HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.799

内容：
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.798
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1272978432/

2get

>>1おつ

そろそろリサイクルでこっちの出番だな
スレ番号はこっちが実際は801で、次スレが802かな

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

ジャンプリミックスのパラメータ（まだ見れる）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

テンプレ貼り完了、っと

S　黒ゴン
A　吸収王
B　死後ピトー　王
C　護衛軍
D　ネテロ
E　
F　ビスケ　レイザー　キルア
G　ヒソカ　クロロ　ゼノ
H　シルバ　カイト　モラウ　ゲンスルー　ノヴ　パーム
I　ナックル　シュート　カストロ
J　クラピカ　旅団戦闘
K　師団長　ツェズゲラ
L　サブ　バラ　イカルゴ
M　ゴレイヌ　旅団補助　ラモット　パイク
N　ツェズゲラ連れ　ジスパ
O　ビノールト
P　陰獣　海賊
Q　カルト

>>1
お疲れ。

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　怨念ピトー　＞　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C
D　ビスケ　レイザー　＞　キルア
E　ヒソカ　＞　クロロ　＞　ゼノ
F　シルバ　＞　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー　＞　蟻パーム　シュート
G　ナックル　＞　カストロ
H　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
I　師団長下　サブ　バラ　＞　イカルゴ
J　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク　＞　ボードム　バリー　ドッブル
K　ビノールト
L　ギド　サダソ　リールベルト　＞　陰獣　海賊
M　ポックル　＞　カルト

ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛＞ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛＞ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザー、キルアは冷静に検証するとDの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ＞クロロ。
クロロ＞ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Eより上が心滴拳聴起こる真の強者。既に経験したキルア＞47年生きてきて経験無しシルバ。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる

乙。

前スレで散々繰り返されてきたシルバ対クロロだけど、１１巻見たら普通にダメージ喰らってるじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

バックステップで両腕上げてがっちりガードしてるのに後ろに吹っ飛ばされてるし。
なにより改めて読んで気付いたのは、この攻撃自体はクロロにダメージを与えることよりも、クロロをゼノのいる方へ吹っ飛ばす意図の方がでかいということ。
待ち構えていたゼノが気功砲みたいなので追い打ちかけているし。だとすれば攻撃が凝だったのかも怪しいところ。

　　 ﾞl　 ,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl.|: ﾟト　　無限学園の理事長、>>10萌創一様が>>10ゲットだ。
_,,-‐'ﾞﾞl..lﾞｖ″　　　 .＿,,,,、　　　　　 　 　 　 　 .li､|||　　　　　　　　　
,i´　 i､と゛ﾞi､　　 ./"｀　 ｀ヽ、 .,ｒ'"ﾞ~~''i､　 .,ﾘ,f,,/|ﾉ:″　　　セーラーチ>>1ム　受話器の修理代を払ってもらうぞ！
　　 .巛.ヽ i､　 : lﾞ　　　　 : ｝ /　　　 .:|,,-''ﾟ“'く,,,″　　　　　ユー>>2アル君　君だけが頼りだよ
　　 .｛.|.､.|r�＝@ ﾞl、　　　 .,ﾉ （　　　.,,f゜　　　　 ｀ﾞ''i､　　　　>>3メット君　君だけが頼りだよ
,,、　 ﾞlﾞl.ﾞlﾞl ﾘi､　 ｀ヽ,,,,,,,／｀　`'ｰ-‐',i´　　　　　　 │　　　>>4プリン君　君だけが頼りだよ
｀＼、ﾞl,|,.ﾘi､ﾞlﾞl、　　　　　　　　　　,ﾒ,　　 　 　 　 　 |　　　　ビリユ>>5君　君だけが頼りだよ
　　 ﾞ'''川ﾐrﾞ':,'l,!，　　'=-,,,,,,,,,,il'".,/｀.ヽ　 　 　 　 　 ,ﾋ　　　テル>>6君　君だけが頼りだよ
　　　 .[く'i,!＼'ぐﾐヽ、 ｀ﾞﾞ''"″,／　　 .ヽ　　　　　 │ﾞl　　　カオリ>>7イト君　君だけが頼りだよ
　　　 │くﾞl,'ｉ,'i､'i､ﾞ'〈ヽ、 ._,,ィ|: ﾞl　　　　ヽ　　　　 ,lﾞ　ﾞl　　　>>8ロル君　君だけが…こんな娘居たっけ？
　　　　.|: ヽヽ'i､'､ﾞ,:,,,ﾞlrﾆ,ひlﾞl|　.L　　　 ,/　　.、 │　│　　ミストレス>>9　私がやるんですか？
　　　　 ﾞl : |｡ヽﾞｯ"j|、　 lﾞﾞV‖ .|ﾞl: 　..,,/　　 : |: .lﾞ､　 │
: ′　　　 ｀ ′ ｀ ｀　　　｀ ﾞ　｀　｀ ′　　 ｀　 ﾞ　　　　　′　>>11-1001　我らデス・バスターズの為にピュアな心を捧げるのだ！

ゴンさん池沼過ぎるそして神過ぎる

Ｓ　黒ゴン
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ビスケ　レイザー　シルバ　クロロ　ゼノ
Ｄ　モラウ　ノブ　カイト　ヒソカ　ゲンスルー　キルア　蟻パーム
Ｅ　ナックル　シュート　カストロ　旅団戦闘
Ｆ　師団長　旅団補助
Ｇ　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣　イカルゴ
Ｈ　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ
Ｉ　雑魚兵隊長

宮殿を貫く小龍を何千と生み出すドラゴンダイブは異常
ひとまとめにすれば数百メートルはある巨大な龍。円３００Ｍ。ゼノは怪物
師団長をさくっと殺して去るシルバ

通常打一撃一撃の描写なんて意味ないよ。凝次第。堅次第なんだから
そんなことよりも、作中の戦闘結果や台詞などが重要

もう>>9でいいだろ
反論なんて旅団厨やゾル家厨が「俺の好きなキャラのランクを上げてくれ！」って感じのしか無いじゃん

ゲンスルーは下げろ。ゲン厨の頭の悪さと読解力の無さは本当にどうしようもない。

旅団は強い、ゲンスルーよりも遥かに。これだけは確か。カストロよりもね。

最大攻撃力は高いものの、その1発を除けばどれもスペックが低く、クラピカの師匠が言う安定した強化に
対する具現化操作のような印象
ハマれば強いのは間違いない
ただし、その戦い方だと上位陣には通用しにくい

旅団の発は当たれば彼らが格上だと認めるクロロですら一撃で仕留められるだろうよ
しかしそれが当たるかどうかは別問題

そりゃ当ればな。
だがそれは王風に言うなら無数にそそり立つ肉棒の割れ目に針を通すごとき困難な作業だ。

まぁクロロとヒソカは旅団でも群を抜いてる。
この２人は討伐隊上位扱い（モラウ、ノヴ）残りの旅団戦闘は討伐隊中堅（ナッシュアリパーム）くらいだな。

>>18
パーム随分過小評価されてるな
防御力は兵隊長より上は確定
ブラックウィドウの防御力のために、AOPを全部攻撃にまわすことが出来るため、パームの攻撃を
受けるには、よほど攻防力が高くないと、硬、もしくはそれに近い凝防御しないとダメージを食らう

通常攻撃どころか硬クラスの攻撃が牽制にもならないのはかなり厳しいぞ

http://www.age2.tv/rd05/src/up5702.jpg

黒ゴンってなんだよゴンさんだろ

美香もいってたけど黒くなったわけじゃないのにな

>>1乙です

Ｓ　黒ゴン　翼メルエム
Ａ　怨念ピトー　メルエム
Ｂ　護衛軍＞ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　キルア　レイザー　クロロ　ヒソカ　ゼノ＞シルバ
Ｅ　モラウ　ノヴ　カイト＞ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート
Ｇ　カストロ　旅団戦闘
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　サブ　バラ
Ｉ　ゴレイヌ　旅団補助　ラモット　パイク

>>23
ヒソカとレイザーが同レベルなわけないじゃん
ヒソカとどっこいどっこいの連中も同様

ＳＳＳ　翼メルエム
Ｓ　メルエム＞ゴンさん
Ａ　怨念ピトー＞ネテロ　
Ｂ　護衛軍
Ｃ　ゼノ＞シルバ　クロロ＞ヒソカ
Ｄ　ノヴ　モラウ　　
Ｅ　ビスケ　キルア　カイト　パーム　レイザー　旅団戦闘
Ｆ　ナックル　シュート　ゲンスルー　師団長
Ｇ　カストロ　旅団補助　
Ｈ　ツェズゲラ　サブ　バラ
Ｉ　ゴレイヌ　ラモット　パイク

こんな感じだろ

黒ゴンってなんだ

ゴンさんだろ

レイザーより圧倒的に弱いヒソカ、そのヒソカと大差ないクロロ、そのクロロに二人掛かりで戦ってゼノの死を覚悟しないと勝てないレベルのゼノとシルバ

黒ってなんだよゴンさんディスってんじゃねーぞ

ランク付けする奴はいつも
黒ゴン、再生王、翼メルエム、全盛期ネテロ、怨念ピトー、旅団クラピカ、とか変な渾名つけるな。
他のはいいけど、黒ゴンだけはゴンさんが正しいだろ。

Ｓ　ゴン 王
A　護衛軍 ネテロ
B ビスケ　ゼノ　クロロ　レイザー　
C　シルバ　カイト　モラウ　ノヴ　ヒソカ　キルア
D　ゲンスルー　討伐隊弟子　旅団戦闘 　師団長
E　旅団補助

よくもめるところを同格にしといた。当たり障りのないランクです

黒ゴンやめれ。ゴキブリみたいだろｗｗｗｗｗｗ

ゴンさんなめてんのか別に黒くねーだろ

ＳＳ　黒ゴン　新王

Ｓ＋　旧王
Ｓ　　 護衛軍　ネテロ
Ｓ−　

Ａ＋　ビスケ　レイザー　ゼノ　シルバ　クロロ
Ａ　　 カイト　モラウ　ノヴ　パーム　キルア　ヒソカ
Ａ−　ゲンスルー　シュート　ナックル

Ｂ＋　旅団戦闘　カストロ
Ｂ　　 師団長　ツェズゲラ
Ｂ−　バラ　サブ　ゴレイヌ　イカルゴ

Ｃ＋　旅団補助　ホロウ　パイク　ラモット
Ｃ　　 陰獣
Ｃ−　カルト

黒ゴンって誰だよ。ゴンさんだろ
せめて成長ゴンにしろよ

黒ゴンって言うのは表現が間違ってるよな

ってかもう普通にゴンでいいだろ、無理に言葉はやらせようとすんなよ

まあゴンさんでも誓約ゴンでも成長ゴンでも別に何でもいいんだよw

Ｓ　黒ゴン
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ビスケ　レイザー　シルバ　クロロ　ゼノ
Ｄ　モラウ　ノブ　カイト　ヒソカ　ゲンスルー　キルア　蟻パーム
Ｅ　ナックル　シュート　カストロ　旅団戦闘
Ｆ　師団長　旅団補助
Ｇ　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣　イカルゴ
Ｈ　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ
Ｉ　雑魚兵隊長

宮殿を貫く小龍を何千と生み出すドラゴンダイブは異常
ひとまとめにすれば数百メートルはある巨大な龍。円３００Ｍ。ゼノは怪物
師団長をさくっと殺して去るシルバ

通常打一撃一撃の描写なんて意味ないよ。凝次第。堅次第なんだから
そんなことよりも、作中の戦闘結果や台詞などが重要

Ｓ　ゴンさん
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｄ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ
Ｆ　キルア　旅団戦闘　ゲンスルー　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ
Ｈ　師団長　旅団補助
Ｉ　パイク　ラモット　ツェズゲラ　陰獣　イカルゴ
Ｊ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｋ　雑魚兵隊長

もしくはこのランク
上のランクは良く分からないものはごっちゃにまとめた
下のランクは格で上下を分けた

ネテロと陰と陽の能力者なんてそうはいない。
ネテロの相棒＞ネテロの弟子だと思う。つまりゼノ＞ビスケ

どっちでもいいけど黒ゴンだけは間違ってるで

>>38
下のランクは非常に妥当だと思う

>>38
非常にいいランク。キルア、ゲンスルーを1ランク落とせば更にいい
モラウを1ランク上げ、ヒソカも1ランクアゲだな

どこがいいランクなんだ？
師団長と旅団補助が同等なわけないし、キルアと旅団戦闘も同ランクじゃない。

サブバラってツェズゲラより弱いのか？

旅団の過大評価は異常

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/05/09(日) 14:20:23 ID:ceLRTZJb0(2)
旅団は強い、ゲンスルーよりも遥かに。これだけは確か。カストロよりもね。


44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/05/09(日) 15:53:43 ID:ceLRTZJb0(2)
旅団の過大評価は異常


何がやりたいんだ？

黒ゴンって何だよ
あいつの本質は元々黒かったやん

黒いじゃなくて白すぎるだろ

もうカネゴンで

今時旅団戦闘＞ナックルとか
陰獣＝ツェズゲラとかカルト＝サブバラとかネタにもなりゃしねぇ。

ま、いつものゾル旅団厨ニートのランクなんだけどな>>38は。
散々言われてた護衛＞ゼノシルバクロロにしたとこ見ると多少は成長したようだ。

黒ゴン

>>45
嫌旅団だろ。
高校の頃に旅団みたいな連中に虐められてたんだろ。

今更だが流石に戦闘能力でズシ＜ゼパイルはねーだろｗ

>>51
現実に旅団みたいなのいたら馬鹿にされるのは確実にソイツ等だと思うが…
タトゥー入れた群れる雑魚ｗ

確かに今考えると旅団は恥ずかしい

29

旅団が街中走ってる場面があったが凄まじく場違いだったなｗ

>>51
何で漫画キャラをそんなに恨めるのかと思ったらそんな理由なのか？
いじめられっこはトラウマが強すぎて漫画キャラにまで憎しみを覚えるわけか

黒ゴンってなんだよ腐女子くせぇんだよ
ゴンさんだろがボケ

空気読まずにマジレスすると、ゴンさんになる前の真っ黒な時に付けた名前では？

>>58
それはそれで無理にはやらせようと必死に見えて痛いけどな

>>41
良ランクなのはどっちだよ

>>40
下はちょっと自信があるんだ

>>42
ぶっちゃけ、キルアってそんなに強くないじゃん
モラウ＝護衛に善戦
キルア＝護衛をちょっとだけてこずらせる
ナッシュ＝護衛とは勝負にならない

ゴンさんも黒ゴンもどっちもきもいわ

おまえらホント文句ばっか足れるくせに他の作品でも見たことあるような同じ表現しかしねーのな

まじ雑魚過ぎるんだけど

散れ

>>61
下のランク。かなり良いと思う。

散れ（笑）　ブリーチみたい

SSS　王　ゴン

SS　ネテロ

S　ゼノ　シルバ　クロロ　護衛軍

A　ビスケ　ヒソカ　レイザー

B　旅団戦闘　モラウ　カイト

C　ナックル　シュート　ノヴ　ゴン　キルア　旅団補助

D　師団長　ゲンスルー

E　カルト　サブ　バラ　兵隊長

F　陰獣

まぁみんなの意見をまとめると、こんなとこかな

63

ブリーチって散れってセリフあんのか

じゃあ俺もオタクだな

ごめんなさい

>>64
「みんな」ってどこ見てしゃべってるんだお前は

初めて漫画板きました！

で、このスレ発見してログ見たけど、お前ら何歳？
まさかいい歳したおっさんが「こいつはAランク」とか言ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえ？ねえて？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
下のランクはCとD逆じゃね？

>>67
おっさんだよ。
部下のランク付けも楽しんでます。お前はEランクだな

>>67
　　　　　　　　　　;　　;
　　　　　　　　　;　　;　　;
　　　　　　　　　 　 _, ._
　　　　　　　　　（；・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　　　 |:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
おっさんなんてほとんどいねーよｗ
8割は10代だと思うよ

ま、結局これ以上に論理的且つ完璧なランクなんて無い訳だが。

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　怨念ピトー　＞　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C
D　ビスケ　レイザー　＞　キルア
E　ヒソカ　＞　クロロ　＞　ゼノ
F　シルバ　＞　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー　＞　蟻パーム　シュート
G　ナックル　＞　カストロ
H　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
I　師団長下　サブ　バラ　＞　イカルゴ
J　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク　＞　ボードム　バリー　ドッブル
K　ビノールト
L　ギド　サダソ　リールベルト　＞　陰獣　海賊
M　ポックル　＞　カルト

すまん、少し護衛軍分けたほうが良かったな

SSS　王　ゴン

SS　ネテロ

S　ゼノ　シルバ　クロロ　ユピー　ピトー

A　ビスケ　ヒソカ　レイザー 　プフ

B　旅団戦闘　モラウ　カイト

C　ナックル　シュート　ノヴ　ゴン　キルア　旅団補助

D　師団長　ゲンスルー

E　カルト　サブ　バラ　兵隊長

F　陰獣

>>71
ハンタは20代と30代に人気。
10代にはあまり人気無い。
だからアンケも弱いしな。

>>73
そこまで悪くはないがゲンスルー組下げてカルトと陰獣あげろよ

>>73
久々に発狂してるみたいだが池沼旅団厨のランクを何度も貼っても
何も意味無いぞ。

>>69
マジっすか？おっさんすか？ｗ
あんた部下いるんすか？ｗ
会社育成ゲームでもやってるんすか？ｗｗｗ

>>71
１０代って言うか、こういうスレが許されるのは小学生まででしょ？ｗ
しかも高学年になれば、さすがにAランクとか言ってる奴も減るよな？ｗ

>>77
まだまだ知ってる世界が狭いなｗ
大人になって大人しくなる奴なんてそうはいないって、こんなんばっかだぞ

旅団戦闘は熟練ハンターでも迂闊に手が出せない+師団長撃破の実績から、モラウと同格
ナックルは師団長と勝負がわからないレベルなのでこの位置。師団長倒した実績がある旅団戦闘以下は確実。
ゼノはピトーと「力量を〜察知」という描写から、ほぼ同格確定。

>>78
そうっすかｗ

つーか、荒らすつもりはないんでこれで去りますわ
おっさんたちも「黒ゴンはだよな！メルエムはSじゃねーよ！」とか言っててくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
〜旅団厨強さ議論スレ敗北の歴史〜

１敗目
キルアが瞬殺する兵隊長に凝パンチと序曲が蚊ほども効かない、安い魂と馬鹿にされる。
この時点でキルア＞＞旅団戦闘は明白なのだが、
旅団厨は無駄な抵抗を続ける。

２敗目
ザザンに血反吐＋腕折られるという重傷。
この時点でウォーミングアップネテロが朝飯前に瞬殺する師団長と同程度で
旅団が今後の敵になりようがないクズが確定する。

３敗目
その後モラウが師団長二体に連戦でほぼ無傷で勝利。
モラウ＞＞旅団戦闘が確定する。
ここで旅団厨は師団長はとんでもない猛者、
倒した事実のみ重要で過程は無視、モラウとフェイタンは並べるべき、という主張に変わる(笑)

４敗目
著者冨樫のジャンプリミックスで公式パラメーターが発表される。
ウボーを圧倒したクラピカが公式数値19、フェイタンと接戦のザザンが公式数値18、
と両者共ナックルシュートの遥か下の雑魚である事が判明。
ビスケはクロロ以上であり、ゲンスルーはモラウカイト級という事も判明。
ビスケ＝ウボー、ゲンスルー＝兵隊長と見てた旅団厨が如何に節穴かが証明された
決定的な瞬間である(笑)

５敗目
キルアに瞬殺されてたただの雑魚兵隊長イカルゴが師団長二体連覇。
しかもその内一体は何のハンデも無い正面突破。
これにより旅団戦闘は兵隊長でも勝てる雑魚に重傷負わなきゃ勝てない雑魚だという事が完全確定する。
「師団長に勝った事」のみが誇りだった厨房の哀れな結末である(笑)

６敗目
旅団厨の妄想では蟻編の後に旅団編がありゴンキルの前に旅団が立ち塞がらなければいけない。
故にゴンキルが既に旅団より遥かに強くなってる事は許されない。
なのでゴンとピトーは闘わない、ゴンは覚醒しても雑魚だよ派をずっと貫いてたのだが
先週ゴンとピトーが闘う事が確定。ここでまず死亡ｗ
そして今週ゴン超覚醒で単体でピトーを瞬殺。完全死亡ｗｗｗ


もはや(笑)無しには語れない存在であるｗ

まるでヂートゥみたいな奴だなw

素直に謝ったのに何様だ！！！！！！！

熟練ハンター＝ツェズゲラ

ツェズゲラがその気になったら勝てるのが旅団。
ナックルの勝負が解らないのは作中最速のヂートゥ限定。
ヂートゥが操作系でも覚えれば確かに誰でも勝てなくなる。
イカルゴでも勝てる雑魚に重傷負わなきゃ勝てないのが旅団(笑)

力量察知は単に察知しただけで実力差には触れていないｗ
あれがカイトでもモラウでもピトーは同じ事をやっている。
そもそも護衛＞ネテロが確定なので、
ネテロの足元にも及ばないクロロ以下の雑魚ゼノなど論外なのだが。

ほい完全論破。

皆の意見の平均を取ると大体こんな感じになるね

Ｓ　黒ゴン　新王
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　＞　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　＞　キルア　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ
Ｅ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート
Ｇ　旅団戦闘　カストロ
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　＞　ラモット　パイク

まあ数値的にも大体これで正しいんじゃないか

カルトをビノールト以上に設定してるランクは例外なく糞。

まず念能力者のキキョウとミルキが念使えないキルアより弱い。
念無し強者＞念有り雑魚。
そしてこの二人がキルアを歴代でピカイチの才能だと認める。

故にカルトが実力でキルアを超えた期間など一度も存在せず（そもそも念習得もゴンキルより後かもしれない）
10歳では瀕死のビノールトにすら勝てなかったYCキルアの遥か下なのは必然。
単に「発を完成させた」これだけであればポックルも天空三人組もノストラードファミリーも成功している。
しかしこれらは言うまでもなく発を完成させてないYCゴンキルよりも雑魚だ。

ビノールト＞瀕死ビノールト＞YCキルア＞10歳キルア＞カルト

ここまで確定。

ちなみにカルトの公式ステータスが発表されてもこんな感じだろうな。

心　技　体　念　奇　知　計
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）

から推察

心　技　体　念　奇　知　計
１　 ２　 １　 ２　 １　 １　 　８　　カルト

>>84
イカルゴが真っ向勝負で師団長と勝てると思ってるなら相当アホだぞ

「ナックルの勝負が解らないのは作中最速のヂートゥ限定。」自分の想像だろ

護衛＞ネテロは確定って言うほどはっきり力量差書かれてない

ほい完全論破

とか言ってるからおまえら進歩しねーんだよ

わかるか？

妄想の激しい方がいるようですが彼は何と戦っているんですか(　＾ω＾)

