【小畑健】バクマンネタバレスレ47【ガモウひろし】

【小畑健】バクマンネタバレスレ46【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1270963134/

)乙
こ、これはポニーテールでうんたらかんたry

>>1乙
前スレで静河がキャバクラに行ってみたいと言ったのを叩いてる人いたが
別にあそこって若くて綺麗なお姉さん達に囲まれてお酒飲むぐらいの場所だぞ
静河が２０歳過ぎていれば誕生日＆成人のお祝いで山久が連れて行くのもアリだと思うぞ

4なら連載終了

>3
キャバクラってよくわからん場所だよな。
昔は３回通えば店外デート（つまりはセックス）
なんて言ってたんだが、最近はそんなのないみたい。
ホステスのいるクラブの廉価版みたいな感じかな。
エロいことができるのはセクキャバだし。

前スレ見たら風俗いってるアホが大量にいてワロタｗ

まぁ風営法というのがあって、営業は深夜０時まで、店内での性交渉は無し
この２つを守っているのがキャバクラかな

別にキャバクラだろうがセクキャバだろうが行くのは自由だと思うが
編集が金出して接待するっていう慣習が忌み嫌われて叩かれるんだと思う

今回はシュージンの考えた話を褒めまくる回で尾行より面白さが分からない
ペンケースがどうのって話でサイコーが「こいつ…天才すぎてヤバい」みたいな表情してるのがアホくさい
ガモウの例えは分かりづらいなぁ
実際に連載されてるの読んだら面白いと感じるのかもしれないけど

10

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/07(金) 19:36:20 ID:PupXAhIPP
創に佐々木編集長の話載ってるけどワンピの話題ばっかりだったなあ

スリラーバーク編で一時落ち込んだがシャボンディ諸島編、インペルダウン編と盛りあがってきた
ワンピの勢いとジャンプの勢いは連動していてワンピが休載だと売り上げが5〜6万部落ち込む
既刊の重版部数があまりにも多すぎて印刷所に1回では刷れないと言われたため
印刷所が刷れる部数で重版部数決定という逆転現象が起きた
バクマンが民放でなくてNHKなのはマーチャンダイジングしにくい点とどうせなら新しいことをやろうと思ったから

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/02(日) 21:21:17 ID:ZxMorn460
このスレは女しかいないのか？

キャバクラていかにも山久が行きそうな場所じゃん？
そこへ静河が行きたがるのは
年上の同姓の行動や嗜好にあこがれる
男子中学〜男子高校生の典型的な思春期行動だろ

中二からひきこもりだから対人スキルも精神年齢もそのへんでとまってるだろうし
思春期男子でのは成人の兄や従兄の吸ってるタバコの銘柄に憧れたり
兄が乗ってるバイクや車にむしょうに憧れたりするもんだよ

金曜夜だし早売り買った人いるだろ
キャバクラて答えてる静河の画像くれ

Page 1:
Shuujin: I know what manga we should write next when we tried tailing Hattori-san.
Saiko: Like I said, what kind of manga is it?
Shuujin: To put it into one phrase......
A perfect crime manga!
Saikou: Eh!?
Insert Text (Upper Right): ☆The newest from Jump Comics, Volume 8
now on sale getting a great response!!
Title: Bakuman
Insert Text Left: This is the content which will determine victory or defeat!!
Title: Page 84
One-Piece Dress and Surprise
Authors: Original Story / Ooba Tsugumi
Manga / Obata Takeshi
Saikou: A perfect crime manga!? You can't put crimes in a Shonen manga, can you!?
Shuujin: I don't mean things like killing people or causing trouble them.
I mean like the tailing we did. Without bothering anyone, in a way we pulled off a perfect crime.
Page 2:
Shuujin: You said you had fun, too, didn't you?
Saikou: Yeah, I had fun, but...
Shuujin: When you're tailing someone it's suspenseful and heart-pounding, wasn't it like that?
Saikou: Well...
......I guess a perfect crime does have something exciting about it.
Even though that wasn't a real crime......
一見バカな事を真剣にやればやるほど笑える
The more serious you make a seemingly stupid situation, the funnier it gets......
And serious laughs are created.
Saikou: It was tough holding back our laughs with Hattori-san and Iwase's exchange, right? There, those two were serious so it was interesting. And of course, they didn't think they were making anyone laugh.
Hattori: Iwase-kun, sit down.
Iwase: Please answer my question, do I look pretty?
端から
Shuujin: And us disguised watching from so close, if you were watching that from the sidelines you'd laugh, right? Us were trying to hold back our laughs was serious, too...
Page 3:
引っ掛ける
Shuujin: But we can't just create laughs from someone getting trapped!
Hattori-san said so, too, right? It's close to a shock, but different.
野球の珍プレーというよりは好プレー
Good baseball plays over freak plays.
いかに華麗 生じる緊張
In other words, if we do a truly magnificent perfect crime, that'll yield nerves! Close calls! Unexpected happenings!
And laughs will naturally be born from that.
に憧れ魅了される少年でいい
For a protagonist we could do a boy that's fascinated in and admires perfect crimes.
Saikou: I see. I understood what you're trying to do.
A boy who admires perfect crimes, but doesn't do actual crimes.
Shuujin: Yes. For the beginning, any kind of small thing is fine... At first he can't come up with any ideas though. Yeah...
Like for example, at school he observes the pen case of the person in the seat next to him or in front of him.
汚れ具合
What kind of pen case it is, what state of dirtiness it's in... What kind of pencils it has in it, how many there are, how long they are... Where's there an eraser, how much and in what way is it worn down?
Saikou: .........

Page 4:
自分がそっくり用意したペンケースを誰にも見られないように擦り替える
And then he takes a pen case that he prepared to look just like it and switches them when no one can see.
Then he watches as it gets used without anyone noticing
あるいは元のペンケースを落とし物箱に入れて「あれ？」って思っているのを見て満足する主人公
Or maybe the main character puts the original pen case in a lost-and-found box, and gets a kick out of seeing the guy thinking "Huh?".
犯行には緻密さが必要だしドキドキもする
Saikou: Haha... That example's really small, but I get it. The crimes need extreme precision and they'll also be exciting.
Shuujin: Okay, then next a big example.
Saikou: ......
We have a Swiss bank, the biggest bank in the world and the one with the most money in it,
大金庫
and he goes into that bank's big vault.
He just puts up a sign that says "Entered", without stealing a thing. ["Entered" big/bold]
Sign: Entered
Shuujin: Isn't that cool?
Saikou: Yeah, awesome............
憧れ感じる
I like movies about bank robbing and escapes and stuff. I can feel his aspiration, so I understand it.
脱走するためにわざと何度も捕まって見事に脱走なんて男のロマンって感じでもこのパターンは駄目な
Shuujin: I think that's cool, too. Like, just so he can escape, he keeps getting captured and have a miraculous escape, that kind of man's romance feel. But that pattern won't work.
刑務所
Saikou: Because if he went to jail he'd have to be doing a real crime, right?

銀魂とか少年誌補正がかかってるからあんなアンちゃんみたいな外見だけど
実際はオッサンが主役の漫画だから
バクマンは「少年達の青春群像劇」がいきなりキャバクラだもん　吹くわ
どんだけオヤジ脳全開なんだガモウ

で、rawは？

お前らがキャバクラの話しかしないからどんなバレだったか忘れちまった

>>18
前スレ824 名前：リリエンタール助命嘆願運動音羽支部 ◆aKC/qpapM6 [sage] 投稿日：2010/04/30(金) 23:20:57 ID:bXbgRhooP
ネタバレ　※ 5月10日発売 ２３号分








・シュージンが思いついた新作のコンセプトは、『完全犯罪マンガ』。
要は、スイス銀行の金庫に侵入して何も盗らずに｢入りました」ってビラだけ
貼って来るとか、犯罪はするけど悪い事はしないとか、そういうことらしい。
・静河の仕事場。順位が現在９位辺りで亜城木の新作(山久はＫＴＭのヴァージョン
アップ版と予想)が始まる前にもっと上に行かせてやりたい山久、「キミに足りない
のは、遊びだよ」と原稿に余裕があるので何処かに行こうと静河を誘う。静河、ウロ
ウロと悩んだ挙句、「･･････キャバクラ」と要求。山久、盛り上がる。
・シュージン、見吉(旧姓)から亜豆の誕生日プレゼントを買ってきた事を聞く。
サイコーに電話して「もう一度付き合ってくれ」と頼む。
・サイシュー、見吉が行った谷草駅前のショッピングモールへ行って、見吉のプレゼントと
同じラッピングの買い物をする。
・シュージンの部屋。夫婦の寝室に忍び込んでプレゼントを差し替える。
・亜豆の家。数人の女友達と誕生パーティー。見吉がプレゼントを渡し、亜豆が開けると、
そこには、見吉が買ったハズのワンピースではなくて、サイコーが心血注いで描いた
亜豆の似顔絵だった。「ありがとう！真城くんに頼んで描いてもらったのね？」
「え、いや、私の買ったワンピースは？？」そこに宅配便が到着、本来の見吉の
プレゼントも届く。亜豆、嬉しくてサイコーにお礼の電話を。
・ｗＪ編集部。港浦、ちっとも連絡の取れない亜城木に対して焦ってきて電話をする。
・亜城木の仕事場。シュージン「ちょうどよかった！ＫＴＭの百倍面白い１話目の
ネームが出来たトコです！タイトルは『完全犯罪クラブ』！！(サイコーに)同じ題名の
映画があったけど別にいいよな！？拙かったら変えればいいし！」

次回につづく･･･

>>12
昭和のDQNだけ

>>8
どうせなら西川口へ連れて行ってやればよかったのにな

西川口流は滅んだんじゃないのか

水戸のソープの常連がきましたよ

キャバレーとかソープランドなどの風俗からいい加減に離れろよ。
風俗板に行け。

いまどき車やバイクにあこがれる青少年はいないと思うけど
同姓の年上の趣味や遊びにあこがれるってのはあるよな
俺も高校の頃は兄のやること話すことすべてが経典みたいにあこがれた時期あったけど
いま兄と同じ年齢になるとなんであんなにあこがれてたのか笑える

いや、別に
風俗へは行きたかったけど

キャバクラとか行って社交的になったら毒気が抜けて漫画がつまらなくなりそう。

童貞がキャバにハマると抜け出せなくなるらしい

そーいやohanaってキャバ嬢って設定のネカマらしいな

コテ叩き止めようぜ
ネットで性別にこだわる奴は童貞が多いらしいよ

漫画喫茶にＷＪあったから読んだけど、ここで騒ぐような内容じゃ無かったな
静河のキャバクラ発言

キャバクラでここまで盛り上がれるおまいらすごい

>>30
その発想が童貞

>>32
その程度の話題しかないんだろ

>>30
犯罪者叩いたってかまわないだろ

>>31
「騒ぐような内容」ってのがどういったものを指すのかとか
「そうでない内容」との区別はどうつくのかとかがよくわかんない
別に描写量の多寡に従って話題が決まるというわけでもないし
文字バレと違ったってこと？

俺も読んだけど20歳になったか確認してから聞いてたし
流れも普通だった

キャバクラの話をしたいのではなく、単に静河関係の話したい
やつが引っ張ってただけなんでは…ｗ

キャバクラ場面
http://www.seospy.net/src/up1449.jpg
http://www.seospy.net/src/up1450.jpg

画像どっかないの？

山久すごいな…イイヤツだ

>>40
マジか・・・俺が危険をおかしてまでうｐしてやったのに
うぅ消してやるぅ

>>42
うぽつ

>>39
ありがとう！！

静河どんどん髪伸びてんな
貞子でもめざしてんのか？

小畑にしてもガモウにしても変人キャラを描いてるときって妙に活き活きしてる感じする
デスノではLを気に入ってたようだしバクマンでもエイジとか平丸とか静河とか楽しんで描いてるんだろうなぁ

>>44
おそらくはキャバクラ嬢にモテる為にヘアカットするだろ、静河

>>42
わりぃ
ちょうどレスしたタイミングが悪かったｗ

しかしこれ、静河が頷いたら
男二人でディズニーランド行ったのか

>>47
そうかもねｗでも女子も手配したかも

それより静河の９位って展開が意外

>>39
うろうろしてるコマで吹いたｗ
なんだよこの失敗した影分身みたいな絵は。

子供から掻き集めた金の経費で風俗に遊びにいくとかマジ最低

親から貰った金で云々だったら分かるけど自分で働いた金で何しようが勝手だろｗ

ディズニーランド
遊園地
原宿や代官山でショッピング

男ふたりで行くとこじゃねーだろｗｗ
まともな嗜好の男ならキャバクラとクラブしか選択肢ねーじゃん

>>50
だからキャバクラは店内で性交渉をする場所ではないし
まだ行ってもいないぞ、山久＆静河

やる気ｗｗｗ

ガモウがキャバクラの話描きたいだけかもな

http://www.onemanga.com/Bakuman/84/01/

落とせるサイト？
通報したらつぶせるかな？

>>56
落とせないけど読めた
やる気あるじゃん静河君！が
グッドチョイス静河君！になってた
「やる気ある」は英訳しんのか？

つかペンケースのシーン
英語わからんせいかただの窃盗にしか見えんのだが
日本語だと少年ジャンプでアニメ化するほどのおもしろい漫画になるの？
窃盗漫画が？
俺にはとても

違法に見られて文句つけられるガモウもたまったもんじゃないな

いくら親友でも自分の嫁が寝てる最中の寝室に他人は入れないわ
アタマおかしいだろがもう

次回キャバクラで静河と平丸が出会うんだろ

静河は福田組には入ってほしくないのだが
静河と山久くらいは主人公マンセー組には入らないでくれ
これ以上増えたらきもい

キャバクラとか無さ杉
静河は若いしオタっぽいんだから
キャバの前にまずメイドカフェとかだろ
この漫画もう「漫画ゴラク」でやれ

>>64
お前は何も分かってない

静河の中の人も結局ガモウなんで＝キャバクラなんだと思うよ
まあ当然ちゃ当然なんだが中の人全部ガモウなのが見え杉
で、この次の週は妙にリアルで生々しいキャバクラシーンが出てくるんだろう
やっぱ漫画ゴラクだよ

メイド服のキャバクラもあったりする…

マンガだからデフォルメに決まってんだろｗマジレスきめえｗｗ
とか言われそうだから今の内フォローしとこう

じゃあ少年漫画でキャバクラとか色々不快な描写いらねーだろとｗｗ

８巻のガモウネームと小畑ネーム見て思ったけど、ガモウのオナニーに付き合わされる小畑は大変だな

>>68は>>61へ

>>61
親友で、嫁ともクラス馴染みだったら入れるだろ。
ずっと仕事場で一緒だったんだし。
シャネルの五番しか着てなきゃさすがにアレだけど。

そういう中身とかは中学時代から全然成長してないっていう

遊園地とかボーリングとか色々案出してくれてるのに
その中でよりによってキャバクラ選ぶとはｗ
あとやっぱ山久イイヤツだな

>>70
おばさん乙

>>19
>・亜豆の家。数人の女友達と誕生パーティー。

亜豆に声優の友人達が集まってると思ってたら、本誌見ると
亜豆と亜豆の妹と亜豆の母ちゃんであった
たぶん亜豆そっくりのポニテの子は妹だと思うんだが、連載当時は
小学生だけど、いい娘に成長したなぁ

カヤ　（^ω^川

キャバクラ発言の後日
吉田と会話してるの山久よな
てことはキャバクラシーンはもう終わったの？
これから日をあらためて行くの？

今気づいたが
キャバクラシーンを描くにあたって取材が必要だよな？
取材と称すれば集英社の
　経　費　で　
小畑＆がもう＆担当（相田？）はキャバクラに行けるわけか

ガモウと小畑が一緒にキャバクラに行くとは考えられない
一緒じゃなくても別にいいんじゃね？

わざわざキャラバクラのシーンなんて描かれないだろ……

つまり相田はがもうと１回キャバクラ行って
小畑とも２回行けるわけか
両方経費で！
いいなあ

キャバクラ行きたいがために作品にキャバクラを出すのだろうか…
最低だなガモウ…

いや別に取材っていう大義がなくても普通に交際費で落ちるから

読んだけど、お前らキャバクラにこだわりすぎ
あんな１，２コマでここまで食いつくとか…

みんなピュアだよね

ていうかマジでraw来ないし終わったなバクマン

正直、なんたら犯罪クラブよりは、小畑のカラー見開きとか設定読む限り
タントのほうがジャンプで当たるだろと

やっぱりキャラの年代近いor下のほうが、読者は感情移入がしやすい(経験があるから同意しやすい)
悪ヒロインの同級生とか正ヒロインの女教師とか、ヒロインの弱点も克服してる
ギャグからバトルでも感動系でもなんでも鞍替えできるジャンルってのも強い

あとキャバに過剰反応してるのはガモウの思う壺じゃね

問題は、順位低迷→山久「もっと遊んだほうがいい」→静「キャバクラ行きたい」
このエピを入れて別に面白くないし、本編で意味があるのかどうかも疑わしいところだろ
ただのページ稼ぎにしか見えないどうでもよさｗ

来週、蒼樹も山久に「女性キャラのバリエーション、特にもっと明るくて軽い感じが欲しい」とか言われて
蒼樹「私の出合ったタイプの女の子はもう全部描きました」→山久「ティン！ときた、女性の性格調査のためにキャバクラへ取材にいきましょう！」
で、山久ら３人でキャバクラ行くとかだったら面白いけどさ

キャバクラは静河のキャラ付けだろ

>>86
主人公のタントが特徴を出すために、あんまり好感持てる顔をしてないからな
それよりもテンのほうが銀魂みたいに出来たはずだ
ドラえもんより、うる星やつらを参考にすればいいのに

テンと俺二人と未来時計ならテンが一番おもしろそうだよな
可愛いすぎて殺せない幼女や美しすぎて殺せない美女とか
読みたかったわ

http://twitpic.com/1mdb46

バクマンみたいな漫画でいきなりキャバクラって単語が出ると
コーヒーとケーキ頼んだのにケーキの代わりに鯖の味噌煮出された感じになるだけだよ
一方でサイコーとか「成功するまでお互い会わない！」とかやってんのに

>>92
そりゃお前が勝手にそういう店だと思ってただけで、実際はケーキに鯖の味噌煮がセットでついてる店だったってだけの話だろ

>>93
それはそれである意味スゴイ漫画だがｗ

他所者だが、名古屋のモーニングの話を聞いてると
>>93みたいなイメージがあるｗ

コーヒー注文すると一緒に煮干しが出てくる店知ってるわ

>>95
愛知県尾張地方だとコーヒー頼むとモーニングとして
トーストとミニサラダと茹で卵に茶碗蒸しとヤクルトが付いてくるよ

いいなー

山久が相変わらず手強いなあ。
静河をなんとかして育成しつつも油断してない、でもって港浦にはプレッシャーかける。

既出かも知れんけど「売り物じゃないから盗ってもいい」
みたいな勘違いする子供が増えそうなマンガだな
更に発展して万引きでのドキドキ感が〜とか

犯罪クラブがそんなにおもしろそうだとは思えんなあ。
理由もなく潜入や脱獄されても読者はどこに感情移入できるんだ？
２人とも「シリアスな笑い」にとらわれすぎてると思う。
もっと主人公のキャラ作りに力を入れるべきでは。

作中だとキャラ云々も考えてるんじゃないの
ただその辺まで具体的にしようとしたらガモウは
実際に看板クラスにヒットすること前提のアイディアを出せって言われてるのと同じだから
一部の設定しか明かせない

要するにデスノート日常編みたいになるのか

紳士同盟（小林信彦）を思い出すな

>>102
でもデスノが面白かったのは主人公が外道だったところもあるとおもうんだよなぁ
俺にはむしろノルマンディーひみつクラブみたいなノリに思える

>>79
キャバクラであたらしい展開があるかもしれんぞ
今後のストーリーにとって重要なハプニング・・・・静河の片腕消失？！

>>104
俺は有閑倶楽部みたいなのをイメージした。
真面目にやっているけど設定や流れのバカバカしさで笑いにもっていくかんじ。

デスノは、主人公が外道っていう設定は新鮮でよかったけど
一番は、ガモウの理屈っぽさと小畑の無感情っぽさが逆に生きて
面白さに繋がった印象

ボーリングに誘ってるけど指痛めるからよくないぞ
利き腕じゃないほうでやっても筋肉痛になったらマンガ描く作業に支障でる
映画館とか誘えばいいのに

>>102
その一部の設定をいかにも面白いんだぜ！とリアル読者に感じさせるのが作者の腕の見せ所なわけだが
美内すずえ先生にそれができてもガモウにはできない

そういやガラスの仮面て劇中作を見てみたい！て思うもんな

まあ、確かにこれまでの亜城木漫画で実際にジャンプで看板とれそうだなと
感じられるものはないな。
青木の新作なんて１０週打ち切りだろとしか思えないし。

クロウは、まあ作者の力量次第で受けるかもしれんとは思えるけど。

クロウはガンガンとかスクエニ系ぽい
小畑のファンタジー系のデザインてちょっとズレてるんだよな

完全犯罪クラブって逆スケット団じゃないのか？

学校であるような小規模な問題起こして
「あれ？おかしいな？」とか「ええー！！」とか、困ったり驚いたりしてる人をシリアスな笑いにするってことだろ
メチャクチャたち悪い連中なんじゃ
今回のプレゼントのすり替えのサプライズも、宅配をサイコーの絵にすればいいしな
別に笑顔になる完全犯罪とかじゃなくて自己満足

>>110
むしろ蒼樹の青葉と平丸のラッコぐらいしかウケると思えない
福田は最初面白そうかと思ったが、途中あの絵でお色気頼りになってるってどんなか想像できんｗ

>>112
青葉はスクエアでやれって思った
ラッコは銀魂みたいなイメージだな。普通に受けそうだ
腐受けはあまり良くなさそうだから銀魂ほどの人気はないだろうけど

確かに完全犯罪クラブってスケットやノルマンディーみたいなノリの感じがするよな。
あとはロックオンともか。
これらが看板張れるような作品になるとは到底思えないんだが。


つかこいつらギリギリまで２人でおもしろいおもしろい言いながら描いてるけど、他とは全く打ち合わせしてないんだよな。

何か単なるオタク臭いサークルて感じだよね
主人公らだけで盛り上がってる筆箱だの銀行だのも全く笑えないし
第一接触せずに殺人してある意味笑いもとってたデスノのあとに
こんなしょぼい犯罪漫画出されて面白く思えるはずがない

もうすぐ主人公が二十歳だけど
ヒロインはこのまま進めばいつまでも処女で
すごい属性がついてくる

今の女性たちはマスメディアに踊らされているという自覚はあるのだろうか？
性の解放などと聞こえはいいが、たんに女性の羞恥心を無くして快楽を覚えさせて
売春婦を増やす（デリヘル嬢も同じ）ことが目的。
金で素人女性を買える世の中にするのが最大の目的なわけだ。
感度が良くなる方法などといって誰も求めてないものを強制的に記事にして読者を洗脳する。

女性にSEXの快楽を強制的に教えるなんてことは
売春を増加させる、快楽を得るための薬物に手を出すことを助長してることと同じ

素人女性は標的にされているという自覚を持ってください！
メディアが性の商品化を急速に広めているんですよ！雑誌の記事に洗脳されてはいけません！

「彼氏に気持ち良くなって喜んでもらいたい」

などと女性が気を許しそうな言葉を巧みに多用して洗脳するのが手口。
「SEXは美容に良い」「SEXはダイエットに良い」などと女性の弱みに付け込んでSEXを薦める手口も使います
今の時代、雑誌に書いてある性の知識に正しいものは１つもありません。
AVに出てる恥さらしの女どもは日本女性は少なく韓・中の女性が中心なんです。

ウェブ上のアダルトサイトに顔出しで出ている女性に日本女性はほとんどいませんよ！
最近急速に増えている韓・中の女性がほとんどです。まるで日本の素人女性のように紹介されていますが全部ウソです。
こういうものにも騙されないでくださいね。AVでウンコ食べたり浣腸されてる恥じらいのない女は一般社会で働けない刑務所出の女がほとんどです。
知っていて損はないでしょう。

