥だと思うよ
流石、ワンピ厨は売り上げ脳なことだけあるな
まぁこれだからな
250 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2010/07/17(土) 10:07:54 ID:toxVsuSrO
>>248 やっぱワンピ信者は尾田が横山や大友や石ノ森や鳥山明より上だと思ってんだw
253 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2010/07/17(土) 10:50:03 ID:Z5F79xuR0
>>250 あたりまえじゃんw
日本でダントツに売れててこのままいけば3億も突破確実の過去に類を見ないほどの人間国宝がなんでそいつらより下なんだよww
あほかww
>>612 ぷぷっw
信者代表の矢口と一緒に愛でてろよ。
どう考えてもアニソン>>>>>>>>>浜崎(笑)だろ むしろ浜崎の下に何があるの?ってレベル
イワンコフ事件で最大にヤバいのは おそらくワンピで実在のヤクザがモデルなのはあれだけじゃないって事だよな やっぱこの巨をひっくり返すのは海外からの波だな 向こうは時間投資ほぼしてないから一見でキャラの魂の腐りっぷりを見抜きやすい 人気キャラ?目が死んでるのに?って感じで
海外で売れないのは原作のせいだって妄想はアンチスレだけでやれよ
それが人にお願いする態度かね
>>616 海賊だから売れないみたいなのは信者スレで
まあアニメが屎だから売れないのは当然
アニメは確かに糞だが、 日本アニメブーム自体が国内向けに海外で流行しているように見せかけた虚構なんだけど。 海外で売れなかったからと言って悲観する事も問題視する事もない。
>>620 イギリスに一年留学したけど
スペイン、フランス、トルコあたりの留学生の話では相当流行ってたよ
イギリスでも漫画のみのショップもあったし、日本ツアーとかの企画もあった
ただ、ワンピースは一切話題にのぼらず
ナルト、デスノート、キャプテン翼、甲殻機動隊とかで盛り上がってた
中高時代をアメリカで過ごしたから米よりの発想になるけど、基本的にONE PIECEは日本語じゃないとカッコがつかない話だと思う。 『くそお世話になりました』とか『いっといでバカ息子』とか、そういう感じの決め台詞が多い作品は、佳境の雰囲気を壊さないように翻訳することが不可能に近いし… その上『仲間』っていう、英語じゃイコールの言葉がない概念に重点を置いてるような作品は『フレンド』みたいな幼稚な単語で済まされちゃうから、はなっから子供向けが確定してしまう。 アメリカでアニメのほうが過剰なまでに規制されまくってるのも絶対これが理由だと思う。
アメリカでTVアニメが規制されまくったのはKIDS専門チャネルだったからだろ 今ネットで流してるけどそれは別に規制なんてない
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/23(金) 10:14:48 ID:D04O4XOm0
日本でさえ虚構の人気なのに アメリカで受ける分けないじゃん AKBみたいなもの
欧米人にとってもっと魅力的な話があるんじゃない?指輪物語みたいなのが
初期の頃のアニメは見たくねえと思うほど酷い出来なんだよな やっつけ仕事というか・・・ アニメ主体の海外だからそれが一番ダメだった理由だろう 最近はましになってきた 確実にアニメのクオリティ上がってる
とりあえず人気のあるNARUTOと比較してみると、まずギャグがワンピースのような日本特有のボケツッコミ漫才とは逆に NARUTOはツッコミ役が殆ど必要としない日常的な風景や会話から生まれる笑いだったり行動によって自然に起きた笑いが多い ここら辺がまず(ギャグの)ジャンルとして違う 他の個別に見たジャンル(バトル、画風、キャラのリアクション(表現法)etc)もこの二作品は全然違う んで、外国人からすれば感性がNARUTO側寄りなんではないかと そして一番でかい素材、忍者がドカンと心を掴んだと(笑)
メリケンは海賊とかトンデモ超人バトルは大好きだぞ ワンピースの問題は「海賊」を名乗ってるくせに「海賊」らしいことしてないことじゃねーのか 海戦とかも皆無に近いし
そんなもの関係あるわけがない ガキに海賊像なんてない
海賊モノは欧米向けになると思うのになぜか欧米では下火だよね。 欧米は純粋ってことか。 この漫画強さが曖昧だし。日本はヘキサゴンプロテクト、メディアの猛烈な仕掛け入ってる。 欧米人や純粋な人は毎回毎回便所紙で作られたような感動なんて求めてない。 敵に倒されてもいいが、 それをもとに主人公は己を磨き心も成長していき仲間ができるってのがまず基本。 ルフィの都合でひょいひょい仲間になるとつまんね。元から目的が違う仲間は まさかルフィに恩義なんて感じてるのかねwwwクルーほぼ全員無理やり仲間にされたのに。 まさにルーズソックスのようなメディアのお作りブーム。
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 12:38:37 ID:wazCFtzL0
忍者とかもっと日本的な物を好むんじゃない?
そもそも海賊というのは海のギャングというか、犯罪者集団ていうのが一般の常識だろ 日本版海賊の倭寇にしても欧州のそれよりはるかに残虐だったし ワンピの登場人物達は、正義の味方や悪党が船使って島を移動してるってだけじゃん 外国人の持つ海賊のイメージから剥離してる しかも作中での文明度がある程度高いのに飛行物はご都合主義で無いし つまり海賊をテーマにする必要性が薄い
尾田のセンスがワールドクラスじゃない それだけ 日本でさえ漫画読まない一般層にはまあるで通用しないんだからな 恋空と同じで一部の層に熱烈に受けてるだけのマニア漫画だし
だからさ、ガキに海賊像だの忍者像だのあるわけねえじゃん 欧米で受けなかったって言ってるけど欧州ではかなり人気あるぞ フランスドイツではナルトに並んで2トップだ 一方米では全く駄目だ その理由はアメリカは日本の漫画市場が小さすぎる一方でアニメ市場が巨大でアニメが受けないと人気獲得は不可能に近いからだろ ワンピがアメリカで受けなかった理由は初期のアニメが絵に魅力がなく内容も糞つまらなかったこと KIDS専用チャネルで放送してターゲット層を誤ったこと この2点が最大要因だ
麦わら海賊団はわざわざ海賊を名乗るから追いかけ回されるんだろ? だったらメリー号だかサニー号だかに海賊旗掲げなきゃ良いんだよ。 つまり海賊じゃなくて冒険家にでもなってりゃ良い。他の海賊と違って実際冒険くらいしかしてないんだし。 そっちの方が何の制限も受けなくて良いだろうに。
ワンピースの設定が、かなり問題あるんじゃないか? 世界政府、海軍本部、天上人。。。 で、仲間には、真実の歴史を求めるロビンとか。。。 マンガとして、おもしろいとはいえ、かなり政治的
>>637 そんな話はずっとあとのほうにならないとでてこない
アメでは最初からこけてたんだから関係ない
日本でも、ヒットした面白い洋画の原作は売れる つまらない洋画の原作が売れるわけない
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 00:49:24 ID:mW0g8B5H0
ワンピースのキャラって障害者みたいな顔することあるじゃん あれが海外では生理的にダメなんだ
641 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 11:28:41 ID:teDXv5U10
YouTubeで見たけどアニメの修正が多すぎるのでは。あと単純に 話がご都合主義すぎるとか。
信者はアニメのせいにしてばかりだな 所詮アニメの出来程度に左右される程度の作品てことか
言葉の差もめちゃくちゃでかいだろうな キャラの独特な喋り方とか外国語じゃ表現できないだろ ワンピは日本語専用漫画みたいなところがある
パイレーツオブカリビアはなぜ大ヒットしたのか!?
海賊である意味がこれほど無い海賊作品も珍しい
ルひーが海賊否定してます
647 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 13:56:20 ID:Bp9LdqQZ0
>>645 それはどうだろ
いちおうルフィ達以外は海賊行為してるわけだよね
それに対立する形で海軍がいる
この構図が基本じゃないかな
そこに海賊らしからぬ海賊のルフィらがいるってだけのことだろ
普通の海賊描いてもおもしろくないし
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 14:34:19 ID:hIAG8oaD0
ルヒーは海賊じゃない
>>647 海賊じゃないって言ってる人に具体例も示さず
海賊行為してるとかいってもね。説得する気あんの?
