【侠客】 バキ強さ花山専用議論スレ 【任侠】

SS　花山薫

【戦闘ルール】
・戦闘場所は地下闘技場
・相手を戦闘不能にさせた時点で勝ち(毒手効果で戦闘終了後に死んでも勝敗は変化なし)
・武器の使用禁止(ドイルやドリアンの手首爆弾等の内蔵武器は使用可能)
・武器の持ち込み禁止(原作の地下闘技場で使い、反則とされてない物は使用可能)
・道具は地下闘技場で使った物なら使用可能(渋川の水、ジャックの薬、ガイアの環境利用等)
・連携マウス以外一対一の勝負
・相手の攻撃を避けてはいけない
・攻撃はターン制
・上記以外のルールは金的、目潰しなんでもあり
・キャラの全盛期状態での考察とする(烈や克巳は五体満足な状態)
・花山の話題以外禁止

余裕の２ゲト

SSSSSSSSSS　花山

花山ってバキの世界じゃ良いところ中の上だろう
しかも、上級連中の劣化王とかにかなり間が開いての中の上
その上級連中も、バキ、ピクル、勇次郎みたいなトップにはまた差がまたかなりある

SSSSSSSSSSSS　花山

花山は鎬兄弟より強いが独歩、渋川より弱いくらい

真面目にトレーニングすれば一番強いかも

劣化王ｗ

>>7
そうなったら千春が泣くな。
「格闘技やることすら女々しく思えた。
あの人みたいになりたかったんだ」

＞・相手の攻撃を避けてはいけない
＞・攻撃はターン制

柳が先攻で空掌をすれば、誰がどうやっても勝てないと思う。
避けてはいけない、まともに受けろというなら、息を止めるのもＮＧだろ？
「拳が腹に叩き込まれること」と同じく、「３％酸素が肺の中に叩き込まれること」
を避け、まともに受けていないってことになるんだから。
それ以前に、技のネタバレがなければ息を止めるなんて発想が出るはずないし。

独歩は、鬼を出した勇次郎の打撃に何発も耐えた。独歩がＫＯされたのは、
何発も食らって目を抉られて鬼が泣いて、その後の話。
そんな頑強な独歩を、アライは無傷で楽々とＫＯした。

一方花山は、スペック程度の攻撃で血まみれになっての辛勝。武器使用以外の、
無呼吸連打でも明らかに多く出血し、倒しきるのに長時間かかっている。
最初のＫＯは電気を使ってのことだから、花山の独力ＫＯはずっと後のこと。

スペックがよっぽど強いのでない限り、花山はアライよりはずっと下。

アライｊｒ＞花山＞独歩

花山は闘い方を変えれば世界最強だ。
実際の戦いでは組んで、どこでも体の一部を千切れば勝ち。

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSS　花山

花山ってそのうち「攻撃する事すら女々しく思えた」とか言い出しそうだけどな

ピクル編で元部化してたのは笑った

>>13
＞実際の戦いでは組んで、どこでも体の一部を千切れば勝ち。

渋川……実際の戦いでは投げて、頭を地面に叩きつければ勝ち。
独歩……実際の戦いでは指を使って、頭蓋を割れば勝ち。
アライ……実際の高いでは殴って、脳震盪を起こさせれば勝ち。

>>13も、実際にマイク・クインにであったら、ビビりまくって土下座
するだろ？　あんなガタイの、あんなペイントした外人に睨まれたら。
花山なんぞ、ガタイでは劣ってるし日本人だし、外見の迫力では
クインより明らかに格下。
「実際の」なんて話をするなら、そこまで踏み込んでもらわないとな。

>>15
クソワロタｗｗｗ

>>15 >>16
強い奴は生まれつき強いんだから、攻撃なんかしちゃいけねぇ。
そんなことをするのは、女々しい奴だ。
本当に強い侠は、攻撃なんかせず、解説に徹するべきだ。
そして相手の攻撃を受けきって、相手に背中を見せて、
ＫＯ負けになればいいんだ。

ってことだな。

で金玉潰されて、死ぬ

>>11勇次郎は変態だから一発でも多く殴りたいってのもあってわざと脳を揺らすのを避けたんだろ、
逆にアライは喧嘩目的の独歩にボクシングをして顎狙いで戦ったから勝てた
その違いだろうな

>>21
それもないとは言わんが、鬼泣きパンチを出す前に、
「今宵、コイツを使えるとは思わなかった」
と言ってるから、その前の連打で終わってしまうだろうと勇次郎本人は
予測していたはず。つまり「独歩をＫＯするつもりで」叩いていたのは間違いない。
トドメの鬼泣きパンチを打ちたいが為に手加減して、独歩が倒れないように
気を遣っていたのなら、「思わなかった」とは言わないはず。

