HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.795

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.794
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1272107503/

2009年発売ジャンプリミックス（2冊）ステータス合計数値

29　ネテロ
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27
26　モントゥトゥユピー　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゲンスルー
22　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン　ノヴ
21　
20　
19　ツェズゲラ　クラピカ　レオル
18　ザザン
17　ヂートゥ　コルト
16　メレオロン　イカルゴ
15
14　ラモット
13　パーム
12　レオリオ　女王　コムギ
11
10　ゼパイル
9
8
7　ズシ

よっしゃー！！俺らコンビニのゴミ箱が>>2get!
街の美化に協力しろよ人間ども！！
　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
/＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/|
|⊂二⊃|⊂二⊃|.○ ○ |...|
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|...|
|可　燃.|ﾍﾟ.ｯ.ﾄ.　|ｶﾝ.ﾋﾞﾝ.|...|
|ゴ　ミ..|ﾎﾞ.ﾄ.ﾙ.　|　　　　 |...|
|　　　　|　　　　　|　　　.　|...|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1　おっと、てめーの建てたスレは俺の中に入れられないぜ（ﾌﾟ
>>3　家庭で出たゴミを捨ててんじゃねーよ（怒
>>4　その辺にゴミを撒き散らすなよ厨房ども（ﾌﾟ
>>5　ビン入れの中にカンを入れてんじゃねーよ。お前はカンとビンの区別もつかないのか？（藁
>>6　食べ残しを捨てるなヴォケ！腐るだろーが！！
>>7　ペットボトル捨てる時はフタを外しておけよｗ
>>8　ゴミからお前の趣味丸分かりだぜ（禿藁

>>9　以降は、ちゃんとマナーを守ってゴミを捨てとけ。

ゴンが主人公補正でパワーアップしてＳ位になったらどうなるんだよ
っていったら、
マンガも読み込めない白痴は市ねｗ

って言われたんですけど。
あの人生きてますかね

護衛軍の強さは横並びらしいが、ププってそんなに強く見えないよな
雑兵どもと比べれば格が違うだろうが、戦闘用のユピーや猫に比べて強い描写ないし
モラウに閉じ込められたときも殺そうとせずこっそり抜け出してた

プフは頭脳にパラメーター振り分けた護衛軍なんじゃないか？
ピトーとユピーは馬鹿っぽいし

>>4
モラウ倒さなかったのは死んでも念能力が残る可能性があるからだろ
あの状況でモラウ殺すと出れなくなる確率が高すぎる

このスレでミケのこと語っちゃダメ？

富樫的に黒ゴンは復活王と同等だろう

黒ゴンの凄いところはスピードだよなｗ
ピトーの不意打ちを完全に見切って凝でカウンター攻撃するとかｗ

百式観音のパンチ食らってもほぼノーダメージだったピトーを
たった２撃で瀕死にするとか、攻撃力パネェな

ゴンとキルアってネテロの時間圧縮より速いからな

>>1
テンプレちゃんと貼れや・・・

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

ジャンプリミックスのパラメータ（まだ見れる）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

SSS　黒ゴン

SS　復活王

S+　王
S　護衛軍　ネテロ
S-　

A+　ビスケ
A　ヒソカ　レイザー　クロロ　シルバ　ゼノ
A-　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー

B+　キルア　パーム　ナックル　シュート　カストロ
B　クラピカ　旅団戦闘
B-　師団長　ツェズゲラ

C+　サブ　バラ　イカルゴ
C　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
C-　バリー　ケスー　ロドリオット

D+　陰獣　ビノールト
D　カルト　ポックル　海賊
D-　ダルツォルネ　バショウ　トチーノ

殺されるのがボクでよかった…だと？馬鹿な…王すら殺されるというのか…

ピトーのテレプシ限界突破とユピーの爆発ってどっちが強いんだろ

SS　復活王
S　王　成長ゴン
A+　ネテロ　シルバ　クロロ
A　護衛軍　ゼノ
B　ヒソカ　レイザー　ビスケ
C　モラウ　ノヴ　カイト　旅団戦闘員　キルア　
D　ゲンスルー　ナックル　シュート　蟻パーム　師団長　旅団補助
E　陰獣　兵隊長

>>18
攻撃力は爆発じゃね？

でもナックルにもかわされるから当たる訳無いけど。

続き

以前の王＞ゴンの根拠

・ゴンは王に近い強さ
・その王でさえ、観音には耐えながら少しずつ攻略の糸口を見つけるしかなかった
・観音を突破できるのは軍儀で洞察力を得た王だけ


ゴン＞以前の王の根拠

・「殺されるのが僕でよかった」という台詞はゴンと王が戦ったら王が殺されたと認識している事を意味するから←ただの主観的な解釈

・王は殺す気で攻撃してもピトーを殺せなかった←全力で攻撃して痣しか作れないなら「中々強い」なんて見下した言い方はおかしくなる。
人間や他の蟻を殺すのと同じ感覚で攻撃しても死ななかったので少し誉めてあげた、と今まで皆思っていた


・今まで、王がピトーを全力で攻撃したなんて誰も思ってなかったが、黒ゴンを王より上に持ってくるためには
王がピトーを渾身の一撃で攻撃しても痣しか作れなかったという無理矢理な解釈が必要なので実際に今号からそう言い出す奴が出てきた

>>18
爆発後のユピーの成長は大きい。
もはやユピー＞ピトーは確定でいいだろ。

護衛＞ネテロでしょ？

>>22
意味フ。

力はユピーでも速度がピトーならユピーの攻撃は当たりようが無いのではないか。
ピトーが殴ってユピーが無傷なほど護衛同士に戦力差無いだろうし。

>>23
もちろんそう。

ネテロ「ワシより強くね？（汗）」キルア「それでもアイツに勝てる気がしない」
コルト「王に辿り着く前に殺される　護衛軍の誰かにな」ネテロ「挑戦者か血湧く血湧く」

これで王でも当たる百式一発当てただけ（しかもノーダメ）でネテロ＞護衛とか
護衛を下げたいゾル旅団厨やただのアホだけです。

>>24
>速度がピトーならユピーの攻撃は当たりようが無い
そんなわけがない。それなら馬鹿チータのランクをもっと上げないとｗｗ

過去に護衛のピトーを自分より強いと認めて、さらにそれより強い王に今からタイマン挑むんだから
少なくとも護衛より強くないとおかしい

というのを表したのが「そりゃ悪手じゃろ蟻ンコ」という見下した台詞ではないのか？

>>26
確かに知能技術が上だったらスピードが下でも当てれるかもな。
だがユピーはピトーよりこれらも下だ。

触手増やすのもありだがそうすると
攻撃力は減りピトーを傷つけるレベルのものではなくなるし。
困ったねぇ。

殺意なくただ歩いて横を通り過ぎられただけでネテロやゼノが死の感覚を体験してしまうのが以前の王。
ゼノはピトー見ても別に動じてないし、ネテロに至ってはピトーの対応を悪手と評し蟻ンコ呼わばり。
ゴンがそんなピトーを倒しても王を超える根拠にはならんどころか、そもそもネテロを超える根拠がない。
観音突破不可能だし。

>>27
だからこそ薔薇という保険を掛けてピトー＞ネテロなのにネテロは王に挑戦した。

王でもこれは耐えられないと思ってな。馬鹿な奴だ。

>>25
議論をする気が無い人はブログでも書いていれば良いのではないだろうか？

ピトー失態の連続やプフの無意味な空回りにより護衛神話は完全に崩壊した。
そんな中、単純さゆえ実戦の中でユピーのみが素直な成長を見せた。
しかも能力が戦闘に特化している。ここのルールじゃ護衛のトップはユピーで問題なし。

>>29
ゴンがネテロ殺すのなんざ百式以上の超速度でちょっと押すだけでバラバラになるぞｗ
ってかホント見苦しい奴だ。

>>31
普通にあるししてるけど。

>>33
そうかもしれないが、そんな妄想無意味だろ？ｗ
実際バラバラになったのはピトーだけなんだからｗｗ

・百式観音という不可避の速攻があるネテロただ一人だけが王にあそこまで善戦できる
・そして軍儀で洞察力を得た王だけが百式観音を攻略できる

これはゆるぎない事実

ピトーなんか、そもそも入り込む余地さえないように思えるけど。

>>32
崩壊なんかしてないよ

ピトーは最強クラス
ゴンは超サイヤ人だった
それだけです・・・・。

王＞＞＞ネテロ＞ゼノ≧クロロ＝ヒソカ＝シルバ≧護衛
まだまだハンターが続くならこれぐらいにしないと

>>32
同意、護衛の強さはだいぶ落ち着いた。
それでもまだ強い事は否定せんけどネテロと同格レベルに居るのはユピーだけ。

ピトーはプフに比べればまだ良かったが今回、普通に蹴りでやられたのはでかい。
完全に耐久力に関して株が落ちた。

>>35
少なくとも攻防力ピトー＞＞＞＞＞＞ネテロ、
スピードゴン＞＞＞＞＞＞＞＞百式は確定してんだから
無意味でも何でもない、当たり前の結論。

まぁこんなとこだよ。

Ｓ　黒ゴン
Ａ　新王
Ｂ　王
Ｃ　護衛
Ｄ　ネテロ
Ｅ
Ｆ　ビスケ　レイザー
Ｇ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｈ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
Ｉ　キルア　パーム　シュート　ナックル
Ｊ　カストロ　旅団戦闘
Ｋ　師団長

>>40
上は何も確定して無い。
ピトーの耐久力の評価は今回で落ちたけど。
ピトーの攻撃力ってなんかできたっけ？

>>39
だーーーかーーーーらーーーー
ゴンの今のAOPが10万ぐらいだと（描写上不思議は無し）王も一撃で戦闘不能になっておかしくない。
それでピトーの評価下がるとか

どこまで頭悪いんですか？

>>40
何が確定してるって？ｗ　ねつ造ヤメロｗｗｗ

>>43
議論する気が無いならブログから出ないでもらえますか？

>>42
コルトのネテロの本気練見た感想見て来るといいよ(笑)

コミックもろくに読んでないアホが議論に加わるのはどうかと。

ID:a8Fu7xay0は議論する能力がないんで放置だな。
っていうかゴンが王より強いとかいってるのは全員そうだけど。


ピトーｖｓカイト→「夢のようだった」(カイト程度に)

ネテロｖｓカイト→観音は不可避の速攻　先手必中瞬殺

ネテロｖｓピトー（未遂）→「そりゃ悪手じゃろ蟻ンコ」


ネテロ＞ピトーは明らか

>>15
これ見てて思ったけど、ヒソカは将来有望な奴を生かしておくってことはレオリオは結構な才能があるってことか

>>43
だからAOPの妄想とかはブログのほうに書けばいいからｗｗ

>>45
それはこちらの台詞だ。

AがBにボコられたから弱い、という理屈はBがどの程度の強さか具体的に判明してからになる。
んでAは散々最強クラスの描写されてきたらBが桁違いの怪物なだけ、になる。
こんな基礎も解らない阿呆が議論スレにいるべきじゃないね。

>>47
そう、実際ピトーはトップレベルの戦いに参加できるレベルにないとはっきり描かれている。
王とネテロの関係には護衛なのに蚊帳の外ｗｗ　ゴンにはゴミくず扱いｗｗｗ
もう答えはでている。コルトの判断なんか入り込む余地もないｗｗ

>>25
ネテロ＞護衛は限りなく怪しいが、
下の二つのセリフは１対３の場合とも取れるんじゃないか？
護衛がネテロにタメージ与えた描写も無いんだし、やっぱり＝が妥当かと。

つーかピトーってネテロのセリフに助けられてるようなものだよな
戦闘描写を見る限りは、カイトより強い程度でしかないのに

コルトに今のゴンを見た感想を聞きたい

ゴン「ワシのオーラと比べてどう思うね？コルト君」

>>52
「護衛軍の誰かにな」と言ってんだから一対一の話だよ。

ピトーが言ってんじゃん
殺されるのが自分で良かったって
ピトーが危惧するのは王意外にいないだろ
つまり、王が殺される程の攻撃だったと言うこと

ただし、ピトーが知る王は吸収前なので今の王とゴンさんを比べる事はまだ出来ない

>>54
三人抜き出来なかった場合でもそのセリフは出ると思うが

まあ何言っても現状護衛＞ネテロと判断するしかない訳だけどもね。
作中の台詞＝冨樫の明言だから。

しかも何回もあり過ぎた。

マハってどれぐらいの強さなんだ？ネテロと同等ぐらい？？

キルアの評価でもコルトの評価でもネテロはピトーに勝てないって感じだったね

>>55

>21

>>56
でない。その場合コルトは驚愕する。
「王より上だ・・・！しかし徒党を組んだ護衛軍にやられるだろう」とでもね。

でも無表情で護衛の誰かに殺される、は
護衛の一人にも到底及んでないってこと。

ID:a0ohxwZH0は力量察知でピトー＝ゼノとか言っちゃう池沼だから
根本的にスルーしていいと思う。

>>62
だな。

>>62
ピトー＝ゼノなんて曲解するほど読解力がなかったり
論理じゃなく主観のフィーリングでしかものをいえないお前みたいな池沼にいわれたくないね

>>61
でるよ
王・護衛３人＞ネテロ＞護衛一人　
の場合ならね

>>65
出ない。
コルトはそんな馬鹿じゃないので。
王＋護衛三人がかりと人間一人を比較しない。

>>60
渾身の一撃とかわけわからん理由は知らん

ただ現在のゴン＞以前の王の理由としては、ピトーの言葉だけでいいと思う

>>66
描き方が悪かったな
王＝護衛三人＞ネテロ＞護衛一人
一体多の比較がなぜ馬鹿になるんだ？

念て消費すれば威力も落ちるものだと思ってたけど、どうなの？
今のピトーってプフやユピー同様にかなり消耗してる状態だと思うんで、防御力崩壊かは判らないと思うけど

>>64
主観のフィーリングって正に貴方の事だね。
レス抽出したけど。
「蟻ンコ」と見下したからネテロ＞ピトーとか
ピトー見て動じてなかったからゼノ＝ピトーとか
まるで話にならない。

ピトーがネテロより強い根拠も
ゴンが不可避の速攻である観音を突破できる根拠も
ゴンが以前の王より強い根拠も
なにひとつないじゃない。
妄想以外は。



>>67

〜だと「思う」じゃ駄目だろ。
議論スレで必要なのは「論拠」なんだから。
小学生なら仕方ないが・・・

>>68
ネテロは王と比較してどうかな？とコルトに言った
そこでコルトは「辿り着く前に護衛軍の誰かに殺される」と言った訳だ。

ここで護衛軍総がかりにやられるなら「誰か」と付ける必要は無い。
OKかな？

ネテロ＞ピトーなら護衛一人ずつ狩る作戦とか立てるんじゃないの？

>>71
ゴン＞以前の王は貴方以外みんな理解してるよ。

貴方の理解力が無いだけ。

ピトーがネテロより強い根拠 >>40

ゴンが不可避の速攻である観音を突破できる根拠 >>33

ゴンが以前の王より強い根拠　「殺されるのがボクでよかった」


これは議論スレに参加するレベルじゃあないな・・・ｗ

そして孤立していくID:a0ohxwZH0であった。

ちゃんちゃん。

>>47
同意、護衛の中でもネテロに並びうるのはもうユピーだけだと思う。
猫とハエはパワー不足。

>>57
描写を無視してまで台詞を重視する必要性など無い。百聞は一見にしかず。
今回蹴りだけで瀕死になった事は確実にマイナス要素だよ。
護衛の強さはただでさえグレーゾーンが多すぎるのに。

強さ議論で台詞重視して結論が出る事など無い。
ブリーチとかぐらいまでアホな漫画だと逆に読者は暗黙の了解でしっかり描写重視するんだが
ハンタだと中途半端に騙されてる人が多いんだろね。

>>75
＞ゴンが以前の王より強い根拠　「殺されるのがボクでよかった」

根拠として申し分無くね？

>>76
お前がレスするたびに俺は>75をもってくるだけでok。
普通の人間なら恥ずかしくて出てこれないがｗ


>>74
勝手に「皆」を語るなよ。
前スレで俺以外に
以前の王＞ゴンといってる奴がいたからこそ
俺も参加してるんだから


そもそも自分で苦しいってわかってるから
スルーしようぜ！とか皆わかってる！とか
自分以外の「他」に助けを求めてるんじゃないの？ｗ

>>72
王、護衛、護衛、護衛、ネテロ
　　　　　　　　　　　＜＜ネテロが進む方向
護衛を一人倒そうが二人倒そうが王と対面できなければ
「たどり着く前に護衛軍に殺される」となる

>>73
護衛1人だけ呼び出すのも難しそうだし、倒すのにオーラを凄く消耗するからじゃない？

>>77
その描写もネテロの攻撃がピトーに通用する根拠まるでゼロなんですけど？
百式ノーダメージだしコルトにネテロの練はまるで話にならないと言われたし。

＞今回蹴りだけで瀕死になった事は確実にマイナス要素だよ。

だからゴンの蹴りが王に通用しなかったとか
そういう情報が出て初めてピトーが弱いと判明するの。
どこまで頭悪いんですか君。

ブリーチみたいな整合性の無い糞漫画出されてもね。

>>80
この場合無表情で（王、護衛より強いなら驚愕する）
「護衛軍の“誰か”に殺される」と言ってるのが重要

ってか今更だなこの議論。
数年前にとっくに結論出てるよ。

>>74
今回の描写でゴンと王の強さの話になるのは理解できんけど。
ピトーがボコボコにやられただけだろうに。

>>84
「殺されるのが僕で良かった」を見てまだ以前の王＞ゴンと思えるのは
国語1の人だけかと。

>>83
ぜんぜん無表情に見えないんだけど…

>>79
お前の>>75なんて誰も興味無いし
旧王＞ゴンとかお前の賛同者なんてバレスレにも本スレにも一人もいねーよｗ

>>86
「こいつ護衛より強い」にまるで見えないだろ？

ID:XJwP2UHP0は何なんだろな。

根本的に頭悪いのかな。
悟空がフリーザボコボコにしたから
フリーザはギニューより弱いとでも言いたげだ。

>>88
今見返したけど
汗二つ流して歯を食いしばってるよ。バックは葛藤を表す砂目トーン
ぶっちゃけ王を前にしたときと全く同じ表情だよ＞コルト

>>90
護衛見た時のラモットの感想と比べてみ。
ラモットはコルトとそう実力離れてないみたいだし。

百式空中に押し出されただけの一発では測りようが無い、
問題はあそこまで吹き飛ばされている事。
吹き飛ばされもせずにその場で耐え切ったならノーダメージと言うのもわかるが
連撃で叩きつけられてダメージが無いと言う根拠にはならない。

そして今回も蹴り一発でこれだけのダメージ。
いくらゴンが強くなったと言っても、あまりにも脆すぎる。
ちなみにジャンケンで吹き飛ばされた周囲を見る限りそこまでとんでもない破壊をしているわけでも無い。

耐久力に関して疑問が出るのは当然の帰結。

>>91
自分との隔たりを感じるって奴でしょ。
コルトだってネテロに勝てるとは絶対思ってないだろ

>>87
前スレには多数いたがなｗ
残念ｗ


ゴン＞王の根拠は
「殺されるのがボクでよかった」という台詞は「王とゴンが実際に戦ったら王が負けるという事を意味してる」という解釈だけ。

実際はピトーが問題視してたのは直前にあるように　「王にも届きうる」　っていう危険性の部分で
一度しか使えないという理由からその危険性が消えた事で、「これで万が一にも王が死ぬ可能性がなくなってよかった」という安堵の解釈もできる。


まとめてやろう


「殺されるのがボクでよかった」→「王とゴンが実際に戦ったら王が負けるので殺され役が自分でよかった」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→「王に届きうる強さはこれ限り。万が一にも王が死ぬ可能性がなくなってよかった」

>>94
万が一なんて言ったっけ？
確信めいてたような気がするが

>>92
念有りで絶ウボーをやや上回るクラピカは
ウボーを蹴って10mぐらい吹き飛ばしてましたよ。

果たしてこれはダメージだったんでしょうか？ｗ

しかもピトーは声も出さず汗一つかいていません。

＞いくらゴンが強くなったと言っても

その強さの幅が不明。
何せピトー曰く主人公の未来を捨てた人生最後の戦いなのだから。
復活王も瞬殺と見る人も多い。
こんな事も解らんのですね。

>>94
いないいない。捏造乙。
そんな馬鹿お前だけだよｗ

>>94
＞前スレには多数いたがなｗ

新王＞黒ゴンはそこそこいたけど（それでも黒ゴン派の方が多かったけど）
以前の王＞黒ゴンはまるでいなかったよ。

>>94
>万が一にも
勝手に脳内でセリフ付け加えるなよｗ

あのネテロの攻撃もちょっとは血を出させるくらいやった方が良かったと思う
いくら早くても効いてなかったら意味ないし

長文失礼します。
バトルマンガのキャラには「格」があって、キャラの強さランクは遅かれ早かれ
その通りに収束していくもんだと思う。冨樫作品にしても。
潜在的にゴン、キルアが高いのは確か。ヒソカや旅団、ゾルディック家も描写的に
高ランク。ゲンスルーや蟻の師団長クラスよりは明らかに格上だろう。
多少の矛盾が起こったとしても補正がかかる。
だから自分的にはその辺が強くなっても、理由はさておきある意味納得する。
特にゴンとキルアはそのためにこれまで散々伏線を引いてきたわけだから。
ただ蟻編のインフレは凄まじい。通常ありえないほどのインフレが起こって
しまったのでさすがに調整が難しくなった（ヒソカや旅団は蟻化でもすれば
並ぶかという程度）。
王と護衛軍（格的にはピトー≧プフ＞ユピー）は格的にも高い描写だったし、
さすがにこれを多数に抜かせるのは厳しい。でもゴンとキルアならかろうじてありだ。
「あり」というのは、実力で劣っていても倒せるレベルということ。それが「格」。
ネテロは結構格が高いキャラだと思うが、「全盛期ではない」という免罪符が
あるから、ある程度安心して抜かしていけると思う。
そして、マンガの面白さ的にゴンが王を簡単に倒してしまうことは考え難い。
もっと大きな敵が後で出てくるなら別だが。蟻編で終わらせるつもりなら
よくても辛勝、ないしはジンを上手く絡めて手でも借りたいところだろう。
独断と偏見聞き苦しいのは重々承知だが、マンガ内の強さ設定は結構
こんなもんじゃないかと思ったりしたので。