>>117

と、脳内の天津飯が喋りだしたのでワロタｗ

ぶっちゃけ作中の亜城木の作品で一番面白そうだった設定はtenだった気がする

英語を1文読むのに3分くらいかかる俺は負け組

近くのコンビニまで走って行って読んできた方が早い罠

新しくやろうとしてる漫画が成功するとは思えそうにない話なのだが・・・

面白い連呼してるだけで実際に読んでみないと結局わからんからな

もうロースキャンも詳細字バレも望めないのか？

山久良い奴

>>122
バクマン世界の漫画の内容まで採点する必要はないと思うけどな
バクマン。という作品を面白く描いてくれればそれでいい
エイジみたいにノリノリでネーム書いてるシュージンという意味では
最高傑作になる伏線は出しているよ

作中作が全く魅力的に思えないのに作中人物がおもしれーすげーって言ってるのみて
バクマンという作品を面白いと思えるはずがない

別にそんなことはないな
「面白いという設定」だと記号的に捉えるだけで充分

でも面白いと思ってる人の方が多いから売れてるし人気もある

掲載順的にはものすごく微妙だが

エイジの描く漫画ってブリーチみたいな感じだろうか。

俺的には全く興味のない漫画っぽい

そりゃ、漫画の中に出した漫画のネタを読んだだけで、
読者がこれは絶対当たる!!なんて斬新な設定だったら、
それを普通に漫画にして、ヒットさせるだろｗ

別に斬新じゃなくてもいいけど
これは面白そうだ！と思えない時点で
色々な意味で失敗なのでは

色々じゃわかんね

漫画だからこそリアリティーが無いとな

エイジのCROWは「面白い」と評価されてても納得できる
なぜなら作中でほとんど内容を語られてないから(絵は多いが)

アシロギの作品、特に今週の完全犯罪Cは「面白い」と評価されても理解できない
なぜならこれでもか！と設定をつらつら作中で垂れ流してるから

これで「作中人物が評価してるから面白いんじゃい！」ってのは通らない
鰤のなんだと以下

マジレスすると面白い部分はシリアスなギャグ
完全犯罪クラブはそれを最大限に生かせる設定ということなので、
設定だけきいても面白さが伝わらないのは当たり前

完全犯罪もキャラ次第で面白くなる可能性もあるだろう
亜城木のこれまではすべてキャラの評価が低かった
小手先で書いている、主人公に感情移入しにくい、自己投影しにくい
しかし今回は、ネーム書く段階でシュージンが主人公の気持ちを
経験した
その点がこれまでと違う点
サイコーが今までと違って面白いといってるし、期待は出来そうだ
サイシューが描く漫画の内容まで、駄目だしするのはちょっと
違うような気がするぞ

>>137
でもこの漫画で「正解」として扱われてる劇中漫画の設定なんだからダメ出しってか批評するのはありじゃないか？
個人的にシリアスな笑いはげんしけんの告白シーンとかゴンの巨大化的、デスノのトラック突撃や108式波動球のようにあくまでシリアスな展開を主として読者がそれを笑いと受け取る（秋人の場合は受け取らせる）ものだと思ってたけど
この感じだとスケットダンスとかノルマンディーからちょっとひねった変化球ギャグマンガくらいにしか思えない

設定見ると、単なるギャグマンガに見えるよな

>>136
あくまでやるのはエグイ話でシリアスギャグはオマケのはずだぞ・・・

なんか主人公たちだけ盛り上がってるけどそんなに面白いかね。
探偵業やった事ないのに探偵にあこがれるやつらみたいだ

ようするに右京さんと亀山に怒られそうな犯罪まがいの小学生を作れと

古畑任三郎なら笑って手伝ってくれそうだな

昔、夜中に仲間と町中にいたずら張り紙したけどそんなかんじか

完全犯罪クラブ（バカマンッ

夜中に机運び出して、
校庭に少年ジャンプのマーク
（もしくはジャンプコミックスJｃのマーク）を
象って並べるとか？

犯罪だよ。
建造物侵入と授業妨害。

完全犯罪クラブ

１話目、家族に対して罠仕掛ける、親びっくり（それみて笑う主人公）
おじさんにも！！これも成功ｗ
近所のおっさんにも！！これもまた然りｗ
学校でもやってやる！！罠しかけて期待持たせて終わり。

２話目、罠仕掛けたはいいが、、仕掛けた相手が悪かった・・・
相手もこちらマークしてたようで、主人公負け認めるも、一緒に戯れようとするｗ
完全犯罪クラブを結成ｗ
結成後、女が主人公に告白（声優小豆？）
告白にはおｋ？（保留）するものの、僕は今付き合える立場じゃない！！
いつまでも待っててくれるなら、一人前になれたら、、結婚してください！！

３話目、２人で学年で一番できるやつを、はめようとする。
しかし、どうせカス２人返り討ちにあうｗ
学年１位（高木もそうだった）ドン！！
学１：あんなんではめたつもり？ただ、、発想は好きだなｗ
主：おまえ。。。すごいよ！！一緒に犯罪クラブやらないか？

説明やら、勧誘あって

学１：それ、、すっげー面白そう！！３人よれば・・・って言うしな！！
入れてくれ！！マジで頼む！！

ただ、、まじで悪さはできねーよ。

で、再来週終わり！！

たまにしかこないけど、この速さで晒せるの半年に１回くらいです；；
合併の後なので早いんですのｗ

護国寺さんか

護国寺でも、んじゃも、oharaでもないｗｗ

ただの通りすがりｗ

ハンタどうなった？

ハンタ＠３週で打ち切りｗ

ハンタがあと3週で休載するってこと？

ここはハンタのスレじゃないよｗｗ

ハンタスレいってきな！！！！

＠３週は嘘だからなｗ

完全犯罪クラブって結局のところただのいたずらクラブだよな

あ、、わしの釣りだおｗｗ
妄想です・・・・サーセンｗｗ

>>141
バクマン世界的には大人気確定だからな
何となくだけどこち亀で両津が金儲けする為に悪巧みする話だけ集めてやる印象を受ける

自分もこち亀が浮かぶ
スケールでかい悪戯する話よくあったよな

草はやしすぎうぜぇ

好きな女の子の体操服を盗んで、家に持って帰り堪能して
翌朝早く登校してこっそり元に戻すのと同レベルのイタズラような気がする。

毎回イタズラだけの話なら、結局読むほうは犯罪やってる漫画と同じような暗い気持ちになるな

バレまだ？

「入りました」って紙貼るだけでも、立派な不法侵入という犯罪なんだけどなー

いずれにせよつまらん＞完全犯罪

>>162
不法侵入という罪はない。
住居侵入罪にあたるかどうかは微妙。
不退去罪にはあたらない。

現実的に入るとしたら、まずスイス銀行とやらの職員か警備員になるところスタートだな。
それで金庫に入れるぐらいの地位になって、その時に「入りました」という紙を置いておくぐらいなら犯罪にはならないだろう。
つまり大部分は外国の銀行を目指すための勉強と就職活動になる。

>>162
膣に「挿れました」って紙貼るだけでも犯罪？

　　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　(　＿（（（((((((＿　) 　ﾊｧﾊｧ･･･
　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　＿　《　＿　 | 　　／
　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|） ＜ 「撮るだけ」でも犯罪？
　　　　|　　　厶､　　　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　||||||||||||　 ／
　 　＿＿＼_＿＿_／＼
　 ［|　□ |　 | ＿＿／　）　））
　　 |＿＿ ミ|＿＿＿／|
　　　　　＿　 |　　　 　　|
　　へ ／　 ＼|／＼＿＿|　))
　 ＼　＼ へ　　丶　　 )
　　　＼ノ　　 ＼/　 　/
　　　　　　)) 　/　 　/　　　ｿﾛｰﾘ
　　　　　　　　 ＼＿ ＼
　　　　　　　 　⊂＿＿丿 ) )

ネタバレ






・亜城木の仕事場。完全犯罪クラブ１話目のネームを読む港浦。
･･･給食の食器を片付けて席に戻ったら、机の上にまた食器が載っていた！？
何を言ってるかわからね〜と思うが(以下略)他にも他人の漢字ドリルを無断で
終わらせたりと、完全犯罪を続けている主人公、だが、教室にただ一人、そんな
主人公の行動を気づいている者がいたのだ！！･･･的な内容をシリアスに描いてある。
港浦、絶賛。この調子でふたりで２話目のネームも作ってみてくれと指示。
・ＷＪ編集部。トゥルーヒューマン、ちょっと調子を落としたナチュラルを抜いて
５位に。「どうして突然こんな可愛い娘を描けるようになったんだ！？」「それは
企業秘密ですよ」答えない山久。相田、亜城木のネームがまだ提出されないので
ジレて佐々木に連載会議を通れば亜城木のクビを繋いでくれるよう直訴しに行こうと
するが、連載会議ギリギリにネーム提出を目論む港浦はなだめてそれを止める。
・エイジの仕事場。「４月からナチュラルアニメ化決定」とエイジに報告する雄二郎。
「？ 哲さん、今日は『今度の亜城木夢叶はそれでも負けない！』って言わないんですね？」
港浦から完全犯罪クラブのことを報告されてない服部は何も言い返せず沈黙するのみ･･･。
・亜城木の仕事場。完全犯罪クラブ２話目のネームを読む港浦。２話目からヒロイン登場、
名前は『安之城 舞(あんのじょう まい』(※命名サイコー)
・高浜と港浦の打ち合わせ。高浜の新作ネーム、面白くなってきているが、今回は亜城木の
ネームがズバ抜けているので会議提出を見送るよう言う港浦。納得のいかない高浜は亜城木の
仕事場に来て完全犯罪…のネームを読ませて貰い、港浦に言われた事を理解し、更に自分の
ネームを面白く作り込んでから提出すると。
・こうして、亜城木渾身の完全犯罪クラブ３話分のネームが完成し、編集部に提出された。
次回、編集部紛糾！？

>>168
乙〜

>>168
乙ですー

なんか作中作はｇｄｇｄっぽいですね

>>168
乙です〜

高浜さん……(´；ω；`)

>>168
いい展開だなぁ
ああ、来週のジャンプが待ち遠しい
そうなんだよな。ネタそのものは子供っぽい感じに見えるけど真城の絵が付くと全く見え方が違うと思うんだよな
ネームを見て面白さが徐々に周りに伝わっていく感じがいいなぁ

乙です

>>168
乙

乙

しかし…これは…やっぱり絶賛コースか…
次号編集部紛糾つっても「こんなんつまらんじゃないか」じゃなくて
「面白いけど犯罪を助長するとPTA的に云々…」で紛糾するんだけなんだろうなあ…
で、結局「PTAなんて糞喰らえだ！」的ベタ展開（その前につまりませんがな）
港浦までいきなり頭脳戦ですか。トホホ。

ヒロインの名前まで出て、亜豆の名前に似せた名前って
こりゃ「完全犯罪」が大成功エンドで完！か。

いろんな意味で乙！！！！！！！！！！！

>>168
音羽支部さん乙であります。ありがとうございます。
港浦氏、なんだか普通の編集さんになってますね。
このまま一気に押すのか。それともアニメコラボ睨んで、まだまだ悶着あるのかな。
静河流のタッチで可愛い美人ってのがどうなんだろう。
はやく見てみたい。
あー、本誌楽しみ。

マジバレ？
完全犯罪ってｗ他人に迷惑かけまくりじゃんｗ

多分クラス内での完全犯罪っていうのはドッキリみたいな笑いのでる方面の雰囲気じゃなくて
物凄く不気味な感じになってると思うんだよな。そういう作風だろう。学校の７不思議みたいな
一種の気持ち悪い事が起きてるぜ的な雰囲気だと思う。それをヒロインに気付かれるんだろうなぁ
そこから話の規模が大きくなっていく感じだろう

四谷先輩の怪談じゃなくて小学生イタズラ版みたいな感じの話なんだね

静河は姉ちゃん遊びにハマっちまったか

>>168
バレありがとうございます
どうかハンタもお願いいたします

高浜これから報われるといいな

乙

静香は考えても漫画を描けるのか
キャバクラと言い出して違和感あったけどこのためとは向上心あるな
彼には頑張ってほしい

文字だけだと、何が面白いのかさっぱり分からんな
一番重要な１話目のインパクトが無くて、「で？」っていう域を超えない
絶賛は覚悟してたけど、どうしても面白いと共感できないから余計にご都合臭くなりそうだな

ネームは未来時計並に詳しく描いてあるのかな

とにかく乙

確かに文字だけだと微妙に感じるよな…
ネームで三浦が渋ってたのをサイコーがデスノ並の深刻なリアクション描いて
笑わせるってした方がよかったんじゃね
サイコーもようやく漫画面で目立てるし

>>185
でも三浦って基本的にアジロギが出した作品いまいちって言う事無いんだよな
ギャグに拘っていた時も、ギャグじゃない話も、これも面白いだったし

絵で、てんならどこまで小畑が本気出すかだろう、それこそ
こんな話なら絵で見せるしかない
しかし今まで小畑がバクマン作中作でってか作中外でも絵で頑張ってるの見た事ないんだが

>>187
ある意味青木の若葉の頃みたいな絵は
頑張っていた
色々な意味で

そうかあ？

下手っぽく書くのって難しそうだよな

静河も成長してるみたいだね。一回ソープランド行ったくらいで
そんなに女の子の絵変わるのかな？

水商売系の女性を参考にしたキャラって
刀牙の梢江ちゃんみたいな感じなのだろうか。
キャバクラには行ったことないからわかんないんだけど

バクマンファンは、キャバクラのアフターサービスだとか
芸能界のえぐい裏事情とかで盛り上がるから
そういう層向けなのかね。このチョイスは。

バクマンファンというよりこのスレの年齢層が異様に高いというかｗ

生まれてこのかたろくに女と喋ったこともない引き篭もりくんが
女の中でもことさら綺麗な飲み屋の姉ちゃんと仲良くなれたら
そりゃあ革命も起きちゃうかもな

毎回毎回意地でも粗を探して叩こうとするやつがいるな

シリアスな笑いって、結局はやずやへの思いとかそういうのでOK?

バレ乙
静河くんの成長が楽しみになってきた

静河、キャバのお姉さんに痛い目にあった時が怖いがｗ
人との交流に目覚めたのは良いことだ。案外トゥルーヒューマンが
寄生獣みたいに感動系になったりして

静河の描いた普通の人間の絵ってまだ出てないよな
肝心の女の子の絵がちゃんと描いてあるといいんだが

港浦絶賛←死亡フラグｗ

今回絶賛してるのは港浦だけではない。そこんとこ注目。
どこまで引っ張るかわからんがいつラストになるかで静河の扱いも変わってくると思う
明らかにバクマン全体としては纏めに入ってるし
静河の成長なんぞじっくり描かれる事もなく
静河サイドでは「俺達の戦いはこれからだ！」で終わる可能性も高い

静河はもういい
中井に復帰してほしい

>>168
バレは乙だけど、リリエンタールなんてゴミ漫画の再開運動なんかしなくていいから。

>>202
一番いらね

>>202
どっちも無理
最終以外のキャラは全部最終の踏み台かマンセー要員

>>168
バレありがとうございました。

>だが、教室にただ一人、そんな
>主人公の行動を気づいている者がいたのだ！！･･･的な内容をシリアスに描いてある。
これは、典型的なギャグ系マンガの手法じゃないのか？
シリアスストーリーに笑い要素って、これでいいのか？？？

昼間に嘘バレって落とした奴の「妄想」とほぼ変わらなくね？

連載はうまく行くけど内容が内容だけにアニメに出来ません！小豆…

食器とかドリルとかただの陰湿なイジメだよなこれｗ

飛び級：エイジ・岩瀬
現役：平丸・福田
一浪：蒼樹・静河
二浪：高浜
三浪：亜城木

>>209
即学級会が開かれて
犯人バレたら親呼ばれるレベル
これで影からほくそえんでると思うと性格悪すぎる

>>211
主人公が完全犯罪を行う動機が不明だから
何の支持も出来ないだわな

動機は愉快犯だろ

「完全犯罪クラブ」のような話が長続きするとは思えないのだが

コロコロなら途中から別の小学校の極悪なクラブと戦う義賊的な展開になるな
ジャンプでもそうなりそうだけど

作中でもサイコが警察や犯罪組織とも渡り合うといってるしね
それなりに話を膨らませるバッハはあるんじゃないかな

盗まれた物を盗み返して偽者置いてくるとか色々応用効きそうだけどな

給食のくだりは完全にただのイジメだよな

一人だけをターゲットにして繰り返すならそうだけど。

バクマン内の小学校で宿題や筆箱盗むのが流行るな
おそろしや

>>218
「ちびまる子ちゃん」の汀さんみたいな性格の悪い女の学級委員が
その標的になるなら許せるし笑える

万引きは店外へ出た時点だが
教室内ですり替えても取った時点で窃盗罪が成立するからな
他人の宿題をやるのは落書きをするのと同様に捕らえるなら器物破損が適用できるかな

筆箱は完全にジェバンニからパクったよな
ジェバンニクラブって名前にすればいいのに

http://how-far-weve-come.blogspot.com/2009/10/do-you-know-who-i-am.html

こんな感じのオチがある話ならいいんだけどな

>>218
犯人が分かれば「なんだーお前かよーｗｗｗ」で済むが、分からなきゃタダの嫌がらせでしかないなｗ

>>218
普段から仲悪い奴にやられたらイジメだが、
仲悪くない奴にやられても苦笑いで終わる。

ｼﾞｪﾊﾞﾝﾆ
完全犯罪クラブ

>>216
それだったらTRAP２期でいいんだが
TRAPは休載の結果不人気になり打ち切りになったという設定だからな

TRAPで連載会議通してもらえるわけないだろ

結局TRAPですんなりアニメ化エンドの方が話にまだ矛盾がなかった

そうか、「ジェバンニが一晩でやってくれました」をﾌﾟｹﾞﾗされた経験をネタにしたわけね
たぶんあれはガモウが本気で考えたネタで、ﾌﾟｹﾞﾗされるとは夢にも思わなかったのに
結果笑われたことを引きずってたんだろうなｗ

いや、デスノはギブ
ギブで苦し紛れに書いたのがジェバンニ一晩

>>231
がもうは自分でも「そりゃねーわ」と思ってたはずだが？

妄想を事実みたいにいうなよ

ネウロみたいになったりしてな

くそまるこは有害漫画

ジェバンニクラブだとまんまだから一晩クラブでいいよ

>>220
それ普通にどの学校でもあるからなぁ
いまさら漫画を見て流行ることもないはずだ
身近なネタが出ることで、小学生が
親近感を持つ漫画になるんでは？

窃盗に親近感て…

盗みに親近感持つなんて泥棒だけだな。
バクマン支持層は元万引き犯なのか。

童貞を捨てた静河
頑張る高浜
いいよいいよー

あの、めがねっ娘アシはどうしたんだっけ？

盗みに親近感という意味でいってるわけではないんだがな・・・苦笑

>>242
蒼樹さんのチーフアシにクラスチェンジ

まぁコレが面白いとは思わんが無理して叩く内容でもない
つかそもそも窃盗だなんだ言ってたら漫画は楽しめないだろ

今度は港浦が服部ハメるのか。成長したな

そしてそれがから回ってさらに三浦をこき下ろす展開か

ジャンプに一切の犯罪行為をしていない漫画っていくつあるんだ？

キャプテン翼って犯罪行為あったっけ

>>249
キャプテン翼って犯罪行為というか、反則プレイのオンパレードｗ

架空の世界で犯罪行為よくないと正論ぶっても「こち亀」が市民権得ているから
野暮の極みだろうが

>>249
自分はたまに読んでたくらいだけど
それでも

翼が同級生と決闘
立花兄弟が駅のホームの上がりと下りでボールパスの練習

くらいの犯罪は見かけたぞ

決闘は日本の法律でしっかり禁止される。翼も相手の男子も怪我負ったので立派な傷害罪成立
まして立花兄弟なんかとんでもない。アメリカのガキが沖縄で道路に悪さするというが、それと同じ

両津なんて殺し強姦以外の犯罪ほとんどしてるだろ

んなこと言ったら北斗の拳なんて犯罪行為しかないぞｗ
殺人、傷害、拉致、監禁・・・

犯罪行為のある無しじゃなくて
面白いかどうかでは

デスノートとかツッコミ所あったけど
デスノートがもし手元にあったらどうすんだろとか
読んでたガキは思えたわけだろ

編集者がミウラ以外優秀でクリーンな描写ばかりなんだな。
現実に照らしてもう少し悪く書けばいいのに。

犯罪を描いても問題なしとか言っていろいろ例を出してる馬鹿はなんなの？
ｼﾞｪﾊﾞﾝﾆｸﾗﾌﾞの問題点は妙なリアルさがあるところだろ
デスノでばんばん人殺してるからといって実際にノートで人殺し始める奴なんて現れないし、
ましてや北斗の拳なんて世界観からして違う
だけどｼﾞｪﾊﾞﾝﾆｸﾗﾌﾞは現実世界に限りなく近い世界観の中で、
物心がついて久しく色々なことに興味を持ち始める小学生をメインに据えて、
その気になれば誰にでもできるようなちょっとした犯罪をやらせるって内容だ
小学校高学年なんか丁度万引きとかに手を出す馬鹿が多い年代だろうよ
漫画に触発されてやり始めるなんてアホが出てくる可能性は、
デスノ読んで殺人始めるより圧倒的に高いだろ

子供には毒気のないサザエさんとかディスニーアニメみたいなものだけを見せとけってことですね

シリアスな笑い！ってどんな漫画かって内容出した週にブリーチがアレ持ってくるんだもんなぁｗ

正直バクマン界の小学生が犯罪クラブに影響されて万引きしようが
そんなことはどうでもいい
問題は漫画として全く面白くないということだ

世界観といってもなあ
例えば、海賊は現実でもワンピの世界でも犯罪者

>>257
馬鹿丸出し
お前子供だけは作るなよ
漫画見て犯罪するような馬鹿人間が増えるからな

>>259
>>257がシリアスな笑いを提供してるのにｵｻﾚ師匠の話題とか可哀相だろ

万引きする漫画じゃねえだろ
どっちかっていうとイタズラだろ

シリアスな笑いだ！
　↓
１３ｋｍや！！
　↓
Ｔｈｉｓ　ｗａｙ…
　↓
完全犯罪クラブ


そりゃインパクト減るわな

例えばストーカーは、
相手に気づかれずに訴えられなければ
罪として裁かれないわけだけど、
やってることは犯罪行為だからな。
この漫画の主人公がやることってそういうことだろ。
犯罪行為を、相手に自覚させずに訴えられないようにするってこと。

例としてやってた三吉のプレゼントすり替えも
三吉が「私の部屋に忍び込んだのね！プレゼントすり替えて騙したわね！」
って怒ったら終わりじゃん。

完全犯罪クラブ。つまらなそう・・・

描写によるかな
明るい子供向けみたいな感じだったら糞つまらないし、コミックボンボンでやれって感じだけど
デスノートみたいに超シリアス風に絵も描くんだったら面白いと思う

ようするに夜神月のような人間が犯罪ごっこするならば、なんか面白そうだけどなｗ

完全犯罪クラブ
〜殺人ノートを偽造しろ！〜

「一晩で」が抜けてる

うん
ライトのあの表情とか思考みたいなのそのまんまで、やる事だけ犯罪ゴッコって感じじゃないのかな？
殺人とか大犯罪レベルの描写なのに、やってる事は小学生のイタズラってギャップは見たい気もする
ただオチで笑いとかじゃなくて、終始シリアスじゃなきゃ面白くなさそうだが

キャッツアイとかあった訳だし完全犯罪クラブでもいいんじゃない
ただ面白そうかどうかは…

ttp://www.geocities.jp/lightmoemoe/project_g.html
やこれ真似して書いただけだからｗ

完全犯罪とか１０週打ち切りだろ。アホくさ

ネタだけ見たらどうしてもギャグよりに見えるんだよな
俺達が向いているのもを描きたい！みたいに我が儘抜かして
連載中なのにあえての停止を無理矢理我が儘でさせておいた後にってのが大きい

