ワンピース強さ議論でありがちな勘違い

ルフィに嫌々ながら一応攻撃した青雉やミホークに対し、
ダメージを与えてないからと低評価する

あるある

93 ：海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c ：2010/04/28(水) 01:31:37 ID:FlUiD+sg0
>>89
　　　　＿＿＿
　　／〜〜〜＼
　/ ∫√　　 ヽ|
　| ∫-■⌒■ |
　Ｃ∫　　 ↓　 |
　｜∫ ／…＼| 　ＰＣ故障と規制があってなァ
　｜＼｜::⊆:::/ 　ここに来るの四カ月半ぶりかねェ〜〜
　　　　＼::::::/

462 ：海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c ：2010/04/28(水) 21:20:44 ID:FlUiD+sg0
通報したって言われたの何回目だろォ
結局なんも起きないのだが


463 ：海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c ：2010/04/28(水) 21:21:54 ID:FlUiD+sg0
>>461
これはマジレス

502 ：海軍本部大将黄猿 ◆TMARINEG/c ：2010/04/28(水) 22:46:20 ID:FlUiD+sg0
>>500
omaehitukoi

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/28(水) 22:48:18 ID:ygb24DpWO
>>502
×hitukoi
○shitukoi

くまに嫌々ながら一応攻撃したウルージさんに対し、
ダメージを与えてないからと低評価する

タイマン（笑）

馬鹿の集まり

馬鹿なエース厨が、青雉の雑魚攻撃を止めただけで高評価。
黒ひげ、赤犬に敗れ連敗記録の世界新を叩き出したキチガイ雑魚エースを、
マゼラン、エネル以上とか笑わせるｗｗｗｗｗ

ミホーク「片腕の貴様と今さら決着をつけようとは思わん」

この一言をいつまでも引きずって、お前ら異常に踊らされてるな

ワンピの強さ議論スレに参加してる奴全員アホ
あんなよく分からない不思議な力で簡単に逆転可能な戦いばかりの漫画で
誰々が誰々より強いだ何だのよく話し合えるな

――――と言うと、予想されるレス
「強さ議論なんてどの漫画でも無意味だろ」

↑少なくとも修行も無しにパワーアップ　理屈も無く大逆転しちゃうような
不可解戦闘ばかりのワンピよりは遥かに有意義と言える

覇気なし確定して他ロギアと決着がつかず勝率悪いはずの大将たちがなぜかSランク

こういう糞スレを立てちゃう度を越えた馬鹿が現れる

>>9
8割が大将厨だからなｗ

まぁ大将達は謎のハンドパワー出しちゃったからな。

大将とか覇気持ってないからマルコに有効な攻撃手段ないのにマルコより上にするとか大将厨かよ
赤犬がうっとうしい程度とかいうけど一応ダメージ与えられてるんだろ
だったらマルコのが有利じゃね
こんなこと言うとマルコ厨乙って言われそうだが

本スレで論破されて泣かされた奴がこういうスレで文句言うんだろうなｗ

赤犬が、常にトークで心理戦を有利にしようとしてるのに未だに気付かず
「マグマだから火より強い」と適当に言った言葉にコロリと騙されるお前らはスクアードなみにアホ。

>>14
大将厨ばっかだからあいつらだけで勝手に格付けしやがるからな

>>14
大将厨乙

>>13
それいうならマルコなんて蹴り技しか描かれてなくてなにが最強だよってことになるぞ
それで大将に攻撃してダメージ与えられた？

どっちもダメージ与えられなかったんだから総合的に攻撃力の強い方がランク的に上になるの当たり前

>>18
少なくとも黄猿はマルコと同等かそれ以下
ルーキーすらまともに仕留められない攻撃力しょぼい

unnko

そもそも、お前らの思考は一つの局面で短絡的に結論を出すから浅はかだ
全体を見ていないだろう

温度の序列は
太陽＞青い火＞マグマ＞赤い火
エースの炎帝は白くないから太陽じゃなくてただのでかい火
更に赤犬のマグマは剣をチョコみたいに溶かす描写があるから実際のマグマより高温な可能性あり