海軍と対立したら海賊か?じゃあ何で対立するんだよ
海賊を名乗れば海賊だよ 海軍と争ったら海賊だと認定される訳じゃあるまいし
>>649 それアマゾンの、しかもDS限定のランキング
実際はほとんど売れてない
そもそもルフィ自体が海賊というものを理解して無さそうだしな アホなガキが「犯罪者カッケー」言ってるようなもん
信者「海賊設定が海外じゃウケないんだよ!」 一般人「パイレーツオブカリビアン大ヒットしましたよ。」 信者「黙れ!」
>>654 確かにそういうノリだよな。
まあ、昔マガジンあたりに暴走族がどうしたとか言うDQN漫画が大量生産されてたが
ああいう漫画と似たようなもんだと思うんだ。
形を変えたDQN漫画ね。
>>655 ワロスwwww
映画とアニメじゃ見るものの求めているものが違うだろwwww
スターウォーズだって映画があれだけ受けてるのに
アニメの方は全然うけてないだろw
馬鹿すぎwwww
>>643 関係ないだろ。
ナルトのだってばよだって外国語じゃ表現できんぞ。
外国人にとってワンピースはつまらない漫画だってことだろ。
>>657 ワロスwwww
誰も映画の事なんて引き合いに出してないだろwww
「ワンピ海賊モノだから海外で受けなかったんだよ」
に対する「カリビアンあるやん?」だろうがww
馬鹿すぎwwww
ジョニーデップとか世界的に有名な俳優達が演じてるしな。
ワンピの日本語独特の言葉使いはNARUTOの比じゃない
>>659 ジョニーデップの作品の中でも大ヒットが海賊モノという現実
>>660 言葉使いで評価下がるってことは元々のストーリーは大したことないってことね
むしろあのアニメの出来栄えでナルトと同等以上に評価される国があったら驚く
まーなんというか、日本語のおもしろい言葉が外人には伝わらないのはとても残念なことだね 英語版とか見ててもごくごく普通の英語表現で終わってるもんね
漫画がよく読まれているドイツやフランスではワンピは大人気だけど、ほぼアニメのみのアメリカでは全然だね。 アニメが成功する秘訣は子供にもよくわかるように話が簡単であることだけど ワンピアニメはちょっと話がわかりづらすぎるんだよ。まあそれは原作のせいなんだけど。 アニメと相性の悪い漫画といったほうが言いか・・・。 アメリカのアニメ主導な傾向は変わらないだろうから今後もアメリカで爆発的なワンピ人気を得ることは難しいだろうね。 あとつべのワンピ動画見てるとなぜかロシアからのアクセスが異様に多いみたいだ。 ストロングワールドのトレーラーとか新OPとかなぜかロシアが日本に次いで濃いw どういうことだろ
恋愛要素がないからな 独身ワンピオタクが多い日本と恋愛しなきゃ一人前になれないアメリカとの違いだと思う ナルトもDCもマーベルもドロドロの恋愛がメインだ DBも恋愛しているしな 子供向けのカートゥーンでさえ大人の恋愛をテーマにしたストーリーがあるくらいだし
DBが恋愛ってあほか・・・・さすがにねえよ
サンジってギャグキャラは恋愛中毒の伊達男
ルフィはストイックな男って感じでしょ
これって数十年前にアメコミではやった図式なんだよね
でも優男の色男が恋愛しながらヒーロー業をやるのが大うけしてからはそっちがメインだし
>>668 トランクスとかいるしご飯も恋愛してるしな
あれはさっぱりしてるけど皮肉っぽく描いてないからね
ワンピのは恋愛自体をギャグとして笑ってる感じだし
そういうのは大昔のアメコミ的やり口だからウケないんだよ
ガチガチの個人主義、実力主義のアメリカじゃ あまりの仲間やら友情やらの押し売りは共感できないんじゃないか。
俺は日本のほうが個人主義だと思うんだけどね。 体制は全体主義だが思考が個人主義というか。アメリカはその逆。 まあちょっっとめんどい話になるんで省略するが。 なんか海賊だの恋愛だの言葉遣いだのそういう細かい部分を指摘する人が多いね。 俺はそんなこと全く関係ないと思ってる。 アニメを見てるのはアメリカでは特にほとんどがガキ。 ガキに変な固定観念なんてないしほんとにウブだよ。 やつらはかわいいもの見てキャーキャーいったり、単純な2項対立を見て興奮したりしかできない。 恋愛がどうだとか主義がどうだなんてまだ考える力は持っていない。 ワンピのアニメには子供の心を刺激する要素が足りない。 ただそれだけのことだと思う。
>>665 いやいや、ワンピースよりナルトの方が訳は伝えにくいだろw
>>671 幼稚園児くらいまではカートゥーンを見る
そんで小学生からはDCやマーベルだ
だから中高は恋愛路線だよ
アメリカ人はコミックと他の区別をはっきりしてるから
ああいう盛り上がり方をするんだよ
日本の場合ワンピースだけみて本を読まない30代も多いし
こんなスレでグダグダ言うより 海外の人に訊いたほうが早いだろw
>>669 んなもん恋愛だなんて言えんわ
DBに恋愛要素なんて皆無に等しい
>>674 外人の意見は、4KIDSが糞だったからってのと、
ワンピは面白さを理解するまで時間がかかる。最初の数話で切った人が多いのではというのが多い
ragnesis ワンピースは、ナルト/ブリーチなんかよりも遥かに優れてるんだぜ。 俺も最初に4キッズ版を観たくちなんだが、その時は第1話を観て失望しかでき なかった。とてつもなく酷かったんだ。5分でチャンネルを替えたからな。 「これが噂に良く聞くワンピースだというのか!?!?」そう思ったよ。 その数ヶ月後、今度は日本オリジナルのサブを観てみる決心をしたんだ。 これは恐らく俺の人生で最良の選択だったよ。(笑) これでワンピースに思いっきりハマった。 ナルトはもう駄目だ・・・・・サスケがウザイところで完全に興味を失った。 今のブリーチは退屈にもほどがある。フィラーが終わればまた良くなるかも しれないが・・・・・・ま、無理だろうな。それに、「 ゾロ > 一護 」^^ The_Three_Kings カナダ 男性 2008-08-07 ほとんどの人がワンピースを観ない最大の理由は、 " 惹かれる " ポイントの せいだと俺は思うわけよ。 それらのアニメで、心惹かれ完全に夢中になる部分はどこだ? ワンピースの場合、実を言うと俺はアーロン篇の途中までこのアニメをあまり 好きじゃなかったんだよな。ハマったのは36話ぐらいからさ。 ここからはどんどん良くなって行ったけどな。 ナルトの場合は、第1話でいきなりハマったよ。 ブリーチの場合は、15話あたりかな。
Dandruff アリゾナ これまでに何度も言われてるけど、ここアメリカで人気が薄いのは4キッズ版 のせいでしょ。4キッズの視聴対象グループに入る10歳の俺の妹は、4キッズ版 は最悪でワンピースを駄目にしてしまったという意見に賛成してるよ。 彼女は、4キッズの英語吹き替えよりもサブの方を好んで観てる。
しかしこいつら面白いのはアニメを中心に話を進めてることだな やはりアメリカはアニメありきなんだな まず漫画を見ようという気はさらさらないのか
>>677 なんていうか気持ち悪い意見だろ
DCやマーベルの恋愛模様を語っちゃうような人たちとそっくりのオタクなんだよ
ワンピースファンはね
これはサンデーファンと同質のものなんだろうけど(パクリネタ疑惑もあるしね)
そういう恋愛ヒーローものから恋愛要素を抜いた、真性のオタク向けに特化したのがワンピースなんだよ
だからアメリカでは一部を除いてうけないし
日本は少子化独身率アップの真っ最中
少子化、孤立化している日本で受けてるのが大きいよ たとえば石原慎太郎の出世作はドロドロの恋愛モノだろ 恋愛ブームで子供が増えた時期と被ってる 今は少子化で独身が増えてるよな ってことは独身30代、40代を心地良くさせてくれる作品が売れてるってことだよ アメリカは恋愛とセックスが大好きだし昼ドラバリのナルトの方が 子供も本能で選んでしまうわけだ 女読者は少年漫画に恋愛要素なんていらないって思ってるだろうけど 現状が特殊だから勘違いしているんだな
DBに恋愛要素とかアホ、だったらワンピの方が片想いだけどしつこいくらいやってる
なんだこいつ気持ちわりい DBには恋愛があるとか言ったりマジキチ しかも日本は恋愛物の少女漫画もかなり売れてるぞ 妄想しすぎ
こいつ単にワンピを貶したいだけだろw ドイツではワンピは年間売上1位を獲得したり大人気で、 なぜかふたりエッチも大人気で年間売上ベスト5に入るほどなんだが お前の理屈では相反するんじゃないのか?w
>>667 >独身ワンピオタクが多い日本と恋愛しなきゃ一人前になれないアメリカとの違いだと思う
>ナルトもDCもマーベルもドロドロの恋愛がメインだ
>>680 >DCやマーベルの恋愛模様を語っちゃうような人たちとそっくりのオタクなんだよ
>ワンピースファンはね
???
ナルトはDCやマーベルのようなドロドロの恋愛があるからアメリカで売れてる
ワンピはそういう要素がないから人気ないってあなた言ってたのに
矛盾してませんか?
構うなw こいつは単にワンピを貶したいだけ だんだん支離滅裂になっていくのが落ち
>>685 アメコミオタクには恋愛路線がよろしいと思うオタクと
それに対する反発で
恋愛路線をやたらと毛嫌いするオタクがいるんだよ
前者はサンデー系、後者はワンピ系になるわけ
で、ワンピは独身系に人気なのではないかって感じだな
お宅でも、あだちとか好きな層は早めに結婚するだろ?
30過ぎてワンピ読んでる層は恋愛すらあきらめた層じゃないかといってる
いわゆる草食系に人気って感じ 10-20代は恋愛系のNARUTOが人気なわけだし
憶測で物を語りすぎだろ ワンピ好きは独身が多いってデータでもあんのかよ あるなら納得してやる それよりもやべえのは30過ぎて萌え漫画やアニメ見てる奴らだろ あいつらこそ結婚どころか彼女もいねえだろww それになんでワンピは30代以上限定みたいな話し方なんだ 日本では10代からも20代からも支持率ナンバーワンなのに
ストロングワールド見に行かなかったの? 親子連れ、カップルだらけだったよ、 むしろリア充御用達漫画でしょこれ、
変なギャグが多すぎるな。話も引き延ばしが多いし。
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/02(月) 15:39:34 ID:oiiXgF6T0
バカチョン漫画ワンピース
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/03(火) 21:37:41 ID:ryXvX+IQ0
英語のと照らし合わせながら漫画読んでるんだけど敬語とか一切変化なく普通の英語で表現されてるけど そのへんは外人にはどう伝わってんの?
696 :
:2010/08/03(火) 23:30:38 ID:UoKPZ/qI0
日本で売れたのは同時期に面白い漫画がなかったからだろ。 海外じゃ他の面白い漫画と同時に入っていったから 比較されて評価されてないってところだろうな。
でもワンピもつまらなかったらワンピも買われないだろ
>>695 オカマ王の喋りが普通になったからといって
面白さが半減するのか?
って話
>>698 誰が面白さが半減するなんて話をした
どう伝わってるのか聞いたのに
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/04(水) 08:19:55 ID:ZXylFy+G0
>>695 アニメの話だけど漫画ヲタな外人は日本語知らなくてもその辺をなんとなく理解してる人多いよ
「日本語ではなんか表現が独特だな」とわかってる
それに加えて海外の声優は糞なのもあるので、彼らは吹き替えじゃなく字幕を好む
まあ一般的にはそんなこと知らない人が多いわけで相手からしてみたら日本語でどうかなんて知ったこっちゃない
ただそれが面白さに影響してるかと言うともちろん影響はあるでしょ
表現を軽視してる人がいるがそれはだめだろ
例えば棒読みのアニメは面白いですか?
絵とストーリーと言葉が揃って初めて漫画として体をなすんだからどれかひとつ軽視して言いなんてものじゃないと思うんだが
言い訳はいいわけよ
マンヘルとかone mangaとかの外国の漫画専門サイトのフォーラムでは ナルトとブリーチとワンピースではどれが一番良いか、みたいなスレが必ずあるんだけど、 大抵の場合は、ワンピースが一番良いって答える外人が多数派を占める。 でも、漫画からちょっと離れてゲームとかアニメ系のサイトのフォーラムで 同様のスレを立てると、ワンピがドベなのは確定で、ブリーチかナルトが一番になる。 結局、アニメの失敗が全てだったってことよね。外人はアニメから漫画に入る人がほとんどだし。
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/05(木) 17:08:32 ID:qy+DrXxs0
ワンピース=お山の大将
ソースもまったく出さないで人気とか人気ないとか語る人が多いレベル低いスレだねぇ
705 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/05(木) 18:10:52 ID:1Nerjvx00
おもんないから 売れてるといってもアホなガキしかかってないから
ジャンプブランドが、海外じゃ通用しないだけじゃないのかな
日本のアニメもあれだが海外のは弄りすぎてもっとあれだからな
ネットが世界の全てだと思ってるのか?少しは頭使えよ
>>708 はあ?