あれがタント連載の時にもってきたネタならば、ふーんって感じなだけだったが

ワンピナルト鰤がアンケの１位〜３位だろ？
銀魂、ハンタ、リボーンが４位〜６位だよな

キャバクラってきれいな女の子は多いけど
５位を取れるほど少年誌で人気出るような可愛い系の女の子っているか？
銀魂ハンタリボンクラスだろ？
腐女子受けするイケメン出したら５位行きそうだけど

>>266
その辺は既に結婚して同居してるから微妙なところだな

正直現実の女をしらなくてもいいよな
ジャンプは少年たちの理想のヒロインを描けばいいんだから
都合のいい女でいいんだよ

てか早売り買ったんだけど

給食の食器のやつはいかにも気弱そうなめがね少年が食器を片付けたあと
主人公が自分の食器をその気弱少年の机に置くだけ
つまり自分の食器を気弱少年に片付けさせてるだけにしか見えん
イジメだよこれ

それがテンプレになって読者に飽きがきているからほどよいリアリティのほうがうけるんだよ

>>280
もっと詳しく書きたまえ
みな待っているぞ

完全犯罪を目指して画像をうｐするのはありでつか

>>282
犯罪はよくないことだからパスｗ

ちなみに静河の女の子絵も本人も出てこない
平丸も出てこない青樹さんも出てこない
吉田は山久らと編集部に出てくる
安之城舞は気の強そうな小豆って感じ
個人的に高浜がんばれ

静河は、あの暗い妄念みたいなものでいい漫画を描けたんだろうから
明るくなると、本人の漫画的魅力は失われそうなんだけど
山久は、漫画がどうこうより、すでに静河の社会復帰が主流になってそうだ

山久の目指すのは「調子に乗った静河流」だからどうだろ
ナチュラルはもちろんクロウも抜く気満々みたいだが

漫画家がよくわからないんだが、キャバクラに行くだけで
そんなに魅力的な女性が描けるようになるものなの？

>>287
がもうはそういうことにしたいんじゃね？
でないと打ち合わせと称してキャバクラに集英社経費でいけなくなるじゃん

こじつけてでもガモウ叩きたいの？

ガモウが取材費でキャバ行ってるか知らんが
強引な描写の一つではあると思う

外国語版の画バレが来てるが、文字と吹き出しばっかでバレの印象を超えるものはないな
むしろ全体的に絵が荒れているというか、微妙な出来だと思う
なんつーか、完全犯罪クラブの面白さが理解できないのに、周りばかり絶賛してて俺達読者が置いてけぼりって感じ

>>280のような内容の漫画を編集やら高浜やらが大絶賛なんだろ？ついていけないわ

キャバクラ行ったくらいで女キャラをうまく描けるようになるなら
島袋なんてとっくに矢吹を超えてる。

>>291
外国版見ると、バクマンの文字というかネームのつまり具合がよく分かるよね
漫画としてバランス悪い

なんか結局どういう漫画路線で行くのかわからなくなってきた
エグい話で行くんだっけか？だからイジメ的な内容になってるのか？
ヒロインの父親は探偵か警察関係者かな

３億円事件みたいな事をやるのかな

俺も早売り読んだがいいよ完全犯罪クラブ
バクマンの続きよりこっちの続きが読みたい
しかし給食の食器を人の机に置くのがイジメという奴がいる限り
そういうのがまた来週沸くのは目に見えてるなｗ

結果的に高浜でひきか

給食の流れがイジメっていってるやつは漫画を楽しんで読んでないんだろうな…

>>297
自分の給食の食器人に片付けさせるのって嫌がらせと違うの？
「ユーモアある」ジョークですか？

気弱少年に自分の給食の後片付けを肩代わりをさせる
これって楽しめる、イジメじゃない

どんだけ陰険な自己中で他人の気持ちなんぞどうでもいい奴なんだよ

＞自分の給食の食器人に片付けさせる
ここだけみれば当然嫌がらせだが、
それまでの流れやキャラの言動ふまえるとそうは見えないように描いてるんだろ

給食の件については
単に気弱そうなメガネの少年に自分の給食の食器片付けさせて、陰でザマア、ウヒヒそれだけの描写しか無いんだろ
それまでの流れやキャラの言動踏まえる描写なんぞないみたいじゃないか

早売り買った奴が気弱そうなメガネ少年に食器片付けの方代わりさせるまでの
詳しい流れとかキャラの言動とかそういうの描いてあるって言ってないじゃん
ただ気弱メガネ少年に片付け押し付け、それだけのようだが？

流れ云々は作中内の作品内での話な。

押し付けが目的じゃなくイタズラ（完全犯罪）が目的だって描いてあるじゃん
その結果押し付けになってるけど、そんなこと言ってたら漫画読めないぞ

ざまぁｗってやってるよりも、そういう行為が成功したことに愉悦を感じてるだけだと思う
つまりその役回りは、別にメガネでもイケメンでもジャイアンでも誰でもよかったんじゃないかね

ただ、だからといって完全犯罪クラブが面白いとは思えない
完全犯罪クラブのやろうとしてることは、俯瞰して読んでる俺達読者からすれば「で？」の域を超えないんだよね
やってること自体が意味不明だし、成功するか否かのハラハラ感を楽しむには、主人公の負ってるリスクが低すぎる
つまらない漫画でもどこがウケてるか理解出来るものだが、完全犯罪クラブはどこをどう楽しんだらいいかがまず理解できない類のつまらなさ
それに加えて、「漫画を読んで楽しんでる高浜とか三浦という読者」を俺達が再度読んでるって構図もよくないな
理解不能な芸人のコントを見て笑ってる人を見させられてる気分

バクマンって、漫画の演出話に戻ってくれないなかな
何か最近の最高達が俺達すげー→編集も認めるの繰り返しはさすがに飽きてきた

ところでバクマン内でキャラが弱いと言われている対策って
最高達全然していないよな
まず根本的にそっから改善しないとジャンプで一位狙えなくないか？
というか、小豆もどきをヒロイン候補に毎回している以上は
まずヒロインに魅力ないと思うが（最高からしたらかわいいだけの小豆以外は描けないだろうし）

作中作だからその辺は脳内補完でガモウに都合よく補ってよって事？
やってる側の名目がイタズラ（完全犯罪）だろうが何だろうが
やられた方が結果的に押し付けられてるように見えてたらバクマン内読者も
リアルバクマン読者もイジメだろ、これ、どこが面白いんだ？ってなるだろ
やられる側が最低限クラスの中のイジメ番長とかそんな描写がされてるならともかく
単に気弱そうなメガネってだけでそういうキャラ描写とかはないんだろ

この漫画で恐らく最終は絶賛大成功コースをたどるんだから
見えて無い部分は「作者の都合のいいように補ってね」で納得できる読者が果たしてどれだけいるのかな？

>>308
いじめと解釈してる事こそ、お前の脳内補完なんじゃないの？
「作戦を確実に成功させることでの相手の反応や成功に対する愉悦」を骨子に漫画を作り始めてるんだから
普通に考えりゃ、「いじめるため」ではないって判断するでしょ
綿密に計算した結果、彼でないと成立しない行為だったのかもしれないしね
別にいじめと解釈してもいいけど、その解釈はマイノリティであることは自覚した方がいいよ

そもそも、作品というのは語られない部分を各々が解釈して楽しむという面がある
夏目漱石の「こころ」でも「先生」の心理描写、行動理由を逐一書かれたとしたら、それって名作になったと思う？
想像する余地が無い作品は駄作だよ

>>309
いや、「こりゃイジメだろ」って本誌読んで率直な感想を述べてるのは俺じゃなくて
早売りゲットした奴だから
「作戦云々で相手の反応や云々」たって普通こんな変な事されて
普通「ウヘェ、こりゃヤラレタナ！」とか喜ぶ奴いないから
やった側は「相手の反応（恐らく混乱動揺）に対する愉悦」の為にやってるんだろうけど
綿密に計算した結果彼でないと→そこまでの描写出てきましたか？
なきゃただの読んだ限りみたいじゃイジメのようだし（早売りゲト者の感想による）
イジメと取る解釈がマイノリティになるかどうかは来週になってみないとわからん
それとも来週からタイムマシンで戻ってきた人ですか？ｗ

語られない部分を作者の都合のいいように読めよっていうのなら
どんな駄作でも名作になれるわと何度言われれば（ry
夏目漱石のこころとか先生とか何？関係ねー。こりゃ漫画だ
バカじゃね？

>>310
何でそんなに興奮してるのか良くわかんないけど落ち着けよ
文章が滅茶苦茶で何を言ってるのか分からない

最後の段落だけはわかるけど、漫画だけでなく全ての作品全般に言えることだから言ったまで
物語ってのは語られない部分を想像したりして楽しむ面も持ってるのよ

また、少なくともすぐに相手をバカといって否定するお前ほどバカでもない
ただ単にアンチしたいならアンチスレでもいけばいいんじゃない？
頭に血が上ってるのが丸分かりで恥ずかしいよ

いや、「気弱そうな少年に自分の給食の食器片付け肩代わり」描写されてるのはこれだけ
これでただの陰湿なイジメに見えない
見えない部分はイジメに見えないように自分で想像しろとか
どこまでガモウのそれこそ都合のいい肩代わりしてんのかと

今回のネーム提出が最後でしかもそれで大成功アニメ化コースはほぼ本決まりなんだ
だったら見えない部分は作者に都合よく脳内補完しろじゃなくて
今回のネームだけはネーム読んだだけでも「これだったら成功しても文句はないな」という
説得力がいつもにも増して必要なんだよ

>>312
たとえばそれを明示的に強制させてるならいじめって解釈するだろうけど
今ある描写だけではいじめと解釈するには足りないのよ
また、この漫画が「いじめて楽しむ」を最終目標としてないないのは明らかなわけで
だからこそ、いじめではないと解釈したんだが、そのことに対して好意的とか都合良い解釈だと何故見做すのかとか理解できない
レス追えば分かるように俺は完全犯罪クラブに否定的だし、主観は取り除けないが、それでもなるたけ客観的に判断したんだがね
むしろ、実際読んでいない上に、この描写だけでいじめと判断する方が説得力がないよ
海外のサイトで英語バレ来てるから、実際自分で読んでみてからどっちか解釈したら？

成功に対する説得力が足りないってのには同意だけど、それはいじめかどうかの解釈とは別問題でしょ
混同しちゃいけないよ

ちょっとふざけて筆箱隠されただけでマジギレするようなタイプなのかな

実際>>280みたいに来週号を読んだ人がいじめだって解釈してるわけでしょ？

>>315
だからと言って、いじめなんだと解釈しなくちゃいけないわけでもないでしょ
俺はバレサイトを見て、かつ完全犯罪クラブのコンセプトを勘案していじめではないと解釈した

例えば小学生がクラス内でイタズラしてどうこうとかいう話だったら
タントでもできる。
最終的に義賊的なストーリーに持っていくんだったらTENでも可能だろう
それをこいつらは今まで「俺達に一番合ってる漫画はどういう漫画なのか」とかいう事を散々やっといて
その結果一旦承諾して連載を始めたタントを無理言って途中で投げ出してる
瓶子じゃないが、そのタントを始めるに際して落ちた漫画家もいるはずなんだよ

その上、そこそこ人気があったタントをファンの意向も無視して強制終了
普通そこまでやったらそれだけでバイバイジャンプなのに異例の３回チャンス
ここまでやって一見ガキのショボイ陰険なイジメにしか見えないようなネームしか出せませんでした
凄い凄いと周囲が絶賛してる理由については脳内補完してね、じゃ
読んでる側の多くは普通納得できないだろ
今回のネームだけは読んだだけで説得力持ってる必要があるんだよ

まあ、本誌発売されるまではイジメと解釈する奴が多いか
いや、イジメとまではいかないだろ、愉快でスリルのある面白い話だろと解釈する奴が多くなるかは
その時がくるまではわからんな
俺は>>280の意見読んで「こりゃイジメだな」と予測した
何よりショボイわ＞給食

ちなみに絵バレを本誌発売する前に見るのは一応違法なんで自分では文字バレは読んでも
絵バレは読まない主義だ

完全犯罪の主人公の思考がどうだろうと
客観的に見ればいじめでしか無いだろう

>>317
申し訳ないけど
「いじめかどうかの判断」から「ガモウの説得力付けの力不足さ」に話がズレてるよ
本当は後者を言いたかったのかもしれないけど、それといじめかどうかは別の話
ただ、説得力が足らないというのには俺も同意だけどね

んで、さっきから言われてる描写がこれね
後は各々の解釈に任せるよ
http://uproda.2ch-library.com/2454846ei/lib245484.png

>>315
筆箱隠されて心から嬉しいとか面白いって思う奴いないと思うけどな
マジギレしたら余計にターゲットにされるから顔で笑って心で泣いても

イジメだな

>>320
給食食器片付け肩代わり→即イジメ、イジメイクナイと決め付けるのはどーよ、ていう話と
「これは面白い！今までの中で一番面白いよ！」の内容がアレというのは説得力なし、という話は別もんだというわけね

じゃあ、あれをイジメ、もしくはあの程度のイタズラ面白いし別にいーだろの是非はおいといても
給食の食器云々はショボイし、圧倒的に惹き付けられる感がないわ
あれ、何か大きな目的があってやってるわけじゃなくて
単にああいうイタズラ（やっぱり個人的にはセコイ嫌がらせとしか思えんが）やって面白いじゃん、ってだけの話でしょ
セコイ。ショボイ。

つか、これだったら苛めだよなｗみたいなのって
普通の単なる感想だろうに
「苛めだと解釈するには足りない」みたいに
苛めかどうか検証するような事じゃないと思うんだが…

読んだり、話聞いたりして
それだと悪趣味なだけだよなとか苛めだよなーと思う事に
一々反論してどうすんだ

>>323
そういうこと

ショボくて面白くないのは完全に同意
このプロットで面白いと絶賛する三浦も高浜も理解できない
のちのちデカイことするんだろうけど、現時点ではやってることが小さすぎて面白さのかけらも見えない

また、小学生ってのがネックだな
やれることが狭まるし、もし見つかったとしても子供だからという免罪符が非常に利く立場にある
だから、のちのち起こるであろうデカイことも大したもんじゃない可能性のほうがでかいし
見つかったとしても、責任能力がない主人公だと引き受けるリスクが低すぎるからハラハラ感もない
かといって、バトル展開に出来るほど作品に幅がないし、先細りが目に見えている

一番は、それタントでやればいいじゃんと思うネタな事だな

どうしても食器を入替えずにいられない性格の偏執的なやつみたいな話だったら
エグイ路線でもいいんだろうけど
これって単に悪戯で、わー引っかかったーと楽しんでるだけなんだよな？

真っ赤なやつが二人

「イジメと決め付けるには解釈が足り」なかったとしても
給食の後片付け云々でイタズラして相手の反応はともかく俺達面白かったから大成功！じゃ
やっぱ自己中で陰険なイメージしか持てないな
セコくてショボイのは言わずもがな
全然スッキリしない

>>320
通報するわ

>>317
まずこの話がタントでも出来るつーのはない
あの作品は終始明るいギャグで固められたもの
港浦が指示してきたＴＥＮも、中身は全部ギャグ
しかも食器を置いて反応を楽しむのは、主人公の方であり
そうなるとタントが食器を置いて彼の反応を楽しむわけだが
その行為がタントという主人公にどう影響を及ぼして
この出来事が主人公のこれからを左右するきっかけの
エピソードなら、タントを小学生向けギャグからエグイ大人
路線に変更しなければならないわけだ
タントでも出来るといわれると、タントがどういう話か
理解していなかったってことになる

給食のシーンだが、あの出来事があれ1回だけなら
メガネの子に対する行為をいじめと断言するには
無理があるかもしれない、あのメガネがいじめられっこでも
なければ
1人に対して長期間繰り返す場合、いじめだろうけど
その行為も自分ひとりでやってるし、主人公がこれからもそいつに
やり続けるとかしない限り、そこまで大騒ぎしなくていいはずだ

給食とかしょぼいけど、あれがきっかけでどんどん大きなことに
発展させるのだろう
今週号に、最初は小さい出来事でスタートは小学生でもいいと
いっているので、将来中学生や高校生にまで引き上げて
学校内から世間のほうへ範囲を広げることになるのだろう
主人公はスリルを楽しむ、いわばプチ月みたいなやつなんじゃないか？
いずれ同じようなやつの存在がわかって、クラブ結成になるのだろう

>>326
>これって単に悪戯で、わー引っかかったーと楽しんでるだけなんだよな？

主人公の顔と性格次第だよ
完全犯罪に憧れ魅了される少年
しかし本当の犯罪はしないだからね

この必死でつまらなくないとフォローしようとしているのを見て
もしかしてガモウは、あのネタがそう来たか！これが最後に出る隠し球で
最高達がジャンプトップに向かっていくような話になるんだな！と
読んでる人が思うと考えたんだろうかとふと思った

>>330
色々な意味でお前意味が分からん　

完全犯罪のネタだけ見たら
クラスの子とかの食器をどうこうという、プレゼント交換とか
ちょっとした「悪戯」だろ
それをいかに完全にやるかって話なんだし。
タントでやって出来ないタイプの話とは思えん

タントがやってもいいし、タントがクラスで不思議な現象に気づいて
観察すると、一人不思議な事をしているクラスメートに気づいて諭すパターンでも
そのクラスメートと一緒に完全犯罪のクラブ作るとかでもいいんだし
いっくらでも出来るだろ

むしろ、このネタだったらテン世界でもTRAP世界でも出来るくらいだろ、これ

タントの絵でこれやっても面白くもなんともないぞリアル絵でやるからいいんだろ

>>330
まず小学生がイタズラをする話をエグイ大人向けの話としてやろうという事自体無理があるんだよ
どう考えても大人向けの話には見えない
大人向けとしたらショボイ、セコイ
かといって小学生が教室でイタズラしてオモロー！にしてはイジメじゃない、イジメじゃないって言ってもやっぱり雰囲気的には陰険

一人の相手に対して繰り返してやるんじゃなければ大騒ぎするほどの事じゃないよっていったって
やられた相手にしてみればやっぱり不気味で不愉快なだけだろ
しかもその相手がクラス１の暴力行使ありジャイアンタイプの苛めっ子とかじゃなければ
１回だけでも大騒ぎするほどじゃなくたって読者はやっぱり陰険に感じ、不愉快なだけだわ

あれがきっかけに中高と成長してどんどんと大きな事をっていったって
最終的な目標って結局何になるのかね？スイスの銀行に「入りました」って貼紙？
それじゃ結局トラップ（ルパン的な怪盗物）だわ

月は基本的に誰ともつるまなかったからね。
ミサや魅上・高田は部下・道具として利用したに過ぎなかったし
最終目標がどうあれ単なる愉快犯が仲間とつるんでってちっちぇえわ

あと何度も言われてるように、ジャンプは最初の数話が勝負で
その数話で小学生のショボイイタズラやってたら
本来だったら「もっと年齢的に成長して何か大きな事」をやる前に
連載危なくなるんだよ
最終の最終チャンスなんで現実ではどうあれ絶対そうはならないんだろうが
読んでて説得力がないわー

「大きな事」やるにしたって「完全犯罪って面白いから」じゃ動機弱過ぎ
現行の法律じゃ微罪で済まされたり裁かれない犯罪者を殺して
犯罪のない新世界の神になる！の方が幼稚には違いないけど
スケールデカイ分だけ読んでて思わず惹き付けられる

まあそう熱くなるなって・・
俺は早売り読んだんだけど、確かに陰湿な感じはある
この号から新連載の「メタリカメタルカ」ってのが始まってるわけだが
ファンタジーでバトルありのジャンプマンガなんだが
つまらんとは言わないがもうこういうのはいらねって思うし
俺個人だけの感想だとそれより陰湿でいいから「完全犯罪クラブ」マジで連載してくれた方が有難い
俺みたいのもいるって事はアシロギの邪道マンガとしてはまあありかもしれんよ？

高年齢層向けの陰湿漫画も悪く無いよ
でもやろうとしてる事が小学校のクラスで筆箱取替えにしても
スイスの銀行で「入りました」の貼紙でも
動機が「だってー、完全犯罪って面白そうじゃーん」じゃ
まずそれがシリアスな邪道漫画になるのかねえ？

矛盾に満ちた世界を変えてやる！じゃまんまデスノになっちまうが
そのぐらいの切羽詰った動機が欲しいよ…

海外サイトにアップした楽曲にリンク設定、違法配信の男性に有罪判決
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）の発表によると、札幌地方裁判所は５月１０日、ＪＡＳＲＡＣ管理楽曲の
ＭＰ３ファイルを海外のストレージサイトにアップロードし、自動リンク集サイトにリンクを設定することで
不特定多数にダウンロードさせていた男性（46歳）に対して、懲役１年（執行猶予２年）の有罪判決を言い渡した。

男性は、自動リンク集の無料レンタルサービス「ALINK」を利用し開設された「曲貼り精鋭達のたまり場」という
サイトで、海外のストレージサイト「MediaFire」にアップロードした多数の音楽ファイルへのリンクを自ら設定して
違法配信を行っていたもので、JASRACの告訴で、3月1日に北海道警察本部生活安全部生活経済課などに
著作権法違反の疑いで逮捕されていた。

ＪＡＳＲＡＣは今回の事件について、「海外のストレージサイトに音楽ファイルをアップロードすることで違法行為を
免れようとするなど、著作権侵害の確信犯で極めて悪質な行為」としている。なお、海外サイトにアップロードされた
ファイルへのリンク設定による違法音楽配信で、著作権法違反の有罪判決が出たのは初めてという。
http://news.braina.com/2010/0511/judge_20100511_001____.html

ID:lFXmRROy0 [16/16]
案の定アンチスレからの出張か

>>333
そもそもタントは低年齢向けの明るいギャグだっただろう
子供にうけるように、絶対笑えるのを入れていた作品
絵柄もそれに合わせていままでの絵ではなく、ギャグ用にサイコーが
変えてた

ＴＥＮは殺し屋でギャグ、TRAPは打ち切り作品だ
このネタだったら今までの作品に入れてもいいというが、このネタを思いついたのは新しい作品を
考える段階で、服部の尾行・プレゼントの差し替えの経験を経てのことだから当時は無理だったと
いっておくよ

>>335
主人公が作る作品のこれからをそこまで心配するのもどうだろうか？

バクマン。世界を描くのはがもうであって、がもうが読者の反応を考えるわけで
サイシュー漫画がデスノートと比べて劣っていても、作中で絶賛がくるなら
すごい作品だという意味として受け入れるしかないと思うんだ
しょせん作品の中の作品の話だからね、シュージンが生き生きとしてネームを
切っている、やる気満々な二人で十分なのさ
今までと違うんだってことが伝わればいいだけだ

デスノは月が高校時代のスケールが小さい時のほうが面白かったな

デスノの１話目は衝撃受けたよ、あれと比べちゃいかん。ある意味１話目が一番面白かった。

>>340
何を今更
本スレも最早アンチスレと化しているし
バレスレはアンチだっていていいんだよ
>>341
「あ、僕達のやってる事誰も傷つけてませんから、完全犯罪ですから
しかも完全犯罪って面白そうでしょ」って言い訳がある話って「暗いシリアス作品」になるのかね
それと、今回の話だけは最後の、それも大成功の鍵になる重要な話なわけで
それが「え、これかよ」ってストーリーだと
バクマンって漫画自体に説得力がなくなるんだよ
今までお前らがやってきた「俺達が一番面白く描ける漫画とはどういう漫画とはどういう漫画なのか？」とは
一体何だったんだ、と

>>344
本スレのＩＤが真っ赤なやつ見てみ
大抵アンチスレでもＩＤが真っ赤なやつだから

>>345
お前はID真っ赤とかそういう形でしか反論できないのか？
反論にすらなってねーよ
ただの煽りだな

ガモウの歪んだ陰湿さが滲み出てるな
不快糞漫画

ID:bOrLDGzt0 [27/27]
ID:yulPWot30 [19/19]
ID:/gd6+Fpy0 [4/10]