尾田は子供目線で漫画を描いてるのに、ちょっと雑学をかじった奴は
「火は青くなければ熱くない」とか言ってしまうのもまた。。

キャラの格が上だからエネルよりエースの方が上って言われまくって涙目になった

>>10
こんな感じの自称賢者がわいてくる

大将が強いとか想像つかない
そんな強かったら海軍とかやって群れたりしない
実績ある黒ひげやマゼランの方がよっぽど強い

エネルってルフィがいなきゃ世界最強なんだろ？

大将は戦闘マニアではなく公務員だから、いい勝負より圧勝を目指すもんだ。
世界に戦闘シーンを流すならなおのこと。

>>26
＞そんな強かったら海軍とかやって群れたりしない



お前には、「社会性」なんて皆無なんだろうなぁ・・・w

黒ヒゲは成長する予定だからと過大評価し、ルフィは今弱いからと過小評価する。

格が高ければ強いんです!!

戦闘描写なんて全く関係ないんです!!

白髭は世界最強なんです!!!

ホロホロの実の能力も
大将は格が違うから効かない！ってことになるんだろうな

格とか言い出したら強さ議論にならないだろうがｗ

誰が誰に勝ったなんてのは、ストーリーを展開する上での作者の都合であって、
各キャラの能力値に基づいた論理的考察によって描いているわけではないのさ。
だからマグマ＞＞炎なんて議論したところで何の意味も持たないわけだ。
やるなら、「このストーリーに展開にするためには、
こいつはアイツより強くなければならない」という視点に変えなければ。

バトル漫画には２種類あってだな、一つは限りなくインフレしていくタイプ。
もう一つは、いい所なく負けた主要キャラには、次のバトルで活躍させる「調整」がなされるタイプ。
テニプリが典型例だが、ワンピースもどちらかと言えば後者だ。

お前らは一つのエピソードにこだわって頑固だから、議論が水掛け論になるのだ。

シキが白ひげと同じくらい強いとか言ってたのが居たな

格、格と連呼するのが一番格のない様だと気づいていない

マグマは炎より上だと思い込む

能力にも相性があるはずなのに無視してそう
まあ全ジャンル最強スレでも言えることなんだけど

本気出していないとはいえマゼランの毒を一時的に防いだMr.3はルフィよりも強いとかいった感じのがまかり通りそうな気がする

テニプリはバトル漫画なのか？

ダイヤっていくら冷やしても凍らないだろ
火で燃えることはあっても

大将厨とマルコ厨が阿保みたいに言い争い、挙句の果てに妄想の域に達する

何オタとかじゃない人なんだけど、世間一般では国家権力が最強だよね。
ぶっちゃけ軍とか警察がヤクザより弱かったらヤクザの国になるのがこの世の摂理。
それを世界規模の海軍で抑えてるんだったら、海賊側の最強の奴と同等の奴は数人居ても普通。
あと元帥はもう一人くらいいてもいいかも、中将の数が少ないという感じですね。

覇気なし確定ってなんだよ
そんなこと作中にないよ

結局は強力な悪魔の実食べた者勝ちだよね
一つしか食べられないんだし、慎重に選ばないとな

モリア弱いとか言うのもあるよな

海軍が勝つや否や、海軍全員を過大評価する。

なにこの負け犬の巣窟

そもそもこのマンガ強さ議論しても意味ねーよな

どのマンガも意味ねーよ

白髭に瞬殺された赤犬が白髭より強いと言い始めるバカ

挙げたらキリないぜ

論破されて、まともな反論のできない連中が、必死に陰口を叩くスレｗｗｗ

あげ

かさ

早くエネルより強い奴出して

もうちょっとまともな強さの基準を表現していただきたい

「高み」に位置する連中の中で明確な優劣はつけたくない、っていう意思は伺えるよね
エースのときも相性だと強調していたし。（彼はスモーカーとも相性がどうこうの場面アリ）