ネットがすべてだなんて誰が言ったんだよ
俺もそのフォーラムの会員だけど意味わからんよな 最近ワンピが猛追してるけどまだギリギリナルトのほうがビュー数もコメ数も多い
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/06(金) 11:33:22 ID:Qt7Gn6T/0
人為的に世界に広げようとする工作ワンピ 自然と広まったナルト
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/06(金) 12:18:38 ID:qTlXlPFG0
っとかいうかワンピースの素人目から見てもクオリティ低いよな ナルトとかあんだけ作画に金掛けてるのに・・・ ワンピースは10歳以下の子供向けだけにアニメを作ってしまったのが敗因 ドラゴンボールは5歳の子供も20歳の青年も楽しめるアニメだったが、ワンピースのアニメは絵柄やギャグのテンポといい 確実に低年齢向け、漫画はそういう雰囲気があんま出てないもんな
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/06(金) 12:25:23 ID:SMYTz4sC0
ドラゴンボールは大人になってから見たらつまらなかったわ
716 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/06(金) 14:16:09 ID:Y8khKhMUP
ワンピって海外で人気無いの? 外人が大好きなシンプソンズとかに絵柄似てんじゃん。 フリーキーなキモ系のキャラばっかし出てくるアレw
それはさすがにシンプソンズに失礼 まあ冗談はおいといて絵柄が中途半端なんじゃね 奇形にするならもっと奇形にした方が海外で流行ったかもな
基本的に殴って蹴ってビームを出しているだけだからな。 トランクス登場時に悟空に次の敵が出る事を説明しだした段階で鳥山も枯れてたのが丸わかり。
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ, __... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:> ``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何 o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い ∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ ∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7 自 何 厶, ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ 分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{ を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ . 語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_ れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '. よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '. . !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. ' 「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
>>718 でもその見せ方がうまかったんだよなDBは
だからガキに大受した
ワンピに足りないのはたしかにそこなんだよ
まあそんなのどうでもいいように表現することも可能だけど
逆に何故国内でナルトがワンピより人気ないのか それ考えろだってばよ
>>708 これ見りゃわかるだろ
キチンと読んでナルトをワンピより面白いと思ってる奴なんてほとんどいないんだよ
アメリカはパワーゲームしただけ
>>655 日本人は海外でもパイレーツが超大人気だと思ってる人が多いけど
海外ではロード・オブ・ザ・リングの方が上
元から指輪物語の方が上なのは当たり前。なぜカリビアが上に扱われるんだよ、、、 ワンピについては東洋人が作った海賊風のよくわからない話をさらに改悪改編されたから失敗しただけの事。 文化無視で描いた作品は導入の段階で受け入れはどうかと。 アメリカのカブキマンやカッパマイキーが永久に日本に受け入れられないようなもんだから 海外ウケを気にする問題じゃないけどな。
西洋的すぎるから受けないってのは違うと思うけどな 例えばモンスターは舞台がドイツだがドイツで大受けしたよ ラストサムライの製作陣はみんな外人
あ、そういうことじゃなくて? 本物の海賊を改編しまくったからってこと?
それでもフランス、ドイツ、イタリアでは1位、2位を争う売上だしな・・・
というか海賊というからにはちゃんと海賊の何たるかを説明しなければならない。 ところがワンピースでは海賊海賊言ってるだけなので、何をもって海賊というのかさえ分からない。 設定がいいとか言う人がいるようだが、ワンピースで一番駄目なのは設定。 基本の海賊は設定が無いに等しく、能力の核である悪魔の実もあやふや。世界設定だって漠然としたもので 特に優れたところは無い。 海賊のよさというのは海洋冒険ロマンだろ。ところがワンピースは陸上場当たり能力バトル。海賊である必然性がないわけだ。 海賊がどういうものか練られていないために主人公の海賊王になるという望みに共感することもできない。 そういう根本的な違和感というのはぬぐいがたいものなのだよ。
それはお前が個人的に思うワンピースのだめなところであって、アメリカで受けなかった理由にはならない
>>728 海賊という設定であったほうが政府や海軍との対立が映えるし
白ひげ傘下の海賊団のように連盟とかも話をうまくまとめやすい
まあ、リアルの海賊というものをあなたはどれくらい理解してるんですかね?
実情は知らずに勝手にイメージしたもので物を語ってませんか?
>>727 尾田の描くキャラってバリバリ東洋人顔だから
フランス人がコスプレすると全く違う漫画に見えるなw
ディズニーのパクリ絵のくせにディズニーのいい部分をジャンプ絵で殺してるからだろ そりゃ受けないって
>>730 別に対立してない、アホ率いるドタバタ海軍が一方的にからんでるだけ
ちゃんと読め。
はあ? 話にならねえw
なんで失敗したかって、 面白くないから・つまらないから に決まってる。
736 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/08(日) 15:57:30 ID:ufkXrHJ+0
まぁ、ぶっちゃけるとそうだな
それは正しくはないだろ んじゃなんで他の国では売れてんの? 正しくは「アメリカではアニメの最初の方だけで見限られた」ってだけでワンピ全体が面白いかとはまた別問題
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/08(日) 16:06:21 ID:ufkXrHJ+0
ワンピのアニメはどこの国でも散々って意味ね
日本でこれだけ売れてるのに海外では・・・・ ってギャップがあるからな 海外からは日本は馬鹿にされてるよ
尾田に足りないのは画力だろ、草なぎ画伯かっつーの
>>740 でも信者はあれが上手いと思ってるんだよ
描きこみ量が多いから勘違いしてるんだろうけど
まあ上手くは無いよな、普通、ときどき下手って感じ でも今やジャンプ自体が下手な絵であふれてるから美的感覚が無くなってるかもしれんな
お前らアンチは外国人ですか^^;;
アニメが「動いて」いないのは事実だしなあ 映画やるよりTVアニメの白ひげVS海軍戦争編に気合入れてほしかったけど この調子じゃモブ戦闘は止め絵の連発でショボくなりそうだ
745 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/09(月) 19:32:55 ID:MiiXwfix0
大学4年の時に海外旅行したけどワンピは確かに人気ないね こっちでいうところのマガジンの作品程度 今、海外で人気あんのは言うまでもなくナルトだった
国内大人気
748 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/09(月) 21:07:59 ID:iydjCkrT0
アニメが人気ない時点で向こうじゃマイナーなんだよね
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/09(月) 23:30:56 ID:UrKLV0vL0
バカチョン漫画ワンピース
売れたらチョンとか基地害過ぎるwアンチってこいつみたいな頭おかしいのしか居ないな
売り上げ脳(笑)
>>745 ナルト信者のすごいところは
海外ですべての作品よりも圧倒的人気なのに
全く自慢しないんだよな〜ワンピ信者の必死さと対照的で
39ってそんなに馬鹿釣れされてんのか、ワンピ厨
755 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/10(火) 22:57:17 ID:Cu43BQTH0
DB、セーラームーン、ハガレン、ポケモン 各雑誌を代表するような作品はヒットしてるのにワンピは大失敗
756 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/10(火) 23:22:38 ID:olP4h7lH0
日本でも、NARUTOとワンピの両方読んでるヤツのほとんどがNARUTOのほうが面白いといってるぞ。 ジャンプの掲載順でもNARUTOがワンピより前に来る事多いし ワンピなんてただ国内でブームになってるだけで、中身が伴ってない
ワンピースって中国や韓国向きなような
ts
パイレーツオブカリビアンは大人気なのに何故この海賊は人気ないのか
日本一の漫画が人気ないとかw
>>757 韓国のお葬式には皆をより泣かせるための『泣き屋』って商売があるんだけど
そいつの泣き顔は尾田の描く泣き顔そっくり
以前外人に日本のアニメの泣けるシーンとか見せてる番組あったけど無反応もそれなりにいた やっぱしああいうのでちょーなけるーとか言っちゃうのは日本人の特性なのかな 日本映画が似たようなのが多くなったのもそのせいだろう
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/13(金) 00:00:15 ID:D4P2Ky6B0
主人公がハゲてるからだろ
>>761 パイレーツオブカリビアンは間違いなく海賊映画だがワンピはゴムの冒険だからな
767 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/13(金) 11:20:46 ID:LOvRORvI0
まあ、ワンピの美化されてる“大海賊”は略奪で生計を立ててる犯罪者というよりも、ワンピースという宝を求めてる冒険家というふうに描かれてるからね。 ほとんど陸上戦だし。
大ヒットはしてないだろうけど、 そこそこには海外でも売れてるんじゃない? そりゃDBやナルトみたいに、一般層には浸透してないけど いわゆる日本漫画オタクたちにはハガレンやブリーチの 次くらいのランクだろ?
日本人が泣きやすい民族だってのは確実にあるだろ スポーツなんかでも勝っても負けてもすぐ泣くよな この前の冬季五輪なんて女はみんな泣いてたんじゃないかってくらい泣いてたな ワンピは泣きやすい民族にはよくハマる漫画なんだろ そこが海外と日本の温度差じゃないか まあ泣き要素無しにしても面白いと思うけどな シャボンディあたりからは目立った泣き要素ほとんどないし
>>768 地域によるだろ
ヨーロッパだとナルトの次の人気だぞ
アメリカだと相当下にいっちゃうだろうけどな
tp://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000025/005001665.pdf
表 19 2007年 マンガ・シリーズ売上げ トップ50 順位 シリーズ名 発行巻数 (07年度末現在) 出版社 累計販売数
1 NARUTO32巻KANA1,573,529
2ドラゴンボール88巻*GLENAT920,249
3ONE PIECE44巻GLENAT606,833
4 鋼の錬金術師17巻KUROKAWA404,310
5SAMURAI DEEPER KYO35巻KANA335,690
表 34 シリーズ売上トップ(2008)(大型店舗のみ) 作品名 販売額 (税込み)
1ナルト3,908,517 .
2ドラゴンボール2,820,290 .
3聖闘士星矢2,099,587 .
4デスノート916,660 .