>>88
そうそう、屁理屈でも何でもいいから自分の言いたいこと言ってさっさと帰っていくってスタンスじゃ議論にならないよなぁ。

闘いかたを見つけられない自分自身と闘ってるんですよ。

はい論破とか言われたから『勝手な事ばかり言いやがって…！』状態ですよ

戦闘特化において熟練賞金首ハンター＞熟練動物ハンター＞熟練懸賞金ハンターだからな

・旅団に手が出せないハンター＞モラウ＞ツェズゲラ

護衛＞ネテロ
ビスケレイザー＞ヒソカクロロゼノシルバ
ゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘
サブバラ＞旅団補助
ビノールト＞＞＞カルト

基本的にこれが守られてないランクはクズなので
相手する価値無し。

>>89
彼は過去のトラウマと戦っています。
旅団を貶すことによって彼を傷つけた人物たちへの復讐が果たされる
でも誰も同意してくれないので自演という分身を作り自分を慰めています

>>92
ビノールトは賞金首ハンターだ。

ビノールト＞モラウだったのか（爆笑）
ま、ハンタ世界じゃ強いハンターはみんな目的があるから
賞金首なんて金稼ぎのみみっちい職には就かないな。

カイトやモラウのように。

まあ、バカが言うクズの指標なんて全く当てにならんな

旅団は個々の戦闘力が師団長よりか上＋複数ってのが手を出せない要因だな。
ハンタもチームさえ組めばすぐ壊滅できるだろ。大仕事にはなるが。

>>94
旅団厨泣かしちゃってゴメンな…

でもゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘は
ランク見ても解るが
圧倒的多数派だから。諦めようなｗ

まったくもう

>>87
真っ向勝負でイカルゴは師団長に勝ったんだよ痴呆さんｗ

ナックルはヂートゥにしか言っとらん。

基本的に頭足りないの以外は護衛＞ネテロで一致しております。このスレ。

まあ旅団は盗賊団であって戦闘集団ではないからあんま強いよりはそれなり程度の方がいいわな
最大の失敗は陰獣だ・・

>>86
カルトとキルアの念を覚えた時期が同時期かもしれないじゃん

それならばYCキルア＞念有カルト＞キルア＞カルトで通る

ID:G9YizfRHP
こいつ完全に自分だけの世界に生きてるなぁ・・・かなりヤバい

>>102
念無し強者＞念有り雑魚の世界観が決定的になったハンタ世界じゃ無理だな。

ブロウなんざ装甲車すら動かせないし念無しキルア以下の腕力だしな。
念無しキルアの超腕力＋ナイフより切れる手刀をガード出来る念能力者自体がまず少ないのであって

カルトのような雑魚じゃ無駄って事だ。
キキョウミルキの二の舞い。

>>104
いや意味がわからん
カルトだってゾル家なんだから装甲車くらい楽勝で動かせる腕力あるし

>>103
議論弱者は基本的にそのような一行負け犬の遠吠えしかしなくなるな(笑)

>>105
また妄想か。
ソース持ってこいよ。

そりゃ1の門は開けられるかもな(笑)

>>107
門開けられれば装甲車は動かせるぞ。
まずカルトの基礎体力がYCゴルアに劣るソース持ってこいよ

>>108
まずゾル家でキルアの遥か下の才能のカルト(笑)が

10歳で12歳キルアと同等の身体能力持ってるソース持って来いよｗ

>>108
遙か下とは名言されてない。
キルアに劣るとしても念があれば超えられるくらいの差だろうということ。
ただカルトは蟻に勝ってる以上ポックルや闘技場の3人よりは明らかに
上。

ほいまた完全論破っと

相手の強さ見てから噛みつけばいいのにｗ

>>107
ウェルフィンよりイカルゴの「実力」の方が上だったって言うのなら、相当アホだぞ。相性の問題。

ヂ―トゥだけに言ったか師団長ひっくるめて言ったかなんてそれこそ個々の考えで違ってくるから根拠にならん
自分が「きっとヂ―トゥに言ったんだ！」って思ってる状態

あとなほとんどのランクが護衛＝ネテロになっております、このスレ。
それをスレの総意と言わないならお前はお前の世界にしかいないだろ

>>110
歴代でも「ピカイチ」の才能
ピカイチってのは二位を大きく引き離してるって事だ。
もちろんこの二位がカルトという事すら決まっていないｗ

却下。
カルトが倒したのは雑務蟻と見られるので
戦果的には念無し雑魚蟻に勝ったポックルと変わらない。

むしろ人生経験の分ポックルの下に来るだろうな。

旅団はウボー捕えられた時車で追いかけてんだよな
ゴンがゴンさんになる前でもピトーに俺たちなら車より走った方が速いって言ってたから
もうこの時点でスピードはゴン＞旅団だったんだよな
攻防力も桁違いだろうし

ゴンさん最強は言わずもがな、
子供ゴン＞旅団戦闘だったのは確かだろうな
公式数値的にも

元々パクノダがヨークシンゴンキルより足遅かった時点でもう旅団はかなりやばかったけど
やっぱりクロロ以外は中堅〜下級の集団って設定なんだろうね

カルトでも入れるし

＞カルトが倒したのは雑務蟻
パイクや半魚人と同格だろ、なんでカルトのところだけ都合よく雑魚がいくんだよ

>>112
いや。相性なんぞ関係無いよ。ウェルフィンが負けたのは
イカルゴの銃がウェルフィンを殺傷する威力・速度があったため。

他のキャラでも通常攻撃でイカルゴの銃クラスの破壊力を持ってて
体術拙くなければ
ウェルフィン瞬殺は出来る。

まぁ俺のランクでもウェルフィン＞イカルゴにはなってるが。

＞ヂ―トゥだけに言ったか師団長ひっくるめて言ったかなんてそれこそ個々の考えで違ってくるから根拠にならん

いえ、作中ハッキリと「ヂートゥが強力な能力を覚えたら勝負は解らなくなる」
と言っています。残念でした。

＞あとなほとんどのランクが護衛＝ネテロになっております、このスレ。

捏造お疲れ。
護衛≧ネテロや護衛＞ネテロが大半だな。

ポックルは雑魚だけどまあパイクに当たったのは運が悪いっちゃ悪いわな
というか細かいところはともかくYCキルア＞念有りカルトって認めてんならビノールト以下で問題ないじゃん

>>115
むしろ全員の所に兵隊長が来る方が奇跡的確立だって解らないのかお前はｗ

蟻の基本構成は師団長1に対し、兵隊長4〜5、その部下の念無し蟻それぞれ10〜15。
そら戦闘兵にも雑務兵にも出会うわな。

>>114
ウム。
子供ゴン＞ナックルシュート＞旅団戦闘

これも確か。
そもそもモラウが立派な虎
とナッシュ以上の評価してるしな。

>>116
ウェルフィンは性格上銃から放たれる弾丸に付与効果があるのを疑って攻められなかったんだろ、
別に銃と弾丸自体にビビってたわけじゃないだろ

ヂートゥはコマの前後を見れば、「ヂートゥが能力を手に入れたら勝負は解らん、他の師団長だって同じ事だ」って
流れに見えるぞ、少なくとも私はな。

大半ってなんだよ・・・大きく見積もってもせいぜい６：４か７：３だろ、
それで少数派をアホ扱いするならお前人間としてかなり最低だぞ

>>120
＞ウェルフィンは性格上銃から放たれる弾丸に付与効果があるのを疑って攻められなかったんだろ、

そんなヘタレな性格じゃどちらせによ大半に負ける。

＞他の師団長だって同じ事だ

それは単に分断が苦労すると言ってるだけだな。
勝負がわからなくなると言ったのはあくまで強力な能力を覚えたという仮定のヂートゥのみ。

>>121
＞そんなヘタレな性格じゃどちらせによ大半に負ける。
まあその通りだな、そんなへたれにイカルゴが勝ったぐらいで「雑魚兵隊長イカルゴが師団長二体連覇！旅団(笑)」とか意味不明だろ
ちょっと2枚舌みたいだ

「勝負が分からなくなるような連中が沢山王のもとについたら護衛の引き離しどこじゃねーだろ」じゃないか？

他のプロハンターたちも師団長に返り討ちにされてるのに妄想が激しいな国立ｗ
グラチャンも協専ハンターも師団長を一人も捕らえられてないからな
ナッシュがソイツラよりも上とは思えんから同格すら怪しいだろ

>>122
いや、まぁそれは事実だし。

幾ら師団長内で差異があると言っても…ねぇｗ
旅団のカスっぷりが弁護される訳でもない。

「王の元で強力な能力を得た連中が沢山王のもとについたら護衛の引き離しどころじゃねーだろ」

だな。

>>123
レオルは協専に深手を貰って王の所に逃げ込んできた。
リァッケしかり師団長なんぞ中堅ハンターでどうにでもなる存在。

相変わらず漫画読めてないのなｗ

【レス抽出】
対象スレ： HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.799
ID:G9YizfRHP

抽出レス数：25


おめえノンストップで何時間も張り付きすぎだろ！

完全論破っていうなら完全に誰も言えなくなるようにまとめて総括しろよ！

なあ！

おまえも昨日の童貞野郎なのか？

違ってたらごめんね！

>>125
グラチャン能力盗まれてるし協専は一人も師団長倒せてない。
そーゆう事実だからｗ諦めろ負け犬くん

>>126
誰だよｗ

論破されても悔しさのみでしつこくレスするアホは居るものだよ。
論理はメタメタでもね。

ID:tdaG6AV70(みたいな負け犬旅団厨だがｗ

>>127
ハンター協会自体師団長なんぞほっぽってもどうでもいい、
いやむしろ暴れさせてネテロ失墜させようってスタンスだからなｗ
雑魚ハンターしか派遣されてないのにむしろ深手貰ったレオルｗ

相変わらず漫画読めてない馬鹿過ぎて微笑ましいな。

>>124
大半に負けるんだろー？正直強さのモノサシに使うには役にたたんだろ、ウェルフィン。

「ヂ―トォと同程度の力のあるやつらが王の元で強力な能力を得て勝負が分からなくなってしまったら
　沢山王のもとについたら護衛の引き離しどころじゃねーだろ」　　かな

>>130
ザザンも大半に負けるよｗ

いや「王の元で強力な能力を得た連中が沢山王のもとについたら護衛の引き離しどころじゃねーだろ」

だな。
ま、どっちにしろシュートを説得する為のナックルの最悪の想定など
誇張や大袈裟気味になるので意味無いがな。

師団長は雑魚でしかなかったし。

>>131
＞ザザンも大半に負けるよ

なんで？
ウェルフィンやメレオロンほど隙がないように見えるけど

どうでもいいけど黒ゴンだけはやめてくれ。気持ち悪い。
ゴン（制約後）、ゴン（成長後）、大人ゴンとかでいいじゃん。
ゴンさんでもいいけど。

>>132
頭が悪い。
公式ステータス見ても解るが戦闘技術と身体能力が低い。
基本的に上位のいいカモだ。

こんなのに重傷負わなきゃ勝てないフェイタン雑魚過ぎって話だけど。

別に暗黒面に落ちたわけじゃないよな
黒ゴンって呼び方には違和感あるわ

ところでカイトってほんとにつえーの？
ピトーにレイプされちゃった印象しかないんだが、なんでどのランクでも上位にきてんだ？

発に応用力のある上に頭もいいモラウのが上だと思うんだけど？護衛相手にも普通に善戦できるし。
ピトーにレイプされたカイトとじゃ印象違いすぎ

あとモラウが頭の良さであそこまで戦えるのを見るに、ツェズも実は相当強いと思う。

>>87
真っ向勝負どころか、イカルゴに不利な背後からの襲撃受けてもイカルゴ勝ってるしー

>>68
下のランクは格重視なので
ピトーの反応やネテロとの関係見るにゾル家は相当なもの
ネテロと蜜月関係ゼノ＞ただの弟子のビスケってことで

シルバも念弾比較で、レイザーより強そう

まあ実際レイザービスケがゾル家並の能力者の可能性もあるんだけど
そんなにぞろぞろ護衛と戦えるような怪物がいるものかな

>>136
片腕で当時のゴンキル二人がかり以上で、
ピトーの頬を一応傷つける。
発はハズレであの殺傷力
ピトーが夢のような時間と言うほどではあり
師匠は最強候補の人間ジンでゴンの憧れ。

強いに決まってんだろ…。

モラウは全く善戦してないな。

ポックルは結構強いと踏んでるんだけどなあ
幻獣ハンターとかじゃないっけ？

>>92
作中賞金首ハンター
・トードー（志望だが）→美食ハンターごときと見下すも一撃でKO
・リッポー→ハンター試験官としかわからず、彼の勤める監獄の囚人に念能力者はいない
・ゾル家を襲った賞金首ハンター達→当時のゴンをKOできない程度だが、過去に1人で集団の賞金首ハンターに勝つ
・ビノールト→GI初期ゴルアがタイマンで勝てるようにの修行相手

作中だけで言うと、ビノールトが賞金首ハンター最高峰
あと不明なリッポーを除けば雑魚の代名詞かと

>>137
そうだなー今思えば書き方が悪かったよなー、
「戦闘方法が特殊なウェルフィンに勝ったぐらいで他の師団長と真っ向で勝てると思ってるなら〜」だな

>>134
公式ステで師団長なんてどっこいどっこいじゃん。まあコレをひとくくりにして雑魚というならお互い議論の余地はないな。

＞どっちにしろシュートを説得する為のナックルの最悪の想定など

これこそ自分の都合のいい解釈じゃん。
念能力次第で勝負分からなくなる以上ナッシュ≧師団長って可能性は避けられん。

>>141
あ、ごめん、ゾル家を襲った集団を壊滅させたところに執事見習いいれてないからえらい文章になってるな

>>142
都合のいいっつか、話の流れぐらい読み取れ。
あそこはシュート説得する為に師団長を大袈裟に言う必要があった。

公式ステで普通に大差あるし全くの杞憂ってのが解ったがな。
キルアに瞬殺されるイカルゴに負けるようなのが師団長だしｗ

>>143
それ以前に熟練プロレベルの話をしてるのにアマレベルの話をされてもなｗ
バカ丸出しすぎて問題外

>>144
いや、それすごい勝手な解釈だよ。自分に都合のいい見方しかできてない
ナックルはそんなことができる様な器用な生き方する奴じゃない
シュートだって大げさに言われんでも差し迫ってる危機的状況くらい理解できてるだろ

あとな、公式数値じゃネテロ≧護衛だぞ。お前にだけは公式数値語ってほしくなかったわ

ＳＳＳ　王　ゴン　ジン
ＳＳ　ネテロ　シルバ
Ｓ　ゼノ　クロロ　ピトー　ユピー
A　ヒソカ　プフ　ビスケ　レイザー
B　旅団戦闘　モラウ　カイト
C　師団長　ナックル　シュート　キルア　旅団補助
D　ゲンスルー　陰獣
E　サブ　バラ

護衛はそこまで強くないでしょ
プフは雑魚描写ばっかだし、ユピーもナックル殺すのに時間かかりすぎだしね
ゼノと同格の描写から、シルバなら普通に倒せそうだ

カイトは良くてモラウビスケ級だろ。
ヒソカクロロより少し落ちるくらい。

まぁカイトは旅団戦闘ぐらいだろうから
強ちビスケ、モラウクラスってのは間違ってない

>>145
それは熟練プロレベルの賞金首ハンターの強さの描写出てから言えばいいことじゃね
作中に出てないとこまで言っても仕方ない
つまりビノールトが現在賞金首ハンター最強

ナッシュが師団長倒してない以上、旅団以上にはなれんだろうしなぁ

旅団戦闘ってウヴォーギンとフィンクスとフランクリンとノブナガとフェイタンの他にいる？
ボノレノフはどっちなの？

>>147
俺のイメージにかなり近い
シルバの強さが未定なので一ランク下げるのと
ピトーユピープフを一ランクずつ上げる
モウラも一ランク上げていいかも

まぁどっちにしろ、旅団戦闘が師団長以上なのは確定してるし

現在、キルアとナッシュに師団長以上の描写は皆無だからな
旅団戦闘＝モラウ＞師団長＝ナッシュが妥当だろう

ボノレノフは戦闘じゃね？踊れるからは旅団の宴会担当かも

戦闘以外取り柄無い連中が旅団戦闘じゃないの？
実際は強さの序列とは別のような気はするが

旅団戦闘がモラウよりも弱いのは描写からして確定だな。
だがナックルは発ありヂートゥに勝てるかどうか分からないようだし、
師団長以下のゴンとそれほど変わらない格闘能力だったから旅団より強いかどうかは微妙だろ。

ID:G9YizfRHP
旅団厨も大概妄想がひどい場合があるがこいつは一番やばいな
旅団とゾルを卑下する為なら妄想でもなんでもする
こいつが一番このスレの癌がわ。

俺の脳内妄想シミュレート攻防の結果を点数にして出してみた
計17人の総当たり
勝ち…2点　互角・不明…1点　負け…0点

ゴン　　　31
メルエム　31
王　　　　29
ユピー　　24
ネテロ　　24
ピトー　　22
プフ　　　18
ビスケ　　17
レイザー　17
キルア　　13
ゼノ　　　13
シルバ　　11
カイト　　9
シュート　4
ヒソカ　　3
モラウ　　3
ナックル　2


SS ゴン　メルエム

S+ 王
S　
S- ユピー　ネテロ

A+ ピトー
A　プフ　ビスケ　レイザー
A- キルア　ゼノ

B+ シルバ　カイト
B　
B- ナックル　シュート　ヒソカ　モラウ

キルアが既にゼノシルバ越えてることに納得できないんだよな、そんな描写あったか？

護衛軍＞ネテロを主張してるやつって何でこうも強気なんだろうな。
何の根拠も無いのに。

本気でそんなこと思ってるやついないだろ

キルアがシルバより上とか言ってる奴なんてリアルで言ったら
失笑もんだろ

キルアは旅団すら超えてないし

旅団超えてるのはほぼ確定的。

脳内妄想で主張するくせ都合の悪い反論には「お前の妄想」で逃げる奴多すぎて議論にならん

直接対決しないと納得しなさそうだ

直接対決しても相性とか言い出しそうではあるが

>>162
なんの根拠も無いって作中で複数の人間(蟻もいるけど)から言われてるじゃん
ピトーに撃った百式もノーダメージだし、
吹き飛ばしたのはいいが一瞬で追いつかれてる

十分に充電した状態でならキルアの方が上じゃないの？
旅団じゃあの速さに対応できないだろ、ﾕﾋﾟｰ程硬いわけでもないから短時間でケリがつく

その複数の評価の大半はネテロが山籠もりする前のものだろ。
あの瞑想が零のオーラを溜めるだけのものだったとしても零があるとないとじゃ大違いだぞ。

ネテロの戦闘は百式依存なんだから練を見ただけで護衛軍とネテロのどっちが強いかなんて分かるわけ無いし。
百式単発でノーダメージなんてのも当たり前。
積み重ねでダメージを与えていくんだから。

空中に吹き飛ばしてノーダメージだからって
地面に叩きつけ続ければいいだけの話だからね
攻略出来るのは王だけらしいのでオーラが尽きるまでできる
一時間くらいやってりゃ六万回連続攻撃出来るし

護衛軍随一の攻防力、怒り砲や触手のリーチを持つユピー
モラウのオーラがこもった煙を潜り抜けられるので
念能力者の体内にも入れる可能性が高いナノプフ
攻撃手段が素手、初っぱなから悪手出して失笑されちゃう
頭脳戦が出来ない劣化旧王のようなピトー

護衛VSネテロに限れば
ユピー＞ネテロ＞ピトー
プフは現状不明

せいぜい同ランクくらいじゃないか

空中で衝撃が逃げる状態だしな、あれを王にしたように地面に叩き続けてたらどうなるか

そのとおり
わかってる奴はネテロ＝護衛とするよな

>>167
本人がそう言ってるとか、３人が言えば正しいとか
突入時の臨戦態勢でネテロがピト―を無茶苦茶見下した台詞は完全無視だもんなぁ

ノーダメージの根拠も見た目がノーダメっぽいってだけだし、

一瞬で追いつかれたのはたまたまそういう能力があっただけで、どっちが強いかの議論じゃそう重要じゃないと思う

ここ最近頑張ってたネテロ派の人は本当に来てないのかな？
ROMってるなら書き込んでほしい

バカだろ
あれはネテロが手加減してただけでしょ
吹っ飛ばすのが目的
それとキルアが旅団を超えてる描写なんてひとつもない
潜在能力は師団長レベルといわれてるだけだし、旅団は師団長以上確定なんだから
旅団＞キルアと考えるのが妥当

護衛＞ネテロ派　　１割
護衛≧ネテロ派　　３割
護衛＝ネテロ派　　４割
ネテロ≧護衛派　　１割
ネテロ＞護衛派　　１割

たぶん割合はこんくらいじゃないか

>>173
見下した系の主張する人って、ヒソカ＞クロロと同時主張しない不思議

ていうか、ネテロと護衛ならどう考えてもネテロでしょ
ネテロは明らかに護衛軍なんか眼中になかったじゃん
ピトーのことも上から見下してたし

そのピトーもゼノ相手に臨戦態勢に入ってるし、「互いに力量察知〜」って
いい勝負しそうなナレーションだってでてる
だから、ネテロ＞護衛＝ゼノでしょ

おれは
ユピー＞ネテロ　長距離砲で観音攻略
プフ＞ネテロ　　分裂で観音無効化
ピトー＝ネテロ　百式攻略は無理かな。ただ百式で殺すためには
数千発連続でやらないと、回復されてしまうから百式は使えないとおも
ゼロが効くか、またわ燃料切れでネテロが負けるか。やっぱピト＾有利かな　

会長は王にも上から見てる感じだしあんま根拠にならんとおもう

あと力量察知で護衛＝ゼノとかマジやめてくれ　ばかばかしすぎるわ

>>178
そりゃ普通に漫画読めば当然そうなる。

ただ人気が　ピトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネテロ　だからなｗｗ
もめるのはそういう理由だけだよ。

>>146
いや、シュートの説得のために何でも言いますナックルは。

護衛は上限5で損してるからな。

ネテロが護衛を見下してたからネテロの方が強いとかアホですか？

>>183
日曜だからな。

中学生が入り乱れてるのだろう。

>>159
いや、旅団とゾル家卑下する為に何でもやる、じゃなくて

純粋に弱いんだよコイツ等はｗ

>>183
作中でゼノがネテロより弱いって発言されてて
ゼノとピトーが同格みたいな扱いされてんだから、ネテロ＞護衛＝ゾル家は誰だって理解できる

>>180
バカなのはお前。護衛のオーラ見ただけでヘタれたノヴやビビってたカイトと
そんな気配すら見せていないゼノ。この時点でゼノが明らかに他の人間サイドのキャラより
格上なのがわかる

最初のリトルはオーラ量不明だな。ゴンは９０％ゲンスルーは７０％の凝かもしれん。
４．５倍は根拠なし。

ゴンは弱いけど強化系、ゲンスルーは具現化系、威力、精度は自身や物体を強化できる強化系の
ほうが上。ただしＡＯＰはゲンスルーの方が上

まぁゴンは発展途上なので威力・精度はまだまだ低い。
ゲンスルーのほうは最高まで鍛えても威力・精度は６割まで
実際はそんなに高くないかもしれない可能性あり。

>>179
超速で観音が殴ってくるのに燃費がくそ悪いドクターブライス使えねえだろ
スピードも防御力も一気に落ちて即死じゃ
だいたいベホマみたいに一瞬で回復するわけじゃないし