たとえばこういう以上なやつは大抵アンチスレから出張して工作している
言ってる内容も常に同じ

それが大多数と勘違いしてるんだね
君もだけど

>>348
工作とかそういう事しか言えんのか
俺はアンチ的な立場で次回のバクマンを語ってるが
何か誤魔化すような事は言わずに真面目に語ってるつもりだ
異常とか工作とか漫画の内容とは関係の無い人格攻撃しかできんのか？

いじめ云々は「いかにも」っぽい切り口だが、ひとつ言えるのは
常習性があるかどうかだろうね。

おなじメガネ少年に、毎回毎回押しつけたなら言い訳も出来まい
けれど、一度だけ、（方付けた本人のトレイと見分けがつかない
ほどそっくりに重ねた食器のトレイを）押しつけて、ハト豆顔で
もう一度方付けるのを確認するだけで「パーフェクト！」と納得
するのであれば、それは単にイタズラであって、いじめとまでは
言えない。

極論を声高に言うことは易しいけれど、その質には責任を持つ
べきだと思う。

で、rawはまだかね

普通に面白いと思ってるから大丈夫だよ。
バレスレは来週の展開だけ見に来てて、別に否定派の意見など流し見の
普通に楽しんでる読者も大勢いるから。
否定派の意見みて流されちゃうような、自分の意見を持たない惰弱な子供しか
世の中にいない訳じゃあるまいし。

今から買ってくる
写メで全画いるか？ﾒﾝﾄﾞｲから動画にすっか

>>350
毎回同じ奴が標的じゃても、主人公本人がイタズラを繰り返すということは
「常習性」はあるんじゃないの。
「常習性がないからいじめじゃないもん」っていうのはそれこそ極論だろう。

むしろガモウだって、こういう風に注目されたくてこのテーマにしたんだろうし
次の(作中の)連載会議でも、編集からの批判的な意見も出してくるだろうし
今の時点で「問題無い」という認識は、フォローになってない気がする。

ダメだ、俺。すいません。
>>354の一行目は「毎回同じ奴が標的じゃなくても」でした。

ドラえもんスレでジャイアンを叩いてればいいんじゃねーの。おまえら。

大量殺人マンガが絶賛されて給食の食器押付けマンガで叩かれたら嬉しいんだろうな？ｗ

>>353
期待ｗｋｔｋ

サイコーの絵が付くと物凄く面白そうに見えたな
こっちをバクマン終わったら連載してくれよ

>>358
すまん、画バレはダメだって脅す奴らが…

とりあえず感想は、完全犯罪クラブでは無くイタズラっ子倶楽部の方がお似合いって事だ
でもここはスタート地点だからいいのかな…

そんでミウラと高浜は一皮剥けるって事だね

ってもうそれ位みんな知ってるわな…

いやいや正直小畑とガモウのコンビはもう良いわ
そろそろ別の人と組んで欲しい

ぶっちゃけバクマンはそれほど嫌いというわけじゃないが
ヒカ碁後期からデスノにかけての精緻な小畑絵での新作が読みたい

バクマンは小畑である必要性があまりない気がする

>>360
待ってるから。

絵崩しすぎだよな
カラー絵や気合の入った女の子とかはまだ魅力あるけど
なんかもう小畑はバクマン嫌々描いてるんじゃないかって気すらする

給食の食器もちゃんと観察してターゲットと同じ状態にしてるんじゃないの？
食べ物の残り具合とか食器の位置とか

>>360
別に悪意があって脅すわけじゃないがやめた方がいいと思うが
俺は別に通報なんかしないけどさ
この間もジャンプの巻末に不法に中身を読む（要は絵バレの事だろ）者に対しては
断固たる態度で臨むとか結構怖い事書いてあったじゃん
気をつけた方がいいよ

バクマンって俺達が思ってる以上に大変なんだよ多分
作中の漫画のキャラデザ考えたり、漫画家達に合わせて絵柄変えたり、わざと画力を落として描いたりしないといけないし

>>362
絵柄が変わったので、無理だと思う
ヒカ碁完全版の表紙を見たらわかるだろうけど

上手い絵描きってのは変化を求める者だと思ってる
大暮も同タイプだな

変わってるんじゃなくて変えてるんだよ
インタビューで言ってた

変わっちゃう事も多いけど、自覚して変えてる人も多いね
小畑は明らかに後者、表現として違う事をやってるのは目に見えてわかる

作風によって変えてるけど、それがハマるかどうかの違い
ラルグラは正直無かったけどバクマンはギャグ顔を除けばポップで好きだわ

>>370
わざと変えてるなら、ヒカ碁のカラー描きおろしは今風じゃなく当時の絵に戻してほしかったな

バクマンは小畑絵じゃなかったらここまで読み続けてなかった。

でもバクマンは小畑の絵じゃなくてもいい気がするのは同意。
今みたいなアニメっぽい絵は描ける人他にもたくさんいるんだし、
やっぱ小畑にはデスノみたいなリアル絵を描いてほしいなぁ。

ちょうど連載終わって空いてた村田を起用して欲しかったな

ガモウ絵だったら読んでなかったな

>>376
確かにｗｗ

>>376
ガモウじゃあ他の漫画家の絵を表現出来なくて説得力ゼロになるわｗ

ガモウ絵を検索してたら


17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/06(火) 11:14:31.26 ID:6nWp40990
こないだ大場つぐみの息子がvipでスレ立ててたけど？
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51169346.html

ちょとﾜﾛﾀ

またラッキーマンみたいなの描けばいいんじゃね？
まだあの漫画の根強いファンが残ってるようだし

>>380
ラッキーマンの後があの打ち切り二作じゃあ…
ラッキーマン好きだった俺でさえ当時は「ガモウ終わったな」って思ってたくらいのつまらなさだったし
また同レベルのギャグマンガを産み出せるなら原作屋にならなかったでしょ

>>302
>それまでの流れやキャラの言動ふまえるとそうは見えないように描いてるんだろ
描いてないイジメにしか見えない
>>303
>それまでの流れやキャラの言動踏まえる描写なんぞないみたいじゃないか
ない
>>304
>詳しい流れとかキャラの言動とかそういうの描いて
かいてない

これがイジメじゃなかったらホラーだろ気弱メガネ少年君、精神やられちゃうだろ
つか気弱メガネ君の斜め後ろの子が並んで食器片付けてるから
気弱メガネ「僕片付けたよね？」
ななめうしろ「うん。見てたよ。誰だよ？気弱メガネ君に後片付け押し付けた奴！」
てなるよ
あほかアシロギ

>>382
おまえ仮にもしデスノートがバクマン中の架空の話として
断片的にしか内容知らない状況だったら
同じようにボロカス言いそうだな

ああ、ごめ
今日早や売り買ってきた

給食が終わったあとって普通友達とつるむよな
主人公にそういう友達いないのも気になった
がもうの小学生時代に友達がいなかったんだろう

メガネ君にも普通の小学生にも友達がそばにいるだろうからこういうイジメまがいのいたずらなんてムリだよ
現実見ようながもう

>>338
デスノが切羽詰まった動機ってのは違うだろ。
月がデスノ使い始めた一番の動機は世の中つまらないからで、「完全犯罪おもしろそーじゃん」
と大差ないレベル
映画の月は違ったけどな。

主人公にそういう友達いないのも気になった
↓
がもうの小学生時代に友達がいなかったんだろう


えっ

デスノは死神やノートというアイテムがあるから
いくら舞台が現代でも「ファンタジー」なんだよ

でもバクマンは違う
デスノで殺人してもファンタジーだが（後味は悪いが）
バクマンではペンケースを盗った時点で窃盗で、銀行に侵入した時点で犯罪、イジメしたら不愉快なんだよ

なんでそんな単純なこと区別つかないの？
相田も小畑も区別ついてないの？
３人とも病院池

>>384
作品の中のストーリの種である漫画作品に剥きになったり寸評してる
自分がキモくならんかｗｗ

>>387
バクマンの中の主人公の漫画とバクマン自体た区別が付かなくなっとるｗｗ
こういうやつが現実とファンタジーの区別つかなくなって事件おこすんだよ

さっさと殺人予告でもして牢屋に繋がられろよｗ (;^_^A

>>389
なんで殺人予告でもしてなんて話になるんだ？
あとなんでこういう奴が現実とファンタジーの区別がつかなくって事件を起こすんだ？

>>387の言うことも飛躍しすぎだが、お前の論理も無茶苦茶すぎるぞ。

もうラッキーノートでガモウ絵を披露するべき

ぶっちゃけバクマンは漫画だべ
現実とごっちゃにしちゃいかん

でも今の子供がごっちゃにすることを心配するのなら
読者でなくPTA視点になったんだろうな　年齢的にも精神的にも
そういう意味じゃおれらが子供の頃、PTAがバッシングしてた漫画や
テレビはそういう視点から見られたんだろうなって思う

>>390
ちょっとﾌｧﾋﾞｮって見たかったんだ

>>388
アシロギが異常なまでに褒め称えられる根拠つついて何か問題でも?

>>385
ああ、確かに最初はね
でも人を殺した後、特にＬに宣戦布告されFBIなんかが出てきた後は
もう後戻りできない切羽詰った感があったろう
まあノートを捨てて記憶を消去しても良かったんだろうが
月は顔とスタイルはいい、頭もいい、スポーツ万能、女にもモテる、でプライドの塊
そういうプライドにがんじがらめにされた意味でもでも後戻りできない切迫感があった

悪さの基準で言えば月の方が筆箱や給食のいたずらよりももっと悪い
しかし殺人、それも大量殺人で世界を変えてやるときた
ここまでブっ飛ぶと確かに悪いんだが思わず注目する

それに比べると筆箱、給食…よく考えたらこれもジェバンニ的に結構難しいんだろうが
ショボ感、間抜け感の方が先に立つ
こういうイメージが先に立つと「ただの（やろうと思えば誰にでも出来そうな）いじめだろ、という気持ちがわく

>>387は多分「バクマンの作中作完全犯罪クラブ」と言いたかったんだろう
１作目だけ筆箱とかショボいたずらをやって失敗、正体バレかけ
２作目からリューク並みの凄キャラなんかが出てくるんだったらまだわかるんだが

作中作が面白いかどうかよりも
隠し球みたいに最後の切り札として持ってくるのに
ふさわしいかどうかって感じはするな

後、気になったのは、普通に考えたら連載漫画を
作者がだって描きたくないんだもーんみたいな感じで
打ち切るって普通に各方面に迷惑だと思うんだけど
（タントって子供向けだっただろうから、もう少し人気出たら
子供向けの商品とかグッズとか展開してたかもしれないんだよな）
その迷惑かけた後の次の連載の時に、迷惑かけたんだからこそ
ミウラやその上席であるキャップに早めに連絡して配慮してもらうとかしろよって気はする

あと、それと悪事をやる目的ね
「新世界の神になる！」ってこれもよく考えたら幼稚極まりないんだけどさ
わかりやすくてブレてないでしょ
単に「面白いから筆箱給食」だと「え？」ってならない？
最終的にスイスの銀行でもやっぱりわかりにくい。曖昧模糊としている。

死んだ爺ちゃんか父ちゃんが大怪盗で、その後を継ぎたい少年主人公、とかならわかるんだが
でもこれじゃトラップってか「まじっく快斗」だけどさ

フラゲして完全犯罪クラブのネームみたが
オナニーマスター黒沢のパクリだろコレｗ

前回のあらすじだけ聞いたのだと面白そうに見えたけどネーム見ると淡々としすぎてなんか微妙だな
具体例がデスノのトラックとか強烈な表情とかなんだから
もっとインパクトのある台詞やコマをぶちこめば実際面白いかはともかくちょっとだけ出る作中作としては面白そうに見えそうなのに

>>396
連載一作目にこの「完全犯罪クラブ」を持ってきて
一部の子供に受けるもPTAの槍玉に上がる＆いまいちぱっとしない＆最高の病気で打ち切り
最終作にトラップだったらしっくりきたんだろうけどね

早売りを立ち読みして買う価値ないなと思った

食器の押し付けも何度もやっててクラスメイトへの嫌がらせレベルだし
鳥のやつもまじめに授業受けたい生徒の権利を妨害してる
動物虐待だし
いたずらじゃなだろただの他人に迷惑かけて迷惑かけられた人が被害こうむってるのを
影から見て笑ってる主人公て怖い
これをおもしろい作品としてバクマン内で紹介するがもうの無神経が怖い

これは嫁に離婚されるわ
離婚された時点で自己の性格を反省するとか
後悔するとか何もしなかったの？
人格破綻者だな

案の定舞ふいたｗｗｗｗ

>>401
食器の押し付けって何度もやってたの？
あと鳥のやつって何？

まあ、あのくらいの年のガキで捻くれてる奴ってクラスに一人はいるから、
主人公の設定はある意味リアルでガモウはよくそのことを理解してると思うよ
ただ実際にそれをやったらただの傍迷惑な奴になるだけだし、
周囲の反応はリアルでは驚くよりも嫌悪感剥き出しの犯人捜しが始まるだけだと思う

>>403
立ち読みだからうる覚えだが
食器の押し付け何度もやってた

鳥はツバメかスズメみたいなのを教室でぐるぐる飛ばせて
クラスメートをおどかす
教室の窓しまってるのかどうか覚えてないが鳥が迷子風に教室内を飛んでてカワイソス

なん･･･だと
何度もやってたのか？＞食器
鳥？？？

だとしたら異常性格者のホラー物っていう括りなら何とか納得できるけど
「不気田くん」みたいな
でも少なくとも２話目でこいつをやっつける正義のライバル役でも出て来ない限り
ジャンプ漫画として成立しないんじゃ
こういう主人公が仲間と一緒に何か成功してやるぜ！っていくら何でも

本当は白子のソウスケも読みたかったし買うつもりで行ったけど
吐き気がするほどむかついて本戻して帰ってきた
あのページを自宅に持ち帰りたくなかった

買って家で丁寧に何度も読みかえせば良い部分にも気づくかもしれなかったけど
とにかく腹がたって立ち読みさえしたくなかった

それを報告してどうするの？共感してほしいの？

完全犯罪クラブがアニメ化した後って声優編とかないんですかねぇ

いや本来アニメ化とか無理なんじゃないのかこういう作品
OVAとかだったら何とかなりそうだが
でもアニメ化して大人気になるんだろうが

完全犯罪クラブの主人公のツラって
やっぱイケメンか、少なくともフツメン以上なのかね。
こんな陰湿な嫌がらせして喜ぶ奴は
醜い容貌にしないと駄目だろ。
クラスメイトから忌み嫌われているだろうしさ。

現実そっくりな漫画のなにがおもしろいんだよ

クラスメイトにバレてたら完全犯罪にならない

鳥を教室内に飛ばして大騒ぎするのを黙ってほくそ笑んで見てるって
それ普通に嫌がらせだよな
クラスメイトいたずらされても気付かないんじゃなくて
思いっきり迷惑しまくってるし
その程度の嫌がらせだったら誰でもやろうと思えばできるじゃん

片した直後に自分の押し付けるとか、嫌がらせを超えてるよね
もしあれが活発なタイプの子供だったら、
Ａ「誰だよ俺の机に食器置いたヤツ！」→Ｂ「そーいえばＡ君は僕と一緒に片したよね」的な展開になる
そして始まる、先生怒らないから誰がやったか言いなさい。犯人が名乗り出るまで学校から帰しませんコンボ・・・

結局大人しい子相手にしかできないただのイジメだろ、これを面白いって言える人はなんかおかしいだろ

題材的にアニメ化とか無理だろこれ
次週の編集会議で否定的な意見無かったらアンチふえまくるな

なんども同じことを言われましても

お前らこち亀みてこれ犯罪だろっていうタイプ？

早売り読んでこんなのイジメじゃない、イジメとかｗｗうはｗｗPTA？
バクマンより読んでみたい、なんて言ってた奴はどういう頭の構造してんだ

この前の週で囚人はこの嫌がらせをやってる主人公に賛同するサブキャラが二人ぐらい出て来る
一人は女、亜豆がモデルか？
どっちにしたってこんな陰湿な嫌がらせやってクラスメート困らせてる奴に賛同者が出てくるとかない

しかもこいつらはその内警察に追われるだけじゃなくて「悪の組織」とも対決するらしいんだが
悪の組織と対決するっていうんならこいつら側が正義ってことになるんだろうが
こんなことやってる奴のどこが正義なんだよ
正義側ってことはラストにライトみたいに破滅するわけでもないんだろ

ライトはあそこまでやっても最後にちゃんと死んだからカタルシス感じられたが

デスノ連載時も最後までライト大勝利エンドを熱望してる信者がいたが
そういう奴がこういう漫画読んでみたいって思うのか

>>418
こち亀風にやるなら、そりゃタント（ギャグ）だろ

まだ第一話だぞ

話が膨らみきったデスノートと比較してどうするんだ

>>421
今まで作中作を〆までちゃんと提示した事あったっけ？
このままきちんとしたラストも提示しないで大人気アニメ化でいくのか？

トゥルーヒューマンに明るい女性キャラが登場したとかいうくだりは良かった

こち亀と比べてる奴はなんなんだ？
テイストの違いも理解できないの？

読んだけど肝心の笑う場所のネームは一切描かないってどういうこと？？
導入部だけネーム見せられてもこっちはちっとも面白くないんだけど…

そもそも読者に賛同してもらおうなんていう漫画じゃないでしょ完全犯罪クラブは
お前らのその否定的な意見こそ計算通りの展開

否定してるのって「デスノは...」とか長文で言ってるアホと他数人の粘着だけだっつーの
相手にしても仕方ない。

>>407
君がいう内容にむかついたという感情が、つまんねという感想より
より気持ちが入って、サイシューの漫画がその手の連中に受けそうな
イメージを持ってしまったよ
主人公は家と塾と学校を往復して、友達と遊ぶこともなく勉強しかしていない
かわいそうな子供に見える
顔はイケメンで成績も上位、しかし自分という存在が不明瞭ゆえに少し歪んでいるんだろうな
1話だから、2話3話と続いていくうちに主人公に敵対する奴とか出てくるんだろう
仲間が出来ることで、主人公の考えが変わる可能性もある
今までの漫画を全部生かした最後の作品というからには、この漫画は前と違う面を持っているんだろうな
サイシューの漫画がどのように評価を受けて、人気になってアニメ化するのか早く過程がみたい
看板漫画になるのが目標で、亜豆と結婚がこの作品のラストになるならまだまだバクマンは続くな
亜豆の父親がそう簡単にサイコーと結婚さすとは思えないので、その話もあるはずだ

いい意味でも悪い意味でも「犯罪倶楽部」がジャンプに載ったら話題になる
特にネットや２ちゃんでこういう論争がおきて問題作として変な人気がでる
邪道だからそれで正解って事じゃね？

そこまで問題作って感じはしないけどな

設定だけだったら、死神が出てくる話とか
殺し屋が出てくる話とかやってるわけだし
給食隠しました漫画が話題になるかっていうとどうだろ…

自分らはバクマン世界で見てて
それを喜んでいる最高達を見てると
んな大はしゃぎするようなネタかよとか
やってる事苛めだろみたいにツッコミは入るけど

>>406
何度もてか、南も主人公と同じ事をやってたよ

>>411
イケメンだと思う、ブサでは無い自分で判断してくれたまえ
http://www.seospy.net/src/up1495.jpg

小学生のとき皆でプラモ作ってて、
一人がトイレに行ったときにこっそり塗装を終らせたのを思い出した
戻ってきたそいつは何も言わずに俺のほうをチラっと見た
なぜ真っ先に俺を疑う？確かに俺がやったが

読んだら、面白かった。
しかし小豆モデルのヒロイン取り込みは無い方がいいではｗ

でも作中作の高橋君（給食片付けさせられた子）と、作中の高浜は気の毒ではあった

高橋君は昼休み皆が遊ぶにいってるのに
教室に残って勉強しているフリをして昼休みが終わるのを
何とか過ごしている少年で
それを主人公も、相方になるであろう少年も知ってて
繰り返しやってるから、確かに、こりゃ苛めぽくはあるなとは思ったｗ

とりあえず２ｃｈで文句を言おう。
余程面白かったら文句は言わないでやろう。
が前提で読んでるかどうかで、感想は変わるよなあ。

文句言う俺はカッコイイ、文句がでないヤツ作者にだまされて惰弱
というルールのヤツ多いからなあ。

これみていじめとかアンチ特有のなんくせ発想だな
漫画全体としても十分おもしろいよ

それより、普通レベルの人、高浜の反応がいい。
相田や山久、吉田らの反応もいい

>>434
繰り返しはやってないでしょ？

南がやったのは女子だぞ？

つーか、あれぐらいでイジメにはならんだろ。今の小学生、本当のイジメってもっと陰湿で手つけられないぞ
高橋君がイジメられっこだったらイジメだが完全犯罪もくろんでるなら、やっても大丈夫な相手を選んでるはず
その説明がないからややっこしい事になるんだよな。あと雀が飛び込んできて授業中断とか超嬉しいじゃん

身に覚えのある犯罪者傾向のキモオタが擁護に必死すぎる

女子や、気の弱い男子など、
恐らく抵抗しない、何をされても文句を言わない層を狙って
「完全犯罪」とか言ってるあたり
この主人公達の将来が見えたな…犯罪者だ。

口封じも兼ねて、抵抗できない弱い奴を狙う俺らって頭いい！
計算どおり！とか思ってそうだな。最低と醜人、リアル作者含めてね。

完全犯罪クラブ青年編は
お年寄りへのオレオレ詐欺なんかをやるんだろうな。

こいつらが狙う層は、お年寄り、障がい者、子供だろう。
若い女性へのストーカー、性的嫌がらせなんかもいいかもしれないな。
被害届出す人少ないし。

>完全犯罪クラブ青年編は
>お年寄りへのオレオレ詐欺

「オレだよ、オレ」と電話がかかってきて
お金を奪うのではなく、何かプレゼントを贈って
一人暮らしの寂しさを紛らわさせるとか・・かも

>>441
それだ。なんかひっかかってたんだ。
弱い人間を狙ってやるからイメージ悪いんだよな。
ドラえもんのジャイアンみたいなやつにやったならよかったのかもしれない。

つーかTEN読みてーな

ていうかさすがにしょぼすぎるんじゃないか
セコイことするにしたって一話なんだしデスノが目標なんだからもっと派手にしてほしかった

>>440
それを言うなら、イジメられてたキモオタが批判に必死すぎｗｗ
の間違いだろｗ

気弱そうな奴を狙ってるあたりがイジメっぽい

今時はそれくらいでもイジメと大騒ぎするご時世なんだな

今更三浦成長させてどうするんだｗ

>>429
バクマンの作中作で、しかも恐らくバクマン主人公の最後の決め球なんだから
作中作でリアル世間の話題になるより、最終の成功作として
「これなら」という作品を出すのが妥当なのでは
>>435
>>439
>>449
妄想乙ってかこういうの見てイジメかイジメでないかが判断分かれるのは
こういう行為を他人にやって困らせて面白かったよ！
けど自分はあんまり人からこういう仕打ち受けた事ないけどね、ってタイプか
この手の事をされて、もしくは傍から他の誰かがこういう行為をやってるのを見て
嫌な思いをした事があるかないかの違いだろう
「邪道漫画」だからか知らんが全体的に陰湿でジメッとした感じだし
>>447
イジメられるとそれはキモオタで恥ずかしい事なのか

作中作じゃないデスノと比べたのは邪道だけど成功した漫画の例、としてね
そうか、こういうのって面白いって一般受けするジャンルなのか
じゃあ月曜以降早売りじゃないジャンプが出たらバクマン作中作大絶賛の嵐だな
デスノっていうより「四谷先輩の怪談」に似てるのかなって思ったが

>>436
まあ、まだ３話のネームが完成しただけで最後にどうなっていくのかわからんのだが
こいつらが倶楽部を結成して集団としてこの手の「完全犯罪」とやらを繰り返し
挙句の果てには「正義の集団」として「悪の組織」と対決なんて事になっていくのかと思うと
何とも言えずチグハグな気持ちだ

ていうか読んだけどどこに鳥の話が出てきたんだ？

>>451
俺の小学生の頃は
ふざけてクラス全員で雪玉を1人に投げつてずぶ濡れにしたりとか
本人が離れた隙にこっそり画鋲を椅子に置いといたりとか
牛乳飲んでるときに複数でちょっかい出して噴き出させたり
とかでも笑いごとで終了で問題なかったな

