HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.793

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.792
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271847218/

2009年発売ジャンプリミックス（2冊）ステータス合計数値

29　ネテロ
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27
26　モントゥトゥユピー　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゲンスルー
22　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン　ノヴ
21　
20　
19　ツェズゲラ　クラピカ　レオル
18　ザザン
17　ヂートゥ　コルト
16　メレオロン　イカルゴ
15
14　ラモット
13　パーム
12　レオリオ　女王　コムギ
11
10　ゼパイル
9
8
7　ズシ

2

僕の大好きなハンターハンターが終わっちゃった

>>1
乙

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C　ビスケ　レイザー
D　ヒソカ　＞　クロロ　＞　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー
F　キルア　蟻パーム　ナックル　シュート　＞　カストロ
G　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
H　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
I　ボードム　バリー　ドッブル　＞　ビノールト
J　ギド　サダソ　リールベルト　＞　陰獣
K　海賊　ポックル　＞　カルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

ジャンプリミックスのパラメータ（まだ見れる）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

>>1>>6-9
お疲れーション！！！

SS　黒ゴン
〓〓〓〓〓闘神の域〓〓〓〓〓
S　新王
〓〓〓〓〓究極生物の域〓〓〓〓〓
A　護衛　ネテロ
〓〓〓〓〓人外の域〓〓〓〓〓
B　ビスケ　＞　レイザー　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
〓〓〓〓〓達人の域〓〓〓〓〓
C　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー　キルア　パーム
〓〓〓〓〓ベテランの域〓〓〓〓〓
D　ナックル　シュート　＞　旅団戦闘　カストロ
〓〓〓〓〓上級の域〓〓〓〓〓
E　師団長　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ
〓〓〓〓〓中堅の域〓〓〓〓〓
F　旅団補助　ラモット　パイク　ゴレイヌ
〓〓〓〓〓手練れの域〓〓〓〓〓
G　ビノールト　陰獣

　　　　　　　　三. /｀　　、　　＼/ / /　/　/　　 　 　 　 |　|{ ＼　　　 _,.＼＼　三
　・　　　‐┬‐　三|　|ヽ　}　　 　.|`ト/｣_ |　|　　　　　　　 |　| ＼_,＞＜　 　 }　`三 　 ‐┼‐``　┼┼､
　・ 　 　 |├　　三　| | ./　　　　|>┴┴~ぐト､　 　 　 　 j.斗>┴┴ くノ＼　}　三 　　/｜ヽ　　｜―'
　・　　　――　 三 ﾉ//　 　ヽ／／￣￣ ヽヽ　　 　 　ヽ ／／￣￣ヽヽ- Y　 三　　 　 ＿
　・ 　 　 |　　 　 三/´　　二/　/　 ／ ｀ヽ└'＼　 　 　 }{_/　／｀ヽ　}　}二＼三 　 　 /　/　　｜ ┼
　・ 　 　 L.ノ　　 三 ／￣ 汽,_{　　{　 {}　}　　　}　 　 ／　　 {　{}　}　￣￣/　}三　　　　/ 　 　 |　r|‐､
　・ 　 　 ┼ ､ヽ　三{　＼　|　　　　ヽ___,ノ　　　{ /￣　　　　 ヽ__,ノ　　,　/　/|三
　・　　　 /　｣　　三　 ヽ　 ヽ 　 、 　 　 　,ﾉ、　＼,__ i、　 ヽ、　　　,.く｀｜ .{　三　 　 |　┼　 　 {　 |
　・ 　 　 　 　 　 三ノ　 }| 　 ヽ　´>┬┬くヽ　　　　　| 〉　　 ´T Tヽ｀ 　 |　 ヽ_三　　｜ r|‐､　　　 ﾉ
　・　 　 　 つ　　三＿ノ }　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 ′　　　　　Ｊ　　 八＿__三
　 //　　┼‐　　 三＿,ノ　　 人　　Ｕ　　　　　＿＿＿＿　　　　　　 ／{　　 {　三
　･・　　 / こ　　三　{　　 ／ 　 ｀　._　　　　　 ｀￣￣￣´　　　　,　'´{ 　 ￣ヽ`ト三
　　　　　　　　　三　 ＼__{　　　　 ＼`　 ._　　　　　　　　　 , 　'´ﾉ　　￣￣｀ヽﾉ　三
　　　　　　　　 三　　　　　　 　 　 　 ＼　 `　 ._　　　　,　'´　／　　　　　　　　　　三


>>1乙

SS　黒ゴン

S+　新王
S　王
S-　護衛

AAA　ネテロ
AA　
A　ビスケ　レイザー　ヒソカ

BBB　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　カイト
BB　ノヴ　ゲンスルー
B　キルア　パーム　ナックル　シュート

CCC　クラピカ　旅団戦闘　カストロ
CC　師団長　ツェズゲラ
C　バラ　サブ

DDD　旅団補助　ゴレイヌ
DD　ツェズゲラ三人衆
D　ビノールト　陰獣

EEE　カルト　ポックリ　天空三人組　海賊
EE　カヅスール　アスタ　モントール　バショウ　ダルツォルネ
E　スクワラさん

>>1
お、乙
最近はスレ立てスムーズだな

S+　黒ゴン
S 吸収王
S-　王
A+　護衛　ネテロ
A　
A-　ビスケ　ヒソカ　レイザー　クロロ　ゼノ　シルバ
B+　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
B　キルア　パーム　ナックル　シュート
B-　カストロ　旅団戦闘
C+　師団長　ツェズゲラ
C　サブ　バラ　イカルゴ
C-　ゴレイヌ　旅団補助　ラモット　パイク

　


A-以下は割とどうでも良くなったね

　

S　黒ゴン
A　王
B　ネテロ
C　シルバ　ゼノ　クロロ　護衛
D　ビスケ　レイザー　ヒソカ
E　カイト　モラウ　ノブ
F　旅団戦闘　ゲンスルー　キルア　改造パーム
G　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
H　師団長　旅団補助
I　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣
J　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

結局大人になったキルアが最強なんだよな

前スレで称賛受けてた紹介文

＜＜Ｓ＞＞

＜王＞
文字通り異次元の強さ。ネテロの切り札が直撃しても小ダメージ程度。再生してさらに強大な存在になった。
＜護衛軍＞
人知を超えたオーラを持ち、ネテロよりも強いとされる心証が３度ある。百式の攻撃力でも倒しきれるかは微妙。
＜ネテロ＞
百式の一つ一つがＢＩ（小型ミサイル）並みの攻撃威力、通常の間合いの外からの不可避の攻撃速度、
それを軽々と数千回は連射できる攻撃時間を誇る。
人間として過去最強であり、他のあらゆる能力者と比較してもその強さは群を抜く。現在も最強に近い位置にいると思われる。

＜＜Ａ＞＞

＜ビスケ＞
公式数値では他の上位陣よりも頭１つ抜ける。攻防力、肉体、体術、知識、キャリア、いずれも最高レベル。
年齢的にも心源流の高弟と思われる。弟子のウイングさえも既に師範代であり、武術家としては現在のところネテロに次ぐ位置。
＜ヒソカ＞
作中のジョーカー的存在。公式数値では一応クロロに劣るが「心」はムラのある性格設定のため、
相手次第では本来のやる気と力を発揮すると思われる。「奇」は人間では唯一の５を与えられている。
ヨークシンでの対応はクロロの一歩上をいき玩具扱いする。ＧＩでは能力と機転によってレイザーから２本ともアウトをとった。
＜レイザー＞
現役最強候補とされるジンの仲間でＧＩ製作者の一員。念獣を活用した攻撃能力、機動力はヒソカを上回ると思われる。
ビスケも「この男、本当に強い！（汗）」と内心では感嘆した。
放出系有利の土俵ではあるがビスケ、ヒソカを含む６人の相手を同時にこなし、実質的にはほぼ無傷で終了した。
＜クロロ＞
ゼノ、シルバの２人を相手に時間切れまで耐える実力者。ガイドによれば戦闘技術に関しては世界屈指。
敵を倒すことにかけてはゼノやシルバに匹敵するとの記述も同時にある。
＜ゼノ＞
ゾルディック家は世界屈指の腕前の暗殺者という記述がガイドにある。能力自体は王からの賞賛の図にも描かれていた。
過去にはマハ、ゼノ、現在はシルバが当主。公式数値は不明だがクロロに近い実力のため、ゼノ、シルバとも２４〜２５相当か。
まだ代々の当主の位置に達していないと思われるイルミは（キルアの存在は別として）実力的には一段劣る可能性が高い。
＜カイト＞
片腕でも護衛軍ピトー相手に時間稼ぎが可能な実力者。「夢のような時間だった」との評価を受ける。
ジンの後輩的位置にある。公式数値はクロロ・ヒソカよりは一段低く、モラウ、ゲンスルーと並ぶ。
＜モラウ＞
ネテロに謙遜でも「どっこいどっこい」護衛軍プフからは「優秀な戦士」との評価を受ける。師団長２体をほぼ無傷で撃破する。
相棒のノヴも基本的には同等の実力と思われる。
＜ゲンスルー＞
シングルハンターのツェズゲラが本来の状態でも足元にも及ばないとされるほどの実力者。
ＧＩ内では無双レベル。圧倒的なオーラ量を誇り、特にカウントダウンの威力および設置個数は圧巻。

キルアはゴンほど潜在能力を見出されてないからゴンほど強いかは不明
ヒソカもレイザーもメレオロンもピトーもみんなゴンの中の計り知れない何かに
恐れ、あるいは発情している

前スレ>>990-991
前て言ってもすでにゴンがピトーを拘束してる時だぞ

なんでピトーとゴンが戦うんだ？ＷＷみたいな事も言われてたな
ちょっと考えれば分かる事なのに

再生王＝完全体セル、黒ゴン＝キレた御飯だとすると順番がおかしいんだがなぁ
ジン＋黒ゴンで再生王を倒すんだろうか

S+　黒ゴン
S 吸収王
S-　王
A+　護衛　ネテロ
A　
A-　ビスケ　ヒソカ　レイザー　クロロ　ゼノ　シルバ
B+　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
B　キルア　パーム　ナックル　シュート
B-　カストロ　旅団戦闘
C+　師団長　ツェズゲラ
C　サブ　バラ　イカルゴ
C-　ゴレイヌ　旅団補助　ラモット　パイク

ゴンがキルア以上の才能ならとっくにキルアより強くなってたハズだろ馬鹿
同じ時期に念習ったわけだし
現実はキルア以下の念でキルア以下の身体能力。

しかも針ありキルアだったしな。
ゴンはただ怖いもの知らずだったから認められただけ。

もうここまで来ちゃうと今までの念の移動による攻防やら
系統も糞もないね

>>1乙

SS　 黒ゴン　王

S＋　
S 　　護衛軍　ネテロ
S−　

A＋ ビスケ　ゼノ　クロロ　シルバ
A　　 レイザー　カイト　モラウ　ノヴ　ヒソカ
A−　パーム　キルア　ゲンスルー　シュート

B＋　ナックル　旅団戦闘
B　　 師団長　カストロ
B−　ツェズゲラ　バラ　サブ　ゴレイヌ　旅団補助

C＋　イカルゴ　パイク　ラモット
C　　 陰獣　カルト
C−　ポックル

>>20
同等の才能でも早熟と晩成っていう成長タイプがあれば別じゃね
ネテロみたく50近くになって開花する奴もいるわけで

まあとはいえ、俺もキルアの方が才能あるとは思うけどな
流とか見る限り
オーラ量でゴンの方が才能あるってことだと、流々舞のときのお互いの認識がおかしいし、攻防力は
似たようなものっぽいしなぁ

それにしてもいろんな系統があって、いろんなチート発がある中で、何故一番地味な強化系をゴンに
与えたって考えると、黒ゴンって初期のころからの構想なのかなと思ってしまう

系統もう関係ないんじゃね？っていう読者の思惑を裏切るような、改造パームで強化系の凄さをまた
強調したのはこの複線だったのかねぇ

パームが改造されて強化系の敵になって、強化系の長所を印象付けさせるために登場させたとすると、
初登場のコーヒー溢れさせた時からこれ考えてたのかな

ゴンは怪物、キルアは天才。２人は同等
キルアが成長したらゴンみたいな力押しじゃなく神速とかのテクニックを重視するタイプ
ネテロは才能ナイっぽいね。あいつは努力型

王戦のネテロを仮に贔屓目に見て全盛期の半分と考えても
倍の強さになった所で今回のゴンに及ぶとは到底思えないなあ
やはり才能>>>>>>>>>>>努力だな少年漫画は
ズシとか未来ないね

>>1乙カレーライス

不意打ちなしタイマンルール

S3 翼メルエム
S2　黒ゴン
S1 メルエム
A3 ネテロ　
A2 ピトー　ユピー
A1 対旅団クラピカ　プフ　ビスケ　ゼノ　シルバ　クロロ　　　
B3 ヒソカ　レイザー　モラウ　ノブ　カイト　ウイング　シュート　キルア
B2 幻影旅団上位　ゲンスルー　ナックル　パーム　ゴン
B1 幻影旅団下位　師団長上位　カストロ　梟　クラピカ
C3 師団長下位　兵隊長上位　陰獣上位　ツェズゲラ　カルト
C2 兵隊長中位　陰獣下位　ツェズゲラの仲間　ゴレイヌ　バラ
C1 兵隊長下位　サブ　ビノールト　ベラム兄弟　サキスケ　
D3 海賊　モントール　ジスパ　ポックル　
D2 ネオン護衛団　サダソ　ゼホ
D1 ハメ組　ギド　リールベルト　ポンズ
E3 ズシ　レオリオ
E2 ゼパイル　トンパ
E1 ニコル

>>24
もともと冨樫はそこまで系統を重視して話作ってないんじゃね？
能力バトルに説明とか世界観を付けただけで
能力自体はイメージ重視な気がする

主人公はシンプルにって基本だし

【５強】王,大人ｺﾞﾝ,大人ｷﾙｱ,全盛期ﾈﾃﾛ,ｼﾞﾝ
――――――――最強候補――――――――
【S+】ｼﾙﾊﾞ,ﾋｿｶ
【Ｓ】ﾈﾃﾛ,ｸﾛﾛ
【S-】ｾﾞﾉ,護衛軍
【Ａ】対旅団ｸﾗﾋﾟｶ,ﾋﾞｽｹ,ﾓﾗｳ,ﾌｪｲﾀﾝ
―――――――――上位勢――――――――
【B+】ｳﾎﾞｰ,ﾉﾌﾞﾅｶﾞ,ﾉﾌﾞ,ｶｲﾄ,ｲﾙﾐ,ﾌｨﾝｸｽ,ﾚｲｻﾞｰ
【Ｂ】ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ,ﾌﾗﾝｸﾘﾝ,ﾅｯｸﾙ,ﾏﾁ,ｼｭｰﾄ,ﾊﾟｰﾑ,ｼｬﾙﾅｰｸ,ｷﾙｱ,ｹﾞﾝｽﾙｰ,師団長
――――――――プロ上位――――――――
【Ｃ】ｼｽﾞｸ
【Ｄ】陰獣,ﾊﾟｲｸ,ﾗﾓｯﾄ,ｶﾙﾄ
――――――――プロ中堅―――――――
【Ｅ】割府ｺﾞﾝ,割府ｷﾙｱ
【Ｆ】旅団外ｸﾗﾋﾟｶ
【Ｇ】ｻﾌﾞ,ﾊﾞﾗ,ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
【Ｈ】ｷﾞﾄﾞ
【Ｉ】ｽﾞｼ
【Ｊ】対ﾋﾟﾄｰ外ｺﾞﾝ
【Ｋ】ｺﾑｷﾞ

黒ゴン＞黒コケシ

とっくに議論済みだと思うけど、ネテロってピトーとユピーに勝てる？ダメージ与えられないと思うんだけど。

>>31
1000発くらい殴れば勝てるでしょ

>>31
無理と言われてる

王の殺す気の攻撃で痣＝王とピトーの攻防力同程度
百式数千発＋零で王に小ダメージ

王のパンチ＝10百式
ピトーとユピーのパンチ＝2百式
ウヴォーのパンチ＝1百式

黒ゴンのキック＝100百式
黒ゴンのグー＝1000百式

王はピトーに殴られたら普通に痛いよ

この時点でピトーの殴打＞＞＞百式数千発は確定。

>>36
そんなシーンあったっけ

百式九十九でも直径５０メートルくらいのクレーターが作れるから
ピトーの殴打＞＞＞百式数千発だったらピトーのパンチで直径５００メートルのクレーターが作れるはず

クレーター厨はあの世行ってこいよ・・・。

九十九＞＞＞＞＞零の時点でクレーターなんて何の意味も無いの解るだろ。

>>32
ナックルでさえ痣が付く程度のヂートゥの攻撃あのまま続けても死にはせんだろ

一方百式はピトーに痣さえ付けれてない
1000発でやっと僅かに鈍い痛みを感じる程度じゃないだろうか
ネテロの百式が無限に続いたしても、数兆発あたりでピトーの戦闘力に陰りが見えるって程度じゃないかね

>>38
百式1000じゃ王に鈍い痛みレベルじゃねぇか
絶対もっとあるよ

王のピトーを殺す気で打った尻尾攻撃を
王の本気攻撃みたいに主張する奴は自重して欲しい
師団長の首粉砕したノリでピトー打ったらしななかった！ってだけだろ
ゴンさん最強信者＝読解力の無い馬鹿
もしくはわざとライバルを過小に捏造したがる奴みたいに思われるわ
もしかしたらゴンさんアンチなのか

>>40
ごめん間違えた
>>38じゃあなくて>>35ね

>>33
でも百式で王を吹き飛ばすことはできるんだよな

>>40
師団長殺した時とは明らかに王の腰の入れ方違うよ

>>40
明らかに腰が入ってるからな
それとピトー無防備

攻防力は王＝ピトーと見られてしょうがない

王は念能力者を食べると強くなるからな
生まれたばかりの時よりネテロ戦の時のほうが強い

メルエム砲＝1000百式
百式零＝500百式
ユピー砲＝100百式

まあ苛立ちの分上乗せはあると思うよ
でも巣を壊したときと違ってわずかなタメすらない
巣を壊した尻尾が本気なのかも分からない
あれが本気ってのは無いだろう

薔薇でパワーがほぼ0の状態になった王に
ユピーの体の大半を与えたことでユピーより10倍強い大砲撃てるんかな
なんか今一回復の度合いが分からない

本気ではないにしろ、師団長の頭を粉々にした時とは力の入り方が段違いなのは判る

ヒソカ厨だった俺だが、冷静に考えてみるとヒソカって強いのかな？
だれかヒソカ最強ってことを力説して！

>>50
ガムで口と鼻をふさげば窒息死させられる

>>50
ヒソカの面識の中でなら最強はあったかもしれないが、知りもしない人も含めての最強って認識は無理

でも発を見せてない状態のネテロに喧嘩売ったのはまだわかるにしても、ウボーにはどうやっても勝てなさそう

てか王の尻尾攻撃が不意打ちってのもあるな
それでもアザ程度

>>51
よく考えたらそれ、モラウにはそのあと1時間以上粘られることもあるんだな

ヒソカは現状の描写だとせいぜいクロロと同格だろう
ただ冨樫の気分次第でもっとも浮き沈みするキャラだろうから
ヒソカ厨がヒソカに期待するのはここくらいか
と言っても旅団ごとクロロ殺せないんじゃ護衛瞬殺のゴンには勝てない時点で人類最強は無理だろうな

>>49
うん、それはそうだと思う
ゴンさんが出てから急に王の殺す気＝本気とか捏造し出して
王をピトーにまで引き下げようとする奴がおかしいってだけだからね
王とゴンさんはもう尻尾とかそんな次元じゃないだろう

王とピトーが同程度だと
王は百式で彼方まで吹っ飛ばされるのか？

上に向かって殴るか
飛んでる時に殴れば吹っ飛ぶんじゃね
物理的に考えて

>>56
総合力で王＞（超えられない壁）＞ピトーや護衛ってのは誰も異論無いと思う

ただし、全ての面で王が上回っているかというとそれは否定する人が出てもおかしくない
実際、吸収前の王は空を飛ぶことが出来なかった
プフとユピーは飛べた

また、殺す気で殴った＝痣って言う奴はいても、殺す気＝王の全力と言ってる奴はいないわけで
つか本気＝殺す気はそう見る奴がいてもおかしくない
それを捏造というのは言いすぎのような気がする

>>59
それだと攻防力が王＝ピトーの説明にはならないよね
ピトーに百式が通じないことはあるかもしれないけど
王の殺す気で痣だから百式が通じないってのはつながってなくて変

ヒソカとゲンスルーはどっちが強いだろうか？

>>60
ピトーにはそもそも百式クリーンヒットして無傷って描写があるからな

王ですら鈍い痛み云々だからピトーには普通に通じるはずってのも、王よりピトーの防御力が極端に
低い場合っていう仮定のもとでしょ
王より僅かに劣る程度の攻防力だったら、百式にも耐えられるし、王＞ピトーも崩さないというのに

>>62
クリーンヒットで無傷ってのが君の主観だからなんとも。
結局百式が通じればネテロ有利。王程度にしか通じなければピトー有利
でもう少しまともな描写が無いとってことだと思う

モラウは操作系って結論でた？
プフにｷｾﾙ奪われて困る描写あったから確定だよね？

王が数千あるいは数万と百式の攻撃を受けて「僅かに鈍い痛み」程度だからな
護衛が百式の1発で致命的ダメージを受けたら吹く
王と護衛の差どんだけー

王の殺す気の一撃＞＞＞＞百式1発

>>63
クリーンヒットが主観なのか
それとも無傷ってのが主観なのか

前者が主観なら、ピトーは百式に対して急所をずらす反応速度をもっていることに
無傷というのが主観であるなら、ダメージのある描写を探してもらわないとならない

君はピトーを下げたいのか、それともネテロを上げたいのか、それとも描写で分析・考察のもとにランクを
決めているのかどれだ？
俺は一番後ろで、その上で護衛＞ネテロにしてるんだが
現在出切っている描写でネテロを上に上げるのは無理だと思う