プフに関しては同感

ユピーはスピード負けして終わりだと思う

>>185
いや、１００歩譲ってお前の主張が正しくてもお前は性格的に最低でガンなんだよ

>>161
まず真の強者によく起きる事である心滴拳聴をキルアはバレで経験した。
この時点でキルア＞47年生きてきて一度も経験無しシルバ。

何故シルバが経験が無いかと言えば
・真の強者ではない
・真の強者と闘った経験が無い
このいずれかになり、
どっちにしろゴミでしかなくなる。

これで一点。

二点目。
作中キルアは電光石火で怨念ピトーをも上回る速度を手に入れている。
当然ゼノシルバクロロヒソカなんぞキルアからすれば亀に過ぎず、
首に手刀一突き入れればもうジ・エンド。

またキルアは兵隊長を瞬殺する攻撃力を持っており、コイツ等如きを
貫通する攻撃力など容易に持ち合わせている。

>>186
それじゃあ、びびってないレオルと護衛は同格なんですか？ｗｗ

>>161
超えてるかは解らないが急成長してるのは確かだろうな。あと５年して成人になったら余裕で抜かれてるだろうな親父もジジイも。
何せ歴代ピカイチの才能だから。イルミぐらいならもう超えてるだろう

>>182
＞シュートの説得のために何でも言いますナックルは。
お前がナックルの何を知ってるって言うんだｗｗ
思い込みと屁理屈で自分の主張曲げないとかウゼェ

＞護衛は上限5で損してるからな。
これも屁理屈ｗｗ　
ネテロだって上限外したらもっと上行くかもな

これもきっともっと強いっていうお前の思い込みがそう見せるだけだ

>>

>>187
リトルフラワーが20％固定じゃなけりゃ

カウントダウンはリトルフラワーの10倍の攻撃力とは言えなくなるが。
リトルフラワーは変動するんだから。
馬鹿なのか？ｗ

>>190
ヒソカはどうでもいいとして
シルバやゼノやクロロが、ピトー以下のスピードなんて何処にも根拠はないわけだが
それどころか、護衛が体術でシルバやゼノやクロロを上回ってる根拠もないし

>>188
上ミス
一時離脱することは可能だと思うんだ。ネテロは観音の範囲以外は
ピトーより遅いだろうし深刻なダメージぐらい打ち込まれたら
数キロはなれたところに一時避難することも可能かと

>>193
話の流れも読めないアホ。

あそこは「シュートを如何に説得させるか」がキーであり、
その為に大袈裟だろうが誇張だろうが何でも言って説得する必要がある。
何せシュートを倒してでも行くと言ってたんだからな。

＞これも屁理屈ｗｗ　
＞ネテロだって上限外したらもっと上行くかもな

無理だな。
ネテロに6与えるような項目が無い。

>>182
>護衛は上限5で損してるからな。

こんな妄想許されるとでも思ってんのか？

ゴンを爆破したオーラの十倍なのですよ。

>>196
知的障害者のお前は臭いから俺にレスしないこと。

約束だぜ？ｗ

>>187
最低でもリトフラの攻撃力はゴンの50％凝を超えてないと両手リトフラの選択が生きてこないと思うが

>>199
妄想じゃなく誰もが思っていること。

ユピーとプフの身体能力が同等と思うなら別だがな(笑)

だから屁理屈捏ねてナックルを過大評価するなって言ってるんだが
何度も言うがナックルが師団長に勝てる根拠はないが、旅団は勝利してる。
ナックルが師団長を倒すか、それに準ずる描写が出るまで、旅団戦闘＞ナックルはくつがえらんよ

>>201

逃亡乙〜＾＾

>>197
そんなできるかどうかも分からない妄想戦術持ち込むなよｗｗ

>>200
だから、リトフラが1〜45で好きな値に威力調節出来るなら
カウントダウンが10倍の威力にならない。
元の数値が解らないのだから。
解るな？

>>203
公式として出た以上、それ以外は全て妄想や願望なんだよ
悔しいかもしれんが>>4が全て

>>198
心でぶつかることを信条としてるナックルが拳で語ることはあっても人だますようなことしねぇよ
思い込みでキャラの性格まで捻じ曲げるかよ、サイテーだなオイ

ネテロだって思い込みだろ、お前がそう自分に都合よく想像してるだけ。結論ありきで全く周りが見えてねぇ

>>208
振り切ってる奴は上限が解らないのもこれまた現実だな。

護衛厨って公式重視してるくせに、ネテロとの比較になると上限どうとか
屁理屈捏ねるんだよなぁ

ほんとダメ人間ｗ

じゃ、最初の爆破のオーラ量も固定か不明・・・まさか

>>186
じゃあネテロは最後まで王を見下してたからネテロ＞＞＞王ですね
何日も引き篭もってシミュレーションしてきたのにピトーに百式放つだけで満足して結局無傷のまま王と1対1になる前に追いつかれてたのは作戦ミスでしょうか

単なる運び屋のゼノと護衛が同格ってのは面白い発想ですね
ゼノに護衛の暗殺を依頼しなかったのは資金不足故でしょうか
結果的に自らの命を犠牲にしてまで薔薇を使ったのに護衛を仕留め損ねたせいで前以上に強く復活してしまいましたね
山籠りしてる暇があったら金の工面でもしてゼノ、シルバ、イルミあたりを総動員した方が良かったですね

>>209
騙しじゃねぇよバカｗ
最悪の想定を大袈裟に言ったってだけだ。

今日はホントに平日と違って馬鹿多いねぇ。

>>206
いや、ピトーは人蹴りで数キロ移動できる描写があるから

ネテロの移動速度がピトーよりはやいとおもってんの？

もうネテロ＞護衛でいいだろ

公式で出されたデーターがそれを裏付けているんだから

はて…？

公式全無視の>>64のような糞ランクを付ける人間とは思えないセリフだな>>216ｗ

>>216
ネテロ＝護衛軍に一票
どっちが勝ってもおかしくない

Ｓ　ゴンさん
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｄ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ
Ｆ　キルア　旅団戦闘　ゲンスルー　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ
Ｈ　師団長　旅団補助
Ｉ　パイク　ラモット　ツェズゲラ　陰獣　イカルゴ
Ｊ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｋ　雑魚兵隊長

格重視のランク

宮殿を貫く小龍を何千と生み出すドラゴンダイブは異常
ひとまとめにすれば数百メートルはある巨大な龍。円３００Ｍ。ゼノは怪物
師団長をさくっと殺して去るシルバ

通常打一撃一撃の描写なんて意味ないよ。凝次第。堅次第なんだから
そんなことよりも、作中の戦闘結果や台詞などが重要

ネテロと陰と陽の能力者なんてそうはいない。
ネテロの相棒＞ネテロの弟子だと思う。つまりゼノ＞ビスケ

これで王をやったら公式数値30になるだろう。

ネテロと1の差しかなくなるが王とネテロがこんな差ですまない事は皆が解っている。
結局上限5は王や護衛と言った超越者は不利。
前々から言われてるな。

>>214
「なんでもいって」って書いたじゃん、それってそういうことだろ。
故意に言ったら同じことなんだよ

ただ最悪の状況を語っただけかもしれんだろ、
大げさにとか誇張とかここが妄想なんだよ。

>>206
そもそも下に叩き付けてループ戦術も妄想だと思うんだ

>>219
これすげえ的確だと思うんだけど、これがダメって人は何がダメなの？

>>215
それと戦闘中に好きに離脱できることのつながりが分からん。
優勢になったら逃がさないだろ。
足が速ければ、いつでも誰からでも自在に離脱できるのが妄想でなくてなんなんだ？ｗｗ

>>185
いやなんでもやってるよ
現にお前は旅団とゾル家だけを卑下したい願望がすさまじい
どうみてもハンターキャラの中でゾル家は相対的にかなりの強者であることは間違いない
それをお前は「雑魚だ」「弱い」と発狂する。
お前は誰視点なんだ？ネテロ視点か？護衛か？王か？客観的に相対的評価もまともに出来ないのはお前であり、
皆に叩かれても仕方ないやり方と人間性だよね

ま、こう言われてもお前は気づかないだろうし「俺が俺が」の頭でっかちだから無駄なんだろうけどな
社会ではそんなやり方通用しないからね。ニートならネットでずっと発狂し続けることは出来るけどね

>>223
根本的に全部駄目。

ビスケレイザー＞ヒソカクロロゼノシルバってのは散々言われてるし
キルア＝旅団戦闘もネタでしかないし
ツェズゲラ＝陰獣ってのもカルトの位置もギャグそのもの。

>>223
護衛厨、旅団厨、ゾル厨、アンチ旅団、アンチゾル家は認めないだろうね。

根本的に全部駄目な人がいるのは把握した

まぁ今の状態でキルアが旅団戦闘と同じなわけないわな

Ｓ　ゴン 王
A　護衛軍 ネテロ
B　ビスケ　ゼノ　クロロ　レイザー　
C　シルバ　カイト　モラウ　ノヴ　ヒソカ　キルア
D　ゲンスルー　討伐隊弟子　旅団戦闘 　師団長
E　旅団補助

もめるところは同格でいいじゃん、
そもそも同ランクで「右に行くほど〜」とか不等号つけたりとかそこまで厳密に判断する必要ねーだろ

>>225
出たーー
週漫板お得意の「発狂」認定ｗｗｗ
具体的に反論しろっての

>>225
だからそんな願望無いって。被害妄想乙ｗ

＞どうみてもハンターキャラの中でゾル家は相対的にかなりの強者であることは間違いない

黒ゴン、王、護衛、ネテロ、ビスケ、レイザー出るまではそうだったね…。
でももうこれらと比較すると雑魚でしかないんだよｗ

あとは俺は皆に叩かれる所かランクも大半に支持されてるしね。
取りあえずお前が旅団とゾル家大好きで冷静に見れてないのは解りました。

>>223
格重視って割には、レイザーやビスケのランク低くね？
あと主人公とその仲間って少年漫画的な格でいうと、凄いインフレ起こすんだから既に上位陣超えてもって気も

あと主人公のライバルが、非主人公のラスボスより低いって漫画は少数ではないかね

>>224
護衛と人間には圧倒的スペックの差があるわけだ。
ネテロは長年の修業のおかげて観音の範囲内において圧倒的なスピードを
誇れる。逆に言えば観音の外は超スピードを出せないわけだ。さらに
移動に観音は使えない。ピトーは一瞬で数キロ移動できる。

十分可能だと思うよ

まぁ客観的に観て、護衛がネテロ以上なのはありえないな
公式でもそれは否定されてるから、これは確定事項

いくら「上限が〜」とか屁理屈捏ねても無駄、公式は公式

>>235
君はビスケ＞クロロで納得してもらえそうだな

>>233
ビスケやレイザーが上位のゼノやシルバに勝てるかって言ったら負けると思うんだ
仲間って意味ではキルアなんかキルアさんになる頃には一番上にいるかもしれないけど現時点ではあんなもんじゃない？

>>234
なぜ優勢な状況で簡単に観音の射程外に逃がすんだ？
それが可能なのは妄想だろｗ
キルアやチータは逃げれば負けなしか？ｗｗｗ

>>232
＞ランクも大半に支持されてるしね。

残念ながら気のせいです

>>236
お前頭悪いな
そもそも公式だけでなく、護衛がネテロに勝てる道理はほぼ皆無
王より劣る護衛が１０００発以上百式くらっても無傷な根拠もないしな
今のところ、百式攻略できるのは、王の読みだけ

護衛じゃ攻略できずに一方的に殴られて終了

>>237
俺はレイザーの念獣経由の変化球でもクロロゼノシルバって硬で防御しないとヒソカと同じ目にあうと思ってるんだが

百式観音を攻略するなら80%以上の放出能力が欲しいな

>>240
>屁理屈捏ねても無駄、公式は公式

君自身が屁理屈こねて覆してるわけだな
それを人はダブルスタンダードという

>>238
王戦の時は観音の射程外に出まくってるじゃねーかｗｗ
王はダメージないから突っ込んできてくれたけどさ
むしろどうやったら数千発を観音の範囲内に入れたまま殴り続けられるんだ？

ユピーとプフなら割とチャンスはありそうだがなぁ
特にユピーならかなり頑強だろうし、あんな小ダメージの積み重ねならユピーの怒りはどんどん溜められる分、
相性は悪くない、てか有利だと思うけど
溜めに溜めた最大出力の怒り砲や巨大化使えばネテロに届きそうだが

地面に叩きつけてそのまま攻撃し続ければ

だからさ、護衛＞ネテロを主張してる奴らは、きっちり根拠を示せよ

�@護衛は王より劣る
�A作中で百式を攻略できるとされるのは、軍儀で読みを鍛えた王のみ
�Bネテロは１０００発以上王を殴っているが、まるで息切れしている描写はない

この三点考えれば、アホ護衛厨の言う「ネテロが護衛を倒しきれずに息切れして終了」
なんて考えない

それにネテロ＞護衛は公式でも出されてることなんだから、否定する必要性も無い

>>246
>>1
> ・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。

>>244
劣勢なやつが逃げそうになれば逃がさないようするのは当り前。

てか、キルアやチータは逃げれば負けなしか？ｗ
その前に逃げたら負けなんだけどなｗｗｗ

>>239
いえ、普通にこのスレ長いんでｗ
まぁ賛同相当されました私のランク。
新参乙です。

>>241
レイザーのボールが当たればひどい目にあうのは同意なんだけど
その間にあのでっかいドラゴンもレイザー直撃してるって事でいいよね？

そしたらどっちのダメージが大きいかってなったら後者じゃね？

>>237
お前の主観なんてクソの役にも立たないって知ってた？ｗ

議論してないスレだな。

>>251
でっかいドラゴンって当たるのアレ？

>>251
あのでかい龍練ってる間レイザー棒立ちで待っててくれんの？

つーかあれレイザー受け止めても無傷じゃね？

>>252
そのセリフそっくりそのまま返ってくるぞ。
いや、もう本人はまるで自覚ないからだめか・・・

>>249
あたりまえでも逃げられるって話じゃんｗｗｗだからどうやって逃がさないんだよ

一時離脱ね。ピトーは回復能力があるんだから、キルアが逃げるとかそんな
話ではない。ネテロのガス欠を狙った戦略でもある

>>254
別に小さくてもいいよ
作品中で使われたドラゴンダイブ何十発とくらう前提で言ってるだよね？

>>256
俺は主観ではなく客観視と論理的考察ゆえ>>9に辿り着いてるだけだからな。
そこに何となく勝てそうだから、とかいう主観は無い。

>>256
あいつは勝間と同レベルだからほっとこうぜｗ

ピトーの回復ってリスクないの？消費オーラ0なの？

ピトーのペプシコーラは直接攻撃が主みたいなんでネテロの百式でカウンター狙えるだろ
カウンター入ればネテロの火力に関係無くピトーにダメージ与えれそうだ

>>259
かわいそう！
本当にあなたはかわいそう！！

>>258
小さくなっても死角から来た攻撃に討伐隊全員回避なんだけど

>>259
怨念ピトー＞王　で客観視ってマジうけるｗｗ
思考力ゼロで反射でゴンに襲いかかるだけの人形なんて強さ議論の対象外。
当り前のことだ。

怨念ピトーとかランクに入れるのはもう薔薇そのものをランクに入れるのと同レベル。
こんなモンを入れてるランクは全く意味がないと断定できる！

>>262
そのカウンターでノーダメージだったね、ピトー(笑)

>>261
プライスの制約は、その間円が使えない、プライスから尻尾半径しか動けない

>>264
レイザーの玉も避けるだけなら簡単に避けられるって描写あるよ？

>>231
あれ？いきなり噛み付いてる時点お前はアンチなんだろうなぁ
反論も何も事実を言ってるだけだからね。本当に読めてないなぁ

>>232
いやそう思われても仕方ないよって話。言動に表れてるからね
明らかに過剰に旅団とゾル家ばかり「雑魚」「弱い」と発狂している。
王、ネテロ、護衛などからみたらヒソカなんぞ雑魚でしかないがお前はクロロだけ指摘する。
この辺かなぁ

「大半」とか「誰がみても」とかお前の主観だから意味がないよね。
俺はお前が過剰に旅団とゾル家だけを卑下していると指摘しているだけだから。
認めないの？客観的に自分の言動読み取れないの？やっぱり相対評価できてないね。

>>265
反射ってのがお前の脳内。

作中最上位クラスなんだから
殺人マシーンとして強さ議論の対象にするのは有りだな。

薔薇は単体じゃ何もできないが
怨念ピトーは敵殺すまで動き続けるよ間抜けｗ

>>257
たしかにピトーのが足は速いだろうけどちょっと無理が有るような
逃げて回復する作戦だと判ったら、次帰ってきたときに足を一気にたたきまくって潰すと思うしね

観音リーチ内だとスピードが全く勝負にならないのは明らかでしょ

ルールに従えば
キルアのランクはかなり上に来るはず
キルアを捕らえることが出来るのは可能性として王、ゴンさんぐらいでしょ？
蟻ぐらい硬ければ別だけど、人間なんてソっこークビチョン

>>268
念獣のリターンがあるから一度通り過ぎれば終わりの攻撃とは違うだろ
避け続けたら、それだけ念弾が往復するってことだし

>>267
そういう制約というより自分が大ダメージ受けてそれを回復って手段を無限に使えるのかって思ってさ
その制約さえ守ってればオーラを一切消費せずに無限に念能力使えるわけでもないだろうし

>>269
普通にヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバこいつらみんな雑魚だよ。

別にヒソカだけ特別視してませんなぁｗ
ハイ、お前の妄想はここで崩れました。

>>274
ピトーって登場してから休まず円はりっぱの、プライス複数回使ってるんだよね

王宮に移動してからも、ディーゴ、王、コムギ、自分自身と4回治療してる
勿論、プライス出してない時はずっと円担当

>>270
怨念ピトーがゴン以外に襲いかかるなんてお前のかってな妄想ｗｗ
王より強い根拠もまるでなしｗｗｗ

あれはもうランクでもなんでもないだろ？
すべては好きなキャラを上げたいだけと言われても仕方ない。

まあブライスは消耗激しいがピトーの絶対的なオーラの量が多いから複数回の使用に耐えているってこったな

>>271
足を弱らせるのにも数百発は必要そうだし、それもむりがあるような

まあ、どっちにしてもゼロが効くか効かないかで決まると思う

>>277
それ言うならゴンはピトーにしかこの強さ出せないから
ゴン入れてる人間皆馬鹿扱いするか？

随分な人間を敵に回すんだな(笑)

>>273
あのリターンが生きるのはドッヂボールのコール上だけだよ
わざわざ経由して飛んでくる玉待ってる殺し屋がどこにいるんだよ

>>269
ハンタが好きだから覗いてるだけで特に意見は無いよｗｗ
週漫板だと議論スレなのに何故か人格攻撃に走って
挙句「発狂」って言い出す輩が多いなって感じただけ

王を守るために怨念化したわけであれが王を攻撃するとは考え難いけどね

>>281
ドッジルールじゃないと念獣出せないわけじゃ無かろうに
逆にレイザーも好きな位置に配置できるんだぞ

>>263
常に言い負かされて一二行の遠吠えしか出来なくなっちゃう
お前が可哀相だと思うよ俺はｗ

>>284
>>1
ルール
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。


好きに位置に配置するできるといいね
ルール読もうぜ

ピトーもペプシコーラで自身の限界超えた動きで攻撃してくるわけで
それに百式観音でカウンター合わせれば数百発じゃなくて数十発程度でケリつきそうだ

>>280
＞ゴンはピトーにしかこの強さ出せないから

は？　勝手に設定すんなカスｗｗ　
今ユピーが邪魔しに入ったらボコボコにするだろう。

思考力もなく、生命でさえないものがランクに入るなんてありえない。
薔薇をランクに入れるようなもんだｗｗｗ

>>286
それだとボールデッドしてもボール拾いにすらいけないんですが

ピトーたんは仲間になってヒロインになってゴンと旅をするって本気で言ってた奴らと
ゾル旅団はビスケレイザーより格上って本気で言ってた奴らって脳味噌似てるよね…可哀想的な意味で
どんだけ現実見えてなかったんだよｗどう考えてもありえんって普通分かるだろｗ
まあ両方とも冨樫に妄想をボロボロに壊されたわけだけど

>>290
煽りが無理やりすぎて逆に面白いな

>>288
＞今ユピーが邪魔しに入ったらボコボコにするだろう。

キルアがピトーの邪魔しに入るのと何が違うのかわからんな・・・ｗ

>>289
すまん。だからボールは諦めてくれ

>>285
>>198の「話の流れも読めないアホ。 」

これお前の主観。
コレを主観じゃないと言い張る以上「自分の意見は全部自分の主観じゃない」と脳内変換するから文字通り話にならない。
どうとでも取れることを、自分の言ったことは絶対正しいと他の可能性を絶対に鑑みないお前は正直可哀そうでならない。

>>275
＞普通にヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバこいつらみんな雑魚だよ。
＞別にヒソカだけ特別視してませんなぁｗ
＞ハイ、お前の妄想はここで崩れました。
↑だから相対的に皆強者だってばＷお前は誰基準で雑魚とか言ってるの？
あとお前がゼノバクロロにヒソカ加えたのは初めてだよね
今はじめて言った事なのに崩れましたとか発狂されてもねぇ。
ゼノバクロロヒソカが雑魚ならビスケレイザーも雑魚だろうなぁ。一体その視点から雑魚とか弱いとか発狂してる？

>>288
いやそんなタラレバ言われましてもｗ
ゴンピトーだからああなった訳だしな。
そもそもユピーには怨みなんぞ無い訳だからああならないと言える。

やっぱりお前障害者だったって事解ったわ。

>>9
>ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
>このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。

黒ゴンがピトーを一撃で戦闘不能にしたから黒ゴン＞吸収王って論理の欠片も無いんだけど舐めてるの？

>>293
でも念獣がボールに飛びついて投げ返してる描写あるよね

レイザーが最初に念獣出したコマと、次のページの念獣の位置が違うよね
ゲーム開始の時は4番と7番がコート前方にいたけど、ゴレイヌが投げる時には後ろに下がってたよね
そもそもアウトになったら外野に移動してるよね
合体分裂で位置変わってるよね

公式能力でネテロは２９
護衛軍は２６〜２８

ネテロ＞護衛軍は揺るぎ無い事実

本当に客観的なものなんて存在しないのにね

>>295
いや前から普通に言ってるからｗ
お前が見落としてるだけ。

そもそも「何を雑魚と見るか」なんて人の基準によってそれぞれであって
お前にとやかく言われる筋合い無いねぇ。

最下層をコムギにまで設定したらトンパでも凄まじい強者になる訳だし。
俺は雑魚基準は他者より厳しいだけ。

＞ゼノバクロロヒソカが雑魚ならビスケレイザーも雑魚だろうなぁ。一体その視点から雑魚とか弱いとか発狂してる？

ビスケレイザーから雑魚認定外すよ俺は。

>>300
同意
漫画だもんねｗ

ゴレイヌはブラックゴレイヌの足か背に投げてたら余裕で勝ってた。だがあえて顔を狙ったところが漢。

>>292
ゴンは自分が自分の意志で攻撃できないとでも？ｗ

ピトー限定とか確定もしてない妄想を前提にすんな知障ｗｗ

>>297
吸収王が護衛瞬殺出来る根拠無いから
今の所暫定で黒ゴン＞吸収王。

至極妥当だと思うが？ｗ

>>294
そりゃ主観一切排除したランクなんざゼロだろう。
限りなく排除したランクは作れるがな。それが>>9。
ただキャラが好きだからとか
何となく強そうなんて理由で俺は上には上げないって事だ。