>>85
そりゃ自分を倒したんだから危険なのは事実だし。
だからって王より強いかどうかなどわからんよ。

何度も言うけど強さを台詞で評価しすぎ。

>>100
敵に効いてる描写が無さ過ぎてスッカスカの攻撃ってことになるよなぁ

>>95
あった台詞は　「殺されるのがボクでよかった」　これだけだが。
ゴン＞王とかいってるやつにとっては
その台詞は

「王とゴンが実際に戦ったら王が負けるので殺され役が自分でよかったという解釈しかありえない。それがわからないのは国語1の人だけ！」

らしいがｗ




もう一度言ってやろうか？

ピトーは「王に届きうる」、王の身を脅かすものを危惧している。ピトーというキャラ自体が最初から最後まで劇中でずっとそうだった。
実際に王より強い弱いとか関係なく、危険になりそうなものを常に警戒し危惧してきたわけだが、
ゴンの発揮した強さは今回限りと確信したことで「これでもう王が死ぬ"可能性"がなくなってよかった」という安堵をした、と解釈する奴は俺を含めているようだが。

>>102
ピトーが何故安堵したのかを考えてみるといいと思いますよ。
足りない頭でね。

>>102
殺されるのが自分で良かったって即ち殺されるのが王じゃなくて良かったってことじゃん
ピトーの評価では王が殺されるって評価なんだろ？

王より弱ければこの程度なら王は殺されないと考えるだろｗ

戦ってない相手どうし比べてる馬鹿がいるのはこのスレですか？
妄想すれならスレタイに入れろよｗ

もう強さなんて冨樫のサジ加減次第だろｗ
議論なんて無駄

>>106

>104

ID:a0ohxwZH0はただのコピペ荒らしの域だなｗ

>>108
その通り、だから描写で判断しないと意味無いし
過去の台詞なんか引っ張り出しても意味無い。

別にハンタに限った事じゃないんだけどね。

ゴンのグーパンチの吹っ飛び飛距離と
ネテロの観音張り手の飛距離を比べてくれよ

>>109
ピトーは「可能性」なんて一言も言ってないのをお前が勝手に脳内妄想でセリフ追加してるだけ

さっきの「万が一」もだが、勝手な妄想台詞をソースにしても滑稽なだけだぜ

>>111
描写と言ってもピトーがネテロの百式にダメージ受けてるとか妄想したり
黒ゴンはあんま強くないから蹴り一発で瀕死のピトーは雑魚とか

妄想する人は困ったもんだけどね。

>>113
誰がいつどこで
「台詞」を追加したの？ｗ

話を逸らした時点で負けだな

結局、自分がなんでそう解釈するのかを自分でも説明できないんだからｗ

ID:a0ohxwZH0は真・スルーした方がよさそうですね。

ピトーは王の身を脅かすものを危惧している。ピトーというキャラ自体が最初から最後まで劇中でずっとそうだった。
実際に王より強い弱いとか関係なく、危険になりそうなもの、状況、を常に警戒し危惧してきた
ゴンの強さは王に届きうる、と判断し排除にかかった、そしてゴンの発揮した強さは今回だけと確信した

↓
「殺されるのがボクでよかった」の解釈

1
これでもう王が死ぬ"可能性"がなくなってよかったという安堵をした
この強さは今回のみなので、以後の王への脅威、危険が消えた事に安堵した

2
ゴンのほうが王より強いから
王とゴンが戦ったらゴンが勝つから
そう確信したから

>>115
自分のレス読め

お前が「可能性」というセリフを勝手に追加してる。ピトーがそんなセリフ一言も言ってないのにな
ピトーはゴンに王が殺されると思ってる、だから殺されるのが自分で良かったと言ってるんだろ

可能性を全て排除したいならゴンと敵を全員殺さなければ可能性そのものが消えることは無いんだから。
ゴンの仲間の他の連中の能力もピトーは知らないし、なんで可能性が消えたと判断できる？
「可能性が無くなったと判断した」とピトーが思ってるってのは明らかにお前だけのブッ飛んだ解釈

>>118

>117

>>119
だからゴンの仲間はまだ居て脅威は消えてないのになんで安堵できるの？

S　成長ゴン
A　王
B　ネテロ　
C　シルバ　ゼノ　クロロ　護衛
D　ビスケ　レイザー　ヒソカ
E　カイト　モラウ　ノブ
F　旅団戦闘　ゲンスルー　キルア　改造パーム
G　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
H　師団長　旅団補助
I　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣
J　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

黒ゴンとネテロの対ピトー描写比べたら黒ゴン＞ネテロだろ
だがネテロ＞ピトーは変わらんがな

>>27
じゃネテロは修行してもピトーの強さを超えられなかったと判断したら、お偉いさん命令の任務放棄したの？

実力で勝ち目無くてもやるしかない任務だと思ってたけど

ネテロ＝護衛ならまだしも護衛＞ネテロになってるランクは糞

>>120
そんなの関係ないよ。
あった事だけを書くと

ピトーはゴンを王に「届きうる」ので危険だと判断し排除にかかった
で、自分相手に能力を使った事でもう王の身を脅かす事はできないと安堵し「殺されるのがボクでよかった」。


これだけだ。
どう読んだら　ゴンと王がどっちが強い弱いなんかに結び付けられるのやら。

はい終了。

>>124
C　シルバ　ゼノ　クロロ　護衛なんて糞ランク付ける人間が何言っても
まるで説得力無いというのが現状だな。

>>126
アホか。
どっちも糞ランク。それだけのこと
まあネテロ＝護衛にしてもいいんだけど、どう考えてもネテロの方が強いからな。そこが困る

>>125
「殺されるのがボクでよかった」
の意味をわかってないだろ

殺されるのが誰なら嫌だったか？王だろ？
王が殺されると思ってる。それだけゴンが強いってことじゃん
王を殺せる強さ。

はい終了。

>>127
無いね。
作中護衛＞ネテロのソースは腐るほどあるが逆は無い。

そして護衛＝ゼノシルバクロロなんて素っ頓狂なランクは
このスレの2％ほどのお前のような奇特な馬鹿しか言わない。

>>128
それは王が殺される場合があるってだけで
確実に王より強いという根拠にはなってないぞ

黒ゴン＞ネテロから王を超えている可能性はあるが

>>128
ピトーは王より強いか弱いかで危険性を判断するわけじゃないが。判断するのは「危険性があるかどうか」だ。
なにか危険性があると判断してゴンの排除にかかった。（先週）
それは間違ってないと確信した。（先週と今週）
そして自分がやられたことで安堵した（今週）
ピトーの安堵した理由は

「自分相手に能力を使った事で、もう王の身を脅かす事はできない」


ただそれだけ。これが全て。
ゴンと以前の王のどっちが強い弱いなんか一切関係ない。

セリフを中心に置いた強さ議論なんてありえるわけがないｗｗｗ
セリフなんて実際の描写がない場合の補足にすぎない
コルト頼みのやつとかアホすぎだろｗ

>>124
描写で判断してはキルア＞シルバ、ゼノ≒クロロ＞シルバになってないランクは話にならないんだが
将来性とか隠された力とかそういうの考慮したら、やっぱりキルア＞他ゾル家になるわけで

>>129
瞑想後で、護衛＞ネテロの腐るほどあるソースを具体的に頼む

>>134
瞑想如きでその差を逆転したソースを頼む。
まさか「蟻ンコ」の表情とか言わないよな？ｗ

王と護衛の実力差が分からないから断言はできないよな
旧王でもパンチ一撃で護衛を殺せた可能性もなくはない
ネテロのびびりようから、王と護衛には大きな壁があるのは確定なんだが

届き得た、の「得た」は可能性を示すものじゃないの？
王を倒せる「可能性」があったという
その可能性の質がまた問題なんだけど
結局黒ゴンは王に会えなかったから「可能性どまり」なのか、王と戦っても王が勝つ目があるから「可能性」なのか

その差ってどの程度あったのか具体的に分かるのか

>>135
言い逃れてないで、腐るほどあるソースを出せばいいだけだよ
質問に質問で返すなって教わらなかったか？

>>138
いや当然だろう。
お前の妄想では瞑想後ネテロ＞護衛軍＞瞑想前ネテロらしいから。
その根拠を聞きたい訳でな。
お前の妄想以外でｗ

>>139
ネテロの護衛に対する態度・描写と王に対する態度・描写の差から

で、腐るほどあるソースは嘘ですごめんなさいってことか？

少なくとも護衛軍＞ネテロのソースは>>25で出したな。

瞑想前(笑)とか言って逃げるみたいだが
ネテロのワシより強いは瞑想込みで言ってる可能性高いんだよな。

何故なら現実の格闘家があいつは俺より強いと言う場合は調整込みだから。

S　成長ゴン
A　王
B　ネテロ　（護衛）　
C　シルバ　ゼノ　クロロ　（護衛）
D　ビスケ　レイザー　ヒソカ
E　カイト　モラウ　ノブ
F　旅団戦闘　ゲンスルー　キルア　改造パーム
G　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
H　師団長　旅団補助
I　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣
J　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

これで一部の隙もないな。ったく護衛厨にも困ったものだ

トガシの気まぐれで強さなんてコロコロ変わるんだから真剣に話し合わなくても良いよ。
東ゴルド全域に核落として「終」でも良いよ。協会のトップは王に兵器が効くって判ったんだろ？

>>140
あぁ、やっぱりネテロがピトーに「蟻ンコ」言ったから
ネテロ＞ピトーとかそのレベルの馬鹿な訳ね。

相手して損したよ。

>>131
だから何回も言ってるじゃん

「もう王の身を脅かす事はできない」
って判断は、ゴンの仲間が他に居る時点で脅かす相手は居なくなっていないんだからできるわけがない。

ゴンだけが王を殺せると思ってるからこその安堵だろ？
ゴンもゴンの仲間も王を殺せないと思うのなら、ゴンだけに能力を使わせただけじゃ安堵できるはずもない。

ID:a8Fu7xay0は都合のいいセリフのみ抜粋するんだなｗｗ
こいつはキャラの好き嫌いだけで語ってる　ここにいる資格はない。

>>127
同意、他はともかくもはや護衛がネテロの上に来るランクは
単なる護衛信者でしかないと思う。ピトーは有効な技が無いと言うのも大きい。

お前ら細かい描写に振り回されすぎ
全ては作者のさじ加減
結局は格。

SS 吸収王　（制約ゴン）
S　王
A　ネテロ　護衛
B　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　レイザー
C　モラウ　ノヴ　カイト　（対旅団クラピカ）
D　ゲンスルー　旅団戦闘　ゴン　キルア
E　ナックル　シュート　蟻パーム　不調フェイタン
F　師団長　カストロ　シャルナーク　クラピカ
G　ツェズゲラ　シズク　イカルゴ　パイク　ラモット
H　サブ　バラ　ゴレイヌ　陰獣

>>147
黒子舞想で強化したピトーに対してネテロが百式で防衛出来るかは今の所不明でしかないよ。

まぁ私の中ではピトー＞ネテロですね。

>>141
ネテロの発言が瞑想込みの可能性もある
可能性も高い、なんて根拠はないし可能性って時点で妄想の域を出ない

で、腐るほどあるソースってどこだ？

>>142
毎回思うんだけど
強さランクでモラウさんの評価低すぎないか？
不調時であれだけ善戦できるんだぞ
能力の応用性も高く使い易いし

>>131
そもそも
「自分相手に能力を使った事で、もう王の身を脅かす事はできない」
これは言ってないことだから妄想だな

>>148
良ランクすぎる。
蟻パームがその位置はおかしいが、他には何も言うことがない

>>150
>>25

>>147
ネテロ＞護衛がむしろネテロ厨しかいない訳だが。

作中こんだけ護衛＞ネテロが強調されてんだから。
つくづく頭悪いね。

>>149
テレプシの効果って未だ不明のままだと思うんだが。
描写で何の効果も示せて無いのに防衛もクソも無いよ。

>>154
腐るほどあるのに一つだけ？
しかも現実の格闘家がこうだからという馬鹿理論

ハンター試験で試験監やってたサトツさん？だっけか
初期に出てたプロハンターってどんくらいの実力なんだろう

護衛過大評価厨涙拭けよｗｗｗ
POPが高いだけのデクノボウだろ
全力モラウ＋ナックルで倒せそうだったし

>>151
モラウさんは師団長に多少てこずったのが痛い
ゾル家の前では師団長をカス扱いだし
君は護衛を高く評価しすぎてるからモラウが低く評価されていると感じるのだろうと思うよ

>>149
そう、不明なんだよ。
その場合は実際にあった描写で判断するしかない。妄想は無意味。
ピトーは護衛としては何もできず、ゴンにはゴミ扱い、たた片腕のカイトには勝った。それが全て。

>>149
防御がどうとかの前に
どっちかと言うと黒子がなんなのかと言うことが不明

>>156
肉体の限界を超えるって事から身体能力強化は確定だと思う。
強化前のピトーにワシより強いと汗流してたネテロさんじゃ厳しいね。

>>158
メンチは一つ星だっけか
ツェズゲラくらい？

>>160
×ゾル家の前では師団長をカス扱い
○ゾル家の前では師団長はカス扱い

>>157
一つ？4つあるけどｗ
都合の悪い事は見ないようにしてるのかな。

ついでにカイトの護衛見た感想やノヴの護衛見た感想も
まぁメタ的に護衛＞ジン、ネテロを示してるんだよな。

>>163
元々身体能力は護衛＞＞ネテロだったわけだし、今さらさらに差が開いても関係ないよ
どっちにしろ百式観音でたたきつぶしてお終いだから

>>148
実際はそれで正解。良いランクだ。
下の方ほど難しいがｗ

>>167
関係あるよ。
祈る速度より速く相手を殺せばいいだけだし。
それに百式は攻撃力不足。

>>166
瞑想後だと言ってるだろ

お前メタだの可能性だの客観性が無いことばかりなんだよ
で、相手には厨だのみんなこう言ってるだのレッテル貼り

>>163
実際はそれ使ってても余裕で先制されて吹き飛ばされた結果、王から引き離されたわけで。
逆にピトーは攻撃自体できなかった。描写における差は歴然。

そして今週で耐久力にもケチがついた。根拠が台詞だけでは説得力が無いよ。

>>171
それはネテロが出す前に潰したから。
出してからはどうなったかわからないよ。

そして何より作中のワシより強いという明確な台詞があるからね。

>>170
瞑想して逆転したソースなぞ無し。
百式当てるだけなら瞑想前も可能だろう。
しかし、オーラ量に絶対的な差があるからワシより強いと言った。

という事でお前は論外。

>>169
百式観音の速さを見誤ってないか？
時間とまるレベルだぞ。テレプシが早いったってどうせ、いつもの２倍とかその辺でしょ
百式と通常ピトーの移動スピード差は１０倍じゃ効かない。１００倍以上だよ
百式を発動してピトーに直撃させるまでにピトーは空中で全く移動してないんだから
今回の黒ゴンだろうがまず間違いなく一度は百式観音で潰されるよ
（ゴンは頭いいからすぐに打開策重いつくだろうけど）

>>172
ネテロ相手で出せもしなかったってとこがマイナス描写だろ
瞑想前は強くねー？と言っているが疑問系だし
実際瞑想後は軽くあしらっている

そろそろいつもの

ID:a8Fu7xay0＝ID:SnZk0MqGP　が恥ずかしいレベルになってきたなｗｗｗ

もうID変えどきじゃね？

作中の冨樫の台詞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アホ読者の一妄想

だわさ。

カルトの位置が難しすぎる

>>176
こいつら必ず2人同時にいるよな

ぶっちゃけここで言われてるような細かいセリフとか描写は作者はもう忘れてると思うよ

>>176
いや全く違うんだが・・・
言い負かされると自演って情けなくないか？ｗ

護衛の耐久力じゃ九十九の掌で重症になるだろうな
ユピーはそこそこ耐えられるが鈍いから無理

>>147
キルア、ネテロ、コルトの三度のピトー＞ネテロ評価、
王のピトー評価「なかなか強いな」、王のネテロ評価「人間にしてはよくやった」で強いと言わない

>>174
時間止まってるのは真の強者によくある事なので大した事でもないよ。
＞百式と通常ピトーの移動スピード差は１０倍じゃ効かない。１００倍以上だよ
これは過大過ぎ。
＞今回の黒ゴンだろうがまず間違いなく一度は百式観音で潰されるよ
これも全く根拠無し。

>>173
強い　なんて言ってな。、

お前の判断は　　見ただけの感想＝ランク　　ってことでOKなわけ？ｗｗ

>>182
同意
ユピー以外の護衛が九十九の手に耐えれるとは思えないんだ

通常攻撃でダメージが与えられない程念のレベルに差がある場合
ヒソカさんのように能力＋直接攻撃で主にダメージを与えるタイプの能力者は
どうやって相手に勝つんだろう

>>175
あしらうんじゃなくて、王にも勝る唯一の技でしか
護衛に対抗出来なかった。

ってのが事実だよ。

>>183
いや漫画でそれだけあったら充分だからｗ

冨樫の中で護衛＞ネテロは確定だよ。

上から目線で行動に駄目だしされ、発の発動すら出来ずに吹っ飛ばされる
でもワシより強くねー？って言ってたから強いんだ！

無理あるだろ。
硬さや持久力から実際戦ったらいい勝負くらいはあるかもしれないが

>>176
普通に違います。

>>184
いや、ちゃんとピトーVSネテロのシーン見てみ？
百式が発動している間、ピトー微動だにしてないから

>>180
強さ議論って思いつきで描く様な作者の場合でもやる必要があるから、いちいち台詞に振り回されてらんないんだよね。
富樫はなまじ中途半端に騙すの上手いから困る、そのくせ整合性はある方じゃないからなお困るｗ

>>187
バンジーガムを口に入れて窒息死させるとかｗ

もうよくね？
護衛とか一概に比較してる時点でさ・・

>>190
作中三度の護衛＞ネテロ発言があり本人も汗かいて認めてる
これが王でも目視すら出来ない非力な攻撃一発食らったからって
この差が逆転するとか

いい加減脳外科行って来いよネテロ厨ｗ

>>192
あれはネテロの不思議な動きを凝視してただけでしょう。

まぁ、あのゴン程度じゃ
ネテロとの戦いより3倍以上強くなっていると間接的にかかれてる王には勝てません

>>197
もういいよ

>>190
格上の王の襲撃にも数千回潰せるのが百式なんだが
ネテロは王にも上から目線だし

上から目線で決める人は、ヒソカ＞クロロ≒ゼノ≒シルバって同時に認めないと都合のいいように
解釈してるとしか思えないんだが、そこらへんどう思ってる？

>>188
百式は数千発だか打てるんだから技が唯一でも関係なくね？
黒子発動できずに潰されたことには変わりないし

見ただけの感想＝ランク＞＞実際の戦闘

こんな奴は議論する資格さえないわｗｗ

>>192
黒ゴンにも効くってのはちょい言いすぎだね

>>198
どこにもそんなソースは無い件。
移動速度がプフの見立てより3倍速いってだけ。
そもそも王は羽生えたの初めてで飛行不慣れだから最初は自分らよりずっと遅く設定してたかもしれんし。

議論スレに見切りをつけて1ヶ月ぶりにのぞいたんだが
まだ同じ議論やってんのかよ。
こんな不特定多数で誰が書いているかわからんスレで議論しても
結論なんかでねーよ。こんなとこで議論するだけ無駄

もうそろそろじゃあテンプレを作ってスレを分けるべきなのかな。
いくらなんでも無法すぎるしココ。

>>199
いやその通りだと思いますが？

ネテロはギャグ調でワシより強くねーって言っただけ
コルトは護衛とネテロのオーラ量を比べただけでネテロの能力は考慮に入れてない
実際戦ったら護衛は百式に手も足も出せずコムギとの軍儀がなければ王さえ負ける可能性があった
一見したオーラ量なんざ気休めにもならねえ