飛車角落ちで殺さずに勝利を手にする為の手加減した一撃で四肢切断されるネテロｗ

殺す気の攻撃受けてもヨユーのピトー

黒ゴン＞＞＞＞＞＞翼メルエム＞＞＞＞ネテロ＞護衛＞＞他

>>64
モラウは操作系なら能力の大部分が説明できる。
ジャンプリミックスとかでも操作系と書いてなかったっけな
キセルが無いと戦えないのも操作系の特徴だしな

>>66
何度も言われてるんじゃないのか？
ピトーが食らった百式がダメージ目的のクリーンヒットと思えないってこと
（上から目線で蟻んこ・彼方まで消えてくれるとありがたい・観音出てない）
いろいろな技名のある百式で名前も付いてないんだから牽制目的じゃないのかと

>>67
攻撃力自体は手加減してないでしょ。
頭とか心臓、死なない部位を狙ったんでしょ。

vs戸愚呂みたいに、姿はかわらないけどオーラ量が凄い事になってただけなら
ここまで酷くなかったかもなぁ
主人公ムキムキなんて少年が主人公の漫画で使っちゃダメだよ
ピトーもなにかを察したかの様に必死に能力説明しだすし
ヨークシン編に比べて見せ方が陳腐になったな

>>71
普通に細マッチョでかっこいいじゃん

黒ゴン＞真メルエムには同意しかねる。保留だろう
黒ゴン＞メルエムなら同意だが

ああ・・・しかし黒ゴンはやりすぎだなあ・・・
今までの戦いがいろんな意味で霞み、強さの基準がよくわからん。
例えば黒ゴンのジャジャン拳とユピーの怒りMAXの波動砲はどっちが強いのかね？？

>>74
そりゃお前黒ゴンに決まってんだろ
あのグーの描写見ろよ
あれ以上のものは存在しない

>>73
そもそもネテロの零みたいな単なる覚悟とも違って
完全に対象がピトー限定でこれからの念能力と引き換えって条件だから
黒ゴンは強さ議論では微妙な気がする。
クラピカの鎖をさらに尖らせた感じで他の相手には使えないから

対旅団特化クラピカを全キャラで戦えるようにしてランクインさせるべき

そうすればピトー特化黒ゴンもランクイン出来る

それじゃ制約にならない・・・

対旅団クラピカなんて中指加わるだけじゃんｗｗｗ

あんなん体術上の連中には通じないよ

>>79
クロロ

>>79
数十ｍ内を0.1秒で強制絶可能はけっこう強い気がする
ちょっと策を入れるなり仲間使うなり、陽動かけて当てればほぼ勝利。
ナックル涙目

ゴン元の体に戻るのかな次回が楽しみだぜ
てか単行本化したらあのラフ画みたいな画は修正するのかな？

攻撃速度0,3秒ぐらいだっけ
話ならん遅さ

ウイングさんは１０００万人に一人の才能と見切っていたな
正直ゴンはそれ以上だろ　６０億分の１じゃね？

とりあえず特定の対戦相手のみ効果を発揮する能力とか
使えば死ぬとかそんなデメリットは考えないでおこう
最大戦闘力状態でランクインさせようぜ
よって
黒ゴン＞＞＞＞＞＞翼メルエム＞＞＞＞メルエム＞＞＞ネテロ＞護衛＞＞＞＞その他有象無象

キルアの肉体操作って全身を変身させることはできないのか？

制約ありなら念初心者でも幻影旅団のトップに勝てるから
中堅念能力者のゴンが護衛に勝ってもそれほど不思議ではないな

キルアにせよゴンにせよ、護衛が反応できないスピードを手に入れてる
かたやスピードキングでもない師団長如きといい勝負するスピードの旅団戦闘

>>85
だーかーらーーー
護衛＞ネテロだっつの

昨日の ID:YSJ4JYML0は見苦しかったな
氏ねばいいのに

>>69
何度も言われてるっていっても、それいいがかりだからな

・王が百式でふっとばされまくってる
・そもそもふっとばしがそうでないのよりどの程度ダメージが違い、どっちが高いのか
・空中にいるんだからふっとばし意識して無くても必ずふっとぶんじゃないのか
・↑にきているピトーに←の百式当てたら＼に吹っ飛ぶのに真横に吹っ飛んだということは打ち下ろしのカウンター
むしろ威力高まってないか

っていうのがあるよな
前述全部クリアしても、全力の百式がピトーにまともなダメージが入る根拠にはならないわけで

念能力トップクラスって最早核以上の兵器だよね・・・
なんだかなー

>>90
お前が死ね負け犬

そういえば公式数値みたけど

王と護衛軍は？？？になってるのになんで
ここでは

４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー

↑のように確定事項になってるの？

意味わかんねーんだけどコレって妄想？

>>94
2冊出て、うｐされたのは最初の1冊だけ
護衛のは2冊目に出ている

>>95

そっか、サンクス
意外と護衛の数値が低くてショック

>>91
ネテロは王や護衛をふっとばしたり数十メートルのクレーターは簡単に作れるんだけど
ダメージは鈍い痛みとか全身に軽症をいくつか作る程度なんだよな
王や護衛は堅すぎる

>>96
護衛は上限５がデメリットって言われてるから
本来はもっと高い
気にするこたない

>>68
操作系が一番収まりがいいよねぇ
前このスレでモラウが何系かで話題になった時は放出系派がいっぱいいたｗ

まあ外見はモロ放出系だからな
最初のウサギとかディープパープルとか放出系能力者っぽく見えるし

216体も出せるほどオーラ量が凄い＝放出
自分そっくりに擬態出来るほど高性能＝具現化
煙を操る＝操作

まあどの意見も説得力があるからな。

>>99
ケムリを具現する能力だったんだな

S　黒ゴン
A　王
B　ネテロ　（護衛）
C　シルバ　ゼノ　クロロ　（護衛）
D　ビスケ　レイザー　ヒソカ
E　カイト　モラウ　ノブ
F　旅団戦闘　ゲンスルー　キルア　改造パーム
G　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
H　師団長　旅団補助
I　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣
J　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

旅団厨は原作で旅団が再登場してかつゴルア（もしくは蟻編でゴルアと闘った者）と闘って互角以上の描写を願うしかないね。ま、実現する可能性は低いが

まあ蟻編で終わるからな

>>103
こんなに早く1日2回という縛りのうち2回使うとは・・・大した奴だ・・・

黒ゴン＞旧王だとは思うがさすがに新王なら黒ゴンより強くね？

S　新王
A　黒ゴン＞王
B　護衛軍　ネテロ

こんなカンジだと思うんだが

羽王＝セル
長髪ゴン＝超サイヤ人
ピトー＝フリーザ

寄生獣ユピーの能力継いでる新王なら
何でもありでまだ有利な気はする
基本スペックで大人ゴンに引けを取らないならだけど

ゴングーはピトーを殺しきれてないからな
メルエムの怒り砲でも同じことできると思う

黒ゴン＞旧王は確定だろ
殺す気で与えたダメージの桁が違う

というか、元々の王からして護衛とは一線を画する存在
ネテロですら油断すれば一瞬で死ぬ怪物なわけで
護衛を持ちあげすぎて冷静に比較できてない人がいると思う

>>111
殺す気≠本気
っていうか、王は手を使ってすらいないぞ
尻尾でちょっとぶたれただけでダメージあるなんて護衛と王はケタが違うよ

>>113
それって王と同格の奴が尻尾食らってノーダメージの時に始めて言える言葉では

>>111
それについては散々言われてるだろ
王がピトーを尻尾で殺す気で打ったってのは俺たちが蚊を殺そうとはたいたら生きてたのと同じ事
今回のゴンのように百パーセントの殺意を持って攻撃した描写では無いから比較しようがない

>>114
手＞＞尻尾に異論があるってこと？

常識で考えようぜ
屁理屈で理屈をこねたって意味がない
１００人いたら８０人は手でぶん殴られた方が痛いって思うに決まってる

殺す気って触る程度だろ

>>25
ネテロはズシの成長予想図でしょ
天才だが怪物の領域ではない

ネテロとも尻尾で戦ってましたが

王がピトーに初めて攻撃した時と
黒ゴンがピトーを瞬殺したの場面を比較したが
同じ「殺す気」でも全然違うだろｗ

思うんだが、ネテロ戦の王→羽王ほどの変化ではないだろうけど
ピトーを殴った時の生まれたての王とディーゴの護衛3人を食った後の王の
打撃力ってそこそこ差がある可能性はないか？
仮にピトーに対する尻尾攻撃を全力全開の一撃と捉えたとしても
それはあくまであの時点での王の最大威力の攻撃ってことでしかないような

じつはネテロはハンター協会の中じゃ最強じゃないことが確定してる
あと何人か上が居ると思う

>>116
常識ってどこから持ち出してきた常識だ？

つまりザザンは尻尾メインで戦ってたが、その間は最大攻撃力を控えてたってことか

>>122
どのシーンだよ

黒ゴンのパワーアップで蟻編後で同レベルのハンター能力者が出るだろ

>>123
ザザンの能力は何だ？
操作能力は一撃必殺の最大攻撃力だろ

仮に、操作系ではないとしても
フェイタンは武器を持っているから同じリーチで勝負するには攻撃力劣る尻尾で戦っても不自然ではない
っていうか素手で武装した敵と戦ったらボコボコにされてお終いだろ

>>126
だから言ったろう
どこから持ち出した常識か、と

すぐ傍に違う答えがあるにも拘らず、近視眼の常識とやらで勝手に答えを決め付けないで欲しいものだ

＞素手で武装した敵と戦ったらボコボコにされてお終いだろ
自分で素手は弱いと認めとる( ﾟДﾟ)!!

王はピトーのガードレベルが分かってないんだから、カメを殺したときの強さで殴ったんだろあれわ

>>128
リーチの差な
フェイタンとザザンの体術は互角なんだから、リーチの差は大きい

今は一撃の威力の話をしてるの
それなら、手＞＞尻尾に決まってる
王が尻尾で刺しでもしたら別の話だが、そんなことないからな。純粋に打撃力の比較

どれだけ本気かわからん一撃の描写だけで強い弱い言ってると国立面に落ちるぞオマエラ

「時にピトー、おぬしなかなか強いな」
こう言ってるんだからなあ。
尻尾殴りがたいしたことない、と言うのは無理ありすぎ。

てかあの攻撃どうこうより
ピトーの「殺されるのが自分でよかった」で分かるだろ
なんでわざわざあんな攻撃の例で議論すんだか

>>132
むしろその台詞があるから、王は護衛を舐めきっていると思うわけだが

まあ全盛期のゴン＞旧王
だろうな
けどどうしようもない王から更にパワーアップとか
言われてたが、今考えると妥当かもな

王VS黒ゴン。王の全力の一撃って描写がないからなんともいえないな・・・
王の攻撃はどれも「手加減してるわけじゃないけど、これで最後って渾身の力を込めた攻撃」って描写じゃないし・・
ユピーから吸収した波動砲も試し打ちって感じだし・・・。
ゴンVS王に期待

ゴンVS王はないだろ
ゴンはこれで念使えなくなるんだから
何十年もの厳しい就業を行ってはじめて得られる力を
無理矢理前借りする形で引き出したんだから
それ相応のリスクがなきゃおかしい

就業てなんだよ・・・orz
修行ね

>>137
リスクをお前がきめんな

ゴンの最後って発言とピトーの見立てから考えて
妥当だろ
逆にそれ以外の根拠が今のとこない

こんな無茶苦茶なパワーアップして
元通りとかだったらズコーだわな
廃人ぐらいになってほしいわ

ヒソカがこのゴン見たらどんな反応するんだろう

むしろ萎えるんじゃねえの
一時的な力を得るために才能を犠牲にしたとヒソカが見たら

そうか、次の展開は壊れたおもちゃのゴンを殺そうとするヒソカVS守るキルアか

ねーな。あまりにもしょぼすぎる

スピードはピトー＞前王だったし

少なくとも今のゴンが前の王が話にならんのは確か

壊れた玩具には興味無くすから放っておくんじゃね
クロロみたいに除念で直せるならむしろ手を貸してくれるかもしれん
ただ自分自身の誓約によるリスクまで直せるかは疑問だが

>>25
＞キルアが成長したらゴンみたいな力押しじゃなく神速とかのテクニックを重視するタイプ
なるほど
同じ最強ボクサーでもハードパンチャーとスピードスターがいるようなもんか

>>17
べつにゴンはあの頃はパワーアップしとらんし
そもそもピトーが動けなかったのはゴンに負けるからじゃないし

ただ今思うとピトーがゴンに恐れていたのは
ゴンのこのポテンシャルを見抜いていたからだな

>>137
どれだけ効果が続くかわかんないじゃん
10分とかなら無理だけど、もうちょい続くなら王と戦う可能性もある

けどピトーを殺すって言って引き出してる力だから
その目的が達せられたら終わりそうじゃないか
俺も今の王と戦ってほしいが

王と戦えたら範囲広すぎるんじゃないかなぁ
殺されるのが自分でよかった＝王戦まで長続きしない能力ってことだろうし

そこでノヴの出番
どこでもドアで一瞬だぜ

ヒソカが今のゴンとやったら1秒すら持たず殺されるだろうな

S+ メルエム　黒ゴン
S　王
S- ネテロ　護衛

A+ クロロ　ゼノ　シルバ
A　ビスケ　レイザー　ヒソカ
A- カイト　モラウ　ノヴ

B+ キルア　ゴン　パーム
B　ナックル　シュート　ゲンスルー　旅団戦闘
B- 師団長　カストロ　ツェズゲラ

C+ 旅団補助　パイク　ラモット
C　サブ　バラ　陰獣
C- ゴレイヌ　カルト

ゴンが強すぎてボロきれみたいにくたばってるカイトがまるでアホみたいじゃないか。

>>103>>155
いいじゃん

どっちかだろうな

>>157
クロロゼノシルバ過大評価のランクはちょっと賛同出来ない。
描写で見たらレイザービスケ以下だし。

【５強】王,大人ｺﾞﾝ,大人ｷﾙｱ,全盛期ﾈﾃﾛ,ｼﾞﾝ
――――――――最強候補――――――――
【S+】ｼﾙﾊﾞ,ﾋｿｶ
【Ｓ】ﾈﾃﾛ,ｸﾛﾛ
【S-】ｾﾞﾉ,護衛軍
【Ａ】対旅団ｸﾗﾋﾟｶ,ﾋﾞｽｹ,ﾓﾗｳ,ﾌｪｲﾀﾝ
―――――――――上位勢――――――――
【B+】ｳﾎﾞｰ,ﾉﾌﾞﾅｶﾞ,ﾉﾌﾞ,ｶｲﾄ,ｲﾙﾐ,ﾌｨﾝｸｽ,ﾚｲｻﾞｰ
【Ｂ】ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ,ﾌﾗﾝｸﾘﾝ,ﾅｯｸﾙ,ﾏﾁ,ｼｭｰﾄ,ﾊﾟｰﾑ,ｼｬﾙﾅｰｸ,ｷﾙｱ,ｹﾞﾝｽﾙｰ,師団長
――――――――プロ上位――――――――
【Ｃ】ｼｽﾞｸ
【Ｄ】陰獣,ﾊﾟｲｸ,ﾗﾓｯﾄ,ｶﾙﾄ
――――――――プロ中堅―――――――
【Ｅ】割府ｺﾞﾝ,割府ｷﾙｱ
【Ｆ】旅団外ｸﾗﾋﾟｶ
【Ｇ】ｻﾌﾞ,ﾊﾞﾗ,ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
【Ｈ】ｷﾞﾄﾞ
【Ｉ】ｽﾞｼ
【Ｊ】対ﾋﾟﾄｰ外ｺﾞﾝ
【Ｋ】ｺﾑｷﾞ

自分で言うのもなんだけど、
俺はクロロゼノシルバを過大評価してるんじゃなくてビスケレイザーヒソカを過少評価してる
後者は設定次第で前者と同格にも遥か格上にもなりうるし、実際互角以上の戦いは見せるだろうと思ってる
ただ、俺は現段階で見せてる描写内だけで判断してるから後者を１つ下げてある

>>160
現状でクロロゼノシルバって格以外何があるのか激しく疑問なんだが・・・。
ビルで三人であまりレベル高くない攻防やり合って
ネテロに運搬に呼ばれて帰っただけだよ？

素直に格でこう妄想してるから付けたって言えばいいのに。

SSS　黒ゴン
SS　吸収王
S　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C　ビスケ　レイザー
D　ヒソカ　＞　クロロ　＞　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー
F　キルア　蟻パーム　ナックル　シュート　＞　カストロ
G　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
H　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
I　ボードム　バリー　ドッブル　＞　ビノールト
J　ギド　サダソ　リールベルト　＞　陰獣
K　海賊　ポックル　＞　カルト

ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上
このクラスの敵瞬殺しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。
護衛＞ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛＞ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケ、レイザーは冷静に検証するとDの連中の勝ち目が無い化け物。
ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ＞クロロ。
クロロ＞ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。
Eより上は「ユピーの10分の1以下」では無い奴ら。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる。

HUNTER×HUNTERネタバレスレッド 1200
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1272023180/

ドラゴンヘッドの速さは王の移動スピードより速いから結構凄いでしょ、宮殿から実験場まで七分半くらいしかかかってないし、手動だともっと速くなるだろうし

>>161
あの攻防、当時はここだけ次元が違う戦闘描写って感じだったけど、
今見ると吹くな。しょぼさに。

クラピカの知が4っておかしくねーか
あいつ異常の知力持ったキャラなんていないだろ

>>164
だから何だって話。
ゼノのドラゴンランスはクロロが余所見しないと当たらないレベルなのに。

フィンクス＋メレオロンは最強タッグ

>>161
クロロvsゾルがどの程度のレベルの攻防だろうが、
ヒソカビスケレイザーに関してはレベル以前にマトモな攻防の描写が無い
格抜きにして現状の戦闘描写のみを材料にしたら後者が前者の攻撃避けられず死亡の構図しか見えない

>>161
ただのゾル厨旅団厨だろうな。

ヒソカクロロゼノシルバが
ビスケの異常パワーと
レイザーの念獣リンチに

どう対応すると言うのだろうか。
ノロマでもないのになｗ

>>169
意味が解らんのだが・・・。

ヒソカビスケレイザーがかわせず一撃で殺し得るクロロゼノシルバの攻撃って何？

無料漫画館のサイトどうやってはいんの？？

みんなヒソカの位置おかしいでしょ。ヒソカは旅団以下なんだから

>>170
そう思う。
格でこっちのが高いと思うからゼノシルバクロロを高く設定する
って言うならまだ解るが（もっとも強さ議論スレで格高いと思う〜は駄目だろうけど）
描写でこいつらが上だからとか

意味が解らん。

>>169
逆にレイザーの念獣経由変化球念弾ですら、是のクロロシルバって硬でぎりぎり防げるかどうかだと思うぞ

>>171
誰も一撃とか言ってないけど

前者のスピードや攻撃力が保障される描写が全く見当たらない
ヒソカに関してはマイナス描写の方が多いでしょ
ヒソカが雑魚に攻撃受けたのは遊んでたからだとしても事実戦闘描写はそこ止まり

ビスケに関してはＧＩでの描写があるから同格にしてもいいと思うけどいかんせん発が

>>175
レイザーの念弾は威力は評価できるけど、ＧＩキルアでも威力を見極めてから避けられる程度のスピード

>>176
後者のスピードや攻撃力が保障された描写のが無くね？
スピードでクロロ＞ヒソカなんて描写無いし
少なくとも腕力や系統見るとクロロよりはヒソカは防御力高いと見える訳で（ただの蹴りで石板蹴り飛ばしたり）
そのヒソカがまるで話にならない攻撃力防御力持つビスケレイザーの評価が
どう描写でゼノシルバクロロ以下になるか知りたいんよ。

今のゴン見ても解るが圧倒的なパワーあれば発要らないと思うんだけど？

>>161
同感。

現状ヒソカがしょぼい以上
ヒソカより頭も肉体も劣るクロロに苦戦したゼノシルバの評価が上がりようがない
ビスケ、レイザー＞ヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバは確かだと思う。

>>176
後者のスピードと攻撃力が保障される描写も無いのでは？
精々シルバの念弾くらいでしょ
それも人に当てたときの威力は不明

クロロが20％BI耐えられないのは確定で、そのクロロにガードされるシルバゼノも似たような攻防力だよ
一方、レイザーはゴングーを受けきっても無傷でいられる攻防力
クロロが他旅団員より圧倒的に攻防力が高いって描写が無いと、YCゴルアでもダメージを与えられる
レベルになってしまう
ではレイザーにYCゴルアがダメージを与えられるかというと、素攻撃の数十倍の威力であるグーを無傷で
いられる以上望み薄

>>177
GIキルア（後半）って、2人がかりでも重傷のビノールトに劣っていた前半に比べて、万全ビノールトに
タイマンで圧倒できるくらい成長してるからねー

あとビスケの動きは、動体視力で作中高評価のゴンがまるで見えないレベル

>>174
理由が欲しいんだよゾル厨旅団厨は。
格は論外だから描写と言っておけば強さ議論スレで高く置ける。

実際はそんな描写何処にも無い訳だがｗ

あの３者の関係描写からシルバ＞クロロ≧ゼノ
でヒソカはクロロで遊んでるから、シルバ・ヒソカ＞クロロ≧ゼノ
ビスケとレイザの描写糞しかない
強いていうならバラを気絶させられなかったことや、戦闘発ではない、キルアより持久力ない
レイザはガン有利な放出土俵でゴンに止められる。ヒソカに普通に跳ね返される。
どこが強いねん？