5ポケットモンスター893,496 .
6NANA558,063 .
7ブリーチ557,195 .
8北斗の拳478,148 .
9太陽の子エステバン337,757 .
10小公女セーラ295,202 .
11シティーハンター288,157 .
12ワンピース264,147
http://www.nytimes.com/2010/08/01/books/bestseller/bestgraphicbooks.html?ref=bestseller MANGA
This Week Weeks on List
1 NARUTO, VOL. 48, by Masashi Kishimoto. (VIZ Media, $9.99.)
2 OURAN HIGH SCHOOL HOST CLUB, VOL. 14, by Bisco Hatori. (VIZ Media, $9.99.)
3 VAMPIRE KNIGHT, VOL. 10, by Matsuri Hino. (VIZ Media, $9.99.)
4 BLACK BUTLER, VOL. 2, by Yana Toboso. (Yen Press, $10.99.)
5 BLACK LAGOON, VOL. 9, by Rei Hiroe. (VIZ Media, $12.99.)
6 THE LAST AIRBENDER, by Dave Roman, Joon Choi and Alison Wilgus. (Del Rey, $8.99.)
7 BLACK BUTLER, VOL. 1, by Yana Toboso. (Yen Press, $10.99.)
8 INUYASHA, VOL. 50, by Rumiko Takahashi. (VIZ Media, $9.99.)
9 SOUL EATER, VOL. 3, by Atsushi Ohkubo. (Yen Press, $10.99.)
10 ONE PIECE, VOL. 54, by Eiichiro Oda. (VIZ Media, $9.99.)
http://www.icv2.com/articles/news/17844.html BookScan Top 20 Graphic Novels in June 2010
Rank Title Author Publisher
1 NARUTO VOL. 48 MASASHI KISHIMOTO VIZ MEDIA
2 VAMPIRE KNIGHT VOL. 10 MATSURI HINO VIZ MEDIA
3 SCOTT PILGRIM VOL. 1 BRYAN LEE O'MALLEY ONI PRESS
4 BLEACH VOL. 31 TITE KUBO VIZ MEDIA
5 HELLSING VOL. 10 KOHTA HIRANO DARK HORSE
6 SCOTT PILGRIM VOL. 2 BRYAN LEE O'MALLEY ONI PRESS
7 SCOTT PILGRIM VOL. 3 BRYAN LEE O'MALLEY ONI PRESS
8 SCOTT PILGRIM VOL. 4 BRYAN LEE O'MALLEY ONI PRESS
9 BLACK BUTLER VOL. 2 YANA TOBOSO YEN PRESS
10 YU-GI-OH! R VOL. 5 AKIRA ITO VIZ MEDIA
11 SCOTT PILGRIM VOL. 5 BRYAN LEE O'MALLEY ONI PRESS
12 NEGIMA! VOL. 26 KEN AKAMATSU DEL REY BOOKS
13 SOUL EATER VOL. 3 ATSUSHI OHKUBO YEN PRESS
14 ALICE IN THE COUNTRY OF HEARTS VOL. 3 QUINROSE TOKYOPOP
15 NARUTO VOL. 47 MASASHI KISHIMOTO VIZ MEDIA
16 KICK-ASS HC MARK MILLAR MARVEL COMICS
17 BLACK BIRD VOL. 4 KANOKO SAKURAKOJI VIZ MEDIA
18 WATCHMEN TP ALAN MOORE DC COMICS
19 BLACK BUTLER VOL. 1 YANA TOBOSO YEN PRESS
20 FINAL CRISIS TP GRANT MORRISON DC COMICS
>>771 その75ページ見ろよ
2008年ワンピは2位だ
すまん
>>771 はアニメの売上と漫画の売上混ぜるなよ
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/13(金) 11:40:49 ID:8Bc1zPmtO
アメリカ人には金髪で白人っぽい主人公で忍者、サムライキャラ出したら売れる 貧弱でアジア人っぽい主人公のワンピースはウケないよな
OPが東洋人に見えるのならそれこそ漫画脳やアニメ脳だろ。 尾田の絵はカートゥンどころかデッサンが狂いまくっていて 元から人種とか特定できない顔容姿なんだがね。
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/13(金) 15:27:23 ID:D4P2Ky6B0
海外で重要なのはとにかくアニメ アニメ>>>>>>>>>>>>>>>>>>漫画 アニメの人気が出ない作品はどうしようもない
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/13(金) 15:47:39 ID:zS/2ni2+O
外人が日本発信の海賊なんて興味ないだろが ガイジンが日本発信で興味あんのなんて ニンジャ カラテ ブドー フジヤマ ゲイシャ と萌え系だけだから
>>777 そう考えるとカードゲームの本場アメリカで成功した遊戯王ってすごいね
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/13(金) 22:40:38 ID:ikYzdHtD0
売れてる理由が一番売れてるからだもんなw
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/14(土) 00:58:25 ID:oEkU5qvt0
なんかふたりエッチのほうが海外で人気あるらしいね
日本でもアニメの方は人気は今一だし、海外はアニメから入るからワンピースは分が悪い それでも海外でコミック読んでるファンには絶大な支持されてるけどな
>>780 なんか印象操作しているようだがドイツだけのお話だけどな。
そんな事を言ったら近年はずっとドラゴンボールも世界中から忘れ去られていると言い換えられなくもない。
アニメはアニメ、漫画は漫画、更に一つの国の話を世界中でも言えるとはしない。
混合させるから日本ではとか世界ではとかすら無視して都合よく書き込む馬鹿が一向に減らない。
>>776 青年漫画ならアニメ化しなくても問題ないけど
少年漫画でしかも天下の少年ジャンプの看板漫画の
アニメがあのゴミっぷりだからな。
784 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/14(土) 14:16:53 ID:bl8Qx6hQ0
ワンピがデビューした頃は北米ではDBがまだまだ現役で売れまくってたし 他にもライバルの人気コンテンツは山ほどあるし ben10なんかは主人公が怪獣に変身して戦う能力バトルアニメだし 忍者亀とかスパイダーマンとかトランスフォーマーとか ワンピと微妙に被ってそう 日本ではワンピ以外の子供向けのアニメ+マンガが軒並み終了して 残った層をかき集めるのに成功した感じだ アイシルとか犬夜叉とかメジャーとかコナンとかガッシュとか終わっちゃったからね しかもその後継がイマイチだ
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/14(土) 14:20:19 ID:bl8Qx6hQ0
>>775 アメリカのアニメは貧弱で黒髪のキャラが多いよ
>>784 つまり日本でのワンピはライバルがいない時に顧客をかっさらっただけだと?
日本だと亀2は滑ってスペタキュラーは未放送、
ベン10はBSだったかな。トランスフォーマーやウルバリンは知らないけど。
ベン10の登場は本当に運が悪かったとしかいいようがない。
日本以外では全世界で記録を塗り替えまくった化け物番組だから。
完全企画作品に見えて好きじゃないがドラゴンボールの記録も塗り替えられた。
ただ、アニメははじめからワンピのアニメ質が悪かったしそれを海外の規定規格に改悪したからでは?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100813-00000007-ykf-ent ストロングな魅力で…「ワンピース」快進撃のヒミツ
8月13日16時57分配信 夕刊フジ
≪デフレ社会の勝ち組≫
原作の漫画連載が始まったのは1997年。どことなく閉塞的な雰囲気に包まれていたこの時期を象徴するのが、思春期の男女のか細い心理状態をえぐるSFアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の大ブームだった。
そんな時代に登場した「ワンピース」は、前向きで元気あふれる明るさが、子供から青年世代に熱烈な支持を受けた。 ≪ヒットの方程式≫
“エヴァ”“ガンダム”と並ぶ日本のエンタメのスタンダードになった「ワンピース」。成功した理由は何か。
まずなんと言っても、絶妙な世界観の設定がある。“自由を求める若者たちの冒険の旅”という、不変の娯楽的要素を照れることなくストレートに描き込む。そして、その王道を面白く見せる努力を、作り手が怠っていない。
自分探しなど、心の内面と向き合う繊細な設定の作品が今なお幅を利かす中で、「ワンピース」は、ひたすら前へ前へと突き進む。そのエネルギッシュな明るさや強さが、若者だけでなく、
サラリーマンをはじめリーマン・ショック以降の世知辛いデフレ社会を生きていかざるを得ない大人たちの心に響くのだ。
内容にも工夫がある。さりげなく戦争などの国際緊張や宗教問題といった設定を盛り込み、現代社会を巧みに突いている。それらの難題をルフィたちが乗り越えていくカタルシスが、大きな魅力なのだ。
「ワンピース」には、木村拓哉(37)や木村カエラ(25)、谷原章介(38)など、芸能人のファンが多く、それがさらにファンの裾野を広げている面もあるだろう。
いつもコミックを持ち歩いているという水泳の北島康介(27)の場合は、「ストロングワールド」で特別出演を果たした。
劇場版の主題歌を担当するアーティストも、そもそも「ワンピース」のファンだから依頼を快諾するパターンが大半なのだ。
ファンが新たなファンを呼ぶ構図ができあがっている。
自由を求める若者とか国際緊張とか別にそんなこと考えて読む奴なんてほんとうに一部のオタだけだろ なんでこう深読みしたがるんだろう 普通におもしろいから売れてるだけ あと集英社(ジャンプ)ってのもあるけど
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/14(土) 15:28:25 ID:bl8Qx6hQ0
>>786 そんな感じ
チームプレーで勝つ漫画が山ほどアニメ化されてたけど
今は玩具アニメを除くと、アニメ化されてるのはワンピとフェアリーテイルくらいだし
小学館と集英社でコンテンツ事業を統合してからファンタジーバトル漫画のリソースはワンピースに集中させてるんだと思う
今のサンデーには売れそうな原作が無いからね
>今は玩具アニメを除くと、アニメ化されてるのはワンピとフェアリーテイルくらいだし ?????????????????????