>>200
描写のされ方が違う

数ページ前にはゼノVSピトーの力量察知もあり、ネテロVSピトーも戦闘前の睨みあい

なんで一方的にヒソカが思ってるだけの評価と一緒にできるのか理解できん
一緒にするのなら、ヒソカとビスケの探り合いやレイザーと旅団の邂逅だろ
あれはお互いに相手に対する印象が描写されてるからな

>>202
確かに作中の三度の護衛＞ネテロの明言より僕の妄想を優先しちゃおうってな
お前とは語る気にならんわｗ

>>198
ていうか全盛期の半分以下のネテロの攻撃避けれないとか王がショボくね？
全盛期ゴンに勝てるわけないと思うんだが

>>196
腐るほど描写があるはずなのに同じことをループさせるしか出来ないんだな

>>201
いやいやｗ
明らかに明らかに強くなっていると、2回も強調して
護衛の驚きの描写ばっかで、3倍以上はやくなってる数字もでてこれば
強さも3倍以上だと思うよ。まぁ推測だけど

>>208
汗かいてるからそれはないな。
公式にも護衛＞ネテロと書かれてるし。
残念でした。

>>201じゃなくて>>204の間違い

ピトー厨のよりどころは格下の感想と黒子妄想だけ
実際の描写は情けなさすぎて直視できてないｗｗ

>>213
小学生かお前はｗ

な訳無いだろ。
3倍も強くなってたら「較べものにならないほど強くなってる」とか入るよ。

>>211
あれはあくまで『ピトーに対抗できるレベル』だろ
王に対したら、『王に対抗できるレベル』まで成長するんじゃね？

>>211
百式に全盛期も糞もないと思うが

>>213
走るのと飛ぶのとで色々違うだろうにｗ
三倍とか単純計算過ぎますよ奥さん

>>218
ピトーの見立ては外れたからな。

>>219
何故？ネテロは自分でそう言ってるのに

>>220
ユピーが羽根王が飛行しているのを見て
それから数字を出してるから、あってるよ
走りとの比較なら4倍だったはず

>>209
それだと、ピトーがネテロを格上だって認めない限り、ネテロ＞ピトーにならないと思うぞ
ネテロの見下しには、ランクに何の影響も無い
逆にネテロ自身が言った「あいつワシより強くねー？」の方が効力が大きい

それにピトーって数的不利にも関わらず笑顔で突撃してるしな
ネテロがピトーより強くて、ピトーがゼノと同等だった場合（ありえないが）、その力関係だと秒殺されて
何の足止めにも、他の護衛の救援も間に合わず2人の老人は王の元へ行く

全盛期は百式など不要だった説があるな
全盛期ネテロならパンチ一撃で王を吹き飛ばしていた

百式なんて冨樫の頭にない

三度の発言とやらを金科玉条にしてる奴等いるが
あれはオーラだけ比べてるんだろ？
強さは10分の1以下でも念によっては手も足も出ないってユピーも言ってるし
実際にピトーが黒子発動すら出来てないのに
戦うかなり前の発言だけ重視で判断っておかしいだろ

>>223
王は吸収前に羽根出したことねーだろ
なんで吸収前の三倍になるんだよ

ネテロ派のネテロ＞護衛の根拠が
「王にも勝る速攻技をピトーに当てたから」
でもこれってヂートゥがピトーを一発殴って上から目線だから
ヂートゥ＞ピトーって言うのと全く変わらないんですよね。

それで自他共に認める護衛＞ネテロという評価を一気に覆そうってのは
ちょっと苦し過ぎますよ。

百式は威力がイマイチすぎる

作中の三度の護衛＞ネテロの明言＝見ただけの感想

これを中心に出張しようってんだからあつかましいにも程があるｗｗ

SS　最大誓約ゴン　（虚数）
S　王　（30）
A　ネテロ　護衛軍　（29〜28）
B　ビスケ　（27〜26）
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー　（25〜24）
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　（23）
E　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング　ノヴ　（22）
F　旅団戦闘　（21〜20）
G　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　ザザン　（19〜18）
H　ヂートゥ　コルト　旅団補助　（17）

こんな所でしょう。

>>227
それは、キルアがナルカミ使わずフル充電状態で神速だけ使って1晩中戦い続ければユピーを倒せたと
言っているようなもんだぞ

護衛＞ネテロと言ってる人たちって、護衛に致命的ダメージ与える前にネテロのPOPが尽きる持久戦だと
思ってるわけで

>>229
ヂートゥがピトーの黒子発動阻止して吹っ飛ばしてピトーに何もさせず
王と渡り合ってたらやっぱり上げるよ

>>229
>それで自他共に認める護衛＞ネテロという評価を一気に覆そうってのは
ちょっと苦し過ぎますよ。

意味わかんねー　　馬鹿なの？ｗｗ

>>227
どこにもそんな描写無いな。
ビスケだって会ってすぐヒソカが相当強いと言ったけど
よく言われるがオーラ量ならヒソカは大した事無いし。

どの漫画でも上位キャラは
一目会ったら自分と敵の力量差解るほどスカウター精度優れてるね。

瞑想してからのネテロと護衛の力はわからんけど
護衛＞瞑想前ネテロ＞ゼノは自分で認めているから確実だよね？

>>224
まあ、ネテロ＝ピトーもあり得なくはないと思うから見下し云々は置いといて

仮に、ネテロ＞ピトー＝ゼノだとしても、ピトー秒殺はないわ
キメラアントの最大の特性は固さ。黒ゴン相手にも一応生きてるじゃないか
翻弄されてなぶり殺しにされることはあってもパワーで押し切られる可能性はない

>>231
漫画だから当たり前じゃん。バカ？

>>234
ヂートゥ対ウボーだと、まぐれでBI当たる以外ヂートゥが9割方勝つってことだよな

>>229
速攻だと言うだけじゃなく何百発も先行して殴り続けられる技、速いだけではない。
強さ議論と言うのはこういう確実な部分から埋めていくものですよ。
王が固すぎるだけで叩きつけの威力は充分示してる。

それに比べピトーは先制できず、攻撃手段は無く、耐久力もそれほどでもない。
勝てる根拠が台詞だけってのは厳しいよ。

序盤の護衛に対する反応の数々は、いかにも無理ゲー感を出すための冨樫演出。
そしてネテロの山籠りは、少年マンガ読解としては結構な実力アップフラグ。
あとは格。全盛期でないとは言え、かつて世界最強だったハンター会長の
格は、その描写的にも高い。際どいが、ネテロ≧護衛かなと。

明確な論拠なんて、ネテロ＞護衛にも、護衛＞ネテロにも、ない。
作品内の台詞や描写だけを集めても、パズルが完成しないどころか、
矛盾を含むことだってあるし。きちんとつながる場合はともかく、
そうでない場合は結局意見に共感できるかどうかだと思う。

>>240
妄想で語ってもしょうがない

ウヴォーは体術で全く歯が立たないクラピカ相手に２度BIを当てた

>>233
その可能性はあるよ。
でもその実際には無い描写で護衛＞ネテロを確定させるのは無理あるし
今いるID:a8Fu7xay0とID:SnZk0MqGPは三度の発言だけを繰り返してる

今思ったけど、キルアが電気コードをくくりつけて
戦闘すれは最強じゃね？

>>232
なんで数値の合計を強さとして語るの？
まずそこを聞きたい
あと虚数って(笑)

ID:obz8CiJB0さんへ。お返事なくて寂しいです
>>228への反論はなんかないですか？

>>245
電気コード切ればいいじゃん

>>238
だから堅さの問題で百式通じないんじゃねっていうのが、ピトー＞ネテロの根拠の一つだろうに

瞑想前だって百式の不可避特性は変わって無いんだぞ

>>247
あ、反論ありません。

>>248
エヴァの対処法と一緒ですね

>>241
しかしピトーにはピトーが防御追い付いてないだろうに全くダメージ与えられなかった。
そして王に数千発当てても鈍い痛み程度。
これでは王が凄いと言うより百式が攻撃力無いだけでしょうね。

更に瞑想前でも百式の性能はほとんど変わらないと思うので
「ワシより強い」はワシの百式じゃ倒しきれないオーラ量＝防御力と推測する事が出来ます。

>>245
エヴァじゃねえんだから

>>249
ピトーなんてカイト程度で血を出せるんだから

>>243
クラピカに当てたら、体術がウボーより上の奴には全員BI当てられるって言ってるようなもんだな、それ

>>249
＞瞑想前だって百式の不可避特性は変わって無いんだぞ

頼むから、妄想はやめてくれ。対応に困るから

固くて百式が通じないなら、ピトー＝ネテロかもな。ただそんだけ
知識も経験も勝るネテロ相手にピトーが裏をかけるはずもない
POPが尽きるまで勝負を続けるなんてバカのやること。それまでにお互い矛を収めるだろ

百式がピトーにどれくらいダメージ与えられるかが問題だな
とりあえず最初に当てた一撃はノーダメージだったから
よくて零で相討ちな気がするが

瞑想後ネテロ≒護衛軍＞瞑想前ネテロ＞ゼノ

現状これで確定。

>漫画だから当たり前じゃん。バカ？

この逃げ方ｗｗｗ　これがID:a8Fu7xay0の全てを表している。
実際にあった描写は都合が悪いと無視。
語る資格は一切なしｗ

>>244
作中の三度の護衛＞ネテロという明言が

ノーダメージの速攻技一つ当てただけで逆転する根拠を教えろっつってんだよ。
ネテロ厨ってホント馬鹿だなｗ

ゴン＞護衛＞瞑想前ネテロ＞ゼノ＝クロロ＞クロロに殺された殺し屋

>>255
逆にお前は
ヂートゥなら王にでも勝てるかも！少なくともユピーには楽勝
って言ってるのか？

>>254
常に格上の発攻撃力＞格下の発攻撃力ってわけじゃあるまい

制約と誓約で変わるだけのこと

百式観音も神速も速いけど反撃不可能な遠距離攻撃されたら何もできんよな
よってフランクリン最強

ヂートゥ対ユピーなら、ユピーに勝てる気がする
ユピーじゃサバンナやぶれんでしょ
ピトーもまともに勝負つきあいそうで危ないな

>>259
逃げじゃなくて事実だろ。

三度も護衛＞ネテロっつわれてんだからこれが覆るのは
ネテロがピトー殺した時ないし戦闘不能にした時のみ
馬鹿でも解りますがぁ？

念のレベルが同程度なら
強化系の硬パンチと変化系の硬パンチは威力一緒なんかな？
それともやっぱり強化系の方が全体的に攻撃力も防御力も上になるんだろうか

>>260
作中三度の発言とやらより瞑想後実際にあしらってる描写を見てるだけ

お前が腐るほどある描写を上げればいいんじゃないかな？
いまだに出てこないけど

>>260
ノーダメージは妄想
黒子が遅すぎること、王から引き離されるという護衛として致命的な失態、
これしかない描写が以上仕方ない

>>254
カイトの攻撃力が飛んでもなかったかもしれんぞ
作中は蟻防御無視攻撃ばっかりだったし

>>262
いや思ってないぜ
俺のID辿ってみな
百式で当て続けることが出来るとしても、それで固い相手に勝てることにはならないってのが俺の主旨
ヂートゥ持ち出せば、必ず旅団戦闘＞ﾁﾞｰﾄｩだろと反応すると思ってね

百式の針の穴の最前手を通せるのは小麦とグンギした王だから
ピトーに針の穴を通すのは無理だしピトーには避けれない
小麦は針の穴通せるけど戦闘能力ゼロ
ネテロはピトー単体には少なくとも負けない

瞑想は精神統一とPOPを溜めこんでただけ
零の手で伏線として回収したじゃん

>>268
クラピカは例外だが、勿論差はある
変化形なら強化系の８０％の威力しかない

三度とも瞑想前ネテロに対するものだから意味なし。
ネテロの強さは百式依存で、ネテロを見ただけで百式の能力を測れるわけも無いからな。

というかなんで≒で納得できないの？

>>268
あしらいって王にも勝る技でしかピトーから命を守る術が無かっただけだろが。

要するに上から目線でネテロ＞ピトーと言いたいなら
じゃあネテロすら下に見るヒソカ最強にしとけよ、アホｗｗｗ

>>271
ヂートゥはバカという欠点がある。ネテロはむしろ知恵と経験が武器

なんで両者を一緒にできるのか分からん

>>269
見た感じピトーは無傷だけどな。カスリ傷ひとつついてない
なんでノーダメージは妄想なん？

スピードでいえば、ピトーが完全に目で追えなかったゴンも
百式並のスピード会得してるんじゃねえの？
パワーは、２撃でピトーを瀕死にするレベルだし

ただネテロのような何手も先を読んであらゆる変化に対応する戦い方は
無理だと思うけど
つーかネテロもあの歳じゃ単純な身体能力では全盛期からかなり落ちてるからこその
「老獪」を身につけてカバーしてるんだろうし

ネテロｖｓユピーならネテロが勝ちそうだな

>>267
強化系の方が上になるよ
攻防力は強化系の習得率に依存するからね
高い攻防力が強化系の一番の強みっていう趣旨の発言ウイングが言ってたしね
ただ今の冨樫はそんな設定無視してる

>>269
外傷無し動揺無しどう見てもノーダメージです本当にありがとうございました
ほう、0.09秒以下のものが遅いのか。これは驚き。
んで、ピトーはネテロ達とほぼ同時に着いたから作戦失敗したのはネテロの方なんだけどなｗ

あれだなー、あのピトーとネテロの出会いさえなければ
すんなりピトー＞ネテロだったのに、中途半端な攻防をしたせいで
混沌としている。そして王の人間にしてはよくやったみたいな発言で
ようわからんくしてる。
つまり互角でいいじゃん

百式ぶつけ続ければ王にもダメージを与えることができたんだから、護衛軍なら倒せるかもしれない。
もしかしたら倒せないかもしれない。

描写からどっちが正しいか導き出すのは不可能だな。

>>277
馬鹿さ加減ならウボーも中々のものだが

それとピトーが裏を書く必要は無いよ
ひたすら突進してPOP切れるの待つだけ
ストーリーありきの戦闘なら、千日手になりそうなと判断したらどっちかが撤退するだろうが、
スレルールでのバトルだと引き分けは無いからな

上から目線と言うがネテロってずっと上の王にも暴言吐きまくってますから
これまた参考にならないですね。

しかしゼノの言う植物の精神って設定どこ行ったのやら・・・。

>>279
スピードだけなら
ゴン、神速＞百式＞王＞ピトー＞ユピー、プフ

って感じに見える
印象だけど

ネテロと初対決の時は空中だったから
地に足付いてないと動けないピトーはスピードを生かせなかったが
黒子無双ピトーは余力残してネテロに勝った王（全力の80%くらい？）より速い可能性は無いんかな
それなら百式観音破れる可能性は有る

>>285
ウヴォーはバカじゃない設定
苦手な相手に対処できるだけの知恵と経験ももってる

スレルールって一人が勝手に決めただけだぞ。遵守する必要ないよ
ハンターでの戦闘はいろんなところで起こりえるんだから。平原限定ってドラゴンボールじゃあるまいし

>>284
あれはダメージと言うのかな？wikiには零も無傷と書かれてたけど。
埃付いただけにも見えなくもない。

>>271
それはそもそも数値から見てもザザンを倒してる旅団と
比べるのがおかしくないか？

百式が全くのノーダメージならピトー＞ネテロだが
王にもある程度通じていて王に当てたときの硬いな、から
王よりはピトーのほうが攻防弱い。ネテロは数値でも上
通じない根拠が弱い

ネテロのPOPが切れるとか何時間かかるんだよ
ゴンやキルアでさえ1時間持つのに
王さえ数分で鈍い痛みになるんだから裏を駆けない護衛はPOP尽きる前にネテロが勝つだろ

>>287
神速は反応速度が高まるだけ

>>288
つーか黒子使わなくても普通にスピードはピトー＞王だよ。
祈る動作への対応で。
黒子使ったらまずスピードでピトー＞＞王は確定的だろうね。

どっちが勝つかは個人の主観による。
少なくとも作中描写で差はつけられない。

少し前の議論でもそういう結論だったぞ。

>>292
っていうか、ネテロとあろうものがPOP尽きるまで戦闘続けるわけねーだろって言いたい
無理なら退くわ

>>294
それは動体視力

つーかスピードって何？攻撃の速さ？移動スピード？それって脚力だよね

>>294
祈る動作に対応できず黒子発動できず吹っ飛ばされてますが？

>>292
むしろ数分で効かないと思ってすぐ零に移行するんでは？

で、零使った後はネテロは死人同然になるので
零で護衛が瀕死状態でもネテロの負けは確定になる。

ま、私はその前に黒子ピトーがネテロの百式の可動速度を上回ると見てますが。

王vsネテロ戦って結局どのくらいの時間戦ったんだろうな？
ユピーとナックルシュート達の戦闘の時間の圧縮され具合から見るに
10分は戦ってないような気がするんだけど

スピードなら大人ゴン＞百式＞黒子＞神速＞ヂートゥだろ

神速は初速が速まるけどキルアの肉体限界は超えられない
黒子は肉体限界を超えて強制的に動かす。その黒子を超えたスピードの百式とゴン

ピトーに悪手といったのは上に飛び上がったからか
重力により早さは落ちてくるネテロの格好の的だもんな
向きも変えれないから確かに馬鹿な攻撃だ

>>297
まぁ流石にスピードに重要なそれで劣るのに体の速度は速いってのも苦しいわな。
ヂートゥなんかも動体視力が半端無い訳で。

>>293
でもユピーの描写、プフの描写＆評価だと護衛軍には捉えられないスピードだからな
大したもんだ

>>289
別にスレルール変えてもいいけどさ、情勢判断で撤退は認めるの？それで引き分け扱いにするの？
最後までやらせないの？
それって持久戦タイプには物凄い不利じゃないのか？
モラウ＞ヂートゥは確定だが、あれ数時間かかってるんだぞ

時間制限ありなのか？
あったとしてその時間制限はスレとして正しいのか？

>ウボー
実際には陰獣やらクラピカに馬鹿にされてるからねぇ
ノブナガとマチは馬鹿じゃないって意見だけども
ちなみにヂートゥはモラウには馬鹿にされたが、レオルには察しがいいと言われてる
両方の評価があるんだから、どっちもイーブンじゃね
どっちも勝敗の決め手は馬鹿だったからだし

神速使って早くならんかったら、何のために
神速つかってペイジンまでいくんだよ
ただの無駄遣いじゃないか。
プフもキルアを一瞬見失ったし早くなっているだろ・・・

〜だろ
思う

こういう妄想は議論スレにはいらんから。

>>21　>>47　>>131

で証明済み。
王＞ネテロ＞ゴン＞護衛


終了。

>>303
お前の好きな現実の格闘家はスピードが早いほど動体視力高いのか？
仮に王より早くても百式に対応できる理由にならないし

瞑想も>>273だったと判明したしな。

護衛に逆転したとはとてもとても。

勝負時間が1日という設定なら、
ネテロとピトーは互角だろ

>>303
むしろ動体視力最高クラスでスピードは遅い漫画のキャラ教えて欲しいもんだな。

>>291
それ、他の旅団員が勝てるのかって言うのがあるな
護衛をひとくくりでするのがおかしいなら、旅団や師団長をひとくくりにするのもおかしいわけで
判ってるのは、不調フェイタン＞ザザンってだけ

他旅団員が不調フェイタンに勝てるのか、またはフェイタンが勝つのかはさっぱり
フェイタンの発特性からすると、互角ってのは非常に考えづらいからな

あきらめろ。
同ランクの差なしが妥当だ。

>>293
移動速度もあがることが305話421Pで描写されている

私のランクはこれですが皆さんどうでしょうか？
意見が聞きたいです。

Ｓ　黒ゴン
Ａ　新王
Ｂ　王
Ｃ　護衛
Ｄ　ネテロ
Ｅ
Ｆ　ビスケ　レイザー
Ｇ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｈ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
Ｉ　キルア　パーム　シュート　ナックル
Ｊ　カストロ　旅団戦闘
Ｋ　師団長

ネテロが護衛を完封できる根拠→観音
ネテロがゴンを完封できる根拠→観音

反証は無し。
終了。

>>307
お前馬鹿だろ
馬鹿だと思う。

>>312

ブチギレフェイタン＞＞＞変身ザザン＞不調フェイタン＝通常ザザン　じゃね

>>315
とてもいいんじゃないかな。

>>312
話がずれてるぞ
旅団と師団長じゃなくてピトーの硬さだろ

つーか事実上、百式破れるのは王くらいじゃねえの？
間合いに入ったら回避不能って時点で、

「百式を1000発以上くらっても致命傷受けない耐久力」と
「無数の針の穴から正解を導き出し、かつ正確に糸の矢を貫き通し的を射抜く先読み」と
「同じく不可避の百式の零を食らっても耐える耐久力」を兼ね備えてなきゃ無理だし

観音は不可避の速攻。誰も避けられないし、攻略は軍儀で得た洞察力を持つ王のみが可能。

ネテロが護衛を完封できる根拠→観音
ネテロがゴンを完封できる根拠→観音

反証は無し。
終了。

王＞ネテロ＞ゴン＞護衛

>>311
格闘ではないんだが、テニス漫画のBaby Steps（ベイビーステップ）の主人公のエーちゃんは、
動体視力が作中最高だが、スピードはそうでもない
ただし、動体視力を生かしての反応速度は作中最高クラス
武器はコントロール
パワーとスピードは並
ただし、肉体改造したことにより、一応大分向上した模様