>>179
だよね。
クロロゼノシルバだけ高評価厨はヒソカが自分が最強と理解してると言ってるから最強とか
言ってるのと変わらんレベル。

ゼノと戦いながらも注意をそらさないクロロとかどう考えてもレベル高いでしょ
そのクロロでもゼノ相手に殺す気にならなければ十中八九負けるってんだから

ハッキリ言って、レイザービスケ＞シルバクロロゼノにしてるやつはバカなんだと思う

どうひいきしても、現状レイザーやビスケがゾル家の上にくることはない

>>178
俺が言ってるのは比較論じゃなくて有と無の違い
ヒソカビスケレイザーの戦闘能力は一点の描写から判断してこれくらいは動けるはずだという妄想でしか評価できない
言い方を変えればこいつらはどの程度の動きがきるのか 不明
クロロゾルは底が見えかけている代わりに戦闘能力がハッキリしていて線引きがしやすい
対して前者は今後の描写設定次第でいくらでも上昇するので俺のランクでは最低限の強さとしての場所に配置してる

漫画のゾル家の設定的に今後いざ戦闘になったら
補正かけて強く描かれるってのが確定してるのがややこしくなる原因。

師団長をゴミ扱いして、王に惜しみない賞賛を贈られるレベル
上位にいるのは間違いない

レイザービスケにはそんな描写ないし

現状描写だとこうだと思う。

Ｓ　黒ゴン　
Ａ　吸収王
Ｂ　王
Ｃ　護衛軍
Ｄ　ネテロ
Ｅ
Ｆ　ビスケ　レイザー
Ｇ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　カイト　モラウ
Ｈ　ノヴ　ゲンスルー　キルア　パーム
Ｉ　ナックル　シュート　カストロ
Ｊ　旅団戦闘

>>186
アホゾル旅団厨のお前が言っても何の説得力も無いわなｗ

そもそも蟻編で終わりそうだし、今後奴らの戦闘が描かれる可能性もほぼ無い訳で。
現時点でのビル戦闘から判断するしか無いわな。

描写でいうなら師団長粉砕シルバ＞＞＞バラ気絶させられないビスケだから
ビスケの強い描写ってなんやねんｗこいつが一番の格だろ。

>>190
良ランクだな。
知力高い書き込みするだけある。

>>187
クロロとゾル家の比較対象はお互いしかない

この関係だけで終結している戦闘描写で、ハッキリしてるってのは無いわ
この3者のいずれかが、他の関連付け出来るキャラと五分の条件でタイマンしないと

どっちみち、20％BIに耐えられない連中の中での優劣にしか過ぎないけど
シルバ高評価してる人もいるけど、耐えられないから

ゾル家＞＞＞ビスケ　レイザーだろ

おまえら馬鹿か？

>>189
不意打ちじゃシズクがノブナガ一撃で倒すし意味無いでしょ。
まして完全に油断してるヂートゥに落下の勢いも借りた不意打ち。
殺せない方がどんだけ貧弱なのって話になる。

王の賞賛も老人の長年の努力を称えたものだし。
零見るまで「人間にしては」と言ってるから根本的に馬鹿にしてるのが前提になる。

黒キルア＞＞＞黒ゴンだから

キルアだって才能をすべて投げ出して一時的な強さを手に入れることができるなら
余裕でゴンなんかより強くなる


キルアはゴンと念を使った勝負事に負けたことがない


ジャンプにしてもナックルとの対戦前につかった3時間の修行にしても
ゴンは途中で力尽きてたけどキルアはゴンより上だった

>>195
だから根拠ゼロだっつってんだよ。
公式でもクロロゼノシルバはビスケ以下だしな。

現実的にシミュレートするとレイザーにはとても敵わない。

ゾル厨の妄想なんてどうでもいい訳ｗ

>>193
ありがとう。

>>197
キルアは強化系じゃないから黒化無理だばーか

だからビスケの強い描写はなんなんだっつのｗ
こいつはどうみても格

将来のキルアも神速を自在に操るだろうから護衛瞬殺してもおかしくないよな

ゾル家の肉体改造にビビってる時点でビスケは大したことなさそう

>>202
どうせキルアは最終的に自分を雷に同化させて光速移動するんだろ

>>203
これはある
あとあの域に行き着いたのは20代の後半とか、どう考えてもその親のシルバより弱い

キルアの電気をオーラにしてるのはカイトもビスケも驚いてるからキルアだけが天才だよ
ゴンはキルアに劣る


ゴンがキルアよりはるかに天才ならもっと差がついてないとおかしい


カメレオンの評価もキルアの方が強いって言ってるしな

>>205
論外だな。
シルバは40後半の今すらビスケの20後半に到達してない可能性がある。

>>190
そのランクで95％正解だろうな。
シュート上げてもいいかも。

もう今のキルアならビスケすら倒せるだろ
でもシルバは倒せないから

シルバ＞＞＞キルア＞＞ビスケが妥当だと思う

>>207
いや普通に考えればその親はその域に達している。あとキルアより持久力低いこともない。
ヂートゥ関連で、シルバ＞＞モラウは決定なんだよ

それはない
それならゼノはもっと驚くはず

>>205
確か誤差1％を求められる攻防力調節だっけ？

シルバは30でこれ出来たかもしれないしまだ出来ないかもしれないよ。

>>205
５０超えて才能が開花して世界最強になったネテロがいるんだから
○○才で〜〜が出来ないから弱いとかねーだろ

全力BIで、鎖遊び以外は毎日纏と練しかやってなく高速の攻防力移動なんて
できるわけがない念初心者の骨を折る程度のウボォー
レイザーの念人形に力負けし、指折られるヒソカ
通常打が兵隊長に蚊ほども効かないフィンクス
硬パンチが師団長にノーダメなフェイタンたちが腕相撲上位の中で
ランク中盤に位置する団長を二人係でボカスカ殴ってもたいしたダメージを与えられず
一人犠牲にしないと仕留められないゼノシルバが
どうやって黒ゴンの超速蹴りに耐えるのか
どうやって1分間1000発の不可避百式攻撃に耐えるのか
どうやって強化系兵隊長瞬殺のキルアのスタン付き反応不可連撃に耐えるのか
どうやってオーラだけで堅ゴン吹っ飛ばしゴンが見る事すらできないビスケの怪力パンチに耐えるのか
どうやってクルーザーあっさり破壊のレイザーの念弾に耐えるのか

>>210
無いな。キルアはゾル家歴代でピカイチの才能。
ピカイチというのは二番手を引き離して図抜けてる事。
ゾル家歴代二番手三番手の才能が現存してる証明も無い。

シルバは今の所ゾル家で凡才としか解ってない。

ヂートゥは、ゼノの引き付けがナックルより上手かっただけ。
参考対象外。

本気の念弾をゴンに受け止められてるレイザー
クロロとゼノを同時に殺せる念弾を作るシルバ（しかも本人は変化形）

シルバ＞レイザーでしょ
レイザーはとくに頭いいみたいな描写ないし。単純比較で

>>216
あんな溜めに時間かかって親父ィが抑えてなきゃ当てれもしない念弾が
一対一で使えると思ってるのか（爆笑）

そりゃ、ゴンと同等のキルアの才能がゾル家で抜けてるのは当たり前じゃん
例えシルバ＞進化王だろうとそれは変わらないよ。

だってゴンはあの若さで護衛瞬殺だぜ
３０代４０代に入ったらどうなるんだよ

てか、シルバとゼノを一緒に考えてる奴いるけど、
ゼノは明らかにワンランク下だろ。
それなりに技が描写されているのに全てが圧倒的な攻撃力不足。
もはやタイマン不利のサポート系の能力者だろ。

>>217
レイザーの念弾の溜めも同じようなものだろ

普通に念弾の威力比較で
シルバ＞レイザー

レイザーのスパイクの威力はゴミだろ
あんなもんキルアでもだせるわ

>>216と師団長粉砕でシルバ＞＞ビスケ、レイザは確定なんだよ。描写ならな
格ならシルバ＞ビスケ＞レイザこんなもんだ。まぁ格でもカワンネ

今まではキルアが才能随一だから云々ってゾル家を下げれたけれど、もう通用しないよ
むしろあのキルアを俺の子供だから云々言うシルバって何者だよ

>>218
キルアはゴン程の才能は無いし、
今回のゴンが「ゴンが大人になったら何の覚悟も無しに明確に平常時得られる強さ」と確定してない。
まぁ相変わらず穴だらけだな。

>>220
レイザーがシルバ倒すのに念弾なんぞ必要無いんだよ。
ヒソカが力負けする念獣＋自分でリンチすればいいんだからな。

頭の悪い奴だ。

心５　技５　体５　念５　奇５　知５　計３０　王

心５　技５　体５　念５　奇５　知５　計３０　ゴン

上限５が邪魔をするな・・・。

>>219
むしろシルバが1ランク下だ。

ゼノは攻撃かすらせてるのにシルバはニ対一で有効打一打も無し、
ことごとくかわされ毒ナイフで斬られただけだからな。

>>224
ゴンがキルアより才能があるって所はどこなの？

まさかジャンケングーの溜めのこと言ってるのか？
キルアの方が才能あるだろボケ

>>223
あれは単に性格を指しただけだ。

イチローの親父が「あいつはワシの息子だからな」って言ってるようなモン(笑)

>>224
シルバの念弾＞レイザーの念弾は認めるわけね

まあ確かにレイザーが念獣を多用すれば、シルバは不利になるだろうけど
念弾の上下を加味して、ようやく互角と言ったところかな。

シルバは発も不明だし。伸びると思うよ。現状はレイザーと同等でも文句はないけどね
流石にレイザー＞シルバはな。それがいい対

イチローの親父が「あいつは俺の息子だからな」と発言したら、普通イチローの親父も凄い人だったんだと思わねえか？
ギャグならともかく

>>229
いや認めてないよ？ｗ

威力もスピードもレイザースパイク＞＞＞シルバの念弾だろうな。

＞シルバは発も不明だし。伸びると思うよ。

お前の希望的観測なんてクソの役にも立たないって知ってた？ｗ

>>227
ネテロが評価した
ハンターの資質のことじゃないか？

そもそもシルバはキルアは必ず俺の元へ戻ると言ってる時点で、最低戻る数年間はシルバ＞キルア。まぁ当たり前すぎるがｗ
てかゼノがキルアを見て成長しとったってどう見てもゼノ＞＞＞キルアよ
そのキルアにダメ出しもらってるビスケがゾル家以上なはずがない
念が全ての世界で念がしょぼいって描写でどうビスケを救えと？
ゼノのドラゴンは３階から１階まで全てのドラゴンが貫くほどだぜ。ぶっちゃけ描写だと、っていうか描写の方がゾル家＞＞＞ビスケだろ

>>230
思わねぇよｗ

性格を指して言ってるんだから。

>>231
ゴンに受け止められるレイザーの念弾
クロロとゼノを同時に殺せるシルバの念弾

シルバの念弾＞レイザーの念弾

これすら認めれないのならどう考えてもアンチで色眼鏡かけてることになる

早くキルアよりゴンの方が才能あるという描写もってこいよ
念能力者としての才能のほうだぞ

>>235に異論のある人いる？いないよね

>>235
お前が勝ってるのは知ってるんだからわざわざ聞くな
みんなそんなことは分かってるんだから
やはり国立はいつも論破されるな

攻防力低いクロロにドラゴン食らわしてパンチ連打してもたいしたダメージ与えられないゼノと
攻防力低いクロロとスキルハンターなしの体術勝負して倒せなかったシルバが
どうやって70万以上のオーラでネテロやコルトからネテロ以上といわれ
王の殺す気の一撃に耐え、百式で無傷の護衛に勝つのか

>>235
ゴン＋キルア＋ヒソカ＋バンジーガムで止めたレイザースパイク
クロロ＋ゼノを殺せるシルバ念弾

どう見ても上のが攻撃力上だな。

>>231
相変わらず論破されてるな
俺は見てるからまずはそいつに勝ってみなよ

>>214
全面的に同意だね。
やっぱり描写で見たら彼らは弱い。

>>240
いや、ゴン一人で無傷で耐えてるじゃん。レイザーの念弾
止める止めないは別の話

>>236
レイザー→キルア
「天才的センスだ」
レイザー→ゴン
「怪物・・・！（汗）」

ヒソカ→キルア
「いつか手合わせ願いたいなァ」
ヒソカ→ゴン
「嗚呼ゴン！！いいよ！！いい！！」

メレオロン→キルア
「潜在能力は師団長クラスか？」
メレオロン→ゴン
「底が見えねェ・・・！」

ユピー→キルア
「総合戦闘力は俺の10分の1以下、念は奥が深ェ」
ピトー→ゴン
「王の喉元に牙が届き得る・・・！（汗）」←正解

>>238
負け犬のゾル旅団厨同士が傷舐め合った所で
何の意味も無いし笑われるだけｗ

>>230
イチローの育成には凄かったのかもしれないが、野球のセンスや全盛期の実力がイチロー以上、または
近いレベルにあると考える奴はちょっと病院いった方がいい

>>218
これバレスレにも書いたんだけど

今回のゴンはやっぱり一生懸けた誓約？だから桁違いの強さなんじゃないか。
順調に修行してもゴンが20ぐらいでネテロより強い護衛赤子扱い出来ると思えないし。

今のゴンはジンより強いんじゃないかと見てる。

>>246
え、実際にイチローの親父がそういう発言をしたのか？大真面目に？

まあ、シルバ＞レイザーが確定しただけでもいいか

才能ゴン＞＞＞＞＞キルアは理解頂けたかな。

まぁ、ネテロ評価も入れてもいいか。

>>248
ん？もし言ったとしたら、じゃないの？
シルバがキルアのに対して言った台詞も、別にセンスや実力のことを言ったわけじゃないだろってことだ

あとシルバってレイザー以下は確実だろ

>>243
だから、ゴンとキルアとヒソカと三人の攻防力＋バンジーがあって
初めて止めれた。
攻防力高くないクロロとゼノを殺す程度しか証明されてないシルバ念弾より
威力上と見るのは妥当。

終了。

>>249
基本的に君とあと一人の携帯以外
みんなレイザー＞シルバと考えてるんじゃないかな今。

>>251
いわねーだろ。

シルバの念弾＞レイザーの念弾で、かつシルバは不得意系統

どう贔屓目にみてもシルバ＝レイザーくらいが限度だね
普通に見ればシルバ＞レイザーだけれど

どう考えてもレイザー＞＞＞シルバだなｗ

ゴンが受け止められたのはヒソカのガムとキルアの支えがあったから
タメが糞長く、ゼノに押さえてもらわないと当てれないシルバの念弾の方がよっぽど見切りやすいだろうな

レイザーの念弾は、ゴンに無傷だったじゃん

っていうか、あのシルバの念弾を３人がかりなら止めれるとでも？
キルアとヒソカがやったのはコート内に留まる補助だけだぞ。受け止めたのはゴンの仕事だ

>>254
溜めに時間がかかりスピードに疑問の残る念弾の攻撃力は重要じゃなくて、
この場合レイザー＋念獣で溜める暇すら無さそうだというのが重要なんじゃないかい。

>>254
クロロとゼノは防御を出来ない状態、クロロの攻防力はヒソカ未満
一方ゴンの硬と、キルアのクッション、ヒソカのバンジーでガードしたレイザーの念弾

これら仮に全員AOP1000だったとする
クロロとゼノは防御取れないため、堅防御で1箇所防御100なので、200もあれば倒せる
一方ゴンたちは、ゴンの硬で防御してるため、クッション考慮せずとも1000は耐えられる

それとドッヂ時点での攻防力はゴン＞ヒソカ＞クロロか、ゴン≒ヒソカ＞クロロでしょ

だめだこりゃ、アンチは話になんねー

普通に見れば
クロロとゼノを殺せるシルバ念弾
ゴンに受け止められるレイザー念弾

シルバ念弾＞レイザー念弾だろうに
そうとう色眼鏡入ってるね

>>257
ゴン大ダメージ、キルアとヒソカも口から血が出てますぜ

>>257
ガムは止める手助けしてるだろ
それにキルアの支えがなきゃゴンは硬できない

>>258
それはある。

けど威力はシルバ念弾＞レイザー念弾だろう
事実くらい認めろよ

まあ、レイザーの本気の念弾には念獣の回収などの時間がかかるから
結局シルバの念弾より劣るけどね

>>257
普通にヒソカ一人でバンジーで包み込むだろうな。

>>262
硬はできてるって、一回目ゴンだけでレイザーの念弾を受けた
吹っ飛んだけど無傷だったね。

やはりシルバ念弾＞レイザー念弾

>>254
お前偉いねｗ
てかシルバ＝レイザもありえねえ。まぁ師団長粉砕した描写から見ても当たり前だが

>>265
額から血を流して手がぼろぼろになってるのに無傷・・・？
手はまあいいとして、出血したのを無傷とは言わないだろ

公式数値見る限り、レイザーとシルバはどっちもどっちだろうな
どちらにせよ大差はない

>>265
一回目のは念獣にオーラ割いてますが

よほどの実力者がないと勝敗がわからないくらい念は上手く設定されてるよ
例えばケンミがどう足掻いてもメルエムには勝てないだろう
ここでランク分けされてるのはちょっと細か過ぎると思う
超えられない壁ってのはたしかにあると思うけど能力次第で相手より優位に立つことができるのが念の面白いところ
例えばクラピカなんかは良い例
クラピカが旅団員とタイマンした場合クラピカ優位だろう
しかしクラピカの能力は対旅団限定だから旅団以外の敵に対しては不利
旅団には勝てなくてもクラピカには勝てるって奴もいると思う
つまりジャンケンのグー、チョキ、パーでどれが一番強いか 決めようってのと同じようなもんだと思う

>>263
いや、不明としか言えないんでは？
あの描写でどう威力を比較しろと。

ただ基本攻防力や肉体の力はレイザー＞＞＞シルバだし、
おまけに念獣も素早いし連携攻撃に耐えられると思えない。

>>267
無傷に近いと言い直そう
額の傷は吹っ飛んで壁にぶつかったときにできたものだと思ってた

手ボロボロでもやはり無傷に近いな
シルバの念弾はゼノとクロロを殺せるのだから、比べれば天地の差だろう

>>270
×実力者
○実力差

>>272
手当てが必要で時間稼ぎしてるのに無傷に近いとかどんだけー

てか格でシルバ＞レイザ普通に考えろよ
あの時点のゴンに自分の土俵で押されると思うか？シルバが

そもそも、レイザーの念弾って本気だったのか？w

よくわからんがレイザーが出てきたときはかつてない恐怖感をスポーツの枠だが
ピスケ、ヒソカを圧倒してそうな強さにビビッたもんだった
ジンの仲間という格もあるからシルバと同程度の強さあっても不思議ないね

>>275
格でいったらレイザーは雷禅の仲間たちクラスだぞw

>>276
あれがレイザのＭＡＸ

>>272
確かなのはシルバの念弾は
攻防力低いクロロゼノのガード薄くなってる状態を殺せる、
って事だけだ。

対してレイザーは完全防御体勢で三人がかり＋バンジーガムのダメージ吸収で止める必要がある。

どんだけ頭悪いんだ。

>>274
おまえさ、キルアとゴン多分勘違いしてると思う
確認してみて
ボロボロになってるのはキルアの方
ゴンはかすり傷みたいなもの

>>278
格でいったらレイザはワンピースでいうロックスターだろ

久々に大勝利したから気分いい

つうかビスケの格が上がったのはジャンプリミックスのせいだろ？
あれが出るまではビスケがゾル家より上とか誰も考えてないだろ

でも、こうして公式で数値が出た以上考慮すべき
数値があるからビスケ＞ゾルとか言う気は無いけど
完全な格下とも言い切れなくなってしまってる

それが話をややこしくさせている原因だろう

何しろネテロ以外で護衛とタメはっちまってるからなｗｗｗｗ

描写で論破され結局格とか言い出すゾル厨ｗｗｗｗｗ
そろそろ不貞寝する頃だなｗｗｗ

>>285
いや描写に逃げた国立を論破し、ビスケは格でしたと論破されたのはお前だろJK

>>275
格って言うが、主人公の友人の父親が最強、もしくはそれに準ずる強さの作品ってあげてくれないかね
主人公が暗殺者でもないのに、暗殺集団のトップが作中最強もしくは準ずる強さは？

師匠が最強ってのはあったけどなー

とりあえず、シルバ念弾＞レイザー念弾は明白

これにより、恐らくスペック的なものもシルバ＞レイザーだと推測できる

レイザー＝シルバくらいはまあ許容範囲だけど
シルバ＞レイザーが普通の見方な。シルバの方がオーラ量多いもん

意味がわからない
いい加減見えない敵と戦うのやめろｗ

>>284
俺普通にビスケ＞クロロゼノシルバと見てたけどなー。

>>281
全然勘違いして無いが

格って言うかシルバは見た目が範馬勇次郎のパチモンみたいなだけじゃん。

>>284
いや、ふっつーに
公式出る前からビスケ＞ゼノシルバにしてたし

そうしてたランクも結構あった。
根拠充分だったからな。
公式はそれを補強した感じに過ぎない。

>>291
ゴンの手ボロボロになってないよ
絶対勘違いしてるよ

>>282
違うだろ
俺が言ってるのは同じ富樫の代表作で、主人公のオヤジの仲間だから
俺の方が近いだろw

なんだって…

公式って小学生並のバカしか信じてないあのデタラメな数値のことか？ｗ
本当に知能低いんだなキチガイ国立

結局、シルバ＞レイザーと思ってるのは
ID:4PBBcVyY0とID:SeqU4nylOと2人だけか…

あとの今いる5人ぐらいはみんなレイザー＞シルバと思ってるなｗ
これで普通の見方とか言ってるのが笑える。
普通の見方に何で少数派なんだ？ｗ

>>282
それ君が言ってるだけじゃん
つか別の作者の作品より、同じ作者の作品の方が優先してみるでしょ

ジンの仲間ノステイタスの方が大きい

数値出る前はカイトとモラウがゾル家より高いランクとかも割とあったよな

>>297
いや、あれは逆に結構正確に作られてる
強さ議論に精通してないとああいう順位にはならん

普通に描写、キャラ設定でシルバのほうが上だと思うけど

シルバを過大評価しすぎな気がするな
ゼノ＞シルバ　だよなたしか

普通にゼノ＞シルバだろうな
ゼノの方がシルバよりあらゆる場面で目立ってるし

S　大人ゴン　メルエム
A　護衛軍
B　クロロ　シルバ　ネテロ
C　ゼノ　ヒソカ　
D　旅団戦闘　モラウ　レイザー　ビスケ
E　カイト　ノヴ　イルミ
F　キルア　パーム　シャルナーク
G　ナックル　シュート　師団長
H　シズク　ゲンスルー　陰獣
I　師団長補佐　ツェズゲラ