>>301
逃げだね。ヒソカについては言ってないよ。根拠も出せないでしょ
＞お前にとやかく言われる筋合い無いねぇ。
逃げだね。基準を言わず雑魚でもないキャラを好き勝手に雑魚雑魚発狂するから荒れる。だから叩かれる。
だからその視点からみてるのか聞いてるんだが「なんで答えられないのかな？

そうやって屁理屈だけで逃げてばかりだから叩かれるんだよ。
論理とかいう以前に人間性の問題さ。
あと自分の意見が絶対正しいとしか思えない視野の狭い思考でしょ？
人の意見をまったく聞かない人間性じゃん。
もっと建設的に「そういう考え方もあるよね」とかならないの？

ビスケって強そうではあるけど具体的に誰かとボコリあいしたっけ？

>>308
ビノールトさんとどっちかわからないけどサブかバラをボコってたとおも

>>308
ビノールトとバラ

>>305
ピトーがバラを瞬殺出来る根拠無いから
今の所ビスケ＞ピトー　　　でOK？

至極妥当だと思う？？ｗ

>>304
そもそもゴンはピトー以外にああならないじゃん
カイト殺され玩具にされたからああなったんだし

馬鹿なの？

>>305
そこが意味分からないんだけど
王が護衛を瞬殺出来なくて、黒ゴンが護衛を瞬殺出来る、という時に
黒ゴン＞吸収王なんでしょ？
黒ゴンが護衛を瞬殺出来て、王が護衛を瞬殺出来るかどうか分からない、で何で
黒ゴン＞吸収王になるの？

>>309,310
サンクス
せいぜいその辺だけか　いかんとも判断しづらいな

>>306
はぁ！？笑わせんな

ボードム　バリー この２人は絶対に「なんとなく」でしかランク設定できないキャラだぞ。
シングルの仲間だからとかそういうの、なんとなくなんだよ

>>307
いや普通に言ってるから。
お前が見落としてるだけ。
いちいちレス引っ張り出せとか抜かすなよｗ

＞基準を言わず雑魚でもないキャラを好き勝手に雑魚雑魚発狂するから荒れる。

黒ゴン、王、護衛、ネテロに比較して
ヒソカクロロゼノシルバが雑魚と言う。

これに対し噛み付くのお前ぐらいだよ。
バレスレでも当たり前のように言われてるしな。

>>314
修行名目で言うのならキルアもかなり酷い目に

あの減らず口が、本人いないところでゴンに「ゴリラ」といおうとして躊躇したくらいにはリンチされたと思われる

>>315
レイザーの手下よりは強いしサブバラには闘えてる（戦術で）

>>311
そら、バラがネテロより強いのに
ビスケがバラを瞬殺したら

ビスケ＞バラになるだろうな。

一撃で致命傷を負うバラさん身長１７５ｃｍ

>>313
だから暫定なんだろ。
大きな戦果を残した者＞残してない者、同じ事出来るか不明な者
なのは当然だが？

>>315
「我らの敵ではない」

からボポボよりは遥かに強いのが解る。
お前の読み込みが浅いだけｗ

>>320
176だよ

間違い。

>>319はこうな。

そら、バラがネテロより強いのに
ビスケがバラを瞬殺したら

ビスケ＞王になるだろうな。

>>319
？　頭平気か？ｗ

ピトーがバラを瞬殺出来る根拠無いから
今の所ビスケ＞ピトー　　　でOK？

至極妥当だと思う？？ｗ

>>321
それで、なんでJなの？

>>325
アスタ達が歯が立たない海賊と2ランク差はあるから。

ゴリラビスケはバラ戦の他にはシュート戦前の針有りキルアをボコってる。
詳しい描写は無いが、両者の様子を見る限り一方的だったんだろう。

>>324
バラが大きな戦果ならそう言えるだろうが、

さほど強くないからビスケ＞ピトーにはならん。
単純な話だろが。バカｗ

>>326
＞アスタ達が歯が立たない海賊と2ランク差はあるから。
主観じゃん。２ランク差くらいありそう、てだけでしょ。

ネテロ＞護衛と仮定した場合のネテロの失態

�@ピトーにダメージを与えないように百式の威力を抑えた結果、
王とタイマンする前にピトーに戻られる(王とのタイマンが実現したのはコムキ負傷という偶然のため)

�Aプフを放置して王の元へ向かう(プフが円を使っていれば王と戦う前にピトーとプフを同時に相手にしなければいけなかった)

�B金を出せば手を貸してくれるゾル家という便利なカードがあるのに、
金をケチったのかゼノだけしか雇わない上に運び屋としてしか使わない
�C護衛の相手をどう考えても力不足な弟子達だけに任せた結果せっかく薔薇で与えたダメージを回復させてしまう

何日もかけて予測してた割には穴だらけのネテロの戦略w

>>316
だから言ってないってＷゼノバクロロしか言わないのは結構前から観察してるからよくわかる。完全なアンチなんだなと認識しとる。
黒ゴン、王、ネテロ、護衛からみればビスケ、レイザーも雑魚だよね。

お前だけじゃん？

１７歳で念を覚えた若いころのビスケが見たい
ネオンとメンチを足して二で割ったような容姿だろうな。

なんかPの人はいつも話がずれていくな。
わざとなのか素で会話が不自由な人なのか。

>>312
大きな戦果って何だよｗ　ちゃんと論理的に比較しろ。暫定とかつけてお前の主観で決めている事をごまかすな

王は以前から明らかに護衛よりも強かった　王＞護衛
吸収王は以前の王よりも明らかに強くなった　吸収王＞王＞護衛

黒ゴンは王を殺せる　黒ゴン＞王
黒ゴンは護衛を瞬殺出来る　黒ゴン＞護衛

論理的に言えるのはこれだけだよ

>>329
「我らの敵ではない」んだから2〜3ランク差と見るのが妥当だが。
これまで主観と言われたんじゃなぁｗ

>>331
普通に言ってるんだよ。
お前が気付いてないだけ。
っていうかお前ストーカーか？
普通他人の○○を雑魚扱い一度もした事無いなんて解らんぞｗ

>>329
ゼホはボポボにボロ負けだし
ボクシングんには負けるし
神字も知らない

何が起きたかも分らない程度の動体視力
念なしのキルアが楽勝な連中

>>321
だった。

>>334
>黒ゴンは王を殺せる　黒ゴン＞王

これは論理的じゃない。

>>334
正確にはこうだな。

王は以前から明らかに護衛よりも強かった　王＞護衛
吸収王は以前の王よりも明らかに強くなった　吸収王＞王＞護衛

黒ゴンは王を殺せる　黒ゴン＞王
黒ゴンは護衛を瞬殺出来る　黒ゴン＞＞＞護衛

故に黒ゴン＞吸収王＞王＞護衛となる。

>>338
ピトーの死ぬのが自分で良かった、という評価からね。自分以外で誰が死ぬのかといえば王しか居ない。
つまりピトーは黒ゴンと王が遭遇した場合王が死ぬと見ている。これは総合的な実力を比較した結果だと見て良いだろう
ピトーの評価が正しいかどうか分からない、とまで言い出すとキリが無いのでそれは正しいという前提だが

>>339
その＞の数が全然論理的じゃない件

>>328
つまり、新王やゴンさんにとってはピトーは一撃KOレベルの雑魚。

たいした戦果じゃないからゴンさん＞新王にはならん。
単純な話。　　てことでいいわけだなｗｗｗｗｗｗ

>>290
数値では、クロロ＞レイザーなわけだけど

富樫はレイザーの方がクロロより強いって言ったの？

>>341
黒ゴンと護衛の差はどうしようもない差だったねぇ。

吸収王が同じように瞬殺出来る根拠無いんだよねぇ。

>>335
そう、それを主観って言うんだよ。
たったセリフの1つや２つで比較対象もほとんどないのにランク確定させるとか主観以外の何物でもないぞ。

ランクに入れなきゃいいだけなのに

黒ゴン（笑）

>>342
その吸収王がピトーを瞬殺出来る根拠が無いっつってんだけど。

「殺す気で殴って痣」からどの程度まで強くなったのか不明。
痴呆？

>>339
どこが正確なんだよ
吸収王＞王＞護衛　→吸収王＞＞護衛
黒ゴン＞＞＞護衛
＞が黒ゴンの方が１個多いので黒ゴン＞吸収王
とかか？何が論理だｗｗｗ

>>344
厳密な論理学の上では意味のない議論をしてるって言うことは認識してるのかな？

>>345
海賊圧倒、ツェズゲラ未満は決まってんだから
ランクに入れんの問題無いじゃん。
何が問題が？

ID:G9YizfRHP
もはや論理の欠片もないな・・・
まるでごっこだな。

穴だらけだし最終的に主観でごり押し。そりゃぼこぼこにされるわぁ
「そういう可能性がある」と添えればまだましになるのに主観でごり押し発狂だからな
主観で確定やら断定的に語るから叩かれる。

ゲンスルーのＡＯＰはＧＩ編終盤のゴンの４．５倍８（推定）これでよろしいか？

論理的に比較すると言うなら”＞＞”こういう定義の厳密じゃない記号は使うな。”＞＞＞”とかは論外

>>347
同様にピトーがバラを瞬殺できる根拠もない。

今のゴンがゲンスルーと対戦すればどっちが勝つと思う？
俺はゴンが勝つほうに１タラントンと３０ムナと１０ドラクマと７オボロス

>>348
いや、論理的じゃん。

吸収王と以前の王の差がまず明確ではない。
王と護衛の差もまず明確ではない。

ただ一つ黒ゴンと護衛には途轍もない壁があった。
黒ゴン＞吸収王、と今は見るしかないね。

>>352
どうなんだろうなぁ
9割凝でガードしてるのに焦げ目は付いてるんだよね

>>4の数値の合計だけで判断してる人に質問なんだけどさ、
例えばあの数値だとモラウとユピーの念は1しか違わないわけだけど、
実際は最低でも10倍はあるわけだよな？
あの表の5って数字は基準値以上って意味だけで実際の強弱はほとんど分からないのでは？

>>351
穴だらけはお前だし発狂も俺の相手する方が
常に負けてするだけｗ

まぁ、どうせ市原坊やなんだろうが。
よっぽど俺への鬱憤溜まってるみたいねぇｗ

>>351
そりゃ　ID:G9YizfRHP は　怨念ピトー＞王とかをランクに貼ったうえ「客観的」とか言っちゃうやつだぞｗｗ

ただすきなキャラの援護してるだけのニートだろｗｗ

>>352
正確には、4.5倍と見ることができる説明描写があるが
実際の戦闘で4.5倍もの差がある攻防力の描写は無い。
どちらを重く見るかは主観による。

>>360
誓約や怨念が強大な補正となる世界だからな。

極めて妥当。
ニートってお前の事かいｗ

>>357
ないない。爆破の威力は完全に防いでる。
凝30でやっと皮が吹き飛ぶ程度で筋肉も損傷してないダメージ

国立なる者のロジックでは攻防力はこんな感じらしい

ゲンスルー＞＞＞ナックル＞GIゴン＝ヒソカ≧ゼノバ＞クロロ

ここでもモラウやナックルがびびりまくる護衛のオーラがある。
上記カスオーラのゼノがピトーとあのような力量察知や王に賞賛されたりとか有り得るのだろうか？
これをごり押しして肯定するのがアンチ。

>>362
もう一回きくけどさ、厳密な論理学的な意味では黒ゴン>吸収王は証明不可ってことはわかってるの？

>>361
彼は自演と合わせて毎日150レス以上書き込む男だからな
しかもそれを8年以上続けているらしい
最盛期には1日に300レス超えていた

>>356
紐Aは紐Bよりも長い
紐Cは紐Aよりも長い

紐Dは紐Aよりも長い
紐Dは紐Bよりもずっと長い

論理的に正しいと言える順序で、紐を長い順に並べて下さい

>>362
＞誓約や怨念が強大な補正となる世界だからな。

それを根拠に怨念ピトー＞王を極めて妥当　とか言ってんのか？？ｗｗｗ
それがお前の全てを表してるよｗ
もう「論理」とか「客観視」とか二度と口にするなよｗｗｗ

>>364
俺はその序列とちょっと違うな。
ゲンスルー＞＞＞＞＞シルバ＞ナックル＞ゼノ＞ヒソカ＞GIゴン＞クロロだ。

だが
＞上記カスオーラのゼノがピトーとあのような力量察知や王に賞賛されたりとか有り得るのだろうか？

これはまるで説得力が無い。
力量察知なんぞカイトやモラウ程度の力量があればピトーは満面の笑みで迎えるだけ。
王が賞賛したのはゼノの発の精巧さであってそのオーラや威力ではない。

>>363
18巻58Pでは焦げ目付いて肌もささくれだってる

その後も、62P1コマ目でも左手に焦げ痕あるのが確認できる
67Pなんて「ここからは全てオレの考え、ワガママだ」と損傷した左手をアップにして説明してる

ゼノってナックルより弱かったの？ｗｗ

>>365
吸収王＞黒ゴンもそうだな。
だから暫定っつってんじゃん。

>>368
極めて妥当だ。
吸収王と同等でもいいぐらいだが、流石にそこまでは上げなかったが。
そんぐらい誓約や怨念などのチートがでかい世界観だ。

>>367
ああ、どちらが長いとは結論付けられない物は、どちらが長いか分からないというままで良いよ。
どちらが長いのか結論づけられないのに、論理的に導く順序なんて出せっこないからね。

これについて考えた後、改めて自分の論理的な思考とやらを見直してみてくれ

>>371
攻防力ならそう見て不思議は無し。

>>374
>>367の問題といてみてくれよ。論理的な思考を用いれば答えは１分もかからず出るはずだから

>>370
熱と念防御の関係は知らん
ゴン自身が「防御できる」と言ってるのだからノーダメだ
それぐらい読み取れよ

>>361
>>363
>>357
>>370
なるほどねぇ。

ゴンはゲンスルーより弱かったけど普通に作戦を実行してたら戦術勝ちは楽勝
あと、気になるのはゴンを気絶させて「交信」でバインダーからアレキサンドライトと
一坪の腐海を奪わなかったこと（おぃ

いいんじゃない？
既に確実なる描写のある強さやランクの話はしても意味ないし。
妄想だろうが想像だろうが賛美してやりなさいよ

>>376
しっかり焼け跡付いてんのにノーダメとか…
ビスケも「致命傷にはならない」と言ってるのにな。

さすが障害者ｗ

>>376
むしろ君が読み取れ
ビスケの言ったとおり「致命傷にならない」とはっきり書いてあるだろうに

>>369
いや。モラウやナックルは護衛に比べてオーラで圧倒的に下だから汗垂れ流してびびっていた
ゼノはそういうのはない。精神力が強いとかでは説明できないよね。
やはり攻防力理論は穴があるよね。
そのような多角的思考を持ち合わせられないのがお前を代表するアンチに多い。
典型的な２ch脳って感じ

>>373
そりゃ黒ゴンと吸収王の優劣の
今の所の確証を得るのは無理だろうな。

しかし材料から黒ゴン有利なのは確かなので
暫定的に黒ゴン＞吸収王とする。

それだけの話よ。

つまりID:G9YizfRHPは怨念などによるパワーアップの程度を自分の感覚だけで決め
怨念ピトー＞王を極めて妥当と主張している。

だいたい怨念ピトなんて、思考力もなければ生命でさえないのになｗｗｗ
それを妄想ランクに王より上に堂々と貼ってる時点でこいつのランクが全く無根拠だと確定した。

>>381
穴があるのはお前の頭だよ市原坊や。

＞いや。モラウやナックルは護衛に比べてオーラで圧倒的に下だから汗垂れ流してびびっていた

モラウはプフに対してびびってないが？
プフ＝モラウなのかな？ｗ

んでピトーが闘いたくてうずうずしてた人間がモラウだが。

しかしガソリン程度でリトル使用不可になる具現化系ゲンスルーと携帯式対戦車兵器の一万度の高温、高圧に耐える
強化系のウボー・・・。

彼はライフルなどただの銃は通用しなかったし剣の突きも強靭な肉体で折り
象がすぐに動けなくなる猛毒にも三回毒を送り込まれるまで動けた。

蚯蚓は鋼のウボーを殴ったら逆に腕と拳を潰された。
オーラ量はウボーの方が上か・・・。

>>75を見ればわかるけど
ID:tdaG6AV70の中ではカルト＝師団長＞ゲンスルー
でアンチゲンスルーなのは確定だから相手にしなくていいよ。

基本学生やニートは自尊心が強すぎるんだよ。
僕が間違ってるはずはない！そして僕は神になるんだ！

ね？ランクに文句付けたって意見変えやしねぇ

>>380
実際にノーダメだ、諦めろクズ
それにリトフラのダメージが両者同じというのも妄想だしな
オマエのくだらん妄想計算なんて誰も認めてない！しねよキチガイ

>>388
＾＾；

>>330
せめて討伐隊と連絡位取っておけよなって感じだわ

SSS　黒ゴン
SS　吸収王

こんな貼り方しといて　「暫定的に黒ゴン＞吸収王とする。」　だってよｗｗｗｗ
恥知らずの限界超えてんなｗｗｗ

>>383
どっちにしろS以上は確定してるんだから
王の左に置こうが右に置こうが
些細な問題だｗ

何をギャーギャー喚いてるのやら(笑)

またキチガイ国立を論破してやったｗ
国立は8年以上ココにいるベテランのはずだが議論弱すぎ
妄想と自演しかできないから無理もないか

>>382
だから論理的ランクを自称するなら、良く分からない所を暫定とか言っていい加減に決めるなよ
クレーターランクと変わらんぞそれ

>>391
日曜だから普段来ないスレ覗いてみました、
で
明らかに空気が浮いてる10代のガキのお前がどうこう言えた事じゃない。
取りあえずスレの空気掴んでからおいでｗ

４．５倍もＡＯＰがあるならゴンのグー程度で「すさまじいオーラ、踏み込めばやられる」
とか言う不思議。

「ほぉ・・・たいしたオーラ量だ大口を叩くだけのことはある。だが、俺には通用しないがな」
と冷静に言ってほしかったな。

あとは攻撃に溜めがいるので蹴りか放出攻撃でオーラががた落ちしたところを潰して
ほしかったな。

>>392
怨念ピトー　＞　王

はっきり優劣つけてんじゃねーかｗ　妄想なのにｗｗｗ
幼稚な逃げ方すんなよ

>>394
たかが一個人ランクと思ってスルーすれば？(笑)

俺だって主観一切ゼロなんて言ってないんだからｗ

>>391
恥なんて国立が知ってるわけないｗ
自分の間違いを認めないことがプライドを守ることと勘違いしてる人だからな

>>395
そんな逃げしか言えなくなっちゃったんですね？ｗｗ
可哀想にｗｗｗｗｗｗ

>>398
論理的じゃない物を論理的とか言ってる人がちょっと気になってしまったから
論理的じゃないんなら別にいいよ

自分の間違いを認めない事

>>129に一切反論出来ず逃げ出し
>>379-380に一切反論出来ず逃げだす。

正にこのスレ名物の負け犬旅団厨ID:tdaG6AV70コイツですな。
ブーメランﾜﾛｽｗ

>>400
おや図星指されて顔真っ赤(笑)

>>401
このスレで一番論理的なランクなのは確かだけどね。

本当の意味で論理的な考え方ができる人間は２チャン見ないと思うよ

ま、結局これが完璧だわな。

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　怨念ピトー　＞　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C
D　ビスケ　レイザー　＞　キルア
E　ヒソカ　＞　クロロ　＞　ゼノ
F　シルバ　＞　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー　＞　蟻パーム　シュート
G　ナックル　＞　カストロ
H　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
I　師団長下　サブ　バラ　＞　イカルゴ
J　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク　＞　ボードム　バリー　ドッブル
K　ビノールト
L　ギド　サダソ　リールベルト　＞　陰獣　海賊
M　ポックル　＞　カルト

ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛＞ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛＞ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザー、キルアは冷静に検証するとEの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ＞クロロ。
クロロ＞ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Eより上が心滴拳聴起こる真の強者。既に経験したキルア＞47年生きてきて経験無しシルバ。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる

>>403
なんでそんな論理的だってことを自慢したがるのに、黒ゴンと吸収王の関係は論理的に考えられないの？

しかし爆弾魔たちも現実に帰れない連中、アスタ程度の念使い、ＧＩ終盤ゴンなど格下しか対戦してない
レイザーと真剣勝負したりモラウ、ビスケ（負けたか）、ゼノ、シルバ、ナックル、シュート、パーム、師団長など
色々な敵と対戦してくれないとなぁ。

カードを独占してた連中は「俺たちが徒党を組んだのは戦闘力にかけるからだ！」
両手を凝で覆いゲンスルーを攻撃しようとしたジスパをリトルで返り討ちにしたが殺せなかった。

命の音は恐怖心など入念な扇動と下準備が必要、いきなり戦闘中には使えない。
喋る暇はない同格、格上には使えまい。体術や身体能力が互角なら「ボマー捕まえた」も楽勝だし

リトルもオーラが多ければ防げる。
発が微妙だ

>>406
論理的に考えて現状じゃ黒ゴン＞吸収王と見る方が妥当だから。

だから黒ゴンやめろっつーに

>>401
そうそう、そういう気がするってんなら全然何も言わないよな

>>385
ウボーさん実際やばいよな
http://www.youtube.com/watch?v=kg4bcaIXKHU
これ受けてかすり傷ひとつ見えないからな

>>403
そりゃ主張が
黒ゴン＞新王　怨念ピトー＞王　だもんなあｗｗｗ

泣きながら妄想個人攻撃しかないわなｗ
何一つまともに言い返せませんでしたね！

S+　王
S-　ユピー　
A+　プフ ピトー　ネテロ
A-　レイザー　ビスケ　クロロ　ゼノ
B+　シルバ　キルア　
B-　モラウ　カイト　ヒソカ　ノヴ　ゲンスルー
C+　旅団戦闘　ナックル　シュート
C-　師団長上　パーム　カストロ　イカルゴ　クラピカ　ゴン
D+　師団長下　ツェズゲラ　バラ　
D-　旅団補助　ラモット　パイク　ビノールト　陰獣
E+　カルト　ポックル
E-　ズシ

皆さんの意見を参考にランク変更しました。

保留　成長ゴン・再生王

>>411
極めて妥当な結論だなｗ

こんなんで個人攻撃されてると思っちゃったの？10代を否定しないとこがﾜﾛｽ

結局この話の要は何なわけ？

黒ゴン＞王のランク付けについて？
それとも怨念ピトーなるもの＞王のランク付け？

結局ID:G9YizfRHPはこの考え方を変える気はないけど
多数決をとればそれは間違っているという人の方が多いということだろ
ID:G9YizfRHPは要は少数派なわけ。マイノリティ。
それでおわりでいいじゃん。