>>321
んなこたないだろ。
ユピーみたいに触手振り回せばいいし放出系ある奴は
百式射程外から攻撃してもいい。
むしろ小柄でリーチ無く単純殴打しか出来ない王だからこそ付き合わざるを得なかったと見るべき。

そもそも王より圧倒的攻防力あると思われる黒ゴンとかなら
百式全打食らっても全く動じず攻撃出来るんじゃね。
まぁピトーの反応から速度は黒ゴン＞＞＞＞＞＞百式は確定だけど。

>>316
ピトーが無傷な観音でゴンに勝てるワケないｗ
ゴンの攻撃力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピトーの防御力＞＞＞観音の攻撃力

今わかってるこれだけの確定事項でもネテロじゃあ勝てるハズもなく・・・

>>306
プフ「あの反応の速さ」とか言ってただろ

疾風迅雷は全身のオーラを電気に変えて相手のオーラに触れると運動神経に直接
電気信号を送り、通常の脊髄経由の反応より高い反応速度を起こす
これが正解
電光石火は不明
>>293は語弊がありました

マッチョゴンなら跳ね返しそうな勢い

>>324-325
↑
池沼連続攻撃www

>>320
そこから関連してのヂートゥはウボーに勝てるよねって話だったでしょうに

ＳＳ　黒ゴン　新王

Ｓ＋　旧王
Ｓ　　 護衛軍
Ｓ−　ネテロ

Ａ＋　ビスケ
Ａ　　 レイザー　ゼノ　クロロ　シルバ　ヒソカ
Ａ−　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー

Ｂ＋　パーム　キルア　シュート　ナックル
Ｂ　　 旅団戦闘　カストロ
Ｂ−　師団長　ツェズゲラ　バラ　サブ　ゴレイヌ

Ｃ＋　旅団補助　イカルゴ　パイク　ラモット
Ｃ　　 陰獣　カルト
Ｃ−　ビノールト

意見があればどうぞ

>>328
自己紹介乙です＾＾

>>311
俺に言ってるのか？
動体視力がスピードに比例してるというわけでなく
王とピトーの速度を比べる根拠にならないといってるだけ
遅くて動体視力高いキャラとかまったく関係ないだろ

そもそもあの両方とも百式には対応できて無いという結果しかないのに
ピトーのがスピード上だの対応できるだのが妄想
百式には速さより読みのが重要っぽい描写もされてるし

>>323
なるほど。ある事はあるんだね。

それでもスピードでピトー＞王の可能性は濃厚だが。
王は崖跳躍のような真似も見せてないし。

観音は不可避の速攻。誰も避けられないし、攻略は軍儀で得た洞察力を持つ王のみが可能。

ネテロが護衛を完封できる根拠→観音
ネテロがゴンを完封できる根拠→観音

反証は無し。あるのは池沼のような妄想だけｗ >>324-325
終了。

王＞ネテロ＞ゴン＞護衛

>>321
パワー高い奴なら間合い外から投石でも、当たらないだろうがネテロの呼吸を乱すことはできそうだが
王戦見る限り、移動無しで百式で全て防御+攻撃していたわけで、ここにネテロ自身の回避行動が合わさると
また話は違ってくるような

王は百式食らうたびに吹っ飛ばされてたけど
今のゴンなら跳ね返して突っ込んで行きそうだよね
ユピーも零と九十九以外なら耐えられそうだが

>>330
ゴレイヌ一つ下げていいわ。
あとビノールトとカルト逆でしょ。
あいつは結構侮れないよ。

ネテロ＞護衛軍にも護衛軍＞ネテロにも有効な根拠は無いってことだ。

>>334

>>325で論破。終了です
おつかれさまでした

護衛に勝てないのになんで王に挑戦するんだよｗ

>>329
普通に考えてウボーにもゴンにもユピーにも
単純な攻撃タイプにはみんなに勝てると思う

でも数値や実際の迂闊な描写から師団長でくくるけど

>>319
ありがとうございます。

>>330
いいですね。

>>340
体に爆弾埋め込んでる時点で勝てる勝てないの話じゃない

ん？池沼がまだいるのか。
生物の頂点に立つ王にさえ鈍いダメージを蓄積させていた観音を
カイトに傷をつけられて「夢のようだった」と言っちゃう程度のピトーが耐えられるわけもなくｗ

>>337
ゴレイヌは能力知らない相手にならけっこういけるんでない
ナイフでゴリラに刺す直前に敵と入れ替わらせるなんてチートくせぇ方法も使える
レイザーレベルの実力者でも一発は喰らうわけだから

>>340
お偉いさんの命令だから勝ち目無くてもやるしかない

人類最高レベルの能力者をかき集めて作戦を立てることは可能だし、命令から必然
ただし、それが通用するかは別問題
対戦だし相手の強さあってのことだからな

>>345
ただボマーへの恐れっぷりを見てるとどうもサブバラよりは下な感じするよね。
当時のゴンより攻防力下なのは確かな訳だし。
レイザーに戦闘レベルで申し分無しと言われるから強者には違いないんだけどね。

>>345
チート技考えるとゴレイヌは
ゴンの岩コンボやロードローラーだ！が普通に出来るよな

男気溢れる奴だから、ゴレイヌさんには再登場願う
是非いい役どころで出して欲しい

SSSSS　最終ゴン　魔王ジャイロ融合体

SSSS　ジン

SSS　黒ゴン　キルア最盛期　ネテロ最盛期

SS　復活王　ドゥーン　リスト

S+　王　エレナ　イータ　レイザー（ジャイロ編）
　S　護衛軍　ネテロ
S-　

A+　ビスケ
A　ヒソカ　レイザー　クロロ　シルバ　ゼノ
A-　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー

B+　キルア　パーム　ナックル　シュート　カストロ
B　クラピカ　旅団戦闘
B-　師団長　ツェズゲラ

C+　サブ　バラ　イカルゴ
C　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
C-　バリー　ケスー　ロドリオット

D+　陰獣　ビノールト
D　カルト　ポックル　海賊
D-　ダルツォルネ　バショウ　トチーノ

>>337
ゴレイヌはヒソカにゴンキルの師匠かと思わせたり
レイザーに強者認定されて唯一傷付けてるからね
ゲンスルーの備品程度の強さはあると見てる
ビノールトはカルトと逆でもいいけどビスケにＤランクと評されてるのが痛い
カルトは一応兵隊長倒してるので…

>>342
ども

敵を強制的に任意の場所に瞬間移動させるとか
一体、どれだけ危険な制約を付けたんだろう、誤例濡さん

ハンタこのまま終わりそうだし
そうすると護衛で一番活躍したのはユピー、
旅団で一番活躍したのはウボーという事に。
ＧＩ編もビスケが美味しいトコ持ってったしレイザーも凄まじい強者として出たし。

冨樫は案外筋肉リスペクトなのかもな。

>>350
神

メレオロンよりも、ゴレイヌさんの方が王退治の役に立ちそうだな

黒ゴンが黒ゴリラへジャジャン拳をぶっ放して直撃の瞬間、王とチェンジすれば

クロロもそんな技使えたよな
強制移動みたいなの

「死ぬまで童貞を守る」
この制約でどれくらいの能力まで使えるようになるのか

>>351
でも描写的にはパクノダ以上なんだよなあいつ＞ビノールト
そこが困った所だ。

>>356
あれ、本めくった描写無くて、最初から読んでたっぽいから、ノブナガがああいう風に突っ込むの
予想してあのページ開いてたのかねぇ

>>357
「どうせ童貞のままだから」ってことで大した能力は使えないな

>>822
たいしたことないでしょ

ラモット＞呪縛キルア＞GIキルア＞サブ≒ゴレイヌ＞ビノールト＞カルト＞兵隊長

この差は一体

>>358
それはあるね
だからパクノダは旅団でブッチギリで雑魚だったんではないかと思ってる
ランクじゃ補助一緒くたにしてるけど

>>362
キルアのラモットへの恐怖は
「逃げられない」「ゴンの命懸かってる」という極端な状況下のものだから
考慮する必要無い。

>>359
あらかじめヒソカとノブナガの間の空間を歪めておいたんだろう

>>363
足が遅いだけじゃねー

明日は久し振りにサンデーがジャンプの売り上げを
抜くよ

>>362
カルト＞兵隊長＝ラモット＞呪縛キルア＞サブバラ
これで解決じゃん

>>364
そう解釈したいよね
サブバラ＞パイクラモットの可能性もありかな
つーかサブと戦ったときは何で呪縛で無かったんだろ
やっぱ後付けか

>>368
ラモット＞シズク＝パイク＞＞＞カルトは確定してるからまぁ有り得んね。

ゴリビスケとウヴォーってそんな違わないよね
頭くらいか

体はウヴォーのが堅そうだし団員でウヴォーは頭一つ抜けてないか

>>370
くだらない妄想はチラシの裏に書けよ低脳ｗ

>>368
それはない
カルト＞兵隊長＝ラモット＝パイク≒シズクになるし

ビノールト＞GI初期キルア＞カルト

>>369
そうでしょ。
ラモットやパイクがゲンスルーに一流とか
ビスケに「やっぱり強いよアンタ」とか言われる姿は俺には想像出来ない。

>>372
それはこっちの台詞だ痴呆ｗ

>>371
ウボーが2.5mでビスケは3mぐらいだったと思う
修行期間も桁違いだし
術者のレベルによって系統によるメリットなんてほとんど無くなるの確定してるし
単純なパワーでもビスケ＞＞＞＞＞ウボーは堅い。

>>374
王と護衛以外蟻は馬鹿だし、念についての理解もない
そこが一番蟻の評価を下げるね

念を使えるという事以外
全てのステータスがゾル家ピカイチ10才キルア＞10才カルトは確定なのでカルトは厳しいですね。

まぁ発もギドに似てるしギドレベルと認識していいでしょうね。

>>377
そーそー。
あと精神も弱いのが多いという。

あの蟻が口きかなかったら下級兵で済んだのに

そもそも、ゾルディック家のエリートのキルアに念のことをまったく教えてない
ってのはどういうわけだ？
カルトですら普通に念を使いこなしてるのに

護衛＞ネテロの三度の明言　これについては何回も説明したにもかかわらず、
そこは無視して繰り返しこれを使う馬鹿ｗｗ

>>379
護衛でもユピーはバカじゃん
ピトーは迂闊

>>381
諸説あるけど作者は大して考えてないと思うよ、その矛盾
ちなみにカルトがゾル家で念覚えたとは限らない

>>363
パクノダのスペックが他より低いっていう描写はないんじゃね
攻防力面でもマチと似たようなものだったし
単にビノールトの方が上だった、でいいと思うんだが

カルトのほうが念習得が何故か早かっただけの話だろ
才能がキルア＞カルトだからと言って念習得時期によってはカルト＞キルアになることもある
バカにはそれがわからんみたいだがなｗ

>>380
喋れる戦闘兵or雑務兵は実は結構作中に出てます。

ゴンより動体視力低いクラピカに余裕でかわされボカスカ殴られるウボォーの体術
ゴンが目で追うこともできないビスケの体術
鎖修行以外は毎日纏と練しかしてない念初心者に骨折る程度のBI
強化系でオーラ量も多いゴンの堅をオーラの力だけで吹っ飛して鼻血流させるチビスケ

>>381
天才故基礎身体能力や体術、戦闘技術を完全にしてから
覚えさせたかったんじゃね。
変な発覚えてメモリの無駄遣いを無くす為に。

ゴンキルアはパクノダからは逃げれるってだけでしょ？
なんでビノールトの方が強いことになるわけ
ビノールトは怪我をしててもゴンキルより足が早いなんて描写ないでしょ
むしろ足で劣るから安静にして治療を優先させたんじゃね？

>>386
それはさんざん議論されてきた

>>369
ラモットの時って、ビスケに針指摘され、シュートでも敗北したからじゃないの？

後付っていっても、ハンター試験の時からキルアの不安定さはあったわけだし
割符の中でも、キルアってゴンと一緒にナックルと戦ってるんだよね
でもその時は明らかに格上と戦ってるのに針発動してない

YCだと、フィンクス相手には立ち回れてるが、ノブナガ相手だと2回とも針発動
アジトでも発動

こうしてみると、「状況的に逃げられない」「相手に少しでも勝ち目がある場合」両方の条件満たした時に
発動するのじゃないだろうか

ビスケのときは、修行でその後ぼこぼこにされてるから逃げようが無いし、シュートも割符最終日で逃げたら
終わる

>>369
キルアがサブに針が作動しなかったのは最初から戦う予定で
準備や心構えが出来てたというのが大きいかと（ヨーヨーもあったし）
ラモットの時はいきなりだったし諸々のプレッシャーがあったので針が作動したんだろう

>>385
パクノダだけが雑魚だったと考えないとビノールトが強すぎ補助が弱すぎになっちゃうからなあ
ＧＩのＤランク程度がパイクと渡り合えるとはちょっと思えんのよ

>>392
解釈はそんな感じでいいと思うよ
ただ針は後付けだと思うが

割符は勝てない敵とは戦うな、それだけでしょ
バラは雑魚だから発動しなかった。ラモットには負ける可能性を考えてしまったから発動した

まあ、バラ＞ラモットはないな

念なしキルアに刺されたミルキと母親っていったい

>>392
貴方は>>315の私のランクどう思います？
良いA〜E悪いで判断すると。

旅団ってナンなんだろうね

初速400m/sピストルの弾丸をかわすチードゥを一瞬で殺したシルバ
キルアの神速も早そうだし、もう何をされたかわからないうちにキルアにでも殺されそうだ

>>892
「状況的に逃げらない」ではないと思う
「無謀なまねをする」だと思う

フィンクスと戦った時は、立ち向かうのが生き残るために最善だったから発動しない
シュートも割符なんかあきらめればいいだけの話。立ち向かう必要ない

>>398
まぁ不意打ちだと超絶雑魚ゴンでもヒソカからプレート奪える世界だから
あれは参考にならないな。

>>397
護衛＞ネテロのランクはそれだけで糞

蟻編ゴルアより3分の一のPOPしかないGIゴルアに負けたゲンスルー組は兵隊長クラスに対抗できるか微妙だろｗ
まずサブバラじゃ兵隊長を殺す能力がない

>>400
殺気の有無は大きい

ゴンはヒソカを殺そうとしたわけじゃないだろ？
シルバはヂートゥを不意打ちで「殺した」
つまり殺気の消し方がうますぎる
シルバは相当強いだろう。一度分身とかで姿をくらませれば気配がつかめなくなる

>>401
ゼノシルバクロロ＝護衛のランクにして誰からも賛同得られないからって
他人に嫉妬は見苦しいな。

サブの強さは戦う前にキルアが認めてるのに
実験とか余裕ぶっこき過ぎだろ

>>401
別にいいんじゃね

>>403
煙幕までやっておいて背後からの不意打ちを避けられるモラウって一体・・・。
絶に対応できないはずのヂートゥに避けられるとかｗ
モラウは通常戦闘は弱そうだな

>>404
俺のランクが糞なのと、他の人のランクが糞なのは無関係だろ

>>148が良ランクだろうな

あ、どうも

>>371
ゴリビスケは格闘技の達人だし、強化系以外の系統の技も使えるらしいからな
ウヴォーは喧嘩拳法しか能がない

王＞ネテロ＞ゴン＞護衛

終了。

>>403
関係無いね。

ただゲラゲラ笑った周囲警戒度ゼロのヂートゥに不意打ちして潰しただけ。
誰でも出来る。

>>407
糞ランク付ける奴が他を糞と判定する脳すら持ち得てるのか
甚だ疑問だね。

>>411
それじゃ、お前も俺のランクを糞扱いできないじゃん

>>411
>>407のランクは悪くないと思うよ。
ただシルバのヂートゥ瞬殺が描写として参考にならんのは賛成だ
殺気を消すとかそんな細かいことをあそこで冨樫考えてるとは思えないし、
不意打ちで一撃なのは攻防力とかの問題だし。つまり殆ど誰でもできる

実際の戦績が
・クロロ相手に二人がかりで片方死ななきゃ仕留められない
・二人がかりで師団長不意打ちで殺した
・旅団員一人殺した

これしかないゾル家は
ゾル厨さんはこれらを必死に持ち上げなきゃいけないんで
根本的に可哀相ですよね。
ちょっと涙も出てきます。

>>412
うまい(笑)

>>353
戸愚呂弟の前例があるからな
筋肉＝パワー＝強さと見ていい

>>412
俺の>>16のランクは他と逸脱してないと思うがｗ
お前みたいなゾル旅団厨フィルター掛けずにまっさらに見たしね。

旅団がどうやって神速キルアに勝つんすか？
通常キルアのスピードにもついていけなそうなのがちらほらいるが

ここまでゴンがネテロより強い根拠は一切無し。

ネテロ＞ピトーの根拠 >47 >344

〜だと思う、でいいなら、ぼくわ、
ピトーを瞬殺するより
王に善戦するほうが難易度は高いと思います！ｗ

今日のキチガイ国立＝ID:a8Fu7xay0

>>420
論破されると国立しか言えなくなる壊れたラジオになる。
ワンパターンすな。

護衛3人を一緒扱いにしてるランクは糞、貼らなくていいよ
ユピーは頭一つ抜けている

唯一叩かれない俺＼(^o^)／

ピトー　　カイトと戦った感想「夢のようだった」←（笑）
ゴン　　　ピトーを瞬殺
ネテロ　不可避の速攻。ずっと自分のターン。ピトーを見下す。
王　　　　耐久力と洞察力を生かして観音を攻略できる唯一の存在

>>422
攻撃力＋スピードのピトーか
パワー＋タフネスのユピーか
知略＋万能のプフか

何とも言えないですね。

ゾルディック家関連は念を使うカルトといい後付どんどん増やしていったから矛盾が多いよな

ゾルディック家では念を知らなかったキルアが「あれはじっちゃんの龍星群！」もそうだし

ネテロは不可避の速攻を当てはしたけどピトーはノーダメージじゃなかったか

>>421
キチガイ国立判別を間違えたことがない俺だからｗ
今回も100％正しいぜ

>>428
と、誰が見ても
孤立して意見ことごとく反論されてる基地外のお前が言ってもなぁ・・・・・

>>425
今さらだが喋れる雑務兵or戦闘兵教えて下され
対カルトの蟻が兵隊長でないとしたらカルトの評価が大きく変わる

ゴンが観音を攻略するには言うまでもなく王並の耐久力と王並の洞察力が必要なわけだが。

前者はありうるかもしれんが後者はまずない。この時点で詰んでいる。
前者も怪しいが。
王は自分を生物の進化の頂点と称し、人間が個を極めても勝てないと言ってるんで
ゴンがいくら個を極めても王並の耐久力を得た可能性は・・・・ｗ

>>430
まず、ユンジュは兵隊長で
部下の蚊と百足は兵隊長じゃないのでここで喋れるのが二匹。
ゴミムシの配下の猿軍団の中で喋れるのが一匹。
そしてオロソの配下のコバーンとコバーンに馬鹿呼ばわりされてた魚、これで二匹。

作中少なくとも5匹は喋れるが兵隊長でない蟻が出ています。

>>431
百式の射程外からパー連発してりゃ勝てんじゃねーの？
あいこもあるし

>>431
少なくとも攻撃力だけは王よりもゴンの方が上なんじゃないの？
王がピトーを（本気ではないと思うけど）殺すつもりで殴った時のケガ見る限りさ

てかピトーの「殺されるのがボクで良かった」ってセリフ自体が、今のゴンと王の差を表してると思うんだが

>>390
ビノールトはあそこから逃げたらビスケに殺されるっていう縛りだったはず

>>430
レオルの部下が山ほど

ぶっちゃけネテロは王が名前聞くのにこだわらなかったら距離とって放出攻撃一発で終了だったろう

>>433
どちらかが、どちらかの技の射程外にいる、とかそういう仮定で論じるのかねｗ

>>434
>131

今のゴンは頭もキレキレだからな
ゼノも凄いが、ゴンも相手の心読めるのかってくらいピトーの行動を読み読み

>>397
何故俺ご指名なんだろ？

>>315のランクについてだと、黒ゴンと新王は同ランク内での左右で分けた方がいい気がする
キルアとパームage、GH列統合あたりかな
根拠はキルアとG列の連中が戦った場合、G列の連中の勝ち目が無いと思うから
勿論、力を隠してるだの色々あるが、それは出たときに改めて表示させれば言いだけで、現時点では
G列連中をキルアより上に置く理由が無い

ネテロの攻撃を直感で避けても違和感がないのが今のゴン

あの髪の毛がセンサー

>>437
危険性があるかないかって、確実に強さ関係してないか？

>>431
そんなのはお前が勝手に思い込んでるだけ
観音なんてゴンさんのケタ外れのパワーで正面から粉砕するかも知れないし
生物の頂点だの個を極めただのは王が勝手に言ってるだけ