791 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/14(土) 17:03:18 ID:VbhBjctj0
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/14(土) 17:13:27 ID:Zpn9y1570
アメリカとか放送打ち切りなんだろ?失敗ってレベルじゃねーw
すごい岸本「ドイツがどうたら、フランスがどうたら、 これは国ごとを攻め落とすゲームじゃないんだよワンピ信者ちゃん。」
エンターテイメント大国アメリカで失敗したのが原因だろうな これが一番痛い
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/14(土) 18:49:25 ID:mKq7qo+a0
人気がDBに食われてるから
>>778 遊戯王は漫画の遊☆戯☆王が全38巻合わせて2800万部のヒット
遊戯王カードは2009年で販売枚数225億枚を突破してギネス記録更新中の超特大ヒット
ジャンプ漫画の関連商品
遊戯王カード>キン肉マン消しゴム>ドラゴンボールカードダス
世界のカードゲーム
遊戯王カード>ポケモンカード>マジック:ザ・ギャザリング(遊戯王カードの元ネタ)
ナルトやブリーチと違ってキャラがゴミみたいだからな 必殺技も名前変えただけでドーン!だし そりゃ飽きるでしょ
悪魔脚どーん 童心を無くしたことに気付いてないアホおっさん読者 「これは世界一の少年漫画」
いつもイマイチすっきり勝たないから DBを見習うべき モリアとかルフィの方が強いのかわかんねーだろアレじゃ
それは別にいいだろ ルフィの方が強いってことにしたいわけでもないんだろ ただそういうはっきりさせない描写が多いのはアニメには向いてないかもな
>>791 ローカルエリアの結果をあたかも全世界がそうのように言いだしたら
ドイツで10位以内に入らないドラゴンボールなんか既に風化したとも言えなくもなくなるという意味なんだが
だからエリアもそうだけどアニメはアニメ、漫画は漫画で分別しろと。
ドラゴンボールは確かに好きだし映画も殆ど見に行ってたがセル編辺りから飽きた ってか萎えた フリーザ編で終わってるべきだった 特にラストと魔神ブゥが酷過ぎ 後キャラは魅力的だが背景が手抜きかって位ラフ過ぎるからコミック買ってもすぐ飽きる
背景は描けば良いってもんじゃないからな 見やすいか醜いか、尾田はコメントで醜いの自覚してる その時点でオナニー
そのオナニーで売れてんだから これ以上最高のものはないだろ
戦争編のアニメはひどい出来になりそうだな
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/18(水) 00:02:58 ID:CzVb16r+0
アメリカじゃハルヒより下
日本人でも一般浸透しない物が海外で受けるはずがない ナルトとか小学生に受ける物は分かりやすく世界でも通用するけどな ワンピースは国内でしか受けない一般書籍と同じカテゴリ
アメリカでナルトとドラゴンボールが人気なのって世界観とかが似てるからじゃない? 派手で演出に凝ったショーバトルな(構図やアングル多彩で飽きない)所とか 肉のあるアニメ画風(骨格や肉付きはリアルだけどデフォルメされた漫画顔)とかいろいろ ワンピースには共通しないものだしね
ワンピースの面白さはまず読まないとわからないだろう まず絵が駄目だってのは結構居るかもな、アメリカとかだと珍妙に見えるんじゃないか、ゴム人間とか 後作者の細かい描写も仇になってる気がする 擬音とか多いから海外で翻訳したら絵がゴチャゴチャして訳分からないんじゃないか?絵が細かいだけに ドラゴンボールとかだと背景とかあっさりしてるから擬音入れても見やすいよね 海外受けすんのって案外そう言うのもあるんじゃねーの? 見やすいか見えにくいか まぁストーリーは良いから見てる奴には受けてるがな それなりには売れてるし だがまだまだ浸透するのは難しいのかな
ジブリの鈴木が既に答えを出してるじゃないか ワンピースは良くも悪くも日本人専用漫画なんだよ なぜ、大の大人が『ONE PIECE』にハマるのか? なぜ大人がハマるのか?について、スタジオジブリの鈴木プロデューサーはこう分析しています。 「中身を読んで愕然としたんです。どういう事かと言うとね、中身が古いんですよねぇ(笑)。 僕らの世代が若いときに観ていた映画の影響を多大に受けているんですよ。」 実はこの『ONE PIECE』、キャラクターの特殊能力や舞台設定では目新しい要素が多いけれど、 根底にあるのは、古い時代劇や仁侠映画で描かれる「義理と人情」。 だから大人の心にも響くんですねぇ。
813 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/18(水) 07:20:43 ID:7c2wL5WlO
外国語に訳せない、が全てだな。 例えばブルックの骨ネタは全部消えるし、完全に日本の作品だ。 ウソップなんて素晴らしいネーミングだけどなー
ライアップ
漫画・アニメ文化が世界一なのが日本 海外がついて来れてない
その通りだね
読めばハマるのにな 食わず嫌いに似てる
日本人が海外で作られた和物に食いつきにくいってのと一緒じゃね?
>>815 受けが悪いからって噛み付かなくていいよ
日本でディズニー大儲けてるし
海外アニメーション映画だって儲けてるし
敵と対峙したと思ったら敵とボケツッコミの馴れ合いやり始めるのとか外人は理解できるのかな? これはシリアスな話?ギャグの話?ってなるんじゃないかな 日本人はギャグ漫画や吉本新喜劇なんか知ってるから真面目なとこと漫才と切り替えられるけど
>>818 それもあるし、外人、特にアメリカ人はドライな方が好きだから
日本の梅雨のようなじめっとしたワンピは嫌いなんじゃないか
感動の押し売りが一切無いDBや死ぬ奴は死ぬNARUTOの方が受けるのは当然だな
ワンピは名犬ハチ公を毎度やってるようなもんだ
アメリカ人は動物系と感動的な話は好きだよ ワンピのアニメが単純に糞つまらないから人気出なかったんじゃないの いきなりコミックから入る人はやはり少なくアニメから入る人が多い外国では、日本でも見限られそうな程度の糞アニメじゃ人気出ないのも納得いくよ
海外でも1千万部みたいだし十分だろ。しかもまだまだ伸びる可能性がある 海外1千万部がどの位置かと言うとキャプ翼と同じ 冨樫漫画は何故海外で受けないのかを議論した方が面白そうだなw
ttp://shirouto.seesaa.net/article/146831611.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter Ichy 28歳 男性
最初の数分で観るのを止めてしまう者もいるだろうね。
アニメーションスタイルが変だから・・・・・・・・
それに、4kids バージョンを観てゲンナリしたケースもありそうだ。
<注:英語版ワンピースを制作した米国の会社>
neodrag38 男性
ワンピースには日本的なところが無いんだよな。
ナルトは忍者(実際にアニメを観たらあれを忍者と呼べないかもしれんが)、ブリーチは刀を使う独特な死神たちが登場するだろ。
Yotsuba 21歳 女性
単に宣伝が足りてないんじゃないかしら?
そうでなければ、人々は海賊よりも忍者を見たがってるということかしら。
chucky
ワンピースは設定がたぶん・・・・・・・ " 西洋 " 的に過ぎるんだろうな。
アメリカの視聴者/漫画ファンの多くにとってそれが、余りにもありふれたテーマにうつることは間違いない。
常に魅力的な忍術などの " 東洋 " 風味に溢れた作品とは違ってね・・・・・・。
onepiecelover 21歳 男性 2007-01-04
誰が何と言おうと、サンジの煙草をロリポップに修正した4キッズを俺は
絶対に許さない。奴らがもっとマシな英語吹き替えをやってさえいれば、ワンピースは今よりずっと有名になっていたはずなんだ。
あのボケナスの4キッズが全て台無しにしちまったんだよ。
Dandruff アリゾナ
これまでに何度も言われてるけど、ここアメリカで人気が薄いのは4キッズ版のせいでしょ。
4キッズの視聴対象グループに入る10歳の俺の妹は、4キッズ版は最悪でワンピースを駄目にしてしまったという意見に賛成してるよ。
彼女は、4キッズの英語吹き替えよりもサブの方を好んで観てる。
shadowyondaime 19歳 男性
何故ワンピースが他の2つより人気が低いのか5つの理由を考えてみた。
1. たぶん、時々週に3回しか放送しなかったりするから
2. たぶん、ナルト/ブリーチほど宣伝されてないから
3. たぶん、ナルト/ブリーチよりもずっと古い作品で、この2つが現れた時に忘れられてしまったから
4. アクションだけでなくアドベンチャーが多過ぎたから
5. 物語の進行が遅いから。ルフィは間違いなくワンピースを見つけて
海賊王になるんだろうけど、今のところその目標に近づいてすらいない
ragnesis
ワンピースは、ナルト/ブリーチなんかよりも遥かに優れてるんだぜ。
俺も最初に4キッズ版を観たくちなんだが、その時は第1話を観て失望しかでき
なかった。とてつもなく酷かったんだ。5分でチャンネルを替えたからな。
「これが噂に良く聞くワンピースだというのか!?!?」そう思ったよ。
その数ヶ月後、今度は日本オリジナルのサブを観てみる決心をしたんだ。
これは恐らく俺の人生で最良の選択だったよ。(笑)これでワンピースに思いっきりハマった。
ナルトはもう駄目だ・・・・・サスケがウザイところで完全に興味を失った。
今のブリーチは退屈にもほどがある。フィラーが終わればまた良くなるかもしれないが・・・・・・ま、無理だろうな。それに、「 ゾロ > 一護 」^^
AuroraFlash 男性
その理由はズバリ言ってキャラクターだよ!
ナルト、サスケ、グリムジョー、その他のキャラ全員がワンピのキャラよりも
ハンサムだったり見た目が良いという考えに至ったことはないか?
ワンピのストーリーやその他の要素全てが、よりスリリングでエンターテイニングだしストーリーは本当に完璧な設計がなされている。
しかし、ワンピのキャラデザは・・・・・・・・・
ワンピの主要キャラのような見た目になりたいと願うことなんてないだろ?