>>413
＞10代を否定しないとこがﾜﾛｽ
そんなんで笑ってもらえるなんてｗｗ

つーか　黒ゴン＞新王　怨念ピトー＞王　ってｗｗｗ

>>414
ランクの大半が黒ゴン＞吸収王になってるので
この観点だと多数決で俺の勝ちだが？

怨念ピトー＞王も結構多いな。

１位　ゴンさん
２位　王
３位　ユピー
４位　ピトー
５位　プフ

上位５人はこれでいいよな

2週間前くらいからここ見てるんだけど
なんかマジでやばい人なんだね
あえてわざとらしくやる釣りかと思ってたんだけど
真面目に気付かれてないと思ってそうだし

そろそろ彼のための新スレ立てて
隔離すべきだと思う

>>415
で、お前10代なんだよな(笑)
わかるわかる

レスから頭の悪さ滲み出てるから。

>>416
そんなもん知るかｗ
同じ奴が何回も書いてるだけかも知れないし、本当に別の人が書いてる
のかもしれんし、それは２チャンだからわからないわけよ
多数決であなたはマイノリティ、それでおわりでいいじゃない！っていうのは
あくまでこの不毛な書き込みを止めるために言っただけっす

わかります？もうやめてよ

俺は成長ゴンの大人でいられる制限時間とか反動やリスクとかまだわかってないから成長ゴンをランキングに入れようとは思わないな。
まあ入れたい人は入れればいいんじゃない？主観の上で出した結論なんだし。
皆が納得できる根拠と理論を提示できればモタリケ＞王でもまかり通るのが強さ議論スレの醍醐味だからね。

>>410
よく念覚えたばかりのクラピカに骨折程度しか・・・と旅団嫌いに嘲笑されるが
制約、誓訳と恨みと憎しみと緋の眼でオーラ量がかなり上がり、本格的な実戦修行を積んだ
者で能力も対旅団能力に特化した念の使い手で全系統、威力。、精度１００％な手練を素人同然と
言うのは間違い。

あと複雑骨折が急所なら背骨、頭、首、胸なら即死か致命傷だ。
このスレの人々自分に都合が悪い点は無視するのが駄目だ

>>420
マイノリティじゃないんから終わりようが無い訳でｗ

俺の意見は大体多数派だよ。
黒ゴン＞吸収王
ビスケレイザー＞ヒソカクロロゼノシルバ
護衛＞ネテロ
ゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘
とかね。

>>423
ならそう思ってればいいことでいちいち書き込みしないでくださる？

>>424
何故お前に俺の書き込みを強制する権限があるんだい？
とっても不思議ｗ

ネテロ＞護衛だろ

>>419
で、お前ニートなんだよな(笑)
わかるわかる

黒ゴン＞新王　怨念ピトー＞王　なんて本気で確定させてがってるようじゃ誰にも相手にされるわけもないｗｗ

アニメでクロロvsゼノ・シルバ戦見直してみたけど
クロロって能力選ぶまでに結構時間かかるのな

スピード遅くて防御力高くないやつは全員キルアに食われることが再確認できた

ID:00T9X6AnP
もう恥ずかしいから辞めろって

>>427
いんやしっかり働いてるよ？

お前は年齢でまずろくなバイトすら出来ないか(笑)。

＞黒ゴン＞新王　怨念ピトー＞王　なんて本気で確定させてがってるようじゃ誰にも相手にされるわけもないｗｗ

また捏造してるしｗ
誰も確定させたがってないわなぁ。
暫定と言ってるだけで。

ゆとり10代なの解ったからもうちょっと賢くなろうな？

>>425
いや、たぶん他の人も迷惑がってると思うよ
気づけないの？

>>428
アニメって対象範囲外じゃなかった？

と、俺に言い負かされた旅団厨が涙目で遠吠えっておりますｗ>>429

>>410
アニメは別物じゃね
ダルツォルネの剣でダメージ受けてたし（漫画だと剣の方が折れた）

>>431
いやここはこういうスレなんで。
合わなきゃ君が立ち去った方がいいよ。

>>430
＞いんやしっかり働いてるよ？
え？マジで！働いてたの！？

Ｓ　ゴンさん
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｄ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ
Ｆ　キルア　旅団戦闘　ゲンスルー　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ
Ｈ　師団長　旅団補助
Ｉ　パイク　ラモット　ツェズゲラ　陰獣　イカルゴ
Ｊ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｋ　雑魚兵隊長

格重視のランク

宮殿を貫く小龍を何千と生み出すドラゴンダイブは異常
ひとまとめにすれば数百メートルはある巨大な龍。円３００Ｍ。ゼノは怪物
師団長をさくっと殺して去るシルバ

通常打一撃一撃の描写なんて意味ないよ。凝次第。堅次第なんだから
そんなことよりも、作中の戦闘結果や台詞などが重要

ネテロと陰と陽の能力者なんてそうはいない。
ネテロの相棒＞ネテロの弟子だと思う。つまりゼノ＞ビスケ

キルアは強い強い言われてるけど、実際問題蟻パームに勝ててないし
疾風迅雷もキレるの早かったし。ユピーに全然ダメージ与えれてなかった
モラウより弱いと思う

>>423
ゴンはピトー倒しただけだし
王は無理でしょ

護衛はネテロには勝てないよ
強さ議論的にはかなり確実な部類

ビスケのあたりはよくわからない
ナッシュはゲンスルーに勝てそうに思う

彼は以前にレオル（ハギャ）＝カエルキメラアント説を唱えこれが正しい答え。理解できない奴は読解力がない馬鹿とはっきり
言って自慢げにこれを最初に主張したのは俺だから忘れないようにと偉そうに言ってたが

実際はレオル（ハギャ）＝獅子だと判明して「お前の主張は的外れだったな」と煽られたら無視を決め込んでいた。
何十回もレスがあったがすべて無視。

８年間成長しない彼・・・。将来、親から離れたらどうする気なのか？

あとはシズクの団員番号8番派と6番派の喧嘩・・・。団長の予言詩など白黒ついた時の主張が待ちがっていた
連中の言い訳が見苦しかったな。

攻防力の低いキルアはゴングー衝撃波に巻き込まれて死んだなこれ

>>435
働けよおっさんｗｗｗｗ

暫定とか卑怯な逃げかますんなら表記をかえろ　
てかそんなんいいから働けｗ

おいニートども

いい加減にしりろよガチで

主観でしか物事を語れないうえに偏見に満ちた考えしか披露できねーくせに偉そうにダラダラと

蹴散らすぞ

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　怨念ピトー　＞　王

暫定でSSSとか付けちゃうんだぁ〜ｗｗｗ　

許してやるから働けよ！

しりろよ！？

お煽ったのにクソかっこ悪りいな俺

みんなごめんね

黒ゴンじゃなくてゴンさんだったらSSSは許されたんじゃないだろうか？

>>435
どうゆうスレ？ｗ
自分の意見をみんなが「すごい、その通り」って
言ってくれるまで言い続けるつもりですか。
いい加減にしてくれ

>>441
だから働いてるってｗ
おっさんなんて年齢じゃねーけどな。

童貞坊やはもうおネンネの時間だろ？ｗ

就寝前のつぶやき

師団長最強は間違いなくザザンだな
ノーマル時の数値が18なら獣化時は23いくぞあれは

でもおまえらのクソさに変わりはない

ガキとニートどもの俺理論振りかざしてなにが楽しいんだ？

「議論スレ」だろ？

議論の意味考えろアホ

なあ？

仲良くやろうぜ！

>>448
その分一撃必殺のはずのクイーンショット失ってるからな
上がるところもあるけど下がるところもあるって感じ

まあ、みんなの意見の平均を取ったら大体こうなるでしょ

Ｓ　黒ゴン　新王
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　＞　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　＞　キルア　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ
Ｅ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート
Ｇ　旅団戦闘　カストロ
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　＞　ラモット　パイク

これでどのオタも納得しとくべきだと思う

>>446
いやこのスレは何年間もこの煽り合いが日常だから。
今更この空気変わらんだろうねぇ。

>>448
そんなのまかり通ったらケンタウロスユピーが２６→３１とかになってもおかしくないな。

>>448
どう考えてもレオルだな。

つか、変身して何が上がんだよｗ
一撃必殺無くして余計短気になり馬鹿になったように見えるぞ。

>>451
みんなの意見取り入れたら、ゴンにさんを付けろよって意見の方が多いと思う

>>452
２チャンで必死になっても無駄だと気づこう
オレはもう寝るけど、おまえも働いてるならもう寝ろ

>>451
いいね

>>447
8年前からこんなことやってんの？？　マジで？　毎日？

ある意味感謝の正拳突きよりスゴいかも！？
それでこんな「怪物」が誕生したんだ。

>>453
ゴンが２２→３０になってるしおかしくはないな

>>456
必死と言うか俺はハンタが好きだからいるだけ。
今後もいるだろうねぇ。
よっぽどつまんなくなんなきゃさ。

某国立大学院に在学中だと自称してたのが8年前で今は・・・なにをしてるのか？
30歳は確実に超えてる。

中年では30歳くらい４０〜５０歳の中高年に比べれば若いが・・・。

数値は公式だから信じない奴は阿呆とか言ってるくせに都合の悪い結論が出たり
レオルより念体技でザザン、ヂートゥが上なのにその時は数値＝強さじゃないとか言うし
困った奴だ。

>>458
俺はこのスレ来たの5年前だ。

>>451
多少誤差はあるものの確かに納得できるランクだな

>>451
悪くは無いが、キルアとカストロ上げるべきだな。やはり。

http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1030/10301/1030197194.html

初代強さ議論スレ

学生証を見せろとか言われると個人情報が云々で逃げて３〜４日連続で書き込んでいて
他の連中から彼はいつ寝ていつ学校に通ってるのか？飯は風呂はトイレはなど・・・いろいろ
言われてたな・・・。

まあ、自称国立大学院生はネット弁慶の作り話で引き篭もりなんだろうな・・・。

8年前にハンター強さ議論スレってあったっけ？

>>462
その時期に現れてＰっていうとスペースか
久しぶり。懐かしいよ
前は敬語使ってたのにどうしたの？
最近は口が悪くて見てられないよ

>>446
この人はたぶん無理なんで議論するなら
ちゃんとテンプレ作って無視するしか無いと思う

どっちにしろまずはランクだのより
基準を作らないといかん状況だし

普通10スレもあればその程度は決まるもんだけどw

口が悪いのはどの陣営にもいると思うが

>>468
スペースもいたな〜。
俺はスペースじゃないけどな。

あいつも今何してるやら。
国立バラとか蚯蚓とかも。

強さ議論スレはヨークシン編で旅団が出てきた頃からあった気がする・・・。
単発スレが多かったけど

このスレが出来たのは２００１年夏前くらいか。Ｈ×Ｈの連載開始が98年で強者が出てきたのは2001年から
だから旅団の強さが印象に残る初期からの読者とＧＩ編やキメラアント編から読み出した読者の間で強者に差が
出るからかなりの軋轢が生まれる・・・。

いい加減にしろ！

おまえらまともなディベートもしたことないのか？

決め付けはやめろ！

>>469
>>438みたいな論理的のろの字も無い妄想しかしない奴に言われたくないなぁ。

いや、どんなことでも8年毎日はすごい。

SSSSSS　自称国立？さん
SSSSS
SSSS　　ジン　　　　　　これくらいかな　

日本人は議論、討論は苦手と言われている（欧米から）

ID:q7y+jc9Z0さん８年前からいるの？長老さまだな。

>>477
こいつが30代っぽいよなｗ

>>472
VIPあたりが最初期なんじゃないかなと予想するけど、このスレって01年にあった？
興味本位で今裏で初期スレ探してるけど

旅団は念初心者向けの扱いや説明役をさせられたりで
気の毒な一面もあるけどね

口で偉そうな事を言ってる人はたいしたことはないことが多いが、普段威張らない普通で温和そうな人が実は偉い人物だったり
ネットでも現実でも（相手の顔が見えないだけで同じだが）

本当に偉い人や賢い人、人望がある人は威張らない。威張る奴ほどたいしたことはない。
今まで生きてきた経験上

週漫らしい香ばしさ

＞今まで生きてきた経験上
おいくつですか？？？

流石に経験を語る年齢でこのスレの年季入った人を馬鹿にするのはダブルスタンダード乙としか・・・

>>477
9年前からいるよ。

あれ

俺ってかなりずれたこと言ってるのか？

ごめん

>>481
相当おっさんみたいだね。

2 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/24(土) 22:56:28 ID:ebD7VyCx0
国立まとめ

・このスレの元コテ。現在名無し。
・旅団のランクを下げるため、旅団の評価を下げるため、そのためだけに生きている。
・引きこもり先がこのスレな引きこもり。
・毎日ほぼいる。
・国立のランキングは釣りかギャグかと思うほどめちゃくちゃである。
※参考例　キルア、ゴン、カイト＞シルバ、ゼノ、クロロ、ノヴ、レイザー、シュート＞ナックル、ゲンスルー、カストロ＞旅団上位、ザザン
・釣りかギャグかと思われる書き込みばかりだが、本人は超マジである。
・一つの書き込みをみただけで国立と判別可能なほど同じことばっか言っている。
・簡単に見分ける方法は、書き込みのほとんどが旅団叩きだったら国立でほぼ間違いない。
・自分に同意する奴がいないので、必ず複数のパソを使ったり、ＩＤを変更して自分を擁護する。
・国立を擁護する単発ＩＤは、このスレに書き込む前に他のスレでＩＤが変わってるか試し書きしている姿が見られる。
・自演が失敗してバレることもよくある。よくそれを貼られて笑いものにされている。
・とにかくスレを旅団雑魚という話題に持っていき、逝かれてる書き込みをしまくるためスレが荒れる。
・叩かれれば叩かれるほど自分の分身を作りだし、自分を擁護する。
・不自然なほどに単発ＩＤが国立を擁護する。
・自分の書き込みに「完全同意」とかレスを付けてる姿は笑える。
・ネタバレスレにもおり、時々自分のランキングや理論を投下しては総叩きにあっている。この姿は笑えるので一見の価値あり。
・他のスレでは相手にされないので「ほーう」「おぽ」などといった意味不明な単語を書きこんでいる姿が確認されている。
・論破され、何も言い返せなくなると無視しはじめる。そして逃走。
・ものすごい短気であることが伺える。
・キーボードクラッシャーのように発狂して分身を作り出している姿が容易に想像できる。
・外見はクロロに似ていると自分で語る。
・休みの日の暇な時にしか来ないと語る。毎日休みなので毎日来ている。
・童貞


そして恐ろしいことに上記のことを
”５年以上も毎日やっている”ということである。
５年以上も無休連載である。
このことから完全に病気であることがわかる。
冨樫にもこの頑張りは見習わせたいぐらいだ。

みんな一体何と戦ってるんだ・・・

>>487
27歳だ。過去には47歳の人がいたよ。

>>451
おい馬鹿、ゴンさんにさんを付けろ

>>486
議論だ、ディベートだと語りつつ、暴言含んでるからねー
それに、特にハンターのこと語ってるわけじゃないし、レス返すような内容じゃないかと

>>490
俺より年上じゃんｗ

でも27歳で>>481みたいな偉そうな書き込みしてると笑われるだろうな。

別に全員が冷静に強さ議論をしてくれりゃ問題ないんだけどな、「オレの好きなキャラのランクを上げてくれ！」って奴はもうどうしようも無いだろ
レイザーより圧倒的に弱いヒソカ（少なくとも一ランクは違う）、そのヒソカと大差ないクロロ（ヒソカと同ランク内程度）、
そのクロロに二人掛かりで戦ってゼノの死を覚悟しないと勝てないレベルのゼノとシルバ（どちらか、もしくは二人ともランク違い）
そのヒソカにまるで相手にされてない旅団戦闘員（一、二ランク違い　補助員は論外）
これを明記してないランキングは論外だろ

おいおまえら意見交換ってのをちゃんと意識しろ！

自分勝手に好きなこと言ってるだけじゃ議論とは言わねーんだよ！

そんなのガキの言い合いと同レベルだアフォ！！！！

>>492
すみませんでした

>>488
これも旅団厨が苦まぎれで捏造しただけで

ほとんど妄想っての解ってるからなぁ
数年前からいる者は

国立は性格に難はあったが理論は素晴らしかったよ
旅団厨バスター度は俺の比じゃなかったしなｗ
結局奴の予想と公式数値符号しまくってたし。

>>493
それで身の程を知った・・・ＯＴＺ

>>497
君は国立にそっくりだな（間違ってたら許せ）

>>499
いい加減旅団厨アンチ＝国立って思考やめた方がいいぜ。

国立ってただの荒らしだったじゃん
自演っぽいのしかほめてるの見たこと無かったぞ

いっそ旅団を貶しゲンスルーを持ち上げ、自分が主張した説が絶対正しいく
自作自演をして毎日書き込んでる人々の総称を国立にしたらどうか？

旅団オタはB級（笑）だったトグロよりはマシだと思って諦めれ
むしろ新シリーズに入る前にすっぱり倒されなかったことが悲劇

実際に自演してるかどうかはともかく、指摘してる奴がその指摘先を正しく当ててるとは限らないけどな
俺何回か国立扱いされてるし

>>502
旅団がどうこうじゃなくて
他人の意見を絶対認めずやたらと攻撃的なのが国立

勘だが・・・彼は今もここにいて毎日、レスをしてる気がする。胡散臭い奴がおるからな

あとなあ！

偏見ランキングを貼った後に単発IDで

「これいいわ」「良ランキング」

とか別の媒体を使って称賛自演するのやめろよ！

自演して自分を正当化しようとするな！！！！

>>505
そうか・・・もう眠いので俺は寝る

みんな、おやすみ。

もうこんな時間かよ


おやすみ


みんなごめん

>>502
そんな奴はいないだろ。

旅団が低評価されんのは現状じゃ当たり前。
ゲンスルーが高評価されんのも公式数値だの出たし当たり前。

しかも終わりそうだからなこの漫画。

俺も国立と何度も言われたしなぁ
旅団厨の国立ファビョは困ったもんだ

こうやって成長していければいいね！

だけどそれにはちゃんと個々人がついていかなければならない！

わかるか？

おやすみ

単に比較描写できるところをして、パズルのようにキャラをランクに反映してるだけだと思うんだけどな
アンチとか言われてる人だって、旅団の他キャラとの比較で強いと思われるシーンがあればそこは評価されるでしょ

格とか持ち出すと、参考漫画によっては全然違ってしまうから止めた方がいいと思うんだけどね
人気持ち出す割には、ジャンプ誌上で発表した人気順はスルーしちゃって、2ｃｈのスレの伸びがどうとか言っても…

>>476
何故日本人が議論下手だと言われているかって言うと
自分と合わない「意見」と自分の嫌いな「人間」をイコールで結びたがる人が多いからだよ
つまりどういうことかっていうと、○○派はキチガイ○○派は自演○○派はゆとり低学歴○○派はetc

あんたど真ん中なんですけど

旅団厨　旅団戦闘＞ナックル・ゲンスルー
普通　ゲンスルー＞ナックル≒旅団戦闘
アンチ旅団　　ナックル＞旅団戦闘

普通は、ゲンスルー≒ナックル≒旅団戦闘
ぐらいじゃね

そうなの？ゲン＞旅団戦闘の人多くなかったっけ。

普通の人でもゲンスルー上にしたり旅団上にしたりしていいと思うんだ
他の意見もきちんと聞いて議論できるなら

旅団を高久見てる人は、旅団同士で戦いをシミュったときに、どういう想定になってるかを言うと
説得力あるかもしれん
勿論クロロは除いていい

俺はウボー1強だと思ってるんだが

>>518
本当に人の意見は聞いてほしいよな
自分のランクが絶対と思ってるやつが多すぎる
あげくの果てにはランクにこれが分からない奴はアホとか書く奴もいるし
別にランクが間違ってるとは思わんが考え方をもっと柔軟にして欲しい

フェイタンは対人間なら強いんじゃないの？
スピードあるし、刀あるから攻撃力高いし。
ザザンの皮膚硬過ぎでフェイタン涙目だったけど。

>>521
攻防力はどう見てもGIゴンキル並のヒソカ以下だからオワテるし
スピードもザザンに骨折られるようじゃ大した事無いと言われてる

旅団とゼノ・シルバ、クロロ・ヒソカは作者愛が強すぎて評価が難しい
こういう作者お気に入りキャラは作品のインフレにあわせて自動的に強化されてしまう
実際シルバもモラウが仕留め切れなかった師団長をいきなり瞬殺したし、
ゼノもインフレが著しかった

チーター→超スピード
カメレオン→石ころ帽子
魔獣→寄生獣変型＆怒り砲
蝶→鱗粉＆変態＆分裂
猫→第六感＆怨念＆バネの強さ
王→吸収した力を自分の力に

反則的なチート能力持ちの奴らは
女王から授かった原型の特長を活かしてる
自分の素質を最大限発揮した発を作れば
「人間の限界」を軽く超えちゃっても不思議じゃないわけだ
その点でザザン様やウェルフィンは失敗してる気がする
目先の出世願望なんかで発を作るもんじゃないな

あー猫には九つの命があるとかやらねーかな

>>523
シルバはヨークシン編でも本気出しただけで戦いの均衡崩れるほどのオーラ量だったけどな

それは置いといて、
ゾル家の蟻編での描写をかたくなに求めない奴いるよな

ヂートゥ不意打ち。光龍の巨大さ。ドラゴンダイブの破壊力。

ナレから引き出してみると
ただならぬ力量を有している。ピトーと力量察知。完全な臨戦態勢。遥か怪物。惜しみない賞賛

こんだけの描写があれば普通はゾル家がモラウとは格が違うってことくらい分かるだろうに
護衛には流石に勝てんけどな。あいつらは固すぎる。まあそれでも決め手がないだけでかなりの接戦になりそうではある

ゴンがピトーを倒した後、意識を失い植物状態になる。
省略
ことのてん末を理解した王が、ピトーの残りを食い
コムギとの勝負でコムギが勝てばゴンを治すと約束。

コムギは負けるが、その試合に感動した王は人間のすばらしさに気付き
ゴンを治す。

>>526
本気でも確実にやれるとは限らないからゼノが命を賭してクロロの動きを
止めにいったんだろ

ゲンスルーがツェズゲラと追いかけっこする為に
スペル屋で待ち伏せして他プレイヤーを襲う場面で
旅団かヒソカがカード買いに行けばよかったのになぁ

ゆとりにはゲンスルーやレイザーはゲームという限られた状況だから能力をフルに発揮できて強く見えただけだと言うこともわからんのか

nurupo

メルエム≒黒ゴン＞王＞＞＞護衛≧ネテロ＞＞ビスケ≒レイザー＞キルア≒ゼノ≒クロロ＞シルバ≒カイト＞＞ナッシュ≧ヒソカ≒モラウ＞＞＞旅団

円の範囲

キルア 70cm
のぶなが 4m
カイト 75m
ゼノ 300m
ピトー 1000m
プフ 15m
エレナ GI全土
マチ 地球一周
コルトピ 無限

>>526
おまえ、同じこと毎回書きすぎ。まあ護衛＞ゾルにしたのは進歩したけどさ
ただ力量察知を根拠にすんな　あと遥か怪物は王だって何回いったら理解できるの？

>>534
遥か怪物はゼノ、ネテロ、王でしょ。

「敵もまた遥か怪物」って説明ならそうなる。

「敵は遥か怪物」なら王に限定されるが。

ドラゴンダイブは一般人のコムギに当たっても殺せない糞威力。
さらにゼノは王にビビって念に邪気を込めることすらできない。

底が見えたし大して強くないだろ

>>535
おいおい。日本語大丈夫か？

「また」は怪物にしかかかってねーよ。意味としてはネテロ、ゼノは怪物、
しかし王はそれを遥かに越えた怪物なのだ。って意味だぞｗｗ

だいたい描写でネテロ，ゼノは死を予感するほど汗たらたらじゃん。なんでそんな描写
のナレで王、ネテロ、ゼノはみんな遥か怪物なのだ、ってナレがくるとおもってるんだ？ｗｗ