>>439
なるほど。これで完璧という事ですかね？

Ｓ　黒ゴン　新王
Ａ　王
Ｂ　護衛
Ｃ　ネテロ
Ｄ
Ｅ　ビスケ　レイザー
Ｆ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｇ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　キルア　パーム
Ｈ　シュート　ナックル
Ｉ　カストロ　旅団戦闘
Ｊ　師団長

>>428
それ間違いを認めず自分だけが正しいって人はそう思い込むんじゃね

例えば数値を持ち出す奴が国立と認定して俺正しいって言うのはあっても、では数値を書いた編集者は
国立なのかというと別人だろ？
そうすると複数同意見がいることになるが、それは自演になるのか？

>>437
通常の百式観音ではゴンはやられないだろうからな
王のように近づく必要もないなら射程外に離れてやりあうんじゃね？
射程内だと不可避の速攻を破るのはゴンでもキツそう

>>442
お前の家の中に刃物を持った小学生が進入したとする。
強さでは　お前＞刃物を持った小学生　だとする。

さて、お前は小学生を、危険性はないとして、放置するのか？

>>431
もう一つあるよ
具現化された観音を破壊する方法

具現化である以上、絶対壊れないものを具現化することは不可能だし

ID:a8Fu7xay0
http://hissi.org/read.php/wcomic/20100427/YTh
GdTd4YXkw.html
確実にニートだな

ネテロは王に瞬殺されそうになったけど見逃してもらってたね
流石の王も護衛を瞬殺はできないから護衛＞ネテロだよ

ネテロは王に瞬殺されそうになったけど見逃してもらってたね
流石の王も護衛を瞬殺はできないから護衛＞ネテロだよ

ちなみにその刃物はなんらかの理由で１回使えば以後はもう使えないとする。
番犬が小学生に向かっていき、そして殺されたとしよう。
それでもう刃物の脅威は消え去ったわけだ。
番犬は、殺されるのが自分でよかったと安堵した。


もういいか？ｗ

>>445
数値を持ち出すかどうかで判別してるわけじゃないからｗ
キチガイ国立はいつも言ってることが同じのバカなので誰でもすぐわかる
バレバレの自演にもすべて気がついてるけどくだらなさすぎてスルーしてるだけ

自演しといて多数派を気取るとか本当にバカだよな国立ｗ

>>444
んにゃ

F　キルア　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　カイト　ノヴ　パーム改

こんな感じ
キルアはF列において、パーム以外には勝てるが、パームはこの列だとキルアにしか勝てなさそうという
相性図
ヂートゥ基準でシルバとモラウが隣にいることについては、不意打ちでは倒せたが、スピードで最高クラス
の描写を持つヂートゥを正面のタイマンで倒せるかというと話は別という考え

>>450
王が殺す気で殴っても痣の護衛と
殺す気無いのに勝手に死を連想しちゃう差ですね。
まあ「貴様はよくやった　人間にしてはな・・・」の台詞もありますしね。

>>455
対王で比較すれば、確かに護衛＞ネテロに思える
だが逆に格下で考えたらどうだ？
ネテロはモラウナックルシュート。全員１秒もたたずに殺せるわけだ
ネテロ＞護衛か？

>>454
なるほど〜、確かに数値より描写を重視するとそんな感じになりそうですね。
私と違いますけどそういう考えも当然、いいと思います。

>>456
その理論だとクロロもゼノもシルバも全員1秒もたたずに殺せる訳ですから
ネテロとゼノシルバクロロの差貴方はもっと付けるべきじゃないでしょうか。

>>458
俺は脳内シュミでランク付けはしないもので

で、ネテロ＞護衛でいいの？

何度ランクを貼って印象付けようとしても
無駄無駄ｗ

結論は正しい
事実は事実


復活王＞以前の王＞ネテロ＞（観音の壁）＞ゴン＞護衛


終了ｗ

>>448
ゴンさんなら一瞬で観音破壊してネテロ詰みそうだなｗ

>>456
しかしそこにメレが入ると、ネテロは負ける可能性高くて、護衛は作中の通りだったりする

>>459
いえピトーがナックルシュートモラウ相手にしてたら瞬殺だと思うので
やっぱり相性なんだと思います。

ところで、ネテロはゼノシルバクロロを1秒経たずに殺せるのに
ネテロと1ランク差は不自然だと思いますよ。

>>447
例え話としてはかなり無理があるし意味わからんけど、刃物持ってる子供は家とか自分の身とか普通に危ないだろ・・・
でも王みたいに、守るものがほとんどなくて、自分の身さえ守れればいい状況なら、自分の身の危険さえ無ければほっといてもいいだろ

お前の解釈もがんばればわからんでもないけどさ
普通に考えたら今までのピトーのゴンの恐れようは、ゴンの潜在能力の高さが王を上回ってるからとしか考えられないと思う
王を脅かす存在になるかもしれないとかなんとかも以前言ってた気がするし、そんで今週ではボクは間違ってなかったって言ってるし

>>454
不意打ちでも倒せないモラウさんディスってるのですか

>>463
ピトーはカイト相手にけっこう苦戦したみたいだけど？

ネテロ相手には確かにゼノとクロロは厳しい
（流石にゼノは一撃では死なないだろう。シルバならある程度耐えれる）
けど、護衛を相手にしたときに百式という攻撃力が一定の発を持つネテロより、シルバとクロロの方が有利
ある一定のキャラとの戦闘を脳内シュミして上下決めるのは愚の骨頂っていいたいの

つまり、君の言うとおり相性なんだよ
人間が王に死線悠然と歩かれて死を覚悟するなんて当たり前だろ。だが、人間ならそうならないよう知恵と経験を絞る
ユピーは王の攻撃をある程度耐えるだろうけど、ネテロのように一歩も触れさせない攻防ができるわけじゃない

ぴとー厨は都合のよいセリフだけ抜いてきて都合のよいように解釈する

これだけなんだなｗｗ　実際の描写には目をつぶっちゃうのね

モラウが敵を傷つけた描写すらあったかわからんな

>>464
何が無理があるのかわからんし
ゴンの潜在能力の高さが「王を上回ってる」とかまた妄想してますなｗ
強いとか上回るとかの妄想はいらんから。
そういう強い弱いでしか考えられない奴に危険と脅威の意味がわかるように刃物を持った小学生の話に例えたんだが。


ピトーはゴンに危険と脅威を感じそれを排除しようとした。
自分がやられる事でそれが達成され、安堵した。

おわり

死にかけの王がユピーとプフのエネルギーを食べたら前以上
に強くなりました
てことは少なくとも護衛の実力は王の半分以上てことだ

>>465
不意打ち技術ランキングなら、モラウは遥かにシルバに劣るであろうな

でもタイマンルールでの強さ議論スレでは影響ないってだけ

モラウはヂートに二回逃げられてるしレオルも相手が密室作ってくれただけだからな
モラウはいつもどうやって敵を倒してるのか謎

>>466
ガイド曰く「ピトーはただ遊んでただけ」
みたいです。

腕力無いクロロに斬られてる上
ウボーの2割パンチ以下のパンチしか出せないシルバが
百式ある程度耐えられるんですか？

じゃあそんな貧弱な攻撃護衛に通用する筈も無いですね。

>>466
>護衛を相手にしたときに百式という攻撃力が一定の発を持つネテロより、シルバとクロロの方が有利

あと、この根拠をお願いします。
どう考えてもクロロシルバが本気の護衛とやったら瞬殺されるビジョンしか浮かびませんが。

>>469
刃物持ってるってことは、自分が殺されるかもしれないってことっしょ
つまりゴンは王を殺せる刃物に持ちうるってことでしょ？
ラスト３行は同意

>>473
シルバは固さと攻撃力は俺の予測だから置いといて

攻撃力ならシルバは十分だろ。これは描写にある
あの念弾ぶち込んでも護衛は無事なのか？ないだろ
多少のダメージはあるはず

>>474
逆に護衛がシルバクロロを瞬殺できる根拠が知りたい

３０％モラウにも片腕カイトにも粘られ
こいつら上位陣に対してそこまで圧倒的じゃないじゃん

なんでシルバとかクロロの評価がやたら高いの？
戦闘描写がほとんどない２人なのにさ
未知の魅力ってやつ？

>>476
それ以前に当たるんですか？
クロロにもお父さんが封じてなきゃ当てれませんでしたが。

まぁ当たってもノーダメージかと。

>>479
＞クロロにもお父さんが封じてなきゃ当てれませんでしたが

根拠ない

ユピーの階段破壊の描写とシルバの念弾の描写を比べて
それでも護衛はシルバの念弾でノーダメージって言うんなら相当バイアス掛かってるな

>>476
ネテロが護衛に対して強いって言ってる人の根拠なんだが、百式のスピードで護衛を完封に近い状態に
出来るから何だよね

で、シルバの場合は通常攻撃では護衛にはダメージを与えられないので念弾頼りになるんだが、タメありで
タメ中にさくっと殺されるか、仮に間に合ったとしても、一撃で行動不能並のダメージ与えられないと次弾装填
タメ中にやっぱりさっくり殺されると思う

>>477
そりゃ、強化系ネテロを圧倒する超オーラ量あるからでしょう。
オーラ量は攻撃力防御力に密接な関わりありますし
ピトーの速度がクロロ以下にもとても見えない。
シルバとピトーの差は文字通り人間の格闘家と虎の差かと。（速い上に攻撃も防御も桁違い）

カイトは遊んでただけみたいですし。

>>480
作中の事実です。

階段破壊描写とシルバの念弾なんて威力比較しようが無いでしょう。
意味無いですよ。

一匹消えるともう一匹のレスが急激にふえるなｗｗ

シルバはクロロ相手に二人掛かりであの体たらくだから
評価は下げざる得ないな

>>478
評価高いのは3人ぐらいかと。
あとはほとんど護衛の遥か下と認識しています。

>>482
カイトは遊んでたってガイドなんだよな？
俺はそれ信用してないんだから、議論にならないよ
いくつか切り傷作ってんだから、カイトの攻撃がピトーに何回か当たったってことだと俺は判断してる

>>481
脳内シュミになるから嫌なんだけど、確かに普通に念弾を作ろうとしたら厳しいだろう
シルバは発も不明だからフォローのしようがねーわ

>>483
確実に仕留めなきゃまらない暗殺の業務と通常の戦闘の違いがまるで分かってないなｗｗ

>>475
そうだよ。んで殺せるという可能か不可能かだけで強さに置き換えるのか？
なら　刃物を持った小学生＞大人　なのか？ｗ
10回やって9回は大人が余裕で勝つとしても1回刺されて負ける可能性があるんで
刃物を持った小学生のが大人より強いとかいってるのと同じなんだよお前は。無茶苦茶ｗ

殺せる可能性が僅かでもある限りは危険だし脅威といえる、それだけだ。

>>488
意味解りませんが。
両手にオーラを集中してるクロロとゼノを殺せる一撃だからと言って
護衛に通用する根拠に全くなりませんよ。

だいたいセリフひとつでランク決めたがる発想が幼稚すぎでしょ

>>488
通常戦闘と違うから、暗殺の腕は認めても、通常戦闘での力量を低く見られるのは自然なことかと

シルバの念弾ってそもそもそんなに時間掛かるのかな
ゼノの今じゃの合図の後、一瞬でできてるし
ちょっと距離とったらできるというのは甘い考えか？
命中できるかどうかは別の話、そこは知恵でなんとかせーよってことで

>>487
いやあ、やっぱり遊んでたんだと思いますよ。

カイトと同等の体術のナックルの10倍以上の総合戦闘力が護衛軍みたいですから。

>>490
暗殺と通常の戦闘の違いが本当に分からないの？？　マジで？

>>487
なるほど
結局シルバ好きだから現状じゃ弱くても無理にハイパーすげえ発を妄想して
護衛の隣に置く訳ね

妄想でｗ

>>494
俺はそこで、カイト＞＞ナックルと思うわけだ
体術が互角でも圧倒的攻撃力を誇る武器を扱い、リーチも長いカイトの方が圧倒的に有利に決まってるし

副読本を実際の漫画より重視するのって本末転倒じゃね？

バレバレなのに敬語使って口調変えてるキチガイ国立ｷﾓｯ！！
キモすぎて笑えるｗ

>>495
両手にオーラを集中してるクロロとゼノを殺せる一撃だからと言って
護衛に通用する根拠に全くなりませんよ。

この部分への反証は無いですね？

>>496
脳内シュミに意味はないからな
シルバがゼノより弱いのはあり得ない以上、ゼノの横に置いとくのが妥当だろう

>>489
まぁそれはそうかもしれんが、ゴンは刃物じゃないし
それにそれを言い始めたら王がゴンに１０回に９回勝てる保証もなくね
生物の頂点とかは自分で言ってるだけだし

>>493
仮に一瞬で作成して、かつ命中率もソロで高いものなら、クロロとの戦闘で最初から乱舞で使ってたと思う

それで砂煙が上がって視界が悪くなろうが、移動系の発使って短距離移動しようが、ゼノの円で捉えられるから
あまり影響ない
建物の外にあっさり瞬間移動できるのなら、そもそも戦闘前に円に追い詰められず、背後に回ることも、建物の
外に離脱して旅団の誰か呼んで2：2にすることもできた

>>500
そもそもゼノをピトーと隣に置くのが力量察知(笑)だったよな。
やっぱりお前が糞以下の頭と証明されてしまった訳だ。

>>498
だなｗｗ　でもキャラ安定しないんだよねｗｗｗ

ID:a8Fu7xay0
君ニートなん？

>>497
仮にカイトがナックルよりかなり強いとしても
護衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナックルなら
護衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイト＞＞＞ナックルぐらい。
やっぱり原作のみ判断するとしても「遊んでた」と見るのが妥当だと思うのですが
どうでしょうか？

>>505
違ったら金を払おう！

>>497
つか、カイトはランダム発だから、
永遠、同じ使えない武器が出続ける可能性だってある
特に、一度出した武器は連続で出ないっていう設定はないんだし

要するに、作中の表現なら『安定した強さ』ではないカイト

>>502
クロロの発が未知数だから、一瞬で迅速にかつ確実に決着つけたかったんじゃないかと思うが

シルバが本気を出せばクロロは逃走してたってのが俺の予想
それゆえにシルバは様子見で隙を窺ってた
実際にゼノが犠牲になりスキルハンターを阻止するという方針が固まるまでゼノ一人にクロロの対応を任せてたことからの予測ね

>>505
いや違うよん
今日休みなだけ

っていうか俺よりよっぽどニートっぽいのがいるだろうID:OMtMwgSA0というｗ

>>509
本気になれば、っていうか積極的にシルバが動き出せばってことね
ゼノ一人にあれなのに、シルバも参戦したらクロロはお手上げで逃げるしかないだろ

他には散々断言口調で反論しといて
自分が反論されてるとそこはボクの脳内の考えだからｗｗｗ
ワロス

>>511
1人も何も2人がかりで攻撃かわしまくってたじゃんｗ

>>510
さぁ俺は君がニートだと思う
発狂具合もそうだし9時間ほどぶっ続けの断トツ1位のレス数でずっと２ｃｈだもんね

>>514
俺は休みだからだし9時間所かそれより長く書きこんでる奴いっぱいいる。
書き込み回数が多いだけっていう。
毎日昼も夜もいるID:OMtMwgSA0は完全にニートだけどね。
足りない頭なんだね。可哀相。

>>509
一瞬で迅速にだと、最初の体術戦がいらないんだよね
あれも全開だったならまだ解るんだが

まあ状況証拠だけども、やっぱりある程度のタメ時間が必要、命中率はさほど良くないは妥当かと

>>510
今日は休み
大学生

ありきたりだなぁ

>>515
＞俺は休みだからだし9時間所かそれより長く書きこんでる奴いっぱいいる。
いやいっぱいはいないよ。断トツで1位なのは君だし発狂してるのかなってね。9時間ぶっ通しでレスしてるとか君以外に中々いないよ

＞毎日昼も夜もいるID:OMtMwgSA0は完全にニートだけどね。
え？なんで知ってるの？やっぱりニートだから毎日の昼情報も詳しいんだね

＞足りない頭なんだね。可哀相。
なんで足りないのか理由がないので単に図星で悔しいだけなのかなって

ゼノの描写は相当強くかかれてると思うけどどうだろう

ピトーはカイトはあっさり殺しにかかったけど、ゼノが円に触れたときは
そういう描写ではなかった

>>516
相手の力量の大まかなところを把握しないと確実性なんてないよ

しかし、現状タメ時間が必要ないとは断言できないか
そうなると脳内シュミだと確かにシルバは弱くせざるをえないのも分かった
俺は脳内シュミで強さ決めないから関係ないけど

再生王って強いとは思うけど、未来と念を捨てた凝縮ゴンさんには勝てるビジョンが浮かばない。
ネテロも軽く屠られそう。
牙を磨いだネテロならピトーに勝てると思うけど、かなり拮抗はしてそうだし、
ノヴやカイトがオーラを観ただけで絶望を覚える護衛の中でも一番格闘センスありそうなピトーを
あそこまで一方的にボコるなんて…。
ジンはもっと強いかも、という意見もあるが、一時的な面を考えるとどう考えても最強だろこれ

ピトーを倒せるレベルでまだ２０代だろう
あの若さでピトーを瞬殺って成長したらもう勝てる奴おらんな

>>520
＞俺は脳内シュミで強さ決めないから関係ないけど

カイトのランダム発の全ての詳細を知っているわけでもないのに、
ランダム発がどういう順番で発動するかも分からないのに、

＞俺はそこで、カイト＞＞ナックルと思うわけだ
＞体術が互角でも圧倒的攻撃力を誇る武器を扱い、リーチも長いカイトの方が圧倒的に有利に決まってるし

こんな事を

自　信　満　々　に　断　言　し　て　し　ま　う

貴方も脳内シュミ野郎です

>>518
もし違ったら金を払おう

>>518
調べてみた。

ID:iZWFQLTZ0は昨日の夜中3時まで書き込んで今日の昼2時から今まで書き込んでる。
ID:4VfBPkru0は朝4時まで書き込んで昼2時から夜7時まで書き込んでる。
ID:OMtMwgSA0は昨日の夜2時まで書き込んで今日の4時から今までいる。
俺がニートならこいつらもニートかな。
あくまで俺は書き込み回数が多いだけ。

俺に言い負かされたのがID変えて出てきたんだろうけど
残念だったねｗ

あと>>121のランクは何時どこでも同じ奴が貼ってるから
こいつがニートなのは確定だと思うんだｗ

>>525
じゃあそいつらもニートかもね。でも君が一番強烈なニートなのかなって
http://hissi.org/read.php/wcomic/20100427/
残念なことはないよ。だって断トツで君が1位なんだもん。やっぱりニートって図星言われてかなりむかついてる？

どうやってID変えるの？是非教えて

>>523
俺は逆

カイトは護衛に善戦したからその理屈を考えただけ。ようするに作中の台詞や結果を最重視
もしカイトが護衛に１０秒で半殺しにされてたら、武器を持とうが持たなかろうが体術が同等なんだからナッシュ＝カイト
という主張していた

俺ニートだよ

>>527
なるほど
お前の判断だとみんなニートなんだね。
いいんじゃないのそう思ってればｗ

書き込み回数よりいた時間の方が重要なんだよ。

>>530
時間的に君が9時間ぶっ通しって凄い事やってるから断トツだよね
図星でかなりむかついてる？あとどうやってID変えるの？

自演のやり方ってよくわからないんだけどさ

ドカベン・スーパースターズ編《21回裏》
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/27(火) 15:07:43 ID:a8Fu7xay0
やれやれ

↑キチガイ国立は別のスレでIDが変わったかどうかを確認していますｗ

おいニート議論になってからみんな黙っちまったじゃねえかｗ

>>531
いえ全くｗ
このスレの大半をニート呼ばわりする君に勇気あるなぁと思うだけ。

>>534
本日断トツの最強ニートなんだから誇りを持ちなよ。
で、ID変えたとか自演呼ばわりしてたけどIDってどうやって変えるの？答えられないの？
あとなんでOMtMwgSA0が毎日昼にいるとか知ってるの？適当に発狂しちゃったの？調べたの？

>>528
ちなみに、カイト戦時ピトーは、
今の護衛ピトーじゃなく

接敵時黒子なし
ポックルから念知識聞いたばかりで本能で持ってた円とかの能力以外はない
自身の強さを確かめる事が目的で、侵入者を即時排除という目的ではない

という、護衛ピトーより違うピトー

というのは過去議論から考察・議論済

そういう事を前提にせず議論してる段階で…

断言してもいいが、仕事（学校）が休みだからって一日中張り付いている奴なんて居ない。

オイおめーら、ニートだから言うことが間違ってるなんて、そんな理論は通用しねーぜ？

>>538
ある君は最強だ。ID:a8Fu7xay0よりもずっと人として好感が持てる
これからも頑張ってください

>>535
だからニートじゃないんですけどなんでそんなにニートにしたいの？
君自身がニートだから？ｗ
IDって繋ぎかえれば簡単に変わるよ。
OMtMwgSA0がいつもいる事も知らないの？どんだけ新参よ。