>>301
コムギがレオリオや女王と同じ強さとかバカ丸出しすぎるだろアレｗ

>>305
旅団戦闘一つ下げれば中々のランクだ

明らかにシルバ>ゼノ
あの段階で強さをみせるレベルではない気がする

>>303-304
描写を見ると普通にゼノ＞シルバなんだよね。

レイザー＞シルバでしょ。
クロロ一人にあんな手こずってるのが勝てる訳無い。

>>306
あれは5段階の数値を足してるからしょうがない
コムギは頭だけはいいから5にせざるを得ないし
したがって下のほうは不正確
しかしながら、少なくとも、数値が悪いのではなく、
ただ足してるだけという行為の方に問題がある

描写をみても、シルバ＝ゼノくらいにしか思えない
ここらが違うんだろうな

発とか出てくればシルバはもっと上がると思うし

>>301
原作と全く違うやん
ナックルモラウで師団長詰めないとダメでしょ
５ランク差って能力差関係なく勝敗決してる差だからね
てかゴルアナックル＞ﾉﾌﾞとかきちがいでしょ

>>307
クロロ、ヒソカ、旅団戦闘には１ランク差ずつしかないと思う
クロロと旅団戦闘に何の根拠もなく大きな差をつけてる奴はバカ

>>294
手もまだ動くって震えながら言ってるのに？

>>306
まだ念体0や1のコムギどうこう言ってる時点でお前が救いよう無い脳タリンなのは確定(笑)

>>311
つまり強さに何の関係もない数字ってことじゃんｗ
まさにデタラメ

レイザーはゴングーで打っても壊れないオーラをボールに籠めつつだからな

グリードアイランドの放出系を担当し、それにオーラを割きつつ
ヒソカより腕力の強い念獣を出しつつ
ゴングーでも壊れないようボールを強化するオーラも割いてる

ドッチボールは放出系が有利とかなんとか言ってるが
レイザーはボールを強化してるだけで放出攻撃なんてしてないからな？
ゴンはレイザーが籠めてるオーラを自分のオーラで叩いてるだけ

実質ゴンは、レイザーのボールに籠めたオーラ＋グーの威力
レイザーは、自分でボールに籠めたオーラ＋残りのオーラで強化した自分のスパイク

更にグリードアイランドと念獣のオーラも割いた上での話
レイザーがボールに念を込めてなかったらボールは破裂するし
ゴンはグーじゃなくてパーで攻撃しなきゃいけなくなる
ゴンがボールを叩く瞬間に自分のオーラを解除したらボールは破裂する

圧倒的にレイザーがハンデをあげてるゲームなんだぞ

ゼノはネテロに泣かされてる発言だけで底が見えてしまってるんだよな

>>317
何がつまりだよw
関係は大ありだろ

>>311
強さ議論に使えないからボツでしょ
なんだそれお前は編集者かよ
ならあの６つの意味と、強さ議論に使うデータ、いつの時期なのかを全キャラ書いてもってこい

ゴンがああなった以上、対等に戦える相手はゴンと同じく作者補正のかかったヒソカしか思い浮かばない。
天空闘技場でもレイザーとの戦いでも、ヒソカは相手の力量に合わせていかに勝つかを楽しんでる節がある。

ゴンが化け物になればヒソカもなるだけ・・・そんな気がしてならない。てか王以上の新しい敵は出せないでしょ。

>>315
そうだね。傍目には無傷だったから無傷かと思った
ヒソカやキルアも内臓やられてるっぽいね。血を吐いてる

やっぱレイザー＝シルバくらいなのかな

>>319
それと同時に、シルバと比べて格も高くなる
ネテロの仲間ということで

>>318
そういやそうだな、ハンパねえな

>>321
使えるか使えないかでいったら「使える」
コムギに関しても、「念と体が0だから弱い」のように
ちゃんと言える

>>318
これ考慮したらシルバより上だな
本当に雷禅の旧友なみなんじゃねえか

S クロロ
A 黒ゴン シルバ ゼノ ウボー 王
B フェイタン フィンクス ノブナガ フランクリン ボノレノフ 護衛団
C マチ レイザー カイト

>>313
メタルスライム並に素早いヂートゥを逃がすのはしょうがないと思うが。

あと公式ステータスは、合計数値＝強さなんて公式も言ってないんだから
合計数値が強さと思う人はそれでいいし
個別のみ信用する人もそれでいいし
念技体が重要とかいう見方もいいだろうし
各自で受け取ればいいと思うのだが？

少なくとも公式だから信用に値するのは確かだしな。

>>326
使えないだろ。何が使えるか使えないなら使えるだよｗ
全キャラの時期をデータの横に書いてみろ

>>328
クロロｗ

S　黒ゴン
A　王
B　ネテロ
C　護衛　シルバ　ゼノ　クロロ　ビスケ　レイザー
D
E　カイト　モラウ　ノブ
F　旅団戦闘　ゲンスルー　キルア　改造パーム
G　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
H　師団長　旅団補助
I　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣
J　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

>>330
時期を考慮に入れるべきだとしても、使えると思うが？

つか今回のゴンさんのパワーアップ見てわかっただろ
ここでいくら分析しようと全ては冨樫のさじ加減ひとつなんだよ

>>333
上から下まで時期書いて貼ってみろよ

>>333
完全に使えないと思う
デタラメすぎるし大雑把すぎる
しかも都合が悪い部分はごまかすしｗ

>>329
全くだな。
ここで系統初披露してるキャラも多い以上どう考えても無視できないのは確定。

>>332
カイトとレイザに２ランクつけるのと
レイザを上位勢と同じ位置にもってくる神経がすごい

>>336
デタラメだと思う項目があったのなら
それは君の頭と冨樫の考えが剥離してただけという事じゃないか？

>>338
やっぱ前の方がいいよな
ちょっと反省した

>>336
大雑把なのは確かだが、デタラメではないし
都合の悪い部分をごまかしてなどいないが？

公式は普通に参考になるよ
都合が悪いの旅団と関わった奴らが低くて困る
ID:SeqU4nylO＝ID:2cB3qRzG0のアホ旅団厨ぐらいだろｗ

レイザーがチート過ぎんだよ
シルバは悪くないｗ

レイザー念獣でヒソカの遥か上のパワーってどんだけ〜

>>329
そんな人それぞれにいろんな解釈ができる数値が何のアテにもならないことくらいわからんのか？ｗ

>>342
その通り(笑)

>>342
あの数値は、クロロも普通に高いし、旅団と関わった
ヒソカも高いのに何が不満なんだろw

キルアの親父が弱いと思うってどんだけ馬鹿なんだろうな

ゴンの親父は見たこともないのに大絶賛してるくせに

>>340
俺もカイト＝レイザにしてるが、どっちかというとカイト＞レイザじゃね

>>344
色んな解釈のしかたがあるから面白いんだろ
マジ知欠だなお前ｗ

キルアの親父が弱いとは言ってないだろ
レイザーとほぼ同じぐらいには強いと俺は思ってるし

>>347
ジンの場合は過去最強だったネテロの評価があるからな
それとレイザーのエピが無かったらシルバのようにこきおろされてたんじゃね

>>347
主人公の父親でまだ若い世界五指と

脇役の父親で何の称号も無しで盗賊団のリーダーに二人がかりで醜態見せる中年を
一緒にすんじゃねぇカス…。

>>346
コムギ＝レオリオ＝女王だなｗ
念と体でコムギが弱いというなら他のキャラも念と体しか強さ議論に使えないってことだろ？
あれを本気で信用できると思えるのは小学生くらいさ

あのゴンが一瞬で護衛瞬殺レベルになるくらいだから

今後、冨樫のサジ加減しだいで

クロロ・ヒソカ・シルバ・ビスケ>>>護衛軍

もしくは

クロロ・ヒソカ>>>吸収王

にもできる。

なにせ一応全キャラ底を見せてないから、いくらでも序列を組み直せる。

必要に応じて展開にあわせ都合よく変化できる。

蟻編以降も長期連載が続くのなら、なおさらそうなる可能性が高い。

もし完結が近いなら、

ゴン>>王＆護衛軍>>>既存キャラで構わないんだろうけど。

>>350
ショボいキャラ出しすぎだわ。てかレイザとか得意系統でヒソカに玉返されるレベルやん

いや ジンの方が強いわ

>>355
返したけど指全部折れちゃいました
その返されたボールに対し、レイザー無傷

>>352
ﾜﾛｯｼｭ
実際シルバってどうしようもないカスだよな
心滴童貞だし

>>354
ゴンは確かに強くなったが、
今までのゴンは弱いままだしなあ
今までのキャラを議論するのになんの不自由もないと思うが
例えば、今までのクロロ・ヒソカが

クロロ・ヒソカ>>>吸収王

みたいな強さだとすれば、こいつらと関わったレイザー・
シルバ・ゼノも吸収王より上になって、ゼノより強いネテロ
の描写と矛盾が起きる

子供のゴンがチート使ったとはいえ王レベル。
順調に大人になっていたらどれだけの怪物になってたか。
ということはジンも怪物レベルの可能性が高い

ジンが王レベル、ジンの仲間が全員護衛レベルでも驚かない

>>357
いやいや硬じゃないしﾚｲｻﾞｰガン有利なんだから折れるに決まってるだろＪＫ
しかも受け止めかたが違うし、硬でﾚｲｻﾞｰみたいに返せば折れるかなんてわからないでしょ
野球選手が150キロメートルの玉投げてそれをゴムで受け止め跳ね返せられるか？

レイザーが怪物っていうくらいだからジンも相当強いいと思うよ

ジンが王レベルだったら逆に驚くわ

シルバも最終的には、っていうか実力をちゃんと見せれば王レベルになるだろうし
ゼノが余裕なのはシルバがいるからって説あったけど、そうなんだろうなって思った

>>361
バンジーで受け止め返した時は、ヒソカも変化系100％使える状態なのだが
それでレイザーだけ有利っておかしくね？
防御力で言うと、どっちも強化80％だ

>>354
そいつら普通に底見せてるよ。
つか、ネテロ＞＞＞ゴンジン以外のその他人間は原作見ても公式数値見ても解る通り。

そいつらが念使えなくていい、寿命縮める覚悟しても
才能と主人公特権無いからゴンのようにはならんしな。

レオリオむっちゃ強者になってるよぐらいどうでもいい妄想。

ヒソカ・クロロ・シルバは全然底見せてねえわ

ゼノはみせたけどな

＞シルバも最終的には、っていうか実力をちゃんと見せれば王レベルになるだろうし

何こいつ・・・・・
ただの妄想世界の住人じゃん

このスレ妄想、想像ばっかで根拠がほとんどないな

ジンが強い！とか議論にもならないレベル

恋から見ろよお前ら

>>364
ガードは同じだが放出と変化が遠距離戦やるなら火力差が違いすぎるだろ
それをゴムを加えて無傷で返したら逆にすごすぎるわ。てか返せるだけですごいだろ

>>367
だって、発も見せずにアレだぜ
発があればどう考えても実力は跳ね上がるだろ

だから言ったろう
理詰めで考えれば詰むのはお前らだって
キルアが一撃でナックル殺せちゃうんだって

>>367
毎日いるこの池沼ゾル（旅団）厨はこのレベルなんです。

可哀相になるでしょう。
スレ住人も辟易してます。

作中に実際に描写された戦闘の結果に基づいた論理的な強さ議論かと思いきや結構妄想や偏見に満ちてるみたいだな

>>369
攻撃面では確かにレイザー有利だが、今言ってるのって防御面じゃね
防御面で明らかに差があるんだが
あと返せるだけで凄いっていうなら、レイザーだってその球一度返してるんだぜ
何故それを評価しない？
投げる方では放出有利ではあっても、返すのは強化だぞ

ジンが一番強いと嬉しい。

ジーンとくるな

もうシルバ厨は完全放置でいいんじゃね？
何か王より強いとか妄想し始めたし

現状の描写から強さを判断するのが強さ議論スレなのに
描写無視して妄想入れるってどういう事よ。

今のとこレイザー＞シルバで確定と。

>>370
見せてから言えよ

っていうか念弾が発なんだろ
少なくともゼノクロロと変わらないレベルなの確定してるし
護衛のずっと下は揺るがんからどうでもいいわ

（殺されるのが）僕で良かった って事は黒ゴンは王より強いって事？

>>377
激同

>>377

同意


もう多数決にでもすればわかりやすい

>>377
だな。

まぁ半ばこのゾル旅団厨はみんなスルーしてたけど。
今回の壊れっぷりで完全スルー対象にまで成り下がったな。

レイザーは攻撃面で優れてたはずなのに必殺の念弾をGIゴンに防がれてるのが痛いな
しかも念弾の速度はゴレイヌ以外は全員回避できるしGIゴンに硬する余裕すらあるレベル

>>379
両方とも殺す気で殴って血が出ただけの王と瀕死状態にさせたゴン

>>374
攻撃面有利だから、防御面でも有利なんだろ
レイザーは硬だろ。
ヒソカはそれを捨てて付加価値をつけにいったんだから、総合的にヒソカが上なんだよ。
お前近づけないエリアでフランクリンとゴンが対戦したらどっち有利だと思ってンだ

例えばヒソカが変化系の攻撃をして、ﾚｲｻﾞｰが防御。
ﾚｲｻﾞｰが変化系の攻撃をして、ヒソカが防御。
圧倒的にヒソカ攻撃、防御共にヒソカ有利だろ。

>>377
同感
シルバ＞護衛とか言ってる
ID:4PBBcVyY0　ID:SeqU4nylO
この二匹は完全放置だな

ピトー程の実力者が相手の実力を見間違える筈がない 以前にも王の喉元にも届きうると言ってたし
戦う前から自分が殺されるのが分かってたんじゃないかな

捏造で批判されるとイラっとくるな

>>379
ソユ事。

S　黒ゴン
A　王
B　ネテロ　（護衛）
C　シルバ　ゼノ　クロロ　（護衛）
D　ビスケ　レイザー　ヒソカ
E　カイト　モラウ　ノブ
F　旅団戦闘　ゲンスルー　キルア　改造パーム
G　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
H　師団長　旅団補助
I　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣
J　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

俺のランクはこれだからな

>>390
ションべンくせー駄ランク何度も貼んなよ
目障り

>>385
発は硬より制約によって多くのオーラ持ってこれるだろ

2段落目
ドッヂでは、レイザーは放出系攻撃をして、強化系防御をした
ヒソカは変化系攻撃をして、変化系+強化系防御をした

なんで一方的になってんの？

>>391
じゃあ捏造すんなよ
現状は描写に合わせてシルバは下に置いてる

しかしゾル旅団厨ﾌﾙﾎﾞｯｺでﾜﾗﾀ

>>390
1日2回を限度にするんじゃなかったのか？
もう4回目だぞ

>>393
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/23(金) 23:16:16 ID:4PBBcVyY0
シルバも最終的には、っていうか実力をちゃんと見せれば王レベルになるだろうし
ゼノが余裕なのはシルバがいるからって説あったけど、そうなんだろうなって思った


ナニコノ誇大妄想？？？？？ｗｗｗｗｗ

そもそもシルバってウボーに勝てんの？

>>395
流石に捏造して批判されたらランクはるしかないだろ
３回目はランクを変えようかなと一瞬だけ思った過ちです。すんまそん

シルバが護衛より強いなら運転手なんかさせてないで宮殿に乗り込ませた方がいいだろｗ

>>396
お前はただ煽りたいだけなのな

>>396
ﾜﾗﾀ
ひどいってレベルじゃないな

>>396
予測だ

このスレは描写で語るんだろ
ヒソカは化け物みたいになるとか予測を言ってるやつは他にもいるわ

>>398
だから1回張ったら残り1回のストックは大事に取っておきなよ・・・

>>392
＞発は硬より制約によって多くのオーラ持ってこれるだろ
全部が全部火力アップじゃないんだから。ヒソカのゴムってだけだろ

＞ドッヂでは、レイザーは放出系攻撃をして、強化系防御をした
＞ヒソカは変化系攻撃をして、変化系+強化系防御をした
よく分からないが、放出で火力にオプションがつくなら放出でしょ
ﾚｲｻﾞｰが放出してヒソカが止める
ヒソカが放出してﾚｲｻﾞｰが止める
ﾚｲｻﾞｰガン有利だろ
てか強化系硬防御(ﾚｲｻﾞｰ)＞＞強化防御(ヒソカ)
放出系火力(ﾚｲｻﾞｰ)＞＞放出系火力(ヒソカ)だからね

シルバはゾルディック家の現当主という格があるんだよな
ゼノやマハはまだ生きて現役でいるのに何で当主の座が既に継がれているかを考えろ
そしてマハはネテロと互角くらいに強い

>>402
この時点でもう詰んでんじゃね

2009年発売ジャンプリミックス（2冊）ステータス合計数値

29　ネテロ
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27
26　モントゥトゥユピー　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー


クロロヒソカレイザーゼノシルバ厨はｗ

あんなしょっぺぇゴムじゃウボーさんにも有効打与えらんないって。

予想でもシルバがホントの実力見せたら王並とか言ってんのはただのマジキチだと思う

じゃあクロロは王以上かよｗ

あれはドッジで優劣をつける争いだから、最期の打ち合いはヒソカの作戦勝ち
ダメージがどうこうはナンセンスな話題だろう
公式数値も同数字だしやっきになってどっちが上かを言い合うような内容でもない気がするが・・・

普通に漫画読めば
シルバ＞レイザー　になるだろｗ
レイザーの弾はGIゴンにすら微ダメージだし
何度も汗かいて笑顔が崩れた時点で底が見えた

ドキドキ勝ちぬき戦シミュレーション

�@王護衛チーム　�D師団長チーム
１ユピー　　　１ヂートゥ
２プフ　　　　２ブロウーダ
３ピトー　　　　３ザザン
４再生王　　　　　４レオル
�A主人公格チーム　�EＧＩチーム　
１キルア　　　　　　１ツェズケラ
２クラピカ　　　　２ゲンスルー
３ヒソカ　　　　　　３レイザー
４黒ゴン　　　　　　４ビスケ　
�B討伐隊チーム　�F旅団チーム１
１ナックル　　　　１シズク
２ノヴ　　　　　　　２ボノレノフ
３モラウ　　　　　　３フェイタン
４ネテロ　　　　　　４クロロ
�Cゾル家チーム　�G旅団チーム２
１カルト　　　　　１シャルナーク
２イルミ　　　　　　２フランクリン
３シルバ　　　　　　　３フィンクス
４ゼノ　　　　　　　　４ウボォーギン

試合内容は略

結果
�@≒�A＞�B＞�C≒�E≒�F＞�G＞＞�D

ドッジｗｗあんな余興でどっちが強いとか
よく真剣に語れるなｗ

>>408
クロロ＞シルバはねえわ
よくて五分くらいだろ

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/04/23(金) 23:44:14 ID:2cB3qRzG0(11)
そしてマハはネテロと互角くらいに強い

このように、ゾル旅団厨は息吐くように嘘を吐きます。
皆さんご注意。

ゴンは強化系＋一点集中なんだから防御出来て当然・・・
と思ったがレイザーもドッジってルール上、ゴングーみたいな全霊の一撃を毎回放ってんだよな
それをゴンは一点集中で防げるのか
何ともいえん

キチガイ国立は自演と煽りしかできないのか？
反論できない負け犬はココから消えろよID:U95j6RDdP

まあ、シルバ念弾＞レイザー念弾でしょ。普通に読めば

シルバのオーラ量を甘く見てる人多すぎ

>>413
いや二人がかりでアレじゃ全然説得力ねーからｗ

そもそも実戦なら相手の飛び道具なんて避わせばいいわけで、
ドッジで戦闘の優劣を語るのは難しいな
ビスケもアウトにされてたけど実戦なら十分な回避だし

>>418
説得力なくても、「タイマンだったら十中八九ゼノの勝ち」だからね
あの戦いでクロロがゼノより強いと思った人は見る目ないわけ

実戦ならあんな念獣に囲まれる必要ないしな
念獣出してる時点でレイザーのAOPは下がってるから直接レイザーに攻撃しちまえばいい

54回も書き込む人が普通に見れるとは思えないな。

>>416
俺は国立でもないし事実を指摘しただけだが。

相変わらず孤軍奮闘頑張るねｗ

ただレイザーも戦闘用の発があるだろうから潜在能力は何ともわからん
ただこのスレ的な描写から見ると、戦闘用の発は見れないし、所詮スポーツとしか言えない
ゴンが大活躍できるのもドッジっていうターン制のスポーツだからだし
実戦ならあっというまにひねり潰されてるだろう

>>423
もう誰もオマエの妄想なんて聞いてないから消えろよキチガイ国立ｗ
負け犬がいくら自演しても見苦しいだけなんだよバーカ

>>419
レイザーの評価点が高いのは
レイザー自身より遥かに弱い念獣がヒソカのパワーを遥かに上回ってるって点だよ。
念弾なんぞ使わなくとも普通に肉弾戦でリンチしにこられるだけでもう他キャラにとって地獄でしかない。

>>420
>「タイマンだったら十中八九ゼノの勝ち」
こんな記述あったっけ？

クロロが能力盗もうとしたけど流石にそこまでするのは
きついかって記述しか覚えてないや

>>425
負け犬＝大多数がレイザー＞シルバと思っている中シルバのが強いと妄想するお前
更に誰にも賛同されない>>305の超絶クソランク(笑)
公式設定に楯突く
そして国立と言って大外しする恥ずかしさ
マハがネテロと互角ぐらいと捏造