白ヒゲすら明確なトップにせず、病気属性持たせたおかげで大混乱

ワンピースはバトル漫画じゃないんだから
尾田だって適当にやってんだよ。

負け犬共自覚しろよｗｗｗｗ

バカチョン漫画ワンピース

懸賞金がエネル以上のキャラはいつになったら出るんだろう？

ツルツルの実でマゼラン浄化

バカチョン漫画ワンピース

バカチョン漫画ワンピース

温度云々より液体であるマグマが簡単に炎を飲み込めることに気付かない事

昇進すると、強くなったと思ってしまう

海ばかりの世界で海が弱点というリスク

それと普通の人でも普通に海に入ればおぼれるという事実

海でもおぼれない種族のもいるんだったじゃんな

そもそも１００％、ストーリー上の都合で決められた勝ち負けで
強さ云々を決めようとしているところ。

強者はレイリー程じゃなくても泳ぐんだろうな
溺れるとかあり得ないほどに

強者つっても強者がたいてい能力者なので
凍らせるとかチートを除けば、泳いで渡るだのはできないだろう

ミホークなら新世界を泳いで制覇できる

sageﾅｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲ
ageますよっとﾃﾞｽ

見えない

バカチョン漫画ワンピース

>>75

黄＞赤＞青

バカチョンの人
毎度毎度乙です

バカチョン漫画ワンピース

早く終われクソ漫画

　

能力　相性

バカチョン漫画ワンピース

誰が何と言おうと尾田が死なない限りこの漫画は完結までは続く

まじかよ…

バカチョン漫画ワンピース

懸賞金がエネル以上のキャラはいつになったら出るんだろう？

>>88
世界的大問題のはずのルフィが４億になってた（？）から、
それ以上になると七武海みたいに誘われて賞金なしとか
四皇みたく賞金額出す意味がない（狩りようがない）んだろ

エネルは５億相当ってだけだし

ルフィあれだけ大暴れして全然金額があがってないね

ワンピースより面白い漫画とか存在しないと思う

ルフィの価値なんてケイミー以下なんだよ

>>89
5億はかたい　だから最低5億

ほんとあれだけのことをして４億はおかしいな

６億になってもおかしくなかったな

天竜人殴った時点で、天竜人個人が懸賞金上乗せして10億超えしてもおかしくないわ

天竜人殴ったのなかったことになったな

クロクリアロぶちのめして　＋3000万
七武海クロコダイルぶちのめして　＋7000万　（ただし公にはされてない）
エニエスロビー襲撃で　＋2億

七武海モリアをぶちのめして　＋7000万　（こちらも公にはなってないので）
シャボンディでの大暴れで　＋3000万
天竜人に傷害で　＋最低10億以上
インペルダウン脱獄＆囚人解放の主犯で　＋最低5億以上
ドラゴンの息子という危険因子として　＋1億
マリンフォードでの大暴れで　＋最低1億以上
レイリーとの癒着＆マリンフォードで鐘鳴らし侵入で　＋最低1億以上