まあ、漫画の話一切せずニートがどうこうしか言えないID:Div670TP0が
このスレで一番邪魔なのは誰も異論が無い事かと。

>>528
>ようするに作中の台詞や結果を最重視

ならば、護衛の10分の1以下のナックルと同程度の体術しかないカイトの片腕状態は、

護衛が遊んでないと善戦にすらならないと考えるのが妥当だと思いますが如何でしょう？

流れをぶった切るが正しいランキングを貼っておく

Ｓ　ゴン
A メルエム
B ネテロ
C ユピー
D ヒソカ　ピトー　ビスケ　クロロ　シルバ
E ゼノ　ノブ　カイト　レイザー
F ゲンスルー　プフ　モラウ　クラピカ　旅団戦闘　
G ウィング　イルミ　シュート
H キルア　ナックル　カストロ　ゴレイヌ
I 師団長

>>538
俺はオマエを支持するぜ

>>537
ここにいる、と言おうとしたら
俺はまだ半日も張り付いてなかったわ。

ID:a8Fu7xay0＝キチガイ国立よ、出てこいやっ！！！

ドカベン・スーパースターズ編《21回裏》
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/27(火) 15:07:43 ID:a8Fu7xay0
やれやれ

↑ドカベンオールスターズにこんな1レスだけした納得のいく理由を聞かせてもらおうか？
　ID確認以外の何だと言うんだ？オマエが自演してる証拠だろうが！ｗ

ユピーはナックル×キルアで戦い挑むとハコワレで破産して負けそうな気がする
今回も破産寸前まで追い込んでたし、ユピーよりもピトーの方が強いと思うんだ

>>545
>>352のレスに呆れたからだが。
馬鹿なの？

病気？ｗｗｗ

同じニートでもID:lJrN95c9Pは支持されてID:a8Fu7xay0は叩かれる
人間性って掲示板でも出るもんなんですね。。。

この作者の表現手法では

筋肉＝強さ

なのでユピー＞ピトー＞プフ
これは確定

>>545
自演野郎の決定的証拠じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
まあわかっちゃいたけどこれはウケるｗｗｗ
ブザマ以外の何ものでもないわ〜　惨めｗ

そして、誰からも必要とされないID:Div670TP0と。

ウム。世の中は上手く出来ている。

「やれやれ」と書き込んだら自演になるらしい

これはとんだ珍説だなｗｗｗｗｗ

護衛がどんどん醜態晒してきたら
相対的にゾル家や旅団のランクは上がんの？

>>553
上がらんよ。
護衛＞ネテロ＞＞＞その他はどこまで行っても変わらん。

>>553
上がるわけないでしょ。
ただひとつ言えることは同じニートでもID:lJrN95c9Pは支持されてID:a8Fu7xay0は叩かれてるってことだけだよ

>>555
ID:Div670TP0のニートの方がうざかられ叩かれてるみたいだが。

>>549
トグロ弟が仙水よりも強くなってしまうがなw

俺もID:Div670TP0のがうぜえわ

他スレに1回レスしただけで何故自演の決定的証拠になるんだろうか

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C　ビスケ　レイザー
D　ヒソカ　＞　クロロ　＞　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー
F　キルア　蟻パーム　ナックル　シュート　＞　カストロ
G　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
H　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
I　ボードム　バリー　ドッブル　＞　ビノールト
J　ギド　サダソ　リールベルト　＞　陰獣
K　海賊　ポックル　＞　カルト

ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛＞ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛＞ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザーは冷静に検証するとDの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ＞クロロ。
クロロ＞ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Eより上は「ユピーの10分の1以下」では無い奴ら。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる。

体術でナックルと同等のカイトを瞬殺できるピトーたんが
ナックルと戯れてるユピーと同等とは思えないんだ

あの数値もだけど、ピトー＞プフ≒ユピーぐらいな気がする

強さランキングってオーラの絶対値で決めてるの？

戦ったらどっちが勝つかって考えたら黒ゴンはメルエムはもちろん
ピトー以外の護衛軍やネテロにも絶対勝てないって論は支持される？

いやID:a8Fu7xay0のアホさは異常

>>559
多分頭に知能障害抱えた人なんだよ。
カワイソ。

ID:xa//Uk/y0はこのスレ一の負け犬の旅団厨。
口癖は「国立」。こいつに国立と呼ばれた人間は三桁は下らない。

コイツと同調し合ってるID:iZWFQLTZ0も例の自演野郎だな。
相手しない方がいいぞｗ

ニートがどこまで頑張れるか皆で見守りましょうね

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/27(火) 09:00:35 ID:dRwzk+1I0
>>349
明訓が負けたことを完全に失敗だと言い切るもうろくだからね
あぶさんの高校時代の過ちもただの美談に改悪されて興ざめだぜ

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/27(火) 15:07:43 ID:a8Fu7xay0
やれやれ

↑6時間近くレスのないスレにいきなり「やれやれ」とだけ書き込む不自然さｗ
　 どう見てもID:a8Fu7xay0 の自演によるID変更確認です、ありがとうございました

>>562
まるで支持されないだろうな。

あの作中王に次ぐ強さと見られたピトーが瞬殺だから。
んで「殺されるのがボクで良かった」って発言で
黒ゴン＞王でフィニッシュ。

上で詭弁ほざいてるのいるが並の理解力あったらそう受け取る。

なんでもいいから
両足キックで床ちょっと削る程度のシルバが
地面数十メートル掘り進む百式にどうやって耐えるのか考えよう

6時間近くレス空いて「やれやれ」って普通じゃね。

これを自演と見る神経が、そいつが自演の常習者だと勘ぐってしまうよなｗ
流石このスレ一の負け犬知的障害者ID:xa//Uk/y0ではある。

>>568
多分普通にそうだろうな。
再生後の王の力強さ云々じゃないな、ゴンさんの力強さはw
あれこそまじで闘神の領域だろうな。

ID:ROGlIv+LPがいきなり現れてやたら擁護する者と敵視する者を見ると
ふむふむｗ

だいたい富樫がピトーにそう言わせてんだからな
安易にゴンが王より強いと示唆してるに決まってんじゃん

>>572
俺は誰を擁護してるつもりもないなぁ。
率直に思った感想を述べてるだけ。

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　王
A　ピトー　＞　ネテロ　
B　ユピー　プフ
C　ビスケ　対旅団クラピカ　レイザー
D　クロロ　ヒソカ　＞　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　＞　ノヴ　旅団戦闘　ゲンスルー
F　キルア　蟻パーム　ナックル　シュート　＞　カストロ　劣化フェイタン
G　クラピカ　＞　ツェズゲラ　師団長上
H　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
I　ボードム　バリー　ドッブル　＞　ビノールト
J　ギド　サダソ　リールベルト　＞　陰獣
K　海賊　ポックル　＞　カルト

>>568
まずさ、なんでゴンは黒ゴンになったの？
そこから考えていけば、ピトー以外と戦うことができそうにないって考えることもできんじゃないかなぁ。

クラピカの鎖のごとく。

まぁ死ぬってことはないかもしれないけど、よっぽどの制約を課してるわけでしょ。

おまえだけは殺すだっけ？なんかそういう台詞ゆってたでしょ。
ピトーに対して特別の思いがあったから黒ゴンになれたわけで。

王に対して全然憎しみないじゃん。

というかゴンが将来最強になるのは分かってたけど
こうやって描写されてしまうとね
犠牲にしたとはいえこんな超チート技（倒せる年齢に成長）
が可能ってのが分かってしまうとなんかな・・・
もちろんゴンの天賦の才あってこその業で他のキャラじゃ不可能ってのは頭では分かってるが

王＞ピトーたん＞＞プフ≒ユピー

そんな王に次ぐ実力者のピトーが一瞬で本気になるくらいのゼノの評価も個人的に高い

王とピトーの間に心ネテロが入って、ピトーよりはるかに弱いナックルたちと
いい勝負をするユピーよりもゼノの方が強そうだ

>>576
もちろん黒ゴンがピトーだけなのか、
王と闘うまで持続するのか
まだ解らない。

そんな事はどうでもいいのさ。

黒ゴンという瞬間最大風速がどれぐらいかを論じてるんだから。

今回はゴンすげええええええええええて思ったと同時に
ハンタこれからどうなってしまうん？
という思いになった

ゴンの闘いがこれで本当に最後なら

黒ゴン＞＞＞＞＞＞＞＞復活王だな
王ごときが太刀打ち出来るもんじゃないわキャラの格的にｗ
まあ描写見てもまるで王が勝てる気しないけどな
あのグーはやばいわ

魔族幽助以上の圧倒的さ、力強さ感じますもんね。

>>578
ピトーがゼノ見た反応は「遊べそうな玩具だニャア♪」レベルかと。
モラウでもカイトでも変わらない気がします。

今までの総括

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　王
A　ピトー　＞　ネテロ　
B　ユピー　プフ
C　ビスケ　対旅団クラピカ　レイザー
D　クロロ　ヒソカ　＞　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　＞　ノヴ　旅団戦闘　ゲンスルー
F　キルア　蟻パーム　ナックル　シュート　＞　カストロ　劣化フェイタン
G　クラピカ　＞　ツェズゲラ　師団長上
H　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
I　ボードム　バリー　ドッブル　＞　ビノールト
J　ギド　サダソ　リールベルト　＞　陰獣
K　海賊　ポックル　＞　カルト

>>583
対旅団クラピカと旅団戦闘上げ過ぎ

あとユピーにネテロじゃ勝ち目無いだろ

あ

>>583
俺のランキング改悪すんなよｗ

ＳＳＳ　ゴン（制約）
ＳＳ　王（護衛吸収）　（ゴン？）
Ｓ　モントゥトゥユピー　ネフェルピトー　シャウアプフ　ネテロ
Ａ　シルバ　ゼノ　クロロ
Ｂ　ビスケ　レイザー　カイト　モラウ　ヒソカ
Ｃ　ゴン　キルア　ノヴ
Ｄ　ナックル　シュート　パーム（蟻化）　旅団戦闘　ゲンスルー
Ｅ　師団長　カストロ
Ｆ　旅団補助　兵隊長
Ｇ　サブ　バラ
Ｈ　陰獣
Ｉ　ビノールト　カルト

>>586
改悪だなんてご商談をww
偏見部分を直してあげただけだよ
クラピカはちとやりすぎたがピトー、旅団再評価は上げはかなりの人が意見上げてる
いつまでも毎日同じランクや同じセリフ言ってて飽きない？飽きてきたでしょ。

ネテロはつい上げてしまいました、すいません

>>560
俺もこれ支持しとくか。

>>588
黒ゴンがピトー通常打一撃で瞬殺すると
兵隊長に通常打蚊ほども効かず
師団長に血反吐＋骨折で勝った旅団戦闘が何故評価上がんの？ｗ

>>590
むしろ評価更に下がったよなｗ

>>590
よくみろ
フェイタンは不調だから別枠にあるだろ

旅団厨は面白い事言いますなぁ。

Ａメルエム　ゴン
Ｂネテロ　ピトー　ユピー　プフ

以下雑魚

概ね異論はないはず。

>>591
ウムｗ

>>592
不調だろうが好調だろうがフェイタンがザザン倒すには
重傷負ってペインしか無いんだから関係ねーわｗ
そもそも後半大分調子良くなってたし。

S　成長ゴン
A　王
B　ネテロ
C　シルバ　ゼノ　クロロ　護衛
D　ビスケ　レイザー　ヒソカ
E　カイト　モラウ　ノブ
F　旅団戦闘　ゲンスルー　キルア　改造パーム
G　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
H　師団長　旅団補助
I　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣
J　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

護衛は評価されすぎてた
ネテロとピトーの一瞬の邂逅やゼノとの力量察知の描写はそのまま受け取ってもいい
ピトーとゼノはお互いを見て、互いに強いのが来たなって感じだから互角でいい

>>595
なんでそこまでむきになる？アンチ？
きもいわー
まあ別に俺は旅団師団長クラスでもいいけど

>>596
シンプルに見るなら円2kmピトー＞＞＞＞＞300mゼノでいいな。
ピトーはゼノ見て笑ってゼノは引きつってたから
ピトー＞＞＞ゼノでいい。

>>597
雑魚を無理に高く置いてもしょうがないって話。
正当に評価しないと。

現状、旅団戦闘の戦闘力はヒソカの眼中にも無く
雑魚の師団長にギリ勝ちする程度。
キルアの遥か下のクソみたいな攻防力。
クラピカに子供扱いされる体術、頭の悪さ。
それ以上でも以下でもない。

あとシルバの落下クレーターは
ユピーの1000分の1ぐらいの規模だったから
ユピー＞＞＞＞＞シルバでいいな。

>>599
だから怒ってむきになんなよ、旅団の悪口ばかりww
旅団弱くていいからさ
きもいわー

>>600
確かに(笑)。

シンプルに見れば見るほど護衛＞＞＞＞＞ゼノ・クロロ・シルバになるなｗ

>>601
事実言ってるだけだぜｗ

>>596
ランクはともかく、最後の３行はおおむね同意。
ピトー×ゼノはお互い動じてないし、お互い本気モードだった

あと護衛は三人の実力に差がある感じで一つにまとめきれない

キルア＞旅団戦闘で
ユピーはキルアの10倍の戦闘力あるが
ウボーを圧倒的戦闘力と評したクロロがウボーの倍も戦闘力ある訳無いので

ユピー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロロだな

ゴンの新しい発は確実にピトーを始末できる未来の自分と
現在の自分を入れ替える能力
自身を交換した時代に現在が追いつくと元のゴンに戻る
未来で突然弱くなり仲間を大量に失い後悔する予感

>>604
ネテロから既に自分より強いと聞かされてて運搬陽動しか頼まれてないのが
ピトー見て尚ビビるならむしろゼノの精神ヘタレ過ぎだろｗ
プロにあるまじきだわ。

モラウだって腹括ってプフに全くビビッてないのと一緒な。
両者の差は途轍もないが。

何度ランクを貼って印象付けようとしても
無駄無駄ｗ

事実は事実


復活王＞以前の王＞ネテロ＞（観音の壁）＞ゴン＞護衛


終了ｗ

>>605
確かに。
冷静に見ると護衛＞＞＞ゼノバクロロのソースは腐るほど転がってるんだな。

ネテロやゼノの評価が低くて護衛がやたら持ち上げられるけど
いままでの描写みてきて、やっぱり護衛を持ち上げすぎてる

>>607
ゼノもいい勝負しそうだったし、富樫の描写だとネテロの方が普通に強そうだ
絵を探してて海外のサイトみつかったからちょっとのせてみる
http://www.onemanga.com/Hunter_X_Hunter/264/09/
http://www.onemanga.com/Hunter_X_Hunter/264/14-15/

>>608
誰からも支持されないお前だけの結論コピペで張り付けるだけなら
オナニーと変わらないんだから
チラシの裏に書いてろよ。

なｗ

カイトに「夢のようだ」といってしまう程度のピトーさんなら
ゼノとやったらたいへんなことになるだろうね

>>610
お前の主観なんて何の意味も持たんよ。

現状、ピトーとゼノがやり合えば0.1秒でゼノが殺される。それだけ。
ピトーは遥か格下の片腕カイトにも夢のような時間と言い、モラウも闘いたくてうずうずするからな。

一定の強者であれば笑顔で臨戦態勢入るんです。

そこまで長く連載できないだろう。
単純に強化系だし成長力を強化でいいんじゃね。
ピトーを殺すまでっていう制約で。

>>610
http://www.onemanga.com/Hunter_X_Hunter/264/06-07/

俺はこのシーンでネテロ＞ピトーを確信した
どう考えてもピトーは格上に挑む挑戦者

力量察知のシーン
http://www.onemanga.com/Hunter_X_Hunter/263/14/
画像が大きいから分かりやすい。ゼノ驚いてるな

Ａメルエム　ゴン
Ｂネテロ　護衛
Ｃシルバ　ゼノ　団長　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｄ旅団　モラウ　カイト　ノブ
Ｅキルア　パーム　シュート　ナックル　ゲンスルー
Ｆザザン　レオル　ヂートゥ　カストロ
Ｇツェズゲラ　カルト　ゴレイヌ　ウェルフィン　ブロウ
Ｈラモット　パイク　イカルゴ　バラ　サブ
Ｉビノールト　ボポボ
Ｊポックル
Ｋズシ
Ｌレオリオ

ピトーが戦闘狂なだけ
カイトはモラウくらい強いだろうしね

>>616
良ランク

>>610
それだとレイザーとフィンクスも両者の力量認めたから同等とか言える訳で
でも多くの描写からレイザー＞＞＞フィンクスだろうって事になって
今に至る訳で
それはダメだろ。

蟻を倒した時点で終了なら護衛がいくら強くても構わんけど
それ以降話が続くなら少なくとも　ヒソカ・クロロ＝護衛　ぐらいじゃないと面白くないと思うね。

>>611
悔しかったら反論して論破すればいいだけ。

支持とか不支持とか政治の話か？ｗ

議論スレなんだから正しいか正しくないかだろうにｗ

>>621
で、お前が正しくないと皆思ってるからお前の賛同者が誰もいない。

黒ゴン＞王のランクばかりになる。
単純な話だなｗ

>>620
面白い面白くないでランク変えちゃ駄目だろう
それならヒソカ＞王のが俺は楽しめるし
そんな事強さ議論スレで行ってもしょうがない
ってかもう終わるだろうけど

ハンタ終わる説、良く言われるけどちょっと先走り過ぎじゃない？

>>616
なかなかいいランクだな

基本的にあの力量察知で同等とか抜かすのは
脳無しゾル厨のID:OMtMwgSA0だけ(笑)

ゼノが勝てるとまでは言わないけど、ユピーたちといい勝負してるナックルたちみると
負けるにしても比較して普通にあんな感じでいい勝負しそうな気がする。

実力差が雲泥ほどは感じない

心ネテロみるとピトーたんでさえ何がおきたか分からないのに、ユピーとプフが勝てる気がしない

>>616
これはバランスがいい　良ランクだな

>>627
実際は10秒で死にかけ。まるでいい勝負出来てないぜ。

あとネテロとゼノの実力差が雲泥なんだから
そのネテロより強い護衛とゼノの実力差も雲泥だよ。

ID:a8Fu7xay0は負けを認めて逃げたってことでいいのかな？

>>616はどう見ても旅団厨の糞ランクだろ。
旅団とカルトの位置が無いわ。

>>622
だからその論拠の
ピトーの台詞は既に論破してるがｗ
賛同も何も
負けたのを認めたくなくて無視してるだけｗ

ネテロより強い護衛ｗｗｗｗｗ

>>631
賛同してるのがID:OMtMwgSA0、ID:xa//Uk/y0、ID:iZWFQLTZ0と見事に負け犬旅団厨のみなのが笑えるｗ

>>632
論破してないからお前の支持者誰もいないし
お前に似たランクゼロなのよ。
解る？

護衛＞＞ネテロだな。

>>629
ナックルが非情で仲間見捨ててたら破産して勝ててたかもしれないよ。アノ場は和解しちゃったけど・・・

シュートじゃなくてキルアだったらユピーはあっさり負けてたかもな
ナルカミさえ使わなきゃ神速の持続時間かなり長いみたいだし

10秒程度で死にかけとかシュート役立たずすぎるｗ

>>635
それが出来ないのも含めてナックルの強さだからなぁ。

そもそもゼノ殺すだけならメレオロン担いでナックルが凝パンチすれば死ぬしな。
2人でOK

>>634
支持不支持じゃなくて正解か不正解だが。
本当に間違ってると思うなら放置なんかせずに潰しにかかるよ。

俺がお前にやってるようになｗｗｗｗ

反論できない、けど認めたく無いから無視してるだけ。

シュートさんとかシルバとやったら１秒で心臓取られてそう

>>639
クロロより遅いシルバさんじゃ超速シュートに触れられないよ。

>>638
だからお前が不正解だから誰も支持者も似た考えの奴もいない。
放置されてるのはお前が痛い子と思われてるから。
俺だってお前みたいな知的障害者かまうの億劫だｗ

解ったね。

>>637
硬で重症（ゼノ、纏の場合）逆なら心臓盗まれてナックル死亡

>>637
確かにｗ

そう考えるとメレオロン×ウヴォーさんの全力パンチなら護衛ひとりくらい倒せるかも

>>641
ID:a8Fu7xay0は負けを認めて逃げちゃったのかな？

>>643
メレ使っていいなら俺でも王殺せると思うんだが
薔薇１０個持って抱きついて終了

>>641
ここは議論スレで言ったことが全て。
言ったことでのみ、正しさが計られる。
放置しているから不正解とか構われてるから正解とか反応は関係ないｗ


復活王＞以前の王＞ネテロ＞（観音の壁）＞ゴン＞護衛

全て論証済み。
反論無し。

終了ｗ

>>643
強化60％華奢クラピカの腕しか骨折出来ない貧弱攻撃じゃ
護衛に不意打ちしても孫がお爺ちゃんにやる肩叩きぐらいだろうな。

S+ 吸収王
S　王
S- 護衛　ネテロ

A+ ビスケ　レイザー　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
A- カイト　モラウ　ノヴ

B+ キルア　パーム
B　ナックル　シュート　旅団戦闘
B- 師団長

C+ 旅団補助　パイク　ラモット
C　陰獣
C- カルト

なるべく多数派で意見が一致しているであろう優劣でランクまとめたつもり
A+は描写不足な奴が多いので意見が大きく分かれるだろうから、格で暫定同ランクにしておいた
黒ゴンは描写待ち