5つ合わせてお前

だな。残念ｗ

あれはヒソカのガムの引力を上回ってただけじゃねーのｗ

>>427
クロロがゼノに聞いてる。タイマンだったらって
答えが「十中八九わしの勝ちじゃろ。お主が本気でわしを殺ろうとすれば話は別じゃがの」

>>429
「強いな」っつってるから無いな。

とりあえず、シルバの念弾＞レイザーの念弾

シルバをあまり舐めない方がいい
最低でもレイザーと互角くらいっしょ

テスト

シルバ厨が痛いってのだけはわかった

幽白のランクをＨＵＮＴＥＲで合わしたらこんな感じだろ。
S級最上　ジン（雷禅ポジ）
S級極上　世界の五本指（予定）
S級特上　三星ハンター（予定）
S級上上　黒ゴン　メルエム
S級上中　
S級上下　王
S級中上　
S級中中　
S級中下　ネテロ会長
S級下位　ピトー（仙水ポジ）ユピー　ププ　
A級上位　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　ヒソカ
A級中位　モラウ　カイト　シュート　神速キルア　
A級下位　キルア（針抜後）ゴン（討伐参加）　ナックル　フェイタン　シャルナーク（自動モード）
対蜘蛛クラピー　蟻パーム　ノブ
B級上位　キルア（討伐選考）ゴン（討伐選考）ゲンスルー（戸愚呂ポジ） ツェズゲラ（自称全盛期）
　　　　 ウボォーギン フランクリン、ヂートゥ レオル ラモット　ザザン、ボノレノフ
　　　　 クラピカ（ヨーク）フィンクス　イルミ（こいつよくわからん）
B級中位　マチ、シャルナーク、カルト、シズク　ノブナガ　サブ　バラ 　コルト オロソ兄妹
　　　　 キルア（ＧＩ制覇）ゴン（ＧＩ制覇）ウェルフィン　
B級下位　メレオロン コルトピ　パクノダ　イカルゴ 　ゴレイヌ ジスパー　ボポボ
　　　　 ポックル（蟻）ビノールト　フラッタ ツェズゲラ（ドッチボール時）
C級上位　陰獣、カストロ　キルア（裏ハ合格）ゴン（裏ハ合格） ポンズ（蟻）
C級中位　バショウ　ダルツォルネ
C級下位　スクワラ センリツ　ヴェーゼ 　レオリオ(ヨークシン)　ギド　サダソ　リールベルト　ゴトー
D級上位　キルア（試験）ハンゾー（試験）
D級中位　ゴン（試験）　ズシ 　クラピカ（試験）
D級下位　イモリ　アモリ　ウモリ　ソミー 　トードー ボドロ　バーボン　レオリオ（ハンター試験時）
　　　　 ポックル (試験)
E級　ゼパイル ハンター試験で第一で落ちてたあのデブ。
F級　ハンター試験志願者　船酔いしてた連中
G級　ミト　俺ら
H級　コムギ　

黒ゴンを覚醒幽助、ピトーを仙水ポジションだと考えてランキング全体を考えます。
ゲンスルーは顔的にも戸愚呂ポジなのでそんくらい。
シュートはあのユピーとの戦いは評価できると思う。のでモラウクラスじゃね？

シルバはウボォー（泣）さんより一発の威力はありそうだったが、そこまでムチャクチャ強いって証拠が今のところ無いだろう。

>>436
無いの確定してるよ

ウボーの2割パンチをクロロじゃガードすら不能だから

>>430
だから能力盗もうとしてたからってことだろ？
そのセリフは後半飛ばしたら意味ないだろｗ

つまり能力盗もうとすればゼノが勝つが
通常の戦闘なら、五分でしょ

シルバとレイザーが互角もないな
どう見ても　シルバ＞レイザー

>>436
師団長瞬殺。てかむしろビスケとﾚｲｻﾞｰの方がないだろ

>>417
甘く見てるっていっても、クロロと似た様な攻防力の時点で相当低いからなぁ

>>438
そうだけど
描写上のクロロVSゼノの戦いは、実はゼノが有利だったってことね

親父いなきゃ何も出来ないシルバが
一人で何でもこなすレイザー以上は無いわ

>>440
落下補正ありの不意打ちだしね
しかもそれまで散々ヂートゥって攻防力低いって言われてたのに

正面きってのタイマンだとシルバってヂートゥに負けるんじゃない？
シルバの攻防力って兵隊長より低いわけだし

それと、シルバクロロレイザーが旅団員の実力を認めてる
シルバクロロ≧レイザー≧旅団員くらいの差しかないはず

>>442
正解。ってかこのくらい読み取れよ〜ｗ
シルバ＆ゼノ＞越えられない壁＞クロロ(対戦時)
ゼノ＞＞クロロ(サシ対戦時)
ゼノ≒クロロ(ガチ対戦)
つまり３人とも本気で対戦していない

>>439
確かに描写だけ見てみるとシルバのクロロに向けて投げた
玉はあれはひどいよね。確かにレイザの方が大きい。
そしてシルバさんのクレーターがパネエので普通に
シルバが強いと思うわ。

>>446
ゼノは間違いなく本気だろ
クロロは本気じゃない
シルバは不明

シルバはそんな強いならなんで王襲撃時にベンチあっためてたんだよ。

ネテロもそうだけどじじいキャラは謙遜してる可能性があるわな
今はお前さん達とどっこいどっこいとか言ってたけど
モラウはまだしもノブなんて糞だったわけで

本気だと分からんというのも、実は若干の余裕を持っていたと
考えてもおかしくない

>>448
両方とも本気じゃなかったんじゃない？
だってゼノ側も依頼主の十老死ぬ事分かってたんだし。

>>448
ゼノはクロロよりは本気だろうな

>>451
当たり前ｗ
あの勝負から分かることは実はほとんどない。

>>451
イルミの連絡があと一瞬遅ければゼノも死んでたわけだ
クロロは時間稼ぎをしてたのに、それも許さないわけだ
ゼノは殺しの仕事に誇り持ってるから本気に決まってるよ

クロロは少し時間稼げばいいと知ってたので寄生獣のミギーみたいに戦うと見せかけて防御に徹してた可能性があるだろ。

少なくとも、クロロとゼノが互角なのはわかる
そして、ゼノがネテロより格下なのも

クロロとシルバはまだ未知数だとしても、
ゼノは強くないって確定してるだろ。

イルミもゴンをガキの頃に殺そうとしたし


やっかいな相手はつぶせる内につぶしておいた方がいいのになんで殺さなかったのかねゼノは


イルミの厄介な敵は早めに殺しておきたいって思想はゾル家の教えじゃなかったのか

でもその強くないゼノでも蟻編であの存在感だからな
ゼノはレイザーより強い気するわ

クロロもゼノに互角と思われてる
実際に能力盗むのは無理だったから、圧倒的な差はない
クロロがネテロより弱いのは確定だろ

>>457
してない
ゼノ＞＞盗みクロロ
ゼノ≒ガチクロロ

>>458
普通に殺そうとしてたじゃん
そのためには自分も死ぬくらいじゃないと厳しいって感じで
時間切れになったから死にたくもないしもういいやってので終了だろ

>>461
ゼノ≒ガチクロロ
ってのはお前が決めつけたただの妄想だろ

そこはゼノ<ガチクロロの可能性もあるし分からんよ

ネテロより弱いことが確定したゼノと同等のクロロ
ネテロ＞＞ゼノ≒クロロ

少なくともゼノ＞クロロはないだろうな。あの描写なら
クロロ＞ゼノもあり得る話

>>463
まず、ゼノは互角と思ってる
しかも、本気ではないとはいえ、しばらく戦ったあとでの感想
そして、実際に能力を盗むのは無理だった
どちらが上でも、大差はないよ

>>463
分からないから5分じゃねーのｗ
ゼノが盗むつもりなら自分で、ガチなら勝負は分からないと言ってるんだが

あの弱さじゃピトーは百式でも確実に死ぬわな

>>459
あの存在感？？
王に殺されそうになってビビッてたところがか？
それとも戦闘向け能力に乏しいことが判明したところがか？

>>467
「勝負が分からない」はナッシュVS師団長だろ

ゼノが言ったのは「殺る気なら話は別」

>>470
似たような意味だろ
そもそも、戦う前にも「ワシと同じような力量」と発言してる

まあクロロにナイフで傷つけられたシルバも
たいしたことないことがわかるけどな
暗殺家特有の毒耐性がなければあれで死んでたわけだし

>>470
だから5分もあるし、クロロのが強いのもあり得るが
クロロが聞いてゼノが力量解説している時点でクロロ＞ゼノより、クロロ≒ゼノが妥当だと思うが
せいぜいクロロ≧ゼノ。同ランクの+-差だわ

【５強】王,大人ｺﾞﾝ,大人ｷﾙｱ,全盛期ﾈﾃﾛ,ｼﾞﾝ
――――――――最強候補――――――――
【S+】ｼﾙﾊﾞ,ﾋｿｶ
【Ｓ】ﾈﾃﾛ,ｸﾛﾛ
【S-】ｾﾞﾉ,護衛軍
【Ａ】対旅団ｸﾗﾋﾟｶ,ﾋﾞｽｹ,ﾓﾗｳ,ﾌｪｲﾀﾝ
―――――――――上位勢――――――――
【B+】ｳﾎﾞｰ,ﾉﾌﾞﾅｶﾞ,ﾉﾌﾞ,ｶｲﾄ,ｲﾙﾐ,ﾌｨﾝｸｽ,ﾚｲｻﾞｰ
【Ｂ】ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ,ﾌﾗﾝｸﾘﾝ,ﾅｯｸﾙ,ﾏﾁ,ｼｭｰﾄ,ﾊﾟｰﾑ,ｼｬﾙﾅｰｸ,ｷﾙｱ,ｹﾞﾝｽﾙｰ,師団長
――――――――プロ上位――――――――
【Ｃ】ｼｽﾞｸ
【Ｄ】陰獣,ﾊﾟｲｸ,ﾗﾓｯﾄ,ｶﾙﾄ
――――――――プロ中堅―――――――
【Ｅ】割府ｺﾞﾝ,割府ｷﾙｱ
【Ｆ】旅団外ｸﾗﾋﾟｶ
【Ｇ】ｻﾌﾞ,ﾊﾞﾗ,ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
【Ｈ】ｷﾞﾄﾞ
【Ｉ】ｽﾞｼ
【Ｊ】対ﾋﾟﾄｰ外ｺﾞﾝ
【Ｋ】ｺﾑｷﾞ

>>471
っていうか、俺は富樫はまだクロロの力量決めてないんじゃないかと思う
展開に合わせて変わってくるんじゃないかね
ヒソカにあっさりまけるかもしれんし。逆にヒソカを返り討ちにするかもしれん
旅団員に関しても不調で濁らせてるのは幅を持たせてストーリーをどうとでも転がせるようにしたいからかと
現時点ではクロロ＝ゼノでもいいけどさ、断言はできないよ

>>472
むしろアレはシルバの評価上げポイントだと思うけどな
シルバの皮膚が相当固いことが確認できた
「俺の皮膚に傷をつけるとは。なかなかいいナイフだな」

>>474
兵隊長防御力＞序曲＞ベンズナイフ＞シルバ防御力

>>475
いや道具でよく切れるベンズナイフ生身より火力高いに決まってるだろＪＫ
お前包丁で攻撃されるのと素手で攻撃されるのどっちが強いとおもってんねん

>>476
序曲は槍で刃物ですが何か？

あと、ウボーの1/5未満の攻防力ってことも作中の事実

>>477
いやいや序曲は速さが売りだろＪＫ
ベンズナイフは火力が売りだろ

>>473
護衛が低いな

>>478
どちらも作中には記述無い方向性だな

何でも切れるナイフを具現化するならナイフを買えばいい
クロロのもってるナイフは作中でも優秀な不器ベンズナイフ

>>480
それならお前の意見からしてないだろ

ただ刀を具現化するくらいなら名刀を買った方がいいというのが作中設定
ボノの槍はベンズナイフより上なのか？
槍がシルバに突き刺さらないってのもあり得なくはないでしょ

カイトの武器はゴンキルにヤバいって言われてるからシルバを傷つけること勿論できるだろうけど
ボノの槍は描写不足としか言いようがない。兵隊長に効かないくらいなら実際の刃物と同等くらいじゃないの

もう諦めろ、
どう理屈捏ね回してもシルバはレイザー以上に明確にはなれんよ

>>482
475と477は作中にあるとおりだろ
それならお前の意見〜って心外だな

道具なんて周すれば威力あげられる
あの時点でまだ周はないけどさ
かといって記述なかったからクロロが周できないと言われればその程度の使い手になるだけ

護衛とネテロの下からはクロロ含んで群雄割拠だろうな

シルバとレイザーどっちが強いかとかかなりどうでもいいけど
シルバやヒソカなんかが護衛より強いっていう発言を見ると吐き気がする

クロロはレア発をいくつも隠し持ってる時点で鬼

>>485
音速並みの速さに重点をおいた火力＞作中優秀なベンズナイフの火力なんかないが
言っとくがカルトは紙で切ってる

っていうか、ベンズナイフは毒をぬりこむタイプだから
一点集中で圧力がかなりたかくなるはず
どんなに小さくてもくても傷がつきさえすればいいというもの

一方ボノの槍は傷口を大きく作って相手にダメージを与えるもの

使用用途自体が違うから比較できないと思うが
傷ができるか否かで考えるとベンズナイフ有利だと思う。ボノの槍に特殊効果がなければね

×どんなに小さくてもくても傷が
○どんなに小さくても傷が

もうねるわ

マイナーリーガーのクロロとかはどうでもいよ

>>490
音速並みとか言ってるのは木星の方だろ
あと、ベンズの火力が云々はどこにあるんだ？

てかなんで大人キルアとか出てもいないキャラまでいれてんだよ
そんなんアリにしたら「SSS 大人護衛」「神 大人王」とかまでアリになるだろ

>>494
あいつの発は音速
お前が勝手に序曲の火力が高いとしたから俺も言うが、全て音速並みの早さで奏でるごとに火力アップすんじゃねえの
ベンズの火力が高いのはシルバの発言。クロロが最強の盗賊ってのも根拠になるよね

黒ゴンのデコピンで粉微塵になるやつらの格付けなんかよく真面目にできるなｗ

>>491
おいおい、ボノは体に穴あけて演奏までした発だぞ
周しかかかってないベンズより1点においてもねーだろ

おまけになまくらだとしても槍＞名品ナイフだろ

ついでにクロロは転倒・立ち上がりの不自由な姿勢で突いた
ボノは全身の体重を乗せて突進した

これでベンズの方が上とか凄いな、そのフィルタ

気になったんだけどクロロに能力奪われたら念自体が使えなくなるの？発のみ？前者だったら最強だけど

>>496
へー、つまりボノの火力は低い方なんだ
制約つけてまで編み出した発が、名品に劣るのか

で、最強の盗賊って何だそれ
リミックスの数値は信じないが、ガイドの方は信じるってか？
ベンズの火力なんて、いいナイフだくらいしか言ってねーよ

ベンニーのAOPのうち何割かも判らないナイフと、制約つけてPOPから引き出せる発の攻撃力で前者が
高いとか無いわ
つか攻防力でベンニー＞シルバとでもなるのか

>>498
だから音速を出すためだろ。音速重視だろＪＫ。これすら分からないのか？
お前ゴンが火力あがる分発生が格段に下がってるのわかるだろ？
それとちゃんとクロロの職業とシルバのセリフ読めよ。ベンズナイフ＞＞＞なまくら槍に決まってるだろｗネタじゃないよな？

まーこんなもんだろう
公式数値と照らし合わせても

SSS　黒ゴン
SS　復活王
S+　王
S　護衛軍　ネテロ
S-

A+　ビスケ
A　ヒソカ　レイザー　クロロ　シルバ　ゼノ
A-　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー

B+　ナックル　シュート　キルア　パーム　カストロ
B　クラピカ　旅団戦闘
B-　師団長　ツェズゲラ

C+　サブ　バラ　イカルゴ
C　旅団補助　ゴレイヌ　パイク　ラモット
C-　バリー　ケスー　ロドリオット

D+　陰獣　ビノールト
D　カルト　ポックル　海賊
D-　ダルツォルネ　バショウ　トチーノ

>>500
お前序盤から、発生鬼高火力出せるはずねーだろ。軽くチートキャラだわ

>>501
音速重視って君が勝手に決めてるだけだろ
大体、仮に音速重視だったら、槍持って全体重乗っけた突進が、体勢崩したナイフの一閃に負けるのかよ
ウボーが100％BIのオーラをなまくらナイフに込めてもベンズナイフじゃないから無傷とかいいそうだな

ゴンより強い奴がいるわけないじゃん

>>503
兵隊長戦ゴルアやノヴの通常攻撃並の火力出すのにチートとかそれはないべ

>>504
じゃあお前ノブナガの名刀と、速さを極めてるボノの槍どっちが火力高いと思ってんの？

>>507
ノブナガが名刀に周程度なら、序曲の方が上
ノブナガが発を名刀に込めてやっと条件が対等

>>506
＞兵隊長戦ゴルアやノヴの通常攻撃並の火力出すのにチートとかそれはないべ
誰が？

そもそもボノの言う「音速」は
演奏を聞かせた相手に追尾して突進するという事で
突進自体の速度じゃないと言われてる

>>509
兵隊長の防御を突破できる程度の攻撃（兵隊長戦のゴルアやノヴ）を序曲で出すのがチートなのかと言っている

今回のゴンさん覚醒で
今までの強さ関係がめちゃくちゃになったな・・

大体にして、いつボノが速さを極めてることになったんだよ

>>513
ID:NYnWyOkvOはいつもみんなに放置されてる基地外ゾル旅団厨だから
君も相手にしない方がいいよ。

バカが伝染る。
コイツのランクはフルボッコ過ぎて誰からも相手されないしｗ

>>508
剣使いのノブナガと同等はないわ。ボノは発生に重点をおいてる分他が下がるのは当たり前だな
ノブナガが名刀に周＞＞序盤の槍
お前制約と誓約分かってないだろ？

>>502
いいね。
公式重視だとそうなる。

ヒソカさんは…

>>511
余裕でチートだろ

>>515
では制約と誓約についてご教授願おうか

あと○○使いだからってのは関係ないだろ
結局重要なのは込められた念の量と身体能力

>>518
その程度でチート呼ばわりでは、とても護衛には敵わないよなシルバ君

>>519
○○使い関係ないとかないわ。応用できないと同じ剣使いでもピンキリってのがお前は分からないのか
例えばゴンは火力高めるために発生を犠牲にしている。何らかのリスクはおわなければならない。

お前の意見火力が、木星＞＞＞序曲＞ノブナガの周＞ベンズナイフだったらボノレノフ神
しかも火力よりも発生がチート

>>521
その分の体に穴をあけて、演奏時間という制約使ってるだろ
ノータイムで出せばそりゃ神だが、そうじゃないからな
演奏というタメ時間ありの発だからな、ボノのは

>>520
序盤から発生鬼蓄で高火力がチートじゃないとか吹くわww

だから俺のヒソカさんは？

>>523
てかその程度で神とか言い過ぎたな
百式なんかそれ以上の速度で師団長までなら即殺いけるんだから

そして我らが青年ゴンさんは
つかキルアの神速の時点で楽に達成できてる火力だし

>>522
＞その分の体に穴をあけて、演奏時間という制約使ってるだろ
それは火力じゃなくて発生速度だろ

＞ノータイムで出せばそりゃ神だが、そうじゃないからな
＞演奏というタメ時間ありの発だからな、ボノのは
だからタメればタメるほど高火力だろ。それすら能力は不明だが、とにかく発生鬼で序盤から火力高いとかありえねえ。ましてやノブナガの剣技よりつえーとかねえわ

>>524
今の所>>502が限界かと思われます

>>525
ぶっちゃけネテロが師団長殺したのはウォーミングアップだったので
通常打の可能性が高い

動いてる感じだったし

>>525
＞百式なんかそれ以上の速度で師団長までなら即殺いけるんだから
どこ情報だよww

＞つかキルアの神速の時点で楽に達成できてる火力だし
充電って重い制約あるし、護衛はともかくパームも殺せないし。火力はヨーヨー＞＞＞電気だぜ？

>>526
発生速度重視自体、君の決め付けで、それで火力が下がるのも決め付け

周はどこまでいっても周
制約つきの発には敵わんよ
それならなまくらナイフでももって、槍具現化の分のオーラを全部速度にまわしたらいいだろ

>>529
おいおい、もしかしてネテロが師団長さくさく殺してるの知らないのか？
また、師団長に通じない百式が、護衛やひいては王に欠片でも通じるとでも思って望んだのか？

充電はキルアにとって重すぎず軽すぎずの制約

また、パームの防御は発によるものなので、通常攻撃で突破できる方が稀
発の防御なんだからもし突破できるなら、発で突破するのが妥当だろ

>>530
はっ？
＞発生速度重視自体、君の決め付けで、それで火力が下がるのも決め付け。
お前発生速度重視じゃなくて、音速出せるようになったと思うの？ボノの生い立ちとか魂とか読んでこいよ

＞周はどこまでいっても周
＞制約つきの発には敵わんよ
発で火力上がるなんて限らないけどな。なら硬はどうなる？

結局ウボーの強化極めたってなんだったんだろうね
ウボーの限られた才能の中で限界まで極めたってことなのか

>>532
音速出せるという表記は無い
相手の逃げ足に対し「中々速いな、だが音速ほどじゃない」と返しただけ
てか上位陣音速級の動作は序盤から出来てたと思ったが？

硬にしたってAOPの上限まで行くってだけの話

>発で〜
硬はAOPの上限まで火力が上がる
発は制約つければPOPからAOPより多くのオーラを使える

>>531
師団長瞬殺描写なんかないけどな。まぁネテロが師団長瞬殺としようか。
まだ若いボノがネテロ並みとは言わないまでも、発生鬼の高火力が序盤から出せると？てかあいつは50代で変わったんだよ


＞また、パームの防御は発によるものなので、通常攻撃で突破できる方が稀
＞発の防御なんだからもし突破できるなら、発で突破するのが妥当だろ
パームにきかないのはかわりないだろ？火力高くねーじゃん。てかキルアの硬と電気どっちが火力高いかなんてねえし
発だから電気＞硬なのか？