Vampire
残念なことだがアメリカ人の大半は馬鹿なのさ。:D 刀と爆発とオッパイがあればそれで良いというのが俺たちだからな。
書いてることが全く客観的ではなくただひたすら身内をなんとか擁護しようとしてる文ばかりだ 最後の二人なんてもはや自己満でワンピ語りしてるだけだしな 刀と爆発とおっい…全部ワンピースに揃ってるじゃないか(笑)
ぱいぱいが抜けてた
>>823 ワンピなんてキャラの感情表現も外人みたいに
大げさだし、ギャグも大味だし
まさに外人向けなんだけどね。
http://www.moonlight.vci.vc/misc/suki2.html *アメリカ人のティーンエイジャーは「不安/恐れ (angst)」を味あうのが好きなんだ。
『ワンピース』にはそれが完全に欠けている。悲しみはあるけど有り難いことに「不安/恐れ」はない。
バカなティーンエイジャーはこれに乗せられて言うわけ。「うわー、たまんね〜な、マジかよ!!!」。経験から言ってるよ、友達の多くがこんな感じだから。
個人的に「不安/恐れ」なんてひどくうんざりだと思うし、それで一日中駄々をこねるほど嘆くなら、腰を上げて何かしに行けと。
そんなもん絶対聞きたくないからな。言うまでもないが「不安/恐れ」は一番書きやすく、楽勝で何のスキルもいらないお手軽な感情だよ。
>>829 「悲しみ」すらも回想で取ってつけた感じだしな
女の子でも安心して読める一応殺し合いのテイを取る冒険ごっこだしね
<個人的に「不安/恐れ」なんてひどくうんざりだと思うし、それで一日中駄々をこねるほど嘆くなら、腰を上げて何かしに行けと。
俯瞰で見て「無駄な時間だ」と思えることが本人には重要なことだったりするんだよ
理屈っぽい親が子供に嫌われるのはそのせい
<「不安/恐れ」は一番書きやすく、楽勝で何のスキルもいらないお手軽な感情だよ。
お手軽といえば泣き描写連発するだけで名作認定してくれる読者っているよね
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/18(水) 13:51:52 ID:fzOCx0ue0
海外 エルフェンリート>>>ワンピース
>830 ワンピは過去で親や友達が死んで泣くけど死んだ後立ち直って友達や家族を守る為に困難に立ち向かうよ ナルトは過去で親や友達が死んで殺した奴を恨んで憎んで終了だよ >831 >771
ワンピは親兄弟が殺されて何年も何十年も悔しくて悔しくて 相手を殺したいくらい憎んでしかたないのに ルフィが殴ったらケロっと忘れちゃうから滑稽なんだよ
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/18(水) 14:03:06 ID:nlzxjAwkP
漫画なんて向こうじゃ買ってる奴ほとんどいないからな アニメ放送がないワンピはドマイナー作品
>>832 立ち直るのが一年未満だったりするから怖いよね
そこに「恐れ」を感じたらいいと思うよ。
>835 なんも怖くないよ ウジウジグダグダしてる期間が短くて済むのはいい事だよ
作者の都合でキャラ動かすと感情の機微が雑になるんだな 普通はウジウジグダグダしてる期間が短くて済むのはいい事だと思うのは 「それに比例するような物事の大きさ」の幅でだけだな。 親が事故死した次の日にケロッとしてる奴を褒める奴はいない
マジレスすると日本と違ってテレビで有名タレントが宣伝していないから もともとバトルも下手だしストーリー展開も毎回同じでギャグも寒いような漫画だからな 海外にも宣伝してくれるタレントを雇えば売れるんじゃない?
>837 よく解らんけど 親が死んだ翌日に泣きながら親がなりたかった医者になりたいとお願いに行ったり 親が死んだ数日後にに他の村人が親のように殺される事の無いよう親殺した犯人と交渉したりするのは立派だよね
一枚絵でワクワクするところがないからだろうね ドラゴンボールとかだとスーパーサイヤ人になるページとかそのページだけでワクワクさせてくれる ワンピースはストーリーが素晴らしいから日本人の大人受けがいいんだろう だからあれだけ売れる、大人に受けた方が売れるからね 海外の人が漫画に求めてるのはワクワクさせてくれるようなページだよ 尾田本人はそれがわかってるからわざわざおおげさに「ドン」とかページに書いて弱点を補おうとしてるのかもしれん
^_^;
海外で売れないのは金髪じゃないとか言う割には ドイツとか都合のいい地域を押すワンピ信者
売れないってもナルトが凄いだけでワンピースもそれなりには売れてるんだがな
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/18(水) 18:35:33 ID:9bFFG7bxO
ハンターハンターも失敗してるな
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/18(水) 18:44:13 ID:X2GZQx5O0
ONE PIECEは知名度だけはNARUTOより上
>>842 人それぞれいろんな意見があるだろ
そいつらが同じ奴って保証がどこにある
金髪なんて全く関係ないと思うがな
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/18(水) 18:49:34 ID:v9qM8wYf0
クソスレ
848 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/18(水) 19:06:04 ID:7c2wL5WlO
ドラゴンボールより一枚絵がわくわくしないってよく聞くが、巻頭カラーとか見るのスゴい好きなんだが… 自分が年とっただけじゃない?
お前何歳だ?子供はワンピースじゃわくわくしないんだよ 歳取ったらワンピースみたいなのが好きなんだよ
歳取ったらってwww 少年誌だぞw 少年誌のバトル漫画としては良くできたいい話だけど 何だかんだ言ってやっぱり少年漫画レベルって感じだけど・・・。
ワンピは少年漫画の枠なんて超えてるだろ だから大人に人気がある
そう、読者平均25歳のワンピは少年ジャンプじゃない、ヤングジャンプでやれ 少年ジャンプの看板がおっぱいマウスや抱き枕やロビンのTバックフィギュア出すのは間違ってる 守銭奴にもほどがあるわ
だがな昔はジャンプにおっぱいまるだしの漫画がたくさんあったんだぞ
おっぱいまるだしだというのは知ってるが、それと おっぱいまるだしキャラをおっぱいまるだしマウスや おっぱいまるだし抱き枕や おっぱいまるだしフィギュアにして発売するのは違うだろ 論点のすり替えはやめてくれ
精神年齢が低いだけじゃね? 良くできた話だと思うけどいい歳した大人が絶賛するのには違和感がある
だから2000年代から流行ったケータイ小説(笑)とか恋空(笑)のような スイーツや女が大好きな泣ける=面白いと勘違いしてるんだろ ワンピの読者は女が半分だからな、いくらクオリティの高いバトル見ても何も感じない むしろクオリティが低くても人間ドラマが好き、だからワンピが大好きw
>>854 いや乳首がでてんだぞ?
ワンピのグッズはそこまでやってないしエロイ絡みもない
というか抱き枕とかマウスパッドは集英社や東映が作ってるわけじゃないぞ?
女キャラの書き方はどうみてもエロを狙ってるな
>>858 尾田が直接GO出したんだろ
つうかお前と論点がズレてるからどうでもいい
>>856 クオリティ高いバトルが載ってる漫画って何?
ワンピからみたら戦闘描写のある漫画なら大半はクオリティ高いだろ
863 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 00:10:37 ID:RUdpu+hG0
信者でさえもバトル押してる奴少ないからなぁ
かといって、ワンピよりマシなレベルのバトルもそんなにないけどな。 あくまでストーリーと比べれば、ほかの漫画に劣る部分が多いってだけ。 現役だったら(現役と呼べるかしらんが)ハンターぐらいじゃね。
ワンピはバトルじゃない、エロだ
ワンピースはバトルより冒険に力いれた方が良いよ
はあ?ハンターなんてバトルほとんどねえじゃん 幽白の頃からそうだったが冨樫も戦闘描くのあまり上手くないんだよ
冨樫って何故か過大評価されるよな
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 01:34:41 ID:RIAKVWEOO
>>864 ジャンプしか読まないのですね。わかります。
>>864 ワンピ厨は白ひげ戦を絶賛しながら
「はあ?ハンタ糞だろ」とか言い出すから
気をつけたほうがいいぞ。
ハンターのバトルって面白いか?ドラゴンボールの足下にも及ばんわ 屁みたいなもん、幼稚園生が喜ぶレベル
日本人専用というより厨と豚が おっぱいマンセーしてるだけだろ ナミハァハァ、ロビンハァハァ、キメーwww
ハンターは海外では空気扱いwやはりドラゴンボールの圧勝
さあ白ひげ戦を大絶賛する作業にもどろうか なんせ300万部売れるバトルですし
ハンターとワンピは非常に似てるんだよ どっちもバトルが下手だからストーリー展開主導で人気を獲得した 尾田は何をとちくるったか空島でバトルを描きまくったせいで一時的に人気がガタ落ちした
尾田のバトルと話の同時進行の下手さは異常 臨場感、緊張感まるでなし
単純につまらないから
ありとあらゆるすべての漫画技法がB級(ほんとはC級) 見どころが何処にもない 受けるわけがない
あのよう、時々ワンピースのストーリーがいいとか言う方がいるけど。 どこら辺がいいのかちゃんと説明しろよ。 とてもじゃないけど一貫したストーリーがあると思えないわけだけれども。
>>880 何十巻も引っ張るようなネタじゃないのに繋げただけで喜んでるな
よく調教されてると思うよ。
またお前かw同じ事ばっか喚くなw
結局この手の王道ものに 飽きてるってことだ
>>879 それはきちんと読んだ上での発言なの?
それともあまり読まないでの発言?
読んでればそれなりにわかるとおもうんだが
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 19:23:14 ID:k0xV8GAL0
糞つまらない作品だからな
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 19:27:29 ID:C+A7YC4wO
>>881 わかったから、お前が物語がワンピースより良いと思う漫画教えてくれ。
こういうのは比較対象が無いと主観的過ぎて何も言えない。
ワンピは普通に良くできた話だと思うし読んでて面白いけど もう少し短く上手く纏めてほしいとは思うな、少年誌のストーリー物で 100巻行く勢いとか長すぎだろ・・・最初から読んでるヤツはおっさんになるし 途中から読むガキは既に50巻以上出てる漫画買うのきついし 個人的には少年漫画は30巻前後に納まるように纏めてほしいわ。 一番の心配はヘビースモーカーの尾田が完結前に死ぬこと。
888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 19:46:13 ID:T+6m7PeNO
遊戯王:アニメ映画は全米、カード売上、アニメ ナルト:アニメ映画はブリーチと同じ全米200館、コスプレ売上?、漫画 ワンピース・・・・
889 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 19:47:14 ID:T+6m7PeNO
遊戯王:アニメ映画はメジャー規定の全米2000館
890 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 20:00:13 ID:3oe0OA4dO
なんの伏線もなかったロギアとか覇気とか悪魔の実二つ喰いとか出て来たのに、 未だ「よく練られたストーリー」とか思っちゃうの?
ロギア→最強クラスの能力(能力バトルには必ず要る存在) 覇気(第1話でシャンクス使用) 悪魔の実2つ食い(40巻で悪魔の実2つ食ったら死ぬという伏線ミスリード)
付け足した部分はたくさんあるだろそりゃ だが覇気は伏線があったかなかったか微妙だよ 少なくとも言葉自体は25巻で出てきたし覇気と思われる力は1話で出てきてただろ ティーチの異形についても髑髏のマークと「あいつらだ」というセリフがまだ決定的ではないが伏線っぽいんだけど というかそれらの設定が伏線も何もなかったとしても練られたストーリーとは関係ないと思うけどな 小さいパーツでしかないだろ
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 20:12:36 ID:CB8Io9e+O
絵で決めちゃってるから。 でも、ONE PIECEは口コミで広がりそう。 ONE PIECEは先ずは、アニメで吊って、買わせるべきかも。 ルフィで異質感を出す。 まずゾロとシャンクスの男気に惚れさせる。 バラティエで海賊的な厳しさを学べ! ナミの故郷辺りで絶対買う。ルフィの男気を見せろ! 第二はチョッパーで、あのポッカリした感を出し、泣かせろ! とか?