うん、22億はいってもいいな。あまりにも大犯罪が多すぎる。
正直天竜人暴行とインペル囚人解放だけで20億はいってもいい。

ほんとインペルだけで果てしない金額がついてもおかしくないな

インペルの件がどれだけデカいかは表沙汰にできないのでムリ

むしろ表沙汰にして注意喚起しないと駄目な事柄だろ
既に伝電虫である程度は知れ渡っちゃってるし

下手に隠して露見した時に信用がなくなんぞ

それはセンゴクに言ってくれ

センゴクは>>100と似たこといってたけど
上から止められたよ

てかルフィ死んだとおもわれてたんだろ
懸賞金上がらなくても不思議ではない

いちおう３億から４億になってる。

なんかもう懸賞金とかどうでもよくなってきた

>>97
そんな加点式じゃないだろ懸賞金は

普通に危険度や重要度から考えても10億はくだらんだろうがな

ドラゴンの息子だし、革命軍のイワンコフがそれに追従していたことから見ても、
革命軍やドラゴンに対する交渉の札として使える可能性もあるわけで

>>100
政府や海軍にとって一般人の安全など本来どうでもいい
自分たちに都合がいいか悪いか、ただそれだけ

ルフィは世界一都合が悪いことしてると思うがな

エニエスロビーでの宣戦布告一連の流れはマズい
いくら世間知らずのルーキーとはいえ、ああまでされると政府の威信も信頼も糞もない

早急に潰して威信を保たないといけないはずなんだけどね

ここ最初から見てたら大将覇気なしとか恥ずかしい事ゆってた奴いっぱいいたんだなw

覇気は中将以上ならみんな持ってるって設定だっけ

おっぱいは大きい方が素晴らしいとか言う

覇気持ちのクセに不意打ち以外でマルコにダメージ与えられない大将はなんなんだろ

不死身ギャグ漫画なのに耐久力がどうたら、血が出ただの、「痛い」って作中で言ってるだの、攻撃が当たっただの言ってる人。
戦闘シーンなんて、プロレスなんだから当たる描写も欲しいし血も演出としているさ。

エネルが飛べると思ってる奴も多いよな
ダイヤルで浮いてるのとか木から木へ
大ジャンプはあるけど飛んでる描写なんてないし
そもそも現実でも雷なんて雲から尖ってるものに向かって落ちてくだけなのに
どうして飛べると思ってんだろう

>>21　
これが全て　
スレ終了

ドリー＆ブロギーの過大評価

強さ議論スレの奴らって、何で作中の描写を捩曲げた解釈して
強引に原作の強さ設定を否定するんだ？

普通に読んでて子供でも解る強さの順列を議論して、強キャラを無理矢理おとしめたり
能力が強いだけのキャラを過大評価して作中最強とか言い出すし。
原作か作者に恨みあるとしか思えない奴が多い。

負け犬スレ

オールフィクションが最強なのに
Sランクの上にいないこと

>>118は雷は雲から一番高いところに向かって落ちていくだけなのに
どうして尖っているものに向かって落ちるなんて思ってんだろう

違うよな
尖ったところから出て行くんだ
勇次郎がそうだったから間違いない

残り５秒で直径５ｋｍを吹き飛ばす爆発が地上に及ばない距離まで飛行できるペル(マッハ１．５)に
突撃され、５ｍくらいまで迫った状態で相手の体に腕を生やす能力を発動し、対応できるロビン
そのロビンが反応できない速度で砂になり後ろに回りこめるクロコダイル
＜省略＞　人型ルッチ(マッハ３０)

距離の差による体感速度の違いや、初速の遅さが全く考慮されていない

主人公補正のキツイ漫画ほど

強さ議論のむなしさったら無いだろ？ｗ

>>1
ありがちだね＼(^o^)／

あ

>>127
ワンピはそうでもない

普通に補正高い

どこが主人公補正だよ
ルフィの実力っていうものは大体決まってるだろ

そもそもエネルに勝ったのは超補正　
モリアに勝ったのも超補正　

麦わら一味にはそれぞれ弱点があり皆でそれを補いながら戦っていく
仲間の重要性を訴える漫画だったのに
ルフィの唯一の弱点だった海中での戦いが２年の修行で無くなってる
はて、これからどうなることやら