>>533
よくあるじゃん
地元の喧嘩自慢が相撲部屋入って
大海を知るの

それと同じでウボーは大海を知らなかったんだろう

>>536
ゴンみたいな天賦の才能もつ人間が極めた時の能力値と
才能普通の人間が極めた時の能力値が同じな訳ないもんなあ

>>534
＞相手の逃げ足に対し「中々速いな、だが音速ほどじゃない」と返しただけ
はい？wwえっ？音速じゃん

＞てか上位陣音速級の動作は序盤から出来てたと思ったが？
音だから音速だろＪＫ

＞硬にしたってAOPの上限まで行くってだけの話
だから発＞硬なんて限らねえだろ

最後の行
それは火力もっていきたいならそれ相応のリスクおかしたらな
リッパーとかゴングがいい例だわ。発生が遅くなったり溜めが必要だったりすんだろ
だがボノは違うからね

>>536
確かにろくに師匠もいない孤児が
弱者に無双して俺強化最強と勘違いするのはしょうがないかもなｗ

もし念に関して天賦の才もつ人間もそうでない人間も
最終到着地点が同じなら
念の才能ってのは習得度しか違わないってことになるもんな

>>535
純粋な威力に使えば、電気＞硬だろ
キルアの場合、電気+硬にできるだろ
むしろブーストの意味合いが強い

>パームにきかないのにはかわりないだろ？
それが？
発の防御を通常攻撃で突破できないことは何のマイナス評価にもならんが？

ベンズナイフって別になんでも切れるナイフじゃないぞ
凝でみても僅かに見える程度のオーラしか纏ってない

ゴンはｔっよすぎるるるるるるるるるるるｒ

>>538
音速出せるとは一言も言ってないんだが

だから序曲が音速という記述は無い
かろうじて木星がそうかもしれないという程度

で、肝心のかすかに残る程度の周が発を上回るのか？
ありえんね

だから制約で得たPOPを速度に回してること自体決め付けだろ
そこまでシルバとベンズナイフの能力高くしたいのかね

そういや旅団って戦闘中に凝をすることすらしないんだよな
ビスケは基礎だって言ってたけど、基礎すら身についてない
得意分野とその隣の修行もするっていう適切な訓練も知らないみたいだし
考えてみると才能はあるんだろうけど、その伸ばし方を知らなかったって意味で、
カストロみたいな連中だよな

>>541
＞純粋な威力に使えば、電気＞硬だろ
さすがに硬だろ。仮に電気としても純粋なってよっぽどのリスクを加味しないと無理だろ。発生早く火力硬以上とかない。ボノがそれ

＞キルアの場合、電気+硬にできるだろ
そんな描写ないし。チートすぎるよそれww

＞発の防御を通常攻撃で突破できないことは何のマイナス評価にもならんが？
いやいやキルアの場合は発の攻撃を発で突破だろ。発生は鬼だがパーム以下の火力ってことだよ。てかそれ以上の火力だったらチートすぎるから

＞ベンズナイフって別になんでも切れるナイフじゃないぞ
当たり前だろ。なんでも切れるナイフも、なんでも貫通する弾丸・念弾・核も存在しない。

ゴンは今まで誰も殺してないよね？
主人公に殺しをさせないってポリシーが富樫にあるように思える
水戸黄門の黄門様のように
だから今回も例外ではなく、ビトーは殺されない！

>>543
＞音速出せるとは一言も言ってないんだが
お前何イッテんの？ｗ音速ほどじゃないってことは音速だから
＞だから序曲が音速という記述は無い
メロディー音なんだから音速。
＞で、肝心のかすかに残る程度の周が発を上回るのか？ ありえんね
いやいやあり得るから。むしろ硬や周を当てていくのが勝利の分かれ目だろ。かなり大事なポイントだから。お前人の話を聞け。ならキルアの電気＞硬なのか？

＞だから制約で得たPOPを速度に回してること自体決め付けだろ
音を能力にしてることも読み取れないのか？ｗお前と討論するのがバカバカしい

>>546
キメラアント兵、兵隊長バロを鯖折で殺している。

>>546
つアルマジロ

>>545
だから重すぎず軽すぎずって制約をきちんと考えた上で作った発だぞ
火力を上げる制約は別にタメだけじゃない
指を切り落としたり、思い入れだったり、対象指定だったり、命をかけたり
キルアは事前に電気を充電しておく必要があるってだけ
本来はその充電行為は拷問級なんだからな

電気+硬の描写は無いな
そもそもキルアが硬を使った描写が無い
でもPOPから引っ張ってこれる制約つけてるんだから、一応可能
このスレルールでは「こんなこともできるはず」に該当するから、あくまで考察だけの話になる

パームの火力は、発で自身の防御をし、攻撃そのものは高率の凝もしくは硬でおｋな点+強化系
通常、硬での攻撃・防御はリスクが高すぎるため、実際の戦闘では相手によほど隙が無い限り
使えない
しかし、発で防御面をカバーできれば、そのリスクが無くなるので、思う存分火力を振るえる
一方、キルアは攻撃・防御に硬を使うわけに行かず、凝もしくは堅で耐えるしかなかった

>なんでも切れる
それが判っているなら、こめられたオーラ量で獲物の攻撃力が変わるのはわかるはず
単に突進速度だけにオーラを割いてるなら、それこそ何でもいいから獲物持って全オーラを
突進力に回せば言いだけの話
実際の名刀買う方がマシっていう攻撃力なら、そもそもボノの念能力者の知識が酷いことになる

冨樫ェ…

香ばしいな

>>547
演奏して力をためる≠音速の攻撃

単にこれだけなんだが

バレみたらゴン＞＞ピトーは確定っぽいな

>>550
＞�@だから重すぎず軽すぎずって制約をきちんと考えた上で作った発だぞ
＞�A火力を上げる制約は別にタメだけじゃない
溜めだけじゃないよ。�@だけどだならこそスピードは速いが火力はないんだろ。
ボノも同様で溜めなきゃいけないんだから。ほぼ確定で入る�@の制約でスピードも火力も高いってなんなのって感じだろ

＞指を切り落としたり、思い入れだったり、対象指定だったり、命をかけたり
＞キルアは事前に電気を充電しておく必要があるってだけ
＞本来はその充電行為は拷問級なんだからな
だからそれは速さだろ。その拷問で火力まで上がってるならパーム倒せないとダメでしょ。制約がキルア＞パームなら

＞電気+硬の描写は無いな
＞そもそもキルアが硬を使った描写が無い
＞でもPOPから引っ張ってこれる制約つけてるんだから、一応可能
さすがにできないと思うけど。俺は普通に読んで電気は牽制メインで、ヨーヨーが火力だと思う

＞パームの火力は、発で自身の防御をし、攻撃そのものは高率の凝もしくは硬でおｋな点+強化系
関係ねえよ。お前矛盾してるぞ。お前の中では発＞硬なんだろ？でキルアは拷問並だから制約高いんだろ？

>>554
ピトーがどうこうのレベルじゃない
ゴン＞＞＞王だ

>>553
いや木星並みに溜めるのならともかく、序盤の数秒なんかすぐだわ。
相手から距離とってもいいし、溜めるのが容易く、ほぼ確定で入る攻撃が高火力とかチートだっつの
てかお前はさっき木星の速さについて語ってたじゃねえか。何話かえてんだ

大型核＞貧者の薔薇＞王＞心ネテロ＞ピトー＞ネテロ

ゴンさんはどこら辺？

>>558
核とか意味不明なもん入れんなよｗ

今んとこ言えんのは
黒ゴン＞復活王＞王＞ピトー＞ネテロ

貧者の薔薇って小型核じゃないの？

個人的にはフィンクス渾身のパンチが兵隊長にノーダメなので
彼より非力なクロロが二人を相手取った状態で
うまいことシルバにかすった程度のナイフ攻撃では
兵隊長に傷すらつけられないと思う
しかし万が一クロロがシルバに仕掛けた攻撃が
兵隊長に流血までさせられるレベルの威力だとすれば
シルバの防御力はちょうど兵隊長と同等ということになる

生まれたての王は腰も入ってない軽めの尻尾一振りで師団長の頭を粉砕
護衛軍は苛立ちの分それよりも強い一撃を喰らってるが
せいぜい顔が腫れ上がる程度か
胸が熱くなるな

>>561
>フィンクス渾身のパンチ

ダウトー

音速も電気速も気温や湿度で著しくスピード変わるんだけどね
超至近距離から発射された銃弾を歯で噛むウボたんすげぇぇぇぇ

「硬」でザザン貫けなかったフェイタンがかなりショボイ

>>562
フィンクスパンチもベンズナイフも
発レベルまでのオーラはこもってないという意味で
比較対象としてちょうどいいと思ったんだ
パンチ＝発する前の攻撃というニュアンスは確かに伝わりにくかったな
言葉足らずですまん

凝使ってもノーダメージな上に
兵隊長ごときに7、8回も腕回さないと倒せないフィンクス（半分で良かった発言）

かなり雑魚ですね

>>566
今0,1秒切る世界だからなｗ

誰も待っちゃくれん

超破壊拳は廻天の腕回し何回分に相当するんだろう

描写的には
超破壊拳：でっかい穴掘った。蚯蚓はちぎれなかった
廻天(15回)：兵隊長バラバラ

>>564
旅団は発使わないと兵隊長倒せないレベルだから

発使わないで兵隊長殺せるキルアがチートなだけ

>>563
ヂートゥも顔の至近距離まで迫った複数の銃弾を軽くかわしてたけどな
神速を習得する前のキルアでも戦車でも戦闘機でも何でも来いとか言ってたから、そこらへんの銃弾の速度はたいしたことないんじゃね

>>568
ウボーは溜めなしでアレだから誓約制約つければもっと強くなってたはず

ゴンは同じ強化系でアレ
フィンクスは操作系か強化系かわからん

>>569
ゴンもノブも発使ってるけど

>>572
あーすまんね

つまりキルアだけが異常って言いたかった

初めてこのスレ見たけど、おいおい待ってくれよｗｗ


なんで旅団がそんな下なんだよｗ
旅団全員でかかれば王なんて余裕だぜ？

おいおいマジで待ってくれよｗ

>>570
至近距離まで迫った弾かわすのと　至近距離で発射された弾を噛むのでは
余りにも差がありすぎるだろｗ
まぁダーツを掴めたキルなら余裕だろうな

暴力、念能力なんか使わなくても自責の念におとしいれ無傷で王の腕を?いだコムギ最強

>>571
ゴンもフィンクスも溜めが長くてアレだからなー
ゴンはフェイントとか出来るけど、フィンクスのは時間食うだけだし威力上限も描写不足

威力を向ける点が、ウボォーは拡散メインで、ゴンとフィンクスは収束メインだとしたら
ミサイルを目指すのも、穴掘りに長けているのも、蚯蚓がちぎれないのもおかしくないかもしれない

>>574
仕方ねぇ

戦闘狂ヒソカの眼中に無く
YCゴンキルに醜態晒し
師団長兵隊長というクソ雑魚に醜態晒しまくったから

>>575
鳥に虐められるアカズの少女が
公式数値でズシと並べる理由はそこなんだろうな
ゴンさんや吸収王とは真逆のベクトルで凄みを感じる
優しい心を持ったクロロって感じ

旅団全員（死んだウボーも含め）でかかれば王倒せるかもだけど
８割くらい死にそうだな。命知らずなやつが多いし

倒せるわけ無い

どうやら旅団厨とは違う漫画を読んでいるようだ

フィンクスが何年か腕回してれば一撃は加えられそうだな

ウヴォーですら1分持たないだろ

クロロ含めた旅団全員vs王なら旅団が勝つと思うよ。

ただし、半分以上が死亡、残りも重傷だろうけど。

旅団なんて師団長や兵隊蟻に苦戦し、

クラピカに半壊滅させられる程度の鳥合の衆だけど、

さすがに全員が王を取り囲めばなんとか倒せるでしょう。

護衛三人vs旅団全員なら旅団全員10分もたないだろうね。

なんの〜根拠も〜無く〜

旅団がまとめて掛かった所で王どころかネテロにも勝てないな
反応することも出来ないまま百式でゲームオーバー

相手がどんなに硬かろうが一撃必殺（ファンファンクロスのような）の技を
クロロあたりが確実に決めるためのスキを団員の命と引き替えに作れば勝てる見込みはあるはずだ
全員でかかればそのくらいはできんだろ

>>583
１分持つなら上出来すぎるだろ

旅団もすっかりネタキャラになったよなｗ

SSS　ジン
SS　黒ゴン
S　王
A　護衛　ネテロ

これはもう確定だからテンプレ入りして
これに反するレスはスルーでいいな

戦ってすらいないキャラを入れるのはちょっと…

リトルフラワーって実戦では結構強くね？
リトルフラワー知らないやつなら、握られたからといってそこに凝でオーラ集めないでしょ。
「なんで握ってるんだ？」って疑問に思ってるうちに爆破されて致命傷

陰獣＝旅団
ウボォー＝王と
考えるとわかりやすい

とりまゴンは王と同じランクかな

ゲンスルーとか旅団とか、黒ゴンみたら「ゴンさんの靴を舐めてでも助かりたい」と思うだろうなｗ

どう好意的に見てもウボォーの本気パンチが王に通るとは思えない

ザザンのアレってゴンのに近いんじゃね？

確かにＷ

つうか今のゴンならもう王つんでね？
キルアの能力は、格上にたいしてもしびらせられることは確定してるんだし
それならメレ+キルアでしびれさせてる間にゴングーでつみだろ

大体制約でオーラ消失とかいってるけど逆は考えないんだな。ピトーが
説明してるけど、それは前フリで子供時代を全部飛ばして
もう大人のまま＝命の消費（子供時間の10年以上分）をなくさせたの
かもしれないし

まあ普通にナックルまだ全然使えてないからプフ飛ばして王のエネルギーが
なくなり弱体化→全員でやるってパターンとかもあるけど
どっちにしても王とコムギの関係終わらせてから描くとおもうが

いい加減キルア上げろよ
描写十分だろ

>>598
10年間すっとばしてそのままもありなのか
ただお前は一つ大切なことを忘れてる
来週のゴンのままで人気とれるわけがない。前のかわいいゴンにもどるよ

制約云々はピトーが勝手に妄想してることだから
ピトーの発言に信頼性が無いのは分かってること

今のゴングーで旧王死にそうだな

SSSsss　ジン
SSss　黒ゴン
S　王
A　護衛　ネテロ

復活王と大人ゴンの優劣は全く不明じゃないか？
今んとこ両方キチガイ級という演出しかされていない

黒ゴンけっこう冷静だな〜
その分怖いし強い
もともと１２歳のままずっと変わらなかったけど、連載年数からいってもう大人ｗ
どうせならキルアも大人にしちゃえｗ

【５強】王,大人ｺﾞﾝ,大人ｷﾙｱ,全盛期ﾈﾃﾛ,ｼﾞﾝ
――――――――最強候補――――――――
【S+】ｼﾙﾊﾞ,ﾋｿｶ
【Ｓ】ﾈﾃﾛ,ｸﾛﾛ
【S-】ｾﾞﾉ,護衛軍
【Ａ】対旅団ｸﾗﾋﾟｶ,ﾋﾞｽｹ,ﾓﾗｳ,ﾌｪｲﾀﾝ
―――――――――上位勢――――――――
【B+】ｳﾎﾞｰ,ﾉﾌﾞﾅｶﾞ,ﾉﾌﾞ,ｶｲﾄ,ｲﾙﾐ,ﾌｨﾝｸｽ,ﾚｲｻﾞｰ
【Ｂ】ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ,ﾌﾗﾝｸﾘﾝ,ﾅｯｸﾙ,ﾏﾁ,ｼｭｰﾄ,ﾊﾟｰﾑ,ｼｬﾙﾅｰｸ,ｷﾙｱ,ｹﾞﾝｽﾙｰ,師団長
――――――――プロ上位――――――――
【Ｃ】ｼｽﾞｸ
【Ｄ】陰獣,ﾊﾟｲｸ,ﾗﾓｯﾄ,ｶﾙﾄ
――――――――プロ中堅―――――――
【Ｅ】割府ｺﾞﾝ,割府ｷﾙｱ
【Ｆ】旅団外ｸﾗﾋﾟｶ
【Ｇ】ｻﾌﾞ,ﾊﾞﾗ,ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
【Ｈ】ｷﾞﾄﾞ
【Ｉ】ｽﾞｼ
【Ｊ】対ﾋﾟﾄｰ外ｺﾞﾝ
【Ｋ】ｺﾑｷﾞ

到着したキルアをゴンは無視する
自暴自棄のキルア、ゴンとの色々な思い出が脳裏をかすめる
泣いているキルアを無視して黒ゴンが出ていこうとする・・・
キルアの溜まっていた鬱憤が破裂する
キルア「待てよゴン・・・」そこには黒キルアが

>>598今回のあの筋肉増強は筋繊維の破壊と再構築を瞬時に約10年分近く繰り返して得た身体だろ

だから使う前とはそれ分寿命縮むしそういう無理な突然変異で何かしらの後遺症は残ると思う

てか今回のバレで護衛軍は明らかに人類上位勢には勝てないと思うんだが
思えばシルバもゼノも余裕かましすぎだし

別に黒ゴンの強さが誓約によるもので対ピトー限定的な強さだとしても
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
限定環境下の補正は考慮しないんだから
普通に
黒ゴン＞＞疾風迅雷キルア＞＞＞＞翼メルエム＞＞＞＞＞＞メルエム＞＞＞＞ネテロ＞護衛＞＞＞その他
だな

能力使用の時間制限
特定対戦者限定能力
こんなのはこのスレでは普通に誰にでもどれだけでも使える状態だろ！

>>610
いやいや本当は�@(制約ゴンも制約クラピカ不調フェイタンもランクにはいらないよ)
入るのは怒らない前のゴン、制約なしクラピカ、通常フェイタン。だが制約なしクラピカは成長度も分からないしな
�@を入れるのはあくまでも目安

S　黒ゴン
A　王
B　ネテロ　（護衛）
C　シルバ　ゼノ　クロロ　（護衛）
D　ビスケ　レイザー　ヒソカ
E　カイト　モラウ　ノブ
F　旅団戦闘　ゲンスルー　キルア　改造パーム
G　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
H　師団長　旅団補助
I　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣
J　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

やはり護衛が難しい
力量察知のシーン読み直すごとに自信がなくなる
完全な臨戦態勢で迎え撃たれるゼノは、ピトー相手に善戦はできるはずなんだが

ネテロVSピトー見る限り、ピトー＞ネテロはないのは確かなんだけど
ピトーのテレプシコーラの凄まじさをみると互角くらいなんじゃないかと

>>605
＞連載年数からいってもう大人


ドラえもんやサザエさんやちびまる子ちゃんはどうなる

各ハンターの最強能力

ゴン 怒髪天(アバター)⇒命を圧縮し縮めた寿命分(日数)のオーラを一瞬で使用できる

キルア 雷神(ゼウス)
⇒自身を稲妻の化身とする、当然物理攻撃は一切通用しない

クロロ 時是金也(タイムハンター)
⇒唯一のクロロオリジナル。対象の時間を奪う、つまり時間を停止させる
ノブナガの配置替えをした能力とされる

ヒソカ 嘘も方便(ライアーライアー)
⇒発動後にヒソカに起きた都合の悪いことは全て嘘になる、逆に都合のいい事は真実にできる

ネテロ 百式観音 零の掌
⇒対象の背後から有無をいわさぬ無慈悲の咆哮を浴びせる

ジン 生物愛好家(グッドハンター)
自らに好意を抱くものからオーラを吸い取り自らを強化
世界中どこにいても有効

ツェズゲラとフェイタンはどっちも鈍って真の実力が証明されなかったから同等でいいな

クロロ＞ジン＞キルア、ゴン＞ヒソカ＞メルエム＞＞＞ネテロ

>>612
てか、お前ニート過ぎ

いつでもいるじゃん・・・・・・

クロゴンってなんか怪獣みたいで怖い名前だな。

>>610
限定環境下の補正は考慮しないってのはまさしく
対ピトーへの限定的な強さみたいなのをランクへ入れないって意味じゃないの？
もちろん今週のゴンさんを黒ゴンとか名付けて
目安としてランクに入れるのは別に構わないと思う
キルアの疾風迅雷は誰にでも使用できるから使用制限だけ加味
クラピカの制約は中指のみだからどっちにしろそこまで変動しないよな
あとキルアは疾風迅雷の使用制限を考えないとしても
現時点でのオーラ総量と攻撃力では護衛にも通じないレベルだろう

>>620
黒ゴンは全てが不明なんだよ
ピトーが言ってるだけで今後ずっとあの姿かもしれんし
今後は意図的に変身出来るのかもしれんｗ

ただ作中最強描写は確かだからみんな入れたくなるっていう

黒ゴンのスピードってどのくらいなわけ
ピトーの攻撃をかわしたようには見えなく、ワープしたように見えたけど

>>622
テレプシコーラで身体能力極限まで高めたピトーが
目視も体感も出来ず別の部屋に移動してるので
ヂートゥ超えてるｗ

実は、ビスケとかヒソカとか、王なんかよりもやり方しだいでは強いけど、
こーいうことに関心がないのかなとも思った。
ヒソカなんか、格下の相手でも、パフォーマンス的に怪我したりするし。

幽白の魔界みたいにさ。

>>624
公式パラ見て闘おうぜ現実と

単にこの漫画終わるだけだよ

>>624
格下だからこそパフォーマンスできるって線もある

大人キルアってまじで強いんじゃないの？


キルアが大人になったらイケメンで強くて頭もよくて最強じゃないか
ずるいぞ

ランク変動はゴンさんだけか

>>627
キルアは大人になる前に死ぬという説がある

ヒソカが今のゴン見たら発狂するだろうな
デコピン一発で死ぬだろうけど

強さのインフレを見てると、ハンターの最終章は近いと思わざるをえない
残念ながら蟻編で終了だな

ヒソカがゴンのライバルと言っていた輩はどこへ？
どう考えてもゴンのライバルはキルアだよな

もうキルアすらライバルでも何でもないよ
ここで終わるんだから

カイトはあんなしょうもない傀儡にするくらいなら女王か王の食糧にすればよかったのに。
NGLでは間違いなく最高の栄養食だったろうに。

普通に戦死してればゴンさんあんなに怒らなかった。
まさにピトーの軽率さが招いた結果だ。
頭悪い、ネテロに手玉にとられる、ゴンにあの様・・・
もしかしたらカイトともタイマンじゃなかったのかもしれないな。