いまの子供じゃ泣いて自殺しそう

>>453
雪玉ぶつけてってのはいたずらじゃなくて雪合戦だし
牛乳噴かせてってのも男でやったりやられたりだったら
エスカレートしなければイジメの範疇には入らないんじゃない？
こういうのと「完全犯罪クラブ」は雰囲気がかなり違いそうだが

椅子に画鋲は怪我する恐れがあるから先生説教コースだな
繰り返しやったら陰湿だろう

>>454
よくわからんねえ・・・
ちなみに俺は雪合戦と画鋲は笑って許せたが
最初に牛乳のやられた時は激怒して筆箱と椅子でしこたま殴ってやりすぎで先生に怒られた
二度目からは笑って済ました

>>455
自分のも含めて言うんだが
「俺の小学校の頃の懐かしいヤンチャ体験」と
完全犯罪の全体のムードはかなり違うんじゃないの？
あんたが早売り読んでたとしても、だよ
あれが一般的に見てもイジメというのが大袈裟、騒ぎ過ぎで
完全犯罪面白えー！実際連載見てみてー！だったら
月曜に絶賛の嵐になるから大丈夫だよ

IDが真っ赤な奴は相手にするだけ無駄

>>457
言いたいことはそれだけか。うん？

もしこれがジャンプ本誌に掲載されて大ヒットになったら、各地の小学校で
「完全犯罪！完全犯罪！」といいながら一人の生徒の机にクラス全員で食器をおしつけるイジメが流行りそうだ

マンガだかんな
しかもマンガの中のさらにマンガだから・・

こわいよオマエら・・

>>456
確かにキミみたいに好きな娘の笛をこっそり舐めるとか陰湿なのはやってないからわからんのかもなあ
ふざけて女子のパンツ降ろしたことはあるけど笑って恥ずかしがりはしても怒られはしなかったしな

>>461
あんたとは真面目に落ち着いて話したつもりだがそれか
まあ乙

>>462
え、俺も落ち着いて話してたけどな？なにかわからんけど気に障ったのならごめんな
やはり俺は陰湿をよく知る陰湿のプロとは違い、まるで理解が足りない陰湿の素人くんのようだぜ

>>453
そりゃあくまでもその生徒同士の関係の根底に友達意識があったから冗談ですんだと思うぞ
ジャイアンとのび太みたいなもんだ。一見いじめっ子といじめられっ子みたいだが本質は友達
友情が全くないのにやったら完全にイジメになるけどな

はははもう顔も名前も覚えてないよー
友達とかありえねえな
所詮うわべだけの付き合いですよ

いやぁジャイアンのは普通に冗談で済まないと思うこと多々あるがな
買ったばかりのラジコン取り上げてその日に壊して俺シラネとかな

ドラえもんはドラえもんで美化されすぎている感がある。もっともよく言われる
映画版のジャイアンはいいヤツだし、あれには行動からして友情を感じるな
まぁドラと比べられるなら漫画化冥利に尽きるんじゃねーの？

藤子先生がリアル小学校時代ガキ大将だったジャイアンのモデルは結構正義感のある奴だったという
完全犯罪とドラえもんは直接関係ないんじゃね？

本誌で読むと完全犯罪クラブよりタントの方が面白く見えるのはどうだろうか？

どーでもいいけど、主人公たちがやった尾行は探偵業法案が施工されてる今では違法だからな。
そっちは誰も指摘しないのな。

設定がいかにつまらなく見えてもバクマンの中では完全犯罪クラブはむちゃくちゃ面白いっていう
設定なんだから文句言っても仕方ない
ハンターで修行もしてない蟻の王があんな強いのはおかしいというようなもの

>>469
言っている通り、どうでもいいことだから指摘しないんじゃね？

ていうか少年漫画の主人公なんて探せば違法行為だらけだろう
そもそも現実の人間だって一つも法を犯さずに生きていくのは難しそうだ

>>468
精神年齢かもな

完全犯罪ってしゅーじんが最初話していた時は
「相手にもそれを行ったかどうか断言出来ない」みたいな話にするのかと思ってたけど
プレゼントあたりから、ターゲットにやられている事を意識する話になったよな

筆箱の例だと、入替えた事をターゲットは気づかないかもしれない
でも何かおかしい？元からこうだったっけ？いや俺の気のせいかと思える。
でも確実に入れ替わってるみたいなのがキモなのかなと思っていたけど

完全に愉快犯的な「完全犯罪」をしてターゲットを困らせるが主体に移行してる

「未だに」の漢字を知らないって
高木は本当に頭が良かったんだろうか・・・
平凡な中学生すら知ってるぞ

字抜けとかならミスで済むんだが

面白いか面白くないか判断するから三浦が笑ったとこもちゃんと載せろよ
そこだけ隠してずるい

次回から連載会議みたいだしガモウが内容をちゃんと思いついていれば会議の中で
内容は出てくるだろ

漫画のなかの漫画が面白いのかどうかなんて話題はどうでもいいじゃないの
俺達読めないんだから評価しようがない

どうでもよくない人が多いから話題になってる
違う話がいいなら振ればいいだけ

作中作見たら割と面白そうだと思ったよ
ヲチを隠したのはわざとだろうけど

でもミウラって何でも面白いって言うから
ミウラが面白がってもピンとは来ないんだよね
次回編集会議で賛否色々意見出たら
ようやくあの新連載候補が作品の中でどんな物か分かるんでは？

追記で。ただ悪戯の対象者は気の弱いいじめられっ子みたいなタイプに
しない方が良かったのはそうかも

ガキ大将とかいじめっ子にした方が好印象持たれたかもね
ぼっちをターゲットにするのがリアルという事なのかもしれんが…

人数が何人か集まるまでは小規模な話しでしょうなぁ
人数集まってから大きな事をするんでしょう

面白そうだったなー
今週の新連載には負けると思うけど

ｚｉｐ来たぞ

とっくに来てたっての

とっくに来てたんだｗ
昼くらいには来てたの？

どこに来てるんだ？

完全犯罪クラブのどこが面白いか分らない…

たった４ページじゃ面白さなんてわかるわけないわ

作中作なんてたいていが適当だから

完全犯罪というか、単に悪戯だった
完全犯罪という言葉の響きとは齟齬あったな

ガモウもそこ弱いと思ってるのか
最初はせこくていいんです！みたいに無理矢理説明させていたが

仮に名前を書いたら死ぬノートの話とか作中作で出されても面白いとは思わんよな

クラブより一人のが面白いと思うけどな…
最初に気づいたやつを宿命のライバルにした方が人気でそう…
月とLみたいに

83が来たとこと同じとこに今回も来てる

>>492
一応2回目
今週号でもほんの小さいことから始めて
喜びに目覚めるとかいってるな
アスカの地上絵も人為的なイタズラだが
あれも完全犯罪とかいってる

>>494
ふと、逆パターンのがいいかもなと思った
クラスでやっている人を見つけて
何してんだろ？と気づくあたりから

で、最初はつまらないセコイ事してんなと思うんだけど
やってみたらスリルがあってドキドキしてしまい
段々嵌るみたいな展開

あんのじょうさんが全く可愛くないな
髪型が悪いのかな

>>497
それだと主人公は普通の子っぽいね
パターンが違うと主人公の印象も変わるんだな

>>497
そっちの方がありだなー
クラスで一人であんな事喜んでる奴って
例えば家族もいなくて(親戚の家で育てられてるとか）もしくは虐待されてて一人ぼっちで
世の中全体逆恨みしてるとか
そういう設定でもないと見ていて不自然

この内容でジャンプのトップクラスになる未来が全く想像できん

まぁこれ以上に意味不明なナチュラルが大人気みたいだし気にしても仕方ないのか

それか、まあ>>494の言うように１対１のバトルかな
小学生で月Ｌやるってのも無理はあるが

>>500
それだと看板漫画になる主人公じゃないよなその設定
馬鹿みたいにまっすぐな奴か、正義感ないと子供にうけんような

この流れ見て思ったけど、ネーム出した→面白いな！全然直さない方がいいな
だから、何かピンと来ないのかも

今のスレの流れみたいに、主人公はこういうタイプにした方がいいんじゃないか？とか
最初にする完全犯罪は、こういうのにしたらいいんじゃないか？みたいに
色々担当とかと話し合って、よりいい話にする流れがちょっとでもあると良かったのかも

>>504
作中でもわざわざ直しすぎるのは元がよくないネームだ、みたいな説明してたし
直しがない＝すげーいい作品ってことを表現したかったんだろ

初期の頃、わざわざ一コマ一コマネームを時間かけて
チェックしてくれた服部の事なんか忘れてそうだな

>>503
どちらにしろ看板狙えるようなタイプの話ではないよな
だが「邪道」なんで主人公に正義感とか真っ直ぐな所とかないんだろう
月は思いっきり歪んでたけど自分なりの正義感があったんだろうがな

>>506
おぼえてるよ

>>507
それだ　行動理念、というか信念がない主人公に魅力なんてないよな
子供向けといっても何故『完全犯罪』をするのか理由がないのはダメだと思う

主人公様の漫画は面白い！！！

高浜の漫画はまっ・・・読めるけど格が違うねぇやり直し！！

はぁ？　何このわざとらしく対比して周囲を貶してばっかの不条理？　　

三浦死ね

それが面白いかどうか読者に見せろ、糞マン

ただのいじめ陰険漫画にしか見えないし。
主人公は下衆の糞ガキとしか思えん

バクマンこれでアニメ化連載とか底が知れた。終わったな

いつから、こんな不快をちらつかせる中身ゼロの
ヤラセ臭い糞漫画になったんだろうな・・・

末期か？

完全犯罪クラブの糞ガキどもは
何より社会を蔑視し周囲に迷惑な歪んだ異常者だと思う

連載されたら即刻苦情で打ち切りだな

ネームの一番肝心な部分は見せない原作

登場人物が勝手にマンセーしてるだけ。つまらん

信念が不明て言ってる人いるけど悪意のない(と本人は思ってる)悪戯で
相手がどう慌てるかを観察して楽しむのが目的なんでしょ
最初は気づかれずにやって自己満足に浸りたいのかと思ったが相手の反応が大事みたいだし
ようはドッキリと変わらないよ

愉快犯を命懸けでやる主人公ってのはあんまりカッコよくは無いな
自分の正義で悪を裁いてやるぜだとデスノと同じだから敢えてそうしたのかもしれないが

給食トレイは明らかにやられた相手はやられた事自体には気付くわけだし
その相手が慌てたり困ったりするのを陰からこっそり覗いて楽しんで笑うってのは十分悪意に満ちてると思うんだが
しかも動機がイミフ…

今回が一番詳細な作中作だが、これを実際に連載するとなったらかなり難しいだろう
まああくまでも作中作ですませるんならこれですむんだろうが

KTMのほうがまだ面白そうと感じたんだけど俺がおかしいのかな…

給食のトレイ片づけて自分の机に戻ってきて、また同じものがあったら、あれ？ってならんだろｗｗ
誰だ！！ってなるだろｗｗｗ

>>519
当たり前だろ？馬鹿なの？なんでそんなに馬鹿なの？

>>518
「KTM」っていうより最初の「この世は金と知恵」はまだ行けるかなと感じた
あれ主人公は確か小学生ではなかったはず
>>520
どした？

>>519
確かに
俺もそう思った。80の婆ぁさんとかならありえるけどな

ちょいとキャバクラに行ったら人気取れる女の子キャラが描けるようになるとか
ゲームのフラグ立てみたいだな
まあこの漫画そんなんばっかなんで今更だけど

>>523
それ、静河くんの生き方そのものだよ。
本編でちゃんと書かれてる。

なんかSFちっくな要素がないのが残念だなあ
シュージンの本領はそこだと思ってたよ

>>519
そこはアレだろ
わざとガリ勉君選んでるから誰だ？ってならないの読んでるんだろ
ばか

>>526
もしかして「誰だ？」と実際に発言するかどうかの話してんの？
全然意味わかってないじゃん

>>527
は？意味わからん
誰がそんなこと言った？

逆に、先に食器を片付けちゃうんだったらここまで荒れなかったのにな

主人公の目的が意味不明な漫画が受けるはずがない。
何の目的で「完全犯罪」をするようになったか、を一話か二話で描かないと、そうそうに打ち切りコース。
ほんと底の浅い漫画だな

泥棒が主人公の漫画とか、殺し屋が主人公の漫画はよくあるけど、いたずら好きが主人公の漫画はなかなか面白そうだと思うけどな。

で、頭脳集団がそれぞれの特技を生かして、悪者を主人公の存在も感じさせないまま壊滅させたりしたら
結構カタルシスあると思う。

いたずらも、ギャグ全開で笑えるのだったらまぁ面白いんだけど
ただ地味で陰湿なものばかりだからな。
鳥を放すいたずらもはぁ？って感じだし。
小さないたずらを一生懸命やってるのが面白い！って漫画の中では言ってるが
普通に面白くないぜ。

ついでにとんちんかんか

てｓ

万引きなんて人殺すわけじゃないし大したことないだろ？ｗ
と言ってる屑に共通する不快さを感じる

>>535
PTAの方ですか？

PTAじゃないと万引き許容するのか
へー

それってバトルマンガに「暴力反対」と言ったり
ルパンに「犯罪じゃん」って言ってるようなもんだろ

それは違う
やってることがショボイからつまんなくて不快になるだけ

ふと思ったんだがルフィが海賊王を目指している目的って何だ？
そういえばいぬまるが丸出しにしてる目的もわからんな
そうやって考えるとジャンプの漫画で主人公の目的の理由付けができてる漫画って少ないよね
バクマンだと真城の目的は｢自分の作画した漫画をアニメ化させること｣で理由は｢亜豆との結婚｣だよな
完全犯罪クラブは｢完全犯罪すること｣が目的で理由が？なんだよな

今週の内容でも擁護する奴っているんだなw

単純におもしろかった

初期の服部のセリフを思い出すな
3割が面白いと思えばその作品はヒットだと
このスレでも否定的な意見が目立つけど肯定的な意見も少なからずある

ただまあ3割程度の支持でエイジに並べるとは思わないが

俺も今週の内容は面白いと思ったよ
作中でも最初は港浦が｢やってることショボくね？｣って突っ込んでたじゃん
つまり今週の読者が見た部分はショボくていい部分なんだろ
それで２話目以降の本当に面白い部分は高浜や港浦も｢面白い｣って言ってた,ってことでしょ
｢全体を通して読まないとシリアスな笑いがわからない｣なんて言われたら俺も見放すけど今週はとりあえずおｋでしょ

>>543
3割取れればヒットって久々に聞いたわｗｗｗ
クロウだってダントツ1位どころか1位ですらないんだから3割を確実に押えれば勝てるでしょ

ライトの「計画通り！」みたいな描写があればシリアスな笑いが表現できたと思うんだな。
てかとにかくタイトルがダセー。看板になる漫画ではないわな。

登場人物たちが「凄く面白い！」って言ってるんだから、「凄く面白い漫画なんだ」
って脳内補完するしかない。
歌の漫画とかお笑いの漫画とかと一緒だ。
本当に読者も納得するほど超面白い漫画を思いついたら、バクマンの次の連載用に
温めておくって・・・

>>547
実際に大場小畑が亜城木名義で新作！見たいな感じで新連載する為の前フリかもよｗ
ところで本スレにこんなんあったんだがこれって元ネタなに？
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/05/17(月) 16:40:42 ID:8XBOHXXX0
　身内ばかりでしょーもない完全犯罪ごっこに興じていた連中が
　完全犯罪ごっこを止めようとするヒロインを隷属させようとやっきになる余り
　ついには彼女に対し「本物の完全犯罪」をしてしまう。ここまでが前振り

　で、本編は「本物の完全犯罪」を達成した時の喜びから、罪状をエスカレートさせつつ
　愉快犯的に罪を重ねて行く主人公二人（サイコパス）。そしてその
　犯罪行為で受けた精神的ショックから主人公たちの奴隷としてしか生きられないようになり、
　狂気じみた従順さで犯罪の手助けをするヒロイン。
　対するは、未解決事件の裏に主人公たちの存在を嗅ぎとり、本来の正義感と刑事としての職務感、
　そして小学生のときにクラスメイトの「彼ら」に感じた強烈な嫌悪感から、異常なまでの熱意で
　主人公たち追う元・気弱メガネ君。

　これに、（犯罪までに至らなくとも）サイコパスである主人公二人の「食い物」となった、
　また食い物に「なる」人々も加わり、「真の邪悪」との戦いは複雑な様相を見せる……。





　……そんなピカレスク・ロマンだと考え、完クラに期待していた時期が
　私にもありました。
＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　∨
　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

KTMの方がまだ「面白そう」には見えた
最後に持ってくるのがこれでアニメ化大ヒット！エイジも抜いた！だったら
ちょっとなあ…脳内補完するにもあんまり説得力がない

完全犯罪という言葉の響きから
デスノートみたいな雰囲気なのかな？とおもったら
実際見ると、少年探偵団が悪戯して喜ぶんだ！
みたいな雰囲気になってた

ジャイアンとかルパンとかライトとかは全然違うだろ。
ちゃんと作中で「悪いことをしている」と認識されてるわけだから。
軽犯罪クラブも、最秋や港浦に「カッコイイ」「面白い」とニヤけさせるだけじゃなくて
「小学生の無邪気な残酷さがでてる」とか「酷い主人公だけど目が離せない」
みたいな褒め方をさせてたら多分ここまで叩かれなかった。

ふと思ったんだが完クラの主人公って真城と高木と亜豆だよなｗｗｗ
カヤは蚊帳の外ｗｗｗ

>>552
そこに気付くとは…やっぱこいつ頭いい

>>553
そういえばそのネタも｢シリアスな笑い｣だったんだよなｗｗｗ

>>554
何だかんだでシリアルな笑い論は的を射てると思う
主人公が叩かれてスレが盛り上がってたのもガモウの「計画通り」って奴だな

そういえばデスノ13巻で「私は引き伸ばすことが出来ない」とか言ってたけどバクマンは引き伸ばしまくりじゃないか
まあデスノの時は細かいギャグをネームに入れても担当に削られてたそうだからバクマンのほうが余裕があるのかも…

作中に毎回のように「どうだろうか」を入れてるのはどうだろうか

シリアスな笑いがｲﾏｲﾁわかってないのは俺だけ？
完全犯罪クラブがシアリスな笑いにいまだに繋がってないと思ってんのは俺だけ？

たったあれだけのページ数じゃ何とも言えない

あれ以上のネームが果たして出るかな
あれだ最後の精一杯なんじゃなかろうか

>>557
デスノートとか読んでれば、いくらでも出て来ると思うけどな

最近のジャンプ漫画では、H×Hのゴンさんとか

いや、俺もシリアスな笑いってわかんね

最終の「格好悪い格好良さ」なら何となくわかる
知人恩人の尾行＆pgrとか最低の行為してるくせに
どこまでも俺達ｽｹﾞｰ頭いいなスタンスを崩さない姿勢

映画11：14を見ればわかる

>>560
なるほど
ＨＸＨのゴンか・・・あの顔はかなりうけたけど
・・・・てかそう言う事じゃないだろ？！

今回は珍しく小畑が大きく見開きでネーム見せたからな
バクマン絵と全く同じだが
ハードル低い奴には「面白そう」って見えるんだろうな

劇中漫画にまで面白さを求めないけど
面白そうって思わないと面白くないじゃん

>>564
お前ハードル高いな･･･やっぱこいつ頭いい

何でガモウの作るキャラって、どれもこれも異常なまでに言い訳がましいんだろう？

564△

>>566
>>568
そう来ると思った

今回笑えた人いないっぽいな

>>570
そりゃ笑えるコマ書いてないんだからな。
お前らためしにメタリカ４ページだけ読んでみろよ。さすがにそんだけじゃ何も判断できんから。

こいつ・・・頭いいな
を連呼してた時期は笑えたけど、
あれだって、あのセリフはサイコーシュージンは真面目に言ってたんだろ？
デスノといい、ガモウは素でそういうネーム作っちゃうんだよ。
天然だから、わざと狙って作ると外すんだよ。

だな

>>571
屑なマンセー信者はそうやって他を引き合いにだして
主人公は間違ってないと主張するの好きだよな

いやメタリカ４ページ以上あるからな
だがバクマンの作中作はあれだけしか出してない以上
あれだけ読んでつまらんとか面白いとか感想持つのは自由だ

出ている部分だけの感想なら自由だし反論はないけど、そこがつまらないから
完全犯罪クラブはつまらないという評価をするのはおかしい

あれ以上出るの？
今までのパターンだとこれ以上は出ない予感が

高浜を貶さないと優位が保てない主人公達　死ねばいいのに

>>577
今までシリアスな笑いがどんなものなのかが分からないままで引っ張ってきてるし
完全犯罪クラブが面白さの重要な部分だから出てこないとおかしい
そこをうやむやにしたまま人気作品になるような展開にして読者を納得させるのは
かなり難しいと思う

いじめを発端に人気を稼ごうとか

まじ考え方が陰湿だな。サイシュー死ねよ

バレても比較的穏便に済みそうな平凡なメガネや女の子がターゲットってのが性質悪い

>>581
そりゃ大騒ぎしてもらったら大変だからね
ターゲット選びも重要なんだろう、完全犯罪にはｗ

シリアスな笑いってバキ的なものだと思い込んでいる俺

>>583
それで間違ってないだろ？

あ、そうなんだ
自分的には上手くいえないけどもう少し違うものかと思ってた

思い込んでるのか違うと思ってるのかどっちなんだw

俺シリアスな笑いってQEDの18巻みたいなのだと思ってた

花の慶次で長渕そっくりだったり
捨丸をぶん殴ったり
するところだと思う

来週の一分間の深イイ話にバクマンがでるみたいだが
いったいどんな深くていい話なんだ？

中井の屑話

何股かけられるか競う話じゃねーの。

浅くてイカ臭い話に題名変えろや。

http://www.s-manga.net/comics_new/cn_20100514_ri_rmc_9784088670560_hal.html

http://ameblo.jp/viareant/entry-10081551044.html

シリアスな笑いって炎の転校生みたいなのだろ？
本人達はいたってホントのホンキだけどギャグになってるような

シリアスで笑えるって作者は天然でやってるのに
読者が勝手に受けるて方が多いんじゃね
向こうからさあ笑ってくれってやられてもあんまり…

勝手に登場人物達だけで盛り上がってるのが非情にしらける

俺たちって真剣（笑　俺たちって頭良い（笑　

>>595
そうそう、大体そうだよね
キャプテン翼の必殺技とか、笑わせようとして考えてんじゃないだろうし、
「ありえねーｗ」って笑うのは大人で、子供は純粋に楽しむもんだろう。
なんかサイシュー（てかガモウ）のやってることってずれてる。
ガモウの、デスノの超展開とか
「笑われてますけどわざと笑わせてたんですよ」っていう言い訳がましさを感じる。

小畑が妙に上手い絵つけてくれるから予想よりもやけに面白く
なっちゃったってケースは多かったんだと思うよ

ナルトの台詞だって作者は真面目にやってたんだろうしね
今は知らんけど

デスノだって小畑の美麗絵があってこその笑いだったしな
がもうがそこまで計算できるとは到底思えないし

>>600
「クソッやられた！」以降は小畑の絵を意識してたらしいぞ
トラックツッコミや計画通りは計算してたんじゃね？

ここでぼろくそに云われてるので、毎週どんなにつまんないんだと思って
実際にジャンプ読むと、結構普通に面白いことが多い。
今週は特にラストの引きに興奮したｗ

シリアスな笑いってトリックが一番の成功例だろうな
ニヤニヤとかクスリとする小ネタ満載で、根底のストーリーは殺人トリックや超能力と非常にシリアス
今やってる映画のマツケンネタとか
人を呪い殺す呪文や、犯人の犯行トリック自白に意図的に笑いをとる要素も混ぜるなんて、ガモウには無理w
ジェバンニは根本のシリアス要素がネタにされて笑われてるだけだったし
シリアスと一緒に笑いも取るのとは、大きな違いがある