当たれば爆発するような攻撃ならともかく
貫くための攻撃が当たっても死なないっておいおい

> ドラゴンダイブは一般人のコムギに当たっても殺せない糞威力。

床には腕突っ込める程の穴が開いてるから、腹に受けたコムギは普通にショック死してる筈なんだけどな。

ドラゴンダイブって強さ議論スレで存在意義あるか？
あんなんに当たって死ぬような間抜けは
ドラゴンダイブ無しでも倒せなきゃおかしいだろ
あれは演出にこだわった綺麗なイリュージョンじゃないの

ツェズ≧旅団戦闘

ジスパ≧旅団補助

コムギの怪我に関しては直撃とは限らないんじゃね
ちょっと大きな破片が跳ねて、とかさ

コムギはピトーいなきゃ死んでるだろ

>>530
逆だろ
ゲームじゃなければゲンスルー達は交渉のための手加減をする必要がなくなるし、
レイザーに至ってはドッヂボールのルールだから勝てただけで、ゴン達は重軽傷負いまくりなのにレイザーは傷一つ負ってない
どちらもゲームじゃなければ更に強くなるだろ

>>8-9
死後ピトー、怨念ピトーって何？アホなの？日本語読めないのか？
あれはピトーのテレプシコーラだろ
ピトーとはまったく別だろうが

>>544
ドッヂボールじゃなければレイザーはヒソカに殺されて終りだよ
お前の中ではＧＩプレイヤーは全員攻撃されるだけのサンドバックなのか？

>>507
遅レスだが
割とまともな人だったんだな
その感覚は極めて正常

ただ自分の意見が一度でも認められた事がある人は
自信もあるだろうからわざわざこんなことしないと思うんだ
恥ずかしすぎるし
残念ながらもはや既に手遅れかと

>>533
ピトー：一部だけなら数Km（２〜３Km）
カイト：４５ｍ
プフ；３００ｍ

だったと思う。

>>548
プフは宮殿の一部だけしかカバーできない
40mくらいじゃなかったか？

黒ゴン≧ウボ≧クロロ＞旅団戦闘≧キルア＞旅団補助＝モラウ≧ゲンスルー＞ナッシュ＞カルト
富樫の計算に鳥肌がたった

クロロってまったく戦闘向きではない能力だよな
頭のよさも相まってどんな場面でも使える汎用性の追及って感じ
障害物のあるクエスト形式なら1位にだってなれるかもしれないけど、ガチンコバトルは不利すぎる
>>1のルールならランクは下げてもいいかもね

ゲンスルーなんかリトルフラワーだけでどう戦えと
カウントダウンなんか使う余裕ないだろ

これからゴンはジジイになって念能力が全く使えない体になる。
その後、片手をもがれた箇所の出血と痛みで気絶する。

それでいろいろあって５話以内で「完」

>>544
レイザーは戦闘向けの発があるかどうかじゃね？
念弾と念獣だけだとちょっと微妙

ゲンスルーは負けちゃったのが痛いね
ナックルだって手加減して戦ったけどゴンには勝ったし

>>551
その描写重視が前提であれば
護衛をひとまとめにしてる時点で
いい加減過ぎると思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ　」| 　　　　　　　　　 ＜　仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲi　l|｀ 　､ 　　　　　　　　 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／.」| .|L　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /,ｒ'　il__|ｌ　 ヽ　 ',
r‐....､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l′　.l|_|| 　　　', l
''┐::::｀..ｰ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___,.　-‐‐|　 　 il_|l.　　　 | }
. i ｒ ､_::::::::｀7 ‐､　　　　　　　　　　　　　　 　　／ 　 _>=＝ゝ,　　|^|　 　　/,'　　　　＿＿
　.ヽ_〈:::::::::,'　　 l｀ 　‐-　 , -､　　　　　　　　/_,. - ´　　　 ｌ ヽ、_l　|　 ∠ /＼　 ,.＜￣　＞､
　　　　ｰ-'　　 ,'::::::::::::::::::/　/‐-　__　　　　/l　　　　,. -､__ト..へﾍ_＾´　,ィ::::::::_>'＾￣.',　　 　 ＼
　　　　　　｀ｰ.へ::::::::::::::/　 /::::::::::::::::::::ー::´:::|　　 i<´　　　|:::i＾. ｀..-‐ ´::::-∠_､　　 　＼　　　 ｀i!
　　　　　　　　　 　｀ -<_ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト-　'＾_ﾍ_＞ﾍ|^ヽ, ., -‐　／　　　＼　　　　>　∠´
　　　　　　　　　　　　　｀′ ￣ ''' -::::__::::::::::::＼　〉::::i!|〉/7,ｲ 」 /７＾> ヽｔ‐.ﾆi､　　　　／／::::::)､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　ｰァ- ´- ､| .-'　,ｒ,ｨ .ﾄ､∠i r 7　ｌ Ｔ､_ー-　∠二二ﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　||‐- |.i .| ｌ　i .|　　＾. i　l　|--｀^´:::::::::::::::7′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾍ　　ゝ| |ノ.ﾉﾌﾌ.i-､_l　|::::ヽ ___∠＿＿ｒ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 >.｀i　|-イ ノ ,ﾍ =ｧ〉:::::ハ:::::::::::::::::::',|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 V　,.　--､ ヽ <_____/::::::::::::::ゝ:::::::::::::::::i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ i´:::::::::::::::ヽ_」--‐'::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i|::::::::::::::::::::::二ｲ:i二ニﾆﾗ′.ヽ:::::::::::::::'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||::::::::::::::::::::i ７:::::::::::::::::::|　　　 ＼:::::::::::
　　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　 >>555GETだ　 ＞

>>554
単純な戦闘なら　ユピー＞＞＞ピトー＞プフ　で結論でてるよ。

Ｓ　ゴンさん
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｄ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ
Ｆ　キルア　旅団戦闘　ゲンスルー　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ
Ｈ　師団長　旅団補助
Ｉ　パイク　ラモット　ツェズゲラ　陰獣　イカルゴ
Ｊ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｋ　雑魚兵隊長

格重視のランク

宮殿を貫く小龍を何千と生み出すドラゴンダイブは異常
ひとまとめにすれば数百メートルはある巨大な龍。円３００Ｍ。ゼノは怪物
師団長をさくっと殺して去るシルバ

通常打一撃一撃の描写なんて意味ないよ。凝次第。堅次第なんだから
そんなことよりも、作中の戦闘結果や台詞などが重要

ネテロと陰と陽の能力者なんてそうはいない。
ネテロの相棒＞ネテロの弟子だと思う。つまりゼノ＞ビスケ

キルアは強い強い言われてるけど、実際問題蟻パームに勝ててないし
疾風迅雷もキレるの早かったし。ユピーに全然ダメージ与えれてなかった
モラウより弱いと思う

今のキルアならゼノバ瞬殺もできるから
キルア＞ゼノバは確定と

>>558
どうやって？長文で説明しろ。読まないけどな

ネテロの後継者ビスケ＞泣かされまくりのただのアッシーゼノだろう

それは公式数値にも表れてる
陰と陽とか脳膿んでんのか

>>553
そんな事言うならナックルなんてしょっぱな
罠も何も無しで負けたぜ

公式数値だけど、あれは総合値＝強さなの？
極端な例えで言えば、 世界最強レベルの念能力を持ってても（いくらずば抜けて
ても５）、他の項目が 全て１だったら総合値１０になる。
無論強者はバランスがとれている方がいいし 実際その傾向はあるが、イコールと
するのは間違いのもと。参考程度でいいんじゃないかなあ。

もともとマンガキャラの強さ議論なんて論理的に断言できるほど明確じゃない。
論理的に言っていると思っている人の意見だって、そもそも根拠とする描写の
評価に主観が入ってる（実はそこで決定的に意見が分かれている）。
それを断言はもちろん、汚い言葉で罵倒するような人は、逆に高が知れると思う。

キルアがいなかったらゴンさんは腕じゃなくて首が吹っ飛んでるだろ

今週のゴンさんすごすぎ。
今なら全盛期のネテロ会長と同じぐらいなのでは？

>>562
細かい所見ればおかしいのはあるけど大体は強さだと思う
わざわざ何回にも分けて公式でステータス発表するのは
冨樫と編集の意図があるはず
合計数値も気を使って調整してるようだし
戦闘しか能が無さそうな護衛がやけに高いのとかもね

むしろキルアが来なけりゃダメージすら受けなかった

公式の数値は総合力だから＝強さではない事は明白だよな
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ

こんなん一般人にも勝てないだろ
なのに数値はズシより上とかまさにその事を証明してる

公式数値持ち出すのなら、ゼノシルバ＞＞＞キルアだし

ゼノシルバクロロ＞レイザーになる

念未修得で纏だけのキャラに勝つのだけでも相当のスペック差が必要だからな
それほど念の防御力は高く、AOP、そして攻防力が重要な要素になってくる

パラの数値は、いくら高くても弱点があれば相手にはそこを突かれる訳でな
パラ各項目の価値もまるで違うわけで
1項目だけ4や5で、他ALL1きゃら同士で比較なら、念が高い奴が勝つのがこの漫画かと

>>568
ゼノシルバが25ある根拠もないけどな
クロロ＞レイザー＞キルアだけだろ、言えるのは

>>570
お前>>560で言ってることと矛盾してるよｗ

>>571
あ、確かに
こりゃ失礼

俺はゼノとシルバの数値24と見てるんでね

カイトの数値は２３だが片腕の場合だと当然のごとく数値は下がる訳だよな
まあ２０前後って所か？

３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ

片腕でもゴンキル二人がかりより強いって台詞と矛盾してないか？
２３って片腕の数値なんじゃねーのｗ
こいつらがピトー傷付けられるとは思えん

>>572
そんなん単なるの主観の想像だから意味ないよ

だがゼノかシルバのどちらかが25以上だった場合、クロロは持ちこたえるのは無理のような

>>575
数値で低い念なしラモットが数値で上のゴルア二人に頑張ってたからね
数値＝強さでもないし、二人がかりになれば強さも足し算のように強くなるわけでもない

>>576
そもそも念能力者の戦いは環境体調相性に大きく左右される。
ヒソカがクロロに勝ててクロロがゼノに勝ててもヒソカがゼノに勝てるとは限らない。
A＞B　B＞C　≠　A＞Cの世界。
強さに序列をつけるのは不可能

ゼノ　心５　技４　体４　念４　奇３　知５
シルバ　心４　技４　体４　念４　奇３　知４

こんな感じに思えました。

>>576
まあそいつはあるな
だが逆に言うと、コンビプレイして足し算にもならないのは熟練者としては微妙のような

ゴルアに関しては、その後スロースターターだの、兵隊長クラスを苦にしないだのフォローあるし

お前ら>>7見た？
数値の合計＝強さなんて誰が言った？
各項目のパフォーマンスを５段階評価で表してるだけだろ
この事を誰も突っ込まないとかまじ呆れたわ

>>556
その単純な戦闘を話すのが強さ議論。

そこに格だのセリフだの主観で変わる事を混ぜれば
確実に結論はでなくなる

このスレはどちらを語りたいのか
それくらいは決めて欲しい

>>577はもっともな意見
大体ここの連中どうやってランク付けしてんの？
誰と誰が戦えばこっちが勝つとかなら簡単な議論だが「強さ」なんてかなり抽象的に捉えられる
キャラ同士の総当たり戦、その勝利数の差異を標本化してランク付けするのが妥当だと思うが

>>582
ならキャラ同士の総当たり戦の結果を算出できる具体的な方法があるなら挙げてくれ。

>>580
お前バカだろ
そんな事誰も突っ込まなくても分かってるわ

>>583
>>1のルールにのっとって勝敗を議論するんだろ
それがこのスレの趣旨だろ

>>584
とてもそうとは思えない

>>582のやり方がこのスレの趣旨に合った１番のやり方。
それが無理だとしたら格

>>585
>>358とかで言ってるね

S　大人ゴン　メルエム・・・・・・・・・護衛軍以上と思われるレベル
A　護衛軍　ネテロ・・・・・・・・・・・護衛軍レベル
B　クロロ　シルバ　ゼノ・・・・・・・・護衛軍以下の人間最強クラス
C　ヒソカ　ビスケ・・・・・・・・・・・人間最強より一歩劣る
D　旅団戦闘　モラウ　レイザー・・・・・師団長タイマン勝利とその旅団に強いと言われるレイザー
E　カイト　ノヴ・・・・・・・・・・・・具体的な勝利はないが少なくともナックル以上
F　ナックル　シュート　キルア　パーム　師団長　シャルナーク・・・師団長クラスと弟子連中
G　陰獣　シズク　ゲンスルー・・・・・・ナックル以下で兵隊長以上
H　師団長補佐（パイクイカルゴオロソ）　ツェズゲラ　カルト・・・兵隊長平均よりは強い連中
I　兵隊長　ゴレイヌ・・・・・・・・・・兵隊長平均
J　サブバラ・・・・・・・・・・・・・・兵隊長以下の中で強者

とりあえず
ビスケ≧レイザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ
はビスケの評価が原作で明確なので確定

これを基準にすると、
ヒソカよりちょい上くらいのクロロ、そのクロロといい勝負のゼノやシルバも大体わかってくる

>>589
レイザーもビスケも本気見せてないお遊びって感じだし
底が知れない感はある

逆にヒソカとかクロロって
バンジー（笑）だし、クロロの念能力は片手ふさがったただの劣化でしかない

SS　ゴン
S　王
A　護衛軍　ネテロ
B　
C　ビスケ
D　クロロ　ヒソカ　レイザー　ゼノ　シルバ
E　モラウ　カイト　ゲンスルー
F　ナックル　シュート　ウイング　ノヴ
G　カストロ
H　旅団戦闘　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　ザザン
I　ヂートゥ　コルト　サブ　バラ
J　イカルゴ　ゴレイヌ
K　旅団補助　ラモット　パイク

原作と公式数値を参考にして作るとこうだな
・・・ふむ、悪くない

5年とか8年やってるニートの人今日はいないの？
怨念ピトーは？ｗ

>>591
同ランクの基準が分からんけど、ヒソカとレイザーが同ランクはまず無いだろ

>>593
公式数値で同数だからね

最近じゃレイザー派のが増えてきたけど
昔はこの二人同等と言われてたもんだよ

レイザーとヒソカは難しい
肉体的にはレイザーが上回るが、ソフト面ではヒソカが上

格って重要だと思うよ
レイザーもヒソカもどっちも余裕のお遊びでしょ
現時点ではどっちもＧＩ時点のゴンキルよりは圧倒的に上に見えるが、上下はつけずらいな

吸収王はユピーが一所懸命怒って溜めた奥の手の怒り砲を
本人より迅速に発動しちゃうのがヤバい
その後「ユピーからポックリが消えてるのが理屈に合わん」だし
ユピーが出しうる最大破壊力以上を平然として出してるわけだ
怒り砲より難易度の低い寄生獣モードになりゃリーチも凄い
防御も薔薇で原型残る時代からさらに上がったし
瀕死で無抵抗なピトーの頭を拳から血を流しながら
何度も殴らなきゃもげないゴンさんじゃキツくね？
吸収王＞ゴンさん＞王くらいじゃないの？

>>591
いいですね
やっぱり公式数値はとても参考になる気がします

キルアの位置が難しいぐらいですかね（22より明らかに強いように見える）

>>596
でもピトーにあっさりかわされたら意味無いし
何とも言えないな
ユピーの怒りパンチみたいに威力凄くても当たらなきゃ意味無いんだし

キルアは大人ゴンが反応できないくらい早いスピードで動くから
大人ゴンよりキルアの方が強くね？

ピトーに腕飛ばされたことから
大人ゴンの防御力はカイトとそんなに変わらなそうだし

>>599
ゴンはもう戦闘終わってセンチメンタルに浸ってる最中背後から攻撃されたから何とも言えない
それとキルアは速くても攻撃力や防御力がまるで無いじゃん
ゴンや護衛と比べて

まぁそれでもそれ以外の人間相手には無双出来そうなんだけども

>>596
それが正しいと思う
実際「王にも届きうる」ってピトーの感想は王に勝てるという意味ではないしね
この強さなら王とも渡り合えるって意味だから吸収王＞ゴンさん＞元王だな

>>598
でもユピーの寄生獣攻撃って全方位攻撃できるでしょう？
奥の手怒り砲の扱いや王の頭脳からしてユピーより使いこなしそうだし
個人的には現状同ランクくらいだと思う

千切れた腕でさえピトーの装甲を串刺にできるゴンさんの身体能力は異常

かわされたら意味無いと言ってもゴンのジャン拳もユピー砲かそれ以上のタメがあったわけだしどうにでもなるだろう。

そういえば前蹴りやジャン拳は刺さったりしなかったのに
投げつけた腕は体ブチ抜くのなｗ

>>604
ゴンはその溜めを天空キックの強烈な威力で補ったが
王にも似たのあるのかな
強化系の極みのゴンだから出来た気もする

>>582
他漫画の強さ議論スレでも当然、そういう流れになるわけだけど
総当りを本当に表作ってやるのは余りにも無理があるので、
大体どこも極端な戦い方ができる奴がそれぞれ区切り目と言うか壁になる事でランクが出来上がっていく事が多いね。

全漫画では例えばゴルゴ13が印象的だった、射程1kmで0.2秒で正確に眉間を撃ち抜く描写がはっきり記されてるおかげで
それを耐え切る描写の無い奴は例えそれぞれの漫画で最強だろうと、ことごとく散っていった。
おかげでその前後が人類の壁として自然とそこにランクが出来ていく。ランクってそういうもんであって、
個人が突然自分の感性で作るものじゃない。そもそも個々人でランク作ってるとかこのスレだけで見られる摩訶不思議な状況と言える。

ただし、当然結論が出ない部分も多かったわけで、そういう部分はまず四の五の言わずに同ランクに区分され、直接の議論をクールダウンさせた後
それぞれ他のキャラとの比較が始まり、格下の相手に不覚を取りやすい可能性のある奴ほど脱落していくと言う仕組みだった。

当然ながら作中の台詞はほぼ考慮されず、直接破壊描写・スピードによる先制の描写がしっかりしているキャラが優先される。

ヒソカなんて今のゴン相手じゃ２秒で粉々になるレベルだな

ほう

ハンターハンターの強さ基準ってよくわからないよね　ウボォーギンとは何だったのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1273501379/


シルバとゴンさんどっちが強いか考えてるらしい

>>603
たんにピトーの身体がヤワいんだろう。
パンチで頭なくなっちゃうくらい弱いんだから。

SS　ゴン
S　王
A　護衛軍　ネテロ
B　
C　ビスケ
D　クロロ　ヒソカ　レイザー　ゼノ　シルバ
E　モラウ　カイト　ゲンスルー キルア
F　ナックル　シュート　ウイング　ノヴ
G　カストロ
H　旅団戦闘　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　ザザン
I　ヂートゥ　コルト　サブ　バラ ゴレイヌ
J　イカルゴ　旅団補助
K　ラモット　パイク

ふと思ったがゴンさん、ネテロ、ビスケ

念を極めると本来よりずっと若々しい姿になる
しかしゼノは実年齢より老けて見える

ゾル家って案外大した事無い？

>>613
これ以上荒らすな

>>613
つか元々念は若さを保てる設定だというウイングさんの話が

>>613
マハは若いだろ

マハとネテロも外見の差が激しいな
ゾル家の連中は訓練に毒やら電気やら使ってるせいでテロメアが余計に死んでるんだろ・・・

ネテロとの面接でのヒソカの「一番戦いたいのはあんたなんだけどね」の
シーンは今、読み返すと本当にヒソカがピエロでしかないな。
身の程知らずの小学生ヤンキーがプロ格闘家に喧嘩売ってるみたいで。

それ言ったら念なしでヒソカと戦おうとしてたクラピカとレオリオは…

普通に戦えてるだろｗ

>>620
ヒソカ本気だったら100回死んでる

ヒソカもそうだけど、昔のゴン相手に調子こいてたやつら見てると笑いが止まらない

>>622
それで笑いが止まらないんだとしたら問題だ。
まず、一人でいいから話し相手を作れ！　もちろんネット上じゃなくてなｗ

>>546
なんでレイザーはヒソカに殺されるの？逆じゃね？
念獣三体集めてバンジーガムで引き寄せられないとかオワタじゃん

>>624
二体な。しかも５番のボール喰らって捕球もままならない時点で単純な力ではレイザーの遙か格下確定だよな。

ヒソカ、試験ではガンガンいさかいを起こしてたのにGIではヒッソリ過ごしてたし念能力者相手にツッパルと危険なんだろうな。
ゲンスルーはチームとは言えバリバリ狩ってたけど。

ヒソカなんてほんと蟻みたいな射精しまくりの絶好の敵がいっぱいいるのに出てこなかったからな
人殺しを免除になることもあるからとハンターライセンス取ってたくせに
蟻相手には一切出てこなかった
今後ヒソカが出てきて「蟻がいっぱい居た時は他の用事があったんだ惜しい事をしたよ★」
とか言ったとしてもそんなもん全部言い訳に聞こえる、怖くて外出控えてたとしか思えない

不自然なくらい急にレイザー＞＞ヒソカ派増えたよな
自演かと疑ってたけど、単にこのスレは他人の意見に合わせる馬鹿が多いってだけだろうな
だから自演でいったん流れを作りたがる奴が後を絶たないわけだ。流れを作ればバカが賛同してくれる

今週
　　　　○←ピトー

　　　　　○←ゴン





　　　○←キルア
位の位置関係からピトーが起きあがったのを見て
ピトーがゴンを攻撃するまでの間にキルアがゴンを突き飛ばしたんだけど
キルア速すぎねぇか？怨念ピトーより圧倒的に速いんだけど

レイザーが評価されるようになったのは
ヒソカのバンジーが通用しないレベルの念獣を何体も出せて
何人もの念能力者を翻弄できるほど統制がとれてるのが凄い
>>1ルールのタイマンだったら念獣でフルボッコすりゃ良い
みたいなレスからだったかな？
念獣よりレイザー本人のが強いだろうし、
出さなきゃ出さないでその分戦闘にオーラ割けるよな
まあそれ以前にもレイザー＞＞ヒソカ派は多かったと思うけど