ピトーはあきらかにシルバより弱いな

>>635
100％無い
安心したまえ

互角くらいだな。現状

>>637
100％無い
安心したまえ　ゾル厨ニート君

>>636
いやあの大人ゴンは、人類上位勢なら護衛は敵じゃないということを冨樫は暗示させたんだと思う
大人ゴン≒シルバ。見た目も似てるしあり得ない話ではない
そもそもシルバより弱いゼノでさえピトを鼻で笑うと言っているとも過言ではない。だって上空という不利な状況から読みあいで勝ってるんだから
そのあとの、ゼノバの会話とピト戻っても全く同様していないことも理由だわ

ちなみにネテロがピトを鼻で笑ってるのはガチ

キルアが止めなきゃNGLでピトーは怒ったゴンに殺されてた。

ネテロは確かにピトーを鼻で笑ってるな

思ったんだけど、じゃんけんグーの溜めの初段階でオーラがバチバチってなってるの
シルバの念弾に似てる
勿論黒ゴンの方が更に踏み込んだものになっているけど、シルバの念弾もかなりの上級テクだと感じだ

暗示も何も
ネテロより強くて
協会上位のモラウの10倍以上のオーラで
プフが禿げ散らかすほどだが
馬鹿なの？

>>639
終わるからこれ以上無い最強描写にしたんだよ

ヒソカクロロゼノシルバが足元に及ばない護衛すらも足元に及ばない、ね。
ホント馬鹿だな。

>>642
全く似てない。

いい加減仕事見つけたらどうですかねシルバ厨さん。

確かにピトーは何か頭悪い、というか頭キレはしないね

>>643
ネテロには手も足もでなかった。
禿げはノヴなｗ

夢落ちでいいから、GI終わったとこからやり直さないかな。

この後にゴンが王と戦うみたいな展開になったらハンタは確実に連載終了だな

キルアが歴代ゾル家のなかでピカ一の才能っていってるし
描写みてもゼノバみてノブがはげ散らかすことはないから
護衛＞＞ゼノバだな
蟻のもとにキルア残していく余裕があったのは、誰がいつ死んでも
それまでのことと思ってるだけだろ、ゼノが犠牲になるってときも
シルバは普通だった。
ただそれだけのこと。

>>647
手も足も出なかったも何もネテロの不意打ちにピトーはノーダメージ
手が出なかったのはネテロの方な。

歴代最強キルア＞＞＞護衛

なんだからシルバ＞護衛でも全然おかしくないよ

>>652
キルアは護衛の10分の1以下の総合戦闘力なのにいつ護衛超えたの？

馬鹿なの？死ぬの？

確かにピトーを蝿のようにはらった後、戻ってきても二人とも気にもとめてなかったな。
ゼノ＞ピトー　までありえるってことか！？

やれやれ

>>651
ノーダメージ以前にピトーはネテロに攻撃すらできてないだろｗ

シルバとかは大幅に戦闘力を上げる事ができる

本気だしたらやばいからな

だいたい
キルアはシルバより才能ないと思うよ
おまえらミルキの意見に左右されすぎ

ゼノとかはシルバ＞＞キルアと思ってるよ

シルバが誓約で超強化したら正直黒ゴンとか雑魚化する

>>656
ネテロより遥かに強い王でも当たる攻撃がピトーが初撃当たるの当然だろ

馬鹿なの？死ぬの？

>>657
無いよ。

ヒソカクロロゼノシルバは護衛の遥か下の雑魚ってのは公式パラで確定だから。
護衛に殺されるからネテロに護衛殺害依頼も頼まれない。

>>654
ゼノ＞ピトーはないわ
ネテロ＞ゼノは確定してるし。ネテロと護衛もそこまでの大差ないでしょ
よくてゼノ＝ピトーくらいだろうな

つーかピトーと一皮むけたユピーでは次元が違うな。
ゴンにもネテロにも何もできなかった黒子は惨めな能力。
ユピにも何もできないだろうな。

護衛の株が大暴落だな

カイトとかノブとかモラウとか雑魚すぎる
特にカイトとノブ
カイトは殺されノブは戦意喪失

ノブが黒ゴンみたらショック死まちがいなし

>>664
黒子は限界突破した動きができるらしいから強いだろ。黒ゴン相手じゃ無意味だったけどね
正直護衛は判断に困る。ちゃんと強キャラと戦ってくれたら良かったのに
せめてゼノと戦ってくれてたらなあ。片腕もがれたカイトに、３０％のモラウって何だよ。まともに戦ってねー

ドラゴンボールのスーパーサイヤ人のパワーアップより酷いな

ID:XUH5tVVp0は平日も休日も常に昼間も夜もいるな

親泣いてね？
そこまでゾル家大好きなんだろうか

>>663
ゴンが凄過ぎるだけだし
ネテロは黒子が発動する前に当てただけ。

馬鹿は喋らない方がいいよ。

今の所言えるのはここまで

SS　黒ゴン

S+　新王
S　王
S-　護衛

AAA　ネテロ
AA　
A　ビスケ　レイザー　ヒソカ

BBB　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　カイト
BB　ノヴ　ゲンスルー
B　キルア　パーム　ナックル　シュート

CCC　クラピカ　旅団戦闘　カストロ
CC　師団長　ツェズゲラ
C　バラ　サブ

DDD　旅団補助　ゴレイヌ
DD　ツェズゲラ三人衆
D　ビノールト　陰獣

EEE　カルト　ポックリ　天空三人組　海賊
EE　カヅスール　アスタ　モントール　バショウ　ダルツォルネ
E　スクワラさん

>>660
王はくらっても反撃→勝利
ピトーは何もできず→死亡
てか黒子無想ってなんだよｗｗｗ
所詮馬鹿蟻の設定した能力、何もできない　片腕カイトに辛勝が限界

>>669
まー大体そんな感じだろうな

>>669
お前もいつもいるじゃん

今のゴンさんのワンパンで大抵の奴は沈む
てか跡形もなく飛び散る
かろうじて耐えて原型とどめられる奴は護衛と王くらい

強さ議論って対外主人公が一番になると
過疎化するんだよね。このスレも同じなると思うな

>>672
いえ、全くそんな事無いんだけど・・・・・

このスレで書き込んだのは
>>11と>>667と>>669だけだよ

>>675
そっか。すまん
俺以外にも２人いるよね。アンチと厨に一人ずつ

流石にあまり人の境遇どうこう言いたくないけど
このゾル厨のニートID:XUH5tVVp0は引くレベル。

本当に四六時中でいない時ない。
で糞ランク貼る。

ＧＩ登場人物ランク

A+ ビスケ　レイザー
A　ヒソカ
A- ゲンスルー

B+ ツェズゲラ　アベンガネ
B　キルア　ゴン
B- サブ　バラ　ゴレイヌ

C+ ビノールト　ボポボ　カルト
C　ジスパー　ニッケス　プーハット
C- ゼホ

>>653
その>>652が言ってるのは大人キルアのことだろ
ゴン≒キルアなんだから大人ゴン≒大人キルアが妥当で

特質（強化40％）から見て変化（強化80％）は
具現化・操作（強化60％）から見た強化以上に攻防力に差が有るんだよな
本来なら一発殴られただけでも致命的なくらい差がある
にもかかわらずシルバはクロロ殴っても腕ギシギシさせただけ
逆にナイフで切られる始末
ゼノはクロロにパンチ連打しても殆どノーダメ
逆に蹴り喰らって傷を負う
クロロの発が非戦闘向だったから良かったものの念能力者としてはクロロ＞＞＞ゼノバだよこれは

>>669
クラピカ＞旅団にしてる時点で分かってねえ
クラピカがゴルア使ったりサシに持ち込んだりどれだけ苦労したんねん

サシに持ち込んだりってサシの強さを議論してるんだろ。

>>680
特質は関係ないから
性質上操作具現化に近いだけ

ピトーをはじめてみたネテロが
わしより強くね？ていってたのはなんだったんだろな
あの発言でめちゃバランス崩れたと思う

>>680
別に特質は強化40%って決まってるわけじゃない
腕相撲からクロロが強化あまり高くないのはわかるけど

念での戦闘は奥は深いみたいな事言っといて
やっぱ強化系最強なんだよね

さんざん強化系はゴミとか言ってごめんなさい

なるほどクラピカが強化系を望むわけだよ

レベルが高くなるほど攻防戦の比重が上がるからな
クラピカが言ってたように一人で生き残るためには強化系が理想
タイマンで強化系最強なのは仕方ない

>>684
あの発言いらなかったよな

ゴルアの強さインフレしすぎ

ネテロ「あいつワシより強くね？」←この時点で　ピトー＞ネテロ＞越えれない壁＞ゴルア
数ヵ月後
キルア　電光石火でプフ　ユピー圧倒

黒ゴン　ピトーをワンパンＫＯ

冨樫もう限界だな単なるインフレ漫画になった

>>669
ヒソカ一つ下げたら完全に同意かな

蟻編以降、冨樫の迷走ぶりは感じていたけど、ここに行き着くとは…

蟻編前までパワーバランス絶妙だったと思う。

クロロ・ヒソカ・ゼノ・シルバ・ビスケ・旅団…

冨樫のセンスがキラリと光る絶妙なパワーバランス。

それが蟻編で崩壊した。今まで積み上げてきた積み木をガガーッと理不尽に崩されたみたいに。

幽白末期の自壊ぶりをハンタでも繰り返してしまった。

ハンタファンとしては悔しい限りです。

冨樫なら立て直してくれると、わずかな望みに賭けたい。

>>684
結局余裕の発言だったんだな。
まるで焦りが感じられなかった。
コンディション上げなきゃいかんな〜　って感じだな。

「もうちょっとだけ続くんじゃ」的な

俺的にネテロは弱い、いや強いが上位勢の中では弱い部類とあの頃から思ってたから、別にネテロがピトになんと言おうがどうでもいいんだが
今の世代のシルバとかジンのが強いんだからあの頃のネテロがピトと互角だろうが関係ない

広い場所で戦えば蟻程度の体重だと百式の叩き攻撃で後方に飛んじゃうから
近づく→飛ばされるの繰り返しで勝負つかなそう

ネテロ強かろうが弱かろうが爆弾使った時点で微妙なキャラに成り下がった
ちょっと失望

ピトーユピーは分からないけどプフってネテロに瞬殺されるよな

てか俺より強くねー？ってネテロの性格からして明らかにバカにしてんじゃん
それに比べて悪手はガチなんだから、しかも消えてくれるとありがたいってピトは強キャラになにもできてねえし
弓矢使うキャラクター倒して、円で時軍を守っただけやん

カイト倒したしドクタープライズだした時ジジイ二人に死んだと思わせたよ

>>700
そうだカイト倒したのか
＞ドクタープライズだした時ジジイ二人に死んだと思わせたよ
それは王だろ

ただピトーはありえない範囲を円でカバーしたり、瀕死のコムギを治したりすごい能力は持ってる。
まあ、そのうち生えたんだろうが王の腕もくっつけた。
戦闘は弱いが総合力はなかなか。

>>697
だよな
薔薇みたいな威力を念で作りだして爆死なら語り継がれたのにね

ジンは五指と言われてるから強いのは分かるがシルバまで同格にしてんじゃねー
世代も違うし接点まるでないし単なる脇役でキルア以下の凡才に何夢抱いてるんだか
現状ゼノ以下にしか見えん

ヒソカ「ゴン、君はもう腐ってしまったようだね★」
ヒソカ「もう君には興味がぶひーんひでぶ」

ヒソカ死亡。

こんな感じ？

>>702
王の殺す気の攻撃を痣程度で耐え
崖の上からカイトの腕を一瞬でもぎ取るスピードを持ち
ネテロの練がまるで話にならない攻防力を持つピトーが
戦闘弱いとかアホか。

S 王
A 護衛 ネテロ
B ビスケ レイザー
C クロロ ゼノ シルバ
D モラウ ノブ カイト ヒソカ
E キルア ゲンスルー
F ナックル シュート 旅団戦闘
G カストロ 師団長

>>706
王の殺す気は王の見る目が無かっただけ

>>699
汗かきながらワシより強いのどこが余裕なんだかｗ
大体公式で護衛＞鍛錬前ネテロは確定なんだから諦めろよ。

見る目がなかったなんて描写はないから。そういうことにしたいみたいだけど残念

少なくともピトーは王の殺す気尻尾ビンタを食らっても平気な防御力はあるってわけ

あれ・・・・今バレ見てたらピトー＞前王なんだな

結構重要な事に気付いた

王からピトへの攻撃は違うだろ
カメを倒せるくらいの攻撃力で殴っただけだろ
ピトの力量がもっと低いと思っただけだろ
てかこのくらい読み取れよ

>>712
その心得は？

逆に王が殺す気で本気で打ったのに痣だけだったら
ピトーどれだけ強いんだよ

王の殺す気が何割の力なのか全く不明だからな

雑魚蟻よりは強い
保障されるのはそれだけ

>>713
お前の願望は聞いてねーからチラ裏にでも書いとけよ

>>683
>>685
なら操作と具現化が隣同士で互いに80％引き出せないとおかしい
クラピカみたいな例外除けば普通に特質は操作と具現化の間で強化40％だよ

カメよりピトーが強いのはわかっているんだからさ
カメへの攻撃＝ピトーへの攻撃にはならんだろ

カメと同じ力で殴ってピトー殺せると思ってんなら王はアホやで

>>706
王の殺す気＝巣を壊すときのような溜めすらない手抜きビンタだけどね
まあそれでも護衛は相当堅いよな
もし護衛が零で仕留めきれるなら
ピトーを瀕死にまで追い詰めたゴンさんの蹴り＋ジャジャン拳が
吸収前王にすら軽傷程度にしかならないってことになるし

>>714
黒子舞想は己の肉体の限界を超えて強化する発

強化前のピトーですら王より素早く
王の殺す気の攻撃に痣で済むほど頑強

これが黒子舞想でドーピングされ、滅茶苦茶パワーアップ
単純な殴打しか脳の無い王はピトーに負ける

旅団厨が涙目でピトー弱いってことにしようとして笑えるｗ
ネテロがワシより強くねー？って言った客観的事実を受け止めれない
キャラでしか漫画を読めないゴミ屑ｗ

>>721
なるほど。

ただ零は放出系の攻撃をまんべんなく当てる攻撃だから
威力が同じだったとしても一点集中の硬とはまた与えるダメージが違うと思うけどね
防御側の攻防力移動が間に合えば硬によるダメージを抑えられるが
間に合わなければ大ダメージ

零は堅でガードするしかないので相手はダメージを免れない分安定しているが
圧倒的オーラを持つ相手には防がれるという欠点がある

>>718
特質は特別なんだよ。その間に入ってるのは単に特別へ変わりやすいから入ってるだけだ

という訳で俺ランク変更するわ

SS　黒ゴン

S+　新王
S　ピトー　王
S-　ユピー　プフ

AAA　ネテロ
AA　
A　ビスケ　レイザー　ヒソカ

BBB　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　カイト
BB　ノヴ　ゲンスルー
B　キルア　パーム　ナックル　シュート

CCC　クラピカ　旅団戦闘　カストロ
CC　師団長　ツェズゲラ
C　バラ　サブ

DDD　旅団補助　ゴレイヌ
DD　ツェズゲラ三人衆
D　ビノールト　陰獣

EEE　カルト　ポックリ　天空三人組　海賊
EE　カヅスール　アスタ　モントール　バショウ　ダルツォルネ
E　スクワラさん

気になったんだが、キルアのあんた達でも勝てる気がしないってのは
各々がピトーとサシでやった時の話し？それても３対１？

>>722
その後の蟻んこ扱いでスルーという客観的事実を受け止めれない
キャラでしか漫画を読めないゴミ屑ｗ

>>722
旅団厨っていうよりゾル厨じゃね
こいつらの浅ましい心根が見苦しいw

>>727
三対一でそれなら酷い事になるなｗ

王の前ではオーラも極力ひかえてるから王はもっと弱いと勘違いしていた。
てか王はピトーの正確な強さなんて興味もない。
あのやりとりは何もかもが「だいたい」で行われている。

なんにしても殺す気で殴って殺せてない時点で王が見誤っていたのは確定。

>>729
ゾル強い事にするにはクロロも上げなきゃいけないから
ゾル厨と旅団厨は大抵兼任になるんだよな。

このスレの害虫。

護衛軍って、ジンやその仲間たちを知っているであろうカイトが
「とんでもない化物だ！」って言って、ネテロが「ワシより強くね？」って
言って、ノブがビビりすぎて白髪になって、コルトがネテロの本気オーラ見て
「護衛軍に殺される」と言ったほど強かったけど、
本当にそんだけ強かったら、ナックルもシュートもキルアも瞬殺しちゃって
話が成り立たないんだよね

冨樫は明らかに設定を変えたよ
護衛軍は最初よりは弱くなってる
ネテロより弱いだろう

>>718
おかしいおかしくないで言ったら、
そもそも人が後から決めた分類で丁度20％区切りになってる方がおかしいよ
まずあの表そのものが便宜である事くらい分かろう

まぁ実際はノブはオーラに触れただけで禿げ散らかして戦闘不能
ネテロはオーラを研ぐ前だからコルトの言うようにピトーに殺されるレベル
モラウの働き次第だな
でもピトー一匹で3人殺せる勝算はあるだろう

>>718
てゆーかそれなら強化系も特質系40なのか、違うだろって話よ

>>733
いやイカルゴがピトー相手に怒りMAXの最高パフォーマンスを出せるゴン、
キルアをはじめ残ってる連中全員でかかってもピトーには到底敵わないって言ってるじゃん
相変わらず圧倒的に強いよ。ただ大人ゴンがそれ以上の化物だっただけ

>>733
それは無いよ

総合戦闘力キルアナッシュの10倍以上って言った時点で
冨樫が護衛を未だ護衛を人じゃどうしようもない化け物に置いてるのは確定した

実際ユピーにナックルとシュートが瞬殺されなかったのは相性で
スピードに勝るピトー相手だと瞬殺されてたし

>>732
ああなるほどね
バレが出た時にこういう護衛低く見る意見が必ず出てくるとは思ってたけど
本当に分かりやすいよなこいつら

しかもナックルユピー戦はユピーが王を守るためにあの戦い方をしてたってナレが入ったしな
ユピーが何も気にすること無く全力で戦えてればもっと早く倒せてたわけで
チート能力のPPがなかったらあの二人は瞬殺されてたろ

ぶっちゃけオーラ量もピトー＞王じゃね
円常時出しっぱとかどんだけPOPあれば可能なんだって感じ
ユピーの70万強じゃ効かないだろ

王涙目ｗ

Ｓ　黒ゴン
Ａ　復活王
Ｂ　王　ピトー
Ｃ　ユピー　プフ
Ｄ　ネテロ
Ｅ
Ｆ　その他有象無象

これぐらいが正解だったという事か。

>>733
護衛相手にしてる奴らは逃げに撤してるからなぁ
マジでやろうと思ったらやっぱり瞬殺じゃないの？

>>742
黒子がドーピング発と判明したからそうだろうね
単純な殴打しかない前王じゃピトーに勝ち目が薄い

シャルナークごときでもあそこまで通常状態と落差ある事考えると
メモリ才能∞のピトーが全力戦闘用に使う黒子の
ピトーの強化は凄まじい筈だよな。

圧倒的に強いはずなのにスピードが無いってのも
矛盾した話なんだよ
身体能力があるなら、スピードも一緒に上がるわけで

強化系みたいな純粋な強化じゃなくてドーピングタイプの身体に負荷をかけるタイプなら
王の異常耐久力次第でピトーが先に参ってしまうこともあると思うが
それに王の素早さも遠距離から一気にネテロの眼前まで迫れるスピードだし
王がピトーにやられるってことはないだろう

2巻だったかな、豚の丸焼きを食ったブハラを見て
クラピカが「明らかに食べた量のほうがブハラの体より大きい」的なことゆった時に
レオリオさんが「そんなにマジになられても・・」てきなことゆってるんだよね
つまり所詮漫画だから大目に見てくれってことだろうな
強さのインフレも過大描写もね。

>>747
元のスピードがピトー＞王で

ドーピング前と攻防力も大差無い描写だから厳しい

確かに黒子ピトーは王より素早さがあるだろうが
それ以上に素早さに開きがありそうなヂートゥ→ナックルでさえ
ちょっとたてば反応出来るようになるわけだし
不可避の百式を掻い潜ってネテロを正面から攻略した王が
直接攻撃してくるピトーに翻弄されるとは思えないな
地道にカウンター狙っていけば良い
ピトーの攻防力が上がると言っても相手は百式千発で痛い程度の奴だし

>>749
スピードと攻防力が王とピトー同じだという描写あったか？

>>751
攻防力は殺す気で殴って痣なんだから同程度だろう

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/04/22(木) 16:19:54 ID:fdmUmfWV0
今読み直して気付いたんだが

動体視力はピトー＞王っぽい

王はネテロの祈る動作を極限まで時間圧縮して意識のみがかろうじて捉える、百式の太刀筋が見えない
ピトーは限り無く時間圧縮して祈る動作を目視出来る

王全スペック護衛上回る説崩れ去りましたな

>>749
究極のバカ

SS　復活王
S+　王　覚醒ゴン
S　ネテロ　シルバ　クロロ
A　護衛軍　ゼノ
B　ヒソカ　ビスケ　レイザー
C　モラウ　ノヴ　カイト


まあこんなもん

>>750
攻撃力も一気に増強されるからカウンターどころじゃないんじゃないの。

>>752
王は普通にネテロが祈る描写見てたじゃん

これで確定だな

ＳＳＳ　黒ゴン
ＳＳ
Ｓ
Ａ　復活王　ピトー
Ｂ　王
Ｃ　ユピー　プフ
Ｄ　ネテロ
Ｅ
Ｆ　ビスケ　レイザー
Ｇ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｈ　モラウ　カイト　ノヴ　ゲンスルー
Ｉ　キルア　パーム　ナックル　シュート
Ｊ　旅団戦闘