護国寺さんよそのバレスレに来てたからこっちにもそろそろ来そうだな

護国寺さん、退院したのか。
無事で良かったなあ。

>>603
ああトリックは確実にシリアスな笑いとは違うだろうな

ネタバレ

・ＷＪ編集部。相田、完全犯罪クラブ(仮題)のネームを読む、高評価。
続いて服部も「俺が亜城木夢叶に求めていたのはこれだよ！！」
『だが港浦よ、今回の作品は面白さだけでは駄目なんだ。それを分かっているのか？』
傑作を読んでも服部の表情は晴れない･･････。
・12月24日(連載会議2日前)、シュージン夫妻の部屋。サイコーを含めた3人での�]マス
パーティー。サプライズとして亜豆＆亜豆母作成のＸマスケーキが登場。サイコー用に
切り分けたケーキの中から小さい袋に入ったメモリースティック発掘。サプライズ第2弾だ。
電話で亜豆に許可を取って3人で中身を確認、亜豆が唄うクリスマスソングが何曲も収録
されていた ♪恋人はサンタクロース♪ 亜豆はレッスンを積んで唄も上手くなったのだ.
先日の誕生日にサイコーから絵を貰い、自分も何かしてあげたくなったらしい。
・12月26日、シュージン夫妻の部屋。連載決定おめでとうパーティーの準備をする夫妻＆
サイコー。見吉(旧姓)は亜豆に負けじと手作りケーキに挑戦。サイコーとシュージンは、
万が一連載が駄目でも他誌で漫画家を続けてエイジ打倒を目指そうとあらためて意志を確認。
・集英社、連載会議中。瓶子、各班長も完犯ブは好評。吉田のみ「学校に不法侵入する描写
など要直し必要」とするが佐々木は「リアルな話と絵で実現可能そうなトコがいい」と異見を
退ける。だが、「これでＣＲＯＷとナチュラルに勝てるのか？」「編集長は本気でその条件を！？」
「当然だ」「面白いと思うがこれで現在人気のある作品に勝てるかと言うと･･･」「いやしかし
可能性で言えば！」以降、完犯ブでエイジに勝てるのか？議論白熱喧々諤々･･････。
･･･1時間経過、意見まとまらず、遂には多数決を取る事に。相田、吉田らは『勝てる』に投票。
瓶子らは『勝てない』に投票。3対3、同票である。残る一票は、佐々木の判断で決まる。
重々しく口を開き、その判断を告げる佐々木･･････

「駄目だな」
次回につづく！！

乙です

って…

ええええええええええええええ！！？

引き延ばし展開か
ジャンプをあきらめる展開はまずないだろうけどこのまま順調に連載ゲットしたらバクマンのアニメが始まる前に連載終わっちゃうもんなあ

神田神保町（かんだじんぼうちょう）は、東京都千代田区の地名で、旧神田区の地域内である。
郵便番号は、101-0051である。

中心部には東西に靖国通りが、南北に白山通りが敷設されており、この交差地点が神保町交差点である。多くの書店や出版社、出版問
屋の取次店が所在し、日本最大規模の古書店街として知られている。中には解体新書の原本を販売している店も存在する。また、スポーツ用品店や登山用品店も多く立ち並ぶ。
神保町とその周辺には大学や専門学校が集まっているので、学生街としての一面を持つ。また、安価な飲食店が多く立ち並んでいる。


神田古本祭りや神保町ブックフェスティバル等、本に関するイベントも毎年行われている世界最大級の書店街である。特に古書店が多く、
古書店街としても世界最大級である。神保町最大の書店は三省堂書店神田本店で、神保町のランドマーク的存在として親しまれている。
神保町は三省堂書店創業の地でもある。その他の大規模店舗としては、書籍チェーンを展開する書泉も所在するが、大部分の店舗は、
専門性のある著名な店舗であっても、小規模な書店・古書店である。

古書店の多くは靖国通り沿いに在り、それら多くは通りの南側に即ち北向きに建っている。これは日光が当たって本が傷むのを防ぐためのしきたりである。

靖国通り開通以前は神保町すずらん通りがメインストリートであったが、すずらん通り沿いの古書店もほぼ北向きに立っている。三省堂書店もかつてはすずらん通り側（「けやき広場」側）が正面であった。
現103番地、旧49・51・53・55・69・71番地）には東京パークタワーが、東街区（現105番地、旧43〜47・57〜67の奇数番地）には神保町三井ビルディングが建設さ

乙
本当に護国寺さんなの？
好きなＨＮでやっていいいから
誰だ先週意地糞の悪い事言った奴は

「恋人がサンタクロース」うん、見事に80年代だな
正確には70年代か
このままgdgd10月まで引き伸ばしだろう

なしだな
なし

乙。
あらあら、またボイコットとかの流れかな。３月会議に提出し直せるように編集長が折れる展開か。
他誌に行くならＳＱかな。ジャンプでは描かないとしか言ってないから集英社の可能性が高い。
また「(港浦じゃ)駄目だな」で服部とのコンビ復活もありか？その場合ナチュラルが即死するが。

何かおなじみのつまんねー展開だな
ひたすら失敗を描かれると嫌になってくるわ

もう一回佐々木がチャンスをくれるんじゃない？
それでだめだったらもう一回
それで･･･10月まで無限ループ･･･なんて
ＳＱに行く可能性はちょっとだけあり。でもイバを思いっきりコケにした描写しかしてないからなあ
服部とのコンビ復活は大いにあり
港浦よ、頑張ってもやはりお前も咬ませなのか

>>607
乙です

まあ「勝てない」じゃなくて、「駄目だな」って言ってるところにガモウの嫌らしさを感じるなw

「こんな意見のまとまらない状態で結果は出せない」とかいう意味で駄目、練り直しとか言わせる可能性が高そうだ。
みんな「勝てる」「勝てない」で投票してるんだから
誰も叱る奴がいないとはいえ、普通はハッキリ「勝てないな」と言わないとw

「駄目だな」ってのがストレートに評決の事さしてるかはまだわからないね
しかし同じサプライズなら亜豆のやりかたのが普通に誰でもが喜べていいね

本物の吉田だったらこれで勝てるなんて絶対に言わなさそう
穴だらけだもん。完全犯罪クラブ
まあ手直し必要って吉田だけ言った事はありそうだなって思ったけど
本当にだめ＝勝てないではないから手直ししてきたら可かもな

勝てる勝てないの最終結果は読者に一任してもよさそうだけどな
勝てるかどうかの意見も半々なんだし
編集部だけの意見で決め付けるのはどうなんだろう？って感じはする

まぁ、読切りで試すんだよ。

「読みきりで好評だったら連載」

まんまデスノだな＞読みきり

今までの展開と比べたら普通のことなんだけどさw
というか読み切りで〜は流石に飽きたね

別のもの書くなら安心するわ

だがあそこまで力の入ったネーム出してきて今更別の話行くかな

駄目なのは、「売れない」だろうな
面白くても、ヒットする商品に不可欠な何かが欠けていると

それこそ、デスノの読み切りと連載の差を見ればわかる
基本アイデアが同じでも、売れるものと売れないものには明確な差がある

>>603
いや、トリックはシリアスな笑いじゃなくて、普通にギャグだろ

>>624
もしかしたらエイジが連載直前にやらかしたサプライズを
（予告と全然違う連載を通してしまう）
亜城木にも要求してたりして

うん、どう考えてもトリックは違う

よかったこのまま編集までマンセーマンセーだったらどうしようかと思ったｗ
あれじゃトップには食い込めないよな普通

引き伸ばしすぎてワロタ。とっとと終われ。糞漫画

あんなゴミみたいな内容をいよいよ賞賛する編集部だったら

完全にジャンプは終わり

最近、ジャンプにはこれ含めて新連載は糞漫画しか載ってねーと思ってたけど

編集部の頭の中身がコレじゃ糞漫画ばかり排出されるわけだ

チャンピオン＞その他
ジャンプだけが悪いわけじゃない

ダメだなってのは自分たちがいくらここで話し合ってもやっぱり本当に
連載してみての結果が出るまでわからないっていう事な気がする

>>634
確かにな。漫画ってのは読者が育てる場合があるからな

どうでも良いが、現実に実行可能なトリックは漫画では描けないだろうに。
真似したがる子供に完全犯罪ネタを見せて何させたいんだよ。

グッズ販売とかされないとなかなかジャンプで1位にはなれないよな
そう考えると小畑よりガモウのほうが1位になれる可能性が高そうな気がしてくる

シリアスな笑いってテニプリ読んで爆笑する感じ？

しかし、編集の班長クラスの半分が、鰤とかその辺クラスに勝てると思ってるとか

安心したとか言ってるが、全然普通じゃないと思うよ編集部w

神保町さんが護国寺さんでもそうでなくても
以前のように明らかに負担になる詳細バレでなくていいので
やりやすいように末永くお願いします

そういえば主人公四人のクリスマスについて誰も書いてないよな
みんな興味ないんだな本当にw
他の福田組のことだったら触れるし

キャラが弱いって、いつになったらシュージンは学ぶんだ？
TRAP、タントでわからなかったのか？
「完全犯罪クラブ」なんてのより、「完全犯罪者シュージン！」とでもすればよいものを。

護国寺のﾏﾝﾏﾝ

完全犯罪者なら囚人にはならないだろう

ここで完全犯罪面白いじゃんと擁護してた少数の奴ら涙目展開だな
ガモウは駄作前提で描いていた

駄目だな（この漫画は）
駄目だな（港浦が担当じゃ）
駄目だな（この面白い漫画の魅力が分からないお前達は）

>>641
バクマンにおいて、普通の人間らしい行動とか青春とか
漫画道路線は主人公以外の人で補ってるからなｗ
サイコー達は色々な意味で普通の反応を期待しては駄目だｗ

服部がこのままじゃ駄目といってるのにそれはない

「駄目だな」発言はミスリードなんじゃないかな

駄目だな(キャラクターが)
これが一番これまでの話から納得しやすい

>>650
なるほど
最初からキャラが弱いって言われてたもんな

オナマス黒澤みたいな話なんかな？

目標が「完全犯罪がしたい」だけじゃ弱すぎる
少年漫画のヒット作って大体でかい夢や目標が序盤から出てるよね

>>653
ドクタースランプみたいに何の目標もないがヒットしたのもあるぞ

まだだ。まだわからんよ。

駄目だ手直ししなきゃ
（手直しすれば連載ＯＫ。でもどの辺を手直しさせるつもりなのか？
　現実にできそうないたずらさせるのはいいって言ったぞ佐々木）
駄目だまず読みきりからじゃないと
（内容はあのまんまでも読みきりで結果さえ出せばＯＫ）
駄目だな
だが一度バイバイジャンプしても全くのド新人として持ち込み投稿するのは自由だ
（しかしその辺のやり直しプロセスに関しては思いっきり早飛ばし＆省略形）

ＳＱは島流し場所として描かれているようなので（あのコージーも鋭意連載中）無し
他誌に移るというのは「わざと酷い原稿持ち込んで試す」とかたわけた事抜かしてるんで今更
（こいつら精神的にほとんど成長してないんですけど）

亜豆は何でクリパに参加しないのか？余程のドル声優でもそんくらいの時間ぐらい取れるだろうに
こいつらの関係ってどうなってるのか
最高は夫婦二人のクリパに参加して惨めではないのか？

>>655
一度破ってるけど、一応お互い成功するまで逢わないって設定

>>656
一度破ってるのに…
シュージンは亜豆の親友と結婚までしちゃったのに…

まーそれはともかく
バクマン佐々木は前号とか数ページ前の発言あっさり翻すような奴なんで
ミスリードの疑いも濃いわ

まあ普通にミスリードだろうね

>>642
そういえばシュージンにキャラが弱いといった人いないよね
ＴＲＡＰは長期休載のせいと有名推理作家の原作と被って敗退したし
タントはギャグで疲れて自ら降りたわけで、そういう弱点は指摘されて
こなかったと思う
気づかないまんまでも仕方がない

ミスリード＝完全犯罪クラブ連載決定！だとゴールも近いな

あんなのがヒットすると思ってる、サイシューって頭弱いな

バクマンの編集会議みたいなものを何度も重ねて連載権を獲得した漫画が
現実では録音、四谷、メタリカetcだなんて胸が熱くなるな。

>>659
漫画で披露する程度の探偵物の人気って80%キャラの力だよなー
まあミステリー小説でもある程度キャラ頼みだけど

タイトルが駄目、っていうのも考えたが
一時間議論したって言ってるしそれは無いか

>>662
多分他があまりにもレベルが低すぎるから必然的にそうなる
慢性的にヒットを生み出せる作家が出てこない状況が続いてるからな…

勝てるか勝てないか半々程度じゃだめって事？

博打か
原点に戻るわけだな

駄目だな、こんな所で売れる売れないを議論したところで
何の意味も無い、本当の評価をするのは読者、ならば
こんな所で多数決をとるよりも連載にする他ないだろう

的なベタな展開だよね

このままキャラが駄目ってのに触れずに連載開始はおかしい

デスノがノートだけじゃなくて死神も必要だったように
死神的非現実キャラを出すようにしてキャラを起たせるんじゃあないかな

デスノはキャラが人間っぽくない弱点を、死神と比較することでマシに見えるって手段を使ったからな

ケーキの中からメモリースティックって事は、入れたまま焼いたんだよな…

>>672
常識的に考えてデコレーションする前にスポンジ生地を二つに切って
苺とか生クリームを挟み込む時にメモリ−スティックも加えたんでしょ

いやもうバクマン自体があれだからね
俺は「完全犯罪クラブ」連載でもいいよ
これでゴールならね
「完全犯罪クラブ」なんてどう考えても駄作だと思うけど

まあ連載に際して色々とヤバイところ、いじめに見えるような所は改善しましたってことでって
編集部ほとんど全員内容は面白い、ただエイジには勝てないっていうことでありかなしか言ってるだけだから
あの内容は変えないのか
やっぱりだめかな

>>668
連載会議の存在意義自体を覆す発言だなw

ネタによっては完全犯罪クラブはおもしろくもなるだろうけど
週刊連載でレベルの高いシリアスな笑いを入れつつ緊張感あるネームを切り続けるのは
無理だろうな
デスノも甘く見て1部で緊張感が切れたし

シリアスな笑いがある映画もあるけど100本に1本とか言うレベルの傑作レベルでしかなかなか成功していなない

>>675
エイジの作品と比べて売れる売れない議論が前提だから
連載会議自体の否定にはならんでしょ・・・

クロウには勝てないけど
ナチュラルには勝てる、岩瀬負け
こういう結果になるんだろう、多分
完全犯罪よりはナチュラルの方がなんぼかマシだと思うが

ナチュラルのほうが少年誌！ジャンプ！って感じだからな
能力者の少年達とか、異生物とか
連載の段階でカードやグッズ化考えられてるレベルだし、とてもじゃないが勝ち目はないだろ

完全犯罪クラブって超劣化版デスノだよな

>>679
現実界ならね
バクマン界は異界
埼玉国があって荒川が日本海ぐらいデカくて
その向こうに東京がある世界（東京埼玉間の短時間移動だけは可能）
埼玉国には人口がいくらもいないとかそういう特殊世界だから
色々現実界と基準が違うんだろう、多分

バクマン世界ではほとんどのメインキャラが川口たろうの知り合いだからな

あの世界の集英社はひょっとして東京じゃなくて浦和あたりにあるのかもしれないし

>>682
知り合いって編集長、三吉の父親、亜豆の母親くらいじゃないの？

そんくらい偶然知り合いだったら十分だ
編集長だけならともかく、三吉親父豆母

きっと川口たろうは一時期だけだけど鳥山ぐらい売れてて
埼玉テレビ製作の「超！ヒーロー伝説」大ヒットで埼玉の偉人になったんだろう
大学も頭悪い用の八名大学と東応大の二つしかない
高校も成績いい奴が行く共学版浦和高校みたいなのと糞北しかないんだろう

そもそもバクマンじゃなく完全犯罪クラブでよかったのに
やっぱガモウはダーク書かせてこそだよ

>>684
そのうちに政治家に川口性が出てきて
「あの時の少年が…　そうか俺も腐った日本を再建する為に本気で取り組もう」で
汚職政治家や犯罪者が謎の変死を遂げる事件が多発するだろ

誰が川口の知り合いでも叩かない耐性はついたよな

完全犯罪クラブはさ
デスノと違って「新世界の神となる！」とか最高のネタ出せないだろ
絶対これは成功しねーよ

面白いだけだと駄目なのは分かってるのか？みたいな服部さんや
キャラが弱いという事が分かってるもう一人の服部や
小手先で描いてるみたいに見えるみたいな
色々編集はアジロギの欠点とかを話しているけど
そういうのが一切最高達に伝わって無さそうなのがある意味面白いよな
ミウラが伝える能力が足りないのも確かだろうけど
アジロギが聞こうとしないのも確かだな

シュージンの弱点をメインにする展開にはならないんじゃねーの
ガモウ＝シュージンだし

>>686
完全犯罪はダークの前にショボ！ショボイ！

つか完クラの主人公が小豆に似てる＝声優させるフラグ

主人公が？

原則その漫画が面白いか否かで連載の是非を決めるものであって
必ずしもトップクラスになれるかどうか判断するものじゃないだろう、

と編集長がカッコつける流れでｇｄｇｄの末に結局連載するに一票

ヒロインだorz

シリアスな笑いっていまいちピンとこなかったけどバキ立ち読みしててこれか！とおもった

勝てる勝てないが半々で、タイトルの博打漫画に繋がるのか

批判しながらも勝てるに入れるツンデレ吉田さん萌え

>>693
亜城木は毎回ヒロインは亜豆に似せてるだろ

>>693
フラグも何も、自分の漫画のヒロイン役を小豆にやらせるのがバクマン自体の最終目的だぞ

>>693
不覚にワロタ

アニメ化よりドラマ、映画化して興行収入でエイジに勝つってことだろ？

小豆は声優じゃなく俳優もデビューで一石二鳥！！！！

>>693
トラップのアミちゃんもアズキ似

>>654
天才中の天才が描いた例外だろあれは。参考にならんよ。

>>684
くらいって３人もいりゃ充分過ぎるだろｗ普通いて1人だぞｗ
どう考えても世界観狭過ぎなのは事実だろうがｗ

キャラも弱けりゃ動機も弱い、大掛かりな舞台設定も無く
日常のショボいガキの悪戯を「シリアスな笑い」って言われてもな…ｗ
こんなの現実のジャンプでやったら打ち切りコースまっしぐらだろうに。
ガモウじゃここらが限界か。

「駄目だなタイトルが…映画と一緒だし…」
「じゃあ何にしたらいいんです？？」
「バクマン。(ｷﾘｯ)」

こうなるんじゃね

小豆の母親と三吉の父親についてはアレだが

編集長については知り合いで当然だろ
上二つと違って偶然でも何でもない

･三吉は空手やってた
･川口は空手部主将だった
この２つは1巻で既出だったから後付ではないだろうねえ

まあ何が面白いのかわからん伏線だけどな
別に後付でもどっちでもいいレベル

>>708
違う、川口の兄（真城父）が主将だぞ
しかも空手部じゃなくて柔道部

氷河期に贈る、人生で少しでも損をしない心構え

１　世代間は公平ではない。それに慣れよ。
２　世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。
　　君の気分に関係なく世界は新卒を採用したりしなかったりしている。
３　大学を出て15年で600万円の年収を稼ぎはしない。
　　ソニー(当時は人気だった)に入ったホワイトカラーにもならない。自分で頑張るまでは。
４　就職しろとうるさい両親がが厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
５　ハンバーガーを引っくり返すということは沽券(こけん)にかかわることではない。
　　君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。
　　それは高度経済成長と呼ばれた。
６　君が失敗したらそれは団塊世代のせいではない。文句を言わずに学べ。
７　君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
　　そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、
　　君らがどんなにイケてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。
　　親の時代から生存する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
８　学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
　　学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、
　　正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。
　　実際の人生とは全く似ても似つかない。
９　２ちゃんねるは本当の人生ではない。
　　現実では、人は自分の部屋にいつまでもいられるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
１０　年下には親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。

小豆の母、ミヨシの父、サイコーの叔父
この３人が同級同クラスってだけで十分世界狭い
その３人の子供が大の仲良し＆恋人同士とかなんだし
どこの田舎だよっていう
埼玉の東京寄りなんて今新興住宅街で
他所からの人間の方が多いよ

なんとなくあだち充のタッチ思い出した

小豆が事故で死亡でもしない限りサイコーは人気を取れる絵を作れないな

ここのネタばれブログは微妙に違う内容でネタばれしているな

http://taletalesource.blog69.fc2.com/
>バクマン。はサイコーたちがクリスマス会で盛り上がってるときに連載会議。
>編集長以外は全員「完全犯罪クラブ」が良いと言うが、編集長は新妻エイジに勝てる作品じゃないと連載しないと言う。
>新妻エイジに勝てるか勝てないかを多数決で決定することにしたが、多数決の結果は勝てないになった。

ガモウって奴は越谷市生まれの越谷市育ちでいまだに越谷市に住んでるらしいが
余程地元が好きなのか、他所へ行く勇気がないのかしらんけど
漫画で自分の出身地にこだわった作品にはロクなもんがない
ネタがないから出身地ネタに頼るのかわからんが
「バカバカしいの！」もそうだったし

>>715
それはブログ主が佐々木の「駄目だな」を＝エイジに勝てないから駄目だ、と
自分で解釈したんだろ
実際には何が「駄目だな」なんだかまだわからんから連載フラグが消えたわけじゃないんだよ

連レススマン
しかしこれだけは言っておく
>>317、いくらお前がアンチ的立ち居地にいる読者でも
本スレにバレ貼るような真似だけはよせ

>>663
というか売れてる漫画のほとんどはキャラが立ってるかどうかだろ

>>716
名前だけ使って出身地の特徴的な情報が何らストーリーに絡まないからな。
「単に面倒だから地元という設定にしてるだけ」という投げやりさが
逃げも隠れもせずに堂々と仁王立ちしてるように見えるのは俺だけか？

２ｃｈで自治する屑ほど性質の悪い荒らしはないな

>>720
そうかもなあ･･･投げやりなのかもしれん

>>721
おりゃーマナーのいいアンチ目指したいんだが
そういうのｳｾﾞって思う奴が多いんだったらそりゃ俺一人じゃどうにかできん罠

どうせ、もっと邪道にするべきとか言い出して
設定を小学生から高校生にして
特徴のありまくる探偵とかも出せってなるんだろ？
それで、キャラが弱いっていう弱点克服
まんまデスノの通った道だな

いや･･･デスノ既に連載して完結してる設定だかんね
ジャンプに大場つぐみはいるという設定だ

>>724
そういうのはきっと触れないでご都合主義にするだろ
ラッコのさくらテレビ襲撃の件もあったし

そこまでやったら集英社に投石する奴出るんじゃまいか？
ひでーわｗ

>>626
初期のトリックはなかなかシリアスだったが

シリアスなギャグがゴンさんとか１３ＫＭなら
トリックはシリアスな笑いだと思うけどな(１３ＫＭは珍プレーだし違うと思うが)

最終回への超シリアスな引きで
仲間「しいなきっぺい・・・涙」とか言う発想は真似できない

エグイのが好きな層を取り込むってのは戦略的でいいよな
アンケなんて4番目は入らないんだし
バトル系ならワンピナルト鰤ハンタと揃ってるから入り込む余地がない…

今週新連載とか見て思ったけど
ああいう王道ぽいのが出ても、何かあーどっかでありそうだよなみたいな感じで
あんまりワクワクしないんだよな

そういう層ってやっぱある程度はいるから
そういう層を狙うってのはいいとは思う
でも、そういう層を狙って一位取れるかっていうと微妙だが

デスノートも話題作でありヒット作だったけど
ジャンプ一番になったかとなると、微妙だし

一番になるはずが無いんじゃない
ワンピは抜けないってサイコーも最初に分析してるし
鰤クラスになったクロウでも相当凄いはず…

エイジとかバクマン世界だと、神様みたいな扱いだけど
師匠超えしていないくらいのレベルなんだよな

一応アジロギは、ジャンプ一番を目指すんだよな
新連載のご祝儀一番じゃなくて、連載中に一番の位置を狙いたいとか言ってたっけ

いじめカッコイイ

最新刊はワンピ＞ナルト＞ハンタ＞鰤
エイジがハンタを抜けるわけが無いからバクマン世界では
ワンピ＞ナルト＞ハンタ＞クロウ＞鰤と思われる

バクマン世界のジャンプは身内雑誌だな
亜城木・エイジ・福田・平松・蒼樹・岩瀬・静河
これに高浜と中井が最終的に復帰したら9作品になる
全漫画の約半数がを身内ってどんだけだよ