>>11
単に戦いを楽しんでる奴の凄えパンチを耐えるのと初めから失神狙いでの顎先への攻撃に脳震盪で強制失神じゃ違う

>>20
女として、生まれ変わる

>>22
そもそも勇次郎の独歩への評価はあの時点で武道家のくせに外で酒呑んで油断しまくったあげく不意打ちに対処出来ずに一発でＫＯされたザコじゃんよ
鬼の顔を使うようなあてじゃないと思ってたんだろ、最初から全力だったら独歩一撃だ

>>23
＞単に戦いを楽しんでる奴の凄えパンチを耐えるのと初めから失神狙いでの顎先への攻撃に脳震盪で強制失神じゃ違う

常在戦場の実戦派であるならば、負けた言い訳はできないと思うがな。
自分が油断して手を抜いたから？　相手の技が鋭すぎたから？
ＫＯ負けはＫＯ負けだっての。不意打ちや武器使用ならともかく、
自分の油断や技量の足りなさ（アゴ狙いパンチを回避できない）は
自己責任だっての。

>>23
＞勇次郎の独歩への評価はあの時点で武道家のくせに外で酒呑んで
＞油断しまくったあげく不意打ちに対処出来ずに一発でＫＯされたザコじゃんよ

ウドンデの時、既に「サイコーの夜だ」と評してるぞ。ザコだと思ってる相手に
そんな評価はしない。

>>23
＞単に戦いを楽しんでる奴の凄えパンチ
強さ議論なんかでは思いっきり低評価なスペックの無呼吸連打を
「凄えパンチ」か。いや、俺はスペック好きだから、スペックを
持ち上げてくれるのは嬉しいけどさ。
そりゃまあ、あの花山をあれだけ血まみれにしたんだから、スペックが
弱いはずないよな。
でもスペックが、独歩や渋川に素手で勝てるのかというとそこは流石に疑問だ。

　　

>>1
>・攻撃はターン制


？？？？
意味不明すぎるんだが…

「先攻」超有利じゃん
カンチョーワールドカップかよ

スカ−フェイスの続きまだかな〜。

30

は

しかし、努力が女々しいの発想がよくわからんな
結局ただ食って体でかくすりゃいいの？

花山は、ただ食って寝てれば強くなれるんだから羨ましいな。
ああ、強さだけじゃなくて、肥満体にならずあんなマッチョな
体になれるのも羨ましい。「一歩」のホークみたいなもんか。

「そんなことはない！　花山は日々、厳しい実戦に実を置いているから……」

それは結局、「そういう努力をきちんとやってる」じゃないのか？

かおりんは166kgの体型をキープするためウエイトと食事をハンパなくやってるよ

花山は最高の男だよ

まだやるかい?

花山には、がっかりさせられたな。

『グラップラー刃牙』という漫画を読む前、花山の噂として
「格闘技漫画に出てくる、ケンカの天才ヤクザ」
というのを聞いていた。格闘家たちの中でヤクザが一人。
ということは、ルールに守られたキレイな格闘技を批判し、
ヤクザならではのルール無用、実戦ケンカ殺法で戦うんだろうなと。
そんな想像をしていた。武器使用とか、砂かけとか、金的とか。

ところが、実際の花山ときたら全く逆。キレイにキレイに
素手でのタイマンに拘り、しかもそのスタイルはパワーと耐久力
だけで押していく、（一般的イメージでの）プロレスラーそのもの。
パワーでもテクニックでもない、ヤクザならではの要素なんて皆無。
やってることはオリバ＝頑丈な怪力男と同じ。全然ヤクザらしくない。

格闘家たちの中に紛れた、極度に実戦的な、ルール無用のヤクザ……
今思えば、この肩書きにふさわしいのはスペックだったな。
卑怯もクソもない、ただ勝てばいい、格闘家離れした戦闘スタイルの持ち主。
それが花山に負けさせられたってのが、皮肉だと思う。
実戦的な汚いスタイルが、正々堂々素手に拘るキレイなスタイルに負けた。

違いますよ

実際、花山の（格闘する上での）特徴といえば、
・タフネス
・怪力
この二つだから、プロレスラー以外の何者でもないよな。
ヤクザならではの要素なんて皆無。
侠がどうのとか一人でブツブツ言われても、花山と取っ組み合いして
苦戦してる相手にとっては、単なる怪力男でしかないし。