旅団相手に余裕ある発言してるからな
一つ格が違うっぽい

普通に読んでりゃレイザーの規格外の強さに気付くと思うんだけどな
逆にヒソカを強いと思える方が不思議なんだけど、なんでここまで持ち上げられてるのかわからん

>>629
キルアは最速だって前スレでも言ったんだけど
ヂートゥがどうのとか、言うひとがいてだなｗ
キルアを捕まえる可能性があるのはゴンさんと王ぐらい
だから、人間相手ならランクはもっと上でもいい

ヒソカの強さってのは特殊で
ドッジという相手の土俵でレイザーから２回もアウトをとってる点だろ

そもそも念獣で相手を取り囲むためには、念獣が相手より素早くなきゃならないから
戦闘で可能かどうかは微妙な線だし

まあレイザーとヒソカは同格が妥当

ドッジルールに付き合ってやってたからヒソカは自分からレイザーに攻撃しなかったわけで
完全な戦闘であればレイザーの弾なんか手の骨折れた程度のダメージ時と引き換えに奪えるのは明らか
余裕で勝つだろ
ポイントは原作中ドッジボールというレイザーの土俵で相手に付き合ってなおかつ勝利を収めてる
これでもレイザーが強いとか言ってる奴はただのヒソカアンチだろ

基礎力はレイザー圧倒的だが
ヒソカはなんだかんだでアウト取ってるし
戦闘してもいい勝負しそうなんだよな

レイザーの念獣ってゴングー玉食らったり、ビスケとヒソカのボール当たっても吹き飛ぶだけで
消えないんだけど、念獣ってダメとか食らって消えないもんなの？

レイザーの本気じゃないボールがゴンにぶつかった後反れて天井のコンクリートに数メートルめり込んでたんだが
あれに近い威力のゴングーボールが当たっても消えない念獣って強度的に弾除けに十分なりそう。
コンクリ数メートルめり込むあの貫通力を防げるなら相当いいと思う。

まあ、ヒソカとレイザーはドッジでしか判断出来ないからどっちが強いかは実際分からんが
あの戦いだけみるとヒソカは明らかに押されてるんだよなぁ、まあそれを工夫でカバーしたりはしてるんだが。
一番の問題は結局レイザーがほぼ無傷で終わっている所なんだよな、ゴングーボールでも無傷で跳ね返したり
腕にへばりついたボールに押されて枠外には出たけど無傷。
逆にヒソカは両手の指骨折してたし、ボールも３人ががりで捕ったりと描写的にあまり強さが強調されてなかった点が残念。
もしヒソカが勝つとしたら奇策で突破口開く感じになるんじゃないかな。
真正面からぶつかると間違いなく力負けすると思う。

実際の殺し合いにおいて、相手に一切ダメージを与えることなく勝つ方法がもしあるのであれば、
ヒソカの方が強いだろうな

けれど、ヒソカがレイザーにダメージを負わせるのは困難な一方、レイザーがヒソカにダメージを
負わせるのはそれほど難しくないことを考えると、ドッジルールだからだのってのはフィルタに見える

基礎能力の高さがダンチだし、普通に戦闘すれば勝てるって主張するのは、それなりの根拠を示してもらわないと賛同しかねる
ヒソカなら戦闘なら勝てるばっかりで連呼されても微妙
どうしても初期から中期にかけてしか出張っていないヒソカは攻撃面も防御面も控えめ過ぎる

全く関係ないんだけどさ
ホント全く関係ないんだけどさ











なんでもない

ふと思ったんだけどさ
ネテロもゴンさんみたいにピトーを上に吹き飛ばしてから全力で殴ったら良かったんじゃ・・・
ゴンさんからしたらアレは悪手だろｗ

強化系バリバリのウボーさんとかならともかく、放出系のレイザーの肉体がそこまで強固なのかは疑問
攻撃力なんてある程度あれば人間の限界レベルの防御なんか容易に突破できるのは常識だと思うのね
ヒソカに攻撃されてレイザーがダメージ受けないなんて事はありえない
もちろん攻撃したのがナイフ持ったコムギでも結果は同じ

基礎能力〜って言う点を押すならなんでゴンはゲンスルーに勝てるの？って話になる
ましてや公式での点数は同じわけだし大きな差はないと解釈するのが妥当
ドッジで怪我しなかった＝無傷完封勝利っていうのはいきすぎだと思う

>>642
ダメージが分散しない状態でのバンジー付きのゴングーを無傷で止めてるので無茶苦茶堅い

威力系発が通用して無いのに、強固じゃないと言われてもなぁ

あとゲンスルー戦は散々事前準備した策を展開したのと、ゲンスルー側にゴンを殺せない理由が
あったからだろうに・・・
縛り無かったら瞬殺じゃないって思ってるのか？

思ったんだけどさ
ちょっと思ったんだけどさ

レイザーが放出系ならドッジより戦闘の方がヒソカは不利にならない？

あと関係ないけどさ
さっき言えなかった関係ない事なんだけどさ

何でクロロって旅団補助の能力奪って全員戦闘にしようと思わなかったの？
最低でもクロロの身を案じる補助は切って能力奪うべきじゃね？

キルアやツェズゲラの判断だとゴンキルがレンをまとっても大ダメージ食らってしまう
レイザーの普通の投球。ツェズゲラを一発で戦闘不能にした普通の投球。
ゴンキルアヒソカでなんとか止めた投球。ゴンの全力グーを簡単に跳ね返すレイザー
その球をヒソカがバンジーガムをつかって指を骨折して返した球をまともに手首でうけとめて
もノーダメージ。
　攻撃力も防御力もハンパじゃない。

ドッチボールだったからゴンチームはあの程度で済んだワケで
それも１vsゴンチームという多大なハンデを与えられた上で辛勝しただけだしな

レイザーはＧ・Ｉの放出システムを担当した上で
ドッチボールの審判(喋ったりする高度な念獣はオーラを相当食う)は常に具現化状態の上に
ゴン達が使ってるボールを強化するオーラも常にレイザーが割いてあるオーラを使ってる

レイザーが念獣を自分に集めて本気で打った時も、喋れて思考を持つ高度な念獣0は具現化したままだし
ゴンがグーでボールを叩いた時も、ボールのオーラを自分に戻してボールを破裂させるような事はしない
レイザーがオーラでボールを強化してくれないと、ゴンはグーじゃなくてパーで攻撃しなきゃいけないし

実質、ドッチボールは多人数vsレイザーでドッチのボールも全てレイザーのオーラを使って
別に放出系の技術すら要らない、レイザーが放出したオーラを強化した人達が投げ合ってるにすぎない

ヒソカはレイザーより弱い具現化された念獣の玉で指が折れたりする
バンジーガムの引き合いも念獣に勝てないぐらいだし、レイザーには到底勝てないだろう

身体能力も、念能力も、攻防力も当然レイザーの方が圧倒的に上
頭はヒソカの方は上だから、攻防力に依存しないレイザーに通じる攻撃方があれば別だが
それはまだ描写されてないので、現時点ではレイザーの方がヒソカより強いという評価の方が正当だろう

>>643
ゴングーではなくてゴングー弾ね
この違いは大きい

弾だからレシーブでダメージを殺せる、直接ゴングーでも無傷だと思ってるなら話にならん

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

>>647
普通の状態ならレシーブで威力は殺せても、最後はバンジーで威力が殺せない状態なので
そこをレイザーsageにする材料にはどうヒソカ目線でも無理だろ

あと、事前説明であった、念を込めれば威力は念弾と変わらないという説明があるのでグー
そのままの威力
レイザーが嘘をついた、冨樫が呆けていたくらいしか上の材料を否定することにはならん

だがコンクリートに数メートルめり込むレイザーの普通ボールと同等といわれたゴングーボール
大砲並みとも発言してるし、いわば大砲の球を無傷に跳ね返すとか今考えてもおかしいよな。

ここ最近のハンタみててもやっぱパワーあるやつが強いんだな
とぐろは正しかった

大体にして、攻防力以外の要素で威力を殺せるのならば、それはレイザー自身の技量の賜物で
あるわけで

ではゴン・キルア・ヒソカ・ビスケ・ゴレイヌ・ツェズゲラのなかで、技量においてレイザーの球の
威力を殺しノーダメージでいられたキャラがいるかというと・・・

あと土俵とか言われるが、レイザーだって練習相手って海賊しかいないんだぜ
あんなレベルの連中で、ゴングー級の球をレシーブできる練習なんて無理だろ

>>647
中盤にレシーブで受け流したのはそうだけど、
最後にガム付けて押し出したのは全てのエネルギーを手首で受け止めてるからエネルギー的にゴングーとほぼ同じじゃね？
ヒソカのゴムで勢いを増してそれ以上になってる可能性もあるけど

>>649
レシーブって後ろに腕をバネにして衝撃を柔らげる物だからガムがついててもレシーブの特性は変わらないよ
ただガムがあるからボールが跳ね返っていかなかったってだけ

その上でボールをはじけなかったからボールと一緒に体ごと後退した
その場でキャッチするよりボールと一緒に下がっていけばダメージは遥かに軽減される

ドッジボールそのものがスパイクやレシーブはじめとする球技の技術があるレイザー有利の土俵なんだよ

っていうか前から思ってたんだがレシーブの方向がなんちゃらと言って全力ゴングーボールを前面に弾き返してたが
レイザー反動で吹き飛んでもないのはどうなってんだろｗ受け流すとも違うし、まるでバットでボール打つかのごとくになってて謎だ。

レイザーは冷静に見るとチート過ぎるな

ボポボに撃った手抜き念弾でBIの破壊力がある

打ち返す時点で手首の負担がゴングー弾の比じゃない事確定じゃね？
その時点で硬いの確定じゃね？

>>654
それはそれでハンパない戦闘技術だろ
レシーブで受け流した時でさえビスケに賞賛されてたのに

>>654
その理屈だと、硬防御して吹っ飛ばされた時に相当減衰されてるはずだよね

ゴン中ダメージ、ボールは頑丈に作った天上に何メートルもめり込む

それと、それならヒソカは念獣経由のボールを受けた時も後ろにかなり押されてたので、本来なら
もっとダメージあったはず難だよね、そのままふんばれば

>>658
その技術がすごいのは認めるし強いと思う
ただその技術が生かされる環境は>>1のルールではないと言いたい
レイザーのみが能力をフルに発揮できるルールならヒソカに勝ち目はないわな

>>659
食らって吹っ飛ばされるのとタイミング合わせて受けるのが同じなわけないだろ
よく読めよ

レシーブするつもりがバンジーガムで不意をつかれたわけだ
最初からうけともるつもりと、レシーブしようとして不意をつかれるじゃ
攻防力移動に狂いもでるはずだけど、ゴングーの破壊力で不意つかれてダメージなしは
かなり評価されるけどな

更に言えば、この威力>>656の念弾見て

全く動じなかったツェズゲラゴレイヌも凄い

そろそろ皆>>1のルール読もうか
俺も含めて

くっついた時点でそのエネルギーをどこに受け流したのか疑問でしょうがない。
自分をバネがわりにしてボールを弾くのはまだ分かる。自分という質量をぶつけてボールの力を相殺するわけだからね。
だが、腕にくっついたボールのエネルギーはレイザーの手首に集中してるわけだ
受け流すにしてもレイザーが転んで吹き飛ぶか、そのエネルギーが手首から肩の関節にまるまる受けるかしかない。
事実レイザーはその勢いで後ろに行ったわけだ。
ということはだ、レイザーを後ろに行かせたエネルギーはボールから腕に、腕から体に伝わりそして足で踏ん張り
ボールの持つエネルギーの大半をレイザーの体で受けてる事になる。
まあ富樫がどう考えてたか分からんが、描写通りなら異常だ。

獲った時に受ける力積はp、レシーブで入射方向に反射した時に受ける力積は2p。
にもかかわらず、レイザーは「獲れば弾の威力で飛ばされる」と言っている。これはレイザーがアホで片付く。

レイザーがガムで引きずられたボールは、一度レイザーのレシーブを受けている。
故に、ゴンの放ったボールの威力ではレイザーは引きずられないが、
レイザーのレシーブによる運動量の加算×ヒソカ経由による減衰では、レイザーは引きずられる。

>>664
念で靴の摩擦力や自身の慣性質量を操作出来るんだろう、多分。

違う

その部分は冨樫がアホでOKだ

>>664-666
漫画にプチ物理持ち出すなよ
物理法則無視してない漫画以外にプチ物理持ち出す奴は俺も含めて馬鹿だろ

ゲンスルーやカストロみたいのを真の武闘派という。旅団戦闘なんざカスだろ。

>>660
> 食らって吹っ飛ばされるのとタイミング合わせて受けるのが同じなわけないだろ
> よく読めよ

じゃ最後のバンジーのときは跳ね返そうとして跳ね返せなかったんだから、吸収できて無いじゃん
むしろ普段より強い衝撃がかかるのでは？

>>670
ガムとゴムの性質を持った粘力で覆われた弾がずっとレイザーに密着してるとでも思ってるの？
ヒソカの念の性質まで無視するならレイザー無双でいいよ

>>671
レイザーアウトの宣告後にボール落ちてる
ずっと密着してる

それとヒソカのバンジーの性質無視してるのは君の方だろ
つけるも外すもヒソカの思い通りだぞ

少なくともレイザーが止まるまでボールはレイザーにくっついてたぞ
要するにボールのエネルギーが完全に無くなるまでレイザーにくっついてたわけだ。
だからやっぱりどう見ても体でボールを受けているんだよなぁ。

レイザー無双というか富樫の描写がそうなってるからどうしようもないな
今後ヒソカがパワーアップして出てくるかもしれないからそこに期待しようぜ。

凄く丁寧に説明するとバンジーガムつきのボールに対してのレシーブは成立する
その際にボールを跳ね返そうとする反対方向の力がボールには加わる
レイザー自身は反動で後ろに一回転転がるくらいの力を受ける
その際跳ね返そうとする力を受けたボールはレイザーから離れるがバンジーガムの力で再びレイザーに戻る
レイザーはレシーブによる反動+戻ってきたボールの力に押されて場外出る

密着してたから吸収できれないなんてナンセンス

それ吸収どころかバンジーによる反発*ｎ回数が起きてるのでやっぱりレイザーすげぇってことになるような

あいつだけ指バキバキだったあたり
あの時点でゴンにも力負けしてそう

そんな描写描いて無かったが
仮にバンジーガムが腕についてそれをレシーブしてガムが伸びたとしても
腕にガムがついてる限り全エネルギーはレイザーが受けることになるぞ。

>>676
まあそういうなよ
ヒソカは知恵や工夫で戦う策士的な戦いでは相当強いとは思うぞ。

威力のわりには飛んでる途中ゴンが倒れるヒマがあったりするし、あのラリーは物理的に真面目に考えない方がいい

>>677
ならない
既にレイザー自身はレシーブによる反発で後退を開始してる
そこに弾が追っかけてきても一緒に後ろに下がるだけで付加要素はない

キャプテン翼とかテニヌのような球技だと思えば何とも無いぜ！

物理的にどうこうしたいと言うよりもヒソカと戦ったってレイザー無傷とかいう意見が出まくってるからそれがおかしいなと思うだけなんだよね
戦えばレイザーだってダメージは受ける
ドッジの際は弾の威力を殺せる技術があっただけ

>>680
突っ込みどころ満載だがキリが無いのでもう何も言うまい。

ヒソカの攻撃でレイザーにダメージを与えるって、ネテロの百式で王や護衛にダメージ与えるのと同じくらい厳しくね

>>684
言いたいことは分かるけど妄想乙

あれがボールでなくて念で覆ったトランプなら腕バッサリいってる可能性だってある訳だよ
それを無傷って妄想激しすぎだろ

関係ないけど16巻の表紙のレイザーは怖すぎる

>>628
ヒソカ厨くやしいのうｗｗｗｗ
ユピーや成長ゴン、王VSネテロみたいな基礎攻防力の高い奴の評価が上がるデータがバンバン出たからねｗ

公式のパラメータでは互角なのにヒソカはレイザーに勝てないと断定するのもどうかと思うけどな

>>688
コムギがズシに戦闘で勝てる発言は止そうよ

>>688
勝てないって言ってる奴はただのレイザー厨でしょ。何があるのかわからないのが念の戦いだし。
単純な戦闘力レイザー＞＞ヒソカなのは作中の描写から確定だけどね。

>>689
護衛はネテロに勝てないな

>>690
単純な力、戦闘力ではヒソカに勝ち目ないと思うわ
智恵を絡めてどう戦うかだよな

智恵の要素を切り捨てるならウボーだってランクＳだ

ウボーさんはスピード無いから駄目だろｗ

破岩弾があるからSSランク級の逸材

世界５指に入る会長が俺より強くね？といったピトーが
王への盲目的忠誠心から死後強化したゴンを倒すだけの為の怨霊念を一蹴してたよな
今のゴン=ジンと考えたらジンの強さがどこまでのものかって気がするわ

クラピカに翻弄される体術。
クラピカを骨折させることしかできない攻撃力。
陰獣に傷をつけられる防御力。

ウボォーに知恵とか関係ない。

ゴンはカイトの敵を倒すためだけにパワーアップしたし
ピトーはゴンを倒すためだけに死後の念でアップしたし
かなり限定的な力だから純粋に強さで言うと微妙じゃね？

ゴンさんのあの姿って
ゴンがこれから先ずっと修行し続ければ得られた（かもしれない）力なんだよな？
恐ろしい潜在能力だよな・・・つーかあのレベルの強化系能力者って世界には居るのかね
これまでに出たビスケやレイザーみたいな念の熟練者と比べても桁違いの強さに見えるんだけど

ウボーは単純な陰見破れないレベルの念だからな
師匠とかいない我流じゃないのか、念バトルではレベル低すぎる

>>696
ジンっていくつ？ゴンを預けにきたときって２０ちょいくらい？
じゃあ今は３５くらいか？

ゴンは数十年後だから今のジンより年上なんじゃないのかな
だとするとジン越えてる可能性あるな

>>700
ハンター試験受ける前はゴンと同じ12ちょっと前
10年後に赤ん坊のゴンをミトさんに預けた（ジン21〜22）
ゴンが12（誕生日迎えてれば13）なので、大体その推測であってるかと

SS　黒ゴン
〓〓〓〓〓闘神の域〓〓〓〓〓
S　新王
〓〓〓〓〓究極生物の域〓〓〓〓〓
A　護衛　＞　ネテロ
〓〓〓〓〓人外の域〓〓〓〓〓
B　ビスケ　＞　レイザー　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
〓〓〓〓〓達人の域〓〓〓〓〓
C　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　キルア　パーム
〓〓〓〓〓ベテランの域〓〓〓〓〓
D　ナックル　シュート　＞　旅団戦闘　カストロ
〓〓〓〓〓上級の域〓〓〓〓〓
E　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ
〓〓〓〓〓中堅の域〓〓〓〓〓
F　旅団補助　ラモット　パイク　ゴレイヌ
〓〓〓〓〓手練れの域〓〓〓〓〓
G　ビノールト　陰獣

ジンは今32歳だよ確か

>>702
ビノールトは蚯蚓には勝てないだろ？

>>699
おっとピトーさんの悪口はそこまでだ

だから黒ゴンはやめろっつーに

ゴンさん、だろ

シルバ、クロロ、ヒソカ辺りは無理矢理感があるとはいえ
実はこんな凄い能力があったんですよ、みたいな理屈でパワーアップさせる事はできそうだが
ネテロより格下のゼノ、師団長に切り札使う旅団員は完全に底が見えたな

また旅団が出るならいいけどな・・・

黒ゴン＞メルエム　なのはどうして？

>>710
ピト子の「黒ゴムと王と戦わせたくない」って感じのセリフと
ピト子は王の殺すつもりビンタで軽い擦り傷だったのに黒ゴムの蹴り1発で汚い花火になったから

王の強化後は実績が無いので黒ゴムがとりあえず暫定1位
だとおもふ

>>711
一つ目の理由はは納得できるが、二つ目はあの時点では王はピトーを他の蟻とそこまで大差ないと考えていただろうから
あまり理由にならんな

人間でも蟻でも他の誰もがわかる護衛と他蟻との差が、王だけには解らなかったと言うのも疑問

ピトーがゴンと戦わせたくないといってる時点で王の力量をピトーは解ってたという事だしな
また、僕を倒せる年齢にまで引き上げたのセリフでルビがレベルだが漢字は年齢
あえて年齢とする所に成長すればそれだけの力を持ちえると思えた
そして王がトークラスの会長に苦戦したのに対しゴンはピトーを全く問題にしないとこからみてもゴンの方が上だな

>>714
解析に1時間近くかかったぞｗｗｗ
ピト子が吹っ飛ばされた時に「こいつは危ない」って思ったらコムギ治して
王が危ないって思ったら殺されたんだよな
ピト子は多分トークラスだからゴンの方が上の可能性は高いな

とりあえずレイザーもうちょっと強くしろ
ヒソカと同ランクってのがおかしい

レイザーとヒソカは同ランクでいいだろ
自分の土俵で２回もヒソカに遅れを取ってるし

自分の土俵ってかただの得意なスポーツじゃないか
なにより放出系なのに強化系かと思えるほどの硬さと操作系かと思えるほどの念獣遠隔操作能力を備えてる

バケモノだよ

骨パキパキに折られたとはいえ、そのレイザーが跳ね返すしかなかった弾を
ヒソカも打ち返してる。単純なパワーじゃそりゃ劣るだろうが
対処不可能という程でもないって証拠。描写見る限り
駆け引きって面じゃヒソカのが上なのは間違いない。実戦なら未知数だし同ランクでいい
護衛軍や王みたいに本当の意味で規格外なら別だが

ゴンさんよりヒソカのほうが強いお

>>718
放出と操作は相性好い方だからね
まあそれを差し引いても凄い
念獣に相当な量の念を使ってるだろうに、それでも念を込めたボールがあの威力だからな
しかも念獣の一匹はヒソカよりも力が強いみたいだし・・・チートすぎるｗ
実際の戦闘だとドッヂボールみたく念弾回して相手に当てる・・・みたいな戦法なのかな？
ふつーに本体のレイザー一人で戦った方が強い気もするがｗ

>>721
レイザー単体も遅くは無いだろうが
念獣の利点は増やす事によって実質相手に攻撃を当てるという機動力を格段に向上させる事
相手を殺せる攻撃力さえあればいいんだから最低限の威力さえあればあとは当てた者勝ちだからね
滅茶苦茶強いと思うよ

>>718
自分が最も得意とするジャンルで完敗っ相当マイナスな気もするけどな
本人がGIでクリアさせる気がない最後の関門として選んだドッジで遊ばれてるんだから
実際に戦闘したらもっと翻弄させられるという見方もできる
蟻編で終わらずに再登場すればインフレ前だけど作者が作中最強とあえて言わせたラスボス候補だから化けそうだな

q

レイザーが得意なのってドッヂボールじゃなくてバレーボールじゃね？

Ｓ　ゴンさん
Ａ　王
Ｂ　ネテロ　護衛
Ｃ　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｄ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｅ　カイト　モラウ　ノブ
Ｆ　キルア　旅団戦闘　ゲンスルー　蟻パーム
Ｇ　ナックル　シュート　カストロ
Ｈ　師団長　旅団補助
Ｉ　パイク　ラモット　ツェズゲラ　陰獣　イカルゴ
Ｊ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｋ　雑魚兵隊長