ウソップってどれくらい強くなったんだろうな。

例えばクロあたりには勝てるようになっててほしいんだけど、
実際本当に勝つところは見たくないような。

奥田健人ってイケメンだよね

>>1ありがちありがちｗｗｗ

>>1
というか「力の出し惜しみはせぬ！」どどん

はなんだったの？

>>134
>仲間の重要性を訴える漫画だったのに

はぐれてる間にもっと強い仲間が手伝ってくれる漫画ですけど？

ＡＡＡＡＡＡＡＡ

物語の展開のためなら、敵キャラがアポトーシスしてくれることに気づけ。

マルコ▲
352:マロン名無しさん :2011/03/21(月) 03:24:58.07 ID:??? [sage]
地震とは関係ないが鳥山が６０億のパチンコ商談蹴った！かっけぇ！事実上６０億寄付したのと同じだ！
663:マロン名無しさん :2011/03/20(日) 17:12:24.39 ID:0gAVGObs
邦画興行収入ランキング １、千と千尋　３０４億　２、ハウル　　１９６億　３、もののけ　１９２億　ONEPIECE　ストロングワールド　４８億円
０巻つけて製作者総指揮って銘打ってこれってどうなん？マジでｗ
→ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ963:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 01:13:00.30 ID:eimcfvZV0
ここで暴れてた白ひげアンチはグラグラの実の能力で死んだなｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
→言うまでもなく
457:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 20:23:08.52 ID:7Kx7rYBE0 [sage]
え？３９０さんを晒してるの？それ？仲間を晒す基地外ワンピースアンチｗｗ →ちなみにその前の書き込み俺で>>390で、その３９０は↓
390:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/07(月) 21:45:18.35 ID:PukznPaa0 [sage]
ネットアンケート「影響力のある日本人１００人」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=908603
１位　北野武（映画監督）２位　イチロー（野球選手）
割愛

５０位　尾田栄一郎（漫画家）
→ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 06:25:25.78 ID:qIoszw7m0 [sage]
マリンの前に大仕事していたので
実は仕方の無いこと。
それを知らずに赤犬＞＞＞オヤジ
とかｗ
まあ今回でグラグラの恐怖がわかったろうけど
→えｗｗｗ？実在したのｗｗｗ？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/12(土) 22:58:16.31 ID:UMK0SIZr0 [sage]
赤犬とか流星火山使っても島ひとつ潰せるくらいだしな
→ツバルとかハワイとかの住民はどう思うだろうか？433:ニダ化チョンキモすぎ(>Д<){オエー :2011/03/12(土) 22:38:24.67 ID:Hi2yw5FGO

割愛

地震で死んだ哀れな人間を敬まうのはよせ！
地震で死んだ哀れな奴等はこの世界で生きる力を持ってなかったから死んだだけそんな死んだ奴等を敬わうのは死んだ者への暴言だ 死んだ奴等だってプライドがある何よりそんな事したって死んだ者は戻ってこない
それよりもどうしたら自分はこの災害から生き残れるか考えろ
つまり死んだ哀れな人間よりも自分の心配しろって訳→このようにワンピース信者は自己中乙ｗｗｗとしか言い様のないチョン、シナ以下の下等生物ｗｗｗ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/16(水) 10:31:03.78 ID:E7uEDP4i0 [sage]
尾田先生は売名になるのが嫌だから匿名で寄付してるだけ
今回の地震でも匿名で100億円は寄付したはず
→デマピース厨ｗｗｗ
989:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/16(水) 13:04:02.67 ID:s9rfAHZZO
何匹ゴミが死ぬか酒を片手にカウントしてるわ（笑）白ひげやっぱ最強は確定だなｗ
東北関東の無価値なゴミどもが身を持って教えてるよギャハハハハハハハ（笑）ｗｗｗｗｗｗ
もっと死ねもっと死ねｗｗｗｗ
→デマピース厨が死ね！
162:マロン名無しさん :2011/03/20(日) 18:48:24.47 ID:5B4amHbv
ワンピアンチ死ねワンピアンチ死ねワンピアンチ死ねワンピアンチ死ねワンピアンチ死ねワンピアンチ死ねワンピアンチ死ねワンピアンチ死ねワンピアンチ死ねワンピアンチ死ねワンピアンチ死ね 割愛永遠に続く
→嘘つきパクりオダニートワンパターンデマピース難民崇拝者様死ねよｗｗｗ

ミホークは覇気がないと断言
ビスタは赤犬との小競り合いで覇気があると断言
よってミホーク＜ビスタ
これはよくある間違い
元々ミホークは出してないだけっていうパターンもある
ていうか世界最強の剣士って元々設定されてるのにそれはないだろｗ