わかりきったことをくどくどと・・・

あの体格で泳ぎが得意だったり走って車に追い付いたり身体能力もパンパ無いな。駄目なのは防御力と回避力の無さと技バリエの無さ。

>>41
だから、柳の空掌や毒手、あと独歩を楽々と沈めた
アライのパンチなんかには瞬殺されると思う。

車に追いつくのはギャグでしょ

SSS　スペック花山　疵面花山　ピクル花山
SS　　トーナメント前半花山　15歳花山　メイドカフェ花山
S　　　トーナメント後半花山　体育の日花山　解説花山

柳＞ドリアン＞シコちゃん＞スペック＞ドイル

花山 SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

花山パンチ力ありそうで無いよな
バキのお腹を全力で殴りまくってた時なんて
まったく効かずにバキに笑われてたし

刑務所の分厚い扉ぶっ壊したけどな

花山の凄さっていうのは、格闘の強さじゃなくて
何にもしてないのに勝手に強くなっていくことだろ

膝撃ちぬかれようと平然と立てるところ

根性とか、筋力とかそういう問題じゃあねえ
比喩表現でなく、人間だったら不可能

ほ

>>50
人間つうか生き物なら物理的に不可能だよな

花山vsフィルス

タフガイ対決

花山ssssssssssssssssssssssssss
sssssssssssssssssssssssssssssss
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ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

http://bibirion.com/up/bnf/1317.jpg
http://cisburger.com/up/bnf/592.jpg

資産３億→実際は１億割れの資産
時給１０００万→現実にありえない。本当にそうならとっくにＢＮＦ超えてる
明治商学部→実際は夜間２部なのに意図的に１部に見せかけるため２部と申告しない
ＣＦＤの説明で株の信用取引よりリスクが低いとリスク説明→ありえない、株の信用取引は最大でレバ３倍までしかかけられない
２ｃｈで名無しで特定コテに粘着して荒らし行為
名誉毀損、営業妨害で訴えるなどの脅迫行為（三空はコテに対して日常的に名誉毀損を行っている）

花山さんもこれからは本部ポジションを烈さんと争うことになるのか…

応援してます押忍！

>>49
どういう理屈で強くなってるんだろうな？
努力しないでメシ食ってるだけのくせに

年に一度体育の日に走るだけで超パワーアップ

歯の再生速度がハンパない

レックスの本編登場を期待せずにいられない

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
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SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS 花山

花山がマッハ突きに耐え抜いたら最強だった

うん

ＡＡＡＡＡＡＡＡ

う

バキ登場人物は修行とか新技開発で強くなるが、
花山はＨ×Ｈ的な制約で強くなる世界のキャラクターだとしよう。
・非武装
・正攻法
・刺青with刀傷
・ふんどし

など？他にもあるかも。

花山って千春に勝てるの？
無理でしょ

花山はモデルになった花形がめちゃくちゃカッコイイからバキの中でも一番好きなキャラクター
実物が漫画のキャラ並に強かったって凄くない？

>>41
おまえは南米をナメている。そんなものはとっくにある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%91

上げ

まだやるかい？

邪っっ！！！！

当時の克己に負けたってことは大きいよね

レスする意味もないが
>>10
柳は酸素３％の大気を敵に叩きこんでいるわけじゃなく
鼻先に突き付けた毒を相手が吸い込んでしまっているだけ
つまり「吸い込む」と言う相手の協力無しには成立しない技
「息を止めるな」ってのは協力しろって言ってるのと同じ
息を止めても「避けるの禁止」には全く抵触しない

>>11
アライJr.が自由の女神を破壊できるとは到底思えんｗ
打撃力は普通にスペック＞壁＞アライJr.だろ
ジャック基準で見てもシコル＞アライJr.

スペックはいまいち強さがわからないんだよな。
シコルスみたいにわかりやすいへたれ化とかしなかったし…。
せめてもうちょい活躍してくれればな…。

なんという良スレ

マジになった勇次郎より余裕で力が上だったピクルに力比べで余裕綽々で互角だった花山は現在パワー最強

>>76
空掌で真空を作っているんだから酸素3%以下の大気なんじゃないかい？

ぼくの考えた三年後の花山薫

握力 石炭を握ってダイヤモンドを造れるレベル

パワー 重さ2トンの戦車を片手で30メートルぶん投げ
重さ60トンの戦車を軽々と持ち上げるレベル

パンチ力 一撃で戦車を破壊するレベル

耐久力 対戦車ライフル バズーカ砲 ロケットランチャーの直撃も平気
時速300�qの新幹線に跳ねられても平気

回復力 手足 目 脳 心臓 歯 その他内臓等の欠損も数十秒から数分で再生
骨格強度 破壊不可能

脚力 時速800�qの速度で連続50時間走行可能

ジャンプ力 縦50メートル 横150メートル

生命力 あらゆる薬物 毒物 ウィルス 病気を無効化

視力 鷹並の遠隔視 フクロウ並の暗視力

臭覚 猟犬並

聴覚 コウモリ並 音の反射で真の闇でも活動可能

訂正

Χ＞重さ2トンの戦車を
〇＞重さ2トンのベンツを

在日枠

最近花山の活躍があんまりなくてさみしいお…

鍛える事など
女々しい!!

しかし･･･
スカ‐フェでの 花山の化け物ぶりはユ‐ジロ‐様 以上だな｡