格重視のランク

宮殿を貫く小龍を何千と生み出すドラゴンダイブは異常
ひとまとめにすれば数百メートルはある巨大な龍。円３００Ｍ。ゼノは怪物
師団長をさくっと殺して去るシルバ

通常打一撃一撃の描写なんて意味ないよ。凝次第。堅次第なんだから
そんなことよりも、作中の戦闘結果や台詞などが重要

ネテロと陰と陽の能力者なんてそうはいない。
ネテロの相棒＞ネテロの弟子だと思う。つまりゼノ＞ビスケ

キルアは強い強い言われてるけど、実際問題蟻パームに勝ててないし
疾風迅雷もキレるの早かったし。ユピーに全然ダメージ与えれてなかった
モラウより弱いと思う

>>726-727
議論する気無くてコピペだけ貼るならこのスレいる必要無いのでは？

みんなにスルーされてるし

>>728
されてないよ。

上で俺のランクが妥当って人が議論してるし
レイザー＝ヒソカの議論も俺のランクから指摘が始まった

ゼノもシルバも変化系なんだっけか。それであの能力ってどうなん？
変化と放出って相性あんまりよくないのにさ・・・

>>730
ゼノのメインは変化で、ドラゴンダイブは落っことしてるだけ

シルバは念弾は制約のある発じゃないだろう
シルバのような重要キャラの発が名前もない念弾なんて普通に考えればありえない。

>>729
＞ネテロと陰と陽の能力者なんてそうはいない。
＞ネテロの相棒＞ネテロの弟子だと思う。つまりゼノ＞ビスケ

こんな事言うのに同調するのがいるとは思えないけどな

>>731
あれが発じゃないとか完全に妄想ですよね
普通に考えてあの通常攻撃との威力の段違いの差は制約による底上げ
発でしょう

>>732
いたんだからしょうがない

俺から言わせてもらえば、
一発一発の攻撃力があーだこうだで話してる方が滑稽なんだけど

ウヴォーがクラピカに２ヒットさせてるの無視して
ウヴォーは体術糞だからナッシュに攻撃当てれないとか言ってる人もいるし

結局のところ総合力は戦闘結果でしか測れないでしょ。

>>734
いたとしても超少数派だよなぁ
前までまるでスルーされてたし

一番頭悪いのは、レイザーキルアを押す数値厨だよな
数値的には

クロロ＞レイザー＝ヒソカ＞モラウ＞キルア

蟻編なかったらヒソカ＞レイザーだったのにな
頭使って上手く作戦練った方が勝つというパターンだったのに
念の過多が全てになってしまったｗ

ていうか100歳近く年齢違うのに相棒は無いよな
近所の爺さんと頭の上がらないガキぐらいの差だろう
陰と陽は普通に読んで協会とゾル家の関係だろうに
対等な訳あるかってハッキリ言ってるし

まあ、他もどうかと思うけどここは確実に消した方がいいね

S　大人ゴン　メルエム
A　護衛軍　ネテロ
B　クロロ　シルバ　ゼノ
C　ヒソカ　ビスケ
D　旅団戦闘　レイザー　モラウ
E　カイト　ノヴ　イルミ
F　キルア　パーム　シャルナーク
G　師団長　ナックル　シュート　カストロ
H　陰獣　シズク　ゲンスルー
I　 師団長補佐　カルト　ツェズゲラ
J　兵隊長　サブ　バラ

格と勝敗と作中台詞重視のランク

>>739
イルミとカイトが旅団戦闘より弱いわけねーだろ

カイトはピトーにいくつも切り傷作ってんだぞ
作中台詞を言うのなら、ピトーが夢みたいだったと言ってるんだからモラウ並はないとおかしい

ビスケってそんなに強いのか？
オーラは変わらない子供の姿で雑魚相手に本気を出さなければならなくなるぐらいなのに

>>741
公式で人でネテロに次ぐ化け物だからね。
バラが単に強かった。

>>739
遂にヒソカ＞レイザーにしたか
足りない火力をどう補うか具体的にでないままのゴリ押しは凄いなｗ
ドッジ試合外でもレイザーは単純に念弾で漁団の乗っていた船を一撃で破壊しているし
試合外での戦闘でも考慮できる火力描写等はあるが、ヒソカ側は一切なし
逆に試合のルールに乗っ取ってレイザーを出し抜いた描写のみ
戦闘ではその出し抜いた事で、どう致命傷を与えるかが問題だがそれがヒソカにはない

分かりやすい旅団厨ランクにふれるなｗ

>>740
旅団戦闘が初期ピトーと戦ってどの程度の傷がつけられるかなんてわからないだろ？？
結局カイトは初期ピトーに負けたという事実があるだけ
旅団戦闘には師団長に勝利したという実績があるから現状でモラウと同列にしてる
カイトは「ナックルの体術だけならカイト並」という台詞からナックル以上というのがわかるだけ

>>743
こいつは前からいるこのスレ一の基地外旅団厨なので前からヒソカ＞レイザーだったよ
まあ旅団の位置と陰獣の位置とゲンスルーの位置見ればギャグなのわかるでしょ。
みんなガン無視してる。

>>743
火力が足りないというならレイザーも同じだぞ
必殺技である念弾がGIゴンに軽傷＋硬をする暇がある程度のスピード
ヒソカがこの位置にいるのは格でしかないけどね

>>723
＞最も得意とするジャンルで完敗
レイザーがヒソカ、ビスケ、ゴン、キルア、ツェズゲラ、ゴレイヌ相手にしてたんだぞｗｗ
描かれてる力も圧倒的
完全にレイザー＞ヒソカ

旅団が雑魚扱いされるのはフェイタンのせいじゃね？
旅団の戦闘員が師団長相手に硬での攻撃通じないレベルの念能力者ってことがわかっちゃたからな

Ｓ　王・ゴレイヌ
Ａ　護衛・ネテロ
Ｂ　レイザー、モラウ、カイト、
ＢとＣの間　クロロ、シルバ？、ゼノ？、ヒソカ
Ｃ　ゲンスルー、キルア、ナックル、シュート、ノヴ、カストロ、ビスケ
Ｅ　旅団、イルミ、パーム
Ｆ　その他大勢


ゴンとか論外なことに気づいた。根本的にグーあてられないじゃん。
ゴンさんは未知数ってことで保留。
Ｆ以下は運がよけりゃ実力差関係なく勝ったり負けたりあると思って略。
シルバゼノもここらへんじゃね？ってところ

陰獣の位置は妥当だろ

ウヴォーに傷つけるって凄いべ
ザリガニ師団長とかザザンとかウヴォーに傷つけれないと思う

>>749
師団長を一撃で殺すシルバの肉体を傷つけるクロロより攻防力の高いフェイタンの硬が効かない変身ザザン
その変身ザザンを瞬殺する発をもつのがフェイタン

>>751
ウボーは最初から手抜く性格みたいだし（クラピカ戦参照）陰獣戦時ろくに堅すらやってなかった可能性すらある。
そうすると陰獣の攻撃力も大した証明にはならなくなる。
というか陰獣の場合ノストラードに委縮した殺し屋以下と判断され
シズクマチに余裕で蹴散らされてるので雑魚確定だろうけど。

＞シズクマチに余裕で蹴散らされてる
そんな描写どこにもない

>>754
まぁ、戦闘カットでこの二人に傷も衣服の乱れも無い所からそう見ていいかと。

>>4-5参考にしてランク作ってみた

どうかな

最強　ゴンさん
Ｓ　新王
Ａ　王　死後ピトー
Ｂ　護衛軍　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ
Ｅ　レイザー　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
Ｆ　カイト　モラウ　ゲンスルー　ノヴ　キルア　パーム
Ｇ　ナックル　シュート　ウイング　ゴン
Ｈ　カストロ　クラピカ　旅団戦闘
Ｉ　ツェズゲラ　師団長　サブ　バラ
Ｊ　イカルゴ　旅団補助
Ｋ　ラモット　パイク
Ｌ　陰獣　カルト

>>756
かなりいいんじゃね？

>>754
余りにあっけ無いから省略されとるだけや

>>726
良ランクだがカルトがその位置はない

格重視ランク

SS 吸収王　(制約ゴン)
S　王
A　ネテロ　護衛
B　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　レイザー
C　モラウ　ノヴ　カイト　手抜きクロロ　(対旅団クラピカ)
D　ゲンスルー　旅団戦闘　ゴン　キルア　蟻パーム
E　ナックル　シュート　マチ　不調フェイタン
F　師団長　カストロ　シャルナーク
G　ツェズゲラ　クラピカ　シズク　パイク　ラモット　イカルゴ
H　サブ　ゴレイヌ　陰獣

>>753
ダルツォルネが銃弾を数発受けても大丈夫な能力者。それに対して「少しは念を知っているようだが。やめときな」。かなりの上位者とみていい
俺はゾル家は護衛に次ぐレベルの怪物だと思ってるので、下のような感じでとらえてる

なんとか対抗できそうな二人＝旅団戦闘＞師団長＝雑魚殺し屋＞パイク＝陰獣

>>748
お前運動苦手でスポーツ経験自体まともにないだろｗ
全員マイケルジョーダンでも突然サッカーしろって言われたら真面目に練習してる中学生の部活にも勝てないぞ
スポーツはルールがあるから身体能力のカタログスペックでいきなり勝とうとか無理ですｗ
まともにスポーツしたことあるのゴレイヌ位だろし君はまず身体動かしてまともな常識身につけた方がいいよ

>>760
そもそも銃弾11発ぐらいで死ぬ念能力者がどの程度に位置してるか不明。
解ってる事はパイク＝シズク＞＞陰獣＞＞ダルツォルネぐらいだしな。
陰獣もダルもただの雑魚と見ていい。

>>756
こんなもんだろうな

他のはオタ贔屓フィルターが入っててイカン

冷静に考えると、ムキゴンさんは旧王と渡り合える程度だと思う
だって護衛と王が胎内で与えられた栄養量の差って膨大で
いくら不完全？で産まれたとしても大きく差が開いて当然な気がする

不完全王〜ゴンさん＞怨ピトー＞護衛＞＞ネテロってイメージ

>>759
カルトは難しくないか？
一応兵隊長倒しているわけだし雑魚ではないだろう

君のも良ランクだわ

>>762
パイクラモット＞＞陰獣の根拠なんてないでしょ
ツェズゲラはゲンスルーに対して傭兵部隊で応戦する予定だったみたいだぞ
ゲンスルーレベルでも多少は効くんじゃね

>>757　>>763
どうも！

>>764
飛車角落ちとは言えネテロに時間かかった王と
ピトー瞬殺したゴンさんでは比較するべくもないと思う

あのあの目の前で放たれた弾丸を歯でキャッチするウヴォーキンさんの動体視力はどうなってるんですか？

百式の性能が性能だから瞬殺免れただけだろ、ネテロ
いやどうせ殺さない手筈だったが

>>764
以前の王さんは実は戦果に乏しい。

・本気ではないとは言われてるが殺す気で殴ってピトーに痣程度
・ピトー以下の動体視力
・護衛軍以下とされるネテロに時間がかかる

>>765
ビノールト以下

兵隊長（オロソ兄弟）に苦戦したキルア
兵隊長を余裕で倒したカルト
結局格で語るしかないんだよ

>>767
そう言えばクラピカさんも目の前で打たれた銃弾を鎖で・・・
銃弾とドッジボールの玉ってどっちが早いのかな
明らかに銃弾だと思うんだが

ピトーなんて戦果カイトだけだぞ

>>765
パイクとシズクはシズクは運で勝っただけだしなー
五分五分と言うしかない。

ちなみに武装兵ったって何の武器で対応するか不明だし
何よりツェズゲラ他二名の能力が未知数。
変な話出すなよ。

描写でいえば
ビスケレイザー＞＞ナックル≒ゲンスルー＞＞＞＞攻防力の壁＞＞＞＞ヒソカだからね
こういう矛盾が生じてる以上仕方がないことだ

ピトーはカイトの腕もぎ取ったときのジャンプや円のでがさとか考えるとゾル家完全レイプできるのは間違いないよね

>>774
別にナックルが壁の向こうの攻防力持ってる根拠無くね。

ナックルはヒソカと同等の攻防力でも矛盾しない。

>>776
ゲンスルー戦とナックル戦見比べてみるとよくわかるよ

>>777
そこでゴンのAOPさほど成長してないと思うし
ナックルは攻防力の差でゴン圧倒してるってより
流の上手さで圧倒してた。

冷静に検証すると
レイザー投球＞ゴン硬＞ゲンスルー20％＞ゴン凝90＞小型ミサイル並のレイザー手抜き念弾

ゲンスルー途轍もない化け物。

流の技術も含めて攻防力じゃないの
どっちにしろナックルはゲンスルーと同じくらいの攻撃力もってるわけなんだしさ
ヒソカじゃたとえどんなに流の技術が優れていてもゲンスルーに勝てないのと同じで
ナックルにも歯が立たないはず

小型ミサイル並のレイザー手抜き念弾


これって何の根拠があるの？
レイザーのスパイクがＢＩ並とか最近よく見るけど

じゃんけんグーの修行描写見る限りでは

ＢＩ＞＞＞ＧＩグー

レイザー硬＞ゴングー＞ナックル硬≧ゴン硬＞ゲンスルー凝25≧ゴン凝90

が正解

>>781
クルーザー爆破シーン

>>784
クルーザー爆破するのに小型ミサイルの威力は過剰だろ

ま、いいか
ただのアンチのようだしね

旅団戦闘にとってゲンスルーは雲の上の存在
いい加減諦めろ

>>785
いやむしろそれ以上
小型ミサイルあんな爆発しないから

Ｓ大人ゴン
Ａ吸収王
Ｂ怨霊ピトー.王
Ｃ護衛軍.ネテロ.
Ｄキルア
Ｅ該当なし
Ｆ該当なし
Ｇ該当なし
Ｈモラウ.ノヴ.虫パーム.レイザー.ビスケ
Ｉナックル.シルバ.ゼノ.クロロ.ヒソカ.

このくらいが妥当かと

>>787
流石に対戦車砲程度だろ

>>788
キルア強過ぎだろｗ

>>790
今のキルアならネテロより強いかも
キルアの攻撃が少しでも効くならキルア楽勝
護衛や王と戦っても楽に逃げれるので
引き分けになら持ち込める

対戦車バズーカ＞小型ミサイルだよ

程度によるけどね

>>764
でも旧王ってさ、双子だし、早産だしで与えた栄養どおりのスペック有してるとは限らないような
破壊力や速度だけなら護衛は驚いてないっぽい（吸収王になってからは驚いてる）ので、正直ピンとこない

王の凄さって成長率（特に知性面）だと思うんだけどな

レイザーは異常なんだよ
ゴン硬(AOP1800)の2倍以上の威力を誇るゴングー(AOP4000)を硬で返す放出系レイザー。
攻防力＝AOP×系統補正だとするとレイザーのAOPは最低でも5000以上
跳ね返した球の威力を考える2倍の10000あっても可笑しくない
そしてそれ以上の攻防力を持つとされるビスケ（殴り合いでしか戦えないビスケはレイザーを上から目線で評価）。
さらに具現化系ゲンスルー凝25≒ゴン凝90
つまりゴングー≒ゲンスルー凝50＝ゲンスルー堅
彼はレイザー並みの化けものということになる

>>772
それ以上の戦果上げたのって、作中でゴンさんと王しかいなくないか
回想含めればレイザー降したジンとか、マハに勝ってるネテロとかあるけども

キルアがあのスピードで目を突っつくとか耳等の急所攻撃すれば強いだろうけどやらなそう
最速のスピードと自動防御の現在の念は
負けない事を最優先に指導してきたイルミには感涙ものだろうな

>>785
ロケットランチャーが海上保安庁の巡視船にって事件の時、人的被害は出たが船の損傷は
大したこと無かったはず

>>761
それはスポーツに拠る。

スキルとメンタルの占める割合が少ないスポーツなら
競技経験がほとんど無いが身体能力の高い奴が活躍してしまう事もあり得るので。

>>780
それは違うだろ。
流の上手さは戦闘技術の方に分類されるので、純粋なオーラ量とは別物。
ヒソカとナックルがやればヒソカ有利だと思うけどな。
（ナックルもオーラ量凄い描写無いので技術勝負になる）

ていうかドッジボールだと玉一個だが
実践になるとレイザーは何個も念弾放ってきてなおかつヒソカがゴムの力で負けたクラスの念獣も戦闘に参加してくる
それにあの肉体の硬さ



誰も勝てないよｗｗｗｗｗｗｗ

>>800
ゴンさんがいるじゃないか

>>799
だとしてもゲンスルーに勝てないのと同じでナックルにも勝てないということは覆らないはず
こういうおかしなことが起きちゃってるんだからもう攻防力とか描写云々とか強さ議論には通用しない
結局格で語るしかなくなるんだよ
俺はそれを言いたいだけだからね、そこのところお忘れなく。

>>799
ナックルの戦闘経験ってヒソカの何十倍とかだろ
ヒソカなんてユピーと比べればカスだろ

堅時間延びただけではナックルに本気を出させるのは無理なので、AOPも上がってるとは思うんだが
どの程度かは妄想になるけどな

作中オーラ量（AOP）比較
黒ゴン＞＞＞＞＞＞＞王＞ユピー、ピトー＞＞＞＞＞＞ネテロ＞レイザー＝ゲンスルー＞＞＞ビスケ＞バラ、サブ＞シルバ、ゼノ＞ナックル、シュート＞ヒソカ＝クロロ

作中AP+SP（単純攻撃力、防御力比較）
黒ゴン＞＞＞＞＞王＝ユピー＞ピトー＞＞＞＞＞＞＞＞ネテロ、ビスケ＞＞レイザー＞＞＞ゲンスルー＞＞シルバ＞バラ、サブ＞ゼノ＞ナックル、シュート＞ヒソカ＞クロロ

多分こんなとこ。

旅団パワー２位のフィンクスの攻撃でカニゴリラまったく動かず
ナックルのボディーブローでユピーくの字に曲がる
パワーやＡＯＰ経験全てでナックルがヒソカを上回っている

>>802
別におかしな事になっていないぞ。
ヒソカはナックルになら相当相性がいい。

AP+SPだけの勝負で言ったらウボーなんて相当上位だが、
スピードの無さと頭の悪さでそれほど強いと見る人いないしな。

どうだか。
攻防力は
ビスケレイザーゲンスルー＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ＞クロロ
んでクロロと大して変わらない攻防力のシルバゼノ。ついでにその付近の旅団戦闘員。
もう破綻しちゃってるんだよ
この漫画もドラゴンボール化してきてしまってヒソカVSカストロみたいなヒソカの小細工なんてもう通用しないレベル
ヒソカは漫画の戦いの変化に置いてかれてしまったキャラ

>>807
横からだが、ナックルが相性わるいのは、シュートやレイザーのような遠距離からの一発の重さや
遠距離での状態異常持ってる奴だよ
むしろヒソカに対してナックルは相性いいかと
ハコワレが擬似的に防御力アップ効果があるので、微妙な攻撃力のヒソカは苦戦するぞ

一番頭悪いのは、キルアとレイザーを押す数値厨

数値数値と言いながらも、クロロ＞レイザー　クロロ＞＞＞キルアを認めないのは恥ずかしすぎる

ビスケの場合攻防力が凄いと言うより
肉体の力＋念の力が凄いだな。

>>809
そういえばそうだな。
返済されなきゃダメージは受けないって設定は相当チートだな。

>>811
ちなみに、オーラ返済ってことは、返済されるごとにナックルのPOPが回復していくことになるので長期戦に
ものすっごく強いことになる

まず数値の合計＝強さというのが意味分からん
あと攻防力の議論は破綻してしまってるのにそれを持ち出して○○は雑魚とかいう始末だし。
それなのにヒソカは上位に置かれる。理由を聞くと結局「格」って・・
こいつらが一番の贔屓目してる奴だって彼ら自身が気付いてほしい
格で語るなら全部格で。描写なら描写だけで。
ただ俺は描写で語ると上でレスしたようにどうしても矛盾してしまうんで全てを格で語るしかないと思ってる

もしピトーにポットクリン付けてたら、ゴンさんとピトー、怨霊黒子との戦闘はどうなっていただろうか？

>>813
つまり「俺が一番の贔屓目してる奴だって彼ら自身が気付いてほしい」と

>>790
>>1のルールだと相当強いよ
ほとんどのやつが何が起こったのかわからないまま、文字通り瞬殺される

都合のいい妄想計算でどちらも攻防力が多いとか言い張られても誰も納得しないだろｗ
さすがに数値を盲信して強さを語るバカが減ったのは一歩前進だなココ

>>806
正解

>>814
ナックルが攻撃しないと意味ないっしょ
あと死んだら消えるんじゃね

>>815
何で？？

一族を皆殺しにされたクラピカを「復讐はだめだ」と止めたゴン

カイト１人のために仇のピトーをめちゃくちゃにするゴン

自分勝手な奴だなぁ

>>813
言いたい事は解らんでもないが結局格なんて人それぞれだからな。
ヒソカが王より重要キャラと思う奴だっているし
クロロがヒソカより格上キャラだと思う奴もいるし
レイザーがジンの仲間で格スゲエと思うのもいるしそうでもないと言うのもいるし
結局収拾付かなくなる。
公式数値がむしろ格順な気はするけどね。

スレの多数派の意見を採用してったら大体こんな感じになりますね

Ｓ　黒ゴン　新王
Ａ　死後ピトー　旧王
Ｂ　護衛軍　＞　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　レイザー　キルア　＞　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ
Ｅ　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　パーム
Ｆ　ナックル　シュート
Ｇ　旅団戦闘　カストロ
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ
Ｉ　旅団補助　ゴレイヌ　＞　ラモット　パイク
Ｊ　ビノールト　＞　陰獣
Ｋ　カルト

>>820
むしろ1巻で言うキツネグマの縄張りに入ったから排除されただけ何だけどね＞カイト

>>822
まあ、そんな感じになるだろうな。

>>817
少なくとも主張の意図はつかめるだろ

>>822
テンプレにしたいぐらい良ランクだな

>>823
上手い(笑)

>>822
黒ゴンさえ直せばいいんじゃないか

>>798
陸上とかならそうだね
安価したレスとの文脈からスポーツと一括りにしたけど球技と解ってもらえると思ったんだがな
ドッチは小学校で教わるから基礎技術あるので当たり前に思いがちだけど
早い球を受けにくい様に投げる、至近距離のボールを受ける、これって初見じゃむずかしいぜ

>>821
数値は公式なんで否定する気はないけど何で合計数値が強さなの？って思うわけ
合計数値なんて公式で言及されてないし、ここの人が勝手にやってるだけだよ
それがたまたま格順だと感じるんだとしたらそれは君自身の言う主観ってことだよ

アンチ旅団（数値厨）と旅団厨の２大派閥が長らくこのスレを占めていたが
最近レイザーキルア厨という新勢力の台頭を感じる
３つ巴の時代か