>>893 だからそれがアメリカで失敗したんだよww
895 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 20:14:05 ID:3oe0OA4dO
>>891 覇気はともかく他の二つは全然言い訳になってねぇ。
悪魔の実二つ喰いにいたっては40巻でやっとかよ。
いや
>>892 も読め
ティーチが出てきた時点ですでに伏線はあったっぽいんだよ
また確定ではないが
897 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 20:26:45 ID:w6XLDaxQ0
898 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 20:28:29 ID:T+6m7PeNO
>895 それよりも、ゾロの背中から、ゾロの上半身が二人分生えてくる、ドラゴンボール天津飯の四身の拳や サンジのダンスのターンをした摩擦熱で炎を纏い足が靴もスーツも光る、るろうに剣心の志々雄のホムラの説明が欲しい
>>891 1話のシャンクスは覇気の伏線ではないだろ
アレはどの漫画にもよくある強者の威嚇
それを後付けで伏線扱いしてるだけ
>899 雑魚サメに、片腕を喰われてるしなw
天津飯はそもそも人間じゃないし シシオは人体の脂が染み着いた剣に高熱状態の体で摩擦云々とかアホみたいな解説してただろうが…
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 21:42:08 ID:T+6m7PeNO
>901 ジャングルの王者ターちゃんを継いでいるのは解るが、ギャグ漫画(作者と信者が思っているだけ?)じゃないんだから、 役にも立たない技を急に使い出してないで、アホみたいな説明をしろよ。よ。修業シーンはゾロの筋トレしかないぞw。 あれじゃ悪魔の実が霞むだろう? 緑色の髪と、あの眉毛の二人は、普通の人間って事でいいからさ
俺に噛みついてどうするw
ミホーク対ゾロでも覇気は使ってるよ 6巻ゾロ「何をしやがったんだ!?」→答え・覇気使ってました ミホークは己を知り世界を知れとゾロに言う(つまり覇気覚えろ) その後11巻でシャンクスとミホークがかつて決着着かないライバルだったと判明 つまりミホークも覇気使えるよという完璧な流れ
いやワンピはギャグ要素の強い漫画だろ
>903 信者なら逃げるなよw。それなら噛みついてくるな、ウザイから。 最初からアンカーくらいつけような?w
907 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/19(木) 21:53:19 ID:T+6m7PeNO
>905 まあ尾田が言うように、ドラゴンボールもギャグ漫画から入ってのアレだし、ギャグ要素の強いストーリー漫画みたいなもんだが
DBとるろ剣出しただけでワンピいつ擁護したよ
失敗した理由、 「ストーリーが在り来たり」な点と「世界の観点が狭い」から
お前がワンピを読んだことないってのはよくわかった
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/20(金) 00:10:46 ID:q0eRwLwlO
>908 それなら、せめてゾロかサンジの事で、何かしらは書いとけよww。 解りづらいんだよっw!
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/20(金) 00:20:14 ID:q0eRwLwlO
>909 空白の期間は バスタードと一緒か。 アラバスタ王国の大臣が、麦藁一味を隠すと後でどうなるか・・とか海兵に言われたり、ワポルが企業の社長になるしかなかったり、何故か天竜人よりも酷い扱いだが、ドラゴンで描かれるんだろうな。全ての村の属する国名もw
バスタードは少ない巻数で壮大な世界観を演出できてるけど ワンピースは60巻近くかけて九州程度の広さしか演出できてない(最近「島」連発してマシになったが
>>899 だよね
もし、あれが覇気で伏線でしたって言うなら、その前のカスみたいな山賊相手にチンタラしてたのがようわからなくなる
あの時点で覇気あったなら山賊なんか即失神KOで終わりじゃないと赤紙ショボすぎる
というか漫画なんだからそういうのは仕方ないだろ 粗を探ししてるやつって漫画読んで楽しいのか?
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/20(金) 03:28:55 ID:NN4gEv1CO
917 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/20(金) 03:31:27 ID:0RFl3MUB0
アメリカ的すぎるから
>>915 別に、粗探しして叩いてやるぜwヘッヘッヘwって訳じゃなく
普通に読んでて疑問に思う点が出てきてしまうのだから仕方ない
じゃあ理由をつけるなら、今のルフィみたく キレないと覇気が発動できなかった、まだシャンクスも若いしね これでOK?
山賊には副船長が「おれがやろう。充分だ」 ってシャンクスの出番を奪っちゃったんです
まぁ失敗したって言ってもそれなりに売れてるし中国や台湾では一番の人気だがな
伏線伏線言うけど尾田のは伏線ではないな 伏線というのは話の終着点や大事件の顛末、登場人物各々の思惑などの設定がちゃんと決まってはいるが 序盤においては説明しようが無いものの、話の流れ上出す必要がある物なのである ワンピースにおいては 池沼センゴクをはじめとして意味不明の無軌道・無計画行動とか 悪魔の実、道力、覇気などのグダグダ設定とか 明らかに必要の無いエピソードの無駄挿入とか ぶれまくるキャラクターとか 伏線を張れない状況のほうがはるかに多い 尾田は「実は決まってました」、「実はこうでした」という後出しをしてるだけ それが悪いとは言わないけれどもこんなもん伏線というのはどうかしてるぜ
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/20(金) 09:45:44 ID:G5TQNnKF0
バカチョン漫画ワンピース
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/20(金) 09:58:46 ID:q0eRwLwlO
>922 ラストの構想はあるが、自分で拡げすぎたストーリーを回収するまで、もうしばらくお付き合い下さい という尾田発言の意味が解った。後付けだな。
その前にシャンクスの1話の睨み=覇気って思い込むの止めればよくね 複線、複線言ってるからおかしくなるんだろ
チョンチョンバカチョンバカチョンチョーン♪ これでいいのだ
ワンピースに伏線なんか存在しない 後付け設定をバカ信者が喜んで伏線言ってるだけ
ワンピースってファンタスティック4だっけ? あれと能力同じだもんな。 向こうからしたら新鮮さとかは無いな。 忍者とか侍とかが人気出るのは分かりやすいな。
4人中ゴム人間と火人間の2人がいるしな しかもワンピじゃ主人公とその兄貴っていう近い存在だし 日本で言うとFTみたいな扱いでもおかしくないなw
海外じゃFTの方が知られてるしなw
だから連載前から最終章の構想はできてんだから、 最終章で使う技と最終章で活躍するキャラとストーリーは連載前から大体出来ていたということなわけだ
932 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/20(金) 16:11:33 ID:vXFDM3LN0
クローズ最強
>>931 それくらいどの作者も考えてると思うが
物語作る上でオチを決めとかないとそれに向かっての構想ができないだろ
最初に考えた大まかな流れをベースに途中で思いついたアイデアを後付けしていく
漫画に限らず連載作品はこうやって話を書いていくんだと思うよ
あとはその後付けが上手いか下手かだよ
ワンピース大敗北www ドラゴンボール1900万部、ナルト900万部、フルバ200万部…フランスの漫画市場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249565559/ 今年3月にJETRO(日本貿易振興機構)がまとめた調査レポート『フランスを中心とする欧州におけるコンテンツ
市場の実態2008-2009』によると、フランスにおける日本マンガの累計販売部数は、少年マンガでは『ドラゴンボール』
が1900万部、『NARUTO』が約900万部、少女マンガでは『フルーツ・バスケット』が約200万部、『NANA』が約120万部
とある。
またドラゴンボール信者か 所で今日やってたリアルスコープって番組でフランスで今一番人気がワンピースって言ってたね
フジテレビの番組だからそう言ったんだろう アニメもやってる局だし
別にジャンプの看板なんだから一番人気でも不思議ではないけど フジは自分たちでアニメをゴールデンから左遷しておいて持ち上げ方がキモイな、 まぁ俺は原作好きだからこそあの糞アニメは大嫌いだけどな。
フジテレビって日本人に「世界のワンピース」って思わせようとしても 意味無いのにね。 ナルトやDBって本当にごり押し一切無く世界に広まった
>>935 フランスで一番はドラゴンボールだろ
二番がナルト
観てないけど思ってた通りだな
ああいう番組って平気で捏造流すからな
そして意図的にナルトとかを伏せるプロデューサーのオナニー番組
今はもうナルトが一番だよ
洗脳で人気を広めようとしているのが いかにも学会臭いチョンピース
tp://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000025/005001665.pdf 表 19 2007年 マンガ・シリーズ売上げ トップ50 順位 シリーズ名 発行巻数 (07年度末現在) 出版社 累計販売数 1 NARUTO32巻KANA1,573,529 2ドラゴンボール88巻*GLENAT920,249 3ONE PIECE44巻GLENAT606,833 4 鋼の錬金術師17巻KUROKAWA404,310 5SAMURAI DEEPER KYO35巻KANA335,690 フランス一国分の年間売り上げだと↑が現実だから 年間600万部は全世界かな
そこまで必死に売上げ自慢したいかww 売上げしか誇れるもんがないのか
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/22(日) 15:15:47 ID:5Dw8gIsZO
日本の漫画なんだから日本で売れてればいーんじゃないの。
一部の基地外は売上が良いから漫画見てるんだな
>>938 気持ち悪いくらいにワンピを持ち上げてたな。その度に1人で「キタ!」とか
はしゃいでる馬鹿っぽい男が酷かった。あれがワンピ信者なんだなーと
こんな便所の落書きで必死に売上げしか自慢しない 奴はメーカーの回し者としか思えない
アニメから原作を買うファンは多い アニメはまずコミックスが売り上げ好調じゃないとテレビ局は動かない 結局コミックスが売れることがファンを増やすメディア展開化への第一歩なんだけどおわかり??w
海外でもワンピ人気っすな〜
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/22(日) 15:48:41 ID:P2bR5E0l0
はあ
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/22(日) 18:07:33 ID:uKZF4Rc90
ひどい捏造だな ワンピ嫌いじゃないけどこういうのはやってほしくない
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/22(日) 18:42:51 ID:Fh02kvgr0
>>951 ブリーチのコーナー・・・墓穴掘ってんじゃねえよ信者
捏造してまでフランスでの人気がほしいのかクズw
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/22(日) 19:06:52 ID:uKZF4Rc90
>>954 奥に他の本も見えるだろ
多分ここはジャンプ(集英社)の出版を担当してるフランスの出版社のコーナーだから
956 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/22(日) 19:20:41 ID:uKZF4Rc90
957 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/23(月) 00:26:43 ID:WxU0G/txP
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/23(月) 01:35:22 ID:aTNnGXAg0
太陽の子エステバンって なんだよ
エステバン様ってつけろよワンピ厨
アンチ追いつめられすぎ必死すぎワロタ なんでこんなに発狂してんだwww
962 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/23(月) 09:04:08 ID:Vzs3kgp10
日本限定ワンピースとはよく言ったもんだ
963 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/23(月) 09:33:56 ID:9wA+d+4/0
>>961 でた都合悪くなると
発狂でごまかすチョン信者
>957 DVDだな ワンピは確か当時一巻出ただけだったDVD
965 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/23(月) 11:51:34 ID:B5V1PeaP0
アタックナンバー1>>>ワンピース
テレ東「フランスでもナルト・ブリーチ・ポケモン・FTでウホウホでっせ。」
967 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/24(火) 06:16:55 ID:e21hBrxj0
ルフィがダサイってのも関係してるんじゃない? ハゲの麦わらだし
フランスで600万か もう無敵だな
アホっぽいレスだな
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/24(火) 14:52:24 ID:ZBcsvQeP0
世界的知名度は のはらしんのすけ>>>>>>>>ルフィだよね?