このスレって要するに馬鹿の集まる強さ議論スレにすら弾き出された大馬鹿が集って愚痴るスレなのな

>>143
そこまで言うんだったら強さ議論スレで堂々と自論を述べたらいいのに

現状ルールという大前提すら理解しないで、希望的観測だけで語るミホーク厨が涙目で逃げ込む最後の拠り所がココなんだ。
だからあまりイジメてくれるな。

もっともミホークは東の海までクリークを追い回してイジメたけどなｗ

>>143
デメリットも無いのにわざわざ覇気を使わない意味あるのか

やめたげてよぉ！

このスレはミホーク厨とエネル儲によって構成されています

>>147
全くその通り
強者のひしめく頂上決戦の場で、覇気使いやロギアとぶつかっても敢えて覇気を出さないなんて、
自信過剰の馬鹿かよほどのマゾヒストだろうね

強さの基準すら定義できないこの漫画で強さ議論なんて意味あんのかね？
昔のバキの強さ議論は熱かったな

結局回想→ドン！で終わりだもんな

強さ議論の本スレは、考えが浅い奴が多い

いや悪い意味で深いだろ

>>153
あなたの深い考えで本スレを正しい方向に導いてはいかがですか

【ワンピ・ネタバレ？】面白い事言ってる馬鹿がいるよww
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1281875558/l50

>>138
殺す気で闘いたくないときほど、自分と相手に言い聞かせるように「力の出し惜しみはせぬ！」と言うもんだ。
悟空がクリリンと天下一武闘会で「本気で闘う」と言ったときのように。

>>157
二回も狙ってきたくせに

ドラゴンボール出すな

自分も>>121と全く同じ意見なんだが
他の人達はこの>>121の意見に対して反論は無いのかねぇ。
ワンピなんてバカ漫画なんだから、小学生レベルの子供の視点で見たキャラの格がそのまま強さの設定である事は一目瞭然だよな？
そもそも少年向けのよくあるタイプの漫画なんだから、そうやってシンプルに描けない作者なら資質が無いって話だろ。

俺も強さ議論スレの常連は、原作者や漫画そのものに何か個人的な恨みがある様にしか思えないわ。特に人気キャラ叩きしてる時なんか、不自然で妄執的な物すら感じる。
そいつらってどう思ってんのかね。
対戦ゲームの性能議論とかなら話はわかるんだがな。あれはプレイヤーが動かす物だし。

小学生でもわかる自演乙

違うよ

>>160
子供の視点で見たキャラの格って何だよ
小学生でも意見はそれぞれ違ってるはずなのに
そんなあいまいな基準なら結局は主観的な好き嫌いになるだろうが

>>163
いや、そんな事はない。
本気で人によってワンピのキャラの強さ順には色々な見方があり、主観により順位がまちまちだと思ってるなら、強さ議論スレに毒され過ぎてるな。そういう議論したいなら競馬の予想したらいいぞ。

なんか答えがわかった気がするわ。漫画はもうちょっと引いて見た方がいいと思うが。
漫画の強さなど、展開ありきだぞ。ましてワンピやドラゴンボールは。

>>164
ならあなたの考える子供の視点で見たキャラの格による強さの上位ランクを教えてよ
文句はつけないから

>>165
白ひげ≧ビッグマム＝カイドウ＝赤犬＝黄猿＝青キジ＞ミホーク＝ガープ＝センゴク＝ドフラミンゴ＝熊＝ハンコック＝マルコ＞それ以外

完全な読者平均とは言えないし、シャンクスと黒ひげはわからないが、まぁこんな感じだろ。
白ひげトップで、四皇と大将が団子。次いで七武海が来て後はそれ以外。
普通の海賊で強い奴がその次。
白ひげが死んで、他がそのまま繰り上げ。
で、空島のボスのエネルは七武海とタメかその下。質問コーナーでわさわざ答えてた織田が、今後に期待かかる大物キャラをエネルに以下に描く事は絶対にない。
なにせ、後半の盛り上がりはそいつらにかかってるんだから。それがエネルと良い勝負してどうする。

それと間違っても、能力が強いだけで七武海より下の奴が原作で大物扱いされてるキャラに勝つ事はない。
今後意図的にそういう演習が入る可能性はあるが。（例、キッドとかそういう立ち位置にいる奴

長くなって申し訳ないが、ワンピがある意味ワンパターンな漫画である事を考えれば一部（腕の無いシャンクスや、中堅連中の細かい位置）を除いて強さの順列は格付けそのまま。

>>166
答えてくれてありがとう