ゼノの本気ってたったの３００ｍだろ？
勝負とかする前から終わってンジャン

>>648
B+にゲンスルー追加、B-にツェズゲラ追加で大体多数派のランクになるな。

>>648
描写待ちって、これ以上にない描写があっただろ

ゴンでも薔薇一発で死ぬからなぁ・・・念能力者が兵器に勝てるのは

空　戦闘機
陸　戦車
海　駆逐艦

までだろうな。対人兵器でも汎用機関銃、アサルトライフル、ショットガンの２４番、
オート最強の砂漠鷲１２インチ５０ＡＥ、カスール、火炎放射器などは熟練クラス以外は死にそうだし。

旅団補助ってシズクを基準にするかシャルを基準にするかで変わらない？

シズクならパイクと同等でいいんだけど、
シャルナークは師団長くらいの強さはあるだろ。単に奥の手見せた奴とそうでない奴の差かも知れんが

>>644
ID:a8Fu7xay0があんま負けてるようには見えない。
ID:iZWFQLTZ0が負けてるのは感じるけど。

>>648
そしてお前が正しくないと民主主義の結果判断され賛同者ゼロと。
解り易いじゃないか。

>>645
メレオロンも巻き添えで死んじゃうｗｗｗ

>>647
まぁ確かに旅団はそんなものかもね。ミサイル並だったハズなのに・・・

薔薇とかは近くで起爆すれば、その膨大な破壊力を対象に当てれる事が強みだからな

>>653
オートモードいきなり打っても
調子悪いフェイタンと同等の体術のザザンとかに当たる根拠無いわ。
んでかわされたらすぐエネルギー切れ。

兵隊長にしか勝った記録無いんだから師団長＞旅団補助でいいよ。
シャルがフェイタンに重傷負わすとかどう見ても不可能だし。

クロロ　ゼノ　シルバ この三人が同格ってのはどうも理解できないな。
同格の者が2対1で戦闘したら圧勝しなきゃおかしいでしょ。
現に10分の1が数人集まっただけでユピーはかなり手こずってんだからさ。

格と描写からの印象。
新生王≒怒髪ゴン＞以前の王＞ネテロ≧護衛軍（ほぼ互角）＞＞＞その他

ただ、その他のヒソカ、クロロ、シルバは格的には高い。蟻編の後も続けば
補正がかかって老ネテロ（わざと現時点は世界最強でないと広がり残してる）
以上となる可能性もある。作者はその辺上手く先でも応用効くように、三人を
あえて直接絡ませてないように思う。ヂートゥ瞬殺はシルバクラスの強さを
保つためのせめてもの生贄。

ネテロと護衛軍（ピトー）の比較は、序盤はあえて脅威感を出すために会長
でさえ厳しいと思わせているが、そういう反応は序盤だけということに注意。
マンガの展開的に最初劣勢後で逆転というのが王道。山籠りとその後あえて
対面させたときに戦略的にだが「格上」と思わせる場面をわざわざつくって
いるのは、以前と力関係が変わっていることを見せたいからだと思う。

>>653
また、脳内シュミですか
ガンバレ

>>657
筋肉痛で動けなくなるくらい酷使してんだからオート時はスピードも段違いに上がるでしょ
不調フェイタンくらいならボコボコにできるんじゃね
むしろオートの分、負傷したフェイタンが間合いあけても気にせず突っ込んで殺してかねない

>>653
俺は完全に分けたほうがいいと思う
それにシズク＞パイクだろ？たられば言ってたらキリがない
作中の勝敗を否定はできんだろ

>>658
至極もっともでそうなんだが、ゾル厨は必死なのでｗ

>>654
自分が加わる前をちゃんと読み返したわけですねｗｗ　誠意がありますねｗ

これが一番多数派じゃん？
大体平均化してみた

SS　黒ゴン
S+ 吸収王
S　王
S- 護衛　ネテロ

A+
A　ビスケ　レイザー　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
A- カイト　モラウ　ノヴ　 ゲンスルー　

B+　キルア　パーム　ナックル　シュート
B　旅団戦闘
B- 師団長　ツェズゲラ

C+ サブ　バラ　
C　旅団補助　パイク　ラモット
C　陰獣　ビノールト

D　カルト

戦闘においては団員から絶大な信頼を置かれ、クロロからも「ウヴォーはバカじゃない」とまで言われてたのに、当時のクラピカにあっさり殺されたウヴォー
旅団ってどう見ても、高レベルの体術とチート発を持っているクロロ以外はカスだよな

>>658
その気になれば逃げる事が可能ってのがあるからなぁ
あの戦いは始末する事が大前提で確実に殺さないと駄目。
あと特殊な念能力ってのは数に左右されるだろ。
ゼノのドラゴンヘッドとかダイブとか直接的な攻撃とシルバのあの技だと
ガチンコの殴り合いが2人。
メレオロンとナックルのいかさまコンボとは比較にもならんだろ。
極端な話ヴェーゼとメレオロンがいりゃ誰にでも勝てる。
逆に普通のゴンとキルアではネテロにすら勝てそうに無い。

>>664
ざっと読みでもお前が馬鹿なのは解りますｗ

ヴェーゼとメレオロンは戦闘能力え言えば双方ゴミクズレベル。

さっきとIDが全く違うキチガイ国立数匹がまだいるのかｗ
さっきはフルボッコにされたからいつもより必死になって煽ってるな

>>658
本気で闘えばどっちか勝つかわからない。団長は苦戦していた（ベンズナイフで威嚇）、イルミにゼノ、シルバの依頼主をイルミに暗殺させる
依頼をしてないと死んでいた（ゼノも死ぬが）、死を享受している。予言詩に死の暗示がない。

ユピーｖｓゼノ、シルバ、モラウ、ビスケ、レイザー、団長、ヒソカ、ナックル、キルア、メレオロンがいれば勝てるだろう。

ゴンが強くてもメレオロン＋ヴェーゼなら操れるか。

>>665
神ランク

>>665
確かにほとんど反論の余地無いですね。

メレオロン＋ヴェーゼは夢の組み合わせ

>>668
スルーできないほど痛いとこなわけかｗ

>>675
俺はお前の正体が自演旅団厨って知ってっからなぁ…。
お前が勝てる人間がそもそもいないと思うわけｗ

>>665
確かに、素晴らしい
まぁ公式でも同じだもんなキルアナックルシュート

ボノさんは大精霊、神を降臨（召喚）できればかなり強い。南米の神話にでてくるケツアルクァトルとかネニス、トリンカネル
を呼べれば。

ゴン、王以上かもしれん。

>>676
旅団ｗｗ　楽し過ぎてほっとけないｗｗｗ

>>679
いや、モラウ、カイト＝旅団なんて
超奇特なランクに同意してる時点でお前は完全な旅団厨確定だｗ

>>671
クロロは能力を盗もうとするくらいだからまだまだ余裕があったんじゃない？
まあ、さすがに一人犠牲にして命取りに来るとまでは思ってないだろうから、
あのまま戦闘が続いていたらやられたというのは否定しないけどね。
そもそも2対1で片方死ななきゃ相手を殺せないなら、それはもう同格とは呼べないよ。
相手の能力が分からないから確実に殺すためには〜とか言ってたけど、それはクロロも同じだしね。

>>665
90点はやるいいランクだけど

やっぱ護衛＞ネテロ、ビスケ、レイザー＞他だよ。

旅団のようなザコがモラウ、カイトに並ぶとかｗｗｗ

ナッシュ以下だろあのクズｗ

>>981
＞ まあ、さすがに一人犠牲にして命取りに来るとまでは思ってない

だからこそ、クロロを確実に仕留めることができると判断したんだろうね
クロロは相手の能力に合わせて能力を変えればいいだけだから全然違うよ
単に確実性を期しただけ

っていうか、ゼノ「タイマンなら十中八九わしの勝ち」があるじゃん

連載で、話がされていないからといって
その間、旅団が何もしていないわけじゃないんだぞ。
多分、今ごろ宇宙からの侵略者と闘って、ゴンより凄くなってるはず。

>>681
クロロは死ぬかもしれないのに本気じゃなかったし、ゼノもシルバもソレに気付いてたから
あの勝負は１０老頭全部殺す連絡くるまでの茶番だったんじゃないかと思うんだ。

>>686
本気じゃないのにゼノ死んでたのか・・・

>>686
連絡があと数秒遅れてたらゼノもクロロも死んでたわけだが

時間稼ぎすら許さず追いつめるやり方は茶番じゃないだろ流石に
ゼノは仕事に誇りをもっているみたいだし

まぁ実際描写ないから論外って事を最初に言っておくけど
今の王とかが命を懸ける制約とか誓約使ったらそれこそ手が付けられんよな、ゴンであれなんだから

何が言いたいかって言うと
クラピカも旅団専用であの能力ってことで
安定したものじゃないからどのランクにも入ってないんだと思うから
黒ゴンもそうしたらどうだ？ってこと
明らかに誓約とか制約でチート能力得てるような奴は入れるべきじゃないんだと思うんだがな・・・

ナッシュがキルアと同等は違和感あるな
ユピー相手にシュートは近距離闘で１０秒しか持たずノーダメージ、ナッックルはひたすら逃げて他人のサポで数発の攻撃を入れただけ、キルアは神速で数秒だが優位に立つ
基礎力は同等でも発の単純な差でキルアが１つ上に来ていいと思うんだがな


>>686
ゼノは無駄働きは大嫌いって言ってるんだからそれは無い

確実にってのは「逃がさず」かつ「迅速に」って意味じゃないの
ゾルの仕事上ではいわばイルミ組と競争状態にあるんだから
防御に回った同格の相手を上記の意味で確実に仕留めるために一人犠牲にするのは別に違和感無いがな

>>684
>クロロは相手の能力に合わせて能力を変えればいいだけだから全然違うよ
いくら複数の能力を持ってたとしても相手の能力が分からないんだから、
逃げるにしろ、盗むにしろ、殺すにしろ同じ条件だと思うよ。

>ゼノ「タイマンなら十中八九わしの勝ち」があるじゃん
それは能力を盗もうとしているクロロに対してのセリフだったはず。
本気なら別だっての付け加えてなかったかい？

ゾルデック家は１００％殺せる時意外は動かない。俺たちの仕事は待つこと・・・勝算もなしに敵に能力を見せるなぞ
もっとも愚かな行為だ。

>>688
ゼノが死んでたかは分からないだろう。
描写されてないのだから、シルバの攻撃を防御する能力を
持っている可能性もあるだろう。

>>688
同感。一日一殺、生涯現役は伊達じゃない。

冷静に考えて遅かれ早かれ自分の依頼主は死んで金は入らなくなることくらい知ってるだろう
イルミとマハが失敗しない限り

どう考えても依頼主は死んでお金がもらえないとわかるのに、なんであの勝負してるんだろう

>>692

シルバが蟻編でただの怪鳥の運転手だったのもそういう事だったのか

>>693
クロロを拘束するために凝で拳で連打、オーラが薄い箇所に大型念弾２つも命中したら死ぬ。
団長も防御に念をさいてるしな。

>>695
仕事だからだろう

シルバとゼノが先にクロロを始末したら、
イルミ達に連絡を入れて十老頭の暗殺も依頼人が死んだからなしってことになるんだと思うよ

おっ　ID:ROGlIv+LP逃げたか？

カメレオンとヴェーゼ組んでもウボォなら触れた瞬間唇ごとかみちぎりそうじゃね。
ヒル夫の時みたいに。

>>696
ゼノは王に勝てないと確信。シルバはネテロの話を聞いて闘うつもりはない。
ヂートゥを始末したのは・・・

阿呆すぎる展開
シルバ「生かしておいたほうが良かったか？」
ゼノ「お前・・・そいつは泳がせるために生かしておいたのだぞ」
シルバ「・・・すまん」

実際
シルバ「生かしておいたほうが良かったか？」
ゼノ「ん？ぜーぜん」

この世界は、度々指摘されているように、
ノヴ＋モラウ、メレオロン＋ノヴ、ゴレイヌ＋シャルナーク、
メレオロン＋ファンファンクロス
など組み合わせによっては、異常に強くなる組み合わせが
存在する
どれだけ強くてもやられる、というくらいの異常な組み合わせ
だってこの世界にはある可能性が高い
だから、この世界で安全に過ごすためには

「能力者が二人で歩いているところを発見したら、気付かれないうちに
すぐ逃げる」

のようなことが必要不可欠ではないか？
ゾル家のように堂々と敵に居場所を知らせているのは
とっくに殺されてないとおかしい

Ｈ×Ｈ協会も大都市に本部ビルがありますが・・・。薔薇とか核とか念を考えたらキリがない。

>>700
触れたことにも気づかないんじゃないのか？

>>702
なるほどとは思うんだけど
メレオロン+操作以外で
これまで出てきたキャラの組み合わせでヤバいのある？

>>703
バラによる自爆テロの脅威もあるね
念はもっと簡単に発動できてしまうからもっと脅威だと思われる
だから、HXH協会も本部を秘密にしてないとやっぱりおかしい

>>665
今気になったんだがラモット＞サブバラって確定じゃないのか？
針抜き前のキルアで前者だとガクブル、後者だと余裕

>>705
たぶん、「敵に当てることが可能になる技A＋当たったらヤバイ技B」
の組み合わせでヤバくなるんじゃね？

Aの方はメレオロンとゴレイヌ
Bの方は操作系の技・ノブのスクリーム・ファンファンクロス・念魚
あたり

>>708
なるほど、賢人とクロスは強いな

王ならミニチュアサイズになっても風呂敷ぶち破って出てくる
スクリームが一番確実
ここまでノブさんがあんま活躍してないのは最後にでかい一花咲かせるためだろｊｋ
もうこのまま毛根が終わってもいい･･･とか言って

ゴレイヌがその気ならレイザーと黒ゴリラ入れ替えてレイザー殺せてたからな

そもそも公式数値29のネテロより強いの確定の護衛と
25のクロロとそれに二人がかりで片方命散らしたゼノ・シルバじゃ話にならんわ。
護衛＞ネテロ＞＞＞＞クロロ≧ゼノ・シルバ
力量察知で同等とか馬鹿馬鹿しい。
察知しただけで互角とも何とも言われてねーじゃねーかｗ

本当だったらこの世界では、年の組み合わせの研究が盛んで、
組み合わせの発想が書かれた本があったりするはず
能力者は相性のいい相手と複数で行動し、
格上を倒すときは組み合わせにハメて倒すのでは？
本とか読んで綿密に制約を相談して新しい念を決定するゴンと
キルアとか見たくないけどw

スクリームも無敵に見えて、防御可能かもしれないぜ
王クラスのオーラ量で堅をすれば、閉じられないとかさ

実際のところ、やってみないとわからねー

>>699
何だ？
何から逃げるのか不明だがｗ

>>707
キルアの針基準だとラモット＞シュートになるので関係無いぞ。

>>712
ご尤も。

原作と公式基準にしたら大体こうだろ。

S　黒ゴン
A　復活王
B　王
C　護衛　ネテロ
D
E　ビスケ
F　クロロ　レイザー　ヒソカ　ゼノ　シルバ
G　カイト　モラウ　ゲンスルー
H　ゴン　キルア　ナックル　シュート　パーム
I　クラピカ　旅団戦闘
J　師団長　ツェズゲラ

異論は挟ませねーわ。

>>716
好調ラモット＞不調キルア、好調シュート＞不調キルアが成り立つだけでラモット＞シュートは必ずしも成り立たないでしょ
ラモット戦は逃げられない、負け＝死があるからより高いプレッシャーがかかるのは当然
それでなくともキルアが引き腰である以上優勢なシュートは力をフルに発揮できないので、
その時のシュートがラモット以下でも完全に矛盾してる訳ではない

>>717
ま、そうなるな。

黒ゴンと護衛の差は3つはあう。

>>718
無い。
>>15のシュートとラモットのステータス比較してみな。

公式判定だとラモットはただのザコだな
サブでも確実にこれより高い
キルアのあの恐怖は超格下にビビッてたお笑いだったって事だな

公式ステータスなんて、ズシがコムギより低いのに
なんの意味があるのか・・
これ強さ関係ないだろ
コムギが天空闘技場で勝てると思うのか？

>>721
ソユ事。

>>722
念と体0とか1の奴まで合計数値アテになると思ってるなら
脳洗浄した方がいいんじゃない。
大方はアテになる、護衛は損してる、ってのが暗黙の了解。

まあ大体強さは>>1の順で問題無いな。
例外あるぐらいで。

>>129
>>680
ヒント：奇特

>>725
おっ、奇特という言葉を使ったから自演とでも言いたいつもりか？
無理あり過ぎるし必死だねぇｗ

逃げられない、負け＝死のプレッシャーでラモットとシュートの差を補完すればすべて成り立つんだが
と言うかそうしないとサブバラで恐怖しなかった事とビスケの話に矛盾が出てくる
多少強引だが成り立つ解釈と公式に従順だが作中に明らかな矛盾が生じる解釈、どちらを妥当とするかは一目瞭然だと思うんだがな

>>727
サブ戦は
・殺される心配が無い
・いざとなれば逃げられる
・ビスケが助けてくれる
・事前に用意周到な準備

ラモット戦とまるで違う訳だが。
加えてラモット戦のキルアはビスケとシュート戦後で
自分の弱点を自覚した上心身ともに衰弱。
未知の相手、逃げられない、俺も殺される、ゴンも殺される
という事でサブ以下の者に発動しても不思議ではないな。

念ありラモットの強さなんて、キルアよくわかってないしな
あの針のせいで余計ぶるぶるだったんだろ

ぶっちゃけ針なんて後付けだからなぁ・・・

ついでに黒子舞想の肉体強化も後付けだね
冨樫ネテロとやった時考えてなかったｗ

念も後付けだね
念使えるキルアママがキルアに顔刺されてるしｗ

ハギャ→レオルも間違えてから後付けで強引に変えた

ま、これ言ったらスレ終わりなのかもしれないけどｗ

後付けとか細かい矛盾は考えずに強さは
大体原作と格と公式パラ！これでおｋ。

>>725
こりゃ自演だな
昼からずっとやっててニート言われてたやつだろ。

>>732
お前が自演だろ…
これで自演とかどう考えても苦し過ぎるわｗ
負け犬根性滲み出過ぎ。

>>728
・ビスケが助けてくれる
↑助けられるわけがないだろ
・事前に用意周到な準備
↑ねぇよ。キルアは実験しただけ。準備しまくりで罠あったのはゴンだけ

>>733
なんの自演だよｗ
自分がばれたからって必死すぎだよ。お前昼から今までずっとやりあってたんか？やべぇ・・・

>>730
まぁなｗ

後付けと解ってても無理矢理理由付けるのがこのスレなのだ。

>>734
普通に助けて貰えるな。
ヨーヨーという戦力増強は用意周到な準備だ。

>>735
お前＝>>725って事だろ。

バレも何も俺が来たのは夜からだ阿呆ｗ

>>736
普通にじゃないよ。根拠言わなきゃただの小学生だよ
ヨーヨーだけかよｗ大したことないね。ヨーヨーの準備と実験で相殺だな

>>739
連絡取り合ってるからやばけりゃ普通に助けて貰えるだろうな。
そのヨーヨーが強力だからなぁ。
大幅な自信増加に繋がったんだろう。

>>737
だから違うって言ってるだろ。自分が自演ばれたからってなんでもかんでも自演扱いするなよ。
俺は「奇特」なんてこのスレで初めてみたし同一だと思うね。読み返したらかなり類似しとる。自演ばれちゃったなｗ

モラウ＋メレで煙兵隊に独りずつ薔薇持たせて突っ込ませば王は跡形も残らない
モラウの監獄も相手だけ閉じ込めれば餓死させれる

>>738ね。

>>740
いやどう見てもお前が自演だな。
奇特なんてどこでも使ってる。

まぁ必死だなとしかｗ

俺も結構奇特って言葉使うな。

>>739
サブの実力がはっきりしない時点で彼方に飛んでいったビスケを当てにするとか考えられないね
お前の妄想です。
ヨーヨーが強力といってもどれだけ通じるかわからないわけでして。
たまたまサブが頭悪くて雑魚だったから良かっただけだな。

>>742
お前なんで根拠なしに発狂できるわけ？「どうみても」←ｗｗｗ

＞奇特なんてどこでも使ってる。
根拠だせよ根拠。HUNTERスレではみたことがないわ。自演確定だな。お前が去ったあとそのIDは即消えたしね

問題はキルアが針抜けてどこまで攻防力がアップしたのかなんだよなぁ。
当時サブ＞＞＞＞＞ＧＩキルアは確定だから
針抜きキルア＞＞＞＞＞ＧＩキルアだと
サブでも兵隊長瞬殺出来る事になって
サブ＞＞＞ラモットになっちゃうぞ。

こういう見方があるって事も忘れずにな。

ゾル旅団厨論破されすぎてとうとう最終段階に入ったな
もうこれは敗北宣言ってことでいんじゃね？ｗ

>>746
ラモットがふぁびょってた事もあるから一概には言えないね
キルアの攻撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴングーってことにもなるし