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/24(火) 15:24:07 ID:RqggPtIj0
クレしんはなぜかスペインで人気があるらしいね
あーあ4週休載とか チョンピース打ち切りフラグ
shinchanはヨーロッパで知らない人はいないぞ ってくらい有名
974 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/24(火) 16:22:41 ID:ZBcsvQeP0
クレしん×ワンピのコラボ映画とか作ったらヨーロッパでは日本の興行成績抜くんじゃないか? しんちゃん麦わら一味に溶け込めるだろうし,ルフィもゴムゴムのぞうさんとかやってくれそうだ。サンジとの女にこび売り合戦も面白そうだし。 ワンピ信者は発狂するかもしれんがW
なんだよゴムゴムのぞうさんってw 普通にアウトじゃねーかww
ギア3rdでギガントぞうさんか
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/25(水) 14:14:46 ID:StnQSp+x0
978 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/26(木) 13:19:25 ID:3kRSLJ5+0
マジ人気なさすぎw
日本の人気に比べると人気なさすぎなんだよな 一応人気はあるけど
「中国の若い世代、必読の漫画」は『ワンピース』が筆頭に
【社会ニュース】 2010/04/15(木) 16:05
中国インターネット最大のポータルサイト騰訊(テンセント)はアニメ・漫画チャンネルで「中国の若い世代、必読の漫画」と題して日本の漫画を中心に10タイトルを紹介している。「時代、時代で才能あふれる漫画家が輩出しており、
『ドラゴンボール』『幽☆遊☆白書』『SLAM DUNK(スラムダンク)』など古典的名作もあるが、日本の漫画界の最新動向を研究」し、下記の10タイトルを1990年代生まれ(90後)の必読の書と位置づけた。
1.『ONE PIECE(ワンピース)』
2.『ナルト −NARUTO−』
3.『BLEACH(ブリーチ)』
4.『犬夜叉』
5.『鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST』
6.『テニスの王子様』
7.『ヒカルの碁』
8.『銀魂』
9.『火鳳燎原』(香港の漫画家の、三国志を題材とした作品)
10.『名探偵コナン』
「熱血」「少年漫画」などを趣旨としており、各タイトルごとに解説を加えはいるが、明確なセレクト基準は掲載されていない。記事についているコメント欄では、
490本を超えるコメント・議論が投稿されている。この中には、コメントに対するレスは含まれておらず、一部のコメントにはいくつものレス・議論がなされているものもある。
コメントの中で最も多いのは、『ONE PIECE』と『ナルト』のもの。「現時点で、『ONE PIECE』が間違いなく王道」、
「以前は『ナルト』が好きだったが、『ONE PIECE』を読み始めてから変わった」など、OPが若干優勢のようだ。両者を比較する論調が多い中で、
「どちらかでどちらかを批判するのは止めよう」など呼びかけるコメントも見られた。(編集担当:鈴木義純)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0415&f=national_0415_034.shtml 世界で人気ワンピース
安置涙目www
981 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/26(木) 15:01:06 ID:/OZBxZbM0
その中国のアンケートはもういいから
ワンピース :年内総売り上げが2000万部を突破 オリコン本ランキング初の快挙
26日に発表されたオリコン本ランキング(30日付)によると、尾田栄一郎さんの人気マンガ「ONE
PIECE(ワンピース)」(集英社)シリーズが、2010年発表のランキング(09年12月28日〜)での総
売上部数が2000万部の大台を突破したことが明らかになった。シリーズによる年間総売り上げ20
00万部突破は、08年の「オリコン本ランキング」の集計開始以来、すべての形態の書籍を含めて
初の快挙。同じく今年のシリーズ総売り上げ2位のマンガ「NARUTO ナルト」に1500万部以上の大
差をつけ、圧倒的な人気を見せつけた。
今年発売された「ワンピース」57、58、59巻はいずれも累計売り上げが200万部を突破。そのうち
57巻(初週169万1000部)、59巻(同185万3000部)の2作で歴代の初週売り上げ記録を更新するな
ど大ヒットを続けており、30日付の週間ランキングでもシリーズ合計で54万2000部を記録し、年内
の総売り上げは2032万8000部に到達した。
「ワンピース」は、尾田さんが「週刊少年ジャンプ」で97年から連載している人気マンガ。手足が自
在に伸びる「ゴム人間」のルフィが、海賊王になるため、剣士ゾロや女航海士ナミ、トナカイで船医
のチョッパーらと大海原を冒険する物語で、累計で1億9000万部以上を発行しており、2億部突破も
目前に迫っている。(毎日新聞デジタル)
http://mantan-web.jp/2010/08/26/20100825dog00m200058000c.html 2位と1500万部の差ってww
ナルトは世間の認知度の低さや映画やグッズの不人気にでも2位になれただけマシだな
にしてもやはり本場の日本での単行本の売り上げは別格だな
やっぱ漫画大国ですな
ナルトを支えてるのは子供 ワンピースに依存してるのは大人 数では大人が勝つねw
10年20年後にファンが残るのがナルト 連載が終わったらそのまま終わるのがチンピ
少子化といわれる時代に漫画界に貢献してるのはナルトだよね
またファビョってわけのわからんのを貼り出したw ほんと会話もロクにできないのなw
ちなみに今年のワンピースブームで 版権がDBを上回りました つまりグッズが売れてる、グッズを買う層は10代に多い=子供にも人気w あとナルトは版権も映画の興行収入も一般人の認知度もどれもワンピの足元にも及ばない 1500万部差をつけられてんだからいい加減わかるもんだが
>>987 不利なソースを提示されるとファビョるくせをまず直せよw
>つまりグッズが売れてる、グッズを買う層は10代に多い=子供にも人気w おっぱいマウス、抱き枕にフィギュアは男陣より おっぱいの3/4露出のナミやロビンのTバックエロフィギュアが売り上げ好調 これが現実なんだが
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/26(木) 15:45:25 ID:/OZBxZbM0
なぜワンピが海外でコケたか話すスレなんだが
ラブプラスの水着フィギュアよりエロいナミの水着フィギュア作ってんなら ワンピプラスでも作れよ、子供向けゲームは死亡なんだから キモオタゲーム作ったほうが売れるだろw 10万本は固いなw
■ 子どもが好きな漫画や雑誌 ※択一回答 小5 中2 合計 *4 *2.4% *5.2% *3.8% ONE PIECE *5 *2.7% *2.7% *2.7% NARUTO 10 *1.0% *1.8% *1.4% 家庭教師ヒットマンREBORN! 11 *1.8% *0.8% *1.3% 名探偵コナン 13 *1.7% *0.9% *1.3% MAJOR 17 *0.5% *1.6% *1.1% 銀魂 19 *0.6% *1.4% *1.0% ダイヤのA 21 *1.5% *0.1% *0.9% ドラえもん 21 *0.3% *1.4% *0.9% BLEACH 23 *0.3% *1.4% *0.8% 鋼の錬金術師 ■ 子どもが定期購読している漫画や雑誌 ※複数回答 小5 中2 合計 *4 *3.8% *7.7% *5.7% ONE PIECE *5 *4.3% *7.0% *5.6% NARUTO *9 *1.7% *5.2% *3.4% BLEACH 12 *1.9% *4.1% *2.9% 家庭教師ヒットマンREBORN! 17 *0.8% *3.9% *2.3% 銀魂 18 *2.3% *2.1% *2.2% MAJOR 22 *2.9% *0.6% *1.8% ドラえもん 24 *0.6% *2.5% *1.5% ダイヤのA 28 *1.9% *0.9% *1.4% 名探偵コナン 29 *1.3% *1.4% *1.4% ドラゴンボール
>>991 国内のマスゴミのヨイショが海外じゃ通用しないからでしょ
海外でも宣伝しまくれば売れると思うよ 外人も日本人と同じぐらい馬鹿でしょ
>>992 ゲームソフト『ONE PIECE アンリミテッドクルーズ エピソード2 -目覚める勇者-』(Wii)は、35万本を出荷して、Wiiの「みんなのおすすめセレクション」ゴールドランクに認定された
>>996 じゃあDSで50万本は固いな
ワンピースプラス20歳超えたキモオタだらけだから売れてまうやろ
まず間違ってましたスイマセンだろ、僕? お前の親は躾もせず餌食わしてぶくぶく肥らして終わりかww こんな礼儀もしらないクズを世に送り出して責任取れんのかねw さっさとスミマセンでしたって謝ってみろよ蛆虫カス野郎ww オツム空っぽだな
104 104 PSP NARUTO -ナルト- 疾風伝 ナルティメットアクセル3 バンダイナムコゲームス 2009/12/10 12万0463本 12万0463本 107 107 Wii ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード 2 目覚める勇者 バンダイナムコゲームス 2009/02/26 11万5311本 11万5311本
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/08/26(木) 16:08:56 ID:/OZBxZbM0
1000なら日本限定ワンピース
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。