平松って誰だっけ？

KIYOSHIってまだ続いてんのかなぁ
ポジション的にはサイレンあたりなんだろうか

クロウはしつこく３位だって作中でいってるじゃん
ワンピ＞ナルト＞クロウ＞ハンタ＞ブリーチ
どうせならクロウがあのワンピを超えた！とかまでぶっ飛べばいいのに

鰤より下ってガモウは師匠に堂々喧嘩売ってんのか
まあ師匠も確かに人柄はいけ好かない奴だけど
ガモウってベテランらしい余裕のない奴だなあ

新連載でワンピをアンケで抜いた唯一の作品がデスノだった件
まあ数回の話だが

あくまでも数回の話ね
デスノは巻数が少ない事もあって
デスノより知名度が低く見える漫画でも
全巻単位で見るとデスノより売れてる漫画が結構ある
漫画って長く連載すればいいってもんじゃないが
長い間人気を保てるというのはその作家に実力がある証拠だと思う
逆に一時的に凄い人気になっても比較的短期でギブ的に終わってしまう漫画ってどうなんだろう

ワンピはどのあたりから1位になったんだろうな
剣心終わった時はもう1位だったんだろうか

自己解決したよ、最近のじゃないがワンピすごいな
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/syuryoku.html
でもこれみると、3位以下はかなり安定してない感じだな

>>744
それ面白いな
キャプテン翼って一位になった事無いんだ

最近のはどうなってんだろ

何気にヒカ碁もラッキーマンも凄かったのな。で、デスノってこいつら儲けてんな、おいｗ

で、ネタバレはどれですか？

>>744
ワンピ＜たけし
の時代もあったんだなｗｗｗ

英語版きた。

エイジに勝てないと思ってるけど班長たち交互に勝てるに入れてるな
編集長の手前で「負けるにいれたらきまっちゃうんですよね・・・勝ちで」とかいいやがるし
編集長に投票促したら相田必死に止めるとか、勝つという自身があったら慌てる必要ないだろ

こりゃ「駄目だな」といいたくもなる

英語版みたが相変わらずネームが先週出た頁だけ
肝心の笑える部分いい加減描けよ
思いつかないんだろうけど

>>746
ガモウはデスノ無ければ一発屋だったがな

ふと思ったけどバクマンは漫画家の成功を目指す物語以外も
ジャンプを検証する部分があるならば、もっと面白く読めたかも
>>744みたいなのとか、初期にちょっとあった王道とそれ以外の差とか
ヒットする話は、どういう要素があるとかの検証というか蘊蓄みたいなの

早売り買ってきた。
あれだけ周りがいけるいける言ってたのがいかにもわかりやすいフラグだったから
予想通りだったかも。

ネタとしては、それなりに興味惹かれるんだけど、
あれをバクマンの漫画としての集大成とされると、流石に物足りなさがあるよね。
完全に駄目なんじゃなくて、何か足してGOって感じだろうか。

やっぱマスコットじゃね
佐為やリュークみたいなやつ

>>745
確かにそれはあるなー

間違えた>>756

護国寺さん再来週のバレまだですか？

犯罪クラブはキャラが弱いよね
というか小手先で描いてるってのは相変わらずだね

>>744
テニヌが看板クラスだったことあるんだなｗ
確かに最初は面白かったが

爆発マン

>>759
護国寺さんは今日、君のいる町スレに爆弾を投下して
祭りを引き起こしてましたよｗ

>>744
ワンピの無双がすげぇ
しかし複数作で1位取ってる作家って意外と少ないんだな
本宮ひろ志と車田正美と鳥山明だけ？

亜豆のプレゼントにドン引き。
ガモウの書くヒロインは頭がおかしい。

車田先生はアニメの声優主演以外総とっ替え要求するような横車押したんで
人気がない作品には全くの補正なしだったのかな

いきなり失恋ソングで噴いた

単純にジャンプで二本以上大成功できる作家がすくないだけじゃない？
だいたいジャンプ作家は一発屋ばっかだし。

打ち切り回避して長期連載コースへ→人気が出ると引き延ばし→で長く連載している
作家は、その話が終わったら、かなり消耗してそうだ

>>744
このデータをみるとスラムダンクはやっぱすげえな。
ＤＢ時代は流石に2位に甘んじていることが多かったが
その後は1位をキープした流れで切りのいい所で終了か。
同じ人気スポーツ漫画でもはじめの一歩とは対照的だな。

>>770
井上の女房ががめつくて印税率上げろっていうから最終回になっちゃったんだよ
講談社なんか初版以外は更に印税率低いのに契約金に目がくらんで移籍

>>771
そんな話は初めて聞いた。
井上先生は専属契約が嫌で、裁判まで起こしてやめたんじゃなかったっけ。
スラムダンクがあれだけヒットしてさらにお金が欲しいというのは
考えにくいな。

ワンピは初年からほぼTOPか
るろ剣TOPの暗黒期っていうけど短いなｗ
やっぱタイミングは重要だな

るろ剣時代は2位がすげえな
好きだけどマサルさんとか上位に来る作品じゃないだろｗ

るろ剣は何かジャンプ低迷期ぽいイメージがあるせいか
るろ剣が看板時代がそんな長かったのが意外だ
何かるろ剣って王道っていうより、ちょっと邪道ぽいイメージあるからかも

こうやって一覧見ると、アジロギ達がジャンプ一番手狙えるかっていうと
かなり無理ぽく見えるな

それこそ暗黒期のマサルさんとかの位置に来ればエイジには勝ちなんだろうけど
暗黒期だったらエイジは１，２番くらい取れる設定だろうしな

無理ゲーすぎる

専属が嫌だっていうのはわかる気がする
ジャンプ的な話を書いた後はジャンプ的じゃないものを書きたくなるのが人情だしな

ナルトワンピが作中で続いてる限り暗黒期にはならんだろ

和月厨があちこちで暴れてるな

編集長は駄目だって言ったけど、エイジに読んでもらって決めるんじゃないか？

エイジに勝つには駄目だけど、ここまでのものが出来たなら連載しよう！とか？

本誌で決まるはずの「人気」を、連載会議で勝手に決めつけてるのがダメなんだろ？
連載水準にあるなら粛々と連載すべき
それが会議の本質

そもそも打ち切り漫画を量産してる編集部にそこまで見る目があるのか謎なんだが

ハガキのシステム自体気に入らない

電子書籍化したらネットでアンケート送れるようになったりするんかねぇ

ダメだ〜　みたいなかんじので引きってことは
OKってこと　それが漫画の引っ張りだろ
もしほんとうに出来が悪くて勝てないできなら
ダメだ〜ではひっぱらない　何もいわないでひっぱるよ

ビニールに包んでケーキに入れるなら
USBメモリよりmicroSDカードの方が良かったんじゃないの？

>>771

ドラゴンボールが連載終了して、スラダンがジャンプの看板になった事で井上氏が天狗になって、
編集部やアニメスタッフ達とのやりとりで、「ジャンプはスラダンでもってるんだろ！」的な事を
言っちゃて、連載やめさせられたと聞いているが・・・。

>>788
その程度で金の卵をジャンプ編集部が手放すわけないだろ

手塚治虫が生前唯一認めた手塚賞グランプリ作家だしな、井上

>>788
井上の親族がやってる権利会社と編集部が揉めたっていうのは聞いてるけど、
井上本人がその手のトラブルを起こしたってのは聞いたことが無いな。

>>787
あの大きさだと誤飲しちまうぞ。

スラムダンクの８０１同人誌を集めて燃やした話は聞いた事あるな

早売り読んできた

生クリームはあんな出方しないぞ小畑・・・
おまえ本当に絵を描く作業に手を抜くようになったんだな
失敗した時は先っぽの銀の部分と袋の境目からクリームがはみ出すんだよ
もしくは先っぽごとクリームがこぼれる（体験者）
持ち方も違うし

実際に生クリームしぼらなくても
生クリームしぼってる手なんてネット探せばパティシエの画像いくらでも出てくるだろ
その辺のビニール袋ふくらましてからしぼるような動作してみれば
三好の持ち方ではしぼれないことくらいわかるだろ
それすらもしなくなっちまったんだな

漫画家失格だよ小畑

む それは失礼した

>>794
小畑が漫画家失格なら
ほとんどの漫画家は失格だよな？

>>794
それこそ編集がチェックするとこじゃね

相田、吉田の勝てるは同情票入ってるよな。
結局引き伸ばし展開？
決めるといって決められないのが一番見ててかっこ悪い。
男7人集まってどうしようこうしようではっきりしないのは
どうしたものか…。ジャンプ編集部の印象悪くなるだけだぞ。

連載とれず
↓
亜白木「他誌でやるぞ！」
↓
バクマン連載終了
↓
サンデーかマガジンで第二部開始

これマジでやってほしいw

>>799
どうせやるならゴスケが連載されてるとこでいいだろ。

結局出てきた作中作はあれだけか

>>788
でもスラムダンクでもってたって結構ほんとの事だしな。
何があったにせよあの漫画はＩＨも終わって最高の所で
ラストを飾れたわけだし。
バクマン好き（好きだった）人はそこら辺の引き伸ばししか
ないありふれた漫画になってほしくないからここらで有終の美を
飾って欲しいんだろうな。（もう有終の美は逃してる気もしないでもないが）
ジャンプを安っぽく見られない為にもバイバイジャンプが一番なんだよな。

サイシュー＝ガモウだからなあ…
大成功エンドの線も捨て切れないが
こいつらに３回のチャンスを与えた時点で佐々木は十分おかしいし

きれいに終わるんだったらTRAPアニメ化エンドでよかったと思う
それじゃ何もおこらないうちに終わるのと同じだけど
あれ以降酷いの連続だったから

編集って3年以内に結果出さないと異動なんだよな……確か。
この漫画で役割を与えられているキャラ
たとえば服部、佐々木などが異動することになったら
バクマン。での扱いはどうなるんだろうか。

バクマン。連載中、アニメ化中は、ジャンプのイメージのために
どんなに結果がアレでも異動しないという人事プロテクトがかかっていたりするのだろうか。
ここ数年は看板どころか、銀魂、Dグレなどの中堅も
実際にヒット作出てないから、
ジャンプのイメージのために……といわれても
読者置いてきぼりの、企業のプライド優先でお寒いだけだが
この漫画のせいでジャンプのイメージ、悪くなったしな。

バクマンが引き伸ばされた状態で、異動や編集長交代が仮に起こったら
SQのイバちゃんが戻ってきたり、
あるいは新たな看板を生み出すために、マシリトさんが編集長就任とか
そんなエンドになったりするのかね。
まあ現実は順当に副編集長と交代になるのか、と思いますが……

ジャンプを安っぽく見られない為にも、自己批判エンドが一番いいと思うけど。

しかし、どんなに内容が糞でも、ジャンプ志望者はこれ買って参考にすると思うんだよね。
今でも、鳥山明先生の漫画参考書を、古本で買う人は多いと思う。
目先の金に目がくらんで、黒歴史どころか、後の世代に悪い影響を残す羽目になったな。

つか、アニメにも実際の編集部出るんだろうか。
アニメでも佐々木体制賛美、ジャンプ編集部賛美をやるのか。

マシリト編集長再任はいくら何でもないだろＪＫ
バクマンはジャンプというより佐々木体制賛美的な部分が鼻につく
ジャンプ賛美だったら姉妹誌・元ジャンプ編集長が現編集長のＳＱをあそこまでpgrして描く物か
佐々木が見込んだ才能＝ガモウ＝最終が大成功エンドは十分可能性としてはありだよ

そもそも今の時点でバクマン＝実際のジャンプの象徴なんて真面目に考えている読者なんぞどれだけいるってのか
そこまでのもんじゃねえよ、全然

実在の編集(斉藤）だって持込み者の質問に「あれはあくまでも漫画だから」と切り捨てる作品だ
実在編集だってこの漫画を個人的にはこぞって肯定しているのかどうか甚だ怪しい
デスノコンビで取り合えずアニメ化も決定したからそれなりの終了まで
単行本なんかがそこそこ売れればいいぐらいにしか考えてないだろ

>>798
鳩山総理の悪口はそこまでにしたまえ。

高橋氏が突然死した時に鳥嶋氏がＷＪ編集長に戻った事はあるけどね

前から言われていることだけど
現体制の目論見はことごとく外れている。
SQ馬鹿にしていたけど、新創刊の１９とネクスト見比べると、
いい新人はSQにとられてしまった。新人さんを馬鹿にしているわけじゃないけど。

pgrすれば「そうかーSQ駄目だし、前の編集長駄目なやつなんだ」と
読者が受け取るわけではない。
バクマン。も現体制も、結局読者をなめきっている。
バクマンの主人公べた褒めもそうだけど、
あれをみた読者は、むしろ「何だ……こいつおかしいんじゃないの？」って不快感を抱く。

関係者のコメントを細かく追っていけば、
中の人が必ずしも全員肯定しているわけじゃないのはわかるけど
そこまでする人はジャンプマニアか、
１０代後半以上で、持ち込みの前にある程度分析するタイプのジャンプ志望者なのでは。
漫画家に興味ない人や、志望者だけど大雑把な人、幼い子供には
バクマン。＝ジャンプやジャンプ漫画家のイメージとそのまま受け取られる可能性はあるかと。

ここ最近のジャンプをみて思うことだけど、
目先の利益を優先して
本当に、取り返しのつかないもの金で買えないものを犠牲にしたな……と。

バクマンの売り上げって中堅以下でしょ。しかもいまや右肩下がりだし。
読者や漫画家などの同業者、他業界の信頼を犠牲にしてまでやることだったのか……
たかが中堅以下の売り上げを確保したいために、
ジャンプのダークなイメージをグレードアップさせてどうするのか。
何がしたいのか。ジャンプひいては集英社を破滅させるのが狙いなのか。

ちらしの裏

意味不明ないつもの長文君が来てるが
バクマンは最新刊の初版が49万部で過去最高部数

それはアニメ化効果だろうけどね

アニメ化まだされてねえｗ

いや秋にアニメになるから初版多くしてるって意味

するならアニメ放送にあわせて増やすだろうね

永井豪＆ダイナミックプロによる新連載「激マン！」が、本日5月21日発売の週刊漫画ゴラク6月4日号（日本文芸社）にてスタート。
永井のマンガ家人生を題材にしたフィクション交じりの一代記になっている。
「激マン！」の主人公・ながい激はヒット作を多数手がける人気マンガ家。
代表作として挙げられた作品に「ハレンチ学園」「あばしり一家」「あにまるケダマン」などが並ぶことからも、
永井の分身的役割を果たしていると察せられる。
http://natalie.mu/media/comic/1005/extra/news_large_goraku10-0604.jpg

まあ8巻までは蒼樹編でタント1位おっしゃー！だけど

単行本派は次のタントやめたい！の温度差に耐え切れるのかどうか

サイチューは最後に
俺たちに都合が良い大人と周囲と言う事実から
普通に考えたら俺たち程度があれだけやったらすぐに見捨てられる
この世界は誰かが作った世界だったんだよ！現実は甘くない
と世界の真実を暴く推理物だったと言うオチでバクマン完だろ

>>809
漫画に興味のない人って漫画を描く事にって意味なんだと解釈するが
そういう人達はバクマン読んでないかあんまりマジに読んでないと思うし
小学生でバクマン読んでる奴って少ないと思う。台詞が多過ぎるし話もわかりにくい
ジャンプのライトユーザーはそこまでジャンプを神聖視してないよ
ジャンプなんて漫画雑誌の中では一番売れてるけど
買ったその日に新しいままコンビニのゴミ箱に投げ捨てられてるようなもんだよ
買うのはただの暇潰し、そんな読者も多いんだよ

>>811
佐々木がバクマン初め幾つかの漫画を必死にプッシュ始点だろうなあとは思うが
ヒカ碁レベルの社会現象にすらなってないんで
準看板以下、ぬらりトリコ黒子以上は売れてるんだろうけどなって印象があるだけだな
本当に凄い人気漫画だったらまずこんなに早くアニメ化発表したりしないと思うんだよね
まずもったいぶって。それでも凄く売れるのが本当の人気漫画

９巻から主人公の静河出るから
山久×静河萌えの腐女子が大人買いしますよ

腐でもヘビーなのは何にでも食いつくが
バクマンのキャラって…キャラスレが出来てもいつの間にか消えてる
実在の編集はオカズにされるの嫌だったろうなあ
山久は実在じゃないからいいけどな

腐には吉田×平丸が人気そう平丸とかすごい腐が好きそうなキャラ

吉田の顔が一時期出なかったのはそういうオカズにされて本人からクレームが付いたんだと思ってた

演出だろ

４人の班長と二人の副編集長全員でたな
似ているんだろうか

>>794
石沢乙

終わりも近いんで編集部勢揃いってとこなんだろうか？

吉田以外、相田と東はお情けで勝ちに一票だな
容姿からして矢作だけ出番がない
　

　 ∧,,∧ 　これはワクチンだよ・・・
　( ´；ω；）　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ　注射するの？
　/　　 ｏ├==l--　　　　(・ω・　）　　）　ボクどこも悪くないよ？
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　しー し─J 　　なんで泣いてるの？


　　　　　　　　　ごめんね
　　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　ﾌﾟｼｭ
　　　　　　　　　　( ´；ω；）ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　　　　　　　　　　/　　 つ(-ω-　）　　）
　　　　　　　　　　しー-Ｊ 　しー し─J


バクマン　完　

>>829
やめろよ
(´；ω；｀)

＞バクマンのキャラって…キャラスレが出来てもいつの間にか消えてる
調べてみた

【バクマン。】山久雅和スレ (51)
バクマンて静河主人公の方がよくね? (37)
【バクマン。】蒼樹紅(青木優梨子)スレ (913)
【バクマン。】岩瀬愛子アンチスレ【秋名愛子】 (48)
【バクマン。】高浜昇陽はディ○ニー大好きカワイイ【BBケンイチ】 (53)
【バクマン】中井巧朗さん葬式会場 (64)
【バクマン】見吉に退場願いたい【ゴリラ】(443)
【バクマン。】静河流スレ【ひきこもり天才新人漫画家】 (67)
バクマンの見吉香耶に萌えるスレ (58)
バクマンの岩瀬愛子ちゃんは基地外可愛い! (32)
【働きたく】バクマンの平丸一也26歳独身【ないでござる】 (666)
バクマンの福田真太はツンデレかわゆす (598)
【真性ドS】バクマンの吉田氏に萌えるスレ【アメとムチ】 (14)
【天才】バクマン。の新妻エイジ【天然】 (53)
【バクマン】蒼樹が誰とくっつくのか予想するスレ 2 (932)
バクマンの中井巧朗はメタボかわいい (105)
バクマンの加藤さんかわゆす (41)
バクマンの服部さん萌えスレ (247)
【バクマン。】中井巧朗アンチスレ 1.5 (127)
バクマンの亜豆をぶん殴りたい奴ちょっと来い 2(笑) (124)
【ババア】バクマン。の加藤アンチスレ【ショタコン】 (70)

続く

【バクマン】 何多良幹羅ちゃん萌えスレ 【声優界期待の美少女】 (12)
バクマン。のビッチ男高木秋人アンチスレ (31)
【福田アシ】バクマンのモヒカン専用スレ【安岡】 (13)

ちょｗｗ
主人公スレが無え
しかも小豆と囚人はアンチスレだけ
モヒカン以下！

ちょｗｗｗ安岡にもスレがあったのかよｗｗｗ

どんな糞主人公でも主人公補正でファンは多く付くものだが・・・
そういう層すらも寄せ付けないレベルの糞さだったのかバクマン主人公ｽﾞは

すごい結果が出てしまった

サイコー空気だもんな。ただの絵描きマシーンだし。
ネームのアイデアもシュー人やミウラが言ってんの聞いてるだけ。
いまだにキャラ薄いし、どんな奴なのか全然わからないから
アンチにもファンにもなりようがない。

一番人気はスレ３個もある中井か
このデータを元に人気投票すると
１位中井　２位青樹　３位三吉　４位岩瀬　５位加藤

カオスｗｗｗ

いや最初に最高スレもあったんだよ（アンチスレではない）
囚人もアンチスレじゃないキャラスレがあったんだよ
落ちた
エイジスレも落ちたんだよなー
エイジって初期人気があったじゃん
いつの間にか空気化して誰かが立てては落ち立てては落ちするようになってしみじみ驚いた

最後の駄目だなってどういう意味だよ

誤爆？
どのレスも駄目だなんて言ってないじゃん

ああ、佐々木の「駄目だな」か
あれは引きだよ
個人の予想としては連載不可と見せて連載決定のミスリードと見た

青木さんのエロ同人が一時結構な数出てたな。

凄いのがアンチスレで話題になってる完全犯罪とか言ってるけど、ただの陰湿なイジメじゃねーかって話題が会議ででないこと

アンチとか信者とかの補正抜きで聞いてみたいけど、食器置くのは読者的にどーよ？

アンチスレでやれぱ

露骨な引っ張りだけど、久しぶりにその次の回どうなるかはキニナルな

>>843
ただの陰湿ないじめだろって話はここでも本スレでも過去に散々言われたこと

どっかに日本語はもう来てるんですか？

駄目だなのあとは、編集じゃなく読者が決めねばならんで本誌読み切りで１位とったらとかになるんでねえの

ＰＴＡとかモンペアみたいな奴らだなイジメとか言ってんの

>>847
ついさっき来たよ

>>848
その手法はもう無いと思う
クロウとナチュラルに勝てないからという理由でダメと知った新妻エイジが編集部に乗り込んで
完全犯罪クラブのネーム読むっていう展開な気が

>>851
そっちのほがメチャクチャだろｗ
自分が好きな漫画だから載せてくれとか、実力の世界なんですって言ってたエイジどこに行ったんだ

>>852
既に充分メチャクチャじゃん
クロウとナチュラルに勝ってるかどうかを作者以外が判断するのはおかしいとか言い出しそうじゃね？
ナチュラルの原作の女と2人で判断するとかさ

作者以外が判断するのはおかしいってｗ
何事も第三者が評価するのは当然だろｗどんなに無能でも編集部やったほうがマシだわ
読者が有能かって言ったらそうじゃないし、ようは面白いかどうかだからね

おまえらどこで日本語読んでるのよ
探したけど英語しか出てこんわ

英語を必死で読んだがいつのまにか田所君連載してたんだな
吉田班優秀じゃねえか
アシロギは連載ＮＧで生き残れるといいね

生き残れるのは田所君がってことね

主人公コンビはバイバイジャンプでいいよ
特に高木
おまえ家賃さえ稼げないような甲斐性無しのくせに何いばってんの？
ケーキ食べてる暇あったら短期バイトでもしろよ

>>856
田所君って誰だっけ……
ぐぐっても中井さんのスレしか出てこない。

英訳が正しければ田所君が連載中でアシロギと交代で打ち切りだと思う
田所君は静河がエイジ賞を受賞したときの佳作の子

吉田氏子供が真似しそうな犯罪なのが問題あるってちゃんと指摘してるね
さすがに数少ない常識を持ってるだけはある
>>849に言わせると吉田もモンペってことだね

吉田がデスノ担当してた頃はそれなりにブレーキ効いてたもんな
イジメ推奨漫画をもてはやすのは相田が原因か

>>850
マジ？
そっか・・・俺が見てるトコとは違うんだな・・

>>854
ガモウが編集を無能よばわりした過去もあるから何描き出すか分からんよ
エイジも過去にまとめて他誌に移るって騒いでるし

普通それだけ描ける漫画家を他誌になんて行かせないから
間違いなく連載するだろうけど

>>861
どこ見てんだ？
83話からはそこで流れてるけど、そのときこのスレでサイト名上がってたぞ

>>860

コミックスの乱丁といい、
アンチスレの書き込みそのまま本誌にのっけたのを
気づかなかったり

相田は仕事しろよって感じだわ。
またジャンプに謝罪文のるんじゃないのか。

zipじゃね
元サイトから流用してるから遅い

>>863
そうなんだ・・・俺ワンピとトリコのバレすれしか見てなかったからなぁ

なんで２ちゃんのアンチスレまで相田がチェックしなきゃいけないんだよ
相田だって新人作家かかえて忙しいだろ

ただイジメ推奨に関してはボツを出せばいいだけだから
忙しくてもできるわな
常識さえあれば

つかアンチスレ流用は最後の完成原稿の段階で絵にのってたってことだからな

ガモウの指示があるなしにしろ小畑が関与してるかもしれないが
写植の仕事とかモロモロで編集がやった可能性もあるんだけど・・・

>>867
別に24時間チェックしろとまでは思ってないけど
アンチの書き込みはコミックスにもそのまま載っていたから
それぐらい後からでも直してもよさそうだとは思ったけどね。