>>744
普通に連絡取り合ってるのだからいざとなったらの気持ちはある。
お前の完全敗北。

>>745
いやお前の発狂をせせら笑ってるだけ。
奇特って言葉使うの>>743にもすぐ出てるぞｗ

>>747
奇特って言葉使ったら同一人物だとよ。
もうﾌﾟｷﾞｬｰだよｗ

>>749
＞普通に連絡取り合ってるのだからいざとなったらの気持ちはある。
だから描写にないことを想像したんだよな？ｗ妄想っていうんだよ雑魚

>>749
早く根拠だせよｗ後付で「俺も」なんて却下に決まってるだろうがｗ
出せないの？
「奇特なんてどこでも使ってる。」これを使ってる根拠出せよ。スレとレス番含めてね

>>748
まぁ、針抜いただけで攻防力そこまで変わると思えないんだよな。
サブと変わらないレベルじゃねーと思う俺は。

>>751
描写になかろうがビスケという強力な師がついていた以上いざとなれば頼る事も出来た現実
お前の妄想は無意味です。

お前が見てないだけで奇特という言葉は皆結構使ってるって事だろ。
一人で頑張るなぁ。マ・ヌ・ケ♪
スレとレス番って小学生かお前は(笑)

>>752
念なしラモットはゴングーで死ななかった。ラモットは自身満々
念あり（強化系）ラモットは瞬殺。ラモットはふぁびょりまくり

ゴングーとキルアの攻撃の力関係はどうなってると思う？

>>754
キルアはチートだから比較対照にしたらイカンよ

>>754
ゴンのグーはエンジン入る前の一番弱いやつ。
泣いてビビるキルアはシュート戦のキルアの3分の1ぐらいのAOP
で、それが急に5倍ぐらいになったから驚いた

と考えてる。

GIキルアから蟻編キルアまでは間もあるし
傷ついた上でガードできてるんだから
GIの時点で攻防力に言うほど差はなかっただろ
個人発もないし、念あり兵隊長の中でもかなり弱い方と同等くらいだと思う

>>753
妄想であり根拠なしだな。サブが強すぎてブックして会話なんて出来る暇がないかもしれない
なんでこのように多角的に考えられない？なんで自分のロジック一辺倒で発狂する？

皆使ってないよね。早く今まで使っていた根拠だしなよ。出せないの？やっぱり嘘なの？

ID:a8Fu7xay0＝ID:1YSYmfsJP
は、これだけあからさまな自演を繰り返しながら「違う」と堂々言い切る。
自身に対する気まずさもなくなってるようだ。

もはや目的は議論でもなんでもなく、自分の好きなキャラを優位にもっていきたいだけ。
つまりこいつの低レベルなランクはこいつ自身信じてないわけだ。
そりゃ　ピトー＞王　とか言い出したりするんだから当たり前かｗｗ

ありえないだろうが、もし全部本気で言ってるんなら即、精神科にいくべきだろう。本当に。

>>755
そんなこと言ったら議論にならんよ・・・

>>756
五倍だと・・・
キルアもふぁびょってたが3分の一になったって解釈か。
ならラモットも3分の一の解釈で良いか？

>>759
発狂はお前だ。
結局ラモット戦とまるで違うのは理解出来たかな池沼。

お前の主観なんてどうでもいいわな。
実際に使ってると言ってる人間がいるのだから。
検索すればあるだろうし俺がお前の為にいちいちそこまでやる義理も無い。

>>760
完全に冨樫のミスでしょ
だから発なしキルア＞発あり旅団なんてことになってる

>>759
自演じゃないのにお前が自演と発狂してるだけなんだから話にならんよ。

そして俺のランクは>>560で統一されてるし
ピトー＞王と言った事は一度も無い。

議論に負け過ぎて打開策が何も無いの解るが…
流石にそれは見苦しいなゾル旅団厨ｗ

ゴンさん
あなた、どんだけパワーアップしたんですか

>>761
ラモット戦とは違うのは解ってるよ。ただ細かい点を指摘していただけ。
もっというとGIキルアは発の初実験でありラモット戦では一応型は出来てる。後者のが実力的にも上だしヨーヨーよりももっと信頼できるものだ
そもそもキルアはラモットらへんでも一応持っていただろうな。使わなかっただけで。

主観はお前だと思うよ。根拠出せないの？これで三回目だ。逃げるなよ

>>760
つまりラモット戦初期超弱体化→そっから5倍パワーアップ
平常時から比較すると2倍程度。
こういう解釈だと結構すんなり行くんだよね。
キルアがあまり攻撃力高くなさそうなパームより攻撃力無いのも。

でもだとするとサブも同じぐらいの攻防力あるから
兵隊長打撃で殺せる計算になる。

つまりID:1YSYmfsJP＝ID:a8Fu7xay0は本物の精神疾患であるということが証明されたわけか。

>762
ミスというかキルアが針ありでふぁびょり→針なしで覚醒なのと
ラモットが自身満々→ふぁびょりの超ギャップを表現しただけだと思うよ
よって>>760後半のような展開何倍とかはわからんがな

>>765
逃げるも何も俺が馬鹿なお前の為にわざわざ無駄な労力使う必要は無いわな。

奇特という言葉は珍しくも何とも無い。
お前が火病ってるだけ。終了ｗ

キルアは元暗殺者だから相手の弱点をついてるだけ
ラモットの首だって通常打ではなく千切り取ってるからな
これはジョネス戦でみせたのと同じ技だ
パームより攻撃力低いし決してAOPは高くはない

事実としてあるのはID:P0mbS3jH0が
人を自演と難癖付ける最低の負け犬ゾル旅団厨だったって事だけだなｗ

こいつはいつも自演指摘して自爆する(笑)

>>766
とりあえずその「○倍」とかいうのは妄想だから置いておこう

針抜きキルア＞＞針ありキルア＞＞針あり泣きキルア
ラモット＞＞泣きラモット

つまりこういうことだよな？サブが瞬殺出来るとか出来ないとかは答え出ない

>>771
俺もそれには異論無いな。

流石にそれで自演判定は苦しいだろうね。

>>760
逃げたね。お前はビックマウスだな。口だけは達者で実が伴っていない
根拠も出せないのに断言しちゃう性格。そりゃ嫌われるわ。

キリアに針を刺したのは歪んだ愛情
自分より強い、強いかもしれない相手から逃げるよう洗脳して
キルアを死なせないためなんじゃないの？
だったら針抜いて強くなるってのはおかしくね？
いくら念が精神的なことに影響受けるとはいえわざわざ針刺して弱くしたのか？

>>770
あぁ。頸部は弱いからね。オーラ量は↓こんな感じで
針抜きキルア＞＞針ありキルア＞＞針あり泣きキルア
ラモット＞＞泣きラモット
更に頸部を？ぎ取った形だからね。そうするとゴングーとキルアの攻撃の関係もそれほどおかしくはないことになる。
この解釈でおｋだろう

>>773
それしか手段が無いんだろうな。
ここまでみっともない負け犬にはなりたくないものだｗ

>>774
逃げてるのはお前であり誰が見ても敗者はお前ｗ
アホさを案の定突っ込まれまくってるし。
無駄無駄ｗ

針があったら格上でも挑んで死ぬからだろう
格下であっても負ける要素があるなら逃げの一手

ところでそろそろ喧嘩やめてくれよな、痛々しい

>>777
出せないのか？なんか興奮して必死さが伝わるけど。出せるけど出してやらないだけなの？ｗ

>>772
ラモットが弱体化したかは微妙かな。
キルアだけの変化であの結果は成立するし。
まぁ弱体化してても不思議は無いけどね。

何を言おうと事実は変わらんがなｗｗ

ラモットはデスが効くキャラだったってだけでそ
暗殺技は、ボス的なのや相性的に耐性のある奴には効かない

ならばここで皆に問う。
キルアは本来サブ相手でもふぁびょって逃げ出すのか？どう思う？

>>779
必死なのは誰が見てもお前だ(笑)
俺がいちいちお前の為に過去ログから奇特という言葉を探すと思ってるのか？ｗ
何で火病った馬鹿の為にそんな事する必要があるｗ

>>780
キルアが弱体化したならラモットもそうだろに。むしろなんでキルアだけ弱体化してるのか疑問
キルアに限らずふぁびょったり精神的に乱れると念にそれなりの影響を及ぼすのは設定上あること。
ならばラモットも例外なく弱体化したってのが筋でしょ。割合は知らんけど

キルアは針抜く前でもラモットよりはずっと上だろ
まず9割キルアが勝てる相手
ただ生来確実に勝てる相手以外は戦わぬように仕込まれてるうえ、
あの時期はやたら精神的に弱く不安定な状態だったからな

>>781
確かにお前が議論でズタボロにされ自演と難癖付けてみるも大失敗した
醜い汚点は変わらんなｗ

>>783
体術で勝ってる相手にふぁびょるわけねーだろタコ

>>784
誰にも聞いてないのに「誰がみても」な口癖なお前が興奮してるよね
出せないんだね。逃げだな

>>785
ラモットの場合「ふざけ」と言ってるから
キルアのガタガタと違ってしっかり怒れてる。
大して変化無いんじゃないかと。

>>788
なんでお前いきなり喧嘩腰なの？むかついてるの？ｗ
ならばサブはGIキルアにはどうやってもほぼ負けるキャラなのね。

>>789
えっ、誰が見てもお前が負け犬だもの(笑)
今も複数からアホ理論突っ込まれてるしｗ

>>790
ぜんぜん根拠になってないさ
どうみても汗垂れ流してふぁびょってたじゃん。ラモットが弱体化したことにすると不都合なのかな・・

>>792
根拠出せなくて、根拠もないのに「誰がみても」と連呼する。
アホ理論ではないよ。ほぼ正しい見解だ。お前は文盲だなぁ

>>793
キルアのあの大泣きっぷりは異常だったけど
ラモットの恐怖であんな一瞬でAOPが半分になってしまうのかと
その辺は疑問。

>>794
アホだから今複数に叩かれてる。
闘え現実とｗ

どちらにしても、その後のキルアは蟻瞬殺描写ばっかりだな

>>795
クラピカとかゴンとかキレたりしただけでオーラ量ぐんと上がるんだから逆もあるだろい
半分とか言ってないけどね。
とりあえずまともに堅とか凝とかでガードは出来てないでしょうな

つらいのが伝わってくるｗ

強さは覚醒前キルア＞サブ＞＞＞ラモットだろうな

キルアの恐怖で強さ測ってる奴は愚の骨頂。
状況が全然違う。馬鹿と言うしかない。

>>797
全く叩かれてないよねぇ。ちょっと発狂しすぎだな。未だ根拠だせず

>>800
ぜんぜん違うな
キルア＞サブ・ラモットだな

>>801
おうおう泣きなさんなｗ
少なくとも今4人に叩かれてるな。お前の発言はまるで馬鹿だとｗ

>>803
4人にどう叩かれているか根拠出したまえ。根拠出せずに逃げたの事実は消えないよ自演野郎

>>802
馬鹿乙。
普通にキルア＞サブ＞＞ラモットです。

ID:1YSYmfsJPお前何時間ここで発狂してる？

兵隊長クラスに勝てる念能力者ですら
ハンターの中じゃ少数派なんだよな・・・

>>804
俺、D:DtUoXrFt0、ID:6sgTyyLn0、ID:7Olw7omB0に馬鹿だと叩かれてるなｗ

>>805
低能乙。
サブとラモットは同じくらいの雑魚です。定説ですね

>>809
公式数値でラモット14、サブがこんなに低い訳無し。
公式＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想。
馬鹿お疲れ様。

なんだかんだ言ってキル×ラモットの描写はミスだったな。かっこよかったけど
いくら針の呪縛でも、あんだけ差のある相手に対してビビりまくるのは変。
「ちゃんと闘えば勝てる相手からも逃げ出す」事が問題だった筈なのに、無駄に目算が下手だったかもしくは針抜きで何故か強さも爆ageってな結果になっちまった

>>808
お前PCでID出せよｗ自演野郎。馬鹿と言われた内容が糞だから全く意味ないよな。
強さ議論スレでお前ぜんぜん議論してない時点でアホだし

>>807
んな事無いんじゃね。

協専でもレオル傷つけてレオル逃げてたみたいだし。

>>812
おう泣くな泣くなｗ多数にフルボッコの現実に耐えられなくなったかｗ
俺は規制されてっから書き込めねーんだよアホタレ。

ナックルさんがゴンキルにこの短期間で何をしたんだ？って言ってたろ
覚醒して強くなったんだよ

ID:1YSYmfsJP
お前何時間してる？ｗ

>>814
ぜんぜんだな。根拠なしのお前の自演で単に小学生みたいな「馬鹿」とか言われてなくなよ。
でもお前自演ばれたし発狂もんだな。かなり必死に煽ってるのがその証拠。バレバレですね

>>707
ＧＩキルア１６（両手負傷）、ラモット１４から考えると怪我をしていて針が刺さっていて反応なしでノーダメで次実験台にされて
負けたサブは数値１３以下かもしれん。

>>810の現実言ったらID:UXdBftnB0は黙っちゃったな。
雑魚乙。

>>810
雑魚だなお前。数値＝強さとか言ってる時点で論外なんだよｗ>>817みたいな解釈もあるみたいだぞ
攻防力はサブがチョイ上で体術はラモットが上。同レベルの雑魚ですなぁ。少なくともそんなに離れてはいない。これが結論。

>>816
2時間ぐらいだな。…で？それが何か(笑)

複数にボコられてるのはお前が馬鹿だから。
追い詰められたら自演言えばいいと思ってんじゃねーよカスがｗ

ホント、惨めな負け犬だ。

>>817
サブがYCゴンより弱い訳無いので16〜17は確実だな。
23のゲンスルーとのバランス考えてもこれぐらいだろう。

カスとか雑魚とか罵倒しながらのこのスレで
まともな議論なんてできるわけない

>>819
数値は強さだ馬鹿が。
コムギとか言うんじゃねーぞ
>>817は馬鹿の解釈だな。

公式的にはサブバラ＞＞＞ラモットは確実。

俺もサブ＞＞ラモットだと思うよ。

>>820
お前はID:ROGlIv+LPじゃないのか？

だからまったくぼこられてないよ。小学生並みの根拠なしの暴言かまされただけさｗ
お前いまかなり顔真っ赤でしょ？議論全くできてないしな

>>823
はい馬鹿確定ｗ
闘技場ゴンとラモットが同じ強さなの？どうみても論破だな。引き下がれ雑魚

>>825
顔真っ赤で涙目なのに「まったくぼこられてないよ」とか言われてもなぁ(笑)
俺はニヤニヤしながらお前を眺めてるんですがねｗ

念なしラモットＶＳゴンキルの描写みるかぎり
サブ＞念ありラモットには見えんけどな・・

おーっと！サブ＞ラモット派が多いぞぉ〜〜。

ID:UXdBftnB0泣いちゃう！泣いちゃう！！ｗｗ

ここでまたまた「俺も」が出たｗいつもの自演だ
こいつ昔から夜か夜中に現れて朝まで発狂していて自演していた100レス男だろｗ
いつまでPCが規制されてんだって話だｗ自演確定したとこですっきりしたよ

定期的に、ゼノシルバ厨、アゴナッシュ厨、旅団厨が沸くスレ

もう何でも自演としか言えなくなったらお終いだよね

オーラ量はサブがかなり多い。筋力と体術はキルアが少し上とキルア本人が言っていたが、サブ「よぉっし！肋骨粉砕コーォース！！」と言いながらキルアの脇腹を蹴って
キルアは怪我なしで、その直後にヨーヨーがサブの後頭部に命中する描写を見ると、益々、ビスケがあんたは敵を過大評価して自分を過小評価する悪いクセ
がある。と言うビスケの台詞は正しかったと思います。

実際はオーラ量はサブが上、筋力と体術はキルアがかなり上でいいのではないかと思う。
キルアの残像攻撃は見切れないし（ネテロは余裕で看破）、発の攻撃はスタンガンと勘違いしていたか
思い込みかとにかく外れていたので考察力もあまり高くない。

バラの方がサブより強いかな。ワンパンで致命傷を負ったが

>>830
お前のレスって全て「妄想」で構築されてるよね。
病院逝った方がいいよ。

サブとラモットどっちが強いかで多数決取ってもサブが勝つだろうな。
お前は完全な負け犬なのですｗ

>>828
その通り。念なしラモットｖｓゴルアで例えスロースターターであってもあの無双はかなり凄い
サブの体術よりずっと上だろうな。しかも念なしなのにゴンにダメージ与えてるしな。
ふっとばしたり念なしでもそれなりに攻撃力がある。そしてゴングーに耐える防御力。サブより圧倒的に下とかないわ
自演してる馬鹿は多角的にみれなくて「攻防力がぁぁぁぁぁ！！！」て発狂するしか能がない

>>833
サブはキルアのアバラ折ってたよ

念なしラモットとサブでも、念なしラモットのほうが強そうに見えるのだが・・
ゴンキル少しびびってるし

ID:1YSYmfsJP自身、虚しさに涙してるのが伝わってくる

>>837
無い無い。
念無し兵隊長はゴンキルエンジンかかれば瞬殺する相手。

アスペルガーかなこれは
誰かの言ったいい意見を取り入れるなんてことはよくあるだが
こいつの場合それを見て全て自演だと思い込んでしまうため
毎日毎日自演自演ほざいてる

>>835
だよなー
ゲンスルーは強いと思うが、サブ＞ラモットはさすがにないわ・・

>>840
あまりに議論でボコられ過ぎたゾル旅団厨は
もう自分以外の敵を自演と言う事でしか
精神を保てないんだろうな。

ますます墓穴掘るだけなのに。

はい。結局数値＝強さとか言ってた馬鹿は答えられませんでした。
ラモット＝闘技場ゴンとか失笑もんですわ

今ヨークシン読み直したらダメージ負ったパクノダよりゴンキルの方が速いんだな･･･
ひょっとしてビノールト＞パクノダ？

ラモット＝闘技場ゴンでも不思議はないな

サブバラはどうやって兵隊長倒すと言うんだよ？
念なしでも相当な硬さなのにサブバラには兵隊長殺す力はない
兵隊長＞サブバラが妥当だろ

公式数値14のカスラモット如きが
23のゲンスルーに一流と言われるサブバラに勝てる訳が無し
サブのワンパンでラモットの顔粉砕だな。

ラモット＝闘技場ゴンでも不思議はないな
ラモット＝闘技場ゴンでも不思議はないな
ラモット＝闘技場ゴンでも不思議はないな
ラモット＝闘技場ゴンでも不思議はないな
ラモット＝闘技場ゴンでも不思議はないな

やばいぞこいつｗ

>>843
合計値しか見れないかす

>>844
まあパクノダは戦闘員じゃなさそうだし・・・
パクノダってフィンクスやボノさんが戦った兵隊長に勝てるんかな
戦闘手段がまったく想像できん

>>821
数値の整合性はちょっと・・・天空闘技場で基礎修行して数値高上昇してるのにＧＩ編にウィングの師匠ビスケに
みっちり高等応用技、厳しい修行などしてるのにゴンの数値は念が１上昇してるだけ。これはおかしい

あとは念なしラモットが蟻編初期のゴン、キルアの発で攻撃されても死なない。通常攻撃は効かない
逆にゴンが初撃で鼻血とかありえねー。

>>836
単行本読んだが粉砕してるならあんな余裕顔はむりだー。

>>846
キルアより遥かにオーラあるんだから通常打で充分だな。

サブバラ＞ラモットだ。

ID:1YSYmfsJP
おいお前。念ありラモット＝闘技場ゴンだと思う？ｗ

「ラモット＝闘技場ゴンでも不思議はないな」っていう？ｗ

ゲンスルーｖｓバラサブ

どっちが勝つ？

>>850
大型券銃＋記憶弾は怖いと思います・・・。

ラモット＝闘技場ゴンっておかしくないか？
兵隊長って旅団が苦戦しまくって勝った相手だろ？
ヨークシンゴンと正面から戦ったとき楽勝にしりぞけている旅団が
闘技場ゴンに発使わないと勝てないことになるぞ？

好きな順位にしたいだけだｗ理由は後付けのやつに何を言っても無駄だｗｗ

>>851
整合性はちょっとと言われても公式なんだから認めるしかないぞ。
公式＞＞＞＞＞お前の妄想だしな。
ぶっちゃけ冨樫が下方修正したとかだろうが、ラモットは14という雑魚っぷりだからな。

あとキルアは普通に折れてるが我慢強いだけだｗ

>>856
そうだよｗ
でも馬鹿は「ラモット＝闘技場ゴンでも不思議はないな」こういうんだよぉ
どうしたらこの馬鹿は気づくと思う？

公式ステータス＝強さじゃないという結論にならんのかね？
どうみても、色々おかしくなってくる

>>860
それが馬鹿は認めないんだよぉｗ

>>856
実際に兵隊長に苦戦したのはシズク。
シズクは当時のゴンより腕力無いし
体術もゴンキルより足遅かったパクノダレベルと見て

不思議はない。

>>856
そう考えると
旅団下位≒サブバラ≒兵隊長≒GIクリアゴンキル＞＞＞闘技場andヨークシンゴンキル

こんなもんかね？

>>857
因みに君はサブ＞＞ラモットだと思う？