>>756
祈る動作見れてないよ
ピトーは見れてる
読み直すといい

>>757
流石に復活王までは行ってないだろうけど
ピトー＞前王の可能性は高いな

＞単純な殴打しかない前王じゃピトーに勝ち目が薄い

こんなこと言いだしちゃったよｗｗｗ
女王は「より強い王を生むため」をあれだけ連呼していたってのになｗｗ
ID:O0zdwvD6Pがピトー厨で冷静に分析できないことが証明されたな。
ピトーも戦闘が苦手なのが証明されちゃったしｗ

>>758
もしかして太刀筋が見えぬ＝王が祈る動作見えてないと思ってる？

>>760
王は無理矢理出てきた早産なんだから女王の予定より弱くて当然

実際の描写が攻防力大差無し、スピードピトー以下だからな
ドーピング発編みだしたピトーに勝てる訳無い

吸収した今なら別として

>>754
AとS入れ替えたら納得

>>761
そこじゃないよ
>>292話3P目読んでみ

>>758
王は百式の早さについていけないだけで
何が起こってるのかは把握していた
ピトーは何されてるのかもわかってない

まぁピトーは一発だけだから理解するほうが難しいだろうが

>>765
そりゃ有り得ない方向からの攻撃一発だけじゃ何されたかわからないわな
スピードはピトー＞前王は確定してる

>>766
さっきから確定確定連呼してるだけで根拠になってないよ

>>762
そういや早産設定あったなｗ

一発目を受けた直後の反応

王「いい技だ」
ピトー「！？」

>>769
正面から打つのと死角から攻撃ではまるで意味合いが違うんだが・・・

>>764
あー確かにあったわすまん

ID:O0zdwvD6Pはあまりのピトーの情けない死にザマに狂っちゃったみたいだなｗｗ

王に祈りは普通に見えてるし、攻防力もスピードも遥かに上だ。
なにより戦闘センスが全然違う。護衛のくせに無防備に跳んでつっこむ馬鹿とはｗｗ

どっちにしろ元のピトーと大差無いのが王だから

強化発手に入れたピトーに勝ち目薄いのは確定だな

こんなもんだろ

SS　復活王
S+　王　覚醒ゴン
S　ネテロ　護衛軍
A　ビスケ
B　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー　シルバ
C　モラウ　ノヴ　カイト　ゲンスルー

これで確定だな

ＳＳＳ　黒ゴン
ＳＳ
Ｓ
Ａ　復活王　黒子ピトー
Ｂ　王
Ｃ　ユピー　プフ
Ｄ　ネテロ
Ｅ
Ｆ　ビスケ　レイザー
Ｇ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｈ　モラウ　カイト　ノヴ　ゲンスルー
Ｉ　キルア　パーム　ナックル　シュート
Ｊ　旅団戦闘

なんだなんだ。
大人キルアとかほざくアホに続いてピトーが王と同じとかほざくアホまで現れたのかｗ

ID:D8+E9pFQ0とID:O0zdwvD6Pは同じ人？

>>777
違う

>>771
解ればいいんだ

>>772
見えてないし
スピードはドーピング前のピトーより下だ
攻防力もどう見ても同程度

王もドーピング発でも手に入れるべきだったね

もうスピードはピトー最速ってことでいいやんｗ
所詮、黒ゴンのかませ犬のへタレって確定したんだし

「拝む動作だけが余の速度を上回っている」
みたいな事言ってたろｗ

>>774
ほぼ同意

モラウ、ノヴが低いな

でも実際問題>>721の言う通りだよな。
ピトーの黒子の強化具合によっては王負けるし
少なくともネテロの比じゃないぐらい苦戦する。

俺ならこうかな

S+ 復活王
S　王　大人ゴン
S- 護衛　ネテロ

A+ ビスケ　レイザー
A　クロロ　ゼノ　シルバ
A- カイト　ヒソカ　モラウ　ノヴ

B+ キルア　パーム　ゲンスルー
B　ナックル　シュート　旅団戦闘
B- 師団長　旅団補助

Ｓ　黒ゴン
Ａ　復活王
Ｂ　王　黒子ピトー
Ｃ　ユピー　プフ
Ｄ　ネテロ
Ｅ
Ｆ　ビスケ　レイザー
Ｇ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｈ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　

まぁこれでいいんじゃね。
今んとこは。

復活王が一番強いわけねーだろ
ユピーとプフをちょっと食ったぐらいで黒ゴンより強くなるわけ無いだろ

ID:O0zdwvD6P＝ID:D8+E9pFQ0かｗｗｗ　可哀想にｗ

>>784
黒ゴンとピトーの差が1ランク程度は無いわｗ
どう考えても3ランクぐらいあるよ

背後から不意打ちで襲いかかってんのに
「やれやれ仕方ねーな・・・」って感じだし

>>784
そんな感じだろ

シルバ厨の次はピトー厨かよｗｗｗ
なんで脳内キャラ補正かけまくりの害基地が入れ替わり立ち代わりへばりついてくんだよ

>>787
いや違うし
むしろゼノ＞ピトーにしたくてたまらないのに誰からも相手にされない
お前が可哀相デス

>>790
シルバ厨と違って王＝強化ピトーは論理的だろ。

シャルナークごときでもあそこまで通常状態と落差ある事考えると
メモリ才能∞のピトーが全力戦闘用に使う黒子の
ピトーの強化は凄まじい筈だよな。

上記に反論出来る？

強化ピトーなんかボッコボコにされた描写しかないのに判断の基準にならんわｗ

護衛最強はユピーだろ
適応力が違いすぎる
ピトーは黒子が微妙だし戦闘向きじゃない

>>792
筈って時点で推論だから王との差はわからない

メモリ∞なんて設定無いし
難易度高いプライスと兵士を何人も操る発をすでに持っていて
シャルと同じ比率の強化を持てるかどうかは不明

>>792
強化発込みでの「強さ」だ、王に比べもともとが弱すぎる

つまりお前の言うとおりシャルナークみたいなもんだｗｗ

S　成長ゴン
A　王
B　ネテロ　（護衛）
C　シルバ　ゼノ　クロロ　（護衛）
D　ビスケ　レイザー　ヒソカ
E　カイト　モラウ　ノブ
F　旅団戦闘　ゲンスルー　キルア　改造パーム
G　ナックル　シュート　カストロ　フェイタン（不調）
H　師団長　旅団補助
I　ツェズゲラ　パイク　ラモット　陰獣
J　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

やっぱりこれくらいかな

黒子ピトーの戦績って
・ネテロの攻撃見えなくて吹っ飛ばされる
・黒ゴン兄貴に惨殺
以外にもあったか？

>>794
ユピーが最強は間違いない。
強すぎて今では補正かけられたくらい。

覚醒ユピー＞“闘神”ゴン＞本気ピトー

それはゴンがダントツ史上最強キャラなだけだわ。
主人公の全盛期みたいだし。

>>793
それはゴンが化け物過ぎるだけ

ドーピング前ですらピトーは
王より速く百式無傷、王の殺す気攻撃に痣と打たれ強さも同じぐらいな訳だしな

ピトーは百式見えねえじゃん。

>>795
護衛のメモリ舐めるなよ？
シャル以下の発とか絶対ねーわ。

王宮突入時にピトーが黒子発動した後に攻撃受けてたらどうなってたんだろ

>>798
ネテロには黒子モード披露してねーよ
出す前に速攻食らったんだからな

漫画読んでないなら加わるなｗ

>>804
百式突破して超速でネテロあぼん。
だな。

ネテロの攻撃をピトー達がかわしきれるとは思えないけどな
たとえネテロが疲れてきたらピトーをぶっとばして逃げればいい

それにあのときの攻撃はただ遠くへ排除するための攻撃だった

闘神ゴンがピトー戦後もあのままだったら王とタメ線張れるだろうな。
・・なんかキルアと合流してかくかくしかじかでピトーを仲間にしなくもないが。
（ピトーとプフ・ユピーの関係も微妙になったしね）

>>807
妄想乙。
百式がバシルーラ型の発なんて説明されてないし
攻撃発がピトーにノーダメージだっただけだろ。
ネテロは攻撃力無いんだから護衛に対してはヂートゥと変わらんわ。

>>803
ゼノ厨と思考がまったく同じ。ピトー厨だな
ピトーは百式見えてなく何をされたのかもわかってないし
ネテロに硬いなとかも言われてない
王と同じ硬さだったらその後王殴って硬いとか思うわけがない

>>805
そんなタラレバ無意味　惨めに何もできなかったのが全て

百式くらって無傷で凄いってんなら王はもっと凄いだろ。

シャウアプフって弱くね？
旅団にすら負けそうだよ

発起動する前にふっ飛ばされてるんだから、負けは負け。＞ピトー
それとあの爺さん、猫はどうでもいいのよ。ハナから。

>>810
ゼノのようなクズと
冨樫が作中三度護衛＞ネテロと言わせ
ジンとネテロに近い立場なのにカイトとノヴを絶望させた護衛を一緒にするなよ。

少なくともピトーが見える攻撃は王は見れもしない。
硬いなと言われないのは地面を挟んでないからだろうし
お前はただの王厨だな。

>>814
ヂートゥが最初にモラウ殴ったからヂートゥの勝ち、みたいな
頭の悪さだな・・・・・

王が飛車角落ちでネテロとバチバチやりあってたのはなんかの同人誌だったのかｗ

>>809
百式が何種類もありネテロの台詞や状況から遠くへ距離を取るための攻撃
ということは推測されるが、説明がないからダメなのか

なら黒子はシャルみたいに超強化されて王と並ぶ
なんて説明はないから却下だな

王は結構ラクだと思うよ。
強いけど、反則的な発なさげだし。
このままだとナックルにポットクリン付けられそうじゃんｗ

>>815
三度ってどことどことどこだよ

>>814
最初は潰せたが延々0.09秒以下の隙が無い訳あるまい
黒子発動したピトーにネテロは普通に負けるだろうな

そもそもただでさえ攻撃力無いし。

今の王なら出現してからナックルのパンチ当たるまでに軽く掴むくらいのパフォーマンスはするだろう。

>>821
同感

やっぱネテロの言う通り護衛＞ネテロ
黒子でピトーが抜けた存在になった

>>820
ネテロ、キルア、コルト。

カイトとノヴも暗に護衛＞ジン、護衛＞ネテロと言ってんだよな。

>>816>>821
だからそれが勝負だって言ってるじゃん。
力を出し切れないほうが悪い。それだけ。

王>ネテロ>護衛

どのキャラにも特に思い入れがなくて、普通に描写みるとこんな順かな。

>>824
あぁコルトも言ってたな
キルア何巻何ページ？

>>825
だから最初潰しただけで勝ちならヂートゥ最強だわ
馬鹿ですか？本物の

>>826
ゼノはどの辺？

>>827
19巻最後ら編で言ってんじゃん。

ヂートゥって王とかと戦ったんだっけ

>>825
出し切るも何も初動潰しただけだが。
頭悪いのね。

ピトー＞王を口にしてしまった時点でピトー厨は終わりだよｗ

シッポで殴った描写→攻防力がほぼ同等
みたいな捻じ曲げた妄想をゴリ押しするしかないｗｗ

王>護衛>ネテロ

どのキャラにも特に思い入れがなくて、普通に描写みるとこんな順かな。

ピトーってネテロが相手だとネテロのオーラが切れるまで初動潰されて黒子発動できないよね
意味なくね

>>828
ヂートゥなんてどうでもいいんだよ。
王だって百式見切るのに手数何度かけたか読んだのかよ。
ピトーとネテロはそれ程差は無い。
しかしあの場面では完全に先手取られてるの。それが勝負の世界。

イメージだけど、自動シャルは力と速度倍増
テレプシコーラは速度だけアップ

シャルと比べてどうこう言う人いるけど、シャルは肉体を酷使してまともに動けなくなるほどの切り札
テレプシコーラと比べちゃいかんだろ

ID:O0zdwvD6PとID:7IeZXdwN0とID:D8+E9pFQ0は兄弟かなんかか？

ID:7IeZXdwN0が来たらID:D8+E9pFQ0は完全に消えたし

>>836
ネテロより遥かに強い王でも見えない物をピトーが食らったから

スレルールの一対一の殺し合いでネテロ＞ピトーは有り得ないっての解るよな？

>>829
護衛の下でしょ。
善戦はできるだろうけど。

>>834
お前はものすごいわかりやすいピトー厨だろうがｗｗ

>>835
常に0.09秒の間もネテロは与えないの？
普通に王と会話してるし
砂煙に紛れるとかあるし有り得無くね。

>>839
王＞ネテロだからって
なぜ食らったピトーのほうを上にする

>>818
「限界を超えて舞え」この一言で
スピードだけじゃなく全てが超強化されるのは解るな。
現に筋肉凄い事になってるし。

ピトーが弱すぎなのかゴンが強すぎなのかわからないから
ネテロとピトーの力関係がわからないな。
王とゴンが今度戦ったらだいたいわかりそうだなここらへん。

問題はID:O0zdwvD6Pが本当に思ったことを言ってるのか
馬鹿は承知でピトーを護っているのかだ。

はっきりしてるのはこいつがいつものニートだということだけか。

そこまでピトーの優位性を語られても気持ち悪いわ。
少なくともピトーはあの時ガイル状態から本気で迎撃しに行ったら、
ネテロに軽くあしらわれちゃったってだけじゃん。無傷の描写に縋りたいのか？ｗ

>>840
いやピトー厨じゃねぇし。
三度も護衛＞ネテロっつってんだから普通そう受け取るって。
お前がアホなだけ。

>>842
作中の護衛＞ネテロ描写が膨大過ぎるからだろ・・・
いちいち言わせんなよ・・・・・

>>847
自分のカキコ振りかえろよｗ

実際に勝負してみない事には結果の分からない世界
それがHUNTER×HUNTERである

>>843
元がたいしたことないとね・・

>>846
だからあしらうも何もネテロはあれが限界だっての。
攻撃力カスなんだからｗ

>>847>>848
ピトーがネテロに蟻んこ扱いされたのはどう受け取るの？

>>848
瞑想後で膨大な護衛＞ネテロ描写とやらをｋｗｓｋ

>>853
王も見下すネテロがピトー見下すのに何か意味があんのか。

ヒソカは自分以外の全ての人間下に見てるぞ。

内容読んでないからなんなのか知らないがPな奴はアンチゾル家旅団で自演しまくりの基地外だよ
あとニートとか言われてた
今叩かれてる奴がそれに該当する奴かは知らないが参考までに

>>855
王見下してないじゃんｗｗｗ
それどころか2ページ使ってネテロに敬意を表してるじゃんｗｗ

>>853
いや表情とかを強さ議論の対象に入れちゃ駄目だろ
あの時ネテロは自分より遥かにオーラ量の高い
食らったら一撃で殺されるほど攻撃力のある相手に
速攻決めて一時回避しただけ

ネテロ＞護衛と護衛＞ネテロの両方の言い分を加味してネテロと護衛は同ランクになったのが結論
未だに発狂してる奴は基地外だよ。

ネテロ＝護衛

ネテロ＝護衛 だな

>>857
「蟻が・・・・」、「そう思ってるんだろ？（ﾜﾗ」とか完全に見下してるよｗ

>>859
そうだな今までは数値的にもややネテロ＞護衛だったのが
ネテロ＝護衛になった感じだな

>>854
むしろネテロの「ワシより強くね」が調整込みの発言じゃなかった
可能性をkwsk

>>861
あぁ>>855は王がネテロを見下すって意味じゃなく
ネテロが王を見下すって意味で書いたのね読み違えてたわすまん

>>852
いやいや、九十九と零で王に大分生傷つけたし、カスってことはないだろ。
百式の通常の掌打でも王の骨を軋ませている。王が堅いからあの程度で済んでるだけ。

ただガチンコでやった場合、王とピトーの動体視力と頭脳はどっちが上かにもよる。
このクラスだとそりゃ百式は見切られる。でもネテロより上だとは断定出来ない。

これが真の強さランク

A　王≒護衛≒ネテロ≒ビスケ≒レイザー≒ゼノ≒シルバ ≒クロロ≒ヒソカ≒ゴルア≒ナッシュ≒カイト≒モラウ≒ノヴ≒パーム≒ゲンスルー≒旅団≒師団長

しかし黒ゴン最強で強さ議論スレも過疎るかと思ったら
むしろ活性化しとるな

未だに護衛ネテロ
でこんな白熱するとは

>>863
ならモラウノブとどっこいの発言からネテロ同ランクにするのか？
素直にそのときの強さと見ただけ

ちなみに膨大な描写があると言ったのはお前だ。どんどん出せよ

まぁただドーピング黒子が出てきた以上俺の中では

新王＞黒子ピトー＞王はほぼ確定的になったね

>>867
そりゃ初めだけは加速するは。ネタだし

>>868
横。
ネテロ、キルア、コルト。

カイトとノヴも暗に護衛＞ジン、護衛＞ネテロと言ってんだよな。

発狂罵り合いを活性化と捉えるかどうかだよな
スレが延びれば活性化とか考えるレベルならそうなのかもしれないが

シュートでもユピーといい戦い繰り広げられてたし
ピトーはネテロにあっさり吹き飛ばされるし
護衛を買いかぶりすぎてたと思うんだ

>>869
俺もだな。

少なくともネテロを凌駕したのは間違いない。＞黒子ピトー

>>871
瞑想後で。

ネテロのモラウノブと同じくらいの強さ発言は無視で
ワシより強くねー？はワシの最大値より強い、と拡大解釈して取り入れるって
矛盾してないか？

キルアがスピードだけの奴になっちまった・・・

>>873
あれをいい戦いと呼べるのかw

ID:O0zdwvD6PとID:7IeZXdwN0は自演だろうな

多分こんな感じだろ

「わしより強くねー？」＝こりゃやべーな。勘取り戻さないと勝てねーわ

「悪手じゃ蟻んこ」＝ちょｗｗｗこいつバカスｗｗｗｗ吹っ飛んどけやｗｗｗｗ

>>875
モラウノヴへのは謙遜だとモラウノヴが否定したからいいが、
ネテロのピトーへの焦りは否定されてないぜ。

ネテロはピトーに対して「待ちの姿勢」

見下して、「ほれ何をするんじゃ、やってみい？」

って感じ。
ハッキリ言って、護衛はネテロにとっては過去に数多いた挑戦者の一人みたいな感覚
ネテロが挑むに足るのは王のみ

>>877
流石にシュートは殺されるのを待つだけだったけど、あの状態のピトーに
一瞬で殺されるわけではなく十二分に攻防してたなかった？

>>878
いや普通に違うし。

思うに護衛は三匹とも(無意識的にしろ)「自分の能力は王のためにしか使わない」って誓約が効いてるんじゃないか？
でないとあんな反則的な強さは説明がつかない

�@(ワシより強くね？時点ではネテロ≒ピト、でネテロの性格上から冗談で言ってるのかバカにしているのか分からない)
�A(ネテロ突入時、ネテロはピトをやはり小馬鹿にしてテンプシを防いでるんだからネテロ＞ピト)
�@の時点ではネテロ≒ピトだが、それが冗談だと�Aにより分かったんだから�@は必要ないんだよ
�Aが事実な以上、�@は冗談っていうかあの時点ではネテロ≒ピトであろうが。�Aでネテロ＞ピトは証明されてるんだから
まぁ護衛厨はこれを理解できないだろうがｗ

ピトーはネテロに何をされたのかさえわからなかった

王>>ネテロ>>ピトー

>>880
そうだね。だからピトー＞瞑想前ネテロ＞モラウノブなんだろ

で、瞑想後で護衛＞ネテロの膨大な描写とやらは？

結論

SSS　黒ゴン
SS
S+　新王
S　ピトー　王
S-　ユピー　プフ

AAA　ネテロ
AA　
A　ビスケ　レイザー　ヒソカ

BBB　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　カイト
BB　ノヴ　ゲンスルー
B　キルア　パーム　ナックル　シュート

CCC　クラピカ　旅団戦闘　カストロ
CC　師団長　ツェズゲラ
C　バラ　サブ

DDD　旅団補助　ゴレイヌ
DD　ツェズゲラ三人衆
D　ビノールト　陰獣

EEE　カルト　ポックリ　天空三人組　海賊
EE　カヅスール　アスタ　モントール　バショウ　ダルツォルネ
E　スクワラさん

なかなか良い物が出来た

>>888
9割方同意

ざっと読み返したが自演だな。
こいつこの前も自演していたよ。かなりぼこぼこにされてたわ。

だいたい見ただけで正確な強さが分かるわけがない。
それを根拠にするのは無理。
念での戦闘を根本的に理解できてない。

発の無いピトーにすら
「ワシより強い」「殺される」「勝てる気がしない」
状態だったのに
ドーピング発覚えたピトーにネテロが勝てる訳無いわ

もっとも、ただでさえ発無くても攻撃力不足でネテロはピトーに勝てなかった訳だが

王の殺す気の攻撃で痣＝防御力は同程度
スピードはピトーのが上ってのも証明されたしな

円2km常時出しっぱなしってのも王よりPOP高いと思われる

俺はピトー厨ではなく論理的に見てるだけだね

>>888
クラピカの能力ってほぼ対旅団専門じゃん
クラピカ以下にランクされてる中に旅団には勝てないがクラピカに勝てるって奴もいるはず

少なくともピトー＞鍛錬前ネテロ＞＞ヒソカクロロゼノシルバは確定してる

あとは鍛錬でどれほど強くなったと見るか
やっぱり攻撃力不足で護衛に届かないと感じる人間が多いんだけどな