もしかして担当や編集部はまだ気づいてないのか

吉田が指摘してるのは学校進入の件だけどな
ドリルや食器はガモウはかわいい悪戯だと思ってると思うよ
それに小学生は導入部だけであとは銀行とかが相手なら誰も真似しようがない

そ、そうですよねって言ってるモブ編集って
吉田班で田所担当の奴だっけ？

ああいう部分はアシがやるから小畑、ガモウ、相田は気付けないだろ。
たぶんガモウのネームは（それらしいネットの書き込み）って感じで
小畑も見てるほど暇じゃないつーか、見る意味がねーからアシに適当にネット見て
入れといてとなった結果と思われ、結論アシの悪戯になるが、そんなのど＾でもいいじゃん
２ちゃんだろうがなんだろうが過剰反応してんの２ちゃんねらー、得にアンチだけだし。
直すことねーよ

吉田の手直しが必要って
もっとストーリーとかみせかたの点かと思ったら
PTA的な感じの指摘なだけだったので
ちょっとがっかりだったｗ

結局キャラ造形下手って問題点には触れずに終わるのか…

現実のジャンプがチラついて厳しい振りしつつも喜んで載せるに決まってんだろとか考えてしまう
バクマン内じゃ新しいヒット作品生まれてるから状況は違うんだがどうしても

>>872
ガモウはばかばかしいの！のころも２ちゃんのコテかおすカンブリア晒してたから
やったのはガモウの可能性が一番高いと思うけどね。
否定的な意見とはいえ読者には違いないから、
雑誌で晒すのはどうかと思ったね。
常識がないな、と。

騒ぎになっていたし、担当も気づいてよさそうなものだと思ったけど。
仮にばかばかしいの！のコミックスも修正されてないなら
気に入らない読者晒すのはOKなのが
ジャンプ編集部の方針なのだと解釈するけど

ていうかさストーリーなんてぶっちゃけどうでも良いから
もっとこう実際の編集作業とかを見せてほしいよな
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/a/ba6c9055.jpg
こんなのとか

>>877
つまんない完成ネーム四ページも見せられるより、よっぽどいいな

なんつーしょんぼり展開なんだ。漫画の盛り上げ方忘れちゃったの？つーかあの無能編集長が偉そうにしてるのがガッカリだよ、引きが期待できねぇ

今読んだけど多数決てｗ
しかも順番で公開投票による多数決てｗ
ジャンプ編集部は小学生かよ
いや小学生でもこんな真似しねーよｗｗｗｗ

ハンタで挙手による多数決は最大の愚策って言ってるのにね(´・ω・`)

昨日読んだが、最近の展開を面白いと思って読んでた俺でもこれは…と思ったな…ｗ

そもそも最初の条件は、シュージンの言葉から汲み取ると、
「エイジと競える作品作って、それが（実際にアンケで）エイジに勝てなかったら10週で打ち切り」だよな？
とりあえず連載会議三回以内にエイジと競える作品作って、
いい線行ってて競えそうと判断したら連載、実際連載してみてアンケを見る。
本来なら10位以内なら人気漫画だし連載は続くが、今回はエイジの作品よりに上に行くことがなければ10週打ち切り。

って流れが普通だと思うが、何で今回会議の段階で「エイジの作品に勝てるかどうか」を話し合ってんだ？
しかも、実際「勝ち負け」なんてアンケの数量的なデータでしか判断できなくて、
作品見比べて「勝ってる負けてる」なんてただの主観的な意見でしか無いのに、
それを、話し合いや多数決で勝ち負け決めるとかおかしすぎるだろ。
もし話し合うなら相田の言うとおり「エイジに勝てるかどうか」で、
それなら、トラップでクロウに並んだ実績があるんだから、
おそらく過去一番評判が良いであろう今回の完クラが、
連載でエイジの上を行く可能性はかなりの高確率である、ってことになる。
この考えの方が客観的なデータを用いたものだし説得力もある。何故これを誰も言わないのかすごく不思議な展開。

まあ、最後の「駄目」が＝「負け」の意味じゃなくて、この多数決で決まったと思わせといて決まらないって展開になるんだろうけど、
どうしてもそれ以前の話し合いがアホ臭くて、つい長文を書いてしまった。
スレ汚しスマソ。

編集長ていつも凄いカッコつけてバカな事ばかり言うからイライラするよ

公開多数決だと票が左右される作品で勝てると思ってるだと？
ちゃんちゃらおかしいね、てことならわかる
本当に「これはエイジの二作に負けないな」って力のある漫画なら公開投票程度で評価は変わらないって展開ならガモウ見直す

連載するまでは面白かったのにどうしてこうなった？

完全犯罪クラブなんか、めだかよりも下だと思うの　私

読んだけど「駄目だな」はどう見てもミスリードだな
作中では神的な存在になってる服部ですら完クラの内容を絶賛してるし、
作品の内容が駄目って意味じゃなくて議論すること自体が駄目だって意味だろう

>>882
長文だが言ってる事には同意
エイジに勝てるかどうかは実際掲載してみないとわかるわけない
俺が読んだ分には完全犯罪なんてどう考えても駄作だがそれとこれとは別
本物の編集部も多数決で決めたりすんの？
何だか小学校の学級会みてーだ

>>887
ミスリードであることには違いないと思うが、
あの流れの「駄目だな」は、作品の内容が駄目って言ってるわけじゃなく、
多数決での編集長の意見として「駄目」。要するに「負け」ってことだと思うよ。
まあそれなのに「負け」ではなく「駄目」と表現してるからどう考えてもミスリードなんだけどさ

>>882
すっげー同意

>>882
だから最後に「駄目だな」って言ったんじゃないの？

まーたガモウの気まぐれを深読みしてんのか
一晩ジェバンニやゴンさん見て漫画は漫画だといい加減覚えろよ

「駄目だな」はこんなとこで話合ってても駄目という意味じゃないか？

ヤングジャンプだな

>>893
そんな感じだな
つーか「エイジに勝てるかどうか」と言いだしたのも編集長だけどな
編集長ＵＺＥＥＥＥ

次回、
亜城木に編集長から連絡来る「君たちはこれでエイジに勝てると思うか？」
亜城木「「！・・・勝ちます！何が何でも！」
編集長「わかった、連載を認めよう(ｷﾘ」
連載決定
と予想

>>895
そんなかんじだろうな
でもそうするとじゃあ何故多数決執ったんだ？となるがｗ

多数決の最後の人の意見に明らかに懐疑的な反応してるじゃん
こんなんじゃ多数決の意味ないなってことだ

ワンピース初期数話がるろ剣末期に勝てるかどうか？なら公開投票でも勝てると迷わず入れれるだろ、昔読んでこれは確実に売れると思った

ようするに自分がエイジに負けるに入れたらサイシュー終っちゃうから勝ちで、程度の作品ってこと

加えればナルトやブリーチも最初は絶対上位取れると読んでて確信できた
スタートダッシュは作品の一番しぼりというか、読んでる側にも新鮮さがあって面白い時期

何年も連載してるエイジ、しかも３番手に最初の数話が正直勝てるかな・・・？って悩まれる程度の才能ってことなんだよね

同時の挙手ならまだ問題なかった
問題アリだがまだ許せる範囲だっただろう
でも「多数決の欠点」をモロに出した決め方をする編集部、編集長に疑問しか出ないわ
実際にマンガ内でもその欠点で票が動いてるしな

ダイ大やゆうはくの初期つまんなかったんだがー

>>899
ナルトワンピは最初から人気あったがブリの初期は低迷してたとか聞いたような

幽白は飛影と蔵馬が出るまでパっとしなかった

ああこれ「多数決に対しての問題提起」として描いてるのならガモウすごいわ

>>881
俺も真っ先にそれ浮かんだわｗ
まあハンタのケースは仲違いの問題だからちょっと違うけど
今回の他人の反応を見ながら多数決とか、更に酷いお子様編集部じゃねーか・・・
しかもその考えの変化を描写しちゃってるのがもうわけわからんｗ

>>904
すごいか？
だとしても編集部が無能揃いと描いてることになるわけで、それでいいのかっていう

エイジ自身に自分と競えるか決めて貰った方が余程アテになるんじゃない
タントもすぐ見切ったし
編集部は編集長筆頭に無能ばかり

編集長が絡むと酷く荒れるな毎回

どう考えてもヒットすることがわかってるのに勝てるか勝てないかっていうあやふやな条件を提示され
自分に決定権があるって状況だったら勝てると言うのも負けると言うのもどっちもプロの仕事だよ
無能だったら多数決から降りてる

>>905
>>906
公開投票で気にして勝てるに入れてもらうような評価の漫画じゃ駄目だな
て展開なら凄いと思うけど

実際編集長の最後の一票の前に相田も慌ててるだろ、勝てる自身があるなら慌てる必要はない

>>910
なるほどその発想は無かったわ
本当に勝てる内容なら公開でも問題ないはず、ってことね
編集長はその周りの反応を見て駄目と発言したってことか
次回に期待しておくわ

しかし「本当に勝てる内容」なら揉める事も多数決で決める事もなく決まってたわけで
わけわからんな

これメモリーステックっていうか、ＵＳＢメモリじゃね？

そんなん心の底からどうでもいいわ
つーか決まってもないのになんで祝勝会の準備してんのこいつら
決まった次の日でもいいだろ

>>912
端折ると「文句無く連載だけどエイジに勝てるか微妙」っていう評価
だから連載したら売れるだろうし・・・でもエイジに勝てるかと言うと・・・でも新しいジャンルだしどう転ぶか・・・アシロギの進退もかかってるし・・・
とかみんな色々考えて、屁理屈こねた頭でっかちな議論ばっか

編集長「結局おまいらエイジより面白いと思うの？どうなん？」

っていう、雑音を取り除いた生の反応を公開多数決の挙動で見たかったんじゃないの？
まあガモウがそういう展開にするか不明だがｗ

>>882
なるほど、あの「駄目」はこの話し合いでは決められないって意味か

自分に責任がかかるのが嫌で逃げたにしか見えないな

>>914
フラグかもよ

佐々木っていいように描かれてないよな

>>913
どうみてもUSBメモリです

てか二日続けてケーキを丸ごと食べてね？
そんなに食べれるか？
最高の実家のお母さんはクリスマスケーキ焼いてくれないの？
新婚だから気をつかおうって神経はないの？

ビニールに入ってるからってケーキから異物が出てくるのも微妙
ビニール自体が不潔な感じ

ミスリードあざとすぎ

まあ「完クラ」連載実現なら終わりも近いだろうが

>>921
きちがい

>>907
有能に描いたら、それはそれで編集部美化だと文句出るじゃん

だが学級会はどうだろうか？

メモリースティックじゃねえよな。ガモウも編集部もPC使えないのかよ

そういや劇中はいま何年立ってるんだっけ？
もはや近未来だったはずだよな
音声データ程度なら携帯で簡単にやり取り出来そうな気もするけどなぁ

>>927
それはサプライズだろ

ガモウ＜メモリースティックって言ってんのに何でＵＳＢメモリ描いてんだよ

じゃないのか順序的に

つまりガモウネームの下手さ加減と小畑のPC無知の合わせ技か

いやサイコーが無知だったでいいだろもうｗ

集英社と専属契約してる場合って連載会議に出した作品も集英社のものになっちゃうの？
今回連載会議でアウトくらったとして犯クラを他誌に持ち込んで連載ってのは無理なのかね

>>932
公に出てないしネームだし契約切れた後ならマガジンとかで描いても問題はないでしょ
それに読者はアシロギが二人組だとは知らんのだしさ

他誌に持っていかれないために原稿を預かるって最初に服部が言ってたな。
手元にあって契約が切れてれば問題無いって事でしょ。

ただ、ボツ食らったのは食らったなりの理由があると思うが。

小畑はガモウ以上にPCやネットに疎そう

ネタバレ

サイコとシュージンはマガジンとサンデーに漫画を持ち込みを始める
あずきはアニメの監督と結婚（強制）
服部さんは原作者に手を出したことがバレる

ぐらいかｗ

いままで終わりで引っ張ったのって
・トラップ・・・連載開始
・トラップ・・・打ち切り
・完クラ・・・・？？？

連載開始かな？

まぁもしあの完成原稿をマガジンに掲載してメガヒットしたら
「あれを没にしたＷＪ編集部って見る目が無いな」と陰口叩かれそう

他誌に行っても、あの内容じゃ駄目だろうよ。

これで失敗挫折エンドだったら集英社前で裸踊りを決行する

クロウがしょっちゅう3位なのは
ワンピとNARUTOが1、2決めてるっていう設定なのだろうか

>>935
ヨツバ編はトーン処理がＰＣくさかったし
絵師として流行の画材のひとつ（＝ＰＣ）を取り入れてないわけないだろ

>>941
そう
だから鰤信者にバクマンは嫌われる

>>921
ケーキに金貨を埋め込んで、当たりくじのかわりにするとか、
ケーキに婚約指輪を埋め込んでプロポーズとか、
そういう話は海外である。

>>944
それ知ってる
でも日本ではポピュラーじゃないし
俺も食べ物の中にＵＳＢ？て感じ
ＰＣ周辺の機器てばい菌の温床なのに

>>944
それは夢と言うかロマンがある。
ケーキにＵＳＢメモリはロマンがない。
ハイテク化とも言い難い。
現在のハイテク社会を悪い意味で表現しちゃったね。

>現在のハイテク社会を悪い意味で表現しちゃったね。
ぷ。バーカ

アクセサリをサプライズでケーキに仕込んだら気付かずに思い切り噛んじゃって
口の中が血まみれになり式が台無しになった
という話を最近見た
ＵＳＢメモリくらいでかいならその心配は無いね

>>940
是非とも裸踊りをやってくれ。
いくらガモウの頭の中に描かれた妄想世界とはいえこんなもん連載には
ならんだろうしこの漫画は失敗して終わる事がベストという事くらい
描いてる人間なら分かってるだろ。

>>948
その心配もないがセンスも無い。

しかしＵＳＢメモリってのも時代を感じるな
これまでだったらＣＤだったからな

>>949
おう、やってやんよ！
見事失敗挫折エンドにしてくれたら
「大場先生偉い！大場先生神！」って歌いながら踊ってやるわ

ケーキ焼いたときにビニール溶けるだろうから
アレは焼いた後に切ってクリーム挟むときに入れたのだろうか。
髪の毛とか唾液とか入ってそうで手作りってきもい。

スポンジ焼くときに入れるわけないだろｊｋ・・・

microSDだったら飲み込んでジャックに腹を裂かれる

「駄目だ。・・・が面白いのは認める。１０週猶予を与えようそれまでに新妻を越えなければ打ち切る。」
とかそんな感じか

>>956
1話目で越えるだろｗｗ

手作りじゃないケーキってどこで手に入るんだよｗ
大手でもブログとかでバカやったのあるだろ
信用できる人の手作りが一番いいぞ

「駄目だな…ここでこんな話をしていても、実際に競わせてみなければ答えは出ない。『完全犯罪クラブ』連載決定だ」

>>900
と言うか全員が紙に書いて同時に公開が普通だな

絶対そうなる

【小畑健】バクマンネタバレスレ48【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274634610/

タントみたいなハンパな位置の漫画の変わりに編集部絶賛のおもしろい漫画が載るならいいじゃんねｗ
アニメ化大成功のエイジに勝てる勝てないは出版社の利益と関係ない
タント終わらせるワガママに見合った作品もってきた時点でおｋだろ
「完全犯罪クラブで儲かるからエイジに負けても問題ない」が編集の正しい判断であって
エイジに勝てないから稼げる漫画でも載せないって判断するのは雑誌編集者としてバカ

あげくにジャンプでかけない場合あの漫画は他社いくんだから他社の利益になるだけなのにな

>>962
乙〜

>>963
タントも設定だけだったしそれ読んでも微妙だった
だが若年層狙ったドラえもん的ギャグ漫画（タルるーとくん路線）で行くんなら
それもありじゃね？とも思えるし、事実漫画内で若年層中心にそこそこは受けているという展開だった
編集部もタントを打ち切る気は全くなかった
それを最終の野郎共は一旦納得して引き受けたタントを「やっぱりギャグ描きたくね」の我侭でファンの意向を無視して勝手に終了
普通ならそれだけで他誌に行って貰うなのに（高浜はそう言われていた）
異例の３回チャンス。大甘。その後出してきたのがあのショボくて陰湿な「完クラ」

とても前作無理矢理終わらせて異例のチャンスまで貰うのに見合った作品には見えない
これが最終最後の大勝負かという所であれだから納得行かない奴が多い

最終共は今までに大した実績残していない
TRAPも入院休載後それが影響して打ち切り。タントもギブ
最終の才能の根拠はエイジや編集の謎のマンセーのみ。読んでて才能を感じさせる場面はない
こういう奴が他誌に移った所で大してジャンプに損害は無い様にも思えるのだが…

確かにエイジに勝てるかどうかは実際連載してみないとわからないのに
そんな事を延々と会議してる編集は吉田含めて全員無能に見えるが

エヴァを放送前にガンダムに勝てるとかどうか会議するようなもんだな

売れるかどうかの読みが出来れば
ジャンプのアンケートシステムとかいらねーよ

>>956
それなら多数決とかアホなことせんで最初からそう言えよ、とｗ
しかもそれが元々の条件だったわけだしｗ

>>965
エヴァとガンダムならまだロボット系アニメという共通点あってそんなにジャンルも違わないから、
ふしぎの海のナディアの放送前にガンダムに勝てるかどうか会議するようなもんじゃね

あれだな
虐めと受け取られかねないような内容といのは確かにデスノと完クラは被る
デスノの時にはそうならないよう色々気を使ったらしいが
（ノートに書かれる犯罪者の名前が実際にはまず有り得ない様な名前にするとか）
しかし結果的にはデスノは売上げ的には一時的にとは言え大成功した

完クラで編集部紛糾となると、
まずこの内容じゃ虐め推奨と受け止められないのでは？という懸念で異を唱える編集が出て来るのが自然
しかし同じテイストで成功したデスノの事を考えると
「これじゃ虐めとクレームが付きます」なんて事言った編集を出せば
そいつは先の読めないチキンと思われかねない。実在の編集を無能なチキン呼ばわりさせる訳にはいかない
無能編集代表だった港浦は架空の編集。しかも最近は「港浦さん成長したなｗ」だし

なんで編集部の紛糾内容が「虐め推奨の恐れあり」からいつの間にか「エイジに勝てるか否か」に変ってしまったのでは

静河の理解者山久も登場当初は蒼樹に対するセクハラ編集と化す可能性も十分あったように思えるが
架空の編集とはいえ、結局そこまでの描写はできなかったんだろう

長文なのに、文章の繋がりが滅茶苦茶で何を言いたいのかサッパリわからんな

長文スマンかったな

・完クラ連載は多分確実（俺的には完クラは駄作だと思っているが）
・しかしその内容からしてもし編集で紛糾するなら「これってイジメ肯定になるんじゃ？」とかそんな事問題にされるのが普通
・しかし実在の編集に「イジメPTA云々」なんて言わせたらそいつが読者から無能チキン呼ばわり
・実在の編集を無能チキンとして描く事はご法度。港浦は例外の人柱
・よって本来「これはイジメ云々」で紛糾するはずだったのが「エイジに勝てるのか否か」で紛糾多数決になってしまった

・勿論、バクマン作中では「完クラ」は期待の名作扱い。
　なのでエイジを抜けるかどうかは、本当は実際に連載してアンケの結果等を見てみるまではわからない　
　それなのに「エイジに勝てるか否か」で紛糾し捲くってる編集部…あれ、やっぱり無能に見えるかな？　ってとこ
　

箇条書き風になっただけで内容がまとまってなくて言いたいことがわからないままだな

>>971
>>972
いまいちよくわからん点もあるが、一応レス。

「イジメ」ではないが、一応「子供が真似する恐れがある」って吉田が指摘してるよ。
作中の「イジメと取られてもおかしくない行為」も、要するに「真似するかもしれない」から問題なわけだし、
そこは一応触れられてるだろ。

あと、前々から「エイジと競える作品であること」が連載する条件だったわけだから、
連載会議の場でエイジ云々の話が絡んでくるのは当然のことだろう。

だが、そこは当然「勝てる可能性があるかどうか」の話し合いをすべき。
でも今回話し合い、多数決を取ったのは「現時点で作品同士を比べて勝ってるかどうか」だった。
その点は確かに無能というか、違和感は感じるわな。

そういやそうだね
編集部としては、この作品をエイジと競えるレベルに持っていけるかを議論すべきなのに
今現在どうかの判断しかしてない

王道の少年漫画ならともかく、最初で趣旨ががっちき決まってる作品が、
エイジの作品に勝てるかどうかは１話の段階で分かっちゃうんじゃないか。

それがわかるならこんな短期打ち切りばっかにならんだろ

>>973
っていうか箇条書きにもなってなくね？
文章の始まりに「・」付けてるだけじゃん
「しかし」とか「よって」とか箇条書きで使う言葉じゃねえよｗ

たとえ完クラが連載になっても、アニメ化には向かない作品な気がするんだけど…

>>955
S8E22かｗ
今まで最強の拷問だったなｗ

>>974
ふむ。なるほど色々と納得した。
吉田「子供が真似する恐れがある」とちゃんと指摘してたのか。
なら俺が考えていたイメージと大分違うかな
編集は「子供が真似する」「イジメ」の点には全く触れておらず
ただただ「この作品でエイジにかてるのか」を議論しているものばかりと思っていたのだ

酷い文章でスマン＞ALL
昨夜は鯖で徹夜で小ネタを待ってたんでな
富樫ェ…

う

駄目だな・・・

編集部みんなで多数決にしよう。

ケーキ焼いたときにビニール溶けるだろうから
アレは焼いた後に切ってクリーム挟むときに入れたのだろうか。
髪の毛とか唾液とか入ってそうで手作りってきもい。

>>984
そんな事言っていたら市販のケーキ食べれなくなるぞ

>>984は、手で触りまくりの和菓子とか駄目なのか
菓子だけじゃなく人が作ってる食事ってそういうもんだが、考えてないなら幸せだな
外食しない人ならいいが…スーパーや定食屋なんかの厨房を見せてやりたいわ

普通は知ってる人の手作り＞知らない人の手作りだよな

メモリースティックってなんだよ
あれはUSBメモリだろ
そんなことも知らんのかガモウは

結局連載にはなるだろ
それで吉田の不法侵入の懸念みたいなもので真似するやつが多発して人気絶頂で打ち切り

駄目だなってのは編集長の前のやつが気を使って勝てるに入れたことだろ
次は一人ずつ聞いていくんじゃなくて選挙みたいに紙に書いて発表してく

てかクリスマス終わったって言ってるのに、サイコーはなんでサンタの格好してるんだ？
うけるわ

バレはってやるか

護国寺さんバレまだですか？
君のいる町スレばっか覗いてないで早くこっちに帰ってきてください

早くしろカス

そういう事言うからバレ来なくなるんだよ
少しは解れ